強い戦車があれば侵略されない

>>934
そこで舟艇機動ですよと言ってみるテストｗなんせここは日本だもの(苦笑

てかみんな先の戦の太平洋戦域の米軍やらノルマンディーに惑わされたのね
あんなの珍しい事例なのに。
いまならＲＯＲＯ船もあるしね、韓国あたりが開戦奇襲で機甲師団上陸とかもありうる。

>>934
>ちなみに陸自の歩兵火器は他国と比べて遜色ないよ。
>同規模で陸自を圧倒できる歩兵は米陸軍＆米海兵隊ぐらいだよ。

お前どんだけ素人よ？エムナインなんてあんなアナクロ火器使ってる陸自が他国と遜色ないだと？
８９式小銃の性能の悪さと言ったら現役陸自隊員ですら嘆いてるっつーのにｗ
AK74どころかテロリストが使うAK47程度の代物だ。米国だけじゃなくEU先進国にも確実に劣る。

そして拳銃に至っては９ｍｍで９発･･･９ｍオートでは１５発〜が主流だってのに
シグ２２０コピー（既に買収された会社）のなんて使ってんだぜ？まだガバでも使った方がマシだ。

総じて、どれもコレも装備がアナクロで古すぎだ。

大学生の冬季休業って長いんだっけ？

そもそも、強い戦車の定義って何よ？米英じゃ装甲車がゲリラのロケット弾の餌食にかかって
死亡する兵士達が後を絶たなくなってるんで、どうするか？って本気で頭抱えてるんだけど
戦車も装甲車も装甲は同じだから、現状じゃ兵士達から言わせれば棺桶に乗ってる気分だと言うぞ

　　　　＿＿__ 　　 >937
　　　/MwmVm 　 89式小銃の初期不良はほぼ無くなったって聞いてるよ。
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　M-16だって配備当初は初期不良で文句たらたらだったよね。
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　>M9/拳銃
　 (（(　⊂I!Liつ　　　抜きは日本人のサイズにあった方がいいよ。
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　まあ、特殊部隊は、また装備違うしね。それに補助兵器に最先端いらないし。
　 ´　　　し'ﾉ 　
　　　　　　　　　　　>939
　　　　　　　　　　　>戦車も装甲車も装甲は同じだから

　　　　　　　　　　　　わ、なんてことを…
　　　　　　　　　　　　戦車と装甲車は材質も厚さも全然別物だよ。
　　　　　　　　　　　　一緒にしてもらったら困るな。

　　　　　　　　　　　　にはは

記念カキコv<ヽ｀∀´>

　　　　＿＿__ 　　 >936
　　　/MwmVm 　 >そこで舟艇機動ですよと言ってみるテスト
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　 旧軍じゃあるまいしｗ
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　　 それに舟艇集めて送るの結構大変だと思うよ。
　 (（(　⊂I!Liつ　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 >敵前上陸
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　　米軍があえて危険な敵前上陸をやったのは、それしかない状態だったから。
　　　　　　　　　　　　　だからこそ、本来なら難しい作戦を強引に成功させる為に、
　　　　　　　　　　　　　各種の上陸用新兵器の開発と配備を行ったの。
　　　　　　　　　　　　　>931のAAV-7もその末裔。

　　　　　　　　　　　　　米軍の海兵隊は陸自と違って、いつどんな場所に投入されるか判らないからね。
　　　　　　　　　　　　　どこでも活動できるようにしとかないと。

　　　　　　　　　　　　　大変だよねー。

　　　　　　　　　　　　　日本はヘリで歩兵揚陸して、LCACやLSTで初期確保用の車両揚陸出来れば十分だと思う。
　　　　　　　　　　　　　上陸適地多いから、侵攻したばかりの敵も隙が開きやすいしね。
　　　　　　　　　　　　　敵のいない所に逆上陸すればいいんだし。

　　　　　　　　　　　　　後は港を確保しておろそうね。港多いし。

　　　　　　　　　　　　　ちなみに港の少ない島嶼の場合は、上陸側も投入できる戦力が限られるからね。
　　　　　　　　　　　　　海自/空自がある程度、敵の補給を阻止してくれれば、後はなんとか。
　　　　　　　　　　　　　必要戦力はいつも相対的なものなりー。

　　　　　　　　　　　　　でも、戦車ないと掃討に時間と損害（人的）が確実に増えるけどね。

　　　　　　　　　　　　　さんふらわー、さんふらわー。
　　　　　　　　　　　　　にはは

なんかキモイ奴が沸いてますね
コテってみんなそんなもんだけどｗ

まあ最近はメリ哲も蟹様も見ないしなあ

小銃の知識すらない奴が、コテ使ってまで知ったかぶって戦車を語るのは見ててﾌﾟｹﾞﾗ

小銃の種類なんぞ戦術レベルじゃそれほど重要じゃないことも分からない奴がコテに噛み付いてるのは見ててpgr

>>937
＞ ８９式小銃の性能の悪さと言ったら現役陸自隊員ですら嘆いてるっつーのにｗ

詳しく。他は64しか使ったことない自衛隊が？

＞ AK74どころかテロリストが使うAK47程度の代物だ。米国だけじゃなくEU先進国にも確実に劣る。

つL85

＞ そして拳銃に至っては９ｍｍで９発･･･９ｍオートでは１５発〜が主流だってのに
＞ シグ２２０コピー（既に買収された会社）のなんて使ってんだぜ？まだガバでも使った方がマシだ。
P220は悪くない選択だと思うけどな。
CQBが前提ならまた違う選択になるかも。

