小林よしのりの戦争論を語る6

小林よしのりと彼の著作に関する話題はこのスレでどうぞ


過去ｽﾚ
【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884/
【コヴァ】戦争論３・第二陣【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061517520/
小林よしのり「戦争論」の嘘を軍ｦﾀが晒すｽﾚ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067165423
小林よしのりの戦争論シリーズを語る
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/
小林よしのりの戦争論シリーズを語る5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077433052/

2

関連スレ

軍事板出張スレ第三抵抗拠点 （コヴァ板）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1080355638/

自営業締切厳守

こんなスレ、自営業だって2getしないぞ（猿のAA略

とりあえず、小林よしのりが将来のゲリラ戦の訓練のためにサバゲデビューするらしいんで、自営業閣下に揉んでもらおうかと。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　7をゲットする
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､★ヽ/ ＼ /★/　 | 　　 ガラガラッ

前スレの最後につっかかってきた厨はどこいった？

>>8
あれは、マス板でもそうだが、スレが終わり近くになると現れる、
スレの最後を一方的な「勝利宣言」で終わらせたいだけの奴と推測されるので、
しばらくは来ないだろう。

今回のゴー宣の要約

「イギリスが侵略戦争（スエズ動乱）をしでかした時、同盟国のアメリカは
イギリスを止める側に回りました。それ以来、メンツを失ったイギリスは、
アメリカについて行かざるを得なくなりました。同盟なんか信じたらダメよ」

>>10
その時に起こったハンガリー動乱との関係は触れてないのか？
それにイギリスが世界的覇権を失った原因は第二次中東戦争
なんかじゃないと思うが。

>>10
そこからじゃあどうするの？って話になるわけだが、
＞「親米」を利用して独立するなんて事はありえない！
＞イギリスのように、益々、属国化が進むだけだ！
＞韓国のように感情的な「反」ではなく、
＞独立自尊の精神を失わぬための、
＞作法としての「反」を我々は貫かねばならぬ！
こうまとめるだけで、具体的なプランはなし。
小林自身がやってることは、到底『作法としての「反」』には
思えないし、説得力があるとは思えん。

>>12
まさに飲み屋のヨタ話レベルだな。
少なくとも、金とって見せる程度ものじゃない。

>13
そんなことを言ったら落合信彦が泣きながらシャワーを浴びるぞ。

>>13
そもそも真正のトンデモ本なんだから、笑いながら読むべきもの。

近所の本屋に残るビニールをかけられた一連の戦争論

一時期売れたものだからごっそり仕入れたらしいが・・・・なんとも哀しい光景ではある

>>12
＞作法としての「反」

「反米という作法」とかいう本の宣伝かもね。
この本の内容は、
「ブッシュはバカ、キチガイ、クソ」で、「それに追随する自衛隊や安保関係者もクソ、小泉もクソ！」ってな内容。
いや、マジでウラ付けの無いヨタと罵倒のオンパレード。
読んでて彼等の論調に影響されるどころか、口の悪さに閉口して最後まで読み進められなかった。


＞韓国のように感情的な「反」ではなく、

「負かされたのだから、未来永劫アメリカを憎め！」ってのと、
「併合されたのだから、未来永劫イルボンを憎め！」ってのが、サパーリ区別できん。
どっちも感情的な「反」と違うんか。

>10
フォークランド紛争の時、イギリスはアメリカの停戦案を蹴ったんだが。
イギリスはどこのアメリカについて行ったんだ?

>14
　落合信彦→本人が本気っぽいエンターテインメント
　小林よしのり→他人に吹き込まれて本気になってしまったルサンチマン
一緒にするのはどうかと思われ。

＞イギリスはどこのアメリカについて行ったんだ？

小林よしのりの脳内アメリカだろ。　
今の首相も小林よしのりの脳内では、アメリカの飼い犬なんだそうだ。

「じゃあイギリスもポチなんじゃん、いや、ヨーロッパだからプードル
　アメリカのプードルだ」

今後もじゃあじゃあ言うんだろうな

「貴様には愛国心があるのか！」
「愛国心を相対化するな！」

小林の言う愛国心って俺が思うのとはかなり違うようだな。
ムチャクチャな事しか言えないバカの意見に対し、国民を
思考停止させる目的で使ってるのだとしたら、激しく萎え。

しかも、国民や自衛隊の犠牲が大きくなるように誘導してるなら、
一体彼の愛国心は何に向いてるんだろ。
苦渋の選択の末の避けられぬ犠牲ならば遺族も納得しやすいが、
なんや一人で舞い上がってるキチガイの自己満足のために殺される
のでは、誰も浮かばれん。

愛国の元に無数の国民の命を費やすことで、
戦後日本にかけられた呪いを打破するための生贄を求めていると言ってみる

うーむ伝奇ﾎﾗｰ調。しかし意味不明

国民を数万人死なせろと主張してるトンデモない香具師が、
イラクやアフガンでは米軍が当該国民を数万人虐殺したと
非難している。

人命軽視なのか重視なのかハッキリしろよ。

マルチスタンダードなワガママ坊や（50歳だけどね）に何を言っても無駄。

で、小林自体について語りたいなら、コヴァ板でやって欲しいのだが。

要は、トーシロを大量動員して人海戦術をやらす気かな？

パールハーバースレがきな臭くなってきたぞ

煽りに弱い香具師が思い込みで語るとファビョりやすい。
あの手は、放置すりゃ疲れて沈む。

中東戦争を小林が持ち出したのって、どうせアレだろ？

イラク戦争で突っ込まれ放題になってきたので、
急に話題を変えるという詭弁テクの一つだろ？

>>28
論が繋がってるわけではないので、たぶん詭弁というより
単に追い込まれて「転進」しただけなのでわ

支離滅裂すぎて、ついてくる香具師どころか、相手にする香具師すらいなくなったからねえ・・・。

　実家のほうにヘルツォーグの「中東戦争」を起きっぱなしにしているのを
思い出しましたが，積ん読なので，政治面に踏み込んで書いてあるかどうかは
不明．＞スエズ動乱

立ち読みなんだけど、最新の「わしずむ」に従軍慰安婦関連の
ゴーマニズム宣言が載っていた。
それの最後に『「親米保守」も「サヨク」も同じに見える。』ってかいて
あって、何のことかと思ったら、
『アメリカに復讐しようという気がない点では、両者は同じ』ってこと
書いてあった…
>>12で引用されている、最新号のSAPIOと言ってる事が違うような
気がするわけだが、媒体によって言ってることに矛盾してるのは
いいのでしょうか？

常識有る社会人ならダメな事だが、マルチスタンダードな人はＯＫ。
恥を知らない人は、なんでも可能なんですな。

>32
だからそれが小林主体思想。
どんなに矛盾しても小林を批判するのは、米帝の手先（ポチ）として、
弾劾され（漫画で醜く描かれ）まつ。

ただし、自分より強そうな相手にはケンカを売りません。

マス板の本スレももうﾀﾞﾒﾎﾟ
あんなどう見ても板違いな（ヲチする価値すらない）偽スレの出現でバランス崩してるようじゃあ・・

>>32
アメリカに復讐か。
つか、そんなに復讐する気が有るなら、煽ってないで復讐すりゃいいじゃん。
今日日、アメリカ人なんか腐るほどそこらを歩いてるんだから、弱そうなのを
誘い込んでナイフでグサり。
ビソラディソみたいに飛行機を乗っ取ってビルにぶつけるより簡単な事だがね。

小林的には、平時に敵国の一般人を殺すのは、正義の抵抗運動でＯＫなんだろう？
なら、よしりん企画総出でビソラディソを見習い、米人狩りでもやらかせばいいのに。

>>36
何のバランスが崩れたのか書いてない時点で、 マス厨確定。
ここ同様、新スレも立ったようだが。

バランスを崩す？
むしろ煽り厨が偽スレに隔離されたような形になって、
情報交換の場としてはむしろ有用になったと思うが？

こういうの↓を知ることができただけでも俺的には価値があったよ

854 ：文責・名無しさん ：04/04/05 18:45 ID:c6to0yjy
「日米安保条約は東アジアの不安定要因として反対する」
「日米同盟には断固反対する。この同盟がなければ東アジアは安定し、繁栄する」
「アジアの安全保障には日米同盟は不必要であり、多国間安保に替えるべきだ」

西部さんの論文か、小林よしのりの放言かと思った人は、大ハズレ。

王緯思/朱か医科学院アメリカ研究所・所長
蒋立峰/社会科学院日本研究所・服所長
朱程虎/国防大学戦略研究所・副所長

全部、中共の出前。

マスコミ板では、偽スレのほうが隔離スレになっていますね。

>>39
内容は間違いではないが、誤字があるから修正。

×王緯思/朱か医科学院アメリカ研究所・所長
○王緝思/社会科学院アメリカ研究所・所長

×蒋立峰/社会科学院日本研究所・服所長
○蒋立峰/社会科学院日本研究所・副所長


中国が領土的野心を持っている国では、非知識層から
不自然な反米ナショナリズムが盛り上がるのですな。

　　　　　　　アメリカの貴重な兵器　「　北朝鮮　」


　　北朝鮮の核問題を話し合う６か国協議について、「　成功を期待している。
　　北朝鮮を攻撃する意図のないことはこれまでも伝えてきたが、米国も北朝鮮の隣国も
　　何らの敵意を抱いていないことを（改めて）示したい　」　と述べ、
　　北朝鮮を敵視しないとの立場を明確にする考えを示した。
　　パウエル米国務長官は２０日、米ニュージャージー州のプリンストン大学で演説した。
　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040221it02.htm


　　アメリカは２００２年には、１００億円、9千5百万ドルの支援を行っている。
　　　　　http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1908571.stm
　　ラムズフェルドには北朝鮮利権がある。
　　そもそもどこが北朝鮮にこうなるように仕向けて、支援したのか？

　　ＴＭＤ　（ 戦略ﾐｻｲﾙ防衛ｼｽﾃﾑ ）　の日米共同研究費　９億７千万円　が
　　防衛庁から閣議に提出されたが中国を牽制して却下した途端に、タイミング良く
　　北朝鮮のテポドン（実は衛星）が日本列島を頭越しに飛んで来た。　（2000年8月27日）

　　　　　http://mushikui.tripod.com/Terror/whp02.htm
　　　　　http://www.thepowerhour.com/postings-three/north-korea-bomb-making.htm

コス帝の陰謀か！

age

ここにもコピペしてたか。
飽きねえな、陰謀厨も。

そもそもコイツ、アメリカの何が気に入らないのよ。
尊師よしのりに限らず、左右の反米主義者どもにはそこを明らかにして欲しい。

アメリカだから嫌いってんじゃ、ただの電波なガキだよ。
（嫌韓厨とか嫌中厨も同じだが。）

よしのり系反米厨は、下手すりゃブサヨ系反米厨よりも理屈が通らんのだよなあ。

>>46
先の大戦での事が原因だと思われ。
戦争論を書くまでは反米色があまり見られなかったように思える。

大戦ねぇ


原爆の禍根は放射能より後を引くってか

日本だって開発はやってたになぁ

>>46
なんでも自己厨な道徳観が嫌い。
味覚壊れてるかのような料理と名付けるのもおぞましい「人間の餌」が嫌い。
自国内なのに言葉が通じず、なんでも裁判沙汰に持ち込むＤＱＮっぷりが嫌い。
言葉が通じないから高レベルな発展性が無い低俗な文化が嫌い。

>>50
釣れますか？

>>51
お前、普通の英語がアメリカで通じるとでも思ってる？

ベンゼン=コヴァ

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080619610/

>>52
だめだコヴァ（ｗ

>>54
バックスブリタニカ、フラーですが何か？

>>54
偽善者糞北部の連中が撲滅されるまでアメリカは好かん。
ていうかテハスおよび西部、南部は独立させろ。

すばらしい作法ですね

>>56
釣りなら、縦読みいれるとか

>>53
もうね、ベンゼンは小林のクローンだからね、もう末期なんですよ。
便が発狂するに比例して小林も発狂していく・・・・・・・・・・

コヴァはただちに人質を解放せよ！

卑劣な誘拐・脅迫を正当化する小林よしのり信者は懺悔せよ！

いますぐ自己批判せよ！

911で十人以上邦人やられたけど
「この手があったか」
なんだから
懺悔なんてするはずがない

>>58
ヤンキーもヤンキーかぶれも皆新でいいよ
あの土地はネイティブの人達と、
彼らと共存の道を選び、開拓精神あふれる
カウボーイ、南部紳士、つまりジョニー達のものだよ

反と恨は違うってことじゃないの？
でもまあ・・・まあいいや・・・。

>>63
そんなものはどうでもいいが
ヤンキー擁護する糞どもは死んでいい

なんでもいいからブッ叩きたい連中の非常識ぶりを諌めただけで、何故に擁護になるのか凄く不思議だな。

>>65
祖国の敵は敵なのは自明だ。
また、ヤンキー叩きの敵は敵だ。
（アメリカン）ネイティブの敵も敵だ。
ジョニーの敵も敵だ。

なんかベンゼン、イラク板とかタリ板とかで暴れてんだけどあいつコヴァ？

>>66
それで孤立無援かｗ

南部独立が無理ならせめてテハスだけでも独立させろ。

>>69
南部のプアホワイトが何か喚いてるようです。

>>70
それもこれも糞ヤンキー共の所為だろが！

ディキシーが溺死ー

思想家としてはともかく、思想史には名が残ると思われる小林よしのりの「影響力」は、
増すような気がするが、どのようなものであろうか。

かつてより主張されてきた影響力の大きさも
虚像の感があるのが実情でしょう。

しかし「増すような気がする」と考える根拠が気にならなくもない。

>>72
手前は不毛地帯で白頭ワシの餌になってろ！
ディクシーラン、フレー！

「トンデモ本史には名が残ると思われる」の間違いだろ

１テーマ毎に二〜三冊読んでれば良い方な俺とすれば、軍板FAQは痛いほど参考になる。
その痛みに耐えられない香具師が、コヴァになり果てるのかもしれない・・・。

今回の騒動が仮にマッチポンプでなかったとすれば
テロリストのメッセージを引っ張ってきて
「見よ！やはりイラクは親日だったのだ！」とか
やりそうである意味楽しみな人ではある

それにしても、どの面下げて帰ってくるんだろうね。

そんな事よりヤンキー追従者は皆氏ね

他人を喜ばせる（または他人に笑われる）ために
暴論曲論をひねり出そうと四苦八苦してる尊師の
姿が目に浮かぶな

中国様にとってプラスにならないことなので
小林の後ろの人がスルー

ゆえに小林もスルー＞３馬鹿誘拐事件

>>79
カエルの子はカエル

ヤンキーの子はヤンキー。
ＵＳＡとアホみたいに連呼しないと纏まれない
見方同士で言葉も通じないＤＱＮどもは
所詮ジョニーの誇り、スピリットには届かない。

ﾔｰｲﾔｰｲ南部の負け犬祭り
みっともない白布羽織って、黒人狩りでもして憂さを晴らしててください

南北戦争スレかここは？

イラクのテロリストだか民兵だかがｺｳﾞｧに見えてしょうがないんですが

>>87
日本に対する知識を某漫画を読んで手に入れた可能性が・・・・

嫌いな国が相手でも協力するメリットがあるときはするってのは基本ではないのか。

嫌いな国にはテロるのがマナーなんだそうだ。

>>85
黒人の虐待は一部の愚か者がやっていただけであり
歴史をひもといても、ある程度の愚者が混じるのは仕方が無い。
南部紳士は誇り高く、黒人からも尊敬されるものを南部紳士という。
それに、ヤンキーによる国を挙げてのネイティブ虐殺に比べれば
どうという事は無い。むしろ、雇用問題など全く対処せずに
建て前だけの奴隷解放で黒人達を騙くらかした分罪は重い。

>>90
ジェシー・ジェイムスは最高であるがそれが何か？

ロングリブコンフェデレーション！

小泉首相･･･墨子を例に出し、自己の立場を説明。
朝日毎日･･･墨子は平和主義者だ。
読売産経･･･墨子は単純な平和主義者ではない。


よちのり・・・墨子はビンラディンだと思うぶぁい。

何が牧師だ糞野郎！
あいつら平気で女抱いたり酒飲むんだぞ
何はともあれ、墨子本人の声明などどっかにやっちゃって
名前をダシに手前の政治信条を正当化しようなんざ
お天道様が許してもこの漏れ様が許さねえ！
何がバランスオブパワーだ何が文明の衝突だ
何が予防戦争だ何が聖戦だ何が反戦平和だ
糞でも食らいやがれ、サー！

無自覚的に何かしらの政治信条に飲まれてるくせに
軍事板では政治話はタブーですなどとほざいてる手前らも逝けや

いいからもちつけよカス

>>96
うるせえ、ヤンキーかぶれは逝ってよし！
ディクシーフレー！

>>95
小林よしのりに言ってるんだよな？

>>95
在日米人ですか？

>>98
ヤンキーかぶれの全員に

政治話をすると、95みたいなのが沸いて出るから
やっぱり政治話はやめたほうがいいみたいだね。

>>101
なにが沸いて出るだ、
今日から挨拶は「ディクシーフレー」だ！

>>100
なるほど、やはり小林よしのりに言ってたんだ。

http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm

＞「死にざまを見せてやる」イタリア外相、人質の最期を詳述
＞人質殺害に激怒するイタリア国民。

比べたくは無いけどな。

>>103
小林よしのりはヤンキーとジョニーの違いもわからんと思うが。
そうやって話そらしてんじゃねーぞ糞ヤンキーかぶれが！
ディクシーフレー

>>105
なんだ、つまりはブッシュポチか。

>>105
あんた何人？
逃げずに答えて。

イギリスはアメリカの「属国」だ、と小林よしのりは言う。

同盟国であっても、弱い国は必ず属国にされる。日本も大東亜戦争を
やらなかったらドイツ第三帝国の属国になっていたかもしれなかった。
連合艦隊首脳はポチの原型でドイツの勝利が頼みの綱だった。
これでは「ドイツ第三帝国属領日本」ではないか、出発点からして間違ってる。
しょせん財閥地主のボンボンどもには何も分かっちゃいなかったんだ。

自由より安全より大切な価値観、それは「民族独立」だ。これは大祖国戦争
を闘ったロシア人や独立戦争を戦ったインドネシア人と共通する価値観だ。
日中戦争で中国チンピラゴロツキを徹底的に痛めつけておいたことが、
長い目でみて良き遺産となった。「抗日戦争」をいいかげんに逃げて
済ませた中国は、後になって連戦連敗の怨念と屈辱のトラウマが残る。

イギリスが雨ポチねえ？
そういや、大英帝国興亡史を書いた彼をも雨ポチと罵倒していたな。

あまりにもデタラメ書き過ぎて誰にも相手にされなくなったから、
またシバリョウの時と同じく、斜め読みでケンカ売って恥を晒すつもりなんだろうかね。

>>連合艦隊首脳はポチの原型でドイツの勝利が頼みの綱だった
帝国陸軍はの間違いだろ

>>107
俺が何人か、非常に興味深い質問だ。
結論から言わせてもらうと未だ何者でも無い、
それ以前に人間として生きようとあがくものである。
まず人間とは何か。それは只パンのみにて生きるものではない。
人間とは考える葦であるとはパスカルの言葉であるが
考えを一個人の考えとして持つには言葉を知らなければならない。
言葉と言っても単に単語や文法を憶えるという事ではなく
古今東西ありとあらゆる先人達の知恵を生き様を学び取るという事である。
そうして学び取った物を時には友人達と討論を交わしつつ
独自の体系を築きあげる、更なる高みへと発展をさせる、
知恵だけではなく心も磨き上げ、胸を張って歩けるようになってこそ
そうして初めて次代を担う人間へとなり得るのである。
そう、俺は未だ何者でもない。

ディクシーフレー！

あーもうどうでもいい
お前さんが一般的に何人と他者に呼称されているか、を書いとくれ
＞誇り高き南部の田舎者殿

＞帝国陸軍はの間違いだろ

陸軍は北進を断念したのであり、要するに必ずしもドイツ頼みではなかった。
そもそもドイツは支那事変では立派な敵性国だった。

中国国民党は、資本主義でもなんでもない。あんなんだったら共産主義
のほうが遥かにマシ。中国人も「大祖国戦争」を勝ち抜いたロシア人の
爪の垢でも煎じて飲むべきだろう。どんな恐ろしい虐待を受けても、
勝ってしまえば恨みっこなしだ。

日本は中国に対しては事実上の戦勝国だ。大陸打通作戦の輝く栄光の
３０００キロ勝利行軍は、永久不滅の偉業だ。

戦争論読むなら、たけしの二十世紀日本史読んだ方がまだマシってことかな。

>>112
左翼は右翼と呼び右翼は左翼と呼ぶ
軍オタはコヴァと呼びコヴァは軍与太と呼ぶ
無能なる愚か者或いはサムライ
傲慢なる僭主或いは有能なるリーダー
鈍感な丁稚或いは気配りの利く部下
器用貧乏或いは専門馬鹿
リアリスト或いはアイデアリスト
その他様々である

ディクシーフレー！

戦争論はアカ教師どもの洗脳を破壊するのに有効だが、コヴァが増えるのはあまり喜ばしくないな。
小林の言っていることって誰かの受け売りであったりすることが多いんだよね。
入門以前の漫画なんですよ。本を読め。

>>115
国籍だよ馬鹿。
米人か？
それとも騙りの日本人か？
米人ならなんで日本にいるんだ？
英語教師か？
海兵隊か？

ブッシュはテキサス出身なので、旧南部連邦人。
一方、南部出身者を大統領にし続けてた民主党が、今回はマサチューセッツのケリー。

逆転状態と言うか何と言うか。

>>118
生まれは北部じゃん

O.K.corral, O.K.corral
There the out law band make their final stand
O.K.corral
Oh, my dearest one
Must I lay down my gun or take the chance of
Losing you forever?
Duty calls, my back's against the wall
Have you on kind word to say before I ride away?
Away, your love you love
I need your love
Keep the flame, let it burn
Until I return from the gunfight at O.K.corral
If the lord is my friend
Well meet at the end of the gunfight at O.K.corral
Gunfight at O.K.corral

Boothill, boothill
So cold, so still
There they laid, side by side
The killers that died
In the gunfight at O.K.corral
O.K.corral
Gunfight at O.K.corral

北部出身の南軍将兵が居ないわけではないのだから、生まれよりもキャリアを積んだ場所を重視すべきかと。

成る程ヒゲの伍長さんが育ったバイエルンは
ああいうイっちゃった人達が占めているとそういうわけですか
もしくはオーストリアでも可
ジョニー達は全員ＫＫＫじゃないといかんのですかそうですか

>>104
でも、イタリアその後は撤退論急増で過半数突破したとか。

ほしゅ

イラク拉致事件スレから

小林よしのりのコメント
・わしは、理性と考えを配合させて作品を発表しているが、今回の件では、多くの人が、その場の
　感情で反応(メール・FAX 等)しており、これは、以前までは、弱者に対しての批判的な意見は、
　控えるべきという風潮があったのに、それが徐々に崩れ、一気に堰を切ったように、どう批判しても
　良いという方向に振れた結果だ。マスコミの伝え方ひとつで、その辺大きく作用してしまうので、難しい。
・インターネットで"自作自演"が言われ、それを一部のマスコミが信じて、陰謀論的に歪曲化し、
　人質達のリアルな状況を無視して、「きっと何か作為があったんだ。」という空気を形成する動きがあり、
　わしは、それに一番怒りを感じている。
・北朝鮮の拉致被害者に対しては国論は二分されていないが、今回の件では、自衛隊撤退 or 残留で、
　国論が二分されており、それには政治的意図が物凄く働いた。恐らく、共産党系の人達は、撤退論を、
　人質問題に重ねてしまい、それに対抗する形で自己責任論が出てきて、そういった構図の中に挟まれて、
　人質達が、ある種犠牲になった。左派系の論調が強くなるにつれ、結果、家族に対する感情と政治的意見が、
　混合され、「こんなことで撤退するべきではない。」という意見が強くなり、小泉政権を、より強固にする方向
　へと向かわせている。
・「チャーター機の費用を払え」などというのは、ふざけた話しだ。今回の件で不思議なのは、いつも国家を否定
　しているような人達の方が、「国家には義務がある。国がこれを守らなければならない。」と、言い始めていて、
　普段、個人主義を批判しているような人達が、「自己責任」と言っている。ホント都合のいいように、皆、言う
　ものだなぁと思う。
・「国家は責任を持たなければならない。」と、国家を肯定する側の人間ならば(←政府を指していると思われる)
　たかがチャーター機の60云万円ぐらい税金から払えや。第一、なんでチャーター機なんて飛ばしたんだ ?

