【3軍】JSF総合スレッドPart 2【統合】
1 ：名無し三等兵：
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2 ：ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 ：05/01/15 03:06:54 ID:gHt+cT2n
２だよ。
3 ：ダゴレッド４ ◆VQKJgiezS6 ：05/01/15 03:07:21 ID:???
阻止
野望阻止
ラプターがF-2なみの欠陥機と発覚したから
F-35でいくしかないとは米軍も大変だな。
素直にF-15Eでいけばいいものを。
F-35でいくしかないとは米軍も大変だな。
素直にF-15Eでいけばいいものを。
F-14Dを復活しる！
夜釣りは明日が旬ですよ。
>>5
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
>>5は部品鳥？
中国といつ戦争になってもおかしくないのに
欠陥機のラプターやゴミクズF-2の再生産なんて
いってる馬鹿は世界情勢ってものを知らないのか？
新聞ぐらいよめよ軍ヲタｗ
性能価格でF-15Eに勝てるものは存在しない。
欠陥機のラプターやゴミクズF-2の再生産なんて
いってる馬鹿は世界情勢ってものを知らないのか？
新聞ぐらいよめよ軍ヲタｗ
性能価格でF-15Eに勝てるものは存在しない。
>>9
メル欄みれ
メル欄みれ
>>10
航空業界で「再生産」っつーと、「生産を再開する」の意味ではなくて
「既存機を大幅改修して飛行時間をゼロに戻す（疲労部品を新品に代える）」と
いう意味になる
間違って使うと素人がバレるから気をつけようね
航空業界で「再生産」っつーと、「生産を再開する」の意味ではなくて
「既存機を大幅改修して飛行時間をゼロに戻す（疲労部品を新品に代える）」と
いう意味になる
間違って使うと素人がバレるから気をつけようね
なんつーか、F-35は萌え要素がない。
退屈要素と駄作疑惑要素はあるが、
凄いところか、惚れるところがない。
F-35Bが若干面白いくらいか。
いい意味でも悪い意味でも・・だが。
退屈要素と駄作疑惑要素はあるが、
凄いところか、惚れるところがない。
F-35Bが若干面白いくらいか。
いい意味でも悪い意味でも・・だが。
F-35萌えの方、
どのようにすれば萌えられるか教えてくだはい
どのようにすれば萌えられるか教えてくだはい
>>14
やっぱりF-22とほぼ相似形の機体に新機軸のSDLFを盛り込んだ機能性だろう
重心等の問題から当初のカナード付をあきらめて、しかたなくF-15の焼き直した
ラプターみたいなカタチになっちゃったわけだが。
さらにエンジン回転軸を延長するなんていう馬鹿みたいに単純な発想がまたｲｲ
合理主義者は究極の妥協というものに萌えるんですなｗ
やっぱりF-22とほぼ相似形の機体に新機軸のSDLFを盛り込んだ機能性だろう
重心等の問題から当初のカナード付をあきらめて、しかたなくF-15の焼き直した
ラプターみたいなカタチになっちゃったわけだが。
さらにエンジン回転軸を延長するなんていう馬鹿みたいに単純な発想がまたｲｲ
合理主義者は究極の妥協というものに萌えるんですなｗ
ころころと可愛い。
>>17
リフトジェットやガスカップリング方式よりは単純だろｗ
リフトジェットやガスカップリング方式よりは単純だろｗ
>>15
それだと欧州機とかスッホイの方が萌え要素ありそうです。
それだと欧州機とかスッホイの方が萌え要素ありそうです。
液晶ディスプレーだけのコックピット
>>21
ハリアーのどこがリフトジェットなんだよ。
ハリアーのどこがリフトジェットなんだよ。
あとまあ、正直カッコよくない・・
F-35ってゴイスーなグラスコクピットでHUDが無くて、
その上メインディスプレイにタッチパネル方式を採用したらしいけど、
フライトグローブをした手じゃ操作しづらそうだな・・・
その上メインディスプレイにタッチパネル方式を採用したらしいけど、
フライトグローブをした手じゃ操作しづらそうだな・・・
そんな事はおまえが心配するまでもなく実地テストされてるさ。
カッコ良さ優先のアニメカデザインじゃねえんだ。
カッコ良さ優先のアニメカデザインじゃねえんだ。
別スレでC型がいちばん変り種とかいってるやつがいてわらた（w
昔はBとCが逆だったからいまだにまちがってんじゃねえの？
昔はBとCが逆だったからいまだにまちがってんじゃねえの？
リフトファンのっけてるB型が一番変だね
JSFスレにまで部品鳥が飛んできました。
うん、32が戦闘機、つか航空機の本質を理解してないのはよくわかった
>>34
ヒキコモリのお前らとは一緒にしてもらっては困る
ヒキコモリのお前らとは一緒にしてもらっては困る
主翼まで設計変えたんだから、高いのは当たり前
ドンガラってなんだ？何語？w
>>39
日本語
日本語
スヒワリ語じゃねえのか（w
ドンガラを知らない事を自慢するとは。
37はクズだなw
「スヒワリ語」の検索結果：1件
「スワヒリ語」の検索結果：40,800件
「スワヒリ語」の検索結果：40,800件
>>41
スヒワリ語ワロタｗ
スヒワリ語ワロタｗ
ドンガラは知ってるが、スヒワリ語は聞いた事が無い。
スワヒリ語も知っているが、スヒワリ語は聞いた事が無い。
F-35Cってどうなんですかね。
こんどこそ着艦速度を守ってくれて、
抵抗過大でなくて鈍足じゃない飛行機なんでしょうか。
こんどこそ着艦速度を守ってくれて、
抵抗過大でなくて鈍足じゃない飛行機なんでしょうか。
スヒワリ語
７世紀後半、フランスの学者ナンダー・ナニゴーにアフリカ奥地で発見されたスヒワリという部族によって使われていた言語。
彼らは太古より続く土着信仰を持っており、その儀式の時には
『ドンガラ！ドンガラ！ドンガラ！』
と太鼓を打ち鳴らしながら踊り狂うという。
それはとても冒涜的な光景であり、ナンダーは後年悪夢に魘された上に狂死したと言う。
一説には、土着の神により呪い殺されたと言うが真相は定かではない。
民明書房刊 『深きアフリカの土着神』 より抜粋。
７世紀後半、フランスの学者ナンダー・ナニゴーにアフリカ奥地で発見されたスヒワリという部族によって使われていた言語。
彼らは太古より続く土着信仰を持っており、その儀式の時には
『ドンガラ！ドンガラ！ドンガラ！』
と太鼓を打ち鳴らしながら踊り狂うという。
それはとても冒涜的な光景であり、ナンダーは後年悪夢に魘された上に狂死したと言う。
一説には、土着の神により呪い殺されたと言うが真相は定かではない。
民明書房刊 『深きアフリカの土着神』 より抜粋。
>>53
１９世紀後半、のが良いだろうか。
１９世紀後半、のが良いだろうか。
>>53
民明書房ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
民明書房ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
>>52
鈍足は鈍足だろう。もう海軍に速さなんて必要ないだろう
鈍足は鈍足だろう。もう海軍に速さなんて必要ないだろう
海軍F-35って、将来的にはF/A-18と完全にリプレイスされるんですか？
それともF/A-18の後継の新型攻撃機も作られるんでしょうか。
それともF/A-18の後継の新型攻撃機も作られるんでしょうか。
スヒワリ語ワロタｗ
ここは「スヒワリ語について考察するスレ」となりました
ばーか釣りだよ釣り
馬鹿がいっぱい釣れたよ
馬鹿がいっぱい釣れたよ
今さら釣りという言い訳はいかがなものか。
ナンダー・ナニゴーの死後、その後継者であるバーカツ・リダヨはアフリカの奥地でスヒワリ人と接触したと言う。
彼はスヒワリ族の儀式について多くの著作を残したとされているが、その多くは現存していない。
一説では大英博物館に保存されているが公開されておらず、その内容の全てを明かすことはできない。
バーカツの現存する資料によれば、彼らが儀式の時に叫ぶ言葉
『ふるげすぐぃいい ばらむいらむか えきばおえのう がぅええいうう』 は
『永劫の神深き闇より我等を釣り上げる』
との意味らしい
民明書房刊 『スヒワリ語と後期原始人に関しての考察』
彼はスヒワリ族の儀式について多くの著作を残したとされているが、その多くは現存していない。
一説では大英博物館に保存されているが公開されておらず、その内容の全てを明かすことはできない。
バーカツの現存する資料によれば、彼らが儀式の時に叫ぶ言葉
『ふるげすぐぃいい ばらむいらむか えきばおえのう がぅええいうう』 は
『永劫の神深き闇より我等を釣り上げる』
との意味らしい
民明書房刊 『スヒワリ語と後期原始人に関しての考察』
>>63
ｍｓた釣れた
ｍｓた釣れた
落着けw
そろそろわきまえてくれ。ここネタスレじゃないから。
>>67
スヒワリ必死だな
スヒワリ必死だな
>>67
バーカツさん落ち着いて。
バーカツさん落ち着いて。
ぎゃははははははは！！！！！！！！！！！！！！！！！
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
スヒワリ（ﾟ∀ﾟ）
ス縦
ヒ書
ワき
リで
語す
は ﾟ
ヒ書
ワき
リで
語す
は ﾟ
楽しそうだなお前らｗ
ポストF/A-18E/Fの機体はギンギンの攻撃機にしてほしいな。
A-6を超音速化した感じのヤツを希望だ。
A-6を超音速化した感じのヤツを希望だ。
>73
JSF以降は有人攻撃機は無い！ と力説して見る。
マジでUCAV-Nに更新と思われ。
JSF以降は有人攻撃機は無い！ と力説して見る。
マジでUCAV-Nに更新と思われ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `д´） ＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!有人機でなきゃﾔﾀﾞ!
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
⊂⌒（ `д´） ＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!有人機でなきゃﾔﾀﾞ!
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
今後テロとの戦争が激化し、アメリカ世論が安全保障のためなら多少の人的損失はやむなしという風になった場合は、
また数十年有人機の時代が続くということも充分考えられる。
また数十年有人機の時代が続くということも充分考えられる。
ちょっと前の空軍HPに、F-35のアンテナテストの画像ニュースがあったよね。
まだあんな事をやってる段階ではな。
まだあんな事をやってる段階ではな。
だって>>1はクズだもん。
>1ほど哀れな生物は初めてみた
このスレ廃棄して、新しく俺の考えたスレタイで新スレ立てる事希望！
誰か削除依頼出してきて
このスレ廃棄して、新しく俺の考えたスレタイで新スレ立てる事希望！
誰か削除依頼出してきて
>>1はスヒワリ君
>>84
賛成！スレタイはきみにまかせる。
賛成！スレタイはきみにまかせる。
>>84
おれも賛成！！こんなカススレ来たくねー
おれも賛成！！こんなカススレ来たくねー
なにこの愉快なひとり遊び
ちなみに権限はすべて私にある。
95 ：80 ◆WiuQHTlT/A ：05/01/15 18:21:48 ID:???
>>93は偽者。
私が本物だ。
私が本物だ。
恥ずかしいからと言って、こう言う流し方はどうか（苦笑
晒しage
>>1ばか
>>84さんお願いします。こんなゴミスレいらね！！！！！
>>84
賛成！！！！！！
賛成！！！！！！
>>79
あれ、最初見た時はRCSのテストかと思った。
あれ、最初見た時はRCSのテストかと思った。
いちばんイラネなのが>>80だろ。
やっとまともな流れになったのに荒すなよ。
やっとまともな流れになったのに荒すなよ。
>>80に新スレ立ててもらえばいいよ。JSFのIDで。
自分で書いてるんだからそれは絶対条件だ。
自分で書いてるんだからそれは絶対条件だ。
ここは落ち着いてヒスワリ語で話をしよう。
これからは[0]がイスワリ語で話します。
ところでX-35Cって、主翼などの寸法はA、B型と同じだよね。
110 ：名無し三等兵：05/01/15 19:48:03 ID:tJp/A28w
F-35の制空能力はどれくらいになりそう？
もちろんF-15やSu-30には圧勝？
もちろんF-15やSu-30には圧勝？
しかしF-35は加速性悪そうだなぁ・・・スパホよりはマシかも解らんが
F-35なんて、実際の運用になったらウィングパイロンに爆弾満載で
ミッションこなしてそうだな。
F/A-22だとさすがに無いと思うが。
ミッションこなしてそうだな。
F/A-22だとさすがに無いと思うが。
>>108
タイプ ＣＴＯＬ ( Ｆ－３５Ａ) ＳＴＯＶＬ(Ｆ－３５Ｂ) ＣＶ (Ｆ－３５Ｃ)
（通常離着陸型） （短距離離陸・垂直離着陸型） （艦上発着型）
全長 １５．４１ｍ ← １５．５０ｍ
全幅 １０．９７ｍ ← １３．１２ｍ/９．１０(*1)
全高 ４．６ｍ ← ←
主翼面積 ４２．７４㎡ ← ５７．６㎡
(*1) 艦載機の艦内収納時、翼端折りたたみ状態のウィングスパン
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html
タイプ ＣＴＯＬ ( Ｆ－３５Ａ) ＳＴＯＶＬ(Ｆ－３５Ｂ) ＣＶ (Ｆ－３５Ｃ)
（通常離着陸型） （短距離離陸・垂直離着陸型） （艦上発着型）
全長 １５．４１ｍ ← １５．５０ｍ
全幅 １０．９７ｍ ← １３．１２ｍ/９．１０(*1)
全高 ４．６ｍ ← ←
主翼面積 ４２．７４㎡ ← ５７．６㎡
(*1) 艦載機の艦内収納時、翼端折りたたみ状態のウィングスパン
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html
いや、今存在してるX-35Cの話。見た目がAやBと変わらないように見えるから、
F-35Cになってから翼面積等変えるのかと思って。
F-35Cになってから翼面積等変えるのかと思って。
ここまでのスレの流れに笑ったところでまとめておく・・・
F-35A（空軍型）そこそこの足とステルス性を持つ戦闘攻撃機、カナード発展型が計画。
F-35B（STOLV）ハリアー後継機、基本的に離陸スキージャンプ着陸STOL。足が短い。
F-35C（海軍機）空母運用のため主翼を改良（折り畳み可）シリーズ中最強のステルス性能
全機共通の欠点 胴体ベイ内武装が少ない（AAM×2 爆弾×2）
F-35A（空軍型）そこそこの足とステルス性を持つ戦闘攻撃機、カナード発展型が計画。
F-35B（STOLV）ハリアー後継機、基本的に離陸スキージャンプ着陸STOL。足が短い。
F-35C（海軍機）空母運用のため主翼を改良（折り畳み可）シリーズ中最強のステルス性能
全機共通の欠点 胴体ベイ内武装が少ない（AAM×2 爆弾×2）
スヒワリ語の次はSTOLVか・・・
ﾜﾛﾀ
要求されていない物を欠点と言われるとはスカンクワークスも災難だな。
よく見たら部品鳥か。
STOLVって何の略なの？ねぇ？？
スーパーテクニカルオプチカルレーザービジョン
ショートテイクオフアンドランディングバイ（アット？）バーチカル
とか無理やり
とか無理やり
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/research/x35/
Lockheed Martin X-35 Fighter Demontrator
DIMENSIONS:
Length (X-35A) 50.50 ft (15.41 m)
(X-35C) 50.80 ft (15.50 m)
Wingspan (X-35A) 32.78 ft (10.00 m)
(X-35C) 43.00 ft (13.12 m)
(X-35C) 29.83 ft (9.10 m) folded
Height unknown
Wing Area (X-35A) 450 ft2 (41.8 m2)
(X-35C) 540 ft2 (50.2 m2)
Canard Area not applicable
Lockheed Martin X-35 Fighter Demontrator
DIMENSIONS:
Length (X-35A) 50.50 ft (15.41 m)
(X-35C) 50.80 ft (15.50 m)
Wingspan (X-35A) 32.78 ft (10.00 m)
(X-35C) 43.00 ft (13.12 m)
(X-35C) 29.83 ft (9.10 m) folded
Height unknown
Wing Area (X-35A) 450 ft2 (41.8 m2)
(X-35C) 540 ft2 (50.2 m2)
Canard Area not applicable
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f35/
Lockheed Martin F-35 Multi-Role Fighter
DIMENSIONS:
Length (F-35 CTOL) 50.75 ft (15.47 m)
(F-35 CV) 51.25 ft (15.62 m)
(F-35 STOVL) 50.75 ft (15.47 m)
Wingspan (F-35 CTOL) 35.10 ft (10.70 m)
(F-35 CV) 43.50 ft (13.26 m)
(F-35 CV) 29.83 ft (9.10 m) folded
(F-35 STOVL) 35.10 ft (10.70 m)
Height (F-35 CTOL) 15.00 ft (4.57 m)
(F-35 CV) 15.50 ft (4.72 m)
(F-35 STOVL) 15.00 ft (4.57 m)
Wing Area (F-35 CTOL) 460 ft2 (42.7 m2)
(F-35 CV) 620 ft2 (57.6 m2)
(F-35 STOVL) 460 ft2 (42.7 m2)
Canard Area not applicable
Lockheed Martin F-35 Multi-Role Fighter
DIMENSIONS:
Length (F-35 CTOL) 50.75 ft (15.47 m)
(F-35 CV) 51.25 ft (15.62 m)
(F-35 STOVL) 50.75 ft (15.47 m)
Wingspan (F-35 CTOL) 35.10 ft (10.70 m)
(F-35 CV) 43.50 ft (13.26 m)
(F-35 CV) 29.83 ft (9.10 m) folded
(F-35 STOVL) 35.10 ft (10.70 m)
Height (F-35 CTOL) 15.00 ft (4.57 m)
(F-35 CV) 15.50 ft (4.72 m)
(F-35 STOVL) 15.00 ft (4.57 m)
Wing Area (F-35 CTOL) 460 ft2 (42.7 m2)
(F-35 CV) 620 ft2 (57.6 m2)
(F-35 STOVL) 460 ft2 (42.7 m2)
Canard Area not applicable
X-35Cの段階でもう翼面積は大きいけど、F-35Cでさらに大きくなるんだね。
Ｃ型はライノやタイフーンより大きいのか
Cはもはや別の飛行機
海軍型ラプターにしとけばよかったのに
海軍型ラプターにしとけばよかったのに
今の米海軍に高性能迎撃戦闘機なんて要らん。
要るのは攻撃機。
要るのは攻撃機。
Ａ-12のキャンセルで一度は断念しなければならなかったＡ-6の代替だっけ？
雑用係の海軍…華々しい空軍…
足の長い奴・・・・F/A-22海軍型ですか？
いや、他に無いし。
いや、他に無いし。
正直、A-6Eで充分。というかA-6Eの方F/A-18Eよりいい。
Ｆ/Ａ-22は1000lbのJDAMを2本だから、攻撃用途だったらF-35の方が向いてるのでは？
>>136
海軍用にするときに、そのへんは少し改善するということで。
海軍用にするときに、そのへんは少し改善するということで。
CV仕様にするのに金かかる上に、さらに金かけるとなると生産数増やしても元取れるのか？
電磁カタパルトで打ち上げれば改造無しのF/A-22が載せられるので無問題ですよ。
でも、それここでする話題か？
F-35Cって順調なんですかねえ。
YA-7F計画を海軍機として復活してほしい。マジで。
本来ならF-15Eだろうが将来に備えて今度からはF-35を推す。
まあ、いいけど、それ以上はスレ違いだから止めとき
>>144
F-35欲しくても韓国には買えないよ。
F-35欲しくても韓国には買えないよ。
よくもまあ手を変え品を変え、、、
>>144
F-35 STOLV?
F-35 STOLV?
ここに来たか。
まぁ可愛がってやってくれ＜スレ住人
まぁ可愛がってやってくれ＜スレ住人
どしろうと
主力戦闘機スレで論破された軍ヲタが必死だなｗ
主力戦闘機スレで放逐された朝鮮人が必死だなｗ
>>150
他のスレに出さないよう上手く飼いならしてくれｗ
他のスレに出さないよう上手く飼いならしてくれｗ
>154
ハングル系隔離スレは、韓国軍総合スレだけでいっぱいいっぱいですよ…orz
ハングル系隔離スレは、韓国軍総合スレだけでいっぱいいっぱいですよ…orz
でもまあ、F-22海軍型復活も今後の趨勢ではありえるってことでしょう。
F-35ｃメインとはいえ、やはり見劣りはいなめないからね。
あるいはボーイングに依頼して専用機を作るのか？
F-35ｃメインとはいえ、やはり見劣りはいなめないからね。
あるいはボーイングに依頼して専用機を作るのか？
>>156
ありえんだろ。
オマケに、メインはF/A-18E/Fであって、F-35Cはそれを補完する戦力。
海軍では別段F/A-18E/Fで苦労して無いみたい。
航続距離が短いっつてもイラク戦争じゃ増槽１本でミッションこなしてるし、
空中給油母機がわんさと増えたｗ
今後の長距離攻撃はUCAV-Nに任せるって手もあるし。
ありえんだろ。
オマケに、メインはF/A-18E/Fであって、F-35Cはそれを補完する戦力。
海軍では別段F/A-18E/Fで苦労して無いみたい。
航続距離が短いっつてもイラク戦争じゃ増槽１本でミッションこなしてるし、
空中給油母機がわんさと増えたｗ
今後の長距離攻撃はUCAV-Nに任せるって手もあるし。
E/FはともかくとしてA~Dは…
メインがE/FってC/Dほぼ完全に代替されたの？
C/DにF414積んで陸上で運用しよう
つか格安（10億円）で日本に欲しい
つか格安（10億円）で日本に欲しい
海軍はDを実戦に使用しない、ってのは置いといて
C/Dの主たる代替はE/Fじゃなくて、F-35。
てか、今の話じゃなくて「今後」の話だろ。
海軍の主力戦闘機はF/A-18E/Fで、それを補佐するのがF-35C。
……削減状況＆F-35の開発状況によっては、F-35Cの方が数が多くなる可能性大だけど。
C/Dの主たる代替はE/Fじゃなくて、F-35。
てか、今の話じゃなくて「今後」の話だろ。
海軍の主力戦闘機はF/A-18E/Fで、それを補佐するのがF-35C。
……削減状況＆F-35の開発状況によっては、F-35Cの方が数が多くなる可能性大だけど。
F-35は駄目だよ。機体構造に欠陥があるから。
構造がすでに欠陥なんだから飛行機として成立しない。
F-2みたいに立派に活躍するF-16をベースにしながら
歴史に残る欠陥機になるぐらいなんだから飛べるはずがない。
未だにF-35は飛んでいないのがその証拠。
構造がすでに欠陥なんだから飛行機として成立しない。
F-2みたいに立派に活躍するF-16をベースにしながら
歴史に残る欠陥機になるぐらいなんだから飛べるはずがない。
未だにF-35は飛んでいないのがその証拠。
偽者もウザイ
反論できないからって偽者扱いかよｗ
と言う事は宗旨変えは嘘か
はあ？宗旨変えって何言ってんだこの基地外は。
粘着しているラプター厨の基地外はカルト儲だったのか。
どうりで頭がおかしいはずだｗ
粘着しているラプター厨の基地外はカルト儲だったのか。
どうりで頭がおかしいはずだｗ
まったくもってそのとおりだ。
で、日本がJSFに参加するとF-35が双発になるんですか？
>>166 このスレにラプ駐？なにいってんだあんた。F-35の欠陥って何？ソースつきで教えてくれよ。
開発中の機体が飛んでないのはあたりまえじゃないか。試作機は飛んでるがな。
開発中の機体が飛んでないのはあたりまえじゃないか。試作機は飛んでるがな。
空自次期主力戦闘機スレで部品鳥がまた変な事言ってるぞw
なんでもラプターにはキャノピーが無いらしい。
なんでもラプターにはキャノピーが無いらしい。
部品鳥が盗んだから無いんだろw
「部品“スティーラー”鳥」に改名しようぜ
部品鳥ってメール欄 [0] のこと ?
なんで「部品鳥」って言うの ?
なんで「部品鳥」って言うの ?
