空自次期主力戦闘機考察スレ78

防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」　ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123574811/l50

>>1
乙

嫌韓厨は立ち入り禁止

2?

あ、嫌中厨も立ち入り禁止
反米主義者も対米追従論者も禁止

国粋主義者だけが書き込めるわけですね

つうか航空機スレなんだから思想は要らんだろ

そうか、自主開発マンセー論者も禁止だな
自主開発を客観的に語れるならいいが

>>8
そうそう、あんたも黙ってて

>>4
ご愁傷様です

ものは相談だがそろそろT/A-50を買わないニカ？

>>11
全く目的から外れるので不要です。

>>11
貧者の兵器はいりません

>>1
乙

埋まる前に次スレ案内が出たの久しぶりジャマイカ？

ラ国にこだわらざるをえないだろ、日本は。
まぁ、固執するあまり選べる機種も選べなくなったらお粗末だが。

ttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/P-530_1.jpg

F/A-18シリーズの原型、P530を見たら
機首にもほんのちょっとサイドフィンみたいなのがある

これを菱形断面にして、インテークをちょっと外側にずらして
ストレーキも殆ど無いような形状にして、かなり低RCSに改造できるかなぁ？？

という妄想で、スパホJという悪夢が誕生したのだろうか

あのキモストレーキを取ってしまったら、ホーネットには何も残らないじゃないかw

・・・あぁ、機軸上に機関砲が有る、ってのが残ってるな。

>>16
スパホJについてはYF-23の影響があるとみた

スパホはいらないけど、HARMとかターゲッティングポッドとかは欲しいかも

なら軍国主義者の私なら問題ないな。

>>19
自衛隊がSEAD任務行っちゃまずいだろ

>>21
いや、敵部隊が自国内で大規模に展開するのを許してしまった場合にはこれが最も有効な手段であり(ry

・・・そこに至るまでの間、自衛隊を退けられる軍隊ってアメリカ軍ぐらいしかないな・・・w

>>22
SEADって防空網制圧だぞ?自国防衛と何のつながりもないじゃないか

敵上陸部隊の防空網を粉砕するんじゃないの。

>>24
そこまでやられたら日本という国は無くなってるよ。

>>25
それをいっちゃおしまいだよw

>>26
なら、この話はおしまい。

AAM-4改の開発完了予定は2008年度だったっけか？
・・・F-2のアクティブ・電波・ホーミング(以下略)の完了も確か2008年度だったような・・・。

わざとか？これw

↑まぁ想定の範囲内だ罠

F/A-18J可変翼浪漫スペシャルなら欲しいです。

可変式で後退翼にも前進翼にもなるファニーな機体にしてくれるならネタとして欲しいかもw
勿論操作系はフライ・バイ・ライトで。

カナード＋Ｖ尾翼＋推力偏向ノズルを装備した超超蜂なら(ry

またホーネット2000コンフィギュレーション�Wか！

まあ、何が選定されるかはさておき、
次期F-Xのカラーリングは、制空迷彩、
つかグレーなのかな？

フランカーみたいな迷彩とかだとかっこいいのだが。

あ、いくら単色は嫌っつっても、
インドみたいな変な水玉とかは勘弁。

ｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲ＋菱形翼＋巨大V尾翼＋F-120搭載の超超蜂なら(ry

>>34
そりゃ制空迷彩だろう

>>31-32>>35
要求仕様
・可変式で後退翼にも前進翼にも
・操作系はフライ・バイ・ライト
・カナード翼及び大型V尾翼を採用
・F120エンジン及び推力変更ノズル装備
・ウェポンベイ採用
・RCS低減
・ステルス性を追求  etc

うはwwwおkw

>>34
ガンシップグレイ単色ならどうだい？

どうせならパワー・バイ・ライト位言う！

>>35
それYF-23だから

X-36みたいなクランクド・アロー＆垂直尾翼レスでひとつ

今時機体のカラーなんて殆ど意味がない。
自由な色で良いんじゃないの？

じゃあドドメ色。

今時だからこそ、
機体のカラーリングって大切なんじゃないかな？


まだまだ先だろうけど、
ステルス機対ステルス機というシチュがあるわけで、
互いに探知できないまま接近したら
白地にピンクの花柄とかはサスガにまずいんでないかい？


ただ、個人的にはロービジは嫌い。

F-2はF-1みたいな迷彩がいい。

PSの「戦闘国家」にあったな、そんなの。

光学迷彩はまだ無理？

ピンク地に、萌え絵で行こう！

戦競のノーズアートで満足できんのかと小一時間（ｒｙ

低反射表面処理＋SEA迷彩で良いだろ

日本にもタイガーミートに参加できる部隊を

結局本命がラプターで輸出許可がでなかったらスパホＪだな

あと関係ないけどエゲレスみたいに教導用にグリペン購入してくれんかな
少数だったらアメさんも大目にみてくれるだろ

>>48
それだったら、ラプターだめだったときに、教導用にらぷた（ｒｙ

スパホJは、菱形断面のレドームや機首に、
スパホの後ろがくっ付いていてインテーク無理に拡大して
F414-GE-404ついてて加速力上げましたという
帳尻合わせな代物になるんか

それともF110とか入るくらい、ナセル大統領を巨大化するのか

寝言は寝てから言え。

ＬＭ社を買収したらいいんだよ

そしたら輸入だのラ国だの悩まなくてすむ

ホーネットなんてF-16と同年代の骨董品を幾ら改修しようが所詮は骨董品でしか無い罠

ﾏﾝﾄﾞｸｻだから韓国みたいに米メーカーに設計丸投げでいいやん

今の日本ってソ連をバックにアメリカと対立したキューバに見えなくも無い。
日本はアメリカをバックに中国と対立するも、アメリカとキューバとの秘密会談に
よってソ連から切られたように、米中の秘密会談で日本はアメリカに切られて
孤立するかもしれない。
6カ国協議ではまさにそんな状態に日本はなったし。

ホロン部より

すみませんが、F-18E/Fの「ストレーキ」とかいうのは、どこの部分を指すのですか？

>>56
正面から見たら
- <｀∀´>-
　↑　　↑
　こ　　 こ

>>55
何のために莫大な米国債を、保有してるとお思いで？

胴体の脇にある、機首近くから伸びていて主翼の一部分のようにも見える
薄っぺらい部分

スパホJって何なの？予想図とか出回ってるのか？

>>57 >>59

ありがとうございます。　あの形からすると空気抵抗は少なそうなのに、あの部分で抵抗が大きいんですか。

ストレーキをとっぱらって主翼の後退角を大きく改造すればとも思いますが、無理なんでしょうね。

>>60
スパホＪ＝ｱﾝﾁﾗﾌﾟﾀﾝの夢の結晶で予想図は脳内

>>60
・可変式で後退翼にも前進翼にも
・操作系はフライ・バイ・ライト
・カナード翼及び大型V尾翼を採用
・F120エンジン及び推力変更ノズル装備
・ウェポンベイ採用
・RCS低減
・ステルス性を追求

>>63
0から設計した方が安くて良いものが出来そう。
過度な改造は結局高くつくし、基本設計が古いから無理が効かない。

スパホ厨氏ね

つーか、スパホってF-2の搭載量増やしたようなもんだろ。
元がF-16と同じ世代の機体なんだから直ぐに陳腐化するのが分かりきってるし
ラプタがダメとなったらスパホなんかに無駄な金出さないでF-2の配備増やすとかして
暫く我慢して新型機を買うか開発した方が無駄がないだろ。

第一候補 F/A-22(完全輸入orライセンス生産)

第二候補 F-2(能力向上型)増産

で、アメリカが一はどっちもやっぱりダメとか言ったり、
二ではF-4の退役に生産が追いつかない、
などの場合に、スパホとなる。

Jっていうのは、日本に配備される場合の仮の品番。

一時つなぎの機体なんだしF-2もF/A-18E/Fも金をドブに捨てるような物。
中古のF-16でも買い叩いて来れば十分。

また運用基盤の有無を無視して（ry

運用基盤うんぬん持ち出したらスパホなんて論外だろｗ

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるだっちゃ。

後　：　３　５　８　３　日

やはりタイフーンだな！

間を取ってMiG-21でいいよ

がんばってんだから誰か相手してよ

飛ぶならなんでもいいんじゃない。

F-2以外だったらなんでもいい

よく新型機を導入しようという書き込みがあると
「運用基盤が･･･」と繰り返す奴がいるけど、
運用基盤の整備って実際にどれくらい金がかかるんだ。
イメージじゃなく具体的な金額で示してもらいたいんだが･･･

そこでXFV-12ですよ！！

概ね1基地につき100億円から200億円程度と思えばよろしい
もちろん全額を一時にだすわけではないが

>>79
で、具体的な内訳は

>>80
スパホ厨はトータルコストの意味を理解してから出直せよ

>>75
つパラグライダー

>>80は積算根拠を示せといってるんじゃねえの
それに最新鋭の機体ならむしろ燃料費以外のランニングコストは低下しそうだけどな

3分の2は「周辺対策費」になる

新型機導入しなくても周辺対策費は必要なんじゃね？

インドやマレーシアみたいな国でも、西側と旧共産圏の機体ごっちゃに運用できるのに

日本じゃ無理なのはなぜ？

>>84
滑走路伸ばすわけでもないのにどうして周辺対策費を増額する必要があるんだ？

>>84
逆に言えば施設の改修費なんかは30〜60億円で済むってことかい

>>86
なんでわざわざ面倒増やすんだ？

もうクフィルでいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

だーかーらー...

双子機種/兄弟姉妹/異母兄弟機種ばっかじゃDACTにもならんし、Pの練度も下がる。

米Pが空自とDACTする時、F-4とかよりF-1の方が指名人気凄い高かったりしたし、

ここはやっぱり欧州機買うべきだよ.

米Pだって喜ぶんだし、何だったら末端から働き掛けて、米Pの皆さんに

『 日本がバラエティ豊かな機種を装備してくれるとDACTが愉しいです… 』

といった趣旨の意見を米空上層部に出してもらえば...

