海自イージス艦総合スレ　伍番艦

海上自衛隊のイージス艦について語るスレでつ。
こんごう型の話題は勿論、あたご型や
嘘か真かよく解らない日米共同開発次世代型イージスシステムについての話題もおｋ

前スレ
海自イージス艦総合スレ　四番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145457728/

過去ログ
海自イージス艦総合スレ　参番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140002990/
海自イージス艦総合スレ　弐番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125333417/
初代スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116393569/

関連スレ
イージス艦について　SPY-2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124420427/

一等自営業阻止

関連リンク
有志による長崎海自観察記（あたご型の建造写真あり）
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/watching.html

>>1
スレ立て乙

5なら木内梨生奈とセックスできる。
なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
5ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
5なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
5らけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
5なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
5ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
5なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

5なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる

さらに5なら北朝鮮がテポドンを発射して海自のイージス艦がこれを撃墜する

6なら>>5は全て無効

いいから前スレ埋めろ

>>1まずは乙であります！

前スレ1000

あぼーんしそうな名前だな


「ながと」カモン・・・・・・

前ｽﾚｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

名前的には『はぐろ』がすげぇカッコイイけどな。

確かに『はぐろ』はいいな。
でも、『たかお』も。

たかお(仮称)が更新された

あたごに比べると2週間分ほど進みが遅いかな？

15DDG「まぐろ」

15DDG「びぐろ」

15DDG「がんぐろ」

自衛隊新造艦艇の名前を予想するスレでも立てるか？

酸性。不毛なレスはそっちでヤレ

>>18
立てられなかったんで誰かヨロ

>>13
進水は9月にずれそう？

15DDG「くじら」

>>17
立ててみた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

>>20
つか、８月進水ってどこかに書いてあったかな。

実際のところ８月下旬から９月上旬にかけての、日取りと潮のイイ日だろうね。

>>23
長崎見るとそう書いてあるし、実際の工程も14DDGと丁度一年遅れ｡
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/15ddg.html

余談だが、ヤフーのベータ地図もグーグルマップもアースも
長崎の造船所の航空写真はぼやけてるな。

本日はお日柄もよろしく誠にお目出度う御座います。
「たかお」様におかれましてはめでたくご進水の運びとなりました
順風満帆安全な航海をお祈り申し上げます。
幾久しくお幸せに。

早ッ！

しかし長崎のサイトって平和団体のサイトとは思えないよね
軍ヲタ向けサイトだしww

>>27
扱う対象が同じモノなんだから、立場・見方でそうとも取れるのは
当たり前の話じゃないか。

新型イージス護衛艦「あたご」公試開始！
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200608/012-013.html

ネタ投下

「日中戦争」は北京オリンピックの１年後
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/25/

腐りきっててエサにもならん。

>>29
こうやって見るとかなり鋭角でとんがったシルエットは新鮮だ。

長崎平和の【2006年6月10日】の写真で窓の上の格子状のモノは何ですか？

ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/14ddg.html

>>32
きりしまの説明を見るとGFCS(Gun Fire Control System)
という風になっているが…
なんか違う感じだね｡

ttp://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/61ed/174/174seinouhead.htm

実はFCS-3が付く

実は大盤解説用の将棋版

GFCSのレーダー波の乱反射を防止するための電波吸収材と推測してみる。

後々BMD対応のための改修が行われるのが事実上確実なので、
その作業がやりやすいようにスペースを空けてあるんだ。
・・・とテキトーなことを言ってみる。

VLSじゃないの？

艦橋のてっぺん、マストの下にVLSとは凄いな

それよりも格納庫にヘリが何機入るのかが気になります。
やはり1機だけなのでしょうか。
VLSの外枠に沿ってL字形で縦横に配置…とも考えたけど無理っぽいですね。
まぁ格納できる機体数が問題なのではなく、「ヘリが運用できる！」
ということが重要なのでしょうね。


…と一人で勝手に納得してしまいましたよ。

どうせ16DDH級が隊群のヘリ運用能力を大幅に向上させるさ、
DDGに過剰な対潜能力は要らんよ。

>40
VLSをやりくりしてスペースを稼いでもバーク２Ａとヘリの格納スペースはそう変わらん様子。
それで搭載（しないけど）１機だからより実践的な運用が可能と納得するしかないか。

ところで後ろのＶＬＳをバーク２Ａに比べると２層ほど上げてるけど、上げてその下は何に使ってるんだろ？
まさかヘリが入るとも思えんし、只の倉庫やなんたらならＶＬＳ配置をいじってまでするかという気もするし。

艦首側は日本的ないい感じに仕上がったけど艦尾側のデザインはもうひとしぼりできそう。＞あたご

>42
ヘリを積むとなれば相応に人員が増えるわけだし、こんごう型の後部ＶＬＳスペース分が丸ごと航空要員の居住区に使われるんじゃないか？

３層分の高さだからＶＬＳの底面は第１甲板の上にならないか？
外見から見ても格納庫とＶＬＳが隣接するレイアウトだから被弾時はどちらからでも誘爆しかねない
逆にＶＬＳが誘爆を始めた時の被害は甲板上に局限化できる？！

>>28
しかし、他のプロ市民のサイトと比べてやたら詳しいし
写真も熱が入ってるｗ

Sankei Web ニュース特集　テポドン厳戒
http://www.sankei.co.jp/special/newsspe/0031/


産経以外は特集記事無し

軍事板て初めてきたけどテポドンどうなってんの？

イージス艦て強そうだけど、魚雷撃てないんでしょ？意味ない

age釣りか…

テポドンを魚雷で迎撃しろというのか・・・・

短魚雷発射管が>>46に向けられています

>>49


一番発射用意!てー

イージス艦に魚雷を絡めてくるのは初めて見たなｗ

http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/61ed/174/174seinou_otst.htm

>>46
釣かどうか知らんが暇ならコレでも見ていなさい
http://www.youtube.com/watch?v=QZzmFIcFq8A&search=aegis%20japan
http://www.youtube.com/watch?v=skheNrHpT-c&search=aegis%20japan

○
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　_i＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ｭ|ｭ＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_,__∩y'_＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _rjl\l7'´ 　　　　　後部VLS、シースパロー発射!サルボー!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　y-､�Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rvf`='�FL　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rェHェェｪiｪ'ｭ_､_|rt-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!,_ _　l　 r‐､ ＬP |=l＝!_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/'_,ﾄ{　`｣　ヽ_/.｢ l ┤|　]｀Ｌ　　,,､_ ,,..　 -‐　'''　"´
　　　　　　　　　　　　　 ＼,. -､　 ｣､仁二 Ｌ　　　　l　`ーiヾki´|`iー--,､　　　 ,..　‐''　"´´
　 |　　　　　　　　　　　　 | ｿ/ 〉/ー　- ､､..ヽ_,__,.. -　　　|ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'　　　｀`_'ｰ-
　fk__ ,,..　_＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ　-- ､_,..　 -‐　''"´　　　.,､-'　　 _　　　　,､_
　 _＞_　　､y, 　　 ＿　　　　　￣ ￣￣´ ´　　　 　 _,　　_ ,,..-'´　　　　ヾ,,_ ｀`
　　｀'´｀ヽ `´　 / ／∠/　　　,r'　ヽ　　,､'_,r' ''　ｰ-'　´´　,,..、　　 _,.　､、
　　　　 　 ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ ''´　`'´　　 ''´
　　　　　　　V-''´｀ ﾞ ﾞ　　　　　´´`´　　　　｀

え？　シースパロー？
ああ、バーク級のESSMか。

たぶん、イージス艦は　みらい　しか知らない人です

>>56
あたごにトマホーク搭載しておけば「実写版みらい」として映画に出せるな
実写で作る気あるのかどうかは別にして

>>57

やろうとすれば出来るだろうが、
ドラマが学芸会レベルのTV業界には無理。

戦国自衛隊の二の舞は勘弁('A｀)

>>59
わたすが凄い脚本を考えましたよ〜。
「みらい」による影響が各時代に「穴」となって現れた。
それを修正すべくイージス護衛艦「あたご」が旅立つ。

「未来を、世界を守るためだ。未だ生き残っている艦は歴史通りに沈んでもらう！」


第2次大戦時にタイムスリップさせるのなら
装備を見直さないといけないかもですね。
新型スパローを搭載させれば何とか弾数は稼げそう。
主砲はメララとMk45mod4とではどっちにするか迷うところだ･･･。

>「未来を、世界を守るためだ。未だ生き残っている艦は歴史通りに沈んでもらう！」
ﾋﾄﾞｽww

現代のイージス艦が過去に行ったとしても
衛星経由で測距するような機器は全然使えなくなっちゃうよね？
艦のみで完結しているシステムは使えるだろうけど
例えば電子的に孤立した兵装を目視で測距するような訓練て受けてるのかな？

>>62
GPSとかのデータが必須なのはトマホークくらいだべ
そのほかのスタンダード、シースパローなんかは船のレーダーで誘導するわけで

そして今度は「あたご」が歴史に与えてしまった影響を修正すべく「はぐろ（仮名）」は旅だった。

最終的にヤマト（もちろん空を飛ぶやつ）が旅立つわけですね

>>54さんは「きりしま」を書いたつもりらしいですね。
こんごう型にシースパローってあるんですか？

しかし、イージス艦のＡＡは始めて見た。

DDGに短SAMは無いよ

結構前からあるだろ＞きりしまAA

＞衛星経由で測距するような機器は全然使えなくなっちゃうよね？
しょうがない、あちらの世界でシステム構築するために衛星打ち上げ用の
SSBNをロシアから借りていこう。

まったくあんたらは…。
「あたご」の力は命を奪うためにあるんじゃない！

突然そんな事を言われても困る訳ですが

　殺さずの自衛隊の護衛艦は活人艦である！

Track No.67、Recommend Fire 発射用意、てー！ Mark lntercept…　065、Kill

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　_i＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ｭ|ｭ＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_,__∩y'_＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _rjl\l7'´ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　y-､�Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rvf`='�FL　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rェHェェｪiｪ'ｭ_､_|rt-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!,_ _　l　 r‐､ ＬP |=l＝!_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/'_,ﾄ{　`｣　ヽ_/.｢ l ┤|　]｀Ｌ　　,,､_ ,,..　 -‐　'''　"´
　　　　　　　　　　　　　 ＼,. -､　 ｣､仁二 Ｌ　　　　l　`ーiヾki´|`iー--,､　　　 ,..　‐''　"´´
　 |　　　　　　　　　　　　 | ｿ/ 〉/ー　- ､､..ヽ_,__,.. -　　　|ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'　　　｀`_'ｰ-
　fk__ ,,..　_＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ　-- ､_,..　 -‐　''"´　　　.,､-'　　 _　　　　,､_
　 _＞_　　､y, 　　 ＿　　　　　￣ ￣￣´ ´　　　 　 _,　　_ ,,..-'´　　　　ヾ,,_ ｀`
　　｀'´｀ヽ `´　 / ／∠/　　　,r'　ヽ　　,､'_,r' ''　ｰ-'　´´　,,..、　　 _,.　､、
　　　　 　 ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ ''´　`'´　　 ''´
　　　　　　　V-''´｀ ﾞ ﾞ　　　　　´´`´　　　　｀

>>67

みらいはDDH

>>74
流れをよく読め
>>54 の艦番号が174の「きりしま」なのにシースパローって言ってることにたいする一連の突っ込みなんだから

>>75

人の話し聞いてる？
１７４⇒１８２にしたら良い話じゃん。

無知だとこまるわぁ〜。

>>76
無知はお前だろう
みらいに短SAMがないなんて誰が言ったよ？

>>77

図星じゃんｗ。

174＝きりしま＝DDG＝シースパローは積んでない
な現実に即した流れに対して、

＞みらいはDDH

・・・・・・・。

>>79

勉強しよう！

はいはい、はぐろはぐろ。

建造中のイージス護衛艦「あたご」のロゴマーク募集

建造中の最新鋭イージス護衛艦「あたご」（２００７年３月就役予定）のロゴマークを
募集します。ご存じのとおりロゴマークは、精強な部隊の象徴として、乗組員の士気
と団結力を高める重要なアイテムであり、パンフレットやワッペン等様々な場面に使
用されます。採用作品（１点）の応募者には、記念品をプレゼント致します。
素晴らしいデザインをお待ちしております。

【応募方法】
　郵送で下記の宛先へパソコン等による作品を応募する場合は、フロッピーディスク
　等を添付してください。

ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/topics/atago.html

>>80いくら日常生活が苦しいからって二次元世界に現実逃避しちゃいかんよ、な

>>80

自分の事いってどうする。ｗ

>>83

その言い方がヲタクっぽい。なぁ

イージス艦が急きょ帰国　海自、テポドン発射警戒

　【ワシントン２８日共同】
米海軍の主催で、海上自衛隊をはじめ８カ国の艦艇などが実施しているリムパック２００６参加のためハワイに派遣されていた海自のイージス護衛艦「きりしま」が、北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン２号」発射警戒のため、急きょ帰国することになった。
日米関係筋が２８日明らかにした。
　日米両政府はテポドン発射をめぐり、２９日の小泉純一郎首相とブッシュ大統領の首脳会談で中止を要求するなど連携を確認する見通し。「きりしま」の帰国は日米による北朝鮮けん制の一環とみられる。
（共同通信） - 6月29日9時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000050-kyodo-int

＞82
なんとなく萌え画像が大量に投稿&採用されそうな悪寒がするのは俺だけか?

フロッピーディスクといいきりしまのサイトといい、
海自RMAの将来について非常に暗い気持ちになった。

･･････専用のアカウント作ってそこにjpgファイルで送ってもらえればええやん。

>>88
投稿を簡単にできるようにしすぎると、
とんでもないのが大量に送られてくる可能性がある。

>>82
あたごのシルエットかっこいいな。

穴子でもマスコット化してみるか・・・・

フグタ君、今夜どうだい、一杯？
みたいな？

フルオートで若本ボイスが脳内再生されてしまふ

「こんごう」級の後部甲板をヘリ発着用に空けとくよりも、１２７ミリ砲
を据え付けた方が重厚なスタイルになってよかったのに。
「あたご」の米式５インチ砲は発射速度が遅いから２門装備して欲しかったな。
背負い式か、前後に１門ずつというかたちで。

　ＶＬＳの位置を上げるとバランスわるくならんのかね？

ダブルエンダーではバイタルパートが延びちまうし
砲一門追加じゃ代償重量としてVLS一組無くすくらいじゃ済まんと思うよ。

バイタルパートったって、装甲している訳でもあるまいし。
タイコンデロガは2門装備＆ヘリ2機搭載の上に、
VLSもバークより多くてあたごより排水量が少ない現実をどう説明するのか。

>>97
それではこんごう型の拡大改良型の枠をはみ出た新艦型になってしまうぞ。
まあ君がそういう願望を抱くのは勝手だけどね。

海自のイージスは旗艦機能がついてるからねぇ

>>97
装甲してなきゃバイタルパートの比率がどれだけ増しても無問題だとでも？

防御やダメコン上では確実に負担が増えますが。

>>98
まぁ俺は>>94とは別人だが、代償重量でVLS無くすとか馬鹿なレスが見えたのでつい、ね。

>>100
ほう、それじゃあタイコンデロガ及びスプルーアンスに何か問題でもあったのか、
まずはそこから聞こうじゃないか。

舷側に76�_SRを並べてるDDGも居ない事は無い

>>100
ダメコンはともかく、船体の直接防御って現代艦で考慮されてるの？

空母だといっぱい人が働いてるけど、
イージス艦は人いないでミサイル場面ばっか。
座ってボタン押してるのばっかりじゃいざの時不安？
だし魚雷撃てないんじゃダメじゃん
間に合わないし

対艦ミサイルを想定した装甲を持たせたら,、とてもじゃないけど排水量1万トン前後じゃ収まらないと思うが

30%程の破孔が開いても浮かんでられるってだけで、船体に装甲しているのはキーロフくらいだらぅ＞現代艦

>>105
日本語の不自由な人ですか？

>>105
　イージス魚雷くん、こんばんは。

と言うか、現代の水上戦闘艦艇における「バイタル・パート」って、機関部＆CIC程度では

俺考えたよ。

イージス潜水艦。

アクラ型に搭載されてる複数の敵艦と交戦可能なシステムはイージスっぽい。

>>106
下手したら水の密度超えるかな・・・？

装甲の代わりの対空システムかと

そういや、Mk41の蓋はただの鉄板じゃ無いらしいな

アメリカの中の人：被弾しなけりゃ装甲なくてもいいじゃん。壊れたらまた作ればいいし

>97
デザインの差だろ？

と言うのは置いといて・・・
タイコンデロガの場合ヘリを引っ張り出すと後方のＳＰＹレーダーを使えない（止めなければいけない）が
バーク�UＡのレイアウトだとヘリを引っ張り出してもＳＰＹレーダーからは格納庫の影に入り
甲板上でレーダー波を直接浴びるリスクを減らせる。

