海自イージス艦総合スレ　拾弐番艦

前スレ
海自イージス艦総合スレ　拾壱番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177338248/


海上自衛隊のイージス艦について語るスレです。
こんごう型の話題は勿論、あたご型や
嘘か真かよく解らない日米共同開発次世代型イージスシステムについての話題もどうぞ

以下はローカルルール

荒れないようお互い程々に空気読め


過去ログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164273512/ 玖番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173969187/　拾番艦　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160077788/l50　捌番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157002399/ 七（漆）番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154529281/　陸番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151187953/　伍番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145457728/　四番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140002990/　参番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125333417/　弐番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116393569/　壱番艦

海自 13500t型DDH 58番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173316433/
次世代護衛艦19DD 13型
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173022826/
日本潜水艦総合スレッド　9番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173116989/
日本の次世代艦隊のあるべき姿　参拾四番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171343595/
次期DE、多目的600トン型地方隊あるべき姿　８
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167397955/
海自空母を妄想する夕べ 第十六船渠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165752606/

>>1乙

C-Xスレが荒れてるからこっちに非難するよ

>>1乙

らいらいお(^ω^)

本日もネタなし
以上

まず前スレ消費な

あげ。

舞鶴基地裏神社の続報
http://www.youtube.com/watch?v=xKGOjBDH_KM
http://www.youtube.com/watch?v=09mFI4HUNzQ&NR=1

あたし今舞鶴に居るんですけど、近いうちにイージス艦見に行こうと思ってます。
それで教えて欲しいんですけど、普通の軍艦との見分け方ってありますか？(・ω・;)
艦は詳しくなくて…場違いですいません(´・ω・`)

一番確実なのは艦首の番号を見ることかと。
イージス艦は１７３から１７７ですね。

あとはイージス艦の特徴であるレーダーで判断するのが確実かと。
艦橋の四方に８角形のプレートがあれば間違いなくイージス艦です。

イージス艦見られるといいですね。

>12 ご丁寧にありがとうございます(^ω^)
参考させていただきます(｀・ω・´)

舞鶴地元なのに零戦オタなあたし(・ω・;)

堀越二郎の名機ktkr

そう言えば、あたごの後部ＶＬＳはモロど真ん中にあるじゃん。
左をヘリ格納庫にして、右側に寄せてるとかいう与太話を聞いた覚えがあるが。

つか、バークF2aも真ん中だし

http://cgi.2chan.net/f/src/1182094508845.jpg
ふたばより

日米両政府、企業間の防衛技術移転許可へ＝日本経済新聞

　米国と日本の両政府は、両国の民間企業が防衛技術や情報を直接共有・移転することを認める方針を決めた、
と日本経済新聞が17日報じた。

　これは軍事技術が高度化する中で開発期間を短縮するための措置で、
今月中にも両国が推進しているミサイル防衛（MD）システムの共同開発に適用する。
米国と日本は今年5月、ワシントンで開いた米日安全保障協議委員会（2プラス2）で
民間企業同士の技術移転を促進する枠組みについて基本的に合意していた。
これまで防衛技術研究・開発情報は、原則的に両国政府レベルでだけ交換可能だった。

　日本の防衛省幹部は「研究が進みデータ量が増え、民間企業同士で直接協議しなければ対応できない状況」
と説明している。

　例えば、今後は日本の防衛産業企業である三菱重工業と米国の防衛産業企業であるレイセオンが
技術援助契約を結んだ場合、相手企業のデータベースを直接利用できるようになる。
現在、両国の共同開発対象はイージス艦から弾道ミサイルを迎撃する次世代スタンダードミサイル（SM3）の部品
など4種類で、共同研究対象は高性能新型レーダーシステムやイージス艦戦闘指揮システムなどだ。
「両国政府は民間企業の情報共有分野の拡大を継続する方針」と同紙は報じている。

東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員

http://news.livedoor.com/article/detail/3202165/

>>18

ソースが日経でﾁｮｿ経由って伝言ゲーム状態？

さっそく始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国型駆逐艦 '文武大王艦' 砲身爆発
http://news.media.daum.net/politics/dipdefen/200706/17/chosun/v17119906.html

海軍の最新鋭駆逐艦(KDX-�U)である文武大王艦(4500t)で先月28日口径127mm
艦砲射撃訓練途中発射した砲弾が砲身内で爆発して砲身の破れる事故が発生
したことが一歩遅れて明かされた.

海軍関係者は17日“文武大王艦が先月末鎭海沖合で射撃訓練途中127mm艦砲で
発射した砲弾が何の理由でか砲身内で爆発したが幸いに人命被害はなかった”
と言った.この関係者は“今までの調査結果海軍運用上問題点はないことで
確認されたし砲弾または砲身欠陷が原因だが正確なことはもうちょっと調査して
見なければならない”と言った.わが軍で訓練中砲弾が艦砲内で爆発したことは
非常に珍しい事だ.

当時127mm砲の砲身が割れて海軍は製作業社から新しい砲身を提供受けて入れ
替った後作戦に投入した.去る2003年進水した文武大王艦の127mm艦砲は元々
アメリカユナイテッドディフェンス社(現在イギリス BAE社)が作ったMK45
モード4型で,国内 W社が砲身を海外業社から輸入して技術道入生産した.
射程距離が30余kmだが射程距離増加誘導砲弾を使えば最大110km 離れた目標物
も攻撃することができる最新型だ.

http://photo-media.hanmail.net/200706/17/chosun/20070617225802.286.0.jpg

SAPIO　（毎月第2・4水曜日発売）
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
ウィリー・ラムの『北京探題』↓第２１回　対中国武器禁輸解除を検討し始めたブッシュ政権の「変節」

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182052907/875

スレ違い　よそでやれ

>>20
ちゃんと撃った後掃除しないからまったく

>>20
有り得ない事をする
それがウリナラクォリティー

ズムウォルトって潜れそうだな＾＾

オージーイージスはスペイン製で決定

□豪州が新型駆逐艦を調達へ、ミサイル防衛計画にも対応 

　キャンベラ──オーストラリアのハワード首相は２０日、アジア太平洋などでの地域紛争、 
人道支援に備えスペインから新型の海軍艦艇５隻を１１０億豪州ドル（約１兆１４４０億円） 
で調達する方針を明らかにした。 

　対空戦闘重視の駆逐艦３隻、水陸両用艦艇２隻となっている。豪州政府は日米が進めるミサ 
イル防衛計画への参加を検討しているが、導入を計画する駆逐艦には同計画のミサイル配備も 
可能としている。 

　水陸両用艦艇は、兵員１０００人、戦車などの搭載が可能。 

　豪州政府は最近、アジアの安保情勢をにらみ、部隊兵士を現在の２万７５００人から３万５ 
００人に拡大する計画を発表している。ハワード政権はアフガニスタン、イラクの軍事作戦で 
米国と歩調を合わせ、兵士も派遣している。 

出典：CNN.co.jp　2007.06.20 Web posted at: 18:47 JST- CNN/AP 
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200706200026.html

バサンの設計は売れてるねえ
SPY-1はDにするんだろか、それともFだろか

Fじゃねーの。
Dだと新規設計になるよ。

Navantiaが提案してるのって、ほとんどバサンと同じ設計じゃなかったか？
だとしたらSPY-1Dでそ。

CIWSとか主機とか、細部はバサンとは違うものかも知らんけど。

豪、2014年にイージス艦・ミサイル防衛の一端担う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070620AT2M2001L20062007.html

豪州の現用ミサイルフリゲイトとバサン級の緒元貼っときますね

アデレード級ミサイルフリゲイト
満載排水量：4,100t
全長：138.1m
全幅：13.7m
喫水：4.5m
主機：COGAG(ガスタービン2基) 1軸
出力：41,000馬力
速力：29ノット
兵装：Mk13単装発射機(SM-1,ハープーン) 1基、76mm単装砲 1基、
　　　　20mmCIWS 1基、324mm3連装短魚雷発射管 2基、
搭載機：S-70B-2ヘリ 2機

アルバロ・デ・バサン級ミサイルフリゲイト
満載排水量：5,853t
全長：146.7m
全幅：18.6m
喫水：4.9m
主機：CODOG(ディーゼル2基/ガスタービン2基) 2軸
出力：47,328馬力
速力：28ノット
兵装：Mk41VLS 1基(48セル、SM-2,ESSM)、ハープーンSSM4連装発射筒 2基、
　　　　127mm単装砲 1基、ABCAS/SSTDS対潜迫撃砲 2基、324mm連装短魚雷発射管(固定式) 2基
搭載機：SH-60Bヘリ 1機

「世界の海軍 2007-2008」より抜粋

wikipediaだとバサンはCODAGになってるな。
あとメロカがあった

オジのイージスは韓国式に興味持ってるとかいってなかったか？

　艦艇５隻で１兆１４４０億円って、船だけじゃなくメンテ契約とかそんなんも含めての額かね？

駆逐艦３、揚陸艦２てことは、ガリシア級もか

ガリシア級って１２０００ｔぐらい？

全通甲板

>日米が進めるミサイル防衛計画への参加を検討

決定されれば豪に対しても武器輸出三原則は限定解除されるわけか

オーストラリアへのMD関連装備輸出許可は97〜8年辺りに既に下りてると思ったが

ああ、日本の3原則の事か、すまん

>>26
オージー法則回避？

てかガリシアだと600人しか運べないから、1000人てことは
フアン･カルロスか？

オージーならいいんじゃない？

どのみち、撤廃orより一層の緩和に向けての検討も始まってるそうだし。
まぁ、仮に撤廃されたとしても、欧州や豪州とも共同開発するようになるにとどまるだろうけど。
国産兵器輸出してボロ儲けじゃウヘヘ、とか思うほど防衛省も防衛産業もアホじゃないだろうし。

日米豪イージスの連繋で海上MD網形成か。

集団的自衛権行使のクリアは
米には勿論、豪に対しても
先日の共同安保宣言時に内約してるんだろうなあ。

オージーは捕鯨で息巻いてる国家な。
反日だし親中でもある。

反捕鯨運動が日豪共同安保宣言をひっくり返すほどのもんか？

新三国同盟による太平洋支配か…

軍靴の音が！

>>46
ハワードは人気ないし、今人気のあるのは野党の党首。
こいつは安全保障宣言はすべきでなかったと言ってる。
選挙でこいつが当選すればひっくり返す可能性はある。

>>48
あくまで一つの可能性からの未来予測だね
現状は日米豪安保協力は強化路線で進展中

反捕鯨運動だのを過大に評価して
現実にバイアスを掛けてはいけない

まあたぶん、あいつらは日本人も中国人も黄色人種なので心の底では嫌っていると思います＞＜

腹の中で「ジャップ」だの「流刑者」だの思ってるのと
国家の長期的安保政策をごっちゃにしないのが大人の関係

日本の周りがガキみたいな国ばかりだからと言って
近視眼的になってはいけません

米企業のリアルタイムJava仮想マシンの国内販売開始
「防衛分野でも今後Javaが主流に」、富士通
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200706/20/fujitsu.html

「PERC」は、米ロッキードマーチンのイージス護衛艦や
米国防総省と米陸軍で進めている将来戦闘システム構想、
米ボーイングの統合無人空中戦闘システムなどのシステム
開発に採用された実績があるという。

オージーのイージストマホーク載るらしいな。

>>51
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155808121/l50
これが豪州の実像。

おまいら、今月の世艦はあたご特集ですよ

世界の艦船　2007年（平成19年）8月号
定価1,100円（本1,048円＋税5%）
カラー写真頁 〈カラー特報！〉注目の新型DDG「あたご」を見る
折込み
〈折込写真〉 最新鋭イージス護衛艦「あたご」
〈折込艦型図〉 イージス護衛艦「あたご」の側平面図
モノクロ写真頁 海上自衛隊DDGの全容
本　文　頁 ●特集・最新鋭イージス艦「あたご」
　最新鋭イージス護衛艦「あたご」のすべて……編集部
　　船体・機関
　　ウエポン・システム
　海上自衛隊のイージス艦運用構想……勝山　拓
　海上自衛隊DDGの系譜 「あまつかぜ」から「あたご」まで……藤木平八郎
　イージス・システムの将来展望 その発展性とオープン･アーキテクチャー……ロッキード・マーチン海上システム事業部


LMが寄稿するとは、なんとも興味深い。
バラ色の未来が描かれているだけの予感もするが、期待しよう。

楽しみですな。DDGの系譜というのも面白そう。
あたごの主砲、あんなに長くて対空や水上射撃でブレないのかな。
まぁそんな柔な造りではないのだろうけど。

>>55
SLCの時もLMは寄稿していたね

オージーのイージスはトマホークにSM−３とセル数だいじょうぶかな？
バサンベースだと48セルしかないし。

弾道弾用のSM-3に艦隊防空用のSM-2、対潜用のアスロック、そこへもってトマホークだろ
個艦防御用のESSMとかを積む可能性もあるわけだし

SM-3…8
SM-2…16
アスロック…8
トマホーク…8
ESSM…8セル32発

積むとしたらこんな感じ？

オーストラリアにはOHペリー改がそれなりの数があるから、SM-2は減らしても大丈夫なんじゃないかな

世艦「あたご」は鼻血ブーの艦内写真！！

>>56 「あまつかぜ」タータ導入時のウラ話とか
あって面白かったよ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　 あたごのあんな姿やこんな姿の画像が無修正で見れるって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!￣￣￣￣ ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　u　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 u 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／::: 　（●） 　 　 （●）　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼

>>62
なんか漢ちゃんっぽいやつがいるｗｗｗｗ

エロゲデブのほうだと思う

佐藤御大か

>>59
日本以外の艦はVLSアスロック装備しないのでトマホークを１６セルぐらいにするのがいいかと。

元祖の大ちゃんのほうを忘れないであげて

ちょっと立ち読みしたが、マスト基部前面にある謎のタイル状の物体。
ＲＣＳを下げるみたいな説明だったが納得がいかん。
なぜ、側面にないのか？　なぜ、こんごう以前にないのか？
サパーリわからん

>>66
ＶＬアスロックだろ

70なら木内梨生奈とセックスできる。
70なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
70なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
70ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
70なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
70ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
70ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
70ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
70ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
70ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
70ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
70なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
70ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
70なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

70なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
70ならJSFに法則発動
70なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

神頼みをするようでは人間も終わりだな。
大佐。

イージス事件、空自次期主力戦闘機選定に影響も

　【ワシントン＝有元隆志】
アーミテージ米元国務副長官は２３日までに産経新聞に対し、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の
有力候補である最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターの日本への情報提供について、海上自衛隊イ
ージス艦の中枢情報を含む情報漏えい事件が深刻な場合、困難になるとの見方を示した。日本側は
来夏までの機種選定に向け早期の情報提供を求めるが、米政府内にも同様の認識が出てきており、
事件の行方がＦＸの機種選定に影響を与えることになりそうだ。

　Ｆ２２Ａの輸出は米軍事歳出法で禁じられ、米政府は情報開示も認めていない。
アーミテージ氏は「個人的には日本が情報を閲覧できるようにすべきだ」と述べた。
ただ同時に、海上自衛隊第１護衛隊群（横須賀市）所属の２曹がイージス艦の中
枢情報を持ち出した事件の調査を完了する必要があると指摘。
「深刻でなかったら別だが、調査の結果、昭和６２年の東芝の子会社、東芝機械の
ココム（対共産圏輸出調整委員会）規則違反事件のようだったら、事態は異なった
ものになる」と語った。

(2007/06/23 22:35)

海自のおかげでF-22吹き飛びそうです。

>>72
こんなんで次世代イージス共同開発なんてできんの？

親日のアーミテージ氏がここまで厳しい状態だと
ラプターはやっぱり絶望的なのかな･･･ orz

こりゃまじで次期イージスにもひびくぞ。

>>74
ア氏は親日では無く知日。
米国の安全保障に、日本・自衛隊は「使える」し「使う」と判断しているから
ラプターだのCGXだのと振ってくるし、日本を調教するムチも振ってくる。

昭和62年の潜水艦スクリュー事件もひどかったからなぁ
あれは業者側だったけど東芝機器叩き壊しパフォーマンスとか議員がしまくってたな。

米ミサイル防衛庁、イージス駆逐艦から発射の迎撃ミサイルで弾道ミサイルの撃墜に成功と発表
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007062307_300.asx

193 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 19:23:03 ID:???
防衛省方針　自衛隊員中国などに留学
信頼関係を醸成
（読売 　６月２４日　朝刊）

ttp://www.kamiura.com/new.html

イージス艦情報漏えいでもまだ懲りないんですね・・
留学先でハニートラップに引っかかる自衛隊員の姿が目に浮かびます。

懲りん星から来ました〜

公式に行われる交流と情報漏えいは根本的に違うだろ。

さて、世艦最新号だが、
あたごの艦橋構造上部の謎が少しだけ明かされたな。

あたごでは色々な設備が後日装備ってことになってるというのはここ最近よく聞く話だが、
では、あたごには搭載されていなかった曳航ソナーが搭載されている(ような見た目の)あしがらでは、
予算が十分に付けられて竣工時からフル装備になるのだろうか、と思って防衛省のサイト見てみたら・・・

あたご 1475億円
あしがら 1365億円

・・・減ってやんの orz

2番艦は安くなるのが普通

>>83
普通、同型艦は量産効果でどんどん安くなってきますがな

量産効果って言っても2隻だしなぁ…
110億はちょっと安くなりすぎじゃないか

あたごの方には開発費みたいなの計上されてんのかな

造船所一緒だもの、110億でも少ないくらいだと思うぞ

16DDH→18DDHでも100億ほど減ってる
（でも18DDHには新規に追加された装備あり）

工数も減るから

こんごう→きりしまも200億近く安くなってたような気が

>>83
こんごうと比べるとどうよ？

「あたご」のソナーが
米製のものになっていたが何故なんですかね。

米のは日本のものより
性能はいいのですか。

>>92
砲といっしょでコストダウン狙ってるんでは。

インテグレーション費用の節約。

>>18
>共同研究対象は高性能新型レーダーシステムやイージス艦戦闘指揮システムなどだ。

素人的な意見でアレだけど、アメリカは本当にイージスシステムの後継のような核心的
兵器を日本と"共同"で開発したりするかねぇ　自分がアメリカ人の立場なら屈辱以外の
なにものでもない。

>>94
弾道弾やジェットに元ナチ科学者等を普通に入れてたじゃないか

はたかぜ型の後継ってイージスじゃないんでしょうか？

>>95
それは彼らを完全に米国に取り込んで、国家の支配下に置いた上で、兵器開発
に従事させた訳で。　昔だけじゃなく今もLinuxや青色発行ダイオードの開発者
を米国に吸収して国力にしてたりする。　けど別の日本という"国"の力を借りて
自国の兵器を開発するといのは別でしょぅ　自国の衰退を認めてるようなもんだ

違うな。
日本に独自開発をさせないための共同開発だ。

イージスに匹敵する艦隊防空もこなせる戦闘システムを独力で開発できる金なんて、
今はありゃしないのだからかえって都合が良い。

>>94
＞自分がアメリカ人の立場なら屈辱以外の

アメリカ人は大人ですから国益と利益を考えて行動します
そんな東亜みたいな発想はしません

>>97
＞自国の衰退を認めてるようなもんだ
違います。日本ほどの大国と共同で研究できるというのは
ソレだけ米国が隆盛を極めていると言うことです
（一部に日本が上回る技術があるが米国も日本を上回る分野の技術を持っているという事です）
（でないと共同開発になりませんからね）（途上国と共同開発するわけではありませんよ？）
すべての分野で一番になろうなんて無理な話でソレを目指すのは現実的ではないからです

