【言論統制】人権擁護委員会【2ちゃんねる閉鎖??】

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030501003895
メディア規制の削除必要　岡田氏、人権擁護法案で

　民主党の岡田克也代表は５日夕、愛媛県西条市内で記者会見し、自民、民主両党が今国会成立を目指すことで一致している人権擁護法案のメディア規制条項について「（与党案の）凍結では不十分。削除が必要だ。与党との話し合いの中で実現させたい」と述べ、
　今後の与党側との協議で削除を求めていく方針を表明した。
　岡田氏はメディア規制に関して「（政府、与党の）法案に書かれるような規制は拡大される可能性があり非常に問題だ」と指摘。
　その上で「メディア規制以外（の内容）は成立させる必要がある」と述べ、規制条項を削除し法案の今国会成立を図る考えを強調した。

■人権擁護法案、関連動画ファイル。　
リンクまとめ　↓
人権擁護法粉砕スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/92-93

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねる等のネット界の言論を厳しく批判
天下のテレビ朝日がサンデープロジェクトであっさりと屈服して速攻で、謝罪。

NHKニュース放送中に放送事故？

スカパーの日本文化チャンネル桜で、西尾氏が人権擁護法（売国奴の野中、古賀が立案者）についてその脅威を指摘

など。

age進行でお願いします

怖いねぇ・・・

まったくもって「いつか来た道　反戦平和のぐんくつが聞こえる」よぉ。

だから共産党政権でないとダメなんだよ。

つかそこらじゅうの板に建てとらんか？

それはユダヤの陰謀だ！

３００人委員会の陰謀だ！

薔薇十字軍の陰謀だ！

ｺﾞﾙｺﾞﾑの陰謀だ！

辻ーんの陰謀です

ショッカーの陰謀ですよ。

>ｺﾞﾙｺﾞﾑの陰謀だ！

陰謀×
仕業○

あのさあ、むしろこれ自衛隊にとっては都合いい法案じゃん。
この板の住民は売国奴以外はみな賛成だろよ。

児童ポルノ禁止法案の時の大騒ぎを思い出す…
正直騒ぎ過ぎ（スレ立てすぎ）

age

お腹空いたけど夜に食べると太る、というか食べないだけで体重がかなり減るな。

スープカレーいいねぇ。コンソメか、鶏がらか、今度試してみよう。

----今こそ２ちゃんねるが立ち上がるとき----

まずは、全カテゴリーに同じ趣旨のスレを建てよう

この法律を、自民側で支持してるのは利権だけが目的か？

こんな事やったら、民主が帰化人を多数候補にして
それに反対したら差別だと言う事で自民党が与党から落ちちゃうじゃん
自民党も帰化人多数擁立するのか？

>>18
コツはさしていらないが、カレー板で聞いてもいいと思う。
俺はアガシのハズバントから聞いて自己流だけど、
スープでうすめるから辛口がいいと思う。

>>20
ビビンバは混ぜないほうがうまいと思うんだけどどうかな？

>>20
北朝鮮の民主化後の利権とかパチンコ利権とかが
絡んでると思う。

基本的には動かないやつの権利は保護されない。
だから、法案つぶしを在日がじゃましてるんだろう。

関連スレッド：
＠ニュース速報板
人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/
＠ニュース議論板
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108524464/

法案内容へのリンク：
（第154通常国会に提出のもの。今回提出されるものはまだネット上ではアップされていないようです。）
＠法務省
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
＠衆議院
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm

関連ニュース：
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005021001001828.htm
「規制凍結はまやかし」　人権擁護法案で反対集会

法案全文があります。
人権擁護法粉砕スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1108555541/37

この板に関しては、擁護してるのはそっちの人中心か

軍板でやっても仕方ないから、ニュー+はハングル板行って来よう
あとメール送っておこう

>>23
焼肉のタレはあっさりめのほうがいいっていってるんだよ！

スープカレーを外食で食べるとシーフードやチキンが出るけど、
豪華なのは夜食に向いていない。シンプルにしないと
炭水化物をとりすぎて寝れん。

この板のクールさを知らんようだな
イラク人質の時もマイペース
>>23は街道より在日をやたらと強調しているあたり
恐らく東亜又はハングルの人間だろう

本日のスープカレーは美味いらしいよ？

エバラ焼肉のタレのこってりした方が好きだな。

>>25
これ民間防衛の問題だと思うよ。
スイスのあれ。

>>30
おいしそうね、スイス料理、今度食いに行ってみるか。

>>30

ああ、チーズフォンデュな。この真夜中に食いたくなったじゃねーか。

あーフェンデュってスイス料理だったのか。
なんとなくフランスかオランダじゃないのかと
勝手におもっていたぜ。

>>28
クール？
　そうかなぁ

　「対岸の火」だから関係ねぇ、って言いたいだけでしょｗ
　火の粉を浴びるかどうかについての判断は、各自で行うって事で基本的にはいいと思うし･･･

　ヤバイと思うなら考えればいいし、やばくない事を認知しているのなら知らん振りすれば言いだけの事ｗ
　まぁ、知ろうとせずに「板違い」と脊髄反射しないところはいいことだと思う。
　そんなヤツは戦場に行く前に、死ぬ事が決まっているようなもんだからな。

>>28
戦略眼がないだけだろ。

ダディクールっていうＡＡあるけどひとつもおもしろくないな。

>>34
レーションはまずいからな、前線への食料確保は重要だよ。

レーション関連のＨＰみているとあたりはずれがあるらしいな。

食べ物スレ化しようとしている奴が必死すぎて哀れ。
そんなに不成立だと都合が悪いのかな。

そろそろコンビニの中華まんの季節も終わりだな。

>>39
カレーだけじゃなくてたまにはシチューが食いたい。

>>35
推進派とか問題を軽視してる奴らは
工作員ぽいなあ

>>40
豚キムチまんはわるくなかったな

オムライスもいいぞ。　手軽につくれるし。

▼主なメール先
首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 [email protected]　
民主党 [email protected]　
法務省 [email protected]

▼主なメール先パート２　（在日参政権反対の自民党議員）
平沼赳夫　[email protected]
森岡正宏　[email protected]
平沢勝栄　[email protected]
岩屋毅　[email protected]
山東昭子　[email protected]
中川義雄　[email protected]
大前繁雄　[email protected]
桜井新　[email protected]
武藤嘉文　[email protected]
亀井久興　[email protected]
亀井郁夫　[email protected]
原田義昭　http://www.y-harada.com/（投稿フォームがあります）

★�B保守の重鎮、西尾氏が人権擁護法で（立案者で売国奴の野中、古賀）についてその脅威を指摘 ★
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2793.wmv

わざわざ馬脚を現す様なヘマをするような奴は
工兵として失格だな。恥をしれ！

罰として食料抜き

サンクスのトンポーローまんは好きだな。
セブンイレブンのピザまんも好きだ。チーズがはいっていて
おいしい。

>>42
ある程度先の見える奴ならこの法案のヤバさはわかるからね。
推進する奴はわざとやっているかモノホンの馬鹿かの二択しかない。

カップヌードルキムチは悪くなかったぞ

>>48
工作員じゃないかなあ。
なりふり構わなくなってるでしょ。

北朝鮮がやばいから。

抹茶カルピスの５００�_�gをこないだ見つけて飲んだけど
あれヤバすぎ。　マックの抹茶シェイクもいまいちだったし、
茶系の飲料はむずかしいね。

>>49
遂に尻尾をつかんだぞこの工作員め！っていったら差別？

>>49
ローソンにおいてあるらしいね。
コンビニ限定？

>>50
放置ならわかるけど、ここまでしてスレをつぶそうとすることを考えると
工作員ぽいね。

>>21
さっきから食い物の話題ご苦労さん。
何人分の自作自演かはあえて聞かないけどw

>俺はアガシのハズバントから聞いて自己流だけど、

人権擁護法案を推し進めるのは在日。
せっかくの工作なのに詰めが甘いよ。
それでも軍板への工作員？

韓国料理はバリエーションに乏しくて困る。

俺もｱｶﾞｼとススキノで遊びたいぜ

>>54
工作員晒しあげ

ひさしぶりに冷麺が食いたい、でも食いにくいなアレ

盛岡が冷麺の本場だっけ？　東北へは行ったことがないからなー
北限は日光までしかいってねえな。

とりあえずこの法案は民間防衛にとって危険だというのは
まちがいないわな

どうも工作員一人みたいね。

さて、この法案が可決された後は
フランス人の様にレジスタンス活動でもするか

強制ID導入すりゃいいのに・・・
少なくとも食べ物の話題は板違いだろ。

>>63
非常にうっとうしい事態になることはまちがいない。
とくにネットの言論の自由を保護の対象から除外してるところで
話にならないでしょ。

>>65
伝書鳩でも使うかい？
それとも全て隠語で会話するとか

人権擁護委員に国籍事項がない以上、
表現の自由を侵害するこの法案に反対することは
間接侵略に対する抵抗運動とも言えるから
軍板でも必ずしも板違いじゃない。

盛岡の冷麺がどう軍事に結びつくのか誰か教えてくれ。

>>66
どこかで見たような体制になりますな。
旧ソ連とか北朝鮮とか。

日本では「社会的に騒がれる」ことが重大なペナルティになるから
刑罰なんかなくとも充分な言論弾圧体制になるしね。

どうやら工作員は朝鮮人である事を指摘されて逃亡した模様。

>>69
工作員は一人だと指摘されたからかも

>>66
２ちゃんねるに書いただけでサーバーのあるところに立ち入り調査されたり
するわけで。
やばさははんぱじゃない。

部落かもしれない
そんなレッテル張り全く意味は無いが

>>72
部落解放同盟はこういう形で生き残りをかけてるんだろけど
かれらがこのような独裁的システムの成立のの片棒を担ぐことになるようなら
後の時代の歴史家は部落解放同盟に
その責任を問うことになるだろうなあ

まじで目を覚ましてほしい
部落解放同盟は

東日本では解同のヤバさは実感できないからなぁ…

一体何事と前スレを覗いてみれば･･･orz

　反対派の「逮捕」って言う書き込みも笑えるが、「バカの相手をするのも疲れる 」というコテもかなりのものだなｗ
　一生懸命法案の条文を張ることによって正当化しようとしていたが、ミスリードを狙う為の都合のいい法案のみを貼り付けるとはいえ「何で」そんなに法案が詳しいのか？と言う部分で馬脚あらわしているんじゃんｗ

　でこの結果か？最近の軍事板もレベルが落ちたものだ･･･orz

　いくら兵器のスペックに詳しくても、それを運用する人間がダメでは話にならんな
第２次世界大戦・北アフリカのイタリア軍かね、ここは？

vipで「痛くないように広める方法」を議論していた

あそこまで朝鮮料理の押し売りされると、議論を風化させたく無い人
だったかも？と思ってしまうが、
しかし名前欄に妙な主張を入れるのが、「ゴーマニズムを正すもの」とかの
左翼系コテを連想したし、その辺ははっきりしない

右左在日云々より、どこの利権関係でこんなにどの党も賛成しているのか？
が気になる

>>76
恐れながら申し上げます
一見さんお断りという暗黙のルールを
知らなかった者達だと思われますが。

>>75
解放同盟も北朝鮮も利権構造が無くなるときには
抵抗しまくるものなんだろうね。

そのときにやばい法律ができると戦前みたいになるかと。

>>78
本人は住人だと言い張っていたぞ。

>>80
普通に書いた時点で住人だしなあ。
軍事知識チェックするとか？

>>78
確かにな、その拒否反応は見受けられる。
　実際にその場にいたら、私個人も「面白い事」と認識はしないだろうな･･･。
　
　だがどうせ軍事板なら「どうすればこの法案（作戦）の反対派を制圧できるか？」という観点に立てばよいのではないか？
　
　実際に各板にこの話題が分散している状況において、この法案をまとめる側とすれば当然それぞれの「各個撃破」が効率が良いのは常識だ。
　そして「何故か」この法案に詳しいものが反対派と思われる文章にレスしていく。
　当然条文主体となり、それほど興味を持たないものには堅苦しく嫌気がさしてくるだろう。
　そうすることにより厭戦的な状態となり、内部分裂を始める。もともと一枚岩ではないのだからなｗ
　そして今は「食べ物スレ」･･･か

　心理戦に負け相手の思うように動かされている段階で、軍事板という名が泣くな、オイ

>>82
×どうせ軍事板なら「どうすればこの法案（作戦）の反対派を制圧できるか？」という観点に立てばよいのではないか？

○どうせ軍事板なら「どうすればこの法案（作戦）の賛成派を制圧できるか？」という観点に立てばよいのではないか？

だろ、どうみても。まだこの法案が誰に利するかわかってないの？

推進派に野中と公明党が出た時点でアウトだろ。

朝早くからお疲れ様です

>>84
解同と創価…か…

>>86
解同と創価そして在日

>>87
創価=在日だからわざわざ入れる必要はないのでは。
それとも朝鮮総連や民団も法案成立のために動いているのですか？

>>88
人権委員に国籍条項がないのが限りなく怪しい
というか、やばいとおもう
まじで侵略だよ。これ。

>>83
>×どうせ軍事板なら「どうすればこの法案（作戦）の反対派を制圧できるか？」という観点に立てばよいのではないか？

　実際に前スレで行われたことだが、何か異論があるか？
　この板で有効であったならば、戦術として他の板でも行われると考えるのが普通だと思うがな

　前スレを閲覧していて実際にどういった流れになっているのか大局をつかめないようでは･･･
　この流れが他の板で行われるのなら、別になんとも思わん。
　だが、ここは「軍事板」･･･日露戦争において兵士は一流・仕官は二流といわれたが現状も変わっていないようなものではないか、コレでは
　
　以後、名無しに戻る。

>>89
ああ、いや
ちょっと意味合いが違くて。

国籍条項の排除は創価の要望でしょう。
参政権同様在日の利権は彼らにも強く影響するから。
直接朝鮮人団体は動いているのかなって思いまして。
声明を出すとか。

>>90
前スレは条文コピペ野郎が総突っ込みで撃沈
食い物スレ化野郎が失笑を買ってただけじゃん

>>90
それは、そもそも違法な侵略を戦争目的としろと
言ってるに等しいよ。

正統性を維持できなければ結局負けるぜ。

>>91
これは、ホリエモンの産経敵視発言と同じで
臭いけど、証拠はまだ無いかと

>>90
反対派を制圧してどうする。利も見極められない大馬鹿か？
この法案成立に賛同・推進すれば国賊・工作員扱いされても仕方が無い。

>>91
事実上、民主党も推進派。（マスメディアを適用外という条件で法案可決を容認）
民主党の裏には朝鮮人団体・朝鮮総連が付いているので、これらの団体が動いていると
考えて差し支えない。部落解放同盟を友好団体と名指しするなど、とにかくキナ臭い。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml

>解放同盟は九日、中央委員会を開き、組坂委員長が「与野党折衝で、われわれの目指す
>方向を担保する」とぶち上げた。
>与野党に、法務省からの独立性と実効性ある人権委を要求してゆくという。

>独立性とは内閣府外局にするか、法務省から片道出向させる、との意味。
>実効性とは被差別部落出身者、女性、障害者、在日外国人などを人権委員にすることだ。


法案可決後、人権委員会の選考基準がこの方針に従うならば最悪の事態だな。

>>96
非常にやばいよね。
とりあえず、できることからしようとおもうよ。
電話とかメールとか。

とりあえず 76=82=90 には戦略眼という物がなさそうだ。

この法案可決したら…、確実に外国人参政権法案も通るな。
反対した時点で「差別」と人権委員会から横槍入れられるのが目に見えてる。

……冗談抜きで日本を亡国にするつもりか？

今は懲役以外の罰金や公表という罰則だがそのうち懲役を含む
罰則も可能になるのだろうか。

外国人参政権は漏れも反対だ。各政党に働きかけするべきだね・・・って、口だけになるんで
下に、各政党別、抗議先リンクを貼っておきますね。

首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党：[email protected]

報道２００１：http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞：[email protected]
朝日新聞：[email protected]
毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected]
中日新聞：http://www.chunichi.co.jp/

週刊新潮・編集部宛：[email protected]
週刊文春：https://www.bunshun.co.jp/feedback/
ＳＡＰＩＯ・フロム・リーダーズ係：[email protected]
『正論』編集部『編集者へ・編集者から』係：[email protected]
『諸君』：[email protected]
『ＶＯＩＣＥ』編集部読者係：[email protected]
『中央公論』：[email protected]

石原都知事：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
安倍晋三：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
西村眞悟：[email protected]

>>101このURLってサイト？それともメールのほう？

大学受験板にはまだこのスレ立ってないな
あそこ各大学の法学部スレが立ってるからあそこにも立てたほうがいい

新しい憲法の草案でも「表現の自由」を制限に繋がるような、内容がある件について。

-----------------------------------------

> 「表現の自由」制限を検討　自民権利義務小委
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000163-kyodo-pol
　自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。

　同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。自民党がこうした規定を検討しているのは「権利乱用の是正と公共心の養成実現」に狙いがあるとみられる。１１月に取りまとめる予定の党憲法改正草案の焦点に浮上してきた。
　船田氏が２月２４日の小委員会に論点メモを提示。（共同通信） - 2月28日18時52分更新

>>103

立ってる。


英語の受験勉強のつもりで国連にメールで意見を伝えようとか、涙ぐましい事をやってる人もいる模様。


【受験生】2cｈを規制する人権擁護法【全員来い】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110032145/

野中タンと古賀タンの呪縛は、なかなか手強いですぞ。

> 2000年12月 国会の開会に先立ち与党（自由・公明・保守)の「人権問題等に関する懇話会」が９月１２日に再開
> http://www.jca.apc.org/jhrf21/Doukou/PTopics.html
> 与党（自由・公明・保守)「人権問題等に関する懇話会」メンバー
＜政党＞ ＜役割＞　 ＜名前＞
自民党　　 顧問　　野中広務（衆）
　　　　　　　〃 　　　古賀　誠（衆）
　　　　　　　座長　　岩崎純三（参）
　　　　　メンバー　 自味庄三郎（衆）
　　　　　　　〃　　　 岸本光蔵（衆）
　　　　　　　〃　　　 熊代昭彦（衆） *実務担当者
　　　　　　　〃　　　 滝　実　（衆）
公明党　　 顧問　　冬柴鉄三(衆）
　　　　　　　〃　　　 大田昭宏(衆）
　　　　　メンバー　東　順治（衆） *実務担当者
　　　　　　　〃　　　 森本晃司(衆）
　　　　　　　〃　　　 久保哲司(衆）
　　　　　　　〃　　　 田畑正広(衆）
保守党　　 顧問　　二階俊博(衆）
　　　　　メンバー　 松浪健四郎(衆） *実務担当者
　　　　　　　〃　　　 鶴保庸介（参)

いま成立しようとしている『人権擁護法』が騒がれている理由（各板でスレ立ち中）

■謎の二万人の人権委員が国民の「人権侵害」を監視
なんだかわからない方法で選ばれた二万人（市町村長が弁護士会などの
意見を聞いたうえで、「人権擁護団体」などから候補者を推薦すること
になるが、選考過程はあいまい。国籍条項もない）の巨大組織が日本の
津々浦々に張り巡らされ、国民が人権侵害していないか情報収集を行うことに。

■コントロール不能？
人権委員会が暴走してもそれを止める方法があまりない。
委員長及び委員は「罷免されない権限」すら（11条）持っている（首にすら出来ない）

■人権侵害が何かは、人権委員会自身が決定
人権侵害を認定する基準は、人権委員会自身が決定し
「必要な措置」（「詳細」はかかれていない・・）を講ずることができる
人権委員会が「差別だ」と判断したら、それが「差別」。

■「予防的措置」
人権被害が起こっていなくても、起こる可能性があると
「人権委員会が判断した」場合には、「予防的」措置をとることができる。

■立ち入り・財物の押収・個人情報の公開 が「人権委員会だけ」で可能
「人権を侵害した」とされると、人権侵害の「特別救済手続き」として、
関係者への出頭要請と事情聴取、関係資料などの「留め置き」（要は押収）、
関連個所への立ち入り検査といった権限をもつ。
令状は必要なく、拒否すれば罰則規定（罰金とか？）も定められている。
委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表（個人情報が裁判も経ること
なく公表される？）、提訴、罰金をなどの権限もある。
これらは「裁判もなしに人権委員会の判断だけ」で行なえてしまう
＃警察でさえ、礼状なしには家宅捜索も押収もできない

以上にちゃん議論のまとめ。漏れはこれらがどの程度正しいかどうかは知らんので、自己判断で。

ハン板と同人板の他に反対派が盛り上がってる板ってどこよ？

>>108
まさか、荒らしに行くのか？

>>108いざとなれば削除依頼で切り捨てなければな

さらっといろんな板の反対スレ覗いてきたが、概して関心は低い。
一部を除いてだが。正直反対なのだが負けは見えていると思った。

てかニートに動員かけようとしてる時点でもう・・・

>107でこの法案に賛成してる議員のリストが出てるけど、
こういう｢人権｣とかに懐疑的な議員さんてどういう人がいるかな？

そういう人たちに強く働きかければもっと反対運動が高まっていくかも。
もっとも、もう既にやってたり実は無駄に終わってたりしてるかもしれないけど。


>108-110
こういう議論の場ではId出しといたほうがいいと思うよ。

野中議員に公明党って組み合わせが来てる時点でこの法案嫌な感じがするんだよね。

>>111に同じくざっと覗いてきたが>>108の言ってる二板を除いて似たような印象だった。
ハン板出身をステロタイプにヒートアップしたわざとらしい嫌韓厨の煽りと
初めての危機意識＆ちゃねらー連帯ごっこに酔ったお子様厨の大はしゃぎ。

はっきり言ってこの二つのせいで法案そのものを検討しようという気が大幅に失せる。
アジテーションに限っていえば反対派は戦略を練り直す必要がありと見た。

「児童ポルノ法のときと同じ匂いがする」という反応もあります。
あの時も「治安維持法の再来！」と煽って、民主党への投票を呼びかけていました。
今回も反小泉への誘導がちらほら見えてきたので、この運動には懐疑的です。

みんなも以下のあて先に抗議メールをお願いします。

首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
法務省 [email protected]
（在日参政権反対の自民党議員)←これは関係ないかも
平沼赳夫　[email protected]
森岡正宏　[email protected]
平沢勝栄　[email protected]
岩屋毅　[email protected]
山東昭子　[email protected]
中川義雄　[email protected]
大前繁雄　[email protected]
桜井新　[email protected]
武藤嘉文　[email protected]
亀井久興　[email protected]
亀井郁夫　[email protected]
原田義昭　http://www.y-harada.com/（投稿フォームがあります）
中馬弘毅　[email protected]
竹本直一　[email protected]
衛藤晟一　[email protected]
尾身幸次　[email protected]
奥野信亮　[email protected]
今村雅弘　http://www.imamura-masahiro.com/ （ご意見フォームあり）
　・特に反対表明してないけど、頼りになりそうな人
与謝野馨政調会長　[email protected]
町村信孝外相　[email protected]
中山成彬文科相 [email protected]
中川昭一経産相　[email protected]
小池百合子環境相　[email protected]