>>91
欧州機とのDACTなら何も空自とやらんでも

普通に、欧州へ行ってやればいい気が・・・

そうなるとミグかスホーイがベストだな

A-10にF404着ければいいじゃない

米軍はインドと演習すればいいからなー

タイフーンのトランシェ3がいいな
AESAだしエンジンも強力だ

錬度が違いますよ

トランシェ3の完成って2015年位では

>>100だったらライノを空母毎購入

>>99
2010年だよ

雑誌見たら2015-16ってあったけどな

トランシェ３はキャンセルされるよ。きっと。

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上のほうで運用基盤の話が出てたがそんなもん機種によって違うから出せるわけがない。

>>105
オレもそう思うよ。
だからこそ、普遍のルールみたいに「新しいのはダメっ」て言い方はおかしいとも思うがね

>>106
ただ新機種導入するならそれなりのメリットがないと意味がない

たとえば100億出してライノをラ国するんだったら、100億でＦ-2を増産するほうがはるかにコストバランスに優れるという話。
基地や整備のコストのほかにも、教育飛行隊とか予備機とかも揃えないといけなくなるし
機種が少なくてすむなら少ないほうがいい

つまりは
ライノ＞F-2が明らかでなければって無駄って言うわけだ
そうした直接比較なら理解できるよ。

>>108
まあそういうことだね

Ｆ-2との比較でも、コストの大きなハンデを乗り越えて導入するに足るだけの適正と性能を備えた機体は
F/A-22（あとはせいぜいＦ-35）くらいじゃないかな？
もともとＦ／Ａ-18系列は日本の防衛事情に合わないし、ライノでは苦しいと思う

現時点での空対空戦闘能力は
F/A-18E/F>>>F-2なんだがその点は無視ですかい？

F-2の改良型が今と同じ値段に収まるという保証はないんですけどねw

スパホJが本当にあるのならぜひ見てみたい

しかしどこで試験飛行したんだろうか

>>110
もちろんＡＡＭ4が搭載されることを前提としている。
それならたいした違いはないよ。

少なくとも2000億円以上も余分にコストをかけてライノにする必然性はない。
俺の脳内ではだけどＦ-2改良型といっても機体構造そのものまでいじるつもりはないから、そんなに高くなるとも思えない
それどころかＦ-2との量産効果で値段が逆に下がることもありうる

APG-79とかAESAも積むからBVRは結構いけるぜ。
足の鈍さはどうしてくれようか

F-2製造はアメリカも噛んでるから再生産とかめんどくさい事になりそう

とりあえずラプターのラ国は無理なんだろうなあ。

>>114
でもライノを新たにラ国するよりははるかにましだと思う
よーく考えてみるとﾗｲﾉをラ国するのに100億じゃ足りないかもしれないね

ライノは余計無理だわｗ

>>115
F/A-22ならとりあえずは完成品輸入になるんじゃない？
せいぜい整備を日本でできるようにするくらいで

ライノ導入する場合、給油機にドローグ追加しないとな

>>87
新機種が導入されるごとに周辺民家の防音強化工事が繰り返されるからさ
しかも対象地域はどんどん拡大する
ま。F-15導入の時にでたらめな説明をしたつけが回ってるんだけどな

米でも騒音が大問題になったF/A-18E/Fを空自が採用するなんてことになったら
金がいくらあっても足らんと思うぞ

厚木にスパホ来た時ってどれ位かかったんだろ
小牧辺りは周辺対策費打ち切ったっていう話も聞いたけど

周辺対策費打ち切りは施設庁の願望で、いつも口に出すけど実現できた
ためしがないｗ

>>118
それってF-2の配備基地が増やされても必要になるんじゃない？

>>121
三沢市議会の議事録調べてみ
F-2の配備でがっぽりもらっていて、今後さらに多額の対策費を毟り取るつもりさ

スホーイの電子関係をまるごとF15Jの中身に換装。
これでアジア最強のスホーイ完成！

>>120
小牧の話は基地の運営主体が委譲されたことに伴うもの。
打ち切りではなく騒音認定地域が県の判断で縮小されただけ

もうF-16でいいよ

>>126
やーだよ。
F-1ちゃんのほうがまだ可愛いもん。

ここでも自爆テロか

誰かが書いてたけどクフィルに決めるか

MiG1.44だな。

>>130
やーだよ
ゴールデンイーグルの方がまだｶｺｲｲもん。

ベルクトが１番！

ここはイスラエルだな･･･

F-2増産の話が出てこないところをみると
ラプター導入はほぼ確定なんかな

今の段階で動きがあるわけ無いだろ

Ｊ翼でも第一候補はラプタだけど
金が問題と言ってたしな〜
議会の承認だって無問題ってわけじゃないしな

スパホＪ！　スパホＪ！

>>134
今の段階で噂にあがってるのが外国機ばっかりでしょ
F-2をバックアップに推す声も上がってこないのはどうしてなんかなあと

くだらない雑誌の読みすぎ

>>137
先月の航空ファンにならF-2の名前挙がってたぞ

＜｀∀´＞F-2なんてチョッパリには過剰防衛ニダ！
しかたないからウリナラF-16を中古で売ってやるニダ！

極秘開発中、航空自衛隊時期主力戦闘機
http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/4475.jpg
極秘開発中、航空自衛隊時期主力攻撃機
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/golf/nichirei/2004/picture/04yokomine_3.jpg
極秘開発中、航空自衛隊時期対潜哨戒機

あんまり夢見すぎて要求水準を上げまくると、A-12、NATFと蹴られた挙句
ライノで我慢せざるを得ない米海軍のような状況になるわけだが。

ネタだと思うが時期じゃなくて次期だよ

加藤〜〜〜〜〜〜

魔人加藤を味方に付けられれば帝都の防衛は安泰だなｗ

中曽根カンバーック

>>121
三沢市長は８SQを五月蝿いＦ-4EJ改からF-2に早期に改編するよう要望を防衛庁に出したくらいだぞ。
少なくとも騒音に関してはF-4の後継にF-2は何ら問題ない（むしろ喜ばれる）。

しずかちゃんがいるじゃないか。

間をとって
在日米軍にラプタ配備ｂｙ日本のカネ
というのはどうだろう。

もはや思いやり予算じゃないな

>>149
自衛隊で使えなきゃ意味ねえだろ

>>149
台湾海峡に何か起こればそういうこともあるでしょ

>>149
尖閣でなにかあったときは高みの見物だなw

>>135
海上自衛隊の５０年史という本を読んでいたら
必要な装備を調達する為だったら人件費の抑制もやむなしという時もあったらしい
ラプターを調達する間、のりたま無しとかそこまでしてでも必要な装備は調達するでしょう

>>147
きみってピュアな人だな
大人ならその発言は「早く金寄越せよｺﾞﾗｧ」と聞こえるんだよ

双発ターボジェットから単発ターボファン程度の変更で
騒音が抑制出来るとは思えないけどなぁ

F-117なら静か？

>>157
単発のスパホちゃんは可愛いくない！

それより市長が部隊配備にかかる意見具申なんてできんのか？

>>159
「出てけ」とか「静かにさせろ」ならともかくねえ

騒音がどうこうって騒いでいるのってアカだろ
どうせ畜死やアカヒがチョソが人殺しの自衛隊出てけ！グンクツの音が聞こえてくる！
アジアに謝罪と賠償しろ！なんて騒いでいるだけ

>>158
そこでＡ−１０ですよ。

>>161
一ヶ月でいいから厚木基地周辺に住んでみな。
二度とそんなこと言えなくなるから。

と、基地が出来た後で騒音を承知で越してきたﾌﾞｻﾖが申しております

NATFだったら最高ですよ。

NATFとして海軍向けにYF-23を改良してF/A-24に…

YF-17→F/A-18の悪夢再び…

NATFは格好は良いけど、値段が凄いことになるなあと
見た目だけで思ってしまう。

Mach1.7でAB無し巡航という予定だったが、今じゃF/A-22が
それをやってしまったみたいだし（Mach1.82すらAB無しで達成）

NATF作るなら、どうしても重くなるだろうしやっぱりMach2の
スーパークルーズとか、1500nmの行動半径とかウェポンベイ内に
AMRAAM10発AIM-9X4発とか、機内搭載量5tとか
目指さなきゃ使えない

FB-22は耐Gを6Gに落とす、という話が出ているが、
NATFみたいに作るなら耐Gは8Gは行かないと。

これで米海軍配備価格が180億、オーストラリアに直輸入で240億でどうかな

>>159
市長がとは記事には無いが、一応
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0118/nto0118_5.asp

>>168
こんな記事もありますよ
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0526/nto0526_17.asp

だから騒音問題を解決するためにも空母導入が必要になるんだよ

>>170
スパホＪ！　スパホＪ！

>>171
ごめん。Jは付かなくていいや。

↑ﾉД`;)･ﾟ･ｳﾜｧｱｱﾝ

だぁーかぁーらぁー
もうMiG-21でいいってばさ。
MiG-21-2000なら西側仕様で財布にも優しいぞｗ

>>170
NATF！　NATF！

ところでMD関連予算はいつまで続くのだ。
MD導入前までは空自の航空機調達費は1500億円以上あったのにな。
正直年300億円以上削られるのは痛すぎるぞ。

概算要求案ってもうまとまってんだっけ？

いあ！

すとらまんもす！

>>176

軍事研究のMD関係の記事見たが、日本のガメラレーダーとかエアボスとか意味あんのかな？
アメリカのX波レーダーとか衛星群を駆使しても、高高度なICBMは撃ち落せない（中距離も怪しい）
おまけに軌道修正可能なICBMも開発、テストをしてるわけでさらに陳腐なものになるかもしれない。
日本が中途半端な性能のガメラレーダーやら何やらやっても、結局重要な情報はアメリカの
衛星からの情報であって（自衛隊には直接リンクしないとアメリカは言っている）
日本のMDシステムがどれほど役に立つかたかがしれてる。
そんだったらアメリカのX波レーダーや偵察衛星などにMDシステムはまかせて、
日本は通常戦力にかねかけたほうが役にたつと記事見て思ったよ。
レーダーとか衛星とか、日本とアメリカじゃ技術的に雲泥の差がありすぎ。

戦闘機もな

X波レーダーって何？
Xﾊﾞﾝﾄﾞだと探知距離が極端に短いから、これじゃないよね

>>182
アメリカ空軍の洋上設置型高出力のＸバンドレーダーは、ガメラレーダーよりも遠距離を
ガメラレーダーよりも高精細で監視する事の出来るレーダー
打ち上げられたロケットの形状までわかる

一方ガメラレーダーは３面フェイズドアレイなので全周囲を天頂まで監視出来る

両方をうまく使えばいいんじゃないんでしょうか

石破長官いわくＳＭ−３のＩＲＢＭの迎撃率は８割を超えるそうです

日本の仮想的に、これ以上の戦闘機更新は意味無いな。
補修部品とかライセンスでノウハウがあるなら、
あと、30年は、F-15時代は続くのか。(´･ω･`)

