空自次期主力戦闘機考察スレ247

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ246
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160401094/l50

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

＊なお陸自・予算に関わる発言は他の関連スレでお願いします。
＊下げ（メール欄にsage）進行でお願いします。
＊ここはあくまで次期ＦＸを妄想するためのスレです。

かぶっております

モスボール中　現行スレ↓

空自次期主力戦闘機考察スレ247
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160671150/

ここから空自次期主力戦闘機考察スレ２４８のモスボール

とりあえずぬるぽと言わしてもらうよ。

>>5
ガッ！

　 　 　 　 /＼  
　 　 　 ／ ＝.＼  
　　　 /／￣＼ .＼  
　　／| |へノ⌒| //＼  
　　＼　＼＿／／　 .＼  
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼  
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼  
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼  
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧  
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧  
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>  
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ  
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ  
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼  
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました 

━━━━終　了━━━━━

モスボール上げ

なんか早かった

こっち？もういっこあるぞ。２４８てのが。

あっちは嫌ラプター厨のスクツということで。

このスレもちゃんと削除依頼を出しておけよ。

なんで乱立させるんだ。先に立った方をちゃんと使い切れ。

>>14
そりゃ向こうにいえ

このスレは247の重複だろ。
削除以来出してこいよ。

だから今使ってんだろ。
あっちをモスボールにしろよ。

向こうはアフォのすくつになっとる

　　　 ∧＿,∧
　　(´･ω･`)
o[ここは次ｽﾚです]o
　　　u―u'

スパホがＦＸとして不適格なのは認める
がスパホに罪はない
悪いのはトム猫だ
あんな金食い虫つくるからしわ寄せがきたんだ
にっくきトムめクルーズめ

>>19
先に立った方を使うんならこっち先に使った方がよくね？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

向こうにいるのは嫌ラプじゃなくて例の陸自厨と見た。
ようするに高い戦闘機を空自が買うのが気に食わないだけっぽい。
ろくに戦闘機のことも知らないみたいだし。スルーすりゃいいのに。

>>22
買値にしか目がいかないらしいなｗ

戦車削減すりゃいいのに

アパッチもな。

むしろ人を減らせと

なんだラプター狂徒はこっちにいたのか。
論破されると重複してｽﾚ立てて避難ですか。

>>27
作成時間を読めないのですかね。

ラプター狂

論破され逃げる

重複かな

>>29
また工作活動か。
IDが出てるのに気付かないとは。

誰が誰に論破されたのか知らんけどおれはＦ−１５Ｅだと思ってるから。
つっても陸自厨にはわからんかｗｗ
あっちでＦ−２が高いとかいってた人？
wikiかなんかで調べてるのかも知れんけどｗ

>>31
>>29は向こうで二の句がつげなくなってこっちにキタらしいｗｗｗ

論破だってｗｗ

>>32
それは偽物だから。

トリ付けたら

>>35
ﾍﾀﾚにそれは無理だろｗ

トリ付けたらソレは偽者って言って逃げれなくなるからな。

予算食いな陸自が悪いんじゃない。
防衛予算が低いのが問題なんだ。
省になったら予算が上がる。予算が上がれば、新兵器が買える!!

>>37
ってか結局偽物がいるのかいないのかも本人しかわからないじゃん。
ﾄﾘ付けてもPCと携帯で自作自演できるし。
論破されそうになったら「そいつは偽物だ」と言い張ればいいわけだし。

>>39
散々他人に「頭悪い」とかぬかすだけあって頭のいいやり方だなｗ

他人の肌荒れの心配より自分の張り付いてる時間を考えて体を労われ

戦闘機に関して基本的な知識すらなくラプターいらねっつてるのがそいつだろ？
一目瞭然じゃねーの？

陸自厨＝Ｆ−１６ゴリ押し厨＝嫌ラプ厨

これでおｋ？

普通に考えればラプターなんだがな・・・

アメリカが日本に売るとすれば、どのようなシナリオが考えられるか？（ラプター取得パーセンテージ）
�@ラ国・・・15％
�A輸入・・・30％
�Bアメリカの新しい州になる・・・80％
�Cアメリカが、日本は国ではなく、自国の領土だと思っている・・・95％
�D空自をアメリカ軍に譲渡する。F-22配備後、日本政府に返還（やまと作戦）・・・100％

>>43
多分それであってる。

着陸許可願うお。

ﾟ　　|　　　|
――┌(^ω^)┐――
　￣└┘○└┘￣

>>46
所属不明機接近!!
対空戦闘用意!!

　　　・・・。

~　　|　　　|
――┌(^ω^)┐――
　￣└┘○└┘￣

半角スペースの連続は省略されることを知らんのか？

　　離脱するお。

~　　|　　　|
――┌(^ω^)┐――
　￣└┘　└┘￣
　　　　○

>>49
専ﾌﾞﾗ外すとよく見える。

――┌(^ω^)┐――
　￣└┘　└┘￣

　　　　�V
　　　　○

　￣└┘　└┘￣







　　　　�V
　　　　○

　　　　�V
　　　　○

　　　　　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　�V
　　　(･∀･)

　　　　　　ﾊﾟｶｯ
(･∀･) ― (･∀･) ― (･∀･)
　　　　/　 ｜　ヽ
　　(･∀･)　｜　(･∀･)
　　　　　(･∀･)

　　　　�V
　　　(･∀･)　　　　　�V
　�V　　　　　　　　(･∀･)
(･∀･)　　　　　ﾄﾞｶｰﾝ　　ｽﾞｷﾞｬｰﾝ
　　　　　　人人人　　　人人人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

前から気になってたんだけど……ぴよぴよ要塞ってなに？

　∧＿,∧
(´･ω･`)
o[お報せ]o
　u―u'

こちらが現行ｽﾚとなります。248は次ｽﾚとしてご利用ください。

釣り宣言しといてまた同じ主張を繰り出す

キチガイだな

F-22はほぼないからなぁ、やっぱりF-15Eが妥当かな。

口調変えても内容同じじゃバレるぞ

依然として第一候補はラプターだろ。
駄目だった場合どうなるの？ってのがこのスレで考察する訳じゃん？
多分F-15EかF-2になるんだろうが、個人的にﾀｲﾌｰﾝがいいと思う。

>>64
某専門家から聞いた話しだけど、F-22購入出来なかった場合
日本はF-15Eを含む米軍機を買う気は無いらしい。
真偽は眉唾物だがなｗ

ﾗﾌﾟﾀｰが駄目だった場合は台風かな。
ｽﾄﾗｲｸに制空やらせるのは・・・。
ただ空自は今後、制空と支援の区別なく運用するつもりらしいからな、なんとも言えん。

当ｽﾚ住民の台風に対する評価を聞きたいところだが、如何か？

F-22を除けば最高クラスの戦闘機

F-22断られてアメリカ機買う気しないな。
ら国出来て機体をいじれるならタイフーンで良いんじゃない？

ｽﾄﾗｲｸもｽﾊﾟﾎもﾎﾞｰｲﾝｸﾞなんだよなぁ。
JSFでXｰ32を蹴った穴埋めかな？

F-2は高いだけの低性能欠陥機だし。

その釣りは秋田

高性能と言えないのも事実ではあるがｗ
ま、F-15Eとかよりゃマシだがな。

F-15Eよりマシで高性能じゃないというのも恐ろしい話だ
どんだけ理想高いんだよ

対艦ミサイル６発つめて双発で現在の飛行距離＆速度保つというのが理想では

F-2のレーダー性能がまともに機能していないのは分かっています。

対艦ﾐｻｲﾙも搭載できるFｰ15Kと比べるのは酷だな・・・。

いや、F-15Eも対艦ミサイルを積める

F-16の設計思想で大型双発化して翼下パイロンに6発搭載＆増槽3つ＆AAM2
長大な航続力と大出力を生かした高機動
AAMオンリーならデュアルランチャー併用で翼に14発＆胴体側面に4発搭載
化け物だな

>>77
ラプター狂は思考停止だけじゃなく文盲でもあるのか。
文脈からしてFｰ15EじゃなくてFｰ2と比べてるのがわからないのか。

Fｰ15Eだって対艦ﾐｻｲﾙを搭載できるんだからFｰ2国産開発なんて無駄金かけず、大人しくFｰ15Eにするべきだった。

>>67
デルタ翼ｶｺﾜﾙｲ

>>67
大量搭載キモカワイイ

そもそもF-2がアラートに着いてるって事から何も読み取れない馬鹿が混じってる様子

>>80
F-2はF-15Kより安くて国内生産
ハイ論破した

>>83だから何？

だから大型双発F-16期待なんだってばよ

>>84
開発費が高騰した時点で費用対効果を損ねている。
よって仮にFｰ2が傑作機であったとしてもFSｰXﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは失敗したと言わざるをえない。

F-15Kより安くていっぱい積める
国産サイコー

フランカーに類似したフォルム、F135の超高出力、長大な航続力と大搭載量
なんて素晴らしいんだ

ｽｳｪｰﾃﾞﾝがｸﾞﾘﾍﾟﾝ開発に当たって、必要に応じて背伸びをせずに外国の技術を導入するという方法で身を弁えたように、日本もFSｰXﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでは身を弁えたやり方をすべきだった。
既存の外国機を導入するか、仮に国産だとしても余力をもって開発に成功しえる程度の性能に留めるべきだった。
それを見栄を張るから後になって開発費高騰なんて痛い目をみる。
挙げ句の果てに欠陥機じゃ救いようもないな。

F-22導入に賛成いただけたようなのでよし

>>91
ラプター狂はやはり文盲らしい。
身の程を弁えろと言っている。
ラプターなんて超高価格の上実戦で戦果もあげていない機体なんか持て余すだけ。
安くて戦果を上げているライノにすべきことは自明の理なのになぜわからないか。

＞Fｰ15Eだって対艦ﾐｻｲﾙを搭載できるんだからFｰ2国産開発なんて無駄金かけず、大人しくFｰ15Eにするべきだった。

あー、まず既存機に満たせない要求性能を立てました。そうなると開発する
しかないので技術本部に問いただしました。したら「エンジン以外は可能」
と回答してきたので国産します、ってのが25年前の話。

国産して航空技術を養うするという目的が先にあった。

ついでに言えば改造開発が検討されていた段階ではストライクイーグルでも
ASM四発は素では付かない。F-15系列を改造開発せにゃならないのに改造母
機の費用が高い、既にライセンス生産する以上取得する技術に旨みが無い、
ってな理由で外されている。