2ch軍板要注意コテリストNO.032
ハンドル：無し
コードネーム：部品鳥
特徴：メール欄に[0]と入れる。
最近は恥ずかしいのかメル欄に[sage]と入れてくることが多い。
F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年２～３機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
彼曰く「年２～３機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
「ググれよ池沼ｗ」 「これだから軍ヲタはｗ」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』
『陸自12万なら賛成』
『F-2導入は馬鹿な事』
『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』
『（「なんで年２～３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』
『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』
『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』
『F-2は600Kmでしか飛べない』
『日本に戦闘機は必要ない』
『FA22はキャノピーが取れる』
『FA22は旋回すると燃料が漏れる』
『Ｆ－２は廃棄』
『Ｆ－２２にはキャノピーが無い』
『F-35は機体構造に欠陥があるから飛行機として成立しない』
等々神発言多数。
最近はウィルスやブラクラを貼る等の荒らし行為にも手を出したうえ、自作自演をも覚えたらしい。
ハンドル：無し
コードネーム：部品鳥
特徴：メール欄に[0]と入れる。
最近は恥ずかしいのかメル欄に[sage]と入れてくることが多い。
F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年２～３機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
彼曰く「年２～３機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
「ググれよ池沼ｗ」 「これだから軍ヲタはｗ」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』
『陸自12万なら賛成』
『F-2導入は馬鹿な事』
『日本の（兵器）国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』
『（「なんで年２～３機も損耗するんだよ」と聞かれて）防衛庁に聞けば？』
『（戦闘機の墜落事故は）一々ニュースにならんよ』
『（事故や部品鳥で損耗することは）予算書にも公表している』
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』
『F-2は600Kmでしか飛べない』
『日本に戦闘機は必要ない』
『FA22はキャノピーが取れる』
『FA22は旋回すると燃料が漏れる』
『Ｆ－２は廃棄』
『Ｆ－２２にはキャノピーが無い』
『F-35は機体構造に欠陥があるから飛行機として成立しない』
等々神発言多数。
最近はウィルスやブラクラを貼る等の荒らし行為にも手を出したうえ、自作自演をも覚えたらしい。
相変わらず神発言が増えてくな。
メール欄0って一人なの？
それとも複数？
JSFは無人機までの繋ぎとは言え、ここを隔離病棟扱いされるのも困るんだけどな。
それとも複数？
JSFは無人機までの繋ぎとは言え、ここを隔離病棟扱いされるのも困るんだけどな。
あんなにも高純度の電波を常時発信できる奴が複数人いるとしたらそれは恐怖以外の何物でもないなw
>彼の言によると、戦闘機というものは年２～３機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
定期整備や戦闘損傷でハンガー入りした機体から「発注した部品が届くまでの当座に」部品を外して稼働機に流用する。
ってな話は聞いた事が有るから底から妄想を膨らませていったのではなかろうか？
定期整備や戦闘損傷でハンガー入りした機体から「発注した部品が届くまでの当座に」部品を外して稼働機に流用する。
ってな話は聞いた事が有るから底から妄想を膨らませていったのではなかろうか？
>>180
まぁ部品鳥の10割は妄想でできているからな
まぁ部品鳥の10割は妄想でできているからな
どの飛行隊でも部品取りで不稼動機を常時１～２機は抱えてる。
全機動くときなんて何かの式典くらいじゃ？
全機動くときなんて何かの式典くらいじゃ？
彼は年２，３機のペースで損耗して行くと言ってたのだよ
つまり年間6機取得の場合翌年までに取得したそばから
3機減るのか？('A`)
3機減るのか？('A`)
彼の主張によるとそうなるのでは
部品を取り除いた骨格にまた部品を組込めば稼働機になると言う所までは想像力が及ばないのか。
それとも骨格ごと共食い整備していると思っているのかw
それとも骨格ごと共食い整備していると思っているのかw
>>187
損耗して行くんなら復活は無い訳だが
損耗して行くんなら復活は無い訳だが
>>188
部品鳥は 『損耗』 と主張してるがな。
部品鳥は 『損耗』 と主張してるがな。
う～～～～ん、判らん。
飛行機って飛ぶと磨り減って小さくなって行くのか？
結構長持ちする機械なんだがな。
飛行機って飛ぶと磨り減って小さくなって行くのか？
結構長持ちする機械なんだがな。
彼には「修理」や「整備」などの概念は存在しないようです。
しかし、最近は部品鳥の粗悪品が多数出回っているようだ。
しかし、最近は部品鳥の粗悪品が多数出回っているようだ。
どうでもいいからさっさとF-35萌え萌えスレッドにしよう。
X-32になら萌えられなくもないが、F-35は無理
深く切れ込んだ機尾とかインテークとかに！
>>194
つぶれた何かのようなデザインに萎え
つぶれた何かのようなデザインに萎え
【F/A-35 LRIP：低率量産機 フェーズ】（航空情報１月号）
2006LRIP1(A：6機、B：4機)
[2008納入
2007LRIP2
[2009納入
2008LRIP3(A、Ｂ、C、英B)
[2010納入
{2012運用開始予定
ロッキードマーチン社は、
2011年には月産17機のペースまで上げたい。
需要をさばくには最大で月産30機ほどが必要とみている。
------------------------------------------------------
LRIPは1年遅れる見込み。開発は2年遅れ。
↓修正
------------------------------------------------------
2007 F-35 LRIP1(A：6機、B：4機)・・・１年遅れ
2008
2009 F-35 LRIP1納入
F-35 LRIP3(A、Ｂ、C、英B)
2010
2011 F-35 LRIP3(A、Ｂ、C、英B)納入
2012
2013 F-35 LRIP3運用開始予定
ロッキードマーチン社月産17機目標（最大で月産30機）・・・２年遅れ
年産204機～360機
2014 (オランダ：SDDフェーズレベル2) F-35A JSF の導入・・・２年遅れ
2015
2006LRIP1(A：6機、B：4機)
[2008納入
2007LRIP2
[2009納入
2008LRIP3(A、Ｂ、C、英B)
[2010納入
{2012運用開始予定
ロッキードマーチン社は、
2011年には月産17機のペースまで上げたい。
需要をさばくには最大で月産30機ほどが必要とみている。
------------------------------------------------------
LRIPは1年遅れる見込み。開発は2年遅れ。
↓修正
------------------------------------------------------
2007 F-35 LRIP1(A：6機、B：4機)・・・１年遅れ
2008
2009 F-35 LRIP1納入
F-35 LRIP3(A、Ｂ、C、英B)
2010
2011 F-35 LRIP3(A、Ｂ、C、英B)納入
2012
2013 F-35 LRIP3運用開始予定
ロッキードマーチン社月産17機目標（最大で月産30機）・・・２年遅れ
年産204機～360機
2014 (オランダ：SDDフェーズレベル2) F-35A JSF の導入・・・２年遅れ
2015
まあ遅れたと言い訳しているが設計ミスは直しようがない。
軍ヲタは欠陥機が大好きだからF-35が人気なんだろうなｗ
軍ヲタは欠陥機が大好きだからF-35が人気なんだろうなｗ
ま た 部 品 鳥 か
しかし、航空情報の編集はいまだに輸入海外誌に頼ってるのか
情報がネットの3ヶ月遅れ…
情報がネットの3ヶ月遅れ…
F-35ってレーザー装備するのか？
もう機関砲の時代は終わりか。
もう機関砲の時代は終わりか。
X-35は、もっとも特徴が多いとされるSTOVLのB型を中心に開発されたから
（それでも実際に初飛行したのはA型、また実際に最も制約条件が厳しいのは
艦載機のC型）、B型ならリフトファンがある操縦席後ろに、A型もC型も余裕がある
ここに燃料積まないでレーザー砲搭載、更にエネルギーもリフトファン同様
エンジンの回転で得られる。
これなら実用に耐えうる強さのレーザーを発射できる！！
・・・てな話だった
（それでも実際に初飛行したのはA型、また実際に最も制約条件が厳しいのは
艦載機のC型）、B型ならリフトファンがある操縦席後ろに、A型もC型も余裕がある
ここに燃料積まないでレーザー砲搭載、更にエネルギーもリフトファン同様
エンジンの回転で得られる。
これなら実用に耐えうる強さのレーザーを発射できる！！
・・・てな話だった
>>201
レーザーとは言ってもいろいろ有るんだがな
レーザーとは言ってもいろいろ有るんだがな
操縦席後ろにレーザー砲直接付けたらパイロット真っ黒焦げだ
レーザー用の発電機だった。
レーザー用の発電機だった。
操縦席後に発電機。機関砲のところに極短レーザービーム搭載。
リフトファン部分が埋まるから航続距離がB型並みになってしまうがな・・・
リフトファン部分が埋まるから航続距離がB型並みになってしまうがな・・・
>>205
おいそこの ア ビ オ ニ ス ク 厨 w
おいそこの ア ビ オ ニ ス ク 厨 w
>205
レーザー盗むなよw
レーザー盗むなよw
689 名前：F-35 ﾒｪﾙ：0 投稿日：05/01/20 20:42:51 ID:???
P-Xの民間型やエーワックスに期待上げ
P-Xからは何を盗むんだろう？
P-Xの民間型やエーワックスに期待上げ
P-Xからは何を盗むんだろう？
アクティブソノブイ
難しいので玄人スレ
→閑古鳥スレ
→F-35の開発が怪しくなってきたネタ＋初心者と玄人歓談スレ
→部品鳥飛来
→香ばしいスレに
→閑古鳥スレ
→F-35の開発が怪しくなってきたネタ＋初心者と玄人歓談スレ
→部品鳥飛来
→香ばしいスレに
211 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：05/01/20 22:57:29 ID:???
ではここで粗悪な香料を投下してみる。
ＪＳＦのＳＴＯＶＬ型の開発難航は良く知られている。
仕様変更という可能性もあるが、
・新空母ＣＶＦで運用できる最大性能を求めるイギリス
・軽空母や強襲揚陸艦で運用できる規模への縮小を求めるその他予定ユーザー
と言う対立がすでに生じているとされる。
さて、
・技術上の対策だけで成功する
・イギリスがＳＴＯＶＬから降りてＣＶ型へシフト
・イタリア、米海兵隊がＪＳＦから降りてＡＶ－８Ｂ系の再生産
・イギリスがＪＳＦそのものから降りる
どれになることでしょう……賭けるにはまだ早いか。
ＪＳＦのＳＴＯＶＬ型の開発難航は良く知られている。
仕様変更という可能性もあるが、
・新空母ＣＶＦで運用できる最大性能を求めるイギリス
・軽空母や強襲揚陸艦で運用できる規模への縮小を求めるその他予定ユーザー
と言う対立がすでに生じているとされる。
さて、
・技術上の対策だけで成功する
・イギリスがＳＴＯＶＬから降りてＣＶ型へシフト
・イタリア、米海兵隊がＪＳＦから降りてＡＶ－８Ｂ系の再生産
・イギリスがＪＳＦそのものから降りる
どれになることでしょう……賭けるにはまだ早いか。
イギリスが我侭言わなければ丸く収まるのですね！
STOVL型を2タイプ作るってのはナシ？
214 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：05/01/20 23:15:36 ID:???
>213
つい先日（と言っても二ヶ月前）、「米空軍仕様のＳＴＯＶＬ型」が否決されました。
それより調達数が少ない事が確実な「英海軍仕様のＳＴＯＶＬ型」は尚の事駄目ではないかと。
しかーし、「米空軍仕様のＳＴＯＶＬ型」がもし実現していたらＡ－１０を崇める会の方々はどう反応したことでしょうか。
つい先日（と言っても二ヶ月前）、「米空軍仕様のＳＴＯＶＬ型」が否決されました。
それより調達数が少ない事が確実な「英海軍仕様のＳＴＯＶＬ型」は尚の事駄目ではないかと。
しかーし、「米空軍仕様のＳＴＯＶＬ型」がもし実現していたらＡ－１０を崇める会の方々はどう反応したことでしょうか。
イギリス人は本当にだめですね
そこでJMSDFが英海軍仕様STOVL型をうわなにをするｈｆｆｈ；ｓｄ：ｇｇｇｊｊｋｌｆｇｒ
218 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：05/01/20 23:28:02 ID:???
>217
ここで日本とイタリアが共同出資して、オール複合材構造の超軽量化ＡＶ－８Ｆハリアー４を生産ですよ。
ここで日本とイタリアが共同出資して、オール複合材構造の超軽量化ＡＶ－８Ｆハリアー４を生産ですよ。
いっそオール複後材でソードフィッｓｈ・・・
老婆「カウボーイだってぇ？アンタ一体何者だい？」
パイロット「ただのパイロットさ」
パイロット「ただのパイロットさ」
>>218
そのココロは？
そのココロは？
>>218
AV-8D/Eとハリアー3はどこ行っちゃったんでしょうか？
AV-8D/Eとハリアー3はどこ行っちゃったんでしょうか？
双発のジェットVTOLを作りたい
2つのエンジンの排気を混ぜて出すとかしないといけないのか？
バランス狂う
2つのエンジンの排気を混ぜて出すとかしないといけないのか？
バランス狂う
わ、空軍型F-35Bはポシャッたのか…
こりゃ、いよいよSTOVL型断念の方向かな
こりゃ、いよいよSTOVL型断念の方向かな
>>223
双発にしたい理由は？
双発にしたい理由は？
>223
関係ないけど「シャドー81」と言う小説に出てきた戦闘機を思い出した。
可変後退翼式超音速VTOL戦闘攻撃機。
関係ないけど「シャドー81」と言う小説に出てきた戦闘機を思い出した。
可変後退翼式超音速VTOL戦闘攻撃機。
あまりに素っ頓狂な書き込みがあるとスレが停止する罠
229 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：05/01/21 18:06:04 ID:???
>222
ＡＶ－８Ｅは、ＡＶ－８Ｂ＋に一時期予定されていた名称です。
ＡＶ－８Ｄとハリアー３ｈ
ＡＶ－８Ｅは、ＡＶ－８Ｂ＋に一時期予定されていた名称です。
ＡＶ－８Ｄとハリアー３ｈ
ステルス機は空軍カラーリングの機体しか無いんで、
早く海軍型のF-35を見たいんだけどな。
まあF-35が実際に運用されるとなったら、ステルスなんか関係なく、
翼下に爆弾満載で攻撃ミッションに参加してそうだけど。
早く海軍型のF-35を見たいんだけどな。
まあF-35が実際に運用されるとなったら、ステルスなんか関係なく、
翼下に爆弾満載で攻撃ミッションに参加してそうだけど。
231 ：F-35 ◆V2XPtL0/4s ：05/01/21 18:46:14 ID:???
F-35A量産型に期待。
C型の空母離発着艦やB型のSTOLVでの短距離離陸&垂直着陸にも期待。
C型の空母離発着艦やB型のSTOLVでの短距離離陸&垂直着陸にも期待。
じゃF/A-18のまんまでいいや！
>>231
それらの場面を見たいだけかよ('A`)
それらの場面を見たいだけかよ('A`)
検索もせずに答えをねだる教えて厨には困りものですな。
今の最新トレンドです。常識ですよ。
('_`)えーっ、信じらんないー
こないだTFRがそうカキコしてた。これからはレーザービジョンだってさ！
彼はその昔、VHDの将来性に賭けて敗れた過去があるので
レーザービジョンには盲目的なのです。
レーザービジョンには盲目的なのです。
243 ：F-35 ◆V2XPtL0/4s ：05/01/21 21:34:51 ID:???
B型のSTOVLはリフトファンと後方ジェット気流を下向きにして行いますが
横安定はどうするんだろう。自転車みたいに倒れちゃうよ。
横安定はどうするんだろう。自転車みたいに倒れちゃうよ。
>>243 主翼の先端に姿勢安定用の噴射口が有ります。
主翼先端ではなく付け根付近では?
http://navy-matters.beedall.com/images/f35b-5.jpg
http://navy-matters.beedall.com/images/f119-lm.jpg
http://navy-matters.beedall.com/jca.htm
http://navy-matters.beedall.com/images/f35b-5.jpg
http://navy-matters.beedall.com/images/f119-lm.jpg
http://navy-matters.beedall.com/jca.htm
246 ：F-35 ◆V2XPtL0/4s ：05/01/21 22:35:50 ID:???
ホントだ主車輪格納部分後付け根に1箇所ずつ。
それからhttp://navy-matters.beedall.com/images/f35b-5.jpg
の空気取り入れ口からエンジン部分へのデザインが超ｶｺｲｲ！
それからhttp://navy-matters.beedall.com/images/f35b-5.jpg
の空気取り入れ口からエンジン部分へのデザインが超ｶｺｲｲ！
サイドインテイクの単発機なら
大抵は必然的にこういうデザインなわけだが。
大抵は必然的にこういうデザインなわけだが。
248 ：名無し三等兵：05/01/21 22:47:02 ID:1zDJVbh2
サイドインテイクの単発機いままで意外と少ないな・・・
いっぱいあるでしょ。
センチュリーのF-102、F-104、F-105、F-106、
F9F、F11F、F2H、F3H、F4D、A-4
フランスのミラージュシリーズ、
ドラケン、ビゲン、グリペン、MiG-23/27、その他多数。
センチュリーのF-102、F-104、F-105、F-106、
F9F、F11F、F2H、F3H、F4D、A-4
フランスのミラージュシリーズ、
ドラケン、ビゲン、グリペン、MiG-23/27、その他多数。
>>249
Ｆ-5をその他多数にしないでくれ頼む('A`)
Ｆ-5をその他多数にしないでくれ頼む('A`)
Ｆ-5→Ｆ-5Ｇな
>>250
どんな形式であろうがそれは一緒のこと…
どんな形式であろうがそれは一緒のこと…
＿＿＿
.／ ∧＿∧ ＼、
/ <ヽ｀∀´>､ ｀
/ /＼ ＼つ つ、ヽ.
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼ `[電波禁止]'／
ヽ､ _＿＿_,, ／
F-35って可愛いよね。だから、これからはF-35なんて書かないで
ひらがなで書くのさ。えふさんじゅうごと。
ね？もっとかわいくなったでしょ。えふさんじゅうご。うふふ。
ひらがなで書くのさ。えふさんじゅうごと。
ね？もっとかわいくなったでしょ。えふさんじゅうご。うふふ。
うふふ（´∀｀）
'`,、('∀`) '`,、'`,、
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
ｱｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬｰ!!
うふふふ
Ｆ－35のレーダーレンジってどのくらい？
320nm
600キロ近いんだけどマジ？
>>263
嘘
嘘
F－A２２のレーダーレンジが１２００㌔てディスカバでやってた。
F-A22って何？
F/A-22から対地攻撃能力をｵﾐｯﾄしたものさ
元から無いに等しいじゃん・・・
269 ：名無し三等兵：05/01/23 12:15:49 ID:EdOrV1SH
F/A-18に失礼だよな？
270 ：名無し三等兵：05/01/23 12:17:59 ID:EdOrV1SH
>>270
姿勢制御用エアのダクトが機体内を4つも這いまわっているからじゃね？
姿勢制御用エアのダクトが機体内を4つも這いまわっているからじゃね？
>>268
アホ
アホ
F/A-35と呼んであげたい。
そうすれば駄作に終わった場合も悲しさは半減。
そうすれば駄作に終わった場合も悲しさは半減。
274 ：名無し三等兵：05/01/23 21:20:14 ID:EdOrV1SH
ステルスを捨てれば駄作にはならないっぽいがハイローミックスのハイ（Ｆ-22）が倒れた場合
かなりまずいことになる。
かなりまずいことになる。
誰かが何処かのスレで言ってたが、「こらぷたー」（小ラプター？）が良いな。
F-35駄作予想はステルス性云々から来るものではないだろ。
ところでこいつのレーダーレンジはどのくらいなんだよ。
スコシラプター
略してコプター。
開発中だからわからないのだな
ふつう現在物にしている物で一番レンジの長い物を基本にしないか？
また部品鳥が空自F-Xスレにウィルスコード貼りやがった。
あの池沼が…
あの池沼が…
285 ：F-35 ◆V2XPtL0/4s ：05/01/24 21:41:54 ID:???
同じ0仲間として許せん行為だな・・・
せっかく燃料投下しても誰も釣られてる暇ないしノートンﾎﾟｰﾝﾎﾟｰﾝだし・・・
せっかく燃料投下しても誰も釣られてる暇ないしノートンﾎﾟｰﾝﾎﾟｰﾝだし・・・
>>285
必要だというのなら削除依頼出しては？
必要だというのなら削除依頼出しては？
もし日本がF-35を導入してもライセンス生産はむりなんだろうなぁ。
288 ：名無し三等兵：05/01/25 20:45:44 ID:6tRXJECd
F-35は次世代版F-16と言う事でFa？
F-35がこけたら、T/A-50が次世代機として世界中で採用されるよ。
寝言は寝て言え
ﾊｧ？
T/A-50は次世代機としてユーロファイターやラファールと同格の新鋭機。
それにF-16とほとんど変わらないF-2とかとは違って、スクラッチからの本格設計。
米軍や周辺国を刺激しないよう練習機名目にしてるから標準武装が貧弱なので注目されないだけ。
T/A-50の性能はラファールを凌駕し、ステルス以外は実質的にラプターと同等と言われている。
F-35がこけたときのために、各国は戦闘機開発宗主国の韓国にすり寄りはじめてるらしい。
T/A-50は次世代機としてユーロファイターやラファールと同格の新鋭機。
それにF-16とほとんど変わらないF-2とかとは違って、スクラッチからの本格設計。
米軍や周辺国を刺激しないよう練習機名目にしてるから標準武装が貧弱なので注目されないだけ。
T/A-50の性能はラファールを凌駕し、ステルス以外は実質的にラプターと同等と言われている。
F-35がこけたときのために、各国は戦闘機開発宗主国の韓国にすり寄りはじめてるらしい。
>>292
荒すんだったら長文じゃ厨は読んでくれないよ・・・
荒すんだったら長文じゃ厨は読んでくれないよ・・・
ああ、簡潔でしかも相手の敵愾心を最大限に煽る技術が必要だ
最大離陸重量に倍近い差があるのに同格？
T/A-50の空虚重量とエンジン推力は？
燃料積んだらあっという間に推力下回りそうだ
燃料積んだらあっという間に推力下回りそうだ
粗悪燃料で燃えているのはこのスレですか？
戦闘機としてのT/A-50というが、T/A-50はAMRAAMを運用できるのか？
翼端にAIM-9を積めるようだが
同クラスの経国は天剣2のアクティブホーミング型を運用できるように
試験を進めていた筈だが。T/A-50がAMRAAM使える話は
とりあえず見たことが無いなあ
翼端にAIM-9を積めるようだが
同クラスの経国は天剣2のアクティブホーミング型を運用できるように
試験を進めていた筈だが。T/A-50がAMRAAM使える話は
とりあえず見たことが無いなあ
ヒュンダイはT/A-50の胴体設計を半分やったようだが、実質はロッキードの設計
ヒュンダイはその後でヨーロッパのMAKO練習機にも参加している。
MAKOはドンガラのステルス考慮度はかなり高そうだし、
AMRAAMやミーティアも使えるようにするらしいので、より期待できる
しかしウェポンベイが無い。これじゃ折角のステルス性も無駄になってしまう
ウェポンベイにせめて2発AAM積みたい
ヒュンダイはその後でヨーロッパのMAKO練習機にも参加している。
MAKOはドンガラのステルス考慮度はかなり高そうだし、
AMRAAMやミーティアも使えるようにするらしいので、より期待できる
しかしウェポンベイが無い。これじゃ折角のステルス性も無駄になってしまう
ウェポンベイにせめて2発AAM積みたい
戦闘機である経国から見たら練習機のゴールデンイーグルは糞でFA
>296
あのサイズの機体にF404単発じゃ、どう好意的に解釈しても「同格」とは言えんな。
少しは現実を見る努力もしたら？
あのサイズの機体にF404単発じゃ、どう好意的に解釈しても「同格」とは言えんな。
少しは現実を見る努力もしたら？
ゴールデンイーグルと呼ばれているだけあって、イーグルを凌ぐ性能のT/A-50
空虚重量だけ見ると、経国の方がT/A-50より軽いらしい
経国5.5t、T/A-50が6.7t
経国のTFE-1042エンジンは推力4.2tで双発、T/A-50のF404-402は
推力8t程度
TFE-1042は直径64cmある。
XF5-1のバイパスとファンだけこの大きさにしても推力6tを軽く超え
経国に積めば高性能を出すか？と期待したくなる
しかし長すぎるか？ちなみにラファールの現用M88-2は直径60cm、
推力7.4t。しかし長さ3.5mくらいともっと長いので入らない可能性大
経国5.5t、T/A-50が6.7t
経国のTFE-1042エンジンは推力4.2tで双発、T/A-50のF404-402は
推力8t程度
TFE-1042は直径64cmある。
XF5-1のバイパスとファンだけこの大きさにしても推力6tを軽く超え
経国に積めば高性能を出すか？と期待したくなる
しかし長すぎるか？ちなみにラファールの現用M88-2は直径60cm、
推力7.4t。しかし長さ3.5mくらいともっと長いので入らない可能性大
日本を侵略して犯罪しまくってんだからシナーとチョソを軍板で擁護するのは
ブサヨと工作員以外にいるはずがないってｗ
ブサヨと工作員以外にいるはずがないってｗ
T/A-50を弁護するなら、F414エンジンを入れようという話も一応あるらしい
これなら推力10tでまあ文句無い
しかし練習/軽攻撃機にそんな推力を与えても仕方ない。
更に計画中のF414-GE-404なら推力12tだし、これをT/A-50に積めば
超小型戦闘攻撃機としては最強クラスのパワーになるが、そんなものを
アメリカが練習機ごときに対し簡単に供与するとは考えにくい。
売るならより本格的な中型戦闘機を他のパーツもセットで売りつけてくるだろう
これなら推力10tでまあ文句無い
しかし練習/軽攻撃機にそんな推力を与えても仕方ない。
更に計画中のF414-GE-404なら推力12tだし、これをT/A-50に積めば
超小型戦闘攻撃機としては最強クラスのパワーになるが、そんなものを
アメリカが練習機ごときに対し簡単に供与するとは考えにくい。
売るならより本格的な中型戦闘機を他のパーツもセットで売りつけてくるだろう
>>307
工作員が必死に弁護ｗｗｗｗ
頭の悪さがよくわかる糞文章ですねｗｗｗｗ
チョソの作った戦闘機なんてまともに飛ぶわけねえだろｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そして火病を起こしてキムチ戦闘機の捏造スペックを披露
↓
工作員が必死に弁護ｗｗｗｗ
頭の悪さがよくわかる糞文章ですねｗｗｗｗ
チョソの作った戦闘機なんてまともに飛ぶわけねえだろｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そして火病を起こしてキムチ戦闘機の捏造スペックを披露
↓
F414の双発にしたF/A-18C
アメリカ寄りの中進国が制空任務中心を目的に購入するなら、これがベストか？
条件に「それ程国土が広くない」を加えよう。
アメリカ寄りの中進国が制空任務中心を目的に購入するなら、これがベストか？
条件に「それ程国土が広くない」を加えよう。
まあ韓国もとりあえず開発経験を若干でも積めた訳だし
次回参加するというMAKOがなんとか使えるものになって、
アメリカがF-35をいい加減なものには出来ないと気を引き締める
位になってくれる状況を期待しよう
しかしMAKOって実現するのかな？中心になるドイツもあんまりやる気が
無いみたいだが
次回参加するというMAKOがなんとか使えるものになって、
アメリカがF-35をいい加減なものには出来ないと気を引き締める
位になってくれる状況を期待しよう
しかしMAKOって実現するのかな？中心になるドイツもあんまりやる気が
無いみたいだが
ほんと工作員は頭が悪いなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｬ
チョソが関わった時点で負けなんだよｗｗｗｗ
F/A-22もF-35もチョソと手を組んだからまともに飛べないんだよ
チョソと手を組んだ奴は絶対に負けるという法則なんて2ｃｈなら常識なんだよｗ
チョソが関わった時点で負けなんだよｗｗｗｗ
F/A-22もF-35もチョソと手を組んだからまともに飛べないんだよ
チョソと手を組んだ奴は絶対に負けるという法則なんて2ｃｈなら常識なんだよｗ
ﾁｮｿは日本憎しの出鱈目戦略と日本の猿真似モンキー兵器でスペックは捏造なんて
軍板住人ならみんな知っているから、情報工作しても無駄ですよ＞工作員
軍板住人ならみんな知っているから、情報工作しても無駄ですよ＞工作員
これだけ嘘がばれたんだから半島を誉めるなんてブサヨの捏造でもﾑﾘﾎﾟ
ただの池沼だろ
ただの池沼だろ
韓国のT/A-50は日本におけるF-1みたいなものだろ。当時の最新鋭機との性能差的に。
韓国人も期待してないだろうし。
今後に期待だ。