>>100
アメリカ人なら全ての分野で一番になろうとするだろ。
他国をかませる時点でどえらい屈辱だよ、アンタ米国人の一番病を理解してない。

>>94
そういう酷使様的発想をアメリカ人がするとは思えないけどな

現に、それが適しているとあらば、自国製でなく欧州製装備を採用する、
なんてのもザラにやってるしね。＞アメリカ

まぁこれは米国の製造業がgdgdになってるってのも無関係ではないのだろうけれど、それはそれ。

>>100
＞日本ほどの大国と
こういう表現やめろ。それこそ韓国のことどうこう言えんぞ。

>>101
どうして自分の基準でしか判断できないのかな？

米国は最終的にトータルでトップ立ってれば満足な国だよ

他国を噛ませるって・・・今じゃNASAの計画だって国際共同開発が大半だぞ？
一国の力でなんでも出来て一番になれる時代じゃ無くなったのは
米国人が一番理解してるさ（ただし、主導権は握っておきたいだろうな）

ところで、そろそろこの話題続けるなら派生に行こうか？

スレ違いだがボーイング787での日本の分担（しかも主翼！）とかをみても
もはや米国の衰退（昔に比べれば）は明らかなような・・・
昔の米国なら絶対ありえなかったハズ　ただGoogle Earthとか、ああいうもの
を生み出すバイタリティーは健在なようで、ああいう分野では日本人がそう易々
と追いつけそうにはなさそう

どーでもいいので取り合えずスパイ工作防止からだ

>>105
you tubeなんか生み出しだ先見性は凄いよな
昔から言われてるが、日本はyou tubeを応用・発展したニコ動みたいなのが得意だよな

それに対して中・韓は劣化コピーが得意だな

世艦のCICの画像見て内部の椅子が
肘掛け付き・背もたれのみ・座面のみの丸椅子と分かれていたけど
やっぱ階級別なんだろうか。

>>105
衰退ともいえるかもしれんがむしろ航空宇宙産業の極限化みたいなもんじゃね？
昔は先進国各国に数社航空機メーカーがあったのに、今じゃよりあつまらんとファイナンス出来ない。

高度化しすぎてたとえアメリカでさえ一国ではまかないきれないってことでもあるだろ
合理的に考えてコストが少しでも安く良い品質の製品が出来ればいいんだよ
それに安全保障の面からもその国で代替出来ない技術を分担されるってことは悪いことではないと思う
ある意味資源だからな

あと国民性かな
you tubeだのググルだのウィンドウズだの作って大金稼ぐような国民性じゃないからな
ヘッジファンドでタイの経済つぶしたり禿げタカになって他の国から金奪ってこれるアメリカが羨ましいよ

>>94
もうDDXで基本的なシステムは出来てんだから、日本と一からやるとかじゃなくて
MDに必要な部分だけやろう、日本から吸収出来る物があれば、ただで頂こう、そんだけの話。
まぁアメリカ政権内でイージスシステム漏洩が深刻に受けたられているわけで、
次世代システムが供与されるかは不透明。

共同開発とは金と技術を巻き上げることです

>>111

ちょｗｗｗｗｗｗ　タダで技術を「頂いた」上で日本に「供与」されなかったら
日本ってただのバカ国家じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホな法律でもない武器三原則のおかげ

>>113
MDに直接関わる部分だけの共同研究でしょ。
現行のイージスのMD対応にも使える技術だ。

海自：外国人配偶者持つ隊員、情報部署から異動へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070627k0000e010051000c.html

>116
今頃？
と言うのが素直な感想。

ttp://www.kojii.net/news/news070629.html

迎撃成功 (Defense-Aerospace.com & NavNews 2007/6/25)
米ミサイル防衛局 (MDA) は 6/26 に、"分離型 (separated)"、つまりミサイル本体から弾頭が分離するタイプのターゲットを、
イージス艦の SM-3 ブロック IA でミッドコース要撃するテスト (FTM-12 : Flight Test Standard Missile-12) を行い、直撃破壊に成功した。
2001 年以来通算 36 回目、28 回目の成功事例 (イージス BMD によるものとしては、11 回実施したうち、9 回目の成功)。
SM-3 の発射を担当したのは USS Decatur (DDG-73) で、イージス BMD 3.6 を装備。PMRF (Pacific Missile Range Facility。
Barking Sands, Kauai, HI) が標的ミサイルの発射を探知・追跡、弾頭部の分離を検知してから 4 分後に SM-3 を発射、
その 2 分後に Kauai 島北西 250 マイルの太平洋上でターゲットを要撃・破壊した。
同艦以外に、AN/SPY-1B レーダーを BSP (BMD Signal Processor) のプロトタイプで強化して弾頭とミサイル本体の識別能力を高めた USS Port Royal (CG-73)、
LRS&T (Long-Range Surveillance and Track) を担当するスペイン海軍の MENDEZ NUNEZ (F-104)、
USS Port Royal とデータリンクしてデータ交換を実施した THAAD ミサイルの移動式レーダーも、今回の試験に参加した。
過去に日本やオーストラリアの艦も参加しており、同盟国の参加は今回で 3 回目。ちなみに、USS Decatur と USS Port Royal に加えて、
USS Gridley (DDG-101) とノルウェーの Fridtjof Nansen が合同で、カリフォルニア沖で CSSQT (Combat System Ship Qualification Trials) を済ませたところ。
現在、イージス BMD 対応のイージス艦が 7 隻、LRS&T 対応のイージス艦が 9 隻あるが、ゆくゆくはイージス駆逐艦 15 隻とイージス巡洋艦 3 隻が、
短・中射程の弾道ミサイルに対する要撃能力を獲得する。(MDA, Lockheed Martin)

ズムウォルトはハードが革新的に進歩しただけで、
ソフトは現行のイージスと変わらないような気がする。気がするだけだが。

だからといって、次世代イージスは日米共同開発だ、などと言うつもりはないけれど。

一部の構成要素はもう共同研究してたような

共同研究という名の技術搾取だって
俺がアメリカ人でも日本が負う各種の制限を利用して搾取しようとするだろう。
国対国の関係に「相手の善意」なんてもんはない。コッチが引けばとことん踏み込む。
奴隷も長くやってると、自分が奴隷であることに気づかなくなってしまうもんだ。

奴隷が覚醒しようとすると、また過去の歴史をもちだし日本人を再教育（マインドコントロール）
しようとする。　まぁ日本人に世界を引っ張っていくバイタリティーも使命感も無いんだから
今の地位がお似合いかもね

共
俺
国
奴
　
奴
し
今


？

ググッてもあたごの画像がほとんどまともなのがない件
動画なんてサパーリ

何で？

努力が足らんから

誰かのブログの画像３枚だけしか
それも大した写真でもなく
まいいやめんどいしｗ　じゃﾉｼ

世界の艦船を読みました。
格納庫の広さは、汎用DDの半分くらいの規模か
それよりやや大きめですかね。
米艦のものよりは多少余裕がありそうに見えた。
ステルス対策も細かい箇所まで配慮がなされていて感心しました。

>ステルス対策も細かい箇所
海自のＭＯＯＴＷスレであたごのステルスについて問題にしてたよ
細かいところは配慮していたが、大まかなところが・・・・。

>>127
ざっと読んだ限りでは、やはりというか
書き込み内容の多くにいい加減な感じを受けましました。
外部に露出しているからステルス性がどうこう言うには、
私も含め、素人にはちょっと専門的すぎますね。

衛星で監視されてるのにステルスって意味あるの？

初心者スレ行け

>>129みたいなﾃﾞﾑﾊﾟはお断りですよ

>>123
隊員がnyで流出させるのを待つしかないな。

ttp://edition.cnn.com/2007/WORLD/africa/06/06/pirates/index.html

海賊の方が強い。

はいはい、おもしろいおもしろい

世艦によると、あたごには汎用タイプ機銃用のマウントが計6基装備されているらしい。
内、2基はわかる（第1煙突横、02甲板）んだが残りの4基はどこに？

ウイングと格納庫上

今月号の写真では外されてる状態なのかな。見つからないんだけど
>ウイングと格納庫上

あの「マウント」って三脚みたいなもんだから

横須賀で見たときはウイングのしか気付かなかった。写真見返してみるか。

あたご型のMk４５Mod4・５ｲﾝﾁ砲は発射速度が遅いため対空戦闘には不向きですが高仰角がとれるため「対空戦闘も出来うる」として採用されましたが、
この発射速度の低下を近接信管で補うと考えると127mm砲用の近接信管の研究予算も認めて欲しいですね。

----------------------------------------
そもそも方位盤(FCS-2)がないのにどうやって対空射撃するのか疑問ですよね
SPG-62が使えるとは思えないし、SPY-1から射撃諸元得られそうにないし
-----------------------------------------
名前：hosi 日付：7月1日(日) 21時40分
世艦によると基本的にSPY-1D(v)で管制して、Mk46OSSとかいう光学式射撃指揮装置での射撃も出来るんだそうな。
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名前：keenedge 日付：7月1日(日) 23時1分
恥ずかしながら、これは知りませんでした。今月号の世艦で知ったのですが。可視光TV、アイセイフ・レーザーレンジファインダー、FLIR等、FCS-2からレーダー関連をストリップダウンした感じですね。
Kollmorgenはバージニア級SSNの非貫通マストのメーカーとしても有名な会社です。
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/oss.jpg
------------------------------------------
名前：あっさむ。 日付：7月2日(月) 1時3分
明らかにコストダウンを意識したものですね。
性能重視であるならば光学系の安定軸をMx〜Mzの３軸もしくはMx〜Mz,xの４軸でもって最低限安定化させないと安定したトラッキングができません。
しかしMk46はMx〜Myの２軸安定なので、シーステイトによっては光学的トラッキングがかなり難しい状態に陥り易いです。

フィンスタビライザ等が効く状態(=艦速が上がっている状態)ならば、その制限はかなり緩和されるでしょうし、多少は電子的なフォローは受けられるかもしれませんが。
======

1478．Re: ５ｲﾝﾁ砲
名前：灰色猫 日付：7月2日(月) 1時32分
5000ｔ型護衛艦でもMk45Mod4が搭載されますね。FCS-3での管制になるのか、それとも、あたご型と同じようになるのか・・・。はたまた、就役時期には実用化になる？
SM-6は将来的には搭載するのか、興味は尽きません。

大仰角で艦砲撃つ時ってもう王手かかってるよね
上向きゃ対空って60年前かよ、、、

　王手がかかっているときに艦砲で迎撃できても意味がないってこと？

>141
まぁ、確かに高仰角の必要ってのは微妙だね
大抵、最近ＡＳＭはｼｰｽｷﾏｰﾐｻｲﾙだし
仮にある程度高度があるﾐｻｲﾙでも、補足した距離が開いてれば
砲の仰角はかなり低い

実際、砲仰角がかなり上がった状態は、かなり刺し込まれてるか、直上に来てる場合だろーしね

しかし、高仰角取れるメリットは計り知れないから
30℃位しか上がらない、何て言われるよりはマシかな

それよか、海自が対空射撃には不向きなＭｋ４５を今後、艦砲の主役にしてくのかが気になるね
伝統的なＳＡＭ→ＧＡＮ→ＣＩＷＳの迎撃ｾｵﾘｰ換えるわけだし
イージス艦のＳＡＭによる迎撃に余程自信があるのか
個艦防空なんか汎用ＤＤにも、ＳＡＭによる迎撃其処まで期待していいのか
そもそも、ＧＡＮによるの対空迎撃能力自体がどの程度の有効なのか
相手がマッハ２程度で飛翔してくるならＧＡＮ射程入ってそう何秒も射撃は出来ないだろうしね

ESSMがくるんじゃね？

SM-2、主砲そしてCIWSによる迎撃という手順は多分変わらないと思う。
ただ、新装備の5インチ砲では連射速度が低下しているようなので
その制約の中で対処することになっちゃいますね。
もしESSMを装備するのであれば、より有利な手駒が増えると。
MK45mod4は対地支援や対水上戦に重点を置いている砲とはいえ、
対空戦にも使用可能とのことなので、その辺は何とかこなしていくのでは？
「使用可能」と「撃てるだけ」とでは全然意味が違いますしね。

話を遮ることを先に謝る

過去レスを流し読みしただけで見落としたのかも知れないが、
世艦で見たあたご型の図面、ヘリ１機搭載なら後部ＶＬＳの位置を変えられなかったのか？
あのレイアウトならヘリ格納庫を中央において後部ＶＬＳをヘリ格納庫の左右に
こんごうと同じ甲板レベルで配置した方が良かったんじゃない？
もちろん被弾時はパージして誘爆被害の局限化を計る方向で・・・

今のレイアウトだと後部に被弾すると搭載ヘリやヘリ用弾薬の誘爆でＶＬＳまで誘爆しそう。

そんなことが出来るVLSってあんの？
Mk57じゃないと無理じゃない？

Mk.41は8セル1セットなので配置自由度は低い
オマケにストライクモジュールだと深さもあるし重いし
セルの配置方向も制限されてる気がする

　後部ＶＬＳを左右に配置すると、ますますＤＤＨ「みらい」に似てくるな。

>>146
2機搭載のバークF2aでも大して変わらん位置に装備されてるよ

GANって何の略だ？

>151
すいません、正しくは「ＧＵＮ」です。

>>152
そういう時は、「すいませんGUNと間違いました」と言った方が正しい。

久しぶりに長崎平和のTOPに行ったら・・・・・

＜＜＜＜「イージス艦こんごう」の特別改修改造終了か＞＞＞＞

だってさ。

世艦より早えｗ

世宗大王艦を撃沈するにはASM-2を４発かかえたF-2何機で足りますか？
教えてエロイ人

同時対処16が本当なら4機以上いれば一応の飽和は出来る
CIWSも勘定に入れたら分からんがね

ゴールキーパーよりRAMが一番厄介なんじゃない？

RAMといえど近接迎撃なんて、あてにできるほどのものじゃないでしょ？

数発は期待できる
ゴールキーパーは、確か同時4目標対処をうたっていたはず

>160
無理ぽ
CIWSの構造上「同時」に対処することは不可能。
数字が本当なら「合計」４目標対処可能というところだろう。
ぶっちゃけ弾量の問題。

ゴールキーパーは直撃型でないんで対処時間があれば複数目標と交戦可能

GKってなんですか？

ガレージキットの事じゃね？

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/GK

ヒュンダイ・クーペってまんまインテグラとセリカあたりのコピーだなw
ライト周りは更に元ネタのアルファロメオ、2代目のサイドのプレスラインはフィアット・クーペから「頂いてる」ね

FIAに罰金払えよw

イージス鑑のICWS(？)って公開禁止なの？

素人なので…

>>167
CICの事だろうか、それともCIWSの事だろうか。
前者はいわゆる戦闘情報指揮中枢、後者は近接防御システム。

どっちにしても、両者とも公開されてるよ。

ありがとうございます。

CICは公開されてると言っても、普通の市民が日曜日に基地に見学に行って、
「見せて」って頼んで見せて貰えるようなレベルでは無いけどね。

CIWSの方は見学艦に指定された艦に搭載されてれば存分に眺め回す事が出来るが。

中国の最新鋭原潜の写真公開
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/07/07/d20070707000008.html


中国、空母建造に着手か　０９年にも完成と研究機関
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007070601000700.html

イージス艦のスレ

なんやあしがらは完成してたんやなｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/545/51/N000/000/000/DSC_0086.JPG

長崎は更新しなくなって久しいな

>>171
CIWSって口頭ではなんて読むの？

シウス

>>177
シウスか。
ありがとう。スッキリした。

中国、空母建造に着手か　サブシステム既に発注
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707060237.html

佐世保を母港にした天草大王ﾏﾀﾞｰ
　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　天草大王まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

アメリカではタイコンデロガ級が退役し始めてるんだろ。
それ格安で売ってもらいたいなぁ。

>>181
バンカーヒル以前のランチャー装備型だがな。
VLS装備の奴は改修してまだまだ使う。

>>181
売ってもらっても・・・
中に入る人が足りません・・・

長瀬みたいにD○C○M○2.0で1人が2人に分身すれば桶

アシモを乗せろ

>>183
仕方がないので海保に大型巡視船として使ってもらう。
すんません、冗談です。

海保の予算じゃ維持出来ません

http://cgi.2chan.net/f/src/1183874090981.jpg

>188
こう見比べると、マストの形状やCIWSの違いのほかに、ボートコンテナも微妙に増設されてるんだね。

あ、艦橋もなんか横に伸びてるのかな。あと艦橋の上にあるマス目状のはなんだろう

>>188
おおカッコイイ
「こんごう」とならんだ「あたご」が

こうしてみるとOTOメララ127ｍｍ単装砲が
ユナイデッド・ディフェンスの127ｍｍよりかなり大きいのがわかる

>>188
(´д`)　(´д`)

こんな風↑に見える。

SPY-1の色の違いが気になるわ

>192
fuita

>>191
実は「あしがら」でした。ｷﾝﾀﾛｳｷﾝﾀﾛｳ

>>192
もうそういうふうにしか見えない。
謝罪と賠償を(ry

>>192
イージス艦のイメージが崩れていく…

AN/SQQ-89(V)15Rは音紋データとか推測性能等のデータベースを日本はもらえたの？

対潜関係についてはこっちにもそれなりの技術があるんだし、もらえたんじゃね？
よしんばもらえずとも、海自がシコシコと作ってきた独自のデータベースをブッ込めばいいんだし。

潜水艦関連は一切貰ってないと思った

現状のASWはアクティブソナーオペレーションがメイン
音紋データより、アコースティックアナライザーが重要
これはSQQ89(V)に含まれている

http://cgi.2chan.net/f/src/1183975990112.jpg
アイロン

何その小学生の牛乳パック工作w

>>194>>196-197
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
>>203
ﾜﾛｯｼｭw

>>174
これ、背景からすると長崎港のようだから、海上公試の途中ってところか。

◎ミサイル訓練、米軍公表で困惑＝経緯ただす考え−防衛省

　「首相官邸まで１分で伝達？」「計測していない」−。弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）に絡み、
防衛省がこれまで公表していなかった日米合同訓練の内容を、
米軍がホームページ（ＨＰ）に掲載していたことが１０日、分かった。

　発射後の軌道を把握して、首相官邸に１分で報告できたと書かれており、同省は「時間は計測していない。
そもそも、なぜ公表したのか」と困惑顔だ。今後、米側に公表の経緯をただすという。

　掲載されたのは、米海軍第７艦隊のＨＰ。９日付の記事で、６日に行われた合同訓練を取り上げた。
昨年９月以降、５回目の訓練で、日米のイージス艦、航空自衛隊の早期警戒管制機などが参加したことを紹介。
「実際に追跡情報を日本の首相官邸に伝達した」とし、その時間は約１分だったとしている。

　防衛省によると、訓練はＢＭＤに絡むデータ通信機器の連結を確認する内容で、今回初めて、
官邸への伝達を対象にした。同省は「運用面で支障がある」（同省幹部）と、これまで公表していなかった。

　同省は米軍の公表で渋々、訓練の回数や内容の概要を明らかにしたが、「公表は事前に調整しておらず、
ＨＰについてはコメントできない」としている。訓練では、官邸に同省職員が出向き、情報伝達を確認したが、
何分かかったかは計測しなかったという。（了）