>>184　ならばSu-30MKK2にR-77PD搭載して
レーダー照射しまくってやろう

>>185
つまんねーからミサイル撃ってくれよ〜ｗ

>>184
釣れますか？

もう、ファルコンでいいんじゃない。

海坊主か

どんなに高性能、高機動な戦闘機を持っても、核を持ってる国にはかなわない。
追い詰められたら、ボタンをポン！終わり・・・・・・

そこでTMD

F-16なんかよりF-1ちゃんのほうが可愛い！

ラプターなら、気付かれずに北朝鮮や中国の基地を攻撃する事が可能か？

否

>>192
せんせえ、ちょっと体が弱いからって、F-1ちゃんばっかり
ひいきしないで下さ〜い！

>>194
じゃB-2しかねえな

>>196
2000億をどこから持ってくる

>>196
そんなめんどくさい機体買わなくても潜水艦にトマホーク乗っけりゃおｋだべさ

F/A-22の最高速度ってたしかM2.0だったよね。
これってひょっとして武装した状態でもM2.0でるのか？
ウェポンベイに内臓すれば、空気抵抗はクリーンな状態と変わらないわけだし・・・・・・。

>>198
原潜なら最高だが、護衛艦でもなんとかなるしな。トマホークなら。

>>199
ヤンキーが何のために『スーパークルーズできるんだぜ〜』って自慢してるか分かって無いだろ？ｗ

最新装備でＦ−１０４復活！いまこそキミの出番だ。
安い速いミサイル万能！

ミスってageちゃったよ。

とにかくレーダーとミサイル開発に全力を尽くすべし。

そのレーダーとミサイルをフランカーに搭載しよう。

もうめんどくさいからホーク２００でいいよ。

ひまわり6号には秘密があって、あれには・・・・・・うっ・・・・・・

>>207
小さい子って、はしゃぎすぎるとヨダレ垂らすよね〜
遊園地でバイトしてた時は、
よだれは何度も見かけたけれど、おもらしも見たなぁ。。。
いちおうバスタオルと着替えを会社で用意してて、
親がそれを持ってトイレや職員の休憩室とかで着替えさせて、
その拭いたバスタオルをビニール袋に入れて返すんだけれど、
それを素手で受け取る時って、すっごい複雑な気分（笑）

>>182
そのXバンドみたいよ。
波長が短いと分解能が良いんだと。

でもそれだと減衰がLバンドやらSバンドに比べて大きいから無理矢理大出力でぐわんぐわん発信して
4000kmの探知距離を実現したそうだ。

近くに寄ったらﾁｰﾝ

本当だ。探知と攻撃が兼務できそうだな

敵よりも味方の健康に有害な気がする

弁当温められて便利そうだな

むっちゃ健康に悪そうだ…

管制施設内の電波遮断とか大丈夫なんか？

空気読めなくてすまんが、某アニメの地対空誘導弾搭載ロボの機載レーダーは
近接戦闘時には殺人電波兵器として使える、という設定を思い出した。

実際に戦闘機のレーダーを近接で浴びると、
非常に身体に悪いぞ。

血行が良くなって肩こりとれるんじゃね？ｗ

女の子しか生まれない伝説

ﾏﾝｺ量産兵器

>>218
「女の子しか生まれない」って電磁波関係とか放射線関係の職場では
必ずといって良いほど出る話だが、具体的な疫学統計の話はまず
出てこない、正に「伝説」だよな。電磁波や放射線が精巣に云々って
説には一応の説得力があるのは認めるけど。

ttp://kiken.jp/norimono/plane/image.php?./log/20050724115155/img/img419.jpg
こいつで決まり。

さて、例の選挙。俺ンちは東京10区なわけだが。
どっちに投票すればラプたんに近いかね？

自民に投票しとけ

新党日本に投票汁！

いや、連中の禿げ率は明らかにほかの職場より高い
統計なんてないが、外部の人がみんなびっくりするから影響は確実にある

小池百合子ﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>222
共和党に投票すべきだな。
間違っても民主党とは書かないことだ。

スパホＪと記入汁！

>>228
世界の欠陥機に載るようにアンケートに記入して送ってやるよ。

>>229
むしろ幻の翼だろｗ

奇想天外兵器かも

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　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

アメリカはきっとツンデレだから
「あんたまだＦ−４なんて骨董品使ってんの？後継機も決まってない？
何考えてんのよ！あ〜もうしょうがないわね！Ｆ−２２のライセンス許可して
ちゃんと技術開示もしてあげるんだからちゃんと作りなさいよ！ホント私が
いないと何もできないんだから！」

って言ってくれるに違いない

>>233
値段吹っかけられなきゃそれが最高なんだがな。

でたくさんお金を巻き上げていくわけですな

で、ツンデレキャラなアメリカにゾッコンな日本はホイホイと財布を取り出して向こうの言い値で買うわけか

>>233
「あ〜もう私が作ってあげるから･･･」
って言われそうw

>>237
作るペースの遅さにあきれて「ああ、もうもたもたして。私が作ってあげるからそのラインよこしなさい。」
とか言われるんだな。うん。

>>233-238
お前ら大好きだ。

>>233-239
ｷﾓいだけなんだが。

>>239
うほっ

>>147
ぶっちゃけどっちもうるさい

>>242
一般の人から見ればかわ欄だろうな。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/15/20050815000020.html

>「日本政府は米国に便乗した軍事力拡大政策を中止し、
>北東アジアの緊張を高潮させるミサイル防御体制など
>攻撃的な軍事力の配置計画を撤回せよ」

かわらんっつーか、話題がわからん。

暇なんで、すとらまにちょっと萌えてくる。

>>209

ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1124160736&lp=1124162218

>>247
これは噂の、マイクロ波ビームを集光すれば月をも破壊できるという…

アクアポリスみたいだと言うとオヤジ扱いされるのだろうか


自力航行してるな orz

>>244
朝日新聞も真っ青の捏造乙

>>249
長らく錆びるに任せていたが
ttp://www.geocities.jp/okinawa_no_kaze/masu23.htm
数年前売却、スクラップに
ttp://www.sof.or.jp/ocean/newsletter/032/a01.php

このスレ急に静かになったか。スパホＪ厨もＦ−２欠陥厨もＦ−１５Ｋ厨もネタが尽きたか。しかし、
なぜか邪神教は定期的に現れるな。こいつらを何かに例えるなら、ゴキブリだな。
ほら、人類が滅んでもゴキブリは生き残るって言うだろ。こいつらも同じようにホロン部や夏厨が
いなくなってもこいつらは定期的に現れる。まさにゴキブリ。

スパホマンセー族ですがなにか？

>>253
ぬるぽ

ネタがないけどage

おらストラマ教インリン分派

>>256
あ、野生のゴキブリVer・インリン分派が現れた。
コマンド
１・いあ！
２・ぬるぽ
３・ガッ
４・バルサン
５・誘導する

>>257
６・ストラマ？何それ食えんの？

インリン分派は今やストラマ教の最大勢力
軍板でひそかに勢力を築きあげた柏原教の侵入すら許さない

>>259
ストラマって初飛行してるっけ？構想がだけ？

ストラマってなに

インドネシアにある島

そういえば、昔オーストラリアの近くにエロマンガ島という（ｒｙ

>>263
勝手に島を消すと島民が怒るぞ。

沖縄にはまんk（ry

糸満国際サッカーチーム
糸満国際平和石彫シンポジウム
どちらも実在する
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E7%B3%B8%E6%BA%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

スイスといえばレマ(ry

GOGOｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞでミキちゃんが意味なく「レマン湖」とつぶやいたことがあった

レマーゲン鉄橋？

おまえら立花満子とかで大喜びしてたクチだろうw

中国にはチン(ry

>>270
NHKの女性アナが一万個って言うだけで十分。

天気予報のお姉さんに言ってほしい

ちかちゃんがいいなぁ

台湾のチンｋ（ｒｙ

ストラマってなに

スーパー・トレース・ランチャー・マルチプルの略

>>276
邪神様。もっこす

７０年代ロンドン・パンクの代表的バンド「クラッシュ」のリーダー/ヴォーカリスト。

>>174の俺の意見に反論が無いと言うことは、空自次期主力戦闘機はMiG-21-2000に決定って事ですね。

いいよそれで。もうﾏﾝﾄﾞｸｾ。

もうF-4E 2020でいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>280
くま

>>280
やっぱりラ国ですか？

お魚さんのコードネームなんかメッでしょ！
そのてんF-1ちゃんたら可愛いんだから！

・・・・・・スーパーセイバーをさらに進化させたウルトラセイバー（ﾎﾞｿｯ

やはりF-15KJか？
税金泥棒のラプターやF-2は却下する。
納税者として許さない。

>>287
Ｆ−１５ＫＪのような中途半端な機体はイラン。それにＦ/A−２２が税金泥棒とはネタの質が落ちたな。

>>286
スーパーセイバーを軽量化したライトセ(ry

スパホＪ！　スパホＪ！

もうなんかね、自分から納税者って言う奴はね他の奴も普通にしていることを威張って何が言いたいのかと

お買い物してる人はみんな納税者なのにね

>>287
こんな所で吼えてないで納税者の意見として防衛庁にでもメールだしたら？なんでこんな所で
俺は納税者だえらいんだぜみたいな書きコをする意味が分からない。

それなりに高額納税している以上日本政府のやる事に口を出す権利がある。
発言権を付与しないなら免税しろ。
こんな無駄づかいするなら福祉に我々の金を廻せ。

税金なんて納めたこと無いけどな

>>295
通報しますた

取り合えずだらけてる公務員をみんな切ろうぜ
社会保険庁とか

ラプターを買う金を外交に使えばもっと安く平和が保たれる。
余ったお金を外国との交流や福祉に使えばよい。

あれほどさんざん指摘されてなおKJなんて書く奴が日本国籍の納税者な
わけ無いだろ

>>294
はあ？納税してるのはお前だけじゃないんだよ。お前一人が幾らわめこうがほかの大多数が
別のほうを選べばお前の意見など簡単に無視される。ったく納税額なぞ正直あまり関係ない。

なんか「納税者」って言葉に鋭く反応してんなw
お上に対して物申すときの枕詞みたいなもんだろ。

MiG-21-2000に決定したんだから仲良くしなさい

この中の何人が納税の義務を果たしているんだろうか？

>>301
他の香具師も普通に出来ることをわざわざ喧伝する精神がね。

>>302
ラプターで決定済みなのですっこんでてください。

>>305
いや巡航ミサイル改造母機とかドローンとか標的用に･･･

ラプターってこれだろ？
こんなので日本の空なんか守れないよ。
http://www.kakaku.com/bike/images/bike/CAGIVA_RAPTOR650.jpg