だったら自作自演説をきちんと否定してみせないとあかんよな。
自作自演に根拠がないというなら、あれはリアル誘拐事件だったという
根拠も現時点では確たる物は何も無いわけだし。

そんな事よりディクシーフレー！

>>125
これを、よしのりが言ったのか？
ふーん、今回はまともな事言ってるな。

>127
釣られないよ

>>128
いや、真面目に言ってるけど…

＞普段個人主義を否定してる奴が自己責任と批判

この点だけ同意

個人主義に普段から批判的で今回で自己責任を唱える人は
渡航禁止法案賛成へ向かうと思われる。

前スレでカミカゼと9.11の関係が論じられていたけど
アメリカ人の立場として親身になって弁解している人がいるので驚いた。
カミカゼ報道に抗議した米日系人協会よりもアメリカ寄りの日本人って何様？

我々は他国の感情も考慮できる冷静な人間ですと言うなら
思考実験の一環として北朝鮮の弁解でもしてみれば？

>>131
いくらなんでも、そんな馬鹿な議員はいないと思うけどなぁ。
普段、民主主義なんてのをきちんと考えていないまぬけな議員が、ちょっと騒いだだけでしょ。

>>132
誰に言ってるの？

コヴァお得意のシャドウボクシングじゃね？

>>130
普段天下国家論じている小林よしのりが、北朝鮮の拉致事件や、
尖閣諸島不法上陸事件のことをほぼスルーしてなきゃ、
言ってること信じてもらえたのにねぇ。

そもそも、今回自己責任という話が出てきたのは、
被害者家族が「拉致されたのは政府のせい」とか的外れの
批判がでたから、それに対する反論の側面が大きいと思うが、
小林よしのりの発言は、その点を無視している。

