◎海自の非対称戦（臨検対テロ）装備 を語るその５

正面装備の充実に比べ明らかに遅れている海自ローフォースプロテクション
北核実験に鑑み現実味がました船舶検査、臨検、朝鮮半島有事、武装難民流出

海外派遣が本来任務となった今、派遣先での対テロ対策は万全か

しかしあたご型や１６DDHの搭載艇の作業艇２隻が採用されていることから考えても、実働任務より
、通常業務優先主義を抜けきれない組織なのか　　　　　

１ここは海自の非対象戦に対する組織、装備、訓練等に対するレスでお願いします
２荒しや煽り、意味のない書き込み、海保ネタはご遠慮ください
３軍事板や警察板で荒し魔で有名な和歌山在住自称「監査職」person-flexの荒し書き込みはスルーしてください

＜コール自爆テロ事件＞：2000年10月12日、アラビア半島南端のイエメン・
アデン港に停泊中のアーレイ・バーク級駆逐艦DDG-67コールに２人乗りゴム
ボートが接近、左舷で爆発した事件。12日午前９時30分、コールがアデン港
中央の給油錨地に係留を完了。10時30分、給油を開始。周囲にはゴミ収集船、
漁船などがいた。11時過ぎ、コールの左前方から１隻の小型船が接近したた
め、艦首に近づかず舷側に回るよう指示を出す。船上には２人の男がおり、
直立不動の姿勢だったため、コールの乗員は同艦に対する敬礼と思いこんだ。
11時18分、小型船に積まれたコンポジットC4が爆発を起こし、
左舷に高さ6m・幅12mの孔が開き、船体が40度傾斜した。乗員17名が死亡し、
39人が負傷した。

2005.8.19
ヨルダンのアカバ港で、現地時間19日午前8時44分（UTC+3)、停泊中の米海軍
のドック型揚陸艦アシュランド（LSD-48)の付近で、カチューシャロケット弾
2発が爆発した。ヨルダン人兵士ひとりが死亡した。アシュランドは10日前か
らアカバ港に入港していた。またこの日、アカバに近いイスラエルのエイラー
トでもロケット弾による爆発が起こった。

アシュランド付近に打ち込まれたロケット弾のうち、1つはアシュランドと
米強襲揚陸艦キーアサージをわずかに外れて、近くにあった倉庫に着弾した。
これにより、ヨルダン人兵士、アーマッド・アルナジダウィ二等兵が死亡した。
またほかにひとりが負傷した。米艦二隻は10日前からアカバ港に停泊していた。
もう1つのロケット弾は近接したヨルダンの病院の付近に着弾したが、
負傷者はなかった。

米イージス艦VBSS,武装船と銃撃戦
ttp://edition.cnn.com/2006/WORLD/africa/03/18/pirates.somalia/index.html

バスラ沖で不審船３隻が自爆
米兵３人死亡
　【カイロ＝嶋田昭浩】中東バーレーンの米海軍第五艦隊司令部によるとイラク
南部バスラ沖のペルシャ湾で二十四日夕、石油積み出し施設に接近した不審な
小型船三隻が相次いで爆発。付近で警戒していた米兵三人が死亡した。石油の
輸出にダメージを与えようとした自爆テロとみられるが同施設に被害はなか

った。昨年三月のイラク戦の開戦以来、同国の生命線ともいえる石油施設に

対する海上の攻撃は初めて。

　米海軍によると、海上の石油施設周辺で小型の不審船を発見。七人乗りの船艇で接近したところ突然不審船が爆発。爆風を受け米兵は海に投げ出されて死傷したという。

　約二十分後、近くで別の小型不審船二隻も爆発した。

　イラクは一日約二百万バレルの石油を輸出。その多くはバスラ沖の施設を使用している。

　今回の攻撃は、反米勢力が戦術を転換したとも考えられるが、小型船の突入による爆弾テロは、国際テロ組織アルカイダの犯行とされるテロの手口に酷似している。

＜北朝鮮制裁＞米軍と別海域で船舶検査や給油　海自方針

　国連安全保障理事会の北朝鮮制裁決議に基づき、政府が想定している自衛隊の対処方針の概要が１６日、分かった。
米軍が北朝鮮に出入りする船舶への検査を実施した場合、周辺事態法と関連法を適用し、海上自衛隊の護衛
艦、補給艦、哨戒機Ｐ３Ｃなどを日本海などに派遣、米軍の活動海域とは別の公海上で船舶検査や米艦艇への給油、給水支援を実施する。
船舶検査はＰ３Ｃなどによる上空からの監視活動と米軍などへの情報提供が中心となる見通しだ。
　複数の政府関係者によると、船舶検査は海上自衛隊と米軍の実施海域を日本海や東シナ海の公海上に個別
に設定。海自の護衛艦、Ｐ３Ｃ、哨戒ヘリコプターのほか、航空自衛隊の空中警戒管制機ＡＷＡＣＳを用い、上空
からＰ３Ｃなどが船舶の航行状況を監視、不審な船を発見した場合は護衛艦が停船を要請する。
必要に応じて小型船などで立ち入り検査を行い、海自の特殊部隊「特別警備隊」の投入も検討している。
　ただ、現行法では船舶検査に強制力がなく、海自の武器使用基準も米軍などに比べ制約されている。
このため不測の事態が考えられる朝鮮半島付近の海域は米軍など他国軍が担当し、海自は排他的経済水域（ＥＥＺ）内など日本近海を想定。
また、Ｐ３Ｃなどの監視情報を米海軍など他国軍に提供する役割が期待されているという。
　米軍への支援活動は補給艦と護衛艦を使用し、米軍の活動海域以外の公海上で米艦艇に燃料と水を提供する。
米兵や物資の輸送支援については「緊急時以外はニーズがない」（政府関係者）と見ている。
　現段階では米軍がどの程度の範囲や規模で船舶検査を行うのか不明確。
政府は近く米国と協議し、米軍の作戦計画に応じて自衛隊の対処方針を調整する。【山下修毅】
（毎日新聞） - 10月17日3時8分更新

テロなどは従来の抑止力の概念では十分な期待が出来ない
冷戦時は抑止の対象が国家であり、武力を阻止するには相応の正面国防力
があれば、抑止効果の均衡が図られていたが、テロ、ゲリラ、工作船といった
ものは平時から起こりうるものであり、また従来の装備では抑止効果とはなりにくい
一面すらある。

こうした新たな脅威はひとつづづ、根気よくそれを潰し行かなくてはならない

そういえば何月号かの世艦で、インド洋がもたらした教訓と題して元海将が語っていた
記事を思い出した

隻数に関して

新大綱では４７隻に減らしたが、艦艇展開海域拡大に加え、海上テロ、MD、
平時からの周辺海域警戒監視、海上警備行動で任務が増大する中、護衛艦の
隻数はむしろ少なすぎる。

今後は地方隊護衛艦の運用体制見直し、日LCSの整備などが望まれる。

脅威、戦術について
・泊地停泊中の水中工作員対処としての各種哨戒機材整備
・現在の搭載艇は、外洋において救命程度の能力しかなく、機動性、機能性に優れたRHIBの整備
　インド洋OEF参加国１１カ国のうち１０カ国が大型RHIB搭載
・FLIRやUAVの整備
・探照灯の位置再検討
・１２．７ｍｍ機銃の位置再検討、大型機関砲装備
・特殊機材格納スペースの確保

相当現場の意見を尊重されていると思われる

なぜ海自の立入検査隊は練度が低いのか

１　そもそも海兵や特殊部隊たるものが存在しなかった＝海洋コンスタブラリの認識不足
２　戦後対潜、対機雷戦マターな海軍として発展それに付随するＡＡＷ、ＡＳＵＷ。それ以外のものは受け入れられなかった
３　術科教育自体が職人気質が求められ、「筋肉や銃を扱う物は陸に逝け」体質
４　３の結果体力的、肉体的にきつい職種は敬遠される体制ができる
５　９９年周辺事態法及び工作船事案が生起に急遽特殊部隊や立入検査隊が創設される
６　ＳＢＵは人的プールに悩まされる、又ＭＩＴもやる気の無い隊員が、無理やりＭＩＴとなる
７　結果、年間数回の訓練やただ漠然とした訓練内容、申し訳程度の装備更新
８　周辺事態船舶検査で海自部隊がアサインされる→あせる海自内部
ではソースと言えるかどうかは置いといて
複数の現役立入検査隊の知り合いから得た情報をまとめると
・乗員は立入検査に選ばれるのを苦痛と感じている
・上司は部下が立ち入り検査隊に選ばれるのを極端に嫌う＝他の仕事の埋め合わせをしなくてはならない
・立入検査隊に選ばれた乗員は殆んどの香具師がいやいや訓練を行っている
・当然高いスキルは望めない
・艦のバックアップが全く為されていない
・装備が定数分無い
・訓練自体決まりきったお決まりのシナリオ
・銃撃戦など想定外
・ジャコップをまともに上れない香具師がいるほどの虚弱体質の隊員すらいる

立入検査隊の個人格闘能力ついて

海上自衛隊で格技を習う機会はまず教育隊に入隊して柔道か剣道を習う、回数にして６〜７回
次に各術科学校海士課程で数回、３曹になり又各教育隊で数回
これが海上自衛隊の格技を習うすべてである。
これでは、基礎程度のレベルでしかない事が十分察しえる

あと２年に一回海自柔剣大会が開催され、学生時代からの経験者が各部隊から
１、２名選抜され参加する
しかし部隊側では人が抜けると業務に支障をきたす為、あまり良い顔はしない為、
今ではやりたくても、遠慮する傾向だと

では本題の立入検査隊の格闘能力（護身能力）だが以上の観点から、格闘能力の高い
隊員は殆んどいない（素人集団）そのような香具師が１MSSの課程に約１ヶ月入隊し、立入検査に
必要な、術科能力や体力、護身術を身に付けるわけだが、教える教官がまず、素人である
さらに当初US　ATG MIDPACに要員を派遣して各種格技を身に付けてきたわけだが、彼らの技法は
体が大きく体力のある欧米人の技術を持ち帰ったのがそもそもの間違い
とてもじゃないが屈強な体力をもつ外国船員に対して体力的に劣る日本人が使える訳もなし
結局現在は基礎だけ学生に教え後は「各部隊で研究してくれ」というあいまいな教育でしかないわけ

つまり格技の経験者のいない、海自MITで本格的な護身能力など身に付けれるはずも無いわけだ。

DDG88　25mm射撃訓練
ttp://www.preble.navy.mil/Pictures/88web1898.jpg
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防弾板
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同VBSSチーム
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RHIBの運転手
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カナダ海軍ハリファックスの射手
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OTTAWA　VBSS
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同警戒員が持っている銃のスリングに注意
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艦載RHIBによるドローン揚収作業
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トロント機銃員の完全防弾ヘル
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RHIBに乗り込むトロントVBSS
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同VBSS射撃訓練
ttp://www.navy.forces.gc.ca/cms_images/ship_site_images/ship_gallery/333/shoot800.jpg
イギリス海軍VBSS
ttp://www.royal-navy.mod.uk/server?show=nav.1450&imageIndex=2

トロントVBSSの人間、メットじゃなくてバンダナっぽくね？

現在のIAKE.CHAMPLAINの12.7mm機銃と防弾板
ttp://www.lake-champlain.navy.mil/gallery/westpac.htm
COWPENSのVBSS
ttp://www.cowpens.navy.mil/photos/2006/august/aug6.jpg
ttp://www.cowpens.navy.mil/photos/2006/august/aug7.jpg
LASSEN　VBSS　Team in Action(もはやパートタイムの粋を超えている）
ttp://www.lassen.navy.mil/photos.htm

なんと言うか、任務や環境、脅威レベル、レジェネスか訓練か、すべて状況
が同じとは限らんでしょう
ただ、どんな状況化においても任務は安全かつ確実に遂行しなくては軍隊とはいえない訳で
その為の装備や訓錬は適宜適切な物が装備されるべき
それはノーヘルでもいい場合もあれば、専用ヘルメットやゴーグルを装着しなければならない場面すら
想定されるだろう

海自のMIT/VBIとしても船舶検査から有事の停戦検査、臨検まで要求される訳で
その為の盥は大きい方が良いに越

カウペンスの人、せめて腕パッドは付けろよ・・・
と思った

海自の立入検査隊
ttp://www.madein-earth.jp/zipang/rep/060826/060826_108.jpg
靴は私物

OTAWAのVBSSいんもメットつけてないし似たようなもんだな。


ていうかおﾀﾜの人もこれソール見る限り制式のじゃない臭いな。

お、スレ立て乙です

フランス海軍ボーデングチーム
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WK58DsU0QAM
コーストガード
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PIyXwiYjYzk
スゴイナ
実際の検査
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A8rxJ2r6ihI
米VBSSペルシャ湾での海上阻止の実態
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EOodTR5najI
SBUもこれぐらいは欲しいよね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XNkfyW0PosE

ソマリア沖で乗っ取りの北朝鮮貨物船、米軍が確保
2007.10.31
Web posted at: 10:44 JST
- CNN

（ＣＮＮ）　北朝鮮の貨物船「ダン・ホン・ダン」がアフリカ東部ソマリア沖
で海賊に乗っ取られ、米軍が救出作戦を実施し、貨物船を確保した。海賊と貨
物船乗組員の衝突で、海賊側の２人が死亡、５人が拘束され、乗組員３人が
負傷した。米海軍が１０月３０日に発表した。
海賊は船橋部分を占拠し、貨物船乗組員は操舵室やエンジン室に集結。
通報を受けて米軍の誘導ミサイル駆逐艦ジェームズ・Ｅ・ウィリアムズが
出動し、海賊に武器を放棄するよう命令した。

乗組員らは船橋部分にいた海賊を襲撃し、双方は激しく交戦。
乗組員が海賊を制圧した後、米海軍兵が貨物船に乗り込み、負傷者を手当て
した。海賊らは貨物船上で拘束されている。米国は北朝鮮をテロ支援国家に
指定し、国交を結んでいない。

ソマリア沖でここ数日間に報告された海賊事件は、パナマ船籍で日本の海運会
社の管理下にあるケミカルタンカー「ゴールデン・ノリ」の乗っ取りに続いて２件目。
米軍は同タンカーの追跡を続けている


海自の対象船舶である北の貨物船船員は軍歴があり、皆銃や格闘技を習得しているのが証明された
昨年周辺事態船舶検査が発動されVBIが派遣されていたら大変な事になっていたかもね

国際海事局（ＩＭＢ）海賊情報センター（クアラルンプール）から３０
日朝に連絡を受けた米海軍は、近くにいた駆逐艦を派遣。搭載ヘリで状況
を確認するなどした。駆逐艦は同日昼にモガディシオの北東約１１０キロの
現場に到着し、無線で投降を命じた。これを機に貨物船の船員は７人いた
海賊を制圧したという。海賊２人が死亡した。

＞海賊を制圧！！！
凄すぎる北船員！！！

海賊がどんな連中でどんな装備だったかわからないとなんとも言えん

もうこれで北貨物船を襲いにくくなるね
今後日本船は格好の標的だね

海自は何をしているんだ
税金分の働きをすべき

立入検査隊の装備てシグP220or226だけだよな、あと格闘技とか何か習得しているんだろうか
マジで大丈夫なのか

ソマリア沖で米海軍が銃撃戦、海賊か
　ソマリア沖で警戒中の米海軍の艦船２隻と海賊船とみられる小型船の間で
１８日銃撃戦があり、小型船の１人が死亡、５人が負傷した。米メディアが
伝えた。

　米軍側が小型船を見つけ検査のため乗り込もうとした際、ロケット弾の
ようなものを発見、撃ち合いになったという。

　小型船は炎上、米軍側は負傷した５人を含む計１２人を拘束、ロケット弾
や武器などを押収した。いずれも海賊とみられるが、国籍などは不明。
米軍側にけが人はなかった。

　ソマリア沖では海賊が活発に活動し、被害が報告されている。（共同）

>>22
海自に使われている税金には海賊対策分は入ってないと思うよ

>>25
アメリカ海軍の税金には海賊対策の予算入っているのか
少ない国防予算を効率よく使っている国だ

んイギリス、ドイツ、韓国海軍までもか

今後好むと好ばざるとを問わず海自が真のNAVYとして国際社会において
認められるには、MIOやMSOを卒なくこなせなければならないだろう
その為には護衛艦乗員で構成される立入検査隊の負担は大きい

海自も海賊だろうがMIOだろうが無視できない時期に差し迫っている感じがするです

>>26
海自の任務には海賊対策や海上警察権執行は入ってないからね
ちゃんとした海軍であればそういうのは備わっているんだろうけど

しかし乗っ取られた海賊を逆に制圧してしまう北船員てどんなやつら

リアル亡国のイージス

VBIほんとに良かったね、逝かなくて、奴らは素人じゃねえよ、国会議員の答弁は信じられねえ

これですか

第１６５回国会

○長官政務官（大前繁雄君）　船舶検査活動法に基づく、北朝鮮の場合でも当然同様
でございますけれども、船舶検査活動につきましては、検査対象が基本的に商船でございます。
また、検査を実施するに当たりましても、国連安保理決議に基づくか、または当該船舶の旗国の同意を得る
こととなっておりますので、まあそんな極端なケースはないんではないか。
　さらに、過去の諸外国の活動実績におきましても、軍艦や商船などがこのような活動を妨害
するために攻撃を行ったという例は承知しておりませんから、まあ一般的に軍艦や商船が攻撃し
てくるということは想定し難いものと考えておるわけでございます。

甘い想定でしたね

海賊に襲われた場合と検査に同意した場合を比較することに意味があるのか

>>31
意味と言うか、殺る気（抵抗や拉致る）があったらやられてしまうんじゃないかと思って
それぐらいの高い能力があることも解ったわけだし
何を仕出かすか解らない連中でもある

以前、日本に入港した北朝鮮の貨物船から税関が覚醒剤を発見して
騒ぎになったんだけど、暴れた船員を海保の特警隊が制圧してたよ。
そのときの装備は靴がこだわるようなタクティカルｗなものじゃなくて
警察機動隊みたいな防具だった。

＞海賊らがヘリコプターに気を取られている間に北朝鮮の船員らは拳銃や小銃を持ち出し、
＞海賊らと銃撃戦を繰り広げた末に、主導権を奪い返した。

＞北朝鮮には300トン級以上の「民間貿易船」が約180隻存在する。実際にはそのほとんどが
＞武器を備えた対外工作船だ。

＞船員の中には作戦部所属の現役海軍兵士や10年以上海軍に勤務した人物も多いという。
＞そのため銃の扱いはもちろん、武術にもたけている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20071102000018

さて、彼が喜びそうなネタが出てきましたよ・・・ｗ

VBIか
駄目そ

なんか同様のスレがあるけど、こっちは対テロから臨検に至る装備や戦術、などの物人や事件、法規
に至るレスで
↓はVBSS専門スレでどう
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193654928/l50

海自では毎年海上自衛隊演習で対テロというか、その基本となる基地警備訓練を
行っているが毎年進歩が無い、てか、やる気がない
今年も各地方総監部施設に陸自普通科が武装工作員に扮して攻撃を駆けたそうだが
、ある中国地方の部隊では、すべての艦艇支援施設、通信施設、指揮所、弾薬が壊滅的
襲撃を受け、艦艇支援能力が失われたそうだが（苦笑
何でも疲れて銃を杖代わりにしている隊員が散見されたとか笑うに笑えない事実もあったとか

海自はまず基礎体力作りからはじめ、銃を持ち基本の戦闘訓練から始めた方が良さそうだ
これでは護衛艦や潜水艦、哨戒機などが能力を発揮する前に駄目になってしまうぞい

　元ネタは、米軍ですかにゃ。

米軍がSEALS噛ませて基地警護の演習した時のエピソードを焼きなおしたやつですね。
いきなりネタバレレスするなんて、ぱぱってほんとうに鬼畜です！！

>>39
ネタじゃなく、それおれも聞いたよ
開演の講評で四例が訓示した件だろ
さすが海自、一度武装工作員に痛い目遭わないと変わらないだろうな

今回のPSIでMITが使用していたRHIBはSBUの物とは違うとJ-Shuipsに載っていたが
あれは2005年に導入を開始したZODIAC社製H-733MIDIOだと思う
最大速力３８KTの代物、SBUが使用しているRHIBとは、運転席の位置や椅子の配置
エンジン配置などが明らかに違う別物と見て取れる（SBUのRHIBは約50ｋｔらしいが）
今後はより耐波性や機動性積載性が高い１１ｍ型RHIBを艦載できるよう考慮すべきでは

>>40
だからどこで聞いた話か知らないが、そっくり>>39の件の焼き直しなんだよ。次世代艦隊スレでもMk-46氏が紹介してたぜ？
いいかげん「俺が聞いた話」だけじゃ通用しないって学習しろよ靴君。

>>41
立検が固有のRHIBを有するって事だな。
あれは借物だと主張してた靴の虚言が、また一つ暴かれた。

>>42
04、05PSIではSBUから借用しましたが

なにか

シンガポールVBSSのBDUはフライトスーツだね、まるでシールのようだ
メインウエポンはM16A3orMP5A5か妥当な線だ
最近サファリが流行っているのか、殆んどの海軍が使用している見たいだ
MITも殆んどの隊員がサファリを使用しているのが確認できる（一部の隊員はマグフォースか）
ただ一番危険な状況である乗船時、安全を確保すべき状況で拳銃しか装備していないのは
いかかがものでしょうか

「装備やスキルは（まだ）なんとでもなる」という、Mk-46氏や臼砲氏の論述が裏打ちされてるだけの話だな。
さて11ｍRHIBなんて列強海軍ですらそうそう装備してない代物を、海自が装備してないから世界に遅れてるなどと言い出す靴。
ほんとに邪魔だなあ。消えてくれないかなあ。

>装備やスキルは（まだ）なんとでもなる

何とかなればいいね　ほんとに

＞１１ｍRHIB
この際今までの遅れを一気に挽回てのはどう

>>45
おまえが消えろ

>>47
だってさあ。誰のせいでまともな話が出来ないかなんて、このスレ住人なら皆知ってるぜ？
靴が何を言ったところで、今更でしかないしぃ〜。

もうウンザリ。
靴については、この一言に尽きる。

なに、まだ靴いるの。

メットの話をMITとカンチガイしたり、すぐ消える水柱の写真貼られて逃げたと思ったけど。

立入検査隊だが、コンマガやＪシップスではＭＩＴと呼称していたが、正式発表でもされたのか？

海自では一部の部隊でＭＩＴ（ミット）という名称は今でも使われているそうだ
立入検査隊創設時派米訓練部隊間ではよく呼ばれていた
最近学校等ではＶＢＩという名称がよく使用されている（体験航海等で被っている隊員が見られる）
ただＶＢＩと言う名称はVISIT Boarding Inspection(訪問して検査する）、これはどうかと思う
この名称は船舶検査のように、相手の承諾を得た場合のみVISIT Boarding 出来るチームという解釈かな
海自の場合、停船しなかったら船体射撃までして検査出きる海警行動や停船しなかったらそれこそ、沈める事も
許可している停船検査などとても「訪問」てな訳にはいかないだろうね
ＭＩＴとはMaritime Inspection Team（海上検査隊）国際慣習上Maritimeは海軍を示すと思うし
こちらの方が上記各種立入検査等に適合した名称かと思う
ちなみに米海軍はVisit Board Seurch and Seizureと、乗船し捜索、押収とより強い言い回しである
海上自衛隊には押収などの権利は有事にしか発生しないため適合しない

＞Maritimeは海軍を示すと思うし

おいおい

■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■（ Yomiuri Weekly 2001年11月11日号）

一方、海自は今年３月、広島県江田島に６０人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。
ただ、現状はいささか心もとない。
海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。
「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。だが、船上で訓練したことはない、と断られた。
結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。そのため、最初はプールで潜水するなど、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」
基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。
滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。
窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊ＳＥＡＬｓ（シールズ）に訓練を申し入れた。
しかし、これも断られてしまったという。
「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓練をやりたくない、というのがＳＥＡＬｓの本音だったようです。」（前出の海自幹部）
最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。
しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。
もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、９９年３月の不審船による領海侵犯事件だった。
停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わずか３ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。
不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。

■不審船事件　海自特別警備隊が待機 ■（01/12/29産経新聞）

鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(SBU)に出動待機するよう命じていたことが２８日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(ＳＳＴ)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がSBU投入を決断したのは、事件当日の２２日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝７時半をめどに、SBUのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
実際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年３月の発足以来、初めてとなるはずだった。
SBUは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「３個小隊の計６０人」「３尉以上１０人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、英海軍海兵隊特殊作戦部隊SBSと米海軍特殊作戦部隊「ＳＥＡＬＳ」からノウハウを学んだという。
政府がSBU、ＳＳＴの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。

週刊文春１１月２日号
「作家　麻生幾が緊急告発」

負傷者のボディカウントをする無線を傍受していた横須賀のSF作戦室では、一人の幕僚が激しい憤りを感じていた。
<<なぜ、”あの部隊”を出動させなかったのだ！>>
だがそう思うのはごく少数であることを幕僚は分かっていた。あの部隊をここで運用することを主張していたのは海上自衛隊でもわずかであったからだ。
起こりうるかもしれないＸ月Ｘ日のシミュレーションで登場する”あの部隊”
彼らの名はほとんど一般には知られていない。また、たとえ一度は耳にしたことがあっても、いざ彼らの姿をイメージしようとしても難しいだろう。
何しろ、発足が決まってからずっと、隊員の名前や訓練内容はもちろんのこと、存在さえも完全に秘密にされてきたからだ。
「特別警備隊」。略して”トッケイタイ”とも、英語略称の頭文字をとって”ＳＢＵ”とも呼ばれる、機密性の高い実戦部隊ー　つまり特殊部隊だ。
彼らは発足当時から政府内や海上自衛隊内で密かに脚光を浴びて来た。
それもこれも、日本が初めて立ち向かうかもしれない‘実戦‘の最前線で主役を果たすと期待されたからだ。

そして今ー。
北朝鮮による核実験を受け、国連で決まった経済制裁の一環である、北朝鮮船舶への「貨物検査」。
北朝鮮から出港する、もしくは入港する大量殺戮兵器やその関連物資を積んだ船舶に乗り込んで検査を実施するものであり、つまりＳＢＵの舞台が揃ったのである。
ＳＢＵの発足のキッカケは、１９９９年３月、能登半島沖で発生した北朝鮮工作船による領海侵犯である。
この時、日本政府は‘現実‘に震撼した。
同様の事案が発生した時、自衛隊には対応できる部隊がないと分かったからだ。
そして、野呂田防衛庁長官（当時）が、対応部隊の創設を海上自衛隊に命じたのであった。
同年１２月、準備室を横須賀に設置。
翌２０００年の２〜３月の間、基幹要員が海上自衛隊「第１術科学校」にて、イギリス王立海兵隊の「特殊舟艇部隊」（ＳＢＳ）の教官を招いて極秘訓練。
２００１年３月２４日、準備室を完成したばかりの隊本部へと移すのと同時に、候補隊員が第１術科学校に入校。
同２７日、「特別警備隊」新設。
そして翌年の３月、実戦への運用を開始した。
部隊は、これまでの自衛隊では考えられなかったほどの重火器で武装しているが、それもまた機密扱いとなっている。
選ばれる隊員の条件は極めて厳しい。
まず独身であること。そして高度な運動能力と強靭な体力の他、必須の潜水技能が余りにも過酷だ。
その基礎技能である「第１術科学校」での「閉式サーキットスクーバー過程」からして、狂気じみた地獄の特訓だからだ。
ある海上自衛官の猛者をして、余りの過酷さに、「お母さーん！」と号泣させたほどである。
ゆえにSBUの教育隊に入っても高度な水中浸透訓練で二割以上が失格しているほどで、脱落者の多さが目下、隊長の頭痛の種だ。