>>306
Ｆ−Ｘにまったく関係ない。ドローンならＦ−４で十分。

>>307
頭狂ったのかネタなのかｗ

F-4の代替機は要らない。
F-15PreMSIPの代替はF-2.
これで独島の平和は守られる。

>>310
キムチやるから帰れ

いあ！すとらま！　いあ！すとらま！

>>311
梅干やるから

>>311
梅干やるからどこかいけ

ストラマってなに

>>314
半島人が悔しそうですねｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117432069/l50

>>317
帰れ！

>>317
何そのバルキリーは？

日本自衛隊も笑顔で認めた韓国永久領土の独島。
もう近寄らないで下さい。
近寄ればF-15Kでズドン。

>>320
釣れますか？

>>320
敵を発見する前に敵を発見する前にＦ−１５Ｋは爆散してるｗ

確かに日本自衛隊は最先端の兵器を先に導入しているが日本は共産中国も相手にし
なければならないので韓国だけで独島を守れる。

もうこれでいいよ

ttp://aircraftstories.free.fr/mono/yf23/variantes/1.jpg

とにかく独島は韓国領土で対馬島も半分は韓国に帰属するべきで韓日両国の友好島になるべき。
そうすれば共に発展できるかも。

日
も
近

確
な

と
そ

>>323
宗主国様は国内問題と米テイの相手で日本の相手どころじゃないねｗ

>>325
韓国領土というそーすプリーズ。武力で侵略しといてなんて言い草だ

F-15K　KDX-3　燃料電池潜水艦　巡航ミサイル　弾道ミサイル　韓国型空母
これらを相手にするのは日本でも難しい。
さらに北の核兵器もある。
日本は過去を心から反省し韓国に歩み寄るべき。
それでこそ納税する気持ちになる。

くま（ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>329
実現してないことをだすのならこちらもＦ−Ｘ、次世代イージスシステム、改こんごう型、新バッチシステム
１６ＤＤＨなどいろいろ。進化してるのはお前だけじゃない。

半頭人は四寝

>>329
いかなる理由があろうと納税は拒否してはいけないのでお前は犯罪者ですね。

今夜はホロン部の大攻勢かｗ

ホロン部というより嫌韓厨が

>>335
しかし、よくもまああんな妄言が吐けるよな

ホロン部は論破されて遁走中か？

>176 MDは延々と続くんじゃまいか？　ABLの視察まで行ってるし、
果てはABSまで行くだろ・・　
迎撃プラットフォームのオンパレードだな・・

http://c-docomo.2ch.net/test/-/army/1124118224/i#b
なんか凄いこと言ってるシナ人がいるんだけど･･･

>>338
これ以上はＭＤスレで

もうバルキリーでいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>341
マニア輪ね

>>339
一番下の「淫乱オンナ大流出」のリンクが気になる

可愛いF-1たんが40機あれば充分じゃないか(;´Д｀)F-1たんハァハァ
なんならAIM-120を搭載するように僕が調教しようか？

>>339
厨房の馴れ合いの匂いがする

>>344
きもす

なんで支援戦闘機に空戦をやらせようとするのか。
可愛いならきちんと対艦戦闘・対地戦闘を中心に教育してやれよ。
グレて家出しちゃうぞ？

か弱いF-1たんにAIM-120とAIM-9X(;´Д`)ハァハァ･･･
ダメだ想像だけでチンチンがオッキしちゃったよ
F-1たんの燃料タンクいっぱいに苦々栄養ドリンクをぶち込んであげたい
漏れの苦々汁で優雅に飛び立つF-1たん(;´Д`)ハァハァ･･･
もうダメポ逝っちゃうよ〜！

>320 初動のために空港でも新設せんと、独島付近の制空の優位性は韓には
多分無いぞ。　F-15Kが来ようと来まいと・・　
AWACSで腹面とケツ捕られたＫはAB吹かしまくって旋回。Jに遊ばれて
追い掛けられてるだけで、燃料足らなくなって、AMRAAM持ったまま帰るハメになるぞ。
制空ならF-16B60相手にしてる方がまだそれなりの形になるんではないか？
あの空母って言い張ってる輸送艦で発艦するつもりならやっとくれ。
甲板抜けるから・・；；　

>>349
独島×
竹島○

稼いでる奴はたいてい悪いことして稼いでるのだから
せいぜいたくさん税金払って見逃してもらえよな

>>351
お前は団塊の世代か？

ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=242808&messageid=1123980748&lp=1123985578

中国とアメリカが一戦交える事はなさそうだなぁ

米中は経済・軍事の両面において、日韓を共同管理することに将来なるだろう。

中国人ってネトゲに侵入したりですげえな〜と思ってる俺

>>355
ネトゲ鯖をハックする程度のことならある程度のスキルさえあれば比較的簡単。
要はモラルの問題。

>>354

ブッシュ政権にいた、元国務省や元国防省の有力ブレーンが論文載せてたね。
6カ国協議で日本を切った事を考えると、将来的にありえない話ではない。

銭湯国家のＰＳ2バージョンの最新作やった
糞ゲーの噂高い角川死ねゲームだったが

ﾗﾌﾟﾀｰ弱いよ
一番たかい戦闘機なのに
支那の対空砲に撃墜された
フランカーは射程三
ﾗﾌﾟﾀｰは二
ちなみにAAM4は�C
F2つえーよ
ﾌﾗﾝｶｰ相手でも射程外からアウトレンジで勝てる
ﾗﾌﾟﾀｰはステルス関係なく落とされるし
エーワックスは単なる偵察機扱い
ファントムの偵察機の三倍の値段でﾗﾌﾟﾀｰの15パーセントの値段

支那がやたら強くロシア最強

アビオニクス等は無視して射程や速度のみ重視してるようだ

ミサイル万能主義だね

例えばエーワックスのもとでならミサイル命中率や回避率が大幅にあがるとか
エーワックスならほぼマップの半分くらいの地域を見渡せるとか

4時ごろニュースでF-Xに関してのニュースやってたそうだ。
誰か観てた？

５時のニュースでもやるかもしれんぞ
しかしNHKは売国左翼ですから、このてのニュースをあんまり報道したくない
からもう終りかもしれんが。

最初にラプターの映像、次にＦ−１８の映像、最後がユーロファイターの映像を流していた。
第一候補がラプターって雰囲気だったな。
しかし、専守防衛の観点からあまり強力な戦闘機は問題なので、防衛庁は慎重に検討。
みたいな変なのが入りやがった。これが懸念材料。

>>361
専守防衛の観点から云々ってのはNHKの見解じゃないのか。

別に防衛庁もF/A-22ならライセンス狙うのかそれともFMSで高稼動率維持を狙うのかとか色々あるし、
そりゃ慎重になるだろう。

マスゴミなんて見ても洗脳されるだけだから2chだけ見てれば情報は全て手に入る。

>>363
それも極端すぎるから軍事情報誌や海外メディアにも目ぇ通しておけ

＞専守防衛の観点から云々ってのはNHKの見解じゃないのか。

ああ、そうかもしれん
シナの犬NHKにとったら、ラプターなんで導入してもらいたくないからな。
専守防衛だなんだと言って、世論を誘導したいのかもしれんが。

総合きたああああああああああ

>>>365
OK兄弟。
NHKが偏ってるのは分かってるから、あえてソコ突っ込まんで結構よ。

>>361
ボーイングは候補をライノ一機種に絞ったと見ていいのかね？
武器輸出潰されたフランスも普通に売り込んでくると思うのだがさて。

総合でも取り上げたから、数時間後にネット上でも
見られるぞ。このニュース。

米 中ロ軍事演習に重大関心

アメリカ政府は１５日、中国とロシアが、今月１８日から１週間の日程で行う初の大規模な合同軍事演習について
「地域の安定を損なわないよう望む」として、重大な関心を持って見守る姿勢を示しました
中国とロシアは、今月１８日から１週間の日程で、中国東部の山東半島などで初めて大規模な合同軍事演習を行う計画です。これについて、アメリカ国務省のマコーマック報道官は、
１５日の記者会見で、演習については中国とロシアの両国から事前に軍事演習の通告があったとしたうえで「どのような演習が行われようと地域の平和と安定につながらなければいけない。
地域の安定を損なわないよう望む」と述べ、重大な関心を持って見守る姿勢を示しました。また国防総省は、演習にどのような意図があるのか太平洋軍が情報の収集にあたるとしており、
日本に配備されている偵察機なども動員されるものとみられます。今回の演習をめぐる両国の狙いについて、アメリカの専門家は、中国側にはロシアとの協力を誇示することで台湾有事の際には、
軍事介入も辞さないとするアメリカをけん制し、ロシア側には中国に対するロシア製の武器売却を更に増やしたいという思わくがあると、指摘しています。

NHKのニュースチェックしてたらこんなのも、
まぁ、日本には事前に通告なんてなかったんだろうけどね。

>>369
どんどん、ラプターの可能性が高くなってくるな。

今般の解散総選挙で恐らく小泉は勝つだろうが、
親米政権の交代に危機感を持ったアメリカが、「売れるうちに売っとけ」と
言わんばかりに、来年の小泉任期満了までにラプターを強引に成約させる予感

>>371
どうだろう。

「小泉(親米)政権にならF/A-22を売っても良い」
とは思っているだろうけど、自分から積極的に売り込んでくるまでとも思えない。

ＢＳニュース、これから来るぞ。
最後の項目に入ってる。

BSニュースｷﾀｰ

チョッパリのくせにちょうしにのるな

見事のF/A-22のAが抜けてF-22になってたなｗ

F-22にF-18にユーロファイターかよｗ
一瞬1990年代のニュースかとｵﾓﾀよｗ

>>361
さっきBS観た。

・迎撃能力に特化したものが好ましい
・専守防衛の観点から敵地攻撃能力に関しては慎重に

って感じの論調だったな。

>>377
F-22にF-18にユーロファイターを検討している　『と思われる』
って感じで最後に防衛庁の公式発表じゃないっぽい言い回ししてたな。

というかマルチロールって言ってる時点で、対地攻撃能力無い戦闘機なんて
今時あるのか？と言いたくなる。
唯一空対地攻撃能力低いのがらぷたー？

一番対地がショボイのはラプターだな
侵略に使えないから諸外国への配慮もバッチシだ

>>379-380
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運用方法を検討だとか言ってたから
ラプター導入して、名目上の運用でなんらかの制限加えるってことかな

>>382
つか、対地・対艦ならF-2にやらせられるし、運用で制限かけるの別に大丈夫だろう。

>>380
それだ！

日本だったらF-22で正解なのかもな。

ユーロファイターだったら腰が抜けるな・・・・。

専守防衛の観点から攻撃力の問題とかマジで言ってるのかと思うとアホらしくなるな。
マルチロールでコスト削減のご時世、しかもF-4EJだって結局高い金出して空戦特化にして
また金払って元の装備付け直してるのに。

