日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る　Part4

近代化試改修機1号機が引き渡され、近代化形態2型機への準備も始まりました。
一方で、定期修理間隔が36ヶ月から54ヶ月へ延長されるなど、厳しい予算状況への対応が
求められてきています

導入されて20年。今後も20〜30年は現役であり続ける可能性が非常に高い
F-15J/DJについて語りましょう。

公式サイト
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/

日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1030714116/
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る　Part 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1038849274/
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る　Part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053575359/

2

3?

Ｆ−15Ｊを対地攻撃機へ仕様改変したいなら、イスラエルにでも頼め
連中なら低コストでうまいことやるだろう。

>>4
そのイスラエルが、F-15A/B/C/Dをもっぱら性空任務に使い、対地攻撃も兼務できるように
改造していないのは何でだと思う？


機体が幾らマルチロールでも、パイロットがマルチロールになるのは大変（というかそれぞれの
ミッションでの練度が落ちる）という基本的事実を理解していない人、多いよねぇ…

米海軍のVFAの訓練体制がどうなっているかとか調べてみるといいのに…

Ｆ１１７配備した方がいいと思います。

　いっそＢ−２を

>>7
無理でしょ。

大体日本にF-15が必要なのか？
何との戦闘を想定してるの？
F-16たくさんあったほうがいいんでないかい？

>>9
航空機と戦うのならF-15の方がF-16よりええと思うが。

ゴロー＝魔やらー

>>10
そりゃそーだけどどこから飛んでくる何と闘うのを想定してるの？

>>12
三国人が飛ばしてくるロシア製戦闘機やF-16

>>13
ロシア製って航続距離そんなにあるの？
日本上空で戦闘出来るほど？まーじー？

？が多いね

>>15
スマソ、でも不思議でしょうがない
この現在の環境での運用考えたら無用な気がして

大変初歩的質問なのだが、現用のＦ−15Ｊには空中給油用の
ノズル受けみたいな物はあるの？

>>17だから空中給油機を導入します

>>17
4月21日から5月2日までの日程で新田原基地で空中給油訓練をしています
左翼付け根付近の緑色の部分が給油口です
ttp://www.asagumo-news.com/news2/kyuuyu/kyuuyu.html

>>18,19
　ダンケ

>>9
保有出来る飛行機の数が決められてるんだよ。
あと飛行機作ると漏れなくパイロットが付いて来る訳じゃないシナ。

>>12
斜め上の国は、「一度は日本とやるかもしれん」と思ってるらしい。
本気で思ってるらしぞ、「ストライクイーグルなら勝てる！」と・・・。（鬱

斜め上と言ったらカナダかロシアか・・・

>23
あなた、斜め上をいってますね。

>22
まあ、民族の悲願でしょうし、思うだけならば彼らの自由じゃないでしょうか。

>>9
導入時期考えろや

>>9
>>25追記
機種選定時のF-16はというと、まだYが取れてませんでした

誤解を招くようなので訂正・・・

>>26訂正
YF-16はＦＸ選定が始まった年（1975年）の1月にYF-17との竸作に勝利していますが、
75年は全面開発（YF-16からF-16への設計変更）の真っ最中でした
F-16Aが初飛行したのは1976年12月です

一方で、FXの選定は1976年10月の時点でF-15内定しています

要するに、実質的なFX選定期間にはF-16という実機はまだ無い状態だったのです



それと、安くてもたくさん導入できるとは限りません

>>27
ご教授感謝！

たくさん導入したらパイロット、整備士その他もろもろ増やす
口実出来てウマーってならないんだ

>>22
>>24

君たちはﾊﾝ板にお帰り…　ここじゃぁ、そういうのはやらないの。

>>5
イスラエル空軍はパイロット全員にマルチロール対応を求めていて
制空部隊だろーがジェットエンジンつけたグライダーに乗って爆弾を
落とすのが役目の部隊だろーが無関係に両方の訓練やっとりますがな

で、なぜIAFのF-15が爆撃任務に投入されることが少ないかというと（少数ながら例はある）
F-15が同空軍でもっとも高価な機であるということに尽きる
高価すぎて危険な任務には回せないという理屈なんだそうだ

>>31
それってF-16が作られた理由そのもの……

そこでさらに高価なF/A-22を導入ですよ！

F-15J/DJの現状について、軽く、まとめてみる

保有機数
F-15J　　　158機
F-15DJ 　　 45機
計　　　 　　203機　

F-15J/DJ運用飛行隊　 （2003年末現在）
第201飛行隊（千歳）　　　第203飛行隊（千歳）
第303飛行隊（小松）　　　第306飛行隊（小松）
第204飛行隊（百里）　　　第305飛行隊（百里）
第304飛行隊（築城）

飛行教導隊（新田原）　　飛行開発実験団

第23飛行隊（新田原）（飛行教育航空隊）
第1術科学校（浜松）

運用中のF-15J/DJのバリエーション（？）1/3

MSIP(多段階改良計画）適用機
　1985年度調達分の機体からMSIP適用
　J型#899以降、計79機、DJ型#063以降、計36機（うち2機喪失）に適用
　それ以前の機体には非適用

　変更内容
　　AN/AWG-20 PACS(Programmable Armament Control Set)の装備
　　MPCD(Multi-Purpose Color Display)の装備
　　新型OFP（運用飛翔プログラム）によるコンバータ・プログラムの追加
　　シグナル・データ・プロセッサへ新型フライト・プログラムの追加
　　セントラルコンピュータをAP-1Rへ換装
　　レーダー・プロセッサのメモリ容量の増量
　　DTM(Data Transfer Module)の装備
　　VTRスプリット･イメージ･コントロールの装備
　　内蔵テスト･コントロール･パネルの改修
　　武器選択スイッチの改善
　　MIL-STD-1553Bデジタル・データバスの導入など、電気配線もデジタル配線主体に変更

2/3
AAM-4搭載改修機
　MSIP適用機にのみ改修可能（デジタル･データバスが必要と言われている）
　IRANの際に実施

　実施内容
　　セントラルコンピュータのOFPの改修
　　　（飛行教導隊のAMRAAM搭載改修で作成されたOFPがベース）
　　PACSの改修
　　レーダーのOFP改修
　　指令送信機の搭載
　　空対空質問送信系の改修
　　レーダー警戒受信機とECMの改修
　　LAU-106A/Aランチャの改修

3/3
電子戦システムによる違い
　電子戦装備に関しては米国から供与されなかったため、
　国内で開発、搭載している

　F-15J/DJの国産電子戦システムの現在の構成は
　　J/APR-4レーダー警戒受信機
　　J/ALQ-8機上電子妨害装置　　　　　　　 　 （J型のみ）
　　AN/ALE-45Jチャフ･フレアディスペンサー　（ラ国）
　　J/APQ-1後方警戒装置　　　　　　　　　　 . （J型のみ）
　となっている

　しかし、J/APQ-1の搭載が始まったのは1993年度調達分からであり、
　IRANの際改修を行っているとはいえ、全てが揃っている機体の数はまだ少ない
（PreMSIP機でもJ/APQ-1の搭載されてる機体もあれば、その逆の機体もある）

エンジンの換装
　87年度調達分から耐久性向上型を、
　91年度調達分からF100-IHI-220Eを搭載
　それ以前の機体にもF100-IHI-220Eへの換装をIRANの際などに実施

また、少数ながら
　J/AQM（空対空ミサイル標的機）運用可能機
　AGTS（空中射撃目標照準システム）運用可能機
が存在する

近代化改修関連　1/3

開発スケジュール
　F-15の近代化試改修
　（その1）.　 9年度予算　システム設計等
　（その2）　10年度予算　基本設計等
　（その3）　11年度予算　細部設計等
　（その4）　12年度予算　細部設計の残り、及び一部搭載機機の製作
　（その5）　13年度予算　試改修機1号機の製作
　（その6）　14年度予算　2号機の機体設計及び搭載電子戦機器の購入
　（その7）　15年度予算　電子戦機器の補用品などの調達
　（その8）　16年度予算　試改修機2号機の製作

2/3

試改修1号機（形態1型）12-8928
改修内容
　レーダーをAPG-63(v)1へ換装
　セントラルコンピュータを換装
　発電機の換装
　冷却システムの換装

16年度予算で要求された4機（19年度末までに取得予定）には
上記の改修と共に、
　AAM-4搭載のための改修
　脱出装置ACES IIへの換装
　飛行記録装置（FDR)の搭載
が行われる

試改修2号機（形態2型）
　形態1型の改修に加え、
　　統合電子システムの搭載
　　（レーダー警戒受信機をJ/APR−4改へ換装）
　　（機上電子妨害装置をJ/ALQ-8改に換装）
　　戦術データ交換システム端末の搭載
　を予定

2号機は18年度末までには改修が行われる予定

また、機内スペースの問題からDJ型には統合電子戦システムの
搭載は難しいとされ、形態2型のF-15Jは最多でも79機となる

要撃戦闘機（Ｆ−１５）近代化改修
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/hon05.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san05.pdf

3/3

近代化改修問題点など

近代化改修予定はMSIP適用機のみであることから、PreMSIP機の
能力の相対的な低下が懸念されている。

空自は、近代改修機とPre-MSIP機を分け、部隊を再編成する予定だが、
近代化改修の際、外した部品をPre-MSIP機に搭載する案などが出ている。

また、三菱側からPreMSIP機の「MSIP化」提案というものもあるようだが、
今のところ、全て未定

その他、能力向上案1/3

戦闘機搭載用IRST
レーダーをAPG-63(v)1に変更する事で生じる機首のスペースへ搭載予定

開発スケジュールは
　試作（1） 　 15年度〜17年度　地上試験用IRST
　試作（2） 　 16年度〜18年度　飛行試験用IRST
　試作（3） 　 18年度〜19年度　信頼性試験用IRST
　技術試験.　18年度〜20年度
　実用試験.　19年度〜20年度
の予定

戦闘機搭載用ＩＲＳＴ
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf

2/3
XAAM-5及び、HMD
　XAAM-5
　1998年度から開発が始まった新短距離空対空誘導弾
　赤外線画像誘導方式を採用することで、探知距離をAAM-3の5倍に延長するとともに、
　高いIRCCM能力を得ている

　この他にも
　　大首振り角シーカーの採用によりオフボアサイト能力の向上（180度以上）
　　従来の、発射前ロックオンに加え、発射後ロックオン機能を取得
　　（初期は慣性誘導、終末誘導は赤外線画像誘導を使用）
　　ジェットベーン方式の推力変更制御装置
　など、時流にそった能力が揃っている

　一方、外形はこれまで装備してきたAIM-9M、AAM-3の前翼、後翼方式とは異なり、　
　細く長い中央翼と操舵翼である後翼からなっている
　（中央翼は、発射直後の急旋回などで揚力と安定性を失わないために備えられている）

　また、射程は、AAM-3に比べ、大幅に延びていると言われいる

　2003年度では実用試験を行っており、結果に問題なければ、
　04式空対空誘導弾として正式採用される見込み

　このAAMもまた、MSIP機でのみ運用可能・・・

　なお、この試験に用いられてたHMDは島津製作所製の試作品であり、
　正式採用の予定は今のところ無い　

3/3

ECM装置（射出型）
　これまでのECM装置では、妨害電波の発信源をたどるタイプのAAMには
　有効でなかったため開発が進められた

　チャフ・フレアディスペンサーから放出、母機とは離れた場所で
　レーダー・ホーミング・ミサイルに対し妨害をかける事が可能

　12年度に航空実験団での実用試験を終え、
　13年度から航空総体で運用研究が行われていると言われる

>>39訂正
＞また、機内スペースの問題からDJ型には統合電子戦システムの
＞搭載は難しいとされ、形態2型のF-15Jは最多でも79機となる
↓
また、機内スペースの問題からDJ型には統合電子戦システム、
全ての搭載は難しいとされる

乙！

>>34
さてその稼働率は？

APG-63(v)1でいいのか？アメちゃんなんか(v)1を(v)2に換えてるのに。

最近、愛知県の瀬戸市でF-15っぽいのが単独で飛行してるのを見かけたんだけど。
あれはなんだったんだろ？

別に珍しい事では無い気もするが

>>47
それを言うとエンジンも。
F100-IHI-200Eでいいのか？と・・・F100-PW-220やF100-PW-229があるのに

まあ金がないのでしょう

>>50
F100-IHI-220Eのどこに問題があると？

推力不足じゃないの？
F100-PW-232ライセンス生産品に汁！とか。

最高出力は5%くらい？減少
でもストールは起き難くなった

でも本国でもその問題は解消されて、
エンジン出力はむしろ上がっていた罠

>>47
あれ、V2は失敗作だったのでV3に移行しちゃったんじゃないかい？

(v)2って失敗作だったの？それにしても(v)3の情報って少ないな。

>>55
(v)2は、高価な事に加え、重過ぎたらしい

＞(v)2って失敗作だったの？

重いという情報が書いてあったのは、J-wingだったか
航空ファンだったか

しかしアクティブフェイズドアレイレーダーはF-2の大失敗振りより
ましにしてもまだまだ難しい？
ロシアではアクティブフェイズドアレイレーダー搭載機は
もう配備済み？？