＞ 総じて、どれもコレも装備がアナクロで古すぎだ。

つミニミ

>>931
戦車戦以外でも島嶼防衛にも戦車は要る。対ゲリコマにも戦車は要る。
歩兵支援にも機動打撃にも戦車は要る。
その戦車が減らされてるのにそんなもんいらん。
そんな予算があったら戦車に充てるだろう。

＞964
いや、小銃に能力差があれば問題にはなるだろう。
もっとも、現在、89式に大きな問題はないが。
89式がAK74以下なんて初めて聞いたなw

まぁ、陸自の良い所といえば、火砲の充実だったのだろうがな(過去形だが
90式は言い戦車だぞー　まだ作れよー

＞939
＞戦車と装甲車も装甲は同じ
全然違うものだぞー
装甲車は良くて12.7mm耐弾、戦車は正面からならRPGに耐えられるだろう。
側面であれば20mmから30mmの重機関銃に耐弾だ。
イスラエル軍の戦車の損耗にしても、旧式のものが大半で、新しい複合装甲
をつけた戦車の損害は少ない。
ついでながら、ロシアも、チェチェンで戦車の損害を抑えられるようになって
しい。
イラクでバグダッドに突入したアメリカ軍が、戦車の損害をほとんど出さなかっ
たことも記憶に新しい。
歩兵の適切な援護を受けた戦車の怖さを君は知らんのだよ。

>>943
そのコテに反論すらできない奴乙

>>945
小銃の知識ｗｗｗｗ

>949
実際、そこまで影響のある小銃の能力差ってあまり聞かないけどな。
性能差で小銃が問題になったのは普仏戦争とかあたり、っていうイメージなんだけどどうなん？

あと、イギリス人の奴は知らん（笑

89式は少なくともオウムのAKよりはマシなのは確実だな。

戦車の運用方法については、
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ghanyan/type90/cD35095517.html
コレを見てみると良いだろう。

戦車がどのような存在か理解できる筈だ。


すげー余談だが、ｽﾚﾀｲは間違いだね。
適切な抑止力を持って、初めて侵略されることはなくなる。
強い戦車があるだけでは駄目よ。

特に火砲の削減が痛い痛い。
対人地雷が使えなくなったのも痛すぎるが。
何よりも定員の削減も痛いだろうなぁ……(sigh
海も、インド洋派遣にともなう艦艇の寿命の低下が予想されるだろうし、
空もあまり良い状態では。
三自そろって火の車だねー

　　　　＿＿__ 　　 >934
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 そもそも937さんは、M9やP220を何に使うと思ってるのかな？
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　　ねー教えて、教えて。
　 (（(　⊂I!Liつ　　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　>まだガバでも使った方がマシだ。

　　　　　　　　　　　　なんでM1911A1（ガバメント）をP220に変えたのか
　　　　　　　　　　　　ちゃんと調べたのかな？

　　　　　　　　　　　　にはは

見え見えの自演ウザ杉

>>953
シナ製とロシア製じゃ天と地の差があるからなｗ

ここは軍板ですよ？アニメ関係のヲタは巣に帰った方が宜しいと思います

>>942
＞旧軍じゃあるまいしｗ
だからテストでｗでなんせここは日本だもの(苦笑、なのｗｗｗ

＞さんふらわー、さんふらわー
かーふぇりーは正義なんですね!!!

屋内戦闘では小銃よりサブマシンガンや拳銃が使われる事も多いよね
だからソーコムなんて巨額の費用を費やしてまで米国は作らせたし

拳銃なんてふつうの師団や旅団にいる隊員には殆ど無縁なんだけどね。

若い奴はさんふらわあなど知らんだろう

ＭＢＴも射貫できるシュトゥルムピストルを作って普通科隊員に持たせれば戦車はいらないんです（＞＜）

>>963
パンプキンシザーズの９０１ＡＴＴみたいに戦車に肉薄しろと

誰が敵か分からない、町中武装勢力シンパだらけで一軒一軒捜索しないとならないイラクじゃないんだから、
立てこもった建物を戦車砲で吹っ飛ばすなり、それがダメならその都度特殊部隊を投入すればいい。
第一義的には警察の仕事だし。

>>964
M901だったら第二世代戦車をアウトレンジ出来る、多分

　　　　＿＿__ 　　 >959
　　　/MwmVm 　 　うん、わざとなのは知ってたの。だから私もｗなの。たんなる冗談かえしだよ
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 でも、少しは背景を書かないと他の人に通じないからｗ
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 >960
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　　 SMGは一般隊員持たないよね。
　 (（(　⊂I!Liつ　　　 米軍だって。通常部隊には配備されないよ。
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　 本来、拳銃は自動小銃を持たない人の自衛用。
　　　　　　　　　　　　 機関拳銃は、もうちょっと前線に近い人の自衛用。
　　　　　　　　　　　　 （本部要員や車両搭乗員）

