1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:00:13 ID:???
うんちー
3 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:01:01 ID:???
4 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:01:12 ID:???
くだらない兵器がかっこいいなどというスレは全て禁止だ。そんなものは軍事ではない。
軍事とは政治の延長であり、政治も語れない馬鹿は板の品位を落とす。
また反日スレも大変に目立つ。
これらなどは国防に関して親権に議論をしているのに妨害する工作員の活動拠点である。
今すぐにでも削除して、こういったスレをたてたものの身分を調査して公表するように義務付けるべきだ。
低レベルな兵器オタクや工作員に踊らされる馬鹿は反日侮日を追放し軍事板にふさわしい議論の場を作ろうではないか。
ローカルルールに追加要請
美少女、エロゲー、アイドル、アニメ、ロリコン関連の言葉を
タイトルに入れるの極力禁止。
意見募集中。
>>1乙
6 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:01:37 ID:???
7 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:01:55 ID:???
8 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:02:08 ID:???
9 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:03:42 ID:???
もっと糞スレが増えて電波だらけになるような板になるように規制を変えるなら大歓迎です
10 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:04:46 ID:???
キチガイよけに強制IDにしようぜ。
強制IDにしたってキチガイは来るけど、ちょっとだけアボーンしやすくなる。
とにかく今は危機的状況だよ。
レスの半分以上がキチガイの書き込みなんてスレが珍しくない。
11 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:04:49 ID:???
12 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:05:53 ID:???
>>10 強制ID化の申請は現在受け付けていないみたいですが?
13 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:07:26 ID:???
14 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:09:14 ID:???
>>10 うみんちゅとTFR師が自作自演出来ない軍板なんて軍板じゃないやい!
などと申してみたり。
まぁID付けば専ブラユーザーは透明アボーンしやすくて良いのだが。
荒らしの傾向としては、
萌え系煽り、政治荒らし、極東荒らし、萌え系って所かな。
16 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:09:56 ID:???
>>5 あんたは主として萌え系スレを規制したいみたいだが、そのルールではその他のネタスレに巻き添えが出すぎる。
一例としてドラえもんスレなどはネタスレとしてはかなり良質だと思うが、アニメ関連の言葉がタイトルに入っているので対象になってしまう。
17 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:10:57 ID:???
で、910は萌え系語句の入ることにばかり目くじら立てているがそれ以外で板とは関係ない語句については規制の必要はないと考えていると見做さざるを得ないが
18 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:11:57 ID:???
板違い判断の補助であるなら、普通に
「アニメについて語るのを目的としたスレッドはアニメ板へ
政治について語るのを目的としたスレッドは政治・思想板へ」
などと誘導をRLに書き加えるのではダメなのか?
>>16 少々の犠牲は仕方が無いと思われ。
(それが削除依頼されるとは思えないが。)
20 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:13:10 ID:???
>>15 avexみたいな、よーわからん運動の宣伝もあるぞ
21 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:13:27 ID:???
22 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:13:43 ID:???
でも、最近強制ID化した板(6/27料理・7/1おもちゃ)はある訳だし
ここできちんとID化について話し合って申請を出すのも、全くの無駄にはならないかとオモ
23 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:14:02 ID:???
>>21 あ、それもドラえもんスレか。「ドラえもんのせこい道具で世界征服」のほうを念頭においていた。
24 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:14:16 ID:???
>>15 ばっきゃろうてめぇ「ミッチャーはツンデレ」とかそれも無しにするつもりかyo!
まぁあえて言うなら
>>15はオタグッズに興味津々のくせして
同族嫌悪から「萌えオタが嫌いな910です」と自己紹介しちゃうような
ナインぺたんツンデレ元眼鏡と想像してみる。
26 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:18:59 ID:???
まあ軍板特有の二大性質
・クソスレに対する食い物レス飽和攻撃
・厨房弄りに名を借りた自己の知識の再確認
が「スレタイは飾り」という風潮を生んだことは否めないが
27 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:20:53 ID:???
28 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:21:09 ID:???
そろそろ
萌えスレタイが気に入らない
って白状したらどうだ
29 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:23:42 ID:???
つーか
>>25がいうところの良スレなんて軍板にあんのかよw
30 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:23:47 ID:???
>26
本来なら放置-dat落ちさせなくちゃいけないスレをかまうクセが付いてる
煽り耐性の低い奴もぽこぽこ出てくるよな
>>22 反対はしないけど、現状の問題とそれに対する効果がわからないから、
賛同者も少ないみたいだ。
軍板の自作自演なんて、愉快犯しかやってないし・・・
>>24 軍事と関係ない自分の趣味を前面に出すから嫌われるんだよ。
それがわからんのか。
32 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:26:29 ID:???
>>26 長寿スレになればなる程、スレの話題がループしていたりネタスレ化してしまうのも軍事板の特徴だね。
33 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:26:39 ID:???
嫌いなら見なけりゃすむ話だと思う
自分もイヤだと思うスレタイはあるけど脳内あぼーんで済ましてる
それで十分
>>27 ちょっと多めに出している。
人によって判断基準が違うから全部は削除されないだろう。
>>28 白状する。
お ま え が気に入らない。
35 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:28:20 ID:???
36 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:28:29 ID:???
間違ってるぞ。訂正しといてやる。
軍事と関係ない(俺の嫌いな)自分の趣味を前面に出すから(俺に)嫌われるんだよ。
……まあ茶々入れはともかく、萌え系に限らず板違いスレはあるのに萌え系だけを
(しかもスレタイに変な修飾があるだけで中身はまともなのも含めて)徹底的に追求し、
そのためなら犠牲も辞さずとか言っちゃうのが、あんたが共感されない理由だと思うぞ。
それこそ「自分の趣味を前面に押し出し」てるだけでないのか?
37 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:30:43 ID:???
>>34 多めにっていうか、スレタイに気に入らない単語があるかどうかを機械的に判断してるだけなんだろ?
萌え系板違いスレを排除するための手段としてスレタイを判断基準にしようという話なのに、手段と目的を逆転させてどうするよ。
38 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:31:39 ID:???
39 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:32:13 ID:???
とりあえず前スレ910は童貞捨ててから
こういう話した方が良いと思うよ。
40 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:34:49 ID:???
>>37 板の方向性はスレタイで八割決まり。
風俗店が多いと街の景観を損なうだけでなく、
チンピラなどの低劣な住人が増えるのと同じ。
萌え系排除が目的でなく、荒らしの発生を未然に止めようとしているだけ。
42 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:37:03 ID:???
さて
>>31で911の本音が出たな
結局アニヲタゲーヲタ萌えヲタに対する蔑視から来た提案でしかないってことだ
証拠に911の挙げたスレには萌え要素の含まれない板的には「劣化」を促進するスレは含まれていないし、あくまで萌え語句にこだわり続ける姿勢が全てを物語っている
言っておくがスレタイ規制自体に積極的に反対する気はない
だが911のわがままから来る言葉狩りには反対する
今のやりかたじゃそうそう支持は得られないと思うが、どうよ?
>>911
43 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:38:21 ID:???
>>41 それはあんたがそういってるだけだろ。実際にスレの中身を見てこいよ。
ただ単に萌え系の単語が入ってるからって、レスの八割が萌え話になるわけないだろ。
>>40 リスクを犯して削除依頼をしているのに、申請が通らなかったりするから、
ローカルルールの議論をしているんだよ!
45 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:40:07 ID:???
>>44 削除依頼には手間はかかるがリスクなんかないだろ。
46 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:40:41 ID:???
あー悪い910だ
つか910に気に入らないって言われた俺に全く萌え趣味がないってのはなあ・・・・・
47 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:41:07 ID:???
>>44 >リスクを犯して削除依頼をしているのに、申請が通らなかったりするから、
するから? やりもせずによく言う
48 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:42:03 ID:???
>>29 どうせ910にとっての良スレなんぞ大方それこそ板違いの政治系スレだろ
49 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:43:51 ID:???
910 ◆Jkz1rMQ0DE は、そのHNで削除依頼して、
現状でどのスレが削除されて、どのスレが削除されないか見極めを付けてから
次の段階(ローカルルール海底の提示)へ進め
やるべき事をやらずに旗を振っても、説得力は無いぞ
51 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:44:15 ID:???
リスクってIP出ることか?
52 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:44:20 ID:???
53 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:45:08 ID:???
まあ910の主張は支持しないが910の問題提起に対しては何らかの解答は出さなきゃならないだろうな
今夏は被害担当艦がうまく機能しなかった感もあるし
54 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:47:03 ID:???
一時期、削除議論板で野次馬のようなことをやって居ついてて、他の板住民とIP晒しながら延々議論してたこともあるわけだが。
特にリスクを感じたことはないなあ。910は何のことを言ってるのだろう?
55 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:46:57 ID:???
リモホが出ることがリスクならインターネット使うこと自体がそもそものリスクじゃないのか?
57 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:51:18 ID:???
58 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:52:32 ID:???
漏れは2年前の戦争で、タイトル規制を唱えて華々しく戦い、惨敗したベルカ人だが…。
戦訓としては、NGワードを駆使して気に入らない系統のレスは目に付かないようにした上で、
後はスレが潰れてもそれが運命と割り切って粘着しないのが一番楽だ。
所詮遊びでやっている人間に、マジレスしても無意味。
>>54-55 削除議論板じゃ大した恨み買わないな。
しかし規制追加でこれだけ危機感感じるのだから、
実際に削除された時の発狂振りは想像もつかないよ。
この板じゃ突出したくないね。
60 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:54:53 ID:???
>>59 削除議論板で恨み買わないってw それこそ一度いって議論してこい、といいたいぞw
で、
>>52は無視かね?
61 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:56:16 ID:???
>この板じゃ突出したくないね。
2年前に散っていった連中は、少なくとも労苦を厭わなかったのだが…( ゚Д゚)ポカーン
62 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:56:44 ID:???
>>59 >規制追加でこれだけ危機感感じるのだから、
根拠のない危機感を感じるのは勝手だが、共感してもらえると思うな。
少なくとも俺は、あんたが何らかの危険な状態にあると認識できない。そうだというなら理由を示してみろ。
63 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:58:46 ID:???
てか、IP晒すのがそんなにいやなら、代行スレなりなんなりに依頼するという方法もあるわけで。>削除依頼
64 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:58:55 ID:???
まあ自治議論をするなら、味方に付く奴が多くなるように、最大公約数的な
方針をしめさんとな。
俺としては910の規制意見に賛成だが、萌えスレタイが規制されると困る
ペドフィリア野郎が結構な数いるみたいだから、このままだとちょっと難しいな。
65 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:59:04 ID:???
主観的な萌え語句排除には危機感を感じるけどな
66 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:59:16 ID:???
二年前の状況を思えば現状は清らかなものだと思うけどね
自分が満足いくまで板が浄化されなければ気がすまない!
とか言い出したらそれこそキリがない
67 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 02:59:37 ID:???
強迫神経症というのはそういうものなんだよ
>>62 危機感感じているのは君らだと思っていたのだけど。
なんのためにそんな反対してるんだい?w
69 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:00:23 ID:???
>>68 反対理由さんざん書いたのに読んでなかったのか? 脱力だよ……。
70 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:01:36 ID:???
>>68 主語は俺らかw んで、たとえ俺らが「発狂」w したところで、あんたになんのリスクがあるのかね?
71 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:02:52 ID:???
910は単なる煽り豚の釣りと思った人
ノシ
72 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:03:13 ID:???
真性だと思った人
ノシ
73 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:03:56 ID:???
>>68 お前のレベルの低いわがままに振り回された結果に対する危機感がお前に対する反対の根拠だ馬鹿
74 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:04:00 ID:???
910 ◆Jkz1rMQ0DE氏に賛成
アニヲタなんて生きている価値の無いゴミ
>>66 軍板の削除依頼が多いから、マシになっているだけでは?
>>64 これはそういう奴等に対する否定意見の開示。
前自治スレのスレタイ見て、成否に関わらず議論の必要性を感じた。
76 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:05:07 ID:???
910に釣られたか
77 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:06:32 ID:???
>>75 むしろ前自治スレのスレタイと中身を見て、
スレタイがあれでも中身が普通の自治スレだったことからあんたの提案するルールが不要だと判断できるが
78 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:06:44 ID:???
910のいう荒らしと、負けじ劣らじの910の煽りっぷりに、なんか一気に萎えた。
>>68 守る価値の無いスレのために全体を犠牲にしたいっていう意見だろ?
>萌えスレタイが規制されると困るペドフィリア野郎
こんなもんだよ、君の反対意見の評価は。
80 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:07:50 ID:???
アニメネタ・萌えネタ排除という方針ではなくその方法が非難されていることに気づけよ
81 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:08:48 ID:???
>>79 守る価値のないスレ? だから中身読めってばよw
82 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:09:30 ID:???
>>74 禿銅!
アニメはチョソが下請けでやって大儲けし、
フィギアはシナ畜が作って大儲けしている。
アニメオタク=売国奴
電車男とかいって調子こいてるけどゴミ以下の産業廃棄物
83 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:09:51 ID:???
ついに国士様まで現れたか
84 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:10:30 ID:???
むしろこのスレこそがこの連休の被害担当艦になっている件について。
85 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:10:52 ID:???
まあ本音を言わせて貰えば910の案は手緩い
萌えに限らず政党、国士反日、その他創作やネタがスレタイに入ってるスレは全て規制対象
さて910なら賛同してくれると思うが
87 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:12:32 ID:???
>>75 マシになってると感じられるならそれで妥協すれば良いんじゃまいか?
88 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:13:26 ID:???
>>86 板違い・重複で削除依頼、通らなければ削除議論板に削除人さんを呼び出して議論。
仮にローカルルールを整備するにせよ、スレタイで判断するのではなく、スレの中身で判断するように書けばよいこと。
たとえば「アニメについて語るのを目的とするスレはアニメ板などに立てて下さい」などとね。
89 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:14:24 ID:???
「スレタイは簡潔に」
という代案は前スレで出てなかったか?
90 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:15:39 ID:???
>>82 小学生以降でアニメなんて見ている馬鹿は売国奴だろうが何だろうが日本にいらねー
>>89 それこそ被害が大きすぎる。もしくは有名不実になるか。
92 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:16:31 ID:???
93 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:16:33 ID:???
アニメというメディアを批判するんじゃなくて、その中身で批判しろ
萌えアニメなど論外だが
94 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:17:59 ID:???
95 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:18:26 ID:???
>>91 少々の犠牲は仕方が無いと思われ。って書いたろお前自分で
97 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:19:34 ID:???
てか、アニメだから駄目とか萌えだから駄目とか、あるいは政党だからいいとか、そういう問題じゃないだろ。ここは軍事板なんだよ。
板違いってことを批判しろよ
98 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:19:56 ID:???
>>94 だな。電車で漫画なんて読んでる奴とかほんと日本の恥さらしだから氏んで欲しい。
99 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 03:20:05 ID:???
>>91 少なくとも萌え語句をスレタイに入れて冗長化することは防げるんじゃないか?
>>95 「少々」の意味をどうやって、君に教えればいいのだろうか・・・
>>100 つまり、お前のいう「少々」ってのは萌え系のスレタイを排除した結果としての犠牲のことで、
萌え以外の板違いスレタイを排除した結果としての犠牲は「少々」ではないんだな? そういうことだろ? 違うならちゃんと説明してくれよ。
>>99 >○○は削除されていないのになんで・・・
という削除反対意見が通るし、実際通っている。
子供に対する性犯罪者はアニメオタクというのが相場だし
アニメオタク=異常性癖の犯罪者
なんか自分の意見に反対する奴は全てアニメオタクに見えるみたいだな
>>103 アニメなんて女に相手にされなくて頭がおかしくなったのが見るもんだからそうなるんだろうな
>>101 【革命】共産・東側軍装専用スレッド【人民の軍隊】
このスレでさえ、スレタイは簡潔にという規制で削除となる。
解釈が曖昧すぎて規制として体をなさない。
>>107 それで何の問題が?
あんたの提唱する規則だってその手の巻き添えは出るが?
アニメ嫌いな奴が多いのは判ったから自治議論をしろよw 俺も嫌いだがここはアニメヲタクの悪いところについて語るスレじゃないぞ
なんかまた尻馬に乗って一人で自己レスし続けてるヤツもいるしw
>>107 そこで
>>85ですおブーン( ^ω^)
マンドクセ
スレタイは戦争名、作戦名、各国の陸海軍の軍隊の名称、兵器名だけです。
でいいじゃんw
>>107 次スレ立てるときに【】内を削除すれば済む話だろ
そのスレの【】内が萌え語句だったとしても、次スレから語句を削除すれば済む話だ
何か違いがあるか?
なんか荒れてきたので、そろそろ退散する。
規制がこのままであれば、このスレの姿が未来の軍事板の姿となるだろう。
萌え系軍ヲタに対する反アニヲタの攻撃が・・・。
では。
>>111 もちろんそこに人名を加えるとそれを突破口に
萌えスレが伝播することで判っています、てなもんでな。
まぁハウゼーxバークだけはガチというか。
>>85 とりあえず、「萌え」「政治」「国士反日」「雑談ネタ」あたりまで規制対象にしてみては?
どのみちローカルルールには2キロバイト制限があるから、なんでも掲げて規制と
いうわけにはいかないし。
アニメなんて軍事と関係ないんだから全部規制でいいじゃん
あったとしてもミッキーマウスが日本兵を蹴散らす軍事プロパガンダ映像の範疇なんだからそこでやりゃいいんだし
>>113 >萌え系軍ヲタに対する反アニヲタの攻撃が・・・。
萌え系軍ヲタなんかこのスレにいたかよw やっぱり自分の意見に反論する奴はすべて同じように見えてるんだな。陰謀論者と同じだ。
>なんで911が起きたのか考える価値もない
まで読んだ。
>>113 おまえさん、何もそこまで頭悪いことアピールしなくても良いだろうに。
>>117 別にアニメに限らず、軍事に関係ないネタを主題にしたスレは全て規制しようぜって俺は最初から言ってるのに910が相手にしてくれなかったわけだが。
君はその点どう思うね?
アニメダメならエロゲで
ここまで読んで、IDの必要性をちょっとだけ感じた。
さて910は大事なことを忘れている
自治スレ住人のみならず板住人の一定の了解が得られないとローカルルールは変わらないし、一定の了解を得ることがどれだけ困難かを910はまだ知らない
アニメもそうだが民主党スレとかもイラネ。
>>123 俺は逆にいらないと思った
どんだけジサクジエンされようが反論するに値しない意見をスルーできてれば同じこと
たいして気にならない
>>125 政党スレなんて明らかに政治板の話題で板違いなのに
なんで消されないのかねえ。
軍事以外の雑談/ネタスレ容認派と反対派の双方から
賛同を得られなかった訳だしな。
俺は前者だがやるなら
>>121の言うように徹底的にやっても構わんと思う。
が、それだと「エロネタを軍事的に楽し」んだり「政治を軍事的に解釈する」とか
そうゆう楽しみががなくなってしまうのもどうかと思うてみたりしたり。
>>128 ネタスレだと名乗りさえすればどんだけ板違いでもいいと思って居すわってやがるからな、連中。
なまじ長く続いてしまったがために削除されにくくなってしまってるし。
>>129追記
>>127,128
耳の痛いお言葉で...(ニガ
昔はもう一寸軍事比喩多かったんだけどね。
糞スレと電波で荒れるのが大好きな俺としては規制緩和ならともかくいかなる規制も断固反対する
軍事板の場合自作自演もスレを延ばす重要な要素だからなあ
マイナーなものを扱うスレであればあるほど自作自演で他の識者を呼ぶ必要あるし
例えば今でこそ見る影もないが軍装掲示板の当初は自作自演による質疑応答がかなりあったし、それで識者を招き入れることもできた
>>130 いくら長続きしたスレであっても、板違いを明確にした削除依頼があれば
あっさり削除されるものだけどねえ。もしくはそのスレを最後に移動勧告とか。
もうここの削除人の能力が低いのは身にしみてるので、俺はあきらめてますが。
二年前には結局自分たちがノイジーマイノリティに過ぎないと気づかされて終わったけども、
それはそれで良かった気がする
・スレタイなんて飾りに過ぎない
・なんかイヤなことがあったらスルー
こういう心構えを持てるようになったから
今では軍板に限らず2ちゃん見るときの基本的な心得だと思うようになってる
137 :
121:2005/09/18(日) 03:45:00 ID:???