イタリア海軍の中の人：被弾する前に撃ちまくろうぜセニョール

ソ連海軍の中の人：目的のためだったら人的被害は問題ではないウラー！

どうでもいいがセニョールはスペイン語ではないのか？

CGNヴァージニア級は主船体内に格納庫を設けてたな
水密構造に難が有ったらしいが、あの方式は格好だけは良かった

韓国海軍の中の人：被弾したら日帝に賠償を請求するﾆﾀﾞ

>>118
orz

>>105

今日本にあるイージス艦の展開状況ってどんなもん？

とりあえずきりしまが大急ぎで帰って来てるとして。

各イージス艦のスクリュウ形状、角度、羽枚数は？
食糧は何日くらい積んでますか？

>>124
長崎の人のサイト見ろ＞ペラ形状

携帯画像ありませんか？買ったばかりのパソコンこわしちゃった (-_-;)

無理に話題を作ってまで参加しようとせんでよろしい。

ちょうかいが日本海にいるんじゃなかったっけ

ちょうかい、こんごうの2隻が日本海側、太平洋側にそれぞれ展開中みたいね。
そこにきりしまも来るとなると、アメさんのと合わせて日本近海にイージス何隻展開よ？
10隻ぐらいになるんでないの？

詳細なﾃﾞｰﾀ欲しさに警戒監視追尾担当ｲｰｼﾞｽがウジャウジャと大杉wwwwwwwww
北のミサイルもそうだけど中国にもカナーリのプレッシャーだろうな、こりゃ。

>>88
情報漏れがあったのに未だに艦内にリムーバブル
メディアが存在することに失望した。
>>94
見栄えで装備を増やすなよ。
>>116
安心して稼働中も外に出られますか？
おれは嫌だな。
>>119
エレベーターだろ。
大和も似たような感じだったけどどこを失敗したん
だろうな。
>>129
あたごも残工事を急ぐべきだな。

>>129
>そこにきりしまも来るとなると、アメさんのと合わせて日本近海にイージス何隻展開よ？ 
>10隻ぐらいになるんでないの？ 

もう発射をwktkしてるようにしか見えない。

>>118
ソ連海軍の中の人：(グラニトが入ったVLSの上にのって)貴方方のミサイルが届く前にこっちは全部撃ち出してますよ

あたごもデータ収集ぐらいならできそうじゃない？
レーダーの調整？とかは大変なのかな。

MDって結構な抑止効果を上げてるよね、実際。
以前のノドン発射の時のようにおいそれと発射できなくなってるのは事実だし。
北朝鮮の目的が威嚇にしろ政治的意思表示にしろ、発射したら発射したで、
MDのための情報をばら撒いているようなもんだ。北朝鮮側もそれを理解してるだろうし。

海自＆米海軍　「生データキボンヌ」

>>133
調整しながら監視というのはどうか？

>>134
どの辺から、事実と？

発射できる完成度じゃない、とか、
ミサイルって金がかかるから、発射すると経済的に苦しいとか、の理由は考えられない？

>>137
ミサイルに金がかかるとかから発射しないのなら、最初からミサイルを準備しないんじゃないかな。
と、思う。
んまぁ、まだ北朝鮮の出方が分からんから、なんともいえないけど。
>>134は現在の状況からの個人的感想。
93年のノドン発射に比べれば、なんとなく北朝鮮は躊躇してるような雰囲気があるような。

>>138
パトロンの中国にまで止めろと言われてる政治的リスク
だろ。

　

あたご更新された

初めて見るアングルだ
これだけみてるとこのまま就役できるんじゃないって気がしちゃうｗ

巡洋艦のくせに砲が一門とはさみしいが
あれで戦えるのかねぇ。

>>142
ちょうど読み返してたところにこれがくるとは・・・

>>142
衛星無いのにレーダーに雨雲映っちゃったりするしな

主砲で水上打撃をする時代でもなかろう

でまあ結局OAX-2（でよかったっけ？）の後ろにある板はなんなんだろう？

やっぱり赤外線吸収とかそう言うのかな？

射程1万キロの主砲搭載すれば最強じゃね？？？

それICBM

>>147
イタリア海軍乙

>>141
公試に入ったしもう艤装は終わってるんじゃないかな
実質的には完成してるでしょ

あとは乗組員の問題か

SM3ってもうできてるの？
アレ積まないと完成でねーべ。

あっごめん。
今つくってるのはSM-3ブロックIIか。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/info/topics/atago.html
あたごのロゴマーク募集だってさ

ロゴマークってどういうものなのよって感じだな
例としてなんか示して欲しい

>>155
あれはシンボルマークというのかロゴマークというのか謎だが
「たかなみ」のマークがどれも公募作品なんだそうだ。
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/5ed/110/mark.html

シンボルはどっちかつーと陸自の師団マーク並みにシンプルだし
マスコットに至っちゃ国体のシンボルマークかと思ったよ。

あたご星☆のあたご姫…

地元の陸自の連隊のマークは、まんま城の天守。
もう少し捻れ。

そういやなんで、海自のマスコットは「パセリ」と「ピクルス」なんだ？
関連が分らん･･･。
カモメとかウミネコなら分らんでもないが。

ありゃ、防衛庁のマスコットだろ
陸自も空自も使ってる

そうなんか。失礼した。

ぜひ7姉をマスコットキャラに

>162
じゃあ、三番艦は副長でお願いすます。

>>155
ワッペンにも使うってんだからこれが近いかな・・・

きりしまのエンブレム
ttp://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/61ed/174/174embl.htm

ロゴマーク考えた｡
ttp://tohkatsu.net/blog/blog/archives/ana5.jpg

>165
フイタ

それ、姉妹舎が使用を許可しないだろ。

>>165
ロゴマークならこれしかないだろうが！
http://www.vspg.net/museum/1_1yamato-set/yama-roke-0.jpg

恐れ多くて｢ロゴマーク｣なんていえねえよ。

>>167
軍靴の音が！いつか来た道！！

>167
おまえ、パスポートの表紙を見たことないだろ

記念硬貨とかにもふつーに使われてるｼﾅ

ロゴマークを見て回ったけど、どれもヤッツケって感じがしてならない。
海自関係者しか応募してないか、マトモな応募が一点もなくて儀装幹部や
幕のオッちゃんが一生懸命考えましたってヤツばっかじゃん。
こんなことなら大人しくイラストレイターにでも頼んだ方が良いと思う。

今日、(たぶん)きりしまが横須賀に帰ってきたみたい。

>>173
ｋｗｓｋ

>>174
いや、kwskもなにもそのまんまだよ。今日の午前中に浦賀水道入ってきて横須賀の方へ向かって行った。
ちなみにあんた、番号がきりしまｗ

京都の人間にとっては、愛宕神社は火の神様。
このお札は京都なら大抵の家庭の台所に張ってある。
ttp://storage.kanshin.com/free/img_14/140276/1080064077.jpg
これをうまいことアレンジすればいいんじゃね？

>>167そんな物をロゴマークにしたらバカサヨと地球市民団体がファビョって大変なことになる悪寒

>>165
マスオ君　
ぶるうぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!

漏れの使ってるJSDFカレンダー、7-8月はテーマが「イージス艦」できりしまの写真ですた。

それだけ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>179
俺が使ってるカレンダーはホーク改だった

うちの卓上カレンダーは「おおなみ」だ

俺のカレンダーはウリナラ海軍の駆逐艦
(´・ω・｀)正直ダサい

●野中広務の主張
「イージスは米軍と情報を共有できるからだめだ」

→（反論）
　全くナンセンス。即ち米軍と情報を共有するデータリンク・
システムを備えるのは他の護衛艦も全く同じであり（ＬＩＮＫ
１１／ＬＩＮＬＫ１４等は、自衛隊の護衛艦の殆ど、最近では
小型高速ミサイル艇でさえデータリンクを装備）他の船と何ら
変わるところはない。情報交換が武力行使につながるというな
ら、イージス艦以外の護衛艦も全て派遣できないことになり、
また高度の情報収集は、艦船の活動の安全確保と自衛のために
も必要であり全く問題はない。また、平成十一年の周辺事態法
審議の際、内閣法制局長官は「米軍への情報提供は憲法九条と
の関係では問題は生じない」と答弁し、この問題はすでに決着
している。

●野中広務の主張
「イージスはミサイルを搭載しているからだめだ」

→（反論）
　今日の海軍ではミサイル装備は標準装備であり、搭載してい
ない艦艇こそ珍しい。ハープーンミサイルや対空ミサイルは小
型艇や米国沿岸警備隊ですら装備している。イージス艦であれ、
それ以外の護衛艦であれ、万一、攻撃されれば、ミサイル防御
するのは当然。イージス艦のミサイルは同時多目標の敵攻撃に
対処できると言うだけで防空ミサイルの目的自体他の艦艇と変
わらない。

だからなんだ

ﾌｧﾗﾝｸｽの上にあるのって対水上ﾚｰﾀﾞｰ？それとも射撃指揮装置？

>>186
捜索レーダが天辺の半球のドームの中にあって、
射撃指揮装置がその下の円筒形の筒の中にある。

前甲板の艦橋構造物中段にあるのならスーパーバードBでは

艦橋の前のファランクスの1段上についてる丸い装置を指してるんでは？
そっちだったら衛星通信アンテナのはずだけど形が変わってるね。ステルスカバーでも付いたのかな。

あ、かぶったｽﾏｿ

これか。

OE-82C 衛星通信アンテナ
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/jmsdf/shipparts/com.rador/oe82c/oe82c.html

イージス艦でぼや起こす　海自、男性乗組員を処分
　海上自衛隊のイージス艦こんごう（７２５０トン）内で、たばこの不始末からぼやを発生させたとして、
海自佐世保地方総監部（長崎県佐世保市）は４日、同艦乗組員の男性海士長（３１）を戒告処分にした。

　調べでは、海士長は１月２４日早朝、佐世保基地に停泊していたこんごう艦内の事務室でたばこを
吸いながら執務し、ごみ入れにしていた段ボール箱に灰皿の吸い殻を捨て、寝室に戻った。約２０分後、
箱から火が出て、火災報知機が作動。別の乗組員がすぐに消火器で消したが、床や引き出しの一部が
焦げた。

　艦の規則では事務室内は禁煙。海士長は「火はきちんと消したつもりだった」と話しているという。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060704/sha069.htm

　ふねでの火災は非常に危険なはずなんだがなぁ。

　ま、乗員にはいい消火訓練になったかな？

なぜトン数をわざわざ書くのだろうとどうでもいい疑問

>>194
船がらみの事故のときはトン数を書く習慣があるから今回もそれに習っただけでしょ

>>184-185
きっと野中は大口径の艦砲を装備した艦を作れっていってるんだよ。例えば、大和とか武蔵とか。

うっはｗｗｗｗｗ
146サンチ砲64門搭載イージス艦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞146サンチ砲64門
排水量何十万�dよ・・・ｗ

>>196
いや、奴は空母派に違いない。
航空機搭載イージス護衛艦DDGVを建造するのだ。

いい加減にﾋﾟｯﾄﾛｰﾄﾞの《いそかぜ》作らなきゃな…。

>198
環状軌道のレールガンを載せられそうなサイズになるな。
もちろん7.8ｍ/ｓの初速で撃ち出される誘導弾をキボンヌ

5インチ砲弾でも十分な破壊力を持った「使える戦略兵器」なる。ｗ

>>179
ナカーマ　(`･ω･´)ゞ

>>192
二酸化炭素消火装置が発動するんじゃねーのか？
CICだけかしら。

ﾌｧﾗﾝｸｽの一段上にあるのはｽｰﾊﾟｰﾊﾞｰﾄﾞじゃなくてOEｰ82C衛星通信ｱﾝﾃﾅだね。ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｰﾄﾞは艦橋の真横にある白い球体。
で、こんごう型には艦橋の上＝ｲﾙﾐﾈｰﾀｰの一段下に127cm砲用のTYPE2ｰ31FCSがあるんだけどあたご型だと格子状の物体に代わってる。これもやはり主砲用のFCSだろうね。

>>202
おー、同じカレンダー使ってる人ハッケン

>203
炭酸ガス消火装置の場合一定濃度以上になると火災を消せる以上に
同区画にいる乗組員の炭酸ガス中毒のリスクが大きくないか？

>>205
陸自と海自のデュアルホーク萌えました　

>>206
送気マスクとか自給式マスクが備えてあるんじゃ

中毒どころか窒息死しちゃうしな。

>>206『亡国のｲｰｼﾞｽ』ではﾏｽｸを備えてたね。

1発目が３：３５なのにNSCが７：００って遅くね？

WHITEHOUSEならすぐだぞ。

自衛隊板イージススレとデジャブが・・・

現在5,6発目が飛来中でロイター通信によると7,8発目が準備中

進水式で日本が沈むぐらいの津波が発生する戦艦で朝鮮半島を艦砲射撃して沈めればいいんじゃない。

今日本海にいるｲｰｼﾞｽ艦にいる海自隊員はどんな気持ちなんだろ。
途中で爆発したりする弾道弾みて笑ってるんかな。

イージス艦よりも日本海で哨戒してる日米の潜水艦群の乗員の士気のほうがテンパってそうだ

なんかまた世間様にイージス艦＝超高性能艦ってイメージつけてるみたいだけど
一番新しいDDG176でもお仕事始めて9年目、情報処理用のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰなんかウチのAthlonより遅いんじゃないの

>>217

ヴィンセンスなんかは85年からだから21年使ってるんだね。
去年退役予定だったらしいが、そんな話聞いてないなぁ〜。

>>217
軍事用のコンピュータってユニットになってるんでないの？
新しいハード＆ソフトの入れ換えはやってるでしょ。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060705020.html
佐渡島で目撃相次ぐ「西の空赤く染まった」

　北朝鮮がミサイルを発射した５日、新潟県の佐渡島では早朝、「空が赤く染
まった」などとする目撃が相次いだ。佐渡市河原田本町の無職女性（７４）は「
朝４時ごろ外に出たら、空が今まで見たことのない色になっていた。あんな朝
焼けは見たことがない」と驚いていた。佐渡島の西方上空が五分ほど赤く染ま
っていたという。

　佐渡市千種のパート女性（４７）は「いつか来るとは思っていたが…」とミサイ
ル発射にショックを隠しきれない様子。「太陽とは違う感じで、西の空が妙に明
るく、オレンジになっていた」と不安そうに話した。佐渡島は早朝からうっすらと
雲がかかっていたが天候は晴れ。佐渡西署によると、特に混乱はないという。

[ 2006年07月05日 09:53　速報記事 ]

迎撃に何か撃ったの？

>>220
それ、志方教授が「変な話ですねぇ」と疑問視してたよ。

空中の高いところで爆発でもしない限り、そんなことにはならんらしい。
ミサイルはみな海に落ちてるわけだし、実験用の弾頭には位置情報を伝える発信器が付いているだけで、攻撃目的の火薬類やまして核なんて搭載してないはず。

>>221
テポドンは空中で爆発したようだね
故意に空中爆発させたのではなくて失敗らしいが

さすが北チョソwww　ご自慢のテポドン２は空中分解して大爆発ですかwww

http://www.youtube.com/watch?v=zrOzTLSVja8&search=Military
北朝鮮の軍事パレード、笑ってはいけません彼らは真剣なのですw

>>217
イージスで使われているCPUってx86の初期の奴だったかとｵﾓﾀ

イージス艦は超高性能な艦です。

6発とも迎撃はできなかったようだね。
イージス艦への不信感につながるね。

マルチ乙

↑行ったり来たりｗ

>>225
処理速度は2.45MIPSだそうで・・・・・・・最新のベースラインは分からんけど。
まあ軍用のMPUは信頼性最優先で、EMPパルスにも耐えられなければならないからねぇ