>>93あれもこれも欲張るから開発費高騰なんて失敗をする。
結果Fｰ15Eを採用していた方がよかったじゃないか？

そのﾊﾞﾗﾝｽ感覚の欠如と見栄と欲張りでまた大失敗を繰り返す気か？

>>92
よう、デブ

米議会がF-22輸出に反対なのだからもともこうもない。

>>94
F-15Kよりずっと目的に近くしかも安い
大成功だろｗ
難癖はもうやめな、ｽﾚが進む

>>95
最近太ったがそれでもお前よりは痩せていると思うよ。

>>98
らいの＝デブだろ
自分のことだと思ったのか

おまいら、金曜の夜からA/B炊きっぱなしかよｗｗｗ
もうとっくに領空を飛び出してる(＝ｽﾚ違い)ｗｗｗ

昼日中に燃料投下するんだもんよー

お前らの相手は本当、疲れるな。
まぁ、楽しいからいいが。

>>96
ダウト！

特亜のロビー工作で反対する議員が数名いるだけ。

age厨がいい具合に空中給油機になってるなｗｗｗ

>>102
楽しいのか？
つまらないヤツだな

>>103
ラプター狂は楽観的で羨ましい限りだな。

>>106
釣るならニュー速でやれ

ラファール……

スーパーグリペンでFA

まずエンジンを双発にして

どこの国の戦闘機導入しても日米関係はゆるぎない。

だからこそ、J-10。
仮想敵国がひとつ消える効果はでかい。

でもやっぱり、ラプたん。

>>111
そんならフランかの方がいい。

腐乱花なんて正気か？
同スペックの機体なら数が全て、シナ空軍より大量保有するつもり？

J-10よりマシということだろう
下と比べて何がいいなんて言ってもしょうがないんだがな

>>114
じゃ、Su-47で大決定

エンジンはF110な

シナにとって北鮮は対西側防波堤として重要ではあるが
ソ連軍傀儡金一家は重要ではない。
キムの暗殺。シナ傀儡政権誕生。シナ軍北鮮駐屯
のシナリオは充分にありえる。
日本海を挟んでシナ軍と直接対峙しなければならない事態が起こりうるんだ。
ラプター以外にはありえない。グリペンだのフランカーだのふざけるのもいい加減にしろ

このスレは削除依頼するべきだろ。
単に立てるのが遅れたのだから。

>>118
>キムの暗殺。シナ傀儡政権誕生。シナ軍北鮮駐屯
これはありえると俺も思う。
しかし、空軍力・海軍力の多くを日本海方面に持ってくるとは思えない。
日本・台湾2正面侵略作戦はシンドスギだろう。

豚の暗殺ができるなら、とっくにやってんだろ･･･

　　∧＿,∧
　(´･ω･`)
o[現行ｽﾚ認定]o
　　u―u'

慎めよクズ。

むこうはいいのでこっちでF-16拡大双発スーパ-kaiの話をしよう

さっさと削除依頼を出せ。クズ

イーグルの焼き直しで何をしたいんだ

削除依頼出して来い。軍事板は初めてか？

そんな機体で何をしたいんだ

F-15じゃ、RCSが無闇と大きいという致命的な欠陥がある。
F-16は単発でちっこい
F/A-18シリーズは加速に関して不満が大き過ぎる

これじゃ、Su-30系列やタイフーンといった新世代機に
アメリカ製の非ステルスの機体が、機体そのものの性能では抗しきれない

しかし、F-22は無闇と高い。
F-35は何時出来るかわからんし、100億円越えも覚悟する必要がある。
その癖単発で、その割にやたら重い

だから、

「ステルスなんてオーバーなもの要らないんだけど、十分な搭載量と
(AB時エンジン総推力（双発なら当然合わせて）)/(機体乾燥重量)　が
2前後に迫るくらいで、RCSも0.5m^2程度で、
アメリカ製装備を積めてアメリカのサポートが得られる機体があったらなあ」
「F/A-18シリーズはパワーで劣るし、何より加速が悪いっていうし」
「だったら、F-16を双発にして、エンジンはF404双発かF414双発の
抵抗も少なくブレンディッドウィングでスリムなの作ったら
価格も70億円くらいに収まって、これから20年くらいは世界の第一線で
飛べるんじゃね？」

という、厨房妄想にあふれた機体。
これが、F-16双発化案である

F-22のほうが安上がりなんですが

>>129
エンジンはF110かF100、できればF135で

しかし、F-22、F-35ともに高騰化しそうな現状で、
アメリカの立場に立って、F-16系双発の総推力17tオーバー機など
作った場合、

・膨大な資金を投入して作ったF-35が売れない。大損害になる
・議会も、そのF-16双発タイプ導入しろと要求してくる
・何時ロシアが、ステルス実証機のPak faを完成させるか分からない。
ステルス性においてアメリカ陣営の国家・軍隊をなるだけ優位にしておきたい

・もしF-16系じゃ搭載量と推力重量比不満だ、
F/A-18系じゃ加速と航続距離不満だと漏らす国があれば、

・AWACSで敵国監視してください
・あるいはわが国の軍隊を常駐させてください。レーダーで敵国監視してあげます。
・給油機購入してください
・ただ、その敵国とアメリカの交流に、アメリカの国益が叶うものがあるのでしたら
そのサポートの打ち切りもありえますが

と、アメリカ依存ベッタリの国家としておく事が出来る。

この現状を考えると、今更F-16の双発なんて作っても
Su-30と空戦シミュゲームで戦う時にワクワクドキドキできる以外は
アメリカにとって何の意義も無い、むしろ有害なわけだ。

なにこのアホオナニー長文

F-16の機体サイズでF414双発なんてどんな短足機が出来上がるんだか…。

F110双発だって俺は主張しているわけだが

機体サイズ30倍くらい大きくすれば問題ないよ

2003年くらいまでは、RCSが6〜0.1くらいの手ごろな機体で
このような双発のものがあれば良いなあ、なんて
思えたものだが。
当時はタイフーンすら、複座の機体がようやく配備された頃だったか

しかし、2005年にラプターが実戦配備に付いた後になってみると
こんな機体じゃ20年どころか、2020年ですら時代遅れのロートル機になっているだろう。
F-35Aその他の販売枠を奪ったとしても、多分300機も売れないだろうし
（日本、オーストラリア、カナダ、ギリシャあたり？）
価格も70億円と書いたが、海外販売では130億円くらいになると思われる

昔、F/A-18Eがまさにこの要求スペックにぴったりと思えたものだ。
特にF414-EFEを搭載した後はこれになるだろうと。
しかし、あのストレーキとインテーク配置と胴体下部構造では、どう転ぼうと逆立ちしようと
F/A-18Eをハンマーでぶん殴ろうと、要求スペックにある「十分な加速性」
を、超音速前後で発揮できないのだという。
あれはあくまでも、空母で運用する弱いものイジメ専用の攻撃戦闘機だったわけだ

国産の話じゃねぇのかよ
F-2一機120億なのに130億は無理だろ

結論

F-16を双発にして喜ぶのは、エースコンバット厨だけ

>>134
＞F-16の機体サイズでF414双発なんてどんな短足機が

つMiG-29

世界にはかねてから、「悪の枢軸」として爪弾きにされる
それなりの国力を持った国家が存在する。
最貧国でテロの温床みたいな国ならとっとと空爆でもすれば良いが、
うまい資金源や資源や技術を持っている国で、国家体制が
アメリカの信じる民主主義や一定の貿易ルールに反していて、
更にアメリカの要求を受け入れないそんな国家、あるいは地域

1980年代は、南アフリカ、リビアなんかがこれになっていたらしい
現在では南アフリカとリビアは抜けて、北朝鮮とベネズエラがこれだ。
あと、台湾は微妙な位置でこれになる。そしてその中枢にいるのが意外にもイスラエル。
　石油や金等資源が出たり、金融業に強かったり、日本でのカジノ経営が強かったり。
お陰で一定の国家収入がある。1つ出切っていない国があるが
国民を貧困にして吸い上げ尽くしている
そしてアメリカ中心の表貿易ルートに無い、これらの国同士の
貿易ルートというのがあるのだという。

1980年代前半程度までのジェットエンジン技術なら、イスラエルなどで
何とかコピーして、これらの国家に撒き散らせた。
お陰でフランスコピーのクフィルや、南アフリカで同じ系列のチーターなんかが出来た。

しかし、1980年代末に、イスラエルがいい加減アメリカからも怪しいと見なされ
ターボファンエンジンPW1120の供給を打ち切られた。それでﾗｳﾞｨ計画は消えた。
それ以降、このクラスの中堅戦闘機を、半端な国家が作る事が出来なくなってしまった。
何しろターボファンエンジンの技術は高度で、それがもたらす行動半径の増加は
無視できないのだ。しかしそのコピーには、P&Wが研究員を事故で何名も失ったのと
同等の犠牲と、何より巨大な試験施設を作るだけの資金が要る。
裏経済では、ちょっとこれは作れない

イスラエルでパレスチナが荒れなくなったら、イスラエルは巨大軍事試験設備を
作れるよう国家財政を建て直し、アメリカにとって脅威になるかも知れない

困ったことにラプター狂が破棄する予定のｽﾚで喚いている。
ラプター狂には常識がないらしい。

>>142
age厨乙

なんかMIG29を魔改造してみたくなった。

>>144
その必要はない。空自は解体するべきだから。
それが248ｽﾚの結論。

さてと、俺も避難所に移動するか。

>>145
結論というか持論だろ。

>>142
お前が釣るからだ

>>147
自演乙

>>149
え？空海自衛隊解体が結論なのか？
俺は１人の空海自衛隊解体論者が持論を展開してるだけのように見えるが。

>>150
俺にはとても一人には見えなかった。
影に釣り師が何人か見えた。

＞>>93あれもこれも欲張るから開発費高騰なんて失敗をする。
＞結果Fｰ15Eを採用していた方がよかったじゃないか？

あの時点でF-15EはFSXとして「使い物にならない」の。
F-15を改造母機にはできても。F-15Eは買えない。何故か。

F-15Eの初飛行は86年12月、空軍への引渡しが88年4月、実戦配備が89年12月。
日本は86年には共同開発の改造母機の選定に入っていたのに、どうやってま
だ飛んでもいない飛行機を採用するんだよ、バカ。

＞そのﾊﾞﾗﾝｽ感覚の欠如と見栄と欲張りでまた大失敗を繰り返す気か？

お前の発言は時制を無視した脳内妄想の垂れ流しに過ぎない。

どっちが本スレだよ

>>151
それはage厨本人と偽物にしかわからないことじゃないのか・・・？

>>154
2秒間隔でレスが3つ並んでたりしたぞ。

>>144　だから3D偏向ノズルのMiG-29OVTとか
後部の丸まったMiG-29SMTなんかが作られている。
後者は、航続距離が何とか3000km前後になり
航続距離を無視すれば、「機外」搭載量も6.5tだという
（機外に、増槽を込みにするかは分からない）