>>385
そしたら今まで散々ラプター導入以外ないと鼻息荒くしてた連中をﾌﾟｷﾞｬｰする

>>387
多分鯖飛ぶと思う。

倭猿小日本はアジアに謝罪と賠償しろ

タイフーンよりラファルﾀｿの方が性能良いのに・・・(´･ω･`)

>>390
そーいや連中絶対売り込んでくると思うのだが。

さすがにF-15Eは無かったねｗ

F-18とかユーロファイターとかだったら、移住しようっと。

ミーティアとかストームシャドウとセットのバリューパックだったら魅力的
しかし思い切り北朝鮮を叩く気だとバレてしまう諸刃の剣

>>392
ボーイングがライノに絞ったのだろうか。

米機のみが候補なら兎も角、タイフーンの目が多少なりとも出てきたら
おフランスも黙っちゃいないと思うが。

平成20年代に7機って事はF/A-18は完全な当て馬だな。
陳腐化してるの目に見えてるし。

>>390
サイズ的にユーロファイターの方が余裕あるし、アメ製兵器の運用とかで
ラファールは厳しいと思われ

>>397
フレンチ野郎「将来の空母運用を考えるならコレ、ラファールM！どうよ！？」

って感じできそうな気がする。

大日本帝国

来年にはラプター決まるんか
そうなったら祭りだな。

>>398
空母運用する段になって
ダッソー対ボーイングの売り込み大戦勃発の悪寒

>>392

Eはさすがに日本では無いだろうなw

ラプターを250億くらいで、ってところでほぼ決まりかな？

>>397
別に搭載兵器上の問題は無いだろ。
つーか、制空特化ならミサイルは日本製なわけだし全く問題は無い。
まぁ機体サイズが小さいのは問題だが。

軍国主義者の倭猿は泥棒民族

>>403
ラファールと言うか欧州機の場合、日本製ミサイル対応さすのにどれくらい弄る必要あんだろうか。
まぁF/A-22ならF/A-22でAAM-4問題浮上するわけだが。

尾翼折りたたむか？

>>402
それはライセンスか。
しかしいくら性能が良いからって250億ってのは高杉。

万が一、台風や疾風になったら祭りだなｗ
それはそれで面白いから良いけどｗ

火病起こしてる寄生虫チョンが居るな。

倭猿は侵略軍を廃止しろ

日本側は買う気満々になってるわけだが米国さんはどうなんだろうね？
平成20年〜って事はヒラリー民主党政権の可能性が高いわけで、
日米関係がどうなってるか分からないよねぇ。

まぁ機体サイズではあまり違わないんだけど搭載量はタイフーンの方が良いな
欧州戦闘機はIRSTとかも標準搭載でお得ですな

＞平成20年〜って事はヒラリー民主党政権の可能性が高いわけで

ヒラリーが当選すると思ってんの？
低能三国人じゃないんだから。

>>405
AMRAAMが使えるならF-15Jに施す改修と同じ程度で済みそうだけど

倭猿はアジアをまた植民地にする軍国主義者

民主党は次も無理だとおもわれ
>>407
負け犬民族なんかほっとけ

>>405
ミラージュ2000に天剣乗っけたくらいだから訳は無いと思われ。

>>407>>414
シッ。見ちゃいけません。

>>412>>415
なるほど。AMRAAM運用できるなら指令通信装置積むだけでいけそうか。

ぶっちゃけ今のキャノピー吹っ飛んだり機関砲誤作動するF-4EJに比べたら
今後の世界一線水準の機体が入るなら何でも良いよ

前スレで３５０億って出てなかったか？＜ライセンスF/A-22

倭猿は知能の低い民族と証明されている

>>417
今使えれば良いならそれでも良いが、今後３０年使うんだぞ。

>>418
軍研で記者が今までのライセンス生産価格1.5倍の法則から250億円程って見解を出して、
TFR氏がライセンス生産だと300億円になってしまう、って見解を出したのはみたけど。

もしF/A-22に決まってもライセンス生産は当分無いだろ。
情報ダダ漏れの日本に最新ステルス技術を流すのは議会が許さないと思われ。

日本に対する機体輸出は寛容っぽいがラ国に伴う技術の輸出には風当たりが大きそうだし
おとなしくFMSにしとこうぜ

>>422
米国関連技術だけはしっかりやってそうだが日本。
まぁもしそうだとしても技術移転は厳しそうだなぁ。

>>422
というか
アメリカのライン存続のためにとりあえずは完成品輸入じゃない？
まだF/A-22の増産あきらめてないんだろ？

>>420
大丈夫F-15だって米軍が2030年まで使うようなこと言ってたし。
陳腐化したらそのときの状況に併せて性能向上改修すりゃいいだけさ

倭猿はなまいき

F/A-22を日本で運用する場合、
ステルス制を犠牲にして
翼下に釣り下げるってプランも昔読んだが
どうなんだろ？

>>418
今月の軍研の記事：輸入で165億（1.5億＄）をベースとして、F-4代替分のみで
F-15PreMSIP代替分は含まない生産規模って前提でのTFR氏の試算。
ラプたんは型抜き部品を多用してるんで、従来機種よりラ国の価格上昇率が
高いそうな。勿論生産規模が増えれば単価は下がる。

>>426
今までに生産したF-15Eをアップデートしてくんだろう。
今から生産するのは米軍でももう無いんじゃないか。

それに基本構造の陳腐化は免れない。
ステルス性だって全く意識して無いし、アップデートにも限界がある。

と言うか限界にきちまってる感がする。
米軍がフルスペックで韓国に売るようになっちまうくらいだぞ。

F/A-22ならライセンス生産なし、
あくまでライセンス生産にこだわるなら陳腐化したF/A-18、
もしくは一発逆転でタイフーンかラファール。
一発逆転だと軍板は祭り確定だなｗ

>>428
そこまでするんだったらF/A-22を導入する意味がない
それに期待弄るんだったら、アメリカの機体導入コスト削減につながらない

>>432
翼下に吊り下げるってのはミサイルの事ジャマイカ？

それでは次のニュースをお伝えします
ウェポンベイにうどん粉で封印を施したステルス能力限定F/A-22Jがフェリーされました

>>433
ちょっと俺のいいかたが悪かったかな

＞ステルス制を犠牲にして翼下に釣り下げるってプラン
ウェポンベイを使用不能にするのかと思ったんだが

>>431
ラプターだと予定調和で面白くないしな。
欧州機の方が機体と不安が綯交ぜになったカオスが楽しめる

NHK総合は４時台にこのニュース報道して
もう無いな。
このてのニュースは糞NHKは報道したがらない。

初期のF/A-22はAが無くF-22だったわけで、初期のF-22を日本向けに
するとか不可能なの？
対地攻撃能力追加したのって最近だよね？

たのむからＦ２２ちょっとでいいから売ってよ・・・
Ｆ１８なんてやだよ・・・

いや５時半前頃に来た＞NHK
それ見て�dで来たから

>>437
おいおい五時のニュースでもやってたぞ
アンチNHKも程々にな

>>421
あれ？３５０億じゃなかった？
すまんすまん
でも３００億でも結構高いな

>>442
結構どころじゃねぇ。

感覚麻痺ってるぞお前。

＞おいおい五時のニュースでもやってたぞ
＞アンチNHKも程々にな

せいぜい５時台か、６時からはもう無いな。
Ｐ−Ｘ。Ｃ−Ｘの実物大模型が出来たってニュースは
ＢＳの夜中だけやってたが。

>>435

俺がちゃんと書かなかった。スマンです。

翼下に吊り下げるってのはミサイルの事。
以前、何かの記事を読んだだけ。

ウェポンベイを殺すかどうかまではちょっとわからんです。

ステルス能力を持つと騒ぐバカ国家がいるので
釣り下げにすると導入しやすくなるんじゃないかという記事でした。

NHKニウスでは「迎撃に特化し他国への「侵攻」をしない機体」って言ってたな

それならF22（JDAMやSDB積まないタイプ）しかないんじゃあ

>>444
だからNHK叩きはもういいと言うに。

>>438
つか対地と言っても現行だとJDAMを落とすくらいだからな。

今までの経緯からするとEU製に決めようとすると飴が圧力かけてF/A-18を押し付けるだろうな。
結局はﾗﾌﾟﾀﾝに決定だな。
ﾂﾏﾝﾈ(´･ω･`)

＞だからNHK叩きはもういいと言うに

ＢＳ定時ニュース、やっぱ消えた。
もうNHKでこのニュースやることはない。

まぁぶっちゃけ来年から次期戦闘機の選定しますなんて軍オタ以外はどうでもいいようなニュースだからな
マスコミが大きく取り上げるとしたら機種が決定したときだろう

>>449
いい加減NHK叩きウザいよ。
NHKが偏ってんのはわかってっからわざわざここで実況しなくて良い。
>>448
防衛に奇抜さを求めないで下さい。

とうとうニュースに登場でつか？　　見逃したがな・・
ユ、、ユーロふぁいたー？　　ドリフ？
こりゃ、向こうから買ってくれんかねと言われたんでは・・
「先守防衛の立場から」ってのは暗に制空に特化されたって意味か？
インターセプターと云ったら、、、当然ラプターを差すな。
実は対地も怖いラプではあるが・・・


　

まあ、パイロンに下げるのはよい。
スクランブルとかもこなすわけだから完璧なステルスではちとまずいのかも。

むしろラプタはスーパークルーズやメンテナンス費用が下がるのがメリットでは？

>>451
あんた、やけにさっきから反応するねーＷ

>>421>>442
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118395293/633-638
633 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2005/08/13(土) 21:05:33 ID:???
>629
呼ばれて来ました。

ライセンス生産の場合の価格を推測するのに過去の例から係数を出すのは問題があります。

ラプターはいわば巨大な金型成形品の集成品です。
ユニット製造ラインの構築に必要な投資は従来より大きいので、「過去の例」つまり「米空軍が１０００機調達した機体を国内でおおよそ２００機調達した」ときの係数は当てはまりません。
まあ調達数の比率自体違いますが。


ＦＭＳ調達の回答価格は似た数字を聞きます。

634 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 21:06:42 ID:???
>>633
んじゃライセンスの場合どのくらいの値段になるとお考えっすかね。

ATD-Xでの技術獲得の前後でも変わるっすか？
636 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2005/08/13(土) 21:34:31 ID:???
>634
現在考えられる調達機数では、３５０億円／機くらいになりましょう。
米空軍向けと同じ規模のラインを組むことになりますから。

637 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 21:36:30 ID:???
preMSIPもありで？

638 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2005/08/13(土) 21:39:38 ID:???
preMSIPは別の機体で代替としての推算です。