[時事通信社]

http://news.livedoor.com/article/detail/3228571/

アメリカ「どうだ？情報漏洩が困ったことだと思い知ったか」

アメリカではこの程度の情報は公開するのが当たり前であり、日本はそうではなかったという話

日本はどうでもいいことまで秘密にしてしまい、結果情報全体の管理がいい加減になる

>>206

技術情報でもないし機密でもないだろう。
なんで公表されて困るのか分からん。

キューイング情報がどういうルートを辿ったか、
また、それにはどのような機材、設備が使用されたか

訓練に参加したモノとヒトを見る人が見れば一目瞭然
困ると言えば困ると思うよ、米海軍とは装備が違うんだし

486 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:04:40 ID:???
【米国】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道[07/10]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184096321/l50
米紙ウォール･ストリート･ジャーナルは９日付で、ブッシュ米政権が北朝鮮と
公式に平和条約を締結する可能性を検討していると報じた。
同紙は政府高官の話として、米国は朝鮮戦争（１９５０−５３年）を正式に終結させるため、
北朝鮮と平和協定を結ぶ方法を模索していると伝えている。

（写真は、北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補
http://news.goo.ne.jp/picture/jiji/world/070709125705.c5oocce5.html）

複数の高官は、米国は今年末までに北朝鮮とそのための協議を開始したい意向だと述べた。
北朝鮮は、同国の核問題を話し合う６カ国協議で２月に核廃棄のための初期段階の措置で合意、
現在、廃棄に向けた取り組みが進められている。

同紙は、このような情勢下で、ブッシュ政権の高官の幾人かは、６カ国協議を
北東アジアの安全保障上の脅威の緩和のための恒久的なフォーラムに発展させることを
期待していると指摘し、米およびアジアの外交官は、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や
欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）にならったフォーラムを想定していると述べている。

時事通信
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/070709125705.c5oocce5.html

南鮮見捨てられたな
日本も･･･

はいはいスレチガイ

デメリットしかないだろ常識的にry

>>207そんなだからB-2と新型ステルス巡航ミサイルの情報を中国に売られてから発覚するんだ

ソフトウェア更新でなんか海自イージスはデータリンク関連の一部機能制限が掛かるらしい。
隣の国を笑えない状態になってきた。

>>216
ソースは？

本式のリンクには参加して無いって話だろ
更新って言ってるからこんごう級だな
たしか機材未装備で参加できないがあったと記憶しているが、だから何という話だ
必要なリンクと国内の回線にアクセスできて指揮機能あるならばんばんざい

トマホの策定情報とかBMDとは無関係なが流れてるIBS/JTTに繋げるかどうかって話だろ
STADIL-Jがあるから必要十分であるとも

こんごうには改修でJTT付かんかったの？

え、ステルスミサイルってもうあるの？

Ｆ２２導入難航　旧型Ｆ４使用延長　防衛省検討　情報漏洩が影響
産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000061-san-pol
＞政府が次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で本命視している米国の最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」の導入をめぐり、
日米間の交渉が難航している問題を受けて、防衛省・自衛隊は数年後に切り替えを迎える予定のＦ４について、
耐用年数を延長する方向で検討に入った。海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件により、
米政府が日本の情報保全に不信感を抱いていることが背景にある。国の防衛の要となる主力戦闘機を、
旧型機でしのぐことを余儀なくされるという、異例の事態を迎えそうだ。

　昭和４８年に配備が始まったＦ４（９１機）は、Ｆ１５とともに現行の主力戦闘機だが、
来年度中に７機が支援戦闘機Ｆ２に切り替わるのを手始めに退役が始まる。
政府は来年夏の２１年度予算の概算要求までに、ＦＸの機種を決める方針だが、
米政府がＦ２２の情報を開示しない場合、選定がずれ込む可能性も出ている。
このため、Ｆ４の切り替え時期を見直し、耐用年数の延長も合わせて検討する必要が出てきた。

　防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。

　レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、航空自衛隊にとって
「すでにのどから手が出ている」（田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では「日本は手も足も出ないほどの実力差だった」（空自幹部）
という。

　日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。

　ネックは防衛省・自衛隊の情報保全体制だ。守屋武昌事務次官は今月初めの訪米で、
ローレス前国防副次官らと会談したが、米側はイージス艦中枢情報流出事件により、
中国に情報が漏れた可能性を指摘。守屋氏はＦＸ選定作業とは切り離して考えてほしいと要請したが、
米国には中国への情報流出がなかったことの証明を求められ、不信感はぬぐえなかった。

海自・・・

先週のジパングに出てたんだが
実際イージス艦に９１式携帯地対空ミサイル搭載することってあるのか？

海自、こりゃ次期イージスシステムもSM-6も駄目だな。

>224
というか、そもそも「みらい」って何処に何するために出航してタイムスリップしたんだっけ？
携SAM持たなくちゃいけないような任務なんだっけかなぁ…

>>226
たしか南米エクアドルだったはず
89式小銃はともかくいくら漫画でも色々なもの積みすぎ

>>227
　トマホーク装備してた時点でもうなんでもありなんだからええやんｗ

IBS/JTT
海自→米　アクセス不可あるいはアクセス制限

>>229
逆はアクセすできんの？

情報流出させたやつはしんどけよ。中国人妻はダンボールとともにミンチにして本国に送り返せ。

最近この手の書き込みが
術科学校で機密資料をROMで配ってた馬鹿どもから
目を逸らさせるための工作に思えてきたｗ

馬鹿に責任取らせて抜本的対策はしないのが日本の役所だからなｗ

日本語で

↓ここ痛いんです、、、
http://war.bbs.thebbs.jp/1182776660/
　小学生の作文にしては痛すぎます

誰しも「厨」と呼ばれる時代がありました

戦術で戦略を挽回できるんじゃないか
兵器の質で量を挽回できるんじゃないか

色々知って、現実を学ぶんだよ
生温かい目で見守ってやろーや

>>227
あれ、自爆したティルトウイング機の武装用に積んであったんじゃねーの。
もうどうでもいい展開の漫画だけど、あえて考えてみると。

ﾗﾌﾟ消えたら、海自に責任の一端があるから海自の予算でエレベーター2個あるミニ空母作らせて
F-35B100機買わせる。空自でも同型100機。これでライセンス国内製造。ファントムの穴もF-2の穴も
埋まる。安く上がるし。

意味わからん

要約：ラプターの予算で空母作ってあげる。べっ別に、あんたのためじゃないんだからねっ！？

>>237
ちと、解説…する気になれねえ！クソ海自！馬鹿どものせいで〜〜〜！！！

ラプターが海自のせいで買えなくなりましたよっと。おしまい。

>>239
海自に今回の防空の穴を埋めてもらうためにも、F-35C入手可能の段階で、
も　ち　ろ　ん　海自の予算でミニ空母３隻F-35C乗せられるだけ買ってもらわないと
納得できん。もしくはそれ相当の予算を空自にまわすかだ。この期に及んで
７隻目８隻目のイージスとか寝言ほざかんでもらわんように海自にはテメェのケツを
きっちり拭いてもらおう。つか海自はじさつしろ。

>>241
マルチうぜぇ

>>242
「スパイ・ド・海自」　の称号を進呈します。もう海自には絶望した。マルチだ何だ言う前に

垣根飛び越すほどの失態やらかした海自を恨みなさい。戦時中スパイは死刑だよ。海自ｲﾗﾈ。

不具合があったら是正すればいい、消滅まで願うのは敵国工作員。
過剰反応する奴はうざがられるぞチョンコ爆撃。

海自いらねーなら空母も必要ねーだろ

>>243
＞マルチだ何だ言う前に
棚上げかよ。マルチがうざい事に変わりはないだろ。そこスルーするな。

てか支離滅裂な事言ってるやつがなんか多いなｗｗ

保守

世界の艦載兵器〈砲熕兵器篇〉
著者：梅野和夫
光人社
定価：2,310円
発行年月日：2007年7月7月25日
戦艦大和からイージス艦まで艦砲＆機銃百科！
第2次世界大戦期以降各国で開発・使用された大・中・小口径砲と機銃の性能・構造・開発史などを
艦艇・兵器研究の第一人者が詳しく解説。バラエティーに富んだ各種兵器を一挙収載。
世界の艦載砲のデータ・装備艦がわかる「第2次大戦時以降の主要な各国艦載砲一覧」付き！
http://www.kojinsha.co.jp/new/index.html

kojii.netより抜粋

Lockheed Martin Maritime Sensors and Systems 社は米ミサイル防衛局 (MDA) から、
海上自衛隊のイージス護衛艦にイージス BMD ブロック 2004 改修を施す件に関する
修正契約を、$33,091,838 で受注した。

ttp://www.kojii.net/news/news070727.html

40億円って安くね？　他なにかつくの？

米国防衛産業協会ミサイル防衛部会2007年度
特別業績賞の受賞ついて
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/gmzyusyou.pdf

MDだけの部会って狭い範囲だな。

F-15JのMISPは50億……
有り得ない

>>250
40億円払って実質的なダウングレードよという馬鹿みたいな話。

はぁ？

>>254
ソフトウェアのとある重要な部分がダウングレードされます。
どこでしょう？

何がダウングレードするんだ？

今使っているるものをわざわざダウングレードするなんてアホな話は無いだろう
新規に追加するもののどこをどう弄るのか言ってみ？>>255

衛星通信がらみか？

>>255
すでに完成しているプログラムに手を入れるということは
たとえダウングレードだとしてもコストが掛かるということを知らないらしい。

>>259
実質ダウングレードするのに40億円も払うのが馬鹿らしいって意味よ。
確かにBMD関連はほんの僅かにアップグレードされるけど、
システム全体としてはかなりのダウングレード。
イージス情報漏洩に対するお仕置きなんじゃないかと一部で囁かれたりもしてます。

結局、「何を」ダウングレードするのか、また、その具体的内容は一切ナシ。

脳内ソースと脳内一部もいい加減にして下さいね。

>>260

お前はLM社員かよｗ

>>261
C&D SystemとMFCSのソフトがバカになる。

具体的に「どう」バカになるのかとｗ
想像だけでモノを言うのは恥かしくないんですか？

>>263

自分が馬鹿になってるんじゃないの？

>>263

マジならやばいな。

また靴なの？
もう寝ろよ。

>>263
kwsk

イージスシステムの売りってなんでしょう？
これ以上は推測してね。

そして、ソースも無しと
ヨタ話以上の何物でも無いな

具体的にソースだせないんじゃ釣り判定だな。

だいたいなんでまだ受注したばっかなのにそこまで情報もってんだよ。

ほんとに与太話ならどれだけ良かったか。

ソースも出さずにかｗ
はいはい夏夏

契約額が安すぎるんで機能制御の可能性はあるな。

叩かれたんで自演すか

中国軍、空母建設に本腰か　ロシアから着艦制動装置購入
ttp://www.asahi.com/world/china/news/TKY200707270428.html

で、何がダウングレードされたんだ？

その話題はもうやめた方がいい。

>>278
スレそのもの

>>263
それでは　KDX3なみ・・・
まあ海自が自分のケツを自分でふくなら
それでもいいか。

「こんごう」って、ＢＭＤの改修工事もうやったんだっけ！？
今朝、横須賀港に居る所を見かけたけど、どう変わったのかわからんかったｗ

内部のソフトウェアとVLSの内部の改修が主だから、
外から見て分かるのは衛星通信関係の装備くらいでないの

あとはVLSの蓋かな。光ファイバーを弾頭に繋げるための装置でぽっこりしてる。

レーダーをSPY-1DからSPY-1D(v)に換装するから、
艤装のときみたいにレーダーの部分にカバーがかけられると思うが・・・

そこまでするの？

結局ダウングレードされたのか分からずじまいか。

声高にダウングレードを主張していた奴が、
知ったふうに略語をいくつか呟いたきりどっか行っちまったしなぁ・・・。

本当に何もかも知っているというなら、教えてくれたって損はするまいによ。

でも妙に金額が少ないからダウングレードって可能性も捨てきれない。
この改修って漏洩事件が発覚してから決まったんだっけ？
元々改修予定だったけど+してソフトのダウンクレードもねじ込まれたの？

>>289
お前、ダウングレードって騒いでた本人じゃねーの？

ま、どうでもいいけど改修計画は何年も前から計画されてたよ

いじくるだけでも予算かかるってのに、ダウングレードってどうやるのよ
ソフトにウェイトでもかけてみるか？冗談じゃない

なにもかも知っててもこんなところで自慢は出来んがよ

危ない　危ない　もう切るよ・・・

やっぱなｗ

知ってるような立場の人間はそもそも問題の有無すら言わん

お前ら釣られすぎだろう

こんごう、横須賀出港。

>>296
こんごう横須賀来てたのか？

てか、出港したから何と(ry

さるべーじ

ふぅ・・・

>>292『自慢出来んがよ』ですか？
日本語が不自由なようですね。
それにしても、レベルの低い釣りでしたね。

あたご型を観た後では、こんごう型はどうも野暮な感じがしてならん。
世界に軍艦は数あれど、あたご型護衛艦ほど機能美溢れるものは他には無いな。

>>301
つ「眼科」

正直、あたご型ほどいびつなイージス艦は無いと思ってる。
ていうか格納庫要らんだろ。アレのせいで何か色々あるらしいからな・・・

中国は海自のイージス艦対策にロシアからソンブレメイ級駆逐艦を購入し、
また自前で広州・蘭州級駆逐艦を建造しているみたいですが、日本の防衛上問題はないのでしょうか？
また、海自はイージス艦を五隻保有一隻建造中らしいですが、数としては十分なのでしょうか？

問題です
国防の目標次第です

>>303
役割が単純にミサイル駆逐艦ってだけなら十分
ただそれでミサイル追跡やらミサイル防衛やらやろうってのには足らない気がする

台湾、米イージス艦6-8隻導入へ
http://www.chosunonline.com/article/20070807000022
台湾海軍はまず6隻のイージス艦を米国から入手した後、状況を見てさらに2隻を導入する計画
米国のバーク級駆逐艦とスペインのF‐100 巡洋艦のどちらかを選択して購入することが可能
日本側でもこんごう型イージス艦の設計を米国を通じて台湾に販売しようという試みがある
米国が直接バーク級駆逐艦を台湾に引き渡すことについては、中国の激しい反発が予想されるため、
6000−9000トン級の軍艦を提供することもあり得る

まあ日本の金剛型はさすがにないと思う
でも、フランスみたいに情報が中国に筒抜けとかにはならないよな

ヌイは搭載対艦ミサイルに目が行き勝ちだが、
あれは艦隊防空艦なんだよなぁ・・・

これ予算通ったのかな。
議会の過半数を握ってる野党がずっと拒否してたはずだけど。

＞日本側でもこんごう型イージス艦の設計を米国を通じて台湾に販売しようという試みがある

そんなの初めて聞いたがホンマかいな

トバしに決まってんだろーよ
こんごうの設計なんて日本以外じゃモノの役に立たんぞ

>こんごうの設計
ほー、どの辺がどう役に立たないのか説明してくれたまえ。

F-16ですら難色を示したのにイージスの売却なんてあるわけねーだろ……

台湾側は以前からイージス艦を欲しがっているんだから
こんごう型を〜はともかく、中国軍の増強とかから
これまで以上に強く入手希望の意思を示しているって事かな。

>>311
指揮統括機能を上げてあるからその分値段高いだろが
普通に一戦闘艦として使うならスパニッシュイージスでさえ台湾にゃ十分

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186456826/
６−８隻とは随分な数だが
１０００発等の短距離ミサイルを止められるのかだろうし
空軍や潜水艦と連携して中国の上陸艦隊や
航空機を阻止する為の
物なのかどうかだが
８隻が纏まって居たとしても
対艦ミサイルの飽和攻撃で壊滅する可能性は
無いのかどうかだが
同時に１００程度なら迎撃は
可能なのかどうかだが

>>314
指揮統括機能を上げてあるとモノの役に立たない理由をｋｗｓｋ！

>>316
その機能は台湾で役に立つのか？

つか、指揮統括機能は既にキッド級で充分以上
ガチで前線に出て殺るか殺られるかにイージス使うつもりなら無くてもいい、ってか無い方がいい

わざわざ「こんごうの」設計つってんだからこんごうで追加された部分指すだろ常識的に考えて
その巡洋艦並みに強化された指揮通信機能と艦橋内部に作られた大きなスペースをよぉー
どうやって台湾で使いこなすってんだ
旗艦にでもしない限り持て余すような物をつけて値段上げてどーすんの

ヘリを運用できないフライト1ベースってのもチト厳しいな
対潜能力は台湾には必須能力だろうし

　　　弾頭分離　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　(大気圏外で撃墜)
／　　/　　　　ヽ　大　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　気 　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(大気圏外で撃墜)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　圏 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　再 　＼　　　　　　　　　(ＳＭ-３発射)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　突 　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(ＳＭ-３発射)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　入　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　弾　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　道　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　早期警戒衛星からの情報　　
￣　 |　　ミ　 　|￣￣　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　|　　サ　　|　　　　　　 　　ノ　弾道ミサイルの .　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　イ　.　|　　　　　　 　丿　　　発射を探知　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　|　　ル　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　発　　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――|　　射　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛イージス艦

なんか違うんだがしっくり来てしまうカオス

>>319
旗艦としても１〜２隻欲しいんじゃないだろうか
他に手ごろな船もなさそうだし

キッドの後継として旗艦にするならいいかも知らんがなあ

キッド級はNTU改装済みなんでタイコに次ぐレベルの旗艦機能持ってるがな

>>305
日本の護衛艦戦力だと
全イージスにミサイル防衛機能完備させて
他に｢亡国のイージス｣に出た内容みたいに
通常護衛艦もミニ・イージスみたいな防衛機構搭載しないと
日本全土を範囲にするミサイル防衛って無理なんでしょうかね？

>>326
日本海に2隻貼り付ければ北からのは迎撃できる
落とせるかは別だが

>>326
どっかのコテが近い事を言っていたな
12〜16隻のイージスと戦闘機搭載ASATみたいなのがあればどうにかとか

SPY-1の探知能力と、イージスコンバットシステムの同時処理能力は一体ではあるが別の機能。
普通のDDにイージス並みのコンバットシステムを載せるのは別に問題ないが、
MDをやるとなると天頂方向の極小目標を正確に探知・追尾可能なSPY-1が必要になる。

つまり、MDはイージスじゃないと無理って事。

こんごうの指揮機能ってのもよく分からなかったりするんだが。
意思決定システムだかがバークでなくてタイコンデロガ準拠のものを積んでいる、
みたいなことを聞いたんだが、その事がどんな意味を持つのやら・・・

>>329
＞天頂方向の極小目標を正確に探知・追尾可能なSPY-1が必要になる。
それほどの性能があるのはSPY-1の中でも-1D(v)にしかできないんじゃなかったっけ？

>>331
ソフトウェアの変更で対応可能
ベースラインだと5以上だったかな・・・　ちと忘れてしまった

「みょうこう」が発射情報を貰ったとは言え弾道ミサイルを捕捉追尾してるな

>>331
(V)では、天頂付近の探知追跡能力を改善されたんだったような
（あとシースキマー対処能力もか）

ヨーロッパ勢の新鋭DDGも大体弾道ミサイルの追跡能力をうたってるな

イージス艦５〜６そろえたところで何が出来るのか

敢えて金剛型と言っているのは、MD能力欲しいって言っているのでは。
台湾には無駄に見える統括指揮能力もMD対応となれば価値が出る。

中国-台湾間なんてSM-3で間に合う距離じゃないだろうさ
PAC3を濃密に張り巡らせた方がなんぼかマシ

敢えてこんごう型と言っているのは、朝鮮日報だからです
日本は武器輸出の恐ろしい国＞＜

>>339
昔は自動小銃をラ国で作って輸出してたじゃん
何を今更

中国の反対で日本への次期イージスシステム売却が中止されるのはわかっています。

よろしいそれでは19DDシリーズ大発展だ

>>340
AR-18はラ国というか…
たしかに国外からライセンスを買い取って輸出はしてたのだが
豊和が買い取ってた筈だから軍板で一般に使われてるラ国とはまた違うと思うけど