しかし、売れる見込みあるのかどうか。
ミコヤングレビッチ社員は、いつ会社敷地内のジャガイモが
給料の生活から逃れられるのか？
（企業収益が今年久しぶりに5000万円、とかﾋﾃﾞｰ事書いてあったぞｗ）

ラプターが無理ならEF-18GとF-15EJでいいよもう

>>157
F-15EJよりもJ-MSIPのF-15Jのライン再構築のほうがいい。

あーそれいいかも

日本は当然F-15をラ国した経験があるんだよな？
だったらF-15C（F-15J改形態３型）のラインを新規に敷設すればいいじゃないか
F-15Eより強いだろ

>>160
それが158案

2個飛行隊分にﾗｲﾝ新設って馬鹿だな。

>>162
馬鹿ばっかだからもっとレベルの高い板に逝けばいいと思うお。

>>163馬鹿だから教えてやっているんだ。

>>164
馬鹿だから何言っても無駄なのだよ。
だからもっとレベルの高いところ行けばいい。

>>162
PreMSIPのF-15JもF-Xで更新される
F-22とF-2が無理だった場合（ありえないと思うが）、F-15EやF/A-18Eよりも良い考えだと思う
と以前言ったらすごい叩かれた

>>161
正直投稿して更新したときに「やっべーかぶった」と思った

>>166
まっF-22がダメだった場合F-2改がいいわな。
F-15系よりもRCSは低いから。

>>166
仮に米議会がﾗﾌﾟﾀｰのﾗｲｾﾝｽを許可するならば、15Preの更新にﾗﾌﾟﾀｰはｱﾘｴｰﾙ。
むしろ費用対効果が上がる。

>>168
米国的には日本国内生産より米国ラインで増産のほうが有益だと感じるだろうがな。

ああ、すまん。JMSIPﾗｲﾝ新設の利点か。
それなら既存のPreを改修した方が費用対効果の点から賢くないか？
なぜﾗｲﾝそのものを新設する？

向こうはひどいなｗ
なんだあのあげ厨は
アク禁にすべきジャマイカ

今時ﾒﾙ欄に長文書くヤツの方がよっぽど素人臭くね？

>>170
現行のPreを改修するのは確かに費用対効果の面では有益。
でも新しく作るほうが長持ちしてｲｲ。

ラプがダメだった場合
台風虎３がいちばん日本に合ってると思うけど
まあかなわぬ夢かな・・

>>172
やる奴が少ないだけで別に素人臭くは無い。

>>160
すでにＣのラインは世界中のどこにもない
もちろん日本も使った金型等は破棄されてる
もしラ国でラインを立ち上げるならＥにならざるを得ない

>>173
なら外国の既存新鋭機をﾗｲｾﾝｽした方がよくないか？新しい技術を獲得できるし。
外見が同じ物を捨てて作るじゃ議会や財務省は納得しないだろ。

>>176
金型が高価なのか？
金型を作るためのデータが高価なんじゃないのか

イスラエルからバズ２０００の技術導入のどんでん返し

>>178
いや、そういう意味でいったんだが…

あっちはとうとう一人ぼっちになったみたいだｗ

C型のﾗｲﾝなんか今更立ち上げられるんか？
ちなみに空自ｲｰｸﾞﾙの完納は7年前。

今更旧式のﾗｲﾝを立ち上げるよりは、ﾀｲﾌｰﾝのﾗｲﾝを立ち上げて新時代の技術(ｲｰｸﾞﾙに比べての意)を研究すべきかと。

>>182
�_。

なんとか台風にならんかなあ。スペック通りならＥよりは大分ましだと思うが。

>>184
主要スペックに出ない性能ってのがあるわけで

ﾀｲﾌｰﾝに日の丸は似合わないだろ・・・。
お髭がﾅﾏｽﾞみたいで可愛いが。

そういえば昔からよくいわれてたな
一番好きな女とはうまくいかないって

ラプタン・・・

>187
ラプﾀﾝを嫌いになればうまく行くんじゃね？

機体性能におけるﾀｲﾌｰﾝのﾏｽﾞｲ点って何かある？

>>188
上げ厨は心からラプタンを溺愛してるから暴挙に出てるのかｗ

>>189
ラ国かFMSか、ラ国でも弄らせてくれる度合いによる。
少なくともAAMはAAM４を使っていく予定だからミーティアの輸入はしまい。

AIM-120Bのアムラームならあるかもしれんけどな。
その辺の節操は母機が決まらんことには決められんところだろう。

どれでも良いからさっさと買わないと次の戦争に間に合わない

preを使いきる気だったりして

Σ(･∀･)Preにｶﾅｰﾄﾞを付けてｲｰｸﾞﾙﾌﾟﾗｽにする！

>>195
没

ｯ

ｾ

向こうのスレがえらい楽しいことになってるねｗ

>>138
量産効果出て、いま100億切ってなかったっけ？

ｼ

ﾒ

>>199
何のスレかまったくわからんｗ

ﾖ

>>202
当ｽﾚの被害担当艦。
オレの当初の目的通り、ここを正常な本ｽﾚにすることができたわけだ。

まさか、わざと…

このスレはちゃんと削除依頼を出しておけよ。

日本は借金が多いとわかってます。
ラップトは買えません。

日本はアジアに迷惑をかけたので
ラップトはいらないぜ。

なんだ？日本がラプター買うのを怖がっている国の人が騒いでいるの？

このスレの軍国主義者は馬鹿ですね。
アジアと会話をできれば軍隊はいりません。

どこのアジアの国かはわからないけど
そこではラプターをラップトというのか勉強になった。

ラップトは必要ないよ。
日本はODAを増やしたらアジアと仲良くできるから
戦争なんておきない。

>>212
ODAも糞もﾈｰだろ。
早くF-4EJを退役させなきゃ空自パイロットの命がアブねー。

らぷたんはいるけどラプットなんてよくしらないからいらないかなー

例えばラップトを買うお金で
アジアにODAを与えたら平和になります。

>>212
そうだね。
ただ、日本はODA増額できるほど財政に余裕は無いから、
中国･韓国への分を全面打ち切りにしてその分を他のたくさんの国に回そう。

日本は敗戦国なんで軍隊を持ってはいけません。
軍事費を全てODAに回しなさい。

>>217
冗談は国籍だけにしてくれ

今ラップトやらアジアにODAっていってるのは韓国か中国
どっちの人かねぇ。個人的にはこのあほ加減は韓国だと思うが

飯から帰ってきたら偽物が増えてるな。

>>191
ミーティアは必要無いけどストームシャドーは是非欲しいね
あの貫通力は魅力的だ｡

軍国主義の国は軍隊を持ってはいけません
アジアに謝罪してください

248ｽﾚはラプター狂の工作で荒れてしまった。
軍板の常識からすればここを削除して248を利用するべきなのに。

F-22に決定したから荒れるのはしょうがない

まずは機甲戦力を全廃するんだ。
ひっくり返せば起こす事さえ出来ない戦車は的。

スレの住人の皆さんへお願い。
age厨はスルーで。

借金があるのでラップトはいりません

次スレはオレが立てるから何もするな。

>>226
そういうことは相手を論戦で打ち負かしてから言いなさい。

論戦で戦う気などない。
好きなことを言っていればいいんですよ。
それに気付かないからラプター狂徒はばかなんです。

>>>222
つ【中国】←軍国主義の国

>>230
また工作か。懲りないね。
オレは正論を言ってる。正論を述べる人間には論戦に挑む義務があるんだよ。

うむ、まずは陸上戦力の撤廃こそが正道だよな。
それを理解せず空の分も陸を増強などとよ迷いごとを
性懲りもなく繰り出すから阿呆なのだ。

そろそろアク禁要請すべきではなかろうか。
収集がつきそうもないし。

>>230
>好きなことを言っていればいいんですよ。
>それに気付かないからラプター狂徒はばかなんです。

考察するスレで好きな事ばっかりいってればいいと？
傍から見るとそれだと貴方の言うラプター狂徒より貴方の方が馬鹿にみえる

F-22ください

>>235
すまないが耐えてくれ
送り火であるが故に一時は見苦しいがいつかは芽を出す

>>235そいつは偽物だから仕方がない。
偽物は言いたいことを言うだけでオレのイメージを落とす工作をしている。
オレはここだ。

我が国はUNすべてのイルツトム総長を輩出し(位)位国際的に支持を受けている国ですが,
イルボンはいまだに侵略を企てて独島を自分の領土等と歪曲しています.
今後のUNでイルボン意犯罪的に歴史歪曲等を積極的に酔って罰します.
F-22をイルボンに売ってはいけないと言うアジアの要求を,アメリカも支持しますね.
世界的に大国として認められた韓国も積極的に沮止します.

朝鮮人が暴れてると聞いて飛んできますた

>>238
黙れよ偽物。
陸上戦力を撤廃させたいのはお前だろ。

>>240朝鮮人ではない。ラプター狂が偽物工作をしてそう印象付けようとしているだけだ。

>>230
F-14厨で、F-14ﾏﾝｾｰですが、
F-22Aの最強っぷりは否定出来ません。

さすがは朝鮮人ｗ
今度は身内同士で血肉の争いかｗｗｗ

だから陸上戦力は素手で破壊できるといっているのに。
イージスや戦闘機はミサイルが必要だが戦車はそれすら不要。
ならば話は決まっているだろう。

>>245
陸上戦力を撤廃するのは日中韓が恒久的な友好関係になってからだ。

F-22を200機注文ｽﾏｽﾀ。アメちゃんﾖﾛ。

韓国と中国はまず戦力を捨てるべきだな。
日本は慈悲深いのだから保護してくれるだろう。

気をつけろ、ヤツが立てるぞ
もちろんレスはいらない

>>246
それって永遠に撤廃不可能って意味？

そういうことだ。よくわかったな。

荒れてるから次スレ立てた

空自次期主力戦闘機考察スレ249
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160671215/

まともにFｰXを考察したければこい

上のスレは俺様が好き勝手言う場だ、反論も異論も許さん。

日本人は立場を弁えよ。いつでもとうきんは火の海だ。

アメリカ議会が反対してます。
日本は戦犯国です。
ラップトは導入できません

age

ラプターいらね

ageage

ラプターは必要ない。

ラプターはお金がかかりすぎるのだよ。
このラプター教徒。

「必要ない」という結論に至る理由を教えて欲しい。

>>218
わろた

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_.　 . ・東亜厨 ・age厨
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=.・極東厨. ・vipper
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　・ホロン部.　・リア厨
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||. ・メンヘラー.・エスコン厨
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || ・自演厨　・ニュー速厨
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