>>129 >が、それだと「エロネタを軍事的に楽し」んだり「政治を軍事的に解釈する」とか
>そうゆう楽しみががなくなってしまうのもどうかと思うてみたりしたり。
個人的な意見でよければ、そーゆーのはまだセーフだと俺は思う。他の板では語りにくい、軍事ネタのスレなわけだから。
ただ、そういうスレは進行するにつれ軍事から離れて見るかげもない板違いスレになってしまうことがよくある。そうなってしまったらアウトだと思う。
まあ85を書いた俺が言うのも何だけど、軍ヲタの為のバーボンスレがあるのはいいと思う
でもネタ大杉
さて軍事という定義についてだが
>>139 地政学の話題はどうかとか、自衛隊についての話題(たとえば災害派遣について)はどこまで許すのかとか、そういう話か?
>>136 俺も軍装趣味者だったから、とだけ言っておきますw
>>135 趣味の中での好き嫌いは、人それぞれだね。
>>138 85案は無理だろうな。
なんか問題意識を共有できない。
>>139 その辺の論議は、どう見ても軍事的とはいえない、妹がパンツ抜いたスレとか
政治家がどうこうしたスレ等を始末してからでも遅くはないな。
明らかに軍事板にふさわしくないスレが多すぎるんだよ。
85案は910に対する煽りだから無視してくれていいです
とりあえず今後は
・明らかな板違い、単発スレが立った場合小まめに削除依頼していく
・今ある板違いスレは落ちる若しくは1000まで待って徐々に減らして行く
しか方法はないと思う
やるだけのことはやるしかないよ
ただネタスレは難しいよなw
>>144 御意。
削除人は任意削除をやらない様子だし、こちらから依頼を出していかないと
話が進みませんな。まずは出来るところから始めないと。
ただ仁義さんはこれまでの板のやりかた、つまり食い物飽和攻撃と対厨房飽和攻撃をよく見てるし、板住民もそれが好きだから、そのあたりの余地も残しておかないと困るよね
(ぶっちゃけ俺も困る)
民主党関連のスレなんてうじゃうじゃあるのにネタスレと称しているんだけどな
ネタスレなんて称してもただの抜け道でしかないだろ
それが適しているかどうかなんてのは削除人に判断させりゃいいんだよ
削除人が好きだろうと嫌いだろうと削除の可否は運営が決めることなんだから
ぶっちゃけ基本的な一群のスレと自分の常駐してるスレさえ平和なら、
スレタイ一覧にどんな名前が並んでようと別に構わない
軍事は政治の延長なんだから民主関連スレは板違いじゃないだろ
中国や韓国、北朝鮮が軍事的脅威を背景にして政治的な活動をしており国民の
大きな関心になっているから軍板でもこれだけたくさんのスレができて盛んに議論されている。
政治に興味が無いからといって政治に関する話題が出るスレを全部削除とわがままいうなら
そういうのが嫌いなのは少数なんだからお前らが出て行けよ。
>>149 ここの自治厨はレベルが低いから削除人さんも大変だよな。
ニューススレ叩きとか意味解からん。
ハングル板化する事が心配なんだろうけど・・・
削除するなら兵器ヲタのスレを削除しろよ。
ドイツ軍の戦車がどうしたとかゼロ戦や大和どうしたとかなんて
大型・特殊車輌とか航空・船舶とか模型・プラモとかでやれよ。
軍事ってのはそんな低レベルな話じゃないんだよ。
仮想兵器が出るアニメ系スレの削除反対。
以前、削除整理板や削除議論板の軍事板関係スレで大暴れ
依頼してIPが出ると、あの時の馬鹿だと一発でばれるので、
削除依頼は出すに出せない
>>149 板違い
そのような観点での軍事は政治板の範疇だ
>>151 ハードウェアからソフトウェアまで戦闘レベルから戦略レベルまで
ネタからガチまでもっと広く扱われてよいはずですがね。
軍事のネタだけで政治や人生語りたがる本末転倒ルーデンドルフさんは逝ってよしですがw
>>149 適切な板が他にある場合はそこを利用するという最低限のルールがあるのだから
それくらいは守って欲しい。
>>158 その兵器専用板ってのはどこにあるのか?
あるのならローカルルールに誘導用追記しておくべきだね。
とりあえず、どんなに正論を吐いてみようが
気に入らないスレをコピペで潰す
ような自己救済をやらかした時点で、世の中が気に入らないからと
包丁を振り回す36歳のゴミクズと同レベルなわけで。
まぁ「オレ正義」を足りない頭で振り回すのも、いいかげんにして
欲しいものだと思ったり。
ネタスレ相手に本気で怒ってるよw
ジョークもわからないんじゃそれこそ板の品位が低いと見られるんだけど
>>160 ごめwwww
意味わかんあいwwww
何相手に言ってるのか
対象を明確にしてくれ
>>161 ネタスレが好きでもそれが増えすぎることによる
一つ一つのネタの質低下を危惧する者も居るのです。
うみんちゅの言葉じゃなければ、「正論だ」とうなずく事しきりだったかも
>>162 啓蒙だの宣伝だの類でしょ
そのへんまとめて削除でいいと思うけどなぁ
>>160 >36歳のゴミクズ
自己紹介乙!!!!!!!
>>161 ネタスレのほうが人気があることを自治厨はどう考えているんだろうなw
>>167 ネタスレが好きでもそれが増えすぎることによる
一つ一つのネタの質低下を危惧する者も居るのです。
海の人に論破された厨房が粘着してるなwww
>>169 いや、ていうかマジで今来たばっかだから
話の中身が全然掴めないのよw
ベンゼン乙
>>172 ネタスレは好きだが、これのどこが軍事なんだ
>>172 >>160で散々かっこいいセリフをほざいておきながら、この有様ですか…。
まったく、呆れて開いた口がふさがりませんな。
自作自演でコテ叩きかよw
海の人ぐらいの軍板の顔になるとキチガイに粘着されたりで大変だな
178 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:23:52 ID:3xrJ90+j
>>176 しょうがないからID出してやるよ、他の奴もID出しとけ
179 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:29:14 ID:eG0i6zTL
180 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:30:09 ID:Yerri2yc
181 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:32:07 ID:c8s6Ahh2
183 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:34:01 ID:Yerri2yc
184 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:35:34 ID:eG0i6zTL
185 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:36:12 ID:c8s6Ahh2
186 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:36:13 ID:hyqkTJsO
>>183 ほらよ自演厨
海の人は軍事板のトップクラスの識者なんだから厨房じゃ勝てるわけ無いんだよ
187 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:36:54 ID:3xrJ90+j
>軍事板のトップクラスの識者
なんだ釣りか
189 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:37:57 ID:taVfhq56
夜中の自治厨だが
>>188 やれやれ
おおかたどっかの板から来てぼこぼこにされた厨房だろお前
191 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:39:07 ID:3xrJ90+j
>>176 で、誰が自作自演してるって?
今更持論引っ込めてんじゃねえぞ、海禿
193 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:42:09 ID:Yerri2yc
>>193 さっき出しただろ
いつからこの板はage推奨になったんだ?
ああ余所者だから知らないんだっけw
195 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:44:32 ID:3xrJ90+j
>>192 お前が巣に帰れよ海禿wwww
ちゃんとID出してからなwwww
>>195 お前みたいな余所者の厨房が粘着するから軍板住人はsage進行と礼儀をわきまえているんだよ
さっさと巣に帰れ
197 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:47:19 ID:3xrJ90+j
>>196 よそ者が海禿って言うわけねえだろがwwww
なあ膿の砒素wwwww
198 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:47:24 ID:Yerri2yc
>>194 自作自演とか言って粘着するアホがいるからの
200 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:49:49 ID:Yerri2yc
うみんちゅも、こういうところがなければのぉ・・・
201 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:50:10 ID:3xrJ90+j
203 :
◆A4eohj.qXo :2005/09/18(日) 13:53:21 ID:c8s6Ahh2
>>194 ageが嫌ならトリップにするか?
トリップの入れ方は「名前欄に"#好きな文字列”」な。
204 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:54:28 ID:eG0i6zTL
まあ本人だろうと別人の粘着だろうと厨を構うのはそれくらいで>all
205 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 13:56:02 ID:3xrJ90+j
>>203 それ、好き勝手やりたい放題の自作自演をとめられないからwwww
又吉先生に地獄の業火に投げ込まれるからwwww
頭髪の残り少ないロリペドはそのうち事件起こして消えるんだからスルーでヨロ>ALL
何これ。
無能な働き者が団体さんでいらっしゃったようですね。
自治なんか必要なくね?
嫌なスレはきちんと誘導すれば良いスレになるし。
体力必要だけどテレビ見ながらやると20レスくらい余裕で楽しい。
>>208 乙。しかしそういう行動も自治と呼ぶのが普通だと思う
自治スレで議論するようなことだけが自治じゃない
朝のスレは150レスくらいかかったよ。
糞映画見ながら一生懸命自治してますた。テヘッ
どのスレのこと言ってるかしらんがもしコピペ埋めのことを誘導といってるのだったらそれは荒らしだからやめとけな
普通に誘導してるのだったらすまん。先に謝っとく。
なるほど、件の自治が必要なスレとは某海スレのことですか。
早速援軍に向かうとします。
自治に必要なのはクールな精神。けして相手を貶してはいけない。
むしろ褒める事が重要。
必死だな・・・
ロリペドやゲームや萌えや政治を否定する気はないが
なんで場を弁えることが出来ませんかあいつら
嫌がるヤツの反応を見て楽しむのもあるだろう
嫌がらせへどう対応すればいいのかを問いかけたり、
対応策に関して協力を呼びかけるとかならともかく、
単に愚痴をこぼすのは、荒らしに「あの荒らし方で効果あり」
と教えてやっているような物だから放置しる
>>215 異郷で仲間を見つけて嬉しくなるんだろ?
そして仲間を呼ぶ。
チャイニーズタウン現象とでもいうべきか・・・
>>215 政治屋はコヴァ板やFAQに帰らせるしかない罠
>>217 異郷じゃなくて、はなっから
「軍事オタクなら俺の好きなXXXも嗜んで当然」
と決め付けてるケースが多い。
>>219 むしろオタクってのでひとくくりにしてるような希ガス
宗教家ってジャンルでひとくくりにするのと同じくらい
無謀だって事がわかっているのかいないのかアレだけど。
>>219 なんか違う気がする。
ロリペド、ゲーム、萌え、政治の全てが一部のスレに結集しようとしてて、
最初は軍板の全員をターゲットにしていない。
出張所に近いと思う。
そこで力をつけた場合のみ、他スレに進出していく。
222 :
名無し三等兵:2005/09/19(月) 01:27:05 ID:CoKhdJxJ
まずは強制ID制しtみてはどうでしょう?
それで書き込みがどのように変化するか様子を見てみる。
スレタイによる規制などはそれから議論すればいい。
>>222 強制IDは運営の都合で不可能になったってことで決着したんでは…?
>>222 賛同が得られるか自分で分析してみれ。
軍板の住人は、
兵器ヲタ、戦史ヲタ、仮想兵器ヲタ、アニヲタ、嫌中韓厨等。
おいら的には賛成するのは、戦史ヲタだけかと。
他は恥覚悟で書き込むから、強制IDだと都合が悪いかと。
ぶっちゃけローカルルールは現状でいいんジャマイカ
>>222 ただでさえタテマエ上強制ID化は運営が受け付けてくれないことになってるのに、
「まずは強制ID化してみて、書き込みが変化するかどうか様子を見る」などという中途半端な理由では、
たとえ板の総意であっても刎ねられるだけだと思うが。
つい最近、強制IDに移行した板もあるから、ワケワカンネ。
どういときになるのかねぇ。
>>225 政党、政治家の名前入ったタイトル禁止がいい。
ウザスギ。
230 :
名無し三等兵:2005/09/20(火) 00:50:07 ID:QEJmIExU
板分割を依頼して兵器板をつくればかなりの問題が解決すると思うよ。
わけのわからん分割するより、板違い(特に政治がらみ)を何とかするほうが先決だろ
910 ◆Jkz1rMQ0DE は、結局尻尾をまいて遁走か
>>231 FAQの連中によると政治は板違いじゃないんだってさ。
もうねアホかと馬鹿かと
ほっといたら政治スレは増えつづけるだろう
軍事板を無くせば、各自テリトリーの板に向かうよ。
>>233 政治⊃軍事ではあっても、政治=軍事ではないのだから
単なる政治論はここの範疇とは異なるだろう
というか、現在の政治や国防のからみを話し合うのなら
軍事よりも自衛隊板の方がいいのでは?
つまり議論の妨害ということだ。
>>233 ちょっと訂正。
もうね、ルーデンドルフかと石原莞爾かと
久しぶりです。なんか全然議論が纏まっておらず失望しました。
しかしながら少数の有益な情報、批評を吸収し、
追加要請を次のように改定しました。
批判が無ければ、賛成多数という事でどうでしょうか?
ご査証ください。
ローカルルールに追加要請
美少女、エロゲー、アイドル、アニメ、政党、政治家名を
タイトルに使用すること、極力禁ずる。
意見募集中。
改正の必要性が全く感じられません
よって反対いたします
当たり前のころは議論にならんよ。
馬鹿は放置だ。構った奴はもっと馬鹿。
意見募集するときは雑談スレに貼るものだぞ、あちらこちらのスレにリンクを貼るのはマルチ荒らしと同じ。
>>246 何のことですか?
具体的にどこのスレのことですか?
よもやここ数日のクソスレは・・・・ここが発信源か?
237の人が怪しい・・・
>>247 とりあえずお前はマルチポストなどというネット社会の基本ルールすら破る行為を平然としているわけで。
そういう馬鹿が自治を気取るな。
マルチ乙!
910が登場した途端、軍板内の他のスレに例のage荒らしが発生したな。
IDが出ない板って素晴しい。
>>245 そのスレなら立った当初から見ていますが?
個人的には必要を感じたときには削除依頼を出していますし、
現在の削除人さんの処理も極めて満足いくものと考えています
>>257 数々の萌えスレ、エロスレを放置してきたのは、貴方の趣味だから?
都合の悪い事には一切答えない910が自治を語る。
かんらかんら。
タイトルで禁止しても意味無いしなぁ
>>262 板の方向性はスレタイで八割決まり。
風俗店が多いと街の景観を損なうだけでなく、
チンピラなどの低劣な住人が増えるのと同じ。
>>263 掟破りのマルチポストをしていることはどう思うの?
しかも
>>247でしらばっくれていることに関しては?
>>259 趣味は関係ありません
私は自分の判断で削除依頼を出すべきだと感じた時に依頼を出しています
他の方は他の方の判断で必要と考えた依頼を出しておられることでしょう
貴方もそうされてはいかがでしょうか?
>>265 彼らに関係ある話なので告知しただけです。
まあ板違いのスレなので、クレームもありませんし。
>>264 軍事などというものを趣味とする、人間として最も忌み嫌われるべき劣悪な人種が、
チンピラを低劣などとは笑わせますね。人を殺すことを最大の目的として造られる
兵器や軍隊を見て喜ぶような悪魔より、風俗店に行って喜ぶ人間のほうが何倍も
マシです。軍事が高尚な趣味とでも思っているのなら、とんでもない考え違いです。
軍事ヲタクなるものより、アニメヲタクのほうが人として遥かに健全です。
人間失格者が真人間に戻れる機会が少しでもあるのなら、軍事板に萌え系スレが
混ざっているのも、住民のためになり、板の品位も少しは上がるでしょう。
だからさ、タイトルにNGワードを作っても意味ないじゃん
ガンダムだろうが萌えアニメだろうが、きちんと軍事的な考察がされていればOKだろ
>>267 自分の趣味を一方的に押しつけるのは自治とは言わない。
無能な働き者乙。
>>268 まず貴方は、軍板から早急に出てってください。
>>269 軍事的な考察は無理です。途中から見るに耐えない内輪ネタスレになるのが、
軍事的法則というものです。
>>266 微妙な言い回しですね・・・
最後の文について。
私は、削除をしたいわけでなく、削除の必要性をなくしたいために、
削除者にもっと強力な権限を与えたいのです。
なんかもう語るに落ちたって感じやね
自分が嫌いなものは見たくない、ってそれだけしかないじゃん
>>271 具体的にどういう軍事的法則なんでしょうか?
どこの、なんという人が主張していたの?
「軍事的」とつければ何でもそれらしく聞こえるからと言うだけでそう呼んでいるのなら、
「○○を軍事的に考察するスレ」と全く同じレベルな訳で。
あと、管理サイドでもないあなたが、誰かを軍事板から閉め出す権利なんてないでしょ?
>>242 「極力」なんてグレーゾーンのあるLR追加されてもなぁ…。
アイドル極力禁止っていったって、
「川島芳子も李香蘭も当時のアイドルだろが」と言われたらぐうの音も出ないし
「リアル帝国華撃団」なんて妙な枕詞かぶせられても、
リードが「日華事変中の慰問・戦意昂揚文化」に触れてればまったくの無問題なわけだし…。
あと、どさくさ紛れに
>批判が無ければ、賛成多数という事でどうでしょうか?
これはないでしょうよ?
ということで、「お前の態度が気に入らない(aary)」
>>270 無法者は人の迷惑をかえりみず、常に自分の趣味を守ろうとする。
例:麻薬を吸うのは個人の自由。表現の自由。報道の自由。等々
>275
あぁ鷂さんいいところで見かけた。
日本列島周辺の古地理図で古第三紀くらいから通して確認できる
良い資料てありませんかね?
ちょっと沖縄周辺の地形構造で知りたいことがあるものですから。
>>271 >まず貴方は、軍板から早急に出てってください。
お断りします。
私は自分と価値観を同じくしない者を批判こそすれ、排除しようとは思いませんし
同時に私自身も不当な排除行為に屈するつもりはありません。
もちろん、あなたが自分でお金を出して鯖を借り、そこで運営されている掲示板
であれば話は別ですが。
>>276 最初の例は明白に日本国の法令に違反しているわけで、
憲法で保障されている後者二つとは全く次元が異なる。
くだらないレトリックを弄するのはやめてね。
正確には報道の自由ではなく出版の自由なわけだが、
どうせそんな微妙な違いなんて気にしたこともないだろうしね。
>>277 あんたのその態度も不誠実そのものだぞ。
>>271 ローカルルールをどう改正したところで、それで削除の必要がなくなると考えるならば、
それは楽観的にすぎます。
結局のところこまめに依頼を出し、後は削除人さんにまかせるしかありません。
そして現在の削除人さんの処理は過去の時期に比べて適切に行われており、
現状は早急な改善が必要な状態には全くないと考えます。
スレタイを規制しても、あなたが理想に掲げる清潔な軍事板は得られません。
次にあなたは内容の検閲をして、相応しくないスレは削除しなければいけない。
と、言い出します、たぶん。
それでも、あなたが理想に掲げる清潔な軍事板は得られません。
そして、理想の軍事板にならないのは、自分の意を理解しない周りが悪いからだ。
と、考えるでしょう。
今でもその兆候が見られますけど、はっきり言えば、それ心の病気です。
>>268 4行目と5行目が繋がる理由がわからんw
>>275 その一文が無いと議論が盛り上がらんのですよ。w
狙いは警告+αですが、川島芳子も李香蘭も帝国華撃団も
タイトルに無くても困らないと思いますよ。語りたい人は、
男装の麗人とだけタイトルに入れれば良いのですし。
アレだ、ほら、ドラゴンボールGTに出てくる中盤のボスキャラ。
人間に寄生だか感染だかして、人格を乗っ取るヤツ。
アイツに頼んで、日本語が喋れる人間を全部洗脳してもらったら、
清潔で高尚な軍事板が実現できるよ、きっと!漏れアタマいいな!!
>>281 防止と執行は一体だと思います。
>>282 すごい妄想ですね?今後もその調子で頑張ってください。応援してます。
287 :
<`♯´> ◆MANSEY3Mcc :2005/09/20(火) 22:58:43 ID:DW0mr8Xs
クソウゼェ莫迦の策源地はここか?
死ねよ(プゲラッチョ
・・・で、どう決を採るんだ?
見たところ910に賛同するものはいなさそうだが
>>284 >タイトルに無くても困らないと思いますよ。
「板の方向性はスレタイで八割決まり」が正しければ、川島芳子や李香蘭や帝国華撃団を
軍事と絡めて語りたい人には無ければ困るだろうし、正しくなければあっても困らないな。
>その一文が無いと議論が盛り上がらんのですよ。w
袋叩きにされて、定番の釣り宣言ですか?底浅すぎ。w
まあ典型的なロビー活動の失敗だな。
独善は身を滅ぼす。
さっきから海の人は何がしたいのか。
叩いてもらいたい。かまってもらいたい。忘れないでもらいたい。
>>289 実際にどう困るんですか?そんな抽象的な困るは、全く人に伝わりません。
具体例を出してください。
>>288>>290 勝負はこれからですよ。(と言いつつ、もう寝ますがw)
てか、さすがにそろそろ放置でいいと思うんだがどうか。
勝負はこれからも何も、いくら吼えても賛同者が出ないという現実が
いったい何を意味するかくらいは理解しろって
296 :
<`♯´> ◆MANSEY3Mcc :2005/09/20(火) 23:11:34 ID:DW0mr8Xs
>910
チンカス野朗はそのまま永遠にねてれろ!!!