そういった意味で言えば今でも武器を輸出してる事にはなるし

「小型武器」の輸出では、日本はかなり多いとか報道を聞いた覚えがあるね。
スポーツ用のライフルとか散弾銃とかだけど。

IRAにわたって大騒ぎ。

HOWAのM1500や金熊は海外でも見るらしいがよくしらん

ヽ（｀Д´）ﾉ　　　

海自所属の南極観測船が船名募集中だ！
命名規則に従って、良い名前を付けてあげてくれ！！

　★「宗谷」「ふじ」「しらせ」の後継となる４代目南極観測船の船名募集
　　　　http://www.nipr.ac.jp/jare/newship/index.html

　参考
　★海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令
　　　　http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1960/ex1960030.html

海上自衛隊幹部だと真知宇さんのＨＰが面白い
「真知宇　海上自衛隊幹部」で検索してみ

昨日8/8から、173が長崎に海上係留でボォ〜ｯとしてるけど
スケジュール知ってる人、おせえてｯ。

そして、もう居なくなったｯ。

改修ででBMD能力は大幅に向上した。
しかし艦隊防空能力は大幅に低下した。

で、具体的には？

海自イージス艦、米が部品供給一時停止…情報流出を懸念か

弾道ミサイル迎撃能力を備えるため、「スタンダード・ミサイル３（ＳＭ３）」搭載型に改修工事中の
海上自衛隊のイージス艦「こんごう」について、米側が７月、機密性が高い部品の一部を一時的に
供給停止していたことが１０日、明らかになった。

今年３月に海自隊員によるイージス艦情報の持ち出し事件が発覚するなど、防衛省では、情報
漏えい事件が続発している。事態を深刻に受け止めた米側が日本側の情報保全体制の強化を
促す措置を取ったものと見られている。「こんごう」の部品提供は、８月６日に再開した。１０日に
「日米軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）」が締結され、「部品提供の停止は、協定の早期締結
に向けた圧力だったのでは」との見方が政府内から出ている。

「こんごう」は現在、長崎県内の造船所で改修中。主に日本企業が工事を担当しているが、ＳＭ３
の機密性の高い部品の取り付けは、米国の企業が行っている。

防衛省関係者などによると、米側からは、今年７月に入り、弾道ミサイル迎撃に不可欠なソフトウエアや
複数の重要部品、さらに取扱説明書などの提供が滞るようになった。米政府当局から明確な理由説明
はないという。ただ、米国防総省に近い関係筋は１０日、「米政府が日本の情報保全のあり方を憂慮した
結果だ。改善がない場合、『こんごう』以降のイージス艦へのＳＭ３搭載は困難になっていただろう」との
見方を示した。

米側が日本側に最優先で対応を求めていたのが、防衛秘密の保全規則を定めるＧＳＯＭＩＡの締結だ。
米側は自衛隊と米軍の協力拡大に伴い、２００５年から協定締結を求めていた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070811it01.htm?from=top

8/7と8/8に長崎港内でレーダーのテストやってたけどあれはこんごうなの？

部品供給再開っていっても、今回供給された重要部品の一部やソフトウェアはかなり・・・で・・・されてる。
たしかにSM3の運用は出来るようになるが・・・や・・・などができなくなり・・・などに制限がかかる。
あと日本独自の・・・も中身のデータを全部持っていかれちゃった。

またお前かｗ

>>356
ダウングレードは現実のことなんだけどな。
いずれ新聞記事になるとおもうよ。

なんでイージス艦の随伴艦に19DDが必要になったとおもう？

ああそう、なったらいいね
それともお前の脳内新聞の話かな？

だったら普通の人には見れないなあｗ

次はちょうかいがBMD改修のようだ。

40億は全部で40億じゃないぞ。
>ＳＭ３の機密性の高い部品の取り付けは、米国の企業が行っている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070811it01.htm

>>359-360
これか

今週の軍事関連ニュース (2007/01/12)
ttp://www.kojii.net/news/news070810.html
＞米 Lockheed Martin 社は、海上自衛隊のイージス護衛艦・ちょうかい (DDG-176) に対して
＞BMD 対応改修を施す作業を 3,300 万ドルで受注した、と発表した。
＞最初に BMD 対応改修を施し、2007 年末に試射を予定している、
＞イージス護衛艦こんごう (DDG-173) に続くもの。(Lockheed Martin)

こんごう型は今までは機密と契約違反にかからない範囲内で
海自側が独自にソフトウェア追加したり、独自の運用ノウハウを考え出して、
非常に使える状態になってたの。

それが今回の改修で全部使えなくなったうえ、今後は日本側で手を入れることは不可になった。
C&D SystemとMFCSがMD用に特化されてしまい、イージス艦というよりMD艦状態になったわけよ。

引用元、タイトルの日付ミスってるな。

(2007/01/12)じゃなくて(2007/08/10)だろうな

>>362
本当に知っているなら、
もってまわったような言い方をせずに包み隠さずすべて吐くか、貝のように口を噤んで一言も喋るな。

ウソ八百でした、というのならば今後も放言していればいいさ

>362
乙女も換装するの？

>>362
シャイローとかレイク・エリーもそんな感じなの？

あからさまな知ったかぶりに釣られすぎ

いまさらイージス艦とか戦略的になんの役にも立ちませんが
なぜ必要としてるの？

艦隊防空

昨今の対艦ミサイルの性能向上で、艦隊レベルの防空を担うにはイージス艦か
それに準じた多目標処理能力がなければ務まらなくなったのです。
あくまでも矛と盾の関係の延長にある話。

もともとイージスはソ連の対艦ミサイル飽和攻撃という脅威を目の当たりにして
それに対処する能力として登場したので、盾より先に矛が登場した、というだけのこと。

アメリカはもちろんだけど、日本の敵となり得る国も山盛り対艦ミサイル持ってるから、
イージスくらい持ってないと安心して行動できんのですよ。

これは靴の予感

ＭＤ。自衛隊唯一の戦略兵器システムの一部だろ。

靴に付き合ってあげるなんて優しいんだなおめーら

ダウングレード説、真実味があるな・・

いい加減にしろよ自演野郎

何の根拠も示されていないのになぜ突然真実味を感じたんだｗ

デマ飛ばしてる本人だから

ダウングレード風評厨は、随伴艦が必要なのと無理やり関連付けようとしてるのか？
一応言っておくと随伴艦の要不要はダウングレードとか一切関係ない。

他にネタもないからでしょ。
別に信用しちゃいないが面白い話題ではあるのでただ叩いてネタ出さない椰子よりマシ。
鵜呑みにしなければいいだけなんだし、時節柄ダウングレード説は米ならやりかねないしね。

>>379
マシだって？冗談じゃない。ネタがないなら黙っとけばいいんだよ。
ネタスレじゃないんだ。

>>380
そうすると中国軍スレのようにただただsageていき保守の為に余計なものが
返って張られて荒れる件。

余計な物を貼らなければいいじゃないか
まだ雑談のほうがましだ

軍事でソースは出せても確実な話題なんてそもそもない。
ネタ＝捏造って意味なら問題だが話のネタって意味ならいいと思うが。

必死にダウングレード説に反論というかネタ扱いしようとしてる奴のほうこそ、
なんらかの意図を持っているように感じられるな。

本人乙

自演するならレスの末尾整形くらいした方がいいよ

>>384涙目乙

>>385
>>383だけどおれの事か？
他スレにダウングレードネタの事張られてからそこから見に来ただけなんだが。
まあ勝手に同一視されても困るんで自分の所で処理して下さい。

835は834向けだろ

ダウングレードされてないという確たる証拠も無い。

何でも有りだな、そんなこと言ったら

宇宙人が居ないという確たる証拠も（ｒｙ

>>362
＞それが今回の改修で全部使えなくなったうえ、今後は日本側で手を入れることは不可になった。
＞C&D SystemとMFCSがMD用に特化されてしまい、イージス艦というよりMD艦状態になったわけよ。

MDの機能がASMDの機能と排他的とは思えない以上、「特化」って言うのがよく分からないんだ。
排他的だとするとどうしてそうなるのだろう。基盤ごとまるっと入れ替えたりするもんなのかなー。
「弾道ミサイルの監視・迎撃をしているときは、通常の防空艦として使用できない」というのならわかるんだが。

実は日本は秘密裏に核兵器を製造して配備してるんだ
とかって話もないという確たる証拠は無いからな

無い証拠とか言い出したら悪魔の証明

アメちゃんイージスのMD対応改修にくらべてえらく時間がかかっているのはどうして？

金

実作業はそんなかかってないだろ

海自はアメの予備役みたいなものだからやっつけ仕事で時間かかってる。

しかし実戦で本当にイージスシステムって発動するのかな？
一度も実戦では使われたこと無いでしょ？
とんだまがい物だったらどうすんのさ

そうですね、違うといいですね



SSBNも実戦で（ｒｙ

実戦には参加したことがあるが、実際に飽和攻撃を受けたことはないな
まあ、こればっかりは米の設計を信じるしかない

400なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら井上麻里奈がグレンラガンのヨーコのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小林ゆうが銀魂の猿飛あやめのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら坂本真綾がガンダムSEED DESTINYのルナマリアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら桑島法子がラーゼフォンの如月久遠のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら池澤春菜が超重神グラヴィオンの城琉菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水樹奈々がリリカルなのはStrikerSのフェイトのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら飯塚雅弓が魔術士オーフェンのクリーオウのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら福圓美里がBLACK CATのイヴのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら門脇舞以が魔法先生ネギま！の葉加瀬聡美のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら野中藍が宇宙のステルヴィアの片瀬志麻のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら松来未祐が乙女はお姉さまに恋してるの十条紫苑のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水橋かおりが藍より青しの水無月妙子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら浅野真澄が忘却の旋律の月之森小夜子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400ならたかはし智秋が乙女はお姉さまに恋してるの厳島貴子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

19DDで艦隊防空ができるならイージス艦なんていらねえんじゃねえの？
どのくらいあたご型に比べて各種能力が劣るのか興味がある。
費用対効果で19DDは有用な艦なのか判断したい。

能力としては第3世代DDGと欧州防空フリゲイトの間位ってとこでしょ

>>397
イランの旅客機を撃墜してるよ。
>>393
年次と一緒なのではないか？
>>391
ハワイでやった実験は何だったんだろうね。

イージスは不要

>>402
ESSMを転用してるだけ。SM-2より射程はやっぱ短い。
値段ナリじゃないかな、VLSイージスより少ないし。

>>406
転用?
ESSMそのものじゃなくて？

>>407
言い方がおかしかったすまん。
個艦防空用のESSMを艦隊防空にまで回すと言い換えう。

SM-2の運用能力を付与するという話もあるけどね。
まだ詳細設計出てきてないからわからんな。

これからは19DD程度の防空能力は標準装備＞海自汎用護衛艦
艦隊防空云々という話は予算獲得上の方便

そうなんだ。
MDで手一杯のイージス艦を守る訳だから、
捕捉から誘導までFCS-3で、って事になるのか。

>>410
DD標準装備のシースパローをESSMにするのに
そんな方便が必要なのかね？

高価なレーダーはオーヴァースペック、とかいちゃもんつけられるのを怖れたわけだ

>>404
ん？ハワイってMD用の実験じゃなくてASMDができない実験とかもやったん？

ttp://www.kojii.net/news/news070810.html
米 Lockheed Martin 社は、海上自衛隊のイージス護衛艦・ちょうかい (DDG-176) に対して BMD 対応改修を施す作業を 3,300 万ドルで受注した、と発表した。最初に BMD 対応改修を施し、
2007 年末に試射を予定している、イージス護衛艦こんごう (DDG-173) に続くもの。(Lockheed Martin)

ダウングレードですね。

は？

>>415
藻前のメディアリテラシーはダウングレードされた仕様ですか？

ダウングレード言ってるアホは故意に言葉を不正確に使ってるのか、日本語のわからないおバカちゃんかどっちだ？

能力の振り分けを変更して任務を変換する事をダウングレードとは言わんだろう。

できるだけ好意的に解釈すれば、
実は供給されたイージスBMDが3.0でMD中は防空能力が著しく落ちるというものだが、
それにしたってダウングレードとは言わんぞ・・・・・・

ダウングレードって事にしたいんだろうよ

>MD中は防空能力が著しく落ちる

これ↑常識だろ。ダウングレードとか言ってる奴は何なの？働けよ。

世艦を立ち読みして意味を取り違えたんじゃないのか？

キムチ食べ過ぎて通常人より知力がダウングレードされてるんだろ。

数年前のパソコンにWindows98とワープロ、表計算、ノートン先生を入れてたけど、
どうしてもXp用の情報処理ソフトを使う必要がでてきたのでアップグレードしよう

パソコン自体を買換える予算が無かったので、
CPUを載せ換えてメモリーを増設してXpと情報処理ソフトをインストールしてみた

動くけど重い・・・、仕方がないのでノートン先生や他のソフトを常駐しないようにして
情報処理ソフトだけ使うようにしたけど、バスやUSBのデータ転送速度が遅くて・・・

ダウングレードと言ってる人、今年4月にハワイで行われた
SM-3とSM-2の同時迎撃試験について解説をお願いします。

>>424
ドライバ入れなおせ。チップセットドライバ新しいの入れろ。

>>425
というか情報流出がダウンの根拠だとか言ってる奴は、米じゃもっと酷い流出があったの知らないだろう。
知ってて黙っているかもしれないけど。

>>426
記憶にないからどんな情報漏えいがあったのか教えてくれ。
ちなみに俺はダウングレード厨じゃない。

中国人の話じゃないの

>>427
このスレに居れば目にしているはずだが。
機器の性能仕様が漏れたどころじゃない。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/46563/

まぁ、核弾頭の情報とかも中国にダダ漏れだってコックスレポートでてたしなぁ。

以前あったコックス報告だと、トライデントやらピースキーパーの情報も漏れたことになっとる
確かメーカーは否定してたような気もするが

って既に杜聖さんに指摘されてた

結局アメさんがもつ最新鋭イージスにはほど遠いのが日本のイージス艦（エセ）

別にアメちゃんと戦争するわけじゃないんだから最新鋭でなくても使える性能ならおｋ

>>433
って事にしたくてたまらないんですね

別にハリボテでも構わんし。。。

ベースライン7.1の採用は
米海軍より先のような

>>435
無知乙

アメリカの持つ「最新鋭の」イージスは10年以上前に就役したタイコンデロガ級に及ばないシロモノなんだが

>>433
だから？

ていうか単艦としての能力はバークより上だけど。こんごうも、もちろんあたごも。
一例としちゃ、ディスプレイの数がバークは２面、こんごうやあたごはタイコンデロガと同じ４面とか。

アーレイバークはイージスにしてあの数、てのがすごいわけで。

そういう言い方はどうかと思うが

>>433は19DDのことをいっているのでは？
対空高速対処出来るなら構わん

19DDで弾道弾対処できるかどうか考えたがスレチ

あしがらもそろそろ竣工じゃねーの？

ダメってイージス６０隻以上持ってて、アジアには８隻だっけ？
据えてるだろ？残りの５０以上も何処に据えてるの？

多すぎじゃないのか？潜水艦も持ってて、空母も１０以上でそ

OHペリーも５１隻作っとるからなぁ

イージス能力ランキング

１位　タイコンデロガ（最古参ながら巡洋艦として造られた分豪華仕様）
２位　あたご・こんごう（バークに艦隊旗艦能力を付与し、タイコンデロガに準じる能力）
３位　KDX-3（バークの改良型）
４位　アーレイバーク（能力的にはやや低いが６０隻以上の大量産が光る）
５位　オーストラリアイージス
６位　アルデロ・デ・バサン
７位　フリチョフ・ナンセン

てとこか。

>>448
少なくとも3位と4位は逆。
KDX-3はバークをベースに機能削ったり低グレードのやつに付け替えたやつだから。

VSLのセル数くらいしか勝ってるとこないぞ。

アレ？みらいは？ジパングの。

>>448
むりやりランク付けしたらそうなるだろうが・・・・・・あんまり意味がないようにも
対潜システムが国産のこんごう、外注のKDX、バーグといっても種類は多い
そもそも輸出品は一部の機能が削られてたり、カスタムされてたりすると聞く

SM-3運用艦は別格って感じ

難しい話はわからないけど、あたごとみょうこう貼っておきますね＾＾
http://hp.jpdo.com/ee01/219/img/268.jpg
借り物なので、トップからもどぞ＾＾
http://hp.jpdo.com/ee01/219/joyful.cgi?

>>441
そこはやはり「てゆうか」で始めて欲しかった（＝ω＝．）

>>450
架空の艦でミサイルの搭載数とかも不確定じゃ比較できないだろ
キャニスターあるのにＶＬＳからハープーン打ち出したりとか
ツッコミ所多い作品かと･･･

バーグ

>>455
MK41から発射するＶＬハープーン自体は実際にあるよ
フツーのランチャ搭載するほうが安くて普及しなかったけれどw

>>453にある
ｽﾃﾙｽ楯ってなんだ？

いちおう、「あたごに上がっての見学予定はありますか？」
と聞いたけど、当分予定なし。
岸壁からの見学での我慢がつづきそうだな。
まぁ、新型だし訓練続きらしいから当然だろうね。
ところで、いつ桟橋に行ってもすずなみがいないなぁ。

それって単にインド洋からまだ帰ってないだけじゃないの？

韓国の配備予定のイージス艦はどのくらい脅威になるのですか

驚異じゃないでしょ。
そもそも戦うことにもならないだろうし。
第一イージスはあくまで防空艦。
KDX-3は国産巡航ミサイルとかかなり積み込むみたいだが。

すすなみは※国に行ったとかなんとか・・・

>>459
先週、日曜日はみょうこうの見学だったらしい。
位置からすると、あたごを通って乗艦になるんじゃまいか

>>464
マジですか！
タイミング悪かったな････

そういう俺は先週土曜日に行った負け組なんだがｗ

【日韓】8月15日に韓国が対馬侵攻！？　海軍前高官の計画立案が話題に [08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187071281/

>>461
万が一やりあうことになっても
１隻だけじゃ、なんの脅威にもならんのでないの？
中国様と組んで攻めてくれば怖いけどｗ

リンクしてないイージス艦１隻をふくむ艦隊くらいなら、
海自イージスと護衛艦隊、AWCSやらF-15に守られた、われらがF-2ﾀｿが
１０機ほど、海面スレスレをフラフラ飛んでいって４０発ASM2を撃てば
お釣りがくるんでないの？

どこまで、出てきてくれるかが問題だけどｗ

＞リンクしてない

なんだかなぁ・・・

総理が防衛出動出せないでおろおろしてる間に占領される悪寒。

そして特亜寄りのマスコミ、プロ市民団体、野党が
武力行使に反対してるうちに占領が既成事実に。

竹島、北方領土、ガス田を事実上盗られてる
日本にフォークランド紛争の真似事は無理。

>>468
>>リンクしてない

軍板でまだこんな事言ってるやつがいたのかｏｒｚ

東亜脳だべさ。

リンク16のKDX-3とリンク11の他の艦とじゃデータリンクは出来ないでしょ。
まぁ海自も似たような状況みたいだけど。
でも東亜脳の場合はイージスシステムがリンクしてない張子の虎、みたいに認識してるヤツもいるみたいだからねー。