スレが重複しすぎだろ。
どうして削除依頼を出してないのだよ。

ラプターはいらないが邪神様は必要

とりあえず核武装厨も

>>260
F15を1.0億ドルで買ってるんだろ？　1.5億のラプターなんて安い安いｗ

だから上げ厨はスルーしろって
相手してるとアク禁にもできない

>>263　おまいが持っているものは全て危険物だｗ

なんだ、ばかに静かだと思ったら偽物はこっちにきてたのか。

こっちにいるわけ無いだろ。
どこにでもいるよ。

ラップトなんて表記をするのは韓国人くらいのもんだよ。

ついでに面倒だから、ageの奴らは全員韓国人に認定っと

すいませんでした。
ついつい年下の通い妻に浮気しただけなんです。
悪気はなかったけｒ

ラップトップ

すいません、日本のF15っていくらするんですか？

誰かおしえてください！

っ http://www.google.com/

104億円でした
今の基準で見たら廉価ですね

>>277
そりゃそうだ。
当時は最高水準のファイターだもんな。

そういやこち亀でF-16の中古が600万ぐらいで売ってる話があった希ガス

このF/A-18E/F、そしてユーロファイター・タイフーンともに、
現在航空自衛隊が進めているF-4EJ改後継の新戦闘機（F-X）の検討対象に上げられている機種である。
このほかにもF-22やF-15Eが対象とされているが、
FI2006に企業側から出品されたのは、この2機種だけだった（F-15Eは在欧米空軍機が地上展示されたが特別な説明はなかった）。
ボーイングによれば、F-XについてはF-15EとF/A-18E/Fの2機種について防衛庁と話を行っているという。
また、すでに情報要求書（RFI）は受け取り、回答も済ませていて、
さらにその回答に対する質問書も受け取っているとし、
提案要求書（RFP）は来年第2四半期に出されるだろうとの見通しを明らかにした。

ボーイングでは、F-15EやF/A-18E/Fは新のマルチロール戦闘機として開発されたもので、
航空自衛隊の要求を満たす自信があるとしている。
またF/A-18E/Fについては、複合任務をこなせるアフォーダブルなものがアメリカ海軍から要求され、
それに基づいてい開発したものであり、搭載センサーや各種器材により空対空と空対地双方の任務を同時にこなせる機体として
アメリカ海軍から感謝されていると説明した。

他方ユーロファイターも、
タイフーンはF-Xの候補機種の中では最もバランスの取れた高性能のスウィングロール戦闘機であるとし、
加えて、搭載兵装をはじめとする日本独自の要求に完全に応じられるよう、
高いレベルのでの情報公開と技術移転を可能にする、として積極的に提案していく姿勢を示している。

新世代戦闘機の実機は持ち込まなかったものの、
ロッキード・マーティンは、第5世代戦闘機およびF-22、F-35の説明会をFI2006の会場で実施した。
ロッキード・マーティンによれば、第5世代戦闘機とは、戦闘の様相を変える能力持った戦闘機のことで、
◇超低被探知性（VLO）＝高いステルス性、◇戦闘機としての性能＝高い敏捷性と超音速巡航能力、
◇統合化された電子機器＝戦場の現実的なイメージを得られるもの、
◇高い運用維持性、と兼ね備えた戦闘機のことである、とし、
現在真の第5世代戦闘機はF-22とF-35しかない、ともした。

日本にとって関心の高いF-22については、ジョージア州マリエッタの工場と衛星で結んで、
各種の説明を行った。F-22は、2005年12月に初度作戦能力を獲得し、
現在は特に空対地攻撃能力のさらなる熟成に力が入れられており、
ショー直前に行われた試験では、マッハ1.4で飛行しながらGPS/INS誘導のJDAMを投下し、目標に命中させている。
こうした高速飛行からの投下は、誘導爆弾の射程を延ばすことにつながり、
より安全な投下が可能になるとロッキード・マーティンではしている。

また、今年行われたノーザン・エッジ演習では、空対空だけではなく各種のミッションもこなし、
F-22間のデータリンクの活用や、地上からの指示目標に対する攻撃も行った。
現在生産されているロット5機については、レーダーの機能で特に空対地機能が強化され、
加えてデジタル式の電子戦システムの装備や、データリンク機能の向上が行われている。
このデータリンクは、リンク16Cと呼ばれるもので、今後もさらに発展を続けて、
完全な双方向データリンクになると言う。また機体価格については、
現在の引き渡し機では約1億3,000万ドル（149億5,000万円）になっているとした。

つttp://www.sjac.or.jp/kaihou/200608/060802.pdf

ラプター値段上がっとる・・
こりゃＦＭＳで１８０億以上いくな

タイフーンでいいんじゃないかなあ

＞約1億3,000万ドル

前からこの値段。
今円安だから高く見える

＞加えて、搭載兵装をはじめとする日本独自の要求に完全に応じられるよう、
＞高いレベルのでの情報公開と技術移転を可能にする、

虎３なら文句なしだが。う〜む…

台風買ったらエンジン作れるようになる？

>>289
微妙。エンジンもラ国を続けてきたけどいまだに実用品は出来ていないからな。

虎3は時期的に間に合うか微妙だな。
後からアップグレードできるんなら虎2でもいいか

つか文面からだとボーイングは本当にスパホを推してるっぽいな
どーなんすかねコレ

>>286
空対空以外用途のないトランシェ１しかないタイフーンか？

トランシェ２（対地攻撃力付加型）じゃなけりゃ、F-4EJ改の代替はできんしそんなものF-35と同じように雲を掴む様な代物だが。

AMRAAM-ERも差し出すならスパホでも悪くは無いかもしれない。
レーダーも強化必須だがな。

>>293
そりゃそうだ。最低でも虎２ってことで。

問題はスパホで平時のスクランブルに対応できるかどうかだがな・・・。

高いレベルでの情報公開と技術移転を可能

これはそそられるよな

>>297
とりあえずエンジンは欲しいな。

>>295
ただ、どのバージョンであっても、KC-７６７Jは使えないがな。

>>299
そこが問題だよな。配管を機体上面に持っていってフライングブーム対応にする必要がなるな。
いくらで改修できることやら。

>>299
四機しかないんだからいいじゃん。
つかタンカー変えるほうが安くつくんジャマイカ。

>>300
すでに手遅れだと思われ。
ただ翼下パイロンを追加するにしても、既存機種と違って翼幅が足りないために給油機からの酸欠のジェットッブラストモロに吸い込んで事故る。

KC-767側で対応した方が安上がりか

>>301
　給油機を何十期も買ってどうする、このボケナス。

>>302
ヨーロッパの連中の給油機はなんだったっけ？
KC-130?

>>303
　アメリカ側に払う金が増えてホクホクだろうな。

>>305
何度同じことを言わせるんだ？　このタコ！

給油機の機種じゃなくて給油方法だ！　あちらはプローブアンドドローグだけでも、集団多数防衛を前提にしているから運用に支障はない。
アメリカの海軍機は、軽量化するためにあの粗チンをつけたんだ！　わかったか！

イタリアの767はフライングブームとプローブドローグ両方装備してるみたいね

>>308
順番待ちが大嫌いな、奴等らしい選択だな。

>>307
何をそんなに気が立ってるのだい？

>>310
海兵隊式に言って見た、別にフルメタルジャケットを見ていたわけじゃない。

同時に複数機に給油するのは絵的にカッコいいから見てみたいが

>>312
2つついてんのは、別に機能促進のためじゃない、キンタマと同じでスペアだ。

>>313
そう？よく二機同時に給油してる写真を眼にするけど

>>304
でももともと１０機以上買う予定だったんだろ？＜ＫＣ７６７

>>314
だからといって、３Pしないとはいってない。
そういったことをする場合は安全が確保されている場合（小便するとき無防備になるのと同じ）か、
武装の重量の関係で離陸後に給油する場合だよ、つか空母艦載機と同じく本来ピクニックに行く予定はないからな。
あの方式は近所向けだが、そのトロ臭さと無防備時間の長さが数で劣る自衛隊機には向いてない。

>>315
ただでさえ削減されまくる予算つけるための方便だ、財務省はドケチだから・・・・・てか予算削減についてのフラッシュ作ったのここだろ。

タイフーン二十機につきタンカー一機オマケとかならいいんじゃね？

>>318
給油機をオマケはしないだろ、オプションでバディーポッドは付くだろうが。

殿下は完全になくなったな・・・
てゆーかスパホはないだろスパホは
なに考えてんだボーイングは

>>320 去年の１１月から　ボーイングは言ってるコトが変わってないが・・

どう考えてもラプターだろ。
ないとか断言してるのは白痴か何か？

F15で大阪〜東京まで最速で何分かかりますか？
離陸、着陸はなしで考えて教えてくらさい！

F-15FX

>>323
高度は？風向・風速は？搭載物は？搭載燃料量は？
F15の何型？J?C?E?K？

>>325全く詳しくないので、日本にある一般的なF15で搭載物なしで、最速でだいたい何分くらいかなぁと？

F-15Cの航続距離は、機内燃料と増槽込みで
武装無しなら5500kmと言われている。
更に、離陸した空港のすぐ上空で追加の給油を受けると
大西洋を横断できる

しかし、F-15Cは最高Mach2.5と言われているが
これはアフターバーナーを使った時の話。
アフターバーナーを使わないと、増槽無しでMach1.1
増槽有りではMach0.8と言われている
これは上空1万mのもので、この高度では気温-50℃だから
音速は1100km/hである。
また、Mach2.5は試験飛行でしか出していない。実質Mach2.3だという。

一方、アフターバーナーを使うと、せいぜい20分くらいしか
飛び続けられないと言われている。
またMach2まで加速するのに、2分は掛かるだろうという。
また増槽があるとMach1.58が上限。

ここで、上空1万mの音速に合わせて、Mach数の1100倍程度を
時速換算とする。従ってMach0.8、Mach1.1、Mach1.6、Mach2、Mach2.3を
900km/h、1200km/h、1700km/h、2200km/h、2500km/hとして換算しよう。

では、
羽田から関空まで600kmあるとして、
2分間で1700km/hに加速し、10分間で増槽燃料使い切って落とし、
次の10分間で機内燃料も使い切って2500km/hで飛んだ場合
600km先より遠くに行けるよな？