韓国人も期待してないだろうし。
今後に期待だ。
荒れてるところすまないが、F-35Cには引き込み式タラップはあるの？
今までの海軍機は大抵要求されてるが……。
今までの海軍機は大抵要求されてるが……。
>316
踏み込み式ステップならあると思う
踏み込み式ステップならあると思う
http://www.nakanokanko.jp/spot/nature/03_chogenbo.htm
チョウゲンボウのことをマグソタカという
英名ケストレル
そう、これはハリアーのための試験機ケストレルと
T/A-50には深い関係があり
将来垂直離着陸も出来るプログラムの存在を示す
アナグラムだったのだ！
チョウゲンボウのことをマグソタカという
英名ケストレル
そう、これはハリアーのための試験機ケストレルと
T/A-50には深い関係があり
将来垂直離着陸も出来るプログラムの存在を示す
アナグラムだったのだ！
こんな時間に黄金なんて・・・・
ここは下品な釣堀ですね。
ここは下品な釣堀ですね。
321 ：名無し三等兵：05/01/26 22:58:41 ID:N3BG6q2/
T/A-50とグリペン、比べたら普通どっちを買うでしょう・・・？
グリペン
グリペ…T/A-50ニダ！
グリペンの複座に一票、練習機として使う場合の適正は
どうか分からないが、作戦機としての性能は比べ物にな
ら無いと思う。
どうか分からないが、作戦機としての性能は比べ物にな
ら無いと思う。
どっちもF404単発だったっけ？
ならグリペン
ならグリペン
練習機として使うにはグリペンは高価すぎるな
328 ：名無し三等兵：05/01/27 22:18:47 ID:7nXSPrGD
F-2Bにきまってんじゃん・・・大きな声では言えないが･･･
F-2Dに決まってるｄうわこらやめ（ｒｙ
ぬるぽ
gato
332 ：名無し三等兵：05/02/01 16:21:45 ID:HuNBoHUC
今地球上にX-35BとX-35Cの2機しか存在しないわけだが。
333 ：名無し三等兵：05/02/01 17:42:27 ID:HuNBoHUC
>>332
なんでXなのさ・・・
なんでXなのさ・・・
試作機と勘違いしてるんじゃないの
>>322
グ・・・グ・・・・・・グォールデンイーグルニダァァァ！！！
グ・・・グ・・・・・・グォールデンイーグルニダァァァ！！！
実際にはほとんどロッキード任せでキムチはたいした事してないよな＞T-50開発
あれは輸出前提でロッキードが作ったようなもんだからね。
アメリカ政府が金を出して作ると政府のお許しが必要だけど、
自主開発ならアメリカの法令に違反しなければ自社の裁量で商売できるから。
それでも金はかかるし、売れなかったら目も当てられないから、
スポンサー兼お客として意見が一致して韓国と手を組んだと。
アメリカ政府が金を出して作ると政府のお許しが必要だけど、
自主開発ならアメリカの法令に違反しなければ自社の裁量で商売できるから。
それでも金はかかるし、売れなかったら目も当てられないから、
スポンサー兼お客として意見が一致して韓国と手を組んだと。
T-50にしてもKTXにしても、金だけ出して外国企業に作ってもらったくせに「独自開発」って息巻いてるよな。(w
それなのに運用すらも満足にできないところが韓国の悲しいところだな。
それなのに運用すらも満足にできないところが韓国の悲しいところだな。
米空軍のF-35B
◎Answers found to F-35 weight problem
空軍では F-35B に機関砲を
内蔵して、さらにフライング・ブーム方式の空中受油装置を取り付けること
を考えている。もともと F-35B は海兵隊向けに開発される機体だが、空軍で
は F-35B を配備する考えを、今年の 2 月に表明している。また、空軍参謀
総長を務める John Jumper 大将も、陸軍や海兵隊に近接航空支援を提供する
部隊に、数百機程度の F-35B を導入するといっている。
この件については、現在、Lockheed Martin 社と空軍が共同で実現方法を検
討しているところ。F-35B の原設計では、機関砲は外部ポッド装備で、空中
受油装置はプローブ・ドローグ方式となっている。これらを空軍の要求仕様
に合わせて変更するのは難しい作業で、機関砲を機内装備にするだけでも燃
料搭載量が 700lb 減ってしまう。さらに空中受油装置まで変更するのは難し
いとの由。
なお、現時点での F-35 の単価は、CTOL 型が 4,500 万ドル、CV 型が 5,500
万ドル、STOVL 型が 6,000 万ドルとなっている。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
後日、キャンセル。
英国のF-35Bは、空軍90機、海軍60機。
◎Answers found to F-35 weight problem
空軍では F-35B に機関砲を
内蔵して、さらにフライング・ブーム方式の空中受油装置を取り付けること
を考えている。もともと F-35B は海兵隊向けに開発される機体だが、空軍で
は F-35B を配備する考えを、今年の 2 月に表明している。また、空軍参謀
総長を務める John Jumper 大将も、陸軍や海兵隊に近接航空支援を提供する
部隊に、数百機程度の F-35B を導入するといっている。
この件については、現在、Lockheed Martin 社と空軍が共同で実現方法を検
討しているところ。F-35B の原設計では、機関砲は外部ポッド装備で、空中
受油装置はプローブ・ドローグ方式となっている。これらを空軍の要求仕様
に合わせて変更するのは難しい作業で、機関砲を機内装備にするだけでも燃
料搭載量が 700lb 減ってしまう。さらに空中受油装置まで変更するのは難し
いとの由。
なお、現時点での F-35 の単価は、CTOL 型が 4,500 万ドル、CV 型が 5,500
万ドル、STOVL 型が 6,000 万ドルとなっている。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
後日、キャンセル。
英国のF-35Bは、空軍90機、海軍60機。
軍事動画 Flash総合スレッド ＝２代目＝ にこんなモノが
tp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1701.wmv
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342 ：名無し三等兵：05/02/10 22:53:35 ID:OkZVGPL5
やっぱｶｺｲｲ！
日本導入ﾏﾀﾞｰ！（AA略
日本導入ﾏﾀﾞｰ！（AA略
343 ：名無し三等兵：05/02/11 13:37:23 ID:JwUTGqYc
今放送中のNHK BS第一「ローズパレード」と言う番組の冒頭で
B-2+F-16, B-2+F-15がフライパスするシーンが放送されました (1分弱）
明日 2/12(sun) 26:10-27:00に再放送されます。
B-2関係のスレが見つからなかったので場所違いですが・・・
B-2+F-16, B-2+F-15がフライパスするシーンが放送されました (1分弱）
明日 2/12(sun) 26:10-27:00に再放送されます。
B-2関係のスレが見つからなかったので場所違いですが・・・
344 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/11 14:20:18 ID:yeEUSoGE
>>340
http://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
＞2003 年末に持ち上がった F-35 の重量超過問題に関して、
＞開発に携わっていた技術者は重量軽減策をまとめた。
要するに、短距離離陸型・垂直離着陸型は零戦みたいに防禦が弱いか
それとも航続距離・搭載可能重量に問題が生じるという事かな？
フランカーの敵ではないような気がするな。
http://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
＞2003 年末に持ち上がった F-35 の重量超過問題に関して、
＞開発に携わっていた技術者は重量軽減策をまとめた。
要するに、短距離離陸型・垂直離着陸型は零戦みたいに防禦が弱いか
それとも航続距離・搭載可能重量に問題が生じるという事かな？
フランカーの敵ではないような気がするな。
345 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/11 17:28:11 ID:yeEUSoGE
F-15/16より後のアメリカの戦闘機はハズレばかりだと思うのは私だけだろうか？
346 ：名無し三等兵：05/02/11 17:29:59 ID:Cp1bM30V
わからん。ただF-16は凄かったな・・・
的外れ
>>345
プレデターはアタリじゃん。
プレデターはアタリじゃん。
>345
おまえだけ。
おまえだけ。
>345
具体的に外れの機種名と理由をキボンヌ。
具体的に外れの機種名と理由をキボンヌ。
F/A-18
F-20
F/A-22
F-111
F-117
どれのことかね
F-20
F/A-22
F-111
F-117
どれのことかね
352 ：名無し三等兵：05/02/11 20:10:57 ID:GWfGCrrg
>351
Ｆ－２１が抜けてる。
Ｆ－２１が抜けてる。
F-111とF-117を戦闘機と言っていいのか？
そもそもF-111はF-15やF-16の前では
A-10も一応時期的には入るが攻撃機だしなあ
浅見は日本語も読めないようだな。
あさみは、ひょっとしてＦ－１９があまりの駄作ぶりに、
抹消されたとでも思ってるのだろうか？ｗ
抹消されたとでも思ってるのだろうか？ｗ
海保にA-10配備。不審船対策で。
というニュース希望。
というニュース希望。
>359
不審船対策なら、復座化と下方監視レーダーを
搭載できるように改造する必要性と大型で、装甲
化された、増加タンク装備がほしいね。
不審船対策なら、復座化と下方監視レーダーを
搭載できるように改造する必要性と大型で、装甲
化された、増加タンク装備がほしいね。
で、機銃で不審船に威嚇射撃しようとして携SAMに落とされたりな・・・。
>>361
ばけですね軽ＳＡＭ如きでA-10は落せませんよ被弾上等！！１１！！１１！！１１
ばけですね軽ＳＡＭ如きでA-10は落せませんよ被弾上等！！１１！！１１！！１１
こんなこともあろうかと
日本海の怪物を作っておいたのだ
日本海の怪物を作っておいたのだ
海の上じゃ陸地近くまで戻って不時着だろうな
たしかに、不審船ごときにハープーンやASM撃つのは勿体なさ過ぎるし、
護衛艦の艦砲射撃では、遠くからでは小さい船体に当たらないし、近づくまでには逃げられる。
てことで、A-10で近づいて劣化ウラン弾撃つのはコストパフォーマンス的に良いと思われ。
護衛艦の艦砲射撃では、遠くからでは小さい船体に当たらないし、近づくまでには逃げられる。
てことで、A-10で近づいて劣化ウラン弾撃つのはコストパフォーマンス的に良いと思われ。
巡視船じゃダメですか？
いや、いざA-10導入したら萌え転がった上にベランダでくねくね踊りながら歌いだしますが。
いや、いざA-10導入したら萌え転がった上にベランダでくねくね踊りながら歌いだしますが。
そして洋上航法ができずに全機未帰還となるA-10。
ガランとした食堂に冷えた人数分の食事が並ぶと。
ガランとした食堂に冷えた人数分の食事が並ぶと。
つか今やＡ－１０の生存性はＦ－１６以下なんだが
開発当時の２３ミリ弾に耐える装甲も今の２３ミリ弾には耐えられないし
開発当時の２３ミリ弾に耐える装甲も今の２３ミリ弾には耐えられないし
対戦車ミサイルの改良版みたいなのを、安価で開発できないかのぉ～。
いや、A-10はいらない。だがアヴェンジャーは欲しい。蝶欲しい。
>>372
一瞬不審船に雷撃かますアヴェンジャーを想像しちまったよ。
一瞬不審船に雷撃かますアヴェンジャーを想像しちまったよ。
>>374
案外、良いアイデアかもわかんないぞｗ
案外、良いアイデアかもわかんないぞｗ
昔からあるよ
「不審船対策にA-10」
「不審船対策にA-10」
>376
不審船程度の装備なら、Ａ－１０を復座化して、下方監視レーダーを装備すれば
大丈夫そうだけどな。
機首の３０ｍｍバルカン砲だと携帯ミサイルや、14mmクラスの対空機関砲を
アウトレンジできる。
不審船程度の装備なら、Ａ－１０を復座化して、下方監視レーダーを装備すれば
大丈夫そうだけどな。
機首の３０ｍｍバルカン砲だと携帯ミサイルや、14mmクラスの対空機関砲を
アウトレンジできる。
378 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 13:54:30 ID:KlSmvS08
379 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 14:07:26 ID:KlSmvS08
『勝てる』 って………何が？
カタログスペック？
ああ、そりゃ負けるわ。
カタログスペック？
ああ、そりゃ負けるわ。
F-35とSu-30MKM（程度のアップグレードフランカー）が戦闘したとして
本当にF-35が勝てないか？
Su-30はJSF発見する前にアウトレンジで落とされる可能性が
F/A-22ほどで無いにしても十分高いと思うが
F-35のRCSがF-16の1/40になっていたらSu-30による被探知距離は
2/5になるから、100kmくらいまでは安全だからAMRAAMの
射程を120kmに延ばしてやる必要があるだろうか
しかしここでAMRAAMの射程延ばしちゃうと、F/A-22の計画が吹っ飛んじゃうから
議会対策でAMRAAMの射程をじわじわしか延ばせないでいるのだろうか
本当にF-35が勝てないか？
Su-30はJSF発見する前にアウトレンジで落とされる可能性が
F/A-22ほどで無いにしても十分高いと思うが
F-35のRCSがF-16の1/40になっていたらSu-30による被探知距離は
2/5になるから、100kmくらいまでは安全だからAMRAAMの
射程を120kmに延ばしてやる必要があるだろうか
しかしここでAMRAAMの射程延ばしちゃうと、F/A-22の計画が吹っ飛んじゃうから
議会対策でAMRAAMの射程をじわじわしか延ばせないでいるのだろうか
382 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 14:27:39 ID:???
ステルス機のレーダー反射 断面積（ＲＣＳ）というのは広告用の
もので、正面からのレーダー反射が１万分でも、他の方向では反射も
それほどには軽減されていない。実際には離れた場所に僚機が飛行
していれば、どちらかに対してはＲＣＳは高くなる。
しかも、レーダー反射 断面積（ＲＣＳ）の低い真正面から出会っても
AMRAAMの危険範囲はSu-27/30の機動からすると25km程度なので、Su-27の
赤外線センサーＩＲＳＴが50km先で探知でき（僚機とリンクで）、
攻撃できる。
おまけに、レーダー波の受信強度は距離の４乗に反比例するので、
比較的新型のレーダーをつけたSu-30の場合には25km以上で探知できる
のでF-22がウェポンベイ開かなくともAMRAAMを回避できる。
もので、正面からのレーダー反射が１万分でも、他の方向では反射も
それほどには軽減されていない。実際には離れた場所に僚機が飛行
していれば、どちらかに対してはＲＣＳは高くなる。
しかも、レーダー反射 断面積（ＲＣＳ）の低い真正面から出会っても
AMRAAMの危険範囲はSu-27/30の機動からすると25km程度なので、Su-27の
赤外線センサーＩＲＳＴが50km先で探知でき（僚機とリンクで）、
攻撃できる。
おまけに、レーダー波の受信強度は距離の４乗に反比例するので、
比較的新型のレーダーをつけたSu-30の場合には25km以上で探知できる
のでF-22がウェポンベイ開かなくともAMRAAMを回避できる。
スペック通りならばな
＞AMRAAMの危険範囲はSu-27/30の機動からすると25km程度なので
こりゃあ凄いのが来ました
こりゃあ凄いのが来ました
正面限定なのはF-117じゃないのか
386 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 14:34:15 ID:???
>>381
AMRAAMの射程は対象機種の機動能力によって大幅に変わるし、また、
最長射程の場合には打ち放しができないみたいだ。
Su-27/30のような高機動機の場合の射程は32km以下で、しかも、
Ｕターンして逃げる事も考慮すれば巡航速度で27km程度、超音速で
25km程度が危険距離と思われる。そして、比較的新しいレーダーを持つ
Su-30の場合にはSu-30の１万分の１のレーダー反射を25km強で探知
できる。
AMRAAMの射程は対象機種の機動能力によって大幅に変わるし、また、
最長射程の場合には打ち放しができないみたいだ。
Su-27/30のような高機動機の場合の射程は32km以下で、しかも、
Ｕターンして逃げる事も考慮すれば巡航速度で27km程度、超音速で
25km程度が危険距離と思われる。そして、比較的新しいレーダーを持つ
Su-30の場合にはSu-30の１万分の１のレーダー反射を25km強で探知
できる。
>379
フランカーにＦ１１１以上の爆弾搭載量があるのか？
フランカーにＦ１５以上の航続距離があるのか？
フランカーはＦ２０よりも軽量なのか？
フランカーにＦ１１１以上の爆弾搭載量があるのか？
フランカーにＦ１５以上の航続距離があるのか？
フランカーはＦ２０よりも軽量なのか？
>379
稼働率ではフランカーを圧倒してると思うけど（ｗ
稼働率ではフランカーを圧倒してると思うけど（ｗ
389 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 14:37:23 ID:???
ヘッドオンのみに状況を限定してはいないか？
フランカーがレーダーを使えばF/A-22は探知される遥か以遠から存在を知る事ができるわけだし
フランカーがレーダーを使えばF/A-22は探知される遥か以遠から存在を知る事ができるわけだし
>389
巡航速度から超音速まで加速するのにどのくらい時間がかかるの？
それが重要だと思うけど。
巡航速度から超音速まで加速するのにどのくらい時間がかかるの？
それが重要だと思うけど。
392 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 14:38:52 ID:???
>386
そのレーダーに関するソースキボンヌ。
そのレーダーに関するソースキボンヌ。
燃料満タンで巡航、回避、攻撃するロシア機
台湾ちゃんねるってこの人か・・・・
検索して納得
検索して納得
>392
Ｆ１５はコンフォーマルタンクは標準搭載品だが？
Ｆ１５はコンフォーマルタンクは標準搭載品だが？
>392
つまり、他の２点に関しては負けてることを認めるわけですね。
つまり、他の２点に関しては負けてることを認めるわけですね。
つーか機体性能で勝ち負け決めんなや。
備蓄燃料で決まる
大根島火山のステルス・一気噴火モデルが最強
>398
浅見にそんなことを言っても無駄ですよ、整備率１００％で
対艦ミサイル抱えたフランカーが迎撃に出てきたほぼ同数の
Ｆ／Ａ１８を圧倒できるなんて事言ってるやつですから。
浅見にそんなことを言っても無駄ですよ、整備率１００％で
対艦ミサイル抱えたフランカーが迎撃に出てきたほぼ同数の
Ｆ／Ａ１８を圧倒できるなんて事言ってるやつですから。
フランカーはかっこいいよね。
20年も昔に作ったとは思えないよ。
20年も昔に作ったとは思えないよ。
そもそもアメリカの戦闘機って空中管制機の管制下で
戦闘を行うのが、前提だから、管制を受けないフランカー
と戦っても圧倒できると普通思うけどな。
戦闘を行うのが、前提だから、管制を受けないフランカー
と戦っても圧倒できると普通思うけどな。
5秒
>>402 1970年代後半以降の機体で非ステルスなら、先進国のものは
その多くがブレンディッドウィングボディーだから格好良い
ミラージュ2000も近付くと結構洗練されてる。ラファールも。
最近ならT/A-50も、韓国と共同という偏見除けば見た目は良い。
これが1990年以降でステルス性重視だと角張ってくるが、
ある意味アメリカ製は良い。ロシアで半端にステルス意識した
MiG-1.44とか、前進翼はともかくインテークが実に中途半端な形状になったS-37とか
近付いた写真見ると半潰れでだめだこりゃって感じ
（ゲーム限定だと両機とも結構活躍して、特にMiG-1.44は爆撃任務で生きるなど
現実でもそこそこ行けそうな気もするが？）
その多くがブレンディッドウィングボディーだから格好良い
ミラージュ2000も近付くと結構洗練されてる。ラファールも。
最近ならT/A-50も、韓国と共同という偏見除けば見た目は良い。
これが1990年以降でステルス性重視だと角張ってくるが、
ある意味アメリカ製は良い。ロシアで半端にステルス意識した
MiG-1.44とか、前進翼はともかくインテークが実に中途半端な形状になったS-37とか
近付いた写真見ると半潰れでだめだこりゃって感じ
（ゲーム限定だと両機とも結構活躍して、特にMiG-1.44は爆撃任務で生きるなど
現実でもそこそこ行けそうな気もするが？）
フランカー国産化スレのほうに、フランカーに
後部警戒レーダー積んだ実用型は存在しないとの
書き込みがあるね。
後部警戒レーダー積んだ実用型は存在しないとの
書き込みがあるね。
407 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:05:55 ID:???
>>407
いや、5秒だろ
いや、5秒だろ
409 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:07:26 ID:???
でもグリペンとタイフーンはこの辺も不完全だし
グリペンはコストダウンもあるだろうけど、金掛けて良い筈の
タイフーンは何やってるんだか
単発タイフーンがX-31で、双垂直尾翼タイフーンがMiG-1.44か
ステルス考慮無しインテークが異常に共通してる。
そういえばJ-10も、元のF-16-ラビ系の丸いインテーク止めて
やや角張ったインテークになっている。空気取り入れ面積増やしたかった？
グリペンはコストダウンもあるだろうけど、金掛けて良い筈の
タイフーンは何やってるんだか
単発タイフーンがX-31で、双垂直尾翼タイフーンがMiG-1.44か
ステルス考慮無しインテークが異常に共通してる。
そういえばJ-10も、元のF-16-ラビ系の丸いインテーク止めて
やや角張ったインテークになっている。空気取り入れ面積増やしたかった？
ＪＳＦのﾚｰﾀﾞｰはLPIだろうか。
413 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:14:44 ID:???
>>403
＞ そもそもアメリカの戦闘機って空中管制機の管制下で
＞戦闘を行うのが、前提だから、管制を受けないフランカー
＞と戦っても圧倒できると普通思うけどな。
早期（管制）警戒機の支援抜きにはF-22は電波封止のステルス飛行は
できません。
逆に、フランカー側に早期警戒機があっても、機動性がないので
フランカーより50km以上後方に位置すればレーダー波の反射は４乗に
逆比例するので高性能レーダーでもF-22を捕捉できない場合があるので
F-22相手にする場合、早期警戒機が意味を持たない事が多いでしょう。
しかし、フランカーはデーターリンクできるのでさほどには問題は
ないでしょう。
＞ そもそもアメリカの戦闘機って空中管制機の管制下で
＞戦闘を行うのが、前提だから、管制を受けないフランカー
＞と戦っても圧倒できると普通思うけどな。
早期（管制）警戒機の支援抜きにはF-22は電波封止のステルス飛行は
できません。
逆に、フランカー側に早期警戒機があっても、機動性がないので
フランカーより50km以上後方に位置すればレーダー波の反射は４乗に
逆比例するので高性能レーダーでもF-22を捕捉できない場合があるので
F-22相手にする場合、早期警戒機が意味を持たない事が多いでしょう。
しかし、フランカーはデーターリンクできるのでさほどには問題は
ないでしょう。
まともに相手するなよ
有名なコテハンだぞ
有名なコテハンだぞ
>414
ああ、知ってる。ソースも出さずに脳内妄想を根拠にするやつ。
しかも反論するときだけソースを要求する池沼。
ああ、知ってる。ソースも出さずに脳内妄想を根拠にするやつ。
しかも反論するときだけソースを要求する池沼。
>413
ステルス飛行ができないソースキボンヌ。
ついでに、フランカーが意味を持たない警戒機とリンクして
問題がない理由をしめしてくれ。
ステルス飛行ができないソースキボンヌ。
ついでに、フランカーが意味を持たない警戒機とリンクして
問題がない理由をしめしてくれ。
417 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:32:40 ID:???
418 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:33:34 ID:???
>>412
＞ フランカーは超音速巡航できるんですか？
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/su-34.htm
＞スホーイＳｕ－３４／３２ＦＮフランカー
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞巡航速度 １３００ｋｍ／ｈ
http://www.geocities.com/ashta_ku/guest_mecha_Thorn_USSR_Su-27.htm
＞Su-27S
＞Cruising Speed
＞1400km/h
＞ フランカーは超音速巡航できるんですか？
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/su-34.htm
＞スホーイＳｕ－３４／３２ＦＮフランカー
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞巡航速度 １３００ｋｍ／ｈ
http://www.geocities.com/ashta_ku/guest_mecha_Thorn_USSR_Su-27.htm
＞Su-27S
＞Cruising Speed
＞1400km/h
そりゃフランカーも同じさね
むしろ受動探知に関してはF/A-22の方が有利では
むしろ受動探知に関してはF/A-22の方が有利では
＞自分で電波を出・・・
全機、浅見真規i補足中！
全機、浅見真規i補足中！
>418
それは、音速巡航と言うべきでは？
それは、音速巡航と言うべきでは？
423 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:40:18 ID:???
>>416
＞ついでに、フランカーが意味を持たない警戒機とリンクして
＞問題がない理由をしめしてくれ。
意味不明。
フランカー同士データリンクできる機能あるそうです。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞ＩＲＳＴについては２７ｎｍ（５０ｋｍ）の探知距離を有している。
＞ＩＲＳＴについては目標との角度関係しか確認出来ないのだが、
＞２機のフランカー（おそらくそれ以外の機体でも可）のデータリンク
＞を結ぶ事により、三角法の原理によって目標までの距離を割り出す事
＞が可能と言われている。
＞ついでに、フランカーが意味を持たない警戒機とリンクして
＞問題がない理由をしめしてくれ。
意味不明。
フランカー同士データリンクできる機能あるそうです。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞ＩＲＳＴについては２７ｎｍ（５０ｋｍ）の探知距離を有している。
＞ＩＲＳＴについては目標との角度関係しか確認出来ないのだが、
＞２機のフランカー（おそらくそれ以外の機体でも可）のデータリンク
＞を結ぶ事により、三角法の原理によって目標までの距離を割り出す事
＞が可能と言われている。
>423
この発言からなんだが、あんたは自分の発言も理解できないのか？
＞逆に、フランカー側に早期警戒機があっても、機動性がないので
＞フランカーより50km以上後方に位置すれ ばレーダー波の反射は４乗に
＞逆比例するので高性能レーダーでもF-22を捕捉できない場合があるので
＞F-22相手にする場合、早期警戒機が意味を持たない事が多いでしょう。
＞しかし、フランカーはデーターリンクできるのでさほどには問題は
＞ないでしょう。
この発言からなんだが、あんたは自分の発言も理解できないのか？
＞逆に、フランカー側に早期警戒機があっても、機動性がないので
＞フランカーより50km以上後方に位置すれ ばレーダー波の反射は４乗に
＞逆比例するので高性能レーダーでもF-22を捕捉できない場合があるので
＞F-22相手にする場合、早期警戒機が意味を持たない事が多いでしょう。
＞しかし、フランカーはデーターリンクできるのでさほどには問題は
＞ないでしょう。
そのデータリンクってのは何を使ってやるの？
そのために電波を出すの？
意味ないんじゃない？
そのために電波を出すの？
意味ないんじゃない？
426 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:44:49 ID:???
最良条件で最大50kmの探知距離のIRSTなんざイラネ
>>427それも敵がアフターバーナー吹かした時だけだったりして。
中国の工場の操業停止を何日やるのかね
中華ミノフスキー粒子大量飛来
しかし探知出来なくなるのは中国自身という諸刃の剣どころか
不利になるのは自国側だけの罠
中華ミノフスキー粒子大量飛来
しかし探知出来なくなるのは中国自身という諸刃の剣どころか
不利になるのは自国側だけの罠
IRに関してもステルス性に気を遣ってるF/A-22には大して役に立たないだろうな
431 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:49:49 ID:???
432 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 15:51:29 ID:???
兵器に限らず工業製品のカタログスペックってたいてい最良条件下だろ。
で結局なんでフランカーが勝つの？
435 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:01:50 ID:???