>>230
確かに信頼性最優先かもしれんが、遅いな。。。
Ｆ１５のコンピューターなんかもそうなんだろうな。

7発目、来たー
頼む！迎撃してくれぇえええええ！！！

つーか、迎撃出来るところまで飛んで来ないし

落ち着け､どれも日本の領海内でもEEZ内でもない所での話だ｡
迎撃なんかできるか。
つーかまずそんな兵装無いけど｡

今回のテポドンショックでイージス艦２隻の予算追加ないかな？
そうなったらこんごう型４隻、あたご型４隻とバランスが良くなる（ｗ

無い。

>>224
去年だか一昨年だかから、
車輌が現れなくなって徒歩行進だけになっちゃったんだよな。
晴れ舞台のパレードに燃料を回せなくなる位、外貨に逼迫してるのか？
より一層の経済制裁と、その継続が望まれる。

>>235
政府の対応ぶりからすりゃあ、そーなる感触は薄い。

だが、そーなりゃイイのにと切実に思う。
ローテの都合上、イージス艦が８隻そろわないとウマくないんだ。

F-117やﾄﾏﾎｰｸをイラク人が打ち落とせるんだから
日本人だったらテポドンくらい落とせるだろ

>>239
　昔はＢ−２９でも撃墜できる竹槍があったけど今はもうムリ。

>>239
ステルス機も巡航ミサイルも結局は飛行機。
弾道ミサイルとは違うんだよね。

宇宙空間から落っこちてくるんだから凄い罠。

生身で迎撃するにはクリリンじゃないと難しいかも。

>>239
テポドン撃ち落とせるよ、その為に迎撃ミサイルをイージス艦に搭載する”予定”です。
つまり現在はアメリカのイージス艦に頼るしかありません。

それと今回の発射で分かったのは、テポドン２は失敗に終わったということ。
そしてテポドン以外のミサイルでは、日本まで全く届かないということ。
つまり、北チョソはたいして恐く無いということ。

>>225
68040じゃねーの。

>>244
テポドン1を忘れてないか

>>244
＞テポドン

これは無理っす。

>>244
自衛隊の装備じゃ探知・追尾はできても迎撃は無理です｡
米軍のMD網でもノドン級なら迎撃できるって、この前のハワイ沖演習でも
やってましたがテポドンは無理です｡
（この演習にはきりしまも参加していたが迎撃ネットワークに入れてもらえなかった。）

>>248
ニュー速から流れてきたの？
前スレを読めば分かるよ。その記事のデタラメさが。
＞この演習にはきりしまも参加していたが迎撃ネットワークに入れてもらえなかった

今開発してるSMｰ3block�TBがﾃﾎﾟﾄﾞﾝ級に対応するんだっけ？

来年度、開発開始が決定したのがblock2。
block1Aは今年度中にこんごうの改修と共に実戦配備が始まる。
block2Bは1Aの弾頭がblock2同等になる（２波長センサ）共に、分裂型コーンになる。
これは現在発射実験中。

×　block2B
○　block1B

んだから、block1Bではロケットブースター部分は1Aと同じ。
恐らく、ICBMクラスのハイクライム弾道には対応できないかもしれない。
本体が２１インチに拡大される2Bなら対応できるかも。

「きりしま」はそもそもMD未対応艦なのにネットワークに入るもクソも無いがな

ネットワークに入れて貰う方が大ニュースになるな。

MD未対応だったことを考えると初期のイージス艦てとことん中途半端な艦だったよな

釣り？

構ってほしいだけ。

>>244
ノドンでも届くだろ？

ノドンなら現状のシステムでも迎撃可能

現状のシステムって何のことだか

>>249
前スレ読んでもテポドンは落とせないって事になってたけど…

あ、あとこれ。
ミルサットの情報提供を受けられていない｡
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060618/mng_____kok_____005.shtml

>>262
＞日米のイージス艦はともに「リンク１６」と呼ばれる大容量の戦術交換システムを搭載し、
＞本来なら艦同士の情報交換も可能。しかし、米軍はＭＤについて「ミル・サット」経由を
＞決めている。「きりしま」が「ミル・サット」を利用するには米側の許可と秘匿通信解除装置
＞や新たな通信装置の搭載が必要だが、いずれも実現の見通しはたっていない。

ＭＤ対応の改修がすんでないから参加しなかっただけのことを曲解してるんじゃないのか

>>262
ＭＤ未対応艦にはJTT端末がないから情報を受けられない。
と前スレに出てたはずだが。
ほんとに読んだ？

>>262
「いずれも実現の見通しはたっていない。」

きりしまは改装前、こんごう型他の改装で逐次LINK 16 STADIL-J
（ミルサット経由情報受信）用のUSC-42搭載してるのは無視ですか

こういう情報で東京新聞の記事を素直に信じるはどうかと思ってみたり

>>262
トンキン新聞がソースですか、おめでたいですね。

そもそもリンク16を利用するIBSには米国以外が入れるとも思えない、
とは、随分前から言われてた事ですけど。

そもそも、俺が論点にしてたのは自衛隊の今現在の兵装でテポドン級を
迎撃できるか？って事だったんだ｡
それに関して前スレ見てもSM-2しか持ってないから無理って結論になってるんだ｡

きりしまが米軍のMD網に参加可能状態かどうかってのはまた別の論点で、
しかも仮にリンクしてたとしてもノドン級しか迎撃できんのだろっていう話なんだ｡

>>268
えーと、日本語ちゃんと読める？
>>244からの流れをもう一度読んでみるといいと思うよ

テポドンは推定射程距離2500kmで、北朝鮮から日本を狙うと、
その射程の半分ほどでしかない。基本的に弾道弾は弾道飛行を行なうから、
射程は初期のブーストフェイズ次第なわけで。もし日本を狙うように打ったら、
その弾道はノドンクラスと同様。全力を出すなら明らかに飛び越えてしまうと思う。

その東京新聞の言う「リンク16」って、
IBSって言う発射情報以外にも、米軍の作戦情報が全部流れるリンク。
しかも海自艦艇は、米軍用の受信端末装備してないし。

だから、そもそもそのリンクに入ろうとも入れようとも思ってない。
MDにはMD用のリンクを構築する予定。

現在の兵装で迎撃出来るか否か、なんて当たり前だけど出来ないだろう。

>>239
↓
>>244
↓
>>248
↓
>>249-261
↓
>>262
↓
>>263-267
↓
>>268

と、展開してるつもりなんで筋道を追ってるとは思っているのですが｡

仮にリンクしてたとしても弾道弾迎撃は不可能でんがな

てかアメリカ軍だって100%は無理でしょ。
撃墜できるかもしれんてぐらいで・・・

>>271
>>265のUSC-42←MD用リンク含む米軍制式のLINK16用送受信アンテナ/端末
IBSと作戦情報提供範囲詰める前から先倒し装備されている

イージスがあれば､ないよりはマシだろう。
だが撃墜できたとしても､辺りは放射能の煙に・・・(´･ω･`)

放射能の影響が出るのは低層で迎撃を行うPAC-3のみ

あたごのロゴを考えようぜ

なんでイージスは何隻も持ってるのに ミサイル早期警戒衛星を
日本は所有しないの？ 肝心なとこはアメリカ任せじゃん

冷戦中は自前の早期警戒体制を構築する必要が無かったからな。

衛星は米のが有るから。

他の偵察機と違って、わざわざ派遣の議論するまでも無く、
時間になれば上空通るし。

米軍が味方という前提だからねえ

敵になるとはいわないが味方じゃなくなった場合の国防は考えてるんだろうか…

>>275

いまのところこんごう級BMD改装ではSTADIL-Jのみ装備で、キューイングは

MCS-IBS-キャンプ座間（信号処理）-BADGE/JADGE

経由でなされる事になってるんだよね。ちと迂遠で心配だけど、MD任務群
指揮官（航空総隊司令官？）がラインから外されるとまずいんで仕方無い
のかな。

まあJTT装備は日米指揮の一体化で集団的自衛権にも抵触する恐れがあるし。

イージス艦からの追撃ミサイル
来年度、開発開始が決定したのがblock2。
block1Aは今年度中にこんごうの改修と共に実戦配備が始まる。
block2Bは1Aの弾頭がblock2同等になる（２波長センサ）共に、分裂型コーンになる。
これは現在発射実験中。

こんごうは通信能力に制限があり防衛庁に直接情報が伝えられなかったので
US-1Aにデータを渡して防衛庁に伝えさせた、と読売に書いてあった。

北朝鮮のおかげでそういったところも改善されていくだろう
自衛隊がどんどん強化されていくｗ

防衛庁に直で繋げられないのは、
艦艇の問題と言うより防衛庁側の設備の問題だろうさ。

>>285　>>287
つーか単にデータリンクで通信中継機使ったってだけでしょ。STADIL-Jがまだ
積まれてない以上当然といえば当然。

まさか防衛庁にHF通信機が無いって訳でもなし。

>>240
それは鳥肌実の演説で言ってたな

こういう状況になると・・・・・

結構無理言っても予算通りそうだな・・・ｗ

逆にＭＤに更に予算が吸い取られそうな予感。

>>285
ち ょ っ と 待 て 。

いくらなんでもそれはないぞ。こんごうも衛星通信機器は装備してる。
なんだその伝書鳩的US-1Aは。

>>291
ＭＤ予算は防衛費とは別になるやもしれぬ・・・・・

その分防衛費が削られる悪夢

軍オタにおもちゃ見せるための防衛費はいらない

読売今読んできたが、「・・・救難飛行艇をこんごうまで飛ばして・・・」と書いてあったな。
マジか？いあ、想像するだけで脳汁が溢れそうな萌えるミッションだな。

無線は飾りなのか？

勅令文と見た。

なんて高価な伝書鳩だ…

スーパーバードでは流せないような情報だったのかな？
傍受されないように直接手渡した？

北朝鮮に傍受する技術ってあるの?

衛星通信って近くでないと物理的に傍受できなかったような・・・・・・

桐の箱に入ってるんだな？

やば

これは勅命である！

>>305
こんごうに天皇が乗ってたのかよ

現人神である天皇が直で衛星とこんごうにリンク

あ、いつのまにかこんごうの艦首に菊の御紋が！ｗ

>>308
船の外板が引っくり返ると、菊の紋章が現われる。。

馬鹿はどっか行ってください

日本のイージス艦って兼化版なんだろ
大丈夫かよ

>>311
在日乙

>>296　漏れも見たｗ
伝令飛行艇飛ばさにゃ情報収集できない自衛隊ＯＴＬ

こんな時ぐらい通信に制限かけんなよ

嘘でもいからテポドンをイージス艦で確実に撃墜できると言って欲しかった
そうしてら国民は皆安心するのにな

安心したら予算がつかない。

>>312
在日じゃないよw
豚キム豚キム豚キム

>>312,316

兼化版→廉価版

・廉価版
廉価版（れんかばん）とは、ある製品を普及の促進などの目的のために低価格化した商品のこと。
「普及版」（ふきゅうばん）や「低価格版」（ていかかくばん）と呼ばれることもある。

一応突っ込んでおくけど…

今回イージス艦は何してたの？
レーダーで追ってただけじゃん。

明日、東京に向けてテポドンが発射
されたらどうなるんだろう。現時点
で迎撃って可能なの？それともただ
軌道を追うだけ？詳しい方どうか
教えてください。

>>318
このスレを初めからよく読めばわかる

>>318
現時点では、無理でしょ

>>317
きっと「兼化版」というのは「MD対応を兼ねる艦に変化する」という意味だったんだよ！！

>>317
ありがとう
単語登録しました^^;

>>322
　誤打じゃなくマジだったのか・・・。('A`)

「廉価版」ぐらい単語登録せずに一発変換できるだろう？

こんなところに出入りしてないで、しっかり勉強したほうがいいと思うぞ

どれどれ・・・・・・・・・県下版。


IMEを変に調教しすぎたかな・・・・

・・・・って「けんか」って打ってたよ。
れんかだな

>>327
おそらく、322は今までずっと「けんかばん」って読んでたと思われ

本物の馬鹿を見た

「きりしま」は再来年にもSM-3を搭載してハワイ沖で迎撃実験するって言っていたけど、
今回のリムパック中途帰還でドック入りが遅れるのだろうか。

いっそのこと、「あたご」を最初からBMD３．６対応に・・

ああいった漢字の間違いはハン板だと日常茶飯だけどな。
速攻でホロン部認定される。

日本のイージス艦って万が一アメと戦争になった際、
ロボコップばりに　上司（アメリカ）に攻撃できないようなプログラムが入ってるって聞いたけどマジ？

それはウ・ソ。
性能的にもアメリカとほぼ同等なのは日本だけだと思ふ。
まぁ向こうは現在も建造し続けているので、その分については
改良やシステムのバージョンアップが施されているのでしょうけど。

イージス艦ってなにする船？

艦隊防空艦

千手観音のように何本もの長いクレーンが船体から伸びていて、その先に盾がついてる。
熟練したクレーン運転士が素早くクレーンをうごかし、敵の攻撃を盾で遮るのだ！

今も新しいの作ってるの?

人に聞く前に自分で調べたか？

ここは質問スレじゃねーんだ。

クレーンは日立建機が、船体は三菱長崎で造っているぞ！

某国のイージス・・・

>>336
何そのアシュラテンプル（ｗ

>>332
で、そのプログラムとやらは、
どういうカラクリで相手がアメリカだと識別できるの？


類似ネタ：

「海自のイージス艦には米海軍の士官が詰める専用の区画があり
彼等がいないと1メートルも艦を動かすことができない」

あたごｲｲ！
ミサイル防衛がらみでもっと増やしたれ！

>>342
確かにCICより高い秘密度の区画はあるけどね。

>344
婦人自衛官の寝室、浴室、便所

>>344
あれだろ、艦長室の本棚ずらすと扉があるんだよな。

>>346
かっけええええええええええええええええええええええ

艦長室の本棚ずらすと、婦人自衛官の便所が……。

すまん、教えてチョ
イージス艦に婦人自衛官は乗ってるの？

指揮が乱れるという理由から戦闘艦に婦人自衛官はいない。後方の輸送艦などにはいる。

艦長席が水密区画をぶち抜く通路で自由自在に。

新造時の「いすず」型とか「あまつかぜ」の艦橋トップにはヤマトの艦長室みたいなのがあったなぁ

>344 マジ？ ネタ？

>>353
CIC区画の奥にあるソナー室と通信室は雑誌等でも写真撮影は許されないらしい。

>>352
それ射撃管制装置の方位盤ですよ。

ＣＩＣの更に奥には玉座があるんだよ。
有事の際にはお召し艦として（ｒｙ

>>350
そんな理由初めて聞いた。
自分は、女性用設備のスペースが確保できないからと聞いてたんだが

額賀長官がMD配備の前倒しでイージス艦の配備も〜って言ってたけど
これはこんごう型のMD対応改修の予定を早めるって事なのかな？

あたご型の建造スケジュールを早めるなんて事は無理だよね？

今ならコソーリ予算つけて、どさくさまぎれに急遽あたご型3番艦起工しても気づかれないかもしれない・・・・・・

ミサイル防衛ＰＡＣ３、配備前倒し…来年中に４基体制
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060708it01.htm

>>359
3隻じゃ中途半端だから4隻
16DDHシリーズも4隻に

>>360
ここまでは予想通りの流れだな。
むしろ米帝の思惑通りか…？

>>360
＞ＰＡＣ３の防護範囲は、半径数十キロとされる

こんな書き方をすると国民は50キロくらいあると思わ無いだろうか？

>>361
乗員の数の方が足らなくならないか？

>>361　>>364
取り沙汰されてる通り、19DDにエリア・ディフェンス能力が付与されるならば、乗員数は200名を
超えるはず。はたかぜ型よりは少ないだろが、山勘だが220〜240名になっちまうんじゃないか？
で、あたご型の乗員数は こんごう型の300名より多くなるたぁ考えられん、航空要員＝５分隊が
常設されないからな。
つぅ訳で、順次退役する地方隊のDDの人員枠を回す形で何とかなりそーな範囲に収まりそーな。

とはいえ、16DDH姉妹は３番艦までで必要充分と思うがなあ。
４隻あっても、DDGやDDの数が足りなくなって水上任務群を編成できんだろと。

>>363
PAC3の2006〜7年度の配備に関して、
首都圏の防護に完璧を期すには入間，霞ヶ浦，習志野，武山の４箇所に配備が要ると報じられてる。
受け取り様次第ぢゃ、「PAC3って、あんまり広い場所をカバーできんのね」つぅ印象を与える鴨。
まぁ、その通りなんだが（苦笑