帰ってきてみればスレが進んでいるから何かと思えば…
910氏は、あるジャンルのスレタイを規制するんだ、と簡単に言ってるけど
規制の基準をつくるのが難しいから、今までお流れになってきたんだよね。
どう難しいかは
>>275氏のカキコ参照。
結局はスレの中身を読んで、軍事的な話題を話しているかどうかで
判断するしかないと思うよ。
以上自分が正しいと信じていたが、逆に反感を買ったうえ、その理由も分からず
ファビョる 910 ◆Jkz1rMQ0DE がお届けしました。
プギャ〜
>>297 910のルールは至極明快じゃん?ほぼ全規制だろ?
275って反論になってないよ。
300 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/20(火) 23:15:46 ID:G3flujjR
いちいちトリップ出さねばならんのか…
私のように
「海自地方隊スレ」 → 「ストライカー旅団スレ」 → 「戦車不要論スレ」
と巡回する者もいます。最期は息抜きのためですが。
一部の方にに伺いたいが、そこまでしてネタスレ・政治スレを排除したいのですか?
あなたにとって、どれだけの費用対効果があるのでしょうか?
えぇ、私は韓国も「兼韓厨」も大嫌いです。
でも、気に食わなければスルーすればよいだけのハナシ。
全規制じゃダメだろ
303 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/20(火) 23:17:29 ID:G3flujjR
訂正
「兼韓厨」→嫌韓厨
>>299 タイトルだけ見て全規制したってしょうがないだろ
中身を見ろよ、ってもう昨夜から何度となく言ってるんだがな俺は
>>300 まあ、ここはVIP板でも雑談板でもないのだから、他に適当な板がある話題のスレは
そちらでどうぞ…ということになるね。
最低限のルールをすら守りたくないからといって、ひらきなおるのはつつしむべき。
>>300 一部の方というのが誰のことかわからんが……。
軍事にからまないネタスレは可能な限り排除したいよ俺は。たとえば現在立っている政党スレの多くなど。
910の提案はその手段として不適切ゆえに反対だがね。
>>306 政党スレって結構軍事からんでる方だよ?兵器ヲタはいないけど。
一体、何が気に入らないの?
俺も政党からみは政治板に移ってほしいね
排除しなければならないほど多いのかと疑問
910が禁止したがってるようなスレタイは、
現在のトップ20にひとつ、トップ50でも3つ程度
数え切れないほどのスレにアニメキャラの名前が入ってたころに比べれば、
ずいぶん平和になったものだと思う
>>310 そゆ事書くと怪しげなスレがアゲ荒しにあうのが、悲しいトコだ罠。
>>310 花の名前とかが故意に煽ってた時期を持ち出されてモナー
>>306 明確な板違いは削除依頼を。削除されなくとも、住民の多くがスルーすれば
廃れて勝手に自然消滅する。わざわざローカルルール改定する必要もない。
政治スレの乱立は、国政選挙があったんだからある程度仕方ない。
もう夏は終わったんだから、そのうちみんな飽きて淘汰される。
316 :
306:2005/09/20(火) 23:30:49 ID:???
>>310 それ以来、お脳やお目めが腐ってしまったのでは?w
とりあえず910は、主張する内容の是非はさておき、やり方が最低だったことを反省するようにな。
>数え切れないほどのスレにアニメキャラの名前が入ってたころに比べれば、
>ずいぶん平和になったものだと思う
さらに隠蔽が巧妙になりますた。
「お姉さまがどっち」なんかは実質エロゲスレです。
まあ規制に意味がないという証拠でもあります。
>>320 ある意味、糞タイトルが糞スレに変わる典型だな・・・
>>315 ていうか、こういうのをみると、スレ立てをした輩の見識を疑っちゃうよ。
LRにもこう書いてあるのにねえ。↓
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
そういえば「妹が」も同じくらいひどいスレ立て(つーか元祖?)だったが、こちらはまだマシなネタスレに育ったようだな。
>>320 そのスレ1の意図とは無関係だから隠蔽じゃなくて、
寄生とか、乗っ取りとか、結集とか、、
>>325 そういうのはスレストに持っていく方向で
>>324 上手く育ったのはたった一つだけ。
しかも将来は悲観的の模様・・・
いいかげんネタも尽きとるしな
それでは少し違う観点から一言。
ネタスレが増えすぎるとネタスレの有り難味が薄れる…
まぁ、総統官邸にT-34が突入してきても、負けてない!勝負はこれから!と
叫んでいた奴もいますから。
>910は四面楚歌な戦況ですが、最後の勝利を掴むために頑張ってくださいね(棒読み
自治スレが機能しないのは万板共通だのー。
痛い仕切り屋が必然的に集うから、自治スレ自体が規制すべきと叫ぶ対象と五十歩百歩になる。
いや、十二分に機能してると思うが
>>331>>333 逆に聞くが、どーいう「機能」を求めたいんだ? まさか910の提案が採用されないのが不満なわけでもあるまい?
>>334 つか、自治スレってそもそもなんの意味があるの?
大多数の住民は興味もない、覗こうともしない。
ここでローカルルール改定の議論して、何度もループして、脇道にそれて、
最終的に決まったとしても、運用側に蹴られればそれで終わり。
スレタイを規制するなんて表現の自由を侵害しています!!111111123
>>335 まともな改定なら蹴られない場合も多いし、必要な場合は雑談スレなどに告知して他の住民にも知らしめる。
オールオアナッシング的な発想はやめれ。
910はトンデモ告知が先だからな・・・
困ったもんだ・・・
>>337 ごめん、言い方が悪かった。
純粋に自治スレの位置づけってのがよくわかんないんだよ。
申し訳ないが、ヒントだけでも教えてもらえないか?
自分でも調べてみたいから。
>>339 ぶっちゃけ削除申請者がよく覗いてるんだよ。
彼らとのコミュニケーションが取れる。
場合によっては削除申請者も増えるし。
>>339 ローカルルール改定や運営側にもの申したいとき(ID変更の申請・板分割を求めるときとかな)に、板住民同士で話し合うための場だよ。
削除人さんと話し合うのに使われることもあるけど、そっちは削除議論板のスレが本来の場所。
今回の提案はアレだが、もともとローカルルールの改正が必要になればここで討議するのが普通。
最近もここの提案で(細かい部分だが)変更されたことがある。
一般住民から乖離した「自治厨のすくつ」になってしまうのは問題だが、それはある程度仕方ない。
重要な問題を話し合うときにはなるべく告知するようにして対応するしかない。
342 :
341:2005/09/21(水) 00:28:35 ID:???
で、そういう場所だから、普段何事もないときには「無駄なスレ」に見えてしまうこともあるわけで。
だからといって「自治スレなんか意味ねえじゃんプゲラ」と断じてしまうわけにはいかない。
軍隊じゃないけど、「有事はいつ生じるかわからない」わけだから。
……まあ、ときたま紛れこんだ電波さんの相手をするだけの「隔離病棟」に見えてしまうくらいが平和でよろしい、ということじゃないの。
なるほど。まともに機能していれば、意味のあるスレなんだな。
(誤解を招かないようにいっておくけど、現状が機能していないというつもりじゃない)
削除議論板の方も、軍板スレ以外の場所も含めて、しばらくROMして勉強してみる。
教えてくれた人、どうもありがとう。
糞以下の軍ヲタ相手風情がごちゃごちゃうるせえよ
そんなに高尚な話がしたいならチラシの裏にでも書いてろ
故意にスレッドの成長を妨げようとするコピペか、すっかり単なる荒らしになっちゃって
良コテだと思ってたのに……。
自分を叩いた(援護せずに知らん顔を決め込んだ)連中がいる軍事板
見限るなら見限るで、そのまま無視していてくれればありがたかったんだが
ちまちまと嫌がらせをしかけて晩節を汚してるんだなぁ
この程度で血圧上がっちゃうような香具師は掲示板なんか利用しない方が身の為なんだがなあw
というか、漏れ3年前から海軍・海戦・艦船系スレに出没してまつが、
膿が良コテに見えた時代なんかなかったわけでつが。
アレは最初っからそびえ立つ糞でつよw
新兵、乙!
半万年ROMってれろ!w
つうかもうそんなに経つんだ・・・´♯`;
>>351 その頃からかな、しょーもない性癖の画像交換とかこの板でやり始めてたのは。
馬鹿につける薬無し。
てか、放置しろよみんな
荒らしは反応すると喜ぶだけだぞ
>>354 おそらく、ホスト名表示されるのが嫌なのではないのかと思うのであります。
まぁ、ID出ない板じゃないと多数派を演じられないしな。
>356
それは自治議論とは何の関係も無い話ですしねぇ(苦笑
あー、いちいち反応するのもアレだと思うが、一度だけ言っておく。
いちおう言っとくと、削除議論板にスレがあっても、それはそれとしてローカルルール関係の議論とかは各板の自治スレで行うってのはごく普通のことだぞ。
削除関係の議論は向こうでやるべきだけどな。
>>358 ここを荒らすなよ。巣に帰って死んでろ。
削除議論板ってのはあくまで個々の削除の是非を巡って削除整理板のスレが
埋まってしまうのを避けるためのもので、ロカルー策定、改訂とか自治論議全般に
ついては板毎の自治スレで行うのが本筋のはずだが。
ID出さないで自作自演し放題〜とか自治厨が吼えるから、じゃぁIDと言わず
IP見えるところでやれやって事だろ。
削除!削除!と正義面して喚いてるんだから、何度となく削除依頼してるんだろうし、
まさかIP晒すの嫌だとか言わないよねぇ?
俺べつに吼えてないし、自作自演する馬鹿は無視すればいいだけだし。
移動したい奴は勝手にすれば?
>>190あたりのアレが相当悔しかったのかなぁ、などと
つか自作自演疑惑かけられて腹が立ったのなら、直接そいつにアンカーつけるなりして文句言えばいいものを、
理由も説明せずURLだけのコピペ続けるなんて荒らしと同じ。
最初から言えばいいだろ? 「俺は自作自演なんかしてない! 証明してやるから詐欺板に来い」とでも。
今日立てられた糞スレ見て思ったのだが、スク水スレと戦車不要論スレを荒らしている香具師の正体は910 ◆Jkz1rMQ0DEじゃないか?
どのクソスレのことだ?
>>368 確かにそれっぽいが証拠はないのでこういう場所であまりあげつらうのもどうかとおもわれ。
もし違ったら逆に揚げ足とられて非難されかねないし。
少なくとも910がマルチコピペ荒らしをしたのは事実だけどなw
>>369 確かに、物的証拠がある訳では無いんだよね。俺自身もいまいち確信を持てないし。
香具師が俺に対して過剰な非難をすれば、確信も深まるのだが。
スレ汚しスマン、忘れてくれ>>ALL
>>371 確信を持てない事をウダウダいうなよ!910に謝れ!!!
ついでに自治板の皆さんに対して、354のレスも謝れよ。バレバレだからさ。
つーかスク水スレなんてまったく荒れて無いじゃん。アホか。
すべては匿名掲示板なのが原因だね。
名前欄に本名、メール欄にメアド、現住所、本籍地を表示できる
ようにすれば、すべて解決することだ。
>>372 矢張り軍事板は強制IDにするべきですね?910さん。
放置しろよ・・・
damedakorya
つか、明らかに軍事と関係ないスレは削除依頼すればいいんじゃないの?
削除されて困る人間がいたところで知ったことか
どこに対するレスなんだか
自治厨スレ
スレ名だけでなくネタスレまですべて瞬殺されて殺伐を通り越した軍事板のころからいるやつは
今で十分と思っているはずだ。
いねえよそんなやつw
むしろ、殺伐とするくらいまでクソスレを削除しまくった方が良さそうだな。
恐怖政治が復活してくれねーかな。
とりあえず膿んちゅが困ることをやればいいんジャマイカ
552 :名前:たもん君 ★ 投稿日:02/07/30 22:15
例えば、私の巡回先である「軍事板」でも居るんですよね‥‥
自治厨と呼べる一部の粘着が。
私の「軍事板における私的削除基準」というのは、前スレにおいて
ある程度明文化しておりまして、そして今もさほどこの基準を
変更せずに削除しております。↓
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?50 しかし軍板の「ある層」は、とにかく「アニメ関係」がらみのスレが
大嫌いなんですね。アニスレが嫌いと言うより、そこに集う住人が
嫌いと言った感もありますが。
で、私は軍板ではアニメ関係のスレを特に優遇しているわけでもなく、
むしろ「軍事関係とアニメ」というのは、どうしても「無関係」とは
言い切れないジャンル同士でもあるのに「多少軍事に絡む程度」なものは
ごみばっこんにしたり削除したりしています。
すなわち、ややキツめに対応してる、と。
が、「その層」はアニメというモノに対しての「無菌室化」を
望んでいるわけですね。軍板に。
2chに己れの潔癖性を持ち込まれることほど周りに迷惑なことはないです。
ですが、「アニスレ消せ、アニスレ消せの一点張り派」と
「論理立てて『排除してくれ』と訴える派」に分けられるこの両派が
いくら騒ごうか暴れようが、色んな部分の皮膚を伸ばそうが‥‥
ご存じのようにたもん君は、一部の「声のデカい人間」ばかりではなく、
板全体を視野に入れた削除を心がけていますので、そういう住人個人の
主観に基づいた処理というのはしない主義です。
ネタスレだけじゃなくスレ名まで乱れて殺伐を通り越した軍事板のころからいるやつは
瞬殺で十分と思っているはずだ。
○○だと思っているはずだ、と他人の思考を勝手に決め付けるのはやめませう
やあ、それは強制ID賛成派を自作自演と決め付けた某の事ですねw
>>386 今のロリヲタどもはアニヲタを上回る厨度数だと思う。
こうすると説得力が完全崩壊
↓
552 :名前:たもん君 ★ 投稿日:02/07/30 22:15
例えば、私の巡回先である「軍事板」でも居るんですよね‥‥
自治厨と呼べる一部の粘着が。
私の「軍事板における私的削除基準」というのは、前スレにおいて
ある程度明文化しておりまして、そして今もさほどこの基準を
変更せずに削除しております。↓
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?50 しかし軍板の「ある層」は、とにかく「ロリ関係」がらみのスレが
大嫌いなんですね。ロリスレが嫌いと言うより、そこに集うロリヲタが
嫌いと言った感もありますが。
で、私は軍板ではロリ関係のスレを特に優遇しているわけでもなく、
むしろ「軍事関係とロリ」というのは、どうしても「無関係」とは
言い切れないジャンル同士でもあるのに「多少軍事に絡む程度」なものは
ごみばっこんにしたり削除したりしています。
すなわち、ややキツめに対応してる、と。
が、「その層」はロリというモノに対しての「無菌室化」を
望んでいるわけですね。軍板に。
2chに己れの潔癖性を持ち込まれることほど周りに迷惑なことはないです。
ですが、「ロリスレ消せ、ロリスレ消せの一点張り派」と
「論理立てて『排除してくれ』と訴える派」に分けられるこの両派が
いくら騒ごうか暴れようが、色んな部分の皮膚を伸ばそうが‥‥
ご存じのようにたもん君は、一部の「声のデカい人間」ばかりではなく、
板全体を視野に入れた削除を心がけていますので、そういう住人個人の
主観に基づいた処理というのはしない主義です
アニメスレの件ですが、当時のアニメスレッドの状況としまして。
現在のように軍事に関連するアニメの話で盛り上がっていたわけではなく、
軍事とは全く関係のないアニメの話で埋め立てようとする、
且つ、他のスレッドにてそれを行おうとする、
しまいには単発スレッドを立て始めると。
実質的な荒らしを行っていた人達がいたわけです。
そうなれば当然、反発の声も上がります罠。
ネタスレッドなどの息抜き系スレッドは嫌いじゃないです、
個人的にはむしろそっち専門の参加者だったりします(w
とはいえ、個人的には基本あってのネタ、雑談だと思うところもあり、
あまりにやりすぎるのはどうかな、と。あくまで主観ですが。
>しまいには単発スレッドを立て始める
>ネタスレッドなどの息抜き系スレッドは嫌いじゃないです、
>個人的にはむしろそっち専門の参加者だったりします(w
ブルマスレたててエロ画像交換、戦車不要スレでこそこそ二次元画像交換、
妹スレ乱発、、
凄い息抜きだと思うがどうだろうか?
>>393 削除依頼しておいてもスルーされているのならば、
それは削除人の判断ですからねえ。
していないのであれば、こまめに削除依頼しましょうと。
最近ロリ犯罪やった奴が戦艦模型を検察に押収されて、
わめいていたよな。ロリコンの巣窟=軍板ってなりそうでキモイ。
>>394 まあ削除しないほうが、俺も息抜きできるしな。w
実際、連投とかを規制するのは鯖に負担がかかって2ちゃんに損害が生じるからであって。
管理側は内容には(それほど)干渉してこないのが全体的な傾向だよな。
まぁ、責任はおろか料金すら負担してないで掲示板を「使わせてもらってる」
我々としては、あまりあーだこーだ管理側を批判するのもアレだな。
嫌なら他所逝けばいいんだし。
ネタスレといえども多少なりとも軍事に絡める努力をするとか、雑談の流れで
高すぎない頻度で別板ネタが出る程度なら、拒絶反応を示すのはそれこそ
「自治厨」だけだと思うけどねえ。他板で語った方が適当なネタのみを専らに
するスレってのはやっぱ野放しにすべきじゃ無いと思う。
削除依頼すれば?
>>398 削除人の裁定に異論を挟むとなれば、削除議論板向きの話題かと。
こんなとこでぐだぐだ話してても仕方ないよ。
911のようにローカルルール改正を提議するんならともかく(奴の案は論外だがね)、
具体案もなしに議論したってなんにもならない。
とりあえずは、各自、板違いと思うスレは削除依頼or放置。
それじゃ手ぬるいと思う人がいるんなら、愚痴ってないで具体策を出してよ。
>>401 そうですね。
今のところはサーチ&デストロイの繰り返しで十分対応できるかと。
放っておけば勝手にdat落ちなのに、わざわざ保守カキコするなや>海んちゅ
>>403 ん?自治スレッドそのものが板違いということですか?