こうなったらAPG-77しかないな。(w

(V)2はそんなに重いのかな？アクティブフェイズドアレイアンテナ＋＠（付随する機器）と
ほぼ従来型のTX＋従来型ANTの(V)1を比べたら、そんなことないと思うけど．．．
アクティブフェイズドアレイアンテナってそんなに重いのかな？興味ありますね。

>59
（PARよかマシですが）APARは重くなる傾向があります。
傾向というのは一概に言えないからで……

（V)２はレンジの大幅拡大も併せて狙ったと聞きますから、重量増はそっちが原因じゃあないかと。

ではオヤスミです。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| 　私はF-15好きですよ、ﾑﾌﾌ…
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/

ageておこう

http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2004/kankei.pdf
�@ 要撃戦闘機(F-15)近代化改修− （２．０機分)

減らされた・・・(´・ω・`)
どうせ減らすなら、F-（PAM！

年度内改修機数減らされたのかよ！

ひどい。あんまりだ・・・

改修完了までに50年かける気か？

本来は年内4機だったのが2機になった？

カミオカンデと砕氷船になったのか

>>67
いいや、MDになった（涙

>>66
「改修しなくて大丈夫」つー結論になったようだぞい

半永久的にスパローで戦えというのか？？

戦うな、ってことだよ。

つか、AAM-4改の方を改修してPre-MSIP機でも運用可能にするらしい
単価が上がるのは確実だが、どう説明する気なのだろうか

>9

さらに付け加えるならば、YF-16の…というかLWFの開発コンセプトは「安価な
昼間戦闘機」なので、レーダー無し、レーダー誘導ミサイルも無しでかまわん
というものだった。F-4導入していた日本からすれば装備の質を落とすことにし
かならない。GDの設計者は「レーダー無しで済むわけねーだろ」と確信していた
ようではあるが。

50年もちそうだな・・・、F-15Jって（爆）

ツギハギだらけで元の船体はもうほとんど
残っておりますまい

>73
当時、GDでYF-16の設計指導をしていたハイネマンは80年代初め、インタビューで
「レンジングオンリーレーダー以上のものを積むと最初から分かっていたらF-16は
まったく別の設計になっていただろう」と語っている

ベン・リッチは回想録で
ロッキードはそれを見越した機体を提案したからコンペに落選したと書いたいた。


しかし、エド・ハイネマンは凄いな。A-4を設計して成功させて、
GDに移ってからYF-16だもんな。

未来の装備（出来るのか？）

エスコート・EA機材（仮称）

F-15Jのセンターパイロンに吊る大出力のEA（ECM）機材で、自機防御に留まらず
名称どおりに編隊を隠すレベルのEAを行うものです。

大出力なので燃料を使って冷やさないといけないと聞きますが、
１５Jのセンターパイロンに燃料配管はともかくとしてそんな大電力に対応するハーネスは通ってたかな？
そもそもどんなミッションを想定しているのか？

とちと疑問。

日本にはほとんど電子戦機がないのでいいかも

>>78
FS部隊のエスコート任務を想定している筈では。
プラウラーみたいモノと書かれていましたが。

試作品をC-1FTBに搭載して試験飛行をしているのを見た事があるけど
エンジンナセルより一回り太く、長さも4ｍはあろうかというモノでしたなあ。
あれをどうやって600galタンク程度の大きさにまとめるのか見ものですわ。

あら、漏れは本体は機内収容でパイロンをアンテナ代わりにする
システムだと思っていたが違うのか

>81
パイロン型アンテナの案も聞きましたが、指向性に難ありとか。

>80
情報ありがとうございます。

>>80
　揚げ足になるとスマンが、600galって長さだけなら５ｍ以上有るのでは？

>83

"C-1FTB"＋"ECM"でぐーぐる検索すると見つかりますが、６００galタンクより明らかに大きいです。

もっとも、今は試験用機材も入ってるらしいので装備品としてはもっと小さく纏まると思いますが。

フランス空軍（2002）
兵員：71080人
制空戦闘機（150機）：ミラージュ2000、ミラージュF1
戦闘攻撃機（185機）：ミラージュ2000、ミラージュF1、ジャガー
偵察機（45機）：ミラージュF1CR×40、他
早期警戒機（4機）：E-3F
空中給油機（24機）：C-135、C-160
輸送機（90機）：A310、DC-8、C-160、C-130、CN-235
ヘリコプター（78機）：ピューマ、クーガー
無人航空機（35機）：CL-289

こういうのを「バランスのとれた空軍」っていうんだよな。

C-160が空中給油？
マジか？

フランスって給油機にKC-135Fも持っていなかったっけ？

あ・・・、書いてあった。
KC-130とKC-135がごっちゃになってた。スマソ。

一昨年のフランス空軍の作戦機の稼動率は40％程度で、
昨年は60％近くにまで上げたとか何とかって記事をどっかで見たな。

マッハではなく、マックが正しい。

>>90
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ　ｳｻﾞｲ

A/C832は小松で中破したお陰で、MSIP仕様となった。

>92
結構既出じゃない？

毎年　戦競に出てるから周知じゃない？

百里周辺でＦ-15の飛行（離発着）を見れるスポットってないでしょうか？

防大卒業式まで地元で待ってるのが一番か．．．

もしラプターのライセンス生産が認められず、F-35系統もライセンス生産等日本の要求に合わないときたら、
F-15に抜本的な改良を施して新造するって選択肢は有り得ますか？
カナードつけるとかそんな話じゃなくて。

有り得ません。自主開発してください。

ラプターを買えるのは日本くらいでしょ。
コストを下げるためには売ってくれるんじゃないの？

ラプターを買えそうな国

1.イスラエル
技術実証とかそんなこんなで給与される可能性が非常に高い
一番実戦が近い国

2.日本
大平洋防衛の要

3.ウリナラ
大陸への圧力
西側の盾
ただし矛先は日本

こんぐらいしか無いよね

>>99
サウジもあるぞ。
あと中国。

台湾ならともかく、何故中国が？

台湾は買わないだろうね
いや、売らないだろう
連中、中国に無駄に敏感だから

>>101
日本より中国重視なら売るかも。

>>103
テロ朝の良心的軍事評論家みたいな事言うなよ

そこはホラ、アメリカは支援した国を裏切らずにはおれない性癖があるから

>99
>大平洋防衛の要

IMEが腐ってるぞ…

久々にきてみたら、厨スレになってるぞ。ここはF-15Jのスレ。ラプター語りたきゃ
何個かスレあるし、次期主力のスレにいきなさいちゅーの。

>>105
合衆国は裏切りませーン！
心配しなくてもグッドグッドよ〜！

実際に今の日本が裏切られる可能性は0％
向こうが敵に回さないようにスキャンダルとか土下座とかで色々工作しているからな
ほら、どこかの学歴詐称だって誰が調べたのか誰も知らないでしょ？

韓国は予算的に無理でしょ。日本・イスラエル・サウジが妥当じゃないの？
20年後なら買えるかもしれないな。ｗ

サウジか・・・。イラクもなくなったし、これでイランもおとなしくなったら
ラプターなんていらないだろ。逆にイスラエルの敵に回る可能性も
あるわけだし。

ラプターの話をしたい香具師はこっちへ移れ

自衛隊次期主力戦闘機は？その２【イラク】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074003848/l50
【F/A-22】次世代戦闘機総合スレ【Su-37】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067407626/l50

UAVと巡航ミサイルガンガン使う予定のアメリカの戦闘機を、日本に
輸入しようという発想自体に問題があったりして

SU-30は万能だけど、実は機体整備が面倒で却って高くなる
F-15Eだけだとちょい不安、なので周辺レーダー機器からみんな
アメリカ製になりそれもそれで金かかる

アメリカ製並みの整備の容易さで、SU-35（レーダーの面で）+推力偏向エンジン
という高性能機がインチネジ締めであるのなら便利だが、そんなものは
アメリカもロシアも輸出国を自国に縛り付けるために決して作らない

じゃあ自国で造るしかないですね

>>108
そういやそうだな。
あのネタ、誰が持ってきたんだ

>>108
先週のバン記者！にご本人が登場しておったよ
エロ親父支持者でも自民党関係者でもなくて、前妻関係者らすぃぞ

>>114,115
大舞台に出てこないあたりは作為的な空気を感じる
バンキシャは北ブームの立て役者だし…

やっぱり・・・あの番組はアメリカの(pam!pam!

>>116
「北」ビデオを延々と流しつづけてブームを作ったのは同じ日テレながら
徳光の番組の方だぜ
だれも興味を持ってなかった2000年ぐらいからずっとやりつづけてる

age

自主開発でいきましょ
ステルス無視でいいから

>>119
誤爆か？

>>120
↓への誤爆だろうな…
自衛隊次期主力戦闘機は？その２【イラク】
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074003848/l50

しばらくF-15の改良ですませることはできないもんですかね？

>>122
そういう話は>>121のスレの方が向いてるのでは？

>>123
ご指導感謝。

保守

今月配備予定のF-15J改2機目はどんな按配だろ？
（取り消し？）

>>126
？

保守

age

もう語る事無いよ。

F-15の耐用年数ってどれぐらいなんでしょ？
やはり飛行時間によって違うのかな。
自衛隊の飛行時間はアメリカ、イスラエルに次ぐと聞いたことがあり
ますので、寿命もやはり短い？

F-15の計画飛行時間は8000時間で、アプデイトによって12000時間まで延長可能だから
空自のF-15は（現状の飛行時間のままなら）後50年以上は確実に飛べる（部品が補充で
きるかどうかは疑問が）

>>132
サンキュー。
じゃあ、次期主力戦闘機ってそんなにあわてて考えなくてもいいんだね。

飛べる年数だけを考えたらね。

個人的には、Ｆ―15Ｊの92―8911が、お気に入り。
映画「ベストガイ」で、梶谷英男（織田裕二）が、乗っていたから。

>>135
その映画は織田裕二にとっては忘れたい過去です。

>>99
アメリカの中東政策においてイスラエルは、もはや御荷物以外の何者でも無い。
脆弱な周辺国の空軍力に比してF/A-22は、明らかにオーバースペックである。
和平の条件交渉でイスラエルを増長させない為にも、F/A-22の輸出は、無い。

>>99
ウリナラ＜絶対に無い。
買えば国が破産する。

>>138
１０年後の財政余裕度は韓国の方が上。

>>137
メーカーはイスラエルと日本を輸出第一ターゲットにしてますが何か？

イスラエルはF-22は高い上にオーバースペックなのでF-35が欲しいと言ってなかったか？

今の米政権内のネオコンと言われる人達は熱烈なユダヤ支持。

ますます過激さを強めるイスラエル政権が何故強気でいられるのかと言えば
米政権内でユダヤ支持者が多く、かなり過激なことをやっても非難される
心配がないから。

そう言った背景を考えると、実戦テストを積むという意味でもイスラエルに
F-22を売るという選択肢も無いわけではない。

ただ、イスラエル自身が、性能がありすぎて高価なF-22よりもF-35を買うと言う
選択をする場合も十分考えられるが・・・・

しかし、イスラエルは本当に中東最強の軍事力を持つねぇ。アラブ陣営が束になっても
敵わないだろう。

>>142
何回アラブ陣営が束になってボコボコにされたことか…
航空戦では特に

>143
唯一好き放題やったのがＭｉＧ２５Ｒ……といいたいところだがあれはソ連軍事顧問団が運用してたな。
アラブの運用するＭｉＧ２５は七面鳥……

Ｆ-22は米での配備予定数が減りまくりだし、
莫大な開発費を補うために
自衛隊に売りつける悪感

現在の予定数ってＦ−１５飛行隊を置き変えできる限度を維持出来てたっけ？

アメリカのことならF-15約1000機をF/A-22約220機で置き替える計画
しかし、F/A-22はさらに減らされて180機から200機程度で調達を終えると
いう見とおしがささやかれておる

もっとも米空軍でも一線で使用できる、つまりAIM-120を運用可能なF-15は
元々200機前後らしく（160機だという数字もある）F/A-22もこれ以上買う
必要もないという見方もあることはある

試験部隊を除いて
Ｆ−１５Ｃ／Ｄが配備された飛行隊が１４個
だとすると２８０〜３００機は欲しいんじゃない？

つまりF-15XXが必要になるな

F-15はある程度削減しても無くならんでしょ。
沖縄とか、ニラミを効かすための拠点に大目に置いとくんじゃない。

>>139
韓国人の脳内ではそうかもしれんが、韓国人はまず現実と戦うべきだ。

>>149
輸出名は「イーグル・スープラ」か？

>>152
ｗ

F-15XXはスーパークルーズ＆ステルス化したりして限りなくF-22相当にしたF-15
http://home.att.net/~jbaugher1/f15_23.html

Ｆ-15Ａｃｔｉｖｅの量産求む

>>152-153
そーいや「XX」ってのはアメリカじゃ放送禁止用語だ（バツバツじゃなくてダブルエックス。米では
性交を意味する隠語だそうな）
F-15の発展型にそんな名前をつけるのはｵｶｽｨな…

F-15Xをさらに発展ってことで、勝手に「XX」にしたのでは？
ほんとのF-15Xはステルス性大した事ないし、スーパークルーズも出来ないし。

個人的には、同時に対抗案で出ていた、デルタ翼F-16（XLにあらず）が好き。

>>155
それをいうなら､XXX(ﾄﾘﾌﾟﾙｴｯｸｽ)じゃん !!
これ､最強 !!