>116
この法案出した人たちが反小泉勢力だよ…

というか12：00から13：00まででId出してるの俺だけ？

>ななしさん ◆2U.d2cqx6M

危機感は理解できるがいろんなスレに擁護法のこと書き込むのはヤメレ。
余計な反感買うぞ。このスレ常時上げとけば済むだろ。

令状無しに検査される！って大騒ぎしてるけど
税務署だって令状無しで検査する権限あるんだけど。

海外のメディアやら国連やらにメール送ってるみたいだけど
日本みたいに差別を禁止する法律が一つも無い（無かった）国の方が珍しいくらいだから
意味薄だと思うよ。

言論の自由が制限されるから憲法違反って意見があるが
プライバシー保護や名誉毀損なんかの関係上すでに制限がある。

まぁパッと見てコピペに関して突っ込めるポイントはこのくらいか。
何をもって差別とするかのガイドラインがうまく作れんのかとか、そういう問題は勿論あるな。

453 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 05/03/07 12:33:40 ID:LslqOqgJ
法案反対メール出したら、内閣府からやっと返事来た。
いつも通りのテンプレ返事だけど、気になることを一つ。

＞　小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。
いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員が
ご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて外務省、外務省、法務省へ
も送付します。
　今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」から
お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当

＞＞あわせて外務省、外務省、法務省へも送付します。

外務省2つあること判明。わざとか？　焦ってんのか？

東アジアの板のほうは、それなりに盛り上がってるみたいね

>121
>税務署だって令状無しで検査する権限あるんだけど。

所得税法234条だね。
拒むと一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金。242条8号参照。

労働基準監督官も検査できるし。
労基法101条。
こちらも罰則あり（30万円以下の罰金）、20条4号参照。

ということで、いい加減ウザイので巣にお帰りください。

>>122
君アンカー間違えてるよ。>>121に謝るように。

>こちらも罰則あり（30万円以下の罰金）、20条4号参照。
間違えた。
こちらも罰則あり（30万円以下の罰金）、120条4号参照。

>123
>121
すみません、間違えました。

821 名前：FHS ◆pV9ZqiFRUM ：05/03/07 13:12:47 ID:FKO1nMxc
可決されて言論が本気で弾圧されたらクーデター起こしますから（ﾜﾗ


822 名前：田代閣下 ◆tszDODOoE2 ：05/03/07 13:15:51 ID:YfG9Ymom
>>821
頼むぜコテスレ代表！
つか２ちゃんねらーが集結してデモ起こせばなんとかなりそうな気がする。
政治の知識とかめっちゃ詳しい人多そうだし。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109948734/l50
バカ多いよココ

>>117そこに載ってる議員は外国人参政権反対のほかに今回の人権擁護法案にも反対なのか？
もし、反対ならメール出してみる

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
　自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

　次にナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった。

　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった。」

マルチン・ニーメラー牧師

>>127
う〜む。考えさせられるね
ファシズムの隆起とはこういう風な、無関心から怒るのか知らん

政府が児童ポルノ法を施行した時　私は不安に駆られたが
自分はロリヲタじゃなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府は盗聴法を施行した　私はさらに不安を感じたが
自分は盗聴されても特に問題はなかったので　何の抗議もしなかった

それから政府は個人情報保護法　青少年有害社会環境対策基本法と　
順次メディア規制の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府は人権擁護法案を施行してきた　そして2chが潰れた
毎日やることがなくなって暇になった でも別に何も困ることはなかった

>>129
ﾜﾛﾀ

いいか悪いかは別にして多くの感覚としてはそんなもんかもしれん。

>>120
＞海外のメディアやら国連やらにメール送ってるみたいだけど
＞日本みたいに差別を禁止する法律が一つも無い（無かった）国の方が
＞珍しいくらいだから意味薄だと思うよ。

はげどう。俺はアメリカ在住組だが、アメリカにそんなメール送った
ところで「ふうん、いいんじゃない？」と軽くあしらわれるのは確実。
運用の細かなところは知らないが、アメリカの委員会も結構権力持ってる
からねえ。それでも、もう定着しちゃってるし。

軍事と関係無い話すんな!!!!!!!!!!!
削除依頼出したからな!!!!!!!!!!!!!!!

大方名前が出ないのをいい事に愚にも付かんクソレス書いて
ストレス発散してるような確信犯が色々と妄想して暴走してるんだろうな

とにかく反対運動とやらのやってることが阿呆すぎる
あんなメールアドレス羅列したところで小学生でもびびらんだろう
まとめサイトとやらをみてみても積極的に活動している反対派には
池沼しかいないということがわかるくらいだし

反対運動の中心が東亜、ハングル、VIPだからな
正論でも普段からの信用がないと支持を取り付けるのは難しい
人権板は敷居が高めだが落ち着いて議論している、まともなのはそこ位か
初期のコピペによるスレ立て絨毯爆撃、拡大解釈による扇動文の羅列
嫌韓厨とも受け取られる可能性のあるAA貼り。
これは戦略的に失敗だな。どんな運動でも先ずは人心を惹きつけなければ話にならん。
時間が無くとももう少し落ち着いて行動すれば、もっと関心を集めていたかもな。

切込あたりが何も言わんのは大丈夫だと踏んでるからか？

賛同者を増やそうとするのは別に良いが・・・これはギャグなのか？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1110083135/10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110109610/11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109986737/6

ちっともかっこよくない

>>137
さすがに引くなこれは…。

>>135
はげどう。

>>139引くというより無茶苦茶だろ
でも実現しないって保証もない

２ｃｈへの書き込みだが特別調査で書き込んだ香具師を把握しても、特別救済手続で
調停・仲裁措置や訴訟するのは、２万人の組織でいちいちやるのは無理だと思う。
そこはやっぱり２ｃｈへ勧告や調査が行われ改善が無いと人権委員会が判断し訴訟が
行われる。

つまり２ｃｈが人権擁護法で潰れるのなら今まで以上の裁判の連続で潰れると見てＯＫ？

前スレ半分ちょいまで読んだけど前スレ>>492って阿呆だろ。

小泉って本当に味方がいないな、よく首相になれたもんだ。

俺はそんなことよりも軍事板が国士気取りの極東厨の出張所となっていることを憂う

法学板のスレの前半あたりはなかなか勉強になる
一度見ておくのも良いかもしれない。

まあ某コテみたいな憂国厨（現職らしい）も軍板に
いるからねえ。数年前の軍板がなつかしいよ。

平日の昼間からレス多すぎない？

>137
ギャグだと思うよ…
いくらなんでも。

この法案はこれまでの名誉毀損に対する訴訟では解決できない問題に対応するためのものなの？
だとしたら具体的にどういう案件が該当するの？

>>148
いや、彼らは確信犯でやっている可能性も……
それで反対者が増えるなら別にそれでもいいんだが……ねぇ。

>150　
　後でそのスレ見てみようかな
　
　

　関連スレ↓

　ガイドライン版
　【言論弾圧】人権擁護法のガイドライン4
　　h ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110170063/　

　ニュー速+
　【社会】人権委管轄こだわらず　部落解放同盟・松岡徹（民主党参院議員）書記長が会見
　｢我々は内閣府か法務省かという議論はしておらず、独立性が必要だといってきた｣
　　h ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/

　部落解放同盟が全国大会「人権侵害救済法を何が何でも作りあげていきたい」★２
　　h ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109986483/

　ちょっと思ったので、失礼

>税務署だって令状無しで検査する権限あるんだけど。
>所得税法234条だね。
>拒むと一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金。242条8号参照。

>労働基準監督官も検査できるし。
>労基法101条。
>こちらも罰則あり（30万円以下の罰金）、20条4号参照。

果たして、労働基準監督官や税務官と今回の法案によって発生する「人権擁護委員」を同列に扱う事が出来るか疑問･･･
　労働基準監督官などはそれぞれの法令に明文化された細かい罰則等への違反を取り締まる「プロの公務員」だ。
　「人権」という、ともすれば何事にも適用が可能で繊細な問題に対してそれぞれの案件について判断を下すのが、「趣味が『人権問題』というボランティア」と言うのがなんともｗ

　そもそも「人権擁護委員」は公務員なのか？服務規程のような「内規」は守秘義務以外はないのか？
　･･･「素人による」民事に積極的に関与できる警察（現行犯・準現行犯のみ対応）みたいなモノと判断してしまいそうになるが･･･

>>152
現状のプランのままなら、公務員じゃないがハンパな守秘義務があり、給料は出ないが
経費は出るという訳のわからない存在になるっぽい。
最終行の表現はかなり当たっているっぽいし。

何で軍事板が盛り上がるの？
自衛隊を軍隊にするとき波風立たなくていいじゃん。

っていうか法案賛成意見は特定の時間帯のみ出現するから
通り過ぎるまで待つのが無難

>>153
なるほど
　一時期隣の国に発生した、「自己批判せよ！！」といって民衆を弾圧した「アレ」みたいなモノかｗ
　銃のかわりに、「人権」「差別」を前面に出す、と。

　「人権擁護委員」の中の人しだいで、良くも悪くも変わるということか。
　労働基準監督官などはその取り締まり範囲は当然、それぞれの法規で記載されている。
　だが基準があいまいになりかねない「人権」と言う問題に関しては、その地区の「人権擁護委員」の力量が全てとなる。
　配属から「地域の格差」に直結する問題ゆえ、それらの「人権擁護委員」の格差を是正する対策を必要とするだろう。
　税務官等にはそれぞれに応じた「資格試験」と言うものが存在するのは、その格差を最小限に抑える為のベースとして存在するわけだからな。

　しかし法案をちょっと覗いても、記載されていないとはどういうことだ。

>156
>「人権擁護委員の中の人」「法案をちょっと覗いても、記載されていない」

記載しちゃったら反対意見が強くなるって思っているんじゃない？

>>157
反対意見も何も、ごく「普通」の事だと思うがな。
　それともそれほど異常な意見なのか、コレは？

　実際に法律で定められているように「人権擁護委員」に関しては警察のような逮捕権は有していない（現行犯・準現行犯を除く）
　この事に対しては一般市民と同様の「権利」だな

　しかし家庭内暴力・児童虐待の件で仮に人権擁護委員がその自宅を調査する為訪問しその事実を発見したとして、加害者の逆上により人権擁護委員がその場で攻撃される事も考えられる。
　警察ですら、パニックに陥った相手に攻撃される事は珍しくないが故に、その被害を最小限に抑える為格闘についてのレクチャーを警察学校で受けるわけだ。
　人権擁護委員に関しては当然、護身術等を身につけている人は多数ではないだろう。
　ではそういった場合、傷病保障はいったいどうするのだ？仮に死亡した時は「殉職」なのか？
　あくまでも「人権擁護委員」の中の人は、「ボランティア」であり、とうぜんそういったことに対してのケースについても今回の法案に関しては手落ちなのではないか？
　真摯で真面目で正面から立ち向かおうとする「人権擁護委員」の人であればあるほど、こういった問題に向き合う場面が出てくるのではないか？

>158
そういう場合は問題を起こした人が人権擁護委員会に...

ていうか、この擁護委員会は、本気で委員会の中の人に暴力で立ち向かってくる基地外は
相手にしないと思う。
委員会の中の人の中の人(なんて人たちがいれば)はそういう奴を見つけたら
即座に潰しにかかると思うけど。
　

というか女性団体が参加するならそういう事例に尽力すると思うが。

大体、追い詰められて逆上する香具師が全員、ぱっと見て分かるとは思えんが。

>>159
む、ちょっと分かりづらい文章だな･･･orz

委員会と人権擁護委員とを少し分けて表現してもらえないだろうか？

実際どういう運用をされるのかが曖昧過ぎて不安なんだよな。

>>160
> というか女性団体が参加するならそういう事例に尽力すると思うが。

　この法案において「尽力」と言う事に関し該当する文面はあるのか？

戦略的判断のミスは、十指にあまる戦術的成功を以ってしても救えない。

>>164
貴官のご高言を承りたい

　「戦略的判断ミス」を具体的に指摘して頂けないだろうか？

>>165
すいません。誤爆しました…

>>159
「思う」「思う」ではあなたの主観が殆んど全てといっても過言ではない。
　もうちょっと把握しやすい文章を求む。

>>167
そんなこといったら反対派の主張全て｢〜になると思う｣でしかないじゃん。

反対派の人、なんでもかんでも「工作員」で済ませるのがなぁ
ちゃんと反論しないと議論にならないじゃないかといくつかの板を見て思った。

テレ朝も「今のうちに言っとけ」という勢いです。
ttp://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0182.jpg

>>168
ならないという確証（！）を突きつけないと論破したことにならないらしいよ。
プロ市民との蒟蒻問答と同じだな。

南京大虐殺がなかったという証拠を探してくる方がはるかにラクだ。

内閣総理大臣によって指名される「人権擁護委員会」の人たちは公務員といって差し支えないだろう。
　だがその下に存在する「人権擁護委員」は公務員としては扱われないと、個人的に考える。

　世間で言えば、国家公安委員会の認定を受けて活動する「警備会社」のようなものと推察できる。
　なおかつボランティアで給与は支給されない。

　警察・自衛隊でも時折「腐った林檎」が存在しマスコミに叩かれるわけだが、この人権擁護委員に関してはいったいどうなのか
　内規らしい内規は「秘密保持」のみ･･･各委員の「良心」のみで判断する。
　仮に人権擁護委員が人権侵害をしている対象の調査をしている時に、その相手から口封じとして現金が支給されようとした時には普通断るのが「世間の常識」だ。
　
　だが、仮にコレを受け取ってもみ消したとしてもその対象を「贈収賄罪」として立件できるだろうか･･･。
　個人でなく企業として考えれば、裁判などで「人権侵害」のレッテルを貼られることを防ごうとする所も出てきてもおかしくない。
　人権擁護委員の任期は３年･･･継続もありうる状況では、少ないとはいえ腐った林檎をもぎ取る手段は少な過ぎると考えるが･･･

各板の人権擁護法案反対スレまとめてみようかと思うよ

人権板の｢総司令部｣
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110192298/

ガイドライン版↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110170063/

AA板？↓
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110192298/

以上、ガイドライン版から入ったまとめサイトから。

ああ、レスの分散には気をつけないとね。

>137
そのスレ見てきたよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1110083135/10

上のスレは最初に10さんが言ってる様にたとえ話だよね。
でも、

>捜査令状がなくても構わない。ひどけりゃ実名晒されて草加とかがやってくる。

の、｢実名晒されて｣ってのは本当にあるかも。
人権擁護法案の｢勧告及びその公表｣って所で、
委員会が人権侵害と認めた時点で被害の救済や｢予防｣を図る必要があると認める時は
行為を止める様に勧告する事ができるって書いてある。

続き

で、そのあとで｢公表｣

第六十一条　

１．人権委員会は、前条第一項の規定による勧告をした場合において、当該勧告を受けた者が　　
　　これに従わないときは、その旨及び当該勧告の内容を公表することができる。

２　人権委員会は、前項の規定による公表をしようとするときは、あらかじめ、当該勧告に係　　
　　る特別人権侵害の被害者及び当該公表の対象となる者の意見を聴かなければならない。

　これって人権擁護委員会が２で意見を聞いてくれるみたいだけど、
　それで差別じゃないって判断してくれれば公表されないのかな？
　でも、判断基準ってやはり委員会の考えだよね

ああ、｢勧告と公表｣の｢勧告｣の方でも｢当該公表｣(つまり人権侵害の加害者側ね)
に意見を聞かなければならないって事になってるね。

その時これは差別ではありませんって主張すればいいのかな？
議論とかになった場合、委員会がそれ差別だろって告発する人の意見聞いてくれるかな？

まあ草加が来るかどうかはわからないけど、
公表のされ方によっては嫌な目立ち方をしちゃうだろうね。
公表されたのを小耳に挟んだ程度じゃ詳しいことはわからない、
人権を踏みにじる奴が身近にいるのか、あいつか。
みたいな。

１日１レス運動展開中

人権委員と人権擁護委員の違い、まだわからないのね。頼むから法案読んでくれ。

>>１７６

公表は最後の手段

　 （勧告）
第 六十条　人権委員会は、特別人権侵害が現に行われ、又は行われたと認める場合において、当該特別人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、
　　　　　　　　当該行為をした者に対し、理由を付して、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことその他被害の救済又は予防に必要な措置を
　　　　　　　　執るべきことを勧告することができる。
２ 　人権委員会は、前項の規定による勧告をしようとするときは、あらかじめ、当該勧告の対象となる者の意見を聴かなければならない。
３ 　人権委員会は、第一項の規定による勧告をしたときは、速やかにその旨を当該勧告に係る特別人権侵害の被害者に通知しなければならない。

特別人権侵害が現に行われ、または行われたかどうかは調査しなきゃわかりません。

でも犯罪捜査に認められる権限は持ってません。嘘だと思うなら法務省に聞いてみろ。「人権侵害の調査のためなら令状無しで立ち入りできるって本当ですか？」って。

http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2.swf
既出？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1110083135/10

で、上から
>「攻略可能なヒロインに朝鮮人が居ないのは差別だ！｣とかいって、
>作者の家に押しかけてマスターデータ没収とかやり放題。

このヒロイン云々のとこはともかく

>作者の家に押しかけてマスターデータ没収とかやり放題

この辺だけど、これは
　　　
　　　｢第５款　差別助長行為等の差止め等｣

って所で勧告した後でも行為を止めない時は、
｢差別的取扱い｣を防止する為に訴訟を提起する事ができる、ってあるね。
委員会がすき放題できるとは書いてないけど、裁判になったら証拠品扱いにされるのかな？

>>179
>でも犯罪捜査に認められる権限は持ってません。嘘だと思うなら法務省に聞いてみろ。「人権侵害の調査のためなら令状無しで立ち入りできるって本当ですか？」って。

労働基準監督官及び税務官の調査においてはどうなのだ？

ごめん、上途切れた。

｢差別的取扱い｣を防止する為に訴訟を提起する事ができる、ってあるね。
　の次は
委員会がすき放題できるとは書いてないけど、裁判になったら証拠品扱いにされるのかな？　ね。

で、公表はこの差別行為差し止め裁判とは別になってるのかな？
勧告しても従わなかった時は公表、公表して駄目だったら裁判って流れかと思ったけど、
そうは書いてないみたいだ。
　

>>179
>>152・156・158・172の観点についてはどう考えるか、ご高察を承りたいのだが･･･

どうなってんだろ？
後日他の板回ってちょっと調べてみようかな。
法案の方にはそんなこと書いてないみたいだし。

ていうか、この法案て議会とかに提出されて議論が始まったんだっけ？

軍板の高度な知能を使って、この法案が実際に成立・施行されたとして、
いったい何が起きるか考えて見ましょう。

結局ザル法になって・・・というのは楽観視しすぎか・・・

治安維持法 の検索結果 約 170,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒）

人権擁護法 の検索結果 約 194,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

>187
この法案、ざるにはならない感じがするよ。
なんかこの法案で得する人達が利用する気満々って感じだ。

ってかその人たちが一番やる気あるんじゃないのかな。

これくらいで簡単に流されてしまう人は
実際賛成・反対を問わず、支配者の人にとっては一番操りやすい人ではないかと思うよ。

>137
で、次はこのレスね
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110109610/11

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　○○ﾀﾝとﾊｧﾊｧしたい、っと。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧
　　 ( ﾟДﾟ)　　　　　ｶﾀｶﾀ…ｶﾁｯ
　　/　つ/￣￣/
￣￣￣￣￣￣￣|

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、逮捕しまーす。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　 ∧∧　　　　　＜　え！？なんでだよ！
　<丶｀∀´> 　(　　；)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　つ　と　　 ）　/￣￣/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

上にあるAAは下の宣伝の煽り用みたいだね。↓

これが人権擁護法です。
これが通ったら、われわれの表現の自由が奪われてしまいます。
皆でこの法案に反対しましょう！
詳しくはこちら→【日本壊滅】人権擁護法のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110102523/

正直もう時間が無いです。できるだけ多くの人に知ってもらってください。

>>179
オマイ、一体なんなんだｗ

>でも犯罪捜査に認められる権限は持ってません。嘘だと思うなら法務省に聞いてみろ
コレはこの法案が通った後でも正しいのは確かだ

　だがな・・・
>「人権侵害の調査のためなら令状無しで立ち入りできるって本当ですか？」って。
　この法案が成立すれば「本当」でしょうがｗ

　何を一体読む人の「誤訳」を期待しているんだ、オマイはｗ
　「頭のよさそうな」コテが泣くぞ、それではな

実際、いきなり逮捕なんて無い訳で、
人権擁護委員会に勧告されてから
公表されたり訴訟起こされたりするんだけど、

上でニダーが部屋に押しかけてくるってのは割合
的を得てるかもしれないｗ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　２ちゃんねるノ興廃、 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　 /
　　　　　　　　　　/　総員一層奮励努力セヨ /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　 /　　　　　　　　　　 /∧＿∧
　（　･∀･）　 /　　　　　　　　　　 /（･∀･　）
　（　 　 ）つ / 　　　　　　　　　⊂（　　 ）
　 ｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>195
こういう馬鹿なＡＡ張る香具師を見るとメール送るのを躊躇してしまう。

>>196
この程度で躊躇する位なら、やめとけｗ

>196
我慢してやって...
とりあえず味方だと思うよ。
煽って遊んでるんじゃなきゃ。

数が力なんだし、一緒にやろうよ。

>>191んな訳ないだろw
令状無しのタイーホは現行犯のみだろ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110024447/

↑こんなスレ見つけた。
　このスレによると後半で、人権擁護委員って国が選ぶってカキコされてるけど、
　この法律を決めようとしてる古賀議員とかが中心になって決める事に　なるのかな。

ごめんんんんんんｎ

アドレス間違った。こっち↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109218850/

>>196まあまあ、根気強く抗議メールを送ろうよ

どうしてこういうスレになると普段ハン板極東板常駐の奴がさも10年前から軍板住人であったかのような態度を取るのか｡

>>203
10年前に軍事板があったのか。
へ〜。

>>199
一応フォロー
　「準現行犯」も礼状なしでタイフォできる

>>179
また湧いたのか、こいつ
>特別人権侵害が現に行われ、または行われたかどうかは調査しなきゃわかりません。

何を当たり前な事を自慢げに話しているんだ、この半端モノはｗ
　その調査過程における「人権侵害」が行われていると判断できる対象に、「私は人権委員ですよ」と警察の捜査とは違うと相手に認識さえ出来れば礼状無しで調査が出来ると条文にあるから問題なんでしょうが

　一日一レス運動、おおどんどんやってくれ！！
　おかげで矛盾が一杯出てくるわｗ

>>203
アホウ、工作やるならもっと上手くやれｗ

この法案って国会に提出されてるの？
さっきフラッシュ見たら小泉首相も賛成してるって事だったけど、
まだ中身みてないんじゃない？

上官殿！
>>203にプロパンガンダ工作するには、知能が足りないと考察します！！

いま成立しようとしている『人権擁護法』が騒がれている理由（各板でスレ立ち中）

■謎の二万人の人権委員が国民の「人権侵害」を監視
なんだかわからない方法で選ばれた二万人（市町村長が弁護士会などの
意見を聞いたうえで、「人権擁護団体」などから候補者を推薦すること
になるが、選考過程はあいまい。国籍条項もない）の巨大組織が日本の
津々浦々に張り巡らされ、国民が人権侵害していないか情報収集を行うことに。