>>134
キルロイ

そんなのあったっけ？
具体的に指摘汁

>>138
ディクシーフレー

南部の犬はまた思考停止か。テハス知事あがりの池沼大統領と変わらんな

保守

＞陰謀論的に歪曲化し、リアルな状況を無視して、
　「きっと何か作為があったんだ。」という空気を形成する動きがあり、
　わしは、それに一番怒りを感じている。

人のふり見て我がふり直せ、って奴ですな・・・

言った人がよしりんでなければ同意

今回、言ってる事は正解、ただ、自分だけ例外だから馬鹿にされる。

>>139
　黙れ、レッドネックの貧乏小作人。
　隣の黒人はロバを買ったぞ。
　↑元ネタ分からなかったら、「ミシシッピー・バーニング」見れ。

そう鴨

>>145
ディクシーフレー

言ってる事のどこがマトモなんだ？

>>148
ディクシーフレー
~~~~~~~~~

↑このあたりだと思う

ディクシーは自由貿易万歳の自己中心的サヨク！
ヨーロッパ帝国主義のポチ！
勝ち馬に乗る馬鹿！

ディクシーフレー
　　　　　　~~~~~~

むしろこっちだろ。

小林が、レッツゴー三匹について、また珍説を吐く模様。

有事あるいは有事に準ずる国民保護に絡んでくるから、また木っ端微塵に叩き潰して欲しい。

小林よしのり著マンガの参考文献・引用文献一覧(元ページ消失につきぐぐるキャッシュ)
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:3y7o6nPfAG4J:www.hi-net.zaq.ne.jp/187/seuwa/manga.html+%E3%80%80%E5%90%8D%E8%B6%8A%E4%BA%8C%E8%8D%92%E4%B9%8B%E5%8A%A9%E3%80%80%E4%B8%89%E9%87%8E&hl=ja

左右両極以外の「まとも」な本も結構含まれる。それでもあんな内容になってしまうのね
個人的には戦争論の参考文献の
>『日本軍の小失敗の研究』三野正洋/光人社
>『続・日本軍の小失敗の研究』三野正洋/光人社
に苦笑

147 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/27 23:43 ID:C5TBtDJf
定期購読をしてる者ですが、SAPIO最新号来ました。
今週のゴー宣、イラクの人質事件。
初っ端に開放後の高遠の
「嫌な事されたけど、イラク人の事嫌いになれない」発言と、
パウエルのインタビュー都合の良い所報道が出てるので、その後に書いたもよう。
内容は、家族とそれを支援した左巻き側と、家族批判をした保守派や産経などのメディアを
偉そうに批判して、結局何が言いたいのかさっぱり分からん内容となっておりますｗ
例えて言うなら、苦しい時の朝日の社説並に何が言いたいか分からん内容ですな。

先ず、アメリカはイラクの占領政策を成す為に日本人のボランティアを必要としており
左巻きはアメリカの占領統治に協力し、自己責任を言ってる保守派は邪魔をしていると
いきなり電波を飛ばした後、米軍に虐殺されるイラクの民のレジスタンス論が飛び出します。
その後、武士道を無くした日本人批判に論は移りまして、
『石油の安定供給や北朝鮮問題という目先の損得勘定のみを「国益」と称して、
道義を捨て、侵略も肯定してアメリカの懐に抱かれたのが、今の日本である』
と言って例の如く対案無き批判をしております。
（つづく）

149 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/28 00:03 ID:kRNhuGuX
（つづき）
その後、驚いた事に犯人と交渉した事を取り上げ、
「日本人を人質に取れば交渉に応じる」ヒントを与えた、
「今後、海外のあらゆる所で拘束され、政治要求の道具にされ、惨殺される日本人が多発するだろう。」
と最強の電波を発した後、
「テロとの戦いは犯人の要求に応じないだけでなく、交渉にも応じてはならない。」
「つまり、人質を取って要求しても無駄だと悟らせるには、同胞を見殺しにするしか無いという事になる」
と世界の常識でも聞いた事の無い、極端な論を展開しておりますｗ
その後は取りとめが無い為、まとめる気力が有りませんので各自読んで下さい。
なお欄外には
「インターネットの「人質自作自演説」や「陰謀説」が政治家にまで影響を与える時代になった。今回の人質への
バッシングの過剰は確かにおかしい。「朝鮮人が井戸に毒を入れた」という流言から、惨劇になった忌まわしい過去が甦る。
ワシ自身、あの人質にも家族にも違和感は有るが、大衆の狂気とは戦わねばならない！１つの教訓を得た」
と書いております。
俺は逆にインターネットが無かったら朝日やプロ市民に良い様に世論が形成されたであろう事を考えると
むしろ正常に成ったと考えるんだけど、小林はどうやら違うようだね。

179 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/28 07:19 ID:0QFwBNMP
今週のゴー宣ざっと読んだけど‥‥もうため息しか出てこない‥‥
全体的に今回人質になった3人を擁護したいのか批判したいのかさっぱり見えてこない
むしろ今回の事件を自分の反米論と親米保守論者非難のダシにしか使ってないんじゃ
ないかという印象さえ受ける。
あと小林氏のバランス感覚が狂ってんじゃないの？　としか思えない点をちょっと指摘しておく

事件の最中、多くの者が、人質家族の甘えや驕りに反感を覚えたらしく、
家族に嫌がらせの電話やファックスが殺到したらしい。急に家族の態度が謙虚になった。
そうやって「私」的に、家族に対して直接、批判や脅迫を突きつける輩が、
最近の日本人には多くなっている。多分、産経新聞の読者だろう。
なにしろ産経新聞は４回に亘って、人質を取ったグループの声明文が、
「日本の過激派の文章に似ている」という記事を載せた。
インターネットを駆け巡った「人質・自演説」に影響された「陰謀論」の記事を「公器」で書いたのである。
そういう説は「私」的に面白がっても、「公」的には書かないのが常識というものだ。
この新聞は最近、どんどん卑劣な記事が目立ってきた。あせりがあるのだろう。
(SAPIO　5月12日号　新ゴーマニズム宣言第205章　「邦人人質に自己責任といえる資格があるか？」　61ページ)

んな根拠薄弱な論理であたかも誹謗中傷した香具師＝産経新聞読者という印象を植え付けてる小林氏に
陰謀論を公器に書くななんて言われたくないが‥‥‥‥
それと今回の人質事件の、ド素人でもおかしいと思う点を指摘しておくのは
メディアとして当たり前のこと。
産経新聞は不自然な点を指摘したまでで陰謀論まで言及した記事なんて書いてないはずだが。
むしろ、朝日の4分の1、読売の5分の1程度の発行部数しかない産経に対して
何故小林はムキになってるのという印象しか受けないが‥‥‥

>パウエルのインタビュー都合の良い所報道が出てるので、その後に書いたもよう。

なあんだ、急いで描こうと思えば描けるんじゃん。
もう「原稿の締め切りに間に合わなかっただけでスルーではない」という言い訳を
信者はできないね。

こばって石場さんとの対談の時もミサイル防衛のことで矛盾だらけのこと言ってたよ

yu

ho?

反日主義者が何に怒っているのかを見れば、彼らにとって何が都合の悪い物か分かる。

小林は屁理屈オヤジとなってきている。
彼の唱える意見には現実性が全くない。まるでギャグ漫画だ。
この漫画に毒されたコヴァどもは日本の将来にとって非常に有害だ。
今のうちから、根絶運動を始めるべきである。

元からギャグ漫画

＞１６１
それは軍国主義者でも同じ事

>>164
小林よしのりなんかそうだね。

age

小林ってステレオタイプなの？

5.1chシステムです

いや、小林はステレオタイプだ

ディクシーフレー

漏れはこの板では数少ない（ほとんど一人か！？）よしりん支持者だ。

南京虐殺や慰安婦ネタを、多くの人に広めてくれた功績は見逃せない。
多くの読者が真剣に国のことを考えるとっかかりを得た。
あれを入門書に、勉強し始めた人も少なくないだろう。

西部邁、佐伯啓思、宮崎哲弥など知識人に支持者もいる。

>>171
既出過ぎるぞ

199 ：文責・名無しさん ：04/04/02 21:13 ID:IMTT3ILI
「マスコミ報道の異様さに気が付いた世論に乗って稼いだ」とするか、
小林大本営の主張、「わしが世の中の空気を変えた」を盲信するかで
知性の程が量れそうだな。
影響力を定量化することもできる。
産経200万部日刊、読売1000万部日刊。マジメに読む層を1/10と仮定すると、120万*350
一方のゴー宣の単行本は1冊あたり平均20万部で年二冊程度、
マジメに読む層を8割と仮定すると、16万*2
リア厨が多い２ｃｈでこそ知名度が高いが、
情報提供量でも知名度でも比較にならんほど部数が懸絶してる。
20万部が年二冊程度、しかもその殆どが固定ファンの購入という状況で、
出版社営業部や小林本人の煽り文句のようなムーブメントが起きていたとは
到底思えん。

ただ、小林にのめり込み、大本営発表を一々真に受けたならば、
ムーブメントが起きていたと錯覚する事は有り得るかもな。
200万部の産経も、存在すら知らん連中がいる。
20万部で年二回のゴー宣ならば、尚更知らん香具師は多いだろう。

第一、掲載誌SAPIOですら、愛読者としては残念な事に、
部数から見る限り認知率はさほど高くないのだぞ。

宮崎哲哉って小林よしのりと和解したの？
昔は互いに批判しあってたけど。

195 ：文責・名無しさん ：04/04/02 06:11 ID:rdD9lhVD

小林が変えたとするなら、漫画で世の中を知った気になれる、かなり限定された層のみ。
端から捏造慰安婦問題に懐疑的な人は、ゴー宣読んで意見が変る事は無い。
慰安婦問題で捏造を頭から信じ込む連中がゴー宣を読んだだけで意見を変えるとも思えんから、
"転換させた"ってのも実のところ怪しいな。

小林は一時、愛国保守論壇の拡声器だったのは事実。
その意味で評価するなら同意だが。

まあ、今は壊れたラジオに成り下がり、売国と愛国の区別がつかんようになってるがね。

>>172
最近はテレビやラジオに出てるから、そうとも思えんが。

>>173
今はえらい仲がいいみたい。

>>171
＞西部邁、佐伯啓思、宮崎哲弥など知識人に支持者もいる。

をいをいをいをいをい････････････

>>176
支持してるっつーか、同意見が多いが。

>>177
いやいや、「をいをい･･･」と書いたのは、それらの知識人が評価するに
値しないって意味だす。そんなヤシらに支持されてモナーって感じ。

>>178
んでは、誰なら評価に値するの？

俺自身、ゴー宣で色々なことに疑問持つべきだなと知って
この中で言われてることが妥当なのかどうか、判断つくぐらい
勉強しようと思ったヤシなもんで、そういう人も他にいるかも
と思っただけです、ハイ。

全然興味なかった、国際政治のことにも関心持つようになったよ。
たいした評価眼ももてないが。

元々漫画しか読まんような層にも、広まったと思うよ。

>元々漫画しか読まんような層にも、広まったと思うよ。

小林主体思想というカルトがね。

興味を持つことはいいんだけど、コヴァ以外の世界を知ろうとしないところに問題があると
思われ＞小林主体主義者

とりあえず小林の言うことだけ聞いてればいいや･･･という人があまりに増えてるなら
問題だと思うが･･･

つか、反論を受けると何かにつけて、これだからサヨは、としか言えない馬鹿を大量に作り出した
責任は負ってもらう。

「小林の貢献」というのが結局対象は若手ネット右翼のような世代を中心としたもので、
実際は保守論壇・現象の活発化（冷戦後の巻き返し、とでも言っとくか）と
並行していたことつー指摘は前スレでも出ていたと思う

個人的にもマス板コピペにあるような「小林大本営発表」をネットで支持者が
撒き散らした結果の、実体以上に肥大した虚像としか思えないのよね＞小林の影響

ホントはよしりんには思想性なんてものはなくて、
全て商売のためにやってるのだとしたら、ある意味尊敬。

>>186
＞ホントはよしりんには思想性なんてものはなくて、
＞全て商売のためにやってるのだとしたら、ある意味尊敬。

それでいて、他人には実利より観念を優先させろと喚き散らすんだよな。

>>176
佐伯も宮崎も、ぶっちゃけ衒学者西部の弟子。

一般的に、
碩学は何を主張するにもあらゆる可能性を排除しないから基本的に謙虚で、
衒学は何を主張するにも根拠が薄く、テキトーな知識で押し切ろうとするために態度が傲慢か嘲笑的になっていくのだそうだ。

江畑謙介が軍事板で評価が高いのも、読者や視聴者を素人だと侮って適当な主張展開する事をしないから。
本人も手持ちの知識だけで満足している風がまるで無い。

小林よしのりや西部邁が低評価なのは、少し調べればわかる事でも調査を怠ったり、事実や史実より自分の
思いコミを優先させたような駄文やボンチ絵を書き散らすからだ。

元々漫画しか読めない層は、政治や外交、安保なんかに興味を持たない。
間違って持ってしまったら、小林よしのりしか選択肢が無い。

実際、活字でも小林よしのり程度の事しかいえない連中って多いのよ。
一時、関心が有って濫読したけど、そのうち知的好奇心を刺激されなくなるから、飽きてくるんだよね。
ネタに困ったら、旧日本を誉める（または貶す）か、中国かアメリカを罵倒すりゃ事足りるんだもの。
あとは、具体的な過程を示さずに理想を掲げたり、どう見ても精神性に欠ける人なのに精神性を強調してみたりとかね。

そんなんを二三冊読んだくらいで何かがわかったフリをするのって死ぬほど恥ずかしい事なんだけど、
そういう恥ずかしさを自覚出来ない人って、ネットでもさほど多くないと思うケドな。

一人か二人が飽きもせずに書き込んでるだけちゃうの？

ま、オレの小林に対する疑問はただ一つだ
「なんで、知らんことは知らん、といえないの？」

アホだから

ディクシーフレー

ディクシーシネー

>>187
昭和期の日本軍の高級将校や将官連中みたいなもんかね？
自己保身に汲々としてる割に部下にはやたら精神力を強要して犠牲を強いる、という具合に。

>>194
資本主義の豚め、どてっ腹に散弾食らって
臓腑撒き散らして氏ね！

>>195
あるいは、下っぱ党員にはゲバ闘争やらせるくせに、ソ連から貰った活動資金で芸者挙げて
毎晩ドンチャン騒ぎしたり、メイドさんを家にかこって愛人にしたりしてた党幹部とかな。
で、批判されたくないから忠誠を強要する。

軍部にしても何にしても、こういう他人に労苦を強要して自分は享楽や保身に汲々とするってのは、
あの時代の日本人の一つの特性だったのかねえ。

>>197
その構図は今現在も変わらんと思うが。
真面目に生き抜いた人間は殆どが前線で死んでいったよ。

東　西　を　問　わ　ず　に　な　。

だからといって真っ当に生きる事の意義を見失っても
何にもならないと思うけどな。

>>197
＞あの時代の日本人
日本人限定〜？

朝生の小林、意外にマトモ。

>>200
時々こういうカキコが有るんだが、理由を書いたためしが無いんだよな。

スターリンの訓示、侵略予定、または世論を変えたい国のアカ分子への指令として、
「相手が沈黙するまで徹底的に論難しろ、手に負えない場合はウンザリするまでレッテルを貼りまくれ」
ってのが有った。

小林よしのりが論敵にレッテルを貼りまくってるのは、彼の能力では論敵全員が手に負えないからだろう。

小林は以前アメリカの政治雑誌で取り上げられた事があるそうだがどんな内容だったんだろう

ここは閑散としてきたが、それはコヴァが軍事板から駆逐されたからではなく、
海軍叩きスレなどに分散、潜伏しているようだ。

「帝国海軍のダメダメさに感動した」スレより

526 ：名無し三等兵 ：04/03/28 19:13 ID:???
帝国陸軍を馬鹿にする不忠者は陛下にお詫びして腹を切れ！！！
ちゃんとゴーマニズム宣言を全巻読破してからモノを言え！！！



釣りの可能性も考えたが、
他にも小林戦争論がソースではないかと思われるレスが複数あり。

>>204
それ、コヴァと言うよか打通野郎じゃねーか

>>205
キーワード「チンピラゴロツキ」が入ってないから打通さんじゃないだろう。

>>206
だから”打通野郎”なのさ。
大陸打通太郎のパチモンというか打通さんですらない。
打通芸は軍事板伝統芸能だと言うのに
全く最近の若いもんは全然わかっとらんのだよ。

test

>>204
ダメダメは基本的には良スレなんだがねー、漏れは好きよ。
>>207
最近は打通をネタと判ってないのがいるみたいだな。
ｳﾝｺのことをやっぱりｶﾚｰは最高にうまいなっていって
楽しんでるようなもんなんだが・・・

「少佐」が蔓延っているスレに良スレなどあるものか

>>204
ゴーマニズム宣言を全巻読破しても、帝国陸軍シンパにはならない。
全巻読破するなら、新ゴーマニズム宣言。
ただ、全巻読破すると、彼の誘導とは違う、以下のような感想を持ってしまうのが難点。

「なんじゃこのご都合主義なコウモリ男は？」

>>211
＞ただ、全巻読破すると、

脳味噌単純な方はキモいコヴァになっちゃう可能性もある(w

>>211
> ただ、全巻読破すると、彼の誘導とは違う、以下のような感想を持ってしまうのが難点。
>
> 「なんじゃこのご都合主義なコウモリ男は？」

ところがねぇ、３巻目を読む頃には１巻目に何が書いてあったか
憶えてないって人が結構いるらしくて。
まぁ描いてる作者自身にもその傾向があるが。

>>213
１巻と３巻じゃ原作者が違うからな(w

＞ところがねぇ、３巻目を読む頃には１巻目に何が書いてあったか
＞憶えてないって人が結構いるらしくて。

それって実は人ではなく、ナカムラやニャントロ星人の類じゃないのか？

＞三巻読む頃には一巻目の内容忘れてる。

メチャクチャ頭悪そうだな・・・。

ここでよく、戦争論が世論を変えたと功績を吹聴するコヴァがいる。
ここは一兆歩譲ってそれを認めようじゃないか。
国防に無関心な層に、小林が国防や安全保障の重要性を啓蒙したのだとして、教えられた彼らは、どのような判断をしたか、だ。
国民の7割が日米安保支持、イラク派兵に賛成も過半数。
つまり、教祖とは違う判断を下してるんだ。
それからすると、小林が世論を変えたというのが本当だったとするなら、それはラッキーヒットに過ぎないと言う事になる。
なぜなら、今の小林は空振りをくりかえしているからだ。

まぐれでも世論を左右する力がある人が、その後全く泣かず飛ばずというのはありえない。
つまり、そもそも小林が世論を動かしたという説そのものが、どこまで真実味が有るかという話になってくるんだ

たとえば、ある大波を上手くとらえて喝采を浴びたサーファーがこう主張する。「俺は大波を呼ぶ力が有るんだ！」
で、次に呼ぶ事を期待されても、サッパリ呼べない。「おかしい、誰かが邪魔してるんだ！軍ヨタか！」

まあ、子供の頃は、ありもしない大言壮語を吐く人間は一杯います。　でも、偶然はそう続かず、出来ずに大恥かいて終わることがほとんどなんです。
子供同士なら、ウソツキ呼ばわりされてしばらく誰にも相手にされなくなるだけですが、50男がやるのはどうなんでしょうかね。

誰かに論考を依拠すればこそ光れる人間。

太陽にしかなれない人だ。

全巻読破した俺は立派な軍ヲタになりました。

嘘じゃないってマジだよ、マジヤバイ

絶叫と興奮ぬきに戦争と向き合えないっていうのは
朝日新聞の戦中戦後を貫く一大特徴ってだけでなくて、
日本人一般にいえる問題だ罠。
細部でほころびを見せてても、司馬遼太郎は
「戦争は理性でやるもの（少なくとも指導層は冷静であるべき）」
と明確に主張してるぶん、小林よりずっとマシ。

>>221
そういえば司馬は「日本において外交政策は国益ではなく
いつも呪術のような言葉で語られる」というようなことも
言ってたなぁ
なんでだろうねぇ

>外交政策

征韓論の時すでにそうだった。

>>219
太陽なれば自分で論拠を作り出せるだろう、
小林は月にしかなれない。

マスコミ板のコヴァスレッドに、
日本は軍事費増大しろ。財源は政府が金を刷れ。
それに反対するポチは、馬鹿マスコミと一緒で軍備強化を
無駄な公共事業とでも思ってるんだろう。
という香具師が出現。
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083600266/251-

「お金がなければお札を刷ればいいじゃない」って
戦前の軍官僚が大蔵官僚相手に吹いて呆れられた故事そのままだな。

見事に旧軍の悪しき伝統を継承しているな

コヴァもマス厨も、同程度に馬鹿なんだから、よそでやれよ。
なーーーんで、軍板に持ち込んでるんだ？

テンションの高さだけで国難乗り越えられりゃ苦労せんよｗ

>>225のスレ、えらいことになってきてますなぁ。

384 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/05/07 01:48 ID:hI+n1hSw
（中略）
漏れの意見は、日米安保を維持して
その上で有事法制や自国の強化をやっていく。
予算は限られているから、その中で何とかやっていく
現状がいいと思いますが。

389 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/05/07 01:56 ID:DJy5De3r
>>384
金は刷れ
その発想がなぜ無い？

//////////////////////////////////////////////////////////

気狂いは論破不能

もうね、「珍米ポチ」とかそういう幼年けマンガ的な
センスの造語を本気で喜んで連中ですからね。
知性も感性も、その程度のもんです。

奴らは、現実の紙幣と「おもちゃ銀行券」の違いが理解できてないのか？
何の裏付けも無しに紙幣を発行しまくったら……(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル










まぁ、「一円硬貨」ならいくら造幣してもOKだけどな。

>>232
あのー・・・1円硬貨は一番造幣コストが割高で
造幣しまくってたら別の意味でえらい事なりますよ。

「小林よしのりファンの若者たちへ・特攻隊員の真実」
元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉　信太正道

という文章を見たんだけど、ｶﾞｲｼｭﾂだろうか。
あれだったら書き込んでみるが。

251 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/06 19:14 ID:HEWl4RzG
>>213
財源なんて金刷ればいいやん
為替介入に回した金を国内につぎ込めよ

国家が金刷れる事すら知らんのか、ポチは？

389 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/05/07 01:56 ID:DJy5De3r
>>384
金は刷れ
その発想がなぜ無い？


　アホの見本市。

>>224
お日様の下に出られないミラーボールという説も有る。　中身がカラッポなのも一緒。

>>227

小林が安保や歴史でインチキを言わなくなれば、軍板で扱う意味が薄れると思われ。

>>234
軍板では見たことがないのでうｐきぼん

「信太正道」でググルと、やたらキナ臭いんだが・・・。

いきなりamlがヒットしていることに激しくもにょる

>>238
> >>234
> 軍板では見たことがないのでうｐきぼん

「小林よしのりファンの若者たちへ・特攻隊員の真実」でぐぐったらすぐ見つかった。
http://www1.jca.apc.org/aml/9809/9578.html
もとは高文研って出版社から出してる本からの引用みたい。

ちなみに高文研のページはここ
http://www.koubunken.co.jp/


>
憲法ブックフェア「憲法九条を救え」
>
> 　立ち上がって遠くを眺めたら、なんとすぐ目の前で戦闘シーン！ これが2004年の日本です。
>「たとえ政府・政治家が私たちの手首をつかんで、力ずくで戦場へ引きずっていこうとしても、
>腰を落として足をふんばり〈道連れはいやだ〉〈異議あり〉と言い続けたい」――そんな出版社が
>集まってブックフェアを企画しました。

↑こういうのとか

>ブックフェア「君死にたもうことなかれ」――自衛隊派兵を問う

↑こういうのをやってる出版社でつ。

つまり、今の小林よしのりと似たような芸風の人か。＞「信太正道」

・ここ三年の小林動向

煽りに騙される頭の悪い中高生と、保守系の一部にアピールしてソコソコ稼いだものの、
中身の無さを露呈するにいたり、固定読者は漸減傾向。
それを保守系読者層の掘り起こしの限界と見た小林は、ウヨっぽいスタイルを維持して
コヴァを引き止めつつ、実際の主張はブサヨに沿わせて読者を増やそうと目論むものの、
その不可解な論旨に大半のコヴァの洗脳が外れてしまった。

頭の悪い中高生も、いつまでも頭が悪いままではない事に気がつかなかった
小林の戦略ミス。
正直、ここまでネットが普及すると、いかな年少者といえども、小林漫画で知的好奇心が満たされる人は少ない。

商業ベースに乗らなくても、キャラクターを使用した政治主張や時事解説という手法は、ネットに溢れている。
選択の幅が確実に広がったのに、あえて独善的でツッコミどころが多く、絵が汚い小林漫画を
書店に脚を運んで金を支払ってまで選択する人間は少ない。

そもそも大局的な戦略があったのか疑問

満州事変や支那事変でずるずる国家を引きずられた戦前日本の如く、
自身のその場の思いつき(「911→その手があったか」等)に引きずられて
自身の思想路線を思いつきに合わせて修正しているだけじゃないかと
(SPA初期から戦争論にかけての道程を見てもそう思う)

内容・客観的評価はともかく「反米一直線」になって以降は「なにか」が安定したとは思うけどね＞小林

ヤンマガで大見得きって二回連続打ち切りで
「ギャグ漫画家」としてはもうだめぽってことで
西部に擦り寄ったり、朝生に出たりと「知識人」として活動しようとして
古賀なんかに関わるうちにしがらみで動けなくなったとか。

これまでの小林の言動を見るかぎりもともと思想なんてどうでもよかったんじゃねーの？

ありがちな、「その場の議論」というやつなのだろうか？

どの板でもそうだが、軍板も柘植久□とか毛○元貞とか、偽者には厳しいよな。
マス板でも大橋巨泉や勝谷などのインチキ連中には厳しいが・・・。

ハン板が韓国に厳しいのはまた別か？

同属嫌悪

なるほど、ハン板住人は在日であったか。
なんでやねん。

目糞鼻糞ともいう

いやあ、ニセ者撲滅という点では、ハン板も軍板やマス板以上に一貫してるかと。

「貢献」

ディクシーフレー

>>253

それ時々見るけどなんて意味？
ググってもヒットしないよ。

>>254
ディクシーフレー≒大陸打通作戦で帝国陸軍は(ry≒負け犬の遠吠え

>>254
ディクシーフレー

>>255
お前は平家の興亡話ですら負け犬の遠吠えといいたそうだな

お前チョソだろ

平家物語で遠吠えに該当する場面はないはずだが。

お前読んでないだろ？

ディクシーフレーは、ヤンキーと戦争して糞ヤンキーに都市を蹂躙されつくした。
WW2の南部出身の米陸軍兵で「なんで戦車の名前がシャーマンなん腐れヤンキー将軍の（略」
というのが有った。
ゆえに小林的には、反米（正確には反ヤンキー）であるディクシーフレーとの連帯も
不可能では無い「元米政府からの独立」を目指しているし（全部がでは無いが）

小林よしのりがディクシーだったら？というネタをプリーズ。
共有ハンドルはボブァん、とかで。
「南軍兵士は勇敢だった！」「北軍は卑怯！民間人のいる都市をギタギタにした！」
「黒人奴隷イクナイ！はブサヨの宣伝。南部のおかげで黒人は略」とか。

>「南軍兵士は勇敢だった！」「北軍は卑怯！民間人のいる都市をギタギタにした！」
>「黒人奴隷イクナイ！はブサヨの宣伝。南部のおかげで黒人は略」とか。

事実じゃねえかよ。

▽SAPIO（ｻﾋﾟｵ）のゴー宣について語るスレ5章▽
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1084413768/l50
より

13 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 04/05/13 22:32 ID:z3EEX3xz
>>9
たいていの本屋には小林よしのりコーナーってない？
新ゴー宣や戦争論やわしずむがおいてあるとこ

でも今作は出版社が飛鳥新社だからあまり出回ってない？

14 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 04/05/14 00:18 ID:sBSUAtFJ
>>13
あるとしたら大きな本屋だね。
