▽SAPIO（ｻﾋﾟｵ）のゴー宣について語るスレ5章▽

ロクに知りもしないくせに評論したり、匿名であることを匿名の立場から叩いたりするから
小林にバカにされるんだな。

まあ、いわれるほどバカが多いのは図らずもこのスレが証明してしまったがｗ

>>949
っていうか、ニュース速報＋って、２ｃｈの数ある板のたった一つだよ。。。。。
そこだけ取り上げて「２ｃｈは便所の落書き」ってのはすこし偏見がすぎるよ。
これじゃハングル板の嫌韓厨と同じレベル。。。。。。。

P76に拉致家族会への「ぶちまけ言葉」ってあるけど、家族会をかばった書き込みもたくさん
あったはずだよ。それなのに糞みそ一緒にして判断するのはおかしいと思う。残念。

前号から叩き始めていた。
人質を「卑劣な」バッシングから擁護せんとする文脈の中で、
公安もマスコミも２ちゃんねる化した！とか騒いでいたではないか。
明らかに次は本格的に２ちゃん攻撃だな、っていうのは明らかで
そこの所を前提に書き込んでたら突然カラまれてねえ。
まったく、あの御大はどこへ消えたのかのう。

あの説得力あるゴー宣も今回だけは、なんとまぁ・・・
って、感じなんだよな

>942
プロが２ｃｈから情報を得ていると公言するのもキモイよな。
自分で人脈作って情報を得たほうが絶対確実なのに。

田原がなぜ２ｃｈの論調を気にするのか理解できない。
ジャーナリストは、正確な情報を掴んで視聴者に渡せばよいだけなのに
なんでああも世論を気にして、それに論調をすり合わせたがるのか。
リーマンなら社の方針に合わせなきゃならんだろうが、
田原はフリーなんだよなぁ。

>>953
ニュース〜〜系は変なの多いよ。マスコミ板とか。

掲示板で７割の反対意見、3割の賛成意見があると
ついつい大半が反対だと思い込んでしまう。
素人が陥りやすい罠ですね。

１人が７回レスすりゃ3人に勝てるもんな〜

>>939
小林のファンなのはよくわかるけどさ

>イラク問題は、論理が行き詰っている
>ネット問題も、科学技術の知識・経験の不足がモロに出て、ピントがはずれている
>（両方とも証明は他のレスでやってくれているので詳細省略)

キミは理路整然とした科学技術にもきっちり詳しいようなゴー宣を望んでいるのか
一言書かせてもらうと「よしりんがそんな当たり前のありきたりのこと描くかよ！」
なぜもっと大局からものを見て楽しめないかね？

それからゴー宣は取材を中心にして描くようなマンガじゃないと思うぞ

つーかさ、ネット批判は6年前からやってるよ。
「インターネットでは個人のつぶやきを意見と勘違いして公の場に垂れ流してる」
って『戦争論』で言ってたじゃん。

理路整然としてなくても取材してなくてもいいんだけどさ。
それならそれで、初期ゴー宣みたいにホントに遊び心で描いてますよって感じを出せということだ。
今じゃゴーマンかまして余暇ですか？ってセリフは公共性を意識しているって言ってるからな。
公共性を意識するなら最低限の論理性はもってほしい。

>958
代わりに言ってくれた！
その当たり前のことに気付かない人多いね
アンチほど執着してネチネチ何回も書き込むのに
どのカキコが同一人物が書いたものかなんて調べようがないしさ

今回はひさびさに名作だと思ったけどね、素直に。
どうだろ？

>>963
禿同

小林が叩いたのは、「2ｃｈ」じゃなく「ネット全体」。
ネットにはいろんな意見があるのに、あまりにも見方が近視眼的。

仮に2ｃｈ限定だとしても、経済板など反小泉の板があるのに、
何で
＞「短絡的ネット思考」というものが小泉ポピュリズムを支えている
なんて言えるんだ?