■コントロール不能？
人権委員会が暴走してもそれを止める方法があまりない。
委員長及び委員は「罷免されない権限」すら（11条）持っている（首にすら出来ない）

■人権侵害が何かは、人権委員会自身が決定
人権侵害を認定する基準は、人権委員会自身が決定し
「必要な措置」（「詳細」はかかれていない・・）を講ずることができる
人権委員会が「差別だ」と判断したら、それが「差別」。

■「予防的措置」
人権被害が起こっていなくても、起こる可能性があると
「人権委員会が判断した」場合には、「予防的」措置をとることができる。

■立ち入り・財物の押収・個人情報の公開 が「人権委員会だけ」で可能
「人権を侵害した」とされると、人権侵害の「特別救済手続き」として、
関係者への出頭要請と事情聴取、関係資料などの「留め置き」（要は押収）、
関連個所への立ち入り検査といった権限をもつ。
令状は必要なく、拒否すれば罰則規定（罰金とか？）も定められている。
委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表（個人情報が裁判も経ること
なく公表される？）、提訴、罰金をなどの権限もある。
これらは「裁判もなしに人権委員会の判断だけ」で行なえてしまう
＃警察でさえ、礼状なしには家宅捜索も押収もできない

以上にちゃん議論のまとめ。漏れはこれらがどの程度正しいかどうかは知らんので、自己判断で。

暗黒時代だな。

軍板には喜ぶやつが多そうだけど。

３箇所ほどメール出してきた。

>>204
んなトコに突っ込んでどうするのよ

つまり、この法案の何が問題かというと、本来嫌韓厨のような社会に害を与える連中だけを
規制するのが目的なのに、曖昧な部分が多いために嫌韓厨以外にも規制が及んでしまう、ということだな。
殺虫スプレーやバルサンがゴキブリだけでなく人間の健康にも悪影響を及ぼしてしまうのと同じ話だね｡

>>213
　どうした、「嫌韓厨の社会の害」とやらに実際に被害をこうむったのか？
　なかなか行動範囲が広いようだなｗ

まるで映画のエネミー・オブ・アメリカみたいな世の中になって来たな

>215
なわけねえだろ、アホ。

>>216
簡単に相手を「アホ」呼ばわりするとは考えものだな

>>216単なる例えだ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>219後、どうしようもない人の中に反論出来なくなるとファビョって逃げる人々もいるな
これは一番厄介だ。
特に気を付ける言葉は「俺、ちょっと風呂入ってくるは」や「ちょっと出かけてくる」などわざとらしく自分の行動を書き逃げる
実際、その後画面の前にいて自分が物を言いやすい状況になると蛆虫の様に湧いてくる
そして叩かれファビョルを繰り返す悪質な確信犯がいる(特にハン板に)
ですから見かけたらほっといてやってください

平成17(2005)年3月5日[土] 人権擁護法案　国会提出へ　「メディア規制」凍結を条件
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm

　　◆人権侵害とは

　条文には「人権侵害とは不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」とある。
　それでは「人権侵害とは人権を侵害する行為である」と言っているのに等しい。

　法務省担当者も「人権は人権という言葉を使わず定義することが難しい。
　中身自体が拡大していく概念だ」と説明し、結局、
　人権委員会の「良識」に委ねられることになることを認めている。

　　また、法案では、人権侵害の対象として直接的な差別や虐待だけでなく
　「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、「批判と侮辱はどこで線を引くのか。
　拡大解釈の余地があまりに多い」（民主党衆院議員）との声も上がる。

　

ちょっとageてみようか

>>221の記事は相当大切な事と思われる

可決されてもザル法だな。これ。

児童ポルノ法の時も随分とロリオタが騒いでたが、巷では未だにロリキャラのエロ漫画やゲームが公然と売られてるし、今回もどうせ政治屋のポーズだけで内実は曖昧なまま忘れ去られていくんだろうな。

杞憂で済めば良いんだけどな。今の法案のままだと結構ヤバめかと。

>>225
結構どころじゃなくてマジやばいよ。

人権委員が２万人も任命される。国籍条項がないから、
北朝鮮のスパイが潜り込むことが避けられない。
そのうえ、独断で人権侵害と断定し、首相官邸でも
東京都庁でも入ることができる。
こんな危険な法律あり得ないよ。
スパイ防止法もないのに。

>>224
あほか。エロ漫画は著作物だからぎりぎりの攻防で除外させたんだぞ。

お前甘過ぎだ。

これは急進的反対派が言うような個人を締め上げるより掲示板やプログなどを締め上げる
のに使える法律という風に見える。
後は人権団体と政治家に新たな利権を生む。

つまり２ｃｈは潰れ、新たな「人権」利権の誕生。

中国とかソ連じゃあるまいし､言論弾圧なんて前時代的な事をマジでやるつもりなのか

早く施行されて嫌韓厨やネットウヨがいなくなって欲しい｡

>>230
今の貴方の発言は特定の人物を貶め・脅迫する行為にあたり、
人権委員会が家宅捜査いたします

何て事になったらどうする・・・

２ｃｈの書き込みで家宅捜査が法律的で可能だとしてもいちいちそこまでするか？

差別助長行為差止勧告・訴訟で２ｃｈを潰した方がはるかに効率的だと思うけどな。

サイト潰したところで、ネット上の差別主義者はどんどん別なサイトに流れていくだけだろう。
結局は一つ一つの発言が取り沙汰される事になるのでは？
しかもどのような発言や表現が人権侵害に当たるのか、それは人権委員会が判断する。
だから自分の発言が通報されれば、人権委員会の判断如何で捜査や聴取が行われる

>>233
そういうこと。
一方的に人権侵害だと宣言され
それを公的に荒そう機会もない。
こんな法案あり得ないね。

それが可能でも物理的には無理だろう。
その中でもよっぽどの悪質的な差別的発言が見せしめ的に公表されたりするかも知れんが。
大体、調査→意見聴取→勧告→改善された動きなし→公表の勧告→意見聴取→公表とかなり
面倒だぞ、なんつうかお役所仕事的なだな〜。

>>235
見せしめで何人かやれば充分萎縮効果がある。
だいたい２万人も活動するんだぞ。
ネットなんてひとたまりもないよ。
こんな法律を考えるセンスはおかしい。

見せしめで嫌韓厨を何人か氏名公表の上呼び出しかけるわけか｡
早くやらないかな｡

http://www.moj.go.jp/

法務省に質問しようぜ。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

>>237
見せしめに、北朝鮮の人権抑圧者を晒すのもありだよ。
この法案が通ったら仕方ないから人権委員になるよ。

北朝鮮の人権抑圧者を晒しまくる。

法案はとおさないのがベストだけど、もし通ったら
人権委員に日本人はみんななって、北朝鮮の人権抑圧者を
攻撃するしかないね。

>>236
あんたは2万人全員がネットの差別に対応するとでも思ってるのか？
公務員の差別行為、物品・サービス提供における顧客に対する差別、事業主による労働者に対する差別
福祉施設、病院、教育機関での差別行為、児童虐待、 ドメスティック･バイオレンス、高齢者への差別
などにも対応するんだぞ。

しかし、これだけ介入できるとは予算面などででかい「利権」が誕生するな・・・

ようするにこの法律の差別的行為・発言を曖昧にしてるのがいけないんだろ？

これって今月中に可決されるのか？

15日に閣議決定がされて国会提出ってな運びになる
民主と自民が合意したらそのまま可決される公算のほうが強いね

一言時間切れ

>>238
法務省
TEL 03-3580-4111
〒100-0013　東京都千代田区霞が関１丁目１−１　

>>244
かなりやばい法案なのにスルーするようなら
話にならないから
議員にメールするとかした方がいいよ
まじでやばい

首相官邸、自民党、民主党、法務省などにメールを送ったが、
運動を始めるのが遅すぎたと思う。２ちゃんが潰れることは
ないがヤバそうな発言は速効削除で数回くり返せばアク禁みた
いな体制になるんだろうな。

>>248
遅すぎると言うことはないよ。
法律は廃止できるから。
とにかく、成立させないようがんばろう。

>>248
いちおう、全議員にメールするつもり。

▼人権擁護法案についての説明

Q　そもそも『人権擁護法案』って一体何？
A　人権委員会(仮称)という組織を新規に設立し、全国20000人程度の職員に『差別』を監視させる法案です。

Q　？　差別かどうかを判断するのは誰？
A　定義があまりに広範なので、実質、人権委員会(仮称)の委員長・委員の方針で独自に判断されます。

A　その委員長とかはどうやって決めるの？
Q　法案から引用↓　

　＞委員長及び委員は、人格が高潔で人権に関して高い識見を有する者であって、
　＞法律又は社会に関する学識経験のあるもののうちから、両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命ずる。

Q　…識見とか高潔とか議員に判断できるの？
A　電凸の対応によると、「国会を信用してください」だそうです。

Q　……選ばれた人達はどの程度の権限を持つの？
A　委員会には『高い独立性が確保』とあります。つまり、委員長・委員の判断で好きに動けます。冗談ではなく法案でそうなっています。

Q　変な人が委員になったらどうするの！？
A　どうしようもありません。任期は三年です。その間は、『禁固刑を食らう』　『健康状態悪化』以外の理由での罷免は不可能です。

Q　………やばくないですか？
A　やばいです。ついでにいうと外国人も委員になる事が可能です。つまり政治家の支持さえあれば『日帝の被害者』も委員になれます。

Q　何が目的でこんな法案を…？
A　『マスコミ → 報道しない』　『市民団体 → 反対しない』　『朝日新聞　→　賛成』　『最も得をするのは → ○○』
　取り巻く環境が　『外国人参政権問題』　と酷似しています。　つまり、そういうことです。　私見ですが。

ツッコミ所満載のコピペばかり作ってると
足をすくわれる…ってもう遅いか

＞全国20000人程度の職員

なんか仕事楽そうだ。ここに就職するにはどうしたらいい？

>>253
2万っつーのは人権擁護委員のことだと思うから
給料でないぞ。

でもなぜか必要経費は出る。

>209
>謎の二万人の人権委員が国民の「人権侵害」を監視

>251
>A　人権委員会(仮称)という組織を新規に設立し、全国20000人程度の職員に『差別』を監視させる法案です。

人権委員会の委員と人権擁護委員の区別がついてない。
いくらなんでも不正確だろう。

人権委員会の委員は5人（委員長一人と委員四人、委員のうち三人は非常勤）で、
人権擁護委員は非常勤、無給、任期三年と書かないと誤解を生むよ。

>209
>コントロール不能？

公正取引委員会も同様の規定、「独立して職権を行う」（独禁法28条）がある。

賛成派から見れば突っ込み易いコピペを広めてどうする。
法律板あたりで添削してもらってからのほうがいいんじゃ
ないのか？

ウリ板を先に消してくれ

つーか「コントロール不能だからヤバイ」って、
これ内閣や与党がコントロールできたらヤバイだろ

内閣や与党がコントロールできたほうがいいんじゃない？

なんか市民にコントロールできない政府とは別の権力って
かなり革命政府っていうか、大げさだけど国家分裂気味な
状態に陥りそうだよ。

【人権擁護法 反対大署名 スレッド】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

さよなら２ちゃんねる。

ﾀｲ―ﾌｫはされないんでしょ
だけど罰金と氏名公開
十分おっそろしいよ

そのあと「誰」がやって来るかわからんもん
むしろ拘置所に置いといて欲しい

大丈夫、オイラはモサドだから。

漫画板ではかなりスレ伸びてたなあ
ベルセルク「主人公が片手・片目がない」
バガボンド「登場人物があーうー言ってる」
から差別を助長する！とか言われちゃうのか？って

こんな言論弾圧、情報統制は、自由と民主主義に反するだろ。
日本の民主主義度を中国並にする気か？

誰かホワイトハウスにこのことを言いつける方法知らない？

既に国連人権高等弁務官から懸念書簡が送られていますが何か

>>267
マジ？

みんなとにかくメールを送ろう！官邸でも国連でもホワイトハウスでも
ゲーム会社でもタレント事務所でも出版社でも
あとここに反対の方は"一人一票"お願いします。↓
【人権擁護法 反対大署名 ｽﾚｯﾄﾞ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110261309/

懸念していたね｡
委員会の独立が保たれるかどうかを｡

国連やアメリカなど日本を人権後進国と見てる感じのあるとこに送っても意味無いよ。

>>265
ベルセルクだけは見逃してくれ

2chねら「委員会が独立しているから不安」
国連「委員会が独立してないから不安」

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜差別発言をした>>1-273は
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 網走送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>265
業界に動きが無いなら業界側は大丈夫と思ってるのかね〜。

　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 　 |:
. 　 　 　 　　　_＿　　 　ｵﾆｲ　 　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|:
　　　　　　 　/,★ヽ .,;; :;:,::,,　..,. :;;,　::;.,, ..,,.:., ;;,　::;.,, .,,.:.　 ;.,;;　:;:,:　|:　　 .　 　 　　 |:::::|
　 　 ,,,,,,,,,,,,, （l| ﾟヮﾟ）　　　　ﾀｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧　　 　 　　|:::::|
　　 [,|,,★,,,|]つ,v＝∩＝━─　　ーー　　　　　　　　　　 　　 　(ﾟДﾟ；) 　 　 　 　 |:::::|
　　（　・∀・）/ l ヽ}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　( 　　)　　　　　　|:::::|
　　（つ,v＝∩＝━─　　ーー　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|〜＼　　　 !:::::!
　 　 {　｜　}　　　　ﾀｰﾝ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　＼ 　 !:::::!
　　 (ニ（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　>>276 　　 ＼,!___!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
.,;;　:;:,::,,　..,. :;;,　::;.,, ..,,.:., ;;,　::;.,, ..,,.:.　 ;;, ::;.,.,;;　:;:,::,,　..,. :;;,　::;.,, ..,,.:., ;;,　::;.,, ..,,.:.　 ;;, ::;

俺在日だから関係ねー

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html
わかりやすい新作フラッシュです

軍事板のオマイラ、後は頼んだぞ･･･orz
有事法案・スパイ法案の前を制定する前に、こんなものまで条文に盛り込もうとするとは･･･

（届け出による国籍の取得）
第三条　　特別永住者等で日本に住所を有するものは、
法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
日本の国籍を取得することができる。

特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/index3tokurehou.htm

　届出で「国民」と認知されるなら国か･･･こんな国ほかにあるのか？
　ハァ、マジで「スパイ天国」だ

メディア規制条項は凍結＝人権擁護法案、５年後見直し
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/human_rights/?1110285806

帰化条件の緩和案じゃないのか。
届出の内容は知らんが。

>>281
何で「緩和する必要があるのか」答えてみ？

　別の見方すりゃ、他の外国人に対する「差別」じゃないの、これはよ
　緩和？
　日本国籍は、試験無しで合格する「運転免許証」のような軽いものになるという事もいえるのだがなぁｗ　

仮想戦記や兵器の運用などのシミュレーション等、ここは多面的に考える板と思っていたが･･･

　この法案や>>279にカキコされている条文が可決する事による「軍事面における運用面の影響」を語る人が皆無というのはどういうことだ？
　それとも影響は「皆無」なのか？ならばいいのだがな・・・

北と中華とＫ国潰したらねｗ
それまでこの法案は　お・あ・ず・けｗ

お預けと言わず、このスキに人権擁護法案支持派を完全に排斥しちゃえば？

法案が可決する手前に来ているが、この状況で...

>284 ：名無し三等兵 ：05/03/08 23:16:27 ID:???
>北と中華とＫ国潰したらねｗ
>それまでこの法案は　お・あ・ず・けｗ

　は「思考停止」なんじゃないかｗ

「半島人はパチンコ産業に従事している人が多い」

これだけでも家宅捜索か

「半魚人は魚臭い」

これだけでも家宅捜索かｗ

>>283
アフォ。
その言い方を使えばどの板でもどのような話題でもOKということになるだろうが。
最低限の切り分けすらできんのか？

２万人の人権擁護委員ってのが恐ろしい。
日本中の弁護士や学識経験者をフル動員しても、
とても２万人なんて確保できないだろう。

・・・ってことは、間違いなく、怪しげな人物が大量に就任するということ。
彼らはいったい就任後、何をするか？((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さーて、あちこちに反対メールしてくるか。

２ちゃんねるがテーマによっては集票マシーンになりうるほどの
結束力があれば政治も動かせるんだろうけどね。

>>290
＞日本中の弁護士や学識経験者をフル動員しても、
＞とても２万人なんて確保できないだろう。

弁護士だけで全国に2万人以上いるんだけどな
今現在すでに「人権擁護委員」は1万4千人いるんだけどな

>>292
その一万四千にさらなる権力を与えるのが今回の法案。
マジでヤバイよ、これ。

自分の書きこみがこの法案での取り締まり対象になると自覚している人は、
この法案成立後はどうするの？
成立前に書きたいだけ書いておくとか？

>>294
何が取り締まり対象になるか解らない以上、自覚は難しいかと。
おまけに予防措置も可能だから、あまりにも酷ければ成立後書いてなくても目はつけられる罠。

人権擁護法案：再提出反対の共同声明　新聞労連など６団体
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050309k0000m040117000c.html

>さらに、同法案が「差別表現」なども強制調査の対象としていることについて
>「規制対象が抽象的で（表現の自由を定めた）憲法２１条に違反する条項になりかねない」と指摘し、再検討を求めた。


愛媛新聞ONLINE社説
http://www.ehime-np.co.jp/shasetsu/shtsu20050224.html
　
>人権擁護法案とは名前がいい。しかし、本質は全く逆で、むしろ人権抑圧のための法律となってしまう―。
　
>　「差別や虐待など人権侵害からの救済」をうたう法律を編み上げる必要性は否定しない。
>しかし、この法案が強い批判にさらされてきたのはなぜなのか。そのことをもう一度考えたい。
>それは「言論や表現の自由への介入を招きかねない」という理由だったはずだ。
　
>　しかも、救済機関としての「人権委員会」を法務省の外局に設置するという。これも大いに問題だ。
>本来、このような救済機関は公権力から独立していることが国際的ルールだ。
　
>　国連人権高等弁務官の懸念表明にもかかわらず、政府・与党は一向に反省しない。
　
>国家が表現の自由に介入するような社会を招来させてはならない。

法律は反対だけど
２ｃｈは別に消えてもいい

２ｃｈが消えて困るのはヒッキーだけだし
奈良女児誘拐殺人事件の犯人みたいなのは消えて欲しいからな

これはすごく良い法律だね。
俺的には、これで２ちゃんねるが変わらなかったり、つぶれなかったりする方が
つまらない。期待はずれ

NEVER騒動の時も「2cｈはもう終わりだ〜怖くて書き込めない！」
みたいに言われて２ｃｈ中大騒ぎだったが…結局何も変わらなかったしな

２ｃｈで話が済むなら良いんだけどな。
今回の法案見てみたか？とてもそうは見えんぞ。
それに、こういう法律はジワジワと効いてくるモンだ。

2chから追い出されたキモヲタ達が秋葉原にワラワラと集まってくる姿を想像したティンコたってきたｗ

児童ポルノ法の時は実効的取り締まり対象が、少女売春等で比較的わかり易かった。

人権擁護法案は何をしたいのかさっぱり判らん。
天下り先を増やしたいだけなのか？　ぐらいにしか思えん。

>>302
こんな言いたいことも言えない世の中じゃ…になる。

いやーこっけいだわ。

マスコミにも政治家にも疎まれ、第４の権力の座を
在日や同和に奪われた２ちゃんねらーが無様すぎる。

この法案は２ちゃん規制法みたいなものじゃん。

どうせ行動を起こそうだのほざいても井戸端会議レベルから一向に逸脱しないじゃん
児ポの時見たく「俺立ちの頑張りで阻止された」とかほざくおニートちゃん哀れｗｗｗ

行動以前におうちから出られないんだもんしょうがないよ。

>>259
内閣や与党はいちおう民主主義的に選ばれる。

これは任命されると独裁機関でしかも裁判所と違って
公開の法廷で審査されない。

あり得ないくらいにやばいよ。ヤバさが戦前の治安維持法やナチスのＳＳと同レベル。

>>304
２ちゃんねるではない。
一般の人間がネットで意見表明できる環境そのものを破壊する。

>>305
議員にメールを送ったり電突したり
はじめてる。
お前も自由がほしいならすぐ動け。

とりあえず、この法案に賛成したやつ、推進した議員は
次期選挙で落選運動をしよう。
もし成立しても法律を廃止させる。

正直、切込が運営にいたら議員に実弾持ってって終わりだったと
思う。今２ちゃんの運営とユーザーともにどういう層なのか考えた
ら法案を潰すのは無理。

>>309やってるがあんまし効き目が出て来ない

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>312
突然出てきたから、これからじゃない？

２ちゃんの立ちがあがりすごいでしょ。

>>311
いや、これは、２ちゃんねるの問題じゃないんだよ。

しかしメールより署名のほうが効果あると思うが。

しかし２ちゃんと新聞労連がともに反対側って呉越同舟だな。

息巻いてるのはバカウヨ厨房だろ。
奴らの本質は左翼となんら変わらんから。

左翼、右翼、在日、２ｃｈ閉鎖
とかいうレベルの問題じゃないんだけどな

まあ２ちゃんが潰れるというのは大袈裟だな。
単に削除人が大忙しになるだけで。

賛成派の根城

2ch規制議論　「人権擁護法」専用報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110259784/

>>319
だな
もっと低い次元の問題だな

賛成派の根城というより暇人の暇つぶしにしか見えないのだが。

>>313
ブロリー３部作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ編

>260
>なんか市民にコントロールできない政府とは別の権力って
>かなり革命政府っていうか、大げさだけど国家分裂気味な
>状態に陥りそうだよ

批判の論拠にならんよ。
人事院や公正取引委員会にも独立性は認めらてるからね。
それと比較して、人権委員会が特別とは言えないからね。

>>321
つうか一機でフル稼働だぜ！まるで彩雲艦偵でのマーシャル、
エニウェトク（ブラウン）の単独偵察の気分だよ。
着陸許可願う。　オクレ

ヤバい。煽り荒らしが収まるなら賛成してもいいかもなと思う俺が居る。

ワレ、グラマンに追従されつつあるものの、
我が俊足の彩雲11型に追いつくグラマン無し！
但し、燃料がナウル基地まで持たず送れ

>>328
支援ハデキズ。武人ノ本懐ヲ全ウシ勇敢ニ散華セヨ。靖国デアオウ。

了解、軍板ノ武運長久ト、皇国の紘久タルヲイノル　

とりあえず言っとくが

俺が法律だから

>>325

Q:人権委員会が判断を下すにあたって依って立つ法律はあるの？

A:それが見当たらない。
なぜなら「差別」かどうかを具体的に規定する法律がないから。
　公正取引委員会は通称独占禁止法で、例えば、
　「第６条　事業者は、不当な取引制限又は不公正な取引方法に該当する事項
　を内容とする国際的協定又は国際的契約をしてはならない。」についての
　違反の有無を判断して必要があれば勧告等をする。
　労働委員会は、労働組合法で、例えば、
　「第７条　使用者は、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
　2．使用者が雇用する労働者の代表者と団体交渉をすることを正当な理由がなく
　て拒むこと。」についての違反の有無を判断して、必要があれば命令をする。