彼らの活躍の場は、絶望的なまでに暗く、ある時は荒れ狂う海の世界。そして”海から潜入し海へ帰投する”ーそれが彼らのすべてだ。
ＭＨ−５３Ｅヘリコプターから甲板上への敏速なる降下、高速ボートからの強行乗船、または閉式サーキット呼吸器によって海中を潜行した上でのステルス潜入。
そして、３６０度からの攻撃によって敵にパニックを引き起こさせて勢力を分散せしめてイッキに制圧、武装解除を行うー
それはＳＢＵの極一部の戦術にしか過ぎず、実際は多種多様の制圧能力を持つが、長距離を潜行したまま目標に接近し潜入する能力は世界最高レベルを誇る。
特に「船の制圧」については、常に跳弾の危険と直面するためフランジブル弾を使用するなど、複雑怪奇な‘船内‘という環境に対応できる優れた能力を持っているのである。
ちなみに同弾は、『軍事研究』編集部の大久保義信氏によれば「人道的問題も提起されるほど、人体に砕けのめり込むことから殺傷能力が高い」という。
そのために訓練施設も充実し、延べ面積約１６００�uの武道場を含む訓練棟に加え、約９００�uの屋内射撃施設、独自のヘリポートなどを保有している。
そして彼らの具体的な任務は、新設時、自民党の国防族にこう説明された。
＜不審船への立入調査の前段階として、SBUが先行突入し安全確保する＞
事実上、命を投げ打っての軍事行動こそが彼らに託されたのである。
ところである。今回の「貨物検査」に対応する海上自衛隊や防衛庁が作成中の計画ではSBUの名は登場しないのだ。
関係者によれば、「要請」という手続きから始める、いわば細かい‘事務能力‘が求められるこの任務と、特殊部隊であるSBUのそれとは合わない、というわけである。
だが、実は、その理由にはさらに深層がある。

SBUは前述通り、政治的な要求で新設された軍事組織であった。
しかし当時の政治家たちは、日本の安全保障戦略という観点からSBUを見つめなかった。
ただ、‘不審船‘に対応せよ、という、警察SATと同等とする、短絡的な考え方しかなかったのだ。
ゆえにSBUとは、特殊部隊ではあるが、‘特殊作戦部隊‘（SOF）ではないというジレンマを呼んでしまった。
例えば、SOFの基本とは、政治の求める戦略的目標を作為して達成することが任務であり、そのため、陸海空を機動し、あらゆる軍事的職種を駆使して特殊作戦を自己完結で行って任務を完遂させる。
しかし、SBUにはその任務は与えられていない。
職種的にも一部の隊員が空挺降下を行うのみで、自由降下の技能、また暗殺や協力者獲得工作といった技能はまだ身につけていない。
水中浸透、ヘリコプターによる空路潜入と制圧という能力だけにーしかしそれは世界最高レベルだー
‘特化‘した特殊部隊であり、映画などでおなじみの、アメリカ海軍の特殊作戦部隊SEALｓではないのだ。
ゆえに、当初、SBUの基幹要員がSEALｓの初期訓練を受けたが、より実戦的なアドバンスコースの訓練参加は拒絶された。
理由は日本の戦略がはっきりしなかったからである。
ゆえに、より高度な技能を与えることは危険であるという国防総省内の日本脅威論者たちの横やりを惹起させてしまったのである。
変わりに、SBS教官や閉式サーキット式呼吸器メーカーであるドレーゲル社から招聘したインストラクターから訓練を受けることになったのだが、SBUは今ではその選択が逆に良かったと喜んでいる。
常に、ハッスル、ハッスルを求めるSEALsよりも＜頭脳こそ射撃技能に勝る＞という哲学を掲げるSBSはまさに日本向きだったからだ。（その後、SEALｓの教官を招いている）。

しかし政治の短絡的思考は、海上自衛隊幹部をも苦悩させることとなった。
SBUが潜水艦による隠密輸送訓練を具申したところ、海上自衛隊の最高幹部が反対したのだ。
SOFでない以上、必要はないー。
ゆえに統合幕僚監部の特殊作戦室の系統に入っていないし、戦略化構想さえ存在しないのだ。
それでもSBUは日々自分たちでさらに先を目指している。
MH-５３Eヘリコプターからの狙撃支援技術をより高度化している他、初代隊長は、潜水艦基地を頻繁に訪問し、潜水艦からの潜入方法を研究していた。
また海上自衛隊内の‘SOF化推進派‘は、イラクでの武装勢力による邦人３名人質事件の時、密かにSBUを派遣する計画を立てていた。
＜バビロンの桜＞と極秘に銘打たれたその邦人救出作戦は、バクダットの米軍基地内に護衛艦隊司令官を長とした現地司令部を作り、SBUを米軍との合同部隊の一角に送り込む計画だった。
当時、陸上自衛隊の特殊作戦部隊は発足したばかりで、邦人救出にアメリカ兵士だけに血を流させて良いのかという苦悩があったからである（実戦的に検討される前に事件は解決した）。
にもかかわらず、現在、防衛庁では、「貨物検査」にSBUを運用するイメージはない。
使うべきは「有事において」という矛盾した意見が多数を占めているのだ。しかし「貨物検査」がもし実行された時、日本は絶対に失敗するわけにはゆかない。
核クライシスが日本の安全に直結するだけではない。
国連による経済制裁決定を推し進めて来た国こそ日本である、国家の威信を賭けても成功させなければならないからだ。
だからこそ言いたい。
警備システムの金に事欠くほどの低予算にもかかわらず、命を賭すことを前提とし、家族も持たず、高度な訓練を行っているSBU隊員たちに、政治はその義務として方向性を明確に示すべきだ。
例えば、安倍普三総理が「SBUを特殊作戦部隊とする」と発言することー
たったその一言で、日本の「抑止力」が一変するのだ。
その絶好のチャンスが、今、巡って来たのである。

>>52
ｻﾝｸｽ

MIT
のパッチかっこいいな！（^。^）

高島彩謝れ

>52の補足です。
海警行動が発令されても海自立検隊には対象船の物品を押収する権限はありません。
非合法な物品が見つかった場合現場を保存し、海保到着を待ちます。
船員が武器等を持っていた場合は同意を得たうえで一時船橋等に集積します。

すまん、sage忘れた。

よくここに出てくる基地外が水柱水柱とやかましいが
水柱による追尾移転の問題は「部内紙艦船と安全」でものの見事に証明されていたね

あとVBIの装備に関しこれまた同紙で問題点を指摘していた（すぐ壊れて脱落しやすいホルスターや
動き難い防弾カポックなど）

VBIの人選や資質に関し、皆やる気がないし、選ばれると迷惑に思っているのが大半
これで本当に各種検査活動できるの

しかし、実際乗り込んで拳銃が紛失したり、奪われたりしても、装備のせいではなく
すべて自分の責任にされる

当然幹部は責任逃れ

奪われないよう、創意工夫せよ！！

>>66
ttp://www.youtube.com/watch?v=mcvzkmyidKA
ttp://www.navy.mil/view_single.asp?id=49509

もし海自がインド洋などで行動中日本船籍の船が海賊に襲われていた場合
RHIBを積んでいないし、銃撃戦の訓練もしていないという言い逃れで
見てみぬ振りは可能ですか

能力や装備もそうだが

そもそも海自は海賊を取り締まる法律がない

ﾆﾎﾝ船ﾉﾋﾄ

ｶﾜｲｽ･･

海保ﾆ､ｲﾝﾄﾞ洋ﾏﾃﾞｷﾃﾓﾗｵｳ

今年のPSI訓練の時は実銃の使用が禁止されていたんだけども、仏軍が模擬銃を持っていないと言うことで海自からレンタルしたそうだ。
ところが仏軍兵士がジャコップを登る際海中に落としてしまったらしい。
まあそれだけの話だが

お詫びにFAMAS送られてきたりして

模擬銃どころかガンホルスターまで海自からレンタルしたようだ

ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071017044640361.jpg

さすが官給品ホルスター

でも紛失したら責任は自分持ち装備のせいではありません><

これが海自クオリテー

>>69
仮にインド洋に海外派遣中の護衛艦が、アラビヤ海沿岸域を航行中の日本船籍「飛鳥�U」から
海賊の襲撃を受け、救助要請又は襲撃中の現場に居合わした場合どうするんだろうか

国連海洋法条約では各国海軍は海賊を取り締まることは可能だが、日本にはその法律は当てはまらない
また海自の場合海上警備行動が発令しない限り海賊に対応もできないことになっている

海保に２週間かけて応援に来てもらうことはできないだろうし
前に元改称が世艦で武器等防護のための武器使用を行使すると謳っていたが、正当防衛緊急避難には該当し難い。
また仮に飛鳥�Uに取り組んで武装解除又は救援救出できる装備も錬度も現在のMITには持ち合わしていない
これほど海賊が凶悪化多様化してきている今日、この問題は海自も避けて通れるものではあるまい。

海洋法第105条 　海賊船舶又は海賊航空機の拿捕

いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、
海賊船舶、海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、海賊の支配下
にある船舶又は航空機を拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を逮捕し又
は財産を押収することができる。拿捕を行った国の裁判所は、
科すべき刑罰を決定することができるものとし、また、善意の第三者の
権利を尊重することを条件として、当該船舶、航空機又は財産についてとる
べき措置を決定することができる。

残念ながら海上自衛隊には上記国際法が当てはまらない
てか整備されていない

（武器等の防護のための武器の使用）第95条　自衛官は、自衛隊の武器、
弾薬、火薬、船舶、航空機、車両、有線電気通信設備、無線設備又は液体燃料
を職務上警護するに当たり、人又は武器、弾薬、火薬、船舶、航空機、車両、
有線電気通信設備、無線設備若しくは液体燃料を防護するため必要であると
認める相当の理由がある場合には、その事態に応じ合理的に必要と判断さ
れる限度で武器を使用することができる。ただし、刑法第36条又は第37条に
該当する場合のほか、人に危害を与えてはならない。

とあるよう第９５条は正当防衛、緊急避難に限られる
ということで「飛鳥�U」は海自護衛艦の救援を得られず、海賊の餌食になるだけ

そーいうのは過去半世紀現地当局やアメリカにまかせっきり
ペルーで大使館がテロリストに立て篭もられた時も現地当局にお任せ

海自がどうの装備がどうのというレベルの問題じゃない
日本が海外で力を行使するか否かという政治レベルのお話

ところがそんな事を意識している日本人なんて1%にも満たないし、政治家だって怪しいもんだ
だったらと海自が勝手に対処できる体制を整えたら違憲だ法律違反だと叩かれる現代日本なのだ

なんか日本は世界の非常識
これで国連常任理事国入り目指しているなんて馬鹿げている

でもペルー大使館事件はSATが準備してたらしいね

自衛隊だってねー許される範囲で努力はしているんよ。
海自だって臨検が法律化される前から臨検訓練とかはしているわけだし。

ただとにかく責任を負いたくない政治家が多い中で。
行政府が海賊に襲われた商船を海自が救出！なんてのにゴーサインを出すと思う？
それを行わない事で政治家を批判し、投票しないような社会が日本にはある？

本当の問題はそういう面倒から顔を背け続ける国民と政治家にあるんだよ。

まあSATはSBU以上のスキルや装備を誇っているからね

M４すら装備していないへたれ部隊とは違うし

国内法には「海賊罪」というのは存在しないが、過去に「海賊類似事件」として
海保が対応した事案が何件か存在する。
海賊を罰する国内法が無いため国内の裁判所で裁くことは出来ないが、拿捕して
管轄権を持つ国や機関に引き渡すことはできる。

つまり、海自が海外で活動している海域（公海上）で海賊事件が発生し
距離的、時間的に海保の対応が困難であれば海上警備行動を発動する
というような対応は法律上問題は無い。
法律上は、ね。

（防衛出動時の武力行使）
第八十八条　第七十六条第一項の規定により出動を命ぜられた自衛隊は、
わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。
２　前項の武力行使に際しては、国際の法規及び慣例によるべき場合にあつて
はこれを遵守し、かつ、事態に応じ合理的に必要と判断される限度をこえて
はならないものとする

停戦検査＝防衛出動
この関係から８８条はどう解釈されるべきか

>>82
確かにそれは適用される公算は大きいが
では具体的に何が出来るのかが問題、ただ海賊に向かって「やめなさい！」だけでは
実効性に欠けるわけで、それこそ、被害船に直接乗り組み、救援や救助できる法体制や能力など
警職法７条職務遂行の為の武器使用の枠内で検討していかなくてはならないのでは

SAT>>SST>>>>>超えられない壁＞＞＞＞SBU

やれやれついにここまで落ちたか

「ぼくのかんがえたさいきょうのへいき」と「せかいさいきょうのぐんたい」
は軍事初心者に与えられた特権だというのに・・・

>>84
東シナ海で多発した「海賊類似事件」への対応、通称”ES哨戒”においては
「やめなさい」と呼びかけるだけ、どころか銃を擬し武装解除まで行っているし
長官からの威嚇射撃許可までもらっている。
海上警備行動が発令されれば、法律上海自だって同様のことが可能。

MITの錬度を上げよ。

本当はSBUとMITの間に繋ぐ部隊が欲しいんだけどな。
陸警あたりに期待したいけどな。
西普連を海自隷下にすれば簡単なのだが。

靴スレ

◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW　5VBSS
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193654928/l50


↑が本スレだろ。内容だいたいかぶてるしこのスレいらないだろ

◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW　5VBSS
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193654928/l50

◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW　その４
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1181826240/l50

◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW　その三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169641570/l50

海自の非対称戦能力MOOTW　その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1159056133/l50

★　海自の非対称戦能力を語るスレ　MOOTW
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1144128430/l50


こういう流れできてたんだけど追い出されちゃった靴こと>>1がこのスレ立てた。

基本的には自分は賢くて海自がいかに馬鹿なのか気づいてる、このことをみんなに布教しよう、
といった考えをもっててMOOTWスレやあちこちのスレで的外れな海自批判を展開してる人。
内容はいかにも素人考えというか程度の低いものなんだけど、なぜか頑なに自分は正しいと確信している。
どうやら単なるサバゲオタらしい。最近は19DDスレで大敗走

>>89
なんのための統合運用だよ

>>93
名ばかりの統合運用な（w
それが解っているからこそ、警務隊等を陸海空で統合して独立組織にしたんだろうが。

立入検査隊の錬度あげろよ。
他国海軍VBSSは普通にヘリからのリペリング・ファストロープ降下出来るのに
海自立入検査隊は出来ないなんて超恥ずかしいよ。

艦搭載のSH60Jから何人のMIT隊員が降下できるんだ？
３、４人か？

SBUは３人降下したよな。

SH60Kだとまた違ってくるのだろうな。

MIT隊員に８９式小銃を配備しないといかん。

８９式カービンでも良いけど。

MP５でも良いよ。

９mm拳銃からP226への更新も望む。

「新たなる発砲音！！」
　上甲板で監視を続ける小銃班の一人が、スタングレネードの閃光で影を浮かび上がらせた高速艇から乾いた音を聞いた。すぐさま、報告が艦橋に上がる。
「状況は！？」
「連絡官からは何も・・・」
　漂介からの連絡があればいつでも移乗開始できるよう準備を進めていた「さくら」はちょっとした混乱状態に陥った。この艦には警察行動・不正規戦の訓練も経験もないため、漂介の指示待ちだったのである。
「ヘリ、再接近して内部の様子を見れるか？」
「しかし・・・敵が攻撃してくる可能性も・・・」
　乗員たちの脳裏に工作船事件がよぎる。あのときはRPG-7が発射され、船内にはSA-16携帯SAMが準備されていた。さきほどの炎上爆発の隙を突いて接近するならまだしも、敵が制圧されたかどうかわからない状況で接近させるのは危険極まりない。

「立入検査隊、移乗！！」
そんな中、口を閉ざしていた七波が新たな命令を出した。
「機動艇降ろし方、用意！急げ！！」
それを受けたターニャがすぐに指示を飛ばす。艦橋を満たしていた混沌としていた空気はどこかへ抜け、各員が指示通りに動き出す。

後部、飛行甲板下のミッションモジュールデッキでは、すでに装載艇の準備が完了していた。あとは乗り込んで降下させるだけである。
　今回使用されるのは2隻。ひとつは昼間に短艇武装部署で使用されたものである。
しかし、昼間と違って艦尾のオフボード･ビークル・ランチ・アンド・リカバリーシステムは使用しない。
そこにはもうひとつの大型RHIBが配置されていた。
こちらは海自の特殊部隊でも使用されているインアウト方式のエンジン配置タイプである。
インアウト方式とは船内外機とも呼ばれ、エンジンが船内にあり船外にドライブユニットが付いているものを指す。昼間のものは船外機式でいわゆる小型艇であるが、こちらは大型のため一般的に大勢の制圧部隊などを輸送するために使用される。
今回も立入検査隊の主力が乗る予定だった。

艦橋からの指示を受領すると立入検査隊の指揮官が、艇への搭乗を令した。
まわりでは運用員が降下準備をはじめている。
艦尾からは大型RHIBが、右舷開口部からは小型RHIBが降ろされた。
これは相手からの攻撃を考慮しての処置だ。
　側面から海面に着水した小型艇はそのまま前進を掛け「さくら」を追い抜くと、前方から目標である高速艇まで回り込む。
こちらには、小銃班から抽出された人員が乗っていた。
射撃支援で高速艇の針路を塞ぐのである。
　艦尾のランプからスリップウェイを降りた大型RHIBも、航行を開始していた。
こちらは後進ですこし距離を取ると、すぐさま前進に切り替えた。
左舷を抜け高速艇の後ろに付いた。
こちらには小型艇に分乗した射撃支援要員を除いて２隊分の検査要員を含む10人が乗っていた。
装備は9mmけん銃（SIG P220）、11.4mm機関けん銃（グリースガン）、ショットガンなどだ。

続きはこちらで。
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/143/

完全にネタスレだな

北朝鮮船員、海賊と素手で“格闘”…ソマリア沖で襲撃される（共同ニュース）

１０月３０日、ソマリア沖で海賊に襲撃された北朝鮮貨物船の乗組員救助
のため、ボートから乗り移る米海軍のチーム（ＡＰ＝共同） [写真を拡大]
　ソマリア沖で１０月末、海賊の襲撃を受け、重傷を負った北朝鮮貨物船
「テーホンダン」号の船員３人が９日、入院先のイエメンの病院で韓国の
聯合ニュースのインタビューに応じ、乗っ取られた船上で海賊と格闘し武器
を奪うなど「船の奪還劇」を振り返った。

３人は４０―５０代の男性。証言によると、モガディシオで乗り込んできた
ソマリアの警察官を名乗る７人が沖合で海賊となり、自動小銃を使って船を
乗っ取って、行き先の変更を要求した。

機転を利かせた機関室の船員２人が停船、海賊２人に「故障だ」と説明、
相手が警戒を解いたすきを狙って機関室内で「格闘」を仕掛け、
自動小銃を奪い取った。

これをきっかけに操舵（そうだ）室に陣取った海賊と甲板上の船員らが
３時間半にわたり銃撃戦を展開、最終的に船員らが制圧したという。

米海軍も駆け付けたが、貨物船に乗り移ったのは銃撃戦が終息した後。
負傷した船員らに応急処置を施し、海賊を武装解除した。（共同）

北船員は護衛艦乗員はおろかVBIの能力をはるかに凌駕している
大丈夫か海自MIT

>>107

単に靴が大嫌いな海自と立検隊を罵倒しまくるってだけのスレですから
しかも脳内設定や脳内ソースのもとで

海自MITは海賊と格闘したとして勝てるの

そんなの状況しだいとしか言えないだろう
ちなみに靴世界では必ず負けます

>>111
では現実の世界はどうなの

>>112
>>111は状況次第と答えてると思うが･･･
日本語読めない靴さんですか？

そこで海自MITはへぼだから海賊に勝てない、各国海軍を見習え！
みたいなことを言いたかったんだろう、靴は

潜水艦スレで大敗北お疲れ様です！

グリースガンを装備している海自MIT

９mm機関拳銃はヘボ！

俺の股間のマグナムは最高だぜ！

グリースガンって、本当にまだ使ってるの？

age

最近MIT用に９mm拳銃用フラッシュライトを大量に購入したらしい。
http://www.tasco-japan.co.jp/catalog_military/P13.html

９mm機関拳銃とMP5のクルツではどっちが安くて使い易い？

>>121
多分ソースはないだろう
なぜならありえないから
>>122
普通に考えてクルツ

こんごう弾道弾迎撃試験成功　アメリカ以外で初”
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/e20071218010.html?C=S

さあ原発とならび武装工作員の破壊目標になりましたよ
警備体制は万全なのか海自

やつら本気で日本にテポドン撃とうと考えているなら、発射準備前に邪魔な
偵察機や「こんごう」などに破壊工作員を搬入させ工作活動するだろうな

さすがに外洋に出てしまった艦隊を攻撃撃破できる能力もないし＞北チョン

出航前が最大のチャンス

陸警隊の警備能力が問われるな。

靴の人格と品位が問われるな

>>128
いい加減にシロ

>陸警隊の警備能力

・・・・・・・終わった・・・・・・。

ひとりで大変だな

もう新興宗教みたいなものだから
自分が言うだけで事実化すると思ってる靴には苦労じゃないでしょ

【靴　教】
ご神体というか、ご本尊は１１ｍＲＨＩＢ。
三種の神器はタクテイカル・ブーツとゴーグルとホルスターｗ

５７ｍｍ砲と２５ｍｍブッシュマスターは何になるんだろう？
使徒かな？

靴世界では特殊部隊の攻撃により海自は壊滅してしまいます

MIT＞＞SST

体重か？

MITて、各艦により錬度にばらつきがあるんでしょ
装備も十分行き渡っていないらしいね

昨日の今日で懲りないな

>>137
隊員も生身の人間、しかも組織ってものには異動がつきもの。
従って全ての立検隊が同一レベルってことは絶対にありえないんだよｗ
それとも何か？
海保や欧米各国海軍の同様の組織はみんな同じレベルにあるとでも？


ゆとり世代か？

>>139
しかし、こうもばんばん艦の検査隊毎回変えて練度維持は困難だろうな
米ＶＢＳＳの場合、年に３〜４週にわたり集中的チーム訓練を行い練度を維持向上
させていると聞いている
海自の場合各艦に課程出の検査隊員平均６、７名前後要るらしいが、部隊に帰ってから
はなかなかまとまった訓練が出来ていないと聞いている
横須賀の部隊では術科競技を取り入れ意識レベルもある程度高いが
他の部隊ではそのような競うものがないため、全体的に意識と訓練の敷居は低い

立入検査隊の装備にしても、あらゆる状況を想定した訓練を通じて、必要な見識
を高める能力が無いと向上しない
ただこの分野でははるかに先輩である米や西、豪、加VBSSなどから得られる物は多い
特に９．１１以降最近のＯＥＦ−ＭＩＯなど彼らがいかに実戦の臨検をしてきたか
どのような装備が必要なのか、学ぶべきかなあ

海保などはなにか区対抗競技会見たいなもんやるのかな

年に何度も構成変えるわけじゃなし。
MITの2軍みたいな扱いなら、この程度でも良いのだろう。

米軍も海保も実態はそんなに賞賛するほどのもんでもないがな

海上保安官として職務遂行上必要な能力
逮捕術、拳銃射撃、救助について競技会が行われています。
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h18/k20061122/d061122.pdf

ちょっとあれだなあ
ＰＳＩに出てきた部隊は他海軍の遜色ないように見えたが
他の部隊ってどうなの

MITは目糞鼻糞

印象論には注意しましょう

実際問題、海保は組織のＴＯＰである国土交通相がチョンカルトの
創価学会＝公明党なのに、北朝鮮相手に大丈夫なのか？

まだ海自の方がましだろう？

法で許容されている範囲の対応ならトップが誰であろうと同じだよ。
ていうか、前回も前々回もそうだが、自衛隊が海保にちゃんと情報(米軍情報、電波情報)をくれるかどうかだな。

軍板でチョンとか層化がどうのって真剣に言ってるとしたら引くな

もし影響があるとしたらここ数年右肩上がりの海保予算をどう説明するんだ

>>151
認識甘過ぎｗ

じゃあ韓国漁船取り締まりも日本海測量も工作船対策も
一切行われていないわけだ。怖いね。

海保ＳＲＳ
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20071208012627095.jpg
レベル高けー
射撃能力の低いＭＩＴは「かす」

そうかいそうかい(笑)

写真一枚で能力断定できる>>154のレベル高けー

なぜ海保は、逮捕術や拳銃、救助、武器を持っている者に対する制圧法展示
などの競技会を実施するのか
それより、船内捜索法や書類審査法、語学能力の立入検査のシナリオに組み込み
競技した方が実戦的ではないか

そういうのは別の検討会でやります
全管区から代表が集まって行う全国大会では時間が限られるので
客観評価が可能な競技種目になるのは当たり前でしょう

海自も競技会したほうがレベル向上間違いないよ

>>157
船内捜索法や書類審査法、語学能力てものは、できて当然
じゃないと検査できないからね
しかし、検査隊員の生命にかかわる、格闘、射撃、救助は、非常に難しいし
また普段から練習して体に身につけておかないと、いざ体が動かなくなる

ちなみにVBSSやコーストガードの連中はペイント弾を使い、サバゲーいや船内
戦闘遭遇を模擬した競技会が盛んと聞く
実際これら訓練を取り入れている部隊は、実戦でも臆することなく任務を遂行できるらしい

８月２５日しらゆき立入検査隊による暴れる不審者の逮捕法です

ttp://www.youtube.com/watch?v=Gm4kQ1lR3zM

実際すこし格技をかじっている者が見たらあんなもんで制圧できるか非常に疑問
専門家の意見をお待ちしています

新潟・石川で木造船１６隻、「北」から？相次ぎ漂着
12月27日11時29分配信 読売新聞
新潟、石川県の海岸で、１１月中旬以降、北朝鮮からとみられる木造船が計１６隻、
相次いで漂着している。
第９管区海上保安本部（新潟市）によると、船体の一部が青森県で見つかっている以外、
漂着は両県に集中。
６月には青森県で北朝鮮脱出者４人が乗った木造船が見つかり、９管などでは警戒を
強めているが、「短期間に集中して漂着船が見つかるのは異例」としている。
調べによると、木造船は全長約７メートル、幅１〜２メートルで、１６隻中１１隻の
船体内側にハングルが記されている。
漂着は石川県志賀町沖で発見された１１月１７日以降、これまでに石川で６隻、
新潟で１０隻が見つかった。１２月だけで計１３隻にのぼる。
これまで新潟から石川の海岸では毎月数隻が見つかる程度だった。