20分プラスくらい？

ニュー速でF22ラプターが日本の主力戦闘機になると聞いたのですが
本当ですか？

>>329
準備予算面からするとほぼ確定事項でしょう。

>>330
ありがとうございます
日の丸F22ラプターが見れるとは、嬉しい限りです

どうでも良いが、戦闘機の最高速度や巡航速度を
時速の数値にすると新鮮だなあｗ

1226km/hでどんな音速でも換算するアホが
マスコミその他に溢れ返っているが
戦闘機の音速は1100km/hや1080km/hで考えろ、
と、子供向け図鑑に書いてある

逆に航空機技術者に言わせれば
「Mach数は、衝撃波の角度とか設計のために必要なんであって
Machを速度の指標として使うなんてガキとシロウトとアニメヲタの
やる事だ」などと嫌味な秀才丸出しの事を言っている。
MHI、IHI、技本なんかはそんな人ばかり。
まあ仕事が高度で忙しいから素人の脳みその具合まで構ってられんらしいｗ

軍ヲタが両者の認識のズレを埋める仕事をすれば良いのだが
ヲタもヲタで自分ら用語使っちゃうからなかなか上手くいかない。
これは、日本の各層の分離、認識の乖離をはかる電通の陰謀である

被害担当スレ、沈みます。

　ヘ○ﾍ
　　 |∧　　　いあ！荒ぶる鷹のポーズ！荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

999 名前：名無し三等兵 ：2006/10/15(日) 12:21:24 ID:???
1000ならラプターで決まり

1000 名前：名無し三等兵 ：2006/10/15(日) 12:21:25 ID:???
1000ならSM-36J決定

どうやらラプターで決まりみたいですね。

いあ！すとらま！すとらま！
いあ！すとらま！すとらま！

制式の型番がSM-36Jなのかな？
すとらま様ならアリだと思うけど

独自改造型ストラマを正式採用した場合は
三式戦闘機　天津風

>>339
ちげーよ守都羅馬だよ。まちがいねーって。








いあいあ!ストラマ!ストラマ!

12旅団記念式典に行ってきた。やっぱり空自は要らないと思った。
陸自は凄い。例えばｵｰﾄﾊﾞｲ偵察隊。ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで走る4台2列、計8台のﾊﾞｲｸがが至近距離で交錯する！
彼らの見せる訓練展示にはﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽも脱帽さ！
例えば儀杖隊。彼らの見せる演技は人気者ﾌﾞﾙｰJr.をも撃墜する！
将来の自衛隊幹部たちに会場は拍手喝采だ！

やっぱ空自は要らないね。

いいなー、俺も見に行きたい。

ただ、オートバイなんて冗談抜きで素手で壊せるしタイヤ切られたらアウトなんだよね。
空自に金が回るのは仕方がないよ。
諦めて戦車でも削ろうか。

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
陸自は戦車全廃してオートバイのみにすべし

なうあ〜はじまったぞ

戦車なんて役に立たない。
ATMいっぱいもたせたほうがはるかにマシ。ヒズボラだって歩兵相手に撃ってたし有効だと思う。
戦車は最強と言われてるけど個人的には弱いと思う。歩兵と比べればそりゃ防御力たかいけど
大差はないって言ってるしアホ臭くてATM繁盛しないでしょ。

日本語でおk

でも、一言言わせて。





松島への帰り掛けにでいいからﾌﾞﾙｰに寄ってほしい。

今日はいろんなやつを論破した。
まったくラプター教徒はレベルが低いですね。

今日に入ってラプターがいいって言ってるやつは居ない件。
いい加減飽きたんだろう。

F-2改とAAM4改萌え

>>349
さっさと電波お花畑板に帰れ。
http://etc3.2ch.net/denpa/

>>335
ｲﾔｯﾎｳ
いあ！すとらま！すとらま！

>>350
ラプター以外を次期主力戦闘機に選んで何をしようとｗ

>>353
あ、IDがF2だｗ

>>353
個人的趣向で何がいいか選べばよろしい。
結局決めるのは政府だからな。

馬鹿共聞けよ。
記念式典行ったら隊員が作ったﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙが展示されててさ・・・されててさ・・・何、あのｹﾛﾛ軍曹？

>>356
主旨は？

グリペンやMIG-29がいいな。

グリはともかく、フルクラムは可愛くない。

詳しくは知らないんだけど、ｹﾛﾛの仲間も展示されてた。
ｲｰｼﾞｽ艦みらいもあったｗ
あとはﾘｱｸﾃｨﾌﾞｱｰﾏｰを装着した74式改とかなｗ

>>360
で主旨は？
それをみてどう思ったか書かなければ他の人に伝わらない。

グリペンはイラネ。
あんな小国用の短足戦闘機よりは台風だろ。

FｰX関連ではﾀｲﾌｰﾝもあったよ。まあ、さすがに日の丸ﾏｰｷﾝｸﾞはしてなかったが。

>>360
スレ違いだ。帰れ。

>>361
・・・・・・。





やっぱり陸自がいれば日本は安泰だと思った。

>>365
スレ違い。

>>365

主義主張板
http://society3.2ch.net/shugi/
電波お花畑板
http://etc3.2ch.net/denpa/

グリペンやMIG-29のような芸術的な戦闘機は存在する。
ラプターなど太った戦闘機だ。
デブは日本にはいらない。

>>368
戦闘機の見た目で芸術云々言ってる時点で軍ヲタじゃないのがバレバレ。

滝川クリステルの番組でF-15の特集があったみたいだな。
F-15なんていらないのだよ。

>>368
政策決定するのは政府。

>>369
そんなことを言うから日本の工業製品や
町並みは汚いのだよ。

仮にスパホになっても政府の決定だから変えられないだろう。
デモ行進くらいは出来るけど。

ましてやグリやフルクラムなんてお題目にすら存在しない物が導入されるはずが無い。

アメリカ製やイギリス製の兵器は下品だ。

アメリカ製はアメリカで使う分には合理的。イギリス製は変態。

また論破してしまった。

ロシア製は無茶しやがるぜ。ヨーロッパ製はこじんまりしすぎ。
フレンチ製は信用できね。

>>371そして権限の委任者たる国民な。

>>376
論破したレスのアンカーよろしく。

>>372
寝言は寝てから言えｗ

スレ違いっていうか、ここって被害担当艦じゃなかったのか？

>>378
主権者は確かに国民。
だけど政策決定するのは政府。

政策が確定した場合これは国民の総意として扱われる。

>>381
ここは妄想スレ。
もっと相応しいは専用スレあるじゃないか。

強い戦車があれば侵略されない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160895159/l50

>>372
スレ違いなんだよボケ

芸術デザイン板
http://academy4.2ch.net/art/

>>381
荒らしが勝手に立てたスレが被害担当艦になってただけ

日の丸ラプターになるとして、塗装はどんなふうになるのかな。
俺はF-2塗装がいい。

>>368
ステルス性能無くていいならなｗ

>>386
目立つから�_

>>386
普通に海迷彩がいいなぁ

>>389
sage進行推奨

>>386
たぶん普通の航空塗装になると思う。

ageage祭り

>>390
うーん、せっかくIDが F2なのに・・・

※age厨はあぼーん推奨

次世代機の選定が終わって発表されるのはいつなの？
来年？

>>394
設定法教えて。

>>393
>>1のルールを読んでくれ。
協力ヨロ。

あげあげ祭りなんだよ。
ラプターはいらない。
何かこのスレからはあせりを感じるな。
テレビで最近やたら戦闘機の話が出てきた。

ラプターはいらない。飛行隊削減でF-3の開発。

>>396
とりあえず専ブラのNGワードに「陸」「ラプター教徒」「ラプター厨」「ラプター信者」「あげ」「いらない」

>>397
OK・・・・すまんねｗ

>>401
協力に感謝します。

>>399
陸自っ削減でF-3開発とF-22導入のほうがよくね？

ラプターは必要ありませんね。

>>403
ARMYの削減は駄目だよ。

専ブラ使ってない人はage厨スルーしてくれ。あぼーんされてて何言ってるかわからんが。

しかし急にテレビで戦闘機の話が増えてきた。
これは何の布石だろうか。

いちいちNGワード増やすのめんどいな・・・

邪神様似の国産がいいな。（妄想中

>>385
ごめん、あっちと勘違いしてた

日高氏の番組。

議会の関係者の話によれば、日本はグアムの基地建設に金を金を出しているが
グアムの基地が完成すれば、アメリカが日本をいつまで守るか怪しいものだと。

次回の日高リポートは「アメリカはいつまで日本を守るのか？」海軍長官

金出してグアムが完成したら切られる日本ってみじめ過ぎ。
三沢も沖縄も米軍撤退か・・　周辺国から煽られまくるのは目に見えてるな。

唐突にどこぞやのサイトに載っていた四座のF-14の写真を思い出した。
なんか四座のF-2も見たくなってきた。

>>412
このネタ記事か。
ttp://www.masdf.com/news/ea14.html

>>411
アメリカ経済を守るために日本を守る義務あるけどな。
でなけりゃ米国債大暴落確定でアメリカｱﾎﾞﾝだから。

YF-23に推力偏向ノズルなんて意味の無い機体を見てみたい。

ゲイラカイトか。

>>414
でも日本の戦略的な価値が下がってくる事はあると思うよ。
その時の事は想定しておかないとな。
三沢から出たい、沖縄から海兵隊大幅削減なんて顕著な例だろう。

>>411
前の在日米軍司令官も、いつまでの日本にいるわけでないと言ってたしな。

上げ厨ではないがＦ−１６買って日本独自のＳＥＡＤ部隊創設は必要かもね
ＦＸとは別枠で

>>411
アメリカが日本を見捨てればアジアの覇権は中国にわたるうえ、日本は日本でナショナリズムが台頭し、アメリカとしても非常に厄介なことになるな。
まったくの本末転倒。まぁ見捨てるというより自分の世話くらいは自分でやれってことか。