F-14XXの前例に倣うなら、F-15XXはミサイルがほぼ無限に搭載できるんだろう。

>>158
F-22XXだとアフターバーナー未使用でも速過ぎます。
そのかわり敵がミサイル撃たずに過ぎ去ります。

小松基地と、築城基地のＦ―15Ｊ／ＤＪの飛行隊が今、一番極限の
緊張状態にあるのではないでしょうか。

でも、築城の8Wが一番虐げられてる気がする。

>>160
なんで？

地政学的観点からの判断だろ

百里基地第七航空団・第二〇四飛行隊のＦ―15Ｊ／ＤＪは、垂直尾翼のマークが「大鷲」だから、個人的に好きだ。
第三〇五飛行隊のマークも、水戸偕楽園の「梅の花」だから、“地方色”を反映させていて、気に入っている。

でも「ぱんだ」はいかがなものか？

>>157
XXX（トリプルエックス）はアメリカでは○ックスの隠語らしいですよ。

>>165
わざといってるんだろうけど、「ぱんだ」じゃないよぅ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

素朴な疑問で、どこの国のF15が一番強いの？日本？韓国？アメリカ？イスラエル？

少なくとも韓国のはまだ存在してないから、不戦敗。

一番飛行時間が長いのはアメリカだろう？

サウジは無視か・・

アメリカが最強じゃないの？
日本のＪ型は装備が少々古いし

日本って弱いの？

>>172
F-15J改は電子装置が最新型(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>174
もっと更新のペースが早けりゃねえ･･･

何で日本の生産やら更新はこんなスローペースなの？

そんなに遅い？全体的に見ればそんなこと無いと思うけど。
優先順位にメリハリ付けているから分野によっては遅いかもしれないけど。

>>173
F-15Jの装備は多少古いが
配備数、稼働率、飛行時間から考えたら
確実に空自は強いと言える

>>174 F-15J改をアウトレンジできる他国のF-15は今の所無し？

しかし1機だけ・・・マジで宝物だ

>>179
F-15対決なら最強クラスだろうな。

F-15J改は空戦能力に限定したら世界最強ﾚﾍﾞﾙの一機になると思われ

ステルス信者が来そうだから言っとくが
ステルスがいつまでたってもステルスだとは限らん訳で

しかし今はステルスなわけで

>>183
今、実戦配備されてるステルス戦闘機ってあんの？
F/A-22が一応、基地に配備されたけど、まだまだこれからだしな

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　`Д´> ＜ｳﾘ達のF-15KにもAAM-4を搭載できるよう
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜改造汁ﾆﾀﾞ！！金は日帝が謝罪の意を込め無料ﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>181
>F-15J改は空戦能力に限定したら世界最強ﾚﾍﾞﾙの一機になると思われ

それは間違いない。だが、F-15J改のレーダーにﾗﾌﾟﾀｰは映らないのに
ﾗﾌﾟﾀｰのレーダーにはF-15J改は映るからﾗﾌﾟﾀｰには勝てん罠。

>>186
まず機関砲で機体に傷をつけ、ステルス性能をなくし、それからaam-4だ。

違う違う、

「全世界F-15系列選手権」

で上位入賞できるということだ。

射程90kmとも言われるAAM-4を搭載すれば確かに強い

しかしステルス相手だとどうにもならない罠
いっそ全長30m以上の大型戦闘機に400km先の一般戦闘機を捉えられる
レーダーでも積めば、ステルス機も70kmくらいで捉えられ（？）AMRAAM射程を
アウトレンジしてAAM-4撃てるかも知れないが
（そんなでっかい飛行機に9Gに耐える強度を確保させられるのか？）

>>189
それでおまえはそのステルス機がいったい何でF-15J改を捕捉すると？

>>190
たぶん両軍ともえ〜わっくすで捕捉するのでは？

>>190　F-15J改の話題だったのに、大型戦闘機にAAM-4を搭載したら
というタラレバ話をしてしまいｽﾏｿ

AAM-4をつめるF-15は何機あるのだ？

>>190
ラプターのレーダーは格段に相手に気づかれないようになってるシステムだがな。

>>193　今たった1機だけ！

来年度は4機入るらしいが、どうも2機に減らされる模様
MD・・・

MDの構想にAAM-4改を組み合わせられたら良いがどうやっても無理か

AMRAAMの射程ってC-5で70ｋｍ程度まで延長されてて、C-7でさらに延長されるんじゃなかった？

AIM-120C-7の射程延長はかなり大きいか？
-5でもロケットモーターの延長はそれほど大きくなかった筈だがそれでも
20kmも伸びたようだが、これで更に40kmくらい伸びるかもしれない？

まあAIM-54Cの代替もさせるくらいというから100kmオーバーもあり得るだろうか
これがもしF/A-22に搭載されるなら、ラプターは何にも気付かれず
敵をアウトレンジできることになるか

アメのF-15はエンジンを変えているから、その辺辛いなあ。

でもアメのF-15は機体消耗が激しくて音速越せないから空自のF-15（未改修）に負けるさ

200ゲッツ（久々

アメリカ本土でボロボロ状態でAMRAAM使えない機体だとそんなものなのか

アメ本土の部隊は人手不足でＦ−１５のパイロットは
散髪屋のおっちゃんや学校の先生がボランティアで
やってるという話を聞いたけど。

>>202
　ANGって知ってる？

日本のサヨばっかりの教師じゃ考えられん罠。

「先生、日曜はイーグルドライバーやってるってのは本当ですか？」

いいなぁ。

>>201
いやアメ本土に保管してあるのは空自のPre-Msip同様ピカピカなのだよ
実戦用のがボロボロでもう使えない
で、本土に温存してあったのを近代化改修したらF/A-22を潰すことになる
ので、それも出来ない、と

>>203
ANGのパイロットって非常勤がいるからそれが普段は学校の先生や散髪屋をやってるってことじゃないのか？
たしか一寸前の雑誌にそんな記事が載ってたぞ

>206
10年ほど前からANGのパイロットもフルタイムになっちゃったようだよ
専門的になりすぎた上に機密機器も扱うもんだからパートタイムには
任せられなくなったらしい

それって、予備役パイロットのことじゃないのか？
海軍の予備役飛行隊は、そういうウィークエンドパイロットだったけど。

>>205
温存してあるF-15を日本に安く売って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

買っても維持できなきゃ意味が無い

>209
それは「F-15J改にするベース機が足りなくなる」くらいのペースで近代化改修を行わないと
意味ないのでは。

米本土のピカピカF-15C/DはF-15J　preMSIPと同様、そのままでは戦力外だし。

F-15J改ってそんなに強いの？
そのAAM4ミサイル以外にはなんか違うところってえのはあるの？

強いって・・・

なんでゲーム的な発想しか出来ないんだろうな

過去ログ嫁

>>212
sageぐらい覚えろや厨房

春だねぇ

ＳＨ−６０Ｊの改良型がＫだからＦ−１５Ｊの改良型もＦ−１５Ｋになるの？

1機しかないF-15J改　ってまるでシャア専用だな。
戦競で赤く塗って参加してくれないかなぁ。

>>218
その１機しかないF-15J改が、どの部隊に配備されているのかも知らんのか・・・

>>193　今たった1機だけ！

そりゃF-15改だろ。
AAM-4搭載改修は、それとは別に進んでる。
その機数を聞いているのだ

>>220
１００機

>221
そりゃー　M-SHIP　の機体だろ。
M-SHIPイコールAAM-4搭載可じゃねーよ

>222
> そりゃー　M-SHIP　の機体だろ。

×M-SHIP
○MSIP

足りないアタマで丸暗記しようとするから語感に頼ってミスをする。

丸シップ？

>224
カルフォルニアのゲイ界でMSIPつーと複数の男に
小便かけらレながら犯してもらえるらしい（ｳｯﾄﾘ

AAM4搭載可能機は今月で２機できてる

>>226 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！

F15J改計画とは別に
MSIP機はIRAN時にAAM4を搭載可能にしていくと話だが…
一年に何機をIRANしてるか分からんが、
早い時期にAAM4搭載可能機が10機以上になるのでは？

MSIP機はAAM4運用可能に改修されたり、F15J改にアップグレードされるが、
preMSIP機の将来を考えると・・・・・

>228

先月号の航空ファンの特集でMSIP機の見分け方の頁があって、その記事
だと確かAAM-4搭載可能な機体は確か上を見ても、現在は１０機程度のハ
ズです。
MHIさん。差しさわりのない範囲で教えてくれませんか？

>>230
すでにAAM-4搭載可能機は約10機あるんですね
もしかしたら、密かにAAM-4運用Ｆ-15Ｊ部隊が編成されてる可能性がありかも

AAM-4搭載機が20機をオーバーするのは時間の問題かもね

>>231
それは少し楽観的過ぎるんじゃないですか？（ｗ

>>232
っていうか
ここのヤツラは悲観的過ぎるし（ｗ

一番大事なのは現実を見つめることだ

preMSIP機にも安い改修費で搭載できるようなAAM-4改を！

10機あるんだったら、心配が100あったのが85に減った位か
しかしAAM-5はヘルメットサイト付いてないとダメか？

アメリカの連中はヘルメットサイト自体がダメだとか言ってる（重過ぎる）
まぁ連中は自分のところが遅れを取った技術はいつも全否定するんだけどね

心配も何も、すぐに戦争するわけじゃないんだから別にあせらなくても・・・

戦争になってから焦っても遅い

攻めてくるとしたら気が狂ったアメリカくらいだろ。
準備しても無駄だよ

>>239
すぐ隣りにも政治も経済が狂ってるK国が

>>231　>>235
手持ちの「軍事研究」のバックナンバーを調べましたが来年の２月納期で
AAM-4搭載改修の記事を見つけました。
１機で２億４８２２万円とのことです。（’０３年１０月号）
あと、防衛庁契約本部のHPで１４年度調達状況を調べましたが、すでに過去
分が検索できなませんでした。確か今年の２月納期の改修も２機程度だった
記憶があります。
いずれにせよ、ゆっくりしたペースです。

>>235
AAM-4搭載可能なMSIP機のうちの半分（5機程度）は岐阜の航空実験団
の所属と飛行教導隊のF-15DJだったと思います。
後者はAMRAAMの戦術研究のための改修で併せてAAM-4の搭載も可能にし
たと思います。うろ覚えなんでどなたかフォローをお願いします。

というわけで実戦部隊への配備にはもう少しかかりそうですね。
それから「軍事研究」（'02年4月）の記事で02年のAAMの調達
量について記載がありました。
AAM-4は40発程度、AMRAAMは15発程度とありました。

余ったスパローはどうするの？

余る事は無いのでは？
ＡＡＭ−４に完全に置き換わるのには時間が掛かるだろうし

逆だろ、スパローが無くなる頃になっても、まだAAM-4積めない飛行機が一杯…

>>240
半万年前からその調子なのでもう半万年くらいは大丈夫だ！

しかし彼らの半万年が何年間なのか誰も知らないのだった。

朝鮮人という人種もどこから流れてきたのか定説はないみたいだね
トルコ辺りが発祥つー説まである
ハワイ説もあるけどなｗ

熊だろ熊。
クマーヒトコンバータで人間っぽくなったんだよ。

Part1にMHIさんが書き込んだ情報です。



894 名前： MHI 投稿日： 02/11/24 13:28 ID:???