さすがは海上保安庁。鉄壁の守りを証明してくれましたねｗ

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>>162
漂流ごみは国際的な問題だからな

>>162
P3Cも監視しているんじゃないの？能登沖のときも奄美沖の時も第一発見者は海自のP3Cということになっているよ。

レーダーでも目視でも捕捉困難な小型舟艇をどうやって監視するんですか

>>166
それは>>162にどうぞ。

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>>161
あれは米軍やＵＳ．ＣＧのやり方だよ、普通相方が銃を構え抵抗したらすぐ撃てる状況下での逮捕術だね
実際暴れる奴はグーだろうと蹴りだろうとタックル
したりなんでもありで暴れる
まず当身を入れていない、当身を入れなくて相手を拘束できるはずがない
合気道の型じゃないんだし
多分展示者は学校出のようだが、ほんと海自は何を教えているんだろうか
明らかに低レベル

コンバットマガジンもあんな低レベルのＭＩＴ表紙に使うぐらいなら、海保ＳＲＳを使えよ
と言いたい

必要な装備すら支給されないなんて
皆私物だろwwwwwww
フィリピン海軍よりひどいな

海保SRS>>>>>越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞MIT

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事実になにも答えられない海自＞涙目

僕の意見＝事実
それが靴クオリティ

海保特警隊と海自立検隊を並べるのって少しずれてね？

海保特警隊はパートタイムとされているのは乗員が通常の巡視船と同じ転勤での配置に
なっているからであって、立検隊みたいな乗員から選ばれるわけじゃない。常設部隊だし。
乗員で言えば特警船は船長と業務管理官以外は全員が特警隊員だ。

業務内容も特警船＝警備業務強化指定だけあって殆どが米軍基地や原発、尖閣諸島などの
警備業務。普段からそういうことをやっていて、そういう訓練や装備も充実している。

護衛艦に立入検査任務艦とかがあれば別だが、本職でやっている連中と比べてあーだこーだ
言っても何にもならない。機動隊員と戦車乗員を比べるようなもん。

そもそも比較することに意味があるとは思えないが、あえて比較するなら通常の巡視船で編成されている
S・S（機動警備隊）のほうではないか。

逃げたか

実際立入検査行くのに本職じゃねえとか言ってられねえべ
パートタイマーの米VBSSなどは高いレベルを持っている
それは、日米の立入検査共同訓練でも証明されているし

言い訳にしか過ぎない

そりゃ実戦中の米軍にとっては本職、本来任務なんだろ
インド洋派遣で海自もスキルは上がったと思うが

それに一言言わせてもらうが
この間のPSI乗船検査展示時、すばやく全周を警戒していたのはいいが、なぜ拳銃なの
船橋や煙突付近に不審者が潜んでいたらどうするの、もしアサルト小銃等で撃たれたら、
拳銃で反撃出きる？そんなに拳銃の腕に自信があるの海自は
もしかして皆SBUの皆さんですか
そんな訳ないでしょ
海自のトップの指示か、だったら最悪だね（ｗ

SBUもSSTもSRSも船上では拳銃を使っていた件
そういやPSIではフランス海軍部隊もブルーガンだかレッドガンだかの拳銃使ってたね

自分が見たものが全てと思っちゃね・・・

アサルト小銃。また新語か・・・

狭い船内では取り回し重視のために拳銃なんだがなあ。
外の援護部隊ならそりゃアサルト小銃もっててもいいけどな。

海保も基本は拳銃だよ

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米VBSSも実態はそんなに素晴らしいものでもないけどな

対レーダーRCS。
アサルト小銃。
なんか新語センスがどこかの評論家に似てるんだよなあ。

だれも船内で拳銃が悪いと書いてない件について・・

しかも乗船展開時と言っておろうが、日本語大丈夫kぁ
SRSやSBUもVBSSも皆ライフルORカービンな事実

ちなみのPSIで仏海軍は模擬銃持ってこなかったから、ホルスターともども「まきなみ」の
借用品

>>184
はいはいMITサイコー
MITマンセー

>>187はMITの話なんてしていないと思うが･･･

>>184だった

SRSが
＞皆ライフルORカービンな事実
？

ご冗談を
基本M5906で、部隊に一名ずつ89式かM870携行した隊員が付くんですけど

>>184
高脅威下におかれることを想定してないから
それなりに良くやってるとは思うがね

>>186
拳銃に否定的な文を書いた後のいいわけか。
皮肉返ししようとして失敗、とんちんかんな人になっとる。

ライフルじゃないから悪い、んだろう？

>>186

>>180も「船内」とは言ってないよね
甲板上は広く見えても障害物は意外と多い。事実上のインドアだよ

また靴が論破されたのか。

>>190
チームに一人は持つんだろ＞89式orM870
MITは拳銃のみ
多分タンカー見たいな船舶に乗船しようが拳銃だろう
もし北の船舶に乗り組む時に本当に拳銃だけで行けるか

これは突っ込むべきか？それとも誘い受けか？

銃撃戦をしにいくわけではないので

＞SRSやSBUもVBSSも皆ライフルORカービンな事実

この「皆」の指しているのが「隊員全員」か「どの部隊も」かで議論が変わってくる
今の主張の流れだと全員「長モノ」持てよ！と言っているようにしか見えない

あと、立入検査隊も64式は使うよ。他にも9mm機関けん銃とかね。
PSI？だって、64式のブルーガンねーじゃんｗ

>甲板上は広く見えても障害物は意外と多い
一回貨物船見て来い
後部から乗船したとして後部構造物までたどり着くまで何十メートて船はざら
ましてや大型船になればそれこそ１００ｍダッシュよ

拳銃の有効射程はいくらか、せいぜい１０ｍが関の山
このことから各国VBSSはMP-5やカービン銃を標準装備し始めているのは事実

おれ、貨物船作ってる知り合いいるんだけど障害物だらけよｗ
貨物船と言っても種類があるが、バラ積み船やタンカー想定してねえよな、幾ら靴クソが馬鹿でも。

靴って自分の個人的な意見の最後に事実ってつけるのが好きだな

艦内の武器庫には普通に小銃置いてるような

あー、突っ込んじゃった。

＞銃撃戦をしにいくわけではないので

またサバゲー程度しか物事考えられない香具師がいる
もし乗船時突然銃撃でもされたら、正等防衛上反撃しながら近くの構造物に身を隠さなくては
ならない
撃たれっぱなしって訳にはいかないだろ常識的に

>>202
そうやの調理員長が64式を持ち出して･･･

うおお、自分からサバゲーと言い出したぞ。
どうやら海自側の援護要員を忘れ去ってしまったらしいな、靴クソは。
今度は何だろう。

>>202
残念それは知ってます、護衛艦の艦内には64式やら9mm機関拳銃やらミニミやら
ただね、訓練していない物は使えない
MITは64式を使用して訓練はしてません、年1回の小火器射撃だけです
はい　下がってよし

海保はなんでSST以外にMP5導入しないのかな？
SSTでもサブマシンガンより拳銃が使われるのはなぜかな

あと、こんだけ偉そうなこと言ってても江田島での訓練とか知らないのね

>>204
じゃあ海保も駄目だね

そもそも旗国も船主も船長も立入検査に同意していて突然銃撃されるという状況が分からない。

密航者でも乗ってんのか。それとも乗員が個人で大量破壊兵器関連資材とか持ち込んでんのか。

だから、銃撃戦をしにいくんじゃないというに。

多分、対象船は海自立検隊を銃撃するためだけに待ち伏せてると思われ

どんだけ不毛なんだｗ

なにせ護衛艦がRHIB積んだり隊員がアサルトライフル持ってたりすれば
「今日はやめておくか・・・」っておとなしくなるくらいですから

SBUのMSG-90が何の為にあるかわからんわけではるまいに。

>>210
＞突然銃撃されるという状況が分からない
そう想定していないものには対応できない
だから拳銃しか持たないし遠く離れた船橋の奥から撃たれる事は考えられないからなあｗ

なぜ海保はチームごと89式を持って乗り込むの
なぜ米VBSSもM4持って乗り込む、他の海軍も・・・・

また想定していないから>>161のような訳わからん逮捕術を学ぶ
君らはやる気があるのか
北の船員は海賊まで蹴散らす能力を持っている
それも想定外、ありえない、で済ませるか

海自の立入検査と海保の強行移乗と米海軍の臨検じゃ
そもそも想定される状況がまったく違うだろ

お前の世界は撃たれた→撃ち返した、ですむ単純なものかもしれないが
現実世界は違うんだよ

その現実な世界に送りこまれる隊員は大変だなあ

死人が出ないと分らんみたいだ

>>217
むしろ海保が対応出来ない場合発動される立入検査、有事に任務を遂行する停船検査
海外派遣時海賊に襲われている日本船籍にも海上警備で対応するんじゃなかったか
現実の世界は甘くはないぞ

>>219
それらはPSIとは違うからね。
要は目的、状況に応じて武器も手順も変わるということでしょ。
海保もいろいろ変えてやっているよ。

海上警備行動では基本的に海保と同じことしか出来ない

つーかさ、検査に協力してやっている旗国や船側からしてみれば
携行しているのは別にいいとして銃を突きつけてくる検査部隊って
のはかなーり失礼じゃね
それこそ国際問題になりかねないような

全部が全部、銃撃してきたりするわけじゃないんだしさぁ
積荷、出発地、目的地とかを聴取書類審査で終わるのが殆どじゃあないのか

>>222
まあ、大部分はそうなんだろうね。警官の職質で年中銃を突きつけてやるわけじゃないのと同じだろうね。

以下はオーストラリア海軍のボーディングパーティーの動画。
ttp://www.navy.gov.au/gallery/video/20041118cpa8009864t_02_lo.mpg

これを見ても、それなりに武装はして、乗組員を監視はしているけど、そう高脅威度というわけでもない。
こういった感じで行われるのが普通じゃないかな。

ただ、その一方で高脅威度のケースもあるわけで、そういう場合にどう対応するかが問題なんだろうけどね。

大変遅ﾚｽだが、64･89両銃ともブルーガンは存在する。
89は判るが64のはｲﾗﾝと思うんだが…。

海保がｼｮｯﾄｶﾞﾝをﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ向け(?に持ってるけど船内のﾄﾞｱﾉﾌﾞとか打ち抜けるのか？
船内のﾄﾞｱって浸水時用に重いと思うんだが…。跳弾が怖くないのかね？
護衛艦はノブは真鍮なんだよな。

>>224
USCGも普通にショットガンを装備しているよ

>>224
海保はショットガンをブリーチングには使ってないよ
あくまで非殺傷弾や催涙弾の発射用

5.56mmと7.62mmでは、母艦からの支援において後者の方が好ましいとどこかで読んだ希ガス

>>222
だから状況しだいだって
１０のレベルを持っているチームは１や２に落とせる
しかし２しかないチームは１０はおろか３や４すら対応出来ない
ただそれだけの事

全部が全部10に対応している必要もないわな。
そのための特殊部隊だ、パートとは違うｗ

SBUも実際どんだけ検査に投入出きるかだね、sealもその点見切りを付け
低脅威までは自前で対応してもらおうと、パートタイマーのVBSSを強化してる
し
もし今周辺事態が認定され北の船に検査活動発動されたら
それこそSBUしか対応出来ないな

　まぁ凶悪犯罪があったとして、緊急検問体制敷く際に、実施部隊が全員SWATじゃないと
いかんのかい、というハナシになるのか、とか。

ところでSBUは高脅威の乗船検査のみの任務でいいのか
そろそろ任務の拡大が必要じゃないか
特に島嶼に偵察水中浸透や同島工作活動など西部方面隊やSOGにはきついだろ

　報道特集かなんかで見た時は、浸透上陸の訓練してたですが>SBU

実際能登半島や奄美の工作船事案にせよSBUはおろかSSTさえ間に合わず、結局
普通の海保検査隊が突入予定だったよ
余裕があるならSBUでも待つだろ。ただ陸上の立てこもりならまだしも洋上で
そんな緊急事態なんて稀有だろうな。
ソマリア沖では普通にパートタイマーVBSSが凶悪海賊を取り締まっているｗ

>>233
ソースよろしく
漏れが知ってる限りでは船内CQBに特化した特殊部隊
ただ工作船への空挺降下、水中浸透、水上移乗、ヘリからのファストロープ降下と
手段が多彩なだけ

　ですよ。パートタイマーのVBSSでヤってるんです。
　パートタイマーのVBSSで凶悪海賊に対処してるんではなくて、タマに凶悪海賊に遭遇してしまう、
というハナシではありんすが。

　ソースってもなぁ。Youtubeでも漁れば出てくるんぢゃないですかね。
　海の人さんなんかも｢BoadingならぬLandingばかり訓練してるし｣とか言ってたし。
　それに、西方普連も特戦群も浸透上陸は訓練してるですねぇ。

　おお、いかん。報道特集だかでヤってたのはWAiRの方だった。
　ごめんこm(_ _)m

>>238
でしょ
WAiRとかSOGも水中浸透上陸訓練してるのは知っているだす
ただね、実際の海洋条件はダイヤモンドの体力と精神力さえ持つ彼らの魂をも
奪い取るだす
後彼らは船乗りではないだすから、艦内の習慣に慣れないだろう
あとミッションのすり合わせこれは「あ・うん」の呼吸が必要、その点船乗り出身の
SBUは数倍有利かと
この際低脅威の船舶検査までMITに任せ、島嶼上陸作戦を本気で考える時期かと
しかし全然上陸訓練している声は聞こえないし、戦力化までは一から勉強
SBUの教官呼ぶか（W

>後彼らは船乗りではないだすから、艦内の習慣に慣れないだろう
>あとミッションのすり合わせこれは「あ・うん」の呼吸が必要、その点船乗り出身のSBUは数倍有利かと

陸軍の空挺部隊はパイロット出身だとでも言うつもりかw

SBUの教官→SBSの教官

>>239
日本の場合は基本的に自国の島嶼が占領された場合の奪還だろうから
それほど長いこと船に乗ってるわけじゃないし、そんなに心配しないでもいいと思うけど

離島等の敵上陸規模だが、多分師団規模の大部隊ではなく、特殊部隊やせいぜい空挺部隊程度
が常識的に考えられる敵兵力
これが、島民をも巻き込んだ戦闘になると、こちらも下手な正規部隊は送り込めない
だとしたら、こちらも小規模な精鋭部隊を上陸させるだろう

その先遣部隊として潜水艦やステルス艦艇（あったか日本にｗ）を使用した、夜間上陸浸透作戦が行われる
確立は高い
そのような任務にSBUを投入するのは適切ではないか

三行目からすでに結論ありきの論理展開w

そうだよな
いままで島嶼奪回とか云ってる割にこの重要な問題を疎かにしていた

やはり特殊部隊と誘導砲弾、GPS誘導SSM
今後これがキーワード

SBUは屁たれ　MITはカスなんだあの逮捕術笑えるぜ
これ以上雑誌に載せるな糞

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　艦隊防護群ネタあたりで｢フネと密接に連携し得るライフルマン｣というハナシはしたですが、
それは、船舶検査や泊地警備といった、フネを識るコトが重要なマターを扱うからで。

　島嶼奪還とか言いだすと、そらSpecial UnitぢゃなくてMARINEの仕事だすなぁ。

>>248
その前にやること忘れてないか

　ナニが前でナニが後か、というハナシは在るもこね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
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＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

コーストガードの立入検査
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A8rxJ2r6ihI&NR=1

ドイツ海軍特殊部隊
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HG1KZ-T60rg&feature=related

これ見ると水中浸透はソフト・ハード共にかなり高いハードルだが
陸自SOGに出来るのかどうか
そろそろSBUも水中浸透上陸に力を入れる時ではないか、そのためにも米英のようにMITを強化
しSBUの任務を軽減すべき

「〜どうか」「〜ないか」「〜べき」

不安と可能性だけ煽って結論に導く詭弁
某A新聞社の論調とまんま同じw

靴の文章で不安に煽られるような人はいないだろうｗ

>>254
この手の風説の流布、流言飛語ってやつは案外侮れん。
靴もしつこくアカＰ新聞のように６０年もウソをつき通すと、そんな
デマを信じてしまう人間も現れてしまいかねない。
ひよこは最初に見た音のするものだか動くものだかを親だと思い込み、
近寄っていく習性がある。
それがたとえ鷲や鷹や蛇であっても、ついつい･･･
まんまと餌食になってしまうようなものだｗ

水中水上戦闘員の養成は時間と金とノウハウがいるです
SBUは人が要無いです
広報活動は積極的に・・

20年度はSBUの専用機MCH101が３機認められていた
後は、SBが７隻だが、護衛艦搭載型の小型RHIBのようだ
本来はもっと大型でスピードの出るやつが欲しいだろうな
幕はSBUやMITに生身の体さらして、武装工作船に突入させるつもりか

掃海用なんだがな。
逃げんな。

既出かもしれんが、平成11年度から救命胴衣が防弾機能が付与された新型が配備されたらしい。

>>259
＞平成11年度
それ旧型ですよｗ

　１　安全保障環境を踏まえた防衛力の近代化
海洋の安全確保と防空能力の向上のため、能力向上した装備品の取得・改修を推進するとともに、
国産技術力を生かした先進的研究に着手する。
（１）海洋の安全確保のための能力向上＝１１１８億円（１１３２億円）
▽周辺海域の警戒監視能力の向上＝現有の哨戒機（Ｐ３Ｃ）に比べ、飛行性能、
探知性能、静粛性などが向上した次期固定翼哨戒機Ｐ１（仮称）の取得＝新規。
▽潜水艦への対応＝潜水艦の探知・識別・追尾に係る能力強化。浅海域における
潜水艦対処の能力の維持・向上。
▽武装工作船等への対応＝掃海・輸送ヘリコプター（ＭＣＨ１０１）や特別機動船（ＳＢ）の取得な
どにより特別警備隊等の即応態勢を維持・強化。小型水上船舶に対する監視機能の強化、射撃能力の向上。

＞掃海・輸送ヘリコプター（ＭＣＨ１０１）や特別機動船（ＳＢ）の取得な
＞どにより特別警備隊等の即応態勢を維持・強化

ＳＢＵ専用機のようですな

＞掃海・輸送ヘリコプター（ＭＣＨ１０１）

あくまでもＭＨ５３の後継なんだが･･･
別に他の任務に使っちゃいけないという決まりはないけど。

掃海って書いてあんのになんで専用機なんだよ

ＭＨ５３ＥやＭＣＨ１０１って、輸送人員が多いだけで、機動性等はイマイチでしょ？
不審船上でＳＢＵ隊員を降下させたりする機動性でいえば、最新のＳＨ６０Ｋの方が向いていると思うけどなあ。

ＭＩＴ隊員はＳＢＵ隊員みたくリペリングやファーストロープみたいなヘリからの降下技術を持っているのですか？

RHIBが運用できないくらいうねりが大きい時とか便利＞ファストロープ

＞掃海・輸送ヘリコプター（ＭＣＨ１０１）や特別機動船（ＳＢ）の取得な
＞どにより特別警備隊等の即応態勢を維持・強化

ＳＢＵ専用機のようですな

どんだけ読解力低いのかと。

特別機動船が？それは有り得る。


・・・まさか、万が一にもMCH-101の事では無いよな？「掃海・輸送ヘリコプター」だし。

あの文でMCH-101をSBU専用機と解釈しちゃうの？
読解力とかいう次元じゃないぞ

まさに誤解力

SH-60KとMCH-101ではどっちが特警隊（ＳＢＵ）の専用支援機に相応しい？

ヘリコプターの取得、が(専属)ヘリコプターの取得っていうふうに読めちゃったのか。
もう本当に誰かさんは誤解力が強いのだなあ。

>271は海上自衛隊が解ってないな。特警隊に合ったヘリを考えるなんて無意味。


海自現有のヘリに合わせて、特警隊の側が装備と戦術を変えるんだから。

いや、普通だろ

護衛艦に放水器みたいなのってある？
自爆ゴムボート相手には有効だと思うが。

護衛艦どころか、どんなフネだろうとついてるだろうが

MITは船舶検査時に小銃を携行しないのか？

たまには違う話題を出せ

MITは船舶検査時に小銃を携行しないのか？

っていうか、普通に６４式小銃を携行しているがな。

　MITとゆーのが艦付立検のコトだとするならば。

　64式なぞ調達しようが無いのですが。

立検隊は脅威度レベルによって携行する銃器を分けている。

ＰＳＩでの訓練展示の場合、想定している脅威度が低いので拳銃のみで大丈夫！

６４式小銃では長過ぎるし、９ｍｍ機関拳銃では威力が無く命中率が低い。

ＭＩＴに相応しいのはグリースガンだっ！！！

グリースガンってまだ装備しているの？海自

Ｍ４！

某武器庫で９ミリ機関拳銃の隣にトンプソンがあるの見たぞ。

海自版ＳＷＡＴ立入検査隊MIT

SWAT？ｗｗｗ

立検をバカにする香具師が多いな。
確かに錬度等では訓練時間の制約があるから仕方ないと思うけどな。
でも一番の原因は、幹部のやる気の無さだろ。

アメリカの田舎警察のＳＷＡＴなんかは、全署員が１００名前後しかなく
その中から選ばれた隊員が日常業務を終えた後に１時間程度地道に訓練して
ＳＷＡＴとして最低限の錬度を維持しているらしい。
５０名にも満たない超ド田舎の警察のＳＷＡＴなんかは、隣り町の警察と合同で
ＳＷＡＴを保持しているとか。。。。。

そう言う意味で考えると、最低でも平均定員２００前後は居る護衛艦の立検なんかは
凄く恵まれているよな。

郡保安官のチームなんてそんなもんだよ
いざとなれば都市部や州からの応援が来るし

米軍の部内誌で賞賛されてる海自の立検は最低限の練度に達してないが、米ド田舎SWATはソースレスだけど優秀です。
毎度毎度の靴基準。

もはや靴脳の症例集と化してますね、このスレ。

ド田舎警察ＳＷＡＴ＞超えられない壁＞ＭＩＴ

【安全保障環境を踏まえた防衛力の近代化】武装工作船への対応で１１１８億円を計上。
Ｐ１は飛行性能、探知性能のアップやエンジンの静粛化などで哨戒能力が向上。
武装工作船などへの対応ではＭＣＨ１０１掃海・輸送ヘリ、特別機動船（ＳＢ）を
調達、特別警備隊の即応態勢を強化する

とあるようにMCH101はSBUの専用機と考えられる

その文からMCH-101をSBUの専用機と判断するとは
日本語が不自由なお方ですか？

なんでここの住人は畑違いのSWATとMITを比べているんだろうか

比べるならどちらも艦付きパートタイムである米VBSSと護衛艦MITではないの

比べているのは若干一人だけ

>>292
どこにも専用機なんて書いてないぞ

あー、SBUがEODみたいにな水中処分だけでなく
航空掃海までやるってんなら専用機と呼んでやるYO

MITは将来的に各種臨検などの任務の他、自爆ボートなどのテロ攻撃や個艦警備、
高級将校の警護などの専門職種とするべきでしょう
現在の中途半端な体制ではとても米軍のような錬度を維持出きるとは思わない（幹部のやる気を含め）

護衛艦乗員は何かと忙しく（？）高錬度のMITを維持し続けることは困難ではないでしょうか

海自も陸戦隊を創設する時期ですな

>>298
大事な時期なんだから2chなんか見てないで受験勉強を続けるんだ
また浪人なんかしたくないだろ？

上の方で立ち険隊は普通に６４式携行するとあったが
立ち険隊は６４式持って訓練したことあるの
もし無いとしたら実戦では使えないよね

訓練はブルーガンだし射撃訓練自体はしてるから実戦で使えないんじゃないか？

>>301
平成１４年度か、１５年度の防衛白書に６４式小銃を携行しているＭＩＴの写真が載っている。

立ち検に限らず小銃訓練はしてるだろ

靴脳内では臨検訓練で使ってないと駄目なんだとさ。

始めて６４式持って基地警備訓練した漏れが来ましたよー(　ﾟ∀ﾟ)彡

銃口を見方の隊員に向け教官に怒られまくり、弾倉落としまくり、初めて本格的に
銃を長時間持ち、体力の無い漏れにはきつかった、正直捨ててやろうと思った
陸さんすごいね、感心する
でもせめて８９式に変えてねエロイ人

日本の特殊部隊画像
http://6008.teacup.com/miletmaq/bbs?M=ORM&CID=7&BD=16&CH=5

韓国海軍のＶＢＳＳのレベルはどうなんだろう？

防衛省は１３日、平成２２年度からの装備化を目指し国産開発中の陸上自衛隊
の新型戦車（試作車両）を、神奈川県相模原市にある同省の研究施設で
報道陣に公開した。
ハイテクを駆使し味方の戦車同士で瞬時に情報を交換、共有するシステムを
搭載しており、敵の戦車だけでなく、ゲリラや特殊部隊による攻撃など新た
な脅威にも対処できるのが特徴。開発費用は約４８４億円で、一両の値段
は約７億円と世界最高レベルだ

本格的着上陸の可能性は限りなく低い中、「この新戦車はゲリラや特殊部隊にも対処
出来ますよ」「沢山装備させてね」とアピール必至
そういえば「ひゅうが」の進水式の時もやる気も無いくせに「武装工作船対策の中枢艦」
とか言い廻していたのが笑えるｗ

海自特警隊
各地方隊ごとに部隊を新設する方向で動いてるらしいね。
まあ隊内で噂が出てるってだけで信憑性は低いが。

コピペうぜぇ

>>311うぜぇ

みんなうぜぇ

今回の事故を「捜索は内火艇のほうがし易い」とするか
「RHIB積んでないから救助が（ｒｙ

護衛艦あたごと漁船の痛ましい事故…
漁師さんの少しでも早い発見を願っています。

今回の事故は、「自衛隊によって民間人が被害にあった」ため
大々的に報道されるでしょう。
しかし、玄界灘海難事故を忘れてはいけません
韓国船に衝突され、救助も謝罪もなく
1名が死亡･6名が行方不明となった事件です…
これほどの重大事故にも関わらず、報道はほとんどありませんでした。

…日本のマスコミ、何かおかしいです。

<玄界灘海難事故・まとめ動画>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1749847
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1749847

<玄界灘海難事故･第18光洋丸事件　まとめｻｲﾄ>
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

やはり小型漁船すら探知出来ない時が多だある訳だ、小型高速ボートならなおマズイネ
やはり大型艦砲で小型高速ボートに有効な射撃は無理な事は証明されたんだね
お得意の占位運動はどうしたんだいｗｗｗ
これが複数で来たらどうしよう・・射撃幕僚さん（ｗ

