空自次期主力戦闘機考察スレ77

ｶﾞﾉﾀ視ね

今月の軍研によると

『ロッキード・マーチンを取材した時、F/A-22の価格について、仮に日本が今の日程でF/A-22を採用するとすれば、
　機体価格は1億5000万ドル(165億円)程度になるのでは無いかとの説明を受けた』

との事。ただし

『それをライセンス生産しようとすれば、過去の例から1.5倍程度の価格となり、250億円近い戦闘機になってしまう。
　これでは、いくらなんでも高すぎであろう』

とライセンス生産の可能性については否定気味。

F-15と九州男児


何故かふと思い浮かんだ。

>>939
誤解を防ぐために念のため付け加えておくと、二つ目の『』はロッキードの説明ではなく記者の見解な。
ちなみに記者は青木謙知。

J-翼と全く同じ文章なんだな

記者が同じなんでねぇの。

軍研とJ翼は同レベルw

まぁここで延々と駄弁ってる香具師等よか説得力はあるな＞青木

>>945
J翼厨乙
ここの会話の意味がわからないならグラビア雑誌のJ翼を見てかっこいーってほざいてなｗ

>>946
希望というか願望でもの書いてるお前より
実際にロッキード取材したことのある香具師を信用させてもらうおﾌﾟｷﾞｬｰ

>>939

でもJ翼では議会の承認が取れない限り売れないとも書いてあったよな？
議会は結構反日勢力が多いぞ。

反日とかそういう問題じゃなくてね。
日本に売ったほうが売らないよりアメリカに利益があるというレトリックを考えればいいだけのことなんだがね。
それに説得力があれば反対なんてできない。
反日やってる人間だって反日のほうがアメリカに利益があると思ってるんだから。

日本に売ったほうが売らないよりアメリカに利益があるかどうかは微妙だな。
つーか、飴人は感情的にダメってなったら徹底的にダメだからそっちの方でヤバそうだが。

>>950

そして奇跡的にブッシュ政権下でらぷたー輸入が決まっても、
購入時期であろう時にはヒラリー民主党政権になっている可能性が高い。
また基地外じみた日本脅威論、親中国政策で購入できない可能性も否定できない。

ヒラリーがジュリアーニに勝てるわけねーだろ。
ｱﾌｫか。

現状、ヒラリーだと、マケイン（太平洋戦争時のマケイン少将の孫、3代続く軍人一族）に10ポイント、
ジュリアーニですら6ポイント近く差がある
選挙のときにどうなるかは分からないがな
アメリカのメディアも民主よりだから、それだけ見ていると間違うよ
ブッシュｖｓケリーも僅差とか言っているが、得票数はかなり差がついた

F/a-22あきらめてＦ−15Ｅにすれば問題全部かたつくじゃん。
防衛庁の人間は能無しばかりなのか？

いや、F-16だな。
100%ライセンスOKの機体だぞ。

間を取ってSu-30MKにしとこう

いや、ここは民主政権で純減、3自衛隊も人員規模を半減して余った金は外国人に年金としてあげてしまおう

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>949
軍研には　『議会の承認が〜』　の件は書いてない。
逆に

『条件によっては「特定の国」に対して輸出を認めることも考え始めている。この「特定の国」とは日本を指し、
　日本が次期戦闘機としてF/A-22を検討対象に入れることをアメリカ側に伝えれば、アメリカも輸出を検討する』
『現在アメリカでは日本にF/A-22を輸出しても良いのではないか、という気運は高まっている』

と書いてあるな。
ただライセンス生産の実現性に関しては青木氏は否定的だ。

×>>949
○>>948

297 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 00:39:50 ID:???
ラ産をするとなると100機は製造しないとライン設置費用が回収できない。
Ｆ-4の2個飛行隊分+ｐｒｅＭＳＩＰの2個飛行隊分くらいは最低製造することになる。
つまり2020年くらいまで調達しても陳腐化しない機種・・・・ってあるか？

コピペ乙

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。

まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！

レーダー交換できないよ〜
ミサイル少ないよ〜
最新の電子機器が・・・積めない

とか、必ずなるだっちゃ。

後　：　３　５　８　４　日

961 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

963 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

乙ww

>>951
何言ってんだ。
既に小泉-ブッシュJr.間で密約が交わされているから、
例え日米双方の政権が変わったとしても契約は変わらないw

300 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 02:19:45 ID:???
F-15でもblockあがるごとに進化して陳腐化どころか最先端だもんな。
F/A-22はF-15より長く運用されるだろうし、半世紀後も最先端の可能性さえあるな。