11と14は「標準装備」みたいなもんだぞ
14なんてその気になれば漁船との間でも構築できる

つーか11と16の違いなんてデータレートと局数くらい

でもLINK16載せてる艦が少ないのは考えもんだなぁ・・・
お話しする相手がいないってイージス艦の中の人が言ってた。

軍機漏洩の罪で逮捕する

軍機も何も公開情報じゃん・・・（たぶん）
他にLINK16積んでるのってすずなみだけらすぃよ。

つか、アンテナ見りゃすぐに判る
こんごうが搭載したんじゃないかな、MD改装で

ちなみにソースはMA○DF（氏

>>473
送受信できる情報量が違うだけで、リンクすること自体は可能のはずだが

LINK11、16は繋げるよ。
繋いでも・・・？だけど無いよりマシ。

ええいWifiは搭載しておらんのか！

>>474
＞つーか11と16の違いなんてデータレートと局数くらい

そらねーべｗ　Link16の強みは理論上地球の裏側とでも交信できる能力と
周波数ポッピングなどの対妨害能力の高さでしょ。

Link11は艦同士だと25nmまでしか届かんらしいから、実質艦隊用でしかない。

16だと脆弱性とかもやっぱり違うらしいしな。

Link11も衛星リンクできるよ。

ところで日本はLink22は導入しないのかな。
理屈上はLink16とLink22だけで他のリンクを
置換できるはずだが

そのまえにDDのLink16率を上げるほうが先だけれどな。

米のAMF/JTRSを待って、国産ソフトウェア無線機に吸収とか？

あしがらはところでどうなった？

今試験航行中じゃね？

あたご

あしがらはどこ配備やねん。
どうせ佐世保か

沖縄だ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

呉あたりじゃね？

イージス艦情報、流出元を元教官１尉と断定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828it01.htm?from=top

業務隊幹部から漏出の疑い強まる　イージス艦情報漏出
ttp://www.asahi.com/national/update/0827/TKY200708270335.html

この状況でもスパイや情報漏洩者を取り締まる法や直接の組織が
作られる様子がないなんて自分の国ながら不思議だよ･･･

ＦＸやイージスシステム･ミサイル防衛････
重要な防衛に関する事での大きな失態なのに

まったくだ

漏洩した情報ってどの程度よ
winnyで拾って見た人はどのくらいいるのかね

情報だだ漏れでなにもしないってのは平和ボケの証だな

>>499
ネットに流出してたのは警視庁の方じゃね？
内規に反してデータを隊員が所持してたってだけだった気が

>>497
本当に何もしてないという確証は無い、
そういう情報が表にでてきていない、だけかもしれん。
仮に、CIAみたいな組織を作ったとして、世間に公表するメリットは無いしな。

あげ。

>>502
ツクスマって知ってる？

CIAはあれで数千億の予算を確保しているわけで…。
秘密裏に諜報組織を作ろうにも、明朗会計なこのご時世にどこから資金を引き出せばいいのやら。

案外、道路公団とか社会保険庁は裏の諜報組織とか持ってそうだな。
内国道路安全保障局とか、社会更正(厚生)監督室とか…。

>>504
ツクスマでググって見た

<ツクスマ>は、大倉正之助(おおくら・しょうのすけ／能楽大鼓方大倉流)と
大倉源次郎(おおくら・げんじろう／能楽小鼓方大倉流１６世家元)の兄弟に、
藤田六郎兵衛(ふじた・ろくろうびょうえ／能楽笛方藤田流１１世家元)と
上田悟(うえだ・さとる／能楽太鼓方金春流)が加わって、
８０年代を中心に活動した能楽の囃子方のユニットだ。

こいつらが日本のCI･･･うわなにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

米国で対韓兵器販売特別法推進、兵器購入条件を緩和
8月15日15時9分配信 YONHAP NEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000020-yonh-kr

>>507
マルチウゼェよ朝鮮人。

しかもまだ通ってないし

対韓兵器って何かと思っちゃった

対韓兵器つうたらSSMに決まってるじゃん

Surface to Seoul Missile

なるへろ

お茶の間からのんびり一面火の海のソウル見てみたいね。

対馬が韓国領になる方がはやそうだ。

ソウルが火の海になってる段階では、
弾道ミサイルは飛んでくるしゲリコマの破壊工作や在日の蜂起などで日本も大変だと思うが。

ttp://www.kojii.net/news/news070914.html
米海軍 ONR (Office of Naval Research) は、次世代水上戦闘艦 CG(X) にレールガン (electromagnetic railgun) を装備するための作業を推進中。
射程 250 マイル、着弾まで 6 分、弾速マッハ 7、GPS 誘導。大気圏を突き抜けて宇宙空間を 4 分にわたり飛翔、
再突入してマッハ 5 で着弾する。2020-2025 年頃に IOC 獲得の予定。現時点で発射器の能力は 8MJ だが、最終目標は 32MJ。
長い射距離だけでなく、重量軽減や設備削減など、現行の火砲と比べるとメリットがあるとしている。
米海軍では BAE Systems 社と General Atomics 社が発射器、Boeing 社と Draper Laboratory が弾を手掛けている。米陸軍でも、陸戦用のレールガンを開発中。

メタルギアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守

＞射程 250 マイル、着弾まで 6 分、弾速マッハ 7、GPS 誘導。大気圏を突き抜けて宇宙空間を 4 分にわたり飛翔、
再突入してマッハ 5 で着弾する

なにこのアニメ

＞射程 250 マイル、着弾まで 6 分、弾速マッハ 7、GPS 誘導。大気圏を突き抜けて宇宙空間を 4 分にわたり飛翔、
再突入してマッハ 5 で着弾する。

物体が大気中をマッハ4以上で飛翔するとショックコーンが狭まり
空気摩擦で物体が高温になるって聞いた事あるが大丈夫なのか？

＞現時点で発射器の能力は 8MJ だが、最終目標は 32MJ

誰かエロい人、物理の苦手な俺に解説して下さいm(_ _)m

>>520
単純に艦載砲としての実用レベルの出力が32MJって事でしょ。
実験用の砲はいまだ4分の1みたいだが。

ぐぐれかす
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

>>521
�d
>>522
ﾗｼﾞｬ

>>520
大気圏突入するんだから耐熱能力は充分にあると考えるが。
弾道ミサイルの再突入体はマッハ20前後じゃなかった？

蘭州級駆逐艦とあたご型護衛艦はどっちが能力高いの？

世宗大王艦が最強です

>>526
蘭州級駆逐艦が最強なんだ。

>>527
世宗大王艦てのはKDX-IIIの一番艦の名だよ、と釣られてみた

蘭州の能力はまだ分からないからどうとも言えないだろ

>>529
情報がないということはめちゃくちゃ強いに違いない。蘭州とJ-10を味方につければ最強の敵ブルーリッジとキティーホークを沈めれる。

そろそろ交代するキティーホークを今さら仮想的にすることもないだろ・・・。

>>531
とりあえずブルーリッジを沈めたら第七艦隊は壊滅だろ。

米海軍がその程度で壊滅するような可愛い組織かよ

というか、仮に空母を奇襲で数隻食われても
そこから立ち直るだけの戦力をそろえているのが米の恐ろしさ

>>533
船はあっても有能な将校を失うからおもちゃと貸すよ。

米海軍の頭脳はみんなブルーリッジに乗ってるのかと

　アメリカは戦争になったら戦えば戦うほど戦力が増えていく国ですから・・・。

日本に防諜機関が無いとか、CIAがスパイの取締りをしているとか、
軍版住民のインテリジェンス関係の知識って、この程度のものだったのか？

版って何？

>>536
第七艦隊の優秀な将官はみんなブルーリッジに乗ってるんじゃないのか。

第七艦隊がどれだけデカい組織か知っててそのレスか

別に第七艦隊は揚陸作戦だけをやってるわけじゃないのにねｗ

しかもその背後にはさらに巨大な第三艦隊が控えているわけで。

>>541
でかい組織だからブルーリッジに将官を集約してるんじゃないか。キティーホークの艦長はじめ幹部はブルーリッジの命令を下士官に横流すだけだろ。

最近は中国人も多いのだな・・・
ここは

>>544
ブルーリッヂをなんだと思ってるのか知らんが、
アレに乗ってるのはCOM7ｔｈFLEET「だけ」だぞ。

PACFLT全体からみればほんの一握り。

>>546
はるなを沈められたら、舞鶴、大湊の護衛艦全隻がただの箱になるのと一緒だろ。妙高やあたごもはるながあってこそ戦闘できるんだし。

群旗艦なんてそれこそお飾りなんだが

へー

>>547>>548
両極端だなオイ

まあ旗艦が沈むと護衛艦全隻がただの箱とかありえない

>>551
旗艦のCICがないと戦闘できないよ。

ブルーリッジとはるなの旗艦能力比較するのはちょっと酷な気が・・・

>>552
今ならイージスDDGが代替できるんじゃないの？

護衛艦群が８隻そろって行動してることなんてめったにないのに、旗艦のCICがないと戦闘できないならほとんどの護衛艦はただの箱か。

>>554
はるなが沈んでないから離れてても指揮とってるんだろ。
>>553
ブルーリッジとはるなってそんなにCICの規模が違うの？

>>555
指揮通信設備もスタッフ数も段違い。ブルーリッジは必要なら合衆国艦隊
全てを一隻で指揮できる。

昔世艦に乗った内部写真では内部に巨大なCICがあり、数十人のスタッフ
が専用端末操作しながらHUD見てた。

>>556
それってブルーリッジ沈めてもマウントホイットニーで代行できるって事。

>>555
具体的に、司令部と旗艦は何をするの？

具体的に、ね
それと1隻沈んだだけで全艦役立たずになるという理由。

総てを指揮可能と言うのと、総てを指揮しなければならないと言うのは全く違う話な訳で
まぁ、米海軍が俺より馬鹿じゃないのなら、ダメージコントロールを考えるね、人員にも

戦術指揮を旗艦からとるわけない。だいたいできないだろ、いくら米軍でもＣＥＣは端緒についたばかりだし。
全体的な作戦立案だけだろうし、別に陸にいても衛星通信でできる。
ただ現場に近いほうがより摩擦が少ないだろうし、状況（海況とか）をより詳細に把握できる。
米軍の場合は世界展開するから、司令部は移動できたほうが便利だってろうし、ブルーリッジは揚陸指揮も兼ねてるし。

要は空母や戦艦に作戦指揮所を置いといたけど、手狭で通信設備も専用のものがないから、
ブルーリッジ級の揚陸艦に、通信設備を充実させた艦を建造
遠く後方の指揮や空母の指揮所だと作戦指揮が大変なので旗艦として、ブルーリッジができましたとさ
でいいのか？

>>561
２隻しかないブルーリッジ級が日本とイタリアというのが意外だね。

別に意外じゃない
冷戦期にはどっちも対ソ連最前線だったってだけの事

イージスシステムを搭載した新型打撃巡洋艦完成

その名も「ときつかぜ」

兵装　金属バット、ビール瓶、タバコ

長崎にいっぱい集合してるけど、何してるのか知ってる人居るぅｯ？

スーパーバードの隣に設置されたレドームってなに？
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news070812.html

日米共同開発次世代型イージスシステムってほんとにやってんのかな…

衛星通信アンテナ増やしただけでは？

SM-3管制用かな？
けど、シャイローが載せてるそれとはサイズもカタチも違うような気がするんだよなぁ・・・
どちらにせよ、その写真だけでは何とも言えない。
ハワイに実射試験行くにあたって何らかの報道があるだろうから、それを待つのがいいかと

>>567

研究であって開発ではない。
イージス情報漏えいで今後ジリ貧になるでしょう。

ついでに、LINK11やLINK16ってどのアンテナを使って送受信してるんでしょうか？

リンク11のアンテナは一見した所はただのワイヤーと鉄の棒にしか見えない
VHFとUHFのならタカンの下の方に付いてるけど、これもなんとも説明し辛い形だな　

age

こんごうのアンテナ増設がSM-3運用のための改修と見ていいの？

あげ。

>>566
Kuバンド衛星通信用じゃ
米海軍とのCECが可能に

　海上自衛隊佐世保基地配備のイージス艦こんごう（七、二五〇トン）が、北朝鮮などの弾道ミサイルに対処する
海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）搭載型への改修を終え、四日、迎撃試験準備のためハワイ沖に向け佐世保を
出航した。

　ミサイル防衛（ＭＤ）計画を推進する防衛省・海自は二〇〇七年中にＳＭ３をこんごうに配備し、他のイージス艦
も一〇年度までに順次改修する計画。こんごうの改修工事は三菱重工長崎造船所（長崎市）で実施された。

　海自によると、迎撃試験は弾道ミサイルの追尾や捕捉、実弾発射など段階的に実施されるが、「具体的な日程
や内容については現時点で公表できない」としている。

　日本のＭＤ計画は、イージス艦がＳＭ３を発射して大気圏外で迎撃、撃ち漏らしたミサイルを地上の地対空誘導
弾パトリオット（ＰＡＣ３）で狙い撃つ二段構えになっている。

ソース：長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20071005/01.shtml

ついにここまできたか・・・
迎撃試験、成功してほしいものだ

おい、こんごう！
遠慮しないで成功しちゃって良いじすから！

誰がうまいことを言えと(ry

>>576
公式発表まだー？
見た目がどれだけ変わったか知りたいものだ。
SM-3管制についてはシャイローが載せてるのと同じアンテナ載せるのかな？

中国とか朝鮮が日本核攻撃する場合に対応できるの？

対応は出来るでしょうが、SM-3（やPAC-3）がちゃんと当たるかどうかは神の味噌汁です。

>>582
匠の技　金剛味噌と申したか

北朝鮮のミサイル撃ち落せるかすら微妙なMDにかねかける日本って間抜けだよな。

はいはいマヌケマヌケ

【国内】　イージス艦こんごう佐世保出航　ミサイル迎撃試験準備　[10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191576509/

撃ち落とせなくて、敵基地攻撃論に世論が傾くなら失敗したほうがいいかも。

海自イージスにはトマホークが足りない。

落とせるようになってるから大丈夫

1000lbそこそこの火力しか投射できないミサイルをスズメの涙ほど買ったってクソの役にもたちゃしねぇよ

敵基地攻撃って・・・・・・TEL相手には気休めにすらならんぞ

中国沿岸部や朝鮮半島から発射されたのは無理だな。着弾まで何分ある事か。
ミサイル防衛をMDだけに頼っている現状に危惧を覚える。
行使するしないは別として、策源地を直接打撃できる手段は持っておきたい。

地震速報をミサイル防衛にも流用すべき
地下に隠れるだけで生存率高くなるから

>>592
うちの近くには隠れる地下が無い。
数百メートル先に戦時中の防空壕があるけど
手掘りのままでコンクリート使ってないから
崩れかけてるしｗ

復活age

>593
お前の地元にミサイルが落ちてくる前に防衛出動が発令されるから安心しる

ttp://www.kokuminhogo.go.jp/arekore/shudan.html
それより前に国民保護のサイレンが鳴る

>>596
何だこの間の抜けたサイレンはｗ

洋上給油　海自撤収、週明けにも米英などに通知　[10/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191662983/

これの続報はまだか？

>>596
えええええｗ
何この音・・・

UFO飛んでる？

このサイレン音が大音響で鳴り響いたら相当不気味だから良いんｼﾞｬﾏｲｶ？

はじめまして、自分は素人なんでイージス艦のどんな所がすごいのかわかりません、誰かわかりやすく説明しくれないでしょうか？
よろしくです。

>>602
とりあえずはWikipediaを読め。
それでわからないところから質問汁。
初心者スレ、でな。

>>597
夜電気消した部屋でそれ聞くとすげぇ不気味だぜ？

>>596
ファミコン・・・。

>>605
野球ゲームでフライ上げるとこんな感じだったなｗ

◎１２月にＳＭ３発射試験＝イージス艦「こんごう」ハワイ沖で

　防衛省は１２日、弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）搭載に向け、
改修工事を進めている海上自衛隊のイージス艦「こんごう」（基準排水量７２００トン）が、
１２月にハワイ沖でＳＭ３発射試験を行うと発表した。

　ＳＭ３の搭載は、日本が持つイージス艦計５隻で初めて。迎撃ミサイルの速度は、これまでの約５倍となり、
射程は１００キロ以上から１０００キロ以上に拡大。衛星データの交換機能を備えるほか、
弾道ミサイルを探知、追尾する能力も向上する。

http://news.livedoor.com/article/detail/3342451/

それって中国や朝鮮の核ミサイル打ち落とすのに役立つの？

>>606
それだ！w
ナムコだったと思う。

イージス艦とか護衛艦て、
ミサイル2、3発くらったら終了？

>>610
現代の軍艦はみんなそのぐらいで大破か撃沈される

昔みたいに重装甲で耐えるんじゃなくて今はミサイルでの撃墜やECMでの回避等が基本

>>611
意外とモロイんだな。
というか、ミサイルの破壊力が凄いのか。
勉強になったぜ。
ありがﾄﾝ！

参考までに代表的な対艦ミサイル、ハープーンは、
ナヌチュカ型コルベットを一撃、クリヴァク型フリゲイトを２発、巡洋艦（型番不明。カーラ？）を４発で沈黙させられると想定されている。
コルベットに対してのみリビアの実戦で証明済み（でも沈まなかった）。

現代戦では修理なんてまず戦争終結に間に合わないからな

>>612
もともと空母艦隊は機動力を生かした攻撃部隊で防御には限界がある。
人間が住んでいない海を超えて攻撃すると言うこと自体が戦略的には
攻撃力を防御力より重視する発想。
艦隊や航空機と言うものはもともと機動性を生かした極めて攻撃的な兵器。
極論すると攻撃のために防御は捨てている。
装甲だの弾幕だの言い出したら機動力が落ちるんだよ。
この点は軽騎兵や機動力の高い歩兵（山岳部の兵隊だな）
の時代と発想は変らない。

イージス艦の空母の護衛艦としての能力はやや過大視されている気がする。
政治的に誇張してセールスしているんだろうけどな。

何処が転換点だったのかな。
やっぱり、第二次世界大戦？
小型艦でも、炸薬量が多く射程も長いミサイル積めるようになって
戦艦と巨砲の意味が・・・ってのは理解できるけど。

この辺、馬鹿でも判るよう解説したサイトってないですかね。

・本質的にモノは壊すほうが簡単
・WWII以降の技術の進歩ですごく当るようになった

>>617
補足すると、壊れやすい電波関係機材が戦闘に必須になったから、というのもあるな。

分解するなら兎も角、単に破壊するなら
確かに簡単だ。

日時指定してコース指定して当たっても実戦では使えんよ。
当たらなければ論外だ。

この場合練習と実戦の違いは日時だけなのだろうかと

駆逐艦シェフィールドがエグゾセ食らって大破して
消火が間に合わなくて結局自沈したんだっけ？

駆逐艦シェフィールドがエグゾセ食らって大破して
消火が間に合わなくて結局自沈したんだっけ？

曳航するも沈没

アルミ系の船体がダメコンで良くない点が発覚した艦でもありましたね。
被弾の際に稼働中だった食堂の火気に引火したとも聞きますが、アルミ故に延焼が速いのが一番の原因とか。

日本でも当時量産中の雪型護衛艦が途中から船体の金属が変更になりましたしね。

あー、それ、よく間違われてるけど、
４２型は船体にアルミは使ってないし、シェフィールドの延焼の主な原因は電源ケーブルのビニール被膜。

アルミが問題になったのは米海軍の衝突事故だっけ？

シェフィールドもアルミ合金
ただし延焼ではなく軟化点（温度）が低く火災発生時の強度に問題
おまけだけど、シェフィールドに命中したエグゾセは弾頭不発
ただ、ミサイルの燃料がが大量に残ってこれの燃焼による被害が>>626を招いた
と言うか不燃化対策がいい加減だった