つっても、今後の改修で射程の延伸はなされるでしょ。
射程の短さを理由にMDを疑問視する評論家もいたが、MDの外交的価値や長期的戦略価値を踏まえずに宣うとはね…。

【ＡＢＬ】ミサイル防衛　『５』射【ＳＭ−３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/l50

こっちでやってもらえるとありがたい。
PAC-3は小型化されての機動性を確保してるし、射程の延長は無理じゃないかな。
技術的隘路っぽい気がする。

>>365
> とはいえ、16DDH姉妹は３番艦までで必要充分と思うがなあ。
> ４隻あっても、DDGやDDの数が足りなくなって水上任務群を編成できんだろと。

新DDHが一番能力を発揮するのは海外の長期派遣任務だと思っているので、
国際貢献で、常に1隻海外に出かけていてもいいような余裕を持って欲しい。

16DDHって2隻建造じゃなかったっけ？

建造数を増やすにしても3隻で十分って事？

>>370
> 16DDHって2隻建造じゃなかったっけ？

そのはず(16DDHと18DDHが同型艦の予定)。


> 建造数を増やすにしても3隻で十分って事？

>>365は、しらね、くらま両DDHの退役前にもう一隻DDHを作れ、といってるのか
くらまの代艦は不要といっているのかががよく分からん。

護衛艦隊のDDHは現在4隻

はるな→16DDHで更新（建造中）
ひえい→18DDHで更新（予算化済み）
しらね→次期防（H22年度〜）で計画と言われる
くらま→　　〃

19DDみたいに「しらね・くらま」はイージスDDHになったりして

>>365
365ってキリ番なのか？
もし、それを含めてイイなら、246とかもキリ番になるだろが。ま、んな事ぁどーでもいい。

あたご型の乗員定数だが、
世艦06年8月号 P.13に、乗員310名と書いてあった。
兵装も主機も同一か概ね同じなのに、増えた10名の差はなんだろ？

>>370-371
>くらまの代艦は不要といっている
その所存だったんだが。
MD群を平時有事の別なく展開する以上、16DDHを含む任務群は２個が限度じゃないかねぇ。
だもんで、３隻で必要充分だと。

>>369
３隻あれば、内１隻がメンテ中でも２隻が可動し、１隻を作戦させられる。
１隻が派遣中でも、他の１隻が本国海域に居るから、対応可能なんじゃねーの。

雑誌や映画でCIC内は薄暗く描写される事が多いけど実際もあんなにブラックなの？

やっぱ機械だらけで各種ディスプレイの発光を見やすくするため？

そう。だからCIC勤務が長いと目が疲れるらしい。

とするとCIC要員は白内障になりやすいとか視力落ちるとかあるの？

つVDT検

マスティンが来ましたね
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/060708mustinin.html

しかしこの期に及んで「STOP! MD」
なんて本気で考えてるのだろうか

>>379
完全にそいつら平和主義団体じゃねーなｗ

そのサイト自体は時々、本当はマニアなのではないかと思うときもあるがｗ

近くに寄るための口実なのかも分からんね

「軍隊にも秘密はあってはなりません！」
激しくﾜﾛﾀ。ｗ

動きを追うってスパイかよ。ｗ
北さんとか中さんとかからお金が流れてるかね？

>379
ストーカーの考えることは判らん！
まだ軍ヲタの方が行動に抑制が効いていると思えるのも変な話だよな。

SM−３　　ちょうだい！！！！！！！

なんかvipで田代祭りしてた!北の鯖攻撃してた

あのー、ニュー速からきた者なんですが韓国に０８年にイージス艦が配備されるらしい
のですがそれには日米と同じ様なイージスシステムは載せないって本当ですか？と言うより
イージスシステム自体載せないって聞いたんですけど・・。
日米以外で本物のイージス艦持つことに反対なもので・・

>387
http://ja.wikipedia.org/wiki/KDX-III

＞日米以外で本物のイージス艦持つことに反対なもので・・
英連邦も駄目？
それはともかく決定権を持つのは米国です。

>>388
レスどーもです。うーん、素人目からは結局のところ韓国もちゃんとしたイージス艦
持つんだなという感想を受けました。
>>389
レスどーもです。いや、個人的には英国もいいかなと。唯、アメリカと距離置こうと
している韓国がイージス艦もって、もし中国とかに技術や情報が流れたら日米にとって
致命的な一大事かなと・・

技術流出に対する措置は、日本よりよっぽどシビアなアメリカが考える
（搭載予定はいつでも覆され得ます）ことで、あなたが悩む心配はありません。

>>390
アメリカが大丈夫だと思ってるということは、まあ大丈夫だと思って良いのではないかと。
韓国と米軍の緊密度を考えると、
情報を漏らそうとしても無理なのではないか、と推測することもできる。

そもそも、情報を漏らしても韓国の利益にならんからね。

それに次世代イージスとやらも開発するようだしねぇ。
現イージスがバーゲンセールなのもそのせいかもしれない。

イージスを持つことと、運用できて戦力化できることとは別次元の問題にょ。
空母持っても港の魚礁って場合もあるしー。つか、大半がそうだし。

艦載機より陸上機のほうが性能上なのだから海外領土・基地のない国は空母不要だろう
潜水艦やＤＤＧの方が有用

海外領土に匹敵する陸上基地から極めて遠い島が多いってことも
当面は空中給油機で誤魔化せても
空母を持つか持たないかの微妙な判断が入り込む余地を生み出しているんだよな。

日本が空母を保有する場合、新しく追加で保有するのではなく、現在の戦力の一部を空母で運用すれば予算はかからないような気もする。

いずれにしろ、空母をタブー視するのではなく、選択肢のひとつとしてきちんと検討する時期にきているのではないか。

政府は２００２年に「武力攻撃が予測される事態には先制攻撃が可能」という判断を出してる。

せっかくこう判断しても、そのための実行力を配備しなければ意味がない。

>>396
空母保有を軽く見積もってみたが、恐ろしいコスト。
空母航空団の内訳が流動的過ぎて正確か分からんが・・・・・

ニミッツ級：45億
　　F/A-18E/F：48*6000万（全機E/Fと仮定）
　　EA-6B：4*5000万
　　E-2C：4*5000万
　　S-3B：4*3000万（既に退役してる？）
　　SH-60F：8*1000万（Jならさらに高価）
　　C-2：2*4000万
（単価は米軍価格で、すべてドル）
他にMH-60とかがあるけど省略。ここまでで80.6億ドル　=　1ドル120円として9672億円。
ちなみにこれでさえ米軍調達価格。
まあ、空母と艦載機の運用経費なんか考えたら目を覆いたくなるねぇ。兵員は5000人以上必要にもなる。
以下軍板FAQより。

米空母ライフ・サイクル・コスト（単位：１００万ドル）
1997年米会計年度換算
　　　　　　　　　　通常動力空母　　　原子力空母
建造費　　　　　　　　　　２０５０　　　　４０５９
改装費　　　　　　　　　　　８６６　　　　２３８２
直接運用費　　　　　　　１０４３６　　　１１６７７
間接運用費　　　　　　　　　６８８　　　　３２０５
解体・処分費　　　　　　　　　５３　　　　　８８７
使用済み核燃料保管費　　−１３
合計　　　　　　　　　　　１４０９４　　　２２２２２
年間コスト（50年就役として）２８２　　　４４４

とりあえず対地攻撃力のあるF-4EJ改に空中給油装置の取り付けて
支援戦闘機にフル爆装で出撃、長距離攻撃能力を付与する必要があるな。

過去の戦術シュミレーションでF-4EJ改を使った渡洋爆撃を行なった場合、
各機500ポンド爆弾4発までしか装備できず、効果のほどにも疑問があって実効性がない。
って結論を導いた防衛庁の内部研究がマスコミに叩かれていた時代から随分と変わったものだ。

>>373


ヘリ関連の人員じゃまいか

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜ F-15Jの半分をEJに改装すればいいじゃん！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）



足りなくなった要撃機はラプタン配備までガマン汁

>>400
F-15CとEは全く違う機体

うはwwwwwwww横須賀が凄いことになってるwwwwwwwwwwww
ちょっくら見に行ってくるわ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>379
アングルといい、採光といい
明らかにこいつら喜々として撮ってるだろｗｗｗ

>>379
うわー横須賀いきてー。
でもアメリカってイージス艦を横須賀駅から見えるところにあっさりと係留してるけど
危ないとおもわないのかね？「きりしま」なんかは一般から見えないところに係留してるし
やっぱり日米ではイージス艦に対する思い入れが違うのかなぁ。

>>398
空母より長距離攻撃機や爆撃機持ったほうが安上がりな気がするよな。
空母がよくて、爆撃機はダメなんてことは無いと思うが

安上がりなのは斧です。

>406あ〜泉にあやまって落としたら、金製か鉄製か選べてお得だからな。

>>405
爆撃機はダメなんじゃないか？
専守防衛に反する気がする

>>408
自衛隊法などの法律でミサイル攻撃等の危険の多い場合に限定すればありじゃない？
民主党の何とかさんも言ってるしｗ

爆撃機、空母やICBMなどは保有することが許されないとなっているからなぁ。
こればかりは自衛隊法でどうこういうのとは
次元の違う問題になるかな。

こんごう型4隻+あたご型2隻に加え
残るかぜ型3隻の更新を前倒しして
DDGを早急に全イージス化…は無理か

>>410
憲法解釈レベル？

NGなのは、

攻撃型空母だから、汎用空母のキティーはＯＫ
戦略爆撃機だから、戦術攻撃機のＦ−１５ＥＪはＯＫ
ＩＣＢＭだから、巡航ミサイルのトマホークはＯＫ

法律上は全く問題なし。

>>412
憲法と自衛権、専守防衛の内容といった
根本に関わるものになるでしょうね。
これらは調べてみるとなかなか興味深い内容ですぜ。

>>413
それは解釈が違うと思われ。
第一、憲法は最高法規だし。キティホークはアメリカの空母だし。

>>415が×

攻撃型空母ってのは、WW2時の対潜護衛空母に比較した場合の言葉だから、
キティーは十分攻撃型空母。

限度は英インビンシブル程度だろう。

キティは航空機輸送及び航空機補給艦ﾀﾞﾖ。
キティが直接攻撃するわけじゃないし、輸送艦から飛び立った航空機が攻撃するわけだし。ｗ

>418
防衛官僚otu

空母は航空機輸送艦。
それ以上でもそれ以下でもない。

はいはい。こちらにお帰りください。
海自空母を妄想する夕べ 第十四船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143707736/l50

まぁあれだな・・・・・・
間違って北のミサイルをシャイローが墜としちゃったりしたら大変だな。

あたご型が4隻ぐらい同時起工しそうだな。

DDが全部DDGになる勢いだぞそれはｗ＞シャイローが落とす

>>423
そして韓国がｱﾒﾘｶにMD計画に参加を希望。

しかし（ry

韓国がｲｰｼﾞｽいれたの前回のﾃﾎﾟﾄﾞﾝとか聞いたけどあれﾎﾝﾄなの？

これからの新造艦すべてをあたごにすれば、
問題はあるが…
増やす方向で考えて欲しいな。



あたご軍団が連なって航行したら…
ミサイル防衛できるふりは出来る。

>>425
見た目は国産中身は殆んどアメリカ製の艦はやめれ
お隣のMBT　K-1見たいだぞ

でもかぜ型全艦あたごでリプレイスという夢は見ても良いよね？

護衛艦の総数を減らす方向にあるのだから
ＤＤがＤＥとなるようにＤＤＧがＤＤへなることも・・・

>417
政府答弁が出た当時は空母は戦略核攻撃の3本柱のひとつだから、
他の戦略爆撃機、ＩＣＢＭと合わせて考えると戦略核攻撃能力が判定基準じゃなかろうか

海自はＣＶＨをＤＤＨと言い換えるように、ＤＤＧをＤＤとしても不思議ではない。

イージスに１２７ｍｍ砲はどうしても必要なの？
１２７ｍｍを撤去してＶＬＳを増やしたほうがいいような
気がする

また艦砲不要論者か

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ

某国の連中がｳﾘﾅﾗのｲｰｼﾞｽは日帝や米帝よりVLSが多いﾆﾀﾞって言ってたな…

sage忘れｽﾏｿ

某国のイージスか
性能は日本のとどっちが上？

セル数は128セル（おそらく）。ASROC/SM-2/韓国産巡航ミサイル（詳細不明）
イージスシステムのベースラインは７。ＢＭＤソフトウェアは入ってないだろう。
対潜システムが蘭タレス社のもので別になってる。対潜ヘリ（リンクス）2機搭載。
たぶんNATO準拠のデータリンクシステム（LINK11とかLINK16の韓国版）を搭載してると思う。
あと細かい仕様はワカンネ。

こんごう型・あたご型は自分で調べてくれ。
性能の上下じゃなくて、要求仕様に違いだと思うよ。

ESSMのない日本のイージスは実戦じゃ弱そうだよな。
対空ミサイルばら撒けないんじゃ飽和攻撃への対処能力低いじゃん。

飽和攻撃って・・・米軍とでもやり合うつもりかよ・・・

米国防総省レポート「中国の軍事力」によると中国には飽和攻撃能力があるそうで。

いくら予算が欲しいからってそれは吹きすぎでは

>>439
数だけはあるからなぁ

各護衛隊群にイージスが１隻ずつ（あたごはとりあえず考えないとして）しかないんだから
米軍と比べれば格段に対応能力が落ちるのは間違いないだろ（米軍と比べるから異常なだけで世界水準で見れば
かなり高いレベルにあるんだけど）

つ・ま・り！全部イージスにすれば(ry

>>436　>セル数は128セル

「数が多けりゃ強そーに見えるニダ」ってだけなんじゃねーの？、単に（ｗ
同時多目標処理能力の程度や、１回の交戦で使用されるであろう予想弾数、128セルを満杯にして
おく場合のコストの高さ・・・なんじゃもんじゃを、碌に詰めもせず仕様を決めたように思われる。
就役後、悪くすると（否、順当なところで（ｗ）128セルの半分以下しか装填してないって状態に
なりそーな気がする。

>>442
対地ミサイルも含まれてるからセル数が多く見える。
その分（32セル？）を差し引けば日米イージスと変わらんはず。
つまりは>>436の言うように韓国の環境に合わせた装備。

「中国の軍事力」は、かつての「ソ連の軍事力」に比べるとイマイチドキドキ感が足りない

巡航ミサイル用のVLSだけ別物だったっけ

>>27
非常に重宝してますｗ

"ちょうかい"が酒田港に入港するのは8月の何日だったけか？
暇があったら見に行ってみようかな

>>445
んだ。
ロシアから教えてもらったコールドランチが御自慢の逸品だな。
確かKD-2に後日装備されるのも同じ奴じゃなかったか。

つーか、VLSをマジで２系統まったく別のを乗せるのか…

>>449
　海自にもむらさめ型っつーものが・・・。

排水量制限キツイしどうせ短SAMとアスロックしか載せねーし
とは言えESSMの本数がなみ型より減るのは痛い

インチとミリの段階から違うような＜アメリカ製とロシア製
混載して整備大丈夫なのかな

インドのあの艦。

>>452
ロシアから提供を受けたのはコールド・ランチの技術で、
VLSそのものは国産だからその点に関しては問題ないだろう。

冷や飯方式だと機構が複雑になるとかあったっけ
Mk.41がホットってことは損得あるはずだろうけど

ガトリング式にでもしない限り、そんな複雑でも無いだろ

ガトリングは漢の浪漫だ

ドリルこそ男の浪漫だ

俺の左腕はガトリングだよ・・・

茶碗が持てない＞＜

空気を読まずに投稿

世艦にあたごが載ってたけど、ドジな俺にはこの艦は危ない！
角にRがないんで、安全靴とヘルメットが必須ですな。

それにしても62口径は長いッすね。ぶら下がり健康機として役立つだろう、きっと

　もうステルス艦はボーグキューブでいいよ。

ＫＤ３用に米が売ったＭＫ４１は３隻分で２４０セル。
１隻８０セル。あとはウリナラＶＬＳ。
実績無しのをいきなり４８セルも積むかね・・・
まーフタぐらいつけるだろうが