>>390
＞ヘッドオンのみに状況を限定してはいないか？
＞フランカーがレーダーを使えばF/A-22は探知される遥か以遠から存在を
＞知る事ができるわけだし
F-22だけの場合はパッシブレーダーで方向のみ、早期警戒（管制）機の支援
があれば距離も、200km以遠で探知できるだろうが、実際に攻撃できるのは
ミサイルの射程内なので、迎撃するには決定的ではない。
しかも、フランカーの性能から高高度の場合には25km以内だと逃げられるし、
ＩＲＳＴなしでレーダーのみでも25km強で探知される。（F-22がウェポンベイ
を開けば、もっと遠くから探知されるし、方向が真正面でなければRCSが大きく
なりさらに遠くから発見される。）
＞ヘッドオンのみに状況を限定してはいないか？
＞フランカーがレーダーを使えばF/A-22は探知される遥か以遠から存在を
＞知る事ができるわけだし
F-22だけの場合はパッシブレーダーで方向のみ、早期警戒（管制）機の支援
があれば距離も、200km以遠で探知できるだろうが、実際に攻撃できるのは
ミサイルの射程内なので、迎撃するには決定的ではない。
しかも、フランカーの性能から高高度の場合には25km以内だと逃げられるし、
ＩＲＳＴなしでレーダーのみでも25km強で探知される。（F-22がウェポンベイ
を開けば、もっと遠くから探知されるし、方向が真正面でなければRCSが大きく
なりさらに遠くから発見される。）
まじめに曲線書いてシミュしようぜ
1000km/hのフランカーに、55km離れてAIM-120C-7（射程80km）を
発射しました
フランカーはマッハ2までa秒で達する事が出来ます
フランカーは8.5Gを機体に掛けられます
AIM-120C-7は12Gが限界です。発射後b秒でマッハ4に達します。
フランカーが全力で曲がりつつ加速したら、どんな曲線を描きますか
その時AMRAAMはどんな曲線を描きますか
AMRAAMがフランカーに追いつくまでに何km飛ぶ必要がありますか
・・・で、台湾チャンネルは真横にフランカーが吹っ飛んでいくような妄想でも描いているんだろ？
1000km/hのフランカーに、55km離れてAIM-120C-7（射程80km）を
発射しました
フランカーはマッハ2までa秒で達する事が出来ます
フランカーは8.5Gを機体に掛けられます
AIM-120C-7は12Gが限界です。発射後b秒でマッハ4に達します。
フランカーが全力で曲がりつつ加速したら、どんな曲線を描きますか
その時AMRAAMはどんな曲線を描きますか
AMRAAMがフランカーに追いつくまでに何km飛ぶ必要がありますか
・・・で、台湾チャンネルは真横にフランカーが吹っ飛んでいくような妄想でも描いているんだろ？
>>436
インベーダーゲームの砲台は真横に移動可能だが
インベーダーゲームの砲台は真横に移動可能だが
探知コーンの制限も無い見たいだよなぁ
439 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:19:21 ID:???
>>434
仮に真正面から１対１で出会っても、一旦は双方Ｕターンして空対空
ミサイル回避。しかし、後ろ向きになればF-22のRCSは大幅に増大する。
この段階で距離は約35kmなのでAMRAAM回避したフランカーが追加の
ミサイルを発射できるし、追撃できる。
仮に真正面から１対１で出会っても、一旦は双方Ｕターンして空対空
ミサイル回避。しかし、後ろ向きになればF-22のRCSは大幅に増大する。
この段階で距離は約35kmなのでAMRAAM回避したフランカーが追加の
ミサイルを発射できるし、追撃できる。
>436
きっと、アニメみたいにスレスレでもかわせばオッケーと
思ってるんでしょう。普通、近接信管の被害半径も考慮する
物なんだけどそこまで頭が回らないんでしょう。
きっと、アニメみたいにスレスレでもかわせばオッケーと
思ってるんでしょう。普通、近接信管の被害半径も考慮する
物なんだけどそこまで頭が回らないんでしょう。
>439
真正面からあったら、正面に向けてミサイルを撃たないのか？
変な戦いをイメージしてるなｗ
真正面からあったら、正面に向けてミサイルを撃たないのか？
変な戦いをイメージしてるなｗ
>>440
そこで闘牛士機動ですよ！！！
そこで闘牛士機動ですよ！！！
指向性弾頭って、弾頭内の爆薬を上手く敵に近い側に
大きく飛ぶように炸裂させる奴だっけ？
大きく飛ぶように炸裂させる奴だっけ？
445 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:28:47 ID:???
>>436
＞1000km/hのフランカーに、55km離れてAIM-120C-7（射程80km）を
＞発射しました
その射程は早期警戒機・輸送機・亜音速大型爆撃機等の遅くて低機動
の航空機に対する射程だ。そういう遅くて低機動の航空機にはミサイル
の燃料が切れても対応できる。
しかし、フランカーを燃料切れのミサイルでは撃墜できない。旋回
されるとスピードが急激に落ちるからだ。
だから、32kmがフランカーを狙える最大射程だ。（もしかしたら、
もっと短いかもしれない。１０秒で燃料切れするという説もあるからだ。）
http://www.masdf.com/crm/crmaim2.html
＞ミサイルは発射する時にロケットを点火して一気に加速し、燃料が
＞きれたらあとは滑空します。命中までずっとロケットが火を吹いて
＞いるわけではありません。ですのでロケットが停止する寸前で最高
＞速度が出ていることになり、あとは徐々に速度が下がっていくはず
＞です。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞AIM-120には、たとえどのような機動を行っても撃墜可能な絶対
＞必中圏というゾーンがあり、敵機撃墜を保証しているのはこの絶対
＞必中圏内のみです(当然100％命中するわけではない)。最大射程を
＞発揮しよう物なら当たれば儲けモンといった程度にまで命中率が
＞下がってしまいます。
例えば射程数キロのAIM-9サイドワインダーなんてほんの数秒間しか燃焼しません。AIM-120 AMRAAMのような射程の長いミサイルでも10秒がいいところです。
＞1000km/hのフランカーに、55km離れてAIM-120C-7（射程80km）を
＞発射しました
その射程は早期警戒機・輸送機・亜音速大型爆撃機等の遅くて低機動
の航空機に対する射程だ。そういう遅くて低機動の航空機にはミサイル
の燃料が切れても対応できる。
しかし、フランカーを燃料切れのミサイルでは撃墜できない。旋回
されるとスピードが急激に落ちるからだ。
だから、32kmがフランカーを狙える最大射程だ。（もしかしたら、
もっと短いかもしれない。１０秒で燃料切れするという説もあるからだ。）
http://www.masdf.com/crm/crmaim2.html
＞ミサイルは発射する時にロケットを点火して一気に加速し、燃料が
＞きれたらあとは滑空します。命中までずっとロケットが火を吹いて
＞いるわけではありません。ですのでロケットが停止する寸前で最高
＞速度が出ていることになり、あとは徐々に速度が下がっていくはず
＞です。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞AIM-120には、たとえどのような機動を行っても撃墜可能な絶対
＞必中圏というゾーンがあり、敵機撃墜を保証しているのはこの絶対
＞必中圏内のみです(当然100％命中するわけではない)。最大射程を
＞発揮しよう物なら当たれば儲けモンといった程度にまで命中率が
＞下がってしまいます。
例えば射程数キロのAIM-9サイドワインダーなんてほんの数秒間しか燃焼しません。AIM-120 AMRAAMのような射程の長いミサイルでも10秒がいいところです。
>>F-22だけの場合はパッシブレーダーで方向のみ
F/A-22のRWRは方位のみでなく対象の距離も把握できる上、FCSと連動しているので、
完全にパッシブ状態でAIM-120の発射が可能ですよ。
F/A-22のRWRは方位のみでなく対象の距離も把握できる上、FCSと連動しているので、
完全にパッシブ状態でAIM-120の発射が可能ですよ。
＞旋回されるとスピードが急激に落ちるからだ
七面鳥を狙うの銃は一丁だけとは限らない
七面鳥を狙うの銃は一丁だけとは限らない
448 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:35:59 ID:???
>>441
＞ 真正面からあったら、正面に向けてミサイルを撃たないのか？
＞変な戦いをイメージしてるなｗ
最初は双方、約25kmで真正面で撃ちあい、双方とも即Ｕターン。
双方ともギリギリで回避できても、後ろ側はRCSが大きいのでF-22も
「頭隠して尻隠さず」なので約35kmでフランカーに追撃されれば
F-22も相当ヤバイ。
＞ 真正面からあったら、正面に向けてミサイルを撃たないのか？
＞変な戦いをイメージしてるなｗ
最初は双方、約25kmで真正面で撃ちあい、双方とも即Ｕターン。
双方ともギリギリで回避できても、後ろ側はRCSが大きいのでF-22も
「頭隠して尻隠さず」なので約35kmでフランカーに追撃されれば
F-22も相当ヤバイ。
449 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:37:57 ID:???
>>448
F/A-22にフランカーが後ろからその距離で撃って当たるの？
F/A-22にフランカーが後ろからその距離で撃って当たるの？
RCSの大きさが問題なら全方位で大きいフランカーのがダメダメじゃん
452 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:40:54 ID:???
>>440
＞近接信管の被害半径も考慮する
＞物なんだけどそこまで頭が回らないんでしょう。
そうではなく、そもそも追いつかれないのだ。
回避動作の旋回は機動のみで回避する目的でなく、燃料切れのAMRAAMの
スピードを遅くするためのものだから。
＞近接信管の被害半径も考慮する
＞物なんだけどそこまで頭が回らないんでしょう。
そうではなく、そもそも追いつかれないのだ。
回避動作の旋回は機動のみで回避する目的でなく、燃料切れのAMRAAMの
スピードを遅くするためのものだから。
２発目は～～？
>445
燃焼時間だがミサイルの過去スレに
こんな書き込みを見つけたぞ
サイドワインダー・・・・18秒
スパロー・・・・・・・・48秒
フェニックス・・・・・・73秒
一概に正しいとは言えないが、
浅見のソースはどこの資料だ？
燃焼時間だがミサイルの過去スレに
こんな書き込みを見つけたぞ
サイドワインダー・・・・18秒
スパロー・・・・・・・・48秒
フェニックス・・・・・・73秒
一概に正しいとは言えないが、
浅見のソースはどこの資料だ？
455 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:44:22 ID:???
456 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:48:17 ID:???
>>454
http://www.masdf.com/crm/crmaim2.html
＞ 例えば射程数キロのAIM-9サイドワインダーなんてほんの数秒間しか燃焼
＞しません。AIM-120 AMRAAMのような射程の長いミサイルでも10秒がいい
＞ところです。
http://www.masdf.com/crm/crmaim2.html
＞ 例えば射程数キロのAIM-9サイドワインダーなんてほんの数秒間しか燃焼
＞しません。AIM-120 AMRAAMのような射程の長いミサイルでも10秒がいい
＞ところです。
457 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:51:10 ID:???
>>456の捕捉
しかし、１０秒説を鵜呑みで信じてるわけではない。
FASのＨＰの32kmを前提にしている。
>>445
＞ だから、32kmがフランカーを狙える最大射程だ。（もしかしたら、
＞もっと短いかもしれない。１０秒で燃料切れするという説もあるからだ。）
しかし、１０秒説を鵜呑みで信じてるわけではない。
FASのＨＰの32kmを前提にしている。
>>445
＞ だから、32kmがフランカーを狙える最大射程だ。（もしかしたら、
＞もっと短いかもしれない。１０秒で燃料切れするという説もあるからだ。）
458 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:52:52 ID:???
浅見先生がこられると、スレのレベルがアップするからヨイカナヨイカナ
460 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/12 16:55:31 ID:???
>>450
＞ F/A-22にフランカーが後ろからその距離で撃って当たるの？
後ろはRCSが大きいのでミサイルも追尾可能の場合があるし、F-22が
回避できても余分に燃料消費してパイロットを疲れさせれるから
優勢勝ちですね。
＞ F/A-22にフランカーが後ろからその距離で撃って当たるの？
後ろはRCSが大きいのでミサイルも追尾可能の場合があるし、F-22が
回避できても余分に燃料消費してパイロットを疲れさせれるから
優勢勝ちですね。
ラプター VS フランカーなんて
アラスカのF-15Cと北朝鮮のMIG19が戦うようなもんだと思うがな
アラスカのF-15Cと北朝鮮のMIG19が戦うようなもんだと思うがな
462 ：名無し三等兵：05/02/12 17:56:57 ID:Zjs8D1v7
実際フランカーがどこまで強いかだな・・・
ただフランカーのレーダーでラプターを補足するのは難しいと思われ、
一度支援機無しの2機ずつで交戦してくれ・・・
格闘戦に持ち込まれたらヤバイわｗｗｗ
アウトレンジでかつアムラームがチャフとかに強ければ最強ｗ
電波妨害すると電波発信源に飛んでいくしな・・・
ただフランカーのレーダーでラプターを補足するのは難しいと思われ、
一度支援機無しの2機ずつで交戦してくれ・・・
格闘戦に持ち込まれたらヤバイわｗｗｗ
アウトレンジでかつアムラームがチャフとかに強ければ最強ｗ
電波妨害すると電波発信源に飛んでいくしな・・・
463 ：名無し三等兵：05/02/12 17:58:18 ID:Zjs8D1v7
話し変わるがF-35Aの武装がF-16CやF/A18Eより少ない件について・・・
BVRではラプター絶対有利だと思うけど、万が一ドックファイトになったら
どうなんだろう？ フランカーには世界最強といわれるR-73（AA-11）があるけど
ラプターはまだAIM-9Mしか使えないようだし、現時点ではミサイルの性能差で
ドックファイトはフランカー有利か？
どうなんだろう？ フランカーには世界最強といわれるR-73（AA-11）があるけど
ラプターはまだAIM-9Mしか使えないようだし、現時点ではミサイルの性能差で
ドックファイトはフランカー有利か？
465 ：名無し三等兵：05/02/12 18:05:17 ID:Zjs8D1v7
そんな議論自体がナンセンスですよ。
戦車が車載機銃で戦闘ヘリと撃ち合いするくらいナンセンス
>>444の質問もだが、高速旋回の速度はラプターの方がずっと速い。
以前ジョークのつもりで書いた「ラプターのサイドベイにコンフォーマルレーダー」を
現実にアメリカが真面目に研究してると聞いて、『メリケンはアホと違うか』と思った。
実際アホなんだろうが、贅沢だよなアメリカ軍
現実にアメリカが真面目に研究してると聞いて、『メリケンはアホと違うか』と思った。
実際アホなんだろうが、贅沢だよなアメリカ軍
×フランカー自体は前向きでも
○フランカー自体は後向きでも
○フランカー自体は後向きでも
ミサイルを後ろ向きに搭載してるんだよ！
>>460
主翼と尾翼の後縁が揃ってるのは何のためなんだろうね。
主翼と尾翼の後縁が揃ってるのは何のためなんだろうね。
>>473
しかしエンジン排気口はもろ見えなわけだが・・・
しかしエンジン排気口はもろ見えなわけだが・・・
ノズルのエッジ角度も揃ってはいるな
476 ：名無し三等兵：05/02/12 20:42:51 ID:Zjs8D1v7
ここでF-22よりは低いであろうF-35のステルス性について語ろう。
浅見さんもどうぞｗ
浅見さんもどうぞｗ
>>455
ビル・スウィートマンの「F-22」をドウゾ。
方位が割り出せるのなら距離も分かりますね？
どのくらい正確な距離が出るかは、どのくらい正確な方位が分かるかに掛かりますが……。
>>468
ジョークどころかF/A-22は最初はサイドアレイを搭載する予定だったんだが…。
GD案はもっとイカレてて機首ではなくストレーキにレーダーを内蔵する予定だった。
機首にはIRSTやFLIRをてんこもり。
ビル・スウィートマンの「F-22」をドウゾ。
方位が割り出せるのなら距離も分かりますね？
どのくらい正確な距離が出るかは、どのくらい正確な方位が分かるかに掛かりますが……。
>>468
ジョークどころかF/A-22は最初はサイドアレイを搭載する予定だったんだが…。
GD案はもっとイカレてて機首ではなくストレーキにレーダーを内蔵する予定だった。
機首にはIRSTやFLIRをてんこもり。
当時はコンフォーマルレーダーが流行というか期待大だったか。
ていうか、フランカーってまともにデータリンクできるの？
カタログスペックじゃなくて、ジャミング下での運用をかんがえると
電子能力に劣るソ連製の電子機器がまともに働くと想定するのは
むづかしいのでは？
カタログスペックじゃなくて、ジャミング下での運用をかんがえると
電子能力に劣るソ連製の電子機器がまともに働くと想定するのは
むづかしいのでは？
>479
オルジス灯でリンクするのじゃないのか？ｗ
オルジス灯でリンクするのじゃないのか？ｗ
部品鳥並に楽しい香具師がきたのか
王子様
部品鳥
ホタルイカ
台湾チャンネル
この4人組は中国人民大会で表彰されるであろう
部品鳥
ホタルイカ
台湾チャンネル
この4人組は中国人民大会で表彰されるであろう
ついでにたろちんも引き取ってくれないか
また痛そうなフランカー厨が来てたんだなｗ
そんなのはラプタースレでやればいいのに。
そんなのはラプタースレでやればいいのに。
客観的に見て中国兵器弁護者の恥なので、人民裁判で（ｒｙ
浅見って、ミサイル論争でみんなが書き込んだこと以外知らないんだなァ
なんで自力で勉強しないんだろ？
なんで自力で勉強しないんだろ？
やっぱり、実戦を経ていない機体同士の戦闘妄想は、楽しいけど不毛だなあ。
>>487
ヴァカだから
ヴァカだから
490 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 11:56:01 ID:???
>>479
フランカーがAMRAAMを装備したF-22やF-35にアダーかアラモ対空ミサイルを
発射する距離は約22km以上。瞬間的にはＵターン中にもう少し近づくが、
フランカー相互の交信で、F-22やF-35に最も近づいても20kmを越える。
F-22やF-35のようなステルス機には真正面でRCSが最小になるように設計
されているはずなので、フランカー相互はある程度離れていた方が有利なので
5km離れてたと仮定しても、F-22やF-35との距離の４倍。仮に、そこで
F-22やF-35が電波封止を止めて同じ強度の妨害電波を出しても電波の強さは
距離の２乗に反比例するので16分の1。つまり、妨害で通信困難になるレベル
ではない。
フランカーがAMRAAMを装備したF-22やF-35にアダーかアラモ対空ミサイルを
発射する距離は約22km以上。瞬間的にはＵターン中にもう少し近づくが、
フランカー相互の交信で、F-22やF-35に最も近づいても20kmを越える。
F-22やF-35のようなステルス機には真正面でRCSが最小になるように設計
されているはずなので、フランカー相互はある程度離れていた方が有利なので
5km離れてたと仮定しても、F-22やF-35との距離の４倍。仮に、そこで
F-22やF-35が電波封止を止めて同じ強度の妨害電波を出しても電波の強さは
距離の２乗に反比例するので16分の1。つまり、妨害で通信困難になるレベル
ではない。
ネット上のソースばかり漁ってるところもあれだな
地平線の雨の記述は詳しいが間違いもちらほらあることに気がついてない
地平線の雨の記述は詳しいが間違いもちらほらあることに気がついてない
つか「電波の強さは距離の２乗に反比例」なんて逝ってるｗ
基礎的物理も知らないｗ
基礎的物理も知らないｗ
493 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:02:35 ID:???
>>488
＞やっぱり、実戦を経ていない機体同士の戦闘妄想は、
＞楽しいけど不毛だなあ。
いや、アメリカのステルス機は実戦でボロを出している。
F-22やF-35よりステルス性が高い（RCSが小さい）F-117はユーゴで
撃墜されている。
そこで、アメリカはステルス機開発を断念すべきだったのに、F-117
よりステルス性の低い（RCSの大きい）F-22やF-35を性懲りもなく
開発したのだ。
＞やっぱり、実戦を経ていない機体同士の戦闘妄想は、
＞楽しいけど不毛だなあ。
いや、アメリカのステルス機は実戦でボロを出している。
F-22やF-35よりステルス性が高い（RCSが小さい）F-117はユーゴで
撃墜されている。
そこで、アメリカはステルス機開発を断念すべきだったのに、F-117
よりステルス性の低い（RCSの大きい）F-22やF-35を性懲りもなく
開発したのだ。
495 ：名無し三等兵：05/02/13 12:03:31 ID:eiBVdLmm
フランカーとかなんで好きなのかわからん。
飛んでもいないのに知らぬまにF-15より強いことになってるしさ・・・
飛んでもいないのに知らぬまにF-15より強いことになってるしさ・・・
そりゃ何度も同じ飛行ルーと使ってれば待ち伏せもされるし、ステルスの優位性も働かなくなる罠
某ゲームの影響だろ。
498 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:13:45 ID:???
なぜ「Ｆ１１７ 撃墜」で検索すると左翼のサイトがガンガンひっかかってくるのだろう。
Ｆ１１７が撃墜されたのは、超高精度爆撃（一発目で穴を開け、二発目をその穴に放り込むなど）のために
同じ飛行ルートをたどっていたところ、爆弾層を開いてステルス性能が失われた瞬間をＳＡＭもしくはＡＤgunsで
撃墜された説がどうも有力らしい。
Ｆ１１７が撃墜されたのは、超高精度爆撃（一発目で穴を開け、二発目をその穴に放り込むなど）のために
同じ飛行ルートをたどっていたところ、爆弾層を開いてステルス性能が失われた瞬間をＳＡＭもしくはＡＤgunsで
撃墜された説がどうも有力らしい。
根本的なところで、フランカーがＦ２２やＦ３５を搭載レーダーで
どの距離で捕捉できるかは、調査資料もない段階でアレだけの
電波を飛ばせるのはすごいよね。
フランカーみたいにこんだけ出回ってるとレーダーへの反応の
資料もあつまってるから、フランカーを想定敵とした場合には
かなり優位に戦えるとおもわれるのに。
どの距離で捕捉できるかは、調査資料もない段階でアレだけの
電波を飛ばせるのはすごいよね。
フランカーみたいにこんだけ出回ってるとレーダーへの反応の
資料もあつまってるから、フランカーを想定敵とした場合には
かなり優位に戦えるとおもわれるのに。
>>498
＞実戦であらばSu-30対F-15の一騎打ちなど100％起こり得ません。そしてF-15側には常に電子戦機、及び空中早期警戒機による支援が期待できるため、Su-30はシミュレーション通りにF-15を撃墜することは不可能であり、逆に落とされてしまう可能性も大です。
＞1対1の空中戦ではSu-30MKはF-15を凌駕するということを米空軍が認めています(それをダシにAIM-9XやF-22の予算追加を狙っているとも言われますが…)。
引用は正確に！
＞実戦であらばSu-30対F-15の一騎打ちなど100％起こり得ません。そしてF-15側には常に電子戦機、及び空中早期警戒機による支援が期待できるため、Su-30はシミュレーション通りにF-15を撃墜することは不可能であり、逆に落とされてしまう可能性も大です。
＞1対1の空中戦ではSu-30MKはF-15を凌駕するということを米空軍が認めています(それをダシにAIM-9XやF-22の予算追加を狙っているとも言われますが…)。
引用は正確に！
>498
おーい
そのページには、実戦でありえない状況で、Ｆ２２とかの
予算追加を狙ったアドバルーンと書いてるぞｗ
アメリカ軍部が昔から予算確保でやってる有名な手だぞ
それｗ
おーい
そのページには、実戦でありえない状況で、Ｆ２２とかの
予算追加を狙ったアドバルーンと書いてるぞｗ
アメリカ軍部が昔から予算確保でやってる有名な手だぞ
それｗ
どっかで機数とかレンジとかF-15に不利な条件つけたハンディキャップ付きの結果だったって指摘されてたな
>>498
F-15が電子戦機・早期警戒機の支援無しの一対一でSu-30MKと殺り合う状況キボンヌ。
F-15が電子戦機・早期警戒機の支援無しの一対一でSu-30MKと殺り合う状況キボンヌ。
＞490
フランカーの対電子戦防御の弱さは定評があるからなあ。
フランカーの対電子戦防御の弱さは定評があるからなあ。
まあ、ラプターやAESAの予算確保の為の宣伝工作だよな
あと、フランカーの電子情報タダ取りも勿論狙ったんだろうけど
あと、フランカーの電子情報タダ取りも勿論狙ったんだろうけど
自分にとって有利な情報だけを切り貼りする………
まんまプロ市民の手口だなｗ
まんまプロ市民の手口だなｗ
さあ、来ましたよフランカー厨が。
まずフランカーの実戦での戦果がどれくらいか教えてもらいましょうか。
ついでにF-15の空戦での戦歴と損害も知ってたら教えてください。
まずフランカーの実戦での戦果がどれくらいか教えてもらいましょうか。
ついでにF-15の空戦での戦歴と損害も知ってたら教えてください。
>504
インド空軍あたりとの演習とかじゃないのか？
インド空軍あたりとの演習とかじゃないのか？
>>490
なぜ22km？ ADDER ALAMO発射距離。
FA22がスロットバックに写る距離とF35が写る距離は同一ではないが？？
IRSTで照準するならレーザー測遠機の有効範囲って22kmじゃないような・・
なぜ22km？ ADDER ALAMO発射距離。
FA22がスロットバックに写る距離とF35が写る距離は同一ではないが？？
IRSTで照準するならレーザー測遠機の有効範囲って22kmじゃないような・・
511 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:32:24 ID:???
>>500
最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
開かない状態で。
現実にはフランカーも編隊飛行してるので、フランカー相互で2km離れて
いれば５度違うのでRCSもかなり大きくなり30km以上で発見できるでしょう。
さらには、本土中国が（性能はともかくとして）昨年１年で２隻もイージス艦
を造っており、下からレーダー索敵されると高高度飛行のF-22は丸見えです。
かといってF-22が低空飛行すれば高高度飛行のフランカーから丸見えです。
最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
開かない状態で。
現実にはフランカーも編隊飛行してるので、フランカー相互で2km離れて
いれば５度違うのでRCSもかなり大きくなり30km以上で発見できるでしょう。
さらには、本土中国が（性能はともかくとして）昨年１年で２隻もイージス艦
を造っており、下からレーダー索敵されると高高度飛行のF-22は丸見えです。
かといってF-22が低空飛行すれば高高度飛行のフランカーから丸見えです。
>511
そのできるといった資料のソースキボンヌ
そのできるといった資料のソースキボンヌ
>>511
>最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
>Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
>開かない状態で。
ソース。
自称東大生じゃねぇんだから出せるよな？
ああ、それとこっちのF/A-22の編隊には早期警戒機と電子戦機付けさせてもらうよ。
>最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
>Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
>開かない状態で。
ソース。
自称東大生じゃねぇんだから出せるよな？
ああ、それとこっちのF/A-22の編隊には早期警戒機と電子戦機付けさせてもらうよ。
517 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:41:09 ID:???
＞517
お前の妄想じゃないソースはないのか？
お前の妄想じゃないソースはないのか？
>>517
お前の脳内計算じゃなくて、米軍やその広報の第一次資料の提出を。
お前の脳内計算じゃなくて、米軍やその広報の第一次資料の提出を。
…あぁ、なんでここまでnounaiソースで語れるんだろう…
F-22 Vs Su-30MK １対１なんて、どこで起こるというんだよ。
（IIAが一隻でも海に浮いてただけで崩壊するぞ、前提が）
F-22 Vs Su-30MK １対１なんて、どこで起こるというんだよ。
（IIAが一隻でも海に浮いてただけで崩壊するぞ、前提が）
>511
すいませんけど、中国が作った蘭州級ならフェイズドアレイレーダーは
後日装備で、しかも、艦のデザインから後方感度が異様に悪いと推定
されてますが？
すいませんけど、中国が作った蘭州級ならフェイズドアレイレーダーは
後日装備で、しかも、艦のデザインから後方感度が異様に悪いと推定
されてますが？
>>517
脳内妄想はソースと言わない。
脳内妄想はソースと言わない。
523 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:44:28 ID:???