シェフィールドはアルミ合金ではないって言うのはフォークランド直後の世艦にも載っていたが

やっぱ対艦ミサイルも当たり所によって被害は違ってくるんだよね
アメリカ海軍の駆逐艦スタークの場合はイラク空軍のミラージュF1が誤射した
エグゾセ対艦ミサイルが艦首に命中してかなりの被害を出したけど
被害的には大破までにはならなかったはず
シェフィールドは確か艦中央部の居住区に直撃したんだっけか？

シェフィールドについてなら、これ見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm352055

>アルミ故に延焼が速い
一体どんなリクツなんだ…？

中々思い出せなかったけど
フォークランド紛争の話ですか。

　護衛艦の上部構造物がアルミ合金やめたのは維持費がかかるからって聞いたことあるが。

直接の影響はベルナップとか聞いた記憶があるな。

なんかwikiに載ってる42型駆逐艦の諸元で
CIWSの数が大杉る気がする
諸元
排水量満載：4,350t (バッチ1及び2)/5,350t (バッチ3、以下同じ)
全長125m/141.1m
全幅14m/14.9m吃水5.8m
機関COGOG方式2軸 ――オリンパス TM3B（ロールス・ロイス）高速用ガスタービン×2基50,000shp/37.5MWタイン RM1A（ロールス・ロイス）巡航用ガスタビン×2基8,000shp/6MW
最大速力18kt/30kt
兵装シーダートミサイル連装発射機×1
Mk8 114mm砲×1
ファランクスCIWS×2 30mm機関砲および20mm機関砲×各2
艦載機リンクスHASまたはリンクスHMAヘリコプター×1

>>636
その30mm機関砲とか20mm機関砲とかは対ゲリラ用の制圧火器だぞ。CIWSじゃあない。

対ゲリラつーか警察行動用のエリコン機銃

向こうは沿岸警備隊に海上警察業務がないし王立税関は外洋まで来ない
だから海軍が巡視船（哨戒艦）を持ってるんだけど、それだけじゃ足りないから
駆逐艦やフリゲートでも海上警察行動が出来るようにしてある

>>637-638
納得
一瞬見た時シェフィールドの件でイギリス海軍が過剰反応起こしたのかと思ったｗ

いや、42型のバッチ１と２はフォークランド以降機銃増備している。
CIWSを積むスペースがないので普通の機銃で我慢したはず。

パールハーバーに入港するこんごう
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=51827

>>641
(´Д`)

>>641
一方、広島では米兵が強姦をしている。

保守

保守

SM3大丈夫なのかなあ？

こんどハワイ沖で試験するんでしょ。＞ＳＭ３

Alive and safe, the brutal Japanese soldiers who butchered 20,000 Allied seamen in cold blood
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491548&in_page_id=1770

日本海軍の新たな戦争犯罪。

連続ミサイル迎撃実験に成功＝海自艦「こんごう」も演習−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007110800277

米国防総省、2発の標的ミサイル同時迎撃に成功・海自も参加
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071108AT2M0800T08112007.html

ミサイル２発迎撃に初成功　ハワイ沖、日本も参加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110801000339.html

>>649を見かけたんでMDAのニュースリリースを読んだわけだが・・・
海自のイージスBMDも3.6なんだな。

ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/07news0051.pdf
第五段落参照

まぁ3.6そのものではない

>>651
劣化3.6？

>>650
ABLスレでは既出。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489006
ジョージワシントン、CEC・共同交戦能力

>>652
船のことはよくわからんが、FCSが最新フライトじゃないってことじゃないの？

3.6は同じだろ。
劣化版にしたければ情報を渡さないという安直で確実な
方法があるよ。

中国の潜水艦、米海軍の非常警戒網を突破


　米国の海軍艦隊が最近、太平洋で演習していたところ、中国籍の潜水艦が演習海域のほぼ中心に配置されて
いた空母「キティホーク」の近くに急浮上し、米軍が驚いた、とイギリスの日刊紙「デイリー・メール」が11日、報じた。

　同事件は最近、米国海軍がキティホークを含む艦隊を動員し、日本の南部と台湾の間の海域で演習を行ってい
た際に発生した。米海軍は、空母が演習に参加する場合、少なくとも約10隻の戦艦と2隻の潜水艦を周囲に配置し、
警戒態勢を敷いている。しかし、中国が独自開発した全長49メートルの攻撃用潜水艦1隻が、これらの監視網をく
ぐり抜けたというのだ。約80機の戦闘機と4500人の兵士を乗せたキティホークは、同潜水艦が搭載している魚雷の
射程圏中にあった、と同紙は伝えた。

　北大西洋条約機構（NATO）のある関係者は「米国は今回のことでスプートニク（1957年に旧ソ連が打ち上げた
世界初の人工衛星）打ち上げと同等の衝撃を受けた」と話した。米国は、中国の潜水艦がこうした高度な技術を
持ち合わせているということを認識していなかったというのだ。

　米国がこの事件に対する釈明を要求したところ、中国は「偶然にすぎない」との反応を示したという。しかし、一部の
専門家は、中国が自国の軍事技術の水準を米国や西側諸国に誇示したものとみている。イギリス海軍の元将校で
対潜水艦専門家のスチーブン・サンダース氏は「自分たちの裏庭である台湾と関連し、米国が干渉したり影響を及
ぼそうとしたりする場合、ただではおかないとの意志を示したもの」とみている。

ソース
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000027

また随分古いネタだな。　それ去年のことだろ。
ジョンブルのアンテナが低いのか、朝鮮には去年のイギリスの新聞を読む風習があるのか、どっちだ？

実は同じような事が再発した・・・だったらどうする？

The uninvited guest: Chinese sub pops up in middle of U.S. Navy exercise, leaving military chiefs red-faced | the Daily Mail
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492804&in_page_id=1811

>>660
何故去年のネタを態々引っ張ってきたのだろう？

あげ。

イージスと言っても、対潜能力は通常の駆逐艦と大差はない
現在の哨戒型潜水艦は、ほぼ無音で海中を進んでくれるから探知は困難だろう。
イルカや鯨の聴覚が破壊されるなどの問題が起きて、最近では海中の音波探査も難しい事情もあるし

それはともかく、イージスの数を現在の倍増は考えて欲しいものだな
周辺諸国の海軍力の増強を考えれば、それくらいは当然のことだろう

DDHがゼロになるか護衛艦数が20隻台になりますが宜しいか

イージスを増やしまくるより潜水艦戦能力をさらに充実させるべきだ

動物気狂いのせいで国防が疎かになるのだとしたら
なんとも嘆かわしいことだ。

近隣の頭の痛い国々が軍拡に熱心だから日本もイージス追加や空母と言いたいけど
実際にはラプターの導入や空中給油機の数を増やすのが限界なんだろうね･･･

>>668
パトカー増やすから消防車は整備されないね・・・、っていってるようなものだな。

　中国が空母やめてその金や人員で高性能の通常潜大量配備されたらそっちのほうがいやだなぁ。

164 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:37:22 ID:???
http://www.rupan.net/uploader/download/1194946564.zip
DL：cec
ニュースジャパンなんで内容はありません、

ラプターは導入できません
石破大臣はタイフーンだと

それはたいふーんですね

ググるイメージでニミッツ級って入れてぐぐってたら
上海近郊に同寸大のニミッツ級の模型があるって
画像入りのサイト見つけてググるアースで探してんだが
なかなか見つなんない
見つけた人いる？

「中国 ニミッツ」でぐぐれ
http://bookguidebywingback.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/nimizznear.jpg

日テレ報道・第一術科学校を舞台に繰り広げられた
イージス艦情報漏えい事件・中国スパイ事件
http://jp.youtube.com/watch?v=4g39odwGbKo

「日本へ機密漏洩」元中国大使館員に死刑判決！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000904-san-int

　だれだよ入手した資料を公開したアホは？情報入手ルートひとつ潰されちゃったじゃんか。

しかし今の危うい日米同盟、民主党大統領が誕生した場合、
次期イージスはどうなんのかなぁ・・

残りのＤＤＧの後継の計画って一切が謎だよね

予算面や防衛産業に色々おきてる昨今だけに
しらね後継型や次期DDGはどうなってしまうのやら･･･

「はたかぜ」にSPY-1F搭載！
　とか釣ってみる。

次のDDGはSM-3だけではなくKEIの搭載を考慮した艦になるだろうね
まあ、米国大統領選の結果次第だが

日本にとってはSM3BｌｋII以上は必要ないんじゃないかね。

東京で第10回日米安全保障戦略会議ＭＤなどで熱い議論
課題山積のＧＳＯＭＩＡ
ttp://www.asagumo-news.com/news/200711/071115/07111507.html
＞今後、わが国の防衛力を高めるには戦術抑止システムの配備を検討しなければならない」と述べた。
＞「その戦術抑止システムとは？」とボドナー氏が質問、玉沢元長官は「巡航ミサイルだ

防衛省の元高官とか元将官とかって、意外に過激だよな。

額賀もそうだけどトマホーク導入に言及した
元長官は弾かれていくようなイメージが…

BS1でグアム基地移転の特集やってるけど、空母受け入れる港作ってるな。
こりゃ下手すると佐世保の船、横須賀の機能も移るかもしれんな。

トマホークごときで弾道弾発射を防げるか？
飛んでくるのが解れば残らず発射するだろ。
>>687
グアムにも配置するからだろ。

>>688

いや、太平洋２隻目はハワイに決まったろ。
将来的に横須賀からグアムに移る可能性もある。

>>688
>トマホークごときで弾道弾発射を防げるか？

笑うとこ？ｗ

KEIはGBIにかわる陸上配備になりそうな気がするが。

ＴＨＡＡＤ買えとか言ってるけど、日本は買うのかな？
PAC-3よりはよさそうだけど。

>>689
つまり跡地に海自空母配置と
素晴らしい

>>692
まだ様子見じゃ
最近までトラブル続きで信頼性がどの程度かよく分からんし
PAC3みたいに発射機の改修というわけにもいかず、MD専用ミサイルだから対空には使えない

PAC3も射程が短いし近接信管じゃないので対空には有効ではないが

>>689
グアムでSLEP出来るのか？

>>696　ニミッツ級のSLEPは横須賀でもしないだろ。

>>696
映像見たかぎりかなりでかいドックが出来てたし、さらに拡張するそうだ。
海兵の佐世保にいる船は間違いなくグアムに行くだろうね。
空母も行きそうな報道ではあった。

EUの米軍移動は今止めてるそうで、下手すると日本だけ大規模にいなくなる可能性もあるな。

揚陸艦艇にすぐ乗れるグアムに行こう！ってのが趣旨だし＞米軍再編
今だと佐世保から沖縄まで移動させて積み込まなければいけない。

>>697
原子炉関係だけ本土というお約束。
>>698
だから中国と仲良くしましょうですか？
お断りだ！

○新型護衛艦でも口出し＝前次官、エンジンにＧＥ製推す−山田洋行事件・東京地検

　防衛専門商社「山田洋行」をめぐる事件で、元同社専務宮崎元伸容疑者（６９）から
過剰な接待を受けた防衛省の守屋武昌前事務次官（６３）が、
新型護衛艦のエンジン調達でも省内で不満を口にし、
米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）社製を推す発言をしていたことが２６日、関係者の話で分かった。

　東京地検特捜部は、前次官が接待の見返りに同容疑者側へ便宜を図っていなかったかなどについて、
同省幹部らから事情聴取。収賄容疑での立件に向け、捜査を進めている。　

http://news.livedoor.com/article/detail/3404325/

C-Xのエンジンを調達延期かなんて話も出てるけどさ
実際CF36については「既に国内の民生分野でも実績があり、有事においても
その運用上にロールスのより柔軟性がある。また性能も優れる」っていう風に
技術的な面からもその採用に正当性はあったわけだろ？
もう山田洋行の不祥事にかこつけて誰かが色んな国産装備計画を潰そうとしてるようにしか見えない

>>702
同意、役人の収賄問題に過ぎないものを、兵器調達そのものにまで拡大するなといいたい
マスコミが、新テロ特を妨害するために、この問題を煽っているのは明白だからな

CF36の調達に問題があったんなら、契約者をミライズから山田洋行に移せばいいだけ

CF6なら知っているがCF36って何だ？

間違えて覚えてましたすいませんでした死にます今までごめんなさい

ただでさえ少ない予算を浪費する官僚氏ね

>>702-703
他のメーカーとか他の商社も動いてるんじゃないだろうか？
契約が白紙に戻ればチャンスだし
それと連動して防衛官僚や政治家も色々画策してるんだろうな

直接取引とかコイてるけど結局中小潰して大手寡占を目論む政治家と大手の策謀だろ

なんで防衛費で中小の商社を養わなければならんのだ。
部品製造会社とは訳が違う。

>>710
自衛隊の中に商務科でも作るのかよ

自衛隊じゃなくて防衛省だろ
石破はそのつもりなんじゃね？

ただでさえ少ない防衛費だから大切に使って欲しい

別につこうてなくても情報ダダ漏れの悪寒

中国海軍のイージス艦視察計画、米側抗議で中止
11月30日3時12分配信 読売新聞

　日本と中国の防衛交流の一環として、日本に寄港した中国海軍艦艇乗員が予定していた
海上自衛隊のイージス艦「きりしま」（７２５０トン）の視察が、
計画を知った在日米軍などからの抗議で中止となったことが２９日、明らかになった。

　米側が防衛機密漏えいの可能性を懸念したためで、計画は補給艦視察に変更され、
３０日午前に実施される予定だ。

　海自と中国海軍による艦艇の相互訪問は、８月の日中防衛相会談で実施が決まり、
中国海軍のミサイル駆逐艦「深セン」（６０００トン、乗組員３５０人）が第一陣として、
１１月２８日に東京・晴海ふ頭に入港した。（深センのセンは土ヘンに「川」）

　同艦艇は１２月１日まで滞在する予定で、中国側の希望により、
同艦指揮官ら乗員幹部十数人が１１月３０日午前に海自横須賀総監部（神奈川県横須賀市）を訪問する際、
横須賀基地を母港とする第１護衛隊群所属の「きりしま」を視察することを予定していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000101-yom-pol

自衛隊は深センの視察はしたの？

本当に自衛隊はクズだなw

イージス艦は米国で開発された世界最高の防空能力を持つ艦船。防衛省幹部は、
「海自は戦闘指揮所（ＣＩＣ）などのイージス・システムの中枢部分を
見せなければ大丈夫だろうと判断したようだが、事の重大性を分かっていなかった」と話している。

↑
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった
ことの重大性をわかっていなかった


や　っ　ぱ　り　倭　猿　に　祖　国　防　衛　は　無　理　w　w　

どうせ中国人妻をもつ隊員がいっぱい乗る組んでるんじゃないの？

　これは米軍の言いがかりでは。アメリカのイージスだってしょっちゅう一般公開して
るじゃんｗ

　日本のイージスだって観艦式の時なんかで散々不特定多数に一般公開してるんで
（みんな写真とりまくってるｗ）いまさらって感じだけど。

　まあキティ寄港拒否の意趣返しかな。

オレが見に行った時も明らかにあっち系の連中が来てたがなあ。
思いっきり本国語でしゃべってたぜｗ

うん、中枢部分見せなきゃただの船だよね
日中軍事交流に対する嫌がらせじゃね？

>>719
一般公開って名簿に名前書くだけだしな。海外だって似たようなものだし。
艦内通路や艦橋みて何がわかるかって。

>>721
自衛隊が見せなくないから、アメリカを使って断った可能性もあるよね。
問題なくても自衛隊ってこういう公開って嫌う体質じゃん。そんな簡単
に情報公開に対する体質って変らないと思うし。

>>723
＞自衛隊ってこういう公開って嫌う体質じゃん。

どこが。
ロシアとも相互訪問やってるじゃん。
ロシア海兵にウォッカの一気飲みさせられてたじゃん。

まぁただ公式にどうどうと見られるのは宜しくないと判断だろうさすがに

隠れてこっそり見られるより余程マシな気もするが

こそこそしなくても一般公開に行けば中国人でも密入国者でも堂々と見れるのに意味わからん判断だな。
なんでわざわざ不可解な話題提供をする

読売の飛ばし記事だった可能性も・・・まあ真相はわかりませんが
【国防】イージス艦公開問題「米の抗議で中止ではない」…石破防衛相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196394614/

米の抗議じゃなかったらさらにアホだわ
自分で許可→やっぱやめた→ニュースｗ

海自は見せるつもりだったけど、大臣が慌てて待ったをかけたとかじゃ
まあ、よく分からんが朝令暮改は批判材料にはなりそうだな

海自は問題ないと判断したが、
政治家からいらぬ突込みが入ったってのが一番可能性高そうですね。
「イージス艦は機密だからアメリカに配慮しろ」とか政治家に言われたことが、「アメリカから抗議されたらしい」と現場に伝わって新聞になったのかな。

キティの台湾海峡北上に続く
アメリカの中国に対する子供っぽい嫌がらせじゃねーの？

>>721
更に言えば、見たところでどうこうなるレベルでもないけどな
既に一般公開されているのだから、内部の情報くらい中国は掴んでいると思うし

>>732
子供っぽいのは米艦隊のど真ん中に潜水艦を浮上さ
せる中国だろ。

>>733
開発者に設計図パクられるくらいなら、CIC見せてもどうということはない。
通信室は絶対ダメだけどね。

アメリカさんは要は一昨年のB-2ステルス爆撃機の設計図を見事B-2開発スタッフから中国に売られてから発覚したから焦ってるのさ
確か同時に配備始まってたステルス巡航ミサイルのエンジン情報も盗まれてたっけ?