　人権委員会は、法案3条の違反の有無を判断して、必要があれば勧告、公表などをする

厨房コピペﾊｹｰﾝ

人権擁護法の第二条で述べている人権侵害の定義が曖昧なのが大きな問題な訳だ。
そのために「○○タン萌え！」と言っただけで差別発言として扱われるなどの極論が
飛び出す訳だ。

つまり、AK-47たんと言ったらダメと言うことか。

オブイェークトを唱えれば許されるらしい。

「２ちゃん」何て別に消えても生活には何の影響もないよ














　そういう人にこのフラッシュを捧げる
http://www.fetica.com/unix.swf

ageてまで書き込むなよ
必死みたいだから

>337
うんこみたいなフラッシュ貼られてもね・・・

奈良幼女誘拐殺人犯が児ポ法に反対するようなもんだな。

とりあえず性犯罪者は全員GPS搭載チップ埋め込みヨロ

どうせなら軍人みたいに散ってみたい

どうでもいいカキコが多くなってきたことを見ると
運動の必要性を認める人は少ないようだ。

>>341
下手すると政治犯として人生フイにするハメになるかも

人権擁護法に特に反対でない人が、厨房とかニートとかﾋｯｷｰとかあからさまに差別用語連発している件について


ヴォルテールの名言を実行するのは大変だなと思う今日この頃。

「私は君の意見には反対だが、君がそれを述べる自由は死んでも守る」

この言葉がこれほど重く感じられたことは今までなかった。


全ては遅すぎた…

>>340性犯罪者は「私は性犯罪者です」ってプラカードを首から提げてればいいよ

厨房とかニートとかﾋｯｷｰっていつから差別語になったんですか

少なくともヒッキーは相性だろ

>332
テンプレはるだけじゃなく、自分自身の考えを書いてほしいんだけど。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm

の2条と3条を読む限り、現行の他の法律に比べて問題とするほど曖昧とは言えない。
それに、「差別」という言葉自体、憲法にもあるしね（14条）。

まあ、刑法175条に比べればはるかに明快ではあるし。
>わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
>二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
>販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

>>346
これからなる。
この法案の「共通の属性を有する不特定多数の者」に対しての「相手を著しく不快にさせる言動」に該当するから

てことは２ちゃんねる用語のほとんどが差別用語か。おもしろい。

礼儀とかネチケットが幅を利かせるようになるな
いいことじゃないか

フルメタルジャケット持ってるだけで差別主義者決定？

>>352
戦争映画がなくなる悪寒
戦争映画って差別用語だらけだし暴言多すぎるし

予防的措置もとれることになっているから、
極東板の住人なんかは一斉拘束されたりして。

いいんじゃねえの
屑が消えて結構じゃん

>>354
人権委員会・人権擁護委員の権限を勝手に拡大するな。

極論や根拠の無い理論の流布は反対派の足を引っ張るだけだ。

ヴォルテールの名言を実行するのは大変だなと思う今日この頃。

＞「私は君の意見には反対だが、君がそれを述べる自由は死んでも守る」

＞この言葉がこれほど重く感じられたことは今までなかった。

２ちゃんでは「私は君の意見には反対だし、君がそれを述べる自由は
死んでも認めない」という態度がほとんどだな。

サイパッチが動いた！！「この法案に関する投稿大募集」

【サイバッチ！】
http://cybazzi.livedoor.biz/

メルマガのサイパッチはかなり憂国を謳ってる。この法案通ったらサイパッチなんて半年以内に廃刊だろう。
そこそこの配信数とマスコミも注目してるらしい。ここから多くの問題点を指摘してもらえるようメールを送ろう。
「この法案に関する投稿大募集」という事だから、皆さんもメールしてくり。
ちゃねらーが作成したFlashも貼ってあるぞ。
[email protected]

以下抜粋
「同和を増徴させる「人権擁護法案」に反対!!」

　この法案が施行されれば、悪行の限りをつくしている同和や朝鮮人を批判することが大幅に制限されます。我が国でこれまで利権をむさぼり、何の罪のない一般の人々を食い物にしてきたのは、部落解放同盟、日教組、そして、朝鮮総連でしょう。
　この法律が施行されれば、こうしたエセ弱者たちが、ますます、力をつけてしまうのです。
この件につきましては投稿大募集です。編集部として積極的に取り組んで行きたいと思います。[email protected]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110427161/

↑　｢敵｣が一時後退した模様です。
　　しかし、すぐに体勢を整えて再度の攻勢を開始すると考えられます。
　　こちらも戦力を再編し、戦線を維持しましょう。

Why not Japan cannot join UN?because of China or yourselves?

厨房があたふたするのを見たかったが残念だな。

とりあえず中立的なソース捜してるけど何処にもないね。
大体ファビョっちゃってる反対派ばっかりだ。
イエスマンばかりだから何か伺ってしまうよ、やっぱり。

悪法は消えるべきだけど
この法律施行されたら何が起きるのか見てみたい気もする

分かってることが少なすぎて判断が難しいな。

保留sage

しかし法が施行されるとして人権委員とやらは
差別的表現を含むサイトを探すために
「チョソ」とか「四つ」とか差別語をぐぐり
まくるのだろうか。半島人が「チョ○」とか
入力してる姿を想像すると笑えるな。

産経新聞が反対に動きますた。
http://www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm

与党内でも異論が出てきた模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000006-san-pol

>>365
そんなことをしなくても委員に訴える人がｲﾊﾟｰｲ出るだろうから無問題。

まぁ全員ﾀｲｰﾎてことはなく、抑止効果期待（見せしめ）で10人ぐらい一斉家宅捜査とかそんな感じになるんじゃないかな

人権擁護法が成立した翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる人々の汗が太陽光を反射していた。

「人間が罵りあう時代は終わったのだな」
昨日までとあるブログを運営していた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは万人が平等に扱われる時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人権の人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の（自主規制）男がそう言って微笑んだ。

グラビア写真家は長年使ってきたカメラを質に入れ、鈍い光りを放つ手錠を購入した。
「外見で差別する時代はもう終わりだ。これからは日本中に平等の音を響かせよう」
一仕事終えた人権擁護委員の表情で男は言った。

青空のなかををカラスが横切っていった。

賛成派でも反対派でもない単なる傍観者だったけど･･･

>>368にコミューの臭いがするなぁｗ
　何だよ、万人ってのはよ

　どうせコピペだろうがな

>>368は有名な共産主義社会の実現した情景のコピペ。

差別される側にも問題があるのでは？

>>366
早期可決が無理になったのか？

う〜ん、これからどうなるんだろう〜。

>>369
共産主義を皮肉るコピペですよ

>>373
もとネタ何？

人権擁護法案は権威主義体制と同じ構造で
人権擁護委員は絶対権力者だから
まあ、共産主義と同じだと言っていいわけだが。

この法案の問題点がわからないやつは思想戦で
共産主義者に負けるぞ。

>>371特に自分の祖先の功績をあたかも自分たちの功績の様に語る在日など

>>371
それって、いじめてる奴の論理だよな

>>371は>>376みたいな反論が間違い無くくるので、別の理論を組み立てるべきでは。
在日や部落は「虐められていないのに虐められいることにした、もしくは虐めの
事実を過大に申告して苛めっ子ばかりかクラスの全員から慰謝料をとった」
とかいう点では。

さて、国籍条項の話はいつになれば復活するのかね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110477123/

てーい！
喪前らメールですよ！メール！

2ちゃんねるからのメールが少しずつ効を奏してるようだ

【おまいらGJ】人権擁護法案 自民若手議員が待った【電凸メル凸】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110477123/

>>376
ある種の"いじめ"は自衛行動ですが何か？
例えば口臭のキツイ香具師がいたとして、臭い香具師には近づきたくない！
これは"自衛行動"なんですよ。しかし口臭野郎は"いじめ"と解釈するかもしれん。
これを解決するにはどうすればいいか？
口臭野郎がブレスケアを噛む！これで万事解決だろ？
嫌われる原因を取り除く努力をするべきだと思います。

広島の同和の活動を知れば奴らが｢弱者｣だなんて誰も思わないぞ

>>381
事実、そうやって身なりを整えた奴はその後普通に学生生活を満喫してたな
俺とか友達とか

この法案が通ったら、アメリカに自由日本亡命政府を作ります。

http://www2.025.ne.jp/~sosi/cgi/bbs/light.cgi

以上について法務省答弁

○罰則規定について
行政罰ではないし、直接強制力ではない。民事の罰則だから問題ない。
○国籍条項について
各地の実情に応じて外国人も任命しろと言われて、こういう規定にした。

外国人が公務員になるというような公権力行使の立場に就くことはできないが、相談に乗るという人権委員にはなってもいいと思う。ただし、立ち入り調査をする権限などは与えられない。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
法務省は最悪です。外国人が人権委員になることを正面から認めようとしてる。
罰則も、司法の監督外も問題ないとしてる。

司法で争えない、差別概念の押しつけを外国人が関与し、おしつける。

このような法案を考えた法務省はつぶすべきだと思う。

電突お願いします。

法務省
TEL 03-3580-4111
〒100-0013　東京都千代田区霞が関１丁目１−１　
http://www.moj.go.jp/

探偵ファイルに記事掲載されました

■■■大規模OFF板にてデモ参加呼びかけ！！ ■■■
　　　　　　明日と明後日だよ！

南野法相、人権擁護法案、政府案通りに＝与謝野自民政調会長は慎重対処
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000387-jij-pol
南野知恵子法相は１１日午前の閣議後の記者会見で、自民党内から異論が噴出している人権擁護法案について
「法案を早期に提出できるように精力的に進めている。（法案を）変えるとかということではない。引き続き
部会の了承を得るように務めたい」と述べ、現段階では政府案通りの了承を求め、修正に応じる考えがないこと
を明らかにした。
　一方、自民党の与謝野馨政調会長は同日午前の役員連絡会で、「党内の懸念が払しょくされない限り法案は提出
しない」と述べ、慎重に対処する考えを示した。
役員連絡会では、安倍晋三幹事長代理がメディア規制条項について「マスコミを（法案の対象から）除外すると、
国会議員の声が通らなくなる」と、削除反対を表明した。

>>388素晴らしい！まるで小泉政権を形とした様な発言だ

なんだよ結局揉めてるのは法案そのものじゃなくて
マスコミ条項をどうするのかで綱引きかよ。

>>388
安倍は馬鹿だったな。問題の焦点が表現の自由であるということをまるで理解してない。
やっぱり三流大出じゃだめか・・・

>388
お前本田だな？
安部ちゃんの台詞、何処にもねーじゃねーか！

>>388
あら、本当だ（ｗ
お前は朝日伝聞か！

政府に夢見すぎだよおまいら

287 ：水先案名無い人：05/03/10 23:49:04

言論封殺されたい人におすすめ、人権○護法案

・弁護士上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら、日本語の不自由なｻﾞﾊﾞ○ｰｽﾞ２０人に襲われた
・Ｂ地区から徒歩１分の路上で警官が頭から血を流して倒れていた。が、黙認せざるを得なかった。
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると「差別者」と書かれた死体が転がっていた
・「差別者」という言いがかりをつけられ個人情報を晒される。そして、晒されたあと財産を強奪された。
・宿が人権○護委員にガサ入れされ、女も「男も」全員レイプされた。が、泣き寝入りするしかなかった。
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に人権○護委員に襲われた。
・女性の1/3が人権○護委員によるレイプ経験者。しかも人権○護委員は罷免されないという法規定から「女というだけで危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った一般市民が５分後血まみれでムショにぶち込まれた
・「なにもしなければ襲われるわけがない」と言って座禅を組んでいた僧侶が「差別黙認」と言いがかりをつけられ身包み剥されて戻ってきた
・総○の中なら安全だろうと思ったら、総○の職員が全員人権○護委員だった
・日本国土から半径200海里は人権○護委員に襲われる確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
・人権○護委員の実際の数は少なく見積もって約120万人、うち約20万人が外国籍保有者。

賛成も反対も中身を法理論に基づいて検討しないからヒス起こして
わけわかんなくなってんな。

「朝鮮総連を絶対に入れないといけないということではない」法務省

http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000006-san-pol

なんか馬脚をあらわしてるんですけど
法務省もグルってことか。
若手議員、いいねえ。老害を蹴散らしたまえ！

>>392-393
あれ記事の内容変わってる・・・・これじゃあ漏れが狼少年みたいだ。

反対派のあまりのキチガイっぷりにうんざりして
「これならいっそ成立してもいいんじゃね？」
とかいう意見もちらほら

恣意的に運用されかねない交通規制強化に珍走団が
文句言って暴れたゆえに通過しやすくなるみたいな

反小泉に持っていこうとする香具師が紛れ込んでいるのが問題だと思うが。
「層化に頼る小泉政権にお灸をすえよう！」つって民主に投票呼びかけた結果、与野党伯仲で益々層化の
影響力拡大に力貸したアフォ共と一緒だな。

そこで共産党に投票ですよ

2005年３月　人権擁護法成立

2006年　 　 人権委員による言論弾圧激化
2006年10月　国会議員初の人権擁護法違反

2007年２月　人権擁護法の予防措置規定に基づき国会議員10人が拘束される。
2007年４月　国連経済制裁発動。中朝は不参加。
2007年８月　人権擁護法反対派一斉拘束。
2007年12月　拡大人権擁護法スピード採決。　

2008年３月　法務省爆弾テロ事件。
2008年４月　人権擁護委員自衛法・反人権活動取締法成立。
2008年９月　武装人権擁護委員による粛清事件。終身人権委員長野中広務、首相就任。

2009年３月　憲法改正及び人権委員授権法成立。天皇制廃止。言論出版集会の自由停止。自衛隊を国防軍に改編し派遣人権委員を置く。

2010年　 　 「大粛清」人権委員に敵対する党派の完全一掃。反人権委将校の粛清。網走に強制収容所設立。

成立させるなら、この位徹底して欲しいな（笑

ttp://www.kiseiza.net/20050311001.jpg

東京も決行決定！！
日時．３月１５日
時間．１２：００〜１８：００
場所．ＪＲ新宿駅　東南口周辺

参加者は下記に集合してください！！
【東京】人権擁護(言論弾圧)法案反対デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/l50

本日晴天ナレドモ売国左翼多シ
日ノ本の興亡コノ一戦ニアリ

軍ｦﾀは頭ｲｲからこんなOFF会参加しないよな？

まぁこの法案が可決されれば
軍事兵器は全部非人道的兵器
とみなされる可能性もあるけどな

札幌ではやんないのか？やるんならいくけど。

反対派はもう少し頭冷やしてもらはないと萎えて参加を躊躇する人が
でてくるよ。野中が独裁政権作るとか反対したら粛正されるとか押井の
映画や小説じゃねえんだから。

まあ頭使ってる人は半分もいないだろうよ。自分ではその気になっているつもりでも
どこかしら「ネタ」化された情報で踊ってる人もいるし

すでに攻撃下にあるんじゃないか？この国・・・

※今までの流れ

　国会に人権擁護法案が
出ているという噂が2chに届く
噂によると人権侵害を理由に取り締まれる
法律らしいとのこと、そこで２ちゃんねらは
「2ちゃんねる潰しだ！反対すべき！」と
とりあえず反対運動をはじめる

　しかし後日届いた人権擁護法案の内容を良く見てみると
それは今日本で人権擁護活動している
一部に外国の工作機関、エセ同和、宗教関係者を含む人々に
無条件に特権を与え独立した権力を持つ組織を作り
人権差別と呼べるものはなんでも無差別に規制、捜査、逮捕
出来るという警察や検察などよりもはるかに恐ろしい
モンスター並の力を持った管理粛清組織を作るための法案だった！
この法案が通ればネット上の思想や表現の自由はもちろん
普段の生活や会話でさえ監視されてしまうのだ！

　この驚愕の事実を知った2ちゃんねらーたちは
2ちゃんねるでの雑談やエロ画像収集や韓国叩きのためだけではなく
自由で健全な日本の未来のために今立ちあがるのであった。

しゃらくせえ
新宿のヤクザは気に喰わないからヌっ頃すってよく逝ってるって週刊実話に書いてあった。

>>413
こういうお里がすぐわかるコピペ見ただけでもうどうでもいいやって思えてくる

>>410
まさに無能な働き者ですな

とりあえずageとく。
この法案ヤバイから。

>>413
だから逮捕はないって何度言えば（ry

ヤヴァさ

>>417の顔＞＞＞この法案＞＞＞北朝鮮の核

この法案が通ったら解同の力は戦前の憲兵並になるな

勝手に想像してくれ。
しかし、なんで逮捕なんてデマが出回ってんだか。

そりゃもちろん２ｃｈだからだろ＞デマ

>>422
２chに限らずデマは出るだろ。

デマが出るのは２ｃｈに限らないが一応匿名な分
その確立は高い

どんな馬鹿にでも書き込むことができるしな

>>424
デマかどうかソース確認くらいしないか？
堂々と誤情報を流す報道機関と比べれば
少なくともソース確認出来るだけマシ。
確率的にはどっこいどっこいだろ。

２ｃｈみて騒ぐような馬鹿がソースなんてまともに確認するわけねえじゃん

思い込みで知ったかレスしてもよほどのことでなければ
責任を問われるわけでもない

IDでても１日で変わる
たとえ特定されてもみんなでやってれば怖くない

嘘を嘘と見抜けなければ（ｒｙってやつだね。

で、ここのスレには
この法案の危険性に気付いてる人はいないのか。
結構重要な事だと思うんだが。

>>429
ごめ、俺は別の行きつけの板で書いてる。

>>430
漏れもそうなんだけどね。
ここはあまりにも過疎化してるから・・・

法案の危険性は理解できる。だが反対者にアフォすぎる奴がいてかなわん。
曰く、すぐ逮捕される、萌え・エロは禁止、戦前回帰・・・
俺の常駐板なんかでは普通の良コテがそんなんだから、見ていて痛すぎる。
荒れるのいやだから黙ってるけど。

>>432
そっか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、出来るだけツッコミとか入れてもらえるとありがたい。
デマを流すとそれを元にデマが生まれるから。

まぁ人権擁護法で権力を得た人権委員の前に国会議員が萎縮する自体になればあとは何でも出来るけどな

>>432
変に火がついてしまうと、思考の沈静化に時間かかる人って確かにいるよな
　冷静に指摘したつもりでも「工作員」と呼ばれると･･･

　まぁ、俺も熱くはなる訳だがｗ
　それでも基本的なスタイルを変える気はないな、流石にｗ

というか、マスコミ側の「政府による言論統制」批判に応えて
人権委員会の独立性を高めて再提出してみたら、
今度は２ｃｈ方面から批判の大合唱ときたんだから法務省の中の人も大変だ。

２ｃｈ側の批判の主軸はその「改善点」である「人権委員会の独立性」、
つまり政府の統御を離れた人権委員会が総連や解同、フェミなんかに乗っ取られて、
好き放題やらかすのではないかということにあるんだから、
批判メールを送る場合はそこをピンポイントで攻撃しないと駄目なんだな。
そうでないとマスコミ側の批判と同一視されて、取材制限条項の削除で終わるだろう。
法務省HPでもそれに対する回答は載ってない。つまり、そこを追求している意見は
まだまだ少ないんじゃないかな。

>>436
いや、人権委員会の問題は結構突っついてると思うよ。
歯止めの無い強い権力を持ってるから危険だってね。

で、３月10日の自民党法務部会で
反対派の議員が「人権委員会の問題点」について質問したら、
法務省は曖昧な答えでしか返答しなかった。

この法案のポイントは恣意的な判断が表現規制になりかねないってところだと思う。

>>416のような｢無能な働き者｣だって人を馬鹿にしてる連中が実は一番無能であることが多い。
憲法学、刑法学を少しでもかじればこの法律が稀代の悪法であることはすぐにわかるのに。
そもそもこの法律の保護法益は何なんだよ。
軍事板の連中って所詮オタレベルの断片的な知識しかないくせに、インテリぶってるが笑える。

>>437
ところが、それをデマを撒き散らして騒いでる一部の方々と、
その賛同者が理解していない懸念があるのよん。
逮捕、逮捕と喚いてばっかりで、興味ない人はマルチにうんざり、
結局それは利敵行為じゃないかと。
正直なところ、俺はマルチにうんざりしたから自分で法案を読んでみた。
確かに問題点があることも分かったが、案の定逮捕云々は嘘だったってわけ。

まったく、鬱憤が溜まるよ。

>>440
逮捕は嘘だけど、
逮捕が無いからって容認できるレベルじゃない。
出頭や立ち入り検査なんて
普通の生活してる人間にしてみればたまったもんじゃない。
しかも、拒否も出来ないし名前を晒されたらどうなる事やら・・・

誤認で調査された時の救済策も無いし・・・
この法案は本当に穴だらけだよ。

親日反民族法だって罰則はなかった訳で、でも韓国では親日派のレッテルを貼られたら
生きていけないでしょ？
日本だって差別主義者のレッテルを貼られたらまともな企業ならクビだろう。痴漢冤罪でも
クビなんだから。
まあ、逮捕うんぬんは嘘だけどね。

しかも刑罰法規じゃないから刑事訴訟法適用されないのね（ｗ
本当によく考えてるな。
日本の司法のデュープロセスはただでさえ評判悪いが、これは完全に暗黒裁判だよ。

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン・ニーメラー牧師の告白

>>443
効率よく「地域の恥」認定が出来るとｗ

　帝国陸軍の兵士があれほど頑張った理由の一つだからな
　もっともそういった認識の少ないところほど「弱兵」だったわけだしな
　田舎ほど効果は絶大だｗ

>>445
それこそ村八分認定されかねん罠。
国から差別認定お墨付きまで貰っちゃったら生きていけんよ、きっと。

【主なメール先】
首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
武部勤幹事長 [email protected]
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 [email protected]　
民主党 [email protected]　
法務省 [email protected]
法務副大臣・滝実(たきまこと)http://www.taki-makoto.jp/
[email protected]