そんな本屋だと、中の中レベル以上のマンガ家はちょっとしたコーナーがある。

それでも、コーナーが作られるほどのマンガ家さんは、大したものだと思うよ。

15 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 04/05/14 00:48 ID:4UuRYgwT
家の近所のツタヤなんて「兵器・軍事」の棚にゴーセンが並んでるｗ
きっとアンチなんだろーね。

「KKKは勇敢だった！」
「リベラル人権活動家は卑怯！　南部の秩序を破壊した！」
「黒人差別イクナイ！はブサヨの宣伝。おかげで南部のプア･ホワイトは〔略」

>>261
＞家の近所のツタヤなんて「兵器・軍事」の棚にゴーセンが並んでるｗ
＞きっとアンチなんだろーね。

なんちゅうか、すごい認識ですな
どうやったらこういう認識ができるんでしょうか

>>261-263
むしろこちらからすれば
本 > ジャンル別 > 社会・政治 > 軍事
本 > ジャンル別 > 社会・政治 > 軍事 > 軍事入門
の双方に小林が入っていることから
amazonは「軍事事象に対するアンチ」と解釈してよろしいですか

『失敗の本質』『大本営参謀の情報戦記』『現代ピストル図鑑』『ベスト＆ブライテスト』と一緒に
こんなのが並ぶのは冒涜行為ですよ

五十代なのに、ここまで成熟していない人間て珍しいよな。

>>262
南部肯定と言っても別に奴隷制を肯定してるわけじゃないんだが
なにがＫＫＫだ、一部のキチガイがジョニーだと思うな
南部の人情を知らん奴は逝ってよし
だいたいネイティブ虐殺した糞ヤンキーどもに
差別だのなんだの言われてもちゃんちゃら可笑しすぎ

>>265
もうオレも３０になるが、中身は１５くらいからたいして変わってないよ。
みんなそんなもんだろう。

>>267

人の基本的な性格はそれこそ100歳になっても変わらないが、学習の成果は
確実に行動の変化として現れる。
おまいは本当に15歳の頃と同じ態度で世間と向き合ってるか？

>>265
>>267
>>268
まあ小林本人はこのシリーズで世に出るまでは、
「アクが強すぎるが故にメジャーになれないマイナー作家」
の一人だった訳で。
「ゴー宣」シリーズのヒットの過程で
　消費者側＝単に閉塞的な社会情勢を痛烈に批判してくれるヒーロー
　小林＝自分が長年感じてきた憤りは正しかった！
というすれ違いが起きてしまっているのが今日の小林の狂気の原因だと愚考する。

何だか須賀原洋行辺りを焚きつけたら同じ様な話を書きそうだねぇ（笑）。

南北戦争に関しては人種差別云々とセットにして語られる事が多いが、実際の所は
南北の産業基盤の違いの結果起こった衝突にも見える。

リンカーンは差別問題よりも戦争の長期化による合衆国の南北分裂を憂慮していた、
って高校時代の山川の世界史の教科書には書いてあったよ（笑）。
まあ一朝有事→合衆国分裂　というのは佐藤大輔あたりの架空戦記では定番ですな。

国連に注目しよう。

以下転載。

僕が、リベラルに有効な運動と思うのは、
UNのReform、常任理事国の再構築だ。
他にも、以下のような事件が調査段階に入っている。

Volcker Wants Security Council Resolution On Oil-For-Food Probe
(Friday, April 16, 2004 U.N. Wireより)
http://www.unwire.org/UNWire/20040416/449_22913.asp

よしのりが何と言おうが、アホ海軍は美化できない。

267氏はすごい、何がすごいって15歳の時にすでに30歳のときと
同じ英知を身につけていたのである！（ロシアンジョークより）

>>266
アメリカ人の中にもネイティブアメリカンにした事への反省はあるでしょ
過去の歴史を元に否定していったら
正しい事は何もいえなくなる

リンカーンが奴隷解放宣言を出したのは、南部諸州の離反が決定的になってから。
それまでのリンカーンによる黒人に関する演説を調べると、彼の二枚舌が分かる。

ちなみに、南軍が人種差別主義者の巣窟だというのは話半分。
南部諸州軍が次々と降伏していく中、かなり最期まで抗戦しつづけたネイティブアメリカン出身の将軍が南軍にいる。

>>274
二枚舌っていうか
リンカーンの方針はこれ以上奴隷制度を拡大させない事
偽善者的な印象を与える書き込みは誤解を与えると思う

イ、小林の状態について。　

1、元から狂っていた
2、途中から狂った
3、今でも正気
4、途中から正気に戻った

ロ、小林の作品について

Ａ、論理性、実証性など最初から無い。
Ｂ、途中から論理性、実証性を失った。
Ｃ、論理性、実証性の権化
Ｄ、途中から論理性、実証性を獲得した。

ハ、小林が装いたいスタンスについて
ニ、実際のスタンスについて

ａ、極右愛国派
ｂ、保守現実派
ｃ、一般人
ｄ、プロ市民・中道偽装左派
ｅ、極左反日派

個人的感想。　2Ａa-e

設問イ
　部数減、支持率激減の状態で平静と考える方が不自然。
設問ロ
　論理性や実証性があるとされる部分は、殆ど他者からの頂きモノである事は既に分かっている。
設問ハ、ニ
　未だに極右愛国を装いたいのはｂの保守/現実派を愛国の観点から揺さぶり、ａの立場を味方につけておくためと思われるが、
彼らとて単純バカ揃いではないのであまり奏効してない。（例・國民新聞社、極東ｎ板等）
　実際のところ、現在の彼の論調や糾弾スタンスは日共や極左セクトの手法と酷似しており、その方面に人脈を広げている。

極私的感想。　1-2Aｃ

設問イ
「狂気」の定義について論議の余地はあるが、現在の暴走振りは無名漫画家時代
からその萌芽が見られた。「ゴー宣」ヒットで抑制を失ったと見る。
設問ロ
都合のいい他者の論理を無批判に受け入れた切り張りに過ぎない。結果として
全体として破綻している。
設問ハ
自己の嗜好に立脚した論理を展開しているのみなので、具体的に自分のスタンスが
どこに属するのか等という考え方は持たないと推測する。
設問ニ
設問ハと関連して、結局のところは只のグチ垂れ一般人に過ぎない。趣旨一貫した思想などない。

結局、思いつきで出した本の意外なヒットで肥大化した過去の自己像の綻びを繕うのに必死の小人といった
所か。
ありきたりの表現だが、出版社と消費者との間で消費され尽くした哀れな犠牲者とも。

>>274
>>南部諸州軍が次々と降伏していく中、かなり最期まで抗戦しつづけたネイティブアメリカン出身の将軍が南軍にいる。

名前は？　まさかレッド・・・ry)

ディクシーフレー

>>269
>何だか須賀原洋行辺りを焚きつけたら同じ様な話を書きそうだねぇ（笑）。
彼は現実をよく知ってると思うよw
彼の漫画は代案が出てくるだけマシ。

私は、2/Ｂ/ｂ/d-e
イ、小林の状態について。　
やっぱり、自分はオウムのテロを非難しながら、911テロは
「その手があったかー」と言ってしまった点と、それ以降の極端な
反米路線がターニングポイントかなと。
ロ、小林の作品について
確かに、もらい物が多いと言う点では>>276、>>277さんの指摘の
とおりですが、慰安婦問題取り上げていた頃は作品中では
論理的に問題を取り上げていたと思います。
最も最近では、自分の過去の発言を否定しかねないことを
発言していますが。（アルカイダテロ支持など）
ハ、小林が装いたいスタンスについて
これに関しては>>277さんと同じ考えです。
ニ、実際のスタンスについて
靖国問題などでは保守派のスタンスですが、
最近の論調を見ると、こう分類されるのは仕方がないかと。

>>279
みつけた。かなり最期どころか、一番最後だ。

http://www.civil-war.nu/civilwar/name.html

ワティ，スタンド
(Watie, Stand)
[本名：Degadoga]両軍で唯一のインディアン系将軍（正確には白人の血が1/4混じっている）。
チェロキー族出身。
主にレッド河上流など深南部地域に於いて北軍側の部族と戦闘を繰り広げた他、北軍の汽船を
捕獲した事もある。また最後に降伏した南軍の将軍としても名高い。



　こんなのとKKKの創始者が共闘してたんだから、南北戦争って面白いよな。

といっても、奴隷の大半は黒人だしな

まあ、KKKがいなかったら、フォレスト・ガンプもいなかったわけだし。

>>277
>彼らとて単純バカ揃いではないのであまり奏効してない。（例・國民新聞社、極東ｎ板等）
この一行だけは甚だしく疑問だ。

>>286
少なくとも「ポチ」連呼して喜んでいるのは、もともと反米サヨク
だったひとでは？

>>284
奴隷制問題は南部をボコにしたい糞ヤンキーどもの口実に過ぎない。
真の南部紳士は奴隷からも尊敬される人間でなければならないのだ。
アメリカ語りたかったら西部劇くらい見とけ。
それか南部に渡ってジョニーの生き様を肌で感じろ。
南部には真のフロンティア精神が生きている。
有色人種もネイティブもない、真の自由があるのだ。

真の自由とか抜かすならトイレをWhiteとColoredとかにわけてんじゃねーよ
ヒューイ・ロングの最後っ屁が

ジョニー、ジョニーと連呼されると
田丸浩史の漫画の登場人物を思い出してしまう私

>>290
取り敢えず、魚を布に巻いてギュッと搾り、出てきた汁でも飲んで寝ててください。

南部、日本人がうろつくと危ないよ。
とくにヒッピーぽいかっこうしてると。
星条旗もやばいらしい。

>>292
それってばチョソと間違われてるんだろ。

>>276-278.282

結論は、「極右装った再転向ブサヨ」か「極右チックなだけのバカ」に分かれるんですね。
後は、「元からバカ」か「一時賢いかもしれないと誤解されていた」かの違いで。

そんなことはどうでもいいので
ディクシーフレー

>>295
あっ、「南部装った再転向ヤンキー」か「南部チックなだけのバカヒスパニック」だ

「南部装った再転向ヤンキー」

つまりキリスト原理主義に目覚めた笑ブッシュのことだな

小林よしのりの妄言も下火になったかな。

今、ICCでの米国に対する例外適用のRenewalが審議されているようだね。
確認してみてよ。

３００げっとしたいだけなんだが、
「珍米」とかいう言葉を真顔で使うヤシって
ちゃんと大学出てるのかねえ・・・

>タリバンによるハザラ人虐殺を突っ込まれたタリバンまんせー君が、
>「マスード部隊だって、ハザラ居住区へ無差別砲撃したんだから、」
>とか、とんでもないこと書き散らしてるアレですな。

このソースが小林よしりんの好きな中村哲だ。
中村哲がタリバンについて語ったレスがある。

>現在中村哲医師のインタビューを、ＮＨＫ第1ラジオで聴いてる。
>相変わらず治安はタリバンが良かった、国民は感謝していたとの主張を繰り返してる。
>ただ、「タリバン政権の善悪は別として」と前置きするなど、若干トーンダウンしてるね。
>なんなのだか。

>>300
アメリカ帝国主義という言葉を知らない人間も
ちゃんと大学出ているようですが。

>>302
そういう共産主義用語が頻繁に使われる授業を行う大学なんてヘタレですがね。

小林の雑誌とか売り上げどのくらいなの？

>>302
京大の立て看くらいだろ、
きょうびそんな言葉使うのｗ

たしかにポチとかいってる人って低学歴っぽいね。
すぐ熱くなるわりには、たいして知識もなかったりするし。

>304
九大の立て看板にもあったぞ。
奴らは金太郎飴のように同じ思考ルーチンで行動する人口無能だからな。

スターリンを批判すると、ソ連兵器マンセーな人から怒られます。
自分が乗って戦えと言われたら、間違いなく西側の兵器を選択するくせにｗ

ﾊｧ？糞ヤンキーの事みたいなどうでもいい知識憶えてもしゃーねえだろが！
ジェシー・ジェームズ、ジョニー・リンゴ、ドク・ホリディとか
このへん憶えとけ！

ワイアット・アープなんかはそれこそどうでもいい
ディクシーフレー！

＞308
いーから早く北部６州を返還したまえ。
お馬鹿な喧嘩はユタより北でやってくれ

「白人に生まれたこと」以外で他人に尊敬されることのない
低学歴ホワイトの諸君

>>303
地方の書店売上ランキングで、偶にベスト10に顔を出す程度。

単行本とおして読むと同じ人間への評価ころころ変わってるし。
極論はむしろ好きだが、ぶれまくる極論家ってただのヒステリーだろ。

美化しまくっていた人間を急に醜く書ける神経は大したものよ

そういえば初期は西部を「頑迷なくそじじい」とか滅茶苦茶な顔で書き、
幾年のちに反米路線で共闘するようになった頃には、(西部との対談で
当時その絵を見た西部が辛うじて怒りを寸止めしたという話を聞いて）
「西部さんは怒りを抑えたから偉い！大したもんだ！」とか顔を一気に
美化して書いてたなあ。

なんともはや

知の巨人とかなんとか称えていたような。＜西部(ﾊｱ？

戦前の日独を誤らせた「大衆的熱狂」を観察出来るのは面白い＜ゴー宣とかニュー速とか。

わしは相手の度量を見るためにあえて醜く書くんだ、とも言ってましたな(　´_ゝ`)

>>313
まあ、熱狂する大衆を揶揄的に観察するしか能のないインテリっつーのも、
熱狂する大衆と同程度に有害無益な存在なんだけどね。
終わった後に沈黙するか、得意げに後講釈たれるかの違いくらいで。

テレビ見てて「あっ！よしりんが出てる！」と思ったら、えもやんだった

>>316
なんて失礼な！！えもやんに土下座しろ！！

雑誌で小林が平和だの憲法だのいってるから
おかししいなと思ったら、井上ひさしだった。

>>318
それは謝らなくていい。

>>319
失敬な。書いてるもののクオリティがぜんぜん違う。
井上ひさしの小説は面白いぞ。

>>320
アカの手先のおフェラ豚の三文小説のどこが面白いんだよ。
ひょっこりひょうたん島は面白かったけど
あれは香具師が作ったわけじゃないから。

作家の作品外の行動はともかく、イデオロギーで文学を
区分けしようとするのは焼死

二人とも最近はろくなもん書いてないからな。
イデオロギー的に共感できる人以外は読んでないから
そういう評価も仕方ない罠。

やたら読者にイデオロギー的な踏み絵をせまる
分厚い愚作ばっか量産してるって点で
このふたりはよく似てるよ。

紙資源のムダ。

小林貶して、井上持ち上げてる人って・・・
まあ、政治的スタンスは非常にわかりやすいけど

よしのりと昔仲よかった、大月とか呉とか浅羽とかのオタ系知識人は、もうよしのりを見限ったのか？

そう言えば、最近見ないなあ･･･。

呉はプロ市民封建主義者として、お上の音声高札（防災テスト放送）に異義を申し立て中。

呉はSAPIOで自己責任論叩きを叩いていた。

>>330
呉が巻頭のＳＡＰＩＯ’Ｓ EYEでそれをやったので、ＳＡＰＩＯもまだまだ
捨てたモンではないな、と考えを改めた翌号、同じＳＡＰＩＯ’Ｓ EYEで
マイケル・ムーア絶賛（おそらく書いたのは編集長）。


381 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/26 23:13 ID:aKwlROYG
最近のSAPIOの編集方針明かにおかしい
なんで今号のSAPIO'S EYEで米での中国･韓国の反日訴訟に加担している
マイケル・ムーア激賞してるんだ？

382 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/26 23:17 ID:GmUszWGf
>>381
編集長が全共闘世代で恨米丸出しな人間だから。
以前「諸君！」（確か4月号）の書評欄に恨米丸出しな
電波コメントを書いていた。小林が恨米電波になったから
SAPIOから切られるかと思っていたが、親米親ユダヤの
ノビーが案外切られるかもしれない。

SAPIOなんざアカヒと方向性が違うだけでデムパなことには変わりないから
おかしいも糞もなかろう。
ただ、時々のるエバケンの記事だけは例外

小林のマルチスタンダードは、初期において面白かった。
しかし、戦争論以降、彼には悪い意味で「立脚点」が生まれてしまった。
その立脚点を守るためのマルチスタンダードに堕してしまったように思われる。
アメちゃんが正義だとは思わないが、アメちゃんを叩く為だけに日本やアラブを
もちあげるのはどうか。アメリカに全面的正義がないのと同様、WW�Uの日本や
9.11以降のアラブにも全面的正義はないはずだ。

ゴー宣の頃、「弱者の魂も腐れ易い」とかいってた気骨はどこにいった・・・

小林なんとかに戦争論なんぞあるわけないだろう

小林まことと言ったら「柔道部物語」だろう。
１・２の三四郎も面白いのは認めるが。

未だに正義・悪なんていってる恥ずかしい３３３がいるスレはここですね。

で、実際、小林が言ってることは正しいの？？

産経新聞ってアホだよな。ソ連崩壊は新米保守陣営の勝利だったなんて、
二極対立史観でしかモノを語れないんだからさ。だいたい反共新米保守
がそんなに良いのなら、中国国民党なんてどう説明するんだよ。

そんな調子だから今回のイラク問題でも、変節を余儀なくされるんだって。

>>336
軍板固有の言い過ぎでは？＜ウヨサヨ相手のトラウマは判るが。
もと経済学畑としては懐かしい反応だなと思える。
（マル経や極右自由主義相手の果てしない論争があったから。

>>338
だからしょせん殿様商売なんだってw
イラクで取材してるのはお偉いマスコミ正社員から見れば、
低偏差値で卑しい下請け孫請けの下層カーストな連中という見方w
現場（一次情報）から切り離されたエリート連中がどうなるかは、
「海上護衛戦」を読んでも良く判る。

つーか、戦争って勝敗の問題であって善悪とか道義の問題じゃないんだよね。
日本にせよアメにせよ文句いわれるのは負けた戦争なわけだし。
小林の議論が左翼とはよく噛み合うくせに保守から冷淡に
あつかわれるのはそのあたりの問題じゃないの。
負けた戦争熱くなって擁護するより、どうやったら戦争負けなくなるか
考えろや、みたいな。

>>337
どうなんだろう？
確かに１コマ１コマの描写はリアルだけど、
陸自のベトナム戦争参加の話なんか読むと
そうも思えなかったり・・・
え？小林源文先生の話じゃないの？

産経の挑発的で居丈高な論説は全然好きじゃないんだが
かといってアカヒや毎日がマトモな新聞とはどうしても思えん･･･

小林信者の人達は尊師が「昔は叩いてしまったが、朝日新聞もなかなか見所がある」とか
言い出した途端に打って変ってアカヒを賛美してるみたいだが。

秘書が元ストリッパーだということを噂の真相に暴かれてから、
小林は変わりはじめた。

コヴァ板のほうで、米兵によるイラク人虐待の記事コピペして、
「これがご主人様の本性はこれだ｣なんていってる馬鹿が、
小林本人ですら言ってもないことをわめいてますなぁ。
日本でのひどい事件取り上げて、これが日本人の本性だ
とやらかすのと同じなのにねぇ。
こんなファンしかいないんでしょうか?

>>335
Ｉamマッコイのほうが面白い｡

つまるところはディクシーフレー

>>344
どう考えても知識と知能が重視される問題を扱ってるのに、明らかに
自分より馬鹿な作者を選択する読者なんかおらんわ。
つまり、小林よしのりよりも程度の低い連中しか、コヴァになれる資格が
無いってことだ。

「２ちゃんねる」＝インターネットで、匿名で何でも書き込める便所の落書きみたいな掲示板。
「噂の真相」はこれに負けて廃刊したようなもの。長崎バスジャックの犯人少年が殺人予告を
していた。小林よしのりを殺すという話も頻繁にある。左翼運動家もカルト宗教団体も犯罪者
も匿名で作為的な書き込みをする。自意識が肥大化した者も必死で何か主張する。嫉妬・
憎悪・欲求不満の捌け口としては必要か？

　時浦　兼（小林よしのりのアシスタント）


＞自意識が肥大化した者も必死で何か主張する。嫉妬・憎悪・欲求不満の捌け口としては必要か？ 　

この部分を書いていている時浦君の脳裏には、自らの師匠の顔など絶対に思い浮かばないんだろうな･･･。

トッキーも2chの非難をする前にご自身を振り返ったほうがいいんですけどねー

格闘探偵団の２巻はまだか…

でも、「噂の真相」が２ちゃんに完全敗北したってのは事実だろーな。
俺、ＡＤＳＬ入れてから、「噂〜」の立ち読みしなくなったもんｗ

>>350
でてるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063520722/ref=sr_aps_b_/249-1595436-5989936

よしのりの書くものは、つねにウオッチしている。
でないと、どの時点で、誰とけんかしたのかがわからなくなる。

>>352
うおおう！　ネタのつもりだったのにマジもう出てるんですか？
速攻本屋行ってきます。
ありがとうございました。

ディクシーフレー

>>348
時浦、小林よしのりを擁護したスレも有る事はスルーなんだな。
小林好みの狂信的反米も、たまにはいるぞ。

>>356
小林はともかく「時浦を擁護したスレがある」なんて初めて聞いたわ(w
あと似たようなこと、他に書くなよ(w　ﾏﾙﾁ（・∧・）ｲｸﾅｲ!
しかも瞬殺されてるし(w


420 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/30 15:28 ID:k9YvA5jQ
小林擁護した板やスレもあるんだが、そういうとこはスルーなんだな。

421 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/30 16:17 ID:LyXKXBYq
>>420
大概コヴァの自作自演板なんだが(w

>>320
井上ひさしはドメスティック・バイオレンス。

「書いてるもの」の話してる>>320にDVだの共産党員だの持ってくるのかね

>>348
コヴァ板でも小林を殺すといってるスレはありますが、立てた奴は面白がってやって
るようにしか見えないのですが・・・
むしろ、2ちゃんで小林の話をすると必ず「著作権裁判」の話が出てくるから
嫌ってるだけなんじゃないかと思います。

ディクシーフレー

>>358
クリエイターの寝言は、クリエイターの仕事に対する評価とは無関係。
言論人が寝言言ってたら、それは致命傷。

>>360
なんでそんなにメンツに拘るんだろうね。
裁判に負ける事くらい、誰にでもあるだろうに。

まあ、自縄自縛という凄まじい自爆オチが恥ずかしいのはわからん
でもないけど、もはや消せない事実なんだから、諦めればいいのに。
コレからをちゃんとすりゃ良いだけなのに、２ちゃん批判まで始めて
恥の上塗り。

>>362
完全無欠の言論人である小林よしのり尊師が、そんな瑣末な失敗をするわけがありません。
少なくとも、当人は絶対に認めません。
某オウムの松本某が、蛇皮をアルコールで溶かしたモノを万能薬と称して売りつけたのが
バレた裁判も、彼の中の人の記憶には一切残っていません。

要するに、両方とも狭量ゆえに過ちを認められず、逃避に走ってるだけなのです。

ディクシーフレー

そんなことよりロンが亡くなられた。

ディクシー出身の大統領って言うとアレか、心底人種差別主義者でかつ
珍妙な理想主義を世界に押し付けたウッドロー・ウィルソンとか

>>365
そうか、レーガンも亡くなったか・・・。
ロン・ヤス時代は嫌いではなかった。

政治を抜きにしても、180センチ超の長身と、
海軍体操で今でも鍛えつづけてる身体の持ち主だから、
白人首脳らとも十分にタメ張れた。

サミットなんかで集合写真など撮ると、並外れた小男が
場違いそうに立ってる図になって、あまり好ましくなかったが、
彼だけは例外だった。



ところで、小林よしのりは、あの西部邁を総理にしたいなどと
のたまってるそうだが、ビジュアル面からすりゃ不許可だ。
アレなら、まだミニラかオメガトライブのがマシだ。

>>357
>>356を一応擁護
「時浦、」の所は「時浦って」の意かと思ふ


多分時浦は、2chのどっかの板で痛すぎるコヴァ発言撒き散らしてタコ殴りに遭った経験あるだろうな
ニュース極東か、ハングルか　若しくは他の政治系板か・・・
たまに強烈な電波コヴァがいるが、その中の一人だったのかもなｗ

>>367
むかし、コヴァ板かどこかで時浦が立てたとされるスレがあったような･･･。
レスだけだったかな？

>>367
当人はビジネスとして割り切りつつ、ＱＪを愛読書にしているという説も
どうせ小林は聞く耳なんざ持たないだろうからな。

サヨ教授・吉見をボコにしたあたりが小林の頂点だったな
後は迷走する一方

>>370
彼の目一杯戦略が破綻したんです。
あとは、敗退していくだけ。

戦争論で、既にその兆しは見えていましたが、彼はその事実に気が付きませんでした。
戦争論２で、航空母艦四隻を一気に失いましたが、まだ相対的に戦力は上だと思っていました。

あとは、反省も無くダラダラと益体もない戦略を繰り返した結果、満を持して出版した戦争論３では完敗を喫しました。
読者層の変化を見誤ったのです。

あとは、幻の大戦果を吹聴しつつ、滅亡の日まで虚しい抗戦を続ける他ありません。


正確な情報を提供するブレーンとの人間関係を何より重視し、自らを稀代の作戦家と勘違いして思いつきで作戦を
コロコロ変えていく悪癖が無くならない限り、彼は立ち直れないでしょう。

>>367
マス板に現れた「一般論太郎」「ノンリケ」がそうだとにらんでる。

そういや今週のSAPIO欄外には、戦争論「２」が増刷、て書いてあったな。

「３」は？（ｗ

サンデープロジェクトに出演中……電波強すぎ。

よしりんにゴー宣に書いてもらうようにメールしといたから。
２ちゃんも マスゴミも政府も、手遅れになるまでずっと黙ってたんだな

今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■８．着々と進む油田開発■

　東シナ海にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富で上質な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

　中国は本年２月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量１４３万立方ｍ、原油８８万立方ｍが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。

　すでに９５年１２月には中間線の日本側海域に５７０ｍ入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
２月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

　いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。

やっぱ大陸棚条約がネックだよな。
あれのせいで大陸国家に対する海洋国家の周海上における資源的、軍事的優位はなくなっちまう。

＞２ちゃんも マスゴミも政府も

マスコミはともかく
２ｃｈがなぜ出てくる

サンデープロジェクト出演を契機に、復活しそうな。

>>349
滑腔砲の読みは
「かっくうほう」じゃなくて「かっこうほう」だ。
読みがどうこうとかいう問題じゃなない。

滑空砲…グライダー？

すまん、誤爆った・・・

昼食食べた後ってやけにお腹空いた感じにならない？

とスレと全く関係ない話題を振ってみるテスト。

さっきWBSで原油価格上昇ってニュースがあったが、やっぱり資源輸入国日本としては
自国内で油田があるなら掘った方がいいと思ったね。
中国に盗まれちゃたまらんわ。

尖閣油田の日本と中国の調査結果はほぼ一致してる。
少なく見て４００兆円、多く見て７００兆円程度の原油埋蔵量が確認されてる。
これは、世界一の産油国、サウジの埋蔵量に次ぐレベル。
昔も今も、十分に「戦争のネタ」になる資源なんだよ。
平和運動の人たちは何度も何度も「アメリカがイラクに攻め込んだのは石油が
ほしいから」といってる。尖閣諸島に眠っている埋蔵量は、少なく見ても
イラクに軽く匹敵する。さらに次世代のエネルギーの存在も予想されている。
1000億バレル、700兆円を中国に捕られていいか？

【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086239892/

　　　　　　　[　中] 　　中国四千年の歴史の技ｱﾙﾖ・・
　　　　　　（　｀ハ´）　米国英国オランダが味方ｱﾙ
　　　　|￣￣￣￣￣￣|鋼管は丈夫な住友製ｱﾙ　　　　　中国は天然資源
　　　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　を盗むな！
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 （ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←‖　　|→日本経済水域　　　　＼　 ￣￣￣￣/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　|