>>516
＞ ああ、それとこっちのF/A-22の編隊には早期警戒機と
＞電子戦機付けさせてもらうよ。
後方350kmに早期警戒管制機がついてる前提で述べてます。
尚、電子戦機つけたらアホ丸出しなのでつけてません。
＞ ああ、それとこっちのF/A-22の編隊には早期警戒機と
＞電子戦機付けさせてもらうよ。
後方350kmに早期警戒管制機がついてる前提で述べてます。
尚、電子戦機つけたらアホ丸出しなのでつけてません。
メンドクサイ格闘戦でフランカー蹴散らせば良いだけだろう
>>523
>>511のソース。
脳内妄想でなく公的機関の第一次資料な。
>最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
>Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
>開かない状態で。
↑のだぞ？
>>511のソース。
脳内妄想でなく公的機関の第一次資料な。
>最もF-22に有利なRCSデータですらF-22のAMRAAMの実効射程までに
>Su-30のレーダーが探知できると言ったのですよ。それもウェポンベイを
>開かない状態で。
↑のだぞ？
>523
あんたが計算に使ってる一次資料を出してくれと
言ってるのいだが？あんたが言ってる計算は鉄板を
縦にして飛んでる飛行機のレーダー反応を基準にしか
思えないのだが？
あんたが計算に使ってる一次資料を出してくれと
言ってるのいだが？あんたが言ってる計算は鉄板を
縦にして飛んでる飛行機のレーダー反応を基準にしか
思えないのだが？
Su-30MKIじゃないのか。MKKが前提なのか、フーン。
中華フランカーの電子戦装備がラプターに通用すると思ってるところがねえ・・・。
中華イージスの性能過大評価してないか？
まずフランカーがラプターよりも有利と言い切れるソースをきぼん。
もちろん脳内じゃない奴。MASDFでもいいぞ。
中華フランカーの電子戦装備がラプターに通用すると思ってるところがねえ・・・。
中華イージスの性能過大評価してないか？
まずフランカーがラプターよりも有利と言い切れるソースをきぼん。
もちろん脳内じゃない奴。MASDFでもいいぞ。
つか相手がレーダー作動させてるなら先に気付けるし、そしたらレーダーコーンから逃れるように機動すればいいだけでは
530 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:51:00 ID:???
>>519
米軍やメーカーも正確なRCS値公表してないでしょう。
本当は方向・周波数（波長）別の値がわかれば正確な議論ができますが
そういうのは軍事機密・企業機密でしょう。
ステルスで発見されないというアメリカの軍・メーカーの軍産複合体の
セールストークを鵜呑みにする方こそどうかしています。
ステルスで発見されないと言うなら方向別のRCSデータを示したら
どうですか？
真正面のRCSデータすら示さずに文句言う低能は無視。
米軍やメーカーも正確なRCS値公表してないでしょう。
本当は方向・周波数（波長）別の値がわかれば正確な議論ができますが
そういうのは軍事機密・企業機密でしょう。
ステルスで発見されないというアメリカの軍・メーカーの軍産複合体の
セールストークを鵜呑みにする方こそどうかしています。
ステルスで発見されないと言うなら方向別のRCSデータを示したら
どうですか？
真正面のRCSデータすら示さずに文句言う低能は無視。
じゃあ、あんたの言うフランカーの探知可能距離もデタラメじゃん
中国の052C蘭州はイージスどころかフェーズドアレイレーダーが飾りの張りぼて(自称後日装備)なんだが。
あと、フランカースレの人達ですらラプターとBVR戦したらかなわんて意見が大勢。
あと、フランカースレの人達ですらラプターとBVR戦したらかなわんて意見が大勢。
535 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 12:53:49 ID:???
格闘戦でもラプター相手には㍉
>530
つまり、あなたが出したデータはすべて自分の脳内がソースで
どこにも公開された資料がないシロモノと認めるということですね。
つまり、あなたが出したデータはすべて自分の脳内がソースで
どこにも公開された資料がないシロモノと認めるということですね。
自分からソースが無いと自爆した馬鹿が居るスレはここですか？
>530
それで、フランカーが捕らえられるＲＣＳの値はどこに
公開されてるの？
それで、フランカーが捕らえられるＲＣＳの値はどこに
公開されてるの？
>>540
脳内です。
脳内です。
>530
誰もは発見されないといってないが？
発見されにくいとは言ってるけど。
誰もは発見されないといってないが？
発見されにくいとは言ってるけど。
せっかくソースはMASDFでもいいと言ったのに・・・やっぱりヴァカか。
544 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:03:30 ID:???
>>532
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
＞N011にてF-15クラスを探知することのできる距離は260Kmにも及び、
＞100Km以上も延長されています。レーダー視程の増大はR-37のような
＞射程300Kmのミサイルを運用する能力をもたらしました。
＞しかしながら、ステルス戦闘機を探知できる距離は25Km程度と
＞どうしても極端に小さくなってしまいます。
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
＞N011にてF-15クラスを探知することのできる距離は260Kmにも及び、
＞100Km以上も延長されています。レーダー視程の増大はR-37のような
＞射程300Kmのミサイルを運用する能力をもたらしました。
＞しかしながら、ステルス戦闘機を探知できる距離は25Km程度と
＞どうしても極端に小さくなってしまいます。
>>544
おまえ、今検索したんだろう？
おまえ、今検索したんだろう？
>535
どこに書いてるの？
よそのスレなら誘導してくれ
どこに書いてるの？
よそのスレなら誘導してくれ
>>544
東側諸国で現状、早期警戒機を運用できるのはロシアだけのハズだが。
そしてSu-30がF/A-22を補足できるソースは無い。
F/A-22が電子戦機・早期警戒機の支援無しの一対一でSu-30MKと戦う状況なんたありえねぇ。
>>544
http://missile.index.ne.jp/cgi/misearch.cgi
AIM-120 AMRAAM
射程 48km
と出たんだがそこんとこどうよ？
東側諸国で現状、早期警戒機を運用できるのはロシアだけのハズだが。
そしてSu-30がF/A-22を補足できるソースは無い。
F/A-22が電子戦機・早期警戒機の支援無しの一対一でSu-30MKと戦う状況なんたありえねぇ。
>>544
http://missile.index.ne.jp/cgi/misearch.cgi
AIM-120 AMRAAM
射程 48km
と出たんだがそこんとこどうよ？
548 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:09:33 ID:???
>544
そのページでも概算の推定値と断ってるが？
それをあなたは確定値として計算してたが？
そのページでも概算の推定値と断ってるが？
それをあなたは確定値として計算してたが？
とうとう罵倒しか出来なくなったか。
概算の推定値も公表されている数値も実際は１００％真実じゃないし
その場の状況で有効射程も何もころころ変わるんだが。
その場の状況で有効射程も何もころころ変わるんだが。
つーか米には早期警戒機や電子戦機が存在する以上無意味。
旧東側には無いがな。
ロシア以外。
旧東側には無いがな。
ロシア以外。
浅見さんの下のお名前ってなんて読むの？
ねえねえ罵倒さん、フランカーってほんとにラプターに勝てるの？
ねえねえ教えてよ罵倒さんってばｗ
ねえねえ教えてよ罵倒さんってばｗ
555 ：名無し三等兵：05/02/13 13:16:19 ID:eiBVdLmm
じゃあ浅見援護
Su-37スーパーフランカーを中が導入して
10機が超低空飛行で海保、海自を壊滅させつつ沖縄へ
遅れて空自F-4EJ出動もどうなるかは明白
１時間後エーワックスのレーダー捕捉。F/A-22 4機で倒してくらはい。
Su-37スーパーフランカーを中が導入して
10機が超低空飛行で海保、海自を壊滅させつつ沖縄へ
遅れて空自F-4EJ出動もどうなるかは明白
１時間後エーワックスのレーダー捕捉。F/A-22 4機で倒してくらはい。
556 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:16:39 ID:???
早期警戒機や電子戦機の支援無しのF-15と一対一でようやく勝てるような戦闘機だからなｗ
F-15五機を五分で沈めるF/A-22と同じ条件で戦ってにかなうのかねｗ？
F-15五機を五分で沈めるF/A-22と同じ条件で戦ってにかなうのかねｗ？
558 ：名無し三等兵：05/02/13 13:17:55 ID:eiBVdLmm
Su-27×9 VS F-4EJ×1 ＋ F/A-22×4
ファイトっ！！！
ファイトっ！！！
560 ：名無し三等兵：05/02/13 13:20:05 ID:eiBVdLmm
Su-37ね間違えた
あとSu-37は機動力がすごいのでアムラーム等中距離ミサイルは当たらないとしますｗ
あとSu-37は機動力がすごいのでアムラーム等中距離ミサイルは当たらないとしますｗ
562 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:22:24 ID:???
>>552
＞つーか米には早期警戒機や電子戦機が存在する以上無意味。
＞
＞旧東側には無いがな。
＞ロシア以外。
しつこいな。昨日の分も読まずにインネンつけるか？
F-22の後方350kmに早期警戒管制機の支援があるとの前提で述べている。
逆に、フランカーの後方には早期警戒機の支援はないと仮定した。
早期警戒機があっても100km以上後方ならたとえE2Cでもステルス機
発見できないからだ。
尚、人民解放軍も昨年末から早期警戒機導入しているそうだ。
＞つーか米には早期警戒機や電子戦機が存在する以上無意味。
＞
＞旧東側には無いがな。
＞ロシア以外。
しつこいな。昨日の分も読まずにインネンつけるか？
F-22の後方350kmに早期警戒管制機の支援があるとの前提で述べている。
逆に、フランカーの後方には早期警戒機の支援はないと仮定した。
早期警戒機があっても100km以上後方ならたとえE2Cでもステルス機
発見できないからだ。
尚、人民解放軍も昨年末から早期警戒機導入しているそうだ。
浅見さんは大阪の方ですか？
イカ焼きとたこ焼きはどっちが好きですか？
イカ焼きとたこ焼きはどっちが好きですか？
Su-37って実機あるのか？
フランカーは凄いよ、機動力が、特にエジェクションシートのｗ
フランカーは凄いよ、機動力が、特にエジェクションシートのｗ
1300km/hがスーパークルーズか...ラプターのM1,7のと同一に語って欲しくないな。
あと高高度を高速で飛ぶラプが撃つミサイルは他の機が撃つ同種ミサイルより射程が
伸びるのもお忘れなく。
あと高高度を高速で飛ぶラプが撃つミサイルは他の機が撃つ同種ミサイルより射程が
伸びるのもお忘れなく。
566 ：名無し三等兵：05/02/13 13:24:01 ID:eiBVdLmm
＞＞人民解放軍も昨年末から早期警戒機導入しているそうだ。
いきなりそんなこと言われてもｗ
いきなりそんなこと言われてもｗ
>556
だから、あんたが示したページは数万分の１とも推定できるという
計算上1万分の1で計算したと断ってるから、２５ｋｍ位と書いてる
んだが？
あんたは、それを確定値として断言してる根拠を聞いてるんだが？
だから、あんたが示したページは数万分の１とも推定できるという
計算上1万分の1で計算したと断ってるから、２５ｋｍ位と書いてる
んだが？
あんたは、それを確定値として断言してる根拠を聞いてるんだが？
中国軍のAWACSっていつから稼動してるの？ソースは？
浅見氏はスーパー狂ー頭を標準装備
導入してるのと運用能力を取得したのとでは雲泥の差が有るよね
浅見真規さんはまずソースを明確に提示すること。調味料会社HP、脳内ソース不可。
運用にしないと彼の大好きな人民解放軍が勝てないじゃないかｗｗ
>>571
そもそも導入済みなのかと。
そもそも導入済みなのかと。
575 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:28:29 ID:???
>>552（>>562の捕捉）
電子作戦機があってもF-22やF-35と共に飛行させればレーダーに映る。
せっかくのステルス機が無意味。
尚、最近は志向性の高い波長の短い電波を使うので他所でかく乱電波出しても
意味は小さい。昔ほどにはECMの効果はない。せっかくのステルス機に
電子作戦機を同伴する戦術をアメリカ軍が採るとは考えにくい。
電子作戦機があってもF-22やF-35と共に飛行させればレーダーに映る。
せっかくのステルス機が無意味。
尚、最近は志向性の高い波長の短い電波を使うので他所でかく乱電波出しても
意味は小さい。昔ほどにはECMの効果はない。せっかくのステルス機に
電子作戦機を同伴する戦術をアメリカ軍が採るとは考えにくい。
576 ：名無し三等兵：05/02/13 13:28:33 ID:Su5yJ+KL
>560
忍法影分身を使うわけでなく、極端な機動を行うと
運動エネルギーを失うので､かえって当たりやすいと思うけど。
忍法影分身を使うわけでなく、極端な機動を行うと
運動エネルギーを失うので､かえって当たりやすいと思うけど。
レーダーは進歩しても電子戦技術は進歩してないと言うのか
>562
フランカーがステルスというソースキボンヌ。
レーダー反射面積に気を使ってるけどステルス
というのは初耳です。
フランカーがステルスというソースキボンヌ。
レーダー反射面積に気を使ってるけどステルス
というのは初耳です。
>>575
・・・・貴重な戦力を特攻させる気かオマイは
・・・・貴重な戦力を特攻させる気かオマイは
580 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:31:55 ID:???
>>572
F-22やF-35のRCSが小さくてフランカーのレーダーで捕捉できないという
諸君こそ信頼できるRCS値を示すべきだ。
私は25kmで捕捉できるというソースや根拠（距離の４乗に反比例）を
示した。
F-22やF-35のRCSが小さくてフランカーのレーダーで捕捉できないという
諸君こそ信頼できるRCS値を示すべきだ。
私は25kmで捕捉できるというソースや根拠（距離の４乗に反比例）を
示した。
>562
たった１機、しかも引渡しが終わっただけで
戦力化に３年以上かかるものを計算に入れられても
困りますが？
たった１機、しかも引渡しが終わっただけで
戦力化に３年以上かかるものを計算に入れられても
困りますが？
分るのは電子妨害機の位置だけで、ステルス機の位置は分らんが。もしかして敵のECMをバイスタティック
レーダーの発信機に使おうとしてるのか？？
レーダーの発信機に使おうとしてるのか？？
これが悪魔の証明って奴ですか。
では2chでの基本的お約束に従って。
ソースを出せない奴は糞。
では2chでの基本的お約束に従って。
ソースを出せない奴は糞。
中国のSu-30MKKには推力変更技術使われてねぇみたいだな。
こりゃドッグファイトでも勝てんなｗ
>>575
＞せっかくのステルス機に電子作戦機を同伴する戦術をアメリカ軍が採るとは考えにくい。
…馬鹿か？
ステルス戦闘機が無敵なのは電子戦機の支援があってこそだ。
>>580
つまり 【捕捉できない根拠を示せ】 と。
馬鹿ですか本気で。
悪魔の証明を堂々と求めんな馬鹿。
あと脳内妄想はソースを示すとは言わない。
ラプターのＲＣＳが2万分の1だったとしたら？
それだけでお前の推測は崩れる。
こりゃドッグファイトでも勝てんなｗ
>>575
＞せっかくのステルス機に電子作戦機を同伴する戦術をアメリカ軍が採るとは考えにくい。
…馬鹿か？
ステルス戦闘機が無敵なのは電子戦機の支援があってこそだ。
>>580
つまり 【捕捉できない根拠を示せ】 と。
馬鹿ですか本気で。
悪魔の証明を堂々と求めんな馬鹿。
あと脳内妄想はソースを示すとは言わない。
ラプターのＲＣＳが2万分の1だったとしたら？
それだけでお前の推測は崩れる。
>>578:日本語もまともに読めない厨はウザイから逝ってよし
586 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:36:25 ID:???
>575
電子作戦機で電子的に、大量の虚目標を作り出して、
フランカーを撤退させ､航空優勢を作り出せば、勝ちですが？
そういう戦術をご存知ない？
電子作戦機で電子的に、大量の虚目標を作り出して、
フランカーを撤退させ､航空優勢を作り出せば、勝ちですが？
そういう戦術をご存知ない？
電子戦機無しで敵に突貫かける馬鹿が居るスレはここですか？
ついでに電子戦機の位置がわかっただけで芋蔓式にステルス機の位置がわかると勘違いする馬鹿も居るそうですが。
>>586
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
そしてF-35JSF、これらのRCSは最高機密であるため概算に頼るしかありませんが(他の期待のRCSも概算ですが…)、
F-15/Su-27のような大型戦闘機の数千分の1から数万分の1と推定されています
よく読めよ文盲。
お前が出したソースに書いてあんじゃねぇかｗ
ついでに電子戦機の位置がわかっただけで芋蔓式にステルス機の位置がわかると勘違いする馬鹿も居るそうですが。
>>586
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
そしてF-35JSF、これらのRCSは最高機密であるため概算に頼るしかありませんが(他の期待のRCSも概算ですが…)、
F-15/Su-27のような大型戦闘機の数千分の1から数万分の1と推定されています
よく読めよ文盲。
お前が出したソースに書いてあんじゃねぇかｗ
浅見真規は糞コテ認定
悪魔の証明を要求するくせに自らは脳内ソースのみ提示。
悪魔の証明を要求するくせに自らは脳内ソースのみ提示。
>585
あんたこそ日本語が読めない厨だなｗ
あんたこそ日本語が読めない厨だなｗ
>>586
そもそもオマエが主張する「F-22のRCSはF-15の一万分の一」というのは推測値以外の何者でもないだろうが。
そもそもオマエが主張する「F-22のRCSはF-15の一万分の一」というのは推測値以外の何者でもないだろうが。
592 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:40:02 ID:???
自分で出したソースに自説を覆される自爆馬鹿が居るのはこのスレですかｗ？
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
＞F-15/Su-27のような大型戦闘機の数千分の1から数万分の1と推定されています
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
＞F-15/Su-27のような大型戦闘機の数千分の1から数万分の1と推定されています
595 ：名無し三等兵：05/02/13 13:41:42 ID:eiBVdLmm
…うーむ、これがハン板なら放置対象なんだがな…
よかったですねぇ、ここが軍事板で。
よかったですねぇ、ここが軍事板で。
597 ：名無し三等兵：05/02/13 13:42:40 ID:eiBVdLmm
>562
ところで、空軍機のＦ２２のうしろにＥ２Ｃなんだ？
普通Ｅ３Ｂだろ？姑息な組み合わせを強要してくるな。
ところで、空軍機のＦ２２のうしろにＥ２Ｃなんだ？
普通Ｅ３Ｂだろ？姑息な組み合わせを強要してくるな。
599 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:43:34 ID:???
>>584
＞ つまり 【捕捉できない根拠を示せ】 と。
＞馬鹿ですか本気で。
＞悪魔の証明を堂々と求めんな馬鹿。
そんな事は言ってないだろ。
レーダーで捕捉できないというなら、信頼できるRCS値を示せと言ってる
だけだ。（できれば方向別のRCS値が欲しいがね。）
＞ つまり 【捕捉できない根拠を示せ】 と。
＞馬鹿ですか本気で。
＞悪魔の証明を堂々と求めんな馬鹿。
そんな事は言ってないだろ。
レーダーで捕捉できないというなら、信頼できるRCS値を示せと言ってる
だけだ。（できれば方向別のRCS値が欲しいがね。）
浅見真規は今後罵倒さんと名乗るようにｗ
458 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [[email protected]] 投稿日：05/02/12 16:52:52 ID:???
>>451
＞RCSの大きさが問題なら全方位で大きいフランカーのがダメダメじゃん
ミエミエでも問題はないのですよ。
↑相手に位置バレバレでかつF-22が捕捉出来てなきゃ
ケツに回りこまれてお終いだろうに。ｱﾌｫか。
>>451
＞RCSの大きさが問題なら全方位で大きいフランカーのがダメダメじゃん
ミエミエでも問題はないのですよ。
↑相手に位置バレバレでかつF-22が捕捉出来てなきゃ
ケツに回りこまれてお終いだろうに。ｱﾌｫか。
>>600
わかりました。
わかりました。
>>599
まず
【貴方が信頼できるRCS値を提出した後にSu-30がF/A-22を補足できる根拠】
を示すのが筋。
信頼できるRCS値が見当たらないのならあんたの言った
【Su-30がF/A-22を補足できる】
と言った主張は崩壊する。
まず
【貴方が信頼できるRCS値を提出した後にSu-30がF/A-22を補足できる根拠】
を示すのが筋。
信頼できるRCS値が見当たらないのならあんたの言った
【Su-30がF/A-22を補足できる】
と言った主張は崩壊する。
604 ：名無し三等兵：05/02/13 13:45:19 ID:eiBVdLmm
ヲ～イ。
>RCSが1/10000であった場合、これらの機体を探知できる距離は15Kmとなります
とも書いてあるんだが・・・。
概算の計算結果だろ、これも。
それに一番の問題は探知前に中距離ミサイルで攻撃されるかどうかなんだから、
>AIM-120 AMRAAM
>射程 48km
で、帰結されると思うんだが。
>RCSが1/10000であった場合、これらの機体を探知できる距離は15Kmとなります
とも書いてあるんだが・・・。
概算の計算結果だろ、これも。
それに一番の問題は探知前に中距離ミサイルで攻撃されるかどうかなんだから、
>AIM-120 AMRAAM
>射程 48km
で、帰結されると思うんだが。
>592
おまえこそバカだ。
戦力化されてないなら、無いと同じだ。
おまえこそバカだ。
戦力化されてないなら、無いと同じだ。
今度新世代としてＵＦＯ採用したから アメなんかに負けないよ！
って事ですか？
って事ですか？
609 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:51:09 ID:???
>>601
＞ 相手に位置バレバレでかつF-22が捕捉出来てなきゃ
＞ケツに回りこまれてお終いだろうに。ｱﾌｫか。
回り込むには真正面以外のRCS値の大きい部分をフランカーに見せねば
ならない。そうすれば非常に発見されやすい。
また、フランカーの十分に後方にもフランカーを配置すれば回り込まれない。
１対１の対戦でなく、フランカー25機 対 F-22 15機だとすれば、
後ろや上下左右にも２機づつ配備できる。
＞ 相手に位置バレバレでかつF-22が捕捉出来てなきゃ
＞ケツに回りこまれてお終いだろうに。ｱﾌｫか。
回り込むには真正面以外のRCS値の大きい部分をフランカーに見せねば
ならない。そうすれば非常に発見されやすい。
また、フランカーの十分に後方にもフランカーを配置すれば回り込まれない。
１対１の対戦でなく、フランカー25機 対 F-22 15機だとすれば、
後ろや上下左右にも２機づつ配備できる。
まだやる気か貴様！
早期警戒機って
フランカーと同等の探知距離だったっけ？
フランカーと同等の探知距離だったっけ？
真正面以外なら探知できるってもんじゃねー。RCSが10倍になっても探知距離はせいぜい２倍だぞ。
>609
回り込む時点で相手を発見してるんだけど、それは無視か？
それと２５対１５？どういう設定だ？１対１よりありえない設定
だと思うが？
それにその数での戦いになると空中管制機の支援を得られる
Ｆ２２の優位がさらに拡大すると思うが？
回り込む時点で相手を発見してるんだけど、それは無視か？
それと２５対１５？どういう設定だ？１対１よりありえない設定
だと思うが？
それにその数での戦いになると空中管制機の支援を得られる
Ｆ２２の優位がさらに拡大すると思うが？
616 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:56:23 ID:???
>>605
＞ >RCSが1/10000であった場合、これらの機体を探知できる距離は15Kmとなります
＞とも書いてあるんだが・・・。
それは古いタイプのZhuk-27 N001レーダーだと書いてある。じっくり読め。
Su-30には新型のZhuk-PH N011レーダーだ。
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
＞ >RCSが1/10000であった場合、これらの機体を探知できる距離は15Kmとなります
＞とも書いてあるんだが・・・。
それは古いタイプのZhuk-27 N001レーダーだと書いてある。じっくり読め。
Su-30には新型のZhuk-PH N011レーダーだ。
http://sukhoi.masdf.com/slotback.html
浅見は今後スルーするか、それとも徹底的に論破するか決めてくれ。
皆忘れてるかも知れんがここは
『 Ｊ Ｓ Ｆ 総 合 ス レ ッ ド 』 だ！
皆忘れてるかも知れんがここは
『 Ｊ Ｓ Ｆ 総 合 ス レ ッ ド 』 だ！
つまり
25機はそれぞれ
「味方機を常にﾚｰﾀﾞｰコーン内に収める」飛行をするんだな
そうしないと「撃たれた 」と通信が入るだけでバタバタと堕ちますからな
縦隊でもしますか？
25機はそれぞれ
「味方機を常にﾚｰﾀﾞｰコーン内に収める」飛行をするんだな
そうしないと「撃たれた 」と通信が入るだけでバタバタと堕ちますからな
縦隊でもしますか？
第二世代曲線ステルス機は第一世代直線ステルスよりはるかに探知されずらい。
大好きなソースはコソボでF-117が撃墜された翌日もB-2が重要施設を次々爆撃してた実戦運用だ。
大好きなソースはコソボでF-117が撃墜された翌日もB-2が重要施設を次々爆撃してた実戦運用だ。
620 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 13:59:06 ID:???
>>612
＞【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を補足できる根拠】 を示せ。
＞
＞ 信頼できるＲＣＳ値が存在しないのなら
＞
＞ 【Su-30がF/A-22を補足できる】 との主張は崩壊する。
馬鹿じゃないのか？
証明責任はステルスだと主張する方にあるんだよ。
＞【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を補足できる根拠】 を示せ。
＞
＞ 信頼できるＲＣＳ値が存在しないのなら
＞
＞ 【Su-30がF/A-22を補足できる】 との主張は崩壊する。
馬鹿じゃないのか？
証明責任はステルスだと主張する方にあるんだよ。
補足できると主張する方にもあるぞ
>>620
概算は証拠にならないだろうに。
概算は証拠にならないだろうに。
〇捕捉
×補足
×補足
624 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:01:59 ID:???