探知したけど回避しなかったんだろ。
探知できなかったとは、まったく違うよ。お花畑で踊ってるとこすまないけど。

自爆ボートもそんな感じでお願いしますｗ

真艦首からお願いします
　　　　　　　　ＢＹ　護衛艦

艦首撃つのか「おまえ」
　　　　　　
まつゆき

近接戦闘時の射撃指揮官です
目標は一つにしてください。お願いします

「おーい訓練どうりやれよ」
「だれが真艦尾から突っ込んでくるんだよ、正横からじゃないと射撃指揮がとれんだろ」

これはやばいね
内部告白か
週刊文集3/6
イージス艦衝突」水面下の全情報
▼「あたご」に警察捜査から「逃亡の過去」▼出港直前「射撃管制員」急遽四人交代の事情
▼「海自批判」コメンテーターのノー天気▼米海軍技術顧問が緊急提言「国を守る組織じゃない」

立入検査指揮官です
有事に立入検査は出来ません
術科競技ならできます。
大臣そんな顔しないでください
みんな馬苦不良長が悪いんです

水雷長です、対潜番長なので立入検査指揮官は出来ません
すべての護衛艦水雷長のお願いです
専門の所掌幹部を設けてください
お願いします

最低だな、ドンパチしか使えない艦隊なんて
もう海自解散しろ

作業艇は今回のような救助活動でも作業効率が悪い
これを機に乗組員の寄港地上陸用作業艇しか能の無い平和ボケ作業艇を大型ＲＨＩＢに
換装してくれれば良いが

>>322
いいんだよ
どうせ訓練だし

靴先生、ひとり芝居乙であります

救助作業云々言ってるけど、RHIBを大量に持っているはずの
海保も今回はまったく使用していない件

靴世界のRHIBは我々のものとは違うのですよ

作業艇てのは、あの手の救助にはむかねぇんだな、外舷高いし、溺者を救い上げるのは
一苦労さ
だがＲＨＩＢは楽だよ、もともと海上にいる隊員を走航しながらでも拾い上げることも
出来るからねぇぇ

てか相変わらず煽る事しか出来ないなあ

じゃあ海保はなんでRHIBではなく警備救難艇使ってたんでしょうか

というか「あたご」もRHIB積んでるはずなのに使ってないな

海保7m警備救難艇とrhib
海自の11m作業艇や7.5m内火艇と「モノ」が違うようです
ちなみに「あたご」もrhib降下作業中隊員が負傷しています

ttp://www.hbc.co.jp/g8/jp/news/news20080111.html

警備救難艇は外舷高いけど。そこは無視なのね。

もう、護衛艦建造から代々続いているOB業者との癒着や天下りやろうは解雇すべし

ちなみに昨年暮れに艦船用新型戦闘服なるものが支給された
とても機能的で良いものだった、あわせて英海軍並のバラクラバや防炎手袋と戦闘靴なるものも
支給された
がしかし、戦闘靴とは名ばかりで単なる遍上安全靴それも一重底、濡れた甲板での作業や長時間の立ち仕事
また、射撃や警備行動時に使用するにはいかがな物か
どうも海自はこの手の物に関してもマンナワーが不足している
だから天下りOBにいい様にもて遊ばれる

海自だからしょうがない
あきらめろ
永遠に駄作を使い続ける運命なんだよ

はいはい、靴さん自演お疲れ様です

？？

>>336
それシモンのFD22シリーズだろ

相変わらず海自だ

一回米海軍でも研修すれば好いのだが

>>340
米海軍の方からお断りだよ
ダルい装備でこそ日本らしいじゃないか
もちろん臨検中に転ぶんだぜｗ

>どうも海自はこの手の物に関してもマンナワーが不足している

こんな国語力じゃ靴は受験失敗だな

>>342
春から海猿

>>336
艦船用新型戦闘服ってどういう感じのもの？

現物は見てないが、ＳＡＴが着ているＢＤＵの色違い（青又は紺）のようなやつらしい

MITやSBUが着用している濃紺のつなぎとは違うの？

SATは上下別の濃紺のBDUだけど。

セパレートタイプらしいよ
対燃性と機能性を追及した物だと聞いている
MITの物は写真でしか見たことが無いので詳しくは判らない
新型戦闘服は旧型より大きく進歩したのが特徴
ただ靴は相変わらず↓だって

MIT関連で面白いの見つけた
こいつら相当訓練されているな、4名スタックにて船上を移動中全周をしっかり警戒している
あと銃口絶対見方に指向していないな
ttp://www.gov-online.go.jp/pr/media/tv/dojpn/movie/20071129.html

訂正：見方→味方

>>348
お。
いかづちの普通の作業艇のダビットから大型ＲＨＩＢが吊り下げられてる。
初めて知った。あれ作業艇以外も搭載できるんだな。

海自の艦船用新型戦闘服って、結局の所従来の海曹の青い作業着をほんの少しだけ改良した感じなの？

靴君の素敵特殊部隊用迷彩服があるといいねｗ

>>348
あれぐらい海保では朝飯前さ、海自はトップチームを集めやっとこ見栄える程度
なのは暴露している
なんせドローし船上展開したら逆に脅威が上がり危険と本気で指導している部隊だからなあ（笑

だからあの訳分からん逮捕術を披露もするし、拳銃しか所持しない
おまえら本当にやる気あるんか

>>350
普段から積んでもいないのに緊急事態にどう対処するんだよ海自さん
ＭＩＴは普段からRHIBの運転や乗船訓練してんのかｗｗｗｗｗｗ

必要があれば短期間で対応できるようになると思うけど。
これまではあまり必要性を感じなかった、ということでしょ

緊急事態ねぇ。
今は海保の装備が充実したし、ＰＳＩは緊急事態じゃないしな。

緊急で海自が出動する事態ってどんな状況？
海警行動発令にしろ周辺事態にしろある程度、事前期間はあるだろ。
海保じゃあるまいし、何の準備も無く呼び出されるなんてありえないと思うんだが。

靴の変わり映えのしない妄言にも律儀につきあってやるなんてお前ら優しいな

いわゆる「かわいがり」というやつではないか

朝から必死だなｗ
見てくれだけで、中身の伴ってない海保に何が出来る？

>>357
99年の能登半島と01年の奄美大島ともに、一旦基地に帰ってＲＨＩＢ積み返す余裕なんかあったかね
付近の現場に一番近い艦艇が当てられるはず
「あたご」の時のような緊急事態も付近にいた「しらゆき」が一番先に現場に急行したろ
やはり普段から搭載しておくのが常道だ
他の海軍ではそんな「まんどくせ」ことしているのかよ

本当にこやつら脳が停止しているわ

どっちもRHIBなんていらないだろ

>>361
RHIBの有無が関係ない出動がなんの例になるんだよ

>>361
何故基地に帰るの？
基地にいる子に積んであげればすぐじゃないかｗ
しかしどちらもRHIB関係ないわけだが。

↑お前は６ＫＴの内火艇で武装工作船に突入させるつもりか

「あたご」の件はその様に緊急事態が起きた場合のたとえ話よ（糞

しかし臨検すらもまともに出来ない海軍て聞いたことねぇぞ

>>365
それでいいじゃない。
乗り込むときは停船させるよ。
あのときは停船しなかったから蜂の巣にされたんだけどｗ

くーちゃんばかだなあ。

武装工作船が停船しなければRHIBだろうが内火艇だろうが乗り込めない
停船すればどちらでも乗り込める

あたごの事件ってまったく無関係だろ

もともと他国でもRHIB使うのは脅威度の低い相手に対してだから
あの工作船の事件とかは出番ない

靴世界ではRHIBは夢の超兵器ですからｗ

>>361
その時は海保の船の航続力不足が海自出動の原因だろ。
海保の巡視船艇の更新で、それは払拭された。

装備に拘っている時点で靴はただの装備ヲタだ
海自は空母や原潜導入しろ！という層と思考レベルは同じという皮肉

心配せずとも海自は制約の中でイロイロとやっているよ
複合作業艇だってホントは随分前から導入していたわけだし

むしろシヴィリアンの中の人達がすべきことをしていないことが問題なんじゃねぇかなぁ
筋肉や内臓がいくら頑張っても脳みそが頼りなきゃいつぞやの時代の再来な希ガス

別に米海軍だってRHIBしか使ってないわけじゃないんだが
内火艇やRBHS使うことも多いよ

ひょっとしてRHIBがUSCGでは評価があまり高くなく
RBHS導入に繋がったことも知らないのかね

だから海自は進歩ない
いつまで立っても内火艇ＯＲ作業艇
ＭＳＯは古来海軍の仕事なんだがね

>>373
RBHSは外見がもっと格好よければ気に入ったのだがなあ。
もしかしてくーちゃんRBHSの存在知らないかも？

停船した武装工作船に５ＫＴの内火艇で乗り組むＳＢＵ、ＭＩＴ
「おーい控え索取って呉そこの船員さーん」

萌えるぅぜｗ

とうとう買ったRHIBや複合艇を無視し始めました。
くーちゃんの場合火病すら生ぬるいねｗ

いやはや海自ＭＩＴが乗り組む場合は、抵抗が予想されないので拳銃でおｋ
また年１回の拳銃射撃訓練程度のレベルで十分です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海自

靴がふぁびょってるぞｗ

とうとう靴が発狂したな

素人集団のＭＩＴは暴れる素人漁師すら確保できません
しかし体当たりで逝かせる事は出来ます。

くーちゃんが陸上でのた打ち回る魚のようだよ
かわいいなあかわいいなあｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　　　　　　←靴
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　海保最高！米軍最高！海自は糞だ！！！ヒャッハァー！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／ 　ｶﾀｶﾀ
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

>>377
おまえ内火艇で十分とふぁびょった割には、ＲＨＩＢ信仰するんだな

海自は黙って内火艇で臨検やっとれ

海自を罵倒できれば内容なんぞどうだっていいんだろうな

まさにキチガイ･･･

>>384
RHIB欲しい欲しいと言ったのは、誰でしょう。
くーちゃん落ち着いてｗ

＞装備に拘っている時点で靴はただの装備ヲタだ

別に
風で飛ばされる帽子と甲板滑るし音が出る靴ｗ、装備が装着しづらく、機動性もない
防弾カポックｗ、良く拳銃を落とすホルスターｗ、手錠や小物すら入れるものが無い装備ｗ、
雨天や悪天装備を守るポンチョｗ、9発しか入らないライトも付けられない拳銃ｗ
まだまだ沢山有る
これは、法規や錬度以前の問題かな

これもすべて海自クオリティー

壊れちゃったよ…
かわいそうな事を…

>>388
･････････
頭の病院に行ったほうがいいぞ

>>388
やっと受験終わったのか？
事実と妄想の区別をつけられないような頭じゃ落ちただろうな

>>388
ねえくーちゃん、嘘でも本当でもいいけど
何歳？男？女？かわいい？

なんだこのスレ
感情的な海自叩きとそれに感情的に反発するやつの煽りあいしかないな

>>375
多分知らない。以前指摘したときはUSVかなんかと勘違いしてたようだったしｗ

むしろくーちゃんなんかより海上反米デモやってる団体さんの中の人のほうが
警備艇詳しいんじゃなかろうか。多分あの人たちRHIB見かけたこと無いと思う

>>393
理性でもって靴と対話する試みは既に何度も試みられ失敗に終わっているのです

ＲＨＩＢ
rigid hull inflatable boaｔは米海軍保安部隊や揚陸艦等に搭載され自艦警備
や臨検等に使用される
代表的な物はガーデアン級やオズワルド級などが有名
ここ数年米海軍では艦艇乗員に対し重火器習得コースなるものを義務づけ、米海兵隊
に委託し小銃から対戦車ロケット、25ｍｍ機関砲などの整備及び実戦に準じた戦闘射撃を訓練する
システムを採用している
その実績は、ソマリアに見られる対海賊やアラビヤ海の対テロ、ＭＩＯ等で十分発揮できている

対する我が海自は、そのような専門教育すら無いし、素人同士が馴れ合いで訓練しているに過ぎない。

オズワルトＲＨＩＢ主要目
全長　８．２ｍ
幅　　２．８ｍ
喫水　８６ｃｍ
重さ　最大7.8トン
馬力　マーキュリー２２５ＰＳ
速力　40ＫＴ以上
耐波性　風速３３ｋｔ、波高１０フィートに耐える
値段　約２１００万円

RBHSスルーですかそうですか

キングストン型警備艇はﾏﾀﾞｰ？ｗ

やっぱり海自にはこの任務は無理だ
陸自にＭＳＯ専門部隊作るべきだな

脳内海自と永遠に戦ってろよｗ

もう靴がRHIBを信奉するスレでいいよ、ここ

靴は海自の非対称戦について語りたいんじゃなくて
妄想を根拠に海自に難癖つけて憂さ晴らししたいだけだもん

靴と東北の田舎猿は同一人物らしいね。

根本的な問題だが靴は2ちゃんで海自を罵倒し続けて何がしたいんだろう
こんな癇癪持ちが書いたような文章じゃ誰の共感も得られないだろうし
むしろ逆が正しいって印象を持たれかねないのに

>>404
いや、今いいところをついた。
癇癪持ちが鬱憤晴らしていると考えるとかなり納得できる部分がある。

>>404
海自がいかに駄目かっていう自分の考えを広めたいんだろうと思うぞ
逆効果なのには単に気づいてないだけだろう

自演乙

なんか某艦艇基地に警備専門部隊出来るそうだな
流石に既知司令が、だめだめ警備に嫌気をさしたそうだ
まあまともな香具師も少しはいる見たいだ。

靴と和歌山田舎猿は同一人物らしいね。

>>409
しつこいクズだな、ド田舎宮城県民。
靴とお前が一緒だとバラされて相当悔しかったようだな（ﾌﾟｯ
死ね！

空自の基地警備教導隊がまもなく発足だね
海自は警備に関しても問題が有りすぎだが、空自のような部隊発足させる計画はないのかな

誰がどう見ても人口規模、経済規模全ての面で宮城の方が都会だろ。

和歌山在住の靴クオリティーか？

　中国紙、中国漁業報（電子版）は１６日、ベトナムに近いトンキン湾（中国名・北部湾）で７日、操業中の中国漁船十数隻が、武装したベトナム漁船から銃撃を受けたと伝えた。

　中国の関係当局によると、中国漁船２隻の船室の窓ガラスが割られ、別の数隻は漁網を奪われたという。

　中国側はベトナム当局に通報した上で「あらゆる手段を講じ、野蛮な行為を制止すべきだ」と求めたとしている。

　両国は南沙、西沙諸島の領有権問題で対立。昨年７月には中国艦船の銃撃でベトナム漁船乗組員が負傷する事件も起きている（共同）

>>410
アッー！！

>>408
kuwasiku

>>412
靴＝ド田舎宮城県mmmmmm345=sbusog=馬場という事実をバラされたのがそんなに悔しいか（ﾌﾟｯ
人口250万人にも満たないくせに都会ねぇ（ﾌﾟｯ

これが現実。
宮城県の県民所得：262万円
ttp://www.pref.miyagi.jp/toukei/toukeidata/bunseki/H17kenminkeizai/kenminH17-1gaiyo.htm

和歌山県の県民所得：270万円
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020300/kenmin/index.html

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
県民所得も低いし。

経済規模を見る限り、宮城県はド田舎ということだなｗｗｗｗ
まぁ、日本一学力が低く（文科省認定）、日本一モラルが低く（内閣府認定）、日本一納税率が低い（財務省認定）のアホ宮城県民には悔しくて認めたくない事実だろうが（ﾌﾟｯ
死ねよ、荒らし。

　ぱぱの居住地に比べれば、大都会もこね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　見下ろせば　知り尽くした　田んぼは雨〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

立入検査隊はレベルが低いというより、護衛艦隊自体がやる気がないのさ。

幕僚連中が船舶検査、立入検査、有事の停船検査の実オペレーションをよく理解していないじゃないか
だから、実際立入検査隊員の定員以上乗れないＲＨＩＢを１隻しか搭載しなかったり、装備や訓練も中途半端になるんじゃないかな

日本人はもともと器用だから、上が力を入れたら米ＶＢＳＳに匹敵
するレベルには到達できると思うよ

ただし、現場指揮官と指導員が優秀ならね・・・・・。

靴がまだRHIBの定員ネタに固執してることに驚いた

一昨年前の北核実験時貨物検査を政府側はやる気満々だったが、現場の海自側は、とても困っていたよな、「まずいぞ、おい」ってねｗ
ＳＢＵを派遣するとかしないとか、立入検査課程出身者で構成するとかしないとかで、その場凌ぎの対策を講じていたが、たとえＳＢＵを派遣したとしても権限はＭＩＴと同じ、ただ不測事態に対応できる能力が有るか無いかの違い

まあしかしこの差は大きいよな

ただそんな任務をする為に作った部隊ではないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　困ったというか、緊張はあったようだもこね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡 　　　 初めてだったから、仕方無いもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

今後、特警隊を各地方隊ごとに増設編成するって聞いたけど、本当？

>>422
それ、俺も中の人から聞いたことある。
でも噂以上の話じゃないって言ってたよ。

ぱぱのポロリにご期待ください。

特警隊増設したらホント頼もしいな

そういえば今週発売したエリート・フォーセツに海自SBUのレベルを分析していたな
�@　SBUは89式に慣れていなかった＝普段はM-4をメインアームとし　　て使用しているのだろう
�A　P-226Rは慣れていた＝普段から使っているだろう
�B　船上CQBにて警戒員の待機場所、銃口の味方射線方向＝相当高　　いレンド
�C　SH60Jとの連携＝今一

M4はないな

っていうかあの記事書いたの小峰じゃなかったか

雑誌も結局は記者の私見が入ってるからソースとしては微妙だよね〜w
で、俺も微妙に嘘臭い情報をww
後輩の同期が特警隊にいるんだけども、そいつが言うには各地方隊ごとに特警を新設していく方針だそうだ。
信じる信じないは貴方の自由ですw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　むしろ｢M-、4をメインアームとし　　て使用｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　｢相当高　　いレンド ｣の空白が意味深もこね(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

しかし、軍オタなら公開されたTV、雑誌等から部隊の錬度を推測することは可能だよな

ちなみに月刊COMBATと「丸」１月のMITの一部の隊員が小銃？用ウエポン・キャッチを左腰に装備していたのを見逃さないよ
またこの隊員は狭い室内用CQBとして開発されたブラックホークのホルスターとX-800ゴーグルを装備していた
あと見逃せないのが前回のPSIやシンガポールPSIで見せた銃クラウチングスタイルに変化が・・
昨年公開されたSBUのスタイルに似通っているのは漏れの目が悪いのか・・
ただ他の部隊がプレス公開チームの錬度を持っているかは不明。

重い装備を身に付けて訓練してるとき、高所に敵が潜んでないかふと見上げたら、高い雲間に鳥が二羽飛んでた。
何となく和んで良い訓練が出来たよw
By一立検隊員

それはＵＡＶだったんだよ。

こんど導入開始した特別機動艇（艦載RHIB）定員は１８名だが波の高い外洋や
フル装備立入検査隊を搭載したら１８名は危険だとさ
大体１２〜５名が限度と聞いたよ
しかし立ち険隊の定員は通訳を含めて20名程度だよな、
どうするんだろうか

20名程度というのがそもそも誤り

どの国のボーデングチームも1艦あたりリブ2隻ワンチームが基本
1隻が接舷乗船中他の一隻は援護射撃の位置につく

おまいら海自を馬鹿にするな
海自が世界の標準なんだぞ！ｗ

見苦しいぞ靴

定員云々はあくまで目安、それ以上乗れないわけじゃない。
実戦なら乗るだろ。
それにRIBで第一波、内火艇で第二波、これで問題ないんじゃないか？

問題ありすぎ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1181316594/

MITだけで編成された乗船検査チームは護衛艦やHSからの援護射撃など実質不可能な事実

味方も撃ってしまう

実際立入検査隊を守る手段は自分達だけ、退避出来る成功率は高けりゃ高いほど良い
それは国内法の整備であり、実戦的訓練であり、RHIBであったり、自衛火器がカービン銃であったりもする

別に普通の小銃でも大して変わらん。
RHIBで銃弾をかわせるわけでもなし。
そもそも最初から銃で抵抗するつもりの船員が、
乗船検査に同意するとは思えんね。

>>443
皆お前のような馬鹿正直ならなｗ

>普通の小銃でも大して変わらん
おまえが素人なのは了解した
初心者スレへ逝け

自称玄人のお方が光臨

検問の警官は全員ＳＷＡＴでなければ役に立たない！といってるのも同然なのが靴のコントだからな。

今日発売のコンマガに元SST隊長の坂本新一氏のインタビュー記事が載っていたのだが、

「最近SAT隊員の殉職やSITや自衛隊の訓練公開を見て、あまりのお粗末さに心を痛めました」

だとさ（笑）

坂本新一氏の脳内では、

SST＞＞越えられない壁＞＞SAT、SIT、自衛隊

ってな訳ね。

今月下旬にこの坂本新一氏による第２弾「海上保安官」という書籍がでるらしい。

過疎→思い出したように靴が何か書き込む→叩かれる→過疎→etc

このスレずっとこんな感じで進行か

イラク戦争やタリバン戦等で米軍が実施した数千件の立ち入り検査の記録のうち実際に撃ち合いは勿論威嚇射撃に至った件数は1割どころかホンの2〜3％
海自もそれを参考に普通の立検隊では対処出来ない時は特警隊でOK
位にしか考えてないんじゃないか？
まあそれでも立検隊用の射撃訓練用予算、倍増させてるみたいだけど。

>>447
マルチ、ウザい。
死ね！

ノーマルのP226のエアガンかタクティカルどっち買うか迷ってるのですが
SBUのP226はネービーシールズが装備してるのと同じタクティカルタイプのP226ですか？

>>451
タクティカルタイプ（笑）

広報で見学に行った某艦で立検隊の人のフル装備姿を見ることができた。
うち一人の隊員のホルスターを見たら拳銃がやたらデカくて大きくはみ出していた。
不思議に思って見せて貰ったらなんとデザートイーグルw
なんでも模擬銃より稼働するエアガンのほうが実用的訓練が出来ると調達したんだけど、調達担当の人が拳銃に興味の無い人で色々調達した中にデザートイーグルが交じっていたそうだw
それを何も広報の時に使わんでもwと思うんだが立検の人曰く「私はデカイ銃が好きなんです。敵に舐められなかったら撃つ必要もないですからねw」 と笑ってた。

>>447
最近の海保は予算倍増で軍事組織昇格を狙っているので（苦笑


警察組織のSSTが軍事組織のDELTやASEAL訓練校流するのは海保法２５条に抵触するだろ（w

>>447
最近の海保は予算倍増で軍事組織昇格を狙っているので（苦笑
小銃も８９式に更新したし、そのうちMINIMIを装備し始めるんじゃないの？


警察組織のSSTが軍事組織のDELTAやSEAL訓練交流するのは海保法２５条に抵触するだろ（w

＞最近の海保は予算倍増で軍事組織昇格を狙っているので（苦笑
　まだ微増だから心配しなくても大丈夫。とはいっても最近建造された巡視艇はこれのＲＦＳタイプを装備したりしてかなり強面になってきたが。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/gau19a.html

＞海保法２５条に抵触するだろ
　海保が「軍隊としての機能」を果たすための訓練であれば違法だが、警察組織としてのものであれば問題はない。
　

そういえば、イージス艦と漁船衝突事故での海自に対する海保の捜査法に関して
自民の国防族の先生方に海保幹部が呼び出されて怒られたらしいぞ。

今月のコンマガでSSTがオーストラリア海軍に臨検技術を伝授していると坂本氏が言っているのだが、どうも腑に落ちない。
そもそもオーストラリア海軍には特殊潜水掃海部隊CDTや5年前に北朝鮮船舶を拿捕した陸軍特殊空挺部隊
SASR舟艇部隊が存在するのに、何で態々世界的に見ても知名度の低い警察機関の海保の特殊部隊から臨検技術を伝授されないと駄目なんだ？
それなら、本物の実戦経験豊富な同盟国の米海軍SEALや艦付きVBSSや英海軍SBSや艦付きVBSSから技術提供受けた方が早いと思う。
１００歩譲って、警察的な臨検技術提供を望むのなら、海保よりも遥かに本物の実戦経験豊富な米沿岸警備隊の特殊部隊TACLETから臨検技術提供受けると思うが。

現実社会には「保安官のバッジ」の意味も理解できない、靴の脳内世界とは違うルールがあるってことだ。

あしがらの12・7ミリ機銃の防弾板を見てきたんだけど、なんか今までの半分位の厚さしかなかった。
たんに薄くしたのか材質が変わったのか判断に悩むな。

>>460
何丁付いているの？

>>461
両舷各一丁と従来通り。
防弾板が変わった他弾丸を入れる大型の弾倉が付いてた。

あと新型の立検隊用の防弾チョッキは首から胸までしか無くて軽く身動きがしやすくなってた。
また、長期間の活動を想定して背中にホース付の水筒を入れるようになってたよ。

立入検査隊の訓練の様子を写した写真とか無いの？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>462
2丁だっけってなんか心もとないよなぁ

>>463
PSIの時のがいっぱいあるだろーが

>>449

発言する場所、内容をよく考えろよ。
君が言ってる根拠資料がどんなものか知ってるのか？

坂本新一って怪しいよな。

だいたい小峰の本の内容が昔のプレイボーイ調のトンデモなんで
とっても疑問符。

>467


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ 　　読売新聞に載ってたくらいのモノもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿

一部のMITが最近９�o拳銃からP226に更新した件について

19年度予算が全て公開されたけど注目すべき点は

・防弾チョッキ2型の調達数がおそらく1万着を超えてる
・個人用暗視装置JGVS-V8がB型になった
・海自が89式を調達してる ←立検隊用

MIT

海自が立入検査隊用に８９式小銃を購入したらしい。

はいはい。

単に64式の新規調達を辞めたんだろ

海自がMIT用にP226を購入！

楽しいか？

海自の新型戦闘服、ポケットいっぱい着いてて便利

写真撮ってUPしろ

写真撮ってUPしろ

>>478
是非とも見てみたいです

　　　　　　　 　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　貼　今 　 　 |
　 　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:|　　　　　　ら　 日　　　|
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_|　　　　　　な　 　 　 　 l
　　　　　　　　　|::::| ｀｀｀｀｀｀｀´´´´　: : : :｜　　　　　 か　 　　 　 !
　　　　　　　　　|::::|　　く三)　　　(三ｼ : : :|'.　　　　　 っ　　　 　 /
　　　 　 　 　 r=Y:f　　　　　　　　　　　　:.ﾍ'，　　　　 た　　 　 /
　　　 　 　 　 |ｆト|:|　tｰｔ:ﾃﾐヽ　.ｨチｔ:ｧ‐r　: |∧　　　　ら　　　 /
　　　 　 　 　 {{ ｰ:l　 ｀￣ '´ 　 |::.ヾ￣´ . : :|_,ハ、　　　　　 ／
　　　 　 　 　 ヾ ｰ!　　 　 　 　 |::、　　　: : j_／　＞ー‐一'´
　　　　　　　 　 ｀¨', 　 　 　 -､_;:-　　　 : :/
　　　 　 　 　 　 　 l'. 　 　,r===== 、 　 :/ｈ
.　 ,.　-―‐- ＜.　/!:.ヽ　 ヾ====='′.／: j l＼
／　　　 　 　 　 ＼|: : . ＼.｀""""´／　: / .|:.:.:.:',、
　　　　　　　　　 　 ＼　　 ｀ ｰ一'´: 　 :/　 |:.:.:.:.:',｀:.ー-　、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 }: : .／　　.|:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.ｰ-　、
　　　　　　　　　　　　 　 '.ｰ- 　 j: :/　　 　 |:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀
　 要　 　 も　 　 明.　　　'.　　 　 入　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 求　　　っ　 　 日　　 　 ',　　 / / ＼ 　 !＼:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 す　　　と　　　は　　　　 ｉ　　j./　　　＼|:.:.:.｀:ー‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 る　 　 多　 　 　 　 　 　 | 　 j′　　 　 .!:.:.:
　 ぞ　　　く
　 　　　　の
　 　 　 　 zip
　 　 　 　 を