+*************‖***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　 　　　 　　 　　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　■■■1000億バレル■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■640兆円■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
ニュースソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

この前NHKで中国の現状見たら驚いたよ。
日本では実用化できないリニアが営業運転してるは、高級マンション1億円台が飛ぶように売れてるは
、高級車も売れすぎ状態。高層ビルは幾ら作っても慢性的な不足状態。人類3番目の宇宙有人飛行（漢
字が書いてあるシャトルはかっこよかった）日本の高級フルーツもガンガン売れてる。・・もはや沿
岸部は日本以上の発展を遂げていますな。戦略を持ちファイナルゴールを見据えた国家の勢いを感じ
させます。それに引き換え日本は、残念ながら没落の一途。戦略や目標を持てない国は歴史上どうな
ったかみんな知るべきです。

まあ、バブルだからな。
日本人としてはその内弾けることくらい予想できるぞ。体験してるから。

>>387
あの底なしの国がバブル弾けるなんて1000年先だろうよ。
海岸部の経済が煮詰まったら、内陸部にじわじわ入っていくだけの事。

>>388

？？？

変動レートになったとたんはじけると思われ。

バブルでもうけた金はほとんど軍拡に使ってるけどな。
あの国が民間のための公共投資やってるとはなかなか考えにくい。

弾けるから怖いの、１３億の民が無政府状態になったらどうなるか想像する力ある？
そのお隣さんの日本がどうなるかわかる？

1000年後にはじけるといいながらはじけるのが怖いとか
1000年後を心配する具眼の士ですね尊敬します！

日本の近海には　　６４０兆円　　相当の石油が眠っています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
不良債権、雇用問題、年金問題、全て吹き飛ぶほどの石油です。

長年の政府の弱腰外交とマスコミにより、その存在は隠され、
採掘は見送られて来ました。
しかし、今、その石油が中国によって全て奪われようとしています。
弱腰の政府もさすがに重い腰をあげざるを得ません。徐々にではありますが
対策をしつつあります。東シナ海の海底資源を試掘することを決めました。
他にも、現在枡添要一議員らにより、「海洋権益ワーキングチーム」がつくられ、
自民、民主、60名以上の議員からなる「日本の領土を守るため行動する議員連盟」も
6月21日尖閣諸島上空を視察するなど、動きだしています。
ですが、これだけではとても十分とは言えません。
彼らが行動を継続し、最終的に資源を採掘するためには、国民の理解と支持が必要です。
嘆かわしいことに、これほどの大問題であるにも関わらず日本のマスコミは全く報道しようとしません。
今大事なのは、この問題を一人でも多くの人が知ることです。
日本の未来のためにどうかご協力ください。

まとめページ
http://www2.jp/　　　higashishinakai/
　　　　　　　　　　　↑
http://blog.livedoor.jp/　　　team_lifeline/
　　　　　　　　　　　　　　　↑
お手数ですが空白を削ってください。

千年女王がいるのはこのスレですか？

＞不良債権、雇用問題、年金問題、全て吹き飛

ばねえよ池沼

「この油田問題に注目してる連中はキチガイ右翼」
だと思わせたい工作員がばらまいてるコピペなのか？

どうでもいい、とまでは思わないが
ttp://www2.jp/higashishinakai/danmen00.jpg
この図ってそーとー恣意的な気が

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
この記事読んでも

＞その大半が日中中間線の日本側にあるとみられている。
＞石油や天然ガスなどの地下資源が複数国にまたがった場合、
＞埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識とされる。
＞だが、日本政府の調査は、地質構造を探る程度の基礎調査にとどまり、
＞配分を求める根拠を持ち合わせていない

よくも悪くも根拠薄弱なまま「〜らしい」で煽ってる連中も見苦しいというか
プロパガンダじみているというか。まあ調査しない政府もアレなんだが

>>392
日本でもバブル弾けたが、1億2千万の民は無政府状態になったっけ？　

つか、日本でバブル崩壊した後、行き場失った資金はアメリカのバブルを煽った。

中国バブルが弾けたら、逃亡する資金は日米欧に行く。
好況時でも借金経営の中国金融がどうなるか見物ではあるが、日本の４大証券会社の
一角が潰れても何の影響も無かった。

一時的には苦しいだろうが、人民元が紙切れになった後で、GHQ宜しく外資が救いに来るから心配スンナ。

残念ながらこのままだと、尖閣大油田も捕られるし、東シナ海の制海権も捕られるし、
大東亜新秩序も捕られる。極東はいずれ、ロシア（ヨーロッパ）ではなく、中国の文化圏になるよ。
人類学的な帰結だと思う。
早い段階で、尖閣油田を日本が掘って領有を断固主張。石油は東アジアを中心に安く売ってあげる。
決済は円でしか行なえなくすれば、自然にアジアの経済は円経済にシフトしていかざるをえない。
つまり、大東亜協円圏ができて行く訳よ。アジア版 ユーロね。最初は経済結束だけだが、後に安全
保証体制につなげられれば完璧。

かおりん

＞尖閣大油田
「尖閣に油田があるかも」という調査報告はあるが、専門家間で
コンセンサスが得られているわけではない

＞大東亜新秩序
「東亜新秩序」や「大東亜共栄圏」構想はあったが、
「大東亜新秩序」なんて妙なモンは元々ない。

＞円経済にシフト
アジア経済危機の折に新宮沢構想が潰されたことを考えれ

人類学的な帰結、って人類学をかじったことがあって言ってるのかこれで

>>402 ＞尖閣大油田
「尖閣に油田があるかも」という調査報告はあるが、専門家間で
コンセンサスが得られているわけではない

文句ばっかり一ちょ前だな。じゃー何で中国は米メジャーと一緒に掘ってるんだ？
なんで住友の配管買いあさってニュースになるんだ？何にも調査しない日本人が
コタツの中からウダウダ言ってるだけだろ。

m9(^,_J^)ノいい傾向に向かってますね。日本の方からしかけてくれる様に、頑張り魔性。

m9(^,_J^)ノ「最初の発砲は日本から」。。。 大漢帝国の立場は、益々有利になります♪

m9(^,_J^)ノ問題は、どちらに正当性が有るかではなく、
　　　　　　　　　　　　どちらがケンカ慣れしているか？？？なのですよ。

m9(^,_J^)ノ六十有余年前も、そうだったでしょ？

m9(^,_J^)ノ日本の方から、突っかかる様に仕向けましょう。

m9(^,_J^)ノ日本の方から　先に武力行使させるべく、世論を醸成しましょう。

m9(^,_J^)ノ大漢帝国は、少々損害被っても 大した事はありません。

m9(^,_J^)ノむしろ、12億の鬱憤の矛先が 日本に向いて 助かります。

m9(^,_J^)ノ国連憲章敵国条項と併せて、 こんどこそ、倭寇日本を滅亡に追い込めます。

m9(^,_J^)ノ資源はもとより、軍事要衝日本列島を征服できます。

m9(^,_J^)ノ大漢帝国再興は目前です。

m9(^,_J^)ノこれは公の正義です。

ｻﾝｷｭｰ

>>404
日本は、国民党政権に突っかかって、敗戦まで追込まれましたが、国民党政権
も、台湾へ。

共産党政権は、何処へ行くのかわかりませんが、大漢帝国再興の際、皇帝は、
合衆国大統領という落ちでは。

>>404
何こいつ？精神病院からのカキコ？

>>406
koeiっていう左型強電波。スルーされまくって壊れた。最近は見ない。

なんだ、Ｋｏｅｉかよ。俺はてっきりシナの工作員かと思った。

koeiについてもっと聞かせてくれ、いろんなとこに出没してるし。
不気味でね。一部じゃ、ネット中のゴーストじゃないかなんて噂もあるぜ。

>>386
> 日本では実用化できないリニアが営業運転してるは、
ドイツのトランスラピッドな。同形式のHSSTなら日本航空→名古屋鉄道が30年くらい前から開発してて
来年の愛知万博で会場への輸送機関として使用される予定。今月から試験運転だ。

>>410
サンキュー しかも、上海のリニア路線が基礎いいかげんに作ったから傾いてきてるって
言ってたな。ざまあーない。

上海のリニアは高いわ遠いわで全然使いものになってないと聞いたが。
神舟と同じでショールーム的役割だそうだ。

全ては国威発揚の為に！
こうでもしなきゃまとまらないんだYO！

リニアって電磁波だいじょうぶなのか？

革命的中国共産党政府は電磁波など気にしません

>>397
本当にその図みたいに地下水汲み上げるみたいに石油を盗めるもんなの？
石油って温泉や地下水みたいに液体なんじゃなくて
真っ黒な石みたいな状態で埋まってるとなんかの解説で読んだんだけど。

>>415
原爆症対策で育毛剤開発する連中だしな。

>>416
石油は油母頁岩（オイルシェール）という岩石にしみ込んだ状態で地中に存在している。
掘削により油母頁岩層にまで届く穴をかけると、膨大な圧力がかかった頁岩から石油が染み出し地上に到達する。
油田の枯渇とは石油の量が減って地圧によって石油が地上に到達しなくなった状態。

644 ：文責・名無しさん ：04/06/13 23:48 ID:WIZOh5QH
今週のコヴァ欄外では

イギリス戦略研究所について載ってたね
曰く、イラク戦争は世界にテロを拡散、増産したってね。
それを支持したポチの言論責任は？ｗ
テロ支援言論人だぞ、ポチは！ｗ

イギリス戦略研究所がコヴァ認定される日も近いねｗ

655 ：文責・名無しさん ：04/06/14 01:31 ID:ZHMlb0ja

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405250363.html
確かにイラク戦争でのアメリカの単独行動主義を批判している内容のようです。
しかし、
＞　一方、イラク戦争の影響で、リビアが大量破壊兵器を放棄し、シリアも
＞国際社会に協力する姿勢を示した、と分析。パキスタンのカーン博士を
＞中心にイランや北朝鮮へ広がる核開発のネットワークが解体され、
＞不拡散問題で大きな進展があった、と評価した。核兵器の拡散をめぐって
＞は、北朝鮮が残された問題になりつつある、とする認識を示した。
と、イラク戦争に一定の評価を与えているのは無視ですか?

>>419

「トリミングくらいで文句つけられたら、小林よしのりなんてやってられません」　

　　ｂｙ小林よしのりの中の人

よしのりのハーレム自慢、女食いまくり自慢は実話なのか？
放浪者になった「ぴゃーぽ」や精神異常起こした「かなもり」は食われたのかなー？心配だ。

>>421
ペログリ日記並には信憑性有るだろう。
それと、ネタが無くて寂しいのは分かるが、なるべく軍事・外交・政治に絡めて欲しい。


ところで、戦争ボケ妄想小話（戦争論）は、３で終わりだとか。
次は、独立防衛妄想小話（防衛論になるのか？）を是非とも出して欲しい。　

かなもり精神異常起こしましたか！
やっぱりｗ
よしの字についていくのは難しいぞ。

>>400
外務省アジア大洋州局のチャイナスクール連中が嬉々として中国様への貢物にしておわり。

>>421
よしのりの秘書２人は、慰安婦です。
現在は3人目の慰安婦が秘書やってるみたいね。

マス板行って「おまいら山本七平くらい嫁」と言ったらあんなの適当な事ばっか
書いてる香具師だろとかいうレスが帰ってきてﾜﾛﾀ。

山本七平って偽ユダヤ人「イザヤ・ベンダサン」だろ。

え？ｲｻﾞﾔﾍﾟﾔﾝｸﾞ？ｗ

コヴァはマナーとしての反米とかいってるけど完全に感情的な反米になってしまった
米兵が死ぬたびに大喜びしてる奴とかいるし、もう完全に狂ってるとしか言いようがない

柘植→ノビー→エヴァ→しんたろう→コヴァ→２ちゃん
で人生を送ってきた漏れはしょせん劣等遺伝子ですよね？
最近聖書とかいいかなあって思ってます。
神社仏閣めぐりにチャリで出ようかな。
好きな銃器はブレンテンとかです。　　以上です。

ｿｳﾃﾞｽｶ

マナーにケチをつけることは許されないし
守らない奴は追い出されます

マナーや常識というものは、長い年月と
大多数の人間が形成するもので
自分で勝手に「これがマナーだ！」と
いわれてもねぇ・・・

小林よしのりによる正義の抵抗運動は何時はじまるの？
六本木や厚木に大勢いるよ。　アメの人。

日本は孤立して自滅しろと主張する小林よしのりは本当に素晴らしいニダｗ

>>427
軍板的には「空気の研究」「私の中の日本軍」「一下級将校の見た帝国陸軍」だろ

ディクシーフレー！

久々に出たか負け犬南部

>>433
マナーは他人を思いやることから始まるはずだしねえ。
フィンガーボウルの水を飲んだヤツをあざけるタイプだよな。

心情的にはよしりんを理解できるが反米は国益を損なうな

>>439
うまい例えだ。＞フィンガーボール

>>436
新刊でこんなのが出てる。

日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条
山本 七平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4047041572/249-6263561-1264339

日本人、このか弱きもの, 2004/04/05
レビュアー： benkeiu (プロフィールを見る) 　 東京都 Japan
「私の中の日本軍」「空気の研究」など、自らの戦争体験をもとに痛烈な日本人論を著してきた山本七平氏が、
小松真一という同時代の技術者による「虜人日記」という著書を評論する形で、旧日本軍の太平洋戦争での
敗因を論じています。「失敗の本質」（戸部良一他、中公文庫）はじめ、日本の敗因を分析した著書は数多く
りますが、戦場における軍という組織と人を、これほど現場感覚をもって語っている著作というのは実はあまり
ないのではないでしょうか。

山本氏によれば、小松氏は敗因を21項目挙げています。例えば、「物量、物資・・・米国と比べ問題にならなかった」
「陸海軍の不協力」など、よく言われているものもありますが、一方で、「精兵主義の軍隊に精兵がいなかったこと」
「精神的に弱かった」「ひとりよがりで同情心ないこと」「日本文化に普遍性なきこと」等、一見するとあれっ、と感じる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ようなものもいろいろ出てきます。しかし本書を読み進めていくと、小松氏の著述と山本氏の体験がオーバーラップし、
その圧倒的な臨場感で各項目の言わんとしていることに納得させられてしまうのです。


…やっぱりｺｳﾞｧは帝国陸軍体質だな

軍歴どころかボーイスカウト歴すら無いのに、兵士に不利を強いるとはどういう事だ。

選挙の洗礼すら受けたことが無いのに、国民に死ねとはどういう事だ。

サバイバルどころか、3分歩くと失神しそうになるモヤシがゲリラ戦を唱えるとはどういう事だ。

国防を考えてると言い張りつつ、爆笑モンの非常識を振りまき、実際に国防の現場に
立つ自衛隊員に対しても、さらにその最高指揮官たる首相に対しても敬意の欠片も
見られないのは、一体どういう事なんだ。


歩く矛盾かオマエは。

山本七平といえば「日本人とユダヤ人」(イザヤ・ベンダサン名)
だろ。

あーあ、人質殺されちゃったね

>>445
人質ものすごい命乞いのパフォーマンスだったのにね。
韓国の泣き女がTVにでてた。

「韓国人の死に様を見せてやる」とか言ったのかな？

>>447
いや、「お願いだから殺さないで下さい、プリーズ。死にたくない、韓国軍は帰ってくれ」
って大声で前身を震わせながらダンスのように言ってた。

韓国国内では泣き女達がこれまた、地面に崩れ落ちながらバタバタ泣きつづけてた、
従軍慰安婦の時も同じ人達がやったんだろうな。

今日のゴー宣はなかなか。
よしりんも２ちゃんを無視できなくなったか。

ただよしりん企画の面々はネットに対して侮蔑感情を抱きすぎてて偏見の目でしか評価できなくなってるね。
確かに鋭いとこついてる発現もちらほらあるんだが。

>>449
ネットでは、あっという間に情報が共有されてしまう。
無論、小林よしのりの意見がガタガタな事も、発売翌日にはあっという間に知れわたってしまう。
にも関わらず、小林よしのりやよしりん企画の面々にネットを好きになれというのは難しいだろう。
PC難しくていじれなかったり、コミュニケーションスキルに劣る人間を囲い込むためにも、ネットは敵視しておく必要がある。

以前、自分を麻原だとか独裁者だとか言っていたが、情報を制限して囲い込むのはまんまそれ。

イタリア人のような死に様を見せたいけど
いざとなると洩れは韓国人のような死に様を見せてしまうんだろうなあ．．．

死ぬときは皆同じだよ。「お母さーん」って叫んでも俺は許すよ。

>>450
好きになれとはいわんが、客観的に冷静に判断してもらいたくはあるね。
「便所の落書き」の側面があることは確かだが、それ以外の面を斬って捨てているよな〜。

　　漫画家小林よしのりさん、２ちゃんを痛烈批判　　
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087969694/
漫画家某、２ちゃんを痛烈批判　2
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087976410/

エラク盛り上がってるな。
最近では忘れられそうになっていたから、格好の釣りかと思ったが。

つうか「便所の落書き」にも真実の痕跡程度は見出すことが出来るわけで。

いっぱしの論客を気取るなら、混沌とした雑談の中から正確な情報を拾い出すくらいの
くらいの分析力と余裕を見せて欲しいところ。

なんだかネット上の雑談を蔑視してる人って、
メディアに乗っかってる情報を全部信じちゃう人と同種の脆さというか余裕のなさを感じる。

今回のゴー宣
「パンピーは黙ってろ！　ワシの意見のアラを探すな！」

アホやねえ。

小林の理屈で言うと、一般人は意見いえなくなりますからねぇ。
ネットには小林ファンサイトもあるのに、一体何考えてるんだか…。

>>456-457
過激派と何ら変わらんな・・・

それだけ２チャンネルを恐れているって事でしょ。
異常な危機感があったよな。あいつもアナログだからな

>>452
人間、死ぬ間際の行動でそいつの生き様が判断できると思う。
必死で命乞いするﾔｼより件のイタリア人の方が俺は好きだ。
古い話だが、911テロで「逃げてー」と叫んで職務放棄した某局のレポーター
より、現場から後ろ足で遠ざかりしながら冷静に実況してたレポーター
のほうが立派だと思う。

まあでも、命あってのモノダネだし。

>>460
ちょっとラストサムライの見過ぎですね。
命が1番大事。あなたも、イラク人にナイフ首につけられてギコギコやられたら、必死で命乞いするでしょ？

コロコロ死にたがる兵士や、疲れると直ぐバンザイアタック（自殺突撃）やらせる指揮官より、
何が有っても生き延びてやると決意した兵士と、最後の最後まで交戦すると腹据えた指揮官のが強い。

日本では死人に優しいから、周囲に大損害与えるレベルの無能でも、死ぬとアッサリと許してしまう。
ソコソコの能力を持ってても、疲れて能力を十全に発揮できない状況になると、すぐに死ぬ事ばかり考えやがる。　
たとえ常時の１割の力しか発揮できなくても、死んで責任放棄されるよりは随分マシなんだがな。　

明日発売の「わしズムVol.11」
---------------------------------------------------
・福岡は玄洋社・頭山満の故郷！中国・韓国は反日だが、
アメリカに対抗するため玄洋社の大アジア主義を実現せよ！
・高遠さんは拘束犯と宗教議論を戦わせた素晴らしい女性だ！
（以下三バカ、特に高遠を激しく礼賛）
・ 小林「2ちゃんねる保守の奴らが使っていた変な言葉、ち○ぽか？」
　時浦「ぬるぽです」　小林「そうそう、そのち○ぽ」
・西部邁も三バカを礼賛、逆に北朝鮮拉致被害の家族、
特に地村・蓮池両家が日本政府を攻撃しなかったことを糾弾
・人間の珍盾カメラマンとともに、サマワに派遣された自衛隊は
現地の役に立ってないし、現地人の歓迎ムードがなくなったと
自衛隊をこき下ろす

マジだったら死ぬほど笑えるんだが

>>465

･･････マヂですかぁ？？？

>>456
小林は過去のゴー宣で「まずワシを疑え」って言ってたんだが・・・
いや、冗談抜きに

468　　「小林は過去のゴー宣で「まずワシを疑え」って言ってたんだが・・・ 」
コヴァ　「そんな昔の事は忘れた」

漏れ　　「これからどんなデンパ垂れ流すんでつか？」
コヴァ　「そんな先の事はわからない」

頭山満もこんなのに持ち上げられたんじゃかなわんだろうな

今週のゴー宣より

>○か×か
>善か悪か
>ブッシュ脳！
>「２ちゃんねる」保守！

つまりアレか、今まで「アメポチ軍ヨタ」と謗られてきた
軍板住人は、実は２chの主流派だったんだね！
とか言ってみる

ポピュリズムの権化たる2chがどんな性質を持ってるか
根本的に理解してないような＞小林

軍事板ＦＡＱの中の人お疲れ様です。
「事実無根の言いがかりをつける｣
「他人に指摘された自分の間違いの訂正・謝罪はしない｣
「そのくせ他人には誠実な態度を要求する｣
という、イタイ小林ファンが掲示板に現れてます…。

>>471
＞○か×か
＞善か悪か
＞ブッシュ脳！
＞「２ちゃんねる」保守！

ロクに結果も出てないうちから、日米英を悪党呼ばわりしてた脊髄反射バカが言う台詞かよw
本当に自分の事はどうでもいいんだなあの馬面はｗ

>>472
教祖ソックリなのな。

>>469カサブランカｗ

民主党は平和主義ではなく、国際秩序を重んじる。

国際条約に反することなくコソボの戦いもやり遂げた。

共和党はイラクに見るように無秩序。それに最近の共和党による
虐殺数は一政権につき数万人であり、民主党政権の数千
よりけた違いに多い。

>>475
コソボ空爆はアナンのおっさんが非難しまくってなかったか？
青筋立ててたニュース映像の記憶があるんだが……。

しかも、クリントンがコソボ空爆を決意したのは、
オルブライトに「貴方はジェノサイドを黙認した大統領として歴史に名を残すだろう」
って脅されたからだって話しだし。

もっとも、「実習生に手を出した大統領」ってもっと不名誉なことで歴史に名を残しそうだが……。

>475
クリントン時代だけのイメージで民主党を語っているに過ぎない。

ルーズベルトも民主党だが、対日戦だけでも何万人の戦死者を出させたか
言うまでもなかろう。
原爆を投下させたトルーマンも民主党。
国際秩序を重んじるなら、
無理矢理な理由をこじつけての無差別都市空襲なんてやらない。

次の民主党出身大統領がJFK。
功罪は色々あるが、
キューバ危機で世界を全面核戦争ギリギリに追い込んだこともある。

後を継いだジョンソン大統領の時代にベトナム介入本格化。
国際秩序よりドミノ倒し阻止を重視したと言える。

その次が、史上最低と言われたカーター。
国際秩序を重視しすぎて国益を損なってばかり。
大統領を辞めてからもしゃしゃり出てきて、
KEDO合意とやらを北朝鮮と結ぶというお人よしぶり。

次がクリントンだが、これも弱腰と見られている。
アルカイダへの攻撃をミサイルだけで済ませたのが、
かえって侮られて911を招いた、というのが共和党的見方。
このミサイル攻撃にしても、国際秩序を重んじたとは言えない。

結論。
党だけで括ろうとするから色々無理が出てくる。
安易な単純化はやらないほうがいい。

>>477
（無能か故意かは別にして）予防的な措置をあまり取らず、大きくなってから対処するという法則が感じられる気がする。＞民主党
気のせいかな。

カーターと言えば、朝鮮半島からの米軍撤退を言ってたね。
で、それが日韓の反対で潰された後、基地に米軍人の家族を住まわせるようになった。

>軍事板ＦＡＱの中の人お疲れ様です。

　ありがとうございます．
　まあ，今晩出現しないのであれば，もうあちらには来ないでしょう．

　軍事板にも被害はなし．
　今回，軍事板の防衛システムは役割を果たしたと言っていいでしょう．

イラクのテロリストが、爆弾で本音を現すのは正義の抵抗運動と賞賛するくせに、
日本の２ちゃんねらーが、掲示板で本音を現すのは気に食わんのか。

平和的なのはどっちなんかねえ。

＞ 小林「2ちゃんねる保守の奴らが使っていた変な言葉

師匠、茶魔語をわすれちゃいませんか？　
堂々と、男児の性器名称を挨拶代わりに使っていましたよね

「ともだち○こ！」

ああ、わかってます。
我々を爆笑させるためにマルチスタンダードを駆使し、あえて
自爆していらっしゃるのですね。
ありがとうございました。
次なるデンパ発言を心からお待ちしております。

矛盾だらけだが言いたい事は言うってのが
旧ゴー宣第一話からのスタンスなんだがねえ。
今更何を言っているのやらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
要するに「最初から破綻してた」って訳だね？

元々矛盾してたんだから無問題なんて、遂にオツムも破綻したか？
腐れ自爆厨は巣に帰れ。

>>483
いや、コヴァもお前らもたいした時間の無駄やってんなって事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄なことだから楽しめるんじゃねーか。

>要するに親米保守の連中は、日本国民は冒険をするな、
>引きこもりになれ、とにかくリスクのないところにだけに行け
>と言ってるようなものだからね。そんな主張はおかしい。
>それは平和主義だよ。親米保守は平和ボケしてるんだよ。
>リスクを引き受けて冒険することのできない心性が、北朝鮮が
>怖いのでアメリカについていこうという発想になるわけ。
（わしずむ11 P75「あえてイラク法人人質を擁護する」より）

親米保守の意見をこうまとめるのも乱暴だが、こういうできもしない
冒険主義を主張する点が、旧軍の悪い点そのまま引き継いで増ますなぁ。
ところでわしズム自体は、前回あたりから季刊誌になったけど、
自分はリスク負わないの?

>>486
げは、誤字訂正
法人→邦人
引き継いで増ますなぁ→引き継いでますなぁ

歴代首相
ローリスク・ローリターン

小泉首相
ミドルリスク・ミドルリターン

コヴァ
はいりすく・のーたりーん

>>488
んまい

葱板の伝統に従ってティッシュ二枚やろう（ ･∀･）つ◇◇

>>472
あいつ、こんなんだもんなあ。
今時こんな小林まっすぐ君がいたなんて驚きだよ。

＞＞元ネタは真っ当ですから小林のことは大目にみてくださいデスカ？

＞はあ、つまり、小林に引用されたのが運の付き、
＞内容など関係なく小林が関わった時点で
＞信用性がなくなると主張されているのですかな？

こばやしが引用で平気で歪曲するなんてしれわたってる事実なのになー。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 11:12 ID:MtEzj5nC
中国の天然ガス採掘は米英企業が入ってるらしいよ。
あれれ？共和党政権がこんなこと許すはずないんじゃないんですか、珍米さん？

>>482
それは単に

「思いついた事を見境もなく口にしてるだけ」

を回りくどくしただけだな。国語の時間、寝てただろお前。

小林の場合事実誤認や都合のいい部分的な引用・改竄が入るから余計始末に悪い。

　国民の生命財産をタネ銭にしてバクチされてたまるか阿呆
　なぜそこまでして、小林よしのりの自慰につきあわにゃならんのじゃ

対米追従という情けない振る舞いをやめ、公を重んじ、日本の誇りを守るためです
こんな現状で生きても情けないだけ

なんかアイデンティティのためだけに博打って末期の陸軍だな

日本の誇りを守る。を実践するんなら
もっと他の方法もあるような気がするが。

軍事板ＦＡＱに襲来してる香具師すごいなぁ。

ここまで自分の非を認めないのは、ある意味すごいｗ

＞名前：暇な人 日付：6月28日(月) 0時1分
＞>不満なら他人をなじっていいという理屈は通りません．
＞
＞私は事実を列挙しただけですけどね。
＞その事実に不満があるというのなら、行動を改める事を進めます。
＞将来の為にもそれが貴方の為です。

どういう神経でこういう態度が取れるかが全く分からん。。。