Mk.41を80セルって、またびみょーな
でもDD-Xも80セルか

>>452
バイク業界じゃ、国産以外にハレなんか扱ってるところじゃ
センチとインチの二つ工具の用意してるんだって。

少し混乱するみたいだけどな

ESSMてそんなに良いものなのか？ 詳しいｽﾍﾟｯｸと特徴を誰か教えてん

>>465
VLS1セルに4発搭載可能、それでも射程はシースパーローより長い。

ってかググれ

工具の種類が違ったって問題ねーっつの
いつまでそんな都市伝説信じてんだよ
日曜大工で工具が見つからなくて困るのとは違う
空自の整備中隊の作業環境を一度見てみれ

同じ物をずーっと30年間使うなら問題ないだろうさ

航空機の整備ツールは機種ごとに全部ひとつのバッグにまとめられてるんじゃなかったっけ？

>>447
何気に酒田市民？俺もだよｗ

やっぱ酒田でも帰化人ゴロが抗議行動したりすんの？

Ｍｋ．４１でESSMが実用化されたためにスパロー用Ｍｋ．４８ランチャーの存在意義が失われた？

MK.48だとESSMが2発だっけ？

海外にはヘリ格納庫横にMk-48並べてる艦も居るし

【国防】韓国、巡航ミサイル潜水艦配備へ
国防部、「2007-2011年国防中期計画」発表

　早ければ来年度中に数100キロ離れた地点から地上の目標物を攻撃できる3000トン級
の次期重潜水艦導入事業が開始される。この潜水艦は、最大射程距離が500キロ以上の
地上攻撃用巡航ミサイルが搭載できることから、韓国軍の戦略的能力を大幅に向上させ
るものと予想される。国防部関係者は「潜水艦導入作業は（時期的に）中期計画の前段
階となる」と述べ、早ければ2007年度中に着手できることを示唆した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/12/20060712000058.html

質問、潜水艦発射の巡航ミサイルにイージス艦は有効な兵器ですか？

質問、潜水艦から国土に向けて発射された巡航ミサイルへの対応にイージス艦は有効な兵器ですか？

潜水艦がどこまで接近できるかにもよるけど、一応有効。
元々そういうミサイルの迎撃が目的の艦だし。

巡航ミサイルは弾道ミサイルと違って迎撃は簡単なんじゃない？

発見できればハードキルは簡単
超音速でも無いっぽいし一度に飽和させられるほど投射できるわけでも無いっぽいし

…搭載できるって言うのと搭載する物があるって言うのは別の話だと思うわけで

極端な話、21インチ魚雷発射管があればトマホーク撃てるしな

巡航ミサイルは高度が低くて、艦船自身に向かって来る訳じゃないから
運良く飛行経路上になきゃ探知できないイージス艦はあんまり関係ないんじゃない。
対策は早期警戒機とかじゃないか

近くを飛ばれるという前提なら対応するにはｲｰｼﾞｽが最適だな。

ってかｲｰｼﾞｽだけで軍隊が成り立っているわけじゃない品。AWACSだけがいたって意味ないし、BADGEだけがあったって意味がない。

>>471
スプールアンス級が来た時は30人くらいで講義してたよ

ほもかっちゃんの話によると、日本のイージス艦金剛がテポドン２を打ち落とした
可能性があるそうですが、ほんとでしょうか？

ttp://www.policejapan.com/contents/katsuya/20060712/index.html

ほんとなら頼もしいのですが。。

ほもかっちゃんだしな

>>472
結局、Mk41・Mk48VLSを混載した艦はむらさめクラスだけだったな

世艦によると《あたご》ちゃんの主砲は127mmらしいのだが、これ間違ってるよな？

Mk45Mod4は5インチ＝127mm

何も間違っていないが？

>>489
搭載砲は62口径127�o単装砲です。
かなりの長砲身ですね。

そうだな。
艦首から飛び出てるからﾑﾁｬｸﾁｬ長身砲だな。

こんごうのメララ5インチ砲のほうは52口径だっけか？

１５５ｍｍ搭載ｷﾎﾞﾝﾇ

AGSって対水上射撃できるの？
イメージとしては対地特化な感じが・・・

>>493
54口径127�oだったはず。

>>495
対水上射撃も普通にできるかと。
今の米海軍最新式5インチ砲で約40�q近い射程距離とのこと。
大口径の新型砲であればそれと同等、あるいはそれ以上の射程になると思われます。

誘導砲弾で対艦飽和攻撃とかロマンを感じるよね。

イージス艦・・・

アメリカによる日本植民地化の象徴の様な存在。
って話はどうなった？
昔イージス艦並みの能力を持ったSFXを日本の力だけで作ろうとしてたじゃないか
アメリカの反対で中止になったけど。

戦闘機一機一機がイージス艦並みの目を持ったら
イージス艦なんてタダのゴミに成り下がっただろうに。

SFX？
スーパーフリゲイトエックス？

あ
まさかFSX（次期支援戦闘機計画）のことじゃないよね

戦闘機が水上艦と同じレベルの探知能力を持ったとして、それが水上艦艇の代替になると思ってるなら、ただの馬鹿だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>498
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>499
SFXって映画の特殊効果のことじゃなかったか？

亡国のイージスに使われたしょぼいSFXの話なのかな。
あのガッカリ砲は強力だったね。

イージスシステムって本当に役に立つのかな？

パトリオットも前評判の割には、実戦では命中率が低かったらしいし。
６，７発同時に発射されたら、本当に防ぎきれるのだろうか？

はいはい税金の無駄遣いですね

半分のミサイルが防げれば、何人の命が助かると思ってるんだ？

ミサイルを打ち落とす兵器を持っていると言うだけで抑止力にはなる
どの程度あたるかはわからないが

実際問題、通常弾頭の弾道ミサイルで死ぬのは運が悪いとしか言いようが無い

>>504-508
何回となく蒸し返されたネタだが、
通常兵力によって敵対国に脅威を及ぼせない国々にとって、核およびミサイルは脅威を及ぼすための
数少ない有効手段の一つ。日本が、まずMDによって小規模なミサイル攻撃を無効化できる態勢を整え
れば、これらの国々から“核による恫喝”という選択肢を失わせることができる。もちろん無制限な
ミサイル攻撃に対しても無効化ないし効果の大幅な減殺を可能にすることが理想ではあるけれども、
それに達していなくても政治的な価値が大きい。
また、これらの国々の核の保有は、ミサイルという投射手段が在ってこそ意味を為すのであるから、
核を廃棄させる国際的圧力と同等な努力を以て、ミサイルの開発〜装備化を断念させなければなら
ない。

単に核ミサイル保有して手軽に抑止力手に入れるより
通常兵器で核ミサイルを無力化する技術を磨いていった方が
長期的な利益があるでしょうね　技術力の向上等
核で安易に抑止力を手に入れてしまうと、産油国の技術水準が
一向に向上しないのと似た事態になりかねない恐れがある。

んな面倒臭いことしないで抗核ｴﾈﾙｷﾞｰﾊﾞｸﾃﾘｱを作りゃいいんだよ。材料なんかただ同然・・・新宿ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝ？(ﾟдﾟ)ｼﾗﾈ

>>511
陸上自衛隊に「首都防衛移動要塞T-1号」を作ってもらわないと

まあなんだ、兵器なんてモノは
使われない方が威力を発揮することもあるもんよ。

ＭＤでどの程度ミサイル防衛を実現できるか云々はさておき、先進的なC4I
（シー・フォー・アイ：指揮・統制・通信・コンピュータおよび情報）
が構想され、また整備されることで日本の防衛力にどのような変化をもたらすかが興味深いヨ。

8隻体制にはいつなりもすか

昨今の戦争は、いかに相手に先に手をださせるか　でしょ。
今のミサイルによる攻撃だと先に手をださせた場合は何かと被害があったわけだが、
それをミサイル防衛で打ち落とせる（かも？）　ってのは大きな効果になる。

>>515
まぁ、その辺は心配しなくてもＯＫ。
どうせDDGとDDの垣根なんか無くなるしね。

後は北ががんばってくれることを祈るのみ。

ふと思ったんだが、DDやDDGをこれだけ量産してるのってアメリカ除けば日本くらい？

英国海軍舐めるな

>>518
あのさ、DDとDDGの意味っつーか区分を分かって言ってる？

やっぱりイージスやMDがあるからといって、
安心して寝てれらるわけじゃないのね。

とは言っても、逃げて安全な場所があるわけじゃないけど。
初期のパトリオットより効果が高いことを祈るしかないのか・・。

つーか、>>521にとっての「危険」はミサイルだけなのかと・・・・ｗ

ミサイルで死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率の方が高いとｵﾓ

>>518
>ふと思ったんだが、DDやDDGをこれだけ量産してるのってアメリカ除けば日本くらい？
>>519
>ふと思ったんだが、DDやDDGをこれだけ量産してるのってアメリカ除けば日本くらい？

　日本のDD（特に「ゆき」「きり」）は欧州ならフリゲイトだしな。

ロシアなら戦列艦だ＞DDG

まあ、こんごう、あたごも、おフランスじゃフリーゲートだ

対空艦は大体何処の国でも「駆逐艦」扱いだろ。
ゆきやきりのような対潜艦は「フリゲート」だが。

>>522,523
それとこれとは別問題な気が・・。

ミサイルで死ぬ確立のほうが低ければ、
もっと高いほうへ力を注いだほうがいいわけだし。

つまりMD予算を道路整備事業に廻せば交通戦争を抑止できるんですね

>>528
だったら、何故交通事故に撒き込まれて死ぬと言う事を考えて夜も眠らなくならないのだ？

世界最高性能を誇る韓国イージスには負けます

>>528
人はみんな、様々な危険性の中で生きている訳よ。

今回、ミサイルを北が飛ばしてそのニュースが流れて初めて、
あなたは危険性に気づいたのですかね？
北のミサイルなんてもう10年以上前から飛んできてた。
日本の上空を飛び越していったのだってあるよ。
今回の北の発射実験なんて甘いもんだ。

これまでもずっとその危険を含めた様々な危険の中で安心して寝てきて、
今回の件で「安心して寝られない」っつーのはあまりに呑気すぎね？

・・・・・なーんて思っちゃうんだよね、俺なんかは。

>>531
何この湿気った餌

>527
フォルバンはフリーゲートだったとおも

シュフラン級とかカサール級は「D」だよ＞フランス

ま、要はﾄﾏﾎｸ積んだイージス艦(でなくてもいいけど)とJSTARSで交通監視して、違反車にはﾄﾏﾎｸぶち込んでやりゃいいわけだ。

交通違反が命懸けになる日が来るとは思わなんだ。
横断歩道で手を挙げない歩行者は皆ﾌｧﾗﾝｸｽの餌食になるのか・・・。

トンデモ映画ｋｔｋｒ！

『韓半島』、韓国映画として11週ぶりに前売りトップ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/13/20060713000020.html

『亡国のイー…』いやいやいや、まさかそんな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/22/20060522000031.html

いや、でも…
ttp://image.blog.livedoor.jp/gantakurin/imgs/6/8/684731c6.jpg

コリア・イージスもカタログデータを見ると、疑問に湧くのがある。
システムのスペックを落としてでも、何故、ＳＬＣＭを積まなくてはいけないのか。
（対地戦の間に、防空戦も果たしてこなすことができるか？結局は、オペレーターの
腕がモノをいうハズ）
ＳＦＣＳ（水中攻撃指揮装置）も浅海用となるのだが、内海だけで作戦するつもりか？
船体の割に合わない、ＶＬＳ１２８セル。抗湛性と居住性を犠牲にしていると考えられる。
タイコンデロガ級は、上部構造物を大きくしてＶＬＳを収容しているが。
しかし、一番の疑問は、既に金大中政権で経済破綻を起こしている（今の現状は、シュガー
コートして対外印象を良くしているのだろうが）ハズなのに、高価なオモチャを強請る子供の
ように、外国から電子機器やＶＬＳを導入しようとする姿勢。ＦＭＳ（フォーリン
ミリタリー・セール）導入に韓国経済（日本円でも３隻分で１千億）が耐えれるのか？
これは、かつての日本が八・八艦隊計画で財政逼迫を招き損ねたときに似ている。

>>500
戦闘機に積めるほど小型化できれば
色んな物に積める気は気はするけどな

それに通常価格の倍の金払ってまでイージス艦買う必要もなくなるし。

まあ、イージス艦が日本を本当に守ってくれたのは
貿易摩擦で激しくなったアメリカのジャパンパッシングを防いでくれたって事だけって事かな
こんなもの役に立つ必要が無いのが一番だが

>>538
テレビの映画紹介で護衛艦が隊列を組んでいる所が流れていた。
なんか見てみたくなったよぉーｗ

アメリカの２艦の下には
シーウルフ級が潜ってる

>>541
　日韓海戦を現実に即した戦力でやってくれると、目も当てられない映画になっちゃうけどな。

>>543
現実に即すと、どっちが勝つんだ？
日韓だったら周りの国もドサクサ紛れで日本に攻め込んできそう出し。
アメリカはも一つ役に立たなさそうだし

>>540
航空目標にたいする探知ではAWACSがすでにあるだろ

それに、船と航空機じゃ求められること・できることがまったく違うのを理解してないんじゃないのか

法律の整備、首相の決断、左翼議員・プロ市民の妨害が無ければ、日本が勝つだろう。
世界最高の通常動力潜水艦の存在、優秀な戦闘機にパイロット、後方支援態勢などが日本は
確率されてるし、護衛艦の武器整備に関してもリムパックでは、米軍の間では評判がいい。
リムパック８０での「あまつかぜ」のタータ・ミサイルの連続ヒットは、語り継がれてるしね。
それよりも「南北連邦政権」が実現したときが一番怖いね。

>>546
俺は南北統一はそれほど悪いシナリオではないと思う
少なくとも最悪ではない
最悪のケースは、アメリカによる北朝鮮への武力制裁だ

最悪のケースは日本へ再併合だろ

週刊文春にあたごｷﾀ━━━━ｯ!!

（日本にとって）最悪のケースは日本へ再併合だろ

>548
ゾッとしますな

>546
こういうのって、結局ﾈﾁｽﾞﾝたちと同根なのよね。

ぽまえらマルっと纏めてスレ違いだ。

>>539
破綻させておいたら良いんだよ。
台湾の人もいっているでしょ。
大陸が文革してくれているときは良かったと。


詳しくは知らないけど、韓国イージスは自国技術
をあまり入れていないようだし。

そうして湯水のごとく金を使わせる方が
脅威にはならんよ。きっとね。


>>544
戦闘停止命令出してくれるんじゃない？
アメリカが

>>544
まあ現実に即せば偵察衛星やAWACSを持っている日本が港を出る前の韓国艦を
一方的に攻撃できる。（ただ法律が先制攻撃を許してない）
先制攻撃が無理でも対馬海峡を封鎖し足止めを食った韓国艦を韓国の防空圏外から
一方的に攻撃。

どちらにしても日本海海戦なみの結果になると思う。

>>544
そもそも機動艦艇だけでも海自は韓国海軍の5倍近い数ですが。

総排水量で比較したら７，８倍はいくんじゃないか？

ほんとうは今の北チョンや中国よりも50〜30年前のソ連の方が脅威だったと思う

いくらなんでもコトリン（←なんか可愛い）じゃ脅威にゃならんだろ。
あとは洋酒と恋に溺れる若様だけでしょ。大戦型重巡もあったっけ。
はっきりいって中共海軍の方が脅威だな。

>>558
当時の海上自衛隊の装備と比べてってことでしょう？＞＞ソ連のほうが脅威
サッカーでいえばブラジルと日本以上の差があったもんな。
それを考えるとむしろよくここまでになったもんだよ。
でも日本の海軍力が世界レベルに戻ったのっていつごろからだろ？
「はるな」就航あたり？

>>555
今の衛星の数だときつくないか？
韓国本土だと向こうにもレーダーサイトがあるからAWACS持って行ってイーブンでは？

日本のマニュアルどおりの動きしかできない軟弱自衛隊が勝てるわけ無い

はんぐる　の　まにゅある　なんて　あっても　だれも　よまない　よね
ぷ

>559
日本が先進国に本当に追いついたといえるのは７０年代末から８０年代始めごろ
それが軍事面にまで波及してくるのが８０年代末から９０年代にかけてじゃないかな。

>>561
アニオタ乙（ｗ

>>555
全てを現実に即するなら
韓国の艦隊がEEZにはいっても厳重抗議
攻撃されて始めててんやわんやの大騒ぎ。
それでも自衛隊出せずに、
九州あたりを完全に制圧されてからやっと自衛隊が
動き出しそうな悪寒。