いやいや、ケツに回りこまなくてもいいぞ
上からでも下からでも
要は相手の向きを見ながら接近すれば良い。
フランカー側は誰も気付いていないからなｗ 綺麗に並んでやが（ｒｙ
上からでも下からでも
要は相手の向きを見ながら接近すれば良い。
フランカー側は誰も気付いていないからなｗ 綺麗に並んでやが（ｒｙ
>>620
【悪魔の証明】 って知ってるか？
こっちは
【Su-30が25Kmの距離からF/A-22を補足できる】
って主張を崩壊させればそれですむんだよ。
さて。
【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示せ。
【悪魔の証明】 って知ってるか？
こっちは
【Su-30が25Kmの距離からF/A-22を補足できる】
って主張を崩壊させればそれですむんだよ。
さて。
【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示せ。
「上面・下面、真正面以外はRCSは大幅に大きくなる。
だから、フランカーからどんなに距離があろうとも
ステルス機が姿勢を変えれば心眼でバレる。」
コレはすごい主張ですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
だから、フランカーからどんなに距離があろうとも
ステルス機が姿勢を変えれば心眼でバレる。」
コレはすごい主張ですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ＲＣＳの値がわからんのでそもそも話しに
ならない泥仕合と見てよろしいでしょうか？
出てるのはそもそも推測値だし。
ならない泥仕合と見てよろしいでしょうか？
出てるのはそもそも推測値だし。
630 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:11:57 ID:???
それから言っておくと、電波反射防止剤は運動性能を悪化させるだけだし、
金属以外の複合素材の使用にも限界がある。
80%複合素材でF-15の2分の1の大きさでも電波反射は10%はあるはずだ。
零戦でも昔の初期の低性能レーダーに捕捉されてたくらいだ。
つまり、電波はどこかに反射されてるのだ。少なくともF-15の10%以上は。
正面のRCSが一万分の一でも他の方向にその千倍の電波が反射されてるのだ。
金属以外の複合素材の使用にも限界がある。
80%複合素材でF-15の2分の1の大きさでも電波反射は10%はあるはずだ。
零戦でも昔の初期の低性能レーダーに捕捉されてたくらいだ。
つまり、電波はどこかに反射されてるのだ。少なくともF-15の10%以上は。
正面のRCSが一万分の一でも他の方向にその千倍の電波が反射されてるのだ。
フランカーは全周囲に対してレーダーサーチができるとでもｗ
と、思う
大爆笑ううぅぅぅｗ
＞＞真正面以外はRCSは大幅に大きくなる。特に、上面・下面は。
＞＞旋回時には上面・下面を相手にさらけ出す。
＞＞真正面以外はRCSは大幅に大きくなる。特に、上面・下面は。
＞＞旋回時には上面・下面を相手にさらけ出す。
>>630
お前の出したソースに書いてあるぞ。
Su-30MKKの走査範囲はアジマス70,エレベーション+-35
正面以外正面以外というが、どうやって正面以外から捕捉すんのｗ？
ひょっとして
⇒ ▼
（⇒：フランカー ▼：ラプター）
て感じで回りこむ気ｗ？
さて、 【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示せ。
お前の出したソースに書いてあるぞ。
Su-30MKKの走査範囲はアジマス70,エレベーション+-35
正面以外正面以外というが、どうやって正面以外から捕捉すんのｗ？
ひょっとして
⇒ ▼
（⇒：フランカー ▼：ラプター）
て感じで回りこむ気ｗ？
さて、 【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示せ。
ステルス機のレーダー反射を一瞬捉えることは可能だが、次の瞬間にはお互いの位置が変わって
ロストするのは常識だろ。
ロストするのは常識だろ。
639 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:16:00 ID:???
>>629
RCS値も示さずにステルスだと主張して、逆に私にソースを求める低能。
諸君らがRCS値を示さないので、私は一万分の一という控えめな数値を
元に論拠を示したらソースを出せというのは図々しいかぎりだ。
RCS値も示さずにステルスだと主張して、逆に私にソースを求める低能。
諸君らがRCS値を示さないので、私は一万分の一という控えめな数値を
元に論拠を示したらソースを出せというのは図々しいかぎりだ。
大爆笑ううぅぅぅｗ Part2
なに今更な寝言はざいてんだ？ｗｗｗｗｗ
＞＞零戦でも昔の初期の低性能レーダーに捕捉されてたくらいだ。
なに今更な寝言はざいてんだ？ｗｗｗｗｗ
＞＞零戦でも昔の初期の低性能レーダーに捕捉されてたくらいだ。
>>639
はいはいわかった。
【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示してね。
＞私は一万分の一という控えめな数値を元に
控えめでなくて良いよ？
なんなら一千分の一と推定してホルホルしたらｗ？
はいはいわかった。
【信頼できるRCS値を元にSu-30がF/A-22を25Kmの距離から補足できる根拠】 を示してね。
＞私は一万分の一という控えめな数値を元に
控えめでなくて良いよ？
なんなら一千分の一と推定してホルホルしたらｗ？
>>639
だってこっちは論拠示す必要ないもんｗ
【Su-30が25Kmの距離からF/A-22を補足できる】
っつーお前の主張を崩壊させてやればそれですむのｗ
ああ、一瞬は捕捉できるかもねｗ
ロックオンされる前にロストするだろうけどｗ
だってこっちは論拠示す必要ないもんｗ
【Su-30が25Kmの距離からF/A-22を補足できる】
っつーお前の主張を崩壊させてやればそれですむのｗ
ああ、一瞬は捕捉できるかもねｗ
ロックオンされる前にロストするだろうけどｗ
途中で送信しちまった。
>>639
いや、アメリカのステルスが嘘なら（ありえねぇｗ）
さっさと撃墜すれば済むし。
同じ時刻に同じコースで爆音響かせ低高度で飛んだ赤っ恥爆撃機以外は
撃墜された記録は無いなｗ
>>639
いや、アメリカのステルスが嘘なら（ありえねぇｗ）
さっさと撃墜すれば済むし。
同じ時刻に同じコースで爆音響かせ低高度で飛んだ赤っ恥爆撃機以外は
撃墜された記録は無いなｗ
こいつRCS、RCSと騒いでるが、RCSの最大発生要素は何かしってんの？ｗ
精神○害者相手にオマエラよくやるな
647 ：名無し三等兵：05/02/13 14:20:32 ID:ClsMkemM
>>640
零戦はレーダーに反応しなかったのか？
零戦はレーダーに反応しなかったのか？
650 ：名無し三等兵：05/02/13 14:24:04 ID:eiBVdLmm
RCS値ソースｷﾀｰ
RCS値 ロシア機は憶測
F-16＝1
F/A-22＝0.000002
F-35A＝0.000017
Mig-29＝1.8
Su-27＝1.3
SU-33＝0.95
RCS値 ロシア機は憶測
F-16＝1
F/A-22＝0.000002
F-35A＝0.000017
Mig-29＝1.8
Su-27＝1.3
SU-33＝0.95
うはｗｗｗステルス強ぇｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗｗｗｗ
652 ：名無し三等兵：05/02/13 14:25:17 ID:eiBVdLmm
正面限定だそうで・・・
653 ：名無し三等兵：05/02/13 14:26:53 ID:eiBVdLmm
正面RCS値 ロシア機は憶測
F-16＝1
F/A-22＝0.000002
F-35A＝0.000017
Mig-29＝1.8
Su-27＝1.3
SU-33＝0.95
F-2＝0.9
F-16＝1
F/A-22＝0.000002
F-35A＝0.000017
Mig-29＝1.8
Su-27＝1.3
SU-33＝0.95
F-2＝0.9
F/A-22は 0.2×10^[-5]かよｗ
655 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:28:01 ID:???
零戦ですら初期のレーダーに映ったという事は、電波はどこかに反射
されてると言う事。F-15の電波反射の10%が電波反射防止剤抜きの素材や
小型化のみの対処限度。
電波反射防止剤は運動性能を落とすらしいのでF-22やF-35には使われ
ないとすればF-22やF-35は正面から来た電波を他の方向へ反射してる
のだ。
されてると言う事。F-15の電波反射の10%が電波反射防止剤抜きの素材や
小型化のみの対処限度。
電波反射防止剤は運動性能を落とすらしいのでF-22やF-35には使われ
ないとすればF-22やF-35は正面から来た電波を他の方向へ反射してる
のだ。
>630
えっと、モスキート戦闘爆撃機はＷＷ２後半のレーダーに捕捉されてませんけど
それは無視ですか？
えっと、モスキート戦闘爆撃機はＷＷ２後半のレーダーに捕捉されてませんけど
それは無視ですか？
ひゃくまんぶんのに？
658 ：名無し三等兵：05/02/13 14:29:06 ID:eiBVdLmm
後方RCS値（非アフターバーナー時）
F-16＝1
F/A-22＝0.00002
F-35A＝0.009
Mig-29＝1.9
Su-27＝1.5
SU-33＝1.1
F-2＝0.95
後ろ取られてもF-2は優秀。
F-16＝1
F/A-22＝0.00002
F-35A＝0.009
Mig-29＝1.9
Su-27＝1.5
SU-33＝1.1
F-2＝0.95
後ろ取られてもF-2は優秀。
659 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:29:25 ID:???
>>655
そんな事はどうでも良いから、RCSの要素について答えてくれよｗ
そんな事はどうでも良いから、RCSの要素について答えてくれよｗ
661 ：名無し三等兵：05/02/13 14:30:35 ID:eiBVdLmm
>639
それは、計算用の過大な概算値とそのページには書いてるけど？
それは、計算用の過大な概算値とそのページには書いてるけど？
664 ：名無し三等兵：05/02/13 14:31:25 ID:eiBVdLmm
信頼できるRCS値のうpにより面白くなってまいりました・・・
>648
そもそも零戦の開発要求書にレーダーに関する
記載はまるで無い。
そもそも零戦の開発要求書にレーダーに関する
記載はまるで無い。
668 ：名無し三等兵：05/02/13 14:33:38 ID:eiBVdLmm
ごめんこんなのしか見つけられなかった・・・
22 ：名無し三等兵 ：05/02/07 21:19:08 ID:???
怪しい数値だがコピペ
もっとちゃんとした情報源をお持ちの方訂正おながい。
ライノやF-2やフランカーが無いのが残念。
hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1040378164
154 ：名無し三等兵 ：03/01/26 19:27 ID:???
Aircraft -------------------------- RCS ( m^2)
B-52 ------------------------------ 100
Blackjack ------------------------ 15
F-15 E ---------------------------- 12
FB-111 --------------------------- 7
F-4 -------------------------------- 6
MiG-21 --------------------------- 4
MiG-29 --------------------------- 3
Rafale -------------------------- 2
Eurofighter Typhoon ----------- "just under 1"
B-1B ------------------------------ 0.75
B-2 -------------------------------- 0.1
F-117A --------------------------- 0.025
F-35 ----------------------------- 0.01
F-22 ----------------------------- 0.001
22 ：名無し三等兵 ：05/02/07 21:19:08 ID:???
怪しい数値だがコピペ
もっとちゃんとした情報源をお持ちの方訂正おながい。
ライノやF-2やフランカーが無いのが残念。
hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1040378164
154 ：名無し三等兵 ：03/01/26 19:27 ID:???
Aircraft -------------------------- RCS ( m^2)
B-52 ------------------------------ 100
Blackjack ------------------------ 15
F-15 E ---------------------------- 12
FB-111 --------------------------- 7
F-4 -------------------------------- 6
MiG-21 --------------------------- 4
MiG-29 --------------------------- 3
Rafale -------------------------- 2
Eurofighter Typhoon ----------- "just under 1"
B-1B ------------------------------ 0.75
B-2 -------------------------------- 0.1
F-117A --------------------------- 0.025
F-35 ----------------------------- 0.01
F-22 ----------------------------- 0.001
669 ：名無し三等兵：05/02/13 14:35:13 ID:9DP4a2b9
>えっと、モスキート戦闘爆撃機はＷＷ２後半のレーダーに捕捉されてませんけど
モスキートって木製だったんじゃないの？
モスキートって木製だったんじゃないの？
>655
あの・・・電波反射剤が運動性能を落とすって、理由知っていってるの？
単純に厚塗りしなければ効果が期待できなくて、塗装重量で運動性が
落ちるだけだよ。それと零戦は前面超軽量アルミでレーダー対策はまるで
とられてない機体だから比較対象で出すのは不適当。出すのであれば
零戦と、その当時の戦闘機のＲＣＳを出してからいってくれ。
あの・・・電波反射剤が運動性能を落とすって、理由知っていってるの？
単純に厚塗りしなければ効果が期待できなくて、塗装重量で運動性が
落ちるだけだよ。それと零戦は前面超軽量アルミでレーダー対策はまるで
とられてない機体だから比較対象で出すのは不適当。出すのであれば
零戦と、その当時の戦闘機のＲＣＳを出してからいってくれ。
671 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:37:33 ID:???
馬騰
673 ：名無し三等兵：05/02/13 14:38:15 ID:eiBVdLmm
畜生！！！！！！
674 ：名無し三等兵：05/02/13 14:39:12 ID:eiBVdLmm
676 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:40:04 ID:???
>>676
木製の飛行機もネジをつかますが何か？
木製の飛行機もネジをつかますが何か？
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
dBsm m2 ft2
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28.5 0.0014 0.02
dBsm m2 ft2
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28.5 0.0014 0.02
>669
そうだよ、零戦の機体材料より古い木材での戦闘爆撃機
だから比較用に出したんだが？ｗ
そうだよ、零戦の機体材料より古い木材での戦闘爆撃機
だから比較用に出したんだが？ｗ
いくら木製で機体作っても、エンジンや武装は金属だわな
>>676
ｵﾏｴの理屈だと木製飛行機はエンジンまで木製か。こいつはおそれいったｗ
ｵﾏｴの理屈だと木製飛行機はエンジンまで木製か。こいつはおそれいったｗ
682 ：名無し三等兵：05/02/13 14:43:42 ID:eiBVdLmm
浅見さん王手ですｗ
>>668
それ多分正面からのRCS値の比較だね。
B-2が配備された頃の航空ファンに
B-52：1000
F-15： 100
B-1 ： 10
B-2 ： １
みたいな比較があったの覚えてるわ。
>>676
RCSの要素について答えてくれよ
それ多分正面からのRCS値の比較だね。
B-2が配備された頃の航空ファンに
B-52：1000
F-15： 100
B-1 ： 10
B-2 ： １
みたいな比較があったの覚えてるわ。
>>676
RCSの要素について答えてくれよ
>676
モスキートもエンジンは金属ですが？
Ｆ２２やＦ３５は機体の８割はチタン合金。ステルス製の確保は
機体形状の工夫ですけど？
詳しくはここ読め
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
モスキートもエンジンは金属ですが？
Ｆ２２やＦ３５は機体の８割はチタン合金。ステルス製の確保は
機体形状の工夫ですけど？
詳しくはここ読め
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
「零戦がレーダーに映るから現代のステルス機もレーダーで探知できるんだ ！」
・・・・なにをどうやったらこんな論理展開になるのか私にはさっぱり・・・。
・・・・なにをどうやったらこんな論理展開になるのか私にはさっぱり・・・。
>>678はF-16のＲＣＳ(m2)を5 とした値だ。
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
dBsm m2 ft2
F-16 Fighting Falcon +7 5 53.82
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28.5 0.0014 0.02
F-22を捕捉できると言うことはB-2も補足できることになるなｗ
凄いぞフランカーｗ！！
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
dBsm m2 ft2
F-16 Fighting Falcon +7 5 53.82
F-22 Raptor -22 0.0065 0.07
F-117 Nighthawk -25 0.003 0.03
B-2 Spirit -28.5 0.0014 0.02
F-22を捕捉できると言うことはB-2も補足できることになるなｗ
凄いぞフランカーｗ！！
ちょっと真面目に計算してみよう。
フランカーのラプター探知距離 ２５ｋｍ（ただし正縦横９０度上下７０度の円錐内）
ＡＷＡＣＳのフランカー探知距離 ４００ｋｍ
ラプターとＡＷＡＣＳの距離 ３５０ｋｍ
アダーの射程距離５０ｋｍ説と７０ｋｍ説があるな。じゃあ長い方で。
これが想定だったよな。ということは、
１、ＡＷＡＣＳ、フランカーを探知。（フランカーとラプターの距離：５０ｋｍ）
２、ラプター、ＡＷＡＣＳの指示を受けて即座に反転、スーパークルーズでアダーの射程から離脱。
仮にこの時、ＲＣＳ増大でフランカーに捕らえられ、アダーを発射されたとして、アダーの最高速度はマッハ４
対してラプターの速度はマッハ１．６。つまりマッハ２．４（秒速816ｍ）で追いつかれるので、６１秒後には撃墜
されるわけだが、マッハ１．６で６０秒飛べば３２．６km進める。つまり最初の５０ｋｍのアドバンテージと足せば
８２ｋｍ。７０ｋｍのアダーの射程から充分逃れられる。
３、ＡＷＡＣＳはフランカーとの接触を維持。ラプターはＡＷＡＣＳからの情報を受け、大きく回りこんで側背面から
フランカーを攻撃。
どうよ？
フランカーのラプター探知距離 ２５ｋｍ（ただし正縦横９０度上下７０度の円錐内）
ＡＷＡＣＳのフランカー探知距離 ４００ｋｍ
ラプターとＡＷＡＣＳの距離 ３５０ｋｍ
アダーの射程距離５０ｋｍ説と７０ｋｍ説があるな。じゃあ長い方で。
これが想定だったよな。ということは、
１、ＡＷＡＣＳ、フランカーを探知。（フランカーとラプターの距離：５０ｋｍ）
２、ラプター、ＡＷＡＣＳの指示を受けて即座に反転、スーパークルーズでアダーの射程から離脱。
仮にこの時、ＲＣＳ増大でフランカーに捕らえられ、アダーを発射されたとして、アダーの最高速度はマッハ４
対してラプターの速度はマッハ１．６。つまりマッハ２．４（秒速816ｍ）で追いつかれるので、６１秒後には撃墜
されるわけだが、マッハ１．６で６０秒飛べば３２．６km進める。つまり最初の５０ｋｍのアドバンテージと足せば
８２ｋｍ。７０ｋｍのアダーの射程から充分逃れられる。
３、ＡＷＡＣＳはフランカーとの接触を維持。ラプターはＡＷＡＣＳからの情報を受け、大きく回りこんで側背面から
フランカーを攻撃。
どうよ？
688 ：名無し三等兵：05/02/13 14:45:20 ID:eiBVdLmm
ますます浅見ピンチ！
もう香ばしい発言は聞かれないのかっ！！！
あ～さ～みっ！ あ～さ～みっ！ｗｗｗ
もう香ばしい発言は聞かれないのかっ！！！
あ～さ～みっ！ あ～さ～みっ！ｗｗｗ
さぁ正確なＲＣＳが出てまいりました！
690 ：名無し三等兵：05/02/13 14:46:38 ID:eiBVdLmm
正確なRCSｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
>>685
それが浅見クオリティ
それが浅見クオリティ
693 ：名無し三等兵：05/02/13 14:47:41 ID:eiBVdLmm
あさみ降臨ﾏﾀﾞｰ（AAry
浅見、Ｂ－２スピリット撃墜宣言！！？
逃げてB-2
B-2逃げてー！
B-2逃げてー！
696 ：名無し三等兵：05/02/13 14:50:00 ID:eiBVdLmm
スレの流れに激しくｗｗｗｗｗ
671 名前： 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [[email protected]] 投稿日： 05/02/13 14:37:33 ID:???
>>668
＞ 22 ：名無し三等兵 ：05/02/07 21:19:08 ID:???
＞怪しい数値だがコピペ
お話にならない。
先生！ボクが苦手な英語力駆使して探し出した>>686はどうですか！？
>>668
＞ 22 ：名無し三等兵 ：05/02/07 21:19:08 ID:???
＞怪しい数値だがコピペ
お話にならない。
先生！ボクが苦手な英語力駆使して探し出した>>686はどうですか！？
浅見まだー？
700 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 14:55:00 ID:???
浅見大先生は今必死でググっておられます。
観客の方は今しばらくお待ち下さい。
観客の方は今しばらくお待ち下さい。
朝日スルー あれ？
>>700
つまりB-2を３０ｋｍ以内で捕捉可能ってことですね！！！１１１！！１１！１！！！
つまりB-2を３０ｋｍ以内で捕捉可能ってことですね！！！１１１！！１１！１！！！
>>700
>そのＨＰのF-15のRCSがB-52より大きいというのは何かの間違いだと思うが
根拠。
まさか 『なんとなく』 じゃありませんよね！？
>F-22のRCSはSU-27の2308分の1なので25kmで捕捉可能だろう。
B-2も同じくらいですから捕捉可能ですね！１１！！１１！！！１！１！
>そのＨＰのF-15のRCSがB-52より大きいというのは何かの間違いだと思うが
根拠。
まさか 『なんとなく』 じゃありませんよね！？
>F-22のRCSはSU-27の2308分の1なので25kmで捕捉可能だろう。
B-2も同じくらいですから捕捉可能ですね！１１！！１１！！！１！１！
705 ：名無し三等兵：05/02/13 14:59:47 ID:eiBVdLmm
祭り？
706 ：名無し三等兵：05/02/13 15:00:56 ID:eiBVdLmm
707 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:01:50 ID:???
おまけに、Su-27には索敵距離50kmの赤外線捜索装置IRSTがある。
F-22やF-35はフランカーの敵ではない。
F-22やF-35が実戦配備される頃にはもっと進歩してるだろう。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞ＩＲＳＴについては２７ｎｍ（５０ｋｍ）の探知距離を有している。
＞ＩＲＳＴについては目標との角度関係しか確認出来ないのだが、
＞２機のフランカー（おそらくそれ以外の機体でも可）のデータリンク
＞を結ぶ事により、三角法の原理によって目標までの距離を割り出す
＞事が可能と言われている。
F-22やF-35はフランカーの敵ではない。
F-22やF-35が実戦配備される頃にはもっと進歩してるだろう。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞ＩＲＳＴについては２７ｎｍ（５０ｋｍ）の探知距離を有している。
＞ＩＲＳＴについては目標との角度関係しか確認出来ないのだが、
＞２機のフランカー（おそらくそれ以外の機体でも可）のデータリンク
＞を結ぶ事により、三角法の原理によって目標までの距離を割り出す
＞事が可能と言われている。
709 ：名無し三等兵：05/02/13 15:04:13 ID:eiBVdLmm
赤外線探知手段って大気状態に左右されるんじゃなかったっけ
>>707
http://sukhoi.masdf.com/irst.html
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
先生！運頼みです！
それともｋの国の永遠の十年後でしょうか！？
http://sukhoi.masdf.com/irst.html
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
先生！運頼みです！
それともｋの国の永遠の十年後でしょうか！？
713 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:06:19 ID:???
>>707
あんたがさっきから引用してるページにさ、こう書いてあんだけど。
ttp://sukhoi.masdf.com/irst.html
その視程距離は戦闘機クラスの目標で50Kmにも及ぶとされており、信用できる数字とは言えないものの、スペック通りであれば恐るべき能力です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あんたがさっきから引用してるページにさ、こう書いてあんだけど。
ttp://sukhoi.masdf.com/irst.html
その視程距離は戦闘機クラスの目標で50Kmにも及ぶとされており、信用できる数字とは言えないものの、スペック通りであれば恐るべき能力です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>707
話変えるな阿呆
話変えるな阿呆
ところで実戦で味噌打った後すぐにUターンなんてするのかねぇ？
そろそろ詰みかと思ったら・・・
>>717
ケツは見せない
ケツは見せない
つか、話かえるのってまんまプロ市民の手口だｗ
ねえねえ>>687を検証してよ。久しぶりに頭使ったんだから。
ＩＲＳＴも
>信用できる数字とは言えないものの
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
この二行で積みました！
先生大変です！
>信用できる数字とは言えないものの
>あくまでSu-27に幸運の連続が続いた場合の机上の計算であり、実際では到底F-22に勝利を挙げることは不可能に思えます
この二行で積みました！
先生大変です！
心眼があるから無理ｗ
IR抑制してるF/A-22を既存機種と同列に扱うのもアレだがw
こうなったら心眼しか無い！！
729 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:15:20 ID:???
>>712
Su-27の多くは旧式のレーダーしか装備してないので約15kmに
近づかないとF-22をレーダーに捕捉できない代わりに赤外線捜索装置
IRSTがある。
しかし、Su-30には比較的新型のレーダーがあり、RCSの小さい真正面
からでも約25km先で捕捉できる。高高度ではフランカーにとって22kmが
AMRAAMの危険距離なので回避可能だ。
Su-27の多くは旧式のレーダーしか装備してないので約15kmに
近づかないとF-22をレーダーに捕捉できない代わりに赤外線捜索装置
IRSTがある。
しかし、Su-30には比較的新型のレーダーがあり、RCSの小さい真正面
からでも約25km先で捕捉できる。高高度ではフランカーにとって22kmが
AMRAAMの危険距離なので回避可能だ。
732 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:22:37 ID:???
>>729の捕捉
仮にSu-27が古いタイプ（注）で旧式のレーダー装備でも、Su-30も
編隊に入れれば、新型レーダーと赤外線捜索装置IRST双方が使える。
*****
（注）断言はできないが中国は新型レーダーのSu-27をライセンス生産
してる可能性があるが、仮にSu-27が旧型レーダーのみでも新型レーダー
のSu-30も保有してるので組み合わせる事ができる。
仮にSu-27が古いタイプ（注）で旧式のレーダー装備でも、Su-30も
編隊に入れれば、新型レーダーと赤外線捜索装置IRST双方が使える。
*****
（注）断言はできないが中国は新型レーダーのSu-27をライセンス生産
してる可能性があるが、仮にSu-27が旧型レーダーのみでも新型レーダー
のSu-30も保有してるので組み合わせる事ができる。
えっと、405と0.0065の二乗根だから距離換算で250倍ぐらいか
>>732
ミサイル警報は全周囲対応だっけ
ミサイル警報は全周囲対応だっけ
もうそろそろ言っちまえよｗ
ゴメンなさいってｗ
ゴメンなさいってｗ
あっさっみ！
あっさっみ！
今ググってんの？
あっさっみ！
今ググってんの？
740 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:29:31 ID:???
>>730-731
F-15のRCSはSu-27の３倍未満のはずなのに
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
のデータでF-15のRCSはSu-27の27倍で大型爆撃機B-52よりRCSが大きいので
間違いの疑いがあるから、Su-27のRCSデータを基準に考えた。
F-15のRCSはSu-27の３倍未満のはずなのに
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
のデータでF-15のRCSはSu-27の27倍で大型爆撃機B-52よりRCSが大きいので
間違いの疑いがあるから、Su-27のRCSデータを基準に考えた。
はず
>>740
>F-15のRCSはSu-27の27倍で大型爆撃機B-52よりRCSが大きいので
>間違いの疑いがあるから、Su-27のRCSデータを基準に考えた。
つまり
【自分好みの結果が出ないから勝手に捻じ曲げた】
ってことですね！！！１１１！！！
>F-15のRCSはSu-27の27倍で大型爆撃機B-52よりRCSが大きいので
>間違いの疑いがあるから、Su-27のRCSデータを基準に考えた。
つまり
【自分好みの結果が出ないから勝手に捻じ曲げた】
ってことですね！！！１１１！！！
つまり、
必ず正面にいて、かつ撃墜するまでﾚｰﾀﾞｰを反射してくれるステルス機じゃないと、
浅見は死ぬんだろｗ
必ず正面にいて、かつ撃墜するまでﾚｰﾀﾞｰを反射してくれるステルス機じゃないと、
浅見は死ぬんだろｗ
744 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:31:24 ID:???