>>961
いや別に俺は最近の小林の論理がメチャクチャだなんて思ってないよ
（細かいことを俺が知らんだけかも知れないけど）
大いに共感できるし今回の２ｃｈ批判も、またもや敵を増やすだろうがよくぞ言ってくれた！
って思うよ
ただ、田原を評価していることは納得できない

それから論理的とか非論理的って考える個人によって判断が違うからな・・・

>>962
どのカキコが同一人物が書いたものかなんて調べようがないのに、
どうしてアンチほど執着してネチネチ何回も書き込むってわかるの？

>>962
そうそう。書き込みの数で決めるなんて田原は無茶だよ。まともなレスを何度もスルーする奴が
いたら、そいつはDQNか工作員だと思う。ちゃんとした人なら、自分の書き込みにきちんとした
内容のレスがついたら、きちんと返事してるしね。

田原は書き込みの数ではなくて、スレの流れと内容を確認しないとダメだよ。

>>967
丸投げして悪いけど968氏が書いてくれたような理由です
あとIDや文体も目安にはなる

まあ言ってみれば経験則的な判断ってことですよ

>>969
つまり根拠がないと。
>>962みたいな矛盾したこと書いて、
すごい開き直りですな。

ネットなんてつぶやきというか記憶のストレージでしかないでしょ。
あれについてこう思った、この本を読んでこう感じた、それをウプしておけば、
それについて他の人の考えを知りたいと思う人が読むことができる。
意見ってのはプラカードに書いて「こう思う！！」って大声で叫ぶばかりが意見ではないよ。
つぶやきレベルだからこそ本音が書けるし、嫌な内容なら無視もできる。

>>969
なるほどね。つまり、私みたいな人間か。
だけど、私は工作員じゃないし、執着してるというより時間があるときに
まとめて書き込みタイムをとってるだけだよ。

>>970
事実を指摘されて粘着開始ですか。

正確なことは神にしかわからないけど常識のある人なら「だいたいの」ことはわかる
ということが世には多々ある
その常識はある程度の知性と経験から得られるもんなんだよ
わからん人にはわからんやろうね

>>970
なんか鬼の首でもとったような感じですが
もしや自分が粘着アンチカキコでもしてたのですかい？

>>953
>そこだけ取り上げて「２ｃｈは便所の落書き」ってのはすこし偏見がすぎるよ。

いや便所の落書きでOKでしょ。肝に銘じておくべき事でもある。
初心忘るべからず、って感じかな。

>>974
お得意の「経験則」とやらで、漏れが粘着アンチカキコしてた
証拠を出してね。

>>969
経験則、か。経験則って考える個人によって判断が違うからな・・・
私に言わせれば小林ファンの人って「批判するなら根拠を示せ」とか言う人が多いね。
挙証責任あるところ敗訴あり、というぐらいだからね。相手に根拠を示せ、示せっていうのが
いちばんラク。
それで、じゃああんたの論理は？って問うと、小林の作品の引き写しばかり。
小林ファンは楽だよね。自分で論理を立てなくても、尊き高堂から論理が降ってくるんだから。

>>976
あんたのカキコそれ自体が証拠だよｗ

>>978
はぐらかしてないでマトモなこと書いたら？
あんたが蒔いた種でしょ。

>>974
「粘着アンチが一人で何回も書き込みしてる」なんて
IP取らない限り、反証されない事を安易に「ぶちまけ」るなよ。
小林御大が怒っちゃうぞｗ

ご大層な発言したのに証拠も出せないんじゃ
何を言っても見苦しい詭弁、弁解、言い訳になるってこと
わからん人にはわからんやろうね

ってか、ここはコヴァ板だったか。
だから信者しか寄り付かないんだな。

>>980
むしろアンチのほうが多いと思うが…

>>980
いやー、いい感じの粘着感ですな。

あんた信者だったんですか？ゆがんだ愛情だなあｗ

>>982
旗色悪くなると約２名揃ってはぐらかしだけになったなあ。
ゆがんだ粘着質の感情でおかしなカキコするなよw

>>979
はぐらかしてないよ

>>973氏も>>970を見ておやっ？と思ったから粘着ですか？って書いた
つまり見る人が見ればわかるわけ
今日こういうカキコをしている人間は過去にも同じようなことをやってた可能性が高い
これが経験的法則を用いた自然な思考

>>972
俺も同じですよ

>>984
で、漏れが粘着アンチカキコしてた証拠はまだ?