>405
現状、「自治」というスレタイは掲げているものの、自治議論は全くなしで
「アレが気に入らないから削除しろ」「これが気に入らないから存在は
みとめられない」挙げ句の果てに「気に入らないスレタイをローカルルールで
禁止しろ」ですからね(苦笑
ましてや>402みたいな他のスレを荒らしに行くことを宣言しちゃう有様では
自治ではなくて、単なる荒らし相談スレで板違いゴミ箱行きというところ
なのでは。
いずれにせよガイドラインも読んでないような人間が自治を語るのも
ゆとりモンスターならではという気もしますけれども。
>「アレが気に入らないから削除しろ」「これが気に入らないから存在は
>みとめられない」挙げ句の果てに「気に入らないスレタイをローカルルールで
>禁止しろ」
に対する反対意見という、自治議論が十分になされているわけだが
正直板違いのスレ立ててよろこんでる阿呆がこのスレを潰そうとしているという分かり易すぎる図式にしか見えない。
>海の人氏
どこをどう解釈されたのか存じませんが、
>>402は単純に削除依頼の話ですよ。荒らし宣言では全くない。
もっとも、対する自治側もはっきり言って…だが。
本当軍事板は地獄だぜフーハハハハー
160 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/09/18(日) 12:37:57 ID:??? ?#
とりあえず、どんなに正論を吐いてみようが
気に入らないスレをコピペで潰す
ような自己救済をやらかした時点で、世の中が気に入らないからと
包丁を振り回す36歳のゴミクズと同レベルなわけで。
まぁ「オレ正義」を足りない頭で振り回すのも、いいかげんにして
欲しいものだと思ったり。
妙に持て囃されている「気に入らないスレは食い物スレにする」と、
何が違うのかさっぱりわからない件について。
っていうか、スレタイはともかく板違いを居直るのはどうかと思うぞ>膿
明確なルール違反を犯している奴が、それに対する抗議の仕方が
気に入らないとほざくんじゃ、どっちが36歳のゴミクズに近いか幼時でもわかる。
>>237>>252>>345>>354>>377>>403>>414 連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に
違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば
残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図が
あると判断して削除対象になります。
つか、本気で板違いだとか思うのならコピペ繰り返してないで粛々と削除依頼すればよいと思うのだが。
馬鹿草
>>417 悔しかったら他のスレを荒らしてもいいっていうのはテロリンの論理だな
てか、自治厨自治厨って十把一絡げにされても困るわけで
ロリ板息抜きスレ参加者か?>鷂
さっきからコピペ荒らし繰り返している奴、自分の気に入らないスレを全部埋める気なのかねえ。
アニメ嫌いの基地外一人のために何で板があわせてやってアニメ禁止なんかしなきゃなんないんだよ
正直、俺も行き過ぎたアニメネタは好きじゃないんだが、
嫌なスレだったらスルーすれば済む話だと思う。
荒らしって、相手が嫌がる事するだけだよ。
せっかく911が諦めて消えてくれたのに、蒸し返すなよ
戻ってきたらまたぐだぐだになるだろ
910だろ、、
911とか言ってる奴の過去レスみるとアニヲタばればれ。
素でずっと間違えてた……。orz
信じてもらえないかもしれんが42は別人だよ
>>420 無音殺傷術をどうして削除依頼したか…というとですね。
・軍事行動は集団行動が基本であって、無音殺傷を要する局面は、脱走・逃亡・暗殺・単独伝令などに限られる。
・リードに例示されているツールは、部隊を離れたときに持っている装備を失って初めて必要となる。
・したがって、スレに沿った話題は生存術・暗殺術という限定された局面でしか語れない。
ということで、GL4と判断しました。
ただし、GL4自体がグレーゾーンの広い規定であるし、依頼後も有益なレスが続くのであれば
削除人判断で依頼却下という事態もあるわけですから、
その場合は私の依頼が不適切であったと見なせばそれで済む話ではなかろうか…と。
昔、布団の軍事活用を語るスレがあったことを思い出しますよ…。
>>430 そんだけ語れる時点で十分真面目な展開が期待できるんじゃ?
スレタイに◆に入ってるからかと思ったけど・・・
萌えスレ残すアニヲタは削除屋に向いていないんじゃ?
と鷂にストレスをぶつけてみる・・・
>>431 主張が違うにせよ真面目な態度で答えてくれてるんだから、煽りはやめときなはれ。
>>431 削除屋と呼んでいいのは削除人だけであります。
我らはあくまで依頼出すだけですから。
と、主旨違いのレスを返してみるテスト
>>431 意図的に萌えスレ残したつもりはまったくないんですけどね…。
レス数が少ない順に見ていった結果ですよ。
私が普段依頼している某あの板と某あの板は、即死判定ラインが3〜4という超過疎板なので、
上陸した直後に迎撃することにしてますので…。
ただ軍事板はさほど過疎でもなく、即死判定ラインは20〜30レスあたりなので
防御線をその辺に後退させて、即死判定を突破したスレを迎撃してみようかと考え直してるところです。
ちなみに、某板でのスタンスは、
100レス突破したらスレ削除は手遅れと見なしてレス削除で対応、
800レス突破したら、もはやレス削除が入る頃には完走目前なので全面降伏
としています。
↑
これを軍板で準用すると、萌えスレはとっくに安全圏に到達してることになるんですよね…。
431だがまず謝っとく。
鷂の基準がわからんかった。しかし今でも意味不明だ。
板違いのスレが、200逝ったり、その2とかでて古参ぶる方が、
板にとっての品格を汚すんじゃないのか?
つーかもう俺の品格が十分に汚されてしまったわけだが。w
>>435 現実問題として、スレがすでに伸びてしまっていると削除人さんによる板違い判断のときに残される理由になりやすいので、
鷂氏の考え方はひとつのやり方としてありなのではないかと思うぞ。
もちろんあんたの考え方も間違いではない。
削除依頼人はボランティアだから、明らかに間違ってないかぎりそれぞれ好きなやり方でやればいいと思う。
初心者が来て、古参糞スレを見た時の衝撃を考えろよ。
萌え板住人しか集まらないだろ・・・。
>>437 お前の萌え嫌いを板全体におしつけんなよ。
ネタスレの2代目は、いらねーだろ。
鮮度の無いネタスレになんの意味があるんだ?
IDに軍事関連でたら軍神!!!!!!!PART35
なんだこりゃ?もう消せ。
>>440 そう思うならここで吠えてないで削除依頼してくればよろしい。
ここは愚痴をこぼして自分の意見に賛同してくれるやつを探すための場じゃないぞ。
ID遊びとかスレタイ合成遊びとかのスレは、大概のの板で許容されてるスレだと思うが。
萌え嫌いも何も、ここは軍事板なんだからさ。
アニメやらなにやらの萌え話がしたいなら相応の板でやれってのが、
何で理解できないんだろうな。馬鹿なのかな。
それは同意するが、だからといって他の削除依頼者に「なんで萌えスレを削除依頼しない!?」って文句つけるのはどうかと。
だったら自分が依頼しておけばいい事で。
スレが伸びているときは、そのスレを最後に以降認めないという判断はあり得る。
伸びてりゃセーフ、スレが続いていればセーフという考え方を認めていると
人数が多いもの勝負になってしまいがちで、他板住人の話題浸食を防げない等
自治がなりたたないっす。
>>443 >何で理解できないんだろうな。馬鹿なのかな。
削除依頼した上で残されたのであれば、
板違いではないという削除人の判断でありますな。
>>445 そこで削除以外の大きな自治手段、「放置」が重要になってくるわけですよ
>>445 >人数が多いもの勝負になってしまいがちで、他板住人の話題浸食を防げない等
>自治がなりたたないっす。
かつてのアニメスレッドと同じ状況までいっていないのであれば、
他のスレッドへの波及や、単発スレッドがはびこらないように
監視対象ということでよろしいかと。
あとはこまめな誘導、レス削除にて対処すると。
>>444 お前といっしょで、自分の意見の同意を求めてるだけ。
削除屋が反対意見だと苛苛するから、噛み付くんだよ。お前と同じで。w
>>447 そして密かな画像交換スレとなるわけか・・・GJ!
>>448 まあ、当該スレの進行速度や関連スレの立ち具合にもよるね。
今のようにクソスレ削除のモグラ叩き状態になってきたら、
削除が追いつかなくなる前に、さっさと引導を渡してあげた方が
削除人も申請人も楽になるよ。
別にサロン系や実況系のようなクソスレ収容板ではないのだから
多少厳しめで普通かと。
板違いのスレでも人数が多ければ許されるなんて、
悪例を次々と認めてるだけだろ・・・
>>448 もうあんたは喋るな。厨が飛びつくからさ。
>>451 画像交換に関してはレス削除か、
あまり酷いようなら荒らし報告のスレッドでやればよいのでは。
他のスレッドに影響を与えなければそれでよいのではないかと。
>>451 削除依頼も通らず、住民が放置してもそういう形でスレが伸び続けてしまうのであれば、もはや打つ手はないですね。
それとも、あなたに何か秘策でもおありで?
>>453 誰か「許される」って書いたか?
>>453 悪例だと思うなら、あんたが削除依頼すればいいだろ。他の依頼人に噛み付くことじゃない。
>>457 もうすでに、削除人かどうかなんて関係無い。
自治概念の相違だ。板違いのスレを容認する悪習を目の前にして、
つい熱くなってしまう。
>>448 >監視対象ということでよろしいかと。
なんで板違いなのによろしいの?
もう不思議でしょうがないよ君の意見・・・
>>459 じゃあ頭を冷やせ。
>>449と同一人物か?
容認と言うが、別に誰もお墨付きを与えてるわけじゃない。自分が依頼する際の基準の話をしてるだけだろ。
自分と同じ基準の奴がいたら文句をつけなければ気がすまないのか?
明らかにGLに違反しないスレを削除依頼しまくる奴がいたら迷惑だが、GL違反のスレを見逃す分には別にマイナスにはならんだろ。
互いの守備範囲が違うと考えて、相互補完すればいい。
あー、訂正。
同じ基準の奴がいたら→違う基準の奴がいたら
>>454 一応親切で言っておくが、アダルト画像の交換でURLを晒すのは
削除GLで「例外なく削除対象」と指定されている違反行為だからな。
それとなくスルーされがちだが、依頼があったら削除が鉄則。
この件も、あまり長きにわたって放置されているようなら、そろそろ
運営板のしかるべき所へ晒すべきかもねぇ。
>>463 レス削除がスルーされているのですか?
それは問題かも…
>運営板のしかるべき所へ晒すべきかもねぇ。
やるべきでしょうね。
しかるべき所って、削除整理板以外にどこかあったっけ?
荒らし報告スレはあの手の案件は引き受けてなかったと思ったが……。
>>465 削除人の裁定への意見は、削除議論板にて行うことと決められています。
>>465 もうほっとけ。厨は憲兵ごっこしたいだけ。
本気でやってるわけじゃ無いんだよ。
>>467 批判要望板とかですかね?
想定の範囲外なのでよくわかりません(苦笑
>>468 削除人の考えじゃ無く、あんたの意見が聞いてみたい。
なんでなんで板違いなのによろしいと思うの?
どうして嫌アニメ厨って一握りしかいないのに
何で軍板住人の大多数を占めるアニメ好きを狂ったように攻撃してるの?
俺様が嫌いなものは消えて当然とか思ってる池沼?
それともアニメヲタの軍板住人にどっかのスレでぼろぼろに論破されて逆恨みでもしてんのw
>>468 だったら最初からそう書いてくれよ。
単に「軍事板の自治議論はこちらにて」じゃ、この自治スレ自体を認めてないとしか受け取れないだろ。
472 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2005/09/24(土) 02:02:42 ID:???
どうして嫌アニメ厨って一握りしかいないのに
何で軍板住人の大多数を占めるアニメ好きを狂ったように攻撃してるの?
俺様が嫌いなものは消えて当然とか思ってる池沼?
それともアニメヲタの軍板住人にどっかのスレでぼろぼろに論破されて逆恨みでもしてんのw
すげぇな、どこで統計取ったのか教えてくれ。
>>472 その手の発言はもう何度も繰り返されてきてループして荒れるだけだからよせ。
どうしてもっていうなら、「狂ったように攻撃してる」「一握りしかいない」「大多数を占める」をそれぞれ論証してから、
「ゆえに、どうすべきなのか」建設的な提言を行ってくれ。
>>466 まあ、たしかに議論をするのは削除議論板だが、晒すのは
何処の板だっていいんだよ。自治厨が多く集まっている所ほど良い。
>>472 頭のおかしい嫌アニメ厨が一匹いるだけと思われ。
>>476 >>464を読んで
>>400とのつながりにおいて書かれたと想定するのは相当困難だと思われ。
もうちょっと俺たちが理解しやすいレスを書くよう気を遣ってくれないか?
>>479 出来の悪い奴がしでかした事を晒して、人をかき集めるのが目的だからな。
もちろん、削除議論板でも議論するよ晒した後に。
>>481 だからガキは帰れって……
出来が悪いのはお前だよ。正義気取って荒らす奴ほど迷惑なものはない。
>>477 毒には毒をだな。
アメリカだと負荷をかけて壊すことによって弱い部分を見つけ出し、
補強するという考えがあるという。
このままにしとくよりは、問題提起した方がいい気がするよ。w
>もちろん、削除議論板でも議論するよ晒した後に。
荒らしを糾弾するのに自分が荒らし行為を行ってどうするよ……。
そんな荒らしまがい(つーか荒らし)の晒し行為を行ったあとに議論したら、「お前が荒らしだ」って言われて不利になるばかりだろ。
>>484 IDが表示されない板だと、ジサクジエンし放題で便利ですね。
まあ、比較的真面目にやっているうちは、事を起こすつもりはないのでご安心を。
自治スレの皆が飽きて、あなた好みのスレを増殖させた時点で
ばっさり逝きますのでご期待下さい。
>>485 やっぱり、自分に反対する奴はみんな同一人物に見えるガキか。国士様と思考回路は一緒だな。
お前がばっさり逝くのは勝手だが、それをやった瞬間に、画像交換スレの荒らし共と同じ立場になることを理解しておけよ。
お前は自分が正義だから何やっても許されると思ってるのかもしらんが、荒らしは荒らしなんだよ。
世に自治厨の種はつきまじ、と。
花の名前とか高い階級を名乗る奴ってホントカスばっかり
>>486 それでは今ひとつ。「やりたきゃばれないようにやれ」
旗をなびかせた標的じゃあるまいし、「ここにクソスレがありますよ」と
言わんばかりのスレタイは如何なものかと思います。
交換はこっそり行うのが昔からの習わしかと。ご検討下さい。
490 :
486:2005/09/24(土) 02:28:00 ID:???
>>489 誤爆してますよw
それとも本気で、自分の気に入らない奴は全部同じ人だと思ってるの?
>>490 お仲間が少ない人なのですね。では良い週末を。
492 :
486:2005/09/24(土) 02:30:29 ID:???
>>491 良い週末を。来週は誤爆しないように気をつけなよw
某も敵が増える一方だな。
>憲兵 471に答え出しとけよ。
必死ですね。
┐<^♯^>┌
化すも何も、荒らし本人だろ。
1週間ぶりに自治スレ覗いてみると
新スレに移行しているし、妙にスレが伸びているような。
先週ではローカルルール改定議論が始まっていたはずなのだが、
今は何を話し合っているのか論点が見えない(苦笑)
自治スレと自治・削除議論スレの違いについて、
一応整理すると、
・軍事板自治スレ 軍事板全体に関係する話題を話し合います。
例として、ローカルルール改定や新1001表記、軍板が格納されている鯖
(鯖争奪戦に勝利して現在は実況用のhobby7鯖に移行済み)
などを話し合っています。慣習的に荒らし相談も応じています。
・削除議論板の軍事板自治・削除議論スレ 軍事板の削除に関して自治議論スレになります。
削除基準についての議論や削除人の削除判定に不満があるとき、
出された削除依頼への異議申し立てなどに使います。
(1行程度の削除依頼への異議なら整理板の該当スレでも可)
という使われ方をしています。
>>434 >>436 >>448 >>452 >>453 レス数が付いたから必ず消さないということはない。
500レス越えていたスレが削除されたこともある。
ここから先の話は各削除人の判断準(消される対象スレの内容)に関する話ですので、
削除議論スレか削除知恵袋板へどうぞ。
>>463 気が付いた人がすぐに削除依頼してください。依頼できない状況なら代行スレへ。
レス削除依頼をするときは
スレ削除依頼をするときと同じく
・削除ガイドラインから引用する
・催促しない
を守りましょう。
それと、レス削除については、
去年あたりに削除人からageで依頼してくれないと気づかないと指摘がありましたので
こちらはageで依頼を出した方が良いかもしれません。
>>466 7項・8項違反で出された依頼はスルーされていないから大丈夫。
>>501 ネタスレ二代目以降の扱いはどう?
・削除依頼が通るかどうか?
・貴方の見解は?
つーか、なんでスク水スレとかが今まで削除もされずに残っていたのかワカンネ。
削除依頼はされてたの?膿とかが削除依板で煽ってスルーさせてたのか?
506 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 14:39:19 ID:MAmW47Y8
うほ
というわけで、削除議論板における自治スレは、あくまでも現行基準に基づく
削除行為判断基準に対する異議申し立て、議論をやるためのものであり、
現行の削除基準変更を目的としたローカルルール改定議論については、このスレを
利用するのに何の問題もない。
膿と憲兵はいい加減ガキっぽい荒らし行為をやめろ。
処置無し、だな。これが40近いオッサンだとは、到底信じられない(呆
510 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 17:30:50 ID:/fkCeIz/
>508
削除議論板で自治論議するのも変な話ですよね。
軍板の自治論議はこのスレで行うべきものと考えます。
というわけで、軍板の分割を提案してみます。
「軍事板」から、「軍事サロン板」を分割する。
「軍事サロン板」―ネタ・雑談・コテハン馴れ合い
「軍事板」―戦史、技術、装備、編成、運用に関する専門板
なお、どちらも強制ID制とする。
こうすれば、「アニオタ臭の強い」スレは、「軍事サロン板」に移動となります。
現在の軍板の意見がまとまるか、運営サイドに受理されるかは、また別なハナシですが。
>>510 分割提案ですか、その手は最後の最後までとっておきたいのですけどねえ…
それはそれとして、サロン板にて強制IDを施行する理由は?
逆の方が早いと思う
「軍事+」を新設
・軍事速報と軍事に関する話題のみの板
・どんなスレが許可されるかはローカルルールで厳格に定める
・スレ立ては以来を受けた記者のみが、厳密にローカルルールにもとづいて行う
・既存のスレでも話題がそれたら直ちにスレストorスレ削除
無菌室が欲しい人にはこれくらいの内容でなければ満足してもらえないでしょう
板分割しなければならないほどの住人数なのかどうか。
一日にスレが十以上とか立つならそれもありだと思うが。
雑談スレなんか1日で使い切ってるじゃないか。
ゲームカテゴリに軍事ゲー板とか、
漫画・小説等カテゴリにアニメ考察板とか、
そういうの用意してくれたらなー。
>>514 本当に過疎な板だと雑談スレなんて3ヶ月とかもってるしね。
半まで書き込みが止まるようだ。ヤレヤレ
518 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 18:27:45 ID:/fkCeIz/
>511さま、ごきげんよう
このような分割方法を提案したのは、メンタルヘルス板の分割を見てきたからなのです。
分割前は荒れ放題でしたが、雑談・ネタ・コテ馴れ合いを「メンタルヘルスサロン」にした結果、
本家のメンヘル板は、非常に落ち着いたのです。
残ったのは「××県の良い精神科」、向精神薬ごとのスレ、対人恐怖で悩む人など症状別スレ
など専門性が高いスレが残りました。
逆に、新設の「メンサロ板」は、魔女の大釜になりましたが(笑)
専門板とサロン板への分割は、潔癖症の方々と、軍事以外にもいろいろ趣味を持っておられる
方々の双方が満足する方法だと考えます。
スレタイ規制、ローカルルールの厳格化などを主張される意見もありますが、
いたちごっこになり時間と労力の無駄になります。
強制IDが望ましいとするのは、「書き込み者のユニーク(同一)性」を、たとえ24時間
と言えども保障できるからです。いちいちトリップを出さなくても済みますからね。
専門板でネタスレを立てられたら、「軍サロへ行け!」で済むのが、最大の利点です。
住人の数から見ると、現在の軍事板と軍事サロン板の2つに分割するくらいが
ギリギリでしょうかね。
521 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 18:35:22 ID:/fkCeIz/
>515さま。
要するに、「軍事専門」以外のエトセトラを、全て「軍事サロン板(仮称)」に
放り込んでしまおうという、非常に荒っぽい考えです。
>516さま。
軍事専門板(仮称)など、いくら過疎ってもいいのではないか、と考えます。
それはそれで、有益な議論ができますから。
520は俺
>>518 >専門板とサロン板への分割は、潔癖症の方々と、軍事以外にもいろいろ趣味を持っておられる
>方々の双方が満足する方法だと考えます。
ネタスレッドが魔女の大釜になるくらいなら、分割しない方がましです。
真剣に専門性が高い話題を議論したいならば、2ch以外でやる方が効率がよいのでは?
ここ2chは良くも悪くも「便所の落書き」ですよ。
>強制IDが望ましいとするのは、「書き込み者のユニーク(同一)性」を、たとえ24時間
>と言えども保障できるからです。いちいちトリップを出さなくても済みますからね。
ですから、その魔女の大釜にて強制IDを施行する理由は?
専門板ならば、自作自演による議論荒らしの防止など、
理由は付くと思いますがねえ。
>ネタスレッドが魔女の大釜になるくらいなら
普通のスレがネタを好む魔女の大釜になってるからこういう提案が出るんですよ。
>>523 ネタしかやらない人間らしい提案に見えるな。
>>524 >普通のスレがネタを好む魔女の大釜になってる
上位30スレッドが、ロリコンアニメスレッドなどの板違いスレッドで埋め尽くされそうになって、
初めてそれをあらわす言葉として似つかわしい言葉であると思います。
おいおい、そこまで荒れるのを望んでいるのかよ
>>523 軍事板はあくまで「趣味カテゴリ」の領域です。趣味を語るために専門性が多少
高くなるのはごく当然のことかと。
「便所の落書き」がお好みなら、あなたこそしかるべき板へ移動されてはいかが?
