355 :
名無し三等兵 :
2007/10/17(水) 00:29:12 ID:hdpBd2M0
>>355 阿修羅かw
ここの電波濃度すごすぎて苦手なんだけど、今から読んでみるよ。
お前達、ビンラディンが航空機突入テロを思いついたのはKLMがアムス近郊で 高層マンションに激突、大破させた事件からだろ。 このとき横にも長い建物の中央部は大きく破壊された。 それまで俺も、永久建築物がアルミ製航空機の激突で完全破壊されるとは、 思わなかった。 物事を記憶する能力が地球人には無いのかよ???
>>355 そのサイトの人、南京大虐殺肯定派なんだね
>>359 大破はしたけど完全崩落はしてないよな、あの事件。
反論するのが疲れてきたwww いやぁ、ここのスレの匿名ゲリラどもは手強い! さすが軍板! 政府のサイバー偵察組織の工作員が監視してるのかと思うほどw
>>355 電波な人じゃなかったね。
まる見えの放送に対して的確な反論をしてる。
>>359 12機もの航空機がハイジャックされ、それが建造物に突入する事を想定した演習はやってます。これは911の数ヶ月前だったかと。
たしか、当のペンタゴンでも911の2週間ほど前に航空機突入を想定した、避難、救助訓練をしてました。
>>360 肯定派というか東中野の様なトンデモに対し反論してる。
>>348 >>350 それだよ、それ!
1993年にWTC1でテロがあったからって じゃあ、世論が「戦争!戦争!」ってならなかったよなぁ〜
だから、少々のテロでは世論は動かないのがわかっていた!ま、湾岸戦争直後だからだろうけど・・
>>351 そうかね? 東京都庁を爆破するのと三井ビルを爆破するくらに格差を感じるけど・・
367 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 01:08:27 ID:2P0qFFt3
【売国】珍米幕府 第二代犬公方
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191502168/l50 安倍内閣崩壊に加えインド洋給油継続も絶望的となった今日、
ファビョったポチ公どもの集団自決が懸念されております。はたして軍部の関与の有無は?
この厳しい国際情勢の現実において、日を追うごとにますます無残になっていく珍米ポチに明日はあるか?
・前スレ
珍米ポチの現実は無残、きびしいのうwwww
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188153058/ 【珍米語彙録】
・白丁 ・在日 ・対案
・電波 ・幕府 ・国士
・コヴァ ・ザパニーズ
・`Д´)>ビシッ!
前スレのマルビーナス諸島をフォークランドだと言って聞かない香ばしい馬鹿は
アメリカ様に従って小笠原諸島はボニンと読むし、千島列島はクリルと読むのだろう
領土の歴史的正当性など関係無い。アメリカ様の意向こそが珍米の判断基準の全てなのだ。
珍米=歴史を知らない、無知、無学、売国
985 名前:名無し三等兵 [sage]:2007/10/05(金) 00:52:36 ID:???
>>984 天秤に掛ける状況が発生しない
中国が必死に空母を保有しようとしてる理由
#「戦闘せずに相手を屈服させられる」
つまりアメリカ様の空母に屈服してきたということだw
一隻の空母が怖くて台湾にも手出しできない中国が
何で日本と衝突できようか。
994 名前:名無し三等兵 [ ]:2007/10/05(金) 18:27:20 ID:???
じゃあ日本も通常動力空母保有ってことでおk?
>>352 国際金融資本は アメリカ政府から巨額の戦争予算を引き出したかったのだよ!
実際、911事件後、軍事予算は2倍以上、アフガン・イラク予算はさらに別に作られたわけだし・・
不思議なのは、捏造論を支持する人って妙に正義感あふれているのよね。 「アメリカはテロを捏造して戦争をしかける悪の帝国!信じちゃダメ!」 みたいな。 なんか、そのあたりと「世間は真実に気づいていない!」な主張に 非常に濃い厨二病臭さを感じる。
そもそもお前は「国際金融資本」が何なのか理解してるのか?
>>366 355の記事、とりあえず読んでみることを勧める。
372 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 01:13:27 ID:2P0qFFt3
9.11の話をしているのにどうして違う話題を持ってくるのかなあ スレタイ読めない人?
>>373 珍米とかいってる時点でもうあれだよ。
あの手の人種は、自分の考えと違う相手は全部敵になるんだろ。
この板にも良くいるよ。
アメリカ自作自演を否定したり疑問視するだけで、アメリカの飼い犬扱いされる。
納得できない事を納得できないと言うだけでね。
>>355 専門的な知識を多く出されていて なかなか手強い反論だね〜
阿修羅やAMLについては全然知らないけど
この文章書いてる人ってだれ? デーブ・スペクターと対談したって・・
我々陰謀論支持派からすると何かレトリックが混じってる文章な気もするなぁ〜
筑波大学の教授も論文でWTC7の落下速度については疑問を呈してるし・・
ウィリアム・ロドリゲス氏とかCNNの女性リポーターの「爆発」証言については?
ノード兄弟が後で抗議したとか言うけど、当時現場で「爆発」と証言した事実は事実だし・・
ペンタゴンの穴に事については明確に反論してない・・
WTC7に関する記述については一部疑問点があるなぁ〜
火災がまる一日とか書いてるけど、テロ発生から数えても9時間位だし
ツインタワー崩壊から数えると7時間位なんじゃ?
崩壊速度も おらの記憶だと4.5秒位だったような・・ 12秒って数字は何なんだろう・・
あと、最後 ユダヤ人批判系の話は関わるなとかはテロ説を否定する理由とは関係ないと思うけど。
ユダヤの血の流れているベンジャミンさんの話は聞いてくれるのかね〜。
「オランダの解体業者が、外見は解体爆破に似ているが、
解体爆破が行われたとは説明できないと・・ 」 ぜったい違うとは言ってないって事だよね。
何はともあれ、かなりやっかいな敵 発生!w
× デーブ=スペクター 〇 デブ=スペクテータ となってる。 しかし、誰だよ?スペクテータって。
>>379 私の知るところでは、確か、あのビル外壁はかなり危険だった。
彼らの(保険金のないしは保険をかけたことに関しての)決定は、
他の建物などが破壊されたケースの危険度に基づいていると思う。
まあ、保険屋さんのお定まりのやり方だよね。
>>376 確かにそっちの言ってることも、理解はできる。
けど、『爆発音』については、彼の文章では南タワーの崩壊を爆発音の正体だと説明している。
(ロドリゲス氏は北タワーの英雄)
落下速度についても、計測の仕方がそもそもどういったものなのか?
『自由落下の速度』も、実際にそうではなく表現としての、ということだよね。
WTC7の爆破がありえないに関しては、こういうことだろう。
長時間火災が起こったビルで、爆破のための仕掛けが上手く作動するほど無事とは考えにくい。
って事じゃないのかな?
しかし、まる一日火災が、ってのは大げさではあるね確かに。
あとユダヤと陰謀を結びつける人は少なくない。特に中東問題と絡めて考える人はね。
ペンタゴンについては、彼が話してる相手は有効な反論が出来てないから触れてない、って話になってるね。
気になるならAMLてのを見てみればいい。
>>376 12秒の数字については、恐らく崩落の際の衝撃音から計測して12秒で完全に潰れた。
ってことっぽい。
ビルが落下し出したように見えてから潰れるまでは、4〜5秒前後で間違いないね。どう見ても。
さっさと911首謀者のユダヤ人どもを皆殺しにして地球から追放しろ。イスラエルに核攻撃しろ!
>>383 実際に動画を見た事あるのか?
明らかに10秒以上はかかってる。
386 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 10:39:18 ID:NvSxrjQS
ロスチャイルド最強
ユダヤの金持ちどもによる陰謀を阻止するために、 世界共産革命が必要なんですよ!
>>386 煙で覆われた後も煙が横に噴出してるから崩れ続けてる。
明らかに10秒はかかってる。
390 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 11:10:45 ID:FTlAQbPQ
ひとつは10秒 ひとつは8秒 第7ビルは5秒弱
911はロックフェラー派の自作自演にしては情報や証拠が漏れすぎ やっぱロックフェラーとアメリカを陥れるロスチャイルドの謀略だよ 米軍幹部にもロスチャイルド派がたくさん居るし 今世界で勢力伸ばしてるのはロスチャイルだし 小沢はロスチャイルドがバックに付いてるからアメリカに威張る 韓国もロスチャイルドがバックだからアメリカに威張ってる 911で一番得してるのはロスチャイルド派の連中だよ 金持ちは金に興味がない、興味があるのは権力 ロスチャイルド派の権力拡大が進んでいる
393 :
379 :2007/10/17(水) 16:26:12 ID:???
>>382 確かに、何時間も火災にさらされている環境では
あらかじめ設置した制御解体の爆薬類の誤爆や
ケーブル類の破損のリスクはかなり大きくなるだろうね・・
(これの問題はツインタワーの航空機の衝突時の場合も言える事か・・ )
ツインタワーの崩壊ぐあいによって WTC7がどれくらいのダメージを受けるか
あらかじめ予想するのも かなり困難な問題だろうし・・
陰謀論支持派としては・・
「WTC7の下部の初期崩壊や火災もすべてしくまれた自作自演で、
特殊な頑丈で高精度なワイヤレス爆弾によりリモートコントロールで制御解体されたのだっ!」
・・・って、反論するしかないよなぁ〜 確かに 強引過ぎて 苦しい・・
>>392 >「金持ちは金に興味がない、興味があるのは権力」
ってのは、なかなかユニークな考え方だなw
このスレでよく出てくる「Money as Debt 」のビデオの事を思い出した。
「 お金は人を奴隷化するための道具 」、 か・・
何かを支持するために根拠を探したり考え出すのではなく 根拠を見つけてから何を支持するか考えましょう
>>396 猫の証明じゃないけど、陰謀論てほんとそれなんだよなあ。
陰謀論者はどれもこれも、マスコミが書いた名探偵推理小説に填められてるみたいに見えてしまう。
ストーリーにちょっと怪しさをほのめかす部分が出てくると、とたんにそっちのミスリードにひっぱられてしまってる。
んでそこから紡ぎ出される真犯人がまた、こいつが犯人だったら最高におもしろい! っていうおいしい配役になってるもんだから、余計にね。
でも冷静に考えると、その真犯人がその犯罪をするには、コナンも真っ青な超絶トリックが必要になってくるのに、
『いや、あの犯人ならやりかねない』だけで納得しちゃって、突っ込みいれることすら忘れてる。
もちろん公式な見解って奴や世間の常識ってもんに、あえて疑問を持つことも大事だとは思うけど、
冷静さを失ったら、ただの道化なんだよなあ。
ユダヤ陰謀論911陰謀論を正史と捉えてるニュー速+は野蛮人の巣窟 陰謀論論破の権威である軍事板の足元にも及ばぬわ(笑)
399 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 19:28:46 ID:6WKRUCgJ
陰謀かどうかわかりませんが、石油の値段がとてつもなく値上がって、これから先ほとんどの物が値上がりする。。。 ブッシュはフセインたおして自分の親父を超えたと思ってるだろうし、ビンラディンは捕まってないし。。。
金もね。連日高値を更新してますね。ドル安のせいもあるけど。
今日はインド株式市場でサーキットブレーカーが作動して一時間売買が停止されました。
著名な投資家のウォーレン・バフェット氏が中国株を売り抜けたとの話も。(松藤民輔氏のブログより)
そろそろ世界経済大崩壊の時は近いかも。
>>396 >>397 そのアドバイスは陰謀論支持派の俺としても厳粛に受け止めるよ。
時々自分でも冷静さを失っているのに気づく事がある。
今はまだ、陰謀論を信じているけれど
もしももしも陰謀でなかったとしても、
人々が政府の発表に疑惑を持つことは決して悪いことでは無いと思う。
なんでもかんでも政府のいいなりになってる国民ってのは非常に危険。
本当の陰謀を政府たちが実行してしまうのを助長してしまうから。
ま、陰謀論ってのは与党の政策を監視していていちゃもんばっかりつける
野党のような存在で必要悪ではないかと思っている。
それにしても、陰謀論否定派の人間が このスレに常駐している事が
陰謀論支持派の俺としては なにげに不思議(笑)
もし俺が否定派だったら、911スレなんぞ 読みに来もしないのだが・・・ おまいらサンクス!
ああ、それにしても誰か 胸のすくような決定的な陰謀の動かぬ証拠を早く出してくれないかな・・www
ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン(17日付) [1面] ★ブッシュ米大統領の当選を助けた選挙資金集めの大物、 2008年の大統領選挙に向けて、その3分の1以上が依然として様子見の姿勢を変えず。 共和、民主党候補の選挙資金の差が拡大している一因、とも。 ★米国で広がる危険な細菌、当局の想定より生命への危険が大きい感染の原因に。 米国で毎年、エイズウイルスより多くの死者発生=報告書 [ワシントン 17日 ロイター]
>>400 >政府のいいなりになってる国民ってのは非常に危険。
なんだろう、陰謀論者の方が
「アメリカは悪の帝国だから、イラクに侵攻したのはしょうがない」
みたいな理屈になっている気がする。
これからイラクをどうするべきか、とかそういう議論にはあんまり目が向いてないんじゃないかなぁ。
403 :
名無し三等兵 :2007/10/17(水) 19:58:30 ID:vlYKV0SM
海外のサイトには色々と情報が豊富なのね〜
英語わからないのが辛い・・・
LiveLeakより 「 WTC 7 Hit With Debris and Obviously Leaning 」
http://www.liveleak.com/view?i=84e_1191970248 この動画を観るとWTC7もそれなりにダメージを受けてるのがわかるなぁ〜
でも防弾ガラスとか風速320メートルにも耐えられて自家発電装置まで備えてる堅牢なビルだったんだよね・・
消火用のスプリンクラーとか作動しなかったのだろうか・・ ?
>>402 国民が馬鹿で、あまり民意に沿ってばかり政策を実行してたら
結局は国を滅ぼすような場合も確かにあるかもしれない。
政府があえて一時的に国民を騙してでも遂行すべき戦略があるかもしれない。
中東の石油利権を抑える事はアメリカって国家にとっては とても重要かもしれない。
日本は資源を求めて大陸や南方に進出したよなぁ・・ 世論の突き上げもあったとか・・
でも あの時、アメリカの策略に引っかからずに じっと何十年間か耐えて
充分な国力と軍備を獲得していれば・・・
でも、おらはやだー 犬っころの用に使い捨てにされて戦争に狩り出されて死ぬのは!
もうそんな時代でもないし必要も無いから
ワロタwwwww言ってることが社民党とかわらねぇwww
409 :
408 :2007/10/17(水) 20:58:44 ID:???
>>405 一応つっこんどくけど、
石油止められててどうやって軍備を増強するつもりで?
軍用の車両や船や飛行機はおろか、民間の自動車さえも動かなくなる。
文明が産業革命くらいまで後退せざるを得なくなるぞw
411 :
スーパードルフィン :2007/10/17(水) 21:30:40 ID:SLtgpcE6
陰謀があっても旅客機で特攻って発想は出来ないんじゃないかな。BBCでアメリカの ハリウッド関係者と小説家が一夜にしてテロを扱った映画と小説が陳腐化したって嘆いてたよ。
>>411 あとスティーブン・キングにも。
映画『バトルランナー』の原作となった、リチャード・パックマン名義で書かれた
小説『ランニングマン』のラストは、映画のようなアッパラパーの革命劇ではなく、
深手を負った主人公が、「ランニングマン」を製作しているTV会社のビルに、
ジャックした旅客機で突っ込むシーンで締めくくられている。
>>411 えぇえ!? デーブ・スペクターってCIAの工作員なのぉおぉおお!?www
(竹中の動画をアップロードしたら一時間で削除されたって凄いな!)