米国の反対、って結局読売のトバシというか早とちりっぽいな。

内局の背広組が過剰反応して「米国に申し訳が多端とおもわんのか！」
と、現場の状況（一般公開している区画くらいなら現実的には
問題ない）というのを無視して禁止したってところかな。

>>737
その後毎日新聞が後追いしているよ。

＜海上自衛隊＞中国海軍へのイージス艦公開中止　米側要請で
11月30日20時10分配信 毎日新聞

　海上自衛隊が３０日に検討していた、来日中の中国海軍艦艇乗員へのイージス艦「きりしま」の公開を、
在日米軍などの指摘を受けて取りやめた。
今年１月に海自２等海曹によるイージス艦情報漏えいが発覚するなど、
米側は自衛隊のずさんな情報管理体制に懸念を強めており、日本側に慎重な対応を求めたとみられる。
イージス艦の公開中止を受け、中国海軍艦艇乗員は同日、
代わりにインド洋での給油活動を終えて帰国した補給艦「ときわ」を視察した。

　イージス艦のシステム中枢部は「特別防衛秘密」指定で非公開だが、
その他の部分は来日した外国軍関係者らへの公開が容認されていた。
複数の防衛省関係者によると、海自は当初、中国側に甲板などに限定して公開する方針だった。
イージス艦を公開することは中国側には伝えていなかったという。【田所柳子】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000131-mai-soci

甲板のみってせこいな

お返しに支那ＩＣＢＭ管理情報や可搬弾道弾発射台の見学とか、予定にあるんだろうね？海自のみなさん。

>>738
ジソミアだかなんだか防秘協定でデリケートな物品には
アメさんのお伺いたてるスクリプトがあったような希ガス。

ようはコアじゃなきゃ今までもOKだったから良いよねと言う慣例
が一連のミスで通らなくなった、というお話なのでは。

>>67
黒ニーソをはいたルイズ似の女の子はいないのか？
黒ニーソのだし汁で、味噌汁は・・・？

誤爆した

>>742
kwsk

>>741
イージスシステムはアメリカの技術だが、艦そのものは日本のものだぞ。
ＣＩＣなんて最初からみせる予定なんかないし。
明らかにこれはアメリカの対中か対日か知らんが外交戦術の一環だろ。

>>742
どこのスレの誤爆か予想ができないｗｗｗｗｗｗ

将来センサシステム（搭載型）の性能確認試験について
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/12/04a.html

具体的には、本年１２月１７日の週に、ハワイ・カウアイ島沖で実施されるイージス護衛艦「こんごう」ＳＭ−３ミサイル発射試験にともない、
同システムを搭載した航空機を用い、目標の捜索、探知及び追尾を行い、同システムの性能の評価に必要なデータの収集を実施する予定です。

>>742
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1196417904/67
これだとするとレスの意味わからんしな。

>>745
アメリカ側からの介入だと断言できる理由は何？
上の方で、日本の背広組みが早合点した可能性が語られてるんだけど…
もちろん可能性であって絶対とする証拠はない。
あなたは断定している以上なんらかの証拠があるんですよねぜひご教授願いたい。

>>749
早合点したのはマスゴミだろ
もしくは・・・政治家？

北朝鮮問題を巡る日米の徒労
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html
核保有国・北朝鮮

「米国は核保有国・北朝鮮との共存を決めたようだ……」

冒頭で紹介したように米中両国による「核保有国・北朝鮮」の認知問題も控えている。
だが、日本が自らの安全保障政策や対米関係の根底を揺さぶりかねない、
その「深遠」にたどり着くまでにはなお相当の時間がかかることだけは確かなようである。

こんな国に安全保障まかせて良いんだろうか。

◎海自三佐を逮捕へ＝秘密保護法違反容疑−イージス艦情報漏えい・神奈川県警など

　海上自衛隊のイージス艦に関する中枢情報流出事件で、神奈川県警などは１３日、
秘匿性の高い特別防衛秘密に当たるデータを含む情報を持ち出したとして、
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反容疑で、３０代の三等海佐を逮捕する。
また、情報ファイルの拡散に関与したとして、海自隊員数人を同容疑で書類送検する。

　逮捕される三佐は、中枢情報が入ったファイルを作成したプログラム業務隊（当時）にかつて所属。
県警などは、作成元から幹部が情報を漏えいしたことを重大視しており、逮捕は不可欠と判断した。　

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3427341/

>>752
○漏えいの海自三佐を逮捕＝秘密保護法違反−イージス艦情報流出・神奈川県警など

　海上自衛隊のイージス艦に関する中枢情報流出事件で、神奈川県警などは１３日、
秘匿性の高い特別防衛秘密（特防秘）が含まれる情報を持ち出したとして、
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の疑いで、
横須賀基地業務隊所属の三等海佐松内純隆容疑者（３４）＝同県横須賀市追浜本町＝を逮捕した。
１９５４年施行の同法違反容疑で、自衛官が逮捕されたのは初めて。
県警などは情報ファイルの拡散に関与した自衛隊員数人についても、同容疑で立件する方針。
同容疑者は「依頼を受け、同僚自衛官に渡したことは間違いない」と容疑を認めている。

　調べによると、松内容疑者は２００２年８月、
艦艇開発隊（横須賀市）で艦艇システムの開発などに従事していた際、
イージスシステムに関する特防秘を含む情報をＣＤに記録し、
海自第一術科学校（広島県江田島市）の教官だった別の三等海佐あてに送付した疑い。
同容疑者とこの元教官は０２年５〜７月、ともに米国に留学していた。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3420470/

問題

オーストラリア海軍
※現時点でイージス艦なし
アンザック級フリゲート8隻 対艦装備シースパロー8発
アデレード級ミサイルフリゲート6隻 スタンダード40発

を壊滅させるにはどうしたらいいですか？

オーストラリア海軍
※現時点でイージス艦なし
アンザック級フリゲート8隻 対空装備シースパロー8発 CIWSx1
アデレード級ミサイルフリゲート6隻 対空装備スタンダード40発 CIWSx1

>>754

鯨に乗っていけば、向こうは撃ってこれないから、
機雷を流すなり船体に爆薬をつけるなり、
あるいは鯨に数トンの爆薬まきつけて突っ込ませるなりすれば
良いでしょう。

703 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 06:26:20 ID:???
拉致被害者が日本の将来に影を落とす
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0fd370afd84f1173fd2420eb98770b2e

こんなはずじゃなかった。
日本は60年前に軍をむしりとられた。
しかし代わりに、国益がぴったり合致しているはずの強大なアメリカから支援を受けた。
拉致問題に怒り狂っている人にとって、それはもう真実ではないらしい。
アメリカは全く本気ではなかったのだ。
将来に関する一つの筋書きは、脆弱な日本は余り好かれていないアジアで一人ぼっち、というものだ。
拉致問題に関する裏切りは、これからやってくる更に大きな裏切りを、いかにも本当らしく予告しているかもしれない。


最近出てくる米中関係強化の動きはこれと大いに関係なるな。
つまり日本を切って中国と同盟関係に近い関係を築くという事だ。

イージス艦一隻とDD四隻DDH一隻と潜水艦三隻に補給艦とちはやをつければOKでしょ。

そろそろだぞ！

ＭＤイージス艦が出港　近くハワイ沖で迎撃実験

【ホノルル１４日共同】海上自衛隊の艦艇として初めて、ミサイル防衛（ＭＤ）の
主要装備として米国製の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）を搭載したイージス護衛艦
「こんごう」（７、２５０トン）が１４日午後（日本時間１５日午前）、太平洋上でのＳＭ３の
発射試験のため、米ハワイの海軍基地を出港した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007121501000164.html

いよいよか
二発試射だっけ

一発だけなら誤射かもしれない

二発だけなら試射かもしれない

ここで数学的帰納法ですよ

(1)n=1のとき正しいことを証明する
1発だけなら誤射かも知れない→真

(2)n=kのとき正しいと仮定してn=k+1がただしいことを証明する
k発だけなら誤射かも知れない→正しいとする
k+1発だけなら誤射かも知れない→1発増えたって誤射は誤射だから真

∴何発撃っても誤射

＜海上迎撃ミサイル＞海自が初実験　ハワイ沖で１８日未明に

防衛省は米ハワイ沖で１７日午前（日本時間１８日未明）、日本が弾道ミサイル攻撃を受けた場合に備え、
海上自衛隊のイージス護衛艦「こんごう」に搭載した海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）による初の迎撃実験
を実施する。米国以外でＳＭ３の発射実験・配備が行われるのは初めて。

今年３月から配備が始まった地上配備型の地対空誘導弾パトリオット３（ＰＡＣ３）と合わせ、日本のミサイル
防衛（ＭＤ）システムが本格稼働する。

米国では実験の失敗例もあるため、１１月にハワイ沖で米軍とレーダー追尾の共同実験を行うなど入念な
訓練を重ねており、防衛省は「９割方成功する」と見ている。（以下略）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071216-00000044-mai-pol

　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　／￣＼＿　　　　　　 ＼　
　　　　Ｖ￣ヽ丿　│　　　　 　│
　　//////　　　　ヘ　　　　　│
　　／　　　　　　∂丿　　　　 /　
　（つ″　　　 　　ｿ~　　　　／　
　　ヽ＿　　　　ノ　　　　／　　おらぁわくわくしてきたぞ　あぁ
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　 ││　　　　　　　││
　　　 ││　 　　　　 　││
　　　　◯|＿―--―ﾍ_λ◯
　　　　　/　　　　　　　　）
　　　　　‘―t-t-┴t-t-
　　　　　　　││　││
　　　　　　 ∠ノ　　∠ノ

こんごうの一部電源がダウンしたらしいので延期になるかも。

工作員のサボタージュか？

３佐漏えいは最高機密９ファイル、「イージス迎撃」限界も
12月17日3時4分配信 読売新聞

　海上自衛隊のイージス艦情報流出事件で、
日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法違反容疑で逮捕された
横須賀基地業務隊３佐・松内純隆容疑者（３４）が漏洩（ろうえい）した特別防衛秘密（特防秘）は、
武器システムやレーダーの性能の限界を示す数値などを含む９ファイルだったことが、
神奈川県警と海自警務隊の調べでわかった。

　自衛隊外への流出はなかったとされるが、いずれも、
外部に流出すればイージス艦の能力を暴露しかねないデータで、
日米の防衛体制に深刻な影響を及ぼす可能性があった。

　調べによると、松内容疑者が漏らしたファイルは、
「イージス概要」「ＷＣＳ（武器制御）」「ＡＡＷ（対空戦）概要」など。
ファイルは、米国から供与された情報を基に２０００年ごろ、プログラム業務隊（現・艦艇開発隊）で作成され、
艦艇システム担当者らの「幹部専修科情報処理課程」などで使われていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000001-yom-soci

＞自衛隊外への流出はなかったとされるが
何というか、これが一番信じられないんだよな・・・

普通に神奈川県警から外に漏れるだろｗ

>>768
朝刊でこれ読んだけどとんでもない事態だよね･･･

こんな失態をしてるのにスパイ防止法のような取り締まる法律や組織が
この国では未だにできる見込みがないんだよね

GSOMIAは既に締結された。これから必要があれば具体案が出るだろう
例によって外圧を利用するのも、今回に限っては悪くない

こんごう電源復旧　バーク級駆逐艦を随伴しカウアイ島沖で8ノットで航行中。

こいつら日本から出て行け！！
この売国奴がヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
http://www.labornetjp.org/news/2007/1197860252746staff01

>>774
物凄く強い電波が出てますね･･･。

>768
これありえないよね？普通。
レーダーの射程や武装に関するスペックが流出するなんて、
敵国からすれば超欲しい情報じゃない。敵国はイージス艦の射程外にいれば安全なんだし
敵国も対策をとりやすくなる。こんなことやってるようじゃ駄目だぜw
アメちゃんもF22を売りたがらないのは日本の自業自得。
機密情報防止法や自衛隊員のリテラシーの向上が必要だとオモワレ。

>757
WW2であれだけ大暴れしたから一時的に軍を取られるのは仕方ないかと。
まあ今は自衛隊から日本軍に変わるべきときでもあるね。
安倍ちゃんがその準備をしていたのに・・・orz

日本軍になる前にやるべきことがあるだろ

予算倍増ですねわかってます

ぶっちゃけ法律が出来ても組織が変わらないとな・・・

日本軍？
省から庁に下げろとか陰口を叩かれてますが何か

しらねCIC火災とか見ても海自の内部は相当ヤバいのではないか

もし社保庁のような状態になっていたらどんな素晴らしい法律を作っても手遅れだろう

もうＳＭ３の実験は終わった頃かな？

発射実験成功したみたい@NHK第一

海自イージス艦、SM3発射＝ハワイ沖でミサイル迎撃試験−防衛省
12月18日8時2分配信 時事通信

　防衛省は18日、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」（基準排水量7200トン）が
ハワイ沖で17日午前（日本時間18日未明）、
弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル（SM3）の発射試験を実施したと発表した。
SM3の搭載、発射は米国以外では初めて。
　SM3は、発射された弾道ミサイルを大気圏外で迎撃。日本のミサイル防衛（MD）の要となり、
防衛省はSM3が撃ち漏らした際に地上で迎撃する地対空誘導弾パトリオットミサイル（PAC3）とともに、
配備を進めており、来年度以降、3隻のイージス艦に毎年1隻ずつ搭載する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000021-jij-soci

オメ！‥ただ多弾頭化には対処できないんだろうな（ ´・ω・｀）

SM-3も多弾頭化すればいいのに


あんまし意味ないような気もする

>>768
｢隊外漏洩はない｣なんて誰も信じてないだろうな
アメリカもさ

>>785
そんな話があったな。
今やってる単弾頭の共同開発を破棄して新たにやらないかと米国に言われたが、日本の方で断った。
そんな話に乗ったら文字通りのスカイロケットが約束されてるからな。
とりあえず今の開発を着実にこなして、それからステップアップしようという日本の選択は、間違ってないと思う。

【軍事】ミサイル迎撃試験に成功 ハワイで海上自衛隊イージス護衛艦「こんごう」〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197943085/

ソヴィエトはMIRVを研究中とか言ってるが、そうなるとまじで困るな

多弾頭ミサイルを実用化出来てるのって、米露だけだろ？

多弾って落下中になるんだよね？
SM3って分裂前に叩き込むんじゃないの？

>>790

確か英仏もMIRVできなかったっけ？
大分前の丸でフランスの新型SLBMが成功したとか言ってたぞ。

仏は・・・どうだっけ？
英はアメリカから買ったはずだけど。

英は実用化済み
仏はどうだったっけか・・・・・・
中は確認されているのがMRVで、MIRVの実用化に成功したとの情報もある

現行MDはICBMには通用しないから関係ないじゃん

ところがあなたに関係している。

MDA、ミサイル防衛庁。

日本、太平洋上で弾道ミサイルを迎撃
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/c662168a598806b6eca0719e155147ee

>>797
実施試験の成功は良いことだけど
日本には憲法や法的解釈､野党･自称平和団体とか
まだまだミサイル防衛を行うには頭の痛い難題多いよね･･･

海自一等海尉を書類送検＝イージス艦情報流出−神奈川県警など
12月20日11時1分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000042-jij-soci

イージスシステムとは関係ないけどさ、
あたごって、事実上ヘリを運用できないって知ってた？？

ｋｗｓｋ

勘違いした知ったかの予感がするｗ

一部装備が後日装備な件だろうか。
それとも固有艦載ヘリがない件だろうか。
前者はともかく後者は、なあ。

ヘリ甲板や格納庫はあるけどヘリの着艦時の拘束装置が未装備でしたっけ？
装備削減や後日装備が永遠に装備されなかったりとか
悪い例も多いですし下手したら当面は運用設備すら揃わないかもね

海保なんてTACANも着艦拘束装置もなしでヘリを運用しているんだ
少しは見習え

別に着艦拘束具がなくても着艦できるし、移送は手押しでやれる。
インド洋ではあめ型でSH-60を２機運用してた。

格納庫の設計ミスで、ヘリが入らない。あめは余裕がある。だから二機載る。

かの国を笑えないじゃないか！

真に受けるやつとかいるのか。

Jは入るけどKは入らないってことでしょ

EH-101クラスが入るのに、SH-60Kが入らないとな。不思議時空だな。

>>811

配管

>>812
どの配管？
ttp://www.geocities.jp/aobamil/shasin/atago/IMG_2172.jpg

おいおい、そもそもDDGはヘリ運用までせんだろ…
何の為にDDH作ったと思ってんだよ、何の為にDDヘリ2機搭載できると思ってんだよ。

何の為にあたごにヘリ搭載できるようにしたと思ってんだよ。

現代の護衛艦は鉄板ぺらぺらだけど、ミサイル当たったら諦めるってことなのかな？

二次戦中の駆逐艦よりよっぽど頑丈だぞ
外板はただの鉄板じゃなくてハイテンだからな

>>817
ミサイル等も当時の攻撃兵器との比で桁違いの威力だから
結局は現代の駆逐艦や巡洋艦クラスは対艦ミサイルや魚雷の1発の被弾が
致命傷になるのはみんな同じかと。

２次大戦中の艦だって、DS鋼とか高強度鋼を使い、しかも装甲として
かなりの厚さを持った材料を使ってるから、構造自体の防御能力で言えば
現代の艦の方が脆弱だろ。

だからこそSAM〜速射砲〜チャフ〜CIWSの防御網で「当たらない」こと
で防御としてるわけだが。

構造は更に強力になってるけど・・・
どこの平行世界から来たお方？

構造をどう工夫したら「強力」になるんですかね。

ダブルスキン、ボックスガーター、ケブラーサンドイッチetcetc
構造も二次戦時そのままだと思ってた？

現代艦艇は材質そのものの向上だけじゃなくて構造も全然違うんだよ

>>819
当時の駆逐艦に「装甲」らしい装甲など無いよ。
隔壁数も今の駆逐艦より遥かに少ない。

>>822

ボックスガーダーもケブラー適用もSSMの直撃という脅威に対しては
あまり関係ないように思うが。
（ダブルスキンというのはどの部分を指してるのか分からないけど）

＞構造自体の防御能力で言えば
＞現代の艦の方が脆弱だろ。

自分でレスした内容をもう忘れたのか・・・

>>825
>>819は「構造材」と「構造」を混同して「構造」と言ってるのではないか？
「構造材」なら、現代艦のデータは余り表に出てこないんで一つしか知らないが、
イタリアの水上戦闘艦が重要部分に施している「装甲」だと、
13ミリ厚（内側に７ミリケブラー）の鋼板が採用されてる。
これは2次大戦中の水上艦の50ミリアーマーに匹敵する防御性能、らしい。

駆逐艦同士を比較すれば、2次大戦中の駆逐艦よりも遥かに硬く、
また、構造から言っても沈みにくい堅牢な造りになってると思うよ。

今と昔では駆逐艦の重要度が全然違うし。

というか純粋にあの頃より駆逐艦がでかくなってるし
大きさは直接的に沈みにくさにかかわってくる

どのみちＳＳＭ１〜２発で戦闘不能になるけどね。沈みはしないだろうが。

現代戦だと、撃沈よりも戦闘不能でOK！
って考えじゃないの？

>>816
当たって諦めたのが、イギリスの２３型駆逐艦。
諦めなかったのがアメリカのオリバーハザードペリー級。

42型だろうが。
23型ってデューク級フリゲートになってしまうが。

42型はよくアルミだとか天ぷら油だとか、間違った情報が独り歩き。
シェフィールドにトドメを刺したのは被弾5日後に来た暴風雨。

やはりここはイージスシステムを装備した大和型戦艦の配備でしょ。
老朽化しているが来年退艦する米空母キティホークも譲ってもらうか
現在支払ってる思いやり予算の現金額を維持の条件でレンタル。

ミサイルじゃなくって爆弾だったらコベントリーが見事に沈んだはずだがな。＜Type 42

A-4が低空で接近してスネークアイを6発投下したんだっけか？

現代の駆逐艦はどっちかといえば巡洋艦とかと比べたほうがいい希ガス

ｶﾐｳﾗという軍事評論家がMDに激しく疑問を投げかけている
イージスは普段は軍港にいて日本の周辺にはいない
のでノドンのような移動発射台に対応するのは難しい
いざと言う時には能力を発揮できない
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20071220.mp3
てか、北が本気なら、ＭＤ護衛艦が出航する前に何らかの破壊活動するよな
海自の警備能力はセコムにも及ばないザルだし

軍板住民はｶﾐﾗという軍事評論家に激しく疑問を投げかけている

軍板の一部では逆神とまで言われる神浦氏だが

まぁ、その辺りは偵察衛星やらシギントやらでなんとかするわけで。

だから航海する前にやられたら意味ねーじゃん
最近空自はＦＰＳやパトリ、航空基地警備に本腰入れはじめたしな
そこら辺は警察海保に頼むわけにはいかないだろ

次世代艦隊スレからこっちに来たのか？

んじゃ、試しにお前さん、停泊してる護衛艦に破壊活動を仕掛けてみなよ

今度はこっちにきたのか。
靴クソには誇りってもんがないのかね。

それは専門スレでも以前から問題になっていたようだ
名無し三等兵：2007/11/18(日) 23:16:22 ID:???
海自では毎年海上自衛隊演習で対テロというか、その基本となる基地警備訓練を
行っているが毎年進歩が無い、てか、やる気がない
今年も各地方総監部施設に陸自普通科が武装工作員に扮して攻撃を駆けたそうだが
、ある中国地方の部隊では、すべての艦艇支援施設、通信施設、指揮所、弾薬が壊滅的
襲撃を受け、艦艇支援能力が失われたそうだが（苦笑
何でも疲れて銃を杖代わりにしている隊員が散見されたとか笑うに笑えない事実もあったとか