>３：AAM-4搭載改修とは違うんですか？
　　　違いますが、AAM-4運用能力は近代化の仕様の範疇です。

>４：どのくらいのペースで、いつ頃から始まるんですか？
　　　先に述べたとおり、来年度予算からです。したがって機数は未定ですが
　　５〜１０機の範囲でしょう。
　　　AAM-4搭載改修は、既に予算化されて今年から５〜１０機の範囲で改修済みの
　　機体が配備され始めます。近代化の改修ベース機が決まれば、改修ペースが
　　あがるかもしれませんね。弊社としては期待してます。(藁

03年度予算で5〜10機改修ということですね。
軍事情報のバックナンバー('03年9月号）に､三菱重工の受注状況がありまして
F-15J/DJの修理29機分で45億2182万円（納期04/2/27）とありました。
この中にAAM-4搭載改修があるかもしれません。

続き

03年度予算で5〜10機改修ということですね。
軍事情報のバックナンバー('03年9月号）に､三菱重工の受注状況がありまして
F-15J/DJの修理29機分で45億2182万円（納期04/2/27）とありました。
この中にAAM-4搭載改修があるかもしれません。

>>236
ヘルメットサイトは高Ｇかかった時にきついんだよ。
だからヘリなんかはいいけど戦闘機なんかで格闘戦の時に首にかかる負荷が大変なんだ。

>>252
アメリカのヘルメットサイトが駄目なのはHMDをかねてるからだろ
Mig-29なんかのヘルメットサイトはものすごく作りが単純だぞ

>>249
なるほど、だから「できそこない」がいっぱいできるのね

F-15JMSIP機　∋　AAM-4運用可能機　∋　F-15J改

という関係で良いですか？

次世代のF-35はHUDを廃止してHMDだけにするようなんだけど
それでもアメリカのヘルメットサイトは駄目なのかな？
最近はJHMCSも実用化されてるけど・・・・

>>256
一番悩んでいるのは軽量化です。
理由は>>252

アメリカのヘルメットサイトといってもイスラエルのエルビットも開発に
参加しているはず。西側世界で最初に戦闘機用HMDを開発したメーカー
の技術力をもってしても、HMDの軽量化というのは難しいのですね。

それなら小型化に関しては世界一の日本の技術でｗ

ついにアイドルの盗撮オマ○コ動画を発見したでつ！(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/

オマ○コ丸見えですごいＨでつ…(*´∀`*)ハァハァ

F-15EJなんて永遠に夢なのかなあ……。
核関係外して従来のF-15を改修したら、いい戦力強化になると思うんだけど、
どうかなあ？

改修って、共通部品が半分未満だと思ったが？
強度だって全然違う筈

ただ、ボーイング（つーかマクダネル）の言う「80％新造」も当てにならんよ
B-29とB-50も実際にはエンジン以外ほぼ同一なのに「80％以上変わった」とか
いってたんだし

じゃあツポレフTu-4のエンジンをB-50のものに換えたら
B-50と殆ど同じものになったのか
（金属板の厚さなども違うが）

>>261
ＥＪにしようとＥを試験的に購入したがＦＳＸ関係の話が進んできたので
お流れになったんじゃなかったか？
当時は夢の戦闘機になるはずだったＦＳＸ・・・・・・・・・

>>265　またどっかからネタ拾ってるな。

宝島社の雑誌あたりでは、Ｆ4ＥＪの後継がＦ15Ｅと持ち上げていたな。

>>265
これでもみたのか？
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/15ej.html

>>267
Ｆ―４ＥＪの後継が、Ｆ―15Ｅ・ストライクイーグルに「実際に」決まっていたら、良かったのですが。

あと、対レーダー破壊用ミサイル・「ＨＡＲＭ」や、更に改良された電子戦装置を搭載したＦ―15Ｅを、入間基地の電子戦支援隊に配備していれば、
もっと高度な電子戦が出来ていた筈です。Ｆ―２で折り合いを付けなければ良かったのに、もう。

>>269
昨年の暮れあたりから、Ｆ2迎撃型にメーカーが意欲を燃やしたとの報道がなされている。
アメリカが日本のＦＸ選定にどう対応するかはまだ口を挟んでないけど、Ｆ4ＥＪの後継にＦ/Ａ22やＦ35は無いだろう。
時間的にそれは無理だし、ライセンス生産はまず認めないだろうからな。
そうなってくると一番にあるのは、Ｆ/Ａ18かＦ15Ｅだろう。
私はＦ/Ａ18を選ぶくらいならＦ15Ｅの方が良いと思うが、どんなものでしょうかな？

>>270
はてしなくループしてきたことだが、いくらE型とはいえ名前がF-15である以上、
新型機として心情的に入れにくい。
なにより同じF100を使っている以上、飛行停止になったとき飛べるのがFSの
F-2だけ、っつーことになってしまう。

F/A-22は時間的には何とかなる。問題はライセンスと金銭面。
F-35は時間的・能力的にムリ。

っつーことで、まともに考えると
　・F/A-18E/Ｆ　(・・・空自は海軍機は嫌いなんですが。うまくBADGEとつながるの？)
　・F/A-22　(たかいよー！　それにライセンス生産できんの？　LMは売りつけてくるんだろうけどね)
　・F-2　(とりあえずド近眼を何とかしてください。迎撃型の開発は時間的にムリ？？)
　・導入無し　(ちょっと減りすぎる。RFの後継も考えないといけないし。)

F-15Pre-MSIPといい、問題だらけですな・・・・。

スレ違いﾜｾﾞｰ
さっさと移動汁

自衛隊次期主力戦闘機は？その3【F-22】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077462303/l50

アメリカはいつまでF-15を使う予定なの？

>>273
韓国に売る時は2030年か2040年まで使うといったらしいが・・・・

ちまちま改修してラプターとの新旧ミックスでそこそこ使うんじゃないの？

F-15Jの部品を、あちこち筋張らせ角張らせてステルスっぽい形状に
改造していくのキボンヌ

まずは機首コーン辺りから

形状だけステルスっぽくして、RCS激増ですか？

>>277 ﾜﾗﾀ

周辺国に脅威とならないような戦闘機にするのです！

>>279
抑止力にならない軍備なんか、それこそ無駄ですがな

>280
大人の事情です

宮崎県新田原基地の、第23飛行隊所属機は、
「野生の馬」のマークが、精悍です。

その程度の事でわざわざageるな

>>276
そんなｴﾗの張った＜＞なF15はｲﾔ〜　
　なんかニダーって言いながら飛びそう

アメリカもF15の後継機のF/A22がすでに開発されているが、F/A22は高価格のために生産数は三百を切る様子。
軽戦闘機のF35では、搭載量などの問題もあり、F15の後継は難しいだろうし、結局のところ、当面は数的にはF15が主力戦闘機でありつづけることになるのではないか？
それだけ高い能力があり改修しながら使っていけば十分に任務を果たせるってことだろうし。

>>276　>>284
よくちょん切れるharmﾆﾀﾞ！

>>285
おまいさん、根本的にﾏﾁｶﾞｯﾃﾙよ
典型的外征型軍隊である米空軍の「主力戦闘機」はF-16。これを補足するのがF-15E
制空にしか使えないF-15Cは「補助戦闘機」なのだな
それに一線で使えるCが200機を切っていて、しかも疲労が激しくて空中性能が完全に
は発揮できない状態にあるのは既に常識だぞ

一線のF-15Cは傷みが酷くて音速出ない、とか聞いた。
出撃回数多すぎて部品交換が間に合っていないらしい。
後方のpreMSIPのF-15Cはピカピカに磨いてあるらしいが
AMRAAM撃てないから却って悪い

アメリカで今総合的に一番強力な戦闘機はF-15Eか
日本のF-15Jのライン再開して部品をアメリカに逆売り　むりぽ

部品交換って．．．脳内整備員か？

>>289
なんでも脳内整備員扱いするのはやめなさい
ただ単に間違ってるだけでしょーが

何でも部品交換すりゃ直るってのが脳内整備員の特徴だけどなｗ

F-15J/DJに詳しい皆さん、日本のイーグルは近代化改修された
場合あと何年ぐらいもつと思いますか？雑誌にF-X選定の話が
出てるようですが、まだ時期が早いと思うのですが。

エアワールドの記事、かなり(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジェーン年鑑に頼り過ぎ・・・

>>292
　FXの話題はF-15近代化改修機の後継の話ではありません、
F-15PreMSIP機後継が絡む場合はありえますが。
F-15近代化改修機は最長2040年代まで使用される可能性があります。
それよりも「何機が」「何時までに」改修されるかの方が問題です。

>>294
そうでしたか。非MSIPはともかく、改修機は当分使えそうですね。
なんとかコツコツ改修していって欲しいものです。

>>293
今のスタッフ、若いからねぇ（まぁ年齢で仕事をするわけじゃないけど

1980年代に導入した戦闘機が改修で50年ぐらい使えたらすごいね。

すごくない
マジで50年以上使うつもり（使うしか選択肢がない）だから

20〜30年あれば後継の国内開発も夢じゃない。
1兆円かかる戦闘機の開発も、30年で割れば各年度300億円ちょっとだ。

問題は日本が本気でその開発をやってるかだが・・・。
いくら改修してもあと２０年ちょいしかないゾ。
それに全機改修する訳じゃないから、どうしても後継は必要。

>>300
>日本が本気でその開発をやってるか

エソジソは技本ががんばってるみたいだが。
P-X/C-Xが終わらないことには本格的に動けないんでは？

本気で開発すれば一〇年後なら日本もＦ/Ａ22相当の戦闘機を開発することも出来るだろうよ
アメリカはその間にされに上を行っているだろうけど

無理無理。

>>302
１０年後って事ならアメリカ空軍の制空戦闘機の主力は数ではＦ−１５、虎の子でＦ／Ａ−２２のコンビです。
この状況は変わりません。
日本が１０年後にＦ／Ａ−２２相当の機体を開発するなど絶対に不可能です、断言出来ます。

F-16をちょっと変えただけのF-2ですら
事実上1兆円を越す開発費がかかってる
からなぁ…

>>304
> 日本が１０年後にＦ／Ａ−２２相当の機体を開発するなど絶対に不可能です、断言出来ます。

一〇年と言えば、技術は飛躍的に高くなるものだよ
８ビットのPCが３２ビットになるくらい
それだけあれば日本でも出来るさ

パソコンは爆発的に需要が見込める状態で、各社いろいろ投資した結果技術が飛躍的に伸びる状態だったけど、
戦闘機開発（しかも国内限定）がそれほど有望な投資先とは思えない。

>>306
現実の予算的制約からすれば不可能。
予算無視などというファンタジーをぶち上げれば出来るだろうが……。

それに、F/A-22の開発は8ビットのPCを32ビットにするような延長的技術開発ではなく、
ステルス等、新規技術の開発が必要になる。

どうしても日本に戦闘機を開発させたくない人々がいるようですね。
航空関連雑誌の情報では各要素の研究もかなり進んでるようですが、
中止しろとでもいうのかな。

>>309
別に開発させたくないんじゃなくて、あまりにも夢みてるから。
アメがF/A-22の開発にどれだけ時間と金を掛けたと思ってんの？

2兆円だっけ？
でもこれ、F-15S/MTDやF-117で得られた経験は、まったく別計算だよ。

エンジンだって、実用品がひとつも無いのに、10年でスーパークルーズですか？
レーダーは？
10年で、メガワット出力のLPIレーダーを実用化できるの？
統合電子戦システムだって、パッシブで相手位置の精密測定かますなんてできるの？

それだけ詰め込んで、ライフサイクルコストをF-15の1/6に押さえ込むんだよ。


まぁ、寝言を言うのは寝てるときだけにしてくれ。

>>310
日本が開発できないのは分かりました。では、F/A-22レベルの戦闘機を
米国以外で開発できる国を一つでも教えて下さい。お願いします。

>>311
今現在？
そんな国はない。

仮にステルス技術で目処が立っても、国産戦闘機のエンジンは飴に頼むんだろうな。
流石に差が大きすぎる。

ユーロファイターのEJ200とかどうなんだろう

イギリスにはロールスロイスがある

>>310
挙げられたものは全て、金と人手さえ掛ければ何とかなりそうだな。
決定的に足りないのは、エンジンとステルスだけになった。

阿呆が沸いたｗｗｗ

なんか自衛隊関連のどのスレにも輸入厨がいるな。
一つの見方としてはアリだと思うが、粘着ぶりが半端じゃない。

>>318
最近、日本の隣国がアメリカやロシア、EUから高性能機を輸入するという
方針を採りつつあるから、焦るのもまあ無理はないと思う。
後、日本の研究が地道すぎてなかなか形にならないからな。

戦争になったら月産何機補充できるの？

韓国がラプター導入を検討中。
F-15kとF/A-22kの灰ローミックスです。

>>321
韓国が導入するF15Kは四〇機に過ぎない
これではローとは言えないだろう。
しかしラプターを採用するとなれば、東アジアの軍事的バランスが崩れかねないな
日本も軍事力の増強に転じざろうえない