普通に言って、「差別」と一方的に断定されて、司法的に争えない
法律って、先進国ではあり得ない。

この法律ができたら日本は中国か北朝鮮並み。

戦前のドイツか日本みたいになるね。

>普通に言って、「差別」と一方的に断定されて、司法的に争えない
>法律って、先進国ではあり得ない。

行政不服審査法、行政事件訴訟法

>>449
第四条　行政庁の処分（この法律に基づく処分を除く。）に不服がある者は、
次条及び第六条の定めるところにより、審査請求又は異議申立てをすることができる。
ただし、次の各号に掲げる処分及び他の法律に審査請求
又は異議申立てをすることができない旨の定めがある処分については、この限りでない。
　一　国会の両院若しくは一院又は議会の議決によつて行なわれる処分
　二　裁判所若しくは裁判官の裁判により又は裁判の執行として行なわれる処分
　三　国会の両院若しくは一院若しくは議会の議決を経て、
　　　 又はこれらの同意若しくは承認を得たうえで行なわれるべきものとされている処分
　四　検査官会議で決すべきものとされている処分
　五　当事者間の法律関係を確認し、又は形成する処分で、法令の規定により当該処分に関する訴えにおいて
　　　 その法律関係の当事者の一方を被告とすべきものと定められているもの
　六　刑事事件に関する法令に基づき、検察官、検察事務官又は司法警察職員が行なう処分
　七　国税又は地方税の犯則事件に関する法令（他の法令において準用する場合を含む。）に基づき、
　　　 国税庁長官、国税局長、税務署長、収税官吏、税関長、税関職員又は徴税吏員（他の法令の規定に基づき、
　　　 これらの職員の職務を行なう者を含む。）が行なう処分
　八　学校、講習所、訓練所又は研修所において、教育、講習、訓練又は研修の目的を達成するために、
　　　 学生、生徒、児童若しくは幼児若しくはこれらの保護者、講習生、訓練生又は研修生に対して行なわれる処分
　九　刑務所、少年刑務所、拘置所、少年院、少年鑑別所又は婦人補導院において、
　　　 収容の目的を達成するために、被収容者に対して行なわれる処分
　十　外国人の出入国又は帰化に関する処分
　十一　もつぱら人の学識技能に関する試験又は検定の結果についての処分

２　前項ただし書の規定は、同項ただし書の規定により審査請求又は異議申立てをすることができない処分につき、
　　別に法令で当該処分の性質に応じた不服申立ての制度を設けることを妨げない。

すまんが、人権擁護委員に差別と認定された場合
どれにあたるのか教えてくれないか？

第五条　行政庁の処分についての審査請求は、次の場合にすることができる。
　一　処分庁に上級行政庁があるとき。ただし、処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官
　　　 若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるときを除く。
　二　前号に該当しない場合であつて、法律（条例に基づく処分については、条例を含む。）に
審査請求をすることができる旨の定めがあるとき。
２　前項の審査請求は、同項第一号の場合にあつては、法律（条例に基づく処分については、条例を含む。）に
　　特別の定めがある場合を除くほか、処分庁の直近上級行政庁に、同項第二号の場合にあつては、
　　当該法律又は条例に定める行政庁に対してするものとする。

（処分についての異議申立て）
第六条　行政庁の処分についての異議申立ては、次の場合にすることができる。
ただし、第一号又は第二号の場合において、当該処分について審査請求をすることができるときは、
法律に特別の定めがある場合を除くほか、することができない。
　一　処分庁に上級行政庁がないとき。
　二　処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるとき。
　三　前二号に該当しない場合であつて、法律に異議申立てをすることができる旨の定めがあるとき。

間違えた。不服申し立てできるのは>>450じゃなくてこっちだ。
って・・・、人権委員会に人権侵害認定されても不服申し立て出来ないんじゃないのか？
人権委員会って法務省の外局だろ。
人権擁護法案に不服申し立て出来るなんて書いてないし・・・

>450
行政不服審査法は、法律に例外の定めがある場合を除き、
すべての処分が不服申し立ての対象となる旨定めている（概括主義）。

つまり、
行政不服審査法4条1項各号,
及び、
不服審査法以外の法律で不服申し立てを除外してる処分
（例、独禁法70条ノ3　公取委の処分を除外）
以外のすべての処分に対して不服申し立てができる。

>>449
その手続きが法律にないのよ。
読んでみ。

>>452
行政処分とは権利関係に関わるものでなければならないでしょ。
これは、「差別をした」という名誉の問題なんだよ。

だから、名誉回復の手続きがなければならないの。
行政不服審査では処分しか対象にならないから、
実際に、査察を受けたとかそいう場合には
その回復手段がない。

わかる？

実質的に名誉を奪うのに、ただの調査って言い張るのはまさに親日反民族法と同じ。

>453
>その手続きが法律にないのよ。
>読んでみ。

人権擁護法に特別の手続が定められていない
→行政不服審査法等の一般法に従うということ。

>>456
調査や立ち入りを受けただけで充分「名誉」は毀損されるよ。

その場合、行政処分が無くても言論は萎縮する。

必要なのはそのような人権擁護委員を批判し罷免する手続きだよ。
名誉や言論はを守るにはそのような手続きがなければだめなわけ。

>454
処分の定義
行政不服審査法2条

>この法律にいう「処分」には、各本条に特別の定めがある場合を除くほか、
>公権力の行使に当たる事実上の行為で、人の収容、物の留置その他そ
>の内容が継続的性質を有するもの（以下「事実行為」という。）が含まれる

>>456
ここで問題になっているのは、権利関係の変動を伴う「行政処分」の可否ではなく
言論の自由に対する脅威なんだよ。

>>458
人の収容やものの留置はそうでしょう。

問題なのは人権委員の言論への脅威を排除する手段だよ。
たとえば恣意的な調査の乱用に対してどうやって抑止するわけ？

>>458
あるいは、差別者として調査していることが明らかになった場合
にその人の名誉はどうやって回復するの？

>>458
おーい。こたえてくれよ。

人権委員の地位を不可侵として批判の対象にしない養子にした上で、
言論に対するこれほど広汎な関与ができるようにすることは、
日本が一種の北朝鮮のような権威主義体制になったことになる。

>460
>問題なのは人権委員の言論への脅威を排除する手段だよ。
>たとえば恣意的な調査の乱用に対してどうやって抑止するわけ？

それも、行政不服審査法等の対象なんですが。

>>463
×養子
○ように

>>464
調査に入られた時点でもう侵害は終わってるでしょ。

令状もないし、止めようがないじゃん。

あるいは、氏名が事実上漏れた時点で侵害は終わってますよね。
回復手段は？

そもそも相手は

対象を自殺に追い込む→それでもだめなら消す

を日常的にやってる連中なわけで。そんな行政不服審査法なんかﾊﾅｸｿみたいなものでしょう。
この法律は街道に無条件に私刑をする権利を国が与えるものですよ。

>466
国家賠償法で損害賠償を求める

>>468
その前に消されます。

>>467
この法律を考えた人は、
勝手に査察できたりよびだしたり何様なんだろうと思いますね。
人権が全くわかってない。
誰にでも人権はあるんです。

>>468
痴漢冤罪と同じで損害賠償とっても社会的地位は帰ってこない。
離婚されるかもしれない。

>>468
遅いんだよ。言論はリアルタイムで問題になる。

>>468
それでことが足りるなら、言論の自由の優越的地位などという言葉はない。

途中で書き込んじまった

国家賠償法で損害賠償を求める事が可能であるし、
民法上の損害賠償をもとめられる（国賠法4条）。

人権を理解してない奴らがつくる
人権擁護法案。

まるでオーウェルの１９８４だな。

>>474
>>469-473

>>463
もと国連のパリ原則からして腐ってるからね。
人格高潔な人からなる、三権分立から独立した反人種差別委員会を作る
ってのもかつての｢前衛｣みたいな考えだ。
ヨーロッパ大陸の左翼が考えそうなことだよ。
民主的コントロールを外れた機関が暴走することとかは考えていない。
おそらく、英米では通らないだろうね。

>>477
わたしも、パリ原則がかなりおかしいと思います。

人権は英米法のような相互抑止の考え方が基礎にないとだめだと思ってます。
人権は英米生まれですしね。

>>474
だから、相手は完全な治外法権なわけ。法律がいくらあったって機能はしないし、物理的に消されるから
なんの意味もない。

>遅いんだよ。言論はリアルタイムで問題になる。
>痴漢冤罪と同じで損害賠償とっても社会的地位は帰ってこない。

それは人権擁護法に限った問題ではないわけで、反対の根拠としては
弱いですね。

相互抑止と書きましたけど、要するに、個人が人権を担う主体として
相互に「対等な主体として」社会に参加し人権を相互に侵害されないように
するという意味です。

誰かに任せるのは危険。

>>480
これほどの言論侵害の法案はないですよ。
他に何かありますか？

日銀だって独立性与えたばっかりにインタゲもできずに苦しんでいるのに、
これ以上変な独立機関を作るなよ。
独立性をもつってことは、チェック＆バランスが効かないってことなのに。
裁判所だって独立性を持っているけど、長年の伝統と法学者、人事異動などが
チェック＆バランスの役目を果たしているからそう暴走したりはしない。
変な判決だすと物笑いの種になるからね。

>>483
人権擁護委員は数人だけどその下に２万人弱の
ボランティアが認められる。
これが悪質なんだよね。
これだけ多数だと監視などきちんとできない。

とりあえず、

令状云々
→税務署や労働基準監督官にも認められている

人権委員会の独立性
→人事院、公取委にも認められている

人権委員会による不法行為
→行政不服審査法、行政事件訴訟法、国家賠償法、民法等の適用を受ける
→国家機関による不法行為は、人権委員会に限ったものではない。

言論の自由
→無条件ではなく、わいせつ物や名誉毀損に当たるものには認められていない（刑法、民法）
→hate speechの制約もただちに違憲とはいえない。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050312AT1E1100V11032005.html
＞人権を侵害された人を救済するための「人権委員会」設置などを定めた人権擁護法案を
＞めぐる政府・与党の調整が混迷している。
＞法務省は今国会成立を目指しているが、自民党の若手議員を中心に「人権侵害の定義が
＞あいまい」などの異論が続出。
＞自民党執行部は党内手続きを慎重に進める方針で、今国会の法案提出に不透明感が漂ってきた。
＞自民党の城内実（39）、古川禎久（39）両衆院議員は11日、党本部に与謝野馨政調会長を訪ね
＞「人権擁護法案の問題点」などと題したペーパーを説明した。
＞人権侵害の定義のあいまいさに加え「人権委員会が人権侵害と認めれば裁判所の令状なしに出頭
＞要請、立ち入り検査が可能で、運用次第では人権侵害につながる」などと指摘した。

>>485
>令状云々
>→税務署や労働基準監督官にも認められている

税務署や労働基準監督官はその範囲権限の範囲が明確で
社会の全領域にわたると言うことがない。また、課税や労働現場の安全など
明白な行為の対象がある。

＞人権委員会の独立性
＞→人事院、公取委にも認められている

同上
さらに、これらを併せ持つ独裁性がある。

＞人権委員会による不法行為
＞→行政不服審査法、行政事件訴訟法、国家賠償法、民法等の適用を受

名誉などは事後的救済では間に合わない。査察にはいるのに令状もいらないって、
それは戦前の特高じゃん。

＞言論の自由
＞→無条件ではなく、わいせつ物や名誉毀損に当たるものには認められていない（刑法、民法）
＞→hate speechの制約もただちに違憲とはいえない。

言論の自由の優越的地位はそれを事後的に判断することを原則とするものだ。
その前の、差別の危険などで令状無しに捜索にはいるなど言語道断だよ。

しかし、憲法学者がこれについて発言しないっていうところがなあ。

朝日岩波文化人だからなのか、もっと問題点を発言してもらわないと
学者の存在意義がないね。

>>485

＞「当該手続が刑事責任追及を目的とするものでないとの理由のみで、その手続における一切の強制が
当然に右規定による保障の枠外にあると判断することは相当ではない」（最大判昭和47・11・22）。

hate speechの制限って保護法益は社会法益か？社会法益はできる限り個人法益に還元するのが自由主義
刑法の流れなんじゃないの？児童ポルノ法だってアニメ絵なんかの規制は保護法益が社会法益になるから、
問題になってなかったか？（詳しくはしらない）

とりあえず、英米の影響の元で育った民主主義と人権概念が、
大陸型の人権抑圧体制にたいしてどこまで戦えるかを
試されてるんだよな。これ。

しかし、野中って本当にすごい悪役だねえ。

hate speechが問題になるのならブッシュ当選の時にアメリカの保守派はIQ低いとか言って嘲笑
していた連中は全員逮捕だな。リベラルって他人に厳しくて自分に甘いからな。

hate site
hate crime
hate speech

なんでもhateってレッテル貼って規制すればいいと思っている左翼は本当に単純だな（ｗ
大体人間なんてそんな奇麗な存在じゃない。社会的に望ましい言動だけを保護するなんて、
それこそナチスやマルクスのような大陸の全体主義者が考えそうなことだ。

｢権利を制限できるのは権利が他人の権利とぶつかった時のみ｣
｢国家は国民にどのように生きるのか指図するものではない｣
ってのは近代自由主義国家の原則だろうに。

>487
>名誉などは事後的救済では間に合わない。
>言論の自由の優越的地位はそれを事後的に判断することを原則とするものだ。

いってることが矛盾してますね。
事前規制が駄目で事後救済が間に合わないとすると
他人も名誉を侵害する言論に対してどうするつもり？

ちなみに最高裁判所は
>人格権としての名誉権に基づき、加害者に対し、現に行われている侵害行為を排除し、又は将来
>生ずべき侵害を予防するために、侵害行為の差止を求めることができる
といってますが。

>税務署や労働基準監督官はその範囲権限の範囲が明確で
>社会の全領域にわたると言うことがない。また、課税や労働現場の安全など
>明白な行為の対象がある。

人権擁護法の2条と3条を読む限りそれなりに対象は明確。

>さらに、これらを併せ持つ独裁性がある。
飛躍しすぎですよ。

>>494
というか、この法律って法律そのものが脱法行為でしょ？
事実上の刑罰法規なのに、裁判所が介在しないようになっている。
こんな法律が認められる訳ない。

結局、｢政府は価値中立であるべき｣とする自由主義と｢政府は公共善の奨励をすべき｣共同体主義の戦いか。
でも反対派の中にも保守系の共同体主義者がいるからややこしい。
まあ、戦後日本の保守主義者の場合自由主義の伝統も持っているから、それほど強烈な共同体主義は
唱えないようだけども。

>>494
>名誉などは事後的救済では間に合わない。 →行政庁に対して
>言論の自由の優越的地位はそれを事後的に判断することを原則とするものだ。 →個人に対して

言論の自由に対する規制は事後的になされるってことだよ。

要するに行政庁による言論の自由に対する侵害は
ゆるされないって事。

ちなみに最高裁判所は
>人格権としての名誉権に基づき、加害者に対し、現に行われている侵害行為を排除し、又は将来
>生ずべき侵害を予防するために、侵害行為の差止を求めることができる

それは、言論内容が審査された上での話。つまり一回発表されてるだろ。
おそれで査察が可能などというのと次元が違う。

>>494

＞人権擁護法の2条と3条を読む限りそれなりに対象は明確。

なんだそれなりって。笑うところですか？

>>494
アレを読んで明確だと思えるのか。
じゃあ、どんな事をしたら人権侵害になるのか明確に答えてみ。

二重の基準論で精神的自由に対する規制は厳格な基準であるべきって言ってる
法学者がだんまりなのは許せないヽ(`Д´)ﾉ

>>500
だよねえ。

この法案がでた２００３年に問題点を指摘するべきだったよね。
マスコミ規制の問題なんてそれに比べれば小さい。
まあ、廃案になったからいいって事だったのかもしれないけど。

まあ、学者だって部落は恐いからね

>>502
そうなのかもしれないけど、まさにこれ言論の自由に対する
直接の侵害だしね。

人権侵害のおそれで令状無しで調査可能って
秘密警察だよ。これじゃ。

部落が怖いというよりもともとシンパ同然なんだから、御用学者として人民を支配できると思ってるんじゃ？

>>504
そうだとするとまさに曲学阿世になってしまうけどなあ。
どうなんだろ。

普段、自分が教えてくることと全く矛盾する法案だからなあ。

>494
>事実上の刑罰法規なのに、裁判所が介在しないようになっている。

過料は行政上の秩序罰なので、科料とは違う。

>なんだそれなりって。笑うところですか？
>アレを読んで明確だと思えるのか。
>じゃあ、どんな事をしたら人権侵害になるのか明確に答えてみ。

わいせつ物とかに比べれば遙に明瞭。
それを批判するなら、憲法14条1項はどうなの？

>497
>それは、言論内容が審査された上での話。つまり一回発表されてるだろ。
>おそれで査察が可能などというのと次元が違う。

>将来 生ずべき侵害を予防するために、侵害行為の差止を求めることができる
わけですが。

>>506
＞過料は行政上の秩序罰なので、科料とは違う。

お金を払う側にしたらその区分は意味がない。

＞わいせつ物とかに比べれば遙に明瞭。

わいせつ物は判例があるし明瞭ですよ。
裁判所などの介在しない独裁的な調査や
差別者としての事実上の公表が問題だってはなしだよ。

＞>将来 生ずべき侵害を予防するために、侵害行為の差止を求めることができる
＞わけですが。

これは、侵害「行為」つまり表現行為の差し止めであって、表現内容が
公になる前に「おそれ」で差し止めるというのとは全然違うよ。

戦後日本の自由主義は保守的な共同体主義を破壊して国民をアノミーに陥らせた後、
左翼好みの共同体主義を押し付けるための道具にすぎない。

たまに>>500や今回法案に反対している議員みたいに法学を勉強して建前をそのまま
信じ込んでしまうマヌケがいるわけだが（ｗ

法学者が誰も反対しないのは、戦後法学の暗黙の目的を皆理解しているからだよ。
戦後の憲法学者、刑法学者はみな曲学阿世の徒だ。

一番昔がたきで思想性が薄い民法学者の中にはおかしいって言ってる人も結構いるんだけどね。

＞普段、自分が教えてくることと全く矛盾する
それは今に始まったことではないと思いますが・・・。

>>506
だから明瞭なんてどうとでも受け取れる言葉じゃなくて具体的に言ってくれ。
ちゃんと、どういう行為が人権侵害になるか分かるんだろ？
で、憲法に話を逸らすのは何故？
人権擁護法案は法律だぞ？法の基礎となる憲法とはまた別だろうが。

>>508
日本は英米法と大陸法の交錯する歴史的時間的地理的地位にいると思うんだよね。
そして、世界的に重要な場面でどちらの選択を取るかで
流れが変わってきた。
戦前の流れもソビエトロシアやナチスの影響が強くあって独裁に流れた。
だから、この選択が大陸側にふれた場合独裁的な流れが強くなる。

この戦いは勝たないとだめだと思う。

民法学者は確かに実定法学者の中じゃ一番古風だね。
大学の講義でも民法はイデオロギー臭さがなくて一番面白かった。

>>512
民法は平等な主体を地でいく法律だからね。

結局また大陸全体主義者vs英米自由主義者か
東アジア共同体もそうだけど、最近この手の話し多いね。
まさに冷戦前に戻ったみたいだ。

>>514
外務省のチャイナスクールと英米派の対立みたいに
日本の永遠のテーマじゃない？
でも、正直、いまの大陸法系独裁主義体制に
流れるのはよっぽど、国民がバカだって
あとで歴史家が言うだろうし、恥だから
がんばろうぜ。

>>514
あと、対中国冷戦体制に入りつつありますよ。
というか入るしかないでしょ。
中国が民主化しないなら。

>507
>お金を払う側にしたらその区分は意味がない。

手続が違ってますので。
科料→刑事訴訟法
過料→非訟事件訴訟法

>裁判所などの介在しない独裁的な調査や
>差別者としての事実上の公表が問題だってはなしだよ。

何度もいうように、行政不服審査法や行政事件訴訟法等の適用を受ける以上
裁判所の判断を仰ぐのは同様なわけです。

>511
>憲法に話を逸らすのは何故？

最終的に判断をするのは裁判所なので,、人権擁護法の適用、解釈の際には
憲法の趣旨を取り込むことになるでしょうから。

>>517
＞>お金を払う側にしたらその区分は意味がない。
＞手続が違ってますので。
＞科料→刑事訴訟法
＞過料→非訟事件訴訟法

お金を払う側にしたらその区分は意味がない。

＞何度もいうように、行政不服審査法や行政事件訴訟法等の適用を受ける以上
＞裁判所の判断を仰ぐのは同様なわけです。

事後的な抑止は言論の自由に対する防衛にはなりません。
人権侵害のおそれで令状無しで査察などされたら言論など維持できません。
これは、「検閲」と同じでしょ。
言論の自由の優越的地位はそれの脆弱性から問題になるのです。

＞>511

アンカー間違ってますよ。

>憲法に話を逸らすのは何故？

最終的に判断をするのは裁判所なので,、人権擁護法の適用、解釈の際には
憲法の趣旨を取り込むことになるでしょうから。

>>516
中国が民主化してもルソー系統の全体主義的民主主義になるだけだと思ふ。
中国人自身も中国が民主化するともっと覇権主義的、全体主義的になるとか言ってる。
韓国を見ても分かるとおり、儒教圏の影響が強い地域は民主化しても全体主義的になりやすいんだよ。
日本で戦前から大アジア主義を唱えているのも儒教の教養の深い人とマルクス主義者。
これまでも漠然と言われているけど、儒教とマルクス主義には類似点があると思われる。

アメリカも最近になってなんでも民主化すれば良いってことじゃないことに気が付いたみたい。
最近はForeign Affairsにもilliberal Democracyについての論文が載ってる。

>>517
＞>お金を払う側にしたらその区分は意味がない。
＞手続が違ってますので。
＞科料→刑事訴訟法
＞過料→非訟事件訴訟法

お金を払う側にしたらその区分は意味がない。

＞何度もいうように、行政不服審査法や行政事件訴訟法等の適用を受ける以上
＞裁判所の判断を仰ぐのは同様なわけです。

事後的な抑止は言論の自由に対する防衛にはなりません。
人権侵害のおそれで令状無しで査察などされたら言論など維持できません。
これは、「検閲」と同じでしょ。
言論の自由の優越的地位はそれの脆弱性から問題になるのです。

＞>511

アンカー間違ってますよ。

>>519
中国の民主化はかなり難しいのは事実だけど
いまよりも全体主義的になるとは思えないな。

>>517
裁判所の判断をいつ仰ぐのよ？
おまいが言うように情勢不服審査法で不服を申し立てられた（この法案に適用出来ないと思うが）
としても、立ち入り検査も出頭要請も拒めない。
一度落ちた信頼は取り戻せないし社会的信用も失う。
人生終わったようなもんだ。
で、人権擁護法案には誤認だった場合の救済案も無い。
余計なトコは丁寧なのに肝心な部分は穴だらけ。
現行の人権擁護委員法から比べても穴を増やしているようにしか思えんが。

>>522
自己レス。
情勢って何だよ。行政だよ・・・。

英語のブログでも作って英米人に訴えるか

>>524
アメリカは韓国の大統領選挙の直前に
北朝鮮のスパイのやっていた在韓米軍による
過失致死の裁判の判決を出して
親北朝鮮派のノムヒョン政権を発足させるという
大ポカをしてるからなあ。

>>519
儒教に近いのはプラトンだよ。どっちも哲人支配や過去の理想化などそっくり。
カール・ポパーの｢開かれた社会とその敵｣のプラトンの部分を儒教に置き換えればほとんど当てはまる。

>520
>事後的な抑止は言論の自由に対する防衛にはなりません。

現に、名誉毀損は事後的な措置がとられているわけで（刑法や民法）、
人権擁護法の同様と考えれば十分です。

>522
>おまいが言うように情勢不服審査法で不服を申し立てられた（この法案に適用出来ないと思うが）
>人権擁護法案には誤認だった場合の救済案も無い。

>452
>456
>475

>>524
韓国の状況をアメリカがもっと理解してたら
なんとかなったかもしれない。
英語のｂｌｏｇはあったほうがいいね。

>>527
>事後的な抑止は言論の自由に対する防衛にはなりません。

検閲の禁止は事後的抑止の限界を憲法自身が認めてるからです。
事前に人権侵害のおそれで言論を査察するとかあり得ないでしょ。

>人権擁護法案には誤認だった場合の救済案も無い。

>452
>456
>475

名誉回復宣言など独自の方法が必要ですし、人権委員に犯罪的人物が
紛れ込んだときの除外方法も必要です。
だいたい、査察は侵害された時点で既遂ですので回復のしようがないでしょ。