陰謀派もテロ派もいろいろ証拠集めて激論してんだね 知識さっぱりの俺からすると、「見事に」と言ってもいいほど真下に向けて一気に崩れて、 瓦礫が綺麗に纏まりすぎていたのが気になったなあ
>>415 ネタでやってるんだったら悪いが
いちいちテレビの言うことやゴシップにホイホイ反応してたら
ノンケだってかまわず食っちまわれるぞ
>>410 ま〜ね。
確かに石油は現代文明になくてはならない物だけど
石油の値段の大半は国際金融資本家たちの懐に入るようになってるだけな気がす
いわば税率50%のめちゃくちゃ高い塩を使わされて生活してるようなものかと・・
例え、アメリカの思うように中東を支配できた所で
結局われわれは巨大なヒルに吸い付かれてるには変わりなく
そのうち彼らの思うように中国と戦争をさせられる奴隷になるのは目に見えてる・・
911事件は世界の金融を支配しているロックフェラーどもを暗闇から引きずり落とす
人類史上最高の革命だと俺は思っているんだけど・・
>>418 その国際金融資本家とやらが具体的になにをやってるのかソース付きで提示してみろ。
なんか陰謀論が被害妄想とか一種の精神障害に見えてきた
いや程度にもよるけど普通にそれが多いと思う あと厨二病 廃墟系とか好きでオカ板見てるけど、霊だのスピリチュアルだの言ってる奴って ほぼ例外なく厨二病っぽい
>>416 ようこそ!911スレへ!
初めての人はまずは
>>4 のベンジャミン・フルフォードさんの
ビデオを見ることをオヌヌメします!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ礼賛派で、ビンラディンを憎んでいた
ベンジャミン・フルフォードさんが
911事件を陰謀ではないかと疑うようになったわけ・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ベンジャミンさんは長年、日経やフォーブズの記者をやってた人で
政官財暴の闇を怖いもの知らずで取材してきた青い目のサムライって人です!
是非是非よろしく!
>>416 証拠集めてっていうか、「お前それ陰謀の証拠って言ってるけど証拠じゃないじゃん」と指摘してるだけですよ。
陰謀史観100%の資料を初心者に見せようとする時点で 検証する態度として終わってるよな
ベンジャミンを初心者が見たらどう感じるか。 っていう客観的な視点が既に抜けてるんだろうな 悪魔教が世界支配してる、とか、 SARSは悪魔教が人口制御のために生み出した対アジアBC兵器だとか、 そういうのを見せられたらもう、陰謀論者が世間からどうみられるのか、考えられないんだろうかね。 なんかもう、わざと陰謀論を陳腐化させるためにやってるようにさえ見える。 ここまでくると。
>>418 ほんとに世界を革命したいなら、こんなオカルト新興宗教チックななやり方じゃ、だれも同調しないぞ?
428 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 03:32:11 ID:yTvWzl8y
>>427 そうだね。
社会学的な方面からのアプローチでは、ノーム・チョムスキーと
エドワード・サイードが優れている。
経済学的な面からのアプローチでは、ミヒャエル・エンデ、シルビオ・
ゲゼル、アマルティア・セン、ジョセフ・スティグリッツらが優れている。
環境の面からではデニス・メドウズ、ドネラ・メドウズらが優れている。
オカルトを連想させる陰謀論からのアプローチよりも、これらの重厚で
地に足の着いた理論家の手法を導入することをお薦めしたい。
その方が影響力も説得力も格段に増すはず。
429 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 04:17:36 ID:INyCqtHE
陰謀って方向から考えるのも面白いじゃん。 陰謀じゃないという確たる証拠もないんだし。その場で関わった訳じゃないし。 いろんな方向から考えても良いじゃん♪別にこれで社会がどうなる訳でもないしさ。
430 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/18(木) 04:18:34 ID:Q65c4W5O
911は陰謀! アメリカ悪い国! ユダヤの傀儡の国! 倒せ!倒せ!
>>439 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 陰 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 陰 え
学 謀 L_ / / ヽ 謀 |
生 が / ' ' i 論 マ
ま 許 / / く !? ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
432 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/18(木) 05:40:59 ID:Q65c4W5O
あの飛行機たち5つも墜落したのに生存者が誰もいないのはおかしい。 俺はおもう。死人にくちなしとはこのことかとね。 たとえば同時テロはCIAにマインドコントロールされたパイロットが進行方向をかえてビルやホワイトハウスにつっこんだと 考えることもできるわけだ。
>>あの飛行機たち5つも墜落したのに生存者が誰もいないのはおかしい。 地面やビルに高速で突っ込んだ飛行機で生存者がいた例をあげて下さい。
御巣鷹の例はあるにはあるが、あれは分解した後部が落下する軌道が偶然斜面と近い角度で、 滑り落ちるように接触したから、というまさに万に一つの僥倖だった 速度が遅く高度も低い離着陸時の事故が多いから、生存者がいてもおかしくないという錯覚をするのだろうが
ビルに突っ込んだ時点でまだ生きてても崩壊して落ちれば間違いなく死ぬ
>>433 まぁ、もともと全部無人機にすり替えたって説もあるしね。
誰一人として乗ってなかったかもよ(笑)
>>434 日航機の事故は航空事故調査上はnon-survivalな事故に分類されます。
つまり人間が確実に死亡するはずの事故で、生きているのは奇跡以外の何者でもない。
439 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 10:33:02 ID:Xao5+DjR
当然、搭乗者の遺族と称する連中はCIAの工作員だ
「身内、友人があの航空機に乗っていた」って連中も、CIAに脅迫か買収をされているんだね。
もちろんその知り合いも全員CIAの工作員。 あと目撃したとか音を聞いたとか言ってる奴も全員工作員。
443 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 10:58:19 ID:yTvWzl8y
じゃあおれもCIA
そうか! 俺たち地球人類は全員CIAだったんだ!
445 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 11:06:04 ID:FsAFhz4R
_人人人人人人人人人人人人人人_ > な なんだってー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
Circle of Invisible Arean
スッキリさわやか
おまいらその内「タワーは爆発物のみで破壊された。 ジェット機の突入は科学的な幻、集団催眠だったんだよ!」とか言いだす気だろw
政府の言うことを鵜呑みにせず疑うのは良い事だと言いながら テレビのゴシップやネットの胡散臭い情報を鵜呑みにしたり 政府発表自体まったく調べてないくせにyoutubeの画質の悪い陰謀論動画で 一喜一憂って矛盾してるよな
451 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 13:08:08 ID:ClitFEqd
>>449 今だから言うけど俺がテレビ見ながら大きなクシャミした途端に崩落が始まったんだよな。
居間に行くときにせめて上着を羽織っていれば・・・・ごめん。
>>452 北国の工作員さんですか?
あの年の9月上旬はけっこう暑かったですよ。
454 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 14:36:12 ID:yTvWzl8y
オレも今だから言うけど、WTC7の崩落は、
オレが放屁した瞬間から始まった。
>>452 のレスを見て、今さらながら、自分の尻の穴の堪え性が無いばかりに…と猛省している。
すいませんが、ペンタゴンに突入したという旅客機については、死者数とか 残骸の写真・映像とか見たことがないんですが、公表されていないんですか?
457 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 16:01:13 ID:yTvWzl8y
>>456 公表はされてますが、公表された写真に大型旅客機の残骸も死体も
映ってないっすね。
455
その屁は封印しる。
とりあえず真犯人が名乗り出てめでたしだな。
あとは
>>452 のくしゃみと
>>455 放屁にアメリカ政府がどう関与したか探るだけだ。
真相解明は近いぞ。
>>456 公表はされていますが、陰謀論系のサイトだとそういう陰謀論にとって不都合な情報は基本的に載せてないですよ。
ろくに調べても居ないくせに 得意げに「〜を見たことが無い」で陰謀扱いできるなら なんでも陰謀に出来る
この目で旅客機が激突した瞬間を見ていないから、あれはアメリカの陰謀だ。 とな
>>462 「俺は猫を見たことがないから猫は陰謀、証拠を出せ」って奴だな。
論理のスリカエって奴だな
466 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 21:08:42 ID:57Nd9GVE
トレードセンターより、ペンタゴンにどうやって建物の横方向から ジェット機をぶつけたか、だ。
>>466 「機首を下げるのが早すぎて結果的に横からぶつかった」んじゃねえの?
街灯をなぎ倒してるところからして。
>>451 超、かっこいいふいんきの作品だね!(ちょと冒頭を見ただけだけど)
日本語字幕がつけられて日本で放映さらたらいいよな〜
469 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 22:03:17 ID:57Nd9GVE
>>467 機首下げたらペンタゴンの真上に落ちるのでは?
建物周辺の芝を殆ど傷つけず、ジェット旅客機を5階建ての建物の
一階に横から見事命中させると。
スゲーテロリストだな。
この技の凄さを日テレが5年前、今日の出来事で取り上げていたのを
思い出す。
俺なら横からより建物の斜め上から狙う方な。
平べったくて低い建物だものな。
その方が操縦も簡単だし、被害も大きく出来る。
明らかに不自然なんだよ。
470 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/18(木) 22:03:33 ID:LfpUPyEm
機首を下げるって普通徐々に下げていくから真上に落ちるわけが無いし 建物周辺の芝は傷ついて機首下げすぎて手前でちょっと地面をえぐってるし そもそも操縦するのは脅されパイロット 陰謀論者マジ馬鹿
>>469 最初から水平飛行してたら高架の道路に引っかかってそこで墜落なんですが。
ペンタゴンに近づいてから機首を下げて、横からぶつかってるんですよ。
また「俺ならこうする」「これは不自然」の厨二病か
>>機首下げたらペンタゴンの真上に落ちるのでは? お前は飛行機がどうやって下降するのか知ってるのか?
475 :
9.11テロはブッシュ米政権とユダヤ資本の陰謀である (1) :2007/10/18(木) 22:40:55 ID:eSGymywf
人の話を聞かないのはわざとなのか
478 :
9.11テロはブッシュ米政権とユダヤ資本の陰謀である (2) :2007/10/18(木) 22:43:11 ID:eSGymywf
わざとだろ 既出だろうが何だろうが同じ話題を繰り返し ↑のようなコピペを繰り返す 声が大きい方が勝つと思ってるのだろ
既出だけど、最近TVで放映されたばかりだから、 また新たに来る人がいるからじゃないの
481 :
名無し三等兵 :2007/10/18(木) 23:06:46 ID:RciJEv4Q
最近の報道をみると、 飛行機が墜落したのは携帯の所為な気がしてならないんだ
何だ、陰謀論スレか。つまんねーな。 俺はアルカイダが何を狙ってこのテロを起こしたのかがよく分からん。 アメリカに打撃を与えるのであれば、もっとテロをアメリカ本土で起こさねば意味がない。 飛行機の操縦だのヨーロッパからのメンバーの徴集だの大掛かりなことが 出来てるんだから、もう何回かテロを起こせるはずなのに。 あと国防総省を破壊する快挙を成し遂げたんだから、北朝鮮とかリビアとかに 「アメリカ軍は動けない。今がチャンスだ!」とか呼びかけるべきだった。
あのあとアメリカ各地で何人もテロ未遂で捕まったのをもう忘れたのか
>>475 (5)の「PENTAGO」の短いビデオ、初めて観た。
01:20辺りのボーイング合成画像の縮尺は正しいのかな〜
あの↓よく見かける政府が製作したっぽい超かっこよい
CG動画アニメと全然大きさが違うよね。 どっちが正しいのかね・・
http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8 あと、ふと思ったんだけど芝生地帯と滑空する際に
右エンジン下から砂煙(?)みたいなのが伸びてるけど
あれはエンジンが地面と接触してることによって発生してるのかな?
だとしたら機体は右側にぶれて突っ込むんじゃまいかと既出っぽい疑問・・
>>483 「こんな大規模なテロを国内で許すなんてアメリカもたいしたことない」というアピールもあるだろう。
アメリカの威信を低下させることで、自分たちに続くテロリストを増やす。
>>482 9Gの下降圧力がかかるのか・・ こんど親戚の免許持ちに話を聞いてみよっと・・
>>487 各機の乗客が2ちゃんで白熱してたらありうるなw
>>489 2001年9月だと、何祭りだったんだろうねー
911テロ祭りに決まって・・・あれ?
【ネット/国際】9.11テロ事件に新たなる真実!! 旅客機墜落は乗客の"2ちゃんねる"が原因か!?【大迷惑】
>>482 降下率に触れられてないから、これだけじゃぶつからなかった証拠にならないんじゃないかなあ。
飛行機のデータを数字で見るなら、実際にどの方向にどれくらいの速度で動いてるのかが重要。
頭が向いてる方向=進行方向ではない。
降下中に仰角を上げようとすれば、実際の進行方向にくらべて、仰角は+になる。
ただ、公式発表の進路とフライトレコーダーの進路がずれてるのは気になるね。
これがホントに内部告発だったら、おもしろいことになるかもしれない。
>>482 そう言えば、北米は磁北点に近いんで
地軸方向としての北と、コンパスでみた北の誤差が かなり大きいんだよな〜
(おぼろげな記憶だと、 日本だと大きくても6度だけど、カナダとかだと15度くらいだっけか・・?)
495 :
9.11テロ事件での最大の教訓 :2007/10/19(金) 17:08:43 ID:fzeOBlRs
世界中で建設されている超高層ビルは、ツインタワーの建築構造や鉄骨資材を使わないのか。 何故ならその超高層ビルを解体する必要が生じたら、高層階で航空燃料を燃焼させれば “ 短時間 “ で実に正確な 制御解体ができることを2度も実証して見せたではないか。
この事件が起きた時、偶然リアルタイムでテレビ見てたんだが笑いが止まらなかったな。
もうどこからつっこんでいいやら
>>実に正確な制御解体が どこが正確ななんだ? 周りに被害が出まくりじゃん。
さらに旅客機が激突したことは無かったことになってるんだなw どういう脳みそしてるんだろ
>>499 どういうもなにも、脳みそなんか無いんじゃね?
丸見えで増殖した陰謀論者にとっては、 丸見えで紹介された情報が世界でも最先端の、誰も解き明かしていない『謎』だと思いこんでしまうんだろうな。 実際にはいままで散々語られ、そして否定されてきた内容なのに。
502 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:07:54 ID:14pWaNi3
世界最強の軍隊の中枢の建物、ペンタゴンには監視カメラなど腐るほどあるはずなのに、 どれにも飛行機が映ってないという不思議。 しかもまったく公開しない。 近所のガソリンスタンドカメラ映像等なども全て回収。 で公開した映像は突撃の瞬間だけコマ落ち。 なぜだと思いますかねぇ? 公開すれば良いだけなのに。 貿易センタービルはちゃんと映ってるのにねぇ。 しかしペンタゴンって案外簡単に攻撃出来るものだったんだ。
秒速300m近くの突入物を、近距離、定点、固定アングル、秒間数コマ程度のカメラで撮影できると思うの?
504 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:14:04 ID:14pWaNi3
元々フルフレームのカメラじゃないだろアレ 大体空がたくさん映り込んでる監視カメラ山ほど仕込んでどうすんのw 写ってるカメラがいっぱいあったら不自然だって言うくせにw
506 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:20:13 ID:14pWaNi3
>>505 空に向かっては映さないな。
飛行機は建物の横から突撃されてる。
低空でしかも、建物の一階の高さで突っ込んでいる。
そんな所にカメラが無い?