>>495
小林尊師は、孤立と自滅しか許しません

>>496
居直って説教まではじめたか。　正直スゲエ。

>>497
完全に開き直ってるよ・・・。
別に管理人氏は「訂正しない｣って、言ってないのにねぇ。
何で高圧的なんだか・・・。

あまりにも無茶苦茶なので書いたら、句点が変な位置に挿入されちゃったorz
管理人さんスマソ・・・

なんか、あそこまで粘着するって変だよね。

＞収録サイトじゃなくて、個人の主観と偏見に基き作りましたと、
＞ＦＡＱのＦＡＱに入れられたらどうですか？
＞そうすればどこからも文句は出ないと思いますよ。

こうやって、ＦＡＱサイトの信用落としたいんじゃないか？

バターン関連と杉原千畝関連に、「異論あり」と付け加えれば満足するかな。

「本が売れなくなったのはワシの意見が悪いんじゃない。
　そうだ、みんな（ネット）社会がわるいんだぁぁぁっ！」

今時、反抗期のガキでもこんな恥ずかしい事は言わん。

あっちにも書いたけどさ、ＦＡＱ掲示板の
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=jokai&dd=37&re=206
にいるバカって時浦じゃねえの？
なんか、言い訳があまりにも小林がやってるいいわけソックシ。
時浦じゃないにしてもよしりん企画のしたっぱとか、
冬幻社のサヨク編集者とか。

＞491
国と企業がいつも一心同体で動くなんてのは共産国家だけだよ。

>502
ネタスレ化に参加

あの　どこまでが引用でどこからが反論なのか読みにくい引用符の使い方・・・

見てきたけどすごいなぁ。
本当に時浦に見えてきた。

時浦じゃねえの、って言われてから急に沈黙したのが気になる。

FAQに例のｼﾞｺﾁｭｰが来てるけど、それはそれとして、

今週のゴー宣から抜粋　全文を読みたい人は買ってね(´∀`)
----------------------------------------------------------------------------
今回の少女殺人では加害少女の写真を公開するなどの「ぶちまけ行為」が起こっている。
これらはいかにも義憤に駆られた道徳的制裁のように装われているが、自分が損害を被ったわけでもない
見ず知らずの他人に、いきなり抗議や怒りや批判を投げつける行為そのものが異常者そのものである。
道徳的行為ではない。
普通陣にはそんな暇はない。
そんな執念はない。
違和感を覚えても身内に話すくらいでおしまいだ。

そこいらの市民の言葉を組み上げる装置がなんと多いことか！

新聞の読者欄や、テレビの街頭インタビューや、視聴者へのアンケートや、ことあるごとに行われる世論調査！
言論史でも無分別にに掲載される読者の意見。
講演やシンポジウムで質問を受け付けたら、滔々と持論を述べ始める者たち！
一億総評論家という言葉があったが、
匿名の誰にでも意見を表明できる資格が与えられ、、肥大した自意識がそこいら中を闊歩し始めた。
義憤・公憤を装った実は私的な「ぶちまけ言葉」の氾濫だ。

おかしいのは今回の殺人少女と「２ちゃんねる」などのネット上の言葉が同質であるにも拘わらず、ネットで少女を断罪しようとしている現象である。
「ぶちまけ族」は「言論の自由」がねずみ算式に産み出していく「便所の落書き」の便衣兵たちである。
----------------------------------------------------------------------------

軍板としては、小林が軍事の話題から離れていてくれれば、平和になるな、と。

マスコミ板にあったレスをコピペ(誤字訂正)
＞＞１億総評論家という言葉があったが、
＞＞匿名の誰にでも意見を表明できる資格が与えられ、誇大した自意識がそこいら中を
＞＞闊歩し始めた
＞＞義憤私憤を装った実は私的な「ぶちまけ言葉」の氾濫だ。（210章、ｐ77）
＞この辺も実はおかしい。
＞「新聞の読者欄｣や、「言論誌にも無分別に掲載される読者の意見｣って、
＞例外除いて匿名じゃないし。普通は名前出してるぞ。「テレビインタビュー｣は
＞顔出しもしてるし。このまとめ方はあまりにも乱暴。
＞ところでわしずむにも読者欄はあるが、これはいいのか？
＞自分たちだけが意見表明してもいいと。
＞それにわしずむ読者欄にも「匿名希望｣の投稿あるし（わしずむ11　p203),
＞当然これも「義憤私憤を装ったじつは私的な「ぶちまけ言葉」」になるんですよね？

相変わらずのマルチスタンダードを指摘されてまつ。

>>507
つうか、要約の９〜１４行目って、まんま小林自身の事だと思うんだが…

初期の彼には
「自分は発言の機会を与えられた小人に過ぎない」
てな感じの謙虚さのようなものが感じられたと思うんだけど、もういっぱしの
言論人気取りだね。
まさに「闊歩する肥大化した自意識」そのものだな。

要するにアレだろ？

「ぶちまけ言葉」は有害であり不必要
責任を持った自分の言葉のみが正しい
つまり、お前らわしの言うなりになれと。

ネットに限らず世の中というものは、
オバサンの井戸端会議のレベルから誹謗中傷だらけ、責任も根拠もない言い散らしだらけだ。
ただ単にテクノロジーの進歩と共に、その量とスピードが加速度的に高まっているだけ。
そんな情報の氾濫から身を守るためにこそ、個々の見識というものが問われるのであり
それを養うためにこそ教育と言うものがある…。
なんだ、やっぱり古代ギリシャで噂と誹謗中傷により陶片追放が行われていた時代と変わらんじゃないか。

小林はそんな世の営みそのものが悪であり常態でないと断定し、
己のみこそが一にして全なる良識を有し、他者を制する意見を吐く資格を持つと公言してはばからない。
やはりそういう人間にとっては怖いんだと思うよ。ネットという陶片追放がね。
自分に対する批判機関はどんなものでも許容できないんだなぁ…。
こういう人に権力もたせると怖いだろうなーって思うよ。

>506
まあマス板でも言われてるけどコヴァは具体例を要求されるのが苦手みたいなんで
今すでに始まってるように、「具体的に」の連打で突つけば
あの擬似時浦もファビョッて勝利宣言して逃げ出すんじゃないの。

ＦＡＱ板の香具師はすごいですねぇ。。

管理人氏がここまでレスしてるのに、「反対意見を無視している｣って・・・

つーか、ネットでもなんでも「世間」を気にする時点で「傲慢」イズム（ゴーマニズム）じゃないわな。

つうかネット上だろうが何だろうが、結局世の中は雑多な情報の洪水な訳で。

ネット（→メディア）にのっかってるからってだけで過剰反応してネットそのものを敵視
した発言をするあたり、底が浅すぎるっつーか…ゴーマニズムじゃなくて只のスノビズムだな。

>>514-515
お前らうまいこと言いますね。

イタ電されたら電話を憎み、
ワン切りされたら携帯を憎み、
渋滞に巻き込まれたら道路を憎み、
くしゃみが出たら胡椒を恨む。

これがよちのりクンのゴーマニズム。

渋滞に巻き込まれたら・・・

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　貧乏人に車を与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>>518
いや実際ドキュソ運転ばっかのとこ来てみ？
お前ら自家用車使うな、公共交通機関使えって言いたくなるんで。
まあそううやつらはバスや電車に乗ったら乗ったで
別の騒ぎ起こすだけなんだがな…
ドキュソはマジで逝っていいよ。

諸君、残念だが我々の敗北だ。
我々は釣られていたに過ぎなかったのだ。
ＦＡＱに来ている香具師は優れた釣り師であったのだ。

>＞やれやれ，杉原の件も，ソースはだしていなかったわけですね．

>はあ？河豚計画そのものがソースなんですけど。
>当時の国策として決められた、ユダヤ人対策要綱に結びついたものの一
>つです。というかユダヤ人対策要綱ほど、ソースらしいソースはないでしょう。
>ユダヤ人に対する、日本政府の対策なんですから。なにかを孫引きする
>よりよっぽどソースになっているんですけど。

しばしば綱領と実体がそぐわない場合もあるということが分からない香
具師など、この世に存在するであろうか？

>>520
極端に言えばＭＩ作戦にＧＯサイン出した事をして、日本軍が
ミッドウェー占領に成功した事のソースにするようなものか。

現実より理想を語れと小林が言ってたそうだが、信者は見事に
それを体現しているようだ。

綱領の理想をソースにし、現実に綱領がどう実行されたかは
無視する。
無敵だわな。

というか、都合のいいとこだけをソースとして提示してるだけだろう。
理想と現実とかという話ではないような気がする。

だったら、これも小林ゆずりのトリミングだわなあ。

純粋まっすぐだねぇ。

やっとぴったりな名前が決まったな。「綱領太郎」

初めてスレします。
よしのりの戦争論には７３１部隊や５１４部隊が出てきませんが、あれについてもよしのりは全否定
なんですかね？南京虐殺（最近は南京事件や南京騒動）についてのまぼろし論も弱い気がします。
みなさんはどう思いますか？

７３１部隊はソースが悪魔の飽食なんていう「小説」しかないからだろ。
大体７３１部隊は防疫給水部隊だし。

ムチャクチャな反論振りが、FAQ掲示板でネタにされてますな。

よちのりといいコヴァといい、ああいう無意味な自爆を公の場で
飽きもせず繰り返す事ができる精神構造こそ謎だ。

まぁ、見たいものしか見ない
聞きたいものしか聞かない
そういう人との議論は不可能なんだよ
したがってコヴァを論破することも不可能

あ、つまりコヴァ最強ってことか

FAQ掲示板ってどこにあるの？見てみたいです

>530
FAQのトップページから入れるよ

ちなみに綱領太郎がいるのは
ttp://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=jokai&dd=37&re=206

反論の仕方や論法、相手を小馬鹿にした態度などマス板にいた奴と
あんまり変わらないもんだから快感すら覚える。

>>529
少し前に話題になってた何とかの壁ってのがあるみたいですね・・・

中日新聞スレで発見しますたｗ

夕刊13面　文化欄コラム「大波小波」

『戦争は庶民に始まる』

　綿密な取材・力業めいた考証によって、戦記文学の一山塊を築いている半藤一利。
彼の『昭和史』（平凡社）が刷りを重ねている。氏がしきりに語るのは、
軍部もマスコミも庶民もみな愚かで、あの戦争に向かうとき、
世の中はあっと言う間に変わってしまったのだ、ということ。
このところの武張った政策と、マスコミの無力、何よりも「庶民」の変質ぶりを
見ていると、「同じだな」と感じる。
　最近、多くの女子学生と話す機会があって、彼女たちは、
自分たちが世の中をつくるのだ、という自信に欠けている、と感じた。
その話を京都の野田正彰氏としていたら、
「いや、男子学生はとにかく右傾化だよ。小林よしのりの漫画を本気にして、
中国人や朝鮮人を蔑視する。『誇り』を語ってひどく攻撃的になる」とのこと。
　そして日本軍はついに多国籍軍に参加するという。アメリカに従（つ）いていくことを
戦略と強弁する政府と、代替案を語れなくなったメディアと、苛立つ庶民、
あるいは自らの力を信じない庶民。恐ろしい組み合わせではないか。
雪崩のように、新しい戦前が始まっているのかも知れない。
「有事」という殺し文句に各現場で抵抗するための、理想と信念が
我々に残っているだろうか？
　（九条）

中日新聞に言われるようじゃおしまいだな＞コヴァ

>>534
半藤氏に対する褒め殺しかと思った（ｗ

自分の読解力の程度をさらけ出した挙句、自分の狭い見聞から得た如何にもな話題を
さもこの世のスタンダードの如く語り、「恐ろしい組み合わせではないか」
とはね。
こういう記者と「メディア」もほうが「恐ろしい組み合わせではないか」（ｗ。

そもそも半藤氏の著作を「戦記文学」に類別してるあたり、ちゃんと文章読めてないんじゃないかと。
所詮文化欄なんて、「腐れ記者の捨て所」なのかもね。

文化部はｴｰﾘﾄの集うところだよ美味しんぼ読めばわかるよ

>>536
このコラムは匿名で何者かが交代で書いてるらしいです。
そもそも新聞記者でさえありませんｗ
（九条）ってのもペンネームで内容によって（キムチ）だったり（敗戦国国民）
だったりします。

金貰ってるのに匿名とは2ちゃんねらー以下だな

小林も匿名云々で2ちゃんをとやかくいうなら
マスコミが先だと思うけどね

>>534
成る程。意図的なものだとしたら随分と悪質な手法だな。

それにしても、半藤氏の筆致をして「軍部もマスコミも庶民もみな愚か」とは、
色眼鏡かかってると白も黒く見えるんだな。そもそも「庶民」などと軽がるしく書く
記者自身は何様なのかと。
で、多国籍軍参加と男子学生の「右傾化」がどうつながるのかと（ｗ

まったく「左翼端から見れば垂直尾翼だって右翼」だな。
ところで、「京都の野田正彰」って何者？

野田正彰
京都女子大学現代社会学部教授、精神病理学者
１９４４年　高知県生まれ
１９６９年　北海道大学医学部精神病理学専攻卒業
１９７７年　長浜赤十字病院精神科部長
１９８７年　神戸市外国語大学国際関係学科教授
１９９１年　京都造形芸術大学芸術学部教授（比較文明論）
２０００年４月〜　京都女子大学現代社会学部教授

「狂気の起源を求めて−パプア・ニューギニア紀行」（１９８１年、中央公論社）
「クライシス・コール−精神病者の事件は突発するか」（８２年、毎日新聞社）
「コンピュータ新人類の研究」（８７年、文芸春秋）「生きがいシェアリング」（８８年、中央公論社・新書）
「喪の途上にて」（９２年、岩波書店）「紊乱のロシア」（９３年、小学館）「泡だつ妄想共同体」（９３年、春秋社）
「中年の発見」（９４年、新潮社）「庭園に死す」（９４年、春秋社）「災害救援」（９５年、岩波書店・新書）
「ミドルの転機」（９５年、ダイヤモンド社）「わが街・東灘区森南町の人々」（９６年、文芸春秋）「戦争と罪責」（９８年、岩波書店）
「聖ロシアの惑乱」（９８年、小学館）「気分の社会のなかで」（９９年、中央公論新社）「国家にやむ人びと」（２００２年、中央公論新社）
「犯罪と精神医療」（０２年、岩波書店・現代文庫）「させられる教育」（０２年、岩波書店）ほか

ぐぐるとamlとか東京新聞とか香ばしげなのが。小林や西部の劣化コピーが大学で跋扈してるというのは
（伝聞にも実体験にも）知ってるが、なんとも微妙な判断で

>>541
有難う。なんとも微妙なタイトルが並んでるね。特に95年以降（ｗ　阪神大震災
に何らかのトラウマを感じてるんだろうか…

しかし、学者との対話を記事の補強に持ってくる辺りが芳ばしいな。

久しぶりによしりんの動向を見たくなりこのスレを覗き込んでみた
感想。ひょっとしてよしりんっていまだ日本がバブル真っ盛りと思っているわけじゃないだろうな
日本が独自路線をしいて今の繁栄を維持しようなんざ物理的に無理、ということがわかってないように思える

今まで書き散らしたものを否定できず、今のスタンスを維持したいのかもしれないけど
それって進歩的文化人と一緒なんだよな
同じ末路を取るかどうか生暖かく見守りたいと思うかつての一読者です

＞物理的に無理
お前のそういう考え方が卑しいのだ

そお？　でも俺はまったり2ちゃんできるような豊かさは維持したい
貿易でもっている日本が独自路線とりまーすって言った途端、世界の誰からも相手にされなくなるだろうし。
それを卑しさと言うなら俺は卑しいんだろうが、544はどんな高潔な考えを持っているのかな？

まあ物理的に貧しくなったら真っ先に消えるのは2流以下の漫画家だわな。
ヤンマガの連載を10週維持できないような漫画家は速攻であぼーんだろ。

読者に向かってバカだのポチだの異常者だのと罵倒しまくれる性根がサパーリ分からん。

日本は、やっぱり孤立して自滅すべきだよ。　なんでみんなそれがわからないのかな

>>548
まず、自分からどうぞ
ひきこもりでもやって餓死してください

>>546
>ヤンマガの連載を10週維持できない

詳細キボン。普通の漫画も書いていたのか・・・。知らなかった。
おぼっちゃまくんくらいしか知らないなあ。

>550 >546
あー、そのマンガ、ブックオフで読んだ！ｗ
なんかねえ、
ＳＦを全然分かってない奴が
宇宙船とか出しとけばＳＦになるんだろ？
って感じで書いて、
でもってストーリーが訳わかんなくて
ギャグが全然寒くて
最後は小林が偉そうにウンチクめいたことを語って「完」

なにが完だよ。打ち切りのくせに。ｗ

>>551

そんな、死者に鞭打つような･････(つд｀)

>ギャグが全然寒くて

ギャグマンガを書く人にとっては致命的だな。
やはりおぼっちゃまくんが全盛期だったのか。

＞やはりおぼっちゃまくんが全盛期だったのか。

あれだってダジャレばっかり。わしずむの「ぬるぽ⇒ちんぽ」見てもそうだけど
ダジャレしかできなくなってるからヤンマガでは通用しなくなったんだろうね。
ヤンマガのマンガは見てないけど。
あと「誰も教えない小林よしのり」って本にあったけど、
そのＳＦ崩れの前に「僕達普通の日本人」とかいうのも書いてたらしい。
これも打ち切りだったらしい。

死人ならおとなしく死んどけって感じ。ゾンビになってやたらと人を襲うなよ。
読者まで襲い始めるアホ・ゾンビ。

>>わしずむの「ぬるぽ⇒ちんぽ」
これマジ？

>>553
まあそれでもゴー宣やわしズムは売れてるわけだが。

ところで「大アジア主義」と言うのはどういう物なのですか？
後の大東亜共栄圏と同じような考え方なのでしょうか？

売れてるのに、季刊になっちゃうんですか　＞　わしズム
さすが、小林先生は余裕綽々ですなw

というかわしズムって結構発売時期バラバラ。
最初三ヶ月間隔だったのが隔月になったりしてるし。
なんか新しい本描くから間隔あけてんじゃねーかと思うわけだが。

隔月から季刊になったらしいが＞わしズム

なんでもいいが坂本多加雄まで叩いてたのか。小林

>>556
漏れはまとめた適切な説明ができないので本の紹介だけしとくけど
松本健一『竹内好「日本のアジア主義」精読』岩波現代文庫
なんか読むと結構つかめるかと

３ケ月→隔月→季刊
まあ小林編集長の都合もあんだろ。

>>486でもあるように、他人がリスクを負わない事を責めてるんだから、
小林もリスクから逃げないで、週刊金曜日みたいに週刊誌化したら?

いろいろ忙しくて２年ほどゴー宣読んでなかったんだが、
正直、アメリカ帰り中のマレーネ・ディートリヒの心境だ。
私が居ないうちに祖国はどうなってしまったの？と。
ヒトラーの演説放送始まるや否や目の色変えて狂ったように万歳叫ぶ
デムパに染まった民衆を目の当たりにしたような感じだよ。

毎回の内容がカスカスになるだけじゃん。
つーかなぜそこで週間金曜日が引き合いに出る？

>>562
ルーズベルトの演説放送始まるや否や目の色変えて狂ったようにキル・ザ・ジャップと叫ぶ
デムパに染まった民衆を目の当たりにしたような感じだよ。
つまりあれか、アメリカ人のデムパは良いデムパ、ナチスのデムパは悪いデムパってところかｗ
…大体、戦後のドイツ人がナチス擁護なんかするわけないだろ。
ちょっとでも同情的な言葉を吐けば即ネオナチ扱いされるのがオチだし。

なにこの皮肉になってない変な返し

ドイツを喩えに出されると
栓を抜かれた桶のように喋ってしまう種類の人ってのがいるんだよ

本人は皮肉ったつもりなんだからそんなこと言っちゃ可愛そうでしょ。
生暖かい目で見守ってやりましょう

>>564
>>562は読者の質も作者の質も大分変わっちまったんだなって事だよ。
上の例えは別にドイツじゃなくトロツキーとソヴィエトの関係でも構わん。
元からパープリンのコヴァがそうなのは言うまでも無いが、
ゴー宣の関係者にすらゴーマニストが居なくなったってこった。

>>564
コヴァ降臨？

>>568
コヴァ全盛期　「ウチの読者は頭がいいのが多い」
反米電波化後　「反米開始以来、読者が凄まじく減ってしまって」　

さて、どういうレベルの読者が離反したんでしょう。

>>570
>さて、どういうレベルの読者が離反したんでしょう。

ゴーマニストって言われてた気概ある連中だよ。
まあ、別に作者が居ようが居まいが
ゴーマニストたらんとする事はできるし
あの作品はもういいよ。
今のゴー宣読者＝コヴァって断言してもらっていいよ。

>気概ある連中
がいた時代は何が違ったの、彼らの「気概」は今のコヴァと何が違うの。
多分562の中の人だと思うが、ﾏｼﾞﾚｽで質問なので教えていただきたい。

>>572
少なくとも作者の意見を盲信する連中ではなかった事は確かだが。

>>573
イメージ論ではなく、「妄信しない読者像」に関して
その具体的な根拠はあるんでしょうか？

当時、読者の反論が小林の連載に大して寄せられて
それに関するやりとりが誌上であったとか云々とか
他でも何か意思表示があったとか

粘着っぽくてｽﾏｿです。
「ゴーマニスト」像が客観的に確認できる像なのか
自画像なのか疑問なので

>>574
さあ。俺はスタッフの中の人ではないから
昔の雰囲気が知りたけりゃ呉先生とか
先生の私塾連中にでも聞いてみればいいんじゃないか？

まあ別にレッテル貼りたきゃ勝手にすればいいし

ゴーマニストの定義・・・ねえ？
当時盛り上がっ大学生らも、もう３０近くだろうから、
いまさら聞かれても、若気の至りとしか思ってない
人のが多いのかもな。


戦争論が小林バブルの絶頂だったわけだが、
あの時の思い上がりを引きずったまま、ドンドンと
駄目になっていった。
慰安婦・歴史論争に関して、無責任な誹謗プロパ
ガンダが中韓からガンガン流され、イラついてた
国民の気分に合致したからこそ、齟齬が大量に
有ったにも関わらず支持されたのであって、小林
自身の意見や分析が支持されたわけではない事を、
彼が全く自覚していなかったのは、致命的だったな。

>>無責任な誹謗プロパガンダが中韓からガンガン流され、イラついてた国民の気分に合致したからこそ
国民がイラついてたと言うソースはあるの？

>>576
>ゴーマニストの定義・・・ねえ？
何を言ってもわけのわからないレッテル貼りをしたいのではないかと
意図的にスルーしたのもあるが、

質問が粘着としてなのか純粋な質問として出されてるのかはさておき、
４〜５０のおっさんにロックとかパンクの意義だとかを
聞くようなもんだと思ってくれたほうがいいぞ。

>>577
いらついていたというより、こんな感じかな？
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3ffce1215a8e2010596b?aid=&bibid=02322320&volno=0000&revid=0000215904

まあ、普通に考える頭があるなら、
戦争論1の頃と今とでめちゃ矛盾してるんだから、
そりゃ離れるだろ。
南京その他の日本軍の爆撃による民間犠牲者の件は日本軍擁護するのに、
アメリカのは非難する。
中国の便意隊は非難するけど、
アルカイダは正義のレジスタンス。
これにいっさい矛盾を感じないようなピーナッツ頭な香具師だけが、
古参コヴァをやってられるんだろうな。
この間までＦＡＱ掲示板で粘着してた綱領太郎みたいなのだけが。

マスコミ板に、生粋の小林ファンがいたようなので、こちらにも転載。
＞604 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/07/05 20:49 ID:8Ev55Z5D
＞やはり「批判するな」の一言に尽きる
＞ということなのかな
＞
＞ポチの求める具体案とやらがなんのことかわからないし
＞
＞アメリカ批判するなら具体案を
＞というのはやはり
＞批判はすなわち同盟破棄
＞だという二元論がインプットされているんだろうね
＞
＞自民党批判についても同じだな

小林はアルグレイブの虐待事件を叩いていたが(これに異論を唱えるものは
ほとんどいない）、テロリストの民間人殺害はＯＫなの？
米軍の虐待を戦争犯罪だと叩いた割りに、テロリストには甘いような。

テロリストじゃなくてレジスタンスだと思ってるから。

中国の便意兵は悪い便意兵、イラクの便意兵は良い便意兵。
そして、小林センセーは日本が中国に侵略されたら山にこもってレジスタンスを
組織して戦うそうですw

いや、奴の妄想してるのは
「マンガでレジスタンス活動を鼓舞して伝説となる自分」じゃねえの？

自分で戦ったりはしない。

>>584
そのレスで思ったが
自分を「軍師」やら「参謀」になぞらえる人間に限って、
ろくなのがいないのはなんでだろう。

菊地しかりいくつかの実体験しかり

>>585
他人の命を、将棋の駒くらいにしか思ってない証拠だからだろう。
以前も、
「10万人死ぬ覚悟すりゃ、北との戦争なんか日本だけでも楽勝」
とか、根拠も示さないで、アヴナイお気楽をぶっこいてた。

だったら、最初の一人になってくれ。

万が一戦争になれば犠牲者が全く出ないとは誰も思わん。
しかし、犠牲者を減らすべく苦労してる人間を罵倒し、増やす方向に
煽ってどーすんだろうとは思うよ。

>>585
「傍から口出しして言いたい事言ったあげく責任は問われない気楽な立場」
と勘違いしてるのかもな。＞軍師

で、口出しした責任を問われると、「わしは道化。道化に責任を求めるな」とか言い出す。

かつて、「幻想だった」と締めた"個の連帯"による運動。　＜薬害エイズ時

ネットで有志を募るタイプの運動が、小林がかつて理想としたモノに近いわけだが、
現実に盛り上がると罵倒する側に回るのな。　二枚舌もいいとこだ。

反米気質ってそんなにダメかな？実際外交を新米でいくか反米でいくかとかいう話じゃなくて

オレは戦争論で小林はいいことも結構言ってると思う。でもこれはオレの勉強不足からきているのかもしれない

その場合オレはどうやって勉強したらいいのかな？なんかおすすめの本とかあります？

戦争論は床屋政談？

>>590
何を読むにしても、常に「本当かな？」と、その本の筆者の論敵になったつもりで
ツッコミを入れてみる癖をつけるといいかもね。
「トンデモ本の世界」でも読んでみたら？（ｗ

>>590
反米だから良い、悪いという話じゃないと思うよ。
いいことも言っているというのも間違いじゃないとも思う。

問題は発言の筋が通ってないということだと思う。

>>590
＞反米気質ってそんなに駄目かな？
現実を突きつけられると火病る程度なら、どんな気質だろうとダメダメ。

＞実際外交を新米でいくか反米でいくかとかいう話じゃなくて
小林よしのりは、現実政治の場にいる小泉総理をｺｷ下ろしている。　
彼がやりたいのは、観念に留まる性質の議論ではない。

そもそも、実際の外交に反映させるつもりがないのなら、何のために
外交についての議論をしたがるのかな？
自分の妄想を実現して欲しいという類の願望をぶつけるつもりなら、
そりゃ国政を自慰の道具としか見れない自己の矮小さを全世界に
公言するのと同じだぞ。


＞オレは戦争論で小林はいいことも結構言ってると思う。
あの本は事実に基いた良い事も言っているが、事実を誤認した
トンデモな部分もある。
小林の理論が事実誤認に基いたものならば、結論も疑問視
されるのは当たり前。

自己修正しないなら、トンデモ部分は第三者によってネットや出版
などの媒体を通じ、世に知らしめられる事になる。
それを自分で再検証もせずに逆恨みするような筆者だったなら、
読者の支持を激しく失うのは当然。

>>592
オレはちとひねくれものだから、どんな有名な人の本でも頭の中で
いつも反論しまくりだよ

>>593
最近の小林よしのりは言ってる事に確かに筋がとおってないよね
自分の中では戦争論は別に筋が通ってると感じたんだけど
軍事板見てると自分はまだまだ知識不足だな〜って感じるんだよ
で、オレが戦争論に筋が通ってると感じるのは勉強不足から来てるんだったら
勉強したいな〜と思うわけですよ

>>594
あのオレバリバリの日本人なんですけど…

>>そもそも、実際の外交に反映させるつもりがないのなら、何のために
外交についての議論をしたがるのかな？
自分の妄想を実現して欲しいという類の願望をぶつけるつもりなら、
そりゃ国政を自慰の道具としか見れない自己の矮小さを全世界に
公言するのと同じだぞ。

いや外交について議論をしたいんじゃないんですけど…

>>自己修正しないなら、トンデモ部分は第三者によってネットや出版
などの媒体を通じ、世に知らしめられる事になる。
それを自分で再検証もせずに逆恨みするような筆者だったなら、
読者の支持を激しく失うのは当然。

ですね。間違いはちゃんと自己修正してほしいです

>>595
質問は初心者スレでしような
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088871962/l50

初心者スレの質問・回答や、○○太郎がひたすら喚き散らす珍説の類を収録してるサイトもある。
無論、コヴァ太郎のも有るよ。
http://mltr.e-city.tv/index.html