>>318
輸入厨って…戦車とかと同じ感覚で語られてもな

それにしても陸上兵器とか艦船とかと違ってなんで
戦闘機開発技術はアメリカの一人勝ち状態なんでしょう？

陸上兵器も艦船もアメリカの独り人勝ちだけどな

アメリカの陸上兵器ってのは
糞じゃあないけど独り勝ちといえるようなものじゃない気がするが

軍事開発にはアメリカはNATOの全ての国の開発費の総計の倍以上使っている。
予算あって始めて新技術の開発が出来るのだ。
単純に言って、アメリカは欧州の倍のペースで開発を進めることが出来る。
もちろん実際にはそんなことはあり得ないけど。
これはアメリカは新技術開発の場として国家が主導的に軍事技術の開発を進めているから出来ることだが（もっとも軍事技術はどこの国でも国家が主体的に開発するものだが）
日本はGNP比ではアメリカ以上に新技術の開発に金を注いでいるが、しかし民間が主体で軍需はおざなりの状況だ。
これではアメリカとその他の国の軍事技術の差は開く一方だろうな

>>326
戦車とか自走砲とか、日本や欧州と比べて大差があるとは思えないな。
しかしそれらをバックアップするシステムの開発はやはりアメリカの一人が勝ちでしょう。
それが出来ねばRMA構想何て出来るわけがない

戦闘機技術が「米国とその他」の状態なのは認める。しかし、だからといって
「日本がやっても勝てっこないからやめろ」「ライセンスの許可が下りればいい」
では情けない。現に欧州や露では必死に追いすがろうと努力している。
競争から降りれば楽だが、それでいいのか？

>>329
欧州や露は半世紀前から「1周遅れのトップランナー」たらんと努力しているわけで
アメリカを追い抜こうって戦略じゃないよ

まぁ自国でも開発できるようスキルをつけさせるのは大事だと思うけどなぁ

別に欧州が一蹴遅れだろうが、日本がそれに倣う必要はないだろ。
日本は日本で、アメリカに追いつく目標でやってもよいではないか。
今はとにかく、方針を明確にすることが大切だと思うが。

あと、努力するまえにあきらめる奴はダメ人間ですよ。

この場合、「欧州でさえ一周遅れ」といったほうが良くないか？

日本の場合、トラックを走っているグループの中でみれば欧・露といった「一周遅れの
二番手集団」に、（下手すると青息吐息で）付いていっているレベルに過ぎないと思うが。

で、果たして背伸びして、それ以外の大半に負担をかけてまで自力で戦闘機を開発
する意義があるのか、ということに落ち着くのではないかと思うが。


ああ、もちろん国産戦闘機という単語は萌えるし、JSFの購入順がかなり遅くなる可能性が
ある以上、「国産ＦＩ」をカードとして持っていることは悪くないことも確かだし、Ｆ−２は、日本の
航空技術が、未だ熟成を必要とするジャンルであることを身をもって示してくれたわけで。
で、このスレの本題的にいえば、Ｆ−１５Ｊの延命改修およびその研究が、技術熟成の一翼
になればと思ってしまうわけで。

＞日本は日本で、アメリカに追いつく目標でやってもよいではないか。

別にやってもよいけど国潰れますよ。
ソヴィエト連邦って覚えてますか？

あと、あさっての方向に努力を続ける奴はバカですよ。

F/A-22もF-35もステルス機であり、非ステルス機とは機密という
面で待っとく別次元。もしライセンス生産がきなければ、日本は
戦闘機に関する技術的基盤も失うことになる。戦後、失敗しながらも
なんとか積み上げてきたものを自ら手放すのか？先人達の
努力は何だったんだ…

何かアニメの影響か知らんが、無批判に日本の技術は世界一だと思ってる
人がいるようだな。別に日本人は特別な存在じゃない。
少ない予算なら小さなことしかできないんだよ。

>>321
金あんの？

とりあえず早急にMSIP機の全機をAAM-4/AAM-5搭載可能にすることが大事ではないの？
空中給油機と合わせれば暫くは制空権は安泰だと思うのだが。

つーかさ、飴の飛行機買っても国内に金が落ちないじゃん
ラ国でも40%くらい飴に払う必要あるんでしょ？

非MSIPでもAMRAAMは使えるんだから、何もAAM-4に拘らなくてもいいじゃん。
でも非MSIPのFCSじゃNCTR機能がないか・・・

>>340
非MSIPはAIM-120はつかえんのでは？？
MSIPはソフトいじくるだけだけど(4本搭載でいいなら)。

>>341
過去のMHI氏の解説では非MSIPにも「基本的にはAIM-120運用能力があるが
一部が殺されている」状態なそうな
また、ただこれを生き返らせただけではAIM-120の最大能力は引き出せない
らしい

>>339
ステルス機は技術の機密性が非常に高いため、ラ国が認められるかも
分からない状況です。JSFの共同開発国、英ですらF-35の
生産はできないらしい。

じゃあますます自国技術保持の必要性は高まってるわけね

>>344
アメリカとドンパチしたいんならね。
ドンパチしないなら、アメリカ以外は持ってない技術なわけだから別に焦って開発する必要はない。
カタ落ちするのを待てばいい。

>>345
ま、何ごとも一つの原則に当てはめる必要はないわけで。
ただ、ステルス化というのはとても重要だよ。

何よりもまずステルス機を保有し性能や特徴を知らなくては、
ステルス機に対抗する戦術も組み立てようがない。
ほんの数機でいいから、とにかくステルス機が早く日本に欲しい。

>>345
何回も言いますが、全機をF/A-22かF-35にするのは無理です。
一部を国産にするなら米国とも関係も大丈夫でしょう。

Ｆ―15Ｅ・ストライクイーグル戦闘爆撃機が、三沢の第３航空団、築城の第６飛行隊、
そして那覇の第３０２飛行隊に、配備されて欲しかった。
単発のＦ―２では、荷が重過ぎるし、役不足だ。

パッシブレーダーを早く完成汁

役不足…。

>>343
イギリスは生産にも参加するんじゃなかったかな？

荷が重すぎるのに役不足とはこれ如何に

役不足とは、本来担うべき役割より小さな役割を担っている状況をいいます。
例「清原が7番打者とは、役不足だ」

>353
ぜんぜん違和感がないような。

F-15を全面改設計してステルス化…無理か。

無理っつーか無駄じゃないかそれは

日本が自前の高性能戦闘機つくろうってのは、スポーツカーもろくに作ったことない
中小自動車メーカーが突然Ｆ１参戦を目指すようなものだよな
もうちょっと身の丈にあった目標があるだろうに。

>>357
すでに超音速訓練機も作りましたし、アメリカと共同開発と言っても第四世代戦闘機も作りました。
最近では民間機ならジェットエンジンも含めて自前の技術で生産を始めている。
アメリカ並の第五世代は無理でもロシアやフランスのように第4.5世代戦闘機くらいは目指しても良いでしょう

やっぱり自前のエンジンが欲しいよね。

カネが回ってこないからなぁ…。
国防に対する認識がおかしいからしょうがないんだが。

今回の尖閣諸島の一件で
防衛費が増えないかな？

>>361
現実的には中国と何らかの手打ちをして「防衛脅威が減少→防衛予算削減」と
なる可能性が高い

F-15の近代化改修で国産の部分は増えるのかな。
メインコンピュータも換装するみたいだけど、何製？

>>363
　確か、三菱製=>ロッキード製に換装

>>364
奇麗にオチがつきましたな
日本製は駄目と言うことで

まぁロッキードはコンピュータなど生産しとらんという事実を除いてはなｗ

ロッキードじゃなくてIBMでは？

htp://www.tac-photo.com/
関係ないけどこのＨＰの人ってなんでイーグルドライバーの職を投げ打って
カメラマンなの？？どう考えても勿体無いと思う。

不思議だね

>>368
漏れもなんでかは知らないが、かなり昔から知ってはいる。
もともとは自衛隊機を撮っては航空雑誌に投稿する、いわゆるマニア
だったようだ。
そしてついに航空学生に合格。彼の合格体験記はエアワールド誌に載った。
蛇足だが、この記事を目標にして漏れも航学受けたが、２次試験で
視力が足りずあぼーん。
赤塚氏はカメラマンになったというより、前職へ戻ったと言った方が
近いのかなぁ。空撮の技能を身に付けて・・・

日本製のF-15には欠陥が多いと聞いたが・・・

飛矢間ーっ！
貴様のようなやつは今日こそエリミネートだーっ！

>スポーツカーもろくに作ったことない中小自動車メーカーが
突然Ｆ１参戦を目指すようなものだよ

つまりホンダならいいのか。

>>370
すごいね。
エリミネートした訳でもなくＦ−１５まで昇りつめてから辞めるなんて。
それ程まで写真が好きだったのか。
別にＰのままでも趣味で空撮は出来るだろうに・・・。

>>368
＞どう考えても勿体無いと思う。
とりあえず、戦闘機パイロットが大変な激務であることは想像に難くないぞ。

エリミネート組ならともかく、激務でもあったとしてもイーグルドライバーに
なるのは難しいよな。それがマニアならいわゆる「あがり」みたいなもんだろ。
それを打ち捨ててまでカメラマンになるってのはなんか理由があったのか？
「空撮カメラマンになりたい」ってだけでなく。

>>374
現役のパイでも不適と判断されれば速効で外されるシビアな世界だから、別に珍しいことじゃないと思うが。
ある日いきなりヘリパイからやりなおしとか。

F転だろ？

>>377
戦闘機とヘリの資格はまったく別
戦闘機を首になったら「ヘリパイからやりなおし」なんてこたぁない

富士重工　新型ジェットエンジン・ネ2004萌え

380のモトネタがﾜｶﾈ

>381
「橘花」「ネ２０」「松根油」で検索しる

>>382
そのぐらいわかるが、なんで「富士重工」「新型エンジン」なのかがわからん

空自のイーグルのパイロットは文句なしにエリート。
周辺国と比べても、訓練飛行時間、操縦技術ともにずば抜けており、
いくら「コブラ」ができる戦闘機をそろえても空自イーグル飛行隊に
勝てる国はない。

>>384
現役空自Pの話を聞くと、どーもそーじゃないみたいよ
ロシアや中国には超絶的技量の戦闘機Pがごろごろいるそうだ

何でそんなことを知っているのかの方が疑問だが

交流制度があるんだよｗ
あんまり宣伝してないけどな

中国は人が多いからなー
日本のＰはなりたい人から選んでるけど、中国は才能の有りそうな人から選んでるし
分母となる人数が違うからなー
Ｐて才能がいるからなー

>>385
ぷがちょふさんか？

>>379
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101190143/
その話この本に載ってたよ。
どこまでほんとかはわからないけど、一応ルポものだ。

最近思うんだが戦闘機パイロットの腕って、そんなに違いあるのかねえ。
確かに空自程度のパイロットでなけりゃ困るのは確かだけどそれ以上の、例えば第二次大戦で数百機を撃墜するような名人芸的技量を求められるような場はもう殆ど無いんじゃないかという気がする。

技量で何とかなる時代は第二次大戦の序盤で終わっちまったかｒなあ。
腕の差より、機体と支援システムの能力差だからな。

>>379
以前中日新聞で読んだことがある。
その記事の人はファントムからいきなり救難ヘリにまわされたそうだ。
そういうことは結構あるらしい。

ロシアとか予算不足でパイロットの飛行時間短いんじゃなかったっけ？

エリート育成はあるだろう

>>394
イメージトレーニングだ

一握りのエリートと飛行時間短い駄目がいっぱい
って状況じゃないの
それって意味ないような気がするんだがなぁ

>>392
ミノフスキー粒子でも発明されない限りねぇ。

>>397
中国やロシアじゃその「一握り」の量が日本とはケタ違いだろ

>>391
第二次世界大戦時と今とでは求められている技能が違うだけで、
個人の「腕」は必要だよ。
例えばパソコンで情報処理するのは、同じパソコンで同じ教育を受けても
才能の有無で速度が違ってくるよ。
現代の空戦がシステム化されているなら、そのシステムをどれだけ使いこなせる
とかが「腕」の１つになるのではと思います。

>399
ロシアにはその一握りすらいるかどうかわからん

＞現代の空戦がシステム化されているなら、そのシステムをどれだけ使いこなせる
＞とかが「腕」の１つになるのではと思います。

　でも、当然「パイロットの腕」じゃないけどね。なんつーか、電車の運転手の
腕は運行の正確さに関係はあるけど・・・って程度の話。戦闘機とパイロットは
システムの一部に過ぎない。

>>402
「電GO」もやったことないだろ…

>>401
陸軍や海軍は悲惨だけど、空軍もロシアはやばいのか？

>>402
粘着で申し訳ない。
＞でも、当然「パイロットの腕」じゃないけどね

言われている事は、パイロットの腕＝飛行機を飛ばす（空中戦などを含む）技能
と言われているのでしょうか？
確かに、あるレベルまで上がるとシステム戦闘では個人の飛行技能
は目立たなくなります。
ただ、「個」としての能力は別で、システムをより発展的に運用が出来る能力は
システムが高度化すれば、さらに必要になってきます。
「腕」と呼ばれる技能が段々と種類が変わって来ているようですね。