海自はまず基礎体力作りからはじめ、銃を持ち基本の戦闘訓練から始めた方が良さそうだ
これでは護衛艦や潜水艦、哨戒機などが能力を発揮する前に駄目になってしまうぞい

自分の書き込みを引っ張ってきて以前から話題になってたってｗｗｗ
本当に靴は恥というものを知らない

神浦って言ったことと現実が必ず逆になることで軍板でも有名なアホだぞ
軍事問題の基礎知識も知らない自称軍事専門家だ

そんなもんを得意気に引っ張ってくるとはさすが靴先生だな
同類と言うわけだ

>>845
そのネタ知ってる
今年の呉での海演だよな
俺も偉そうな事いえないけど笑えるよな

【神浦】当たるも八卦当たらぬも八卦【元彰】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192472262/l50


神浦の話はここで

「靴」をNGワードにすると誤反応起こすので、
>>845に突っかかる馬鹿はコテ付けるか>>845を特殊な呼び方にしてくれないかな

正直、どっちも迷惑なんだよ

次世代艦隊スレに行ったかと思ったらこっちに来たのか

>毎年進歩が無い、てか、やる気がない

だって、海上戦に陸戦とか基地警備とか必要性がないでしょ
出航したら海自は自己完結型になるのだからさ
そんな物は必要ないの

>>845の直後に>>858で自演かよ、もう少し隠せアホたれ。
誘い受けか？靴クソはよぉ。

とりあえず基地警備の話とかイージス艦スレでする話じゃない
>>852のように靴の相手をしはじめるやつも靴を粘着させる原因

>>853
だからお前、コテ付けろクズ
連鎖あぼーんさせるから

毎年進歩がないのは靴先生でしょうな

>>854
大丈夫、靴クソはすぐに他のスレに移動するから。
潜水艦スレでも次世代艦隊スレでもそうだった。

荒らしに対抗して荒らすって、どっかのスレの変な人が得意気に語ってた手法だなぁ・・・

>>858
靴の自演じゃね？

>>857
お前もそれにくっついて行って粘着してんだろう
「靴」と同程度かそれ以上にみんな迷惑してるって気が付かないのか？

本物の馬鹿はお前だよ

>>843
戦争する前に自爆する部隊じゃなかったのかｗ

>>860
ここで叩いておけば、あの子は居場所を無くしべそかいて逃亡する。
次世代スレも潜水艦スレも、靴クソ叩き出したから平穏になったんだよ？

>>862
は？なにその理論？しかも得意気、クズの言う事には呆れ果てるな
どこもかしこもお前と靴とやらのせいで大荒れに荒れてんだよ？

お前一人がスルー出来ないお陰でな

>>862
コテ付けて。



俺もNGにするよ、君の事。

>>862
はっきり言うが「お前が一番迷惑」

まあ、言わせて貰えば今は靴叩きと靴叩き叩きのせいで
スレが荒れてるんだけどな

正義感で叩いて粘着力を増幅させてると言う事に全く気が付いて無い模様
スルー能力が無い人は2chに来なけりゃいいのにねぇ・・・

>>862

黙れ

お前が一番うるさい

すきにさせとけ

とりあえず、靴叩きの子が叩き出されてくれれば少しは平穏になるよ。

だんだん叩き叩きのほうもうざくなってきた
そろそろやめようぜ

>>863
次世代スレと潜水艦スレが静かになったのも事実。
ほったらかして良い様に荒らされるか、早期ダメコン図るかは違うよ？

海自のMDの実戦化はこれからが本番なのは確か
と同時に確かに基地警備は問題化されているも確か
以上
あとは好きにやれ

>>864
>>865
そうか、スマンな。

これまで散々我慢して来たがクリスマスという殺伐としたイベントが切っ掛けで噴出したのだろう
2chの書き込みはスルー出来ても現実はスルー出来ないからな('∀`)
と言う事でイライラを増幅させる原因のお二人にはお引取り願いたい

>>872
基地警備はスレ違いだ

>>871

次長しろつってんだよ

いいかげんにしろ

>>871
何が事実だクズが
お前のやった事は病原菌の入った袋を叩いて潰して板中に飛散させたんだよ馬鹿、無能、種無し

自分のやった事の意味が分からないなら分からないままで構わんが
構うならコテを付けろ、それが出来ないなら構うな

その程度は期待してもいいんだろうな？

ｆｍ、靴の連投叩きの標的にされたくさいので、しばらく静かにするよ。
荒れて得をするのは靴クソだけだものな。

　靴
　↓
靴をスルーできない人
　↓
靴をスルーできない人をスルーできない人
　↓
靴をスルーできない人をスルーできない人を(ry ←今このへんに来ようとしている！

>>878
これだ、自分に都合の悪いレスが返ってくるとすぐに靴認定
お前、パラノイアの気があるよ？病院行ったほうがいいわ、マジで

靴叩きの子は、自分は正しいって信じきっちゃってるんだろうねぇ・・・
スルー出来ない点で荒らしと変わらないのに

靴叩き叩き叩きで大荒れです
以後正常進行
↓

>>879
おおむね真ん中２つのバトルだったな
どっちも同類と思うんだが

原因の一つが消えただけでも充分です
まー、どうせすぐに復活するだろうけど

>>884
ご名答。
今度はやめないよｗ

靴叩きが荒らし宣言の模様。

>>885
「おれさまの気に食わないレスは靴」状態でしょ
少し、頭冷やしてスレを読み返してみたら？

自分がどれだけスレを荒らしたか理解できるかも知れないから

>>885は俺じゃないです。
こんな荒れたのに続行せんですよ。

NGワードなら、「靴クソ」を入れとくと良いでしょう。
俺の書き込みはあらかたフィルターできるはずです。

もうどうでもいいよ・・・
成り済ましの通り掛かりｱｵﾗｰまで呼び込んじゃって。

一年前くらいに深夜番組の「ノブナガ」で
軍事評論家とスタジオの今田や東野と話していたが、
軍事評論家は自分で軍事評論家と名乗れば誰でも
軍事評論家だそうだ。
実際にそれ一本で食ってるのは日本で1〜2人だそうだ。
その人が米同時多発テロの時に、夜友人と飲んでる時に
ラジオ局に出演して欲しいと呼び出され、相当酔っ払っていたが
水をがぶ飲みしながら朝までラジオに出演していたらしい。
当時も何も情報が無かったので当たり障りの無い適当な事を
言って乗り切ったんだと。
普段も情報は新聞記事からパクって持論として話したりするらしい。
情報ツールもTV・新聞など色々あるが、新聞が一番信頼性があるから
主に新聞だけを見て情報を収集してるらしいよ。

むしろ今は>>879の３番目のが荒らし気味な気が
そろそろみんな落ち着けよ
大本の靴は居なくなってそうだし平常進行に戻ろうぜ

よぅしお題投下

次の海自DDGどうなると思う？

次は艦齢延長しなければ何年度くらいに予算決めることになるんだっけ？

韓国の揚陸艦「ドクト」に対抗して
名前は「たけしま」だな

>>894
たちかぜ(S46)→あたご(H14年度計画)
あさかぜ(S48)→あしがら(H15)
さわかぜ(S53)→
はたかぜ(S56)→
しまかぜ(S58)→

単純に交替間隔(30年前後)だけで判断すれば
次期防(H22-H26)で何隻か計画されるはず…

お金が無いしまたイージスかな

イージスとDDHだけでいっぱいいっぱいか
DDとDEの分はなさそうだ。

さわかぜは代替なしじゃね？

900なら木内梨生奈とセックスできる。
900なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
900なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
900ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
900なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
900ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
900ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
900ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
900ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
900ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
900ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
900なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
900ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
900なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

900なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
900ならJSFに法則発動
900なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>899
そうだろうな。
本来はDDGが8隻有れば満腹。

あたご ２隻追加ね

あなご　２貫追加ね

海自隊員4人を書類送検＝イージス艦情報流出−神奈川県警など
12月25日11時31分配信 時事通信

　海上自衛隊のイージス艦に関する中枢情報流出事件で、神奈川県警などは25日、
秘匿性の高い特別防衛秘密（特防秘）が含まれる情報の拡散に関与したとして、
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反容疑で、海自隊員3人を書類送検、1人を追送検した。
逮捕・書類送検されたのは5人となり、一連の捜査は終結した。
　送検されたのは三等海佐（43）＝東京都町田市＝、二等海曹（38）＝京都府舞鶴市＝、
海士長（24）＝神奈川県横須賀市。追送検されたのは一等海尉（49）＝同市＝。
4人とも「今後のためになると思った」などと話し、容疑を大筋で認めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000034-jij-soci

一連のイージス艦情報流出事件はこれで一応終結だな。

だがこれはまだ悪夢の序章でしかなかったのだ・・・！！

長崎を見てたらこんごうのＭＤ改造工事は９ヶ月も掛かったんだ。
２隻目のちょうかいも９月に入港してるから完成は来年の６月か。

イージス艦情報漏洩もそうだが
イージス艦のようなS級クラスの
情報を漏洩したら即刻死刑とか
くらいの極刑にしないと引き締ま
らんだろう。
自衛隊さん女性に対して脇甘すぎる
から、色気見せればホイホイ着いて
行っちゃうからなぁ。
機密を守るために自殺してお詫びと
漏洩するのを守った中国だかの日本
大使館職員を見習わしたい。

あの外交官こそが中国ホステスに入れ込んで、それを中国当局に強請られてたじゃないか。

一方、調別はゲイシャを使った。

>>909
知ってるよ。
日本で言えば美人局みたいな事で、中国当局から脅迫されて
情報持って来いと言われてたんでしょ？
だけど本人は自分の行為を恥じると同時に機密を守るため
自らの命を絶った。

「俺がどれだけ元気なのか皆に見せるからフィルムを寄越せ」っていう奴がもっと増えないかな…＞対美人局

やっぱBB0やまと　BB1むさし　BB2しなの　BB3ながと　BB4きい　BB5おわり　が欲しい

ロシア、新型ミサイル実験成功　米ＭＤに対抗意識
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071226/erp0712262010004-n1.htm

しらねは長い検査中に異物を仕組まれた噂があるが
こんごうは大丈夫なんか？
有事の際全システムダウンとかなければいいが

異物がマジなら終わってんな
空自もF2わけわからんし
頼りは陸自だけだ

＞ロシアの国防費は、石油価格の高騰を受けてここ数年は毎年２０〜３０％ずつ増大しており、
＞ロシアが対抗意識を燃やす欧米との軍拡競争は避けられない方向に進みつつある。
｡・ﾟ・(つД`)・ﾟ・｡ 方や6年連続減少

一方、海自は測量船で油田をさがした。

一方、海自はP3CのMADを使って徳川埋蔵金をさがした。

海自に測量船なんてあったっけ

海洋業務群に観測艦が何隻かあるだろ

「測量」でも「船」でもないな

あれ？キレてるんすか？

>>918が無知だっただけだろ
だいたい資源探査船じゃねーと油田探しは無理

>>917
露中韓とみんな軍事費の増える一方、
破産はしてるが弾道ミサイルや核の実験熱心な北
そして中国へのODAとか変な予算ばかりは減らず
安全保障費は減る一方の日本

何で日本や近くの国はこんなんなんだ･･･
神や仏ってのは日本が大嫌いなのかと思考が逃避もしたくなるよ

日本は民主主義国家なのです。
恨むなら国民を恨むか、防衛費増大を公約に掲げ選挙に打って出ればよろし。

神も仏も政策にはなんら関係ありません、某与党は怪しいけど。

海自は航海日誌でさえ節約していると言うのになぁ…

違うかな

対中ODAは減らないどころか一時停止までしただろ

こんごう　カッコヨス
http://www.47news.jp/video/treasure.php

こ…んっごう！
　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,　
　　　 .,／゛　 ザ ル　　　　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|　香田は、んっごうの刑！！
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　　　／＼＿＿
／　　|　　　＼＿＿＿／　　|　　　＼
　　　　　　　　　　 　　r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
　　　　　　　　　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　　|
　　　　　　　　　 　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　　　　　　 　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　んっごう！！！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　　j/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬

文書管理違反　海自で数千件
12月26日8時2分配信 産経新聞


　防衛省がインド洋で活動した海上自衛隊補給艦の航泊日誌が誤破棄された問題を受けて実施していた「行政文書の管理状況」調査で海上自衛隊の違反件数が突出して多いことが２５日分かった。

　調査は、防衛省・自衛隊各機関で実施された。海自では数千件の文書管理違反が判明したが、陸上自衛隊は数十件、航空自衛隊も５０件以下。海自の文書管理の甘さが改めて浮き彫りとなった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122701000425.html

２曹のＨＤにウィニーも　イージス艦情報流出事件

イージス艦中枢情報の資料が流出した事件で、神奈川県警がことし１月に
海上自衛隊の２曹（３３）の自宅から押収した外付けハードディスク
（ＨＤ）に、流出資料のほかにファイル交換ソフト「ウィニー」の導入用
ソフトも入っていたことが２７日、分かった。
艦の頭脳に当たる「戦闘指揮所（ＣＩＣ）」の見取り図が含まれていたこと
も判明。
海自は外部流出はなかったとするが、防衛秘密がインターネット上で拡散、
誰でも閲覧できる状態になる危険性があったとみられ、事件の深刻さを
あらためて見せつけた形だ。
横浜地検は２８日にも、資料の流出源として逮捕された海自３佐の松内純隆
容疑者（３４）を日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反罪で起訴。
調査を進めている海自は、２曹を含む隊員数十人を処分する方針。

情報漏洩したやつは、しばらく刑務所ぶちこんどけばいい

>>932
もし暴露ウィルスに感染してたらアメリカはラプターどころかイージスも売ってくれなかったよ

感染しなくて良かった

ちなみに導入用ってなんじゃネトランの仕業か?

次の漏洩はFCS-3改でつね♪

ロシアの軍事費については色々と誤解がある。
ここ数年軍事予算増で潤っているように見えるが、
実際には規模に対して金が圧倒的に足りてない。
幾ら人件費や装備費が安いといっても、
自衛隊の半分の予算で10倍の部隊・装備を抱え込んでる状態だからな。

海自三佐を起訴＝秘密保護法違反罪で初−イージス艦情報流出・横浜地検
12月28日19時1分配信 時事通信

　海上自衛隊のイージス艦に関する中枢情報流出事件で、横浜地検は28日、
秘匿性の高い特別防衛秘密（特防秘）が含まれる情報を持ち出したとして、
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の罪で、三等海佐松内純隆容疑者（34）を起訴した。
同法違反罪での起訴は初めて。
　また、同法違反容疑で書類送検された4人のうち一等海尉（49）を一部不起訴処分（起訴猶予）にした。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000125-jij-soci

>>937
巡洋艦とか揚陸艦がまだ普通に野ざらしにされてるみたいだねぇ

給料遅配や電気代不払いｗは無くなったのだろうか

多弾頭がたＭＤはイスラエルと作るらしいな。
日本はキネティック弾のみで切られたかｗ

妄想乙。
SM-3block2すらモノにまだなってないっていうのに。

多弾頭ミサイル撃墜用のＭＤはイスラエルと作ることが決まったって話はニュースであったぞ。

アローミサイルの改良だろうが。

スパイ天国日本にはもう何もやらんと言うことだよ

日本側から難色を示したんだけどな

>>942
新聞？　ＴＶ？

>>946

軍事情報サイト（海外）

暇だからまとめてみた

現有護衛艦一覧

はつゆき型護衛艦　１２隻（１隻練習艦）
あさぎり型護衛艦　　 .８隻（２隻練習艦）
むらさめ型護衛艦　　 ９隻
たかなみ型護衛艦 　 .５隻
こんごう型護衛艦　 　 ４隻
あたご型護衛艦　　　 .２隻

分かりやすく書くと

巡洋艦　 　　 　２隻
駆逐艦　　　　２６隻
フリゲート艦　１２隻

　ＤＤＨやかぜ型やＤＥがない・・・。('A`)

・・・巡洋艦？

現有護衛艦一覧('A`)

はつゆき型護衛艦　１２隻（１隻練習艦）
あさぎり型護衛艦　　 .８隻（２隻練習艦）
はるな型護衛艦　　　 ２隻
しらね型護衛艦　 　　.２隻（１隻炎上）
ゆうばり型護衛艦 　　２隻
たちかぜ型護衛艦　　１隻（旗艦）
あぶくま型護衛艦　 　 ６隻
はたかぜ型護衛艦 　 ２隻
むらさめ型護衛艦　　 ９隻
たかなみ型護衛艦 　 .５隻
こんごう型護衛艦　 　 ４隻
あたご型護衛艦　　　 .２隻

分かりやすく書くと

軽巡洋艦　 　　２隻
駆逐艦　　　　３１隻
フリゲート艦　２０隻

・・・軽巡洋艦？

みんなまとめて「護衛艦」でいいじゃん
何が不満なのよ

現用分類で軽巡はないな

ワシントン条約に沿って言うのが今はナウいんだよ。

みんなまとめて「護衛艦」でかまわん！

ナウいという死語を使う時点でナウくないｗ

そもそも分類するための基準なんか無いからな。

どんなでかい船でも持ち主がフリゲートと言えばフリゲートだし、
どんなに空母っぽくても持ち主が護衛艦と言えば護衛艦だ。

DDHは水上機母艦にあたるよな

あたらない
何を言ってんだ馬鹿

ミサイル迎撃試験ＰＶ、ニコニコで見た。
なんか感動のコメントが書かれてるが、イージスシステムから
スタンダードミサイル、ターゲットの弾道弾に至るまで
日本のものなんてないじゃん。

何がすごいんだ？

ニコニコの感想をこのスレに書き込んでいるお前がすごいよ

ニュースを見てれば中学生にも判る事なのに…

>>960
そりゃ、アメリカから迎撃システムを購入したんだから、日本のものは含まれないだろ？

ノーズコーンとかが日本開発なんじゃなかったか？？

そういう話じゃないだろ

>>960
>>964

もうアホとしか

へ？今のSM3って日本の手って全く入ってないの？

それはBlockIIからだし、そもそもこのニュースはそういう話じゃない

SM-3block1には全く入ってないと思うよ。
今共同開発中のSM-3block2は第２段ロケットモータ、キルビークル、２波長赤外線シーカ、
クラムシェルコーン、が共同開発の対象になってる。

アメリカでも同じものを作ってるけど、競作なのかな。
それともそれぞれ自国のイージスに搭載するSM-3を要所要所で規格を合わせつつ、
それぞれの仕様で開発してるのかな。

んな訳ない

ブロック２が配備されたら１はどうなるんだ?

備蓄に回されるんでは。

大晦日にこんな質問もどうかと思うが、
イージス艦はロシアや中国の高速長距離対艦ミサイル
P-700を迎撃できるの？ふと頭に浮かんだので。

的がデカいから十分な距離で探知すれば当てるのは可能
ただグラニートの質量と速度では仮に当てても残骸が直撃する可能性がある

あと中共は持ってないし、これを運用可能な大型艦艇orSSGNも保有していない。
多分モスキートと勘違いしてるんだろうが。

しかし海面スレスレ（20〜40mくらい？）をマッハ4で飛んで来られるとレスポンスタイムが・・・

エキゾセの最新型なら高度5mまでいけるそうだぜ？
レスポンスタイムは余り変わらないと思うが…

レーダー付けてる高さにもよるが、マッハ2〜3で突っ込んでくる複数ターゲットを
人間が判断してミサイル発射してたらまず間に合わんかと・・・

いかにSPY-1といえど、水平線の向こう側は見えない・・・

高度10m以下でマッハ2とか3とか出せない
また、空気抵抗と動力源から赤外線がバンバン出るんで探知は容易と考える向きも有る

イージスには遠方の赤外線を探知する能力がないですよ・・・

イージス単騎駆けとは勇壮だな

>>977
だからイージスシステムでは人間が介するのをやめたじゃんｗ