そのころには中国に北海道も制圧されてそうだな

韓国の軍艦がEEZ航行しても厳重抗議どころか
国際法上何の問題もありませんが。

>九州あたりを完全に制圧されてから

韓国軍の全戦力を投入しても無理。

>>566
国際法上問題ないといって
明らかに攻め込むために進軍してきてる艦隊を野放しにするのもどうかとおも（ｗ
まあ、現実から目をそらそうとする今の日本人らしいが。

>>567
無抵抗の日本だったら幾らなんでもいけるだろ

>>568
まぁ、艦隊組んで日本に向かってきたら明らかに「無害航行」じゃないしなｗ
韓国海軍の練習艦隊が、遠洋航海の途中の台湾近くでそれやって怒られたという話を聞いたが
今思い出したので信憑性は無い。

なぁいいかげん、自衛隊ＶＳどっかっていう妄想は他所でしてくれないか。

　　　　　自衛隊はアジア最強　　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149924872/l50

自衛隊が戦争して勝てる国はどのレベルから？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146756119/l50

こういう厨好みのスレもあるから。

軍舶が他国領海に入るなら、
国旗揚げて、連絡して、とかやらんとやろ？

スレ違いになるが、>>565-569の流れに対して言ってるのなら
「EEZは領海じゃない」

>>568
>無抵抗の日本だったら幾らなんでもいけるだろ

はいはい脳内乙。

無防備宣言するからうちは大丈夫ｗ

教材のご案内

きりしまのページ
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/61ed/174/174hp.htm
ミリタリー選書3「イージス艦入門」　
http://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-057
真実のイージス “最強の盾”を支える男達
http://www.web-wac.co.jp/video/m_16.html
軍事研究2006年６月号 別冊 『日米イージス艦とミサイル防衛』
http://gunken.jp/blog/archives/2006/05/24_0010.php
SAPIO
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

↑
全部揃っていますが、何か

コピペだ、相手すんな

しかもロクでも無い本ばかりだｗ

ベースラインについてちゃんと解説した本が欲しいんだが・・・

　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

艦載兵器ハンドブックに簡単な図が載ってたな＞BL

つかここに詳しく載ってる
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/aegis.htm

イージス艦もいいが、我が国の海軍にはEP-3,OP-3Cとかもあることを忘れちゃいけないぜ。

問題はここが海自イージス総合スレということだ

流れを読まずに質問
日本が所有しているイージス艦って世界的に見てどれくらいの物なの?

>>584
半年ROMれ

質、量的にも普通ですが、何か？ 特に質はどこも殆ど変わらないと思う(韓国除く)

「世界的に見てどう？」

…相手にはアタマ使わせておいて、質問する自分は全く思考を働かせないで済む質問の典型ですね。
「アナタにとって○○とは？」みたいな。

本人のイージス艦にたいする認識がその程度じゃ何を言っても意味ﾅｻｽ
敢えて言うなら・・・・優秀な艦隊防空艦です

別に韓国除く必要ないでしょ。嫌韓とか軍板に持ち込むな。

あそこはカタログスペックはいっちょまえ（てんこ盛り上等！）でも、悲しいかな訓練水準が低い。

現有装備艦の話だろ。

まぁ、結局は中の人次第だからな。

というか、比較するのは就役してからだろうに。

それは言えてる。

護衛艦の艦種記号は『DD』で、駆逐艦の英語表記『Destroyer』を意味しているそうですが
何故、『D』が『2つ』なのでしょうか？

>>595
疑問を持つことは言いことだ。
でも次回からは↓のほうが親切丁寧に答えてくれるよ。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 284
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152766451/l50

で、答えは、単純に記号として便利性から。
Dだけだと英文での文章中に他の単語と区別できなくなるから。
DD,DE,SS（潜水艦、レーダー基地）等海外から直輸入してる単語。

　親切丁寧におもてなしミサイル

　ってのを思い出した。

欧州では駆逐艦は「D」と言う表記にされてる事が多い

世界的に見て、もってる国なんてほとんどないんじゃない

世界的に見てイージスの中ではいいほう
自前の装備入ってるし、どっかのフリゲートみたいにVLS少なくなったりしてないし

韓国の方がいい船を持っている。造船技術も今では韓国が圧倒的に上だし。

とか言っても高級客船も作れない国です↑

世艦の造船所特集を見れ

>>601
>韓国の方がいい船を持っている。
嘘。

>造船技術も今では韓国が圧倒的に上だし。
大嘘。
韓国の「造船技術」というのは要するに貨物船などの雑船を安く上げる技術。
これは造船技術そのものより労働者の賃金を始めとする経費に負う処が大きい。

また、イージス艦を始めとする艦艇に限って言えば、設計はタレスに丸投げ。自分では線一本引いてない。
自分で設計できず、他人の図面どおりに工作するだけの能力を果たして「造船技術」と呼んでよいものやら。

＞自分で設計できず、他人の図面どおりに工作するだけの能力を果たして「造船技術」と呼んでよいものやら。

良いんじゃないの？ただし韓国語でだが

<丶｀Д´>＜ウ、ウリが言っているのは純粋な造船であって、設計の事ではないニダ！
　　　　　　　チョパーリはいつも問題をすり替えるニダ！

設計云々の前に図面も読めないし、癇酷の技術者は。
図面通り造ってこないから、わざわざ日本の技術者が説明に行かされる。
安いからってだけで飛びつく購買の香具師もｳﾞｧｶだが…
設計者の魂のこもった図面を何だと思ってだか。

そろそろスレタイ読もうな

てかさ、あたごの次の次はどうなるのさ
新イージスってのがどうもつかめない
DDXみたいになるのは簡便だし

CG-X待ちだろ。

正直現行の延長でいい気がする
値上げされたら手数が足りなくなる・・・

全体の防衛構想に因るんだろうな。

教材のご案内

Amazon.co.jp： 自衛隊VS“特定アジア”―新・悪の枢軸、中国・北朝鮮・韓国
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796653791/503-7108089-9971936?v=glance&n=465392


新潮社 国防 石破茂
http://book.shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=473701-1
石破茂『国防』 福井晴敏×石破茂
http://book.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/473701-1.html
きりしまのページ
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/61ed/174/174hp.htm
ミリタリー選書3「イージス艦入門」　
http://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-057
真実のイージス “最強の盾”を支える男達
http://www.web-wac.co.jp/video/m_16.html
軍事研究2006年６月号 別冊 『日米イージス艦とミサイル防衛』
http://gunken.jp/blog/archives/2006/05/24_0010.php
自衛隊ＶＳ“特定アジア”
http://tkj.jp/book/book_20132901.html
SAPIO
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
海上自衛隊 護衛艦　こんごう
http://www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/470882/780811/523951/523975/
海上自衛隊 護衛艦　みょうこう
http://www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/470882/780811/523951/527955/
海上自衛隊 護衛艦　ちょうかい
http://www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/470882/780811/523951/531821/

・・・

こいつ本物の馬鹿なのか？
何が「教材」だ、ロクでもない本ばっかりじゃないかｗ

福井晴敏が入ってる時点でもうね('A｀)

コピペに反応している時点でもうねえ

夏だからねぇ・・・・・

>>614

＞ロクでもない本ばっかりじゃないかｗ

読んでも意味が分からんくせにｗ

>>616

引っかかるアホウ。

海自マニアが入っていないな。

軍研のイージス本、誤記だらけだった

>>620
あのイラスト解説が豊富な本か。
チラッと立ち読みしただけだが、このスレ的に評価はどうなん？

>>620

海自マニア！
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3662403&x=B

これか。
う〜ん。

ゲル長官の本ねぇｗ

>>620
夏厨にはいいんでないの？

俺はつい買ってしまったけど・・・・orz

>>618
>>619
>>623
東亜か極東板かハン板にでも帰れ

軍研は本誌でも海関係はアレな記述多いな

>>620

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4063662403/503-7108089-9971936?v=glance&n=465392
カスタマーレビューがまだないな。

横のジパング DVD-BOX DVD ~ かわぐちかいじ が気になる･･･

>>628
お前さ、せめてh抜けよ、うぜぇ。

まあ・・・なんというかそのコピペさ
元々出自はテポドンスレの香具師が貼り付けてたのでしょｗ

やっぱそうなのか

>>629

いちいち反応するな。馬鹿か。

>>628

今日、神保町三省堂や丸の内丸善でテポドン発射記念なのか？
「国防」(第7刷)が山積みに。

小川和久様の戦争力も山積み。
両方ともよく売れているようです。

ニュース関連本を平積みするのは書店の常套手段

1行目に空白ｗ

↑の奴ら、こっちでやってね。

軍事雑誌総合スレ　第５号
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137986821/
軍事板書籍・書評スレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146649378/

長崎港更新
ヘリ格納庫のとこがやっと赤くなった

来月の進水（予定）間に合うのか？
あたごに比べると一月分ぐらい遅れてね？
急げ！たかお！

大体あたごで言う6月28日あたりって感じだろうか？

あれ？

長崎写真ですが、15DDG、TASS復活してますか?
どうも艦尾左端にあたごにはない、しかしこんごう級で見慣れた四角いハッチが…
予算とかその辺で仕様変更あったって話があればソース希望

過去スレで指摘済みだったらスマソ

もし「たかお」ってなったら中国が文句言う予感

東京の高尾山からとりましたって強弁

15DDGの艦名はいつ決まるの？
あたごは去年の8月24日の進水式に命名されたけど
今回もその辺り？

>>643
基本的に艦名は進水式と同時だ
今年も一緒でしょ
「まや」に決まると予想してる

イージス艦でもWW２時代の米空母のCICチックな計器類が描かれている壁紙ってありませんか？

もうちょっと分かりやすい日本語で頼む

イージス艦でもWW２時代の米空母でもいいです。
CICチックな計器類が描かれている壁紙ってありませんか？


例えば映画なんかでレーダーの円形画面が映し出されるシーンがありますよね？
ああゆう感じのいかにもCICチックなデスクトップ用の壁紙ってありませんか？

ああそう言う事か。
ロイヤルネイビーのサイトに無かったかな・・・

各国海軍のオフィシャルページ見ればもしかすると手に入るかもだ。

松本めーたーでいいのか？

「たかお」になって欲しいところだけど無理そうだし、ここは「たかお」で。

>>643
>>650
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

>>649
ほんとだ。TASSぽいね。

間違えた。
>>640ね。14DDGではなんで省いたんかね。

《まや》がいいな。かわいらしい響きがいい。同人誌化されそう(*´д`)ﾊｧﾊｧ

>>654
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

>628
これがCGだったらよかったけど、何だか昭和の「海自マニヤ！」っていう感じ。

イエス・ケストレル

誤爆したw

<<そのゲームは我々も大好きだ>>

>>625
漏れも衝動的に買ってしまった･･･＞海自マニア
トコロで「Jシップス」の評価はどーなんすか･･･？
漏れは良く買うんだが･･･。

>>660
統一的な「評価」は望むべくもないので敢えて私見。

大判の誌面と写真を中心にした構成は確かに華やかでとっつきがいいし、印象としては見やすい。
ただ、記事の内容が表面を撫でただけの内容で、実際の機器の運用や機構、問題点などを知りたい向きには少々喰い足りない。
肝心の写真もカタログ写真的なものが多く、細かいディテールまで知りたい場合には思ったほど満足できる画像は少ない。

全体的に良くも悪くも「アイドル雑誌的」というのが俺の印象。

ハイハイ。　ココで個人の妄想おいとくね

金剛級イージス艦４隻「金剛」「霧島」「鳥海」「妙高」　９０セル

愛宕級イージス艦２隻「愛宕」「麻耶」　９６セル

改愛宕級イージス艦２隻「加古」「古鷹」　１０８セル

次世代イージス艦　艦の拡大化進み　「青葉」「衣笠」　１２０セル

>>640
ずーっと昔から指摘済み

だが真実は未だわからず

>>647
とりあえず米海軍のサイトは？

増勢するイージス艦は2つに分かれる。
一つはＭＤ能力も付与された拡大型のもの。規準排水量は１５０００ｔ程度を予定。

もう一つはＳＰＹ−１Ｆ（ｖ）搭載で、従来の艦隊防空を担うもの。ヘリ格納庫も装備。

>>662
次世代護衛艦　　　　『扶桑』『山城』 連装レールガン6基　レーザー14基

次世代航空護衛艦　『伊勢』『日向』　連装レールガン4基　プラズマ砲6基　艦載機24機

弩級護衛艦　　　　　『長門』『陸奥』　核融合推進　連装レールガン4基　対電磁砲防御システム装備

超弩級護衛艦　　　 『大和』『武蔵』　波動エンジン装備　波動砲１基　陽電子砲2門　対物理エネルギー防御システム装備

創世護衛艦
『播磨』　永久機関装備　ＭＢＨ砲２基　陽電子砲2門
破壊不可能な異次元に実体がある装甲装備

韓国大統領、日本と対決しなければならない。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/17/20060717000017.html

よしきたあ！
公式？に敵国（友邦でないばかりでなく対決）認定してくださいましたかｗ

Jシップスの写真はセカンよりはじけたのが多くていいよ
セカンの写真は当局の意向に従順すぎてマニアが見たいものが
微妙に写ってなかったりする

>>668
えっと例のムービーはどこにあったっけなｗ

>>671
「ｳﾘ達のKDX3」ですか？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=skheNrHpT-c&search=kdx3
あったあったｗ

映画「韓半島」を見た韓国人達も日本と対決したいとか言っている。

一時的におっきしてるだけのアホでしょう

南北共同で、日本と対決
ttp://k.nhk.jp/knews/news/2006/07/17/k20060717000004.html

勝手に対決すればいいじゃん。
馬鹿は放置、害が有れば潰す。

日本にも一時期「経済でＮＯ．１になったから今こそアメリカと雌雄を・・」

とか言ってた国士様がいたな。

エコノミックアニマル

いい加減対艦ミサイルもVLSから撃てるようにするべきだと思うのだが如何？

VLSにしたのはSAMの即応性を上げるためだし、わざわざ高いVLSに入れなくても
安いキャニスターで十分ってことじゃないの。

可動式キャニスターなんてわざわざ信頼性を低くするものを新しく開発するくらいなら
Mk42VLSを１セット増やせばいいのにとは思う

Mk42って艦砲か？

１でした

…可動式なのかあれ？

19DDではステルス性重視のため起倒式キャニスターになるらしい。

>>663
ありがと。
過去スレ読めてなかったもので。
しかし、18DDHとかの補給設備追加とかの仕様変更は割とおおっぴらになっているけど、
センサー系とかの装備変更は、調達関係の公開資料をあさるしかないんですかね。

>>666
大和に吹いたｗｗｗ


それ宇宙戦艦ｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
今のDDHってある意味伊勢とか日向みたいな感じが
しないわけでもないかもしれない。

むしろ利根

大淀の方が近い

千歳

>>682　>>686
可動式になるかどーか？は知らんが、
水平（格納時）のキャニスターを45度（発射時）に変えられるだけで良い訳だから、信頼性云々の
心配はなかろーよ。SSMのブースターの尻に推力偏向器を付けてVL化するよりも、安上がりだろ。
とはいえSSMのVL化だって特に割高になる事ぁないし、VL化すりゃ装備するための甲板面積を節約
できるんで、それはそれで意味があるたぁ思うがな。

イージス艦は海と空色に反応して同化する色になる機能を付けるよ

うちのぬこの名前『武蔵』（AB-RuG♂）

初恋の人の名前は『大和』

>>691
いややっぱり伊勢日向だろう。戦艦とも空母ともいえないどっちつかずなところは。
「はるな」をはじめてみた世界の人たちは、またこんなもん作ったのか日本人はと思ったんじゃない？

>>697
・・・アンドレア・ドリア、モスクワ、ジャンヌ・ダルク、イロクォイとかでググれ。
この手の対潜艦は60年代〜70年代に流行ったスタイル。

英国の改装後タイガー級あたりが嚆矢だな。

アメリカの戦艦復帰計画にもVTOL母艦案はあったしな

>>697
そういう厨丸出しの妄想に浸りたいんならご勝手に（ｗ

現代大戦略2005を買いなされ。
内容は韓国対日本ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html

>>701
現代大戦略2005〜護国の盾・イージス艦隊〜
軍事ジャーナリスト・清谷信一氏の協力による渾身のシナリオ26本
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html


>軍事ジャーナリスト・清谷信一氏
これだけで買う気が失せる。

>>2006まだー？
日韓なら体験版でもできる。
密漁船狩りマンセー

タイトルが恐ろしく厨臭い

>>703やたらとイ・スンシンがよってきてウザいんだよな

ミニットマン３乱射ゲームですか？

>>703
>密漁船狩りマンセー
当然海上保安庁が撃退するんだろうな？

ちょっと欲しいかも（ｗ

海保の船も出てたような＞大戦略

KF-16やF-15Kを撃墜する「しきしま」がすごかった

大戦略（体験版）やってるけど、中国や韓国とか古臭い兵器ばかりだな。

　ＫＤＸ−３がないのがすげぇ不満。日本はあたごどころか１６ＤＤＨやおやしお改まであるのに。

どう考えてもグラフィック用意するのが面倒だったとしか思えん
16DDHなんておおすみのコラそのものだ

大戦略シリーズは新作出るごとに斜め上に突っ走っていくな。状況設定とか。

大戦略シリーズはWW2物意外クソだな
醍酢味やPS2系は別だけど

大戦略系はアドバンスド系がいいね

こうするとID出るのか？

IFFﾁｪｯｸ

話題を元に戻さないとイージス艦スレから大戦略スレに変わりそう

そういえば、DDG176ちょうかいが7/27に神戸港で見学会やるって聞いたんだけど阪神基地隊でやるのかな？

体験航海か、そういや世艦に出てたな＞２７

地方総監部に問い合わせるのが早いんでないかい？

Google Earthで三菱長崎の鮮明な画像が見れるようになったんだが、
船台で建造中の護衛艦はあたご型かな。
もしかすると開口部の位置からしてたかなみ型かも知れんけど。

>>719
ちょうかいは北の問題でこれなくなった。
かわりに、7/23にDD108あけぼのがきます(要チケット)。
これは地連の方からの情報なので間違いないと思います。

ちょうかいにちょっかい出すなよ



なんちてｗ

HOT北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=ICwHLLncclo&search=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%20North%20Korea

ガキ臭いスレだなｗ

>>721

長崎造船所の本所工場の船台で建造中ですから，「あたご」ですね．
(それ以前は,さらに南にある香焼工場で建造）

写真撮影時期は，女神大橋がまだつながってないところをみると,昨年でしょう.