新型戦闘服
うpの仕方がわからんorz
簡単に説明すると、
従来の作業服にポケットを追加してボタンをチャックにした感じ。
追加位置は左の二の腕にペン差し、両腿にも大きめのポケットを追加
あと「しらね」の教訓から防煙頭巾、肘まである難燃手袋も貸与された。

画像掲示板に登校してそのページのURLを載せればよろ紙。

>>483

ここにUPしてくれ
http://gazoubbs.com/

対アルカイダ作戦、軍事力の縮小を提言 米シンクタンク　「戦争でテロを解決することはできない」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2424284/3173603

【7月30日 AFP】米有力シンクタンク、ランド研究所（RAND Corporation）は29日、米政府は国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）に対する戦略を、現在の軍事力に依存したものから、
より効果の高い警察や情報機関を活用するものに転換すべきだとする報告書を発表した。ランド研究所は米軍関係の調査を多数実施している。
今回の研究結果は米国に「テロとの戦い」というレッテルを捨てるよう提言。

報告書の主執筆者、セス・ジョーンズ（Seth Jones）氏は、「テロリストは聖戦士ではなく犯罪者とみなすべきだ。またわれわれの分析は、戦争でテロを解決することはできないことを示している」と述べた。
アフガニスタンでは最近数週間、イスラム反政府組織の攻撃が激化しており、米軍はさらに多くの兵士を戦闘に投入しているが、報告書では「兵士はごく少数か、あるいはまったく配置しない」よう勧めている。

同研究所は1968年以降に無くなったテロ組織について調査。その結果、軍事力によって壊滅させられたテロ組織はわずか7％にすぎず、大半は政治的解決（43％）か、警察や情報機関による組織の解体や、
指導者の拘束あるいは殺害（40％）によるものだった。

報告書では、「軍事力がテロ組織壊滅の主因となったことはほとんどなく、調査対象期間中にテロ組織をほとんど解体できていない。この事実はアルカイダの扱い方について
重要な意味合いを持っており、9.11米同時多発テロ後の対テロ戦略も根本から再検討する必要があることを示唆している」とまとめている。

また、軍事力を中心とした米政府の戦略は機能しておらず、同時多発テロから7年近くを経た今、パキスタンとアフガニスタンの国境付近でアルカイダが再び勢力を伸ばしているとも指摘している。

捜査線上の科学者が自殺＝炭疽菌ばらまき事件−米

【ワシントン１日時事】米同時テロ直後の２００１年秋、同国の上院議員やメディアに粉末状の炭疽（たんそ）菌が入った封筒が相次いで郵送された事件で、
捜査線上に浮かんでいた科学者が自殺していたことが１日、明らかになった。ロサンゼルス・タイムズ紙など米メディアが報じた。

この科学者は、メリーランド州フォートデトリックにある陸軍感染症医学研究所に勤務していた炭疽菌専門家のブルース・アイバンズ氏。
服毒自殺とみられる。同紙によれば、連邦捜査局（ＦＢＩ）の捜査の手が伸びていた。（2008/08/02-06:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008080200078

和歌山のホモおやじｐｅｒｓｏｎ−ｆｒｅｘ

>>489
警察板でフルボッコされ、特殊部隊スレで叩きのめされたからってくだらねぇ嫌がらせ続けるなよ、ド田舎宮城県民。
日本一学力が低い（文科省認定）宮城県がほこるDQN高校を退学になったクズはさっさと死ね！

ソマリア沖でまた海賊事件２件、日本のタンカーも乗っ取られる
クアラルンプール――クアラルンプールに本部がある国際海事局の国際海賊情報センターは２１日、アフリカ東部のソマリア沖で日本の海運会社が運航するタンカーとイランの貨物船が同日、海賊に乗っ取られたと報告した。


現場海域は中東イエメンのアデン湾上でイラン船は発砲を受け、海賊が船上に乗り込んだ。この約１時間後、同じ海域で日本のタンカーが襲われたという。タンカーには乗組員１９人がいる。日本人はいないとの情報がある。


同センターは直ちにテロ対策で近海を警戒中の多国籍軍艦船に連絡した。この多国籍軍には米国、フランス、ドイツ、パキスタン、英国とカナダが参加している。


ソマリア沖では１９日、ヤシ油を積んだマレーシア船籍のタンカーが海賊の襲撃を受け、乗組員３９人と共に乗っ取られる事件があったばかり。ソマリア沿岸は世界でも最悪の海賊多発海域で、事件が起きたのは８月だけで６件目となった。


海賊情報センターによると、ソマリア沖での海賊事件は今年上半期で２４件に達している。

　【シンガポール＝伊藤彰浩】国際海事局（ＩＭＢ）海賊情報センター
（クアラルンプール）などによると、ソマリア沖のアデン湾で２１日午前
（日本時間同）、日本の興洋海運（東京都港区）が管理するパナマ船籍の
ケミカルタンカー「アイリーン」（７３７３トン）が武装した海賊に乗っ
取られた。

　乗組員はフィリピン人船員など１９人だが、日本人は乗船していない。
タンカーはシンガポールにある興洋海運の関連会社が運航し、フランスから
インドに化学品を運ぶ途中だった。

　同海域では、タンカー襲撃とほぼ同時刻にイランの貨物船が襲われたほか、
１９日もマレーシアのタンカーが襲撃され、ともに乗っ取られている。

このため、海賊情報センターは、付近を航海中の船舶に警戒を呼びかけている。

（2008年8月21日21時12分 読売新聞）

　日本郵船（東京都千代田区）のタンカー「高山」が４月２１日に海賊と
みられる船から発砲された中東イエメン沖のアデン湾で、同月１日にも
船舶管理会社ソーラージャパン（同）の管理するパナマ船籍のケミカルタンカー「サンシャイン・スカイ」が同様の攻撃を受け被弾していたことが１１日、分かった。

　国際海事局（ＩＭＢ）海賊情報センター（クアラルンプール）などによる
と、４月１日朝、海賊とみられる高速ボート３隻が接近しロケット弾などを
発砲、１発が煙突に当たり穴があいた。銃弾１発も居住区の窓ガラスを貫通
したが、韓国人とミャンマー人の乗組員２０人にけがはなかった。

　同センターによると、アデン湾の海賊事件（未遂を含む）は今年上半期に
１９件発生し、前年同期の７件から急増。無政府状態の続くソマリアを拠点
にしているとみられる。（共同）

最近の海賊はロケットランチャーまで持っているのか
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/139410/

インド洋の護衛艦立ち入り検査隊に頑張ってもらうか

一番先に実戦経験するのは、SBUやSOGではなく海自MITかもな

>>494
どうせＲＰＧ−７か、そのパチモノだろｗ
あれはＡＫ−４７の次に出回ってるからな。
でも、最大射程はせいぜい数百ｍレベルでしかも前半。
76mm砲どころか12.7ｍｍ機銃でもアウトレンジできる。
しょせん目視照準の打ち放し無誘導対戦車ロケット弾だぜ。
同じ目視照準でも曳光弾で修正の利く機銃の方がはるかに便利。
そんなに大騒ぎするほどのことじゃないと思うんだが。

アデン湾やペルシャ湾周辺は波は穏やかだし、船上から放たれるRPGは脅威だぜ

ちょっと古いが読売新聞の記事

政府は２２日、海賊行為など外国籍船の公海上での不法な行為を取り締まる
根拠となる国内法を整備する方針を決めた。早ければ来年の通常国会に刑法改正案か新法を提出する。
国連海洋法条約は各国に公海上の海賊行為の取り締まりを認めており、政府は海上交通路（シーレーン）の
安全確保などにつなげたい考えだ。国連海洋法条約は締約国に公海上の海賊取り締まりを認める一方、具体的
な方法や司法手続きは各国の国内法に委ねている。しかし、日本では国内法
が未整備のため、海上保安庁などが公海上で取り締まり、日本の裁判にか
けることができるのは、日本籍船での犯罪行為や外国船で日本人が被害
者になった事件など、日本の刑法が適用されるケースに限られている。
日本の貿易を支える外航海運は多くが「便宜置籍船」と呼ばれる外国籍船だ。
船員も外国人が多いため、こうした船が公海上で海賊に襲われても、現状では対応できない。
　国内法整備により、海保の係官らは海賊の逮捕や海賊船の 拿捕 ( だほ ) が
可能になる。米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」が昨年２月、日本の調
査捕鯨船の活動を妨害した事件のように不法行為の実行者が特定できなくて
も、船長らを摘発できるようになる見通しだ。　ただ、政府は今回の法整備は「一義的には海保の活用を念頭にしたもの」
（政府筋）としている。自衛隊がインド洋などで活動する場合、認められ
ている武器の使用は正当防衛や緊急避難時などに限られている。海賊への
対処には、武器使用基準の緩和を盛り込んだ法整備が別に必要となり、そ
の際、現行の憲法解釈が議論になる可能性もあると見られるためだ。
福田首相は海賊対策の法整備を急ぐ考えを示していた。

インド洋のような外洋において、距離的、時間的要素とその緊急性必要性を考えた場合、
海保より海自部隊が海賊等に対応したほうが自然か能力的なものは、米VBSSのようにわざわざ特殊部隊を投入するまでもなく
護衛艦側ボーデングチームで十分だろ

１２．７ｍｍって当たらないよな
かといって20mmCIWS1Bだと威力有りすぎて支援火器にはならないし
米VBSSとかは２隻のRHIBを使用し立入検査を行う、１隻は軽機やグレネード
装備の小銃とかで乗船チームを援護するのが任務だし（SATマガジン９月号参照）

母艦からの支援火器は、同じチーム内にいる狙撃班じゃないと無理だろ
臨検はそんなに甘くなだろぜ、ましては相手は武装海賊だし

>>496
当たれば大穴空くと思うけどなぁ。
アウトレンジできるなら漁船なんかに当たらないだろうし。

立ち検隊の教育体制から変えていかない限り無理
海賊に立ち向かえる護衛艦乗りの養成な

最近のイラン海軍FASTやFACはすごいな、50KT近い速力で走り回り、レーダー探知
から逃れるため半潜没式に、それにロケット弾に機銃、魚雷を2本と・・・
まず従来のレーダー追尾式FCSは使い物にならないし、半潜没しながら、近接して
こられたら水上レーダーでも探知できないだろう
これらが複数で攻撃をかけて来たら・・

米海軍がLCSになぜこうまでして速力と機動性を求めたか理解できる
主砲に関しては、57mmが主流だが他の西側各国は76mm程度に収め、30mm前後の機関砲を
新たに搭載しこれら脅威に対応しようと考えているのか

ところでなんで護衛艦には12.7mmが２丁しか装備されてないんだろう
艦尾とか艦首が死角だろ
夜間の射撃はどうすんだ

>>502
たとえ半潜没状態で接近しても水上レーダーには丸見えだよ

たとえ魚雷を装備している半潜航型FACだろうと、先制探知、識別し127mmなり76mmで魚雷の
射程外から射撃すれば、敵FACは魚雷の射点には接近できない
また艦の運動により占位運動し敵に有利な位置を取らせることはないだろう

複数で攻撃をかけてきても、護衛艦は単艦もしくは数隻で作戦行動をとることはないので
無問題

だがしかしあたごは単艦で潜水艦の相手をする羽目になった。
せめてIRカメラついてる遠隔操作機銃があれば楽になるんだろうがなあ。
12.7mmでも30mmでもいい。

潜水状態でどれだけの速度発揮ができるのかね？
３０ktとかって滑走艇状態の時だろ。
半潜水航行状態の時は相当遅いはず。
加速して引き離せば相手は交戦機会すら得られないだろ。

>>米海軍がLCSになぜこうまでして速力と機動性を求めたか理解できる

そうなんだなあLCSは、入港や水道、海峡など低速力及び艦の運動性に著しく
弊害が出るような状況下でも、不測事態が起こった場合、狭い港湾や湾口でも、
小回りが効き、高機動性にて、占位運動を行い、こちらは直に有利なポジションを取れる
わけだ
それが従来型の船型だとそうもいかない訳、機動性を補うためにそれこそ艦のあちこち
に５０口径装備し、死角を作らないようにしなくてはならない。

イラン海軍の半潜行艇は、ジェーン年鑑に載っているが、通常のステルス船型に加え、
ある程度の距離になったら半没して進入するらしい、ほとんどレーダーで探知するのは
難しいだろう。一説には北などが興味を示している情報すらある
ある意味SSN-22より脅威かもしれない

>>505
現実はあまりにも酷だ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　まったくもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,, Ｔ▽Ｔ ,,彡 　　 現実というヤツは、LCSに対して、あまりにも厳しかったもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

新型のとても効率の良いコンパクトな変速機と、最大速度32ktに自重した仕様を夢想して
船体と上構にオーソドックスな素材しか使わないと考えるとあら不思議！いい船！

ごめんなさい。
はてるまでも見て寝ます。

くぐってみたらイランの半潜航艇はKAJAMIクラスとCAHJAEクラスなどがある
共に水上速力５０ｋｔ以上と対艦魚雷発射管２基装備
やばいね

これはすごい
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Iran_Navy.jpg
PEYKAAP　FAC
http://pdff.sytes.net/ar/t5162.htm
MAX　52ｋｔよく見ると操舵室周辺は防弾が施されているみたいだ
この発展型が半潜没型KAJAMIと見られる

こいつに狭い水道や湾口で夜間複数で襲撃されたら厄介だ

この手のもんには従来のレーダー自動追尾式FCSと艦砲とじゃ手も足も出ないだろう
20mm１Bだとそれなりに使えると思うが、何ぶん索敵できないと意味がない
あと沖に停泊中だと20mmは使えないだろうから停泊中の捜索システムと12.7mm
の照準装置の改善が待たれる

>>511
いや次期護衛艦は「ひだ」の拡大改良型がよろしいかも
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/niigata/gyoumu/sentei/hida.htm
海自の場合海外派遣任務はあっても米LCSのように敵地海域に進攻する訳ではない
ので機動性や小回りはLCSほどは必要はないと思う
ただ、日本近海は武装工作船やFACの脅威は高い
よって外洋にてこれら目標を追尾できる速力と機動性は必要だと思うよ

海保と同じものや、その延長にあるものを海自が作ってもしょうがないだろ

>>514
12.7mmじゃ先に魚雷撃たれるんだが・・・・・

30mm積めばいいじゃん

ま、靴だってこった。

上げてしまった


世界の艦船に出ていたイギリス海軍のRHIBかっこいいね

中国海軍も臨検時内火艇みたいだ（笑）
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=18554&type=1&p=0#t

またソマリア沖で貨物船が襲撃拿捕されたらしい
なんでもロシア製戦車を積んでいるとの情報
日本もオイルシーレーン確保の為タンカーに護衛の護衛艦つけるべきかな
インド洋やアデン湾周辺に常時展開させる

海自の質問スレを荒らしているのはお前か！

>520
の艦艇は、037型哨戒艇（ハイナン型/海南型）。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/037%b7%bf%be%a5%b2%fc%c4%fa%a1%ca%a5%cf%a5%a4%a5%ca%a5%f3%b7%bf/%b3%a4%c6%ee%b7%bf%a1%cb

1960年代から1980年代にかけて多数が建造された対潜哨戒艇。

キャリバー５０て中々当たらない
跳ね上げのキックが強くてなぁ
相当訓練しないと無理
海自の５０口径装備位置見てると構造物の上に装備されているが、あれじゃ
連射時銃口が上方に振られる。
視界を得るにはよい場所だが、有効な射弾を送りこるにはもっと海面に近い場所に
装備するべきだ
米海軍などの駆逐艦の装備位置は、ほとんど１甲板に装備されている。よく見習うべきかな

くーちゃん復活か、秋になって生き生きとしてきたなあ。

首相、海自派遣に前向き…ソマリア周辺の海賊対策で

　麻生首相は１７日の衆院テロ防止特別委員会で、アフリカのソマリア
周辺海域で頻発する海賊対策に海上自衛隊艦艇を活用するための法整備
を前向きに検討する考えを明らかにした。

　民主党の長島昭久氏らの質問に、「検討する用意は十分ある」と答弁した。

　これに関連し、首相は同日夜、首相官邸で記者団に対し、自民党に与野党で
具体策を検討するよう指示したことも明らかにした。艦艇派遣のほか、
Ｐ３Ｃ哨戒機による洋上監視などが検討課題になると見られる。

　ただ、自衛隊の活用には、武器使用基準の緩和が必要となり、憲法
解釈が議論になる可能性がある。

　公明党の太田代表は１７日、「勉強が必要だ」と慎重姿勢を示した。

（2008年10月17日23時41分 読売新聞)

海自立ち入り検査隊の実力は海賊に対応できるレベルなのか。

今朝の読売新聞にソマリア沖で頻発する海賊対策に海自艦艇を派遣する法案を今国会中に提出する云々という記事が載っていた。

なんか海自には実働に耐える護衛艦部隊はPSIに参加した部隊しか無いという
噂を聞いたことがある

海賊対策に自衛隊　首相、ソマリア沖派遣に新法検討

朝日新聞　2008年10月17日22時6分

　麻生首相は１７日の衆院テロ対策特別委員会で、東アフリカのソマリア沖で
横行している海賊対策のための新法を検討する意向を明らかにした。
具体的には、海上自衛隊の艦艇による商船護衛や哨戒機Ｐ３Ｃによる
監視活動などが浮上しそうだ。政府はインド洋での給油活動に続く
国際貢献策として、野党の協力を得て実現したい考えだ。

　首相は、ソマリア沖での海自の国際貢献を求めた長島昭久氏（民主党）
らに対し「海賊行為は新たな脅威になりつつある。法制上どういうものがあ
るか検討したい」と述べた。その上で「一つの艦船が航行するだけで
海賊行為の抑止力が働きうる。与野党で検討する用意は十分ある」と、
野党側に協力を呼びかけた。

　国連安全保障理事会は６月、ソマリア領海内での海賊取り締まりを認
める決議を採択。今月７日には、関係国に無期限の海賊制圧を求める
決議も採択した。日本は両方の決議の共同提案国に加わった。インド洋
での給油支援以外にも国際貢献に積極姿勢を示す狙いがある。
アフガニスタン本土への自衛隊派遣が困難という事情も背景に
、政府内でかねて海賊対策の可能性を探っていた。


立入検査隊ガンバレ

海上警備行動の発動根拠としては薄弱じゃね？
地理的に海保の巡視船じゃ無理というわけではないし（「しきしま」の航続距離なら）
海賊の武装も小銃やRPGとかの海保で対応できる範囲

まぁ、派遣して抑止力にはするけど本気で海賊を拿捕するつもりは無いってことかもしれないが

その隊員のレベルが１５人組手で落ちこぼれ一人撲殺程度の愚連隊では

ハジかきに行くようなものだよ。　　ヤメレ国辱ものだ。

>>630
法律上は、海保の方が派遣しやすいけど。
ただ、世界各国を見渡しみて、わざわざ海上警察組織を派遣る国は無いだろ。

それに記事を読む限り海軍を派遣する国が多いらしいし。

>>530
法律上は、海保の方が派遣しやすいけど。
ただ、世界各国を見渡しみて、わざわざ海上警察組織を派遣する国は無いだろ。

それに記事を読む限り海軍を派遣する国が多いらしいし。

あそこはすべて海軍が派遣されている
警察組織なんて無い
それと指揮・通信のうえでも海保は足手まといになりそうだ
SIFもってんのか海保は

拳銃じゃな
せめてM4装備だよ

ただ海自側はやりたくないのが本音だろう
もうすでにP-3Cだけ派遣してお茶を濁そうと考えているみたいだし

ただEUでは連合艦隊を結成して本格的に海賊対策に乗り出している、日本だけ
安全な上空からの監視業務だけでは反感をかうだろう

ここは覚悟を決め護衛艦を派遣しタンカーの護衛をしてもらおうまた、船舶乗員
の目からも頼もしく感じる
これは海自が訓練のための訓練から国民のため世界の平和のために必要と認められる
大きなチャンスでもある

このために日夜訓練を積み上げてきているのだからな

巡視船（笑
洋上給油はどうする、途中で燃料切れて港に入港か
インド洋は危険がいっぱい巡視船の索敵能力は低いよね
他海軍との情報交換、共同オペレーションすら満足にできない海保に
派遣は無理

アデン湾とモガディシオ沖にP3Cを常時飛ばすだけでも、結構役立つと思うが

海保自身は今回何も発表してないのに、なんで叩かれてるんだ？

海上阻止行動とソマリア沖の海賊対処にはUSCGもイエメン沿岸警備隊も参加してますが何か

>>540


海保は警察組織

アメリカ沿岸警備隊は軍事組織

確かにアフリカ沖で長期間活動する能力は海保にはないだろうね
東南アジアでの成功をモデルに海保は別なやり方で対応しようとしている
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008101802000235.html

>横浜海上保安部の巡視船や海上保安大学校（広島県呉市）などで、
>アジアでの海賊や密輸、密航の現状や指紋採取法、尿検査法などの
>講義を受ける。柔道や剣道、合気道の技で致命傷を負わせずに犯人
>を制圧する逮捕術なども指導する。

となると海自のＭＩＴも何らかの格闘技を習得しなれればならない
ＭＩＴの格技はＵＳＣＧから受けていると云われているが、体力まかせの米国人
の技術より日本の柔術や空手系から採用したほうがよさそうだ

てかさいくら艦付き立入検査隊でも自分や相方を守れる格闘能力は身に付けているだろ普通

民間会社じゃないんだし、一応軍事組織だぜ

これでもカービンやＲＨＩＢいらねとかいう馬鹿が沸いて出るんだろうな

立ち入り検査隊の錬度を上げよ

立検隊の場合、練度以前に装備に問題あるだろ。

拳銃しか所持しないのは、大問題だろ。

良ｽﾚ発見上げ

確かに海保じゃこの海域の任務は荷が重いだろう
巡視船は洋上給油能力がない、もし急遽装備したとして実運用できるまで最低でも１年はかかるだろう
（てかつける意味はないが）
次に各国海軍との共同任務にあたり、情報の交換手段がボイスしかない、当然各艦とのリンクシステムや
日本本国との連絡手段が通常の衛星回線しかない（秘話や暗号化通信なんて無）
国籍不明航空機に対する探知識別能力の欠如
長期展開能力がない
よって各国の海軍の足手まといになるだろう

ただ海賊に対しての対処能力は海保の方がはるかに上、個人射撃能力格闘能力等
海自よりしっかりとした教育を受けているのは確か

海自の場合人的プールの無さが最大の問題
また近接戦闘を想定した造りにそもそも艦も人もなっていない
最近FAC/LSF対処訓練という名の訓練を頻繁に行っているが、とても実用に
足りる訓練とはいいがたい

まず、機銃も位置と装備数、どの艦も全周をまかなえる位置に装備されていない
せいぜい一目標に対処できるのが関の山
また乗員の射撃能力はお世辞にも上手とはいいがたい。
小銃手なんて素人に毛が生えた程度、とても海賊と戦えるレベルに無い

海賊対策の場合致命傷を負わせずに犯人を制圧する技術が必要となる
この点でも海自は人的プールの無さが致命的だ

なんせ特殊部隊だるSBUでさえ今回の期以前の徒手格闘の教務時間が１０時間
とは恐れ入った。
まるで高校の柔道の時間程度ではないか、これではこの部隊の海賊拘束能力
は素人なみというのは、想像できる
（すべて射殺しか考えていないのか）
あと人質を乗られる場合も考えられるし（現に人質がとらえられている）
ただ練習課程ではない、オンステーションの実働部隊はどの程度の格闘能力を有しているのか
疑問だがたぶんたいしたことはなかろう。
ましてや、艦付のMITなど素人集団であろうことは容易に察しえる

発足してまもなく９年になろうとしているが全然進歩の無い部隊にならなければよいが

SBU課程の格闘教務時間ソース
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20081023042.html?C=S

海保のＳＳＴなんか格闘訓練さえしていないぞ。
逮捕術は習っているが。

習ってるよ。元隊長が本やコンマガの連載で書いてたじゃん

海保厨乙！

ホラ吹き坂本か（笑

＞ホラ吹き坂本
どういう部分がホラなの？

>>556
「海上保安官」の６９頁に９mm機関けん銃を試験的に採用して試した結果、正式採用せずにMP５を採用したという記述があったけど、８０年代に既にMP５は採用済みのはずなのに・・・

年代的におかしいと思うのだか、どうだろうか？

同じく134頁に警乗隊発足してから新たに自動拳銃を購入する際に防衛庁がＳＩＧのＰ220を国内メーカーがライセンス生産したものを採用するとの情報が入ってきた〜という記述があるが、実際には１０年前の８２年から配備している。

他にもＳＳＴが国内の部隊で最初にファストロープを行ったと言っているが、実際は第一空挺団が８０年代中頃に日米合同演習でマスターしていた。
マスコミに最初にファストロープを公開したのも第一空挺団だったし。

ショットガンの催涙弾は不採用になったと書いてあったが
実際は密漁対策で使われている、というところもあるな

仮にも特殊部隊にいた人間が正直に物事を話すとは思えないんだが。

すぐばれる程度の虚偽の情報を流す必要もないだろ

坂本は任務範囲の狭い警察系特殊部隊の出身なんだから身の程を弁えるべきだな。
元ＳＦの三島氏が生きていたら、この坂本に苦言を呈していただろうな。

坂本よりもフランス外人部隊脱走兵の毛利の方がマシだな。

>>561
つまり元何々なんていうやつの書くものは、読む価値ないってことだ。

特殊部隊どころか、公務員にすらなれないクズがほざくなよ（ﾌﾟﾌﾟｯ

批判するのに故人の褌を借りるなよ
苦言を呈したいのはお前だろう？

>> 567

必死だな。

虚偽情報にしろでっち上げにしろ、信憑性がないってことで同義だな。

どっかのスレで海賊対処出来るのは「「しきしま」ぐらいだろという意見があったが
残念ながら「しきしま」すら厳しいと思うよ
なんども云われているが洋上給油能力がない、他海軍との情報交換能力、共同作戦能力、識別不明対空、水中
目標対処能力、停泊時の警備能力どれをとっても不足である
さらにこの任務を長期間にわたり支援できるロジステック能力が欠けている