拠点がある＝重要ってわけじゃないけどな

>>419
それなら常識的に考えてF-2増産するだろ。

対地やらせるなら新しいＦ−１６買ったほうがよくね？

ラプターは勝手に配備しろ。
それより戦車の装甲を強くするんだ。
このままだと削れてなくなってしまうぞ。

SEADや対地攻撃議論はFSXスレを立ててやってはどうか。
更新されたばかりだがなー。

>>424
どのくらいの装甲強度を想定してるんだ？

F-2でSEAD萌え

>>423
F-2をアップデートして対地攻撃能力付加した方がいい。

>>426
装甲、戦車等の単語はNGに設定しろ。

そういやF-2スーパー改なんてのがあったな。

>>430
一応AAM４搭載能力付与で改として見てもよさそうではあるがな。（個人的には）
コンフォーマルタンク無いけど。

>>431
背中のコブはダサいから無くておk。

>>423
何のためのJDAM搭載改修だよ。

空自はﾌﾞﾙｰJr.を残して解体ｗ

なんか今日はあぼーんが多いな。

JDAMは役に立たない。
有効射程距離が短い。安いくらいしかとりえがない。

>>432
背中のコブに魅了された俺はどうすれば・・・

俺が論破しすぎたからだな。
俺の論理の前に誰も歯が立たないということだ。

ageは全てスルー

MIG-29やグリペンの芸術性が理解できないとは
このスレの住人の美術の成績は低いと見た。
日本の町並みや工業製品を見ても芸術というものがわかっていない。
特に車のデザインが悪いし、名前も英語ばかりと
何か外国にコンプレックスでもあるのかな。

>>439
俺はあぼーんしてるがどうせまたくだらないこと言ってるんだろ。

>>441
くだらないというか相変わらず基地外なことのたまってる。

俺にとってロシア製品は不思議な存在だ。
おそらく部品や機械が最低なのになぜか動き続ける
不思議さがある。そしてMIG-29は美しい。個人的には
スホーイ27よりも好きだ。

あぼーんテスト

むしろ無視されているからこそ
自由に発言ができる他人の意見が聞けないなら
無視するのも賢明な判断かな。

ラファール魔改造したらどんな感じになるかな？

10/15(日)19：00〜20：54　BS−�@
『極限に挑むテストパイロット〜精鋭たちが見た未知の領域〜』

http://www.bs-i.co.jp/main/documentary/show.php?0099

自由に発言ができる。　　で句読点を打つべきだったな。

>>433
HARMは？ペイブウェイも欲しいし

アメリカの兵器に対して絶対的な敗北感がある。
このスレはドイツ車にコンプレックスを持つ
老人のようだ。

今北産業。
珍しくあぼーんが多いな。

だが実際アメリカの兵器は優秀だ。
金を大量に投入し人材も経験も豊富。
駄目だぁ〜勝てねえ、オレの負けだ。

だが実際アメリカの兵器は優秀だ。
金を大量に投入し人材も経験も豊富。
駄目だぁ〜勝てねえ、オレの負けだ。

その負け犬根性は駄目だな。
これだから日本にはグーグルのような企業ができない。
発想力が足らない。

対レーダーミサイル積めなきゃＳＥＡＤは�_

>>453-454
負けを認めてくれて有難う
しかしお前らは一体なんだ

F-2に垂直カナード+推力偏向ノズル

>>455
それはASM-3でやるのでは

>>456
ヒント：自演

YF-23こそ、最も美しい戦闘機！

ライノをF-15に勝てるように魔改造してみたいのだがどうだろう。

>>460
>>1を読め。
sage進行だ。

>>461
エンジンとインテークの位置を変えてF100積んでストレーキはがして
どう見ても新規です

>>458
できるの２３年だぞ。平成の。配備は２７年から。
それもこれも予定通りにいけばの話。

>>462
論破されたら今度は自治か。
ラプ厨はつまらない事しか出来ないんだな。

>>461
どう考察しても新型機作った方が早いのだがｗ

>>464
しかしそれまでにHARM買ったりしたら議会に文句言われるな
何故わざわざ頻度低いのに国産にするんだとか

>>461
魔改造するなら台風だろう。

>>465
死ね
氏ねではなく死ね

>>461
ライノだと魔改造どころか新（ｒｙ

>>457
T-2での試験で不要と判断されたので、廃止しました、垂直カナード。
舵面が少なくてすむなら、少ない方がいいし。

ライノから陸上向け魔改造するなら、素の蜂からやり直した方が・・・・

論破されてきたら自分たちがルールという
態度をとり始めたな。かってに変なルールを作るな。
このスレはあらゆる可能性を議論するスレだろ。
ラプター以外が認められないなら
ラプターでオナニーできるスレでも立てろ。

>>471
sage進行で頼む。特に最近は変なのが湧いてるから。

また論破されたな。

なんか必死なのがいるんだが無視推奨？

>>476
うむ。俺はあぼーんしている。

>>455
ARMは兼用予定だったXASM-3から計画が分離して現在開発中だ。

もっとケツがでかくてパワフルで長距離と制空強ければらいのだって

論破されるとかわいいものだな。

>>479
それはもはやライノじゃない。

デブの限界

デブはラプター

ライノも失敗作として考えるなら優秀だと思うんだ。

ラプターからラをとると
プター　となぜかブタと発音が似ているし
見た目もラプターは肥満児のようだ。

ライノの優秀さを認められないのか
今の日本では同じものを作るのも困難なのになｗ

>>484
まあ失敗作としてなら優秀だがねｗ

>>484
逆転の発想ってやつだね

しかし俺は海洋迷彩のライノが見てみたい。
まあ時期主力にはいらんが。

何かこのスレを見ていたら空自も防衛庁も
政治家もメディアも必死なんだと伝わってくるな。

確かにライノは優秀だ。駄作だなんて言っている奴は少ないだろ。しかしそれは艦載機での話だ。今の日本に用はない。

Ｆ-2をフレームから複合材にでもした奴作ればいいんでないか・・・・・。
開発期間が掛かるのが難点か・・・・・・。

>>490
メーカーもね

ストレーキさえはがせば全ては解決

>>484
ライノは力技で艦載機用途に特化した代物だからなあ

BSｰiだか見てるか？

ラファール　零戦　ライノ
艦上機には傑作が多い。
それも理解するべきだな。

今前進カナード翼がついたライノを想像してしまった。

>>498
ストラマの見すぎだ。

見てるかって聞いてんだよぉ!!!!

最近の艦載機ってのは艦載機として以外は大して役に立たない奴が増えたな。

>>498
ライノを邪神魔改造。いあ！いあ！

>>501
陸上機のついでとかで作られるのばかりになったからな

空母がなきゃ役立たず＜艦載機

このスレは予定調和だな。
なぜか最近のテレビ番組でも戦闘機のネタが
増えてきたし、やらせくさいな。

F-35Bもハリアーもライノもトム猫も陸じゃ殆ど役に立たない。

そういや時期主力って何年ぐらい後になりそうなんだっけ？
F-15Jはまだまだ現役だし。

トム猫なんて艦載機としてもダメじゃん
カコイイのは認めるけど
あんなの作るからスパホなんて不遇の子が生まれちゃうんだ

トム猫はカコイイけどあの機動性のなさじゃね・・・

ここはランサーCで。

>>507
PRE機後継は2015年だ

>>511
サンクス。

>>507
どーなんだろー・・・・
JSFがアレだからなあ、早くて10年後ぐらいか?

グリペン

日の丸タイフーンってどんな感じだろ・・・
かなり合わない希ガス。

F-15E系 × 前世紀の遺物
F/A-18E/F × 産業廃棄物
Su-30系 × 小学生用
ランサーＣ 神！

MIG-29

>>516
まとめサイトの奴か。
しかしランサー神ってｗ

>>516
ライノは産業廃棄物なんかぢゃないぞ。
単に船の上以外で使い道が無いだけだい。

>>515
正直日の丸台風はあまり見たくない。

>>516
Su-30系は曲芸用だろｗ

ラプター　とりえはステルスだけ。高価
MIG-29　　安価であり芸術的である。
グリペン　　安価であり美しい。
ライノ　　何でもこなせる秀才
F-15E　　時代に遅れたおじいさん。

>>521
ディスプレイ用

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

どうもライノで決定のようだな。

今北産業。
まだ変なのが粘着してたのか。とりあえずあぼーんしとくわ。

防衛庁の回し者はうざいな

みんなジョンブルが悪いんやー

>>516
これにはワロタｗ
＞論外 ∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

スホイも電子機器強化すれば結構使えそうな希ガス。

>>530
そりゃあ、アビオ作り直して魔改造すればなー
幾ら掛かるか

>>530
アグレッサーとしてなら採用してもいいとは思うがね。

MIG-29のが好きだし

>>530
まあライノ改造するよりは遥かにいいけどね・・・

用途廃棄のF-4をQF-4にして最後の華を飾ってやりたい

>>534
エンジンもラ国ならいいよな。

>>535
RF-4じゃないのか。

>>537
RF-15Jでいかが。

F-15は主力から外れたらRF化するんじゃなかったっけ？

>>539
Preがね。

テス

ライノのエンジンを四つに増やしてはどうかｗ

>>452
スターウォーズのポッドレーサーじゃあるまいしｗ

>>542
ただでさえ足が短いと言われているのにさらに戦闘距離が半分に。

>>542
足が切られたも同然ジャマイカｗｗ

>>542
更に肥大化ですか・・・・

Su-34を愛してやりたい

>>525
ライノ＝デブ

>>543-536
じゃあ一つに減らそう

>>549
それ飛べるのか？

>>549
ﾏﾃｗ

イギリスを見習ってエンジンを縦に並べよう

なんとおぞましい

ライノは少なくともコックピットは一番今風じゃまいか
それともタイフーンの方が先進的？

>>554
そりゃあ、手を入れたから現代的なんだよ

>>554
確かタイフンは音声入力が出来るそうじゃないか。
ドイツ語やフランス語で考えなければならんかもしれんが。

F-2にいたってはしゃべるしな

<<私語は慎みたまえ>>

音声入力って「ＦＯＸ２！」てパイロットが言うとアムラームが発射するとか？

>>559
発射はトリガーを押すはずだ。人間の意志があまりいらない航法とかそっち系じゃなかったかな。

ＦＯＸ４！っていうと勝手に特攻かけるとかな

バルカン！バルカン！

>>561
待て

グリペンが妥当なところだな。

つかＦＯＸ２ならサイドワインダーではないか

>>563
<<　我の美声を聞きたまえ　>>

なんかまたあぼーんされてるんだが。

MIG-29を魔改造という手もある。

今日は何人論破しただろう。

>>567
アボーンなんて幻です。気にしてはいけません。

ラプター教徒がいる限り
俺は論破をしていく。このスレはレベルが低い。

>>567
気にすんな。

>>566
<<　ダミ声は（ｒｙ　>>

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup314.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup315.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup316.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup317.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup318.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup319.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup321.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup312.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup322.mpg
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=4648
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=4647
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup327.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup328.mpg
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup316.mpg