2chには、あなた向けのルール無用な厨房板も、いくつか用意されていますよ。
>>527 そこまで荒れる前兆が起きても居ないのに、
要らぬ先手を打つのもどうかと。
趣味カテゴリーだからこそある程度の異質なものは
軍事に関係している限り多めにみるべきではなかろうか、と
他に受け皿があるものを受け入れる必要はないだろ?
当たり前の事じゃん。何言ってんの?
>518
やっと自治らしい話が出てきたと思ったら、3,000年も前に必要がないという
結論が出ている板分割とはまた、どさくさ紛れにもほどがありますね(苦笑
目下の問題は、延々と板違いスレで削除議論を繰り広げた挙げ句
自己救済にて他のスレを潰すために共謀し、該当のスレにスレ違いレスを
夥しい数量書き込んでいることなのでは。
自治問題として捉えるのであれば、こちらであり、板分割とか強制IDが
云々などは全く関係がありません。
533 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 18:59:11 ID:/fkCeIz/
>523
申し訳ありません。私の意見として、軍板の現状に関して
1)軍専門板と軍サロン板への2分割
2)強制ID制
の二つを同時に主張してしまいました。混乱させてしまいました。
二つはそれぞれ独立した提案です
他の板にあるべきスレはね
中間的なものは排除せんでも、ということ
NGワード推奨:海の人 ◆STEELmK8LQ
>>530 ただでさえ複合的な要素を持つ軍事板なのに、
かなりネタで埋められてて、真面目な議論の広がりが阻害されてる。
>>536 まじめな議論の広がりとは?
単に、自分が理想とする方向に行っていないことを嘆いているだけではないのか?
538 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 19:07:50 ID:/fkCeIz/
>532
ごきげんよう、海の人さま。
やっと「主犯格」のお出ましですね。
要するに、板分割と言うのは、「お互い不愉快にならないように別居しようぜ」
という提案なのです。
海の人さまは軍サロ(仮称)へ移動なされればいいのです。
貴兄にとっても不都合な話ではないとおもいますが…
>>532 その解決方法として、地道な誘導、レス削除、たゆまぬ監視。
明らかにガイドラインに反しているにもかかわらず、
レス削除なされていないならば、運営に掛け合うべきであると。
これで結論づいたような気もするんですが、これでループする意味がわかりません。。。
>>537 大した議論スレが無い。もしくはすぐ埋没する。
>>540 つまり、あなたが思うようなスレを望む人はそれだけ少ないってことでそ
>>541 だからさ、お互いに分かれれば問題なくなるじゃないか。
(仮に)サロンが繁栄して軍事板が過疎っても問題無いよ。
543 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 19:16:27 ID:/fkCeIz/
>539
そのような面倒な手間を省き、アーキテクチャ(板の棲み分け)で
荒れた板を回復しましょう、というのが私の考えなのですが…
こまめに削除依頼しても、どれだけ受け付けてもらえるでしょうか?
>542
ありがとうございます。私が言いたいことを要約してくれました。
以前出た分割案と、却下された理由って何だったのでしょうか。
分割したところで、軍事は政治の一部っていう理論で
政治系の連中は居座り続けるんじゃないか?
>>546 ひどいのや党の回し者は軍サロ(仮称)に放逐すればいい。
>538
それはまたずいぶんとご挨拶ですね(苦笑
板分割問題について過去の結論に反対できないと見るや
「不都合」云々で、わたしが個人的な損得で話をしているかのように
論の矮小化を図るとは、詐欺師並みだと思いますが、そのような
下らないレトリックは聞き飽きました。
「お互い不愉快にならないように」といったところで、ここでクダを
まいているようなカスが、よその板まで遠征してスレ潰しをすること
には変わりないでしょう。
上の方で、そういう連中がいみじくも自分たちで言っているように
彼らは、それで他人が困る・不愉快になると思いこんで、憂さ晴らしに
やっていることなのですから。
それは当人達の頭の病気の問題であって、それこそメンヘル板
に誘導されてはどうでしょうか。
ましてや板分割や強制IDなど何の関係もありません。
>>547 それで放逐できるんなら、既に政治板に放逐できてるだろ
>アルミ屋 ◆HZyPPFECQ.
見りゃ分かるとおり海の人はもう語り合うに値しないので無視してください。
煽ることしか出来ない状態じゃ議論の場にいるべきではない。
>539
延々と続く板違いの削除議論について、これまで実に下記の通り
10回もの誘導を行いましたが、一向に聞く耳はもちませんし、
この場ではは空理空論の類というべきでしょう。
正論は時と相手によります。
>237, >252, >345, >354, >358, >377, >403, >414, >498, >508
>>549 同じ鯖にサロン板を開設すれば、スレ毎に板移動処理が出来るようになるので
文字通り「放逐」できるかと。
>>543 >そのような面倒な手間を省き、アーキテクチャ(板の棲み分け)で
>荒れた板を回復しましょう、というのが私の考えなのですが…
それは最後の手段であって、今やるべきことではない、と
さっき話したばかりです。
>こまめに削除依頼しても、どれだけ受け付けてもらえるでしょうか?
以前よりは、遥かにましになりましたねえ。
>>526に述べている状態の時には、軍事板専属の削除人は居ませんでしたから。
複数板を回られている削除人の方が、1ヶ月に1回程度ですか、巡回にこられると。
それでも他の板に比べれば遥かにましである、という状態だったわけですね。
今、軍事板の専属削除人、何人居ると思います?
>553
削除人に板専属はいないという建前上、専属削除人呼ばわりはまずいのでは(^_^;
専属の削除人なんていませんよ。
感謝しつくせないほど頑張ってくれている人はいるけど。
>>554 >削除人に板専属はいないという建前上、専属削除人呼ばわりはまずいのでは(^_^;
失礼しました。訂正します。
専属削除人
↓
こまめに見回ってくれている削除人
>>566 >こまめに見回ってくれている削除人
この人の犠牲の上になりたつ軍事板ってことですか。
>以前よりは、遥かにましになりましたねえ。
>これで結論づいたような気もするんですが、これでループする意味がわかりません。。。
ずうずうしい方だな・・・
>それは最後の手段であって、今やるべきことではない、と
>さっき話したばかりです。
まあその判断はあなたの判断であって全ての人間の判断ではなく、
今それを行うべきだと思っている人間が複数いることは理解してもらいたいものだ。
>>558 レス削除の件で運営に掛け合い、却下宣告でもされましたか?
手を尽くしてもいないのに、板分割など、容易にとるべき行動ではありませんよ。
自治の基本を疎かにしておきながら、最終手段に手を出すのが自治だとは。。。
串焼きにいったら、軒並み「がいしゅつ」でワロタ
自作自演にもほどがあるっつーの(苦笑
>>558 憲兵や海なんかと議論しても意味無いから、
他の人にレスつけた方がいいよ。
どうしてこう他人を不快にさせることを書こうとするのかねこのコテたちは・・・
みえみえの挑発にのらんでもいいのに
>>562 該当者のトリップをキーワードにしてNG設定すると、かなりすっきりするよ。
もっとも、自作自演をしている部分まではフィルタ出来ないから完璧じゃないけどね。
ネタスレを楽しみたい奴が多すぎて、
深遠な議論を展開するスレが無さ過ぎる。
しょうしょう無茶して扇情的なタイトルで人を惹き付けると、
まあまあ盛り上がるけど、くだらないレスがしょっちゅう飛び込んできて醒める。
戦車不要スレはそれを逆手にとるという斬新なスレだが、
常駐する糞コテが下品極まりなく、
むしろ板全体のレベルの低さを象徴してしまっている。
アルミ氏の軍事板と軍事サロンに分けると言う案は、
非常に魅力的だがどうだろうか?
議題 518案について。
基本的には板分割とかID導入とかは、お上の気紛れで下されるもので
下々からの直訴は自治放棄と見なされます。
>>569 言ってもわからないようなので放置推奨。
>>569 基本的に、住人の数を見て板分割の判断をしている節があるからねえ。
軍事板の人数がもうちょい増えれば分割も現実的になると思うけど、
現状の推移だとちょっとどうなのかな。
他の板結構見てるけど、
やっぱ軍板って優遇されてるよねー。もう内容薄いけど・・・。
どちらにせよ、これより先には強制ID導入は行われない、と
どこかで読んだ憶えが。
状況によっては導入される。まあ荒れがひどい時だがな。
では強制IDのマジメな軍事+板の新設で動こうじゃないかw
>>575 政治厨はそちらで引き取ってくださいねw
ちょっとレスつけてやったからってなつくなよ、鬱陶しい。
>海の人さま
やはりそうでしたか(笑)
それ故、私は強制ID制を、二つ目の提案としているのです。
私も、議員・選挙板にネタスレを立てましたし(100いかないうちにdat落ちしましたが)
海の人さまにレスをもらったことも覚えています。
ネタも嫌いではないからこそ、専門板とサロン板に分割しましょうと申し上げているのです。
>名無し憲兵さま
削除の申請、実行には人手と時間を必要とします。
匿名性が高ければ、それだけ荒らしが多くなります。
それゆえ、強制ID制にしようと申し上げているのです。
IDを変えることはできますが、手間がかかるため
荒らしは減少します。
この段階でもしつこい人たちによる荒らし行為は残りますが、
IDを指定することによって削除申請もしやすくなります。
ちなみに、私が提案している「板分割」と「強制ID」のどちらに
ウェイトを置くかと問われれば、強制IDです。
板分割はサーバリソースに余裕を必要としますから。
579 :
アルミ屋 ◆HZyPPFECQ. :2005/09/24(土) 21:12:38 ID:/fkCeIz/
しまった、下げてもうた
むしろ強制IPにしる
>>579 本気で言ってるのならあまり焦るな。しばらく様子みとけ。
まぁ「スレタイキモイ」なり「議論してないときの雑談がキモイ」という気持ちは
正直判らんでも無いですが、
「この程度の議論しか出来ないのか」というので議題を振ったら罵倒で逃げて
泡沫駝コテの書き込んだチトイタタなレスばかりコピペしまくるというのは
正直みてて心配になるほどイタタな訳ですが、
そういうキチガイこそ排除出来た方が良いのではと思うので強制IDは良い案だと思われ。
荒らし本人の糞コテ(膿・自称ケンペーといったベンゼンの類似品)を
自治議論に加えてやるなんて、軍事板はずいぶんと懐の深い板でつね(^^;
食い物話で埋めるのも糞レスの晒しで埋めるのも同じようなものだから、
ファビョってる糞固定の意見?は無条件で却下だな。
今後とも糞スレはコピペで埋め尽くして馬鹿を追い出そう!
強制ID自体は俺もやってほしいんだけど、無理なんだよな
>>584 ageられると見苦しいんだよな。
sageてやってほしいよ。
最近の自治厨はコピペ荒らししか出来ない激烈低脳揃いなのか?
俺様がシュガーだのなんだのといったクソアニメタイトルのスレを退治して回ってた頃とは大違いだねぇ
588 :
名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o :2005/09/25(日) 01:07:06 ID:qzwvTOQ9
ローカルルール改定から板分割・強制ID制導入へ話題が移ってるようなのでageておきます。
(ローカルルール改定よりも板に対する影響が大きい話題です。ここまでのログで勝手に板分割申請を出されても
多くの人は自治スレなんか見ないから、板が突然分割になったらビックリするでしょうから。)
>>510 ローカルルールの規制強化どころか
板分割して気に入らないスレ・話題を追放するようにも見えます。
例え板を分割してネタスレすべてサロン板に追放と決めても、
気に入らないネタスレの住人が軍事板に居座ったらそれまでのこと。
サロン板に誘導すれば済む話だとも思えない。板分割後に建った次スレは削除対象かな?
現状でも削除依頼や誘導などの自浄努力が不十分なのに、板を分割しても同じ事なのでは?
これはローカルルール改定による規制強化が無意味(依頼がなければ削除はされない)のと同じ事でしょう。
まずは自浄努力(ガイドライン違反に反するレス連投行為やスレ建て行為への注意や誘導行為・削除依頼など)が
必要なのではと思います。
強制ID制についても反対です。
ID制にしてもIDを変えることはできますが、静かになっても一時的な事です。荒らしはなくならないでしょう。
それで書き込み数が減るのであれば、現状維持の方がまだマシなのでは?
それと板住人側からの要請で「ID制」化された板の話は聞いたことがないです。
「ID制」については、あくまでも運用側の都合という話を聞いたことがあります。
(そういえば、ほんの一時期だけ軍事板が強制ID制になってたときがあったような・・・。誰か覚えている人いる?)
>>588 居座ったところで、文化の違う人間同士は共存できないから、
おのずと分かれていくんだよ。
今みたいな攻撃的状態は、誰だって気分が悪いからね。
板分割なんて事をやっても、今度はここの自治厨がサロンに大喜びして進出するだけの話さ
なんせそういう輩の目的っていうのは板を良くしようなんて事じゃないんだからなぁw
>>588 みんな十分削除依頼してるじゃん。
もうネタスレ、糞スレうんざり。
良スレも一ヶ月でDAT落ちするし。
世界史板みたいな過疎板じゃ、DAT落ちもゆるいから安心して考えられる。
軍板もそれくらいになって欲しい。
軍板ほど隔離スレの多い板って無いだろ。
アニメ、創作、初心者、笑心者(ネタ系)、ゲーム、映画、戦車不要論、
ニュース速報、、
これってウンザリしてる奴が多いって事だろ。
もう十分だ。駄目元で軍事サロン板を頼もうよ。
おい、初心者質問スレもサロン板行きにする気か?
>>593 深夜に一人芝居のレスして頑張らなくてもいいよ。
大変だろ、寝たほうがいいぞ。
>>594 初心者質問スレは単発質問スレを立てられないための隔離スレとしての
側面もあるって一般論を言ってるだけだろ。
598 :
594:2005/09/25(日) 02:03:26 ID:???
隔離スレの数をもって軍事サロンの必要性を語るなら、軍事サロンの趣旨に該当するような
内容を扱ってる隔離スレを挙げなければ意味がないだろ。
軍事サロンができたからといって、初心者スレも速報スレも不要にはならん。
……以上、重箱の隅。それを別にしても隔離スレは多すぎるので、論旨には同意する。
599 :
名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o :2005/09/25(日) 02:10:04 ID:qzwvTOQ9
>>589 >503については質問の意図が不明なのと、トリップ無しの人なのでスルーした。
削除人でなく削除依頼人に見解を質問してもね。
削除依頼は誰しも自由に出せるわけですから。
>>590 >居座ったところで、文化の違う人間同士は共存できないから、
軍事板はジャンルが広いから、多用な文化の集まりとも見ることが出来る。
サロンで分割すると、今度は時代や陸海空軍など細かな分割案が出てくるでしょう。
あんまり排他的になりたくないな。総括を繰り返す極左の内ゲバのように。
>>592 >みんな十分削除依頼してるじゃん。
一昨年、あの数倍の削除依頼を出していました。
あれぐらいの削除依頼量なんて(苦笑)
>>593 >>598 削除依頼を出している立場からすると
誘導や注意など自浄努力が不十分なままで、板分割?ローカルルール改定?強制ID導入?
という個人的な思いもあります。
しかし、今現在において多くの板住人・板利用者が、隔離スレ・ネタスレについて
ウザイという感情を持っているとするならば、そういう意見も増えてくるのはもっともなことと思います。
ネタスレ・隔離スレを利用している人たちは、
ここが軍事板であることを忘れずに利用することが大切かと思います。
>>591 むしろ軍事サロン板がメチャクチャに荒れでもしたとき、軍サロ住人が軍事板に逃げ込む事を
警戒しておくべきかと。
>今現在において多くの板住人・板利用者が、隔離スレ・ネタスレについて
>ウザイという感情を持っているとするならば、
正直言って、自分に興味がないスレが並ぶのがうざい、というもの以上は感じられないんだが・・・
まぁ、政治ネタを語りたい連中用に隔離スレがひとつくらいあってもいいだろう…⇒今何個ある?
まぁ、アニメネタを語りたい連中用に隔離スレがひとつくらいあってもいいだろう…⇒今何個ある??
まぁ(以下略
結局、隔離されてる連中が調子にのって、ポコポコ増やしまくったのが反感を買った理由だな。
板本来の趣旨に則ったスレがスレが押し出されちゃうに至ったんじゃ、
仕方のないことだ。
>>599 隔離スレがウザイんじゃなくて、隔離スレが必要な状況がウザイんだよ・・・orz
隔離されてる方も窮屈じゃないのか?
あと個人的には広がりを持つからこそ軍事板には、広いサロンと、コアな部分が必要だと思う。
T−72スレも1つの隔離スレ
大和スレも1つの隔離スレ
意味わかるかな?
>>602 >板本来の趣旨に則ったスレ
今、どれが「板本来の趣旨に則ったスレ」なのか見分けが付かないのだが……
教えてくれ……
>>601 隔離スレは、次々と現れる○○厨に対するストレスから、
生まれているという事を忘れてないか?
>>606 ○○の中に入るのが「自治厨」という名の自分の理想を押し付ける連中以外の何かなら
わかりやすく説明してほしいのだが
>>605 そんな事も考えないでこの板に参加してるのか・・・
頼むからネタスレと本スレの区別くらいつけて、この板のスレに書き込んでくれ。
>ネタスレと本スレの区別
その基準は?
俺様が本スレだと認めるかどうか、か?
マナーの概念がわからん奴が多すぎるんだな。
やはりサロンが必要な気がする。
そんなに現在の住人のマナーとやらが気に入らないなら
自分が出ていけばいいのに・・・
>>611 禿藁
お前ごときを基準に住人のレベルを語られてもな。
はい、思考停止入りました
>>612 膿なんか適当に扱って放置しときな。糞レスはなんの説得力も無いのだし。
で、結局俺様が気に入ったスレ以外は出て行けという主張だったわけ?
>>616 膿は出ていけキエロウセロ、ということで自治スレの意見はまとまる予定です。
膿!ハンドルハンドル!
もう眠いのでお休みなさい。
来週も板分割・ID制導入の議論が続いていたら顔を出します。
>>最近、削除依頼を出された方へ
・削除依頼を出すとき
すでに依頼が出されていないことを確かめて、
重複した依頼を出さないように気を付けましょう。
・レス削除の活用
スレ削除依頼だけでなく、
手間のかかるレス削除依頼も積極的に出しましょう。
・削除依頼を出すだけが自治ではありません。
誘導・注意も行ないましょう。
また、自治スレ過去ログや定期的に運営系の板も見ておきましょう。
>>510 >「軍事板」―戦史、技術、装備、編成、運用に関する専門板
いーじゃないか。
>>619 ハンドルなんかイラネーからトリップ晒してほしいよな。
NGフィルタが有効にならねーじゃん。
>>620 今日はおつかれさま。
でも一度失った信頼はなかなか取り戻せないものですよ。
うまい削除人はそのあたりのコミュニケーションをよく取っているものです。
軍事板程度で分割は難しい。
アニメ板みたいに凄まじいわけでもないし。
期待も持てない分割論議は不毛だよ。こっちで決められるレベルじゃない。
現実的なのは強制ID。
コレになるだけでかなり変わるのは、他の板で実証済。
荒らしは一目でわかるし、
>>623 両方頼めば片方くらい考慮してくれるんじゃないの?
ID出ないこの板で自治論議も不毛。
どっか難民板でやった方が良い。
強制IDは、住人からの反発が強そう。
サロン分割は、運営側も削除のガイドラインが明確になって負担も減るし、
良いと思うよ。サロンの方はほとんど放置できるわけだし。
まぁ政治板とVipからの流入が潮目だったというか。
見たくないレスが有るってんなら、2chに来なけりゃいいのに、
なんでワザワザ苦痛を味わいにくるん?w
加害意識の無い荒らしほど、どうしようもない奴はいないよなー
>>628 叩かれるのがイヤなら2ちゃんに来なきゃいいジャマイカ
まあ戯れ言は置いといて、清濁合わせ持つのが2ちゃんだし、マンセーや海でも多少の軍事知識があるのは過去スレ見れば解る
まあ、互いに角向け合ってれば進む話も出来ん
あと海に聞きたいんだが、誘導先での自治議論には参加する気はあるかね?