フェーズドアレイはＡＷＡＣＳが有れば余り要らぬかも知れぬが
ＡＡＭ−４は必要な物かも知れぬし
此れ成しでＲ−７７を装備したＳＵに勝てるのかだが

AWACSが撃墜されたらどうしますか？

そんな状況になる時点であらゆる意味で手遅れ

AWACSといえどもステルス機はやはり探知しにくいと思うのですが

某国ではAWACS撃墜に特化したAAM開発してますが何か？
その国の兵器、性能が確認された途端に右往左往する国が続出してますが何か？

実際、現時点でＡＡＭ-4を運用できる機体は何機ぐらいあるの？
急がないとお隣の国の脅威が増すばかりだ。

>>411
F-15J改を含めて約10機…

AWACSを撃墜するためのミサイルを撃墜する

ためのミサイルを撃墜する機銃

>>412
約10機… ひょっとして 現状じゃ制空権確保がかなりヤバクないか？
Ｆ-2やＪ改を後回しにしてでもＡＡＭ-4の配備を急ぐべきだと思うのだが・・・・・。

>>415
そのために一大防空網作ってるんでしょ
対空ミサイルオンリーの……

>>415
すっほいの行動半径をもう一回確認

いやトチ狂ったｋの国・・・・

>>415
そのAAM-4は予算からみて推定約200発しか納入されてなくて
しかも各種試験で約100発が消費されているので、10機分に
しても数が足りないｗ

AAM4は納入終了

＞420
まじで？

で、AAM-4改が出来るのは何時頃から？

中国はﾍﾟｷﾝ五輪まで我慢するだろうが、2008年末から
台湾に大攻勢を掛けてくるか。
それまでにAAM-4改発射可能なF-15Jが80機必要だ
AAM-4改自体も、戦争するなら500発必要だ。しかし
7000万円で1本作れるか？

AAM-4改はダクテッドロケットになるのか？

>>422
藻前が何も知らないのはよく分かった
もう書き込むな

>>419
量産型を試験に使ったの？

>>422
何で台湾の戦争に日本が介入するんだよ。
と、つられてみる

>>425
台湾と中国がﾄﾞﾝﾊﾟﾁやると、その火の粉が日本にかかってくる
かもしれないって話じゃないのか？

「つまらん嫌中国ネタを軽々しくスレに書き込むな
被害担当艦なら他にあるだろ」

＞最近思うんだが戦闘機パイロットの腕って、そんなに違いあるのかねえ。
さんざん上で言われてるようだが、すげー重要。
どんな高度なシステムを作り上げても使う人間の錬度が低いと何の役にもたたん。

だからこそ錬度を高めるために大金使って空軍も海軍も陸軍も演習してるんだが

昔と比較するとどうなんだろう。
あ、でも機材が違うから比較できんか。
昔はレシプロエンジンだもんなぁ。
今の初等練習機はターボプロップだよね？たしか。

>420
今年度（16年度）予算でもAAM4は計上されてますけど。
今月号の航空ファンに載ってたと思います。
AAM4は確か納入までに４年かかるので、納入は19年度で
実際は20年(08年）の2月くらいのはずです。

>>424
ミサイルってのは1回撃ったら壊れるンだから「量産型」を試験に使うしかない
これはアメリカだってロシアだってフランスだって同じ
それに品質管理の面からも一定の時期で「量産型」を撃ち続けないとベトナムで
の米軍みたいなハメ（発射ミサイルのほぼ半数が「誘導不能」）になっちゃう

>>429
いいえ
レシプロのT-3はまだ現役です

T-7の配備は昨年度から始まったばかりです（11機）
今年度中には10機、最終的には49機が配備される予定です

>387
交流制度って具体的に何やってるん？実際にDACTとかやるの？
ただのディスカッションならお互いいくらでもフカシこけそう。

>432
なる。
となるとT-3で”ある程度”は比較できるか（ぉ

>>428
まあ錬度は高い方がいいだろうけど391で言ってるのはそれ以上の、いわゆる他人には出来ないよ的な名人芸的なレベルの話。
現代の戦闘、特に海空では以前に比べ相対的に人間の占める部分は低下しているでしょ。海軍なんか極端でわかりやすい。
もちろん最終的な意志決定は人間が行うが、それにしても以前のように探索から射撃までを人的要素に頼り切って行う訳じゃない。
もう操舵一つで雨霰と降ってくる爆弾をかわす事の出来る時代ではないし主砲の照準に神業的な技量を要求される事もなくなってしまった。
乗員は一人前の事が出来る良き船乗りであり同時に良きオペレーターである事が求められる様になった。
つまり、戦闘レベルではもう一人前以上の何かを期待される時代じゃないって事。

台湾も問題だけど、尖閣諸島だってわからないよ。
イラク戦争を誰も止められなかったように、中国が
超大国化すれば…

今のうちに株とか人民元持ってたら儲かるな。

>>436
>超大国化すれば…

すればね。

>>437
人民元は海外に持ち出し禁止なのだよ
株も市場が小さいので、国家による操作が容易い
投資対象としてはお勧めできない

まあ、それだけ発展性が低いと

今のところは。

>>438
でも攻めてきたとき困るね。
嘉手納からだと遠いんでしょ？


石油不足になったら、攻めてくると見る専門家もいるようだし。

>>440-441
将来はわからないけどねえ。

1人あたりのGDPがしょぼくても、
人口が多いから…

でも、1人っ子政策のツケで、少子高齢化
してくれると助かるけどね。

あの国なら60歳以上の高齢者収容の老人ホームと称する施設を
炭鉱のそば辺りに立てて、どうせおまいら10年以内に死ぬだろと
炭鉱で滅茶苦茶なこき使い方させて死ぬの早めるとかやりかねない。
高齢者用病院もろくすっぽ看護されず、マットだけの上に寝て
最低限の飯だけしか出さないとか

やりかねんな

>>443
いや、中国では既にその兆候が出ていて、今世紀半ばには日本以上の
「老人大国」になることが確定しているｗ

>>446
そこで>>444

>>446
らしいね。で、最近対策を取り始めているらしいけど
裕福な沿岸部では、少子化が続き、農村部では子沢山
状態だとか…



子供生まなくてもイイやと人民に知られるとあとが
大変。

ま、いい傾向じゃないの
今の中国は物買ってくれるけど、あと数十年したら立場逆転するだろうからな。
日本だけじゃなく米、EUも喜ぶだろう（藁

初心者ですみません。　ストライクイーグル
ttp://orbita.starmedia.com/〜rafadurst/Avi%f5es/f15/f-15-9-cockpit.jpg
真正面からの左右DDI ？MFD写真
探してるんですけど、どなかかご存知ないですか？

よーするにコクピット内部が見たい、計器板が見たいということか？

>>450
Jane'sF-15でも買いなさい

レスありがとうございます。はいJane'sの計器類は何故か実際のカラーより
薄いグレー調（そうゆうタイプもあるかもしれませんが）
でしてDDIも少しデザインが違うようなので...　
>>451 ええ、粗雑ですが例えばこんなかんじな
ttp://homepage1.nifty.com/avionics/image/mfd.gif
実写あるいはグラフィックでキレイなのを探しています。

中国のＳｕ−３０ＭＫＫや韓国のF-15Kに対してF-15Jはどこまで戦えるのか？

さんざんループしてる話題だからやめなさい

>>454
スキルの問題じゃないですかね。

別スレに貼られた中国サイトによると
Su-30MKKは引渡しが遅れて結局1機しか存在せず
既発注分は全機Su-30MKK2に変更されたらしい
で、そのMKK2は今年1月時点でまだ2機しか引き渡
されていないそうな

J改といい勝負ね。

>>454
Ｊ改だったら非ステルス戦闘機が相手なら対等以上に戦えそうだ

J改にF110-IHI-129積んだらｽｰﾊﾟｸﾙｰｽﾞできまつか？

>>460
無理

日本がF-15EJを作るならエンジンにはF110-IHI-129が採用されるかも。

今更F-15E買うなら、F110-GE-132相当のエンジンが望ましいが
F110-GE-129ってF100-P&W-229よりほんの僅かだけパワー低いようだが

>>454
戦闘攻撃機のＳｕ−３０ＭＫＫやF-15Kを純粋な制空戦闘機のF-15J系に
ぶつける程、連中の頭は腐ってないだろ

>>464
残念ながらキムチの頭は醗酵してるぞ（ｗ

>>463
しかし、Ｐ＆ＷのエンジンはＧＥに比べて信頼性が・・・

>>466
しかし、今まではさんざんP&WのエンジンをF-15Jにつんできたわけだし・・・

>>467
しかし、未だに不具合が出ているんですよ・・・
本当にＦ−１５が双発で良かったと思います。

民間機でも。

P&WとGEが合併した時の名称は？

>>470
P&G

>>471　期待通りのベタ回答ありがたう
ﾀﾞｳﾞで顔洗ってきまつ

イスラエルのBaz-2000なんてどうなんだろう。F-15B/DをF-15I並みに
しましょうなんていう改造だけど。

>>473
そんなに対地攻撃性能が欲しいのか…

日本のF-15Dも改造してもらおうよ。

なんでF-15JのことをPeace Eagleって言うんですか？

>>476
一度も戦争したこと無いから

自爆鷲

さがりすぎ

もうちょい、みぎ

遅レスなのでsageで

カメラマンの赤塚ってひとはロック岩崎氏と組んで
アクロやるつもりだったのが諸処の事情で実現でき
なくてカメラマンに成った人じゃなかった？

とにかく一人飛行隊から付いて来ちゃったけどアク
ロ機に乗せることが出来なくなって「あいつには申
し訳ないことをした」と岩崎氏がインタビューに答
えているのを読んだことがある。

あと、ウチの同期で飛行隊定数削減の煽りを受けて
ファントム降ろされて救難ヘリに乗れと言われたけ
ど、ちょっと乗って「ヘリは性に合わない」と地上
勤務になった奴がいます。

>481
ヘリは性に合わないとかいって、かっこよすぎ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

とは言え結局Ｆ転だけどね

かっこいいとかそういう問題じゃないんだけどな。

何を言ってるんだ。
戦闘機乗りに大事なのは浪漫だろ？

大鷲のマーク（第２０４飛行隊）のＦ―15Ｊ／ＤＪが、一押し！
何故、Ｅ型（ストライク・イーグル）も生産して、三沢（第３航空団）の２個飛行隊、
築城（第６飛行隊）、新田原（第３０１飛行隊）、那覇（第３０２飛行隊）に、
配備しなかったのだ!?　どれだけ高価でも、備えあれば憂い無し、ではないか！

F-2が出来ちゃったんだから仕方ない

>>481
それはネタじゃなくてホント！？
だったら凄いよな、いろんな意味で。
定年退官間際じゃあまだしも、任官して何年も乗ってないのにそこまで
思わせちゃう岩氏のカリスマ性っていうか、魅力があったのかなあ。
いまになって２機体制へなんて記事見ると悲しいよね。

>>481
2年待ってバスの運ちゃんでgood luck!だな。

>>488
　確か赤塚氏だったと思うけど、とにかく一人道連れにし
てしまったという事は書いてありました。

>>481
なんか映画「TOP GUN」の漢みたいな奴だな

下がりすぎ

ほｓｈ

外出な質問かもしれませんが、教導隊のＦ−１５のマークは、
なぜ、蛇なのでしょうか？
大空を翔ける戦闘機に、地を這う蛇は対極のシンボルかと思うのですけど

敵役だからじゃないの？
喰らいついて離さない毒蛇のイメージなんじゃ？

そういえば、今年の戦競はいつかすぃら。

そういや、教導隊がイーグル使うのはとっても卑怯という説を聞いたことがある。
Ｔ−２でもあんなに強いのにしくしく…　ですって。

>>497
T-2で十分って事はF-4EJ改でも十分すぎるかも。

T-4で（ｒｙ

オチ杉

>>499
T-72（r

>>499
いや、F-86でw

真面目な話、機材にとらわれず教導隊なら強い気がする

分かったよ、赤トンボなら文句有るまい

>>497
じゃあハンデをつけて教導隊は片方のエンジンを止めれば(w

複座型でしかも増槽付きっつーだけで十分なハンデだと思うけどな

>>506
あの増槽はハイG機動可能な増槽ですよ。
翼下につけると、G制限かかるはず。

逆に複座だから目が４つな訳で

>>508
F-4みたいに有利だと。

教導隊はＳｕ-27を使うべきだ。

教導隊は零式艦上戦闘機二十一型を使うべきだ。

いやに二機首にこだわる人がいるんだが・・・。
なあ、ある人が混じってないか？

>>512
誤変換だろうけど、二機首というのも面白そうだな。

>>513
ハインケルの計画機とかに「二機首」が　あ、そんなもん持ち出さなくても
F-82があるか

>>511
二十一型 ｗｗｗ

>515
ｗ な意味がわからん

>>516
零戦２１型は２番目の機体に１番目のエンジンという意味で
「にいいちがた」と読むのであって「にじゅういちがた」とは読まないからだよ

普通に知らなかった
ｔｈｘ
二十一型って記載してるのも多い気がするんだがどうなんだろう(;´Д｀)