ここは海上自衛隊部隊に任せるしかないと思うよ

ただ海上自衛隊としても、このような事態が生起することは大方予想できたはず
それなのに正面装備の充実ばかり躍起になり、ローフォース・プロテクチョンの整備
を怠ってきた罪は大きい

今回の海賊対処の件にしても、相手を抹殺することしか出来ないＳＢＵの整備と抵抗されることなど
想定しない、平易な状況下での立ち入り検査訓練しか訓練してこなかったＭＩＴなど、両極端な教育体制
はどうしたことか

この罪は大きい

知ってる単語を並べてみましたって感じだな。
根拠レス。

＞プロテクチョン
誤り
プロテクション

＞相手を抹殺することしか出来ないＳＢＵの整備と抵抗されることなど
＞想定しない、平易な状況下での立ち入り検査訓練しか訓練してこなかったＭＩＴなど

教える教官がいません
当然部隊にもいません

あのさ
もう相手がこうしたらこうするみたいな教育やめようぜ
実際の場面は型どうり動いてくれるわけないよ
合気道の型みたいだぜ＞１ＭＳＳの教育
つかえねぇぜ

と合気道初段とボクシング暦４年の漏れが嘆いてみた

当スレにて「いい加減なことを書き込んでください＠軍事板」イベント開催中

昨日発売のコンマガで坂本が可笑しなこと言っているよ。
読んでみな。

並木の書籍でもわけのわからないこと書いてたな。
本当にSIGを使ったことあるのか？　と思うような記述。

普通に話をする分にはマトモな人なんだけどなぁ。

海保の業務に関しては興味深いんだけど銃器関係になると途端に怪しくなるよな
海保出身だからそこまで詳しくないとしても、使ってた銃器に関してもアレだもん

海賊についてhttp://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/army/1224160462/287-298

米海軍VBSS採用MK-18
ttp://d.hatena.ne.jp/hoghug/20080104/p2

解散が無くなったということは、今国会での海自によるソマリア沖での海賊対処法案提出＆審議＆採決もあり得るのか？

ＭＩＴは９ｍｍ拳銃のみで海賊取り締まれるのか？

立検隊が８９式カービン小銃を

これはもうA-10が必要だな

グリースガンで良いだろ。

>>582
9mm拳銃の後ろに、大口径の銃や砲が控えているだろうが。

名無し三等兵：2008/04/19(土) 09:09:43 ID:???
MITだけで編成された乗船検査チームは護衛艦やHSからの援護射撃など実質不可能な事実

味方も撃ってしまう

実際立入検査隊を守る手段は自分達だけ、退避出来る成功率は高けりゃ高いほど良い
それは国内法の整備であり、実戦的訓練であり、RHIBであったり、自衛火器がカービン銃であったりもする

護衛艦側が本気で立入検査を支援する気があるなら

１　MITの中に狙撃銃とライフルマンを整備する
２　乗船手段としてヘリからのファストロープを取り入れる
３　拳銃や機関拳銃のみでなくカービン銃（M4など）を採用し最低限の近接戦闘訓練を行う
４　RHIBは警戒用と乗船用として２隻搭載可能とすべき改造する
５　現場幹部は非対称戦などの戦術研究を積極的に行う（米軍との共同訓練に参加）
６　現場隊員の直接戦闘能力向上を図る

さて今の海自にできるだろうか

↑これって他の海軍VBSSでは標準だぞ

それよりも船員に対する質問能力や隠匿物資を捜す捜索能力はどうなんだろう

>>590
同じく重要だな
ただ海賊にはあまり必要性がなさそうだ

>>589
そうか？
国にもよると思うが

陸自の個人装備スレの>>3722>>388に
護衛艦の搭載火器が載ってるね
散弾銃までつんでる

>>588
基本的に言えるのは

米海軍に倣ってサブマーク制度で始めたけど、
基本マークにして専属にすべき。

従って艦艇乗員16名増強の、海自定員改定が必要。
現有隊員の引き抜きにより、艦艇要員の増加が求められる。

地位向上にはもう限界である。　
以上現場からでした。

最後の一行に爆笑した

>基本マークにして専属にすべき。
本来はそうすべきなんだろうが、そんなことしている海軍などほとんどない
ただでさえ人がいないのにこれ以上中の人を増やせるだろうか

ただ各パートの定数を増加させ（たとえば定数を射撃５名のところ７名にするとか）
何もない時は自分のパートの仕事に専念させ、普段から立入検査訓練の練度向上
に勤める
これなら>>588の練度を維持できるのでは

あと人的プールと個人戦闘能力の向上策だが、SBUから教えてもらえる部分は委託させてもいいだろ
格闘術等は海保や陸自から教官を呼べばいい

ただ最大の問題は、そもそも海自に個人戦闘能力の高い人材が非常に少ないということだなあ

どのようにしてかき集めるかが問題

特別手当てでも付けるしかないだろうな

このスレ見ててなんとなく宇宙戦艦ヤマトの空間騎兵隊を思い出した。

靴を認めなかったシステムから、靴が望むものが出て来るわけがないじゃないか。
いつかオレのところへ、本当のオレを知るハンニバルのようなリーダーが訪れてくれる。
そういう世界を信じたいんだよ、靴は。

６００

記者の目：海自特殊部隊「格闘訓練死」の背景＝滝野隆浩
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20081111k0000m070154000c.html

>陸上自衛隊と異なり、海上自衛隊の隊員はほとんど個人の射撃訓練をしない。
>護衛艦内には防弾チョッキもなかった。
>にもかかわらず、特殊工作員が銃を構えている可能性が極めて高い不審船に、乗り移って検査しなければならない状況だった。
>震えながら遺書を書いた隊員もいたという。
>分厚い漫画週刊誌「少年ジャンプ」を戦闘服の腹に押し込んだ隊員もいた。
>気持ちばかりの「防弾効果」を期待してのことだった。

>結局、立ち入り検査の出動命令は出されなかったが、これを機に海自は特殊部隊の必要性を痛感する。
>同盟国の米海軍からは協力を断られたものの、英軍から講師を招いた。
>手探りで情報を集めながら独自にメニューを作り、過酷な訓練を課してきた。
>「不審船事件の時のようなみじめな気持ちにはなりたくない」。２年かかって、部隊はできあがった。


>立ち入り検査を唯一の任務とする特警隊に、これまで出動命令は一度も出されていない。
>数度検討されたが、具体化しなかった。肉体的、精神的に厳しく、艦艇勤務ではない分、
>手当は激減し、それでいて出動機会を与えてこられなかった隊員たち。
>死にものぐるいで訓練して、緊張しながら待機し、酒を飲んで発散して、また訓練……。



これは酷い。ってか手当てぐらい出してあげて

記者の目：海自特殊部隊「格闘訓練死」の背景＝滝野隆浩
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20081111k0000m070154000c.html

>立ち入り検査を唯一の任務とする特警隊に、これまで出動命令は一度も出されていない。
>数度検討されたが、具体化しなかった。肉体的、精神的に厳しく、艦艇勤務ではない分、
>手当は激減し、それでいて出動機会を与えてこられなかった隊員たち。
>死にものぐるいで訓練して、緊張しながら待機し、酒を飲んで発散して、また訓練……。

>想像するだけで息の詰まる日々ではないか。
>養成課程を辞する隊員に「集団リンチ」や「いじめ」としか思えない訓練が行われた今回の事件の背景には、
>そういった重苦しい雰囲気はなかったのか。
>中間報告は、事件の背景について一切、踏み込んでいない。



手当ても無いとかひどくね

手当てはあるけど艦艇乗り組みよりは低くなるという事でしょ
まあ、航海手当てが良すぎる、ということなのかも

せめて射撃訓練の設備と機会はもっと与えてもいいのではないか。
陸自の特戦群と比べてもちと冷遇具合が

>>599
粘着基地外

確か非対称戦スレの１か２だったかで>602のようなことが問題になっていた
SBUの人的プールの問題もMITの装備と錬度の問題もかなり深刻なんだね
何とかならないものなのか
このままでは海賊と対峙する自衛隊員の命に関わる問題では
救いなのはSBUの錬度が他の特殊部隊に遜色がないくらい向上していることだけか

SBUの錬度なんてどうやって分かるの

>創設から７年。「他国軍と比べても、かなりのレベルになった」と、いまも現役隊員と交流を持つ、別の元隊員は評価する。

実際、特警隊の能力って、世界の海軍系特殊部隊の平均レベルに達しているのだろうか？

海保･海自･米軍合同基地警備訓練、横須賀港内で
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/081119godokeibi.html

海賊対策で特措法策定へ＝ソマリア沖に限定−超党派議連
11月20日13時18分配信 時事通信


　自民、民主、公明各党などによる超党派の議員連盟「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」は
20日午前の役員会で、アフリカ・ソマリア沖に海上自衛隊の艦艇を派遣し、海賊対策に当たらせるための特別
措置法案を議員立法で策定する方針を決めた。来年の次期通常国会への提出を目指す。
　特措法案では、武器使用につながる海賊の取り締まりよりも、海賊による被害を未然に防ぐための対策に重
点を置く方針。
具体的には、護衛艦による日本関係船舶の護衛や、P3C哨戒機による海賊船の監視などを想定している。

>>609
そろそろ「出番の無い特殊部隊」の士気の維持が問題になりはじめた頃だと予想。
欧米の場合そういう人間がPSCに流れるとも聞く

海賊対策で海自派遣特措法案／抵抗抑止に武器使用容認
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20081120000319
アフリカ・ソマリア沖で相次ぐ海賊被害を受け、政府は２０日、
海上自衛隊の護衛艦を派遣するための「海賊行為防止活動特別措置法案」（仮称）の素案をまとめた。
自衛官の正当防衛に加え、海賊が武力で抵抗した場合の武器使用を容認する考えを打ち出し、
護衛対象に外国船も含めた。

政府は来年の通常国会での法案提出を目指す考え。
しかし集団的自衛権の行使や海外での武力行使を禁じた憲法９条との整合性をめぐり論議となるのは必至だ。
衆参両院の「ねじれ国会」もあり、成立は見通せない。

素案によると、タンカーや民間商船などの安全確保と海賊行為の阻止が目的。
各国に海賊への対処行動を求めた今年６月の国連決議を法的根拠としている。

活動範囲は「日本領海とソマリア沖」と規定し、自衛隊部隊による活動として

（１）同海域を航行する船舶の監視や伴走
（２）海賊船への停船命令や立ち入り検査−を例示。

周辺海域で戦闘行為が発生した場合は、活動を中断して避難する。
また派遣期間や活動範囲などを定めた実施計画を作成し閣議決定。
政府に対し、計画の変更や活動終了時の国会報告を義務付けている。

武器使用については

「海賊行為防止活動の実施に対する抵抗を抑止するため武器を使用できるほか、
　自衛官は、自己保存のための武器を使用できる」と明記した。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SBUを派遣する事にもなるだろうとは思うが、
それとは別に護衛艦付の立ち入り検査隊の訓練とかも見直した方がいいのではないかと思ったりする

自分の趣味に合わないから見直せっていうのは、無理かつ不当な話だと思うよ、靴クン。

>>615
過去ログ読んだ感じでは、今の立ち入り検査隊の訓練は「抵抗が無い」と言う前提の訓練だろう？

ソマリアに派遣するならば当然抵抗のある中立ち入り検査する事も考えられるし、
それへの対応を前提とした訓練は必要では？

既にやってるなら不安は無いけど。

>>8とかで出てたが12.7mm機銃の搭載位置の再検討とか、
より大型の機関砲の装備の必要性とか色々検討されてそうだな。

アメリカは舷側に25mm機関砲装備してたっけか

>>616
既にそのような状況を想定しての訓練は行っている。
２年前の北朝鮮核開発問題時に訓練を開始しているが、公表していないだけ。

>>618
なるほど。
それは頼もしい

ソマリアへの派遣は臨検とか別になくね？
船舶の監視ではなくあくまで護衛なんだから。

>>614だと「立ち入り検査」って書かれてるし、
護衛してない時にヒョッコリ怪しい船を見つけちまった場合を想定してんだろう。

この前のインドのフリゲートが海賊船に主砲叩き込んだ事件だって、
元々はインド側が怪しい船を臨検しようとしたら銃撃されたのが原因だし。
似た様な状況はあるかもしれん。

>>618
すぐバレル嘘よくない

当時は１週ぐらいのFTGによる船舶検査の講習会をやったのは事実
だがあくまで船舶検査活動の範疇なので、海上警備行動よりさらに脅威の
低いレベル＝抵抗はまったく考えられない訓練

銃撃戦を想定した訓練はそもそも訓練想定にない
よって現在のMITのスキルは・・・・・・な訳だ。

「しまかぜ」
当時のかれらなら間違いなく任務を達成できる

>>611
海自は曳船で哨戒任務か・・・・・







イケテル

海賊船に対する強行船舶検査は、発足から７年間まったく出動経験が無く、最近士気低下が問題になっている「出番無き特殊部隊」が行なえば良い。

立検隊は、その支援だけしとけば良い。

>>622-623
その「当時のしまかぜ」レベルの訓練をやらせてから派遣しなきゃ無茶そうだなー
まぁ臨検とかは全て特警隊に任せるって選択肢も有るけど

数名の特警隊は護衛鑑搭載ヘリのSH-60J・SH-60Kに搭乗して海賊船にロープ降下して制圧した後に鑑付き立検隊がリブで海賊船に乗船して立ち入り検査するんだろうな。

今の護衛艦じゃ、長期にわたり特警隊や立ち入り検査隊の体力などの錬度維持できるスペースや厚生設備
ないよ
派遣して一ヵ月後体力維持できなくなるかも（せいぜい走るぐらい）
で、まともな訓練ができず乗員と同じで艦の栄養満点食事を取りすぎで、肥満になった特別警備隊が、海賊と戦う羽目に

>>628
はあ？(((゜д゜;)))


他国海軍の特殊部隊は１ヶ月以上鑑内生活をしながら活動しているのだが？

>>629
知り合いが、インド洋に行って艦に運動できるスペースが無いとぼやいていたもんで
なんでも艦上を走るぐらいしかないんだと

まったく>>628の通りだな
館内にスポーツジム設備を作るべきだ
倉庫を一つ割り当てれば出来るのに海自は保守的だなあ
駄目駄目だ

知り合いって肥満の特別警備隊か（笑）

海自派遣が国会で検討されていることについて、海保や海保ヲタは内心どう思っているのかな？

約２０年前にもプロトニウム輸送船の護衛任務をめぐって、海自と海保が国会を巻き込んで争ってたな。

お手並み拝見、というところかな
実際、護衛艦や巡視船が1隻や2隻派遣されたところでどうにかなるもんでもないだろうし
海保は周辺国の海上警備力を強化する方法で対策を考えるみたいだよ

>>634

周辺国の海上警察や沿岸警備隊って、海賊とつながっているんだろ？
だから各国が海軍を派遣しているんじゃね？

>>633
海自艦艇の速やかな派遣を提言 首相も前向きの回答-日本財団ブログ・マガジン
ttp://blog.canpan.info/koho/archive/582

＞石川氏は海上保安庁がソマリア沖への巡視船派遣に消極的な立場を打ち出していることもあり「ソマリアにはやはり筋力が強い人(海上自衛隊)に行ってもらうのがいい」と発言。

軍事作戦の海上阻止行動や安保理決議に基づく海賊対策は任せるよ
うちは、今までみたいに現地周辺国の沿岸警備隊支援をやるよ
みたいな感じなんだろう

海賊対策としてソマリア沖に海自艦艇の派遣が国会で検討されている事に、海幕や護衛艦部隊等は複雑な心境なんだろうな。
正直行きたくないというのが本音だろうな。


例外として、最近士気低下が問題になっている「出番無き特殊部隊」の隊員達だけはやる気まんまんなんだろうな。

>>635
そんな報道あったっけ？
ソマリアでは海賊が「沿岸警備隊」名乗ってたりするが
対岸のイエメンは沿岸警備に熱心だぞ

MITの主武装である9mm拳銃や9mmSMG だと海賊の主武装であるAK47,74には明らかに劣勢
せみてM-4ぐらい買ってやれ

予備銃身にアタッチメントや付属品込みで100丁買っても3000万〜3500万位だろ
30万で命買えるなら安いもんだ
６４だけはやめたほうがいいジャミング起こすし信頼性ゼロ

立入検査隊は小銃は使用しません。

ソマリア沖の海賊に対して臨検しようとした海軍ってあったか？
ドイツは追っ払われるし、インドも近付くと発砲するって言われてあげく砲撃戦だし。

どこの海軍も危な過ぎてやってないことをここの銃オタはなんでやらせようとするんだ。
軍オタじゃなくてただの銃オタだ。

>ソマリア沖の海賊に対して臨検しようとした海軍ってあったか？
つ「イギリス海軍」
22型フリゲートの搭載艇に海兵隊乗せて臨検しようと接近したところ銃撃され応戦し海賊2名を射殺。
またドイツは相手船の同意無しで臨検できるよう武器使用基準の緩和も含めた見直し予定。
さらにインドの事例は臨検しようと停船を求め接近したところを銃撃されたための反撃
それに>>614にもあるように海自派遣にあたって制定予定の特措法には「立ち入り検査」を自衛隊の現地での活動に盛り込む予定


つーことで「どこの海軍も危なくてやってない」って主張は崩れる
むしろ日本は臨検前提で自衛隊を派遣する予定

>>641
と言うかドイツは「臨検しようとして」同意を得られず断念して、
インドは「臨検しようと接近して」銃撃され反撃したわけだが。

ドイツは同意無しで臨検できるよう見直しするみたいだけど

海賊から支援食糧を守れ！ソマリア沖へオランダ海軍出動


海賊から支援食糧を守れ！ソマリア沖へオランダ海軍出動
11月25日13時1分配信 読売新聞



２４日、ソマリア沖に向けて、海賊を警戒するオランダ海兵隊の特殊部隊＝松本剛撮影

　【モンバサ沖（ケニア東部）＝角谷志保美】海賊による襲撃、乗っ取り事件が相次ぐ東アフリカ・ソマリア沖では、世界食糧計画（ＷＦＰ）による同国への食糧支援にも護衛が必要となった。

　オランダ海軍のフリゲート艦「デ・ラウテル」は２４日、ケニア東部モンバサ港からソマリアの首都モガディシオに向かうＷＦＰのチャーター船を護衛する目的で、日本も海上自衛隊派遣を検討するソマリア沖の海域に向けて出航した。

　同艦は、最新式レーダーシステムで海域全体を警戒しながら、支援食糧計１万トン以上を積んだチャーター船２隻を後方から護衛する。先頭のチャーター船には、オランダ海兵隊の特殊部隊員ら８人が乗り込み、２４時間態勢で襲撃に備えている。

最終更新:11月25日13時1分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000022-yom-int

>>640
どうぞ９mm拳銃だけで武装海賊船へ立ち入り検査へ行ってね

来年の通常国会に提出予定の海自による海賊対処法案なんか待ってられない。
今すぐ海上警備行動を発令して海自をソマリア沖に派遣しろ！

護衛艦には64式小銃、MINIMI、ベネリM3なんかが
積んであるみたいだがMITは使わないのか?

グリースガンってまだあるの？


でも９mm機関拳銃よりもマグナム弾のグリースガンの方が威力あるよな。

>>648
潜水艦用に使ってるけど調達情報みたら
9ミリ機関拳銃を16SS用に買ってたからもうすぐ代替されると思う

インド海軍の海賊船撃沈、実はタイの漁船か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2543167/3556899

インド海軍撃沈の「海賊船」　実は漁船？　ソマリア沖
ttp://www.asahi.com/international/update/1126/TKY200811260289.html

海賊船：実は漁船　ソマリア沖でインド海軍が撃沈
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081127k0000m030140000c.html

撃沈された「海賊船」、実は漁船だった　国際海事局が確認
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811260011.html

Pirate 'mothership' was really Thai fishing boat
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article5235404.ece


あー…もし海自を派遣する場合でも「インド式」は採りようが無くなったなコレ。
「イギリス式」で艦載艇に制圧部隊乗せて臨検するか、舷側から機銃で蜂の巣にする「アメリカ式」かのどっちかだ

連中臨検しようとボートで近づいたらまず間違いなくAKぶっ放して来るから
立検隊も89式小銃装備したほうがいいぞコレ

>>651
そういえば先ごろ行われた防衛シンポジウムで８９式のショートバレル（フォアグリップ付か）
も出展されていたが、あれをソマリアに持って行き試験運用すればいいのでは
実戦的データーが集積できそうだ。
ttp://www.asagumo-news.com/news.html

試作品をいきなり実戦投入ってのもぞっとせんなぁ…
確実に作動するとわかってる方を持ってった方が

>>652->>653
去年も展示があったが、これはマルイの89式小銃を改造したものであって、実銃じゃないべ。
しかも技研が勝手にやったもので、実際の装備とは関係ない、と展示説明者から聞いた。

＜若手議員の会＞海自派遣巡り恒久法も検討　ソマリア沖海賊
12月2日21時41分配信 毎日新聞


　自民、民主など超党派の国会議員による「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」は２日の役員会で、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策を巡る海上自衛隊派遣について
▽現行法に基づく海上警備行動発令
▽活動をソマリア沖に限定した新たな特別措置法の制定
▽海賊対策全般への対応を定める恒久法（一般法）制定
−−の三つを並行して検討する方針を確認した。

　会合では、通常国会への新法提出を視野に「当面は海上警備行動で対応し、その後に恒久法を目指すべきだ」との意見が多かった。
しかし、出席議員から特措法案の骨子が示されたこともあり、結論を先送りした。【松尾良】

　ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！　（ミステリー）
2001年　アメリカ同時多発テロ事件（9月11日）
2002年　バリ島爆弾テロ事件(1)（10月12日）
2004年　スペイン列車爆破事件（3月11日）
2005年　ロンドン同時爆破事件（7月7日）バリ島爆弾テロ事件 (2)（10月1日）
2006年　ムンバイ列車爆破事件 (7月11日)
2008年　ムンバイ同時テロ事件（11月26日日本時間27日）

11月27日にインドでテロが起きたけど、それにあわせて言い訳ができる形
でテレビを使って圧力をかけるという都市伝説がある。例えば11月29日
に＜世界不思議発見＞ってクイズ番組があるが、その内容が
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「進化する楽園　ＢＡＲＩ」

2005年の爆破テロでは日本人犠牲者が出てるよな。（ロンドン、ムンバイ列車
は日本人被害者は０か？）
内容、ゲスト、クイズ等を決められる立場の人間を奴隷にすれば、複合的に
防御重視（勝手にそれと、これを脳内で結び付けてるだけでしょ、頭オカシイ
ンじゃない攻撃）で圧力攻撃ができるよな。もちろんこれだけじゃなく、近く
でも細かく刺激を与え、超過便状態にする感じで。（波動拳？を使って時計の
針を止めて、目覚し機能を止めたり、体にダイレクトに当てて寝不足、体に
ダメージ攻撃、セキュリティー会社の車攻撃、極端な身体障害者攻撃、危ない
車攻撃等）
一度あるぞ！と思わせれば、後は本人が探すようになるから楽。
政治なんてその典型的な例だけど、大人数の大衆より、少数の固まった組織
の方が力を持っちゃうんだよな。それと同じことが、見えないテレビ局の
闇の中で起こってるって噂は本当？
多くのテレビ局で働いてる奴隷が、本当の目的を隠すための建前の目的を
使い、ちょっとずつ環境を整えていくの？右手のやってることは左手に
教えない形で。

>>654
それは去年までだろう。
今年のタイプは豊和が納入した無稼働実銃だぜ。まぁあれをそのまま採用することはないだろうけど。

実際８９式カービンをソマリアに持っていき、実戦投入の結果ダメダメだったら
豊和終わり

・・・実戦投入？

海自８９式小銃部隊配備か

呉警備隊に８９式が配備されたらしい
ソースは、基地警備の対抗部隊陸自レンジャー隊員より

陸さんによると、今年の呉地区はレベルが向上しているとのこと
他の地区（横須賀、佐世保、大湊等）はサバゲー高校生でも簡単に突破爆破されるレベル
だそうだが
呉警備隊は、少し侵入が厳しくなったと申していた

空自に比べて大分遅れをとったな

>>657
今年もだけど？
実際に触ってもないだろ、お前w

>>660
怪しいな。
正確なソースは？

>>660
そういや海演中の自隊警備かなり気合が入ってたらしい
春にもあったがその時は陸さん数人に総監部地区は数十人の死傷者をだし、拘束は殆どできなかったらしいが
海演中は死傷者数人で防護目標達成できたらしいからな
各総監部話を聞くと防護失敗して総監の部屋に模擬手榴弾がぽつんと置いてあったとか
そんな話しか聞かないが、今年の呉は成功してるからな

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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>>662
あ、そうなのか。
軍研に今年秋に豊和が無稼働実銃を納入したって書いてたからなぁ・・・それとは別物なのか。

平成２０年度の装備品調達予定品目に海幕にＨＫ４１６（Ｍ４改良バージョン）用弾薬が記載されていたので、ＳＢＵがＨＫ４１６を装備しているのが確定したな。

なんで今更、20年度調達予定なんて見てんの？
HK416用弾薬の情報もかなり前に出てたが

特戦群にしても特警隊にしても国産８９式カービン銃をスルーして外国産カービン銃購入か・・・

>>667
研究・評価用弾薬なのにか？
どんなけゆとりなんだよ、お前ｗ

研究・評価用なんて書いてないが?
フランジブル弾等とは書いてある

ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/2-8.pdf
＞11 研究・評価用弾薬等購入（ＨＫ−４１６用弾薬（フランジブル弾等）） 海幕1 200905 新

>>671
よく見ろよ・・・

てか海幕とあるだけでSBU用じゃなくて64式の後継として採用する可能性もあるわけで

つまり立入検査隊が装備することも・・・
いや、64式後継ということは溺者救助の際の鮫除け銃としても使うわけで

>H&K HK416…平成20年度 調達予定品目（中央調達分）にHK416用弾薬の海幕による調達が記載されている

SBUのwikiのこの記述を見たんじゃないかな？これは勘違いする人が出るから消したほうがいいと思う

>>675
あの記事を編集したものですが
前の状態に戻しました

SBUはもうM4の後継に着手しているのか

船内で5.56mm弾は、船穀も貫通するので扱いにくいかも
ただ、大型船乗船時前、乗船後の展開時や相手が防弾アーマー着ている場合有効だろう
M4はいい銃だがHK416の方が各種海上作戦には向いている
だが試験導入だから本格的導入とは限らない
他に何を試験試験導入しているのか興味深い