はぐらかさないで答えてね。
「経験則｣って言えばソース出さなくていいのなら、
誹謗中傷なんでもありですな。

>>984
粘着質はアンチ、っていうのはどこから出てくるの？
安置の私からすれば粘着質の小林ファンは多いけどね。
はぐらかしてばっかりいないで御答えになったら？

>>970へ論理的に反論でいないからさっそく人格攻撃してるなｗ

IDやIPは変えようと思えばいくらでも変えられるからネットで簡単に多数の意見など計れないということでいいじゃないか。

ただまあ、マスコミや選挙についても同じことが言えるわけで。２ｃｈによる多数の意見という捏造よりは行うのは難しいけどね。

議論で結論が出しようがないものはしかたがないが、それなりの結論がだせるものならおかしな結論を支持している書き込み
が多数を占めている様でも、実態はついてこないんじゃないかな。

それだけ判っていれば別になにも問題ないと思うんだが。危惧しなきゃならんほどアホが多いってことか？

同一ＩＤでネチネチ書いてる例を見てきて、
その上で正確にはどのＩＤとどのＩＤが同一人物かとかは分からない、
って意味で書いたんじゃない？>>962は。

>>970と>>976　（ID:0wha/3dv）、
>>977と>>979と>>983（ID:MBiFJmSf）
は同一人物がネチネチと書き込んでるけど
ID:0wha/3dv　と　ID:MBiFJmSf　が同一人物か
別人かは分からない。
一人で粘着してるかもしれないし、二人で粘着してるかも知れない。
　この短い議論でさえ、正確な人数は測れないんだから、
>>958、>>962は核心を突いてるんじゃねーの？

　くしくもあんた等が自ら証明してくれてるな　ｗ

>>988
だから、「アンチが」ネチネチと書き込んでいる証明、でしょ。
２ちゃんねるゴー宣板一般に「アンチが」「ファンよりも」多く
ネチネチしている根拠は？
遺憾ながら我々のみでは証明できないw

>>985
>>986
>>987

だから、あんたらのカキコそれ自体が証拠だって言ってるだろ！

>>989
　はい？煽ったり粘着したりする時は相手に対する
アンチテーゼ(反論)の際に加えるのが普通だと思うが。
（例えば漏れの>>988では最後の一文は、相手に対する
アンチテーゼから煽りを入れてるわけで）
　粘着は当然相手に対するアンチとしてやるもんでしょ。
賛同意見をネチネチ書き込むってのは聞いた事無いな。
誉め殺しとかか？大抵議論になって相手へのアンチとして
粘着書き込みは行われるもんでしょ。

>>988
ID:LPiKSbU/は、
「どのカキコが同一人物が書いたものかなんて調べようがないのに、
どうしてアンチほど執着してネチネチ何回も書き込むってわかるの？ 」
って疑問に
＞まあ言ってみれば経験則的な判断ってことですよ(>>967 )
書いているんだから、
漏れが粘着アンチカキコしてた証拠を提示すればいいだけだよ。
「経験則｣って回答が許されるなら、ウヨサヨ工作員に在日認定、
時浦認定など何でもありになってしまうけど、それでもいいの？

>>990
おかしいことに「それはおかしい｣って書いたら、それが証拠に？

>>992
というかそれ以前に
アンチ以外がネチネチ何回も書き込む事例を教えて欲しいものだが。

今のスレ状態みると２ｃｈは便所の落書きってことで問題なしと思うぞ。
特に田原とか免疫なさそーなヤツは小林と同じスタンスでいるのが良いと思われ

スレたてた時は過疎からdat落ちするんじゃないかと思ったけど
予想外に早く1000に達してちょっと嬉しい

>>992
というか経験則ですらないと思うがな、漏れは。
粘着ってのは対象に対するアンチテーゼの感情から
生まれるもんだと思うから。
アンチほどネチネチ書き込むのってのは当然、っつか、
ネチネチ書き込むってことはその事が既にアンチの行動なわけで。
漏れやオメーみたいに。

この手の連中のカキコ見てたらそりゃ小林もネット嫌いになるわな・・・
と、独り言はさておいて、

経験則っていうのは確かな経験があってなんぼのもんですよ
苗字の漢字が左右対称だから在日とかわけのわからん伝聞なんかは経験でもなんでもない
時浦さんが実際に確かに以前カキコして、その時の文体とか出没する時間とかが酷似してるとか
そういうのが経験に基づく推論
推論だから真実は神しかわからないと書いたでしょうが

だから俺も証拠じゃなくて「そう考える根拠」とでもしておこうか
謝罪も賠償もしないけどな！

1000！

>>994
ID:CaKrPe6+は>>958と>>962に賛同して、粘着してるじゃん。

1000ゲット！

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