>>518
軍板住人の多くを悩ませる間違いなんだよねそれ……＞二十一型
まあ、あまり目くじら立てないほうがストレスがたまらなくて良い

別に悩まないがナ
書いたやつが初心者またはネタ師であるという情報を提供してくれるだけさ

故・坂井氏は21型が一番良かったと言っていましたね。
後は改悪型だと。

>>521
ま、それだけ余裕の無い戦闘機だったと言うことでしょ。

simple is best
ってか

あー、坂井が「零戦の真実」で語っているリソウの零戦は
20mm外して13mm×4を積む機で、早い話がコレじゃマルで
F4F-3…

FM-2だろ

つか坂井氏
はじめのうちの著作は２０ミリべた褒め
晩年は２０ミリクソミソでまったく正反対なんだが……
どっかのアホ評論家の入れ知恵でも真に受けたのか？

いや、年月の立つうちに記憶の理想化（というか思い出化か？）が進んだんだろう
最初はあたれば大損害与えられた20ｍｍを誉めてて、
だんだん年月が経つうちに「そういやぁ20ｍｍは撃っても撃ってもあたりゃしなかったなぁ…」的な
ことを考えてるうちに「当たんないから20ｍｍは糞!!」とかなっちゃったんだろう、多分。
人間は過去の出来事って結構簡単に忘れちゃうからな

仮に13mm×4でも小便弾だったらクソミソだったと思われ。

零戦の２０ミリがあたらんかったのは機体側の問題も大きいからな・・・

同じ２０ミリでも紫電改に搭載した場合は弾丸の直進安定性が良くなったらしいから、主翼の剛性に問題があったのかな？
ところでここは零戦スレですか・・・。

そろそろ零戦関連は移動してもらおうか

>>511-530
ドッグファイトなら零戦最強
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081477660/l50

こちらへ移動してくなさい

んじゃ、F-15のネタを振ろう
JやDJってなんでストライク化しないんだろうな
絶対にそっちの方が格好いいのに
北朝鮮だって一網打尽だよっ

芸の無いメアドですね。

F-15Jは500lb爆弾を18個ばかし搭載できるし
その形態で飛行試験したこともあるよ

結局J改を50機ほど増産すれば無問題じゃないの？

そりゃその通りだが、1機20億円にもなる改造費を国会が納得するかどうか…

増産と言うのは新造じゃなくて改造の意味なのか？

ラインは閉鎖済みでしょ？
隣の国と同じのをボーイングから買うのか。(;´Д`)

っていうか、新規で買うのは非現実的だと思うけどねぇ。
今更F-15シリーズですか、っていう。
いや、好きだけどさ。F-15ｗ

F-15EJ
レーダーはAN/APG-63(V)3若しくはそれ以上
エンジンはF110-GE(IHI)-132
勿論ライセンス生産。ライセンス率85%以上

95％以上でイイ

F-15EJを要撃に使うの？
J改で十分だよ。

ＥＪは支援戦闘機として、尖閣に近づく支那軍艦を攻撃するのです。

>>544
Ｆ−１とＦ−２とＦ−４でいいじゃん

>>545
確かにＦ-2でも同じことはできると思う。
しかし、抑止力ということを考えればストライクにまさるものは無い。
値段も大して違わなければ、迷わずストライクを導入すべきだと思う。

少し上で教導隊の話があってたけど、ＤＪ型ってＪ型より性能劣ってるの？
電子兵装のスペースを食われるぐらいしか欠点思いつかない…。

でもただでさえ強い教導隊にＦ−１５はもっと反則っぽいが、
昨年の戦競じゃあ第８飛行隊と３０１飛行隊のファントムが２ｖｓ２のＡＣＭで
教導隊を２機とも撃墜、２回戦も同様で４機全機撃墜したらしいんだよな…。
ファントム乗り強すぎ…。

そんなファントム乗りには優先的にJ改を与えたいね。

つってもファントムは少々気むずかしいだけで性能的にはF-15にも劣ってないのだが……

電子戦とかの事も考慮しての話？

パワーからしてガッツリ差があると思ったが・・・。

っていうか載ってるエンジンが・・・

F-15J改ｖ.2
エンジンF110-IHI-129
レーダーＡＰＧ−６３（Ｖ）１
IRST装備
AAM-4×4　AAM-5×4

これならF-22以外なら負けないと思うんだが。

エンジン自重も考えるならF100-P&W-229の方が良いのか？

>>549
知ったか乙ｗ

>>555
じゃあなんで戦競でファントムがイーグルに勝てるんだ？

>>554
F100-P&W-229のほうが無難だが220Eとあんまり代わり映えしないので、ここはF-119-P&W-100で！
アメリカ売ってくれないかな、J改に積めばスーパークルーズも夢じゃない・・・・。

>>556
戦競でファントムがイーグルに「勝った」例は１つもないはず

戦競でDACTをやらんことも知らん初心者は放置しる

なんか知らんが>>549の言葉は数年前の航空ファンでF-4EJ改の特集が組まれた時のファントムライダーの言葉だぞ……

そのネタで「GTO・AT・NAのガイドライン」の改造コピペを作れそうだな

>>561
これでも参考に作ってみたら？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1041249215/356

>>560
おまいは「愛着」とか「修辞」とかいう言葉を知らんのか？

F-4EJ改乗ってる。先月飛行免許更新して搭乗機探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを開くとエンジンが回りだす、マジで。ちょっと
感動。しかし主力戦闘機なのにFBWじゃないから操作は割とめんどい。F-4EJ改は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。F-15Jと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって空自のファントムドライバーも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ垂直上昇とかで止まるとちょっと怖いね。ジェットエンジンなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分F-15JもF-4EJ改も変わらないでしょ。F-15J乗ったことないから
知らないけど余剰推力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF-4EJ改な
んて使わないでしょ。個人的にはF-4EJ改でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど戦競でF-4EJ改でマジでF-15Jを
撃墜した。つまりはF-15JですらF-4のEJ改には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>557
実はF-15は、クリーン形態＋残燃料70％以下でスーパークルーズが出来てしまう
そして某家庭用シムでそれが再現されている、、、、

クリーン形態ノンABで音速を超えれる機体なんて、F-5時代から幾らでも有る。

この時期は、やはり戦競。今年の戦競塗装機は、何処の隊が派手になるの？
やはり、派手さなら、小松基地第６航空団第３０３飛行隊かねー？
百里基地第７航空団の２個飛行隊は生憎、今年は不参加。残念。

F15Kを韓国から中古で購入すればＯＫだろう。
売却費用で韓国はF22を買うから心配しなくていいぞ。

>>568
そもそも貧乏な韓国が新品のF-15Kを買えないから駄目です

いちおう額面のスペックだけならF-15Kはアメリカ以外のイーグルの中では
最高クラスだと思うが。

>>566
それを考えると兵装は機体内収容か。

KのTEWSはダウングレードされてます。また南チョンには
AMRAAMを少数しか売却しない方針です。
　GDPを見ればラプターを多数購入できるのは日本だけだと分かります。
イギリスはも購入可でしょうが必要ないでしょう。
イスラエルの場合は供与でしょう。

>572
>イスラエルの場合は供与でしょう。

その分の費用は日本向けの機体価格に上乗せされるわけですね

フォーリン・アフェアーズなんか見ているとユダヤも追い詰められた
といった感じなんだが。

でも、ふと思った。
今の韓国のバブルが吹き飛んで、納入がドタキャンになったら押し付けられるんじゃないだろうか……

「Jの『次』がK」というのは既にSH-60Kで実践済みだし。
まあ、ぶっちゃけありえないけどな。

いまさらＦ-15Ｅ系なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

F-3という名でF-15Kを採用するハメに

自国開発と言い張るとか

つかＦ−１５Ｊ改の正式名称がＦ−１５Ｋになるんじゃないの？

参考として聞くがＦ−４ＥＪ改の正式名称は何だ？

>>580
F-4EJ

日本のイーグルプラスはアフターバーナーなしで音速を
突破しています。

F-15J改用にIRSTを開発中らしいいが、IRSTは具体的にどのような効用があるの？

横綱 F-22
大関 F-15、ラファール、ユーロファイター、Su-27

ですか？

>>581
その基準だと、F-4改、RF-4EJ、運用中の未改修の区別ができないぞ。

もしF-2のごとく、日本の最新技術でF-15をベースに新型要撃機を開発したら、
どういう機体ができるだろ？

カナード付き。

レーダにまた不具合がでて叩かれる

>>586
値段がラプターより高くなる

本命　F/A-22
対抗　F-15E　ラファール　ユーロファイター
大穴　国産

>>589
激しく正解な気がする…

>>589
そんなことは無いと思う。

>>586
何故か単発になる

>586
何故かフェイクとかレイプとか言われる

「○○ではこいつを○○と呼んでいる」とか言う香具師が現れる

そーいやFSXのときのF-15改造案って、完成予想イラストはみたことないな

>596
F15が却下された理由の一つに、弄るところがレーダーとか電子機器だけで
開発経験が積めないというのがあったと思う。
ということはＦ１５ベースで開発されても外形は同じ。よく見るとアンテナが少し違う。
てなところでは？

経験を積む代わりに、赤字国債を積み上げちゃった訳か

>>597
要するに要求を満たしすぎてた訳か。
まあF-15でFSX造っても、ストライクイーグルと比較されて
今頃は叩かれてただろうな･･･。

カナード付きダブルデルタ翼、水平尾翼なしで胴体がF-15と同じ
デルタゆえ翼の付け根が長く搭載量13tとか

で、「フル搭載だと」（ｒｙ

>>583
が無視されてるぞ。まあGoogleで調べりゃすぐ分かる事なんだが。

要するに電波を使わなくても、敵機の赤外線を探知して補足できる装置だ。
まあレーダーステルス性の強い敵機相手や奇襲には使えるだろうな。

急速に工業化したが排気ガス規制の少ない中国からの大気汚染物質のせいで
日本の上空では戦闘機搭載のIRSTはろくに使えないと聞いた

蓑婦巣奇異

中国はきっと、日本が戦闘機用IRSTを開発することを見越して排ガス規制を
してこなかったに違いない。

>>603
自国が受けるダメージはそれ以上だけどね。

>>601
防衛庁のサイトみてると、あれも対地攻撃用としか思えんのだが
そういっちゃうとイロイロまずいからごまかしてるんじゃなかろうか

>>605
　F-2用FLIRと混同してるんじゃないか？

>>605
どう見ても、下方の探知範囲は狭いんですが・・・
（死角も広いし・・・）
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon08.pdf

ge

>>607
そこをよくみると機首上下にセンサがあることがわかるゾ

つーか戦闘機の法定耐用年数って７年やろう
大半のF-15が耐用年数超えてるで

戦闘機の法定耐用年数???

戦闘機に固定資産税が掛かるのか？

>>609は何を誤解しているのであろうか？
タンクの上にちょこんと突き出たIRSTの試作品も目撃されているというのに。
つうか>>606の言うとおりF-2用FLIRが開発されているのに、何をごまかすと言うのか？

>>612
耐用年数があるもんには固定資産税はかからんだろｗ

>>613
注意力散漫だな
空自提供イラストをよく見れ

モデリングが下手糞だとは思ったが･･･

>>615
　下方視界用のセンサは研究試作の時代から存在しませんよ。イラストで見えているのは
既存のアンテナのシルエットでしょう。

>614
　戦闘機は、国有財産なので固定資産税はかかりませんが、耐用年数の有無は関係ありません。
国有財産なので減価償却と陳腐化の概念が適用されないことが困ります。修理不能にならないと
廃棄できません。

hos

age

中国軍

Su-30MMK2：ゲルグ
http://www2m.biglobe.ne.jp/~j54/jpg/GANGAL5.JPG
Su-27：ジドム
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/jidomu.jpg
J-10：ザイック
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/zaikku.jpg
Mig改良型：強化改良型ズク
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/kaizuku1.jpg
Mig-21：ズク
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/zuku.jpg

日本軍

F-15E：ガンガル
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/gan.jpg
F-16：アッカム
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/akkamu.jpg

日本が欲しい（？）F-22：対ゲルグ用M6タイプ
http://www.webeyes.jp/~sfjyun/hp/strange/wsm6.html

カナードF-15が出てくるのは、
パトレイバー2とラーゼフォンのほかに何かありますか？

ラーゼフォンはF-２純国産化案じゃなかった？

＞カナードF-15
エースコンバット。
俺的にはSu-37やF-22以上に使える最強の機体だった。気化爆弾ﾏﾝｾ!!