　　　　　　　　　　　 >屋内戦闘では小銃よりサブマシンガンや拳銃が使われる事も多いよね
　　　　　　　　　　　　　そういった戦闘を主任務にする特戦ではね。
　　　　　　　　　　　　　でも、一般部隊はそんなの持ってないから、自動小銃で訓練もするよ。
　　　　　　　　　　　　　これは世界各国共通だよね。

　　　　　　　　　　　 >ソーコム
　　　　　　　　　　　　　それを使う部隊は限定されてるよね。

　　　　　　　　　　　でね、全部を特戦みたいにしちゃうとね、大規模な組織戦闘に対応できなくなっちゃうよ。
　　　　　　　　　　　でね、でね、じゃあ、両方装備して訓練しろとなとと…そんなの両方習得できる人材なんて
　　　　　　　　　　　ほんの一握りの逸材だけだよね。

　　　　　　　　　　　うーん、最近多い特殊部隊マニアの人かなぁ…
　　　　　　　　　　　なんで特殊部隊が特殊であるのか、気がついてないのかな？

　　　　　　　　　　　にはは
　　　　　　　　　　　　　

　　　　＿＿__ 　　 >962
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 え？最近じゃ、あの歌、船内で流れてないの（悲
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　修学旅行の帰りの船内で聞かされ続けて耳に焼き付いてるのにな…
　　ﾉ ﾍ.|l. ；_；ﾉ|　　
　 (（(　⊂I!Liつ　　　が、がお…
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　

ﾌﾟ
何だにははモードって
俺を笑わせるのもいい加減にしろよ

室内戦を主任務にする隊員なんて数えるほどしかいないんだから
ソーコムでも何でも輸入して使ったほうが安くないか？

誰か>>969を葉鍵板に連行して洗脳しろｗ

>>967
ジョークなのはわかってたの、たださんふらわー、激しく体が反応して
かーふぇりーは正義なんですね!!!って書きたかっただけなのｗｗｗ上のはおまけｗｗｗ

修学旅行で船なんかのらないべ

>>973
えぇー、私も中学の修学旅行の帰りはフェリーだったよ
そもそも内の中学は学区内にフェリー乗り場があるしね。
我が家はフェリー乗り場から歩いてすぐだよ。

エロゲーオタはスレ違いだから消えてくんね？

エロゲヲタなんぞ居らんぞ

　　　　＿＿__ 　　 >967
　　　/MwmVm 　 　あ、さんふらわーの歌、知ってるんだ。
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 あれは耳に残るよねー。
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　>937
　 (（(　⊂I!Liつ　　　私の学校は四国にいったから、帰りは高知から「さんふらわー８」で東京まで直航。
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　ちょうど台風がきてたから、太平洋航路だけど、まるで大西洋。
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　 大半が船酔いの中、私は元気にUボートごっこを友達とやってたよ。

　　　　　　　　　　　　行きは瀬戸内海をフェリーで渡ったんだけど、呉地方隊の泊地のすぐ横を通ったよ。
　　　　　　　　　　　　DEの人に手を振ったら、振り返してくれてた。

　　　　　　　　　　　　にはは



　　　　　　　　　　　　それにしても、意味のある反論がないなぁ。
　　　　　　　　　　　　もうゴールなのかな？

歴戦のサバイバルゲーマーたる私めが思うに、
ここで戦車があれば、と思ったことが何度もありますｗ

　　　　＿＿__ 　　
　　　/MwmVm 　 　あ、トルエン丼もきたー。
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　以前サバゲーで、軽バンの横ドア全開で「ふぅーはっはっはー」
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　　　 してた人いたよ。
　 (（(　⊂I!Liつ　　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　バンをUH-1に見立ててNAM戦やったんだって。
　 ´　　　し'ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　中にはダンボールで車にのっける戦車の外観作る人もいるらしいね。
　　　　　　　　　　　　根性だねー。

　　　　　　　　　　　　なんか戦前の独国防軍みたいｗ

　　　　　　　　　　　　にはは

>>977
私は九州でしたね、太宰府とか行きましたよ

>>978
んで持って室内とかでなおかつ戦況が芳しくないと
てか、区画ごと203榴で吹っ飛ばせば良いんじゃないかしら
うはｗｗｗ私ちょー天災ｗｗｗとかそう言う本末転倒なこと思うことしきりなわけですね

>>979
ダンボールは簡単に貫通するけどねｗ

>>980
２０３榴の加害半径でフィールドの半分がｗ

>>982
まさに、ちょー天災ｗｗｗ

>>983
その辺が理解できない使途もいるのよｗ
自衛隊の演習場でさえ実戦の作戦を実施できない狭さだってことをｗ

>>984
それは日本国の面積が陸軍国ドイツ連邦共和国よりも広いことから精神的疾患を患った人ですわ大尉
治療方法は私が知っていますよ!!!




多分…