>>526
日本はヨーロッパや英米が一生懸命、独裁との理論的戦いをしてたときに
完全に傍観者だったから
理論的蓄積が薄いんですよね。

むしろ、中国と社会主義独裁にちかいのが「進歩的」だと思われていた。
実際は真逆なのに。

早く成立しろよｗｗｗﾌﾟｹﾞｹﾞｗｗｗ

別に差別の疑いかけられても実際の内容見て差別じゃないと
周りが判断すれば問題ないんじゃないのかな。
というか誰がどう見ても差別的でない内容なのに差別とか騒ぎたてたら
完全に逆効果でしょ。それこそ訴訟に持ち込めばいいのだし。

２ちゃんにしても普通に書き込んでてそんなのに露骨に該当
するようなのは一部の厨房だけだと思うし、ぶっちゃけ一般人には
ほとんど関係ないと思うけど。

反対派の言ってる事はなんか妄想入っててあまり信用できない。

岡崎久彦氏が自民党の議員が無邪気にルソーを礼賛していて呆れたって書いていたけど、
日本の政治家は英米の政治哲学に疎いからな。政治家だけでなく国民全体が大陸系の思想に
完全に毒されてる。
ルソーの全体主義性が一般社会で云々されるようになったのはつい最近。それまではみなルソー
を自由主義の思想家（確かに積極的自由主義ではあるけど）として称えていた。

>>532
そもそも、みんなの目に入る前につぶされるってはなしだよ。

いまだと教科書検定してるけどその段階で「差別のおそれ」で
入れるわけ。

だから危険なの。

それから、白日の下に晒されて検討できるようであれば
問題は小さいけど、２００００人近い委員がまともかどうかなんて
一般的な言論空間のキャパシティを越えるでしょ。

そもそも、２ちゃんは本当に規制対象メディアなのか？
町中に置かれた掲示板と同じような気がする。
ふつーは大した問題にならんと思われ。

言論人で英米派ってあんまりいないんだよなあ。
ネット有名人だと別宮氏なんかがそうだろうけど。
渡部昇一、中川八洋はちょっとキワモノだし。

任命の不透明性
行政が司法判断を下しかねない矛盾

を考えれば十分脅威だろ

>>535
２ちゃんで書いたことで
サーバーが査察されたり
差し押さえられたり
家宅侵入されたり
全然可能ですがなにか？

規制対象は全社会だよ。

ひろゆきはどう思ってんだろ？
しょせんはアイツの掲示板だからアイツの意向次第なんだよな＞２ちゃん

真っ向から立ち向かうか、それとも長いものには蒔かれるか？

2chに書いた本人の自宅に家宅捜査したところで何も出ないと思うが
鯖の査察っていっても既にIP取ってるから訴えられたらそれまで

>>539
２ちゃんはひろゆきの人格を信頼してはいるけど
かれが支えてるのは書くことの場をつくること。
書くことについての能動的な自由をささえてるのは
書いてる人間だから、今戦わないと駄目なのは
書いてるやつかと。

>>540
訴えたら裁判所でしょで判断されるでしょ。
この法案は突然やってくるんだよ。調査してるやつが。
秘密警察じゃん。

それから、プライバシーが無くなったら
あらゆる差別に対する批判もできなくなる。
差別擁護法案が差別を決定的にする。

厨が書き込んだ差別用語一つにつき○○万円、
総額○○億円で2ch閉鎖とかなｗ
・・・まあ2ch用語が増えるだけだとも思うが。
２万人といってもボランティアだから逐一監視ほど暇じゃなかろう。
実際の人権侵害を調査せにゃならんのだろうし。

>>543
暇だよ。たとえば、生活保護を受けてるやつがなるんだぞ。

良スレだな。法学板よりこっちの方が良いや。

けどエシュロンみたいなキーワード探査スクリプトを常時走らせておけば、
ネット上の差別摘発は容易な気もするけどな

そんなもんが走ってるってのが嫌だが

>>542
不服申し立てて裁判できるんだろ？
名誉毀損で訴えられてもIPで身元が割れるのは同じ。

>けどエシュロンみたいなキーワード探査スクリプト
負荷高そうだなｗ

威力業務妨害で訴えられないかな

>>547
令状無しの査察に不服はできないし、
事実上の名誉毀損には行政行為も事実行為もないから
不服申し立てはできない。

言論の自由の萎縮が問題の場には検閲の禁止のような
絶対的基準が必要なのに、この法案にはその配慮のかけらもない。

>>527
だからそれじゃ救済になってないっての。
人権擁護委員会の立ち入り検査を受けたとする。
自宅のみとは限らん、会社にまで来る可能性もある。
そうなったら人生あぼーんだぞ。
回復方法なんかない。痴漢冤罪がいい例だ。

で、誤認だった場合の規定も何もないから問題だって言ってるの。
第一、どうやって行政不服審査法で訴えるんだよ。
人権擁護法案にはそういう規定がどこにも書いてないんだってば。

行政不服審査法をソースにするにも肝心の第六条を省くなよ。

第六条
行政庁の処分についての異議申立ては、次の場合にすることができる。
ただし、第一号又は第二号の場合において、当該処分について審査請求をすることができるときは、
法律に特別の定めがある場合を除くほか、することができない。
　一　処分庁に上級行政庁がないとき。
　二　処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるとき。
　三　前二号に該当しない場合であつて、法律に異議申立てをすることができる旨の定めがあるとき。

人権委員会は法務省の外局だから第六条の二号に抵触しないか？
しかも処分を決めるのは人権委員会だぞ。

しかしド素人の集まりにここまで突っ込まれる法案も凄まじいな
議員立法ってこんなレベルなの？

>>550
第六条
行政庁の処分についての異議申立ては、次の場合にすることができる。
ただし、第一号又は第二号の場合において、当該処分について審査請求をすることができるときは、
法律に特別の定めがある場合を除くほか、することができない。
　一　処分庁に上級行政庁がないとき。
　二　処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるとき。
　三　前二号に該当しない場合であつて、法律に異議申立てをすることができる旨の定めがあるとき。

人権委員会は法務省の外局だから第六条の二号に抵触しないか？
しかも処分を決めるのは人権委員会だぞ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

本当だ。不服審査できないじゃん。

>>551
これ政府提出法案だよ。残念ながら。

こんな感じ？
１．Aが２ちゃんに差別発言とも取れる内容を書き込んだ
　↓
２．人権委員がそれを見つけ出す
　↓
３．ひろゆきに書き込み元のIPを開示するように要求する（査察）
　↓
４．ISPに書き込み元IPの住所氏名を開示するように要求する（査察）
　↓
５．開示された情報を元にして人権委員がAに出頭要請
　↓
６．過料処分が下る
　↓
７．不服として争う
　↓
８．勝利すれば名誉回復を求めて争う
　↓
９．終了

>>551
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan12.html

法務省がやってるんだよね・・

>>552
元は野中あたりが立案したんじゃなかったっけ？

>>553
１０年かかりますね。へたすると。１０年でおわらないかも。

>>555
野中と古賀が動いたんだと思うけどね。
森とかへの誹謗中傷に対するのを口実に。

ただ、新聞の人権侵害的な調査報道で
言論の自由が脅かされてるってことを
新聞はまったくかかないよなあ。

＞第一号又は第二号の場合において、当該処分について審査請求をすることができるときは、
審査請求って？

新聞の場合はこんな感じ？
１．A社が差別とも取れる記事を書いて出した
　↓
２．人権委員がそれを見つけ出す
　↓
３．人権委員がA社に出頭要請
　↓
４．過料処分が下る
　↓
５．不服として争う
　↓
６．勝利すれば名誉回復を求めて争う
　↓
７．終了

日帝ですらやらなかった蛮行だ！

ああ、その頃だったら野中はブイブイ言わせてた頃だな、勘違いしてた>>557

罰則既定の延期とかで手打ちにしたんじゃないの？＞マスコミ

>>559
４．過料処分が下る　　　　　　　　　　　　→この段階で名誉侵害
　↓
５．不服として争う 　　　　　　　　　　　　　→時間的経過から名誉の回復不能に
　↓
６．勝利すれば名誉回復を求めて争う →　この法的手段はほとんどない。一般に裁判で無罪になっても名誉の侵害は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補償されない。

逆に名誉毀損とか精神的苦痛を受けたとかで訴え返せないの？

>>558
行政による違法な行為があった場合に
行政不服審査法ってので審査請求できるんだと。
あんまり詳しくは知らないんだけど。

>>563
そう言う手続きが明文化されてない

>>563
一般に、刑法で無罪になっても名誉自体の侵害を損害として
訴えることはできないと解釈されてる。
だから、この人権侵害法（人権擁護法）の手続きで
名誉が侵害されても、手続きだから仕方ないと
されるだろうね。

だからこそ手続きの慎重さが求められるのに
令状のない査察を認める時点で論外だよ。

掛け値なしに秘密警察かＳＳだよ。

>>565
できないと書いてないならやれるんじゃないの？

お国板は閉鎖したほうがいいね

>>551
今回の人権擁護法案に限って言えば
人権擁護委員法の劣化コピーに過ぎない。
必要な部分を省いて余計な部分が付け足されてる。

興味があるなら人権擁護委員法でぐぐってみ。現行法だから。

じゃあ２と３の間に令状取得いれて３と４の間に裁判いれればOK？

>>570
あと委員選定のところ。

筋書きが完全に見えた

人権擁護法（言論統制、中韓への批判禁止）→東アジア共同体設立（ヒトの移動自由化、中韓人の日本への移入）
→外国人参政権→日本滅亡

決して杞憂ではない。
この法律の大元の人種差別撤廃条約の外務省の見解を見ろ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/top.html

Q6　日本はこの条約の締結に当たって第４条（a）及び（b）に留保を付してますが、その理由はなぜですか。

A6　第４条（a）及び（b）は、「人種的優越又は憎悪に基づくあらゆる思想の流布」、「人種差別の扇動」等につき、
処罰立法措置をとることを義務づけるものです。
　これらは、様々な場面における様々な態様の行為を含む非常に広い概念ですので、そのすべてを刑罰法規を
もって規制することについては、憲法の保障する集会、結社、表現の自由等を不当に制約することにならないか、
文明評論、政治評論等の正当な言論を不当に萎縮させることにならないか、また、これらの概念を刑罰法規の
構成要件として用いることについては、刑罰の対象となる行為とそうでないものとの境界がはっきりせず、
罪刑法定主義に反することにならないかなどについて極めて慎重に検討する必要があります。我が国では、
現行法上、名誉毀損や侮諮J等具体的な法益侵害又はその侵害の危険性のある行為は、処罰の対象になって
いますが、この条約第４条の定める処罰立法義務を不足なく履行することは以上の諸点等に照らし、憲法上
の問題を生じるおそれがあります。このため、我が国としては憲法と抵触しない限度において、第４条の義務
を履行する旨留保を付することにしたものです。
　なお、この規定に関しては、1996年６月現在、日本のほか、米国及びスイスが留保を付しており、英国、フランス等
が解釈宣言を行っています。

つまり、中韓に関する文明評論、政治評論を人権擁護法で弾圧して、東アジア共同体、外国人参政権に反対する
論陣を封じ込めることができるんだよ。今までだって、中国、韓国の暗黒面を指摘すると民族差別だとか何とか糾弾
されたでしょ。これはマジでやばいぞ。日本滅亡の危機だ。

>>567
できると書いてなきゃ行政に要求できないよ。

国連って一体どうなってるの？女子差別撤廃条約、人種差別撤廃条約と言い、近代の
自由主義を無視して人間の内面に入り込むような法律ばかり作ってる。左翼ファシストに
乗っ取られてるのか？

>>572
外務省はこの点でまともなこと言ってるよね。

>>569
サンクス

ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/011221/011221-01.html
・昭和24に成立した後、法務局・地方法務局に人権擁護部門が
　設けられ順次人権擁護委員制度は拡充
・既に約１万4,000人の人権擁護委員が全国の市町村に配置されている
・これまで人権啓発活動や人権相談を中心にその役割を果たしてきた
・人権委員の数が足りないしあまり知られてないので改革する必要がある

>>574
国連がいわゆる全体主義的潮流の影響下にあるのはまちがいないです。
アメリカとかそれをきらってるわけで。

>>572
中韓に対する文明評論、政治評論を禁止されたら読売、産経はホロン部

国際連盟の規約に人種差別撤廃条項を盛り込もうとした国があったような気が

>>578
というか、世界が滅ぶな。

でもなぜか反米、反日的な言辞は許される罠（ｗ

>>579
人種差別を行為のレベルで禁止するなら
明白な基準が設けられるでしょ。
アメリカとかもそうしてる。

問題は、言論レベルで禁止しようとすることなんだよ。
これは、基準が不明確で
危険だからすべきではない。

>>579
公民権とか就職差別は機械的に差別かどうか判定できるでしょ。
この人権擁護法の問題は表現の自由や思想の自由を制限する点。

>>583
同意です。

行為と言論の違いが決定的だと言うことが
まだよく理解されてないんだよね。

>>572
重要だと思うので、マス板にそれについてのスレッドをたててみました。
マス板にはメディア関係者もいるでしょうし。
しかし、何で条約締結時に留保された内容を復活させるような国内法で作られたんだろ？
陰謀論は基本的に間違いだと思うけど、マジでやばいぞ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110599875/

人権擁護法の類似条文の方が、人種差別撤廃条約第４条（a）及び（b）よりずっと曖昧で構成要件該当性の幅が広いな。

工作員いなくなっちゃったか・・・。
スレ活性化の為にもう少し居てもらってもよかったかも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえずageとこう。

なんでも工作員認定もどうかと思うぞ。
俺はこの法案の危険性は認識しているので廃案に追い込むべきだと思うが、
過剰反応という意見も法学板とかであるから、反対ではない＝工作員は
短絡だろう。

まあ素面で言ってるとしたらヤヴァイ被害妄想抱えてる人には見える

>>588
工作員認定なんて滅多にしないんだが、、
「人権侵害認定されたとしても救済措置がある」って言っていて
こっちが反論して何も返事が帰ってこないと思うと・・・どうもね。

確かに反対しない＝工作員は短絡的だと思うけど。

反対しなければ在日やチョンに利するわけだから、売国奴かつ工作員だろ。
ホロン部かもしれんけど。
まぁ、前から軍板はそういう傾向あるからな。
サヨとかチョンのスクツだな。

>まぁ、前から軍板はそういう傾向あるからな。
>サヨとかチョンのスクツだな。

じゃあ軍板に来てるお前は何ものだ？

>591
別に無理して盛り上げる必要はないずらよ。

むしろ盛り下がる罠

>>592-594
ﾊｧ？
チョンｳｻﾞｲよ

極東厨は巣にｶｴﾚ

ていうか反対派の中で妄想垂れ流しているのと他人を罵倒したがるのは
むしろ良識ある人を賛成へと押しやる可能性を考慮したことがあるのか。

人権擁護委員て今現在すでに１万４０００人いて人権相談等を
やってるとのことだけども、あと６０００人は同じような感じで
増やすのか、それとも一旦全員首にして新しく２万人を適当に
選ぶのかどっちなんだろ。

>>598
さぁ？徐々に入れ替えていくんじゃないかな。
今の人権擁護委員の審査基準は結構細かく規定されてるし。

６００なら柏原芳恵とセックスできる。

601なら600を糾弾できる。

602なら600と601を無効にできる。

人権擁護法案反対で盛り上がってるから、いつから２ｃｈがリベラルになったかと思えば、
なんと！字義とおり差別カキコができなくなる、と、嫌韓厨、反被差別部落厨、愛国ウヨ坊たちが必死。
板マルチでスレを立て、同じコピペで煽る煽る。
内容はお粗末で、ウヨの型どおり、在日や反日、人権団体に２ｃｈがつぶされるぞ、と。

随分前から問題視されてた法案を知らないこと自体、２ｃｈだけの世界に生きる世間知らずだが、
有識者が問題とするメディア規制は後回しでつけたし。オイオイこいつら何にもわかっちゃない。
まるきり２ｃｈでは反対する理由が違ってるのが笑える。
生真面目に反対してきたジャーナリズムの足をひっぱる、思い込み厨房のご都合主義。

この倒錯した妄想に煽られるウヨ厨もともかく、これだけ一斉にスレを立て、
同じ文言や同じコピペ、で煽る連中は十分に確信犯で意図的だなあ、と苦笑する。
限られた人数が、板マルチで多くみせる。いつものウヨスレパターンのこいつらはなんなんだろうな（笑）。

コピペ乙。

605なら人権擁護法案廃案

>>603
お前がそういうことを書き込む権利は、今のところ保障されてるけどな（笑）

>>603
今回はウヨサヨ関係ないと思うよ。。。。

差別認定を委員の独断でやられちゃたまったもんじゃないな。
成立するとしてもせめてガイドラインぐらい定めてもらわんと
話にならん。

まあ２ｃｈだから釣りや工作員認定や煽りは付いて回るだろうな。

人権擁護法案：揺らぐ与党シナリオ　自民調整に影
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html

>>588
というか、法務省が作ってるくらいだから法学板に工作員くらいてもおかしくないだろ。

注目ニュース　　↓必見です　国民のほぼ全員が反対してる法案


２ちゃんの「人権擁護法案」スレッドを検索　（１００スレ以上ヒット）
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90l%8C%A0%97i%8C%EC&o=r

「人権擁護法案」を　Googleニュースで検索　　この法律に賛成してるニュースはほとんど無し
http://news.google.co.jp/news?q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=

googleで「人権擁護法案」検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlsWE,RNWE:2004-19,RNWE:ja&q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88

もし法案が通ったら国民は国会議員を信用しなくなるだろう

今、国会議員を人として信用している奴はいるのか？
アレは金蔓でしょ。

この法案の何が問題かというと、本来嫌韓厨のような社会に害を与える連中だけを
規制するのが目的なのに、曖昧な部分が多いために嫌韓厨以外にも規制が及んでしまう、ということだな。
殺虫スプレーやバルサンがゴキブリだけでなく人間の健康にも悪影響を及ぼしてしまうのと同じ話だね｡

漏れが思うに、人権擁護法で名前が晒されたら、ＤＱＮによる私的制裁が待っている気がする

DQNがDQNを狩るわけですな。

糾弾会の合法化か。
いよいよ日本も北斗の拳みたいになるのか。

age

自分が絶対ターゲットにならないと保証されているなら
糾弾会も見てみたいのだが。この法案じゃ誰でも糾弾され
かねんからな。

そのうちハウツー本として｢糾弾会を切り抜ける本｣が出版されると思われ

つ「糾弾会を１０倍楽しむ方法」（ウリナラ出版）

ナチス信奉者は全員死ねと2chに煽りスレを立てる
↓
人権委員会に通報
↓
家宅捜索

憲法学者は嘘つきばっか

>>621
ちょっと待て。今回の法案では｢特定の属性を持つ集団に対する侮辱｣は罪にならないよ。
人種差別撤廃条約だと>>572の通り、そういう条文あるけどね。

だから条文を素直に読めば｢ナチスは氏ね｣って言っても差別にはならないだろう。
もっとも、将来改正されて追加される可能性はあるだろうし、今回の法案でも拡大解釈される恐れはある。
なんせ形式上、刑罰法規じゃない上に構成要件が曖昧だから、いくらでも拡大解釈可能だろう。
しかも｢裁く｣のはド素人の人権委員会で、刑事訴訟法も適用されない。
こりゃ地獄だな。

刑罰法規じゃない場合、民法のように類推適用が認められるのか？

>>623
マジで？こんだけひどい法案なのに
そこらへんはちゃんと作ってあるんだね

というかナチスのために働く人権擁護委員のバックボーンや所属団体、その利権を知りたい。

>>622
｢憲法学者は嘘つきばっか｣だけなら｢特定の属性を持つ集団に対する侮辱｣だからセーフだが、
｢憲法学者は嘘つきばっかだから、うちの店に来ても中に入れない｣って書いたら、

　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号
に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為

でアウト


こりゃ酷いな。

意思を表示しただけでやったかやらないかは別でアウトというのが凄い！
治安維持法もびっくりだな。

>587
>工作員いなくなっちゃったか・・・。

帰ってきましたよ。
土曜日なので外出してました。

>550
>人権委員会は法務省の外局だから第六条の二号に抵触しないか？
>しかも処分を決めるのは人権委員会だぞ。

行政不服審査法のみとめる不服申してたてには、審査請求、異議申し立て、再審査請求
の三種類があります。で、原則として審査請求によるべきとされていますが（審査請求中心主義）、
例外として、
>　一　処分庁に上級行政庁がないとき。
>　二　処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるとき。
>　三　前二号に該当しない場合であつて、法律に異議申立てをすることができる旨の定めがあるとき。

の場合は、意義申立てによるべきとされています（同5条、6条）。

つまり、人権擁護法の処分にたいして、不服申し立てをすることは可能なわけです。

仮に差別の基準がきちんと定められてたら賛成なの？

きっかけはネットで差別発言が横行してることなんだろうけど、
アメリカじゃ言論と行為はきっちり分けられているから発言自体は
罰則受けないみたいだね。糾弾とか抗議は個別であるだろうが。
ＫＫＫもサイト持ってるしな。

>>629
>>550をどう読むとそう判断できるかが不思議だ･･･

つか発言を公的機関が取り締まるのがおかしいだろ。
差別発言とか個別で民事なり抗議なりすれば済む問題だろ。
差別に基づく具体的行為に縛りをかけるのは当然だと思うが。
就職とか公共施設利用とかね。

就職差別は労働関係の法律でやればいいし、国籍さえあれば公民権に人種による差別はないし。
こんな法律イラネ

いろいろと取材されたくない政治家が人権問題を
盾にしようとしてるんじゃないの？

まあネットはコントロールが難しいしするとすれば手間がかかるから
潰したいのが政治家の本音だろうね。政党問わず。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html
　◇メディア規制条項　「凍結」「削除」で与野党平行線

　自民、公明両党は既に２月３日、メディア規制条項は凍結し、
解除には別の法律が必要だとの基本方針を決め、今国会成立
を期すことで合意していた。規制条項への反対論が野党に強い
一方で、政治家の不祥事報道などを念頭に「表現の自由は無
制限ではない」と規制条項への賛成意見が自民党内に多いこ
とに配慮し、妥協した結果だった。

2chなんて訴訟連発すれば即潰れそうな気もするが、
ネット全体を潰そうとするのは難しいかもな。

＞神崎武法代表も「一部マスコミによる報道被害は依然、後を絶たない。メディアがきちんと自主規制すれば、凍結したままで削除と同じ効果を生む」と強調した。
やはり層化

新潮あぼーんか

まあ、手間とコストを考えたらこの法がまかり通った方がいい、ということかな

何と言っても司法外の機関というのが恐い
刑事訴訟法も準用されないし、まじで何されるかわからん
そもそも特別裁判所の設置って憲法で禁止されてるじゃないか！
って言っても、刑罰法規じゃないって逃げるんだろうけど。