世界屈指のセキュリティが必要な建物に!
カメラは普通敷地を広い範囲でカバーするだろうが。
映っていれば文句は無いな。
貿易センタービルは誰が見ても飛行機が突っ込んでいる。
ペンタゴンだけはおかしいんだよ。
>>506 大体自動車テロや、不審者を監視するためのビデオなのにこれだけのスピードで突っ込まれたら、撮れるわけがない
>>507 テロの資料として回収するのは当然でしょ
コンビニ強盗があれば、ビデオを回収するでしょ?
510 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:29:19 ID:14pWaNi3
>>509 ペンタゴンってコンビニ以下の監視カメラ使ってるの?www
公開された厳しいアングル一箇所の固定カメラであの性能のカメラだけ!?
で近所の映像回収し、返却しない理由は?
FBIは消防士に同行して偶然映した貿易センタービルの映像は
一度回収し返却したよね?
コンビニのカメラでも飛行機の突入なんてまともには写らん そもそも写ってるカメラがあったとしても そんなもん防衛機密なんだから公開するわけが無い はいはいループループ
10 名前: 名無しさんにズームイン! [sage] 投稿日: 2007/10/15(月) 21:02:14.66 ID:sfIzDBIW 日本建築学会+構造技術者協会の現地調査の結論では、 ・ビルは耐力の過半を担う中心部のセンターコア(エレベータや設備シャフトなど床抜多数)と外装の外周柱の構造 ・ジャンボは燃料満載状態で、この燃料がコアを介し下層階に到達、コア内で発火 ・発火の熱で、センターコアの鉄骨柱が多層に渡って耐力低下 ・上部が崩壊。火災で耐力低下した各層のコアはこの衝撃を支えられず、連続的に一気に崩壊 ・貿易センタービル群は、一体の複層(7階位)地下構造の上に複数の地上ビルが建っていた。いわば 一体の低層の巨大ビルの上に複数のタワーが建つ構造。センタービルの崩壊はこの地下層まで及んだ為、 延焼+足元崩壊で、ビル群が崩壊。特に7ビルは地下が □→コ 状に一面が全体崩壊していた 残骸の調査では、コア柱は地下〜中層まで火熱による損傷有り、外装柱は火熱無し
>どれにも飛行機が映ってないという不思議。 >しかもまったく公開しない。 はいはい矛盾矛盾、公開されてないのになんで映ってないって知ってるんでしょうね
コンビニ強盗が映ったカメラを警察が回収して当然だという意味を書いているのに ペンタゴンのカメラがコンビニ以下と脳内変換されてるwwww しかも国の所有物のカメラを誰に返却するんだよwwww
大体
>>508 に低空で進入するB757が写ってるじゃん
CGなんです!>< ・・・っていう話にするんなら仮に他の飛行機が写ってる映像があったとしても同じ事が言えちゃうわけで.
517 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:40:15 ID:14pWaNi3
>>511 コンビニでも今はフルフレーム時代だろ?
飛行機は突然ペンタゴンの前に現れたと?
近所に建物がそれなりにあり、あれだけ低空で突っ込むのだから
旋回して高度を下げてくる、もしくはスピードも落ちる。
あの一箇所のカメラの前で最高速なら映らないだろうが、その前に
他の位置のカメラ、レーダー等で機体を捉え切れないという事が
どう考えてもありえない。
テロの証拠が防衛機密?
貿易センタービルを中継していたCNNはどうなるんだ?
消防士に密着して取材していた連中は?
防衛機密といえば、米国ってイラクに大量破壊兵器があると言って戦争始めた
国だという事も忘れずにな。
で破壊兵器はあったのかね?
なぜ ペンタゴンだけ別の飛行物体またはミサイルなのか? という根本的視点が抜けてる。
>>517 きちんと銀色の機体が写ってるのは無視?
時速800km以上が低速なの?
レーダーで捕らえるとカメラに写る理由は?
520 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:43:30 ID:14pWaNi3
近所のガソリンスタンドの監視カメラは回収されて返却されてないな。
>米国ってイラクに大量破壊兵器があると言って戦争始めた 国だという事も忘れずにな。 で破壊兵器はあったのかね? イラクがきちんとした説明をせずに開戦を踏み切る原因を作ったのも事実 アメリカだけの責任ではない
民間のビルを撮影していた民間のカメラと 世界最強の軍隊の中枢の建物の監視カメラが同列なわけないだろ どこからどう監視してるとか公開する事になる イラク戦争がどうとか結局頭の悪い反米かよ
523 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:46:25 ID:14pWaNi3
アメリカン航空の塗装って銀色より上半分の青色の範囲が大きい。 この写真でこれが間違いなく乗っ取られた飛行機だといえるのは ある意味凄い目だ。
524 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 21:49:36 ID:14pWaNi3
>>521 へぇ、で核実験とミサイルを持つ事を公言する近所の国には何にもしないんだ。
>>522 その監視も役に立たなかったじゃんwww
で俺は近所の民間の建物のカメラの話をしてるのだが?
理解できるか?
>>524 侵入者用のカメラなんだから飛行機テロに役に立たないのは当たり前だろ
>で俺は近所の民間の建物のカメラの話をしてるのだが?
嘘付け、不利になったからって話題摩り替えんな
散々ペンタゴンの監視カメラの話してるだろ
>>ID:14pWaNi3 だから、GSって何処にあるのかググルアースの座標でもマップのURLでも良いから出してくれない? 「ある」って言ってるんだから、出せるよね
>その監視も役に立たなかったじゃんwww 飛行機テロになんの関係も無い話題 >で俺は近所の民間の建物のカメラの話をしてるのだが? ペンタゴンに監視カメラの情報がおかしいという話題だった >どれにも飛行機が映ってないという不思議。 >しかもまったく公開しない。 派手に矛盾している 話題逸らしも甚だしい
>>510 WTCとペンタゴンの決定的な差異は、ペンタのほうはスクラップになってないということ。
つまり再攻撃がありうるから、『攻撃に成功した資料』な物は基本的にしばらくは隠される。
>>524 イラクと北朝鮮を同一視してる時点で、君の世界観がうかがい知れてしまうぞ。
当時の北朝鮮とイラクのおかれた立場の差異を、もう一度再検討することを勧めたい。
>>523 wwwwwwwww
N644AAはもともと銀色で、空の部分が写りこむから水色に見えるだけなんだけどwwwwwwww
>>531 そろそろ印象論はやめませんか?
気持ちはわかるんだけど。
陰謀論者に頼みがあるが、 WTCに飛び込んだ飛行機は何で これこれこのような仕組みで倒壊し ペンタゴンには何々が突入し(または突入したりはなく) 何によって破壊され・・・ っつーのをはっきりさせてくれんかね その裏のイラクユダヤがどうとか利権がとか300人委員会がどうとかはいいからさ
>>531 ちなみに中の調査やなんかで、後に壁には穴をあけたりしてるんだけど
>>533 頭が悪いから、まとめられないんだろ
しかも自分で自爆するし、ファビョってアバババー
これほど自爆がうまいんだから、実は陰謀論者ってテロリストなんじゃないのw
そりゃテロリストに失礼だろ!
537 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/19(金) 22:34:11 ID:lNaSeCbV
黙れ!否定派! 否定派の意見は全く中身の無い揚げ足取りに終始しているだけでしかなく、 否定派を見てるとますます陰謀論は正しいんだろうなと思う。
じゃあ俺も陰謀論考えちゃおうかな 「911テロ陰謀説は、テロリストによる陰謀説論」 911テロ自体はテロリストによる攻撃だが、アメリカ政府がやったように陰謀を吹き込んだという説だ。 アメリカ政府が仕組んだことにすれば、テロリストへの攻撃を回避できる。 このスレの書き込みを見ればわかるように、必死さが伝わってくるね。 がんばれテロリストたち!、いつの日かアメリカ政府の陰謀ということになるぞ!
盛り上がってるな。 ペンタゴンに突入されたとされるAA77便の機体、色は白のはずなんだが…
いや、実はテロ陰謀説自体、国民のガス抜きをさせるために アメリカ政府が流したんだよ。
機体番号N644AAは白色じゃないよ
陰謀論とかって決め付けて感情的になるんじゃなくて、冷静に検証しようよ。 「こういう話もあるけど、どうだろうか?」「これは可能だろうか?」 ってね。
感情的なのはどう見ても陰謀論だろwwwwwwwwwwwwwwww
冷静に検証した結果陰謀論と呼んでるのにどこ見てるんだか
陰謀論者が答えに窮して出てこなくなるとアジに走るのって、やっぱ下現実逃避の思想主義者だから? だから「文化」とか言えちゃうんだろうな・・・
>>537 揚げ足とりは、確かに少なくはないがw
それ気にしてたら2chはそもそも利用できないだろうなあ。
ほんとに自作自演と言うならば、論旨に直接関係ない雑音は無視すればいいだけだとおもうが。
雑音に反応して騒ぐのは、雑音と同レベル。
どちら寄りの人の中にも簡単な人はいるワケで、煽りや感情的な反論は無視すればいい。
そもそも「揚げ足を取られる=誤りがある」なんだから、誤りがある時点で根拠としては使えん。 誤りのない根拠を提示すれば揚げ足を取られることもないだろ。
>>542 同意したい…が
いわゆる陰謀論者ってものが、そういうアプローチしてくれれば、そうなりうるだろうけど
ほぼ必ずといっていいほど、アジテーションやらオカルトがもれなく同梱されてたりするんだよねえ。
全員が全員そうだとは言わないけど、ステレオタイプな、陰謀論者、が造形されうる程度には。
>>542 お前の言ってることは一見もっともらしいが
スレの流れからすると朝日の「もっと冷静に議論を尽くすべきだ」と同じだ
単に自分たち好みの結論が出ていないという意味
>>550 レスしてるひとが、陰謀論という言葉を使っていても、反論するべきところはしてるしね。
けして「陰謀論者だから全てが間違ってる!」 みたいなかんじで反論してるわけじゃないよね。
>>526 ガソリンスタンドやホテルのビデオが回収されたのは本当らしいので
情報みつかったら、そのうちリンク貼ります。
ま、ペンタゴンが防衛機密のためにビデオを返却したり
公開できないってのは 一般的には すごく説得力あるんだよな〜
この件に関しては陰謀論支持派としては遠吠えする犬にならざるを得ない・・
>>531 その方向から否定はを説得するのも かなり難航している。
最近は、あの角度でペンタゴンに突っ込むのは
一般の航空機では かなり困難っていう面から説得しようという試みが検証されてるみたい・・
>>533 ロックフェラーたちが
●米国民をヒステリックなまでに戦意高揚を喚起させ、
●世論をアフガン、イラク攻撃賛成へと持って行き
●テロ対策法案(実際は日本のかつての治安維持法のようなもの)を議会で通過させ
●国家予算案を軍事費大増強(実際に二倍以上になった)させ、
●自分たちおかかえの軍需産業や石油産業の売り上げ、株式の上昇で大儲け。
●ツインタワーを派手に崩壊させてる間に いかにも自然にWTC7を崩壊させ
●WTC7に保存されている膨大な金融犯罪の証拠資料を闇に葬り
●ブッシュの実質 独裁軍事国家を実現する。
●ペンタゴンは 経理関係で邪魔になった会計関連のスタッフと資料を殺害、隠滅する事も兼ねていた。
とにかく、一石千鳥の 非常に手の込んだ一大プロジェクトだったんだと思う。
ロックフェラー、すごすぎ!
次の選挙で共和党負けそうなわけですがどのへんが独裁軍事国家なんですか?
民主党も共和党の傀儡!なんじゃねw
>>538 その説も なかなか面白いと思うなwww
どっかのスレで、誰かが911ネタのサウスパークの
ニコニコ動画のリンク貼ってくれてたけど、あれも その種類だったなぁ〜
リンク思い出したら貼りますわ。
>>540 えぇえぇ〜! アメリカ政府として、何かメリットありますかね?
邪魔になるだけのような気がしますが・・
(ロックフェラーと対立しているロスチャイルド的には大いにメリットあるかもしれないけど・・)
>>553 外見には二大政党制で民主主義的に見えるけど、
本質は 似たり寄ったりで大差ないと言われますな〜 よう知らんが・・
共和党が石油利権のロックフェラー系の議員で占められていて
民主党が原子力利権や地球温暖化対策利権のロスチャイルド系の議員で占められてるんだって。
共和党が負ければ、もしかすると911疑惑に対する追求とかイラク撤退とかあるかもしれないから
ちょっとはアメリカ、ましになるかもしれないけど・・・
>>552 ここは軍板なんだから
>国家予算案を軍事費大増強(実際に二倍以上になった)させ
は通用しないよ・・・
>>552 増えた軍事費でいったいなにをしたんですか?
どう予算を見てもイラク戦争の経費に圧迫されてるだけに思えるんですが。
>>555 >えぇえぇ〜! アメリカ政府として、何かメリットありますかね?
>邪魔になるだけのような気がしますが・・
真実を多少の嘘と混ぜ合わせて流せば、真実も嘘と共に陳腐化する。
つまり、ここで論破されてるオカルト陰謀論者たちはCIAが送り込んだ偽陰謀論者だったんだよ!!!!
ΩΩΩ
>●自分たちおかかえの軍需産業や石油産業の売り上げ、株式の上昇で大儲け。 戦争起こると株価は下がるとあれだけ言ってもまだわからんか
この理屈で行くと朝鮮戦争は三菱の陰謀になる
>>555 みんしゅとーも911直後は散々っぱら煽ってましたやん。
それでヒラリーたんは今、苦しい言い訳続けてる。
結局は、二大政党制のもう一個の党、でしかないんだよ。
世論が動く方に党も動く。
>>552 2001年9/10のダウ平均株価が9605.51。取引が再開した9/17は8920.70。9/26の時点で8567.39。
どう考えてもテロの影響で下がってますよね。株価。
>>563 ですね。金融の面だけから見れば、アメリカの自演のメリットは無い。
逆にテロリスト側にはアメリカ経済の体力低下と言うメリットがある。
一面だけから見ればだけど。
200 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/13(土) 22:10:46 ID:???
激突直後、ペンタゴン脇にあるガソリンスタンドの動きもアルカイダ様のシナリオ通りだった。
当日、ペンタゴン周辺に張り付いていた9.11実行グループが、手際よく証拠隠蔽に動いたとする紹介Webです。
"Velasquez says the gas station's security cameras are close enough to the Pentagon to have recorded
the moment of impact. "I've never seen what the pictures looked like," he said.
"The FBI was here within minutes and took the film." -National Geographic (12/11/01)
http://news.nationalgeographic.com/news/2001/12/1211_wirepentagon.html ペンタゴン職員専用として開業したガソリンスタンドが、ペンタゴンと小高い丘の中間にあります。
しばらくして、この店が、悲運に出会うのです。
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/video/nexcom.jpg 当日、店主は巨大な爆煙を直視する。爆煙は当初白く やがて黒色に変わる。
ペンタゴンから駆けつけた職員が叫きます。とんでも無い事故が起きた。休業させなければならない程の大事故だ。
http://www.danbielefeld.com/images/Pentagon-9-11-01-waterhoses-media.jpg 彼が言うことには ”スタンドの防犯カメラに激突の瞬間が入ったペンタゴンが記録された。
カメラの作動はヤバイ!”