「あたご」の北にいる，岸壁に係留されてる護衛艦は「あめ」か「なみ」ですね．
ヘリ甲板上の艦番号が読み取れれば特定できるんですが.

艦名はいつ決まるの？＞あたご型二番艦
やっぱり今回も公募で決めるのかな？

今回「も」って，「あたご」でも公募なんかしてないよ。

部内公募で決めたらしいがな。
『ながと』とかが挙がってきたけど時期尚早とのことで
お蔵入りになったそうだ。
ここでやるといいよ。

海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

>>723
723君、氏んでくれないかなあ（ｗ

ちょうかい、ちょうかい。

６隻目、佐世保に配備へ　イージス艦

弾道ミサイルを迎撃する防衛庁のミサイル防衛（ＭＤ）計画で海上自衛隊は２２日までに、
海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）を搭載予定の６隻目のイージス艦を、長崎県の佐世保
基地に配備することを決めた。

６隻目は現在活動中の４隻（７、２５０トン）を大型化した７、７００トンの新型艦で、２００８年
春の配備に向け長崎市で建造中。現在の４隻のうち３隻と、０７年春に就役予定の５隻目
も配備先は佐世保基地と京都府の舞鶴基地で、日本のイージス艦６隻中５隻が、日本海
と東シナ海に面した基地に集中する「ＭＤシフト」が鮮明になった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000016-kyodo-soci

ちょうかいをちょうかい免職

>>733は、こんごぅ出入り禁止

3ヶ月に1回くらいのペースでダジャレスレと化す気がする

私たちもうこれっきり（に）しましょう

本当にみょうっ！、こういうのはスレ違いです止めて下さい　＞＜
　　　　（もうっ！）

山田く〜ん、>>736にヒドラジンぶっかけといて〜。

　　　　 　∧＿∧ 　
ｱﾀｺﾞｫ ＜丶｀Д⊂ヽ ＜ヒドラジンかけられたﾆﾀﾞ・・・
　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　レ （＿フ　

この長雨で「たかお」の工事もカナーリ遅れている悪寒・・・・・・・

はやく「まや」の勇姿がみたいぜ。

艦名が決まるのは、まやまや先ですよ。

なんだ、まや「たかお」に決まらないのか！

誰がうまいことを言えといっt

いい加減ダジャレやめないとどうなってもしらねーぞ？

いい加減イージス艦欲しくなってきたぞ

じゃあたかなみ級をイージス艦にすることでﾖﾛ

ダジャレばっかり言う
痛い子んは出ろが！

これ以上続けるなら専用スレ立てる。

鎖世

>>749

「まや」より「みさと」の方がいいよ

>>752
「あかぎ」の方が良いって。

>>752-753
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

「シンジ」がいいよ

>>755
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

「きら」きゅん

>>757
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/

予算に限りがある中で、イージス艦の総数が
6隻と言うのは妥当なのかな？

脅威が日本海側に集中しているとはいえ、
6隻中5隻が日本海側とは…

色々なところに
もう少しあっても良さそうな気はするな。

佐世保はどっちにも出れるだろ

整備や海外派遣を考えると８隻は欲しいな
残りの二隻は日米で開発するっていう次世代イージス搭載で作って欲しい。

イージス艦8隻の新八八艦隊構想とか海自の中の人が妄想しそー

>>762
マニヤはお引取りください

ああ・・・・たかおにマストが立つのは一体いつなの・・・・
進水（予定）間に合わんぞ・・・・・

イージスDDGは、計10隻必要。

保有隻数に4／5を掛ければ、可動隻数の概算になる。
可動隻数を1／2すれば、作戦海域が近い場合の展開兵力。
（同じく可動隻数を1／3すれば、遠い場合の展開兵力）
したがって計6隻だと、可動4.8隻で展開兵力は2.4隻。
海自がMD群2個，水上任務群2個分の護衛艦を保有し、各1個群を展開する前提なら、
MD群1個に2隻を付ければ手一杯で、水上任務群にはイージスDDGが回ってこない計算。
各1個群にイージスDDG2隻を充当したい場合、展開兵力は4隻すなわち可動8隻を要し、
計10隻を保有しなければならない。

>>761
<丶｀∀´>　ウリも次世代システム開発に参加するニダ

DDGもDDも変わらなくなるってば。

>>767
確蟹、SPY-1D（V）以上を備えたイージス“DD”なら、もっと(・∀・)ｲｲ！

それならば、残る汎用護衛艦はLCSみたいな艦でも構わないと（ｗ

ここはあえてFCS-3改でお願いします。

>>769
FCS-3改であれFCS-3改2であれ、そいつにMDまでさせる訳にはイカンだろよ。
である以上、エリア・ディフェンスを標準化するならMDが可能なシステムでなけりゃなるまい。
FCS-3改は、LCSみたいな艦つかLGS（日本版LCS構想）に積めば医院じゃ内科医（ｗ

DDGの定期検査って5年に1度だっけ？
半年〜3/4年だったかな
中間検査はどれくらいかかるんだろ

護衛艦のローテーションについて、古い世艦に詳しい記事があったはず。
（バックナンバー捜すの面倒い（ｗ）
で、「全就役期間の1／5はメンテで動けない」と大雑把に認識してりゃあ良いの出羽。
そして展開兵力に穴が開かないよーに、各艦のローテを摺り合わせてると。
有事や大規模災害への対応などで無理をさせれば、そのサイクルを超過して稼動する場合があるし
（その後のメンテは通常よりも手間暇がかかるので、全体としての可動率は上がらない。むしろ艦の
　寿命を縮めるのから、好ましい事ではない）、メンテの予算をケチればメンテの期間を余分に喰って
可動率を低下させる結果になる。

>>772
90年辺りのライフ・サイクル・コストについて特集した号？

>>770FCS-3はレーダーの面積拡大と素子の改良でレーダーレンジはどうにでもなる。後はイージスシステムとのすり合わせだけ。

性能が略同等なら、どっちゃでもエエ。
コストに大差なけりゃ、もちろん国産がエエ。
しかしMDは、日本だけで完結できるシステムじゃあないから、
当面はアメリカと共通なシステムを採用する方が無理がない。
またCECは、レーダーに何を選択するにせよ、実現しなきゃならん。

>>770
DDH（本質的にはCVH）×3，
DD（元のイージスDDG）×15，
FF（でもLGSでも。元の汎用DDやDEや、それらを代替する艦）×30，
計48隻を妄想してみる（ｗ
これにより、
DDH×1＋DD×4＋FF×4から成る水上任務群と、DD×2＋FF×2から成るMD群を各2個、
他にFF×12（現 地方隊所属護衛隊が担う要点警備に充てる）を可動すると。
『護衛艦47隻』＋別途保有する『護衛艦隊旗艦1隻』＝48隻つぅ事で、
隻数の枠は無問題（ｗ

あ、レス元を間違えた、>>768ね。
まぁ自己レスなんだが（ｗ

>DDGもDDも変わらなくなるってば。 >>767
その通りなんで、
将来の必要を満たそうとすれば、カネが要るのは結局は同じ。

>>774>>後はイージスシステムとのすり合わせだけ。　え？

>>764

心配せずとももう立ちました。

>>779
写真うｐしてくれぇ〜。

>>771

定期検査は4年に一度で、DDと同じ感覚だったはずその代わり一度の定期検査にかかる期間が長い。半年近いはず。

あと、年に一度の検査がある。

皆の衆！長崎のたかおが更新されたぞ〜〜〜〜♪

ありがとう！長崎の人！

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　がんばれ！重工長崎！
　　(　 ⊂彡　　　急げ！重工長崎！
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

こんごうも１０数年後には退役するんだから
後継艦の議論を進めるべきではないだろうか？

>>784
こういうスレありますんで、そちらでどうぞ。

日本の次世代艦隊のあるべき姿　参拾弐番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146499292/

お、マストがのった。15DDGも形になったきたね。

　なんかホント、お城を建設してるみたいだ。

>>782
そこ、あたごのSAMがシースパローになってる・・・

>>788
長崎さんにとってはそういう事はどうでもいいんです♪　ｗ

長崎の人に前みたいにご注進しないとならんな。

「新型イージス艦のミサイルは、対地攻撃にも転用可能で、
　核搭載型も考慮されていた、シースパローより軍国主義度が高く、
　ミサイル・ディフェンスにより周辺国へ脅威を与えるスタンダートSM-2MRです」

あ、SM-2＆SM-3の間違いね。

19DD以降の４隻は全部イージスです。

誰かメール送って知らせてやれ。

世艦とかチェックしてるから知ってるだろ。

でも本当にイージス６隻でＭＤやるつもりなのかな。
時期中期防でさらに２隻取れればどうにかなるんだろうけど。

米軍はDDGを常時2隻配備の体制だな
CGは1隻みたいだけど

北よりを米軍、南よりを海自とふりわけるなら、当面は常時1隻でもなんとかならんか？

>>793
長崎の人もここ見てﾆﾖﾆﾖにしてるだろうから、そのうち修正されるんじゃ

今朝の「めざましどようび」の体操コーナーで「あたご」がチラっと映った

http://www.spacewar.com/reports/Japan_SM_2_Block_IIIB_STANDARD_Missiles.html

あたご用なのだろうか。ＩＲＢＭ終末迎撃が可能な最新型を買うらしい。

某画像掲示板で詳しくやってたな＞ブロック�VB

>799
SM-2で弾道弾迎撃任務やっても、湾岸のPAC-2以下にしかならないぞ
ここんトコ毎年のように買っていて累計も140発以上あるから、あたごだけじゃなくMD改修したこんごう型にも載せると思う。>IIIB
でないとテレメトリ付きを重複して買う理由がないからね。

>>799
2004-40
2005-40
2006-20
合計100発FMSで買ってますけどなんで今頃書か
れるの？納品は最近なのかな。

この辺が最近になってBMD能力を問い合わせてる
南キムチ国とは違うな。

テポドン発射と日米同盟の行方（7/31）
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html

ＣＧＸ（次世代型の高性能巡洋艦）の共同開発・導入なども日本に求めていく考えを示した。
実際にペンタゴン（国防総省）の奥の院ではすでにこうしたことを念頭において、
特命ワーキング・グループがすでに作業を開始している。いずれ近い将来、米側から正式な提案として、
日本側にも打診される見通しという。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>外洋海軍能力の拡充に巡航ミサイル、最新鋭の次世代型巡洋艦、海上発射のミサイル防衛システム、Ｆ２２戦闘機、そして多数の国産スパイ衛星―――。
すばらしいね

一体いくらかかるんだ…

陸自が貧乏なハズだ　orz

>>803
まぁ、それはそれで良いんだけどな。
完璧に金づるにされたな・・・・・日本・・・・・

日米共同でCGX開発って事は公式に巡洋艦を持てるって事か
基本排水量だけで１００００�dオーバー可能だな

CGXって確か3000億ぐらいしなかったか？ｗ

そんな金出すくらいならB-2J導入した方がいいな

ハッキリ言ってCGXなんていらねー。
そんなカネあんなら、DDとAIP潜水艦と定員増やせ。

巡洋艦は確かに魅力だけど日本海だけで運用するのなら必要無いんだよな

うう、予算が予算が…。

CGXの為に潜水艦とかDDの建造中止

CGX使ってガンガン海外派遣しろやってことなのかなあ、これは。

でも案外効果的かも
内容よりもむやみにでかい物に本能的に恐れ入る民族が近所にいるから
存在するだけで抑止力がありそう

アメリカ単独では金がかかるから日本も片棒を担いでね！

…ということだと思う。

CGX1隻よりも、新型DD型4〜5隻揃えた方が良くないか？

・・・なーんて考えてしまう俺は保守的になってしまったのか？ｗ

防衛費大幅増もないままで、一隻造ったら二年間は新造艦ｽﾄｯﾌﾟだぞ・・・・・
まぁ、陸自から予算ぶんどれば良いのか、ｱｯﾊｯﾊ♪

陸自ﾏｼﾞﾃﾞｶﾜｲｿｽ・・・・（´；ω；｀）

陸自不要、ヌハハ！

陸自はアパッチだけ導入してればいいよ

陸自の戦車取得費用全部削っても150億くらいにしかならないという現実。
現行イージスですら1400億だから2000億は確実だな

＞場合によっては日本が独自に（国産巡航ミサイルを）開発してもいい」とまで断言している


つまり間接的に公明党と手を切れと言ってるのですね

　独自でミサイル迎撃システムを開発

アマテラスシステム

チューリップで各コロニーを結ぶんだっけ？

　金鳥製作、
オトシステム

>>826
それはヒサゴプランだ

この際LCSのがいいような気がして来ちゃった・・・

>>829
ぱぱを呼ぶな・・・

長崎の写真見たけど、タンカーってデカいんだね

>>829
おい！眠るな！眼つぶったら死ぬぞ！おいっ！眼開けろ！！！

将来レーダーの共同基礎研究なら大歓迎だけどねぇ。
つか米軍にとってもCGXってカーショーにおけるモデルカーみたいなものじゃないのかな。
空母じゃあるまいし、水上戦闘艦で3000億円てありえんよ。

　米軍が配備して５年くらい様子見してから導入検討するのがよさげ。

かぜ型DDGの整備を中止して
こんごう型に移行した時と同じような流れかな

>>834
その頃って日本どうなってるんだろうなぁ・・・・
こんごう、きりしま、ちょうかい、みょうこう、あたご、たかおと全艦無事なんだろうか・・・・

じゃあ新型巡洋艦の名前を予想するか
海自で今まで使われてない名前って何があるっけ？
とね
ちくま

ふそう
やましろ

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html
>現在、イージス艦の後継機種としては「駆逐艦」にあたる「ＤＤＸ」が控えているが、北朝鮮による「テポドン」発射などを踏まえ、
>そのＤＤＸの後継とも言えるＣＧＸにまで一足飛びに向かうという構想は一見すると、無理があるようにも思える