>>567
あぼーんされてることを話題にしたらあぼーんの意味がないわけだが

防衛庁も必死だなｗ
飛行隊削減だよｗ

避難所ってあったっけ？

>>572
<<　ダベンポート大尉、私語は慎みたまえ　>>

グリペンのよさがわからないから
日本の町並みはゴミ箱のようなんだよ。

すみません。私はラプター教から
グリペン派に改宗します。
私が馬鹿でした。

>>577
<<　おふくろの（ｒｙ　>>

>>579
そんなチンケな派閥に入るなよ。
我らが真実の絶対的神が居るではないか。


いあ！いあ！

また論破しちゃったｗ

>>580
AWACSのオフィサーがあのノリだったら管制されるほうにとっては嫌かもしれんねｗ

ライノがF-15に空戦で勝つにはどうすればいいと思う？

>>584
馬鹿でかいレーダーを搭載してAAM4改を装備すればなんとか。
もしくは交戦距離が目視で低空だったらなんとか。

>>583
むしろチョッパーを管制する方が嫌なんだが。

いつにもましてカオスな流れだな。見事な被害担当ぶりに敬礼！

超長距離ミサイルと超長距離レーダーでも積めば？＞ライノがイーグルに勝つ方法

>>586
<<　石頭の美声が聞けなくてせいせいするぜ　>>

>>585
＞馬鹿でかいレーダーを搭載
なんか円盤乗っけた奇妙なライノしか想像できないんだが。

>>590
ホーネットアイか。

いあいあ

どうせグアムハワイに拠点が出来たら、日本はアメに捨てられる運命だしね。

その通り

>>593
どうせ人類は滅びるからどうでもいいレベルだな。

>>593
どこからそんな発想が生まれるんだ？

また論破してしまった。

>>593

593 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 20:21:44 ID:???
どうせグアムハワイに拠点が出来たら、日本はアメに捨てられる運命だしね。
594 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2006/10/15(日) 20:22:15 ID:???
その通り

>>590
確か合成写真で円盤乗っけたトムキャットならあった希ガス。

防衛庁もあせっているな。このスレでラプター教を
論破する流れになっているとは予想外だろ。
何でも対立を作り出せばいいってもんじゃない。
グリペンのよさがわかって一人前だよ。

>>599
四連座席なら見たことあるがそんなのもあるのかｗ

>>599
ああ、MASDFのあれね。

飛行隊削減でF-3となれば
いろいろと利権が崩れるから必死にもなるな。

何このでかい釣り針の山は

>>603
そもそもまだ計画自体正式に立ち上がってないが

まだ荒らし行為やっているの？朝鮮人の学生さん

俺も必死だぜ。狙撃される恐れがあるからなｗ

>>604
>>605

相手するな。付け上がる。

>>601
http://www.masdf.com/news/f14aew.html

>>608
論破できないからってあぼーんですませるのか。
ラプター狂徒はどこまでも臆病者だな。

>>609
妙に棘がある風貌だなｗ

>>609
ウホｗｗ

>>610
いい加減にしないとブチ切れますよ？
面白いと思ってるなら史上最低のクソったれですね

空気読め

>>613
あぼーん＆スルー推奨。自治板荒らしてるアフォなんぞほっとけ。

>>609
なんじゃこりゃｗ

>>610
じゃとりあえずいくつか質問に答えてね。論理的な答えが返ってこなかったらもう帰ってくれ。

グリペンもMiG-29も導入機種の候補にすら入ってないんだがなんで導入するって言ってんだ？
F-3の計画も存在しないのに、どうして導入するつもりなのか。
飛行隊の削減の計画が政府見解として存在するのか。

またそれらの信頼できる情報ソースも合わせて提示してもらいたい。

>>609
確かマクロスにこんなんがあったなｗ

>>609
アフォとしかいいようがないなｗ
面白いけど

>>609
合成つか明らかにプラモじゃん

>>617
荒らしにマジレスする必要は無いぞ。

>>620
いわゆる実物大モックアップ

>>617
空気読め馬鹿

うーむ、トム猫自体がある種のネタだったのかもなｗ

他にも
http://www.masdf.com/news/f14fowir.html
http://www.masdf.com/news/f2c.html
http://www.masdf.com/news/tu133.html

>>625
カナードはどうかと。

>>617
つけあがるからやめて

>>625
ヴァルキリースキーワロスｗ

しかし、グリペン厨は何故グリペンなんだ？
台風や裸婦亜留じゃいかんのかい？
よくわからん！

F-2にカナードはいくらなんでもどうかなーど思うんだけどさ

>>627
上げ厨消えたっぽくない？

>>625
ちょｗｗｗ前進化変翼ｗｗｗｗｗｗ
この写真素人なら本気で信じかねんなｗ

>>631
いやわからんぞ
せこせこ中身のない長文書いているんじゃマイカ

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

>>632
もーなんかパタパタしそうな翼だな

>>629
あれだろ、ゲーム

>>634
異教徒め。
邪神様を崇めるものは他の偶像を崇拝してはいけない。

MASDFのネタ記事といえばこれだろ。
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

F-22輸出解禁を上院の防衛議員が反対してるのはきついよ。
冷戦時代ほど日本の重要じゃないし、だすがにF-22は厳しいんでない？

>>633
長文というよりもう怪文だがなｗ

>>639
F-2改やタイフンを愛撫してるように見えない？

>>640
そろそろ論破されて必死だなとか書き込む頃合だが
まったくいつも荒れ放題だ

>>638
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷたー！らぷたー！
∩（・∀・）∩ いあ！B52！B52！

2006年6月には合衆国議会下院が
F-22の主要同盟国（日本、オーストラリア、イギリス）に対する輸出解禁法案を可決した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22

>>644
キススネタ。

もしかして >>617 に反応してなが〜い文章書いてたりする？

>>644
上院で阻止ね。

>>638
昔B-25でやってなかったっけ？

でもそれって2007年はダメよ、っていう否決じゃなかったっけ？

>>638
俺知らないんだけど福島ってホントにそれで質問したの？

>>646
空自の中の人必死だなやラプ厨必死だな程度が関の山だ。

エクスタシーｗ
ラプターは上院で阻止ですかｗ

>>650
俺もほんとにそんな質問したのかは知らないけど社民の軍事知識の無さを皮肉ったネタじゃね？

しかし論破された存在ほど惨めなものもないなｗ

>>653
社民ならやりかねんｗ

>>654
自分のことか。

グリペンもMiG-29も導入機種の候補にすら入ってないんだがなんで導入するって言ってんだ？
F-3の計画も存在しないのに、どうして導入するつもりなのか。
飛行隊の削減の計画が政府見解として存在するのか。

またそれらの信頼できる情報ソースも合わせて提示してもらいたい。

ﾄﾞｿﾞｰ

>>638
B25艦載ってｗｗｗ

アレで党首なんでしょ？知ったとき何かの悪い冗談かと思ったｗ

>>649
2007年度予算ではだめよ
で臨時予算ならおｋとか聞いた気がするんだけど勘違いかな？

>>617
ソースも何も全て非公開だろ。
それからグリペンやMIG-29は美しいだけの話
一時的に飛行隊を削減するのも選択肢だよｗ

B52だった。

>>660
>一時的に飛行隊を削減するのも選択肢だよｗ

だからこれが政府見解として存在すると言うソースをくれって言ってんだよ。

圧倒的な論理の前に防衛庁の関係者も
政治家も商社もメディアの人間も論破されていく。
まさにエクスタシー

>>662
単なるage荒らしの妄想。つきあってやる必要は無い。

てかあぼーんしとけよ。

こんなときホロンがいてくれればなあ
本当に逝ったんだろうか

また論破してしまった。

>>660
ソースじゃなくても、政治家の誰かが言ったとか、自衛隊のお偉いさんが言った
とかを名前付きで出してくれたら、こっちで調べるよ

>>664
運営に通報してやってくれよ。２週間も同じネタを延々と続けてるのだよ。

グリペンやMIG-29の芸術性を理解できないなんて
残念ですね。あなた方は脳の発達が遅れていますね。
大阪のような汚い町並みがお似合いですｗ

>>667
論破って何？

そこまでラプターしか許せないなら
ラプターでオナニーできるスレを作りなさいｗ

>>672
他の戦闘機が許せてもお前の存在だけが許せない。以上

だから上げてるヤツは相手すんなって
無視してりゃいいんだよ
そのうちアク禁になるから

>>670
芸術性とそれが国防の有効性がどういう関係にあるのか論理的に語ってくれ。

>>674
２週間アク禁になってないところを見ると誰も通報してないんじゃないか？

無視してりゃアク禁認定されやすくなるんだっけ？。

>>672
それってココの事じゃね？ いぁ！

>>677
完全にアラシ認定されるにはその方がいいと思う

んじゃもう相手しない

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22

＞2006年6月には合衆国議会下院がF-22の主要同盟国（日本、オーストラリア、イギリス）に対する輸出解禁法案を可決した。
＞しかしこの法案は上院では阻止されている。

NGワード

論破
ラプ厨
グリペン
29

>>682
グリポンは見逃してくれ
あのコに罪はないから

さてと、専ブラNGワード
「論破」「厨」「信者」
追加はこんなもんでいいかな。

>>683
じゃ芸術性で

「芸術」も追加っと。

飛行隊削減もNGだな。

「陸」と「飛行隊」もNGにしといた。

「削減」NGっと。

うおっ。すっきりしたｗ

ラプターはただのデブ　　　　陸

ウホｗずいぶん消えたな。

1/3くらい消えるんじゃないか？

芸術がわからないなんて駄目ですね　　　陸
これだから日本の町並みでも自動車でも
芸術性が低いのですよｗ

「論破」「厨」「信者」 　芸術　　陸自
まさに俺に反論できない。エクスタシー

ついでに政府と防衛庁

とりあえずAAM４に期待だな。

俺が論破しすぎた証拠かな？
まさにエクスタシー

そんなにラプターを崇拝したいなら
専用のスレを作ればいいだろ？

さてと、先ほどの単発ライノを作るにはどうすればいいかだが・・・

ギコナビ使ってる人。
ワードの前に"Tab"入れると透明アボーンにできてさらにすっきりだよ。
ｵﾇﾇﾒしとく。

飛行隊を削減してF-3の開発をするのが
日本の防衛には必要だ。いろいろと利害がからむ
だろうけどなｗ

>>701
サンクス。早速試してみる。

>>700
そんな愚者を作るより最新F-16を買ったほうが絶対いい。

>>700
増槽を翼の上につけると、下にミサイルいっぱい付けられるよ

>>705
むしろ翼の上にミサイルをつけてはどうかｗ

>>704
そりゃそうだｗ

>>706
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像しちまったじゃねーかｗｗｗ

>>708
変態先進国イギリスがハリアーを作ったのが信じられん。

>>706
機首のノーズコーンは実は大型ミサイル、をｷﾎﾞﾝ

>>650
本当に質問したのよ
議事録見ればのってるのを確認できる

今日はスレの伸びが随分いいなぁ

>>711
社民のクオリティは異常だなｗ

>>710
現代版桜花乙ｗ

論破しまくったからなｗ

>>711
流石に社民でもそこまでやるとは思わんかったｗ

自衛隊は税金泥棒だから可能な限り低コストであるべきだよ。
特に空自と海自はその対象だな。陸自はよく頑張っているから
むしろ増強だな。

>>709
変態先進国だったっけ？確かに奇妙な兵器の開発は多いが。。。

どこぞやの小説ではハリアー魔改造したような機体が登場していたな。
確か名前は「ネオゼロ」

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006a.html
で検索してみるんだ
かなり終わり近いが当時の記憶がよみがえる