店主曰く”カメラに何が写っているか見て居ないじゃないか。”
職員曰く”FBIが間もなく来る。そしてフィルムは没収する。”
Why did the FBI confiscate the Nexcom gas station's security video within minutes of the crash and why haven't they released this video to once and for all prove what crashed into the Pentagon?
なぜFBIは、衝突数分にして、Nexcomガソリンスタンドのセキュリティビデオを没収したか?
(FBIはこの付近に待機していた!)
なぜ彼らは、国防総省に突っ込んだものが
何んであるかを証明するために、このビデオ内容を公表しないのか?
>>なぜFBIは、衝突数分にして、Nexcomガソリンスタンドのセキュリティビデオを没収したか? >>(FBIはこの付近に待機していた!) ハイジャック機を特攻させる事件が、ペンタゴンに同様の被害が発生する1時間前に起きている。 その状況で最重要な戦略目標付近に人員を配置するのが、何故そこまで疑問なのだろうか? >>なぜ彼らは、国防総省に突っ込んだものが、何んであるかを証明するために、このビデオ内容を公表しないのか? 陰謀論に対する証明よりも、安全保障上のリスク軽減を取ったからではないか?
そんなことよりやばいぞお前ら。
我らがアイドルのベン様が、日本で3人しかいないフリーメーソン忍者に狙われてるらしい。
忍者がしてる指輪にはトゲがついてて、それで突かれると毒で死ぬらしいぞ。
それで忍者から「これ以上我々のことをかぎ回ると、東京湾に浮かぶかも知れないぞ」とか脅されてるらしいけど
でもベン様には中国マフィア160万人とプロの殺し屋10万人が、バックについてるから、とりあえずは大丈夫なんだそうな。
しかし日本政府はアメリカ貴族の地震兵器で脅されてて、刃向かうとこの前の新潟地震みたいになるから、彼らに刃向かえないんだってさ。
がんばれベン様!
新ベンジャビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019 1時間15分くらいからがやばいw
これジョークなら素直に笑えるんだけどなあ…
>>567 そうだね。本来なら、国防総省と言う国防の中枢を担う機関にテロリストの航空機が激突したと言う事実すら隠したかっただろうし、有事に備えて周辺の情報統制の準備は常日頃からしてただろうしね。
即座に映像の回収をした事は、別段不思議な事とは思えない。
>>568 そこまで情報が漏れた時点で計画は失敗だ。
故意のリークと疑うべしw
>>571 なるほど、いろいろなカラクリがあるわけね。
経済学って難しいんだよな。めんどいし。
空売りで儲けた奴が居たとしてもそれを持って陰謀とする根拠にはならない というかいい加減国際金融資本家が何なのか言えよ
不特定多数の2ちゃんねらーと同じで、傾向はあるものの結託した組織や集団ではない人々の総称だろうね。
>>572 経済を視点とした近代史の知識は
911の見方に大きく影響する
576 :
名無し三等兵 :2007/10/20(土) 09:42:50 ID:n1JpMByo
ところでほんとに自作自演だったの?アポロの自演もあるしアメリカならやりかねないと思うけど。
陰謀厨の自作自演が流行してる模様
579 :
名無し三等兵 :2007/10/20(土) 10:32:41 ID:n1JpMByo
初めて書き込んだんだけど。
決め付けやレッテル貼りは、2ちゃんではよくある事。気にするな。
911でもわかるようにユダヤは地球の寄生虫。 日本もナチスを見習ってユダヤを絶滅させるべき。
ユダヤ人をじゃなくてロックフェラーやブッシュや
>>581 のようなクズを
絶滅させればいいんじゃね?
アポロを本気で捏造と思ってるのなんて今時中卒とリア中ぐらいだろ
アメは北極点到達でも捏造を疑われてる
いやそもそもアメリカっていう国自体が実在するか怪しい。 全部CGなんじゃないの?
ブッシュはアンドロイド。 操作しているのは産軍複合体。
>>581 日本文化の起源は古代イスラエルだって、みのもんたが言ってたよ
>>590 本当の古代イスラエルの末裔である選ばれた民=日本人
それを詐称するウジ虫ども=今のイスラエルやアメリカの自称ユダヤ
592 :
名無し三等兵 :2007/10/20(土) 18:54:04 ID:l/HsU8Ks
クスUSAのクソ大統領ファッキンブッシュなんか刺されて死ね
日本を良く知る米国人から日本は上層にいる一部にいる連中が、 自由に国を動かしている国民不在の国家だって言われてるし。 先の頭がイカレテル巨人軍のオーナーを見ててもわかる。 だいたい巨人なんか、四番バッターだけを金に物言わせてそろえただけのチームだからな。 TBSも朝日もNHKも、日本のマスメディアの裏で何が行われてるか、 これからもどんどんネットで内部告発がされて行くだろう。 今まで世の中を騒がした大きな事件のほとんどは、内部告発だ。 9.11も同じように徐々に浮き出て行くだろう。 完全犯罪は完全に不可能だから。
>>590 みのもんたの話は忘れろ。
神道作った奴がユダヤ人からパクっただけだから。
単なる文化伝搬。
神道はユダヤ教なのですか?
597 :
名無し三等兵 :2007/10/20(土) 21:36:18 ID:xf4YcRqY
599 :
No.588に投稿した君は今、精神病院にいるんだよ :2007/10/20(土) 22:07:06 ID:2b/3PzYt
君は PCから2chに投稿したり、家で自分の食べたい物を食べたり TVで自分の見たい番組を見たりして生活していると 思っているだろうが、実は現在の君は精神病院に入院していて、非常に “ 現実感のある幻想世界 “ の中に生きているのだ。 この “ 現実感のある幻想 “ のために人々は精神病を恐れるのだよ。 今日も抗精神薬のハロペリドールを筋注したがようやくその効果が現れ出したようだ。 今まで君はその中に生きている 幻想世界を唯一確実なものとかたくなに信じていたが、” 全部CGなんじゃないの? “ と君が言ったように少しずつ 懐疑心と違和感が芽生えて来ている。 もう少しすれば正気に戻って、君は今精神病院の中にいることが分かるようになる。
テロでそいつらが儲かったのは結論だろ? ではどうしてそれがアメリカの陰謀になるの?
そいつらが爆破したとか言い出しそうだなwwww
何事も、プロになればなるほど複数の人間が同じ予測をし、同じ行動をとる。もちろん金融業界も例に漏れずだ。 優秀な投資家、ブローカーが同じ事をして利益を出すのは、それはプロ同士だから当然の事。 時にはインサイダーなどもあるがw
>>590 その話、聞きたかったなぁ〜
あれかね、フルフォードさんがよくフリーメイスンの話をする時に出てくる
陰陽師の神社にある五芒星が大陸からの亡命ユダヤ人のなごりとかいうのと同じ話かな?
ttp://www.kcg.ac.jp/kcg/sakka/image/05260004.jpg 911が、オカルトの話にすりかえられると困るけど
さて、今日のフルフォードさんのブログより〜
BenjaminFulford October 20, 2007
世界が変わろうとしています
米国の革命派の軍事関係者から連絡が来ました。
アメリカが革命に近いといわれました。
しかし大きな混乱を恐れ、慎重に動いているといわれました。
中国や日本の秘密結社と連携し、新しい世界の運営の仕方を模索したいという。
米国の革命派のメンバーは軍事幹部、ハイテク産業の幹部、金融関係者、
平和団体などで構成されているようです。
ブッシュ大統領は既に南米のウルグアイに10万ヘクタールの牧場を買って、
亡命の準備をしているという。彼らはRonPaulを大統領にし、米連銀や国税局を廃止して、
アメリカをゼロから考え直したいようです。
いずれにしても、世界が変わろうとしてます。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/10/post-17.html 「ゲームの達人」氏だったかのサイトでもブッシュが亡命の準備をしているとか言ってたなぁ・・
ロスチャイルドがどうのこうのとかゴルゴ13の読みすぎだろwwwwwwww 現実と漫画の区別付けろよwwwwwwwwww
自分でオカルトの話にすりかえちゃってるから困るw
なんかもう電波が濃度が上がりすぎて、突っ込みすら不要って思えてきたのは自分だろうか。 もう今年の流行語大賞はフリーメーソン忍者でいいよ。
>>598 >>ロスチャイルドやロックフェラーを頂点とする巨大な軍産金融集団かと・・・
バカだろお前。
ダッソー(笑) BAE(笑)
>>603 その古フォードのブログ、コメントも当然電波ゆんゆんなんだが、
なんか釣りやら煽りやらが混ざっているように思えるのは気のせいか?
いずれにしろ正気の沙汰でー無いと
電波ユンユンっていうのは↓↓こういうのを言うんじゃないの?
ロックフェラーはキチガイ一家
国連総会へのロックフェラーの手紙
ttp://www.asyura.com/2002/bd17/msg/497.html ======== AGENDA FOR THE NEW WORLD(新世界のためのアジェンダ) =========
1) 中東平和の完璧な、手のほどこしようのない瓦解。
2a)バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊されるであろう。
2b)すべての宗教の世界的規模での崩壊。すべての宗教は禁止されるだろう。
宗教は、家庭の外では、実践されることは出来ない、説教されることは出来ない
3)世界中の平和と安全の宣言に続いて、国際連合は、臨時単一世界政府を樹立するであろう。
4)新しい単一世界国家の市民が出現する。英国(グレート・ブリテン)、中国、米国、
の政府は、突然、組織的に瓦解する。その他の世界は、アナーキー状態へ。善き意志と
真実に従う者のみが生き残る。
5)新しい政府機構は、十四万四千人(一四四、〇〇〇)のエリート官僚と六百万人プラス
アルファーの役人が支配するであろう。
6)新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始されるであろう。経済システムは
復活されるであろう。インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅する
であろう。年をとることは逆転するであろうし、年をとること自体がとまるであろう。
一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にするであろう。
======== END OF AGENDA(アジェンダの終わり) =========
>>610 素晴らしい世界じゃないか。
是非ともロックフェラーには頑張って貰わねば。
日本にとっては最高の世界になるじゃんwwww
613 :
名無し三等兵 :2007/10/21(日) 01:43:12 ID:iyMOAFou
>>経済システムは復活されるであろう。インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅するであろう。 >>年をとることは逆転するであろうし、年をとること自体がとまるであろう。 一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にするであろう。 素晴らしい事じゃないか。 何の問題がある?
オルタナティブ(笑)
alternative lol
617 :
名無し三等兵 :2007/10/21(日) 03:08:05 ID:BGRug1+1
真犯人はアルゴア元副大統領等が入っている某ロスチャイルド派 こいつらが911を起こし、その事態を利用してネオコンが空港警備や戦争を開始した ブッシュやネオコンは騙されて罠に落ちた アルゴアは正義の味方でも平和の使者でもないよ クリントン時代のユーゴ爆撃、イラクトマホーク攻撃はアルゴアたち某ロスチャイルド派の仕業 911はブッシュたちを陥れて行動させるための罠 ラムズフェルドはペンタゴンがミサイル攻撃を受けたと思ったし ブッシュは911を事前に知らなかったから対応に追われTVで泣くぐらいのあわてぶり ゴアは石油関連会社とべったりだし娘はロスチャイルド家に嫁いだ 911真犯人はロスチャイルド派 ブッシュはまんまと乗せられて戦争を開始 911はロックフェラーやネオコンやブッシュ家を叩き潰す罠
ゴマは健康の素、セサミンの宝庫
>>618 つまりインドは敵だとする北京の陰謀だってコトですね
622 :
名無し三等兵 :2007/10/21(日) 16:24:16 ID:2qQSPPes
陰謀論の論理 1.報告書には疑問点が多い(大抵は報告書を読んでいないのだが) 2.疑問点があると言う事は陰謀だ。 1と2の間に大きな大きな壁がある事を考えない超飛躍。そもそもの疑問点自体が鉄骨は溶けなくとも 高温に晒されれば強度が大幅に低下すると言った事実を無視していたり、歪曲や曲解などの オンパレード。 例えれば、ある陰謀論者の隣の家や部屋で殺人事件が発生したとすろ。 1.陰謀論者にはその犯行時間帯のアリバイが無い(と言う事は怪しい) 2.だから陰謀論者が犯人だ と言うに等しい。 普通の人はアリバイが無いからと言って犯人だとは言わない。それを言うと深夜の 犯行なら犯罪発生地点の付近の住民全てが犯人になってしまう。 だから普通は犯人を特定できる証拠を探す。陰謀論者はそれをしない。 「見た感じが怪しい」だけ。そもそも見た感じでも爆破解体のビデオとWTCのビデオを 見比べれば、建物全体が同時に崩れるのと、上部から順番に崩れていくのとの違いに気が付く。 前提が元々おかしいのだ。
>>622 へー????
俺にはWTC7の崩壊は普通の爆破解体そのものにしか見えないが?
ど こ が 違 う の ?
>>623 見比べてみればどこが違うのかはわかると思うが……。
爆破解体:僅かな時間差で一番下まで同時に崩れ始める
WTC:上から順番にゆっくりと崩れ始める
>>623 実際に爆破解体がどういうものか説明も出来ないし
爆破解体に見えるからといってなぜ陰謀なのかも説明できないくせに
そもそも爆破解体をまともに見たことがあるのかどうかさえ怪しい
>>622 もともとWTCでの犯行現場でまともな調査が妨害されていた。
WTCで証拠保全がなされなかったから、公式説(NISTのシミュレーション)での鉄骨の到達温度を
裏づける証拠が得られなかった。
部分的に得られた物証(FEMA報告書での異常な高温での鉄骨の腐蝕・侵食、および、NISTによる
鉄骨サンプル)は公式説を支持していない。
人が大勢埋まってるのに証拠保全なんてするわけねえだろ
典型的な厨二病というやつかな。 まあ、本当に中二の頃ならまだ構わないのだが・・・ 96 本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/10/21(日) 20:52:18 ID:ERpXfN7s0 ってかこれほど証拠あがってるのに、陰謀論じゃないって奴の気がしれないね 確実にCIAがらみのロックフェラーでしょう にしてもこれほどまでに、へたくそな芝居も見たことがないが、 もっとうまくできないものかねー陰謀へただね 9.11で犠牲になった方々にはお悔やみ申し上げるが、 しかし、後、何人 何億人殺せば気が済むんだろうか 世界統一なんてアホな夢のせいで、犠牲になってる人 その悲しみの上に立つ世界なんてクソだが、今は そんな世界に俺も住んでる 本当の人間を主体とする 世界がくればいいのにな 資本主義なんて滅びろと思う貧乏人です
>>624-625 目が腐ってませんか?
何度繰り替えし見てもWTC7が上から順番に崩れているようには見えないが?????