>578
分割して、というのはNIFTY的な発想だと思いますよ。
ここで試験的に行った誘導の結果なども見れば明らかなように、良い意味
でも悪い意味でも、2ちゃんねるは「掲示板」の集合体にすぎず、基本的に
受け身のシステムです。
板を分割したからといって、NIFTYのフォーラム登録のような仕組みがある
わけでなし、結局同じような板が2重に発生するだけにすぎません。
それゆえにサーバ管理側が板分割に慎重な姿勢を見せるわけで。
ましてや、今回のように「気に入らないスレをコピペで荒らして回るキチガイ
がいるから板分割」などという理由では、依頼をすること自体に必然性が
ありません。
繰り返しになりますが、ここでしつこくクダを巻いているような連中が
「自治を錦の御旗」にして、自己救済で気に入らないスレを潰して回って
いることが問題の本質であって、ネタスレが云々というのは副次的な話題に
すぎません(論点ですらない)
また強制IDですが、過去に導入について議論された時期よりも、串焼きや
連投規制においてシステム側の条件が向上しているために導入は有効だと
思います。
ただし、こちらにしても、決めるのはサーバ管理側であって我々では
ありません。
珍しく海に同意だが
・板分割
・自治
この2点だけどさ
便乗厨がいることのみを源泉として否定するのはどうかと思うぞ
まあ解った上で書いてるんだろうが
>632
あ゛〜、まぁそのへんは色々と条件をあげても論の拡散になるので
ここではお話の中心になってる「分割すれば住みよくなるじゃん」的な
論理展開に対する反論ということで。
あとは展開次第で臨機応変というところジャマイカ
>>631 >「気に入らないスレをコピペで荒らして回るキチガイ
>がいるから板分割」などという理由
おいおい、こんな理由初耳だぞ?
頭にうみがたまってるんじゃないのか?w
>分割前は荒れ放題でしたが、雑談・ネタ・コテ馴れ合いを「メンタルヘルスサロン」にした結果、
>本家のメンヘル板は、非常に落ち着いたのです。
>専門板でネタスレを立てられたら、「軍サロへ行け!」で済むのが、最大の利点です。
>>518 雑談・ネタ・コテ馴れ合いによる荒れの解消。
これが発起人の意見だ。
作文しなおしてきな。
結局、板住人が何を言おうとどう煽ろうと海の書き込みを止めることはできない、と海自身が立証したわけだ
自分のキャラを利用したずいぶんイヤミなやり口だと思うがね
つまりだ、軍事板においてローカルルール改訂や板分割というような小手先の策を弄しても、板住人の意識という根底が変わらなければ無意味ということであり、それらを無視するヤツは防ぎようがないということだよ
運営の管理方針が緩やかなら緩やかなほどこれはその意味を重くする
簡単に言えば、文句言う暇あったら自分の軍ヲタ知識を上げてスレを導いてみやがれ
それが専門板の自治だ
海はそう言いたいんじゃないのか
とまあ海が言いたいことを妄想してみたわけだが
膿は単にキモイ画像交換を続けたいだけだろ。
板違いのキモ画像交換スレを抜け抜けと立て続ける事で、自ら立証してるしな。
単にちょっと利巧ぶったガキが(でも、これで40代なんだから終わってるw)、
わけのわからん理屈でキモスレを建てるのを自己弁護しているに過ぎない。
気に入らないも何も、”板違い”なんだから、存在していい理由になどなりえない。
よって膿の糞スレが軍事板から削除されない限り、今後とも潰していくのでよろしく。
基地外相手に遠慮する必要なんてないからな。
板違いバカどもは、遂にスレ乱立まで始めやがったか。
どうしようもない糞どもだな。
板違いスレだから爆撃なんてやるのも板違いだろ
海の存在が板違いならお前も板違いだ
お前の嫌いな海と同じことやってるから海に嘲われるし話が余計にこじれるんだよ
つか、お前軍事板に何しにきてるの?爆撃?
爆撃しても効果がないことは
以前のアニメ騒動で証明済み。
>>639 ほっとけ。ただの暇つぶしだから。www
やっぱりまともな削除人を他所から引っ張ってくるしかないのか…
>>635 悪貨は良貨を駆逐するって知らんのか?
しかも一部の糞コテ集団の馴れ合いで、
どんどん馬鹿が集まっているのが問題なんだよ。
中途半端な軍ヲタ知識ひけらかして、おおっぴらにエロ話しまくる
馬鹿集団のせいでな。
じゃあコテが殺伐としてたら馬鹿は寄ってこないのか?
軍事絡みの事件があれば馬鹿が大挙してやって来てスレ立てて逃げていくだろうが?
来るなって言っても来るもんは来ちまうんだよ
来るもの拒めず去るもの追えずなんだよ
そういう大原則があるってのにやれスレタイがどうとか板分割だなんてやったって無駄
いつぞやのアニメ厨にスレ大爆撃喰らった時がそうだ
ローカルルール改訂とか今後取り得る案として検討するのは賛成だが、早急な改訂を求めるのは反対だし、自分の気に入らないものに都合の悪いことを全て押し付けようとする安直な動機によるなら尚更反対だ
つか、お前は良貨か?悪貨か?
つーかみんな大事なこと忘れてるよな
ネット人口は年々増えてる
ある集団に一定の割合で馬鹿が含まれると仮定するならば、母集団の数が増えれば馬鹿の数も増えるしいやでも目に留まる
それを前提条件として考えられなければ最良の策は出ない
>>646>>647 だからその解決法が広く浅くの軍事サロンと、狭く深くの軍事板の分割だよな?
他に解決案無いじゃん。
問題を軍事サロンとやらに押し付けようとしてるだけではないかと
>>649 いや軍事板に広がりが必要だというのは同意だから910の案には賛成できないけど、
分割ならば双方を取り入れられると思う。
ID導入は東亜ニュースの釣りコテ達を見ると、あまり意味が無い気もするよ。
一応賛成はするけど。
分割案には賛成しない
反対という意味ではない
・分割が必要なほど板に人があふれ返っていない
・分割が必要なほどスレ内容が対立していない
以上については娘板、ペット板、タバコ板の分割がいい例になるはずだ
現在の軍事板の状況から考えるに前者は該当せず、後者は例えば好き板、嫌い板に分割せざるを得ない程の対立があるわけではない
むしろ自治失敗による板分割祈願と言わざるを得ない
よって板分割に賛成はしない
何故反対しないかというと、ひろゆきがこんな要望聞くわけねぇからだ
だいぶまとまってきたな。
みんな駄目元でやろうって言ってるわけだし。
>何故反対しないかというと、ひろゆきがこんな要望聞くわけねぇからだ
だな。絶対通らない。
そんなわけで分割したい人は、さっさと自分らで申請してくれ。反対はしない。
>635
まぁ、そんなわけで、スレ潰しが効果がないとみたキチガイさんは
今度は駄スレを乱立させて「ほら、こんなに荒れてます」と自作自演
を始めるわけでして。
前回の強制ID騒動のときと行動パターンが全く一緒なのが、この
メンヘルさんの学習能力のなさがにじみ出ているところであります。
結局、これは
気に食わないものを目の前から排除したい小児病患者が、
意気揚々とおれ基準削除依頼してスルーされ、むかついたので
自治スレで八つ当たり、ついでスレ潰し、最後は今のような駄スレ
乱立
という典型パターンに沿って行動しているだけで、自治の問題でも
何でもない、単にキチガイさんが暴れ回っているだけ、ということで
ありますです。
656 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 14:47:24 ID:4k4FIgYo
密室議論じゃ意味無いんでageるよ。皆もage進行でよろ。
>>655 概ね同意なんだが、板違いのスレを乱立させてる張本人が
そんな主張をしてもなー
>>652 結局、現状では住人数が困るほど多いというわけでもないので、
板分割の提案を通すのがちょっと難しいんだよね。
まあ、分割案の議論をすること自体には問題がないから、
賛成反対の話はとりあえず置いといて、必要と思う人はここで
話し合えばよいかと。
>655
基地外乙。頭の中にまで精子が溜まったか?
小児性愛の犯罪者予備軍は、しゅうかんわたしのおにいちゃんでも
抱きしめてチンコいじってろ。
>655
てめぇで駄スレを乱立させといて、よくそんな寝惚けた事が言えるなぁ。
それとも、30秒前にやった事も忘れてしまうキチガイさんですかぁ?
>662 質問者に同情するよ全く・・・。あちこちたらい回しにされてさ・・・
そうだね。ゲーム厨やアニメ厨等、全員が膿みたいのと
いうわけでは無いのだけどなー。
自治厨呼ばわりしている膿その他が、本物の屑である事がまた証明されたな。
良識ある諸氏は、糞どもを軍事板から叩き出すまで頑張ろう。
もうサロンでいいじゃん。
漏れもゲームの話とか仮想兵器の話したいよ・・・
海のせいでゲームスレやら何やらまで目の仇にされるようにでもなったら、
すっげー迷惑だよなぁ…。
代表面して勝手な事してんじゃねぇよ>海
提案、提案。
サロンも悪くないと思うが、実現性にすこし難があると思う。
要は乱立が問題なのだから、ジャンルごとに話し合って総合スレにまとめるということでどうか。
政治スレだって一つや二つなら許容範囲。萌えスレだってそうだと思うのだが。
そういう自治が可能なら誰も苦労はせんわけで・・・
以前そういう経緯で一度認めたら、総合スレの他にも乱立で返されたわけで。
>>667 自治スレの結論を削除人がスルーするから無理
もともと映画・アニメの話題は総合スレにまとめると削除議論板で意見がまとまったのに、
何故か削除依頼しても通らないわけで
ローカルルール制定してもだめか?
普通の削除人なら、板のLRは尊重してくれるはずだから
効果はあるかもね。
ただ変更をするなら、新しく追加する部分も含めて、容量が
2kバイト以内に収まるように書かないと申請は通らない。
現状でぎりぎりかちょっと超過している感じだから、何かを
削って新しいルールを追加する形になる。
そこら辺を検討するための議論がまた必要になるかと。
物知らずですまないが板分割実験ってどうやるの?
>>673 まあ軍事板がいつまでもこのままの状態なら、外部板を利用するという手もあり得ますな。
>>674 他所に持っていきたいスレを他所に立てて、誘導するの。
>>667-672 戦史、技術、装備、編成、運用に関するスレを軸に据えて、
他をジャンルごとに話し合って総合スレにまとめる感じかな?
>>676 現状でそれができるんならモメてないってw
やるにしても軍事板の総意として分割希望に決まってからだな……。
話を見てると「板分割してそっちへ移住したい」ではなく、
「板分割してここから出て行け」が主流のような
消えて欲しいスレでしつこく誘導する荒らしが出るんじゃなかろうか
自治が気に食わないスレを強制粛正するそうですが、酷いですね。
シナリオはこんな感じですか。
1 自治の気に入らないスレを荒らして埋める。
2 レス数が900を超えたあたりで、自治が外部板にスレを立てる。
3 残った軍事板スレに、誘導レスを書き込む。
4 大人しく誘導に従わないで、新しく軍事板にスレ立てしたりしたら、
誘導レスや罵声レスで新規スレを埋める。
外部板への誘導に従うまで、1〜4を繰り返す。
ここはこのまま放置してマジメな強制IDの板作って望む奴だけ移住しよーぜ。
そうなったら馴れ合い雑談を望む人はここ好きにして良くなるじゃん。
>>682 軍事ニュース議論板、軍事技術・戦史板とかでどうだろう?
>>680 自分達が今まで調子に乗ってやりたい放題、好き勝手にやっといて、
いまさら被害者面しても相手にされるわけないでつよ。
ホント面白い生き物でつね。
これからも徹底的にボコされ続けて、たくさん悲鳴あげてください。
そしてはやく自暴自棄になって、海の人みたいな立派な荒らしになってくだつぁい。
終
(スレ汚しスマソ。ww)
ナチスvsソ連みたいな・・・。
カトリックとプロテスタントの宗教戦争だよ。
↑682じゃなくて681だった。
また某が来てんのか
>>686 当てはまりそうで微妙に当てはまってないあたりがなんともですけど、
言いたいことはなんとなくわかります、はい(苦笑
691 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 12:19:07 ID:ve8OvPhp
自治房vs厨房
――どちらが勝っても、軍事板に未来は無い。
>>683 まじめな話「軍事ニュース板」というのはやってやれないことはないと思う
速報スレに1日にあがってくる軍事関係ニュースの半分程度をスレとして立てたとしても、
科学ニュース+よりも多くのスレが立つことになると思う
「軍事ニュース」及び「記者が認めたその他のスレ」で構成される板が仮にできたとしたら、
いわゆる糞スレを排除したい人にとって満足できる板ができるのではないでしょうか
それ以外の人にとっても「軍事ニュース」をまとめて読める板というのは以外に有用かも
記者制なんてイラネ。
それこそ限られた人間の望む方向に板を向けるだけだ。
兵器ヲタイラネ
アニヲタ一番イラネ
兵器ヲタ=アニヲタ
どっちもイラネ
軍事の名を汚すこいつらキモヲタ用の隔離板を作るべし!
どっちかというと
「XXX軍は最強。カッコイイ」なんて連中に多くないか。
>>692 たぶん日本の新聞ソースのアレな記事がたくさん貼られて
「軍速厨」という新種が発生するだけだな。
699 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 14:47:47 ID:is86dnK+
>>696 率先垂範。
そう思うのならば同志を募り、要求してみてはどうかね?
もし別に板を作っても、進んで移動すると?
移動しない場合はどうするのか。
>>680のような行動をするのか。
強制IDは賛成だが、賛成派の方々は、ではまず今の時点でIDを晒すことは
しなくても良いのかね。強制IDを推し進めているのに?
700げと。
でどうするの?
厳密に言うと
図書の分類では兵器は軍事には含まれないことがある。
工学分野。
>>686 じゃあ、俺、カトリーヌ・ド・メディシス役。
傍から見れば共産党の内部抗争だよ。
妹パンツやブルマで喜ぶコミュニストがいるなら見てみたいもんだ。
つ【筆坂同志】
ID非表示の軍事板+強制IDのサロンがいいのでは。
軍事板のマトモなスレでIDが必要である理由は無い。
また、ニュース板は
>>693の言うとおり不適。
無論、ID非表示のままではサロンに行かない、という可能性もあるが
しかしメリットとデメリットを考えれば非表示のままでも問題は無い…ような。
糞スレ乱立に対しては、即死ラインの引き上げ+放置→即死と
名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o氏の通り有志の削除依頼+注意誘導で大丈夫なはず。
また、海の人 ◆STEELmK8LQ氏は着上陸スレのログを一読する限りは
高い議論能力はあるようだが、如何せん自分も
>>660氏の通り
> まぁ、そんなわけで、スレ潰しが効果がないとみたキチガイさんは
>今度は駄スレを乱立させて「ほら、こんなに荒れてます」と自作自演
>を始めるわけでして。
で自分もスク水スレなど正直なんで軍事板でやってんの的スレを立てているわけで
自粛してくれれば(というか寧ろ止めてくれれば)、軍事板の風紀改善につながるような気が…
というか板の空気が殺伐としたりすることは無くなるはず。(つまりはコテ叩きが減るはず)
正直、陸海空に例えているから軍事、というのは通用しないと思うが…。
しかしだったら910 ◆Jkz1rMQ0DE氏の言うラインが妥当かと言われれば
正直全員がそのローカルルールを見て守るかは別問題なので否だし、
>>4のやつも論外。
まぁ、その辺は分割案が通ってからの議題か…。
…一番の問題は分割案そのものが通るかどうかだが(苦笑)。
つか、何度か指摘されてるが、人間失格であるロリペドがウザがられるのは当然で、
完全駆逐は不可能でも、そういうクズが生息しにくい板にするために、住民自治で
出来ることは何か?を議論しようってのに、当のロリペド本人の斜め上な意見に
自治議論してる人間が耳を傾けるってのはいかがなものか。話がさっぱり前進しない。
ゲスな画像交換を、ピンク板じゃなく軍板でやっておいて、完全板違いであるロリ画像交換スレを
単に「気に入らないスレ」などと強弁し、自治に参加しようという人間を「しつこくクダを
巻いているような連中」と貶める。そういう、自分が追放されたくないために議論を
妨害しようとするロリペド張本人の撹乱戦術に、いちいち付き合うのは反対だ。
板違いの荒らし本人が、「まずは削除依頼で対応を」というのは完全なる開き直り。
幼女をレイプしておいて、「気に入らないなら告訴してみろ、和姦だと主張するからw」などと
高笑いしてるのと同じようなもんだ。
「自己救済で気に入らないスレを潰して回っていることが問題の本質であって」
という主張にしても、ロリ画像交換スレを爆撃されて困るのはロリペドだけであって、
大多数のノーマルな板利用者には関係がない。板違いのロリペドにとっての問題を、
自治スレ最大の問題にされても困る。困るというか、鬱陶しい。
というわけで、各位にはロリペドの荒らしに反応しないようお願いしたい。
もちろん、あのゲスは自作自演で反応レスつけるだろうけれども、それは一人芝居だと
ハッキリ認識して、スルーされたい。荒らしへの対処を練るのに、荒らし本人の
意見を考慮するなど馬鹿げている。
視聴率、視聴率!
昨日、フジテレビが放送したベルリンマラソン。
野口みずきが世界歴代3位となる
日本新記録(アジア記録も更新)で優勝したが15.9%!
もう少し高いかなあと思ったが、独走と男子のペースメーカーが気になった。
これで、北京五輪が楽しみであり、
所属するグローバリーの廃部に伴う新しいスポンサーの獲得のためには、
最高のアピールとなった。
マラソン後には、「発掘!あるある大事典」で”
セルライトを減らすテーマで16.8、マラソンより高いじゃないか!
「つまんで、つまんで、こする」だっけ?
二の腕、太もも、ウエストが細くもなる。
さあ、今日から毎日続けましょう。
マラソンと同じ時間帯、NTVでは
日本人選手が出場した二つのプロボクシング世界タイトルマッチ11.4。
続けて書きますよ、フジテレビでは
22(木)「電車男」最終回25.5、23(金)K1ワールドGP開幕戦18.2。
24(土)ANB倉本聰ドラマスペシャル20.3、配役が豪華だったし・・・。
スポーツでは、朝青龍が6連覇した大相撲(NHK)は、昨日の千秋楽11.9。
琴欧州は、一昨日の稀勢里に引き技であっさり土俵を割られたのが痛かった。
誰か出てこないの?朝青龍を悔しがらせる力士!
昨日の懸賞金は史上最多で49本。
13勝2敗の朝青龍は、秋場所通算で269本、
5.5万円で計算して約1480万円だって!
横峯さくらが優勝したダンロップ女子オープン(NTV)、昨日9.2。
24(土)26時過ぎから放送したプロ野球中日対巨人戦(CX)2.3・・・。
3連休だと色々あるね。
国語の成績が悪い漏れは、
3行以上は理解不能。
要約すると、オレ様が嫌いな奴はみんな嫌ってるのは当たり前
そいつらを叩き出そうとすると、そいつらが暴れる
ということらしいです
>>710 ロリペドは人間失格だというのは私の主観だが、君のように真人間の真っ当な趣味だと
評価する人間もいるのだろう。社会的にどちらの意見に分があるかは置いて、
個人の主観の問題だからそれはいいだろう。
だが、軍板でゲス画像交換を目的としたスレを立てるのは明らかにルール違反であり、
それにどのように対処するかは別にして、少なくとも好き嫌いの問題ではない。
>>709 藻前が自治議論にいること自体が間違ってる件
>712
>明らかにルール違反
なら削除依頼して来い
>>707 まとめるとこんな感じすか
1.ロリペドは人間失格
2.ロリペドの意見は斜め下
3.ロリペドは板違い
4.ロリペドの釣りレスは放置汁
5.ロリペドが存在できない軍事板を目指そう
>>714 それを荒らしのロリペド本人に言われる筋合いはないし、自治議論において
荒らし行為を行っているロリペドの相手をするのはやめよう、という提言の
本質とは関係がない。
>>715 まぁそんな感じですが、4・5が実現できるよう協力をお願いしたい。
>716
できる事があるのにそれをせず、文句だけ言っても説得力が無いんじゃないか?
「明らかにルール違反」と言う主観が間違っている、と言う可能性もあるんだし
>>717 削除依頼も「できる事」の一つだし、自治スレで荒らし本人をスルーして
建設的な議論を進めるのも「できる事」の一つだ。一つをやればもう一つは
やらなくてもいい、ということにはならない。
>「明らかにルール違反」と言う主観が間違っている、と言う可能性もあるんだし
ないだろ。
2ちゃんで「XXXを参加させない」なんてルール作りは不可能では。
自分が気に入らない奴は出て行け、では
まとまるものもまとまるわけもなく
明らかなルール違反は削除依頼すればいいんだから
それができないということは、明らかなルール違反でない、ということにならんかの?
>>719 「参加させない」のは不可能であってもスルーは可能だろうし、
住みにくくさせるのも可能だろう。それでも挑戦的に荒らし行為を続けるならば、
アク禁という結末もあり得るわけで。もちろんアク禁は住民自治だけでは
不可能だが、100%の効果を得られないから50%の効果ある対処など無意味、
ということにはならないわけで。
>>720 >自分が気に入らない奴は出て行け、では
>まとまるものもまとまるわけもなく
>>712 >明らかなルール違反は削除依頼すればいいんだから
>それができないということは、明らかなルール違反でない、ということにならんかの?