JDAMやSDBしか使えんラプターはぜんぜん脅威じゃありません本当です！！１！１１！！！１

>>453
スパクルならユーロファイターやラファールもできるっぽいぜ

>>454
100スレ近く前からスレ違いで荒れかねないネタ振り続けないでくれよ。
ただでさえ荒れやすいんだこのスレは。空気読んでくれ。

>>457
ラファールはミサイル二発でマッハ1.2だったけか。

米軍が2030まで使うって言ってもな
日本では2040頃まで使うかも知れないしさ
2030年には二戦級だろ
機体導入から20年で陳腐かは阿呆だわ
輸入でいいよ

スーパークルーズならタイフンもできるよ。
嬉々として『スーパークルーズできるんだぜ〜』っての売りにしてるからなｗ

NHKがまたｼﾅﾁｮｿ様の顔色うかがっていてムカツク

>>461
だからいい加減スレ違いだって。
他所でやれ他所で

>>461
しかしNHKの主張を素直に受け取るとF/A-22が最善の選択肢になったりする。

>>461
偏向報道と印象操作ばっかだから受信料なんか絶対に払わない

NHKは選挙に出てますます売国に励もうとするシナ奴隷の財務の糞ババアを
まるでミンジョクの英雄のようにもちあげたりするしな。

>>464-465
そっから先のNHK叩きは他のスレでやってくれ。
F-Xから話が逸れ過ぎだぞ。

>>460
そのタイフーンはどんな条件でスーパークルーズが可能なんだ。

ぶっちゃけライノなら
ﾀｲﾌｰﾝのがいいな

NHKに大々的に報道されて、馬鹿が値段だけ見てﾗﾌﾟﾀｰ批難して選挙の争点にでもされたら敵わん
まぁオカラに任したら偉い事になりそうだが

ただ報道がないせいで国民の軍事知識や理解が深まる事はないが

しかしﾗﾌﾟﾀｰ高いっても
輸入200億円なら100機二兆だ
ライノにしたって1兆はかかる
10年かけるんだから微々たるもんだ

自分の思い通りの報道がなされない=偏向報道な喚くおこちゃまはΝ速に(´･ω･`)ｶｴﾚや

>>467
知ってるくせにｗ

>>465
あのババアだけは絶対に落とせ！
軍板住人全員は一致団結して落選運動をすべし！

防衛庁長官が国会中継で各候補機の性能やコスト、リスクなんかを説明してくれたら
見るんだけどな

>>469
あんたも煽るな。

>>468
ロッキードによれば輸入の場合は160億円程度だそうだ。

>>471
やるのは勝手だけど他のスレでよろしくね。

>>470
知らんがな(´･ω･`)

>>472
ゲルならやったろうが…

>>469
ウリの思い通りにならないからって火病おこすなよ

そういやラプタの維持費はＦ−１５に比べてどのくらいなの？
購入費が高くても、維持費が安いので有れば可能性はでてくるのでは？

>>467
なんかの雑誌だかで見た記憶だが確かミサイル数発と増層１本だったような希ガス

スレからでてけよ超賎塵

NHKモスクワ航空ショーやってる…
ベルクトとかMig-29OVTとか飛んでた。
朝から軍事密度高いなNHK

>>476
一応F-15よか整備楽って話は聞いた事あるけどさ。
実際どうなんだか。
>>477
増槽つけて可能なんか…？
マジで？

>>479
美久(29)が？

>>468

空自の予算+1000億円ぐらいの特別予算くめないのかなぁ、
120機ぐらいそろえられれば最高なのになぁ。

>>469
おいおい、お前は国にカエレＷ

>>481
米でも現在予算下りた生産数は200機弱だからなぁ。

>>480
おう、最近出てきた推力偏向エンジンつきフルクラムさ

>>479
NHKには日本のグンクツが聞こえると誤注進してるんだろうなｗ

普通の日本人は三馬鹿のグンクツがガンガンなってうるさいのだがｗ

>>484
萌えるなそれは。

>>482
むしろスレ違いを続けてage続けるお前がｶｴﾚ

>>481
だーかーらー！
MiG-21-2000にすれば1000億で400機くらい買えるぞｗ

>>488
パイロットが居ませんがなｗ

>>486
http://www.strizhi.info/pilot/video/MIG-29-VFT.wmv
ミグスレに動画あった。重いけどドゾー

>>479

シナと仲良いロシアの軍事は綺麗な軍事Ｗ

>>487
まだいるのかよ寄生虫ﾐﾝｼﾞｮｸ

>>467
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097854328/419
419 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/05/24(火) 00:20:39 ID:???
あちこちで見られるレポートには、クリーン時のみ可能だとか
空対空兵装時で可能だとか諸説ある

ただ「機内燃料が半分で、ASRAAMを2本搭載」でスーパークルーズ可能だ
という説もある。中射程AAM無しでスーパークルーズに意味があるのかどうか？

タイフーンの空虚重量は10.5tくらいになっている。以前は9.7tだったらしいが
設計変更で増えてしまった。
一方で、EJ200はパワフルとは言うものの割に小さいから、ミリタリー推力は
6tしかない。ただ、デルタ翼ゆえ抵抗はF-15とかより小さいか？

F/A-22の機内燃料満載+機内フル兵装時の重量は、恐らく24t程度。
F119のミリタリー推力が11.5tゆえ、F/A-22程度の後退角及び抵抗なら
機体総重量と同程度の推力をミリタリーで出せないといけないわけか？

「タイフーンは武装してAB使って音速に達した後、AB無しでのM1.3を維持できる」
と表現した資料もある。これでもAB使いっぱなしよりは、随分燃料を節約できる。

後退角が小さい方が一応抵抗が少ない事になっている。
しかしF-104みたいに翼面積自体が極度に小さければ関係ない。

ベルクト出てたな・・・・　しかし前進翼ってのは搭載は
ウェポンベイだけになるのだろうか。　パイロンくっ付けたりはでけんの？

ＢＳのロシアのニュースでは、あの航空ショーで
プーチンが爆撃機に乗ってたが、そこはカットか？NHKｗ

>>490
�d。
じっくり落とすよ。

>>492
具体的に批判できなバカは帰ってくださいﾌﾟｷﾞｬｰ

>>494
ベルクトって研究機だろ

ｼﾅﾁｮｿに武器売りまくりと自慢していたな。
三馬鹿は低性能で欠陥だらけのロシア兵器をたくさんもっているから
ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリたちに逆らえないニダ！と印象操作でもしたかったのかなｗ

ベルクトは本当は次期戦闘機用のAL-41を搭載する予定だったんだけど
今はミグ31とおなじ大推力だけど重いD-30積んでるな

>>486
MiG-29スレより転載、OVT機動動画。最後に地上でノズルｸﾞﾘｸﾞﾘのドアップ付き。
ttp://www.strizhi.info/pilot/video/MIG-29-VFT.wmv

片山の聖子ちゃんカットｗ
こいつはモテモテだった過去の栄光を忘れられないんだろうな。。。
典型的な行き遅れ女。
まあ、あのハゲも捨てた女だからそうとうなんだろう。

>>495
NHKでブラックジャック試乗やってるぞwwwww
プーチン(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>499
日本の植民地支配とあいかわらず捏造放送しまくりだしな

>>499
そういや、中国だ韓国に注目している、売れるならどこにでも売る
なんて言ってたな。
NHKとしても、ラプター買わないでロシアから買え、とでも言いたいのだろうか？Ｗ

>495 アレはモスクワ航空ショーじゃないから・・
今やってたぞ。　ツポレフ140に搭乗するぷーちん

むっ！？NHKの何処だ！？
俺が見てるNHKにはレオタードのねーちゃんが出てるぞ！

>>505
なんかアメリカがUFOを隠匿してる
とか電波受信してる陰謀論者と同じノリになってきたぞ

>>507総合とﾏｼﾞﾚｽ

BS-1のRTRでｷﾀｰ！
プーチンのサングラスｶｺｲｲ！ｗ

やっぱり、６時台になったら、全然報道しないなNHK
日本のこのての軍事ネタは、早朝か夜中に報道するってのが
偏向NHKの基本的スタンス。

ﾗﾌﾟﾀｰ高いけどさ
結局日本を守るなら空か海か迎撃味噌なわけで
空自に予算偏重なのは仕方ない
ﾗﾌﾟﾀｰ分でイージス何隻も買えるけどさ
イージスは人の費用も係るし
沈んだら大問題だがﾗﾌﾟﾀｰ落ちてもなら一人だけだし
アパッチの一揆60億円のが金の無駄な希ガス
アパッチ萌えるけどさ、どこで使うんさ？
60機くらい買うつもりらしいが


いや欲しいけどなアパッチも
でも支那がﾌﾗﾝｶｰ買う値段のがもっと安いだろ？

パチンコを国営にして、ラプター購入予算をもっと集めよう。
アメリカ様も喜んでくれるはず

八時のニュースでｷﾀｰ
でも映像的には目新しいものはないな

一番いいのは、パチンコ系の会社を全部国営化して、その後アメに１社ぐらい献上することさ。

そこでカジノですよ。

ラプターたけぇよ・・・

スーパーの売れ残りにはる半額シールがほしくなるよな

ラプターってF15と対戦して、絶対圧倒性(詳しい名前は忘れたが、軍事用語で最高の評価 まるで歯がたたないという意味)
持ってんだろ。 10回対戦して1度も勝てないほどの優位性だった。

つまり、F22 1機でF15 10機分ほどの価値があるわけで、値段が5倍くらいしても十分おつりが来る
と思うが。

大穴でB2はどうすか？ これは主力戦闘機です！って言って

＞大穴でB2はどうすか？

Ｂが付いてるから、さすがの福島瑞穂も気付くだろｗ

中国　Su-30 　韓国 F-15E　ロシア Su-27シリーズ

敵性国家がこれだけのタマを用意してるんだし、
格闘戦力ではもうF-15Ｊでは普通に勝てるか疑問だし、
ミサイルの性能も考慮してステルス性能もホスイ所だし
どう考えてもF/A-22だべさ。

>>521
航空ファンで見たが、
F15vsF22で模擬戦したら、米軍側もF22は一回くらいは負けると思ったが、
何十回対戦しても1度もF15に負けなかったらしい。
F15がミサイル打つ前にF22がロックオンしてくるので、F15のパイロットの熟練度に関係なく
どうしようもなかったらしい。

現行のF15に対し、これほどの優位性がある機体が他にない以上F22しかないだろうね。

>522
それだけのデータが揃ってるなら、
核を持たない日本に取って、抑止力として最強の戦闘機を持つのは戦略的に重要だね。

ボーイングがF/A-18一本に絞ってくれると、F-15KJとかホザくﾊﾞｶﾁｮｿが消えてくれるので、それが一番ありがたい。
ま、最終的にはラプタンキボンヌだがな。