つか戦争論もゴー宣もギャグマンガだろ。

＞いや外交について議論をしたいんじゃないんですけど…

気質や性質について語りたいなら、完全にスレ違いだな。

それと、反米気質とはどんな気質なのか、自分の言葉で語ってくれないか。
そうでなければ、"気質"について誰もレスを返せないぞ。

漫画読むとバカになるぞ！

>>598
描いている御本人がギャグだと思っていないから始末が悪いんだよ。

>>598
書いてある内容の全てを真に受ける小学生レベルのアホが多くて困っています。
おまいら漫画以外の媒体は一切目にしないのかと。

ま、大山のぶ代を見て「ドラえもんがしゃべってる！」って失神しちゃうくらいだから最近の子供は。

物事は見る角度によっていろんな見えかたがある。
戦争論はある一面を映し出しているのは確かだが、コヴァはそれ以外の見え方に
ついて気が付いていない（または故意に無視している）ように思える。

コヴァの断言なんかを見聞きするたび、それが非常に危ういものに思えてならない。
本当にそんな簡単に決め付けていいのか？
思考の結果の決め付けでなく、無知または単なる好き嫌いによる決め付けではない
のか？、と。

まぁ、コヴァに限らずプロ市民な方々も同様なんだが。

>>601
バカだね〜小林よしのりっていえば結構イイ歳。
分別があるに決まってるじゃん。

>>599
>>気質や性質について語りたいなら、完全にスレ違いだな。
どうもすみません

>>反米気質とはどんな気質なのか、自分の言葉で語ってくれないか
う〜ん…、俺の中の反米気質ってのは現在の外交は新米でいくしかないし
アメリカの言う事に素直に従ってる部分もあるけど、いずれは一人立ち（？）
してみせる。…という感じなんですがどうでしょう？

プロの漫画家なんだから煽って書いてるだけだろ。

ああでもよく考えたらこれは外交がからんでますね

絡んでる絡んでる。
なにもかもユダヤの陰謀なのよ。

>>コヴァはそれ以外の見え方について気が付いていない
なんかオレは気付いてない気がするんで、もっと勉強したいんですけど
どうすればいいでしょう？

>>606
一人立ちした国家とはどういうものなのか？
それと親米とは両立しないのか？
というところから始めてみればいいんでないかな？

まず辞書くらい嫁

つーか新米って何？

取れ立てのお米だよ

ハイッ！ハイッ！　　ハイッ！ハイッ！ハイッ！
ジサクジエン！　ジサクジエン！
612＝613＝614！
時！間！詰まり杉！
ジサクジエン！　ジサクジエン！
612＝613＝614！

>>5水木しげるの「総員玉砕せよ！」
これ以外に無い！！
水木先生サイコー！

>>605
＞バカだね〜小林よしのりっていえば結構イイ歳。
＞分別があるに決まってるじゃん。


　　　
　　　ギ　　ャ　　グ　　で　　つ　　か　　？？

>>611
>>一人立ちした国家とはどういうものなのか？
ん〜、俺の中での一人立ちした国家ってのは
アメリカが怖いから、アメリカに従うしかないから親米ってのじゃなくて
アメリカが正しいから、お互いの利益になるから親米といった具合になれて、
んで、在日米軍がいなくても、露韓中あたりにビビらんですむような状態です。

新米になるかどうかはアメリカしだいかなと

大ちゃんのでも読んどけばいいんじゃない

すんません、落ちます

>>610
陳腐だが、コヴァ以外の意見を書いた本も読めとしか言いようがない。
いろんな人の書いた本を。
同じ事件に出会った著者でもその人の感性・立場・状況によって読者の受けた
印象が違って見えることはざらにあることだし。

山本七平風に言うなら座標は増えるから対象がぼやけてくるように見えるが、実
はそれら座標から導かれる基準線を見ればその対象が正確にイメージできる、
といった感じかな。

>>610
＞どのように勉強したら

軍板住人として言わせて貰えば、単純に兵器の性能や戦績を比べるだけでもいいんでないかね。

中国のフランカーに対抗するのに、仏製の戦闘機および支援システムと、
米製の戦闘機および支援システムのどちらがいいか。

もっと単純に言えば、ミラージュとイーグル、フランカーとガチやるなら、どっち？　とかね。



無論、純国産戦闘機が有れば悩まないでも済む。
ただし、純国産戦闘機厨の石原都知事は、首相の対米外交を評価し、
小林よしのりに敵視されている。

あの国粋主義者にとっても、今回の対テロ戦支援は対米屈従などという認識ではないのだよ。

>>610
政治経済社会人文分野を「科学」とか「真理」とか思わないように。
とかく真か偽か、正か邪かの「真理厨」「絶対厨」が多いような気がする。
実際には価値判断や信仰の問題であり、曖昧なのだが。

厳密科学なんてものが成立するのは自然科学の領域のしかもごく一部。
ある命題が反証可能性を担保できる場合のほうがこの世では圧倒的に少ない。
軍事もまたしかり。
装甲板の性能とかミサイルの射程、弾頭の貫通能力、
航空機や艦船や銃火器の一部性能は科学的に論じられるだろうが、
それらでさえ戦略や戦術となるとかなり怪しい。

>アメリカが正しいから、お互いの利益になるから親米といった具合になれて
正しいって何が？

あと新米じゃなくて親米って書けよ。

>>618
＞アメリカが怖いから

アメリカが怖くない国なんて存在するのか？

＞アメリカに従うしかないから

安全保障以外では結構逆らってるが？

＞アメリカが正しいから

「正しさ」なんてものを語り始めると、また大義厨が来るからやめておけ

＞お互いの利益になるから親米といった具合になれて

今の日米同盟はお互いの利益に反しているのか？

＞在日米軍がいなくても、露韓中あたりにビビらんですむような状態です

米軍が駐留している国は一人立ちしとらんのか？
で、在日米軍なしでビビらんようにするためのコストは考えたのか？

ドイツ、イギリス、日本、韓国、イタリア、オーストラリア、パナマ、スペイン、トルコ、ベルギー、
ギリシャ、アイスランド、オランダ、キューバ、ポルトガル、ディエゴガルシア、ホンジュラス、バーレーン

これらの国は一人立ちしてないわけですか。

>>626-627
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ｼﾃﾅｲ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ｼﾃﾅｲ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ｼﾃﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　日本もフランスみたいに自主防衛するんだ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　核と空母も持つんだ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　SSBNと軍事衛星もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>628
萌えた

＞590は、こういう馬鹿にはならないで欲しい

＞333 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/07/08 16:07 ID:OLNnOIqN
＞>>331
＞大東亜戦争時における
＞日本の「国柄や伝統」とはなんなの？
＞
＞334 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/07/08 22:30 ID:s1803M2k
＞>>333
＞歴史をしっかり勉強して感じ取れ。
＞教えられて身につくものではない。

>>621
そうっすね。やはりいろんな本をよむべきなんですよね

>>622
うぃ、参考にします

>>623
そうですね。世の中に絶対はありませんものね

>>624
道義的に正しい行いをしてるかどうかって事です。

>>626
>>アメリカが怖くない国なんて存在するのか？
怖くない国は無いかもしれませんが、怖いけど
アメリカに道義が無い場合協力しないという国が存在するのは不可能でしょうか？

>>安全保障以外では結構逆らってるが？
そうなんですか？やはり勉強足らずでした。

>>「正しさ」なんてものを語り始めると、また大義厨が来るからやめておけ
いえ、ここでそれについて語りたいわけじゃありません

>>今の日米同盟はお互いの利益に反しているのか？
現在はお互いの利益に反していませんよね

>>米軍が駐留している国は一人立ちしとらんのか？
僕の価値観ではそうです。

>>在日米軍なしでビビらんようにするためのコストは考えたのか？
すいません、全然考えていませんでした

>>630
質問厨になるなという意味ですか？
質問に対して答えてあげられない人間になるなという意味でしょうか？

誰が道義が正しいなんて決めるんだ？
アンタか？

>>590氏
>>アメリカに道義が無い場合協力しないという国が存在するのは不可能でしょうか？

不可能ではないでしょうね（例えば、イラク戦争におけるフランス）。
ただ、その「協力しないという国」がアメリカよりも道義を重視しているかといえば、はなはだ疑問ですが。

道義があろうが無かろうが、最終的に国益になれば無問題じゃありません？

フランスがイラク戦に参戦しなかったのは、道義からじゃないよね。
自国の武器輸出と石油の利権によるところが大きい。

>>636
まあ、本音はそうなんだけどさ。
建前はそうだったでしょ。
そもそも、98年に国連無視してコソボを空爆しといて、今回は国連国連って連呼しまくってるし。

現実的には、道義なんぞ重視して国益を見ていない、おバカな国家なんぞ存在しないし。

コヴァの道義は道義というより意固地に近い。
「だめなものはだめ」のアレ。

国政政治は国家より上に立つ道義・正義の裁定者が存在しないっていう構造上
道義なんてもんは主観で判断するしかない。

確かに国連安保理の許可のような錦の御旗やら、人道的な介入を正当化する
人道主義といった一定の道義主義は存在するが、あくまで程度問題であり、
国益、特に「自国の安全の拡大」という目的にそぐわない場合無視される場合が多い。

小林は「北の脅威があるからイラク攻撃を黙認するなんて「大義」がない」というが、
「自国の安全の拡大」と誰かの主観に過ぎない「大義」を天秤に掛けた場合、
前者が選ばれるのは自明の理。

リアリスト的な観点からすれば道義を国際政治に持ち込むこと自体お門違い、というところ
（個人的には国際社会で一定のコンセンサスを得てる道義にはある程度の拘束力はあるとは思うけどね）

638の言うとおり小林の道義論はためにする道義論だし、自主国防の「ひとりだち」だって
現状の一応安定してる勢力均衡を乱すだけで、安保破棄のもたらす緊張の玉突きゲームを考えれば、
誰にとっても百害合って一理もない。

無論日本が独立を喚いても太平洋国家を自認するアメリカのアジア関与が減るわけもない。
日米は本来無用の緊張を迎えたままアジアで向かい合うハメになる。もちろん背後の中国の脅威はそのままに。

一昔前の非武装中立論者と変わらないんだよなあ。自己満足の道義主義がもたらす結果が
周辺は自分に与える反響を考慮しないって点では。

と当たり前のことを言ってみるテスト

補記
リアリストの観点が釈然としないものが残すのはわかるけど、まあこんなもんなんですし。
ただのニヒリズムに堕してしまう可能性があるので嫌なんですけどですね。

＞一昔前の非武装中立論者と変わらないんだよなあ

60年代の高坂正尭・永井陽之助vs坂本義和・清水幾太郎から
新世紀の岡崎久彦・田久保忠衛あたりvs小林よしのり・西部邁へ

やってることは同じでも双方とも随分知的程度は下がってるように感じる

>639
＞自己満足の道義主義がもたらす結果が
＞周辺は自分に与える反響を考慮しない

「周辺や」ですかな？
それはともかく、大昔の国粋主義者とか青年将校とかも同じですな。

まぁ、590の存在は貴重だと思うよ。
ほんどのコヴァは「知らないことは知らない」という
勇気をもってないのだから。

むしろ小林の本がきっかけだったってだけだと思う＞590氏
つーことで戦後史や外交史の本を読み進めることをお薦めする
（有斐閣アルマの一連のシリーズとか）。
戦前史も大事だけどね。教科書的で色のあまりついてない本はいいかもよということで

>>631
＞道義的に正しい行いをしてるかどうかって事です。

まぁ、前のスレでもあったんだけどね
軍ヲタは戦争を勝敗という包丁で切るが
コヴァは戦争を正義や大義というイデオロギーで切るんだ

ここが彼らと永遠に分かり合えない原因なんだと思うよ。
貴方の正義や道義は他人とって一文の価値もないもの
なのかもしれない。
そこから考えてみることはできないだろうか？

ウルセーバーカ

>>645
ここが「軍事板」である以上、
つまるところは金勘定以外の価値観は存在しない。
それ以外での判断はできない分野だし、やろうとすれば全てが破綻する。
だってそうだろ、例えば数学の問題に人間の感情持ち込むヴァカはいないだろ。
（数学にもそういう分野ない事はないが難しすぎて誰も着いていけないだろうし
　人間の感情扱うとすれば別の分野のところでやる事だ）

問題は小林戦争論が「戦争論」という名前を使用している事であり
軍オタにとっちゃ「戦争論」の名を汚されてはたまったもんじゃないって事なんじゃないかと。
まあそれ以上にアレを鵜呑みにする信者所謂コヴァが沸いている事も
頭痛のタネではあるだろうが。

そもそも、戦争に道義や大義なんか有るのかな。
大義の戦争や道義の戦争が、死んだ兵士にとって何の慰めになるんだ。

戦争に、滅多矢鱈と道義や大義を持ち出したがる手合いは、
人間の業を直視する事から逃避しているだけだと思うが如何。

日本は戦後、植民地を失ったにもかかわらず、１億を超える人口を資源も無い、
食料も完全自給できない小さい国土で経済的には世界第２位の先進国として維持
している。これを今後も続けるとしたら、アメリカを利用するしかないでしょう。
戦前はイギリス連邦のようになろうとしたのではないかな？しかし失敗した。
コヴァの提唱する自主独立国家を成立させたいのなら、海外に依存しなければ
メシも食えない身分不相応な国家規模を縮小しなきゃならない。メシの生産は
土地と水と農業機械を動かす燃料まで海外に依存している形になる。
今の自分に都合の良い事しか見ないスタンスではいずれ本も売れなくなるでしょう。
水産庁の人から話を聞いてるのに、志方教授の事はポチ扱いしていたので、自分は
コヴァの本を買うのをやめた。あんまり調べもせず人をポチとか言ってる時点で
薄く甘いサヨクとレベルが同じだなって。

>648
死んだ兵士の親類縁者には必要かもしれん＞慰め
まぁ、全てはフィクションなわけだが、何も無いよりはマシだろう。

>>648
まあ大義とか道義とか大袈裟な表現ではなく

軍隊というものが俺たち一人一人の拳の延長だとみんなが認識できれば
対応も変わろうというものだが、まあ無理だな。

左翼にかぶれてる連中なんぞは自分らが国家機関とは無関係な位置に
言わば超越者の位置に立っているかのような物言いをするしな。

http://www.d-t-v.com/wan/2ch/index.html
ベンゼン中尉が仲間に加わりました。

--------------------------------------
4　　ベンゼン中尉　 2004/07/10(Sat) 04:21

小林よりのりの言っている事は我々に一番身近な声だと思う。
無論、２ちゃんを潰してくれるなら大いに賛同しよう。

戦前の日本も戦後の日本もあんまり変わってない気がするけどなあ。
科学技術が発達した分、精神的なものが必要無くなっただけでしょう。
鎌倉武士からしてみれば名誉を重んじるなんて16世紀以後の人間から
言われたくないんじゃない。ミギもヒダリも十分に飯が食えて、重い物を
持たずに生活できて、短時間で移動できる現代が生み出した余剰物でしか
ないのでは？全体主義も共産主義も平和至上主義も科学技術の副産物かも。

>>635
>>道義があろうが無かろうが、最終的に国益になれば無問題じゃありません？
現実的に考えればそうだとは思うですが、やはり感情として
道義の無い行いはしたくないな〜と…

>>644
おすすめありがとうございます。今度本屋に行った時の参考にさせていただきます

>>645
>>貴方の正義や道義は他人とって一文の価値もないものなのかもしれない。
確かにそうですよね。戦争というものは結局国益になるかどうかですものね
小林よりのりはイラクに自衛隊を派遣するなら道義をたててからにしろみたいな事言ってましたが
結局行くんだったらそれも卑怯なような気もしますし…
けど実際に行く自衛隊の人たちからしたら、やはり道義というものは欲しいものかもしれませんし
正直まだよくわかりません

>>654
その道義や正義がそれぞれの民族・国家・政治集団などなどで千差万別なんであって……

極端な話、道義を通そうとしたことが，どこかの国の道義に反する場合も考えられるんだけど、
そんときはどうすんの？

そういう価値観の並列状態があるのが今の世界なんだから、
道義に拘ってばかりだと足元を掬われますよ、ってこと。

米英には純粋な国益ではなく「テロとその支援者を撲滅する」って大義があるし、
独仏にも「むやみやたらな対テロ戦争の遂行を阻止する」って大義もある。
ましてやテロリスト側にも大義がある。小林の主張にも大義はある
それぞれに一理はあるが、国家は国益の維持・拡大という制限の中で、その後の
結果や責任を考えながら、道義に大して主観的な優劣をつけて選択せざるを得ない。

「道義がない行い」というが、それは結局あなたの拒否する行為の内包している道義に
気づいていない可能性もある。

「盗人にも三分の理」だからな。
国内なら盗人の道理は間違っていると裁定してくれるシステムがあるが、
国際社会だとそれがない。だから道義論争をやるときりがない泥沼になる。

>>654
＞実際に行く自衛隊の人たちからしたら、やはり道義というものは欲しいものかもしれませんし

国家最高の暴力機関である軍隊が、「道義」などというモノにかかわりあうのは
極めて危険なんです。
極端な話ですが最高指揮官の決定が、世界中の非難をあびようとも
軍隊はそれに従うべきです。
もし道義的に正しくないから、そんな任務はやりたくない
などという軍人の存在を認めたら軍隊は崩壊してしまうでしょう。

とりあえず、元コヴァだったらわかるはずだ。
ゴー宣の過去作において登場していた、呉智英がいっていた言葉、

「もっとも危ないのは『生きがい』なんだ。」

この言葉を一日10回反芻して思索しる。

もはや呉も小林にとって制御棒とはならないからなあ。
３バカ批判を批判する小林と、
３バカ批判への批判を批判する呉。

>652
最も恐ろしいのは、有能な敵ではなく、無能な味方だ。御愁傷様。

>>659
呉先生時代の時はコヴァじゃなく
ゴーマニストだって。

そんな俺様区別を付けられても
それ言ったら今だってゴーマニストと言えるわけだし

どっちにしろ、昔のファン層は戻ってこないでしょうねぇ。
あまりに言ってる事がころころ変わるから。

>>655
自衛隊によるイラク人道復興支援活動は、590の価値観に従えば、自衛隊にとって道義に適ったモノでは無いらしい。

しかし、自衛隊員は志願者が殺到したところを見れば、彼ら自身は道義に悖る活動とは思っていないようだ。
現地の人たちも、道義に適った活動と認め、自衛隊を好意的に受け入れている。

自衛隊がイラクで活動する事が道義に悖ると考えているのは、テロリストか日本のブサヨ
（含む小林よしのり）くらいなもんだが、590の価値観も連中と一緒なのかね。

道義上はいいけど、政治的に問題ぢゃないかと思うんだな。

他に選択肢ないかもしらんが、アメのイラク攻撃は無用の師ぢゃないの？
今度は本気で血ィ流れるよ？泥沼になった時の抜け方はぁ？といった問題の。

という漏れから見ても590はイタイが。

道義じゃハラは膨れんし、儲けられないからね。

おまけに人も助けられない。

戦争論で一番好きな言葉は、

「命知らずの我が日本陸軍に栄光あれ」

国の立場から見ると七たび生き残って国に尽くしてくれた方がありがたいんだが・・・。

>>670
飯喰うからダメ、かな？（補給途絶後の司令部

食い扶持減らしっすか・・・・もうダメポ

>>671
捕虜になるのが一番敵に対しては、負担になるからね。
>>669
「命知らずの我が日本陸軍に栄光あれ」
そういう気概を持っていた日本人が昔は沢山いたんだよね、だから列強諸国と互角に話し合えた、
今はアメリカ様が神様だからな・・憲法改正しかないか

＞669
＞「命知らずの我が日本陸軍に栄光あれ」
＞そういう気概を持っていた日本人が昔は沢山いたんだよね、だから列強諸国と互角に話し合えた、

そういう気概を持たないと戦争ができなかった、って時点でもう戦争に負けたも同然。
戦いは数だよ！

＞今はアメリカ様が神様だからな・・憲法改正しかないか
憲法改正は万能薬じゃないですぜｗ

＞今はアメリカ様が神様だからな・・憲法改正しかないか
という事は、今、憲法改正をすると『アメリカ様ハ神聖ニシテ侵スベカラズ・・・』と
なると言うことか。

内閣総理大臣はアメリカを輔弼する。
陸・海・空自はアメリカに統帥される。

アメリカ「あっ、そう」

気概を頼る、気概を崇め奉るのは莫迦にも出来る。
そしてそういう奴ほど気概を持っていない。

むしろ、負ける戦争を回避する気概を持つ人が、もう少し多くいればよかった。

あと、戦争には大義名分が必要。昔の傭兵のように、勝てば土地がもらえるという
ような経済的利益はないのだから、「祖国を守る」といったナショナリズムや、「自由と
民主主義を守る、広める」というイデオロギーで国民をまとめ、軍隊の士気を保つ、
というのが通説ではないのか

愛国心は犯罪者の最後のよりどころ

>>680
JFKの演説読んでから出直して来い。

信仰てのは騒ぎ立てるべきものじゃないんだよ

>あと、戦争には大義名分が必要。

>>656から読み直すように。

ノモンハンでは「意地」のために戦った訳だが。

戦争に必要なのはタイミングだ。
理由なんぞ後から取って付ければいい。

だから軍人主導の国は怖いよね。

文民政治家主導の選挙対策で軍事行動とかもっとひでえよ。

軍人主導だろうが文民主導だろうが安易な軍事行動はひでえ、ってことで。

>684
国境紛争だべ？

>>656>>658
その通りですね。大東亜戦争の時の連合軍側の大義名分を見ても
独善的で偽善的（俺の価値観からして）ですし、いっそ道義など考えずに
国益だけを考えたほうがいいのかもしれません。ただそれでもやはり
感情論としてオレが戦争にいくことになった時は国に大義名分を用意して欲しいです
>>659
>>「もっとも危ないのは『生きがい』なんだ。」
政治活動自体に生きがいを求めるとプライドが邪魔して間違いを
認められなくなったり、変に意固地になることがあるから危険だ…とオレは解釈しました
恋愛だったり趣味なんかに生きがいを求めるのがやはり健全かなと

＞590
戦争を始めるときはいいよ。

やめるときはどうするの？

「死んでいった英霊のために・・・」
「大東亜秩序の名のもとに・・・」

大義名分なんてのは麻薬なんですよ。
ほんのちょっとだけ効かせられればうまく働くけど、
中毒になると手足を失うまでどうしようもなくなる。

>>665
いえ、今回の自衛隊派遣に対しては何も言ってないです

>>666
痛いですか、そうですか…微妙に動揺してます。
脊髄反射でレスを返してる部分もあるので、と一応言い訳させてください

>>691
う〜ん、確かにそうっすね。なんか大義名分っていらないような気がしてきたっす

>>大東亜戦争の時の連合軍側の大義名分
これが良く判らない。
米「真珠湾に不意打ちを食らわせた卑怯なジャップに目に物見せる」
英、蘭「植民地を守る」
豪「宗主国への協力＆ジャップの侵略から身を守る」
独善的かどうかは兎も角何が偽善的なのか判らない。

大西洋憲章や連合国共同宣言を言ってるんでしょう。

これらは多分に偽善的だけれど、当時の国際社会のマジョリティにとっては
望ましい世界秩序の再構築を訴えている。

日本の大東亜新秩序以降のアジア・モンロー主義もまた偽善的だが、
アジアの独立を訴える点は確かに美しい（実行は伴わなかったが）。

どちらが至高の価値観かなんて考え始めるともうだめぽ

大義は結局その勢力が現状打破・維持のいずれに属するにしても、その勢力の国益や
「国家理性」の制限を受けるし、それらの許す範疇においてのみ主張される。
極端な話、ヴェルサイユ体制なんかは民族自決という大義を大国間の国益に優先したから
第二次世界大戦なんて反動を生んだと言える。

590氏は高校の世界史レベルの素養があるなら、キッシンジャーの『外交』なんかを
読んでみるのもよいかと。当人は徹底した国益重視論者で、
「大義なんてうんこ」という主張を押し通している。
その観点から19世紀から冷戦終結まで、国益と大義のディレンマが国際政治を拘束する様を描いている。
正反対の主張になるかもしれないが、だからこそ読む価値はあるかと思いますよ。

後、感情論まで行くと個人のレベルなのでなんとも。

小林の「たいぎあるじしゅぼうえい」や、
「英霊に申し訳ない」で戦争を継続したりというのは
政策決定レベルまでもっていくとダウト、ということで

余人を納得させられる程度の理論化すらできないから、
大義なる可塑性がある言葉で誤魔化している気がする。
読んでて白ける他無い訳だが、書いている当人もこれで
読者が納得すると思って書いてるんだろうか？

アメを批判するまではOKだが、フセインやタリバン、とどの
詰まりはアルカイダまで支持しまくってるのは自爆くさい。

大義なんて国家政策でブレーキかけないと無制限に拡大するんだよ。
民族の独立解放なんて主張してたら、大日本帝国は東南アジアだけじゃなく
中東、インド、アフリカまで手を出さなきゃならない。
結局民族独立の大義は結局東南アジアを制限に終わり。

しかし、解らないのは明治・大正までの戦争は列強に根回ししたり、終戦を考えて戦争したのに、
何で昭和に入ると急に勝てるか解らないのに開戦したり、和平工作もしなかったり、3正面4正面作戦やっても平気になちゃうんだ？
昭和になって急に陸軍が暴走する理由がわからない。

明治、大正の頃の戦勝を単純に「強かったから勝った」と思った奴が増えたってことかね。

７００げったー出動

明治維新以後、日本の人口は急激に増えて結局は海外に進出するほかなかった
わけでしょう。今だって海外市場に優秀な工業製品を輸出することによって
１億を超える人口を養っているわけで、冷戦時代に共産圏がもっと広がって
いたら日本の発展はなかっただろうし、戦争もしただろう。そうなれば
自由という大義を抱えて第２次大東亜戦争が起こったでしょう。代理戦争の
先兵として朝鮮半島や東南アジアに思いやり出兵させられたでしょう。

あ”ーイタチの屁の匂いが溜まらん

>698
首根っこ押さえていた元老がいなくなったからでは？
特にドンであった山縣有朋卿の死去は大きい。

>>703
でもね、軍隊ってのはアメリカにもあるしソ連にもイギリスにもあるんだよね、
元老がいなくなったのも影響するかも知れんが、なんで昭和になると日本陸軍だけが急に上層部の命令を無視して独断専行
しだすんでしょう。明治大正も連続した同じ日本陸軍なのに、急に暴走しだす。
明治大正までは、はっきりとした政策があった「敵は作らない」でやってきたのに、昭和に入ると「敵は幾万ありとても」
に激変する。日本人の民族的な特徴なのでしょうか。

「陸軍だけ」と思ってるから勘違いをする。

もちろん海軍だって同じ、ただ行動を起こしたのは陸軍。ノモハン、満州事変、日中戦争。
この国の頭脳。天才中の天才が集まっていた、陸軍参謀本部、海軍軍令部。
本来なら、この国をすばらしい方向に導いてくれるはずが、この国は滅びました。
現在の官僚機構と似ているので、同じ道を歩みそうで怖い。

似ている？違うね同じものなんだから
つまり国が滅んだという前提が間違っている

しかしすっかり大人しくなったな。掲示板に粘着してた荒涼太郎も。

>>698
ちとスレ違いだが。
軍隊の体質を考えるなら、司馬の「坂の上の雲」あたり読んでみるといい。
ソースに小説ってのもアレだが、昭和の日本軍で顕在化した諸々の問題は、
明治の段階で既にあって、顕在化の一歩手前だったってのがわかるよ。

>>709
司馬は、あの「魔法の森」に踏み込んでしまったのは
軍部が統帥権とういう「魔法の杖」を使ったからだ
と、様々なエッセイで述べているな。
無論、それだけが原因ではないが、要因の一つではある。

>>706
官僚機構というものはいったん、目的達成の為の手段が設定
されると手段が目的化してしまうからなぁ。
陸軍の「満州は日本の生命線」はホントに必要だったのか？
海軍の「艦隊決戦でアメリカ艦隊撃滅」もホントに必要だったのか？

今でもそんなに変っていない