>>718 削除依頼されるようなスレを立てても、実際に削除依頼されれば荒らし認定はせず
無罪放免すべき、という主張なんですか?
わずかなレス数の間にループしてる感があるが、私はロリペド本人に文句を言ってる
わけではなく、この自治スレにおける自治議論で、荒らし本人にかまうのをやめよう、
と言ってるだけ。「荒らしを相手する人も荒らし」は大原則でしょう。ましてここは
自治スレなわけで。
何を曲解してるのかね?
相手がどんな主義主張をもっていようが、ルール違反のスレは削除依頼すればいいし
自分の主義主張を振り回す必要も無いという、ただそれだけの話なんだが
>>724 曲解してるのは君だろう。
自治スレにおいて、荒らし対策を検討する場で荒らし本人の相手をするほど
滑稽で不毛なことはない。やめよう。
こんな単純なことが、なぜ理解できない?ルール違反のスレを削除依頼するのは
当然だろうが、それとは別の話だと何度言わせるんだ?ロリペドがここで相手
されなくなると、何か不都合でもあるのか?
排斥したい「ロリペド」のところに自分自身が入る可能性を考えれば
主義や主張で異なるものを排斥することの愚かさくらい理解できると思うのだが・・・
排除すべきはあくまで、趣旨に反したスレであって
「ロリペド」であるべきではないと考える
>>725 ここはわかりやすく「膿一派=ロリペド=荒らしは議論をミスリードしようとするから放置汁」と
言ってあげた方がよいのかも。
まあ学校でも自ら進んで風紀委員やろうなんて奴は
痛い奴ばっかりだったしな。
>>726 >主義や主張で異なるものを排斥することの愚かさくらい理解できると思うのだが・・・
「公共の福祉」に反するものにその論理は適用されない。日本は世界的に批判されるほど
児童ポルノが氾濫している国だから、害悪であるという意識が薄い人が多いが。
>排除すべきはあくまで、趣旨に反したスレであって
私が今問題にしている荒らしがロリペドであるから、私の憤懣が倍増しているのは事実だが、
アレが排除されるべき荒らし本人であることに変わりはない。
まあ学校でも風紀委員を小バカにしてボンタンはいてイキがってた奴は
今でもほとんど塗装工か下っ端のチンピラヤクザだしな。
>>729 「公共の福祉」のために自由を制限するには相応のルールが必要で
単に一部の人の好悪感に基づいたものではいけないだろう。
翻って、この板ではロリペドであることそのものは問題ではない。
あくまで、板の趣旨を無視したスレを乱立させることが問題であって
その部分で問題を追及すればよろしい、ということ
>>731 >単に一部の人の好悪感に基づいたものではいけないだろう。
軍板でロリペド画像交換を目的としたスレを制限するためのルールは、すでに確立
しているはずだが。
>翻って、この板ではロリペドであることそのものは問題ではない。
当たり前だが、ロリペドでありながら軍事にも興味を持つ人間が、この板で
ロリペドの汚い欲望をぶちまけるのを自制し、軍事趣味に限って欲求を満たすことに
何の問題もないし、誰もそんなことは問題にしていない。
>あくまで、板の趣旨を無視したスレを乱立させることが問題であって
>その部分で問題を追及すればよろしい、ということ
ではあくまでその観点から、荒らし行為を自省しない件のロリペドを
このスレにおいてスルーすることに異議はないな?
うみんちゅに限って言えば異論無し
そこでロリペドだから何だと色々付け加えるからまとまらなくなる、と言ってるんだから
>>733 >そこでロリペドだから何だと色々付け加えるからまとまらなくなる、と言ってるんだから
私がアレを荒らし認定すべきだとする最大の根拠がロリペド画像交換スレである以上、
荒らし認定&スルー提言においてロリペドに言及しないのは難しい。
>うみんちゅに限って言えば異論無し
ではよろしくお願いします。
今はどう言う事をしましょうって提案が出てるの?
まあ、自分の悪行を棚に上げて議論をわざとミスリードしている奴らは
自治に全く無用の存在であり、徹底放置すべきですな。
膿を自治議論に加えようなんて、アフリカで暴れてる神の抵抗軍に
非常任理事国のイスを与えようってぐらい、おバカな話ってのには禿しく同意
んで
・こまめな削除依頼、誘導、注意、荒らしのスルー
・強制ID導入のお願い
・サロン板創設のお願い
これ以外になんかやれるコトってあんの?
運営の都合次第だろーけど、漏れ的にはサロン板が欲しい
強制IDの要望からの導入は難しいので、強制IDの新板をねだってこの板をそのままサロン化するのがいいと思うよ。
>>737 ローカルルールの改訂を足しておいてくれ。
板違いの話題をとりあえず総合スレへ放り込むとき、必要になる。
>>737 六カ国協議に将軍サマを引きずり出すくらいには意味あるんジャマイカw
>>737 >・こまめな削除依頼、誘導、注意、荒らしのスルー
↑
まずはこれを徹底したいところだな。
742 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 20:03:42 ID:icekuQa1
徹底したいところだが、激しく労力もかかるし、多数の地域住民の理解とご協力が不可欠。
なんだが、板違いとわかってても、軍板の雰囲気の中で板違いの雑談したい香具師とか
馴れ合わずにはおれないコテなんかが増えすぎて、なかなか難しい。
まあ削除依頼や誘導や注意なんかへの反発を受けるという段階を経て、そこで初めて運営側に
駄々こねられるという希ガス。ので、無駄と知りつつやるしかないのか。やる前から徒労感w
>>743 俺、自分のスレで
「今はやりたい放題だよ」と言ってきたばかりwww
どーでもいいけど、ネタスレによって削除されるのとされないのってどんな区別がされてるわけ?
区別なんかされてないんだったらネタスレ全部削除しろよ
選んで消すとか意味分からん
削除依頼だけど、理由が4項「だけ」では弱いと言われているぞ
普通は5項の補強として4項を付けるのだが…
>>746 申請したかどうかでは?
>>743 現在より
>削除依頼、誘導、注意、荒らしのスルー の徹底
なんて、現状維持にすぎないよね。
もっと頑張れ、永久に頑張れとか、よく他人に言えるもんだ。
ちょっとは削除依頼する身になって欲しい。
戦史は世界史〜日本史と範囲が広いので、採り上げる範囲を限定すべき。
軍事技術は古代〜現代〜未来と範囲が広いので、採り上げる範囲を限定すべき。
軍事ニュース議論板も、既存のニュース板や世界情勢板と重複しないよう採り上げるニュース内容は限定すべき。
政治、政策、法律、歴史などの話題は軍事以外のネタを呼び込むので禁止。
自衛隊の装備や編成や運用などを含めると、自衛隊板と被るから禁止。
海保は平時は軍事でないので禁止。
TVドラマ、映画、アニメなどの映像媒体、小説、創作、ゲームはネタスレ化しやすいので禁止。
雑談は、ネタを呼び込むので禁止。
画像交換、AAは禁止。
「XXと○○どっちが強い」とか、「もしXXだったら」とか、「XXX軍は最強。カッコイイ」とかいう類も禁止。
例外項目は、認められる認めないで不満が上がるので例外は設けない。
戦史だからと言ってガンダム戦史とか、軍事技術だからと言って架空戦記やSFやアニメや創作を語るスレとか、
軍事ニュースだからと言って政治・政策・法律などを語るスレは即座に削除して絶対に存在させない。
>>749 その辺は新板設立後に考えればいい事じゃない?
問題は、
>戦史、技術、装備、編成、運用に関する専門板
をどう一括りにするか。
軍事議論板という感じか・・・
一度に出しすぎるなよ
注意書き読んでるか?
【依頼される方へ】
スレ削除代行の場合はどの板も1日1回、5スレまで。
(乱立など特段の事情がある場合は除く)
752 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:20:20 ID:icekuQa1
とりあえず、サロン板賛成age。
>>749 まさに、オレ様が好きなネタ以外は全部禁止だな
そういう方向性の規制は反対だな
軍事系に関係のある物は基本的に認めるべきだと考える
ID出した奴だけカウントして行こうよ。
議論はsageでもいいからさ。
755 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:45:21 ID:67L+aZaM
現状ほとんど753の望んでいるものは受け入れてあるからな、
そういうものが嫌いな人間のための強制IDの軍事+を新設の方向で
756 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:47:37 ID:WUa0txgn
純粋軍事のための隔離板か
悪くないな
細分化は必要無く、あくまで2つでいいと思う
758 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:54:57 ID:qbaHw6FQ
それじゃ、こんな感じでいかがですかね。
1.強制ID制の軍事専門板を新設する。
2.いまの軍事板はそのまま、もしくは軍事サロン板へ改名する。LRも改訂。
759 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:59:23 ID:67L+aZaM
>>758 俺はそれがいいと思うよ。
まあこの板の名前は絶対に変える必要がある、とは思わないけど。
おっと、必ず変えるとは書いてないね、失礼。
761 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 22:03:39 ID:icekuQa1
>>758 もっと板の名前を錬ろうよ。
理由は、
・雑談・ネタ・コテ馴れ合いによる荒れの解消
・ネタスレ、ゲーム、アニメ、政治などの幅広い議論の維持
・専門化による議論の深化
以外に無い?
板の名前は軍事/軍事+で問題無いと思うけど・・・
>>763 記者制を取るわけじゃないので、軍事+の名前は使えないような気がs
んじゃ「純軍事板」とかどうだ?
なんかこっぱずかしいが。
766 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 22:18:04 ID:Ryo0cuUa
軍事甲・軍事乙
ではだめ?
使えないなら、軍事/軍事サロンがベターかのぉ
こういうのって、あんまり凝ると恥ずかしくて使いたくなくなるもんだし
ぱっと見で板の目指す方向性がわかるような名前がいいよね。
>>763 初心者が迷って大量に流入しそう。
軍事板/軍事技術・運用板
だったら、かなり選別できそうだけど、どうだろうか?
軍事防衛政策/軍事技術・運用板 は?
てか、漏れは今でも十分に満足してるからなぁ。。。
771 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 22:27:30 ID:oEaVFg1C
現状がサロンとなっている事に不満をもっての分割なので
+が使えないなら新板を軍事板としこの板をサロンにするのが正解かと思う。
>>771 イスラエルは?
つーかもうちっと協調しろよ。
>>772 別にそんなのどうでもいいよ。
軍事板は軍事総合系で、浅くやってもらえばいいじゃん。
見たくねぇものは排除か。
全くもって、おめでてえなw
票カウントはageだけだよー
9月26日専門スレ分割の賛成票
>>754以降
ID:qbaHw6FQ
ID:67L+aZaM
ID:WUa0txgn
ID:icekuQa1
ID:Ryo0cuUa
ID:oEaVFg1C
反対票
無
>>774 総合系とかいった、あやふやな区切りは厳に避けるべき。
話題の棲み分けはきっちりやっておかないと、間違いなく後で混乱するよ。
つか、##の話題はサロンへ行け、いや専門板でやりたいとか言い出す
奴が出てくるのが目に見えてる。
780 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 22:47:36 ID:qPXb+2Gq
>>778 「専門板に分ける」のだったら反対。
てか、必要性を漏れは感じない。
>>779 現代軍事専門というのはどう?
>>780 やっと一票か。膿とか<^♯^> ◆MANSEY3Mccとか憲兵はいないのかな?
何か投票でもやってるの?
何票、とかやってると、VIPPERに襲撃されるべ。
てか、軍板内の関心の薄さはなんだ。。。もしかして、軍板には7名しかいないのかw?
だって、大半は現状に満足してて
ごく一部の人が分かれたいって言ってるだけだし
賛同十割でも、実動は一割だからなー
ここ何日か軍板荒らしてた連中の寄り合いだろ
反対意見の人は、なんでIDださないのだろう?
788 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 22:57:37 ID:iYxfgWE7
正直
>>771の如く自分の気に入る話題以外は排除、軍事初心者も排除という姿勢そのものに疑問。
もともと軍事は理解しずらい分野であるのに更に敷居を高くしてどうするのだ?
自分は軍事に精通している、だからお前達は俺様の高尚な議論をありがたくROMしろと?
初心者や知識不足の者は俺様の前では邪魔だから書き込むなと?
そう言いたげな議論そのものがナンセンスとしか。
よって板分割に反対。現状における誘導・削除依頼をより励行する事に希望を持つ次第。
まぁ、上で投票してるからIDは出さんけど、おれも分割の必要性は感じてないよ
ただ、出て行って理想郷を作りたい人たちを止めはしないよ、って感じ
一つのスレに七人も居れば、盛況な方だろ。
>>771は、分割賛成者があたかも排斥主義者であるかのように見せかける
ミスリードじゃないですかね?
ホラ、こういうの得意な誰かさんがいることですし(笑
>>771 >一見、初心者は誘導して排除
ネタくさ。
793 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 23:05:15 ID:iYxfgWE7
>>789 >ただ、出て行って理想郷を作りたい人たちを止めはしないよ、って感じ
そういう意味では同意。
やりたければどうぞ、ただ堅苦しく重箱の隅を突付くような議論ばかりで肩の凝る世界では
万人に理解され、受け入れられるかは疑問と言ったところだが。
実際真摯に議論したいというのであれば、公開ゼミやセミナー、学会への参加という
道もあると思うのだが。ここで同士を募るより数段建設的と思われるが。
さて通りすがりの住人として意見も言ったので消えます。ではノシ
アホな投票決議ごっこに付き合う気ねーもんw
>>794 決議なんかしてないよ。w
参加者の賛否比率を見てるだけ。
反対意見の総数がやけに少ないよね。
>>795 実際の話、みんながそんな話に興味が無いだけだと思う。
軍板だって、板人口10人ってことはないだろ?
今の現状に著しく不満があれば、自治スレは大盛況になるはずだわな?
797 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 23:14:04 ID:iYxfgWE7
一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
たった三時間で7対2か。貴重なデータだ。w
>>796 他所の板の自治スレだと、参加人数はもっと少なかったり…。
話題がないときなど、下手すりゃ圧縮食らってスレ落ちするほど
過疎ってたりします。
これでも、今の軍板自治スレは結構盛り上がっているほうかと。
で、板分割派の「公式見解まとめ」はないの?
団結しる!
802 :
<^♯^> ◆MANSEY3Mcc :2005/09/26(月) 23:22:53 ID:HhpzklQ3
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>一週間で700行くスレは、軍板じゃ超大盛況だろ。
>>771 >>801 釣りかもしれないといっても、具体案がこれしかないわけだが、
考えれば考えるほど、問題ありだな。
カンネー戦も孫子もなし。
第1次世界大戦も日清戦争・日露戦争もなし。
戊辰戦争もなし。
日中戦争も満州事変も対象外。
朝鮮戦争も語っていけない。
中国もアラブもイラクもセルビアもなし。
つまり、バルカンもEU未加盟の東欧も、
ウクライナも中央アジアもなし。
アフガニスタンもイスラエルもなし。
戦争経済も対象外だから、総力戦についての議論もなし。
そもそも第1次世界大戦が対象外で、総力戦が論じられるわけもなし。
近代戦について、なにか話せることがあるんだろうか。
たぶん、ほとんどないんじゃないか。これは軍事板とはいえないな。
オレ様がやりたい話題以外は全部禁止だし
807 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 23:30:49 ID:IIe4z5ou
専門系の板がもらえるのなら是非そうして欲しい...
>>804 >具体案がこれしかないわけだが
つ軍事防衛政策
つ軍事技術・運用板
どうした <^♯^> ◆MANSEY3Mcc よ。
大事なイカ臭いお花畑が風前の灯で、慌てて荒らしに来たのか?w
まぁ、中の人が誰かは知らないけどなプゲラ
戦史や戦術関係の議論はアリですかね。
>>808 反対派の漏れの意見が採用されてうれすいなw
それに追加するなら、『戦史』になりそうだけど「世界史・日本史」と被る面もあるしなぁ。
>>810 運用関連って事で可能。というかそれって必然的に話すと思う。
技術の歴史と使用方法、運用の歴史と推移。
マンセーって、膿より軍事知識のない、ベンゼンのグンクツにこびりついて
ネットwatch板当たりからやってきた糞だろ?
なんでデカい面して軍事板の自治スレに駄レスつけてるの?
部外者は消えてくれないかな。
>>808 しかし、現代日本の軍隊である自衛隊を排除して、
他国の主戦場たる中東と中央アジアも排除して、
政策といっても議員・選挙は排除して、
軍事防衛政策や軍事技術・運用について何を話せと?
一切の具体性を排除したお花畑にしかならないぞ。
>>810 >>811 第1次世界大戦とアジア、中東の非正規戦闘が対象外となると、
戦史について、ほとんど話せなくなる。
しかし、戦史を考えないで軍事を論じて、なにか意味があるのかなあ。
出て行く人がいるなら現状肯定派には好都合だね。
「この板は変えない」なら新しい板に賛成する。
つまり771とここで同じ話題を扱えるってことね。
816 :
<^♯^> ◆MANSEY3Mcc :2005/09/26(月) 23:42:29 ID:HhpzklQ3
まったくだw
>>813 sage議論とage票に分かれてるから、自作自演の問題低いよ。
もうスルーして前進しよ。
お花畑っていうのも平和でいいかもしれんw
軍事防衛政策って具体的に
想定しているスレの内容は、どんなの?
>>814 戦争・紛争に関する歴史は、他板とかぶらない範囲でOKとすればいいのでは。
もちろん、他に専門板がある場合(三国志時代など)はそちらでやっていただくということで。
>>815 旧板はLR改正してサロン化が基本方針ですよ。
>>815 もちろん、かまわない。
軍事板は、なんでもアリの方向で。
軍事技術・運用板は、ネタ無しのガチ、過疎覚悟の方向で。
軍事サロン板設営ですか。
いいかもしれませんね。
訂正
>>820 なるほど。ローカルルール(LR)を緩くするんですね。
>>824 そそ、LRを緩くしてあげて、よくある漫画・アニメ・映画・ゲーム作品を軍事的に語る系の
スレとかもおおっぴらに語って良いことにするの。
>>826 これじゃ存在意義ないべ。
ネタ板は極東やら何やらがあるんだから、別にどうしても必要とは思えんが?
>>814 ミスリードか?
軍事技術・運用板 具体案
旧軍事板(続行)
なんでもアリ。ネタ、ニュース解禁してもよし。しないでもよし。
軍事技術・運用板 (新板)
ネタスレ禁止。ローカルルール厳正化、強制ID申請、
運用(戦略、戦術)、技術(兵装)に関する戦史ならば戦史もOK。
現行の「ここ」をサロン化、
そして専門分野の新板を設置ですか。
ここ最近の板の「盛況っぷり」を見るに、いいかもしれませんね。
>>828 771だと、814で書いたとおりになっているが、あれは無視するのか?
そうならそうとはっきりいってくれ。
いずれにしても、政治・経済・宣伝・文化が語れなくては近代戦は語れない。
近代戦では純粋な軍事技術なんてない。
仮想戦史と太平洋戦争の関係は、立派な学術的研究のテーマだ。
運スレで評価されていた軍板も結局は極僅かの良スレの存在があればこそだと思うんだが。
分割したところでガチ議論始まるとは思えん。
現行の軍事板に物足りない人たちが、新規の板を要望し、方向性やローカルルールを
検討して板を創り上げていくことに反対はしません。
ただ、現行の軍事板を壊すような方向性には反対します。
現行の軍事板をローカルルール変更して軍事サロン板化することは望んでいません。
今の状態がサロンに見えないと?