どうやらMIT用だそうだ

海自は８９式小銃を調達する気毛頭無いようだな。

海保なんか低予算で無理して８９式小銃を購入したのに。。簡単に更新できないので１０〜１５年の間は８９式小銃のままだな。

本体も既に購入済みなのか、それとも弾だけ買ったのかそれが問題だ。
弾だけなら89式でも撃てる。

>>680
SBUの公開訓練映像見たこと無いのか？

マルチポストだよこいつ

レベルの低いSBUやMITにそんな高価なもん与えるなよ
お前らは逮捕術から身に付けろや

ところで、軍研にＭ４とかで耐久試験をやったらしいけど
（各銃、１０丁ずつ。２５時間に渡り汚され、その後６千発射撃）
結果
HK　XM8・・１２７回の射撃不良
SCAR・・・・２２６回（内１回は深刻）
HK416・・・２３３回
M4・・・・４４６回（内１９回が深刻）
現役仕官からは、故障頻度だけでなく、戦場環境下の点検・清掃・給油のやり易さ
も考慮すべきとの談

まら、２００９年にまとまる新カービン銃は、材質までも新しくなるらしい・・
何だろう？
だったらしいけど、次期小銃はどうなんだろう？

新カービンと次期小銃は同じ？
それぞれ米と日？

>>671は逃げたのか？

護衛艦派遣が現実を帯びてきたな


立検隊も実戦を経験するかもな

>>688
しかしインド海軍のようにいきなりｱﾎﾞｰﾝは出来そうに無い
乗船立入検査は必至だな
今までの訓練体制は無策だと痛感するだろう

海保ヲタの断末魔の叫びが聞こえてきそうだ

http://mainichi.jp/select/world/news/20081220ddm007030008000c.html

海保ヲタが必死てすな

靴のせいで海保の評判悪いなw
臨検とかなら海自より海保のほうがアドバンテージあるんだが・・・
国内で真っ先に特殊部隊をつくった機関は海保で海自より何年も先にシールズから
訓練受けてたからな

ＳＳＴがＳＥＡＬから訓練を受けたのは、たった２週間だけで警備に関するノウハウといった浅い内容だった訳だが。

逆にＳＢＵは、ＳＢＳとＳＥＡＬ両部隊からあらゆる特殊任務に関する技術を１ヶ月以上に渡り伝授された訳だ。

スタートがまるで違う
海保がSEALsから訓練を受けた時はすでに自前で訓練と研究を何年にも渡ってやっている
ところが海自はほとんど何もない状態からのスタート
最初SEALsに断られたというのはそこら辺の問題なんじゃないか

判りやすく言えば、海保ＳＳＴは試験科目の少ない私大

ＳＢＵは試験科目の多い国立大な訳だ。

余計わからん

わかりやすく言えば、海保は受験のためにSEALsに教えを請い、海自は躾のためにSEALsの手を借りようとして断られた、という訳だ

>>698
喩えがおかしい
意味不明

分かり易く例えると、ＳＳＴは英数しか覚えなくて良いが、ＳＢＵは国数英社理全て覚えなくちゃいけない。

なるほど
SBUは英数だけでなく国社理の実力も足りないんですね

ＳＳＴは、空挺降下技能とか取得の必要無いからな。

ＳＳＴは、警備技術しか取得出来なかったけど、ＳＢＵは、ＳＢＳとＳＥＡＬといった世界最強の２つの特殊部隊からあらゆる技術を取得出来たからなあ。


海保ヲタの唯一の救いは、ＳＳＴが出動経験が豊富だという事実だけだもんな。
なにしろＳＢＵは、出動経験が皆無だかな。

海保ヲタにとっては、このまま優越感を保ちたいから是が非でも海賊対策で、海自をソマリア沖には派遣させたくないわな。

SBUは臨検だけの部隊じゃないんだね。
ちょっと安心した。

＞海自をソマリア沖には派遣させたくない
そりゃ海自自身じゃないの

まだ9ミリ短機関銃使ってるのかな？

どうせ目に見えない海保ヲタもしくは逆神と戦ってるんだろｗ

海保ヲタうぜえ

インド洋部隊海賊対策へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812240138000-n1.htm

このスレでは数年前から海自の非対象戦能力の不備を唱えていたが
まさしくそのとうりでだったな

組織や訓練方針、装備のあり方を白紙に戻し考え直したほうがいい

ソマリア海賊　政府方針　海自艦、日本籍船を護送　海上警備行動適用
12月24日8時4分配信 産経新聞


　■インド洋の１隻

政府は２３日、アフリカ・ソマリア沖を航行中の日本籍船が海賊に襲撃される危険性が高いと判断した場合、インド洋での補給活動で展開している海上自衛隊の護衛艦に「海上警備行動」を発令し、護送（エスコート）を行う方針を固めた。
政府が総合海洋政策本部で検討している海賊対策一般法制定までの過渡的措置として実施する。
ソマリア沖では、海賊の船舶襲撃事件が頻発しており、政府筋は「襲撃の可能性が高い場合には海警行動を躊躇（ちゅうちょ）なく発令する」としている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　自衛隊法８２条に基づく海警行動は、海上保安庁で対応不能な事態が発生した場合、自衛隊が海保に代わってわが国の人命・財産の保護や治安維持に必要な行動を取ることを認めている。
政府は同法に基づき、ソマリア沖で日本籍船のほか、
（１）日本企業が運航を管理している外国籍船
（２）日本人が乗船している船舶−を海自艦艇で護送することが可能と判断。
ただ、対象が２３００隻以上にのぼるため、当面は日本籍船に限って護送を行う方針だ。

海警行動の発令は、防衛相が首相の了承を得て命じることができるが、日本から護衛艦を派遣するのでは到着までに１カ月程度を要する。
このため、当面は改正新テロ対策特別措置法に基づきインド洋に派遣している護衛艦１隻で対応する方針で、任務をあらかじめ護送対象に決めた船の伴走のみに限る考えだ。
ただ、海賊船から攻撃を受けた場合には、警察官職務執行法に基づき同等程度の武器での反撃を認める。
一方、政府は現場海域の警護態勢強化のため日本から別途護衛艦を派遣することも検討する。
この場合、海自隊員の訓練などのため派遣は来春以降になる見込みだ。

政府が海警行動で対処する方針を固めた背景には、海賊対策に関する法制定には相当の時間がかかるとの判断があるためだ。
政府・与党内には海賊対策に関する一般法制定を模索する動きもあるが、民主党は次期衆院選後まで協議に応じない姿勢を示している。

最終更新:12月24日8時4分

ところで「ありあけ」は大丈夫か
ありあけの立入検査隊は能力的に海賊対処はできないと思うから
RHIBとSBUは空輸でもするんだろうか
またSBUを派遣したとして長期に渡り戦闘能力（体力、射撃、格闘など）を維持するための
諸施設などないよな

しかし海自の将来の脅威に対するオペレーション・リサーチ能力ほどあてにならないものはない

靴のコントよりはあてになると思うよ。

海賊対策に関する一般法制定を模索する動きもあるが、民主党は次期衆院選後まで協議に応じない姿勢を示している。


海賊対策に関する一般法制定を模索する動きもあるが、民主党は次期衆院選後まで協議に応じない姿勢を示している。


海賊対策に関する一般法制定を模索する動きもあるが、民主党は次期衆院選後まで協議に応じない姿勢を示している。

>>709
それは海自が立ち入り検査課程を発足した当時のFTGや学校サイドの教育に問題があった。

あくまで脅威の無い船舶しか乗船検査に行かないので、武器や素手で襲われた場合の対処法を本格的に
修練してこなかった（教えられる教官がいないと言う理由もあるが）

また下手に能力を身に付けるとやりたくも無い任務（海賊退治等）を付与されると考えたからに他ならない

最近「雨」「波」型はRHIB１隻搭載できるようにダビットを改修した
なら最初から積んでおけばいいのに、必要な時に積んで派遣できればいいので、普段から
搭載する必要は「なし」という見解だった・・・。
さて今回の派遣されている「ありあけ」はRHIBを積んで行ったでしょうか、答えは積んでいってませんよ
で政府はありあけに海賊対策をさせようとしています
さて日本に帰って積み直しますか『ＲＨＩＢ』ｗｗｗｗｗｗ

どうですか海自の無策ぶりは

普段から必要な訓練や装備を充実させておけばこんなにも焦る必要は無かっただろう
現に中国海軍は速やかに派遣しようとしているしな

そういえば前スレあたりで臼砲氏は「ＲＨＩＢは必要な時に積んでいけばいい、
普段から搭載する意味はない」みたいなこと言ってた

なんかＲＨＩＢを搭載したままでは塩害、風害で劣化するような事も言っていたｗ

しかし日本見たいに一々搭載積み替える海軍なんて聞いた事ないぞ

聞いた事が無いからなんだというのだろう

まぁ武装の可能性のある船舶に対処するのは特別警備隊
って区分けされてるようだし

そもそも臨検が目的じゃなくて護送が目的だし。

＞＞357
＞緊急で海自が出動する事態ってどんな状況？
＞海警行動発令にしろ周辺事態にしろある程度、事前期間はあるだろ。
＞海保じゃあるまいし、何の準備も無く呼び出されるなんてありえないと思うんだが。

＞＞事前期間＞＞事前期間＞＞事前期間
でその十分にある事前期間で対策は十分なのか


現実はこうだ
海自ソマリア沖へ自衛艦派遣　インド洋に展開中の護衛艦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081225-00000004-maip-pol

本当におまえは荒らしているだけだだな
冬休みの宿題でもやっとれや

>>711
>「ありあけ」は大丈夫か

基本的に派遣できる護衛艦は、隊司令、群司令等の査閲、検閲を受け実戦で十分
機能できるお墨つきのはず

当然、艦の立入検査能力もあらゆる実戦で十分通用するレベルにあるはずです

てかなきゃおかしい

もし出来ないと言うならトップは責任をとるべきです

護衛艦早急に派遣
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081225AT3S2501Y25122008.html
RHIBに積み替える時間すらありませんでした。

臨検に行くわけじゃないから。
護衛だし。

現に海賊に襲われている最中や乗っ取られている場合はどうする

どうもできない。
法の関係上許されるのは護衛と自衛まで。
民主党が馬鹿な駄々こねてなけりゃそういうのに関係する法も作れたってのに。

民主は日本人を命をなんだと思っているんだ
世界の海軍は体を張って世界的シーレーンの安全を確保しているのに
日本だけヌクヌクと他国にゆだねた平和と安全を受諾していてよいのだろうか

>>723
艦長や司令の所定でできるのは
服務規則を読むと
(海賊等の発見)

第101条　艦長は、国際法上の海賊又は領海内における密漁船その他我が国の法規を破り、
海上における人命若しくは財産の保護又は治安の維持の面で好ましくない船舶を発見したときは、
別に定めのある場合のほか、監視又は人命救助等必要な処置をとり、速やかに海上幕僚長、
上級指揮官及び関係の地方総監に報告・通報するとともに、最寄りの海上保安官署その他所要の向きに通報しなければならない。

このレベルが限界だろうな

オタはいいよな。RHIBだ靴だいってりゃ問題点指摘したつもりで威張ってられるから。

どっちだかわからんｗ

　しかし君。市井の軍ぱぱである対潜臼砲は思うのだもこ。
　カッコ好いRHIBを積み、イカす靴を履いて出航出来ていたなら、こんな心配はせずに済んだのに、と。

　彼等だって、生活の為に海賊ヤってるのもこから、軍艦が居る海域は避けて活動するのもこ。
　しかし、不慮の事態は、双方共望んでなくても、起きてしまうのだもこよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　しかし今回、一番欲しいと思ったのは、"ファイアスカウト"もこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

来年はソマリア沖に海自艦艇派遣かあ

まあこれだけ海外派遣任務が増えてくると正直使える護衛艦の数が必要
「かぜ」とか「ゆき」とかDEは早期廃艦にし海外派遣にも使え日本周辺海域から港湾域
防衛まで警備出きる多用途哨戒護衛艦が必要

あとP-１が部隊化されるので固定翼部隊は減らしてもよいのでは
練習艦は２隻とし、なるべく無駄な艦は無くさないと人が足りない
この時代陸上警備も強化しなくてはならないので、それなりの人材が必要となるだろう
だが海自は３自の中で一番人気が無く特に艦船部隊は敬遠されている

今後非正規戦が増えるにつれ個人の能力、特に体力的、精神的資質が占める比重がより多くなると考えられるが
８０年代９０年代の冷戦体質が抜け切っていない部内体質で、時代に対応した精強な部隊の錬成は
なるのだろうか

練習艦は1隻減くらいでいいだろ
結局、1練隊から1隻が1術校の教務持って毎年1隻は遠航で2隻はいる
これを1隻にへらしたら結局遠航潰すか、1術校の教務を二桁護衛隊にやってもらわないといけない

それか錬度をあげるのをあきらめるか
特に幹部候補生や初任幹部への影響力が強いので
全体的な質の低下にもつながるかもしれない

まあ遠航をなくすのが連関にとっては一番効率がいい

このCB90Hは平時の港湾の警備人員輸送から、有事の特殊部隊搬入まで幅広い用途に使えそうだ
島嶼防衛時には「おおすみ」「うらが」に搭載すれば良い
防弾装備なので海賊対処などの乗船検査任務には適任か
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A-8NHfAYEK8&feature=related

しかし他国海軍は日本のように贅沢な練習艦もてる余裕などないよ
海自はろくな実任務があるわけではないのに練習艦４隻や訓練支援艦７隻もの陣容
世界最強のアメリカでさえ練習艦なんて艦種はないし、国際派兵しているカナダやオーストラリアNAVY
なども練習艦は持っていない

幹部教育はどうせ訓練しかしてこなかった訳だから、戦術的教務は護衛艦の演習に参加させ行うとかすればいい
航海術や操艦術は別に護衛艦でなくても出来るわけだが
まさかテロボートも交わせる（大笑）占位運動やら反転入列訓練は護衛艦じゃないとできないわけではあるまい

術科競技の種目や検閲のあり方も早急に考え直す次期
現にその検閲をうけて実戦？任務に就いている護衛艦すら海賊に対処できる錬度にないと根をあげているのが
実情だからな

>>731
俺はそれに賛成だが、そんな予算はない。
ないんだよおおおおおおおお

>>734
練習艦と言う名目で数を稼ぐゲフンゲフン。
数を認めない財務が悪いんじゃああ！

200日近い期間練習艦で過ごす候補生だが、任務課程ご部隊きてみたら
怪しい号令詞流すのがやっとというのがほとんど
教育体制は抜本的改革が必要、それなら候補生のときだけの実習にして
遠洋航海いかないですぐ任務課程いって部隊いったほうが
使える幹部自体は増えるだろうね
伝統を潰す覚悟は海自にはないだろうが

その他の課程学生の教務協力はまぁ2桁護衛隊が受け持つことになるだろうな
海士課程学生海曹課程学生各マーク専修課程学生

でもソマリアとかに派遣できないようじゃ無駄だね＞練習艦

>>738
海外派遣だけが任務ってわけでもない。
御留守の間の見回りくらいしか出来んだろうけど、あるとないとじゃ大違いだ。

しかし使える幹部が揃っていたら、こんなにも問題が起こらなかっただろうな＞ソマリア派遣

>>740
使える船自体限られてるんだから仕方あるまい。

だったら使えない艦はいらんね

まぁ影の事情としては
WAVEの受け皿としての需要が結構あるってのもあるな
護衛艦タイプの艦に乗れるのはあそこだけだし

射撃や魚雷のWAVEはまだ救いがあるけど（訓志隊とか弾補所とか）
水測とかは1練隊、ちはや、あすかくらいしか行き場がない
ここ近年のWAVE登用拡大によって1練隊でも初任WAVE学校いくまで乗せて
学校いったらまた初任WAVEのせる
だからマーク餅のWAVEが艦には少ない、本末転倒ではある
せっかく学校いったWAVEの大半は陸上勤務になるという現状
ひゅうがの出現でどう流れが変わるかな？

しかしなんでこんなに問題があるのに、整備してもなかったんだろ
今から気合入れて訓練して使えるまで何年かかるんだ
射撃訓練と格闘訓練、法務関係は必修科目だな

日本のWAVEがソマリアのような地獄へ派遣できるわけ無いだろ
米艦のWAVEは近接戦闘訓練受けているしVBSS要員もいる
下手な男より使えるシナ
海自のWAVEなんざ実戦の場では足手まとい

>>742
海外派遣以外の哨戒には使えるぞ。
1つが出来ないから全否定と言うのはやめたまえよ。

だから予算と人は限られている

効率よく使えないとこれからの時代は生きていけない

こんなに多くの練習艦に人と金などのリソースかけれるほど時代は待っちゃくれねえ

>>745
しかし、海自の新方針はWAVEの登用拡大だ
アメリカやNZやオージーみたいに艦隊にWAVEを乗せる方針
多分、うまくいかないだろうけど

班長クラスに排斥派が多いということで理由つけて降ろされる場合が多いし

>>747
それを捨てたら新しいお船をくれるのか？
限られているからこそ贅沢いえんよ。
1桁隊の艦が海外へ行き、2桁が練習艦含めて留守の哨戒。
なにもおかしくねえ。

>>748
なんか今からもう余計な摩擦が起きるのが目に見えてくるよ・・・

MITの主武装あまりにも貧弱でｶﾜｲｿ

ドイツ海軍VBSS
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2552657/3635356

防弾ゴーグルまで付けてる
体もでかいな

今後護衛艦にも25〜30�_機関砲を搭載しなくてはだめだろうな
また現在の海自の主力艦砲である76�_は対空が主な任務として考えられているが
対水上とくに小型高速ボートなどの類に対し着発信管及び炸薬が開発されていないため
有効な火器とはなりにくい（又追尾移転の問題もある）
今後は３P弾で毎分220発撃てるボフォース57�_を採用を検討する時期

CIWS１Bに関しては
ESSM装備艦に関しては装備する必要性が薄い
ESSMの性能が極近距離から遠距離、高度など従来のRIM-7MPの性能を大きく凌駕しているからだ
また装備コスト、維持修理などライフサイクルにかかる費用が大きく（2基で60億近いと云われる）
財政難の今日、より水上射撃に特化した30�_に変えることを提案する

小火器
現在の護衛艦に搭載されるM2は従来からなんども言われている通り射界制限大の場所に装備してある
また、後部や艦首などが射界制限になり、複数で襲撃してくると云われる自爆ボートや海賊の襲撃
に対し打つ手がない
またジャミングなど不測事態に対してもその面火力を補う措置等も必要となるだろう
あと夜間対策、指揮系統、人員の問題と難題は多い

個人火器
現在の64式は7.62�_なので5.56よりはストッピングパワーに勝る、ただし信頼性がない
弾ずまりをいかに克服するか実戦での作動不良は死を意味する

またMIT用の火器に関しては、89式よりも取り回しや信頼性、付属品の増設などに絶大な
信用があるM4を採用するべき
銃自体の訓練は米VBSSから講習を受ければよいだろう

ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
19年度に調達された護衛艦の小火器

護衛艦ひゅうが

９ｍｍ拳銃（１６ＤＤＨ用）　　　　　　　　　　　 38 ＥＡ　7,421,400
９ｍｍ機関けん銃（１６ＤＤＨ用） 　　　　　　　4 ＳＥ　1,432,200
散弾銃（Ｍ３・１６ＤＤＨ用）　 　　　　　　　　　 2 ＳＥ　383,250
５．５６ｍｍ機関銃ＭＩＮＩＭＩ（１６ＤＤＨ用）　　 2 ＳＥ　3,578,400
１２．７ｍｍ重機関銃（１６ＤＤＨ用）　　　　　　6 ＳＥ　28,995,750
５３式信号けん銃（１６ＤＤＨ用）　　　　　　　　2 ＥＡ　　529,200
　
潜水艦そうりゅう

９ｍｍ拳銃（１６ＳＳ用） 　　　　　　　　　　　　10 ＥＡ　1,995,000
９ｍｍ機関けん銃（１６ＳＳ用）　　　　　　　 　1 ＳＥ　361,200
５３式信号けん銃（１６ＳＳ用） 　　　　　　　　 2 ＥＡ　529,200

>>755
あれだけ大きな船にこれってぽっちの小火器って、特殊部隊なんかに簡単に制圧されないのかな・・・

>>756
64式や9mm拳銃は前の艦のやつを引き継ぐと思う

数は少ないけど潜水艦にも小火器積んでるんだね

護衛艦に積んでる64式はいつ更新するのかね?
89式は調達数が少ないから海自も空自も64式のように陸のお下がり貰うのは無理だと思うんだが

これもミサイル２〜３発買う買う金を歳出すれば更新できそうなもんだが
今実際最も必要な装備だもんな＞小銃や立入検査装備
さすがにMITのメインアームとサブは89Rと226に更新されるだろう

>>754
普通に３インチ砲は水上射撃訓練に勤しんでるぞ。
ちなみに小中型の舟は玉がが爆発せず穴だけで沈みます。そのぐらいの威力です。

>>761
ほう常に高速自爆ボートや海賊などからの同時多数の襲撃に対する3インチで撃退する
水上射撃訓練をやっているでありますか！
これなら安心
来るなら来て見ろニミッツ・マッカーサー！！

俺が自衛隊にいた頃は結構な距離から訓練艦が引っ張るレーダー反射板つけた標的（オレンジのやつ）
に向かっていって射撃を開始し反転してまた射撃してたっけか

艦長と砲雷長が当たった外れたとかいって喜んでいたな
でも標的が真っ直ぐ走ってくれてるならいざ知らず変進増速などしたらまず当たらないと素人ながら考えていた
（実際当たらないようだが）まあ無駄なことしてるなと
CIWSのように擬似ビデオを使用しパック射撃していれば砲の状態は維持できるのに（実際他の海軍はそうしているようです）
あれから20年、時代は海戦の様相すら変化したようだがあれから海自は実戦的訓練をしているのだろうか

>>763
うーん対水上射撃は変わらないね

ただ、ＦＡＣ対処とＬＳＦ対処はやるようになった
これはインド洋から
何するにしても後からの対処療法なんで実際に自爆攻撃でも受けないと
あんまり変わらないよ多分

訓練標的に当てると、揚収が大変なんだよなぁ
重たいし

ここは特徴的な日本語を操るものが集うインターネッツですね。

ソマリアの海賊の一部にPPK機関銃やDush-K重機関銃の所持が確認されたそうだ

AKMやSA7に9�o拳銃と警棒で立ち向かうMIT
　　　　　　　　　　　萌えるぜ

MITは相手に無用な脅威を与える事などしない、武器は腰にしまい手ぶらで乗り組むでそ
胸に付けた「バッチ」の力を信じて
ねえ「海の人さん」「臼砲さん」ｗ

６４式小銃があるじゃないか

くーちゃんがキメェｗ

そりゃ、抵抗を続ける状況で移乗するわけねーだろ
何のために護衛艦派遣するんだ？
「バッチ」の意味が全然わかってねーよ

靴ｸｿは昔から、文章読めないどころか画像も見れませんでしたから。

うみんちゅやぱぱが指摘したのは「装備とスキルを頼りに解決できる問題ではない」という事。
彼らは相手が「バッジ」を恐れなかった場合はどうなるかを説明し、それはシャットルアラブ事件のような事態を予見するものとなった。

これが靴の脳内変換を経ると「バッチの力を信じて手ぶらで乗り込む」となる。
実に救い難い。

非番の海上保安庁特殊部隊の保安官3人、風俗店で暴れ身柄拘束
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E123893270395.html

＞海上保安庁特殊部隊「ＳＳＴ」所属の保安官３人が、他の部署に移動となり、警察による捜査結果を待っている状態だ。

特警隊は何名派遣されるのかな？




ソマリア派遣で護衛艦準備
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200901150063.html

アフリカ・ソマリア沖の海賊被害対策で、呉市の海上自衛隊呉基地所属の護衛艦２隻が、
自衛隊法に基づく海上警備行動による派遣をにらんで準備を始めたことが14日、海自関係者の話で分かった。
派遣が決まった場合、部隊は400―350人規模になる見込みという。

２隻は、さざなみ（4650トン）と、さみだれ（4550トン）。
遅くとも昨年12月下旬には、防衛省海上幕僚監部から指示が出ているとみられる。
海自隊艦艇の海外派遣の準備には通常２カ月、最短でも１カ月かかるとされ、
防衛相の発令があればすぐに出発できるよう備えているという。

海外派遣については、後方支援に当たる呉地方総監部（呉市）も食料や水、
医療品など物資の調達で協力するとみられる。

「さざなみ」と「さみだれ」の立検隊のレベルはどうなのかな？

>>776
素直な船員レベルに対応できる程度だおう

正直こればっかりは各艦ごとレベルの差が大きくあると言われる
指揮官や指導的海曹のレベルによって大きく違う
特に不測事態にも対応して訓練している部隊は非常に少ない

この分野に専門的見識と銃や武器の扱いや格闘技などに秀でた隊員がいる艦はレベルが高い

今回はSBUの本拠地である呉の艦艇が選ばれたのだろうが
対テロ対策の切り札として誕生したSBUが、たかが海賊ごときに派遣するのはどうかと思う
この部隊の装備はおろか、戦術、レベルなど全てが暴露されるぞ

早急に海自立入検査隊を米VBSS化推進すべきと思う

>>775
＞168 ：名無し三等兵 ：2008/12/23(火) 18:37:07 ID:???
＞>>157
＞訓練はリブつんでいってたくらいだから
＞いざ派遣になったらつんでいくでしょ
＞K地区の護衛艦が派遣準備をしてる、という噂を聞いたがどこまで本当かな
＞週末Fバースの一般公開で艦隊を見てこようと思う
こういう噂ってどこから出るんだ？やっぱ飲み屋とかでうっかりしゃべったりしてしまうのかな

ソマリア沖海賊対策　船舶救出に特殊部隊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009011702000118.html
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策を求められている防衛省が、海賊に乗っ取られた船舶の解放を想定して、
護衛艦とともに海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の派遣を検討していることが十六日、分かった。
特殊部隊の派遣により、海賊対策の実効性が増す一方で、武器使用の可能性が高まることになる。

特別警備隊は、能登半島沖で起きた北朝鮮の工作船事件をきっかけに二〇〇一年三月、
広島県の江田島基地で編成された。
三個小隊約八十人からなり、
高速ボートやヘリコプターで工作船に乗り込み、武力で制圧する。
政府は、日本関係の船舶を護衛艦がまとめて引率するエスコート方式をとる方針だが、
船団から外れたり、個別に航行する船舶が襲撃されるおそれはある。
防衛省関係者は「そのとき『何もできない』では許されない」として、特別警備隊の活用が浮上した。

防衛省の検討では、護衛艦に乗艦させる特別警備隊は一個小隊（二十数人）程度で、高速ボートも搭載する。
護衛艦に搭載しているヘリも活用する。

wktk

特警が採用したHK416が、何故M4を採用しなかったかの
理由はこれだな。　水中潜入もあるだろうし・・・・。

ちなみにフランジブル弾を試験購入するとか。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5289433