>>639
その論法でいけば、層化雑誌の中吊り広告は軒並みアウトだけどな。

人権擁護法案の仕掛け人
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3739

現在ネット上で非常な危機感をもって議論されている人権擁護法案を、
7年以上前から準備し、推進していた団体があります。

代表は、

武者小路公秀　中部大学教授

元国連大学副学長、元女学院大学教授、広範な国民連合世話人（他の世話人に槙枝元文日教組元委員長）

そして、

チュチェ思想国際研究所理事

です。

人権フォーラム２１は、政府から独立の（各省庁の権限に制約されない、内閣府直属の）人権擁護機関の設立を強力に推進しようとしています。

人権フォーラム２１
http://www.jca.apc.org/jhrf21/


((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>629
行政審査不服法の第五条はこれ。

第五条　行政庁の処分についての審査請求は、次の場合にすることができる。
　一　処分庁に上級行政庁があるとき。
　　　　ただし、処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局
　　　　若しくはこれに置かれる庁の長であるときを除く。
　二　前号に該当しない場合であつて、法律（条例に基づく処分については、条例を含む。）に
　　　　審査請求をすることができる旨の定めがあるとき。
２　前項の審査請求は、同項第一号の場合にあつては、
　　法律（条例に基づく処分については、条例を含む。）に特別の定めがある場合を除くほか、
　　処分庁の直近上級行政庁に、同項第二号の場合にあつては、
　　当該法律又は条例に定める行政庁に対してするものとする。

人権擁護法案だと処分庁の人権委員会が法務省の外局だから
やっぱり出来ないんじゃないの？
肝心の人権擁護法案に行政不服審査法について何も書いてない訳だし。

しかし、工作員って揶揄したのに帰ってきましたよって・・・
主張は違うけど>>629はいいヤシなのかも。

つうか簡単に工作員認定するのもどうかと思うぞ。
賛成サイドと討論することでこの法案の問題点とか
有効な説得法とか煮詰められるではないか。

こういう法律ができるってさあ、やっぱ議会制民主主義の欠陥だよね。
戦前の日本だって一応は選挙で選ばれた議員が政治やってたわけだし。
インターネットの時代にふさわしい政治システムができないものだろうか。。

>>647
といってもネット経由の電子投票とか操作しまくりになるだろうしな。
ネット時代というより、日本の政治風土が成熟しとらんだけのような
気もするが。

やっぱ陛下の御親政しか・・・

ご親政って明治時代でもやってないだろｗ今より影響力は桁違いにあったが。

今上陛下は自由主義者で最良の紳士
すべてをお任せしても問題ない

>>651
そのかわり陛下が多忙でご崩御なされかねんぞ。
ここは一つ「内閣が補弼する」ということで。

戦前と変わらんｗ

第五条　行政庁の処分についての審査請求は、次の場合にすることができる。
　一　処分庁に上級行政庁があるとき。
　　　　ただし、処分庁が主任の大臣又は宮（ｒ若しくは外局→ （処分庁の人権委員会が法務省の外局)で
　　　　
　　　　若しくはこれに置かれる庁の長であるときを除く　となっているから
　　　　できない、が正しいのでは

つか賛成側までいかなくても反対派に対して懐疑的な側からの
質問まで工作員認定を受けている気がする

○○認定って妄想入ってる度合いを示すことにしかならなくて
結局主張している側の信頼性を低下させるから止めたほうがいいと思われ

まあレッテル貼りは２ちゃんではデフォだがあまり気持ちいい習慣で
ないことは確か。かつての軍板は冗談はともかく、罵倒として使われる
ことは少なかったと思うんだが。最近年令層が低下したのかな。

>>653
やっぱり出来ないよね。
何度読んでも出来るとは受け取れなかったよ。

>>654-655
こちらが質問して、返事が返ってきたと思ったら
ソースの法案をぶつ切りで使ってきたからちょいと誠実じゃないと思っただけ。
すこし、こちらも熱くなりすぎたのかもしれない。
ROMってて気を悪くしたのならスマソ。

行政審査不服法での「審査請求」と「異議申し立て」の定義をはっきりしたほうがいいかも･･･

　この人権擁護法案で「異議申し立て」が許されてもその後の「審査請求」が認めれらないのなら、誤認による調査等での名誉回復は出来ないのでは･･･
　うう〜、酒はいっているから混乱しちまったよ･･･orz

10行でわかる人権擁護法案の危険性

・今回の法案は共産圏の工作員と左翼団体や利権が欲しい団体が画策した
・目的は独立した強大な権力を持つ思想警察に近いものを作ること
・そして日本の力を監視し力を削ぎあわよくば乗っ取ること
・その為に外国人でも人権委員になれるようにしてある
・中国北朝鮮などの独裁的共産主義国には民主主義で資本主義の日本は脅威で目障り
・この法案によってできる組織で日本国民の思想や言論を大幅に制限できる
・この権力は強大で一般家庭の捜査なども無理やり行える
・訴えるのは簡単で『差別だ』と言えば何の理由でも訴えられ逃れられない
・通れば同じ工作員のやったNHK問題の安部晋三氏と同じ状況に国民が日々立たされる
・北朝鮮が日本人を拉致日本語教育をしてまで工作員を送り込んできていたことを忘れるな！

内閣の監視は国民の義務だろう。

結局どうなるんだろう、この法案。
成立するの、しないの？

>>660
成立までの時間が伸びただけで
まだ、成立する可能性の方が高い。

>>651
たしかに、ここ数代の天皇は君主としてある種理想的な人物だったが、
それが今後も続くとは限らない。
英雄が何代も続く保障がないのが、絶対王政の欠陥だな。

大阪をメインに関西ばかりだなｗ
http://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=author&ARGS=%83O%83%8B%81%5B%83v%81E%82j%82Q%82P
同和と持ちつ持たれつの関西か。野中帝国って大阪のどこだったかな？
こういった本も出せなくなり、やむなく首切りせずにすむわけだ。それ
を逆利用し政権の健全性をアピールしてたわけか。手が込んでるな。
最初から分かってたが。

野中帝国は京都だろ。

やはり今の天皇は平和を愛する最良の紳士だな

まあプロ市民の言い草とは裏腹に日本が今後軍国主義化（ありえないが）
するとしたら防波堤になるのは陛下だろうな。

アメリカはこの危機を認識しているのか？
日本が自由主義圏を離れて大陸の専制諸国の仲間入りをしようとしているのに。
アメリカの極東戦略が根本から崩れるよ。

>>667
サウジ放置プレイだから反米政権とかできない限りなにもしないだろ。
だいたいプロ市民やチョソの最後の悪あがきなんだから日本が半島に
乗っ取られるとかいうのはあまりにも論理が飛躍している。

我々有権者の自民党へのしつこいメールと正常な国会議員の圧力に屈しない勇気が
あればこのクソ法案は自民党の中で雲散霧消する。

>667
日本って人権に関する法律、今まで無かったんだ〜と思ってる。
そしてホワイトハウスにメールが来てもアメリカにどうしろと？内政干渉をしろと？
と思ってる。

人権に関する法律って、そんなもん明治時代（帝国憲法）からあるんですけど。
今だって私人間の差別に対する公権力の行使なんて、就職差別の禁止等擬似権力的な
場面以外は認められないでしょ。
個人が差別的思想を持っていようとそれはその人の自由で、他人がとやかくいうことじゃない。

>>477-478
あたりでも触れられてるが、
大元の国連のパリ原則の｢人権委員会の独立性｣ということ自体が理解できない。
なんで司法府に設置するんじゃだめなの？
三権分立の相互抑制の外部に、精神的自由を侵害しかねない機関を作るなんてどうかしている。
公正取引委員会にも独立性があるって言う人がいるが、公取はあくまで経済的自由に関する問題を
取り扱ってるだけだし、政府からの独立性を確保するだけの相当性がある。
そもそも公取の独立性だってまったく濫用の危険がない訳じゃないが、
独立性によって得られる便益＞独立性濫用の危険を比較衡量して独立性を認めているだけ。
独立性の危険性は日銀を見ればよく分かる。日銀が愚劣な金融政策とっても誰も止められないでしょ。

まして、経済的自由より保護されるべき精神的自由にかかわる機関の独立性を認めたら、その機関を
牛耳った人間が一国の思想をコントロールすることができてしまう。
｢人権思想｣のような｢良い｣思想で国民を統制するのは許されるのか？
この原則を作った人間って、｢国家の価値中立｣って自由主義の精神をまるで理解していないよ。

憲法外の特権的地位＝統帥権の独立（を一部軍人が曲解した解釈）

まさに｢昔統帥権、今人権｣だな。

それを言うなら「昔軍隊、今総評」だろ。
もっとも総評も無くなっちゃったが。

>>1
なんで間接侵略とか軍事に関係するネタを絡めず、
削除ガイドラインに反するスレ建てをするのかね。
それじゃ食い物ネタで荒らされても仕方がない。

軍事板でスレ建てしたことがないのなら、
質問スレ・雑談スレ・自治スレとかで聞いて、
他のスレ建て様子を見て、
削除ガイドラインと軍事板のローカルルールに目を通してからスレ立てしてくれ。

今回はスレ建ては100%、１のミス。
ただ、この法案は間接侵略的にも重大な問題を含んでいるから、
次スレは、ここのスレで軍板の住人にスレタイと１の本文を作ってもらい
ちゃんとしてから次スレ建てしてくれ。


これに失敗すると、以前軍事板であった外国人参政権スレと同じ末路になります。

人権委員が在日に乗っ取られて間接侵略。

こりゃミリシア化するしかないな

反対age

今帰ってきました。レスいきます。
>653>656>657

>行政不服審査法

とりあえず、行政不服審査法の詳しい議論は行政法の教科書をよんで
いただきたいと思いますが（当方は、原田尚彦「行政法要論」を参照してます）
簡単に説明しておきます。

１、不服申し立ての意味と対象
行政庁の「処分」と「不作為」、つまり行政庁の違法・不当な処分その他公権力の行使に
当たる行為。（法1条1項、2条）

２、不服申し立て事項
行政庁の処分のうち、どのような場合に不服申し立てを許すかについては概括主義と
列記主義の2種類の方法があります。
概括主義は法律に別段の定めがある場合を除き、すべての処分に不服申し立てを認める方法で、
列記主義は、法律が特に列記してある事項に限り不服申立てを認める方法です。

現在の行政不服審査法は概括主義をとり、原則としてすべての処分に対して不服申し立てを認めていますが、
次の場合を例外としています。（法4条）
（１）法4条1項の11項目
（２）行政不服審査法以外の法律で特に除外している処分（独禁法70条ノ3等）
（３）不服審査法に基づいて行われる処分

つまり原則OKで例外的にダメな場合がある、ということです。

３、不服申し立ての種類
次の3種類があります（法3条）
（１）異議申立て　その処分ををした行政庁（処分庁）に対する不服申し立て
（２）審査請求　処分庁以外（通常は直近上級行政庁）に対して申立て
（３）再審査請求

行政不服審査法は処分に対する不服申し立ては原則として審査請求によるべきであり、その場合は
異議申立てはできないとしています（審査請求中心主義）。処分庁以外の行政庁に申し立てたほうが
公正な判断が期待できる、というのがその理由です。
ただし、次の場合は場合はその例外となります（法5条6条）。
（１）処分庁に上級行政庁がない場合
（２）処分庁が主任の大臣又は宮内庁長官若しくは外局若しくはこれに置かれる庁の長であるとき。
（３）法律により異議申立てによるべきものとされている場合（租税関係）。

つまり原則審査請求で、例外的に異議申立てとなります。

とりあえずまとめると、法に例外規定がない限りすべての行政処分は不服審査の対象となり（当然人権擁護法の処分も）、
法4条の場合を除いて、必ず審査請求又は異議申立てが可能ということになります。そして、不服審査法の裁決に対して
不満であれば、行政事件訴訟法で争う方法が残されているわけです。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<　　2chで人権擁護法の愚痴とか種の話とかはいい。
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞　自民党に抗議のメールを送るんだ！
　　　￣∠／￣￣　　　

http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2.swf

それから、こちらからも人権擁護法反対の方に質問があります。

上で、人権委員会の処分の誤りを、行政不服審査法や裁判等で事後的に回復するのは
遅すぎるという意見がありました。しかし一方でこの法案を表現の自由に対する制約になると
批判しながら、他方で、事後的回復を遅すぎると批判するのは矛盾していると思います。

なぜなら、事後的回復を適時に行うためには、処分が（不服審査や裁判を経て）確定するまでは
処分を受ける人の名誉や社会的地位が損なわれることのないような措置をとる必要があります。
具体的には、マスコミや２CHで氏名等が晒されないようにしなければならず、今回の人権擁護法
以上に強力なメディア規制が必要になると考えます。

つまり、事後的回復が不適当であるというなら人権擁護法以上に厳しい規制が必要であり、
逆に、表現規制に反対するなら事後的回復を受け入れるしかないのではないかと考えます。

現状、何かの事件の当事者はマスコミで晒され、ネットで袋叩きにされ得るわけで、この状態で
人権擁護法反対、なぜなら人権擁護法の被処分者の名誉回復が遅すぎるから、というのは
無理があると思います。

ちなみに今回の法案の元になった「人権救済制度の在り方に関する中間取りまとめ」
http://www.moj.go.jp/PUBLIC/JINKEN04/settlemen00.html
にもメディアによる人権侵害がとりあげれれてます。

人権擁護法案

>この法案は、間接侵略対策・敵性国家からの対日心理戦対策の見地からも
>重大な問題を抱えており、懸念の声があがっています。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub03.htm

反対上げ

ざまあみろ痰壷どもが。
キサマラはこの国の癌だ。とっと絶滅しろ、クズが。
我が親友、みついしだたみを虐待したこと、忘れたとは言わさんぞ！！
これはキサマラに下った天罰だ。
運命だと思って死にたまえ。
特に「ito」。よくもまあ友人にあんなものを送ったな。
あいつ電話口で「介錯を頼む」といってきたぞ。
そいつは今てめえらのトラウマでリットル余りの血を吐いて現在集中治療室だ。
キサマラの行動が一人の人間を死へ追いやったんだ。
それを自覚して、
とっとと死にたまえ。

簡単なことだ。
キサマラは俺たちを怒らせた。

これは宣戦布告だ。
せいぜいおびえて待っていろ、蛆虫ども。

ＰＳ：いっとくが今大学院の春休みだからニートとかいうやつっじゃねえぞ。
ＰＳ２：まあ俺もチョン・チャンコロ・毛唐などの類は大嫌いだが。

ニート必死だなｗ

法案は拒否するし、事後回復は当たり前だろうと思う
むしろ事後回復手続きの更なる整備に力を入れて欲しいくらい

それより、じっさいに差別行為に至るのと　差別意識を多少なりとも内心に有するのとでは
相応の断絶が見られると思うのデスが、あえて思想段階でこれを曖昧な評価基準で判断し、
司法に拠らず裁く本法案をどうお考えですか？

差別被害の発生後の救済措置の整備はともかく、発生前段階の状態から取締りを強化すると言うのは、なんか違う気がします

祝！開設
法学板【人権擁護法案反対】スパイ防止法成立作戦司令部★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1110776182/

とりあえず発言と行為を分けて考えるべき、っていう意見に賛成。

ひとまず法案提出も見送られたし。↓

【政治】人権擁護法案　国会提出当面見送り　自民、党内合意得られず★４[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110734775/l50

まあ内面を公的機関が実質規制しようという思想統制法案が見送りになった
ことは喜ばしいが、ふだん数の暴力で他者の言論を封じまくっている２ちゃん
ねらが「言論の自由」を訴えて反対運動を展開するのは滑稽だった。

「２ちゃんねら」でひとくくりにするのは間違い。
まぁ嫌韓厨とかはほんとに差別活動を続けたいだけな感じだが。

移動しました。
あらためて祝！開設
政治思想板【人権擁護法案反対】スパイ防止法成立作戦司令部★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1110788994/

>687
>それより、じっさいに差別行為に至るのと　差別意識を多少なりとも内心に有するのとでは
>相応の断絶が見られると思うのデスが、あえて思想段階でこれを曖昧な評価基準で判断し、
>司法に拠らず裁く本法案をどうお考えですか？

おっしゃるとおり、内心の自由と差別行為は区別されるべきです。

内心の自由（憲法19条の思想良心の自由と同じだと思いますが）が侵害されるとは、
思想等の告白を強制されたり、推知（江戸時代の踏み絵の如し）されたりすることを
指すと考えます。

今回の法案は差別行為（内心を超えて、外部に現れた言動）を制約しようとするものですから、
間違いなく表現の自由に対する制約を含みますが、内心を裁く、とまで言えないのではないかと思います。

>>690
２ちゃんねるは法で律する事ができるが、
人権委員は法の制約をあまり受けない。

悪の水戸黄門が２万組で諸国漫遊するようなもの。

私：外国人が人権擁護委員になっていた場合、その外国人が皇居、首相官邸、国会、防衛庁や外務省といった
　　国家機関の中に、捜査令状なしで立ち入って捜査する事ができるのか?
法：そのような(皇居、首相官邸、国会、各省庁が捜査対象となる)事はまず無いとは思うが、要請があれば
　　捜査することになると思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110606553/408-411
ハン板の凸電すっげー！
法務省よく提出したなぁ・・・・必読ですよ

軍事機密や国家機密も盗られまくりの売国法。賛成議員は考え直すべきだ。

閣議決定は１７日予定

反対表明ａｇｅ

確かに調査対象や調査方法を指定していないのは問題だな。
てかそんないいかげんな組織を前提にした法案が政府提出って
どういうことだ。擁護法の趣旨自体には反対しないが、内容が
杜撰すぎだろ。

これって、『得たいの知れない「人権擁護団体」っていう特権階級が、
自分達の都合で、自分達に都合の悪い公共の場での発言を取り締まるっていう法律』
って認識でいいの？

皇居や防衛庁にも土足で
外国人が捜査に入るわけですか
そうですか

・人権擁護委員は外国人、例えば在日朝鮮人でも在日中国人でもなれる。　　資格不要。
・通報できるのは日本人に限らない
・捜査令状無しでいかなる場所でも捜索可能
・人権擁護委員会を監視する機関が無い。
・冤罪の回復は個人が裁判を起こすしかない。
・冤罪であっても人権擁護委員会は、謝罪も賠償もしない。


ネタ？

>>669
靴下で入ってこられても困る。。。
やはり、ちゃんと靴履いてきてもらわないと。

>>700
人権擁護委員会→人権委員会
他は合ってる。

>>700
>・人権擁護委員は外国人、例えば在日朝鮮人でも在日中国人でもなれる。　　資格不要。
　 →今のところの原案では○　ただし、特別永住資格を持つと但し書きがあったと思う

>・通報できるのは日本人に限らない
　→○　法案にも「人種」と書かれている事や性質上正しいと思う

> ・捜査令状無しでいかなる場所でも捜索可能
　→△　人権擁護委員会の特別調査においては、省庁及び皇居の中でも適用範囲らしい
　　　これは>>695にカキコされている法務省への電凸の結果判明した事
　　　実際には皇居は無理だろ。いくら「例え」でも良くOKといえたものだｗ
　　　人権擁護委員・委員会のできることは調査（委員会は＋公表・勧告）であり、犯罪・検挙の為の調査は法案で認められていない。
　　　よって「捜査令状」と言う部分においては、完全に×である

> ・人権擁護委員会を監視する機関が無い
　→○　法務省の外局に位置するという立場になる

> ・冤罪の回復は個人が裁判を起こすしかない。
　→○　最低３０マソは覚悟しましょう。
　　ちなみに労働基準監督署の判断がおかしいといって、裁判して勝ったと言う例は個人的に聞いたことがありませんが、あるのか？ｗ

>・冤罪であっても人権擁護委員会は、謝罪も賠償もしない。
　→△　冤罪では無く事実誤認が確定すれば、いくらなんでも「謝罪」はすると思うが･･･
　　問題はその事実誤認を認めるかどうかにあったりする。
　　何せその基準になる「基準」が、「良心・道徳」という曖昧な線引きでなされるからである

　おっと、スマソ

>>700における「捜査令状」が「家宅捜査礼状」を意味するのだったら、「○」だわな
　スレ汚しの件、謝罪しまつ

>>703
>特別永住資格を持つと但し書きがあった
どこに？
>人権擁護委員・委員会のできることは調査
人権擁護委員は人権委員会の指示を受けての一般調査が出来るけど、特別調査は出来ない。
「捜索」についてはあえて突っ込まなかったけど、正確には「立ち入り検査」だね。令状はいらない。

>>705
ご指摘感謝、その通りでした
　どっかのコピペからの記事に「人権擁護委員には〜が望ましい」というのが頭に残っていたらしい。

　改めて訂正します。法案には「国籍条項」がありません。
　「特別永住資格」についてはこの法案には条文には記されておりませんでした。

国籍条項なんて規定をつけても
帰化人で外国勢力と結びついている団体や
一部の左翼圧力団体までは
取り締まれないでしょう？

国籍条項つけても
本質は変化がないよ。

>>707
国籍の問題じゃなくて、手続がむちゃくちゃいいかげんで、
救済手段が無いことが本質なんだよな。

だいたい、人権を誰かに定義してもらうとか言うのが間違ってる。
だれでもが人権を語る権利がある。

agedaage

>>708
そゆ事。
で、人権をネタに、ありもしない差別を訴えたがる民族の「権利」など、日本
が譲歩してまで保障してやる必要などないって事。

つうか委員の国籍問題だけをことさら取り上げるのもどうかと。

>>711
でも山形のスキー遭難事故の続報を聞くと･･･ハン板の奴らの気持ちが分かるような気がする。
　同じ次元上の思考とは思えないんだよね

　何で遭難隊の請求を断る為に「竹島」を持ち出したり、助けてくれとは言ってないと主張したり出来るのかね

委員の国籍を日本人に限ると但し書きがあればハン板の連中とか
ここまで盛り上がらなかったろうな。問題は個人の内面を
規制することと調査の手続きと権限が曖昧なことだと思うけどね。
たとえ委員が全員日本人でプロ市民は排除するという条項が
あったとしても反対すべき法律なんだよ。

>>707
悪玉よりもシンパにやらせれば少しはマシかも。

・・・・選挙権さえ持てばOKっていう
現行の「人権擁護委員法」もあれだが・・
http://www.houko.com/00/01/S24/139.HTM

>>713
いやそういう問題じゃないのは最初からわかってるよ。

この問題は調査手続による人権侵害と
救済手段の不存在が根幹の問題だ。

自民党のウヨ議員やハン板の連中はやっぱりアホだよな。近代的な自由主義をまるで理解していない。
これが｢プロ市民規制法｣とかだったら、間違いなく賛成するだろうな（ｗ