？？？？？？？？？

>>837
使われてないどころか現役ですが・・
って前も同じレスつけたことあるな、ｶﾜｲｿｳﾅDE

正直CGXなんていらんしなあ。
大体米にしたってタイコン→アーレイと艦の規模縮小してるじゃんよ。

タイコンデロガ級　→　CGX
スプルーアンス＆ペリー級　→ DDX、LCS
エンタープライズ、ニミッツ級 → CVN-21
ロサンゼルス級 → ヴァージニア級

後継艦はこれで間違ってないよね？

アーレイバーク級の場合は、イージスシステム搭載艦として
タイコンデロガ級よりも最適化・洗練されたと捉えた方が正確だと思う。
なので単なる規模縮小とは違うんじゃないかな。

にしてもCGX、いくら超高性能だとはいえ、もし2000〜3000億もかかるのだとすれば
導入するには考え物だ。

フルスペックCGXの７０〜８０％の能力・価格の廉価版CGXでいんじゃね？

>>833
DDXも一隻30億ドルだから
CGXもそのくらいはするんじゃない。

さすがに高すぎ
素直にあたご型DDにグレードダウンして数をそろえたほうがいいよ








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・んっ？

DDX入れるのかな？
その辺でお茶を濁せればいいのだが…。

艦砲で地上施設も攻撃できるし。

普通にこの先もイージス艦で十分な気がする

やっぱあんまり嬉しそうな人いないなあ。
韓国だったら無駄にホルホルしそうだけど。

2000億としても、CGX2隻よりDDG3隻の方が嬉しい。

何でこんなに高価になったんだかなぁ。
独特の船型と新型のMk57 VLS、AGSと多目的レーダー、そしておそらく次世代イージス。
・・・・・・・新技術をてんこ盛りにしたせいだな。

まあイージス艦が従来艦の2倍の価格で5倍の性能といわれるように
CGXも価格が2倍でも性能はイージスよりはるかによくなるんだろうね。
それにBMDの新バージョンはDDXやCGX用に開発されるだろうから
イージスシステムのままでいいよ、とも言えんだろう。
まあシステムだけ統一して船型はダンブルフォームじゃない従来型で武装も減らせばどうだ。

現代の最先端技術を結集させればこんな凄いモノが造れます！

…という見本としては分かりやすいではある＞DDX

ただ、さすがに高価になり過ぎたので数隻の建造で終了だろう
とも言われていますね。

　シーウルフの悲劇が今ふたたび・・・。

そういや前DD(X)が潜水艦として紹介されているのを見てびっくらこいたことがある

御座船・座乗艦かぁ・・・リッチな話だな。

予算関係とかそういう問題はあるが、
見てみたいというのは確かにある。

＞外洋海軍能力の拡充に巡航ミサイル、最新鋭の次世代型巡洋艦、海上発射のミサイル防衛システム、Ｆ２２戦闘機、そして多数の国産スパイ衛星―――。
だめだ、ついてゆけない・・・

多目的レーダの共同開発とＭＤ配備いう時点でCGXは折り込み済みだったのかもしれん。
F-22も高けー。AWACSの支援があるから、当分F-15で十分に思えてしまう。

正面装備のインフレは留まることを知らないからなぁ。

あたご2隻ぶんのお値段…　見合う価値はあるんだろうけど。
MD地獄から抜け出せない以上、導入は確定的なんだろうな。

高機能高コストな電測系を簡略化して低コストを実現・・・・アーセナルシッ（ｒｙ

F-22はステルスっていう分かりやすい要素があるけど、CGXにはそういうのが今の所ないからなあ。
単純に費用対効果あるの？って感じる。

　通常兵力じゃ自衛隊も防衛力それほど不安があるわけじゃないからな。弾道弾落っことす能力の部分だけ向上
した艦で今んとこ充分なんだが・・・。

>>861
計画中のスペックだけ眺めれば、対地能力はかなり高そうだ、とは予測できるが、
日本にはあまり必要がないからなぁ。
むしろ反戦団体のネタになる恐れすらある。

MDにしても、今のところ迎撃ミサイルのほうが重要に思えて、次世代イージスである必要性を感じない。
次世代イージスで○○％迎撃能力が向上！！とかなら分かりやすくて良いんだがｗ

共同開発、導入って言われても日本としては使い道ほとんどないぽい。
開発費用持った上に使い所の少ない物掴まされるんじゃたまらんからな。

持ったら持ったで、「今度一緒に出かけようぜ」とか言われたらたまらんしな

新型兵器の配備を嘆く軍ヲタが集まるスレ

>>865
CGXなんて実艦就役は10年以上先だろうから
当然、集団的自衛権を行使する自衛海軍所属だな。

MDだと移動能力削っての海上プラットフォームでも悪くは無いし
先制攻撃を防ぐためのものだから、魚雷/特攻艇一発即沈だけ避ければよい
プラットフォームへの攻撃とミサイル発射は同等だし

普通にMD張りつけじゃなく、DDGとしての仕事させたいな

居住性がよいとか、そんなアホな理由は
マジで勘弁。


生かすなら複数隻必要だろうけど、戦車も何もかも、
挙げ句の果てに金も足りぬ。

CGXにしか出来ない事っていうウリがあればいいんだけどね。
大きくなった分居住性よくして長期の海外派遣向きになるくらいしか思いつかん。

ぬおかぶったorz

ましゅうもあんな大きな補給艦要らんとか言われてたけどインド洋で大活躍じゃん。
日の丸ＣＧＸもインド洋とかペルシャ湾にずっと出ずっぱりになるくらいの大活躍だと思うよ。

結局どう考えても日本向きじゃないって事か。
ラプター輸出許可するからこれの費用持てって事で納得しとくか。

やはりなあ、揚陸艦とかももっと欲しいところだろうし、
補給艦もあったらあったらで邪魔にはならないし。


でも、弾道弾対策は絶対必要だし。
金があれば悩まずに済むのだが…。

とにかく防衛費がない！

VLSとRoRoランプ積んだ補給艦で一挙解決

やはりレーダーとかの要素技術を共同開発に持っていって、
そいつを日本に合ったように組み合わせるのが良いかな？

・・・・・・でも、日の丸GC(X)は見てみたいな。

＞外洋海軍能力の拡充に巡航ミサイル、最新鋭の次世代型巡洋艦、海上発射のミサイル防衛システム、Ｆ２２戦闘機、そして多数の国産スパイ衛星―――。

このなかで実現しそうなのは海上発射のミサイル防衛システムぐらいじゃないの？
他は政治、財政的制約が多すぎて実現不可能に思えるんだけど。

>>877
別に二、三年で全て揃えるワケじゃ無いし
特に難度の高い案件も見当たらないが。

今回は煙突の足場をはずしただけか

過去スレで出た
「次期防で計画されるDDGは米CGX規模」
つー記事はマジネタだったんだな

>>880
そういう構想もあるってだけだよ。

巡航ミサイルだけは新規装備で必要性が高いってわけじゃないから却下かな。
後は実現しそう。

より探知能力を高めるべく素子数を増やした大型固定式フェーズドアレーレーダーを搭載するため船体が大型化する＝CGX？

それはそうと艦橋4面に固定式フェーズドアレーレーダーを配置しなければならない機能上の制約って
日本的美意識を刺激する白銀比のデザインになりやすいんだよな。

当面、「あたご」で不足するものってないような気がするんだが
VLS付きブルーリッジみたいなもんが欲しいのか？

>>878
F-22はアメリカ議会が反対してるから導入は難しいとおもう。いくら予算があっても
売ってもらえないければダメだよ。

でもCGXって2020年ごろ就役予定だったよね。
次期防DDGに間に合わなくないか？

空母やDDXとかならともかく
CGXならMD絡みで実現度は高いだろうな
他を犠牲にしてでも…

８８８

>>885
ここじゃスレ違いなんで詳しくはFXスレROMってくれ。
すでに下院は通過してる。

>>885別にラプターにこだわる理由がないような気がする
ふつうにタイフーンかラファールでいいと思う

F-2だよ。

次の日本のDDG後継艦の基準排水量は１５０００トンが一応の目安だろう。

感覚的にはセーラムかロングビーチの船体に次期イージス。

そういえばイージス艦って短SAMついてなかったなぁ・・・

>>889
でも上院で潰れそうなんだお
>>890
僕らのスパホがあるじゃまいかｗ

>>886
次期防が2010〜2015だから、建造計画は入れられるんじゃ？
日本の資金・技術協力を求めるのは、開発加速の期待もあるだろうし。

>>894Σ(ﾟдﾟ)確かにスパホもありか
でも欧州機の変態機動も捨てがたい





さてイージス艦ネタに戻らないと起こられる

>>803
言っておくけどこの人現政権にいるわけじゃないし、
次の大統領選挙で共和党候補じゃなくて、民主党が勝ったら
親中反日でそれどころじゃないぞ。

長崎、15DDGが7月26日分更新されたみたいだけど…既出？

ところで『たかお』で本決まりなの？
個人的には『はぐろ』がいんだけど…

>>897
アメリカの民主党が親中だとは限らないよ。
貿易問題なんかみればわかるとおもうけど。

>>897
アーミテージ・レポートは
民主党系のメンバーも名を連ねた対日提言

>>898
どっちにしろ今月進水だから
間もなく判明するでしょう

ＣＧＸの話題が出てるみたいだけど現用イージスだとＳＭ−３ブロック�Uの性能を生かすことができないから
ブロック�Uの共同開発を決定した時点で次世代イージスの導入は規定路線じゃないのかな…

ｼｰｳﾙﾌを日米共同開発みたいな感じになるのか？
しかも技術は一部しか公開されないと。
必要なのは分かるけど…

今にして思えば、あたごの時の「時期尚早」というのはもしかしてこの事だったのか？

>902
ﾌﾞﾛｯｸIIは問題ないと思うよ　戦斧とほぼ同じ大きさだし。
ICBM級に対応させようと思ったらMk.41VLSでは限界があるんで、ﾚｰﾀﾞｰ含めて次を考えなくちゃならないが。

長崎平和担当！
何やってんの？更新遅いよ！？
26日分じゃない！
撮ったら即うｐ！これ基本でしょ？





なーんて、いつもありがとうございます。長崎平和担当様。

そういえば2番艦も今月進水なんだっけ。

うるせー、これだから軍オタは・・・。
長崎原爆の日とか、平和大行進とか忙しーんだよ。
平和市民は暇じゃねーつーの。

和んだ

>>903
ベイオウルフニューを作るしかないな。

シーウルフよりシーバットを日米共同開発しようぜ

勝手に独立するからダメです

>>910ベイオウルフハイを思い出してやってくれ

もうストライクフリーダムベイオウルフでいいよ

>>904
確かにCGX位の艦になら「ながと」とか「やまと」って付けても惜しくはないな。

「ぬるぽ」

>>905
レーダーがまずいらしい

「こんごう」でも改修費を含めれば2000億円くらいらしいし
10年後の最新鋭防空艦（15000トン級）が3000億円なら妥当なのかな

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html

自衛隊にアイロン船が来る日も近いのか・・・
ステルス船の設計、製造技術は日本に売ってくれるのかね？
次期イージスシステム、しかもブラックボックスだらけのみかな？

アイロン船って耐波性無さそうなんだけど大丈夫なのか？

波の中を進むので問題無し

前ド級艦時代みたいだな

はたかぜ代艦型がCGXになったら、16DDH並にでかくなるのか。
接岸できる場所は確保できるのかな。

目刺しと沖止めで

ODA＝織田

>>898
本当に「たかお」なら、京都人としてはなんだかウレシイ。

艦首にラムつけんのか？
アタッチメントでドリルとかも。

CIWSにラム（ｒｙ

>>927
艦首は波動砲のために予約されているのでラムは付けられない

波動砲を発射するときは波動砲にエネルギー充填しなくちゃならないから艦内の機能が一時停止するんだよね？

120％のうち20％は乗員の生気らしい。

CGX共同開発正式打診速く来ないかなぁ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡Ａ｡)!!!

何スレか後には>>1の

嘘か真かよく解らない日米共同開発次世代型イージスシステムについての話題もおｋ

も変更されるのか

CGXもただのDDXのリムジン仕様以外よく解らない

とりあえず9月中ごろか。

しかしCGXは価格がなぁ…

凄く無理しても2隻くらいしか揃えられなさそうだよね＞値段

>>919
こんなの作るくらいなら、素直に潜水艦作った方が早いような・・・

おい・・・・・情報流失常連の海自！

お前ら罰として竹島取り返してこい！
いいから行ってこい！
さっさと行ってこい！

自分で泳いでいって撃たれてくればいいじゃない。

>>936
弾道ミサイル発射基地等を叩くための限定的な打撃力という面から言えば
2隻保有できれば十分じゃまいか
護衛艦群に、常時配置する性質のものでもない気がするし

>>940
弾道弾発射を未然に防ぐという面ではほとんど役にたたない。
しかもわざわざCGXのようなハイ・コンセプト艦にしなくとも、VLSを増加した従来型イージス艦で事足りる。

今回の一件でCGXも遠のくかな。

>942
夏休みの宿題でもやってろ。

>>940
一隻を整備中に何か事故が起これば
その瞬間0ですがな

>>935
９月中ごろ？
アーミテージリポートのこと？あの人もう政権内部の人じゃないから、
実際打診がくるか分からないよ。

>>945
アーミテージ氏が政権内部にいない時期に
超党派グループで、まとめられたアーミテージ・レポート1は
ブッシュ新政権の安全保障政策として発表され
日米同盟の変化・深化、自衛隊の活動の拡大も、この内容に沿って行われている。

今後も日米でMDを進めていくのに、空母や原潜ならいざ知らず
次世代防空艦開発（船体はDDXのものを流用だからシステム・ミサイル中心か）
に日本（の資金・技術）を引っ張りこむのは当然だろ。

896 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 15:56:46 ID:???
また海自やらかしたらしいな。
対馬の海自隊員が無断で機密をCDに焼いて、上海で女に渡したらしいよ。

「機密」じゃなくて「注意」らしいが

>>948
既出　

しかし今さっき機密である潜水艦のスクリュー音を持ち出した〜とかニュース言ってたがな。。
朝は機密は入ってなかったとか言ってたけどどうなんだろうか？

情報が錯綜してるねぇ・・・・・・・
落ち着くまで待つか。

スクリュー音なんて持ち出せるフォーマットで録音出来るのか？

つーか、対馬警備所勤務の人間が艦隊の資料に触れるのか？

もしスクリューとかならCGXアメリカと共同開発は消えるな。

上司叱責の情報コピー、１等海曹無視してＣＤ作成
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060802i104.htm?from=main1

バレた後も無視して持ち出ししてたってこの自衛官は完全にスパイだろ

＞「上司に叱責され、意地でもコピーしてやろうと思った」

・・・・

銃殺

>>956
まじでスパイかもしれん。

「識別参考資料」って、をい。

「世界の艦船」とＪａｎｅ年鑑のコピー集じゃねーかよ。

自分で買えつーの。この自衛官も、中国も。

話ぶったぎるがあたご二番艦の進水式いつ？

思考的にニダーだろコイツｗｗｗｗ

>962

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
資料が欲しいけど、買うとお金がもったいない。

おー、職場にあるじゃまいか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

……確かに、チョソ並みだな。

>>960
問題は本当にこれだけなのかって事だね。

しかし日本は機密の扱い、スパイの手段について、外務省も含めて叩き込んだ方がいいな。
女抱かされてゆすられてとか、どんな古典的手段にひっかかんだよ。
早く最高終身刑のスパイ防止法作れ。

>964
同意。問題は他の持ち出し物件があるかどうかだね。

もちろん、識別参考資料だけだったとしても（実害は無いとしても）処分は行われるべきだ。

識別参考資料と引き換えに何か中国情報を入手していれば賞詞ものだけど、この分だと貰っていても
チャイナ飲み屋のボトルくらいだな。

有効だからこそ多用され、多用されるからこそ古典的となる。
実際に有効な手段だって事は、こうして引っ掛かる奴が居る事でも証明済み。

苗字に金とか林とかが付く人じゃあるまいな？

その手のはそもそも自衛隊に入れない訳だが

海自の情報だけでなく350万円の現金もこの上海女性に渡してたらしいｗ

海自のおかげで日本は戦わずして無防備宣言だな。

>>968
片親が韓国籍で自分は日本国籍なら
オッケーじゃないのか？
そういう奴知ってるぞ

>>971名字にそれらの字は入ってないが同じようなやつは俺も知ってる
てか既に帰化しちゃってるけどね

まあなんだ、そんな話はニュー速でやろうぜ。

>>967
お前は俺を怒らせた