「その公共事業は、その地方の振興にホントに必要なのか？」
そういうこと考えなかったからいわゆる、第二の敗戦を
むかえたんだろう。

最初は目的のために予算がある。
で、その目的がなくなったとき、組織が素直に予算を返すだろうか？
少なくとも、帝国の海軍は予算のために目的を設定したね。

健全な意思決定ができるようになれば、そこらへんも解決できるはずなんだな。
それが民主主義というものの一番の利点のはずなんだが、
戦前は統帥権の問題で国益からそこが乖離してしまった。

デマゴークの問題も大きい
日中戦争当時、敵愾心を煽ったのは大新聞であった
第４権力といわれるマスメディアがおかしくなるとき
社会もおかしくなる
中東の今日の混迷も、マスメディアの陰謀論毒されっぷりにも原因があると見られている

ネットによってマスメディアの力が相対的に低下している今日の状況は
そう考えると、歓迎されるべきものでこそあれ、
小林に罵られる筋合いのものでは全くない

やはり海軍の責任が大きいな。海軍はその主戦場が海戦になる大東亜戦争を開戦するのを止められなかった。
ホントに日本の事を考えていれば、米英蘭中ソ 相手に戦争したら大敗北する事は解っていた。
しかし、止めなかった。止めれなかった。愛国心があれば陸軍と内戦してでも止めるべきだったのに。
そういう意味では海軍も陸軍と一緒。軍人も軍部官僚、つまり役人。

死ぬほど自作自演だな

今の議論の流れ、黒野耐の「日本を滅ぼした国防方針」（文春新書）を読むとためになる。
陸海両軍の基本方針の迷走ぶりが、日露戦争直後から、丹念に解明されている。
統帥権問題とか、経済社会への考察はまったく抜きにしてるんで、
食い足りないという向きもあるかもしれんが、かえって組織論的な問題としてわかりやすい解説となっている。

>>717
センキュー読んで見るよ
>>716
マンガ板に帰りな

いや海軍の非戦派が要職から下ろされたのですよ。

>>719
だから、結局陸軍と一緒。今の外務省なんかと一緒、親中派が下ろされ、親米派でかためる。
海軍非戦派は、勇気が無かった。「この戦争やったら滅びる」って死ぬきで言えなかった。止めなかった。
厚生官僚は勇気が無かった。「このワクチン垂れ流したら、大勢死ぬ」言えなかった。止めなかった。
情報分析もまったく出来ていない、JCIAが無いんだからしょうがないが、そういう意味では
戦前の方が情報、諜報はしっかりとっていたし、いわれるほどほどダメでもなかった。

変な時局放談と重ねると論断誌臭くていかにも安っぽさが鼻につく

その「非戦派」「良識派」も概して戦争に非積極的でなかったことは
『日本海軍の終戦工作』中公新書
『海軍の選択』中公叢書
を読むべし

良薬は口に苦しですよ(ﾆﾔﾆﾔ

>>720
何だか勘違いして語ってらっしゃいますが

組織が目的にそった人事を行うのは別段おかしいことでも何でもありませんよ？
それじゃ「武器があるから戦争が起こる＝医者が居るから病気になる理論」だよ。

むしろそういう方向に流れていった政治と世相に目を向けるべき。
厚生官僚云々についてはもはやわけわからん（ｗ
気に入らんもの同士を短絡させて語るとはオツムのレベルが低いんじゃないの？

あのバカ、かつてマトモに付き合ってくれた恩人全員を叩き斬らなければ気が済まんらしい。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040714212042

義理も屁ったくれも無いコウモリぶりと、読者を罵倒しまくるアホぶりといった
自業自得・自己責任によって人気が凋落しただけなのに、それを他人様の
せいにする現実逃避ぶりを満天下に晒した挙句、それでも国士を気取るつもりかね。

色々と厳しい事を言われたり、敗訴しまくったりするのは、その対象になった
貴方の意見が粗雑で穴だらけだから。
それを逆恨みしてネット叩きでつかｗ

もうアホかと、バカかと。

うーん、そのリンク先の言もちょっとアレなんで
どれがアホなんだか判別つきかねる

正直、目糞鼻糞としか思えんな。

>>724
サイゾーには呉知英のコメントもあったらしいが、スルーしてますなｗ
ＳＡＰＩＯの連載では、大月氏（サイゾー）や西村氏（正論最新号）の記事を
「そういう知識人の家族や共同体は相当、歪んでいるのだろう」と中傷。
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40F4ECA38A1E8
あと、イラク情勢では、「フセインは痩せてかっこよくなっていた」とかっこよく描き、
フセインを死刑にしろというイラク人の声は
＞そういえるようになったのは占領軍のおかげ
＞占領軍の思惑どおりに自国の代表を
＞口を極めて罵る者らに尊厳はあるのか
＞日本の自虐史観の者らに似てないか?
いくらフセイン復活の声がなかなか上がらないからってイラク人ここまで言わんでも。
フセインがクゥエートを犬といって侮辱したことはスルーしてます。

>>725
君の感性は正常。　
アホ向けライターが書く、アホ向けメルマガ。

ただしこの豚、国立民族学博物館に勤めた事とも有る、歴とした民俗学者氏。
小林を批評した文は、ちゃんとしたモノでつよ。

＞自国の代表を口を極めて罵る者らに尊厳はあるのか

一国の総理大臣を犬呼ばわりしてた漫画家とか
一国の大統領をさんざんこきおろして映画を作り、賞まで取った監督とかにも
尊厳はないんでしょうーか

>727
呉に対して戦端を開いたら最後、地の果てまで追い詰められるからな。
小林は土下座して詫びをいれなきゃならなくなるだろう。

なにしろ呉は以前、ビッグコミックの

読　者　投　稿　欄

で1年以上延々と読者投稿に対して論争をふっかけ続けた、
ある意味、執念の人。
「バカにつける薬」で、この論争は読めるが、
たかがゴルゴ１３の筋立てについてあそこまで執念深くなれることに、
感動さえ覚える。

>>730
しかもアレだな…。

呉は、ストーリーそのものや、ストーリーの背景、
それらを作り上げたさいとうプロの勉強ぶりは大絶賛しながらも、

何で、誰にでもできそうなミッションをゴルゴ１３に依頼しなけりゃならんの？

という一点だけにこだわり続け、読者を撃破していったからな。
恐ろしい男だ。

＞７２９
＞一国の大統領をさんざんこきおろして映画を作り、賞まで取った監督

ビンラディンとチンパンジー大統領の繋がりを指摘することが
喪前らにとっては「こきおろし」ですか？ｗ
WMDはなかったという議会報告も、そんなら大統領をこきおろしたことになるんかい？
アメリカのポチというより、もう奴隷だね。

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|

>>732
比喩ってわかるかい？
ひゆってよむんだよ。
いみはじしょでしらべようね。

＜似顔絵訴訟＞名誉棄損なしと小林よしのりさん逆転勝訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00001058-mai-soci

またこれで祭りが始まるな。

＞７３５
じゃあどのへんがこきおろしなのか
喪前らの好きな「具体的に説明」とやらをしてもらおうか。

それともまえらは
ビンラディンとチンパンジー大統領の繋がりについて
どう思うのかも聞かせてもらおうか？あ？

似てるね

WASPのブッシュがチンパンジーなら、黄色人種の日本人はいったい何になるんだろうか？
マウンテンゴリラかボノボ辺りなんだろうか。

文字通りニホンザル

>>723
もうちょっと読解力を付けられたほうが良いようですね。
あなた風に言うと、「オツムのレベルが低いんじゃないの？」です。

気に入らないもの同士を連結させている訳ではありません。
戦前の官僚組織（軍部官僚）から現在の官僚組織まで、日本の官僚機構は失敗する政策を止める能力が不足
していると言ってるだけです。
組織が悪い、社会が悪いって言ってはいません。組織を構成している官僚（個）に勇気が無かったのです。

「むしろそういう方向に流れていった政治と世相？」
そういう方向に流れたのは、独断専行を繰り返し政党政治を骨抜きにした軍部に大きな原因があります。

この人は最近の支那の動きについては何かいってないの？

つーか、アメリカが道徳的に悪だってのはもう聞き飽きたから、
アメリカを敵に回して国際社会で勝者として生き抜いていく具体的方法を
そろそろ拝見したいもんだわ。

呉センセはなんだかんだでお遊びのお好きなお方ですからね･･･

きっと小林センセの妄言にも快くつきあってくれるでしょう

>>742
それが出来るなら道義だの大義だのグタグタ言わんでしょ。
第一、日本政府に「いつか脱アメリカしようとする気概が…」とか言ってるが、
もし政府がそれを目論んでいるなら、そんな事大っぴらに言う訳無いだろうにナー。

グークとか東洋鬼ってカコイイと思いません？

黙れ東洋鬼子

今週のSAPIOはすげぇぞ

オラわくわくしてきた

>>741
典型的な愚民ですねあなたは。
そうやって気に入らない事を「官僚機構」「組織」などという曖昧な他者のせいにして
そういった組織の行動に注意を払おうとしなかった一般人の責任に思い至らない

ひいては現在の状況に対しても自分の責任に思い至らずに超越者のごとき言質を弄する
あなたのその愚かしさ、近視眼的視野の狭さが「オツムのレベルが低い」と言っているのですよ。

あなたは「官僚機構」というキーワードでヒステリーを起こすよう条件付けされた哀れな猿です。

>>748
>そうやって気に入らない事を「官僚機構」「組織」などという曖昧な他者のせいにして
>そういった組織の行動に注意を払おうとしなかった一般人の責任に思い至らない
政治家なら投票でなんとでもなるが、現状のシステムでは官僚を選別する機能はないため、
一人の国民がどうにか出来る訳ではないのだが。

官僚の失態に対して「一般人の責任に思い至れ」とか言われてもなぁ（ｗ

>>748-749
おまいらいい加減に汁！！話題がかなーりスレ違いになってるぞ！！
他所逝ってやれ！！

今のゴー宣読んでないからどうなってるかは知らないけど、
昔のノリならば今頃は口隹一ネ申をネタに暴れ回っていただろうな。
あの頃の戦争論出した頃迄のゴー宣をもう一度読ませてもらいたい…

そんなことよりディクシーフレー

>>748
おいおい、落ち着いてください。
＞「典型的な愚民ですねあなたは」
＞「オツムのレベルが低い」
＞ヒステリーを起こすよう条件付けされた哀れな猿です

スルーしようと思いましたが、みんなが迷惑します。
あなたはそんなにすばらしい選民ですか？神民ですか。たかが掲示板に自制もできず暴言
の連発する人格のあなたは哀民でしょう。そんなことだから、小林よしのりにこう言われるのです
「２ちゃんねるの便所の落書き」

官僚の話は正直、言い合いスレにでも逝ってほしいなぁ、既にコヴァとも
関係のない話になっているし。

748は釣りだから、相手にするなよ。

みんなじゃなくてあんたがﾌｧﾋﾞｮるから迷惑

いきなり仲間に無差別乱射して飛び出してきたのに、
いまさらどの面下げて回帰できるかという話だ。

>751
事実上の本当の著者の人である秘書が辞めちゃったから無理ほ

本当かどうかはわからないが、噂の真相によると戦争論を反米路線にするか
どうかで秘書と対立して、辞めさせちゃったとか
そういえば、辞めたほうには大学中退でも働かせる、学歴がないのは
このスタジオでは恥じゃない、とか言ってたのに新しい秘書には
新幹線代出してまで卒業しろといってるな、この温度差は一体・・・・

>>759
あんときゃ、上がり調子だから、彼女が引退するまでは食わせる自信が有った。
しかし、今は下がり調子だから、彼女が引退するまで食わせる自信が無い。
だから、学歴を大事にしろと言ってる。　

保守にもブサヨなりきれないコウモり状態に自業自得で陥った。
一応、その程度の状況分析はできてるだろ。

>いきなり仲間に無差別乱射して飛び出してきたのに、
>いまさらどの面下げて回帰できるかという話だ。

回帰できそうかどうかを、まず、よど号グループ帰国で実験してみませう

>>758
新ゴー宣スタイルの著者はそうかもしれんがね。
なんつーか、SAPIOに飼い殺しされたような気がしてならん

>>760
>保守にもブサヨなりきれないコウモり状態に自業自得で陥った。
それは別に関係ないんじゃないかと。
旧ゴー宣の時からそんな感じだったし
単純に読者に飽きられたってだけだろ。
あの漫画何年続けてると思ってる…

よど号犯は、来なくていい。
来たら、裁判にかけて厳しく追及してくれようぞ。

>>766
その件についちゃあ誰も異論はないだろう。
アカの連中も呆れ果ててんじゃないのかね。

小林よしのりは、何時になったら心酔するアルカイダ型の反米闘争をやらかすんですかね？
六本木や厚木には米人がいっぱいいるんですが、未だに彼の英雄的行為の噂すら聞こえてきません。

センセイには、「入り江の中の勇者」の称号を進呈します。

>>766
お前は従業員の首切るっていったら
リアル斬首しないと気が済まんのか。
F U C K　ユーって言ったら犯さないと気がスマンのか。
頃すぞって言ったらリアルで頃さないと気が済まんのか。
全ての道はローマに通じてないと気が済まんのか。
お前逝けよ。逝ってよしじゃない、逝けだ。

>>766-767
「マナーとしての反米」ですね！

>>767
自分が気に入らないやつをポチだの気概がないだの言ってるから、
当然それくらいのことはすると思うが?
日本を攻撃するといってるアルカイダ擁護してるしね。

>>769
いいから逝け

>>767
あの、ボクは反米なんで、小林センセイが決起したら是非ともお供したいナァ、とか思ってたんですけど。
つまり、言い出しっぺのクセして発言の責任を取るつもりの無い口先番長だったんですか。　そうですか。

>>767
小林よちのりのテロ賛美は、慣用句の類だったのですかｗ
いやあ、まさに斜め上だｗ

>>771
コヴァは逝け

>>772
いいから逝け

口先番長小林よしのりの意見なんか、もう信用しません。　
よって私はコヴァではありえない。

中核派か総連の門でもたたきますかね。

>>766
そういえば最近、ポチの親玉でもある安倍晋三に求められるままに握手までしたとか。
こんな絶好のチャンスを、何故逃すかな。　"愛国者"の小林よしのりは。

アルカイダとタリバンがムジャヒディンの英雄マスードを吹き飛ばしたように、彼も一命を
賭して安倍晋三を打倒すべきだっただろう。　自論に忠実であるならば。

>>775
敵に接触しながら、みすみす生かして帰したのですか！？
そんな人が山岳ゲリラ戦？　テロに訴えても自国を侵略から守る？

はあ・・・。
彼が左右双方から相手にされなくなってきた理由が分かる気がします。
言行不一致もいいところです。　
ヘタレとしか言えません。

まさに、口先番長そのままではないですか。

>>775
売上がマジでヤバイレベルにまで落ち込んでるんで、
今度はポチ保守Lineで過激を煽って稼ぐという説が、
マス板やコヴァ板のポチの間で流れてる。

でも甘いな。

俺みたいなコヴァは、そんな裏切りは許さん。
厚木か六本木でテロるか、今の口先路線を続けるかしか許さんよ。
今の反米路線から逃げたら、小林糾弾サイトを作る。
それでも聞かない時は、その時に考える。

正義の抵抗運動･･････最高に良い言葉だね。

>>774
まあ餅憑きたまへ
お主はどうせ戦争論以降の読者であろう

来た来た来ましたよ、「真の小林よしのり読者」でいらっしゃるゴーマニストさんが

コヴァとゴーマニストを同列視するのは
共産主義者とトロツキーとトロツキストと
スターリンとスターリニストを一緒にするのと同じくらいドキュソ

>>779
悪いがそういう釣りは意味をなさない。
俺が今読みたいのは口隹一ネ申のネタ。
今や何でもネットに先越される時代だから
あの頃のノリ続いていたとしても
書いていないんだろうけどなー。

「真の小林読者」ってより、「昔の小林読者」って方がピッタリでは無いかい。
本尊が転向流転している状況なんだから、現時点での真の読者は、小林が
正義の抵抗運動を始めるのを期待してる766当たりではなかろうか。

「昔の」、という呼び名が嫌いなら、「小林が冴えてた頃の」でもかまわんぞ。
いや、冴えてた頃が有ればの話だが。

ふと思うのだが、小林や西部の厨的フレーズ、
「日本は国防をアメリカに頼ってばかりで自分では何もしない！」
事実誤認も凄まじいわけだが、ではアメリカの挫折をテロリストに
期待している彼らは、自分たちではどんな活動をしているのかな。

ああ、口先以外で。

>>781
やっぱわかってないな。
いやまあわからなくてもいいんだけど

小林、ゴー宣で「軍払い下げ店はポチ保守！！さっさと店員は死ね！！」発言
　　　　　　↓
やられたほうは相当キレル
　　　　　　↓
そんな中、中田の社長曰く「旧軍主義者が我々に死ねというなら旧軍レプリカをもう作らないぞ！」
　　　　　　↓
小林「ワシはそんなこと知らなかった！！！」と珍しく土下座
　　　　　　↓
周りから冷笑される

>>783
んな事言わずに、説明しておくれでないかい。
だーれにも理解されない定義を振り回してるのでは、デンパさん扱いされるぞよ。

>>785
すげえ長ったらしくなるから嫌だ。

>小林よしのりは、何時になったら心酔するアルカイダ型の反米闘争をやらかすんですかね？
>六本木や厚木には米人がいっぱいいるんですが、未だに彼の英雄的行為の噂すら聞こえてきません。

いかん、タリ板の糞コテ「タリバン警護隊」を思い出してしまった。
あいつもアメリカ人皆殺しを叫んでいたっけなあ（遠い目

>786

こらこら、自分で「ぼっくんは文章をまとめることもできないボンクラです」と告白してどうするｗ

>>788
別にそれでもかまわんよ。
その代わり革マル派と中核派の違いを
共産主義すら知らない素人にでも
わかるように説明してみてくれ。

…説明できちゃったらどうすんだ？

>>790
アカの手先のおフェラ豚め！って言おうと思っている。
まあ只ここまであからさまな釣り文句で
連れるとでも思っているあたりは
認識が甘すぎると言っておきたい。

しかし気色の悪い人だ

まんまハートマンのセリフじゃん。アメリカ嫌いが海兵隊のまねしてどーすんの。

>>793

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ以外の回答は無い。

ていうか、アメリカ嫌いっていう定義が広すぎるんだけどさ。

ゴーマニスト氏といい、ディキシーフレーの中の人とといい、
他人とのコミュニケーションに問題を抱える人が多いスレですね

自分の振りかざしてる定義も解説できない白痴がいるスレはここでつか？

別に〜♪
そんなものに命賭けてるわけじゃないから（w

そのくせ「わかってない」とか「俺はコヴァと違う」とか言うんだから興味深い対象ではある
それならそれで書き込まなければいいのに

ヲチ人間に政治信条が必要なんですか？
生まれて初めて知ったよ。

いやあ、アホ晒しにはなる。　後で白痴語録をFAQにでも記載してもらおう。

>>800
何をそんなに必死になってるのかはよくわからないが
口隹一ネ申は結構いい人、じゃなかったいいネ申のようだぞ。
そのネタ読みたいって言うのがアホなのか？そりゃアホだろうけどさ（w

>>766
あんまり小林よしのりを責めるな。
口から出まかせを言って、強がってみたい歳頃は誰にでも存在するんだ。

なんか、必死なのがいますね。

自覚は有るんだろう、多分。

>>802
でも50代だという事実が･･･････

【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ６
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089283787/l50

ここでは威勢の良いグノタどもも、極東では形無しですかそうですかｗ

>>805
第三次反抗期。
同時に第三次性徴も進行中。

>>806
ﾜﾛﾀ
なんつーアホなスレだ。
極東板の連中マジでやってんのかこれ？

>>806
ﾊｹﾞﾜﾗ
楽しい笑いをありがとうｗ

＞806
面白い。天然のエンターティナーだな、極板。

極東板では牟田口閣下も英雄か……

極東板が救いようもない所だと言うことを痛感させられるよ。

>>806
なんつーか、すげー(藁
源文氏を在日認定してる真紀子もあったり香ばしいですなｗｗｗｗｗ

>>812
語句板に便が反軍板反源文用の橋頭堡を築く気配だよ。それ。
タリ板やイラク板で既に便が橋頭堡を築いてるのは周知の事実。

>>813
ｱﾝﾁ軍板系の板で一人相撲してるだけのような
築いてるのか、あれは…

>>814
タリ警と暗黙の了解で共闘している(っつーかタリ警自体が便の自演だと思えるが)。
まぁ築いてるっていうよりも
恨米ベンゼン装甲榴弾兵思想をタリ板などで啓蒙
　　　　　↓
子分を軍板で大いに暴れさせる

といった作戦を実行したが余り効果が無いという罠。

てめーら所詮ここで騒いでるだけで誰一人論理的反論が出来ナインだろｗ

お山の大将って気楽でいいですねｗ
自分の陣地から出ないで威張ってられるんですから。
そういう意味では論破された反日軍ヲタのほうがまだ立派w

論筋じみたモノを拾おうとして、中身が無いカキコのＩＤを指定して全部消そうと思ったのに、
ID変えて連続カキコしているらしく、罵倒の羅列がサッパリ消えません（+＿+）

あ、いや、極東板流の”論破”は我々の風習にはあわないようなので・・・。

俺やだよ、あんなところであんなの相手にするの。

>>816
よしのり！ID！ID！

スレが終盤になって現れる風情ですなw

>>815
これは小林よしのりにも言えるが・・・・・・。
バカに騙される香具師は、騙したバカより賢い道理が無いという事ではなかろうか。

>>818
全てひとくくりにしないでぇ〜〜〜〜（T_T）

なんか見てるだけで受けるスレだな

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>821
ｱｯﾁ行くか改宗しれ

>>818
素直にいっちまいなって。
極東流の論破が風習にあわないって言って、逃げを打っているだけなんだろ？
相手するのが嫌なんじゃなくて、相手できないんだろ？

これだから口舌の徒は困るねぇ

>>806
極東板の反日軍ヲタ必死すぎ(藁

>>821
ごめんごめん。
まーどこにでもああいう人はいるってことで。
現在、軍板もアッズガッチリ太郎という奴が進出中だしね。

>>825
論破されても未練がましくウダウダ言う人ばっかりではないですよ（ＴＴ

>>825
まああの板はﾈﾁｯｺｲ在日とコテハンが住んでるみたいだし、
触れないように見守るぐらいにしましょ♪

　いやぁ、軽空母論争は面白くＲＯＭさせて貰いましたよ。＞極東板。
　なんつーか、
　「群盲、象を撫でる」状態の中で、目の見える人が「ソイツは象だ」と言っても信じてくれないって状況ですな。

基本的に、愛国、愛国叫んでる奴に、真の愛国者なんていないっつう現実。

まずもって自己を確立し、”国から必要とされる”人間になりましょう。
”国を必要”とするのでは無く。

と、なんとなく言ってみる。

>821
極東板やニュース速報板に一定回数書きこんだら、一定期間は他の板に書きこみできない……

そんな仕様が欲しいと思う今日この頃。

みなさまいかがお過ごしでしょうか、とりあえず罪もない821をいぢめてみました。

まあ「信じろ」言ったって新興宗教じゃないんだし、
駄々をこねてるオジサンか子供だろ。どこにでもいる。
あんな風にはなるなよ、「信じろ」は１度だけでいいからな。

>>832
>「信じろ」
誰がそんな事言ってるの？

>>833
しらねえよ。

>>830
まあ、「私って善人なんですよ」と言う善人はいないからな。

まあとりあえずアカは氏ねってこった。

論破された極東板の粘着がいなくなると静かになる罠。
リンクはって２分後って・・・藁

お前等旅立ったら敗れても戻って来て吠えるなよ、
軍ヲタの名を汚すだけだ。

極東板でも、よちのりって人気無いんだ？

281 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 04/07/17 14:51 ID:9eWMId65
>>213
遅レスだが、極東板では小林よしのりの評判はすこぶる悪い。
所詮ギャグ漫画家で、反体制を気取っているだけと言う感じかな。

初心者質問スレ、コヴァ板拠点スレ、軍板コヴァ隔離スレに来襲確認。
ところで、軍板ＦＡＱの隔離掲示板は放置でつか？

>所詮ギャグ漫画家で、反体制を気取っているだけと言う感じかな。
こいつやコヴァは、ゴー宣に一体何を求めてるんだか。

＞こいつやコヴァは、ゴー宣に一体何を求めてるんだか。

コイツが求めているもの　＝　プロの仕事
コヴァが求めているもの　＝　聖典

×コイツが求めているもの　＝　プロの仕事
○コイツが求めているもの　＝　プロ市民の仕事

>840
すでに襲来済みのやうだが

--------------------------------------------------------------------------------

351．Re: 改正要求
名前：nomad 日付：7月7日(水) 13時23分
【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ５
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088763650/l50

では軍ヲタが完全に論破されている。
嘘だと言うのならそこで直接極東板論客を論破してみろ。

--------------------------------------------------------------------------------

352．却下
名前：FAQ 日付：7月7日(水) 20時28分
http://mltr.e-city.tv/faq13.html#faq13d
--------------------------------------------------------------------------------

>>837が図星だったようだなｗ

ところで、よしりんは何時になったら正義の抵抗運動を始めるんでしょう？
そろそろ航空免許でも取ったんでしょうか。　船舶免許でもいいんだけど。

まさか、口先だけで自分ではやれもしない大言壮語を吐いてたわけじゃないですよね。
ボクはよしりんを信じます。　
米帝は打倒しなきゃいけないし、宣戦布告もしないまま悪の米帝国民を何千人
虐殺しようが、正義なんですよね。

原爆の恨みは、直接関係の無い米国民を大量虐殺しても晴らさなければいけない。　
それがよしりんのマナーなんですよね。

>>846
其の前にやらなければならない事がある。
ブラク・リサイタルだよ。

>>847
あの頃は、それなりに面白かったんだけどなぁ

>>846
その前にアメリカ的な特定企業叩きして自爆でしょうｗ
例えばマック、シティバンク、外資系企業から沖縄アメリカ屋・東京ファントムのような米軍払い下げ店まで。

>>847をスルーする奴等は
ゴー宣全く読んだ事無い奴だな。

一番面白かったのは「フリーセックスなんてやめろ、隠せ！そのほうがエロい！」とか言ってたときだな。

>847
ハンナンに捜査のメス入ったし、部落利権も暴かれ始めた。
今更ブラク・リサイタルやっても、イメージはオウムのコンサートと変わらんだろ。

あと五年か十年位したら小林は、従軍慰安婦に謝罪すべきだ
南京大虐殺は事実、って言い出すよ。
そしたら、コヴァやってる奴らどうすんの？

>>853
何事もなかったかのように尊師に従うにきまってんじゃん

やっぱSAPIOに移ったのがまずかったんじゃねえのかな。
極論かましたオチがアレなマジレスと勘違いされまくりで
アレから入った読者がアレになるのはしょうがないのか…

＞アレなマジレスと勘違いされまくり
誤読の自由とは言わないが、勘違いされるような極論を結末に持ってくるほうがおかしいんじゃないのか
むしろ最近の当人は信じてるような気もするが。

今週の橋田氏云々は(いわゆる強引なポチへの罵倒を除けば)まあ肯けなくもなかｔった

このスレ反日軍オタの巣窟だな

【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ６
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089283787/l50

【ＩＮハングル】旧日本軍(皇軍)総合スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088911650/l50


↑このスレ見て勉強して来いアフォども

＞857
「エリスのリンゴ」書き込みですな。

極東板住人って馬鹿だろ
自分と意見が合わないとすぐチョンだの反日だの工作員だの（w
あーあキモイなあ