F-15のRCSはSu-27の27倍で大型爆撃機B-52よりRCSが大きいというデータ
を信じれるのかね？
もう、低能君の相手はゴメンだ。
を信じれるのかね？
もう、低能君の相手はゴメンだ。
>>7744
勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
先に発見した相手の探知コーンに真直ぐ突っ込んで行く馬鹿なパイロットなんかいるかよｗ
748 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:33:02 ID:???
先生
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf
これによると、Mig-29のIRSTは防衛庁がクソミソに貶してますが
フランカーのはもっと高性能なんでしょうかっ？
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf
これによると、Mig-29のIRSTは防衛庁がクソミソに貶してますが
フランカーのはもっと高性能なんでしょうかっ？
ブッ飛んだ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
＞F-15のRCSはSu-27の３倍未満のはずなのに
ヤダヤダ！
Su-27の三倍未満じゃないとヤダヤダ(ＡＡ略！
＞F-15のRCSはSu-27の３倍未満のはずなのに
ヤダヤダ！
Su-27の三倍未満じゃないとヤダヤダ(ＡＡ略！
>>748
相手に正面を向けることと相手の正面に位置する事は違うよ
相手に正面を向けることと相手の正面に位置する事は違うよ
>>748
Su-30の探知コーンから外れた位置を飛べばいいだけだろうがｗ
Su-30の探知コーンから外れた位置を飛べばいいだけだろうがｗ
頑張って>>687を計算したのに、浅見のお兄ちゃんが無視するよー。私とも遊んでよー。
RCSを出してから浅見が逃げに入っていることについて
↓
↓
自爆 自ら墓穴を掘る
『ＲＣＳは不明』 で手打ちしときゃよかったのに、あーんま突っつくもんだから捜しちまったよ。
先頭のフランカーがやられても後ろのフランカーがミサイル撃つもん！
と、一列縦隊のフランカー隊が申しております。
と、一列縦隊のフランカー隊が申しております。
>757
一瞬だけなら、虚探知（ノイズ）として処理され画面上に写らない
可能性が無いか？
一瞬だけなら、虚探知（ノイズ）として処理され画面上に写らない
可能性が無いか？
>>379
B-2
B-2
男ならA-10よりアヴェンジャーだろ
768 ：浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 15:56:56 ID:???
参りました。
今必死にググってんのか？
ところで、フランカーの高機動をＡＭＲＡＡＭよけの根拠にしてるようだけど
あの高機動って戦闘速度付近で行えるの？どうも航空ショーとかの低速
での曲芸用の機動にしか思えないんだけど。それこそ、Ｆ１５の航空静止
と同じ感じの。
あの高機動って戦闘速度付近で行えるの？どうも航空ショーとかの低速
での曲芸用の機動にしか思えないんだけど。それこそ、Ｆ１５の航空静止
と同じ感じの。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ここはJSFスレ→話は不審船対策に→フランカーは低速ですごい
→つまり不審船対策でフランカーを採用しろという暗示なんだよ！
→つまり不審船対策でフランカーを採用しろという暗示なんだよ！
話し変わるがF-35ってキャノピー枠あったか？
日高レポート放映中
しかし俺が巡回してるスレによく現れるな浅見は。趣味が似てるんだろーか……。
このスレ読んでいるとＦ-Ｘはラプターでないと少し不安になってきた。
Ｆ-15の絶対的優位もだいぶ薄れているのも事実か・・・。
Ｆ-15の絶対的優位もだいぶ薄れているのも事実か・・・。
このスレを翻訳・印刷して米議員に配るロッキード社員。
ステルス機がいかに凶悪かってことがわかった
ラプター相手にするのは、有る意味自分だけ目隠ししたままチャンバラやるのと同じだからな
ラプター相手にするのは、有る意味自分だけ目隠ししたままチャンバラやるのと同じだからな
一応、日高レポートを観てみると、国防次官のコメントはラプター導入に対する追い風にしか考えられないのでつが。
そんな漏れはラプター厨でしょうか？
そんな漏れはラプター厨でしょうか？
＞尚、最近は志向性の高い波長の短い電波を使うので他所でかく乱電波出しても
＞意味は小さい。昔ほどにはECMの効果はない。せっかくのステルス機に
ソース♪
＞意味は小さい。昔ほどにはECMの効果はない。せっかくのステルス機に
ソース♪
結論としてフランカーがラプターに勝つには、AMRAAMひたすらかわしてドッグファイトに
持ち込むしかないわけだ。AMRAAMも過去の実戦では命中率が低い(MiG-25ごときにかわされた）
フランカーもドッグファイトに持ち込む機会はあるかもしれないな。
持ち込むしかないわけだ。AMRAAMも過去の実戦では命中率が低い(MiG-25ごときにかわされた）
フランカーもドッグファイトに持ち込む機会はあるかもしれないな。
格闘戦でも無理だろ
┌────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>784がお騒がせしました･･･
└───v────────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐフランカースレに連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>784
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>784がお騒がせしました･･･
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（●．●） ）／ |: | すぐフランカースレに連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
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и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>784
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
フランカーって、本当に格闘戦に強いんでしょうか・・・
きょうびの短距離ミサイルの機動から見れば、フランカーなど鈍亀に過ぎないのでは？
きょうびの短距離ミサイルの機動から見れば、フランカーなど鈍亀に過ぎないのでは？
>>785
格闘戦ならわからんよ。米国防総省も認める最強のミサイルR-73があるからね。
ラプターは今のとこ旧式AIM-9Mしか使えないしさ。AIM-9Xが配備されるまでは
格闘戦ではフランカー有利じゃないか。
格闘戦ならわからんよ。米国防総省も認める最強のミサイルR-73があるからね。
ラプターは今のとこ旧式AIM-9Mしか使えないしさ。AIM-9Xが配備されるまでは
格闘戦ではフランカー有利じゃないか。
>>788
機体性能ではなく、搭載するミサイルの差でフランカー有利ってこと？
機体性能ではなく、搭載するミサイルの差でフランカー有利ってこと？
> 259 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/10/26 20:18:12 ID:???
> >244
> しばしばＦ／Ａ－２２の超音速からの急減速の動画が紹介され、「でもこれって意味ないよね」とレスがついていることがあります。しかしこれは、いわゆるスーパーマニューバ（超機動）のデモンストレーションです。
> 速度を維持しての旋回は、どれほど推力の余裕があろうとも搭乗員の体の強度がリミッタとなります。
> ですから従来はヨーヨー運動、運動エネルギーを一時的に位置エネルギーに変換して（高度を上げて減速して）旋回、
> 位置エネルギーを速度エネルギーに再転換する（降下して加速）テクニックが用いられてきました。
> ですが、F-15やF-16、Su-27、F-2などではヨーヨーはもはや「クラシックなテクニック」と言われます。使われなくなったわけではありませんが。
> 十分な余剰推力があるならば、意図的に減速しつつ旋回してタイトターンし、再度加速するテクニックを用いて
> ヨーヨーよりもさらに短時間で（人体の強度限界を超えずに）旋回し、なおかつ旋回終了時の速度を確保することが出来ます。
> >244
> しばしばＦ／Ａ－２２の超音速からの急減速の動画が紹介され、「でもこれって意味ないよね」とレスがついていることがあります。しかしこれは、いわゆるスーパーマニューバ（超機動）のデモンストレーションです。
> 速度を維持しての旋回は、どれほど推力の余裕があろうとも搭乗員の体の強度がリミッタとなります。
> ですから従来はヨーヨー運動、運動エネルギーを一時的に位置エネルギーに変換して（高度を上げて減速して）旋回、
> 位置エネルギーを速度エネルギーに再転換する（降下して加速）テクニックが用いられてきました。
> ですが、F-15やF-16、Su-27、F-2などではヨーヨーはもはや「クラシックなテクニック」と言われます。使われなくなったわけではありませんが。
> 十分な余剰推力があるならば、意図的に減速しつつ旋回してタイトターンし、再度加速するテクニックを用いて
> ヨーヨーよりもさらに短時間で（人体の強度限界を超えずに）旋回し、なおかつ旋回終了時の速度を確保することが出来ます。
> 数ヶ月前の航空ファンだったか、日本の航空雑誌に
> 「導入当初は人間の限界を超えていると言われたF-15Jだが、最近は『もっと推力を』と求めるタフなパイロットも居る」（大意）
> と書かれていましたが、F-15J導入後にパイロットをサイボーグにしたわけではありません。
> 超機動テクニックが理論化され、特定パイロットの秘術（ロック岩崎氏の『横転コルク抜き』など）ではなくなり普及してきたことの現われです。
> 話が逸れました。
> F/A-22を産み出したATFの要求仕様には超機動が最初から考慮されており、上述した高推力戦闘機よりもさらに広い範囲で、
> それこそ超音速からでも行うことが出来ます。
> 速度を捨てた、つまりは主翼に掛かる動圧（風圧）が減らされた状態でタイトターンが出来ると言うことは翼面積が大きいことを意味し、
> 普通は空気抵抗と重量のハンデを負います。
> にもかかわらず、捨てた速度を短時間で取り戻せる加速性能。
> 速度を捨てながら旋回する「超機動前半」でスピンその他に陥らない制御系と動翼。
> これらを兼ね備えることで、F/A-22はドッグファイトにおいても高い性能を備えています。
> 蛇足：超機動の前半だけで勝負がつくなら（一対一、あるいはそれに近い条件なら）F/A-18系は「非常にドッグファイトに強い」と言えます。
> 「導入当初は人間の限界を超えていると言われたF-15Jだが、最近は『もっと推力を』と求めるタフなパイロットも居る」（大意）
> と書かれていましたが、F-15J導入後にパイロットをサイボーグにしたわけではありません。
> 超機動テクニックが理論化され、特定パイロットの秘術（ロック岩崎氏の『横転コルク抜き』など）ではなくなり普及してきたことの現われです。
> 話が逸れました。
> F/A-22を産み出したATFの要求仕様には超機動が最初から考慮されており、上述した高推力戦闘機よりもさらに広い範囲で、
> それこそ超音速からでも行うことが出来ます。
> 速度を捨てた、つまりは主翼に掛かる動圧（風圧）が減らされた状態でタイトターンが出来ると言うことは翼面積が大きいことを意味し、
> 普通は空気抵抗と重量のハンデを負います。
> にもかかわらず、捨てた速度を短時間で取り戻せる加速性能。
> 速度を捨てながら旋回する「超機動前半」でスピンその他に陥らない制御系と動翼。
> これらを兼ね備えることで、F/A-22はドッグファイトにおいても高い性能を備えています。
> 蛇足：超機動の前半だけで勝負がつくなら（一対一、あるいはそれに近い条件なら）F/A-18系は「非常にドッグファイトに強い」と言えます。
おぉ、この手の指摘初めて見た ありがとう。
今の時代は加速が命だな。
今の時代は加速が命だな。
>>794
いやだから、 捕捉できたら の話だろ？
いやだから、 捕捉できたら の話だろ？
サイドアレーを搭載して探知コーンが広がればHMSなくても広域ロック可能になる気はするが
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
最大ESAスキャン・モードでは、
機体水平方向に240度（左右各120度）の範囲を瞬時に探索可能となっている。
その他にAN/APG-77には、後期量産機からサイド・アレイを装着させ最大ESAスキャン・モードでは、
機体水平方向に270度の探知距離能力拡大を図る。
その他のESAスキャン・モードは、
長レンジ/狭角の前方警戒/探知用にVolume Search(High)モード、
中レンジ/狭角のプラットフォーム捕捉/追跡用にTrackモード、
長レンジ/位相制御のターゲット動静解析用にCued Searchモード、
中レンジ/狭角の攻撃用にAttackモード、
短レンジ/指向性の状況把握用にIDモード等が用意されており、
これらのモードを組み合わせたり、短時間に連続的に使用して、
自機の発するレーダー波を最小限に止めて尚且つ最大限の情報収集を行い、相手にこちらの位置や
情報を悟られる事無く、LPI（Low Probability of Intercept）低捕捉性を高めている。
俺にはよくわかりません
最大ESAスキャン・モードでは、
機体水平方向に240度（左右各120度）の範囲を瞬時に探索可能となっている。
その他にAN/APG-77には、後期量産機からサイド・アレイを装着させ最大ESAスキャン・モードでは、
機体水平方向に270度の探知距離能力拡大を図る。
その他のESAスキャン・モードは、
長レンジ/狭角の前方警戒/探知用にVolume Search(High)モード、
中レンジ/狭角のプラットフォーム捕捉/追跡用にTrackモード、
長レンジ/位相制御のターゲット動静解析用にCued Searchモード、
中レンジ/狭角の攻撃用にAttackモード、
短レンジ/指向性の状況把握用にIDモード等が用意されており、
これらのモードを組み合わせたり、短時間に連続的に使用して、
自機の発するレーダー波を最小限に止めて尚且つ最大限の情報収集を行い、相手にこちらの位置や
情報を悟られる事無く、LPI（Low Probability of Intercept）低捕捉性を高めている。
俺にはよくわかりません
>>800
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
802 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 17:54:42 ID:???
>>747
＞ 先に発見した相手の探知コーンに真直ぐ突っ込んで行く
＞馬鹿なパイロットなんかいるかよｗ
近距離では回り込みでRCSの大きい側面・上面・下面をさらすので回りこみは
しないだろうが、100km以遠で大きく回りこむ可能性は否定できない。
しかし、フランカーの編隊も順番で円を描いて旋回したり、編隊全体が
直線コースを採らずジグザグ飛行すれば死角はなくなる。
＞ 先に発見した相手の探知コーンに真直ぐ突っ込んで行く
＞馬鹿なパイロットなんかいるかよｗ
近距離では回り込みでRCSの大きい側面・上面・下面をさらすので回りこみは
しないだろうが、100km以遠で大きく回りこむ可能性は否定できない。
しかし、フランカーの編隊も順番で円を描いて旋回したり、編隊全体が
直線コースを採らずジグザグ飛行すれば死角はなくなる。
803 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 17:56:51 ID:???
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:JH9quMwDr_QJ:www.kojii.net/jdw/jdw041201.html+aim-9x&hl=ja&inlang=ja
◎US Navy awards munitions contracts
米海軍は米 Raytheon 社に対し、11/18 に AIM-9X 空対空ミサイル×550 発
と関連装備、さらに数量不明のスイス向け発注分を、総額 1 億 5,800 万ド
ルで発注した。
550 発の内訳は、米海軍向けが 93 発、米空軍向けが 178 発、FMS 経由で輸
出されるデンマーク向けが 60 発、ポーランド向けが 178 発、韓国向けが 41
発。完納予定時期は 2006 年 4 月。
なお、Raytheon 社は AGM-154 JSOW×216 発と関連装備についても、4,800 万
ドルで受注しており、2007 年 2 月までに完納予定となっている
ラプターの初期作戦能力獲得が確か今年末だから、フランカーの格闘戦における優位も４ヶ月ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~
◎US Navy awards munitions contracts
米海軍は米 Raytheon 社に対し、11/18 に AIM-9X 空対空ミサイル×550 発
と関連装備、さらに数量不明のスイス向け発注分を、総額 1 億 5,800 万ド
ルで発注した。
550 発の内訳は、米海軍向けが 93 発、米空軍向けが 178 発、FMS 経由で輸
出されるデンマーク向けが 60 発、ポーランド向けが 178 発、韓国向けが 41
発。完納予定時期は 2006 年 4 月。
なお、Raytheon 社は AGM-154 JSOW×216 発と関連装備についても、4,800 万
ドルで受注しており、2007 年 2 月までに完納予定となっている
ラプターの初期作戦能力獲得が確か今年末だから、フランカーの格闘戦における優位も４ヶ月ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~
>>803
バカ？
バカ？
807 ：ageageage：05/02/13 18:02:08 ID:k5i9y9Yh
>>802
それ、５０％の確率でラプターに思いっきりケツを向けることになるね。
それ、５０％の確率でラプターに思いっきりケツを向けることになるね。
>>800
高Gを受けながら首を回して、超機動性を誇る相手を捉えるのか？
高Gを受けながら首を回して、超機動性を誇る相手を捉えるのか？
特定パターンで飛んでくれるなら補足しやすい事この上ないなｗ
>>803
ソース要求しないのか？ｗ
ソース要求しないのか？ｗ
あれだな。
「K1-A1は日本に上陸すれば90式と良い勝負になるだろう」
に近いなｗ
「K1-A1は日本に上陸すれば90式と良い勝負になるだろう」
に近いなｗ
浅見大先生が間違っているのはいまさら言うまでもないが・・・
このスレには悪魔の証明を勘違いしてる人が多いな。
行為行動として「できる」「できない」
と
「存在する」「存在しない」
とでは「ない」の意味が違う。
お前は殺人犯だと警察に言われた人が「オレはやっていない！」と主張したとしよう。
警察から「やっていない」という証拠でもあるのか？と問われて「それは悪魔の証明だ」という主張は通じるのだろうか？
答えは通用しない。なぜならそれは悪魔の証明でもなんでもないからだ。
疑いを掛けられたらアリバイを証明する必要があるということだ。
それと同じように「Ｆ２２がＳｕに補足されないことを示せ」と言われたら
信頼できるＲＣＳの値を示してそれを根拠に論を述べ
その結果「Ｆ２２はＳｕに補足されない」と主張しなくてはならない
このスレには悪魔の証明を勘違いしてる人が多いな。
行為行動として「できる」「できない」
と
「存在する」「存在しない」
とでは「ない」の意味が違う。
お前は殺人犯だと警察に言われた人が「オレはやっていない！」と主張したとしよう。
警察から「やっていない」という証拠でもあるのか？と問われて「それは悪魔の証明だ」という主張は通じるのだろうか？
答えは通用しない。なぜならそれは悪魔の証明でもなんでもないからだ。
疑いを掛けられたらアリバイを証明する必要があるということだ。
それと同じように「Ｆ２２がＳｕに補足されないことを示せ」と言われたら
信頼できるＲＣＳの値を示してそれを根拠に論を述べ
その結果「Ｆ２２はＳｕに補足されない」と主張しなくてはならない
フランカーの超機動はドッグファイト用だが、ラプターのは迅速な占位の為のモノだ。
シロウト目には似たようなモノに見えるんだろうが、仮にも軍オタが混同しちゃイカンだろ。
シロウト目には似たようなモノに見えるんだろうが、仮にも軍オタが混同しちゃイカンだろ。
>>812
俺には上のほうにＲＣＳの値が示されているように見えるんだが気のせいか？
俺には上のほうにＲＣＳの値が示されているように見えるんだが気のせいか？
>>812
おいおいおい・・・
おいおいおい・・・
>>812
やったという証拠が無いのに有罪になるのか？
やったという証拠が無いのに有罪になるのか？
>>817
冤罪って知らんのか？
冤罪って知らんのか？
>>816
F/A-22は現時点では「ゼロ」だろう。まだ配備されてないんだから。
F/A-22は現時点では「ゼロ」だろう。まだ配備されてないんだから。
>>813
超機動性を前提に開発された機体と後天的に付加した機体と比べちゃいかんだろ
超機動性を前提に開発された機体と後天的に付加した機体と比べちゃいかんだろ
最初に言っておくが
浅見先生が間違っていることには変わりないぞ
ちゃんと1行目に書いてるだろうが
もちろんＲＣＳの値が示されてもいることも知っている
根拠を示されても認めたくないと浅見は言ってるがなｗ
だがその事と悪魔の証明の勘違いはまったく別だぞ
浅見先生が間違っていることには変わりないぞ
ちゃんと1行目に書いてるだろうが
もちろんＲＣＳの値が示されてもいることも知っている
根拠を示されても認めたくないと浅見は言ってるがなｗ
だがその事と悪魔の証明の勘違いはまったく別だぞ
もう一度言っておくが
行為行動の可能・不可能と存在する・しないとでは意味が全く違うぞ。
それをわからずにすぐに悪魔の証明だなどと言い出すとそのうち恥をかくぞ
まぁ余計なお節介だったかな
行為行動の可能・不可能と存在する・しないとでは意味が全く違うぞ。
それをわからずにすぐに悪魔の証明だなどと言い出すとそのうち恥をかくぞ
まぁ余計なお節介だったかな
余計な荒らしだったな
まだ配備されてないステルス機にビビﾙ人民解放軍哀れｗｗｗｗ（爆笑
ラングレー配備用の機体は昨年10月にロールアウトしてるけどね
フランカーはすごい F-22は糞：信じます
F-22のあれこれ：ソースは？
いいなぁ、幸せそうな頭で。
F-22のあれこれ：ソースは？
いいなぁ、幸せそうな頭で。
832 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:26:35 ID:???
>>788 >>803
調べたらF-22からAMRAAM発射成功したみたいですけど。
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=158734&TICK=RTN2&STORY=/www/story/10-25-2000/0001348496&EDATE=Oct+25,+2000
＞Raytheon's AMRAAM Successfully Launched from F-22 Raptor
調べたらF-22からAMRAAM発射成功したみたいですけど。
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=158734&TICK=RTN2&STORY=/www/story/10-25-2000/0001348496&EDATE=Oct+25,+2000
＞Raytheon's AMRAAM Successfully Launched from F-22 Raptor
833 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:27:40 ID:???
>>788見てどうしてAMRAAMが使えないと思うのか不 思 議
アサミﾀﾝが自己レスしてるのは何故なんだろう？
>803
近距離ミサイルの話してるのに、中距離ミサイルの
有無は関係ないぞ。あんたは、一部だけでなく、レス先とか
全部読むくせつけたほうが身のためだぞ
近距離ミサイルの話してるのに、中距離ミサイルの
有無は関係ないぞ。あんたは、一部だけでなく、レス先とか
全部読むくせつけたほうが身のためだぞ
…まぁ、推力変更ノズル搭載のインドフランカーなら格闘戦で勝てるかもな。
つーか格闘戦に持ち込まれた時点で負けだが。
つーか格闘戦に持ち込まれた時点で負けだが。
>833
高度１０００ｍ以下なら零戦でもラプターに勝てる。可能性が
あるかもしれない。
高度１０００ｍ以下なら零戦でもラプターに勝てる。可能性が
あるかもしれない。
浅見先生って単なるバカ？？
>>841
エンターテイナーです。
エンターテイナーです。
>>780
ギガワロスｗ
ギガワロスｗ
844 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:39:08 ID:???
>>750
＞http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf
＞これによると、Mig-29のIRSTは防衛庁がクソミソに貶してますが
＞フランカーのはもっと高性能なんでしょうかっ？
Mig-29のはOPES-29でSu-27のはOPES-27で別物。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞しかし、フランカーシリーズの電子兵装にはＮＳＴｓ－２７ヘルメット
＞装着目標指示装置、ＯＥＰＳ－２７赤外線捜索・追跡（ＩＲＳＴ）機材
＞およびレーザー測距離装置という西側にないものがある。
＞http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf
＞これによると、Mig-29のIRSTは防衛庁がクソミソに貶してますが
＞フランカーのはもっと高性能なんでしょうかっ？
Mig-29のはOPES-29でSu-27のはOPES-27で別物。
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su27/su27.htm
＞しかし、フランカーシリーズの電子兵装にはＮＳＴｓ－２７ヘルメット
＞装着目標指示装置、ＯＥＰＳ－２７赤外線捜索・追跡（ＩＲＳＴ）機材
＞およびレーザー測距離装置という西側にないものがある。
高度ゼロメートルなら61式戦車でもフランカーに勝てる気がしてきました。
>>841
人間のベースになっているものはそれであっていると思われます
人間のベースになっているものはそれであっていると思われます
>>844
だから、それはもっといけてるんですか？
だから、それはもっといけてるんですか？
>>844
先生！西側にあってロシアに無いものって他になにがありますか！？
先生！西側にあってロシアに無いものって他になにがありますか！？
>844
型番だけ見ると、ＭＩＧ２９よりも古いものみたいだね。
型番だけ見ると、ＭＩＧ２９よりも古いものみたいだね。
850 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:49:16 ID:???
>>838
コピペで御本人がいなければ話にならないが、F-22が減速して旋回する
のがパイロットの負担減のためのように書いてあるが、実はそれは
セールストーク鵜呑みだろう。F-22はRCS減つまり電波反射方向を
変えるため、最適な空力的形状から変更してるので高Ｇ旋回すると
失速するので、パイロットのためというより高Ｇ旋回できないために
減速旋回してるのだ。
コピペで御本人がいなければ話にならないが、F-22が減速して旋回する
のがパイロットの負担減のためのように書いてあるが、実はそれは
セールストーク鵜呑みだろう。F-22はRCS減つまり電波反射方向を
変えるため、最適な空力的形状から変更してるので高Ｇ旋回すると
失速するので、パイロットのためというより高Ｇ旋回できないために
減速旋回してるのだ。
どのみち、西側各国で実用化され始めたIRSTに対して優位は無いだろうが
>>850
>F-22はRCS減つまり電波反射方向を
>変えるため、最適な空力的形状から変更してるので高Ｇ旋回すると
>失速するので、パイロットのためというより高Ｇ旋回できないために
>減速旋回してるのだ。
ソース。
>F-22はRCS減つまり電波反射方向を
>変えるため、最適な空力的形状から変更してるので高Ｇ旋回すると
>失速するので、パイロットのためというより高Ｇ旋回できないために
>減速旋回してるのだ。
ソース。
>>850
良く読んでないのか理解できてないのか…
良く読んでないのか理解できてないのか…
854 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:51:54 ID:???
＞しかし、フランカーシリーズの電子兵装にはＮＳＴｓ－２７ヘルメット
＞装着目標指示装置、ＯＥＰＳ－２７赤外線捜索・追跡（ＩＲＳＴ）機材
＞およびレーザー測距離装置という西側にないものがある。
先生！これもセールストークの鵜呑みじゃないんですか！？
＞装着目標指示装置、ＯＥＰＳ－２７赤外線捜索・追跡（ＩＲＳＴ）機材
＞およびレーザー測距離装置という西側にないものがある。
先生！これもセールストークの鵜呑みじゃないんですか！？
>>850
F/A-22は9G旋回できるんだけどな
F/A-22は9G旋回できるんだけどな
>854
それこそ思い込みでは？
そうでないなら、具体的な資料キボンヌ
それこそ思い込みでは？
そうでないなら、具体的な資料キボンヌ
それにしても…
コブラやフック・クルビットをしてフランカーが超機動とかあれでミサイルをかわせるとか言うｳﾞｧｶってまだいるのなｗ
フランカーはポストストールに優れてるのな。
まぁ失速しにくく失速からの回復が早いのなら、安心して思い切った機動を取れるんだから間違いともいえないんだが。
ちなみに漏れはフランカーのほうが好きだよ、見た目で。
ﾗﾌﾟﾀﾝやJSFは性能うんぬんとは関係なくかっこ悪いから嫌いだｗ
コブラやフック・クルビットをしてフランカーが超機動とかあれでミサイルをかわせるとか言うｳﾞｧｶってまだいるのなｗ
フランカーはポストストールに優れてるのな。
まぁ失速しにくく失速からの回復が早いのなら、安心して思い切った機動を取れるんだから間違いともいえないんだが。
ちなみに漏れはフランカーのほうが好きだよ、見た目で。
ﾗﾌﾟﾀﾝやJSFは性能うんぬんとは関係なくかっこ悪いから嫌いだｗ
浅見先生はヒューモァのレヴェルで柘植先生には劣るな。
861 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:56:07 ID:???