MiG-29動画GJ

フルクラム久しぶりに見たが、俺的にはフランカーよりこっちのが萌えるなあ。
テスト機なんだろうが、機体上面の補助インテークなくなった？
フルクラムといえばアレだったんだがなあ。

ラプター導入の際も、統合電子戦装置や国産ミサイルを装備・運用するだろうから
半完成品の状態で輸入される可能性がある。
この形でのF-22Jの初期イニシャルコストは、１機２００億超だろうな。
米も量産効果で自国の導入コストが低減するまで、日本へはラ国を認めないだろう。

>>525
SMTあたり（艦上型のKにも無いが）から無くなった。
代わりに金網のインテークドアをつけて補助インテーク部分は燃料タンクになってる。

Su-27も金網ドアがあったんだっけ？
まぁ、完全閉鎖＆ストレーキ上補助インテークはやりすぎだったんだろ。

現状では、日本は統合アビオニクスの技術は無い(色々と研究はしているようだが)のだから、
もしもF/A-22のラ国が認められたとしても、米国製の物をブラックボックス状態で導入するしかないだろうな。
電子戦関連だけ、というのではなく、アビオニクス全体が統合されているのだから、
F-15の時のように安易に国産する、というわけにもいかないだろうからな。
しかも、そうすれば国産にするよりも導入コストは安くなるし。
まぁ稼働率の問題があるから導入コストの単純な増減で喜ぶのは迂闊だけどな。

で、近代化改修をする頃には技術が蓄積されているだろうから、
その機会に国産品に換装、と・・・。

>>361
ＮＨＫのニュースを見た。
自分がそれなりの知識を持っている事柄だと
ＮＨＫの的外れ偏向ぶりがよくわかるね。

将来アビオニクス・システムの研究が平成22年度終了予定か

統合アビオニクス
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/hon24.pdf

F-2にF135エンジン搭載したら、スーパークルーズ可能になるのかな？
またその時Mach1.5くらいまで出せるかな？

F135エンジンのミリタリー推力は12t弱くらいで、
F110-GE-129のAB推力より1割ほど少ない。

あともう1つ問題は、F-16AからF-16Cになる時に大出力エンジン搭載の関係で
吸気量が増えたからインテーク断面積を増やさなければならなかった。
F135とか積んだ場合、最高出力を出せるのだろうか？
やっぱりインテーク改造して、しかもこの際にX-32みたいな低RCSインテークにすべきだろうか

個人的にはタイフーン双垂直尾翼改造型ｷﾎﾞﾝ
日本で欠陥ソフトを改造

・・・本家ですらなかなか治らんのに、日本が低予算で頑張っても
2020年になっても終わらなそうだ

>>532
F135ってスーパークルーズ可能なエンジンだったか？
どのみちF119よりバイパス比が高いから低速向きだな。

F-2をマッハ1.5で巡航させたら冷却不能になった電子機器がイカレて墜落する。

EF2000は、防衛庁のブラフじゃないかな。
飴様への値切りの切り札とかって。

ＥＦ２０００なんて高いだけで使えないだろ

>>378
そこでMIG-31ですよ。

だったら震電でいいよ

>>532
っていうかエンジン換装ってそんなに簡単にできんのか？
同系列のエンジンならともかく･･･

>>539
ある程度いじれば可能だろ。
F-14なんてTF30、F401（F100海軍型）、F110と3種類も乗っけた事あるよ。
おっと、F-16もF100、F110にJ79で3種類だな。

で、ブリティッシュファントムのように、強引にターボファン載せて
費用対効果でどう見てもマイナスだったりする訳か

吸気量や排気量や熱対策など。
エンジン周囲が溶けてエンジンだけ飛んでいったのはイスラエル

Ｆ15ＫにはＦ16Ｃと同じエンジンを搭載しているって話だが

しかも韓国製

別にどうこういう話か？
もともとF-15とF-16は共通のエンジン使ってんだろ。
韓国でF-16も運用してるんだし妥当な選択と言えるんじゃねえか。

言いたくないが空自よりよっぽど合理的

>>538

20式制空戦闘機震電？

だからB2スピリットでいいって。

538だけど
いつも思うんだが、なんで空自の戦闘機や攻撃機は愛称をつけない？
それこそ「震電」とか「雷電」とか、例えば三菱Ｆ１「飛燕」だとか付けろよ、
隊員の士気も上がるし、国民に愛されるだろ。またアジア諸国に配慮してとか言うのか？
もう、中国とかあと何だっけあの半島に住んでる乞食国家が「独島」なんて勝手な名前つけた時点で
配慮する必要ないだろ。

スパホＪ！　スパホＪ！

空自は以前所属機に公募を基にした愛称をつけたが
余りの不評で立ち消えになったことも知らん新兵は
もっと謙虚な態度をとった方がいじめられなくてすむぞ

日本人のネーミングのセンスって。。。
８９ＩＦＶ＝ライトタイガー…orz

ネーミングセンスの問題より、諸外国を意識してると思うが

F−22は完成品を購入するが、修理・メンテナンスは日米合弁企業を設立しす
る。こうすれば、ライセンスの場合の半分以下のコストですむ。
前原誠司はそう述べていた。

SR-71がいいな。

おれはオーロラがいいと思うぞ

完成品購入って国産誘導弾やバッジシステム等のシステムはどうするんだろうか

ラプターってAAM4,AAM5がウエポンベイに収まるの？

AAM-5なら問題なかろ
AAM-4だとフィンを切り詰めないといかんが

>>556
AIM-120をライセンス生産すればOK。

尾翼を折りたたみにするのが一番手っ取り早い希ガス。

いや、引っかかるのは前翼つーか胴体中央にあるヤツもだよ

>>551
『ライトアーマー』はまだ良いんだよ。
『軽装甲』機動車だし。


海自はともかく、陸のネーミングセンスは…＿|￣|○
コレとあと許せるのは『ニンジャ』くらいだ。

ネーミングは富野とか永野に任せるが良いかも。。。

>>561
下手に弄ると空力特性とか変わっちまいそうだな。

>>564
いろいろ弄ってグズグズになる悪寒・・・

命名に関する法令があった希ガス。
でも、そんなの廃止だ。
新しい主力戦闘機は、「日の出」
それらを搭載する空母は、「天照」。
美しい名前にすべき。
お願い！

美的センスを疑う・・・。特に前者。

>>566
お前のネーミングセンスも陸自の命名担当と同レベル。

「ラプたん」でいいんジャマイカ？名前・・

「もうきん」でイイジャマイか

スパ・・・・

韓日友好のために
ファビョーン！
ウリナラマンセー！
ウェーハッハッハッハ！
謝罪汁と賠償汁！
○○はウリが起源！

やはり「スーパースター」にするべきだな

「秀吉」「西郷」「日本海」「竹島」「扶桑」から選ぼう

>>574
せめて候補に統一性持たせろ。

>>575
「秀吉」「清正」「鬼島津」から選ぼう

>>576
空母でも建造する気かおい。
もしそうなら別スレで語った方が良い反応返ってくるぞ。

とりあえず戦闘機とか戦車にそんな名前付けた挙句に秀吉が編隊組んで飛んでこられても困る。

空母でも(･∀･)イイ！

やはり目標に合わせて名前をつけるのがよい。
だからF-2は「尖閣」、次期主力は「択捉」あるいは「樺太」。

>>579
お前のネーミングセンスもどうかと思うんだが。

想像しろ。

編隊飛行してくる樺太。
対艦ミサイル飽和攻撃かます尖閣。

なかなかにシュールな光景が脳裏に浮かぶぞ。
戦闘機に島の名前つけんな。

まあ、ふつうは動物の名前だろう。
ねこみみなんてどうかね。

確信した
愛称は付けないほうが良いな

攻撃目標をつけてやれ
<　｀∀´>
（　｀ハ´）

>>581
グラマン復活だな。

え？F-2の愛称は偽ファルコンじゃないんですか？

歴史的な戦いを記念して

朝鮮征伐
南京陥落

などがよいのではないのか？

ベアー

>>586
普通歴史的な戦いで浮かんでくるのは日本海海戦とかだと思うのだが。

それ、わざわざ記念するほどの戦いか？

と言うか戦闘機にそーいう名詞をつけようとすんなと。
お前のセンスどうなってんだ。

>>586
日本人の英雄でもいいぞ
東条英機
板垣征四郎

>>585
ん？KF-16の愛称が「劣化ファルコン」だろ？

>>582

2ch上で愛称廃止のプロセスを見た気がするw

KF-16「勝手にブラックボックスを空けてコピーしたり整備できなくて飛べないファルコン」

KF-16自称ウリナラ製ファルコン

>>592
ブラックボックス開けるには開発元と同程度の技術力が必要と聞いたが、開けられたのか？

ｳﾘﾌｧﾙｺﾝ

開けるのはデジタルどかた並の能力があれば出来るだろう

解析するのは非常に困難

>>594
「開けたけど、よく分かりませんでした」ってだけなら技術力はいらんだろ。
解析するには必要だろうけどな。

>>594
<　｀∀´>開けるだけならバールのようなものとドライバーがあればいいﾆﾀﾞ

>>598
それ違う
違うよそれ

新戦闘機導入 調査開始へ

防衛庁は、Ｆ４戦闘機の後を継ぐ新しい戦闘機を選ぶための調査を、
来年度から始めることになり、新しい戦闘機の攻撃能力が、
専守防衛の原則に反するおそれがないか、慎重に検討することにしています。

http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/17/k20050817000011.html

８番 神楽坂 明日菜
14番 早乙女 ハルナ
17番 椎名 桜子
24番 葉加瀬 聡美
25番 長谷川 千雨
31番 ザジ・レニーデイ
３番 朝倉 和美
７番 柿崎 美砂
16番 佐々木 まき絵
19番 超 鈴音
20番 長瀬 楓
27番 宮崎 のどか

こんな漢字で愛称を・・・・



・・・俺様狂い咲き！

このサイトいいぞ。ほぼ全部の戦闘機ある。写真入りで詳しい。
http://www.airforce-technology.com/projects/#Fighters_Ground_Attack

無人戦闘機 X-45 X-47最強だよ。人のせないからF22より遥かにステルス性高い。
マクロスの世界だ！
http://www.airforce-technology.com/projects/x-45-ucav/

http://www.airforce-technology.com/projects/x-45-ucav/x-45-ucav8.html
http://www.airforce-technology.com/projects/x-45-ucav/x-45-ucav10.html