米軍方式で、保安庁職員も同行するんでしょ、確か今回は。

>>782

海自ＭＩＴなどが拘束した海賊の取り締まりや証拠品押収目的で数名派遣されるらしいな保安官

護衛艦乗りはだだの船乗りだからな、戦闘訓練なんかないし

海保ヲタ涙目！

海保ヲタとしては今回は海自が出ることでホッとしているよ
武装や法律、錬度の面では問題ないが長期間の継続した活動となると現状の海保では無理だろう
海自にとっても国民へのＰＲという意味では一番良い出番じゃないのかな
心配なのは、海自の出動が遅れて繋ぎに巡視船の派遣、といった事態になることだな

頑張って経験積んできてくれ
多少の失敗は大目に見るから
脱自宅警備員海軍

今回の対策は海自も海保も消極的だねぇ

>>779
ｵｲ誰かくーちゃんをさみだれかさざなみに乗せてソマリア沖に
連れて行ってやれｗ本望だろうよｗｗｗｗｗｗ

海賊対策、海自特殊部隊も派遣へ…政府の活動概要
1月20日3時7分配信 読売新聞


政府がアフリカ・ソマリア沖の海賊対策で検討している海上警備行動による海上自衛隊の活動要領の概要が１９日、明らかになった。
派遣する護衛艦は２隻とし、日本籍船など「日本関係船」と船団を組み、護衛艦搭載ヘリコプターが上空を警戒しながら、安全海域まで伴走する。
保護対象は、国土交通省が貨物の重要度などを考慮して選ぶ。
護衛艦は必要に応じて海賊船に停船命令や立ち入り検査を実施。
武器使用は警察官職務執行法を準用する。武装海賊に備え、２００１年に発足した海自の特殊部隊「特別警備隊」が乗り組むことも検討する。
また、通信衛星経由で同時進行で連絡を取り合うシステムを整備。
海賊対処の状況を動画で日本に送るシステム構築も検討する。
政府は派遣前に、護衛や海賊対処の要領、武器使用などに関する部隊行動基準を作成するが、実際に武器使用に踏み切る場合、要件を満たすかどうかなどを的確に判断するためだ。
関係国は海賊の掃討より抑止を重視しているうえ、武器使用の正当性の立証責任は海自にあるため、証拠確保に万全を期す狙いもある。
一方、海賊を拘束した場合の法執行に備え、司法警察権のある海上保安官が同乗する。拘束した海賊は沿岸国に引き渡すか、殺人など重大犯罪の場合は日本に移送して起訴する方針だ。

いよいよ、本格化ですな。

SH-60Kのヘルファイヤ�Uで海賊船を木っ端微塵にしちまえ

ニュースの資料映像なんかで良くゲリラが持ち歩いてるRPGがさざなみの
ブリッジに命中したら、被害はどれくらい出そう？あの辺装甲してないんだ
よね？

当らなければ、どうということはない

RPG持ちがドンブラコッコ護衛艦に近づいてブリッジ狙撃→大勝利！なんて
日本が完璧な通商護衛するぐらいありえんわ

>>794
うねりの無い日に、「逮捕する停船しろ！」といって止めた船から
いきなり撃ってきたら？

>>795
高速船も主砲で確実に仕留められるってこと？機銃はCIWSしか
ないんだよね？

うねりのない日なんてあるのだろうか。

護衛艦からは鏡のように見える海面もボートではかなり揺れる。

CIWSでRPG破壊は無理かなｗ

　RPGその他の携行対戦車火器を被弾すれば、そのメタルジェットあるいは自己鍛造弾の軸戦場にいた人間や
機材は、タダでは済まないでしょうな。
　レア･ケースとはいいえ、有得る事態です。想定しないワケには、いかんのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ───∩─── 　　　そして高らかに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ───日─── 　　　800get☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; 　"`つ旦○'`; ~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　 　,゛　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　゛''し'""し'"　　　　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ―┐
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿_
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>>796
普通に撃って、そんなに簡単に命中するとか思ったわけ？
そもそも、発射準備している間に、甲板の警戒員から撃たれるぞｗ
厨房はさっさとクソして寝ろよ

>>796
そのCIWSはファランクスであり、ブロック1Bでは小型水上目標への対処能力がある。
まあ砲で撃ってもいいが

大戦中に帝国海軍が成型炸薬弾で米艦艇を攻撃したけど当たっても大して効果なかった。
って記事を読んだ記憶があるけどどうなの？

>>801
ブリッジに当てるのが難しいと言ってる人が、もっと小さい人間には確実に当てられると
思ってるのが不思議。あと、防護板の着いてる機銃座から撃つのならともかく、甲板から
小銃で撃つのなら、相手の銃手とは五分の勝負になるよねぇ。まぁ、艦の方が位置が高
いからその分は有利だろうけど。

>>802
水上目標にも使えるんだ。CIWSなら高速艇でも捉えられるか。

高速艇がウィンウィンいいながら護衛艦に迫ってRPGでブリッジ狙撃してくれるらしいぞ
新兵器としてソマリ人輸入しようぜ
きっと中華空母も一発だ！

インド洋やアデン湾は基本的に穏やか
奄美の時のようなうねりや波は殆んど無い
護衛艦などRPGの格好の標的かもよ

so-nanoka-

とりあえず今度派遣される護衛艦の装備として
・12.7�_M2を中部・後部に装備（計６基）周囲を防弾板で防御
・艦橋周辺に可搬式防弾板を装着（セラミック系）対重機関銃対策
・夜間捜索システムと夜間機銃射撃照準システムの改善

ところであの辺は大変厚くて湿気があり甲板上にて警戒するのは困難らしい
だが見聞する所、米英海軍などはものすごい暑さの中機銃に実弾を込め、外に出て警戒監視
を怠らないと聞く
海自の隊員はすぐ弱音を吐き警戒員は艦内で待機しているらしい
米英隊員は弱音一つ言わず暑い中整斉と与えられた任務を果たしているのとは対象的だ

なんだろうこの違いは

今度派遣される部隊も「あとご」の様に見張りや警戒員は艦内で待機してしまうかも

と聞く
いるらしい

ワロタ

>>809
いや別に信じる信じないは本人の勝手だが

護衛艦で２回補給艦で１回計３回派遣された経験のある知り合いから聞いた話だからさ。

米艦は補給の為入港するときには必ず海軍の警備艇が完全武装で周囲を警戒するんだと
朝も夜も常に臨戦態勢で警戒してるらしい
また艦側の乗員も弾を装填したライフルマンを艦の周りに配置させ警戒は怠らないそうだ

対する海自側は同じ場所なのに全く警戒心はなく、釣りをして楽しんでいるそうだ
この違いはなに？

信じる信じないはコッチが選んでいいの？
じゃあ信じない

してるらしい
ないそうだ
いるそうだ

インド洋なんてもう何千人も派遣されているさ

機銃なんかビニールかけてるし、弾の準備にしても、全然即応体制に無い
乗員は艦内に閉じこもって外にでようとしないよ
なんかあったら配置に就けるからいいだと（そんな訓練したことない）

その横でイギリス海軍は、即応体制で配置に付いている
他の海軍乗員にできて海自ができないのは普段の訓練練度が足りないからか

でも４０度近い気温の中、防弾チョッキを着て銃を持ち警戒するだけでも凄い忍耐力と体力が必要だねｗ
やっぱり「あたご」のように艦内で駄弁っているほうがいいな
どうせ何も無いし

・・・・・・・ドカーン

コントも受けない上にマンネリだし

>>814
馬鹿だなあ、日本は平和の国の使者だからそれでいいんだよ。
主砲の砲身だって普段はもったいないからFRPのハリボテだし、外なんか見なくていいし。
海外旅行なんだからもっとパーっと楽しめよｗ
艦内にいればアメさんが守ってくれるんだしよ。

>>814
そろそろコテつけてよ

>>816
主砲のカバーだとマジレス

ソーナー撤直して機銃ワッチについたりしてるけどな
まぁ艦によって差はあるか艦隊の人間がFAC対処とかの配置訓練すらしたこともないのか？
何かと立て付けじゃ訓練じゃとそういうの大好きなのにな

>>782
臨時海保職員にしてあげればいいんじゃないかな。

臨時海保職員っていう項目が海上保安庁法にあればね。

まあ今の海自に他海軍のようにシビアにやらせたら倒れる隊員がバタバタでるのは間違いない
エンジンやミサイルを取り扱う事はできても肝心の兵士としての基本教育をしてこなかった付けだ！

正直今戦士としてソマリアに派遣できる部隊はSBUしかない
海自はこれからが正念場
真の海軍になれるかなれないかの瀬戸際だと思う

行き着くところは「兵士としての資質」か・・・・・
納得

>>823
自分のデタラメに自分でうなずいて満足できるなら、公開掲示板になんか来なけりゃいいのに。
てかキモイ。

>>824

事実なら困るよねェ　　　中の人さん




必死に工作活動ご苦労さん

中の人ぶってたのはそっちだがな。

さんざん中の人の振りしてレスに箔つけようとする靴クンが、他人に対して中の人認定乱発するのも、なんだかな。

とりあえず
そまりあ行く時はビニールは止めとけよ(笑
あと銃には玉こめろ、弾装落としても泣くな責めるな責任転換するな
もし不測事態が起こり銃を発砲する場面になっても薬莢は拾うなよ（笑
それと体力錬成は確実に（WWWW

そろそろコテつけてよ

1/22日付
ニュース　トップ
どう取り組む　海賊対策＜中＞
排除できない「交戦」　制約多い特警隊の派遣

http://www.asagumo-news.com/news.html

不審船対処の訓練を行う海自特別警備隊。
海賊対策には最適の精鋭部隊だが、派遣には制約も多い

ソマリア沖への海自艦艇派遣が決まった場合、部隊編成や装備はどうなるだろうか。
海上警備行動では「日本船舶の護衛」が任務となるが、もし近くの外国船がＳＯＳを発したら、部隊は現場海域に急行し、そこで海賊船と対峙する可能性も排除しきれない。
「各国海軍の派遣艦艇は海賊に対処するため、武装ヘリと特殊部隊を乗せているところが多い」と話すのは海洋政策研究財団の秋元一峰主任研究員（元海将補）。
海賊行為を止めさせるには、ヘリや特殊部隊を前面に出し、武装勢力を実力で排除するしかない。
海自の武装ヘリは機銃を搭載する最新型のＳＨ６０Ｋ哨戒ヘリであり、海賊に対抗できる特別の訓練を受けた部隊は特別警備隊（江田島）となる。
特別警備隊は、密輸を行う不審船の立ち入り検査や侵入した武装工作船への対処などが主任務だ。
時速４０ノット（７４キロ）の特殊ボート「特別機動船」を駆って上空のヘリとともに不審船を追跡、実力で停船させ、海空から移乗して積荷などを調べる能力を有している。
部隊が運用する特別機動船は全長約１１メートル、幅約３メートルで、完全武装の１個チームが乗船。
通常２隻を同時に運用し、互いに援護しながらヘリとともに作戦に当たる。
仮にソマリア沖に特警隊を派遣する場合は、特別機動船を２隻運べる「母艦」が必要となる。

だが、特別機動船は小型ヘリ並みの大きさがあり、２隻を搭載できる艦は海自にもそう多くない。
海賊発見後、同船をすぐ海面に降ろせる状態にしておくには広い甲板スペースと大型クレーンが要る。
特警隊の母艦として最適のスペックを持つのは、砕氷艦「しらせ」のような大型艦だが、「しらせ」に匹敵する能力を持つのは大型輸送艦「おおすみ」型くらいだ。
同艦は艦尾にエアクッション艇格納庫を持つため、ここから特別機動船の発進が可能。
ただ同艦はヘリ搭載型でなく、たとえヘリを「貨物」として載せても、飛行管制をしたり整備する能力はない。

ほかに掃海母艦「うらが」型などもあるが、輸送艦と同様に速力は２２ノット（約４０キロ）と遅く、海賊船の追跡には向かない。
一方、護衛艦は速力で優るが甲板には速射砲や各種ミサイル、艦載ヘリなどを搭載しているため特別機動船を積む場所はない。
ヘリを降ろしてなんとかスペースを作れるのはヘリ３機搭載型の「はるな」型、「しらね」型（ＤＤＨ）くらいだ。
全通甲板を持つ新ＤＤＨ「ひゅうが」は今年３月の就役で、乗員訓練のため年内の投入は無理だ。
特別機動船を現地に持ち込まない選択肢もあるが、汎用護衛艦（ＤＤ）搭載の小型ゴムボートや内火艇では余りに脆弱で、特警隊員の安全を考えれば望ましい選択ではない。
現地では海賊と各国艦艇の銃撃戦も起きている。
インド艦は攻撃してきた海賊船を撃沈し、英艦は１９８２年のフォークランド紛争以来という“海戦”まで経験している。
海賊は小銃や機関銃のほかロケット弾なども装備。
もし交戦となれば、取り締まる側の被害も十分考えられ、防弾板などで人員の安全を図ることも必要になる。
現地では、たとえ海賊を拘束できても現場部隊は司法権限を持たない。
「せっかく捕まえても、その場で海賊を釈放するしかない」（秋元氏）というのが現状だ。
このため、司法警察権を持つ海上保安官が同乗することになりそうだが、拘束した海賊を日本まで連れてきて裁判にかけるのかどうかといった問題も出てくる。
海賊の取り締まりをどの段階まで行うのか、さまざまなケースを想定して部隊の運用範囲をしっかり決めておくことが派遣の前提となる。

むらさめ型もたかなみ型もヘリ2機分のスペースをとってあるんだから、
DDHでなくてもやりくりすれば搭載できそうだな。

28日にも準備指示＝海自ソマリア派遣で防衛相
1月27日15時37分配信 時事通信


自民党の保利耕輔、公明党の山口那津男両政調会長は27日午後、首相官邸で麻生太郎首相に会い、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策のため、現行の自衛隊法に基づいて海上警備行動を発令し、海上自衛隊の護衛艦を派遣するよう申し入れる。
これを受け、浜田靖一防衛相は28日にも、派遣準備を赤星慶治海上幕僚長らに指示する。
これに先立ち、自公両党は国会内で与党政策責任者会議を開き、現行法で早期に海自を派遣するとした与党プロジェクトチーム（PT）の合意を確認する。
与党PTの合意は、(1)活動主体は主に自衛隊だが、司法警察業務は海上保安官が自衛艦に同乗するなどして行う
(2)保護対象は日本籍船、日本人や日本の貨物を運搬する外国籍船
(3)正当防衛や緊急避難の場合以外は相手に危害を与える武器使用は認められない−などが柱。　

特別機動船は内火艇用ダビットに搭載できるよ。
昔にチャンネル桜の東京湾での国際的な対テロ訓練動画で見た。
むらさめ型の後ろに載ってる奴でなくて大型の奴。

先の話だけど、日向なんか派遣したら各国の将兵に、「軽空母ｷﾀｰ」とか「日本ﾏｼﾞﾊﾝﾊﾟﾈｰ」とか
思われて、「日本隊が各国連合艦隊の基幹艦隊ですから」とおだてられて厄介な任務をおしつけ
られるのは必定。

アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上自衛隊が日本関係船を護衛する「警護要領」の概要が２７日、明らかになった。
浜田防衛相は２８日に、海自に正式な準備指示を出す。
海自は自衛隊法８２条の海上警備行動に基づき、護衛艦２隻を派遣、各護衛艦にはＳＨ６０Ｋ哨戒ヘリ２機と、
海賊に襲撃された場合に特別警備隊が使う小型高速艇２艇を積み込む。

海賊が頻発するアデン湾では、事前に東西２か所に日本関係船の集結地点を決め、日本船主協会から国土交通省
を通じて防衛省に警護要請のあった船舶を、護衛艦２隻が随伴しながら船団護衛する。

具体的には、商船を約１カイリ（約１・８キロ）間隔で１列の単縦陣で航行させ、船団の前方を護衛艦１隻が先導し、
別の１隻が斜め後方から警戒監視する。１５〜２０ノット（時速約２８〜３７キロ）と比較的速度が速い船や、
船舷が高い自動車運搬船は、過去に海賊から襲われたケースはなく、船団の前方を航行させるという。

また、日本船団の周囲に外国船が航行し、海賊の襲撃で救難信号が発せられた場合は、護衛艦からヘリを発進させ、
周辺海域にいる他国海軍に通報することを検討している。

海賊対策でノウハウを有する海上保安庁との合同訓練などを経て３月に防衛相が海警行動を発令。
現場海域到着は３月末となる見通しで、４月の任務開始を目指して調整を進める。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090128/plc0901281059001-n1.htm

亀であるな（苦笑

自分の妄想どおりにならないからってキレんなよ。
RHIBに積み替える暇なんかありませんでしたね、臼砲さんｗｗｗｗｗって書きたかったんだろうけどね（笑）

>>838
ちょっと前にやってたよ




ぬか喜びだったが

>>377
つ「むらさめ」
週刊大衆読んでみ
つ「ありあけ」
普段から積んでいないので対応できませんでした＞海賊

防衛省：「ありあけ」は海賊に対応できる錬度・装備はあるのか
海幕：今確認しております
外務省：今すぐ海上警備で対応してもらうよ
海幕：大臣申し訳ございません、現在の立入検査隊のビークルでは不測事態に対応
　　　出来ません、日本に帰りRHIBに積み替えて来たいのですが
外務省、防衛省：はああぁあ

部隊が運用する特別機動船は全長約１１メートル、幅約３メートルで、
完全武装の１個チームが乗船。通常２隻を同時に運用し、互いに援護しな
がらヘリとともに作戦に当たる。仮にソマリア沖に特警隊を派遣する場合は、特別機動船を２隻運べる「母艦」が必要となる。
　だが、特別機動船は小型ヘリ並みの大きさがあり、２隻を搭載できる艦は
海自にもそう多くない。海賊発見後、同船をすぐ海面に降ろせる状態にして
おくには広い甲板スペースと大型クレーンが要る

特別機動船を現地に持ち込まない選択肢もあるが、汎用護衛艦（ＤＤ）搭載
の小型ゴムボートや内火艇では余りに脆弱で、特警隊員の安全を考えれば
望ましい選択ではない。

海自は自衛隊法８２条の海上警備行動に基づき、護衛艦２隻を派遣、各護衛艦にはＳＨ６０Ｋ哨戒ヘリ２機と、海賊に襲撃された場合に特別警備隊が使う小型高速艇２艇を積み込む。

>小型高速艇２艇
これって１１ｍ型なの？

今日の読売には、ヘリに7.62mm機銃つんで、それをＳＢＵが操作して警戒するってあったけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　まぁはぢめての本番だから、ヤってみたらヤってみたで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　えろえろと不具合もあるだろうとは、予測でけるもこね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

まぁ、海賊もビジネスでやってるんだから軍艦に自ら挑んだりは
しないだろうけど、鉢合わせしたときどうなるかだな。混乱した賊
の放った初弾の当たりどころが時の政権の命運を左右しそう。

全体としては、海賊が護衛艦に向かってくるなんてありえないけど
事故の可能性は消せないよなぁ

三次元レーダーにAKの弾があたって壊れたら、えらく費用対効果の悪い戦いだなあ

>>840
準備してから行きますが？

しかも週刊大衆ですよ

ＭＩＴマニア萌え

ttp://www.oscf.net/viewtopic.php?p=9387

総集編　海自がソマリア派遣に必要なもの
現在の進捗状況勝手に推測
１　法律関連
　・自国船舶だけではなく、他国船舶も護衛可能とすべき→検討中
　・武器の使用の緩和　海賊行為を抑止する為の武器使用可とすべき →検討中
　・海賊対策に限り自衛官の強制捜索・現行犯逮捕の権限付与 →検討中

２　人的対策
　・人質乗っ取り、コンバットレスキューに備えSBUを派遣する→実行済み
　・立入検査隊の強化（カービン銃導入など装備面、近接射撃、格闘能力の強化、資質の向上）→当分無理
　・乗員の小火器射撃能力向上 →計画中しかし時間かかる
　・幹部自衛官の非対象戦の勉強・スキルの強化→計画中

３　装備関連
　・RHIBを2隻搭載出きるようダビットの改修→実施済み
　・警備機材、弾薬等を格納する倉庫の確保→検討中
　・艦橋など主要部に対する防弾（対小銃、機銃対策）→思案中
　・12.7�oの増設、又装備位置の検討 →検討中実施予定
　・夜間射撃能力向上のための向上（赤外線ダットサイト、ゴーグル等の装備）→計画中
　・ヘルメット・防弾チョッキなどの最適個人装備品の導入→検討中
　・SH60KやMCH101の防弾強化、火器は7.62�oミニガン導入 →間に合わないため後回し
　・特殊部隊や立入検査隊の体力維持のためのトレーニングジム設置→余裕区画なし、甲板上でも走るしかない

要約。
法整備→検討中
装備訓練→進行中
靴妄想→却下

＞特殊部隊や立入検査隊の体力維持のためのトレーニングジム設置→余裕区画なし、甲板上でも走るしかない

日向級の派遣を一番望んでるのは、きっと便乗組だな。

そりゃジムとかあった方がいいに決まっている
日本のＤＤには何も無い＝長期行動にに向かない＝白デブの量産工場

しかしこのスレは凄いな
将来海自に起こりうる問題点を指摘していたら、まさしくその通りになった。
先見の明ありだよ。

偉い。

シャットルアラブ事件とか、必要な装備と部隊は任務に応じて準備されるとかな。
嘘とコントで無闇に騒ぐ厨房に荒らされてきたのが残念だ。

>>857

くやしいか　

そういえば最近いい訳聞かないな、それとも虫の息かｗ

靴じゃない人の発言通りに事が進んでるのは一目瞭然なんだが。
ああ、靴は画像すら脳内フィルタかけて、見えるものも見ず、見えないものを見れるんだったな。

将来を見据えた艦船の整備や装備・訓練をしてこないとこんな酷い目にあうという

いい見本でしたね

いんきんたむし

靴脳内では既に海自が酷い目にあってるらしい。
航洋性能と指揮通信能力に優れた大型フリゲートが、大型高速RHIBとその錬度を米国からも讃えられる特別警備隊を同乗させて長期航海に出るというのにｗ
20年前なら不可能だったなあ。

>>862
調子よすぎ（笑
お前に信念はないのか

何回も指摘されてたのに、覚えられないんだな

靴世界の否定≠不正規戦対応の否定。

これだからタロちん脳症患者は（笑）

過去に
臨検時のＲＨＩＢの有効性、127�o、76�oなど水柱の追尾移転問題、主砲の射界制限、
12.7�o機銃の射界制限、門数の問題、ＦＡＣや自爆テロに対する射撃指揮、複数対処
能力不足、ＭＩＴの装備、訓練、スキルのなさ・・・・、などさまざまな問題があったな

現実を受け入れないハチャメチャな意見で煽るだけだったが（大笑）。（工作活動なのは知っている）

｢むせきにんなうわさばなし｣をするもこ。
　海自が、武装した相手に対する"海上警備行動"を準備したのは、コレが最初じゃないですもこね。
2〜3年前に、対北鮮PSIが取沙汰された時にも、対処行動計画の準備(て･ゆか、準備命令が出た時の為の
スタディ)を行ってるのですもこ。
　装備や対処戦術なんかは、能登沖不審船事件以来、まぁ細々とはヤってたですもこし、配備も2〜3箇所に
ステイションでける隻数が在る、と仄聞したもこよ。
　しかし、あくまで"常識で考えて"のレヴェルだったもこ。なんとなれば、その活動を根拠付ける法整備が
とってもアレだったのだもこね。
　しかし、｢その場の空気で、何ヤらされるか分ったもんじゃねえ｣という危機感は、あのとき、確かに芽生えていた
気がするもこよ。

　以上、｢むせきにんなうわさばなし｣もこでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　もう一つ、かつてMk-46氏が指摘した、海自側の問題点は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　依然、危惧されて然るべきレヴェルにあるもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ　情報分野における、人的戦力の不足もこ。
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　なんで静かになっちゃうもこか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>>867
バッジの威力ですね！（笑）

SHｰ60Kにミニガン積むのってどーなんだ？
どーせ威嚇用なんだし、もし船舶相手の制圧火力を持ちたいならM2ぐらいじゃないと意味ない気が。

>>866
情報分野？

各国海軍とのコネがないとか？
つこうたするとかCICの中身が筒抜けだとか？

そもそも全体的に情報関連技能が劣っているような気もする。
基地公開のときの配布物とか、各部隊のHPとか、作りがすごく安っぽい。

>｢その場の空気で、何ヤらされるか分ったもんじゃねえ｣という危機感は・・
ほんの一部の人達は持って板です
でもそれより艦観式が大切だった・・・・・ｗ。

あの時以来もうすこし本気で取り組んでいたなら・・・・・。

予言しよう。


「海賊対処」の次は・・・・













「武装難民」対処だ。

ソマリア派遣護衛艦に1個小隊のＳＢＵを乗船させるようだが


何時終わるか判らない任務に


学生を入れて１００人にも満たないと云われる総人数で果たして派遣ローテ組めるのか？


１年に何人ソマリアに派遣させるんだろう、任務の後の休養期間は、次の任務の為の訓練はどうする

その間の日本近海の武装工作船や周辺事態に即応できるか？
又有事の武装ゲリラや武装工作員やテロの潜入に対応できるのか？

この人数で

なぜ米海軍などは艦付きＶＢＳＳを強化したのか




よく考える時だな

それはお前が心配するべき事柄ではない。

>>874
傭兵屋さんに、発注するか。

立ち入り検査隊で補完するとか。

>>874
全隊員に経験を積ませるのは、とても有意義な事だと思う。
最初の派遣は１個小隊だろうけど、それ以降は１個班規模に落ち着くと思うよ。

不審船等の事案が起こる可能性は極めて低い。
それでも２個小隊が待機しているし、第一義的には海保ＳＳＴの任務だしな。

あと陸自の特戦群の舟艇小隊や西普連のレンジャー小隊も控えているから、心配無し。

精神的肉体的困憊の派遣帰り隊員は、十分な休養も与えられないまま実任務に就くのか・・キツイな

不審船が出た場合最低1個小隊は必要でしょ
不審船が複数出た場合はどうするの

周辺事態で船舶検査が必要になったら

突然離島が正体不明の特殊部隊に島民もろとも占拠されたらどうする
潜水艦からの水中浸透能力持ってんの特戦群の舟艇小隊や西普連のレンジャーは？

　情報分野となりますと、例えば、軍事情報部隊のようなもんが、乏しいです。
　インド洋派遣で、実任務に参加するようになって、多国籍軍事組織における
情報共有、という点では、多少の(しかし、海自にとっては貴重な)前進は、
得られたです。
　が、基本、貰うばかりで、こっちから提供するモノが無い。｢相手が提供
しても好いやー｣と思ってるモンしか貰ってないワケです。
　そういった意味では、P-3Cの派遣案は、投入するリソースの割には効果的、
ではあったです。P-3Cによる広域監視情報の提供は、多くのクニにとっては、
スキルや経験では購えないモノでは、ありんした。

　特警の随行は、万全を期した為でもありまして、状況の進展に応じて、艦付
立検に移行したり、しなかったりするでしょう。これもまぁ、情報収集絡みの
ハナシではあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　華の無いハナシばかりで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　ごめんなさいもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>>879
充分な休養は与えられる、貴様のような軟弱者の心配する事ではない。
以下の心配も無意味な杞憂。