>>830 771なんてどちらも支持してないじゃん・・・
彼と議論したいのなら、勝手にどうぞ。
>いずれにしても、政治・経済・宣伝・文化が語れなくては近代戦は語れない。
>近代戦では純粋な軍事技術なんてない。
新板でそのような近代戦の枝葉を専門的に語るスレは、必要無いかと。
政治・経済・宣伝・文化のみを語りたかったら、現行スレで。
それに十分な知識があれば住人を納得させられるような
軍事技術・運用ときちんと関連付けられた政治・経済・宣伝・文化スレ
をたてる事が可能だと思うが。
>>833 ぶっちゃけ現行スレはこのままでいいかと。無理にサロン化しなくても(ry
836 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 00:16:05 ID:hjPvkExX
>>758に賛成。一票、っと。
って、もう0時過ぎてるから数え直しだったりするのかよw
新板はとっとと分離させて、あとは住人にまかせればいい。
ここを変えなければいいわけで。サロンの名は嬉しくないので名もこのままで。
>>ALL
ID出した奴だけカウント。
議論はsageでもOK。
>>836 様は透明性の確保。
>>834 >近代戦の枝葉
そういうことをいう参謀将校が集まって、どこかの国を敗北に導いた、
ということが60年ほど前にあったな。
>それに十分な知識があれば住人を納得させられるような
>軍事技術・運用ときちんと関連付けられた政治・経済・宣伝・文化スレ
>をたてる事が可能だと思うが。
その線引きはあまりにも主観的だよ。
現状からわかるように、
だれもが納得することも、だれもが納得しないこともありえない。
君が反対でも、他人は賛成するかもしれない。
排除するなら、特定部分は完全に排除するしかないな。
840 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 00:20:43 ID:fIPi2u/w
駄目だ。眠い。寝る。
訂正:様→要
最後に828、758に賛成と。
>>834 >政治・経済・宣伝・文化のみを語りたかったら、現行スレで。
いや、これは現行でも板違いでしょ
842 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 00:22:45 ID:hjPvkExX
センスの無いネタスレやアニメやロリやおっぱいや馴れ合いや他板の出張組みが
どうしても我慢ならん香具師は、新板へ逝けってことだろ?いいんぢゃないの?
ざっと見たところ、すでに板住人の過半数は軍ヲタでもなんでもないしw
ゆるゆるが好きな香具師は今のままサロンと化してる軍板で、過疎板に引き篭もって
ガチでねちねちやりたい香具師は新板で生きてけば、ちったあ火病る香具師も減るさ。
>>837 それだと、アニメ・ゲーム系の軍事的話題を収容する板が出来ないので不可です。
いま居場所がない話題の収容先を造るのも目的の一つとご理解下さい。
板分割と旧板LR変更はセット。
>>839 君の意見はわかった。
でも、そんなことは無いかもしれない。
排除するなら、特定部分は完全に排除するしかないとは、全く思わない。
ってことで。ノシ
>>843 アニメゲーム系はここでいいでしょ
ここが嫌な人が出て行くだけの話だし
>>843 分割には賛成だが、旧板への干渉は反対。
そこまで要求するのは傲慢。住人に任せれば良い。
>>834 > >いずれにしても、政治・経済・宣伝・文化が語れなくては近代戦は語れない。
> >近代戦では純粋な軍事技術なんてない。
>
> 新板でそのような近代戦の枝葉を専門的に語るスレは、必要無いかと。
> 政治・経済・宣伝・文化のみを語りたかったら、現行スレで。
>>830は経済やら宣伝を抜きにしては近代戦は語れないといっている。
近代戦だって当然戦争のうちなのだから、新軍事板で扱うべきかどうか
彼の意見をもうちょっと聞いてみる必要があるとおもうぞ。
>>830は何故そう考えるのか意見を述べられたし。
>>845 普通の2ちゃんねらは、それをサロンと呼ぶんだよ。
>>846 憲法九条と同じだよ。現状にマッチしてないLRを、現状追認の形に書き直すだけ。
上がってるから何事かと来てみたが、自治スレは何こっそり板を分割しようとしてんだ?
>>841 政治の話しぬきの軍事が語れるかよ。
これだから兵器ヲタは隔離したほうがいいんだよ。
>>845 うん、その通り。
だからこそLRをちょっと緩くして、アニメ・ゲーム系の話題も扱えるようにしておく必要がある。
現行のままだと、削除依頼をされると削除人によっては通ってしまう可能性もありうるわけで、
それじゃ困るでしょ?
>>848 ローカルルールは上に出た漫画サロン板と同レベルの緩さが必要と思う。
>>847 あれは議論をうやむやにするためのミスリード。
現段階で詰めなきゃならんこっちゃない。スルーしれ
>>850 政治のみの話は板違いだろ
政治板か、なんとか情勢板の領分だ
>>854 彼の頭の中じゃ、兵装やその運用と全く関係ない軍事が存在するんだろ。
>>854 政治の話がわからないからって噛み付くなよ。
漫画とかアニメしか理解できない兵器ヲタは板にくるなよ。
857 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 00:39:02 ID:z09B8Cwc
・板を新設するには賛成。
・いまの軍事板のLR改訂には反対。
新規板に新天地を求める人たちに異議は唱えません。
今の軍事板を荒らすことにつながることには反対します。
・板分割と旧板LR変更はセットに反対します。
軍事板でアニメ・ゲーム系の話題を収容して展開する必要は全くありません。
アニメ・ゲーム系の話題は専門板があります、収容はそれら専門板で可能です。
アニメ・ゲーム系の専門板から、はみでたスレを収容するいまの軍事板の方向性で十分です。
まあ政策(外交やら予算)が軍事に与える影響というのは当然ありますわな。
そういった、軍事に密接に絡む部分は、ある程度までは認めていけば良いのでは。
まあ兵器ヲタがアニメヲタと重複しているのはスレタイ見るだけでわかるよなw
兵器は軍事板の領分ですが、政治は政治板の領分です。
帰るのは政治の話ししかできない方です。
以上
>>860 事実を指摘されたから火病おこしたのかw
しょせんはチョソと同レベルということか。
嫌韓厨かよ
話にならんのは仕方ないな
>>857 >アニメ・ゲーム系の専門板から、はみでたスレを収容するいまの軍事板の方向性で十分です。
だからさ、それが現行LRじゃ明確に謳われてないから、改正しましょうってことだ罠
> 今の軍事板を荒らすことにつながることには反対します。
現行LR原理主義者たちにとっては、今の軍事板はすでに荒れ放題なわけ。
今のぬるま湯が心地いい藻前のような連中と、良く言えばストイック悪く言えば潔癖症の連中の対立なんだから、
ぬるま湯の存続を望むならLRのゆるま湯化は受け入れるべき。
レッテル貼りだけで反論もできないのかw
もとからヲタに論理的思考なんて求めていないけどな。
>>863 いつものミスリード。頑張るよね、かの人。巣がもう火達磨なのに・・・
>>857 だからはみ出たスレを正当に収容するためにLRの変更が必要なんだって。
現在のLRは、軍事に関係のない話題は削除することになっていて
アニメ系の話題は、たまたまいま巡回している削除人のお目こぼしで
生き延びているに過ぎないんだから。
今は良いけど、何かの理由で巡回する削除人が変わったら
はみ出た部分は削除される危険性が高い。
サロン系の話題が好きな人のために、それは防いであげようと言うこと。
アニメ系でも、アニメをモチーフに、そこで扱われてる戦略や戦術を
まじめに検討するなら十分OKだと思うけどねぇ
あるかどうかはともかくとしてな
>>868 わかった。とにかく何でもありの板になる事が絶対条件だ。
>>868 その理屈って、余計なお世話じゃないのか
>>868 いらん心配だろ。なんで絶対条件なのか意味不明。
板わけたところで同じようなもんが二つできておしまいだろw
>>847 830だが、聞かれたので、一応書いておく。長文スマソ。
結論を言えば、兵器・戦術・運用に偏向したルール設定になることを危惧した。
第1次世界大戦において、宣伝・政治が戦争において決定的に重要だった。
具体的に戦略・戦術に影響した例では、ベルギーの中立干犯、ロシア革命、
無制限潜水艦戦、毒ガス戦と軽く思いつく。
経済については、生産との密接な関係はいうまでもない(日本はそれで敗れた)。
特殊軍事的な問題なら、いま思いつく話題性のあるところでは、
ゼロ戦の後継機問題は戦時生産の関係を無視して語れるはずはない。
仮想戦記の件は、第1次世界大戦以降に出た日米の仮想戦記が、
太平洋戦争にむけての緊張の醸成と、太平洋戦争に関する軍備に影響したこと。
仮想という一番排除したいであろう、そして排除しやすいようにみえる要素でも、
軍事的に影響を与えることを示したかった。
しかし、仮想や政治についてのスレを容認するなら、拡大解釈されて無茶苦茶になるかもしれない。
主観や運用でカバーするのは絶対に無理だから、
本気で議論するつもりなら、具体的な運用案を出さなければしかたない。
その意味で、具体案を提示した771は、乱暴でも、賛成・反対両派にとって意味があると思った。
>>873 ぬるま湯を望むってなんだよw
レッテル貼ってるだけじゃないか。
「ほっといて次進みまひょ。」に賛成!
こんどは自作自演ですか?
ああ、荒らしは放置でしたな、失敬。
軍板が趣味にあるからいかんのだよ
カテゴリ雑談に移動すれば問題解決するんジャマイカ
軍事サロン
軍事を趣味とする人が集まる板
おーい、性犯罪者予備軍をつまみ出すための自治議論が、いつから軍板脱出の相談になってるんだよ?w
板を分ける必要なんかねーよ。LRを強化して、軍事ネタ以外の糞スレは正規戦で削除。
漏れたら超法規的措置で叩き潰す。それで十分だろ。
趣味カテゴリー
軍事板
学問?系
軍事技術・運用板
(名前的に理系だろうか。)
>>875 ううむ、政治経済等の扱いについてはまったく切り捨てるというわけには
いかなさそうですな…。
とりあえず、875氏の上げてくれた事例に類するもの位は含められるよう
考えていきたいですね。貴重なご意見有り難うございました。
LR厨が寝返った。w
もうこの板の「何でもあり化」は避けられなくなったな
板分割なんて通るわけないし、どっちにしろ板違いの糞スレは埋め立てるから
それでいいや。
>>883 切り捨てられる可能性が少しでもあるのは
ベルギーの中立干犯、ロシア革命、日米の仮想戦記
だけだと思う。さすがにこれは新板じゃきつい。
スレッドは避けて、レスのみにして欲しい。
てゆうか、板分割の支持者が結構多かったのが意外だった。
>>888 たぶん明日になったら
もっと増える予感
まあもちつけ、そしてアップルジュースでも飲め。
分割案が出て面白くなった気がする。
なーんか誤解してるみたいだから釘を刺しておくけど、仮に板分割されても
どっちも軍事ネタの板であることに変わりはない。
板違いのアニヲタは、どっちにも居場所はないんだから、勘違いするなよ?w
サロン板の方は、アニオタ程度なら居場所を提供できるべ
ロリペドまで収容できるかどうかはわからんが
アニオタは2ちゃん中に居るからなあ・・・
>>887 うーん。
他にも、たとえば無制限潜水艦戦問題はほとんどが政治問題なんだよ。
>>893 十分、軍事技術とその運用の域。
拡大解釈の話に持って行きたいのだろうけど、
それくらい上手く軍事関連の政治や経済を語れるなら、軍事技術・運用スレでも
問題ないスレッドつくれるだろ。そういう奴は歓迎される。
政治的知識が未熟でそういう域に達していない香具師は、新板では自動的に排除されるし、
旧板でも歓迎されないだろう。
それがルールや法の解釈だと思う。
政治の話したい奴が出て行けば全て解決のような気がしてきた
>>899 キモヲタ必死だなw
兵器厨房の低レベルな頭じゃアニメでも見てるのがお似合い。
富野アニメじゃ未熟な政治論議がバリバリ出てくる件について
>>899 ロスケだのチョンだのうるさいやつも一緒につれてって欲しい。
アニオタやマンガオタは何処にでもいるし、それで目覚めたやつも多いから、
まぁ自粛を強く訴えるしかないんじゃないか。
あんまり意味ないのが現状だけど。
てか話が切れないようにしないとすぐにネタ入れちまうのが軍事板住人全般の
悪癖なんであってさw
あと国士かぶれの売国右翼な。
・・・政治の話したがる奴はこれだからな
軍板は工作員が他の板より多いな
つまり、酷使さまが過ごしやすい板に変えたいってわけ?
アホらしい
>>899 兵器ヲタは2chに来るなとはいわないけど航空・船舶板とか大型特殊板でやればいいのになんで軍事板にきてやるかね?
軍事と政治は切っても切れないってことぐらい勉強してから来てくれよ。
流れてしまったが、総合スレを用意してLRを改正する案は駄目なのか?
それぞれ総合スレを用意して、
「軍事に関係した政治については○○で話してください
軍事に関係した萌えネタについては○○で話してください
それ以外は板違いとなります」
などと入れるだけでほとんど問題解決と思うんだが。
LR改正には意見まとめて投票(って必要ないんだっけ?)とかしなけりゃならないが、すくなくとも板分割より可能性があるだろ。
もちろん2K制限とかあるからもっと練らなきゃならないが、全員がそこそこ満足できそうな妥協案だと思うんだが……。
>>911 だから兵器ヲタは専門の板があるからそっちに逝けよ。
913 :
911:2005/09/27(火) 03:10:14 ID:???
「それ以外は板違いとなります」より「それ以外は重複となります」のほうが適切かな。
もちろん、LR改正しても削除人さんが対応してくれなきゃそれまでなのだが、それは板分割でも同じこと。
萌えネタや政治ネタなどを話したい人も、この案なら話す場所があるわけだから(追い出されるよりは、まだ)満足できるのでは?
分割案や新設案を話し合うのは、まずLR改正をやってみて、失敗が明らかになってからでも遅くないべ。
>>910 戦史ヲタは2chに来るなとはいわないけど世界史板とか日本史板とかでry
強制IDだけでも何とかならんもんかのぉ・・・
>>235 235 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2005/09/20(火) 01:54:44 ID:???
軍事板を無くせば、各自テリトリーの板に向かうよ。
>>915 そんな事したら自演ができなくなっちゃうよ! (><)
ロスケ嫌いなチョンはどこで軍事的ホロン部活動したら良いですか?
つーか、放火魔が消防団を気取るのはどうよ
この自治スレを装った雑談スレ自体が既にスレ違いです
>>919 そーね、スルーされるのが確定した荒らしが、名無しで引っ掻き回してる感がある。
各方面の対立者を装ってるけど、登場してくるのがあまりにもステレオタイプで底が浅い。
まぁ軍事板/軍事サロン板への分割が、現状対応からは最善の選択だな。
荒らし君はなぜ分割を寂しがるのか、ちょっと理解できないが。
隔離板へ放逐される、というのが体裁として受け入れられないのかな?
では、削除依頼の徹底や各スレにおける注意喚起を続けつつ、板違いスレのアドを収集し
それによって荒れているログ、サロン板の必要性を運営側が検証できるように
準備を整えつつ、今後2〜3スレにわたって分割議論を進めていきましょう。
もちろん、議論妨害を目的としたコテ荒らしや名無し荒らしは適宜判断し、安い煽りに
乗せられずに、真摯に議論を進める姿勢を心掛けましょう。
って、言うのは簡単だけど、やるのは結構大変なw
特に、荒れてるスレのログ保管とか板違いスレのアド保管とか、まとめサイトがないと
厳しいな。オレはそこまでの熱意は持てないから、板分割の意志が強い香具師
誰か頼む。と他力本願で逝ってみるテストwww
どいつもこいつも俺様基準でくっちゃべってるから決まるわけないじゃんw
>>926 板で定義されていない狭義における軍事を持ち出しておきながら
学問上の定義じゃなくて俺様基準の狭義性で相対化してるんじゃ
まあ無理だよな・・・
>>926 決まるわけないと思ってるんなら、ほっといて自分の巣で遊んでりゃいいのに
自治スレに粘着して何がしたいの?
その貧困な精神にちょっと同情するよ(w
軍「オタ」な自治「厨」がウザイからさ。
他スレでマルチするから、おちょくりにきたんだよw
>>929 まるきり小学生の思考回路だねw
もちっとマシな、ネットと人生の使い方はできないの?やっぱ同情するわwww
ここは突っ込むところだろうか。
つーかなんで政治話をしたらいかんの?
軍事にも関係する政治話だってあるのに。
軍事からかけ離れすぎたら、そこで初めて警告するなり削除依頼出すなりすればいいだけの話だと思うんだけど。
それがなんで板分割とかって大げさな話になるの?
ある程度の脱線や雑談は全然かまわないけど
初めから政治や特定の政党の話題を目的にしたスレなら
それは板違いでしょ、みたいな
つーかそういうスレが現状多すぎるでしょ、みたいな
軍事は政治の延長に存在するのであるから、軍事力を行使した場合に於いては政治と軍事をセットにして語ることは必然である
だが、軍事力を行使する以前の、継続中の政治的な事柄についてまでセットで語る事はできない
みたいな
937 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 20:34:44 ID:LDo6sz090
軍板にも導入されたな。任意IDじゃあんまり関係無いが
>Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0ってなに?
>A.書込み手段を区別する目印です。
> 携帯が O (大文字のオー)、 公式p2(
http://p2.2ch.net/ )が P、
> AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
> それ以外が 0 (ゼロ)です。
> 荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
ID出さなくても識別文字は出るのか?なら携帯自演には多少効果ありか。
では早速、EDGEの俺が書き込みテスツ
どうだっ
識別文字また消えた?
>>934-936 それは分かるんだけどさ
それがなんで板分割という話に結びつくのよ?
物好きがこまめに削除依頼出せばいいだけの話じゃん。
手間が惜しいから板分割ってこと?
それとさ、板分割したら上手く行くって保証は?
「そうなるはずだ」なんて希望的観測だけで物事を進めるのは
どこかの旧陸軍みたいで、なんかアレなんだけど。
せめて実証実験してみるとかしないの?
軍オタなら「兵器」試作の重要性ぐらい分かるッしょ?
軍人は政治にかかわらないのが美学。
政治に口出しして暴走した某国の陸軍みたいな例もあるが。
「新板を作って、お前等は出て行け」は要らぬ軋轢ばっかり増えそうで賛成できないけれど
「新板を作って、俺達は出て行く」は実働する気はないが賛成だ がんばれよー
今言われているような理由では、運営が新板を作る訳が無いと思ってはいるが
945 :
名無しの三等僧兵 ◆ZYEMgbhZg2 :2005/09/28(水) 15:49:28 ID:A0g/8bEs
次から次へと意見が出てきて、
それをまとめる人も無し。
我こそは、我こそはの連続によるレスの浪費。
トリップ付けて、ID出して、
正々堂々と
「こうしたらよいと思うが、何か意見は?」
と問えぬものかな。
それを逐次まとめてね。
軍事板の未来が決まる、大事な事なんだからさ。
>>945 一部のお節介焼きのせいで未来が決まるなんてまっぴらだね。
そーゆー事は「軍事板の未来が決まる、大事な事」と自発的に思う人がやるんだよな
つまりみんなやる気がないということで。
別に今のまま変わらなくても問題ないし
2つになったらなったで、出て行くのはおまえらだ、いやおまえらだ
とどうしようもない論争が始まる予感
次スレよろ
>>948 「立ち上がれ死人ども! 対空射撃だ!」
すっかり荒らしコテが来なくなったねw
>954
乙
なんだろう、一気に静かになったな
スレ削除依頼覗きに行ったら凄い数出てるな。対象スレ数60本越えてるぞ
依頼出すのは自由だけど、「見ただけでウンザリするような依頼スレ」ってのは…
落ちたスレは省いて、削除理由ごとにまとめておいた方がいいんじゃないか?
なんか醒めたな・・・。
調子に乗ってた糞コテ連中が一気に静かになって、
今やID海戦スレでみかけるくらいになってしまったからか・・・
>961
乙です
>>960 サロン系のネタスレをちょろちょろageてくる奴がいるし、油断は出来ない。
つーか、板が荒れていた頃アホが立て捨てた糞スレが
下の方に沢山埋まっているんだよなあ。
ロリペド糞固定どもが出てこれなくなったのも、一定の戦果じゃね?
今後とも、サーチ&デストロイを徹底して、掃討を続けていけばよし。
イラクと一緒で、治安維持には時間と手間がかかるってもんだ。
板の正常化を求める有志が一定数いて、連絡しあえる体制を整えられただけでも
めっけもの。
そうねーage廚も減ったしねー
ぷw
http://www.2ch.net/accuse2.html より
6 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
(中略)
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 埋め立ては荒らし扱い、
| ( _●_) |ノ / 禁止行為だクマ!
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
糞スレを再利用して何が悪いの?
根性とか心構えとか。
例えば、初心者スレで時々見かける「頭取り」も埋め立て荒らし?
>>971 いつだったか運営側のコメントで「内容のないレスで埋め立てるのは荒らし」つーのがあった。
それに厳密に当てはめれば荒らし。
まーだからといって目くじらたてることもないけどな、あの程度。
1000取り合戦なんかで書き込みが短時間に集中すると、瞬間的には
実況と変わらん鯖負荷になる場合もあるけどな。
初心者スレのような資料性の高いスレは、長時間参照できるように落とさない方が良い
「初心者スレを検索した」みたいな話も聞かないが、そういうタテマエではなかったか