制御解体がどう見えるかなんてビデオはネットに幾らでもある。
WTC7崩壊はそっくりそのまま制御解体だ。
陰謀論なんかを信じる程度の頭だから貧乏なんだろうな…
ブッシュ信じる奴には脳みそがそもそも無いだろwww
>>630 腐るほどあるなら出してみろよ
んで見かけが制御解体と同じなら
なんでそれで陰謀になるのかも説明しろよ
また頭の悪い記号連発の奴か お前らはジェットエンジンの仕組み勉強してから来いよ
自分で見たこと無いくせにググれとかw
637 :
名無し三等兵 :2007/10/21(日) 21:23:29 ID:dnJ7BCsu
超低能工作員は以降スルーでおk
>636 陰謀論者連中は、404のURLを得意気に繰り返し張っては「反論してみろ」と 言ってみたり、誰にも相手にされずに受付をやめた賞金サイトに「応募して みろ」と喚いたりするような馬鹿ぞろいだからね。
お前らはいちいち相手を煽らないと議論もできないのか? 少しは落ち着いて検証しろよ。
いやもう、だからもう、こう見えるからこうだ、みたいなのは、
もう何百回も当該スレッドで繰り返されたループ。
煽りで一蹴されてももんく言えないだろう。
>>630 見える、というだけじゃ証拠にならない。
もちろん、似ているなら検証しようとする姿勢は当然だとはおもうが。
しかし制御解体とは考えにくい論拠としては、
そもそも8時間近く火災が起きたビルでどうやって制御解体するのか。
というものがある。
>639 「そのサイトはリンク切れだ」とか「そのサイトはとっくに受付を終了している」と 何度も何度も指摘されているのに、自分が張っているリンク先の中身どころか、 スレ内の指摘すら読みもせずにコピペを繰り返しているんでね。 検証云々以前の問題だよ。リンク切れはともかく、賞金サイトに関しては、少な くともこっちは一応読んだんだが。自分の主張の内容「すら」検証していないの は、陰謀派連中だよ。
642 :
9.11事件の不可解さは米政権内部の対立構図が原因ではないか :2007/10/22(月) 00:00:31 ID:5NgT6ScZ
(1)…WTC7 ( ソロモン・ブラザーズ・ビル ) の崩壊は計画爆破による陰謀です。 下層階に貯蔵してあった燃料に引火した? ための火災により、鉄構造が軟化して上層階の重みで崩壊したとの説明ですが、 極めて “ 印象的な “ 垂直崩壊を見る限り、火災が原因であれば下層階の構造支持部の全体について、” どの部分を取っても “ 均一な軟化でなければ、あのような調和のとれた崩壊は起きません。 特に、燃料であればその貯蔵場所など下層各階は何区画にも区切られているはずで、高温燃焼の容易な場所や延焼には時間の かかる場所など高温による構造の弱体化は不均一である方が自然ですから、崩壊するのであれば部分崩壊として始まるはずです。 (2)…ペンタゴンに突入した旅客機の残骸が見当たらないことなど、建物の損傷箇所と共に従来の旅客機事故には見られない 不可解さは “ 素朴な印象 “ として心に残ります。 しかし陰謀否定のための物理計算をするのであれば “ 旅客機 “ 残骸の 消失の説明は、相対論的宇宙論で論じられる “ 時空の虫食い穴 “ まで持ち出す必要があります。 ペンタゴンに突入したのはおそらく旅客機よりは小さい旅客機に偽装した飛行体であり、そのために残骸は出来るだけ粉砕する 必要があったと思われます。 ただ、この事件全体を考えるとテロ偽装にしては偽装方法に不可解さがあります。 その理由として 米政権内部にも対立構図があり、対ロシアの軍事優位のために内密にテロ組織に働きかけて今回の 9.11事件を起こすはずが、 その対立する一派に利用されて真実が暴露されたのではないでしょうか。
643 :
名無し三等兵 :2007/10/22(月) 00:25:12 ID:+kIKoPgj
>>642 爆破されたと言う証拠出せって。
いくら怪しい、疑わしいと言った所で、それはただ「怪しい。疑わしい」に過ぎない。
君はそのビルの事をどれだけ知っているのかね??ビルの構造についてだよ。
君の建築学についての知識は??工学や物理学、金属やコンクリートに関する知識は?
ビルの爆破についての知識は??
アメリカの各種公式報告書は読んだのかね??
陰謀を告発するなら、英語の報告書ぐらい読みたまえ。
面倒くさい、読めないは理由にならない。
そもそも、君たちが主張している事が本当なら史上最大の陰謀だと思うが、その真実が
ネットに転がってると思うか??それも日本語で。
その真相を究明したいと思うなら英語を読む手間程度、たいした物では無いじゃないか。
その上で、爆破に必要な火薬の量、位置、手順を示し、それらを仕掛ける為の人数と
人知れず仕掛ける手順を説明したまえ。
更に、首謀者がいつぐらいから陰謀を企てのか?その動機は?どのようにして実行グループを
組織し、それを指揮していたのか?
最低、上記の調査と検討はするように。でなければ君の理論はタダの井戸端会議のワイドショー
ネタに過ぎない。
確かにビル崩壊は、ビルの所有者による自作自演との説は、テレビタックルで報道された内容を見る限りでは 素人の見解として、納得できる部分もある。 専門家による反論も、もっと用意して欲しかったとこだがね。 しかし事件は世界貿易センタービルだけではなく、国防総省のビルにも突っ込んでいるからな 実際問題として、ビルの所有者がそこまでする必要もないし、どうかと思うが
>>642 (1)について
だからもう、「制御解体にしか見えない」っていう主張はわかったよ。
でもそれには、あの状況でどうやって制御解体が出来たのか、っていう難題があるんだから、
そのやり方について説明してくれ。
(2)について
残骸あるだろう…
ちょっとグーぐるで検索するだけで写真でてくるぞ。
ほんとに陰謀を示したいなら、素朴な疑問よりも、確たる証拠を。
>643 まあ、あいつらは公式報告書も読んでないんだろうね。物理を知らないというのは明白だけど、 英語力もない上、自分が批判している相手どころか自分が引用しているサイトの中身すら 読まないくらい、不誠実な人間たちの集団みたいだから。 とりあえず「陰謀だ」と言っている説を乱雑に拾ってくるもんだから、ここで跋扈している陰謀論 者の主張は「説」にすらなっていないんだよね。
>>644 実業家が金のために不必要に複雑でかつ人手と時間のかかる=バレる危険性の大きい方法で、数千人の死者が出るのもおかまいなしでビルを破壊する。
どこをどうやったらそんなムチャなプロットを考え付くのか、そっちのほうが不思議だわ。
>>647 そのうち彼らはきっと言い出す。
「無茶なプロットだからこそ、誰も陰謀なんか信じない、それが実は隠れ蓑なんだよ!!!」
アポロ陰謀論のときも 「早送りすると地上と同じように見える!捏造だ!」と言ってたが どこがどう地上と同じで、同じだとしたら何故それが捏造なのか、 月面ならどういった動きになるのか物理の知識を使って 説明してる奴は誰も居なかったよな 勉強した上で文句つけてるんじゃなくて 「テレビがそう言ってたから」レベル
651 :
名無し三等兵 :2007/10/22(月) 08:14:58 ID:4gTsUneu
652 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/22(月) 08:32:29 ID:cX0hiq+Z
右翼がアメリカかばいすぎww
ハリウッドのロートル監督が言うことが真実ならば、 パリスヒルトンの言葉も信じるんだな、お前らは。
こういうのは右とか左とか反米とか親米とか 思想の問題じゃないことが理解できないんだろうな
そうだよな、強大な軍事力が一部の狂った奴らにコントロール されているということがどれだけ恐ろしいことか。 奴らにとっては右も左も同じく自分らのロボットに過ぎないん だからな。
陰謀論者なんてさぞやコントロールしやすいでしょうな。
あれだけ露骨なWTC7爆破解体の映像が残っているのに、 あれは火災だけで崩壊したんだよと説明されて 「はいそうですか」と盲信してしまう馬鹿が沢山いる んだから、奴ら新世界秩序テロリストが調子に乗る のも当然だ。
今回の策謀は世界制覇へ向けての契機であり、すでに10年以上も前から立案・計画されていたものだ。
プロジェクトを成功させるために予備実験が繰り返しテストされ、1999年にはユーゴスラヴィアでこの
雛形となる同様のビル破壊まで行われた。そして2001年5月、スウェーデンのゴッテンブルグで開かれた
「ビルダーバーグ会議」で最終合意が取り交わされ、スパコンによる周到なシミュレーションを経て
決行されたというわけである。それが成功した暁は、演出された世界的な危機のもとで「戒厳令」発動と
「軍政」移管を契機にアメリカの国家主権を終焉させ、ついで各国の統治権さえ「世界政府」の管理下に
置き、食糧資源とエネルギー資源を制して地政学的覇権を成し遂げる。“ロックフェラー家の代理人”
たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する者
が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。
その行き着く先とは、いみじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な
富と権力を持つ「偉大な兄弟」(Big Brother)が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき「監視社会」
であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・エンタープライズ研究所(AEI)
のマイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニヴァーサル・ファシズム」到来である。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
>>658 あんなに破片でぼろぼろになった写真があるのに原因が火災だけだと判断する馬鹿もたくさんいる。
んでもって、悪の覇権国家アメリカの陰謀を暴く勇者諸君は、 どうやって対抗するの? こんな場末のスレで俺達小物を相手にしていればいいの?
>>662 そのビデオを見てる時間がないので、
公式説とやらを完璧に粉砕しているというポイントを列挙してくださいな。
>>652 陰謀論を否定してると、右翼からは珍米呼ばわり、
左翼からは、アメリカの尻馬にのって軍国主義を復活させようとしている者扱いさることが良くありますが、何か?
[
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=110387 ]
WTC勤務のイスラエル人犠牲者は0
911についてユダヤ人の犠牲者が少ないって話しは以前からあったけど2ch荒らして
とりあえず結果が出たのでUPしときましょう。
イスラエル人の総死亡者数は3人、2人は旅客機の乗客で1名はWTCの訪問客。
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9A00E4DC163AF931A1575AC0A9679C8B63 But today, Alon Pinkas, Israel's consul general here, said that lists of the missing
included reports from people who had called in because, for instance, relatives
in New York had not returned their phone calls from Israel. There were, in fact,
only three Israelis who had been confirmed as dead: two on the planes and another
who had been visiting the towers on business and who was identified and buried.
つまり、イスラエル人のWTC勤務者の死者は0。
WTCのイスラエル人勤務者は100人程度。
http://usinfo.state.gov/is/Archive_Index/World_Trade_Center_Tragedy_Hits_All_Nationalities.html Tsviya Shimon, minister of administrative affairs for the Israeli consulate and mission
in New York, told The Washington File that there might have been up to 100 Israeli citizens
working in the World Trade Center. To date, only two are known to be missing, she said.
One of them, Shimon reported, managed to call his wife on his cell phone to tell her
he was injured, but there has been no word from him since.
(
>>666 続き)
ちなみにユダヤ人全体の犠牲者数は推定400人。
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jan/14-260933.html A total of 2,071 occupants of the World Trade Center died on September 11, among
the 2,749 victims of the WTC attacks. According to an article in the October 11,
2001, Wall Street Journal, roughly 1,700 people had listed the religion of a person
missing in the WTC attacks; approximately 10% were Jewish. A later article,
in the September 5, 2002, Jewish Week, states, "based on the list of names,
biographical information compiled by The New York Times, and information
from records at the Medical Examiner's Office, there were at least 400 victims
either confirmed or strongly believed to be Jewish." This would be approximately
15% of the total victims of the WTC attacks. A partial list of 390 Cantor Fitzgerald employees
who died (out of 658 in the company) lists 49 Jewish memorial services, which is
between 12% and 13%.
ただし、その後のニューヨークのユダヤ人の人口(居住)比率でのユダヤ人の犠牲者数に問題なしとの算定
This 10-15% estimate of Jewish fatalities tracks closely with the percentage of Jews
living in the New York area. According to the 2002 American Jewish Year Book, 9%
of the population of New York State, where 64% of the WTC victims lived, is Jewish.
A 2002 study estimated that New York City's population was 12% Jewish. Forty-three
percent of the WTC victims lived in New York City. Thus, the number of Jewish victims
correlates very closely with the number of Jewish residents in New York. If 4,000 Jews
had not reported for work on September 11, the number of Jewish victims would have
been much lower than 10-15%.
は筋が通っていない。
ニューヨークの黒人の人口比率とWTCの黒人の犠牲者の比率が一致している訳もないんだから、
その算定基準が使えるはずもない。
そういやさあ、俺アポロ陰謀論ってのがどんなのかよくわからないのだが アポロ陰謀論を扱っているスレってまだどこかに残っている?
>>669 表向きアルカイダ関係者でないある人々にとって、9・11は少なくとも不意打ちではなかった
(とっくに分かりきったことだが)
問題はただ事前に知っていただけなのかということ
パトラッシュ、ぼく、もう疲れちゃったよ・・・・
>>672 奥の斜めにきれてる鉄骨のこと?
黒くへばりついてるのがこ溶けた鉄ってことなのかな?
でも、周りにある他の鉄骨は「溶けてない」のは何故?
黒くへばりついてるのが、別の物質という可能性は?
どこにも鉄が溶けた証拠がないなぁ……。
>>672 何度も書き込まれてるが
鉄が「溶ける温度」じゃなくて「強度の落ちる温度」
いつまでも同じ間違いするなよ
わざと?
上記から
>>673 の質問は意味を成さない
ここで、陰謀論の人たちは2手に分かれる。 鉄が溶ける温度にならないのに溶けた証拠がある→テルミット系の爆薬が使われた。 鉄が溶けるわけがない→別に発破解体が用いられた。 ほどほどの高温で、鉄骨が弱まり、建物の重量に耐えかね、 徐々に座屈していった…… 自ら信じることしか求められず、中庸という考え方を持ちえないのが陰謀論者。
>>677 そう、だから
溶けた鉄があるはずがないのに、ってのが大前提なんだけど。
でも写真では、あるように見える、ってことで。
だからそれは何故か? という話。
>>678 つーか犯人決まってるからあとはどうアリバイ崩すかって話だろ
連中の脳内は
火災温度=燃焼物の発火温度だろ 鉄が溶けてる(ように見える)=鉄の融点以上に温度が上昇したに違いない どっちも誤り、つーかド素人の勝手な思い込み。 通常の建物火災でも、温度が1000°を超えることは珍しくない。 温度上昇と共に、鉄は強度を失い軟くなる。この時力がかかる (建物骨組だから当然力は常にかかってる)とアメ状の変形が起きる。 工場火災とかだと、部分的に溶けてる鋼材は普通に見る。
>>681 まあ、あれだな。刑事ドラマにありがちな
「これは私の勘ですが・・・」
とかいって始まる、強引な見込み捜査に近いものがあるなw
>>673 酸素などで切断した形になってる断面の話でしょ。
別のものが引っ付いて切り口に沿ってうまくへばり付くって考えづらいんだよな〜
切り口に乗った溶けた液体か何かが垂れて固まった形になってる。
正直、人為的に切断したとしかいえない切り口なんだよな。
仮に、救助の為に切ったと考えても、普通は横一線に切る。なぜなら切るのに手間の
掛かる物なのに、わざわざ長い距離切る馬鹿が居ないとも考えられるし。
とおもったけど、周りが邪魔で、この切り口になったとも言えるしな〜
引きちぎられたとしたら、切り口にこんな風になぞの物体Xが付くわけないから、
人為的に切ったと考えるのが常識的だな。
>>674 確かにそうとも言えるんだけど、そうとも言えない。
>>672 ということで、何処から引っ張ってきたか、何時撮られたものか、この鉄骨は崩れたそのままの状態か
分からないと推測以外できない。
結局、この画像から読み取れるのは鉄骨を人為的に切ったような痕があるあるってだけ。
その辺の事実を固めてみたら信憑性がでてくるよ。
>>682 温度が高くなると鉄が脆くなるってのは、
二つほど意味があるように思う。
@鉄が形を変形させずにポキって折れる強度が落ちるって意味と、
Aその、アメみたいに柔らかくなって曲がりやすくなって強度が落ちるって意味と。
化学に詳しくないんで、たぶんAだと思うんだけどなぁ・・
「天空の城ラピュタ」 のトロッコの鉄橋が崩れるように次第に曲がっていって
しまいに崩壊するみたいな感じで。
WTC7のような自由落下速度にはならないだろうなぁ・・
911関連スレでは超既出だけど・・ (新しく来た読者さんの為に)
「WTC 7 Free Fall Collapse」
http://www.youtube.com/watch?v=Ml_n5gJgQ_U
>>685 どちらになるのかは力のかかり方や鉄の種類による。
鉄と一口に言ったって純鉄ってことはまずありえないんだから。
てか陰謀論を批判している連中こそ 実は陰謀論者なんじゃまいか? 陰謀を暴かれまいと必死に陰謀を企てて・・・ あれ?誰かきたようだ。ピザは頼んだ覚えは・・・
>>688 どっちもどっち。
両方の観点から推測しないとだめ。
690 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/22(月) 21:45:49 ID:KQffvRBe
>>690 粉塵しか写ってないんですけど。いい天気ですね。
心霊写真とかUFO写真と同じレベルになってきたな
>>693 あぁなるほど!