>>600
＞しかし新しい戦闘機によっては、迎撃能力に加えて敵基地を攻める
攻撃能力も高く、専守防衛の原則に反するおそれもあることから、
防衛庁は戦闘機の性能や運用のしかたを慎重に検討することにしています。

まだこんな時代錯誤なこと言ってるのか。

X-47かっこいー
http://www.airforce-technology.com/projects/x47/x476.html
http://www.airforce-technology.com/projects/x47/x475.html

16型震電
16型震電改
17型震電Ｊ

>>369
8月2日の午前に、中国から防衛庁に連絡があったと防衛長官が言っている。

>>607
まあ、中国はそうところは目端が利くからな。
無視して下手刺激するようなことはしないでしょ。

韓国はいきなりミサイルぶっ放したけど。

>603 隣接国を脅かすボマーとしてのスペックを注意検討していった結果、
4EJの後継はやはりラプたんにケテーイしました　っていうエクスキューズだろうが・・

>>608
ユーロファイターだって、トランシェ１は攻撃能力皆無だろｗ
・・・。ということは、スパホJの可能性が一番低そうだなｗｗｗ

スパホジェー
短足で近隣諸国に脅威を与えない
また攻撃能力を削減する為、パイロン削減

今週の文春か新潮、
さつきﾀﾝ出馬で財務省大喜び！って記事が

>>611
期待して？
やっかいばらい？

なるほど、スパホを巧妙に拒否するために、
攻撃力重視は困ると言っているわけか。

大野だって大蔵省出身だし。さつきがライスになる可能性だって…

まずさつきは髪型をなんとかしる

主食がパンなのに米
アメリカ人なのにライス

とりあえずあれで「美人」と表記する
マスコミの感覚がわからん

時の流れは残酷だね。

ユーロも色々積めるしな・・積もうと思えば・・
GBU-10/16、BL755クラスター、CRV-7ロケット弾ポッド、
ハープーン、ペンギン、ブリムストーン、ストームシャドー、
タラス、、、、
あれ？　なんか、、タイフーンでも良くなってきちまった；；

東大に女が受かった、がニュースになる時代のミス東大だし。

TFR発言によると、F-4の分だけだと350億円だそうな。
でも、F-4の分だけでまともな値段でラ国できる機体など存在しないわけで。
＃すでに生産してるF-2以外で。

preMSIP分もラプターとすると、200億円台とかにはなりそうだな。
その場合F-3は遠のくが。

>>619
F-XはFI

さつきとみずぽと清美をF/A-22のウェポンベイに積んで北朝鮮に投下してくればいいんじゃまいか

さつきは不要な潜水艦の魚雷発射管から・・・

>>619
>>609

【防衛】新戦闘機導入 調査開始へ-防衛庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124259057/l50


防衛庁は、Ｆ４戦闘機の後を継ぐ新しい戦闘機を選ぶための調査を、
来年度から始めることになり、新しい戦闘機の攻撃能力が、
専守防衛の原則に反するおそれがないか、慎重に検討することにしています。

ソース
http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/17/k20050817000011.html

>>623
そして南野法相が残った・・・

>600
これでＦ-15Ｅ系は事実上消えたと考えていいな。

新しい戦闘機については、去年策定された中期防衛力整備計画で、
老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、平成２０年代に７機導入する
方針が示されています。これを受けて防衛庁は、新しい戦闘機の
導入に向けて、来年度から調査を始めることになりました。
具体的には、アメリカ空軍の最新鋭機「Ｆ２２戦闘機」や「Ｆ１８戦闘機」、
それにヨーロッパの「ユーロファイター」などを検討しているものと
みられます。航空自衛隊の戦闘機については、専守防衛の原則のもと、
ミサイルやレーダーなどの性能を、日本を攻撃してきた敵を迎え撃つ
迎撃能力の維持に特化することにしています。しかし新しい戦闘機に
よっては、迎撃能力に加えて敵基地を攻める攻撃能力も高く、
専守防衛の原則に反するおそれもあることから、防衛庁は戦闘機の
性能や運用のしかたを慎重に検討することにしています。

>>629
果てしなくラプター出来レース予感のする文章だ（ｗ

これはF-4EJの悪夢の再来と考えるべきなのだろうか・・・

>>631
>しかし新しい戦闘機に
>よっては、迎撃能力に加えて敵基地を攻める攻撃能力も高く、

ラプター以外は必要ないという口実のみに見えます（ｗ

第二ロッキード事件勃発でF-15KJに決定しました。

台風1型なら迎撃くらいにしか使えないからまさにピッタリ・・・ｏｒｚ。

>それにヨーロッパの「ユーロファイター」などを検

せんせー！"など"の行間にグリペンとはっきりと
書いてあるのが見えま〜す

ドリフモードは直ったんかいのう？＜台風

>>636
仕様です。
しかし、台風のＦＢＷは日本が作ったほうがいいな、ついでにＡＥＳＡも装備汁！

>>631

詳しく

>>638
F/A-22から爆撃管制装置を取り除きました＞ちょっともったいない・・・
F-15Eから爆撃管制装置を取り除きました＞ふざけんな！！
F/A-18から（以下同文）

Ｆ/Ａ-22がＦ-22になると少しは安くなるのか？

多分ソフトで制限するだけ。
中身は一緒。

さつきが舛添禿の元嫁だったってことが普通に驚いた。

舛添絶倫だもん。
あの頭見れば分かるでしょ。

死んでもスパホはいらんてことか。
個人的にはラファールが良いと思うが使える武器が機関砲だけになっちゃうな。

よし、中国に懺悔１０型を(ry

しかしよくあんな禿の分際で鉄の女っぽいさつきを落とせたな・・。
案外さつきはインテリっぽいのにコロっと弱いタイプの女なのか？

などの間にF-26が見えます

>>646
kaere

>644
懺悔てｗ

懺悔ﾜﾛｽwww

新型機の選定の中にＦ15Ｅが含まれてないか？
Ｆ/Ａ18と共に候補と思っていたのだが

どーせ、第二ロッキード事件起こるんだからラプターはねえよ。

>>651
その前にラプターの購入決定しますからｗ

朕深く世界の大勢と帝国の現状とに鑑み、非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し、茲に忠良なる爾臣民に告ぐ。

朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し、其の共同宣言を受諾する旨、通告せしめたり。

抑々、帝国臣民の康寧を図り万邦共栄の楽を偕にするは、皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々措かざる所、曩に米英二国に
宣戦せる所以も、亦実に帝国の自存と東亜の安定とを庶幾するに出て他国の主権を排し、領土を侵すが如きは固より朕が
志にあらず。然るに交戦已に四歳を閲し朕が陸海将兵の勇戦、朕が百僚有司の励精、朕が一億衆庶の奉公各々最善を尽く
せるに拘らず、戦局必ずしも好転せず。世界の大勢、亦我に利あらず、加之敵は新に残虐なる爆弾を使用して頻りに無辜
を殺傷し惨害の及ぶ所、真に測るべからざるに至る。而も尚、交戦を継続せむか、終に我が民族の滅亡を招来するのみな
らず、延て人類の文明をも破却すべし。斯の如くむば、朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや。是れ、
朕が帝国政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり。

　朕は帝国と共に終始東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し、遺憾の意を表せざるを得ず。帝国臣民にして戦陣に死し、職
域に殉し、非命に斃れたる者、及び其の遺族に想を致せば五内為に裂く。且、戦傷を負ひ、災禍を蒙り家業を失ひたる者
の厚生に至りては、朕の深く軫念する所なり。惟ふに今後、帝国の受くべき苦難は固より尋常にあらず。爾臣民の衷情も、
朕善く之を知る。然れども、朕は時運の趨く所、堪へ難きを堪へ、忍ひ難きを忍ひ、以て万世の為に太平を開かむと欲す。

>>653
きもい

ラプターが無理でも大丈夫だよ
先進技術実証機があるではないか！
http://cgi.2chan.net/f/src/1124269177661.jpg

天皇陛下バンザーイ　ヽ(´ー｀)ノ

厨が田舎から帰ってきたのか

いや靖国行って来たよ、みんなで騒ぐほどの所か見てきた。
三式戦が置いてあるところがいいね、あと人間魚雷あたりがマニア受けするね

国産新型戦闘機マダー？

>>659
あと３０年ほど待て

＞６５８
殉職した自衛隊員の方の展示もして欲しいです。

もうトマホーク買ったらいいじゃないかな

>>655
右のはF-35？

>>659
国産戦闘機？死んでもできねーよ

タイフーンじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000029-kyodo-int

プーチンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Kh-55発射するプーチンﾃﾗﾓｴｽ

そのままチェチェンを爆撃すればよかったのに＞ﾌﾟｰﾁｿ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000054-mai-int
＞ロシアのプーチン大統領は１６日、空軍の戦略爆撃機ツポレフ１６０に搭乗し、ロシア北部上空で新型巡航ミサイルの発射実験を行った

カコイイ
小泉もイージスに乗って弾道弾迎撃ミサイルのスイッチを（ｒｙ

流石世界最強の国家元首だ＠プーチソ

プーチンﾃﾗｲｻﾏｼｽ

>>669
いや、Ｆ−２に乗ってＡＡＭ−４改の試射をｗ

よし、小泉もﾗﾌﾟﾀﾝの試乗に行って来い

>>673
そのまま謎の敵機と（ｒｙ

軍ヲタはプーチンの評価が高いですね

>>675
プーチンのその経歴と風貌と強権発動ぶりは軍オタに畏敬の念を抱かせます

>>675
頭だけじゃないので

それなら、小泉タソにはF-2を操縦してもらおう。
ｲﾝﾒﾙﾏﾝﾀｰﾝやｽﾌﾟﾘｯﾄSは当然として、ﾊﾞﾚﾙﾛｰﾙにｼｻﾞｰｽも習得。
小泉タソの華麗なる空戦機動は(･∀･)イイ！

プーチンってKGB出身だよね。
軍とはちょっと違うような。

コクピット後部にキッチンがあるSu-32
キッチンシンクで爆撃したA-1スカイレイダー
Kh-55キッチンミサイルを撃つTu-160

珍しくアメリカが貧相だｗ

さつきたん

女性初の主計官になった片山さん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040703sw11.htm

その後
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050815ia22.htm

財務大臣阻止！

現職中に戦闘機にも爆撃機にも乗ってる大統領ってそうそう居ないだろ。

これが自衛隊に来るってことですか
ttp://www.stavatti.com/f26/f26_overview.html#

潜水艦にも乗ってるぜ
次は親衛自動車化狙撃師団を閲兵汁

もう石破タソが総理大臣でいいよ

石原閣下か唯一神を総理大臣に推薦します