>>720
これか。
○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。ですから、そこは相手方から見て十分攻撃される場所ですから、
アメリカは戦闘地域と考えているわけです。日本がいつまでも、日本は戦闘地域と考えないと日本だけが言って、だから自衛隊は行けるのだとすることは極めて問題だと思います。
　次に、北部同盟が、少年兵、十六歳から十七歳の捕虜を百人から六百人処刑したという報道があります。これは明らかに国際人道法違反、国際法違反です。
　アメリカのＮＧＯ、ヒューマン・ライツ・ウオッチは、北部同盟は過去に虐殺を行っていたというレポートを提出をいたしました。アメリカは北部同盟に武器を提供し、
地上戦を行わせております。日本も、日本が運んだ武器が北部同盟に使われるということも十分あるわけです。そうしますと、日本は、こういう北部同盟が少年の捕虜を処刑している、
こんなことに加担している、支援していると言えると思いますが、問題ではないですか。

>>720
>>721
サンクス。

激しくワロタｗｗｗ

散漫気味で重箱つつきな文だが、さらにもましてB-52ですから
もう弄るしかないｗ

>>719
北朝鮮爆撃に行ってF16に落とされた奴か。

そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。
↓
どう見ても「間接に」攻撃をするとしか思えんのになんという戦闘地帯
これはまさしく言い換え

個人的にハリア大好きだからな。なんか可愛らしい。

グラマラスなハリアIIもいいけどね。

>>721
(ﾉ∀`)

ハリアーって着陸時は最後数センチ落ちるんだっけ？

>>609
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/VE.htm

>>730
エリントか。懐かしいな。

>>730
VFシリーズの中では一番好きな奴だ。

スーパーオストリッチを忘れてもらっては困る。

ドラグナーってのは、顔がレドームだったよな？

>>743
三号機がね。

さて、ライノを魔改造して円盤乗っける話だが・・・

>>735
流石に�_だろｗ

>>736
むしろ円盤にライノをつければ（ｒｙ

円盤じゃなくてオートジャイロ化なら短足解決するじゃない

円盤じゃなくて超大型AESAかな？
機首じゃなくて背中に

このさいエンジンを換装してしまへ

宇宙人の技術の塊であるUFOを搭載しさえすればライノは生まれ変わるのだよ！

AA略

そろそろレイズナーの出番だな。

ライノ魔改造計画
・前進可変翼装着
・推力偏向ノズル採用
・翼にAWACS

>>743
・AWACSの翼の下に搭載したパラサイトファイター

http://img.shop-pro.jp/PA01000/669/product/999751.jpg
これか

>>745
エラー403

見れないんだが。

>>746
そんなはず無いんですが＾＾；

>>747
どのwebブラウザでも駄目だった。

普通に見れたよ

俺みれたよ

寒いハズし方だな

おかしいな・・・何がいけないんだろ。

何これ？　ＲＸ−７？

バイファム？

(´・ω・`)つ[ttp://www.cmscorp.jp/product/vifam01.htm]

アニメではなくてプラモ狂四郎でコイツを知った俺の歳は機密事項

F-22じゃないと制空きつよ、アメリカ軍がグアムに引き上げるならなおさらだろう。

>>748
不思議ですね＾＾；

バイファムですよ＾＾；

やはりバイファムだったか。

そっか、バイファムか。

バイファムナツカシス・・・

ダンバインも忘れるなぁぁぁぁ！

なにこのバイファムスレｗ

バイファムなんかどうでもいいんだよ
青くて複座のトランファムがF-Xに決まっている

ここはナツカシススレになりました

グレンザーイダーー

ザブングル

エロアニメを地上波放送しちゃった国スペインにあるマジンガーZの銅像
http://alt1040.com/archivo/2006/04/20/un-mazinger-z-de-verdad-en-tarragona/

ライノにロケットパンチ装着で万事解決

大悪司を放送して問題になったのはどこの国だっけ。
そもそもエロアニメ放送すんなよｗ

グリペンに決まったみたいだな。

F-22が無理な場合の機種を真剣に考えよう。

F-15Eか台風だと思うけど、どっちがいいかね？

>>767
なら、まずロボットに変形する機能をつけないと …あ、猫

>>770
ライセンス生産できるほうじゃないかなぁ

バイファムとよく似てるファルクラムにしる！

なんだ。またアボーンせにゃならんのか。面倒くさい。

>>768
志村ー！後ろ！後ろ！

制空で台風
より高出力になったAESAのJ/APG-2とAAM-4改搭載で将来はミーティア

>>767
ライノには高視力ビーム搭載でレーダー不要

>>776
座布団三枚。

>>773
透明化ｱﾎﾞﾝすれば存在すら見えないからいいよ。

>>775
F-15系だって将来ラムジェットのAMRAAM-ERが付きそうな予感がする。

自衛隊機って韓国軍からスクランブルされることってあるのか？
領空に近づいたりして

>>780
聞いたことはないな。

上院でダメと言われた記事はドコ？

>>780
韓国軍がスクランブルで飛んできたら、いきなり火病してズドンとかやりそうだね
最近の空自のスクランブルは中国軍機が多いんだっけか？

とりあえず円盤ライノ（ｒｙ

>>780

政府やマスコミが伏せてるだけでは？
海保の事考えると無いとは思えん。
ノが日本の宣戦布告している以上、何があってもおかしくない。

このさいイージス駆逐艦とライノくっつけたらどうかね？

駆逐艦→ライノに変形？

というか自衛隊機が韓国空域に近づいてないだけのような気がする。

ライノがミサイル艇に変形すればいいんでない？

>>780
それ以上に、わざと領空に接近して情報を得るということを自衛隊はしているんだろうか？
防空網の孔を調べたり

>>790
孔明の罠かもしれんね。

>>790
空対地攻撃武器で大騒ぎな国がそんなことするわけない。

>>792
なにそれ？

つーか、一応仮想敵国なのに情報集めてないんかな？？

>>793
情報収集やっていても表向きに情報収集しているって公言することは無いだろうな。

韓国空軍の機体は以前しょっちゅう日本の領空に近づいてたよ
日本の反応調べる為にね今では韓国空軍と西部方面隊が連絡取り合うって
お互いにフライトプラン見せ合うから航空自衛隊機にスクランブル掛ける事はほとんどない

去年RF-4Eが竹島近くの日本の防空識別圏を飛行した時も事前に把握してたから
韓国空軍はスクランブル掛けてこなかった｡

敵にフライトプラン見せるとは・・・
日本は甘いよな。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜ライノががいつのまにか猫ちゃんに戻ってた。
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　こいつどうしよフゥハハハーハァー
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

>>797
ネコちゃんの腹筋。

コックピットはチタンで出来ている。

エンジンは低燃費で、兵装は無限。
幾たびの戦場を超えて不敗。
ただの一度も敗走はなく、
ただの一度も撃墜されない。
彼の者は常に独り、T-72の上で勝利に酔う。

故に、30mm以外の兵装に意味はなく。
その機体は、きっと気合いで出来ていた。

A-10/stay strong

きもいよ☆

>>799
面接試験の結果不採用。

面接官：F-15J

双胴RF‐4が採用される夢を見ますた。

>>797
モフモフすれ

父親たちの星条旗って、日本だけ2部があって他の国は一部しかやらないんだよね。
でも結局なんだかんだ言って反日アメマンセー映画なんだろうね。
プレミアにはブッシュくるみたいだけど、アメ人って結局反日なんだよな。
今日もCNNでブッシュが東京大空襲絶賛してたよ。

>>783
たぶんズドンと自衛隊機落としても「え？だって自衛隊機でしょｗｗ？」
と言いかねない。それが彼らのクオリティ

>>804
しかたないだろ対独戦は最後まで対岸の火事に過ぎなかったが
対日戦は米国本土さえ風船で火がついたからな

日本軍はアメリカの強さ引き立てるための小道具さ
ハリウッドじゃなくて日本で硫黄島の映画とればいいのにとか思うけど
昨今の邦画のできを見るとね。。。

今配備してる空自と海自と陸自の戦闘機教えてよ

スパホはAMRAAM-ERが無けりゃ話にならんな。

日本がやるといろいろとアレな感じでごにょごにょなりそうだから…

>>809
平時のスクランブルで足の遅さがどう響くか。

>>807
硫黄島からの手紙はスピルバーグがプロデューサーやるから期待できるんじゃない？
来年2月にアメリカで公開するらしいし、下手に手抜けないでしょ。

戦国自衛隊は酷かったなぁ

>>370
どちらかといえば、お前が要らない。

>>813
透明ｱﾎﾞﾝしろ。

ＡＡＭ４、５運用可のスパホ、イーグルは不可とかだったら迷うな

>>815
Pre以外のF-15はAAM４を搭載させようとしてんじゃないか？

>>805
５歳児の頭を斧で勝ち割って重態にさせた挙句言い放った、チョンの言い分だったなそれ。

>>816
ＦＸの話

>>818
その選択肢ならタイフーンじゃなかろうか。

かなうものなら台風がいいなあ
ホントに情報開示と技術移転してくれるならだけど

現場はやっぱ欧州機だと二の足を踏むのかな
確かに大変そうではあるが・・・

今配備してる空自と海自と陸自の戦闘機教えてよ

何機買うか決まってるのか？
結局そこに肝がある気が・・・

空自＜Ｆ−１５　Ｆ−２　Ｆ−４
海自、陸自＜無し

f-1は？

退役

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

ちょーｗｗｗｗｗ今何時だとおもってるんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何者だ？君達？

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060929192248.jpg

F-Xはコレを120機、4個飛行隊で運用

>>829
同じ予算でラプター200機運用した方いいよ
残った金でこれを１２機運用できるし