たしかに言われて見てみると
明らかに爆発によって破片が飛び散ってるようにしか見えないね
あの大量の破片は自重じゃないね
695 :
名無し三等兵 :2007/10/22(月) 22:16:57 ID:YJvh6+xv
>>680 >>684 斜めに切るのは倒れる方向を定める為です。真っ直ぐに切ればどう倒れるか分からない。
木を切り倒すのと一緒。伐採では楔を入れるでしょ。
>>690 じゃあ隕石が衝突して粉塵やら破片が飛び散るのも,ビルの爆破解体工事で粉塵やコンクリ片がまき上がるのも,
走り幅跳びの着地で砂が巻き上げられるのも,水面に高いところから石落としたら水柱がたつのも,アメリカの
陰謀ってことなんで?(軍板FAQより)
>>建物が自重で倒壊する時に起こるのは説明しにくいのだよ。 「しにくい」って事は説明出来るんだな?
すごくわかりやすい自演乙
>>693 均等な大きさではないし(さまざまな大きさの破片の写真がありますね)、
砕けたコンクリートスラブは普通多くの粉塵を作り出しますよね。
699 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/22(月) 22:25:30 ID:KQffvRBe
爆発にしか見えん!!
結局また、程度の問題で議論が平行線するループ現象www そだ、陰謀論否定派の軍板さんが これは絶対に 「911はオサマのテロだ!」と言う確証を持つ証拠はありますかね?
逆だよ。 各種報告書が言うように、センターコアが圧壊する形での崩壊なら 粉塵はセンターコア崩壊による中心部の正圧で建物外に押し出される。 爆発部だとすれば、センターコアの4面に均等に爆発物をしかけ、しかも 上層から逐次的に爆破したことになる。なんでそんな手間を掛ける必要があるんだ? (唯一有るとすれば、上記の自然崩壊に見せる為だけどw)
面倒だからクッパがやったでいいんじゃないの?
>>701 陰謀論支持派としては、まさにそのとおり!
破片類をなるべく周囲に飛び散らせないように
高度な制御解体崩壊のテクニックを使ったと思ってる。
特に驚きなのは、まず 地下7階の駐車場部分を破壊して空洞を作っておいて
そこに破片類が綺麗に収まるようにプログラミングしてること。
あ、そうだ 否定派の人たちは北タワーの英雄ロドリゲス氏他の
飛行機がぶつかる前に「地下で大きな爆発があった」って証言は
どんなふうにとらえてるんですかね?
ロドリゲス氏、せっかく5回もブッシュ大統領にあって英雄扱いされてるのに
なんで、あんな自分に不利益な証言を続けてると思います?
>>695 実際に斜めに溶断している場面の写真か何かはある?
それに成人男子の身長に相当する高さで切る意味は?
腰あたりの高さの方がやりやすいのでは?
また、粉塵や破片はビル上部が地表近くで高速になってから巻き上がったのではなく、
初っぱなから周りにバリバリまき散らされながら崩れているよ
ラディンが米政府の工作員だったら、本物のイスラム原理主義者にフルボッコ されてるような
706 :
684 :2007/10/22(月) 22:41:14 ID:???
>>695 >斜めに切るのは倒れる方向を定める為です。真っ直ぐに切ればどう倒れるか分からない。
>木を切り倒すのと一緒。伐採では楔を入れるでしょ。
そんなことは、分かってるよ。だから、人為的に切断された以外のことはこの写真からは
読み取れないって言ってるんだけど?
逆に、人為的に切ったってことはほぼ間違いないってことでしょ。
まあ、瓦礫の中で救出しながらバンバン鉄骨を倒すとは考えづらいけどね。
クレーンで玉掛け作業してから切断搬送って形取ると思うんだけ、そうすると
斜めに切る意味がないんだよね。
まあ、そんなことはどうでもいいんだけど。
とにかく、これが何時切られたかってことが疑問なんだ。
だから、何時切られたかが分かれば結論が出るんじゃないの?って話。
正直、初めてここにくるからなんとも分からないけど、長々議論?してるんだから
陰謀派も否定派も、それくらいのデータすぐに出ると思って書いてるんだけど?
>>706 スラグを元素分析できれば一目瞭然だろうが
>693 > 建物が自重で倒壊する時に起こるのは説明しにくいのだよ。 はあ?お前の脳内にある「超物理学の世界」は知らず、現実の物理では全然「説明しにくく」なんぞ ないんだが。 またぞろ、「大量の破片を遠方にまで飛び散らすほどの、無意味に大量の爆薬で粉砕したんです」 説か?馬鹿馬鹿しい。
150m飛んで隣のビルに突き刺さった巨大な鋼材の写真がどっかにあったよな〜 アメリカ国旗が垂らしてある隣のビルの壁に・・・ えっと、どこだっけ・・
710 :
名無し三等兵 :2007/10/22(月) 22:54:55 ID:YJvh6+xv
>>701 その通りだと思う。
しかも、飛行機が突入する階を事前に決め、そこに寸分の狂いも無く突入させなければいけない。また、陰謀論者の説明では
コアの柱が十本近く破損し、破片が散乱し、高熱に1時間近く耐えた後に正確に手順どおり順番に各階を爆破する必要がある。
勿論、この論理で行くと、コアの柱は十本近く破壊されてたうえで高温に晒されても1時間近く耐えうるような凄まじい強度と
構造を持った柱である。それを綺麗に破壊するにはどの程度の爆薬をどこに仕掛けるか、はっきりさせる必要がある。
ただし、WTC1にしても2にしても、そして、実は陰謀否定論者でも不明な、WTC7にしても、一切爆破する際の爆発炎が
見えないのである。
特にWTC1と2については、上記のような超強力な内部コアを殆ど粉塵を出さずに全ての階を爆破解体できるものなのか?
これらの疑問を解明する事は絶対必要条件である。
なぜならば、
それを事前に計算しなくては制御解体など出来ないからである。
よって、早く証明する事を切に希望するものである。
それと、WTC7に逃げるのは禁止です。一連のテロ全てが陰謀であれば、確かに実行できる可能性、あくまで可能性ですが、極々わずか、
星の数分の1ぐらいの確率で可能性があると言えます。
しかし、一部が本当の陰謀ではないテロで一部が陰謀だと言うのは通用しない。なぜなら、陰謀で無い本当のテロは失敗する可能性が陰謀より高く、
(これはそもそも陰謀論の根幹ですね。だからアメリカ政府以外に有り得ないとする)仮にテロが失敗した場合、計画全てが水の泡になるからです。
つまり、陰謀論者は4機全てが陰謀である事を説明する必要があるのです。WTC7が非常に怪しかろうが
WTC1と2やペンタゴンが陰謀で無いとなれば、陰謀論そのものが崩れるからです。
>>705 ビンちゃんは2001年12月26日にパキスタンの病院で重度の腎不全でお亡くなりになってます。
オサマ・ビン・ラディンはと言えば、9月11日の前夜、パキスタンのラワルピンディにある軍病院で
腎臓透析治療を受けていたことがパキスタン情報筋によって明かされた(CBS News, "Hospital Worker: I Saw Osama")。
病院職員が目撃したというこの有力な情報は、オサマがその2か月前の7月4日から14日にかけて
パキスタン経由でアラブ首長国連邦(UAE)のドバイにあるアメリカン病院へ腎臓病治療のために入院し、
そこへビン・ラディン一族、サウジ諜報機関の最高責任者トゥルキ・アル・ファイサル王子(翌8月31日に解任された)、
さらにはCIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが面会に訪れていたという
フランス・フィガロ紙(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と
葬儀の模様を伝えたのをはじめ、FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンと
パキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った
(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/CBS News,
"FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/
World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen")。
「陰謀論支持派御用達のマック・レイカー氏のサイトより」
>>710 われわれはまだ、サーマイト爆弾を使った制御解体を映像で観たことが無い・・・
もしかすると、サーマイトを使えば最小限の爆発で鉄骨だけを一気に溶解切断できるかな、と・・
713 :
名無し三等兵 :2007/10/22(月) 23:05:49 ID:YJvh6+xv
>>706 証明義務は陰謀論側にあるんだって。別に俺は「わからない」で良いし。学者沢山集まって
何年もかけても正確には分からない崩壊のメカニズムがビデオや数点の写真だけを見た素人に
分かるはずが無い。
だから「分からない」
分かっているのは飛行機が激突し、ビルが崩壊したと言う事実のみ。これ以上の結論をだすには「証拠」が
必要なわけです。
ですから、爆破解体なら証拠を出してください。私は今も書いたとおり、
「分からない」と言う立場です。もし、科学的で論理的な陰謀の証明が為されれば
それを支持しましょう。
しかし、現状はずっと書いてる通り陰謀論は荒唐無稽としか言いようが無い。
リスクやコストの面でも。技術的にも。
>>712 というかサーマイトは爆発しない。超高熱で燃えるだけ。
>>713 証明責任を相手に丸投げしつつ、「わからない」ことを根拠にわめきまくるのが
陰謀論者の特徴ですなぁ
>>712 じゃあなんでプロの爆破解体業者はテルミットを使わないんだ?
717 :
684 :2007/10/22(月) 23:31:59 ID:???
>>713 結論としては、あの写真の鉄骨が何時切断されたかは分からないってことかな。
>しかし、現状はずっと書いてる通り陰謀論は荒唐無稽としか言いようが無い。
>リスクやコストの面でも。技術的にも。
俺も、そうは思うけどスッキリしない所があったから、このスレに着たんだよね〜
そんなはずは無い。ってことがほんとだったこともあるし。自分の常識なんて、
べつの所に行けば非常識だったりするしね。
救助の時切断されたって証明なら写真なり何なりで切断してる風景があると思ったんだけどね。
簡単なことだから、
結局スッキリできない。これだけが引っかかってるんだよな〜
>>717 例えばさ、でかい事故や災害があったとしよう。
その救助や瓦礫除去の作業のひとつひとつを、いちいち時系列順に、全部写真と説明つきで残している例はひとつでもあるか?
>712 爆発じゃないというのはおいておくとして、制御解体には、どこの構造材を壊せば いいのかというのを精密に計算しておくことが必須なんだと、何度も何度も出ている んだけど。
>>710 >WTC7が非常に怪しかろうが
>WTC1と2やペンタゴンが陰謀で無いとなれば、陰謀論そのものが崩れるからです。
もう無茶苦茶、チョンの言い訳レベルですな。
>>716 テルミットは、元々は冶金、溶接に用いる手段であって、破壊の手段ではない。
軍事目的には、サーマイトと呼ばれ、さらに爆薬やら燃料やらと組みあわせて、焼夷弾として使う。
要するに、破壊方法としては民間レベルでは認知されておらず、
破壊方法として使用する軍の方は、ド派手な方法しかない。
>>721 ようはナパームとかと同じで燃焼剤として使われてるんだってことが陰謀論者にはわかってないんだよな。
>>723 詭弁もいい加減にしろって。
殺人事件を追ってる刑事があるホシに目星を付けて、複数の怪しい
センを探っている場合、どれかのセンで犯人の犯行が確定できれば
それでいいんだよ。
725 :
684 :2007/10/22(月) 23:59:12 ID:???
>>718 だから、このスレではその辺の情報は無いでいいじゃん。後は勝手に自分で調べるからさ。
別に、情報が無い=陰謀だったって言ってる訳じゃないし。
むしろ、自分としては陰謀論否定する情報が欲しいのよ。陰謀派のはそれなりに見たから。
結構昔から、やりやってるみたいだからこれくらいの情報はすぐに出てくると思ったから
聞いただけだし。
更に、そもそも制御爆破できるのかって疑問もある。 俺のイメージでは、制御解体は起爆するためのコードを制御板につないで、スイッチを押して、っていうイメージなんだが ビルで誰もコードを見ていないし、そのような陰謀論の説明も無いので、起爆方法は遠隔操作という事で良いですね。 であるならば、例えば、90階から41階まで50階分を爆破するとして、10本程度のコアは破壊されても崩壊していないから、 大雑把に20本と仮定すると、一棟あたり1000個の爆薬が必要になると思うんだが。 これをどうやって無線で制御するのか教えて欲しい。しかも、テロ後で各種無線が非常に混雑している中で。 携帯電話のように番号を振ればと考えたが、その方式だと交換機を通す以上、タイムラグが生じてあのような綺麗な爆破など 出来ないと思うが。
爆破解体否定派って、爆破解体するのにはビル全体に ものすごい量の爆薬を散りばめることが必要だって言 う癖に、飛行機が一カ所に突っ込んだだけで崩壊する とも言うんだよね(呆笑
>>727 WTCはジャンボが突っ込んで大火災を起こしても倒壊しないようなロストテクノロジーを使ったビルなんだろ?
729 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/23(火) 00:08:30 ID:j7UuJDN7
ビルの地下からした爆発音なのだけど、 例えば、エレベーターのカゴ、モーターの類い、さらに、がれきが、 落下した破壊音が爆発音のように聞こえたという解釈もあり得るのではないだろうか。
>>726 そんなに多数箇所の破壊が必要なのに、なんで火事で鉄骨が弱っただけで起こるんだよw
>>724 だから、犯人を確定できる証拠とはなんぞや???
ビルの爆破方法が分からなければ、結局、「途中までは殴り合っていたようですが、それは死因ではありません。
本当の死因は不明です。でも、貴方は人相が怪しいので逮捕して死刑にします。」
って言うのと同じレベルだぞ。
とにかく、死因である爆破の方法を出しましょう。
>>725 悪魔の証明を読んで見れば直ぐに解決する。無い事の証明は誰にも不可能。
>>731 制御解体と無造作に吹っ飛ばすのを一緒にしてないか?
>>724 で確定してないじゃん。怪しいってだけで。
怪しいからすべて犯人はあいつって無理があるぞ
>>727 >>731 これは、貴方達の論理ですよ。私は崩壊方法は分からないと言ってるでしょ。
火災による鉄骨強度の低下が原因なら、そんな爆薬は必要ない。その上部の重量であのように崩壊するってのが
否定派の主な見解なんだから。
貴方達の論理ですと、コアが1/4破壊されたうえで、火災に1時間近く晒されても強度を保っているんでしょ?