結局、何時の時代も全体主義を防げるのは骨のある自由主義者だけだってこった。

ハン板の連中は半島を思う余り半島人と同じメンタリティになって
しまったのだよ。

つくる会と救う会も半島化しつつあるね。いろいろな意味で。
保守勢力にも半島系が入り込んでるからなあ。

これで廃案になったら、ハン板とか極東あたりの連中は「自分達の活動の成果ﾆﾀﾞ！」って言い出す、に４０ケンカン。
２ちゃんの影響力の無さは前の選挙で証明済み。

統一教会や暴力団のような反社会的な団体とと縁を切れない保守派が何を言っても茶番にしか過ぎないな

＞　城内、古川両議員は勿論激しく反対を言いつづけた。他にもそういう人はいた。
＞自見庄三郎氏や石破茂氏は国籍条項をしっかり入れて、またメディア規制の
＞第４２条の４項を除外すれば賛成していいのではないかという意見だったそうだ。

ゲルはアホだな。国籍条項なんて関係ないっつーの。
国籍条項云々を争点にした戦術は失敗だったな。

もう手続き上の不備なんてどうでも良いんだろうな
内面を規制するという致命的な爆弾を抱えてるのに、なんでそれに気づかないんだろう？

>>722
適性手続の保障がまったくないからなあ
この法案。

>>700
マジ

この法案が通ると実質上、北朝鮮による日本侵略は完成する。
まさに、韓国の盧武鉉の当選と同じ効果がある。

>>720
左と右とか言ってる場合じゃないよ。
これが通ると、民主主義が終わる

>>719
>４０ケンカン。
この痛いネーミングセンスはなんとかならんのかね。痛い上にｷﾓいし。
あ、別に君の意見を否定するつもりは無いよｗ
>>717
ミイラ取りがミイラになるってやつですわな。

>>727
この法案の危険性がわからないきみの方が北朝鮮に踊らされて
韓国の盧武鉉を支持した無知なネチズンに重なって見えるが・・

礼状無しの家宅捜査権とか裁判官など司法への介入とか
委員会メンバーが公選制どころか適正審査も無いコネ就任とか
捜査を拒否しただけで実刑、罰金とか、弁護士立会いの取り調べじゃ無い

これだけ書いて危険性がわからないなら、軍ヲタどころか
市民の資格もないかと

>>728
理解してますが何か？

人権擁護法案はﾔﾊﾞｲであろうし
ハン板がｷﾓｲ事になってるのも理解してますが何か？
あ、板批判禁止ですか。そうですか。
それって言論統制ですか。

>>730
行動して無いなら何言っても無意味。

この法案は冗談じゃなく民主主義の終わりを意味する。
ハン板の連中は少なくとも動いてる。

>>730
批判されたら言論統制ですか？
笑わせるなよ。

民主主義の崩壊に思えるのは君らの目が節穴だからではないか、と一応混じれ酢しておく。

あー、それとも公安調査庁と刑事局、検察庁、入国管理庁を抱える法務省はそこまで馬鹿かね？

>>733

適性手続の保障の憲法上の意味について説明してくれ。

だから令状無しでどこでも立ち入り、なんて認めてねえよ。

もっとしっかり法案読め

>>735
令状無しでどこへでも立ち入りする権限を与えられ、かつ、それが
罰則で担保されてるよ。

法案読んでからいえよ。＞脳足りん

これは犯罪捜査ではなくて人権の調査だから大丈夫ですよなんてどこにも書いてないから。条文見て、もう一度来てくれ。

それともシックス・センスで条文を見ているのだろうか。

条文なんかどこにあるんだよ？
俺には法案しか見えない

>>738
権限が与えられるって事はどういうことかわかるか？
鍵が開いてたら入ってもいいって事だよ。
阻止されたら罰金をかける。
入る場所に制限はない。
三権分立も関係ない。

お前条文読んでないだろ。

なるほど。
俺が間違ってた

>>741　条文　まじでやばい　これが裁判所のチェック無しでできる

ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

第 四十四条　人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害
（同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項
第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。）又は前条に規定する行為
（以下この項において「当該人権侵害等」という。）に係る事件について必要な調査をするため、
次に掲げる処分をすることができる。
　 一 　事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
　 二 　当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、→→コンピュータの「押収」など
又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
　 三 　当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、→→プライバシーが消滅
文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。

法律に詳しい人に質問。
刑罰法規じゃないただの行政法だから罪刑法定主義も刑事訴訟法って本当？
類推適用有りで適正法手続の保障はないの？

それってかなりやばくないか？

失礼
罪刑法定主義も刑事訴訟法も適用されないです

元々イルボン国の司法はデュー・プロセスでは評判悪いんだけどな。
それ以下になる訳か。

この法案の良し悪しは別として、差別を黙認して良い訳ではない｡
仮にこの法案が廃案になったとしても、差別的言動を規制する何らかの方策は考えるべきだね｡

>>743
刑事訴訟法の適用はもちろんありません。

憲法の適性手続の保障はこれにも及ぶし違憲の疑いが濃いですが
法案が成立して１０年たって違憲判決が出ても
日本の北朝鮮化は完成してます。
取り返しはつきませんし、憲法変えられちゃうかも。

この法案の危機は北朝鮮の情勢と連動していると思います。
リアルな危機です。

>>746
当たり前のことをいわないように。

この法案では差別を新たに生み出すよ。北朝鮮のように。

ということは類推適用ありの事実上の刑法なのか。やばいな（ｗ
まさに全体主義国家だよ。ナチス刑法や共産圏の刑法と同じだ。

>>749
掛け値なしに、全体主義の法律だよ。これ。

全体主義は誰かの権威を絶対化することにより
機能する。
この法案では人権委員会の決定が絶対で
覆せない。

>日本の北朝鮮化は完成してます。
>取り返しはつきませんし、憲法変えられちゃうかも。

問題の本質からズレとる。そういうこと言っていると嫌韓、嫌朝
以外の人はひいちゃうよ。国籍うんぬんより民主主義そのものの
に反した法案だということで左右問わず反対運動を展開せねばならん
のだからもう少し戦術を練りたまえ。

じゃぁ法案の適用対象を２ちゃんねるにおける差別言動に限る、とすれば？

｢刑法の類推適用｣を許すのは全体主義国家の刑法だけ。
ナチスドイツでは｢健全な民族感情｣という｢一般意思｣に反する人間を裁くため、刑法の類推適用
を認めていた。
今回の人権擁護法も｢人権擁護｣という｢一般意思｣に反する人間を条文を類推適用しまくって
裁くというもの。（事実上の刑罰法規でも形式的には刑罰法規じゃないので可能）
まさに人権全体主義だ。

マジでこの国は終わっている。

>>751
北朝鮮が日本を軍事的、政治的に狙っている事実から
もう目をそらしてるような時期ではない。

あなたの言ってることは一般人の認識レベルとしても
古い。

>>752
２ちゃんねるも重要な言論機関だよ。

自分が書いてることでわからないか？
韓国ではネットで書いたことで逮捕が頻発して
それによって言論統制が進んだ。

>じゃぁ法案の適用対象を２ちゃんねるにおける差別言動に限る、とすれば？

それより無関係な板やスレで垂れ流すのを止めてほしいだけ。ハンでやってるぶん
には自由だし、それは好きにすればいいと思う。

>>753
人権擁護という名の下に、人権を０にする法案だ。

これを法務省が出してきた時点で、この国の腐敗は極限まで進んだと断言できる。

>>756
この法案に右も左も関係ないって。

軍事レベルの話でも、北朝鮮を仮想敵としただけで
差別だとされうる。
言論規制が正面から入ってるんだよ。
条文よめ。

>>758
>軍事レベルの話でも、北朝鮮を仮想敵としただけで
>差別だとされうる。
それは、あまりにも拡大解釈し過ぎ。

>>759
それを正面から否定できるほどに確固たる基準がないのも問題だな
裁定基準が曖昧すぎ

>>759
拡大解釈が可能な法律は拡大解釈される。

>>760
転び公妨って知らないの？
確固たる基準なんてどこにも無いんだよ｡

>>759
治安維持法で「昆虫の社会」という本を買ったら、社会主義者とみなされ投獄ということが実際にありました。
ましてや殺人を日常的にやってる総連や街道が人権委員になれば、差別の名の元に「日本人狩り」が
法務省のお墨付きで行われることになる。
それがわからないんですか？

拡大解釈だけじゃなくて類推適用もされます
刑法の類推適用があると、事実上どんな行為も政府の胸先三寸で裁けるようになる。
あ、でも人権擁護法は刑法じゃないんだったね（ｗ

>>764
行政法だからね。
でも類推はされるはずなんだけど、
違憲だと言う主張が全くマスコミの乗らないんだよな。

日本はまじでやばいよ。

とりあえずビラのポスティングするつもり

「同和利権の真相 1」寺園敦史、一ノ宮美成、グループ・K21編著(宝島社文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796635467/
「同和利権の真相 2」一ノ宮美成、グループ・K21編著(宝島社文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796640282/
「同和利権の真相 3」一ノ宮美成、グループ・K21編著(宝島社文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796644369/
「同和利権の真相スペシャル! ハンナン浅田満『食肉利権』の闇」一ノ宮美成、グループ・K21編(別冊宝島real 061)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479664394X/

今動かないとあとで後悔すると思うよ

ナチスにやられたドイツ人のように

>>762
そのせいでかなーり恣意的に運用されてるよな＞公務執行妨害
国会議員を誤認逮捕しかけた時も騒ぎにならなかったっけ？

とりあえず賛成派か反対派絶対どっちかにならなきゃいけないとするなら俺賛成派になるな｡

あんな馬鹿な連中の仲間なんて嫌だもん。

日本もうだめぽ

>>770
落ち着け
あいつらとお前とは違うんだ
自分で良く考えてから判断したほうが後悔しないぞ

ホロン部と工作員とプロ市民とネット右翼と嫌韓厨と嫌嫌韓厨と嫌中厨
とヲタと腐女子とヤクザと右翼と左翼と珍走団と珍歩団限定で取り締ま
る法律なら賛成する。

反対派ってなんかムーとかの転生思想信じてた奴らにそっくり｡

>>774
過去の歴史と法律学を勉強するこった。
日本の官僚って基本的にドイツ法だから、法の本来の趣旨を外れて
自分たちの都合の良いように運用するの大得意なんだぞ。

>>770
賛成派は野中とか古賀とかの仲間になりたいのか？
ものすごいセンスだな。

>>774
この法律に賛成するのはオウムと同じだと思うが

明治の時に全面的に英米に習わなかったらこういうことになる。
大陸の全体主義者の真似なんてすると碌なことにならない。

>>778
そうなんだよねえ。
英米系に完全になってたら、中国問題ももっとスマートに解決できたろうに。
とにかくやばいよ。この法律。

アメ公の自由と平等もけっこうダブルスタンダードだけど、大陸の全体主義もイヤ
よりイヤでないほうを選ぶしかないのか

>>780
とりあえず、全体主義だと人権が無くなる。
やってられない。

成文法主義って複雑な現実を無理に単純モデル化するものだからね。
判例法主義よりどうしても現実と法律の乖離が大きくなって、そのうち
法律という観念だけで現実が構成されていると思ってしまう。
その結果、フランスもドイツもロシアもわけのわからん、｢一般意思｣という観念に拘束
されて痛い目にあったわけだ。
経験を重んじるイギリスではそういうことは起きない。

大陸合理主義は自然科学には有効なんだろうけど、社会に適用すると痛い目に遭う。
江戸時代までは日本も慣習法だったんだから、近代化時にイギリスをモデルにして
コモンロー体系を作ればよかったと思うんだけど、まあ無理だ罠。
成文法翻訳した方が楽だろう。

>>782
経験とは人間社会の複雑な現実の下で実際に
人間と社会が織りなす計算の集積だからね。

日本は文化的に英米法に親和性があると思う。

とにかく、全体主義の法律はやってられん。

まちがいなく、経済もだめになるだろう。
経済は情報が正確に評価されてこそ発展するものなので。

人権も大陸の観念的な人権じゃなく、イギリスのように同情と共感（compassion）を元にした
人権観の方が良いだろうね。
イギリスでは人権の名の元に人権が圧迫されるなんて起きようがない。そんなもん常識で考えて
おかしいから、｢アホか｣の一言で終わる。

日本もイギリス式になれる素質は備えていると思うんだけど、儒教と明治以来のドイツ的要素が邪魔している。

>>785
イギリスやアメリカの経験はゲーム論的やロールズの哲学によって
理論的に基礎づけられつつある。

人権の思考が弱いからこんなひどい法律が日本でうまれ、
且つ批判も受けないんだよなあ。

全体主義の下で学者面していたバカがまだ学者してるからでもある。

韓国なんて完全に全体主義だよな。
反日という｢一般意思｣の前には罪刑法定主義すら無視だもん。

西尾氏が朝生で｢韓国は全体主義国家ですよ！｣って言ったら嘲笑されてたけど、
彼は正しいと思うよ。

>>787
そうだよね。
実際に、ネットの言論で逮捕されてるわけだし。
戦前のドイツだって同じように民主主義の皮を被ってた。

国学+英米自由主義の振興を図れと言う事ですな

日本人の人権観も情緒的な｢可哀想｣って感情がもとになってるからね。
大陸系のインテリをはれを非論理的って批判するけど、観念的な人権より安全だと思うぞ。

国学と英米的自由主義とは対立する部分もあると思われるが
昇華できるのか？

>>789
共感のもとにある存在としての平等性と相互抑止的人権概念の方が
安全なんだよね。

権威によって人権を守ろうとするとその権威が独裁化したときに
どうしようもない。
北朝鮮や韓国がそうだし。この人権委員会がまさに権威だ。

本居宣長って自由主義思想に親和性が高いと思うんだが・・・

http://www.ohtan.net/column/200207/20020722.html
まあこんなこと言ってるのここの太田さんぐらいだが。

一般の学者で言ってる人はいないね。
そもそも儒教と全体主義の親和性だって言ってるのは丸山真男ぐらいだったかな？

>>792
ヒューム的な懐疑論の近いかも。
今度真面目に読んでみよう。サンクスコ。

>>792
丸山真男が生きてたらこの法案と対峙できたかなあ。

今の学者が発言しないのはあり得ないくらいなさけないね。

頼れるのは自民党内の骨のある議員だけだな。
マスコミはあてにならん。

>>795
しかし、日本の国会議員も学者も時代の先端にたたされたとき
まったく駄目なやつが多いねえ。

落とそう。

>>794
無理でしょう。丸山こそ典型的な戦後の進歩的知識人だからね。
彼は共同体主義の民主主義者（＝共和主義）であって、自由主義者ではない。
戦後民主主義ってあくまで大陸流の共同体主義であって英米流の自由主義じゃないんだよ。
教育現場のフランス革命賛歌はその象徴だ。

>>797
そうだろうね。
戦前との断絶はなかなかないよな。

英米法の自由主義の方が合理的だと思うが。

学者も政治家も素養が低いからなあ。

戦後の自由主義者で漏れがぱっと思いつくのは、東大経済学部の松田智雄や法学部の碧海純一ぐらい。
松田氏の教えを受けた人には、軍事板おなじみの別宮暖朗氏とか岡崎久彦氏とか
芯のある自由主義者が結構いる。

漏れは碧海純一経由でポパーを読んで、世の中にこんな頭脳明晰な人がいるのかと感動した覚えがある。

本当に学者と政治家だけの問題なのか？

>>795
自分が自民党支持者になるとは全く想像もできなかった。

自民党の中には本当の民主主義者、自由主義者が少数ながらいる。

日本は大陸の独裁勢力の影響の下で自由主義的民主主義をぎりぎり守ってきたのだと思う。

>>800
もちろん国民の問題がその基礎にある。
自由の確立について理解してないマスコミもだめだし。

>>799
学者がなるべく発言してくれないかなと思うが、
日本は共和主義の影響が大きくてそれに対する批判が
間に合ってないんだよなあ。

こういうぎりぎりのところでは、まともな言説を日常で
準備しておかないとだめなのだとよくわかるよ。

国民の問題でもあるね。
戦後の教育は結局>>797の通りあくまで大陸風の共同体主義的な民主主義を目指した物で、
英米流の自由民主主義を目指した物じゃないんだよ。

例えば、公民の時間で日本国憲法の三大原則は｢平和主義、基本的人権の尊重、国民主権｣って
教えられるでしょ？
でも本来の立憲主義から言えば重要なのは基本的人権の尊重（＝権利章典）だけで、後の２つはどうでもいいんだよ。
平和主義の実態は軍板（そういやここ軍板だったんだなｗ）の住人なら知っているだろうからおいておくとして、

主権と言う言葉は多義語だけど、最高決定権としての主権（つまり誰が一番偉いか）と言う概念は英米には本来ないし
、戦前の帝国憲法にもない。そもそも立憲主義とは権力を制限することにあるんだから、誰にも最高決定権なんてない。
例えば｢国民主権｣国家で国民がある人間の権利を剥奪する事を支持しても、そんなことはできない。
君主主権を極限まで強めれば絶対主義になるし、国民主権を極限まで強めれば全体主義になる。
フランス革命、共産主義、ファシズムは民主主義的な全体主義。

恐らく戦後教育で腐るほど国民主権が強調されたのは、人民主権への読み替えと共産主義革命を
狙っていたからなんだろう。

１）基本的人権の尊重の名の元に慣習と伝統的共同体を解体し、日本国民をアノミーに陥れ
２）国民主権の名の元に国民を煽ってプロレタリア独裁政権を成立させる
３）平和主義の名の元に革命の際に邪魔になる権力の暴力装置である｢軍隊｣を解体しておく

ってことなんだろう。邪推かもしれんが（ｗ

本来憲法の教育で教えるべきなのは立憲主義の概念と自由主義の概念なんだけど、
そんなことはまったくやっていない。大学の憲法学の教科書でもちょこっとしか載っていない。
だから、日本人のほとんどが自由主義について碌な知識がないのは当たり前。民主主義と混同している人も多い。

>>804
同意。大学には行って憲法論をやってびっくりしたよ。

自由主義の構造が高校までの理解と全く違ってたから。
でもあれを一般人の知識としない限り、日本の全体主義的な
意識は変えられない。
こういう場合にそれが噴出するわけで。
だからこそ、ここで逆手にとって自由主義が平等な主体間の
相互抑止が自由の保障の基礎にあるってことを
宣伝したらいいと思う。

危機をチャンスに転化したい。

>>801
自民党には自由民権運動の系譜を引く自由主義者もいるからね。
共産党も自由民権運動の系譜だから、こういう時には結構強い。

ただ、共産の場合、大元が自由民権運動の左派（フランス系）だから、
全体主義に転化する危険というのはあるんだけどね。

法務省に電話して類推適用されるのかだけは聞いておきたいな
類推適用されるとマジで終わりだよ

推定有罪ｷﾀｰ！

>>807
類推適用というか解釈がまったく自由に可能だから
存在そのものが類推適用だよ。

ここの人ではないのかもしれませんが、無関係なスレに人権擁護法案問題の
レスやコピペを書くのは止めてほしいです。俺は法務省にも官邸にも自民党
にもメールしたし親父が某議員の後援会員なので話して反対を働きかけてくれ
るように促しているのですが、そういうことをした後、御大スレとかでマターリ
しようとしていると、擁護法案ネタのレスを見ると仕事が終わってビール飲んで
いる時に会社から呼び出しの電話がかかってきたような不快感を覚えます。
誘導ぐらいだったら分かるけど、該当スレがあることを指摘したら工作員認定
されるし。

>>806
＞共産党も自由民権運動の系譜だから、こういう時には結構強い。

共産党が自由民権運動の系譜というのは中江兆民とかのことだっけ？
たしかにそうだな。

しかし、バリバリにやばいと思うけど
歴史の分水嶺の上を歩いていても
日常は日常なんだねえ。
戦前もこんなだったんだろうな。

自由のために戦うしかないわけだが。

>>810
お前まさに自分が同じことしてるのわかってる？＞ｶｴﾚ

公明党は全体主義政党だな

>>813
今更いうまでもない

アレは全体主義というのだろうか？

自民党橋本派　国家社会主義左派
自民党森派　国家社会主義右派

ってとこかなあ。どっちも自由主義の精神は希薄だよね。

>>816
小泉は福沢諭吉の伝統を受けている自由主義者で
あればいいなあとおもうけど。
微妙だな。

>>815
オウムや北朝鮮が全体主義なのと同じく全体主義だろ
権威主義的な体制だし

小泉は国家社会主義者じゃないね。元々橋本派潰しが執念だったみたいだから、
｢橋本派的なもの｣は大嫌いらしい。1年生議員の時に角栄の退陣を要求したらしいし。
戦前からの党人一族だから、民主主義や自由主義について基本的には理解してると思うんだけど。

でもこの法案に対する小泉の態度がわからん。郵政民営化論とバーターなのかな？
構造改革も郵政民営化も橋本派潰しが目的なんだけど。

野中の置き土産みたいな法案だからな〜。
しかし、これと郵政民営化じゃ釣り合いがとれんぞ。
こんなもん可決させたら、小泉は永久に悪名を残すことになる。

>>818
この法案は経済改革の障害になってる不良債権と結びついた
利権構造を逆に増大させて
経済不況を深刻化させると思うんだよね。

その構造連関がわからないようじゃ政治家失格だと思うが。

ていうか、橋本派がこんな取引を（あたっとして）律儀に守るとは思えん。

よりによって、ブレーンが竹中だったのが小泉の運のつき（ｗ
まともな経済学者をブレーンにしてれば、マクロ経済も回復して、
構造改革もできて、日米同盟も強化できて、戦後最強の宰相だったろうに。

>>822
まともな経済学者ってたとえば誰よ

クルグマン、マンキュー、バーナンキ、スティグリッツ

>>824
無理言うなよ

そのレベルの経済学者を生み出すために
アメリカがどれだけ金と時間をかけてきてるか

日本は経済学の分野でどのくらい遅れてるか
見当もつかないよ

マジで英米からお雇外国人を大量に入れて国家改造した方が良いな。
官僚制、大学、マスコミなど戦前からの大陸的な部分が腐りきっている。
英米法の日本国憲法のおかげで何とかなんているようなもんだ。9条はクソだけどね。
こんなこと言うと日本の財産をハゲタカに売り渡す売国奴っていわれるんだろうけど。

>>823
野口旭とかインタゲ派じゃだめ？
15chのドラえもんレベルでも今の官僚に比べれば十分だと思うけど。

>>826
英米法のコアは活動する市民なんだよね。
銃を持ってでも命をかけて自由を守る覚悟が
あるかどうか。

日本人は一回奇兵隊を生み出してるんだから
可能性はあるともうが。

>>827
＞15chのドラえもん

誰のことだ？

>>820
どっか別のスレに正論か何かのコピペが張られていたが、
反対派になった議員に「ああいうわかりやすいものにしてもらわないと我々にはピンとこないんです」と言われたとか何とか書いてあった

これってつまり、議員のレベルは・・・

まぁ正論の記者もブログか２ｃｈの誰かからメール受け取って危険性に気付いたそうだけど。

>>830
まあ、どんどんメールしていこう。
我々が活動する市民になることが英米法的な民主主義の基礎条件なわけだし。

>>826
９条は努力目標ｗ

理想主義的な日本国憲法の根底に流れる精神の発露だろう

日本のマスコミはだめぽだから、米国のマスコミの記者あたりにメールでも出したほうがいいのかもしれん。
第二次太平洋戦争はご免だろう