50年以内に人類が滅べば人類史上最強の戦闘機として宇宙に名を残すであろうｗ

>954 E系もらってもしょうがないと何度ry）
ラプター導入よりもホロン部が踊るわ・・

誰かヒラリーを牝奴隷化して、ラプ導入を邪魔せんように調教してきてくれまいか。
　

単座型におけるMSIP機とPreMSIP機の比例から、
F-15J改飛行隊とF-15J飛行隊がそれぞれ三個、四個になると仮定して、

まず、日本側のインフラ整備や搭乗員・整備員養成等の運用基盤確立、
及びライセンス生産の準備の為、かつ米国側の生産ラインに配慮する為に完全輸入で一個飛行隊分22機を導入。
それを以って教育飛行隊編成。
そして、戦闘飛行隊向けの最初の数機はノックダウン生産にして、
日本側の技術状況の確認が完了次第、ライセンス生産開始。

日本の分担分は60％強で一部のアビオニクスもブラックボックスとされたが、
防衛に関する日米合弁会社との契約により、
ブラックボックスも含めて日本国内での大規模修理やIRANが可能に。
ブラックボックスもごく一部に限定され、それ以外の技術は日本に開示された。

ちなみに日本の導入機数はF-15PreMSIP機四個飛行隊分、教育飛行隊分も含めて計170機。
平均価格は200億円/機

F-XはPre機じゃなくてF-4の代替だよ

>>969
勿論解っているよ。
FIのF-4飛行隊が二個、F-15PreMSIP機飛行隊が四個、教育飛行隊が一個飛行隊として、
それに減耗予備や岐阜の実験団、術科学校分を含めて170機(端数は切り捨て)

まー最低でもF-4EJ改とRF化されるF-15 Preの分は代替されるだろうが。。。

>>939
1機165億でも充分高価だが、絶対的な強さを考えるとまあ我慢出来ない額じゃない。
ただメーカーの算出した価格で済むケースは少ないからな…
165億より安くなる可能性は殆どないが、高くなる可能性を十分見といた方がいいだろうな。
それにpre機体の代替もラプターにするとしたら、アメリカと殆ど変わらない程の機数を日本が持つ事になる。
F-35に比べても優位に立つ最強君を、日本が多数持つ事に嫌な感じを受けるのは反日政治家に限らないだろ。
認めるのは親日政治家だけじゃないか？

>>970
一機200億でラ国可能の根拠は？

>>973
そこは、というか>>968は全体的に妄想の域を出ないものである事を理解していただきたい。

>>973
今までの前例を適用すると約1.5倍でライセンスだと250億円近くなっちまうな。

あとこれはあくまで参考意見だがTFR氏の私見によれば
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118395293/633-638
だそうだ。

FMSで現状の稼動率維持する方法は無いものか。

>>972
F-4EJ改後継にF/A-22持ってくる場合でも流石にPre全機F/A-22は無理だろう、財政的にも。

>>975
Pre半分、二個飛行隊分ならばあるいは・・・？

>975 噂の合弁工場ができたとして、それでもラプの稼働率は下がるだろうか・・
雲を掴むような話で数字は出んとは思うが・・
preMSIP後継は後から追っつくATD-X→F-3の事も考えにゃならんだろう。
F-2で素材強度の問題点もレーダーの問題もフィードバックされるだろうから
エンジン以外は開発は早いと思うが・・
もう一発、武装あたりに第６世代を睨む新機軸が盛り込まれる可能性を望むが・・

第6世代は無人機じゃね？

>>977
第4~4.5世代のF-2の技術とATD-Xで取得した技術を反映させて第5世代以上の戦闘機作ろうとすると結構時間かかるでしょう。
F-3はF-15J改かF-2の後継あたりになるんじゃないかな。

F-4EJ改の後継及び、F-15J Pre の半分の後継F/A-22
F-15J Pre　の残り半分F-35A
F-15J改もしくはF-2の後継F-3(国産)

ってなったら良いなと俺は考えてる。

F/A-22完全輸入が、アメリカにとっては一番儲かるし、
自分の国のラインも維持できて便利。

日本の”小型高機動軍用機”生産ラインを何で維持するかだ。
ATD-Xの設計の派生し損ないのような練習機でも作るのか、

最悪の場合、T/A-50のライセンス生産か、
あるいはそれよりマシでイスラエルからジャベリンのライセンス生産をさせて貰えるか

>>980
練習機ならエアルマッキM-346ってのもあるな。

フライ・バイ・ワイヤ
ハニウェル/アビオF-124ターボファン二基
最大速度マッハ1.2

だそうな。

T-4でいいじゃん

>>977
＞噂の合弁工場

どうだろうかね・・・仮に実現したとして、
実際どれだけの事をどれだけの規模で行うのか、等の詳細がまだ全く解らないし、
そもそもその報道自体毎日の早とちりで、全くのデタラメである事もありうる。

>>980
ハリアーしかなかろう

F-26しかあるまいて

いあ、すとらま！

そーいやイギリスの王立テストパイロット学校がグリペン発注したそうだね。

まぁあっちは完成品輸入だが。

練習機のM-346やジャベリン、T/A-50てライセンスすると幾らくらいだろ。

>983 折れも毎日と東京１２chのニュースでしかソース知らんしな・・
だが、それが無いとFMSでの導入は機数にもよるが稼働率は下がるわなぁ
虎の子飛行隊か・・それでもラプターが怖い事に変わりはないが・・