更に、ビルの構造は16階(片方は30階近い)分の重量が3m上から落下しても耐えられると。
それで、ビルがあのように垂直に崩れるには階下に爆薬が必要と。
そりゃ、かなりの爆薬が必要だと考えるのが当然ですよね。爆破説だと、ビルの自重だけでは崩壊しないんだから。
737 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/23(火) 00:17:50 ID:j7UuJDN7
>>735 これはもうあきらかに爆弾の爆破しかないなww
証拠が出ている。
証言って何の証拠にもならんだろ。 人の記憶ってそんなに正確じゃないし。
>727 「爆破解体するのに必要だ」じゃないよ。「自重ではあんな壊れ方は有り得ない」「大量の 爆薬で吹き飛ばしたんだ」と主張しているのは、陰謀派の一部。 文句があるなら、「制御解体は自重を利用した解体法だ」と指摘されて暴れだした、 「爆薬大量使用派の陰謀論者」に言ってくれ。
そもそもアメリカ政府がヴィン・ラディンを犯人と断定した決定的な証拠とやらも いまだに提示されていない。 突然、彼の名前が出てきて、各国首脳に対してアメリカ政府が証拠とやらを提示し。 首脳連中が、「確かな証拠だ」と宣言しただけだ。 もうほとんどの人が、そんなことは忘れてしまっているけどね。 結局のところ、アメリカ政府は犯人をヴィン・ラディンと特定できるだけの根拠は示せなかった そう考えた方が妥当だ。 アフガンのタリバン政権なんぞ、パキスタン以外にどこの国も承認していない、厄介モノ政権だ 文化財破壊などで国際的な顰蹙を買っている。そこを潰すだけなら、誰も文句は言わないしね
>>727 みたいな「相手に言い分を歪曲」や
>>725 みたいな「証明責任の転嫁」って
この手のスレのお約束だな。
>>740 「ラディン=アルカイダ」は突然じゃない。
743 :
684 :2007/10/23(火) 00:25:30 ID:???
>>732 >悪魔の証明を読んで見れば直ぐに解決する。無い事の証明は誰にも不可能。
だから、それを否定する証拠を積み上げるんでしょ。
確実に無いことは証明できないって話でしょそれ。
そんなこと分かってるから、ある程度事実を積み上げて自分が納得するような物を探してるだけ。
あの切断面だって、他の柱でも救助OR解体のときに切ってる写真があれば、比べたりできるでしょ。
単純に、救助の時に切ったといわれただけでは納得できないから。
救助中に切断してる写真なり画像なりを欲してるの。
>>743 それならお前が「鉄骨を救助活動以外の目的できっている写真」を持ってくればいいのでは?
Re:NISTもついに認めた。自分達の報告書ではツインタワー崩壊を説明できない事を!
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/259.html 投稿者 時間を返せ 日時 2007 年 10 月 19 日 10:34:44: gkt7hELIBPsRg
NISTを教祖のように祭っていたmsqやその一味の無能さがまた明らかになりましたw
NIST Admits Total Collapse Of Twin Towers Unexplainable(英語)
http://www.prisonplanet.com/articles/october2007/161007_nist_admits.htm 阿修羅の価値がより一層深まった。
WTC崩壊を解明したいのならバルさんの本を買おうw
英語ができなくても翻訳サイトがあるwぶち込んでくれ。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url (以下、日本語への翻訳結果。一部抜粋)
NISTは、説明できないツインタワーの全体の倒壊を認めます
- NIST Admits Total Collapse Of Twin Towers Unexplainable
暗黙のうちに、塔が大暴落速度で倒れることができた制御された解体のみの手段を認めます
そのうえ、NISTの自身の研究は、実質的に、どちらの塔の中の鋼のどれも
500度より熱い温度に達しなかったことを確認しました。
鋼が弱る点は1000 度です、そして、NIST自体によると、融点に1,500度で達します。
NISTはまだきちんとWTCビル7の突然の急降下倒壊について述べていないです。
そして、それはジェット旅客機で打たれないことにもかかわらず
9/11の午後遅くに内側に破裂しました。
(翻訳結果一部抜粋終わり)
NISTって役にたってるのか?msq・・・
>>740 それが政治です。アメリカがテロを利用するのと、テロが陰謀であるのとは
全く相関関係が有りません。人間は偶然を信じないが、日々様々な偶然によって生きている。
>>741 そうですね。繰り返し言いますけど「怪しい」「疑わしい」はあくまで「怪しい」「疑わしい」だけで
あって、それ自体では何の証明にもなっていません。
そこで爆破説を出すなら、どうやって爆破したか?という疑問に答え、証明する必要があります。
こんな事は論理的な思考法では当然の事です。
彼らの理論を用いれば、宇宙人が未知のテクノロジーを使って爆破のように見せて破壊したという陰謀も
成り立ちます。
しかし、陰謀否定派は簡単に否定できます。「証拠が無い。馬鹿馬鹿しい。」で十分です。しかし、彼らは否定できないのです。
否定すると自分達の論拠をも否定するからです。
>>738 なるよ。
でなきゃ裁判や世論調査やアンケートや報道ですらも成り立たない。
それどころか完全自動化されたデータ収集でもない限り、ほとんどの記録が人間の
短・長期の記憶に頼ってるだろ。
>>740 突然てわけでもない。
ビンちゃんは前から、「アメ公なら軍人民間問わず逝って良し、いやむしろ俺が逝かせてやるZE」とイスラムを絡めて言ってた。
まあアメリカに逝ってほしいと思ってる人間だけなら、世界中に腐るほどいるけど、
んでも、ビンたん絡みでのこの手のテロは、警告自体が前々からなされていたから、
911当時のアメリカとしては、あああいつほんとにやりやがったのくわ状態。
証拠としては、ビンたんが実行犯と一緒に写ってるビデオを、アルジャジーラが流した。
内容はビンたんが実行犯に訓辞してるとこ、実行犯は飛行機の模型を前に決めポーズ。
>>744 別に、救助で切ったって言ったこと否定してるわけじゃないでしょ。
救助で切ったって主張するなら、それなりの根拠なりの写真を知ってるのかと
思って聞いただけ。
単純に、聞いてるだけ、別に議論しに来たわけじゃない。
>>745 「わからない=陰謀だ」とする馬鹿の典型だな
>>747 裁判を証言だけでやったら冤罪の宝庫になるだろ。こないだもそういう事件があったじゃないか
>>740 アルファベットでは「bin」なのですがどうやってヴィンと読むのですか?
>>749 否定しているわけじゃないならそれでいいだろ。何でしつこく証拠求めてくるんだ?
お前が救助活動以外の目的で鉄骨きってる写真持ってくればみんな納得するだろうか
>>742 テロの研究家達の本を何冊か読んだけど
ラディンと会った事があると答えた人も一人だけいたが
その当時の彼はイスラム義勇兵の一人に過ぎず、目立った存在ではなかったと書いている。
さらに胡散臭い事に、何人かの研究家が、911事件で初めてラディンの名前を知ったと書いている事だよ
そんな大規模テロを起すような大物テロリストなら、周知の事実のはずなのにね、
どうも腑に落ちないよ
>>743 違います。
>だから、それを否定する証拠を積み上げるんでしょ。
確実に無いことは証明できないって話でしょそれ。
では無いです。存在しない物の証明は不可能な為、証拠が無い限り「存在しない」として扱う。と言う意味です。
>>752 その場面みたいだけ。英語が弱いから、このスレでいろいろ調べてる人に
聞くのが一番早いかなと思ったから。
そんなに、難しいこと言ってるのかな?
ということで、教えてクンは引き上げます。
>>750 植草の手鏡有罪は捜査員の一人のみの証言によるんだがw
ケースバイケースで、複数人がグルになって口裏を合わせたとか、何かと錯覚したなどの
疑いがあればその根拠を調べればよい。
だがそのようなことは、WTCでの爆発や溶けた金属などに関する証言には当てはまらない。
>>757 真珠湾攻撃のときも
「ハーケンクロイツをつけた戦闘機が飛んできた」という証言があったんですが
証言なんてそんなレベル
>745 頭の悪そうな奴が自分の主観をぶちまけているだけのリンクだね、どっちも。 で、そんな無価値なものをはる意味を教えてもらいたいんだけど。 大体、NISTの報告書では、鋼材温度が500度以上に達していないなんていう記述はない。 > 鋼が弱る点は1000 度です、そして、NIST自体によると、融点に1,500度で達します。 まあ、なんていうことを平然と書くような馬鹿やら、それを得意気に引用してくるようなお前 みたいな馬鹿には、理解できないだろうけどね。鋼材強度が600度で室温時の半分程度 まで低下するというのは常識だし、NISTの報告書にも記載されているんだけど。
>>757 何で爆発が勘違いじゃないって言い切れるんだ?
>757 > 溶けた金属などに関する証言 これは、証言者が自分の意図と違うといっていなかったか?
>>753 田岡元帥みたいな軍事評論家もいるんだよ
>>762 勘違いとするなら何と間違えたのかを、すべての証言について説明する必要がある。
爆発については、飛行機衝突直前の地下で直接遭遇して大やけどを負った(ウィリアム・
ロドリゲスの友人)とか、タワー崩壊前の周辺でモロにドカーンと聞こえて、警官が
思わずあたりを見回す映像とかがある。
>>765 地下には日本人もいて、何年か前のTBSの911特番にでてたけど、
そんなこといってたか?
767 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 01:01:03 ID:F71HJbxV
ブッシュ等は猛反撃で快勝中 アメリカの株やオイルは上がり続けるよ ユーロに対してドルは下げられるがね ブッシュ等を倒すにはアメリカ国内でテロを起こして国家の信用をなくすしかないでしょう アメリカ国内でテロを起こしたいのは誰か? 実はそれは反ブッシュの連中!
>>765 証言がどれだけ妥当かを説明する気は0か
ドカーンって音=爆発、爆発=爆薬、爆薬=陰謀ってか
証言だけじゃ証拠にならんし、証言を重視してるわりに、 証言者の言い分を曲解したりしているのは触れないほうがいいのか?
771 :
911は文化 ◆agxtnHUh3c :2007/10/23(火) 01:09:18 ID:j7UuJDN7
>>760 大昔の人間と現在の人間を一緒にしてもね…
>>770 別に触れてもいいよ
だからウソだと言えるの?
そのうちピカソやニュートン、アインシュタインも「大昔の人間だから」って アフォ使いされそうだな
>>771 昔の人間のほうが五感は優れてますもんね! 現在の人間より断然信頼できますよね!
>>772 嘘だとも本当だとも分からない証言でいったい何がしたいんだ
>>765 地下にいて、飛行機の衝突以前かどうかってどうやって判断するんですか?
タワー崩壊前なら、上部構造物がエレベーターシャフトの中を落下してきたのかも知れない。
どうして、陰謀派は回りくどい事をするのだろう?さっさとあのビルを無線で制御解体する方法を
提示すれば良いだけなのに。証拠は置いといて、そこまで論理を組み立てて初めて火災崩壊説と対等に
なると思うのだが。
そこから、お互いに証拠を提示し、どちらが真実か判断する。
普通はこうするでしょう。
それどころか1941年当時の人間を全否定しそうだなw
>>771 66年前が大昔ね…
こいつの脳内じゃ紀元前の世界はどうなるんだろう。
証言がどれだけ妥当なのか検証もせず 証言を押し付けるのって慰安婦とか南京問題そのままですね
>>779 地下に居ながら地上の飛行機を目撃したのか?
透視能力があるのかな(笑)?
どの時刻にどの位置に居たかだな。焦点は。それが分からないと地下から飛行機を見る事は
できないでしょう。(例えば、半地下のようなところで、エレベーターはB1でも空が見える
と言うなら分かるが。
>>753 >さらに胡散臭い事に、何人かの研究家が、911事件で初めてラディンの名前を知ったと書いている事だよ
>そんな大規模テロを起すような大物テロリストなら、周知の事実のはずなのにね、
ビン・ラディンが1993年に一度ツインタワーの爆破を企てて、
そのときからお尋ね者になっていたのは無視か。
俺は二機目の飛行機がビルに衝突した瞬間に、
「あっ、またビン・ラディンがテロを企てたか! しかも今度は成功しやがった!」と思ったぞ。
>>782 753の言う研究家ってのは文学とか哲学の専門家でテロや政治の研究家じゃないから知らなかったんだろ。
ニュースも見なくて過去の事例も研究したりしないならありうる。
784 :
中華一番 ◆nJEtVNN5i. :2007/10/23(火) 01:25:50 ID:j7UuJDN7
>>780 日帝の悪行である南京大虐殺は証言ではなく
戦闘詳報、戦時旬報、戦闘報告などの公文書。
個人の陣中日誌など当時の書かれた一次史料の分析からなりたってるんですよ^^
>>779 エレベーターシャフトなどを通じて伝わった、最初の衝突時の衝撃音、機体の爆発音を
地下で発生した爆発音と聞き間違えた可能性だってある。
まあ爆発があったとしてもガス管とか破裂したとかが一番もっともらしいわけで
>>784 別に否定する意図はないが、一次史料といえども人間の記憶や主観に頼っていることには
変わりはない。
証言との違いは確実性の度合いでしかない。
> 可能性だってある > 一番もっともらしい www
>>789 で、本当にその位置に何かあったなら、車輪が出せなくて離陸できないのですが。
>>789 タンクには見えないんですが?飛行機見たことがないんですか?
>>788 爆発物があったというのも可能性でしかないし
しかもその可能性は低いって分かってるか?
WTCもペンタゴンも陰謀だとすると、何であんな壊し方になるん? 米政府ないしそれに近い権力を有する存在の仕業だとすると、客満載の民間旅客機を 貧弱な武器持った数人でジャック、なんてリスク高杉だと思うんだけど。 貨物機の中にコソーリ乗り込んでましたで良いじゃん。ジャックは嘘で無人機だったと したら、乗客は助けるけどWTCの人は見殺し?助けた乗客はどうする? 犠牲者増やして悲劇演出する為だとしたら、ペンタゴンでは工事中のブロックだから 大丈夫でした、WTCでは一時間以上の避難時間+内部崩壊型だったので被害軽く なりました、なんてことしたのはナゼ? 民間人や消防士・警官とかは何人犠牲になっても気にしないなら、ペンタゴンでも 出入りの工事業者とか警備員とか犠牲にすれば良いじゃん。 WTCを速攻へし折って回りも巻き込んでデカイ悲劇演出した方がより効果的だろ? 米政府だかユダヤだかは、あんだけの惨劇起こしときながら妙な博愛精神発揮したんだな‥
ジェットエンジンの構造知らないんだからドンガラなんて言わずもがな
>>792 この説明はあまりにおかしい!www
太陽光は機体の左翼から右翼方向へ(写真では上から下方向へ)当たっているはずだから
光の関係でなら、影は当然下側に出来るはず!
797 :
796 :2007/10/23(火) 01:52:49 ID:???
間違えた、右翼から左翼方向か
アポロのときも影がおかしいとかモデルも出さず思い込みで言う馬鹿大勢居ましたよね 飛行機の突っ込む方向がどうのこうのとかもろくに検証もせずに 難癖付ける馬鹿も居ましたよね、モデル出してやったら引っ込んだけど
>>788 君らが、頑として公式説を受け入れず、冷笑するのと同じさ。
地下にいて、衝突の瞬間も見ていない証言者の証言を信用できないというだけ。
>>789 【事実】
あたかも9.11テロのとき,世界貿易センターに突っ込んだ航空機が無線誘導されたと思わせるよう誘導していますが,
>この奇妙なモノ
は工場で完成した時点ですでに付けられていました.
そう,ボーイング767は最初から胴体下部の主翼付け根にふくらみを持つ旅客機なのです.
それが光の影響で,ボート型のふくらみに見えたのです.
ビデオ“911ボーイングを捜せ”はトンデモ・ビデオとしか言いようがありません.
仮にあれがタンクとしても、わざわざ直前で45度傾けて「見てくれ!」ってやるのは 不自然ジャマイカ?