>>852
翼の形状もRCS優先で変えてるのだろ。
ちょっとでも、最適形状から変えたら空力特性がガタ落ちというのは
当たり前だろう。設計に使えるスーパーコンピュータなかった昔
だったらお話にならないモノしかできなかったはずだよ。
なんとかソレらしいものができたのは設計にスーパーコンピュータ
使ったからだろう。でも、所詮はRCS優先で最適空力形状でない。
翼の形状もRCS優先で変えてるのだろ。
ちょっとでも、最適形状から変えたら空力特性がガタ落ちというのは
当たり前だろう。設計に使えるスーパーコンピュータなかった昔
だったらお話にならないモノしかできなかったはずだよ。
なんとかソレらしいものができたのは設計にスーパーコンピュータ
使ったからだろう。でも、所詮はRCS優先で最適空力形状でない。
863 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:58:26 ID:???
F/A-22は迎え角60度のまま飛行可能だし、その状態から360度ロール可能な機体ですが
865 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 19:59:25 ID:???
ついでにF/A-22の要求仕様にディープストールからTVCを使用せずに回復能力があり、その要求をクリアしたってのは空力的に優れてないって言うのですか？
869 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/13 20:02:27 ID:???
>>869
360度ロールに関してはイカロス出版から出てたF-22のムックから
水平飛行に関しては、ここの動画で見た
ttp://www.f22-raptor.com/media/index.html
360度ロールに関してはイカロス出版から出てたF-22のムックから
水平飛行に関しては、ここの動画で見た
ttp://www.f22-raptor.com/media/index.html
浅見大先生以外のカキコは凄く勉強になるな…
874 ：Asamiソース非提示主義：05/02/13 20:06:17 ID:qtIzkgcW
その答えはセールストークを引用したにすぎません。
ＯＫ。
再度質問します。 ラプターでフランカーを倒す、現実的かつ具体的なソースを提示してください。
ＯＫ。
再度質問します。 ラプターでフランカーを倒す、現実的かつ具体的なソースを提示してください。
>>873
正確には先生への突っ込みがなｗ
正確には先生への突っ込みがなｗ
ここはいつからラプター＆フランカースレッドになったんだ。
ナメた真似するのもたいがいにしとけ。
区別も付かない荒しが一人前に語るな。
ナメた真似するのもたいがいにしとけ。
区別も付かない荒しが一人前に語るな。
ソースは脳内ですかそうですか
>869
お前のソースは航空ショーで公開されてるかされてないかが
基準か？
お前のソースは航空ショーで公開されてるかされてないかが
基準か？
航空ショーが基準になるなら、
浅見の大好きなフランカーなんて今頃岡部ださくにビス一本たりと残さずにネタにされてるなw
あぁ、射出座席は評価されるかもなw
浅見の大好きなフランカーなんて今頃岡部ださくにビス一本たりと残さずにネタにされてるなw
あぁ、射出座席は評価されるかもなw
と言うお話だったのサ・・・
F-35を日本が導入するとしたらいつ頃になるでしょうか・・・
F-35を日本が導入するとしたらいつ頃になるでしょうか・・・
早くて2015年手いう話がどっかであったけど
F-4EJが逝っちまったら沖縄の空はどうなるのだろうか・・・
F-15Eで早めの代替を！
F-15Eで早めの代替を！
とりあえずスレを最初から読んだ
フランカー相手ならJSF出すらオーバースペックだということが分りました
フランカー相手ならJSF出すらオーバースペックだということが分りました
>>884
空対空戦闘の性能が並み程度の戦闘爆撃機なんて空自には必要無いと何億回言ったら解るんだこの池沼
空対空戦闘の性能が並み程度の戦闘爆撃機なんて空自には必要無いと何億回言ったら解るんだこの池沼
フランカー最強
↓
ソースキボンヌ
↓
ウリナラ理論展開 「ＲＣＳ(レーダーにどれだけ映るかの値)の妄想値から
↓ F/A-22はSu-30のレーダーで発見することが可能」
↓
スレ住人 「正確なＲＣＳ値を提出した上で証明しろ」
↓
悪魔の証明 「F/A-22がレーダーで捕捉できないという証明をＲＣＳの正確な値を元に出せ」
↓
自説崩壊 スレ住人 「正確なＲＣＳ値はコレだボケ！」
↓
話題を逸らす 「ところでフランカーのＩＲＳＴだが…」
↓
ソースキボンヌ
↓
ウリナラ理論展開 「ＲＣＳ(レーダーにどれだけ映るかの値)の妄想値から
↓ F/A-22はSu-30のレーダーで発見することが可能」
↓
スレ住人 「正確なＲＣＳ値を提出した上で証明しろ」
↓
悪魔の証明 「F/A-22がレーダーで捕捉できないという証明をＲＣＳの正確な値を元に出せ」
↓
自説崩壊 スレ住人 「正確なＲＣＳ値はコレだボケ！」
↓
話題を逸らす 「ところでフランカーのＩＲＳＴだが…」
>>887
ストライクイーグルはダメなのかい
ストライクイーグルはダメなのかい
フランカー最強
↓
ソースキボンヌ
↓
ウリナラ理論展開 「ＲＣＳ(レーダーにどれだけ映るかの値)の妄想値から
↓ F/A-22はSu-30のレーダーで発見することが可能」
↓
スレ住人 「正確なＲＣＳ値を提出した上で証明しろ」
↓
悪魔の証明 「F/A-22がレーダーで捕捉できないという証明をＲＣＳの正確な値を元に出せ」
↓
自説崩壊 スレ住人 「正確なＲＣＳ値はコレだボケ！」
↓
話題を逸らす 「ところでフランカーのＩＲＳＴだが…」
↓
そのまま逃げる
↓
申し合わせたかのように部品鳥登場 「早く空自にF-15Eを(ry」
↓
ソースキボンヌ
↓
ウリナラ理論展開 「ＲＣＳ(レーダーにどれだけ映るかの値)の妄想値から
↓ F/A-22はSu-30のレーダーで発見することが可能」
↓
スレ住人 「正確なＲＣＳ値を提出した上で証明しろ」
↓
悪魔の証明 「F/A-22がレーダーで捕捉できないという証明をＲＣＳの正確な値を元に出せ」
↓
自説崩壊 スレ住人 「正確なＲＣＳ値はコレだボケ！」
↓
話題を逸らす 「ところでフランカーのＩＲＳＴだが…」
↓
そのまま逃げる
↓
申し合わせたかのように部品鳥登場 「早く空自にF-15Eを(ry」
オモチャを弄くって遊び倒すスレはここですか？
F-15J増産？
>>895
どこをどう見たらそんな素っ頓狂なレスができるのやら・・・明日は朝一番に眼科行って来い
どこをどう見たらそんな素っ頓狂なレスができるのやら・・・明日は朝一番に眼科行って来い
F/A-22 コスト掛かりすぎの鉄屑
F-35 武器詰めなさ杉、いつになったら飛ぶのかなｗ
F-2 コスト掛かりすぎの鉄屑
F-15J いつまで古い機体をｗ
F-15E グラスコクピット化、武器も多く積め真のマルチロールファイター。
F-35 武器詰めなさ杉、いつになったら飛ぶのかなｗ
F-2 コスト掛かりすぎの鉄屑
F-15J いつまで古い機体をｗ
F-15E グラスコクピット化、武器も多く積め真のマルチロールファイター。
>>895
ラインが既に閉じてますからー
ラインが既に閉じてますからー
いいよ、ここは厨にくれてやるから。
JSFは新しいスレッドを立てる。
JSFは新しいスレッドを立てる。
浅見に続いて部品鳥が出現か・・・
このスレも終わったな・・・・
このスレも終わったな・・・・
部品鳥が湧いたか…そういえばこの主力戦闘機スレを追い出されてこのスレを根城にするって言ってたっけ…
F/A-22 超高い。だが高い金を使うだけの価値は充分に有る
F-35 まだ開発中。日本が買えるのは早くて十年後かな？A型以外いらねぇ
F-2 然るべき改修を施せば素晴らしいマルチロールファイターになるだろう
F-15J 早く近代化改修を・・・PreMSIpをどうする？
F-15E 搭載量や航続距離は魅力的だが、日本の防衛には不要。第一今更配備しても陳腐化は目の前
F-35 まだ開発中。日本が買えるのは早くて十年後かな？A型以外いらねぇ
F-2 然るべき改修を施せば素晴らしいマルチロールファイターになるだろう
F-15J 早く近代化改修を・・・PreMSIpをどうする？
F-15E 搭載量や航続距離は魅力的だが、日本の防衛には不要。第一今更配備しても陳腐化は目の前
もう次スレのお名前決めようか？
【部品鳥】JSF総合ｽｯﾄﾞﾚPart3【お断り】
【部品鳥】JSF総合ｽｯﾄﾞﾚPart3【お断り】
【部品鳥＆台湾】JSF総合ｽｯﾄﾞﾚPart3【お断り】
どうかんがえてもフランカーの方が上だよ。
F22なんてカクカクだしな
F22なんてカクカクだしな
ところでF/A-22はもう配備されてるんか
いや、フランカーのあのフォルムはキモイって
ここは、JSFジョイントストライクファイター総合スレッドです。
JSF、F-32、X-32、F-35、X-35関連の話題なら 何でもOKです。
以下のルールを守って楽しくJSFについて語って行きましょう。
1 Sage進行（E-mail欄にsageと 必 ず 入れる）
2 JSFに関係ないことは禁止
3 特に次期航空自衛隊戦闘機関係は別スレがあるのでそちらへ
4 荒らしは徹底無視。反応するとかえって喜びます。
関連スレは>>2-10くらい
JSF、F-32、X-32、F-35、X-35関連の話題なら 何でもOKです。
以下のルールを守って楽しくJSFについて語って行きましょう。
1 Sage進行（E-mail欄にsageと 必 ず 入れる）
2 JSFに関係ないことは禁止
3 特に次期航空自衛隊戦闘機関係は別スレがあるのでそちらへ
4 荒らしは徹底無視。反応するとかえって喜びます。
関連スレは>>2-10くらい
>>907
初期作戦能力獲得は今年末だ。
初期作戦能力獲得は今年末だ。
>>907
http://www.af.mil/media/photodb/photos/040802-F-0000C-002.jpg
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-013.JPG
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-014.JPG
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-015.JPG
http://www.af.mil/media/photodb/photos/040802-F-0000C-002.jpg
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-013.JPG
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-014.JPG
http://www.af.mil/media/photodb/photos/050110-F-0000P-015.JPG
やっぱ通はフランカーなんだよ。浅い厨オタはアメ公に機体にかぶれるけどな（わ
通はロシア機や英国機に萌えるもの。そうしないと一人前じゃない
通はロシア機や英国機に萌えるもの。そうしないと一人前じゃない
通なのに、フランカー萌えかよ。ｗ
真の通とはサーブ製戦闘機に萌えるのだよ
ドラケンﾊｧﾊｧ
ドラケンﾊｧﾊｧ
そうそう、アブロとか、TRS2とか、ライトニングとかね。このくらいは知ってないとな。
あと英国機っていわず蛇の目っていうのが通よ（意味わかるかな？）
この程度の名前もしらないガキが軍板にいると思うと・・・・
まあおまえら子供は、せいぜいF14やF15に萌えてなさいってこった。
あと英国機っていわず蛇の目っていうのが通よ（意味わかるかな？）
この程度の名前もしらないガキが軍板にいると思うと・・・・
まあおまえら子供は、せいぜいF14やF15に萌えてなさいってこった。
真の通はゴールデンイーグルに(ry
ジョーク
ジョーク
>919
先生。ぜひTRS2について教えてください。
私は20年来の飛行機好きですが、恥ずかしながら聞いた事もない機体です。
先生。ぜひTRS2について教えてください。
私は20年来の飛行機好きですが、恥ずかしながら聞いた事もない機体です。
浅見伝説完結！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/379n-768
これより浅見へのレスや J S F 以 外 の 話 題 は禁止。
日本語以外で書いた方が良かった？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/379n-768
これより浅見へのレスや J S F 以 外 の 話 題 は禁止。
日本語以外で書いた方が良かった？
通はライトフライヤー
浅見だって 参 り ま し た って言ってるんだからもう許せよ・・・
真の通はイカロスの翼に萌えるのだよ。材質が蝋であるのがもうなんとも言えない・・・
ってもはや飛行機ですらないじゃないか。
そろそろ本題に戻ろうか
ってもはや飛行機ですらないじゃないか。
そろそろ本題に戻ろうか
真の通はイカロス出版の電波に萌える
お題
50年後F-35はどうなっているか
1 発展型を生産
2 後継機を開発
3 無人機
4 F-15Eｗ
50年後F-35はどうなっているか
1 発展型を生産
2 後継機を開発
3 無人機
4 F-15Eｗ
アメ機はカスだからイラネ（ﾍﾟっ
4以外ありえます？
ただ時期的に50年は持たないだろうからアップデート工法やFBR装置装備で
ライン再開ってとこか？
ただ時期的に50年は持たないだろうからアップデート工法やFBR装置装備で
ライン再開ってとこか？
>859
スンマセンね、萌える要素の無い理詰めの空恐ろしい兵器システムですもんで。
スンマセンね、萌える要素の無い理詰めの空恐ろしい兵器システムですもんで。
931 ：名無し三等兵：05/02/13 21:54:35 ID:eiBVdLmm
ラプターはともかく
F-35Aはｶｺｲｲと思える俺の目はヤヴァイか？
F-35Aはｶｺｲｲと思える俺の目はヤヴァイか？
そんな事は無い
>927
3.
3.
>>931
F-35、ｶｺｶﾜｲｲよな！
F-35、ｶｺｶﾜｲｲよな！
ヤバすぎっていうか、米軍の機体をカッコイイと思ってる時点でクズ。
自分がアメ公並の低能であると認めているようなものだな
あいつらカスだから
自分がアメ公並の低能であると認めているようなものだな
あいつらカスだから
936 ：名無し三等兵：05/02/13 21:59:44 ID:eiBVdLmm
あれでラプターよりかなり安くなるんだからな・・・
937 ：名無し三等兵：05/02/13 22:00:26 ID:eiBVdLmm
アメコは日本のパクリしか出来ないからな
ちゃんと自立できるようになってからでかい態度とれっていいたいね
ちゃんと自立できるようになってからでかい態度とれっていいたいね
米軍機はことごとくクソだね。カッコは悪いわ性能も悪いわでは
目もあてられない。その点、イギリス機はすべてにおいてグレート
目もあてられない。その点、イギリス機はすべてにおいてグレート
スレ情報御苦労。さっそくクソ米軍機を萌えてるクズを斬ってこよう
空気読まない奴はこれだから困る
浅見が消えてから数時間たちますが・・・orz
英国機は格好悪い。
だがそこがいい
なるほど。
そういう視点もアリか。
そういう視点もアリか。
実用化されなかったが、TSR-2はかっこいいと思う。
TSR.2はぜんぜんかっこいいと思わん。
ヴァルカンはかっこいいと思うが。
ヴァルカンはかっこいいと思うが。
もうこのスレッドをどう使ってもかまわんけれど、
くれぐれもこのスレッドで終わりにしてくれよ。次スレに持ち込まないように。
くれぐれもこのスレッドで終わりにしてくれよ。次スレに持ち込まないように。
バッカニアの曲線美がたまらん
↑
だっておまえが馬鹿ニア
だっておまえが馬鹿ニア
プロトタイプに幻想を抱くのはガノタの悪いところだ
ロシアって最近は標的機とアクロバット機しか作ってないよな
射出座席も作ってるぞ
俺はロシア娘に子供作らせた。
>>954
すっかり忘れてたぜ
すっかり忘れてたぜ
フランカーとは俺のことかジュラーブリク言い。
フランカー、確かに萌えだ。
F-15を超える戦闘機を開発しようとして無理だったから、
F-15の機動性”だけ”を超えるデモンストレーターを造って、
航空ショーで西側の軍事シロウトな国民を騙そうという、
まともに戦える戦闘機も造らず情報戦に全てを賭けた、
プロパガンダの為だけに生まれて来た、漢の単能機だ。
現にこうして騙される西側国民がいて、それが世論を形成し、
一票を行使しているのだろうから、一定の成功を収めている。
恐るべしソビエト連邦。
無くなってしまったのが残念でならない。
F-15を超える戦闘機を開発しようとして無理だったから、
F-15の機動性”だけ”を超えるデモンストレーターを造って、
航空ショーで西側の軍事シロウトな国民を騙そうという、
まともに戦える戦闘機も造らず情報戦に全てを賭けた、
プロパガンダの為だけに生まれて来た、漢の単能機だ。
現にこうして騙される西側国民がいて、それが世論を形成し、
一票を行使しているのだろうから、一定の成功を収めている。
恐るべしソビエト連邦。
無くなってしまったのが残念でならない。
機体の設計は間違っては無いと思うんだがなあ＜フランカー
機動性は確かにいい
だがアビオニクスとかその他諸々が駄目だから結局は萌えだけの戦闘機になっちゃう
残念だ
機動性は確かにいい
だがアビオニクスとかその他諸々が駄目だから結局は萌えだけの戦闘機になっちゃう
残念だ
米軍の兵器各々に対抗して作られた旧ソ連の兵器って、スペックは必ず上になってるんだよな。
ゲームなんかではそれはそのまま絶大な威力なんだけど、実際はどうだか。
ゲームなんかではそれはそのまま絶大な威力なんだけど、実際はどうだか。
クソアメ機よりは1000億超倍上だヨ
>>962
実際のヤラレっぷりを見れば分るだろ
実際のヤラレっぷりを見れば分るだろ
射出座席のデモンストレーターでしょ、フランカーは。
>>966
そして、ズヴェズダ設計局に問い合わせが殺到するんだよな
そして、ズヴェズダ設計局に問い合わせが殺到するんだよな
射出座席はズヴェズダと共同開発って聞いたけど本当？
F-35は機数をある程度豊富に揃えられて、UAVとリンクして
「空飛ぶ無人ウェポンベイ」からの兵器も使える米軍だから
使えこなせる機体という感がどうも強い
リンク16とやらか
日本はそんなに機体多くないから、戦闘機本体になるだけ兵器多く積みたい
日本では全長20mの戦闘機に使えうる空港も少なくないため
VTOLやSTOVLは、少なくとも日本にはそんなに要求されていないと思う
それで双発が良いだろうか。とにかくF-35Aとかじゃ機内搭載量少なすぎる。
やはり機体規模がF/A-22程度で、エンジンはEJ230（推力10t）の双発と一見ややパワー少なめで、
エンジン小さい分ウェポンベイが広く取れていて、
AAM-4改(v)3（翼が小さい、射程延長、専用送信機要らない）を8発搭載できる
或いはASM-2だかASM-3だかを2発機内に収められる（4発行くかも？）
ようなステルス超音速戦闘機（スーパークルーズ無し）のほうが日本にあっているか？
出来ればこれを複座にしてUAVを機内から操作とかもしたい
台湾有事で、八重山諸島に中国軍が上陸するだろうなんて別冊宝島の電波本に書いてあったが
この時簡単な整地で使えるF-35Bが役立つ、というのもちょっと考えにくいな
「空飛ぶ無人ウェポンベイ」からの兵器も使える米軍だから
使えこなせる機体という感がどうも強い
リンク16とやらか
日本はそんなに機体多くないから、戦闘機本体になるだけ兵器多く積みたい
日本では全長20mの戦闘機に使えうる空港も少なくないため
VTOLやSTOVLは、少なくとも日本にはそんなに要求されていないと思う
それで双発が良いだろうか。とにかくF-35Aとかじゃ機内搭載量少なすぎる。
やはり機体規模がF/A-22程度で、エンジンはEJ230（推力10t）の双発と一見ややパワー少なめで、
エンジン小さい分ウェポンベイが広く取れていて、
AAM-4改(v)3（翼が小さい、射程延長、専用送信機要らない）を8発搭載できる
或いはASM-2だかASM-3だかを2発機内に収められる（4発行くかも？）
ようなステルス超音速戦闘機（スーパークルーズ無し）のほうが日本にあっているか？
出来ればこれを複座にしてUAVを機内から操作とかもしたい
台湾有事で、八重山諸島に中国軍が上陸するだろうなんて別冊宝島の電波本に書いてあったが
この時簡単な整地で使えるF-35Bが役立つ、というのもちょっと考えにくいな
双発ターボプロップのオスプレイは事故はあれども垂直離着陸できているが
双発ジェット戦闘機の垂直離着陸は幾らなんでも無理か
F-35と同様に、前にファンがあって後ろは排気という方式をとるなら
前のファンは2軸から取り出した動力を2つクラッチ板があってファンに伝えるのだろうが
双方の推力が釣り合ってなかったら、クラッチ板で頻繁に切り離ししてやらないと軸が
捻じ切れてしまう。
後ろの排気は2エンジンの排気を混気してまとめて出せば何とかなるだろうが
はずみ車みたいなのをつけて不測の事態に備えたいが、ますます重くなるし
動かし初めに反応悪くなるし
XF-109はオスプレイ紛いの翼端方向転換をエンジン丸ごと強引にやっていたが
只でさえ推力軸が長くなってひっくり返る確率が高かろうに。でも何とかこなせていた
（翼端にエンジンつける分、翼に掛かる重量が大きくなって搭載量激減して使えなかったけど）
双発ジェット戦闘機の垂直離着陸は幾らなんでも無理か
F-35と同様に、前にファンがあって後ろは排気という方式をとるなら
前のファンは2軸から取り出した動力を2つクラッチ板があってファンに伝えるのだろうが
双方の推力が釣り合ってなかったら、クラッチ板で頻繁に切り離ししてやらないと軸が
捻じ切れてしまう。
後ろの排気は2エンジンの排気を混気してまとめて出せば何とかなるだろうが
はずみ車みたいなのをつけて不測の事態に備えたいが、ますます重くなるし
動かし初めに反応悪くなるし
XF-109はオスプレイ紛いの翼端方向転換をエンジン丸ごと強引にやっていたが
只でさえ推力軸が長くなってひっくり返る確率が高かろうに。でも何とかこなせていた
（翼端にエンジンつける分、翼に掛かる重量が大きくなって搭載量激減して使えなかったけど）
リフトファンなんてやめてX-32B方式にすれば双発でも無問題。
てゆうか、F-35のモデルバリエーションに、
機体形状以外のステルス機能を無くした廉価モデルも加えればいいのに。
翼下に標準でパイロン付けて、大量に兵装出来るヤツ。
機体形状以外のステルス機能を無くした廉価モデルも加えればいいのに。
翼下に標準でパイロン付けて、大量に兵装出来るヤツ。
>翼下に標準でパイロン付けて
その時点で、翼下クリーン時のステルス性もほぼ捨てて
敵の戦闘機にAMRAAM射程外で見つかってしまう事を意味するわけだが
その時点で、翼下クリーン時のステルス性もほぼ捨てて
敵の戦闘機にAMRAAM射程外で見つかってしまう事を意味するわけだが
ステルスの無いF-35なぞ、
燃費の悪くて搭載量の悪いF-16でしかないわけだが。
燃費の悪くて搭載量の悪いF-16でしかないわけだが。
燃費が悪いってソースは？
>>976
ステルスなんだから燃費が良い機体形状じゃないでしょうに。
ステルスなんだから燃費が良い機体形状じゃないでしょうに。
何だ根拠なしか浅見と同レベルだな
>>977
「ステルスだから燃費が悪い」は間違い…
もうF-117の時代から30年ほど経ってるし、設計技術も製造技術も進歩してるんだから…
ちなみに米海軍のいうとおりだとすると、F-35はライノより50%近く燃費がいいことになる
「ステルスだから燃費が悪い」は間違い…
もうF-117の時代から30年ほど経ってるし、設計技術も製造技術も進歩してるんだから…
ちなみに米海軍のいうとおりだとすると、F-35はライノより50%近く燃費がいいことになる
>>979
アメの掲示板では現地のヲタが（まあヲタの発言ではあるんだが）
燃料バカ食いの貧乏臭い飛行機って感じで言われいるみたいな印象が。
比較相手がライノとなるとこれもまた燃費悪疑惑があるわけで、
後に引けない米海軍で、果たして意味のある比較なのかどうか。
アメの掲示板では現地のヲタが（まあヲタの発言ではあるんだが）
燃料バカ食いの貧乏臭い飛行機って感じで言われいるみたいな印象が。
比較相手がライノとなるとこれもまた燃費悪疑惑があるわけで、
後に引けない米海軍で、果たして意味のある比較なのかどうか。
確証とか無いんじゃん
JSFのみりきはワークホースとしてのみりきだと思ってる私です。
今ひとつダサい、燃費悪い、ステルス弱い、今ひとつ、貧乏臭い、
実に結構！それでこそJSF
今ひとつダサい、燃費悪い、ステルス弱い、今ひとつ、貧乏臭い、
実に結構！それでこそJSF
外部兵装でステルス性落ちたってラファールやらタイフーンやらライノやらに比べて悪化するとは思えんが
量産型ステルス = JSF
コンセプトがリーズナブルにステルス機の導入だものな
ステルスを取るか搭載量を取るか、割り切った運用の選択が基本だと思うのだが
色々求めすぎるのが多いな
ステルスを取るか搭載量を取るか、割り切った運用の選択が基本だと思うのだが
色々求めすぎるのが多いな
量産型はヒーローにはなれないが、味がある。
JSFは開発の迷走がイメージを随分悪くしてるような気がする。
F-16みたいな名機体が出来上がったらいいのだけど、F-18みたいになると大変。
JSFは開発の迷走がイメージを随分悪くしてるような気がする。
F-16みたいな名機体が出来上がったらいいのだけど、F-18みたいになると大変。
F-35のavionicsについては誰も語らないわけですか？
F-35の最大の売りはavionicsにあると思うんですが。
F-35の最大の売りはavionicsにあると思うんですが。
軍オタなら数字出してかたろーぜ。
と思っていろいろ調べたら、戦闘行動半径の定義がバラバラでぜんぜん比較できねー。
と思っていろいろ調べたら、戦闘行動半径の定義がバラバラでぜんぜん比較できねー。
英単語使うなら全文英語で書けよと思うわけで。
悲観的スタンス取れば賢く見えるってもんでも無いだろうに
×avionics
〇アビオニクス
◎エィヴィオニクス
〇アビオニクス
◎エィヴィオニクス
>>992
んーな事言っとったらキリが無かろうが
んーな事言っとったらキリが無かろうが
埋めようか。浅見の墓を。
梅
楳
埋め
膿め
1000なら浅見は梅毒に。余命三日。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。