あの世界まる見え、何気に視聴率がよかったってのが笑えない話だな。
なんか ここの軍板って、やっぱ変!
>>789 を提示してからの反応が異様。このネタで しばらく軍板連中をいじめようw
>>804 いや、それは変なんじゃなくて低いだけだろう
政府発表は信じないけど解像度が20年前レベルのgifなんぞを信じるってどういう頭してるんだろうか
>>806 アメリカ超大手のABCテレビに謝れwww
別にABCテレビはふくらみがどうのこうので それが陰謀なんて言ってないだろうに
>>803 航空機の機構についての話題は得意分野に近いからツッコミが多いだけだろ。
特にB767はAWACS、そして空中給油用の2つの軍用機タイプを空自が採用しているし。
影がどうのこうのとか自分が何言ってるかも良く分かってないんだろうな
>>809 ふ〜ん、なるほど・・
まぁ、陰謀論支持派としては 要は、
WTCに突っ込んだのが一般の航空機でないことを証明すれば
陰謀論が成立するわけで・・
飛行機について何も知らないような奴にそれが可能なんですかね ただのイチャモンばっかりなんですけど エンジンのときとかな
>>789 のネタなんて、軍板に限らずいたるところで見たがいしゅつネタだしな
815 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:12:15 ID:t3k2sMuS
あーおまいら馬鹿だなぁ 俺の推測によるとこうだ アメハム諜報機関はあるかいだによるツインタワーを狙ったテロ計画を事前に入手していた しかしアメハムのある偉い人は一計を案じた このまま見逃してあるかいたにテロを実行させようと ツインタワーはアスベスト満載のお荷物で手に余るビルだったのてこのテロ計画は丁度良かった 旅客機追突だけでは崩落するかは不安なので爆薬を仕掛けてみた ついでに周りのビル(第7ビル)も崩落させよう どうせあるかいだの仕業だしな 中東に攻め入る大義名分にもなるしwwwフヒヒヒヒwwwwwwwww 真相はこんな感じだろ
>>815 なあ、その工作、どうして航空機を衝突させなければいけないんだ?
それこそ、米帝の象徴を、人知れず爆弾仕掛けて、テロったという筋書きで良いんじゃないか?
燃えるビンたん語録。 98年のファトワから抜粋 我々は以下のファトワをすべてのイスラム教徒に配布する。 アメリカ人とその同盟者を――軍民ともに――殺害するという決定は、 それが可能な国で行なうことのできるすべてのイスラム教徒にとっての個人的な義務である。 アル・アクサ・モスクと聖なるモスク[メッカ]を彼らの支配から開放するために。 そして、うち負かされていかなるイスラム教徒をも脅かすことができないように、 彼らの軍勢をイスラムのすべての土地から排除するために。 これは、全能の神の言葉に沿ったものである。 「そして、異教徒があなた方すべてと戦うのと同様に、異教徒すべてと戦え」、 そして「騒動も抑圧もなくなり、正義と神への信仰が勝利するまで戦え」。 ABCで放映されたインタビューより 「我々は、軍服を着ている者と市民を区別しない。 彼らはすべてこのファトワ(宗教的命令)のターゲットだ…… 我々は、イスラム教徒、イスラム教徒の女性と子供から悪を遠ざけるための、このような処罰を用いなければならない われわれはアメリカのための黒き日を予言する」
>>816 酒を飲みながら今俺が考えた
>>617 ビンラディンに聞けよ
そもそもその筋書きだと
ビンラディンが「僕はたしかに飛行機を激突させようとしたけど爆弾は仕掛けてない」
って声明出されたら面倒くさくなるだろ
820 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:43:45 ID:tSSezv2O
機体底面のミサイル?とかは憶測の域を出ないけど、全体として見た場合どうなのよ。
821 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:45:49 ID:tSSezv2O
WTC1と2の崩壊。第7ビル崩落。ペンタゴンの穴。 ホワイトハウス激突前に墜落したとされるジャンボ。 全部公式発表どおりで、アルカイダのテロでござい、なのか?
たぶん全体としてはアルカイダのテロじゃね?
823 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:48:46 ID:tSSezv2O
それだと、 ビル解体作業の準備ができるアルカイダって、もの凄いエリート・ ゲリラ集団ってことにならないか?
何がいいたいが分からんが、全体としてはそうだろ。
>>821 なんかそれ以上に妥当性のある説明あるの?
つーてもオッカム先生が裸足で逃げ出しそうなのはカンベンな
828 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:50:07 ID:tSSezv2O
カッターナイフでビル3個、ペンタゴン、ジャンボジェット合計4機破壊したんだぜw
829 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:50:43 ID:x5hX2a5R
>>817 爆破だけなら何回かやったけどそれじゃあかんかったんよ。
830 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:51:06 ID:tSSezv2O
おれの頭にウジが沸くと、第7ビルが崩落するとしたら そのウジってすごいオカルトじゃね?
>>828 ビル3個、ペンタゴンをカッターナイフで切り刻んだのか
そりゃすごいな
>>830 心配するな!自信を持て!
WTCに突っ込んだ航空機が一般の航空機でないことは
>>789-797 で誰の目にも明らか!
おっと、それから メール欄に「sage」って入れないと
この板では ID:が表示されてしまうよん♪
833 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:54:16 ID:tSSezv2O
自分の頭の堅さを認めろよw 謙虚になれよw
834 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 02:54:55 ID:tSSezv2O
でないと成長できないぞ。
そりゃま日本では陰謀論信じるようになることを成長するとは言わないからなあ
836 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:01:57 ID:tSSezv2O
大人で知的なつもりなんだろうけど、思考停止に陥ったらあとは老いるだけぞ。
ちゃんと思考すると陰謀論は矛盾だらけでありえないという結論しか出ないよ 陰謀論を信じるためにこそ思考停止が必要
陰謀論者と話すると唐突に911ボーイングを探せの話とかし始めて,自分の話に自分で興奮して喚き散らすから鬱陶しい. うんざりして話を打ち切ろうとすると, 「自分の推理について来れない馬鹿な奴」 みたいな態度とるし. NISTに入って工学知識叩き直してもらえよ.
840 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:06:42 ID:x5hX2a5R
>>837 ふーん、それではWTC7の崩壊メカニズムは?
>>841 陰謀論者と話すると唐突に「911、6年めの真実」の話とかし始めて,自分の話に自分で興奮して喚き散らすから鬱陶しい.
うんざりして話を打ち切ろうとすると,
「自分の大胆予測について来れない馬鹿な奴」
みたいな態度とるし.
FEMAに入って危機管理学叩き込んでもらえよ.
つか、ネタコピペにマジレスすんな。
離れた場所のビルは何で瞬時に倒壊したのかな?
>>840 そのページのどこにWTC7について書いてあるんだよ?
846 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:30:23 ID:tSSezv2O
てか、ID出してくんない?
陰謀否定派は都合の悪いことはすべて無視がデフォです。
848 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:31:45 ID:tSSezv2O
陰謀論、陰謀論って、そればっか連呼してるあなたも 逆の意味で「陰謀論」者だと思うよ。
849 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:34:20 ID:tSSezv2O
てか、なんで読点が「。」じゃなくて「.」なんだ。
その文体、
>>842 のサイトの管理人か?
850 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:36:44 ID:tSSezv2O
そのサイト読んだけど、ぜんぜん反論になってないじゃんよw なんで鉄骨のビルが崩壊した事実を横において、鉄だのアルミニウムだの 枝葉末節の話だけして、「単なる陰謀論」と結論づけるのことができるのか。
CIAがビルの管理者もしくは所有者に警告したら 管理者は保険金詐欺のためにわざと崩壊させたんじゃないの。 飛行機が衝突していない離れた大きなビルが瞬時に崩壊するのは 異常だわな。
>>845 実際まだ調査中で公式に結論出てないものの原因について
推測だけでアレコレするほどアホじゃないってことでしょうねぇ
アメリカ政府の自作自演だったら 離れたビルをどさくさに崩壊させる理由が無いね。 アメリカ政府は警告しただけでアメリカ政府も嵌められたんだろう。
>>850 >3.WTC2棟の崩落メカニズム
>(1)飛行機の建物への突入
>側壁の破壊(北棟で一つの側面の3/4ほどの径の穴があいた)
>平面保持で計算すると柱応力は最大で,側柱が1.8倍,
>コア柱が1.5倍ほどに増える.
>内柱(コアの柱)も幾ばくかの損傷を受けたであろう.
>耐火被覆も一部は脱落あるいは剥離したであろう.
>飛行機の荷重自体は床の設計荷重に比べてごくわずかである.
>(2)突入した飛行機のジェット燃料の爆発的燃焼とこれに伴う火災の発生
>火災性状は通常のそれを上回るであろう.どの程度かは今後の詳細検討を待つ.
>火災階の柱,その直上の床を支持する梁が加熱される.
>鋼材の強度は約400℃を超えると低下を始め,600℃で約半分に,800℃で約1割に低下する.
>
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~suzuki/WTC.htm >そのサイト読んだけど、
本当に?
855 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:46:20 ID:tSSezv2O
第7ビルが崩落したのは事実 証拠物件がスクラップとして売却されたのも事実 消防署員も含めて、市民団体の調査員が現場に立ち入りできないままに スクラップになったのも事実 銃をかまえた警察部隊が市民に銃口を向けて追い払ったのも事実 わたしの父は現職の自民党衆議院銀だが、去年、現場を視察した 時に、消防署員から当時の状況を事細かに聞いている その話と照合しても、子供じみた軽率な陰謀論として終わらせることが できる話ではない
856 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:47:00 ID:tSSezv2O
WTC7については、まだ公式の見解さえでていない。 制御解体の線も含めて調査中になってるね。 今言われてる範囲では、ツインタワー崩落の巻き添えで、ビルの構造に致命的なダメージが入った可能性。 さらに8時間続いた火災が追い打ちになったと言う物だったと思う。
>>854 離れたビルの崩壊が問題になってるんだけど。
それには飛行機は衝突してないから。
>>856 んじゃ先に全部読んでから反論加えたら?
いちおう軍板のFQAなんだからさ
何度でも同じこと言う馬鹿のためのFQAでしょ
860 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:48:57 ID:tSSezv2O
国会議員レベルの判断で、あれは米軍を動員した自作自演テロだという判断が すでに去年から出てたんだよ。 おれはまさかと思って信じなかった。 事実を事実としてみるのがポリシーだから、そもそも信じる、信じないと いう観点でものごとをみない。
>>858 現在調査中でしてな
結論出てからその真偽を云々するならともかく
結論出る前から調査してもいない素人が空想でどうこう言うのになんか益があるの?
信じる信じないではないというならば ”事実そのもの”を見て知っているのだな
>>861 なんで未だに調査中なんだよ。
飛行機が衝突してないんだから、意図的でなければ簡単に
検証できるだろう。
ツインタワーの調査を優先させたから遅れてるんだよ。 当初は平行して調査が進められていた。
865 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:54:49 ID:tSSezv2O
>>862 第7ビルの中にいたのか、とか言いたいわけ?
自分が信じている前提を覆されるのが怖いの?
認めたくないの?
それでいいの?
866 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:56:05 ID:tSSezv2O
軍事版だろ? 世論やメディアに縛られるのではなく、事実と分析と思考が大事なんじゃないのか?
陰謀だとしたらイスラエルとそのシンパのCIAの人間だろうな。 アメリカ政府も嵌められたんだろう。 だってアフガンやイラクの政策は稚拙だからな。
>>866 そう、事実と分析と思考を積み重ねると
アルカイダのテロであるというのが最も妥当性が高い結論である、となるわけだ
>アルカイダのテロであるというのが最も妥当性が高い結論である、となるわけだ これを疑っている連中は居ないだろう。
870 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 03:59:09 ID:tSSezv2O
おいおい。 あのサイトのFAQで反論済みの論破済みなんて、本気で思ってるのか。
871 :
名無し三等兵 :2007/10/23(火) 04:00:54 ID:tSSezv2O
要するに考える力が養われてないんじゃん。 あれで論理的な反論、証拠による反証ができてるつもりなのか。 失望したぞ。
>>870 ではどうぞ、FAQにも項目検討板がございますので
そちらで反証を行ってみてはいかがでしょうか
貴方の意見が妥当であればFAQの記述が書き換えられるはずですので
>>871 ああ、自信たっぷりですね
ではFAQの記述が真実に書き換わることを期待してますんでよろしくお願いします
wktk
まあ確かに軍板FAQには?と思う内容もちらほらあるけどな それとは別にFAQの内容がおかしい、反証になっていないというなら それなりの根拠は示してほしいな、事実と分析と思考を駆使して
結局どういう仕組みでビルを爆破した陰謀なのか何も言えてないよな あと飛行機が普通じゃないとか言ってる奴は眼科行って来い
影がおかしい! 崩れ方がおかしい! 経緯がおかしい! あんなことが起こることがおかしい! あんなふうに対応することがおかしい! 何がどうおかしくて、どうなったらおかしくなくて、どうなるべきであるのか おかしいとしたら何故それが陰謀につながるのか 何も説明してないのが「考える力」か
何かを支持するために証拠を探すのではなく 証拠から何かを支持するのが基本なんだが 飛行機云々の馬鹿には一生理解できないだろうな あいつはこれから一生飛行機がおかしい証拠を探し続けるんだから
>>704 鉄骨を切断する必要がある時は、まだ瓦礫が積み重なってたんだろう。
写真撮影時は瓦礫撤去の後なのでは?
陰謀だとしてもブッシュは関係無さそう 知ってたとしたらあの小学校での狼狽っぷりはねーわww
>>712 鉄骨切断には「Vコード」と言う、モンロー・ノイマン効果を利用した帯状の爆薬製品を使います。
Vコードは特別な物ではなく、解体現場等で一般的に使われていますし、日本でも製造されてる工事用製品です。
そういうのを確証バイアスと呼ぶ
>>883 こうして インモウスキーは妄想でふくれあがるのであった
パイパンスキーはどうすればいいんだ
>>883 いやこれはこう言ってるっていう味方がアニメ板では有力。
伝言の人「大統領閣下、ご自宅のビデオが故障でプリキュア(再)の録画ができそうにありません」
ブッシュ(涙目)
「スマトラ沖地震はアメリカの地震兵器の実験によるもの」 ってのも信じている奴がいそうだな。
>>851 管理者は保険金が十分にもらえなくて大損しているわけですが、
そんな大損するためになんで何千人も殺さなきゃいけないんですか?
>>879 だからサーマイトは燃焼剤であって爆薬じゃないと何百回言えばわかるんだ。
日航機123便が落ちたのも水爆のせいって言ってる奴も居たな。
>>883 マジディスカー?と言う風にしか見えない。
少なくとも、俺がアメリカの黒幕でテロを計画指揮していたとしても、ブッシュには漏らさんわな。 あれに漏らしたら3日で全世界にバレると思うぞ?
>>890 >管理者は保険金が十分にもらえなくて大損しているわけですが
何で?
飛行機2機で2つのビルを破壊されたのに テロ一回としてカウントされたとかじゃなかったか
>>883 9・11が本当に不意打ちのテロだったら、日程が公表されている大統領はのんびり消防の
朗読を聴いてる場合じゃなく、直ちに退避行動をとるべきでは?とはよく言われるな
>>894 別にスーパーではなく焼夷弾用に調整された普通のテルミットですが。
>>895 WTC1〜7まで全部倒壊してるのに1回のテロ分の保険金しか得られなかったから。