いやX-02も強かったが

>>624
ｴｽｺﾝの話は他所でやってくれ

>>621
ラーゼフォンは国産案時代のF-2のデザインをベースにを単発に改変したやつ。

ラーゼフォンの話もアニメ板でやれよ！
それ俺がリアル高校のときにやった　アニメのタイトルだろ？

>>627
んな書き込みしてると年がばれるよ王子様（ｗ

今度はこのスレが王子様の被害担当艦になってしまうのか・・・

どうりで厨房丸出し名わけだ。あはっ

社会保険庁の馬鹿をさっさと解雇して
防衛費増やせよ。

大体年に２機とか改造って馬鹿か？

対中国の事を考えたら禿同ではあるんだけど
如何せん金がない…

基本的に無駄金を削りつつ、税収増を図って
防衛面にも回して欲しい。

ミサイル防衛対策を考えるはよいとしても
正面装備を削るのは問題ありかと

結局Ｆ−２があれだったのが響いているな・・・・

それはもう仕方ない…せめて無駄にならぬよう、教訓を次に生かすことを考えよう…。

>>627
やっぱ王子様はすごいね。
あのアニメの放映から何年だっけ、もう早稲田卒業しちゃったんでしょ？
凄すぎるよ、飛び級しまくったんだね。

王子様はソーシャルされて自宅にピザが100枚くらい届きそうだな。

ほｓ

>>632
自衛官の給料を公務員の給料に換算して、防衛費アップを図るというのはどうだ？

>>638
志願制軍隊において、兵の待遇悪化は致命的要因になりかねませんぜ。

つか、自衛官が公務員でなかったとしたらいったい何？

ほ

も

ろ

く
え
ん
す

す
り
ば
ち

ち
ん
か
す

す
こ
ん
ぶ

ぶ
り
│
ふ

う
る
せ
え

どうせ終わらせるなら「ん」で終わらせるとかさぁ…。

　

復旧あげ

F-１５のＭＳＩＰ機はＪ型で66機、ＤＪ型で36機しかないのね。
非ＭＳＩＰ機のＤＪ型12機はＲＦ-15ＤＪに改装するとして、問題は90機以上のＪ型をどうするか？

>>653
順次廃棄（審議中原案の新大綱による）

それらを無人機で代替するのか、F-15Eで代替するのか、
その頃にF-35のラインが増えていたらF-35で代替か、
あるいはその頃までに日本が中国に併合され
男は虐殺されこき使われ女は断種されて中国の2億人の独身男の
肉便器にされているか

Ｆ−３５じゃないのか

中部航空方面隊・百里基地第七航空団第二〇四飛行隊（大鷲が部隊紋章）の
のＦ―15Ｊ／ＤＪイーグルを、一番に挙げましょう。
１／32・１／48・１／72。様々な縮尺の組み立て模型でも、第二〇四飛行隊
の部隊紋章が必ず付いて来ます。

航空自衛隊創設半世紀の今年、航空祭の感動と興奮をそのまま組み立て模型
の世界へ持ち込んで、一気に組み立てても良いでしょう。絵を描いても良し
ですから。

航空自衛隊と海上自衛隊が共同で開発してる次世代戦艦で飛行ステルス戦艦大大和級

最高速度　海上：5000ノット　　空：光速（亜光速移動機能付き）
主砲：パルスレーザー砲　副砲：パルスレーザー砲　通常実弾砲　トマホークミサイル
その他：ハプーン　核ミサイル　　拡散高出力パルスレーザー砲（通称　天の雷）　分散型魚雷
ジャミング機能付き違法CB無線　　艦載機：ラピュタにいた空飛ぶロボット


もーね最強！　氏ねやチョソ　

ゲーム厨は消えて欲しいよぉ。(;´Д`)

Ｊ改と非ＭＳＩＰ機のＡＡＭ-4搭載改修機の性能差はどれくらいあるのだろうか？

>>659
アニヲタだが何か？

ついでに、ぬるぽ

　　　　 　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　 　　　サ　ン　ダ　ｶﾞｯ　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　/　| ＼　　; / /.|　　|／　　　 ;　/　| ＼
　　　　　　　　　/　/　|　|　　;|　| .|　　|　　　　　;/　/　|　|　
　　　　　　　　　|　|　　＼＼ ;.＼＼/＼／＼　　;|　|　　＼＼
　　　　　　　　　＼＼　　/ /:　 /＼/＼／＼＼ ;＼＼　　/ /
　　　　　　　　　　 ＼＼/ / ;　/ /|　　|　　／／;　 ＼＼/ /
　　　　　　　　　　　　＼| |　 ; ＼＼　 | ／／　 ;　　　＼| |
　　　　　　　　　　　 ο..| |＼;　　＼＼|.／　　 ;　　　 ／／＼
　　　　　　　　　　　　　//＼;　 ／| ＼＼　　　;　　／／　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　| |　 |;　|　||　 ,|＼＼　 ; ／／　　　／／
　　　　　　　　　　　　　| ヽ/';　.＼＼ .|／／　 ; |　|　　　／／
　 　 　 　 　　　　　 　./＼＼;　／／ .|／　　 ;　＼＼ ／／　ズコーン！！
　　　　　　　　　　　　//　 |　;　|　|　　|　　　 ;　　/　/|　|
　　 　　　　　　 　　　| .|ο|　;　.＼＼ .|　　　;　　 ＼＼ /
　　　　　　　　　　　　＼＼/ ;　　/＼＼　　 ;　　　 /＼＼
　　　　　　　 　 　　　　＼/ ,;; ／ ／/ /　　;　　 ／／/ /
　　　　　　　 　○。　　　|　||;; |　||　＼＼　;　　/ /　 |　|　○　　
　　　　　　　。　　＼ 　 . | ||／|　||　／／　; ／／　／／／　　　　　　 　　
　　　　　○　 从＼从Ｏ从从/从／　 |／　 ／　 /　/／。　○　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　>>661→　と（｀Дと＿;;;＿つ人／　。　　
　　　　　　　　。　从乂从从从从从从从乂从从从从从从／　○　　　　　
　　　　　Ｏ　　　　○　从从从从从从乂从从从从从　○　。

661はイオナズンを唱えた　　662は息絶えた

>>660
性能なら若干だな

F-15Cのフライトマニュアルを見ると過重制限は7.33Gなんだが空自のJも同じなんだろうか？

>>665
その程度と思っておいていだろう

F-15Cの実弾訓練ムービー

http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=38610606&m=141107183
↑最初の投稿のリンクからDLできます。

米軍のF-15の訓練風景のようです。実機（遠隔操作のF4）に向けて
実弾のミサイルを撃っています。命中もしています。
特に最後の方のフレアを撒き散らしながら逃げる敵機や
命中の瞬間は圧巻です。

>>564
てかこんなとこでＮＡ．ＧＴＯかよ

以前から疑問に思ってたんだけど、
非ＭＳＩＰ機ってＭＳＩＰに改修出来ないの？
見た目では全然同じように見えるけど、コンピューター類の換装だけじゃ駄目なの？

>>669
　勿論出来るさ、その意味でのMSIP。
米軍のF-15Cの大部分や空自の極少数機はアップグレードされとる。
その金がないというから悲しい。

>>667
66.8Mもあるのかこのムービーは
ナローのオレにはちときついな
このスレの住人はほとんどブロバンなんだろうなぁ
うらやますぃ

>>665
ん？　Aの途中から9G基準に代わったはずだがな
初期のマニュアルじゃないのかい？

明日は航空自衛隊・創設半世紀。
各基地のＦ―15Ｊ／ＤＪ・イーグルが、記念のパレード・フォーメーション
を組んで飛行するのだろうか？　記念塗装機も参加すると良い。

>>665
空自のF-15乗りの話しでは格闘戦になるとＧメーターの最大値は８Ｇ以上を指すそうだが。

>>661
ガッ！

瞬間最高で確か15Gとかそんな記録なかったっけ？
気を失って急降下中に、気が付いて海面衝突寸前で引き起こして助かったとか聞いたことある。
それが何Gだったか正確な値は覚えてないけど、10とかを軽く越えてて驚いた記憶だけある。

>>665,672
うむ、確かに9G制限だったはず
↓参考までに雑誌に載ってた各機の飛行データ
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040625025426.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040625025440.jpg

>>676
俺が聞いた話では空自のパイロットが瞬間11Gだしたとか。
機体は即オーバーホール。パイロットは内臓いためて緊急入院したそうな

アメリカンジョーク　　か？

ttp://up.isp.2ch.net/up/bc5a851f9785.jpg

>>672
1984.1.15版（最終更新1986.3.1）
F-15Cブロック３７までの機体向けマニュアル

F-15Eの方はちゃんと9G制限になってるからAPG-70を搭載した
F-15Cあたりからは全部9Gなのかなとも思ったんだが……

＞677
その資料によれば海面高度から2000mまでならF-15の方が旋回性能が
勝ってるね、で、6000mから上だと16が勝る、イメージ的には逆だと
思ってたよ。でも加速上昇力はF-15が常に勝ってるから余剰推力や
維持旋回率で高高度でも有利になるのかな。

>>667のムービーに出てくるF-15ってスパローとサイドワインダーしか撃ってない
みたいだけど、これが上に出てきた本土に温存されている非MSIPF-15の内の数機
なのかな？尾翼にもオレゴンとか書いてあったし。

題名に123FSって書いてあるから、オレゴン州空軍のF-15Aではないかと。

＞681
シリアルが77-とか75-の機体だから、A型でしょ

ビデオ見てて気づいたんだが、最近のA型はホイールを白に塗ってるのね

以前はA型はホイール黒、C型はホイール白だったのに

自衛隊のF-15でもMk82くらいは搭載できるんでないの？

>>684
戦闘機に爆弾なんて積んで万が一落っことしでもしたら危ないじゃないか！

>>667の動画、F-15もさることながら、BGMがめちゃくちゃｶｺ良すぎ。なんていう曲なんだろ？

え！F-15は爆撃機だって！？
軍靴の音がします！いつか来た道！！

>>683
シリアル77-126だったらF-15Aブロック20のうちの１機だよ
最終型のF-15Aだね
フライトマニュアルもこういう使い方出来るのか……

>>665、>>672、>>676
「最大９Ｇもかかる世界だからな、ジャンボに乗るのとは訳が違う」
（映画「ベストガイ」より）

>>689
　あのな、元々F-15は空対空戦闘状態で最大荷重９Gを基本に設計されとるの。
しかしF-15Aは、エンベロープの動圧のきつい領域で７．３３Gの制限がかけられてたの。
この制限が外れたのはいつか（どの型か）ってのをみんな問題にしとるの。

そんなんどうでもいいやろ
楽しく生きようぜヽ（´ー｀）ﾉ

>>691
バカニュース板にでも居ろ。

AAM-5はいつ導入されるのん？

>>690
元々のA型は7.33G基準、つまり空対空戦闘状態（燃料半減）で
最大荷重7.33Gで設計されとります
機内燃料増大型、つまりCの構想が持ちあがった時に、最大離陸
重量を上げる補強を施したついでに9G基準にした、というのが
一般的な見方

で、9G基準のC型でも「エンベロープの動圧のきつい領域」では
2Gしかかけられなかったりするｗ

>>693
０４式空対空誘導弾か？
９９式空対空誘導弾が０２年に配備開始だったから、類推すると０７年だな。
搭載可能な機体は、同時期に納入される近代化量産改修機だね。

>>694　どっかで見たことあるGの数値だ

２Gとかは揚力の最大旋回荷重だろ、構造荷重がそんな低下するわきゃない。

>>697
超音速領域での動圧をバカにしてるな

>>696
そりゃそうだろう
たいていのF-15の解説に似たようなことが書いてある

７００

どうでもいいが中国のステルス戦闘機殲滅７には勝てるのか？->F-15J/DJ

どうでも良いなら考えなくて良し。

>>701
そういうことは実際に戦争になってから考えればいい。

（´-`）.｡oO（どう考えたってまともにステルス機に勝負挑んで勝てるわけないだろ）

猫も杓子もステルスですか。

>>704
悲しいが世の流れは確実にそちらに向かっているな

殲滅７？

>>701
どう考えても中国がまともなステルス作れるわけがないだろう

ミラージュ2000レベルのブレンディッドウィングだけでステルス気取りかおめでてーな

ノーズコーンにステルス塗料塗って自機のレーダーが使えないヴァカ戦闘機もあるようだが

>>707
中国が作れないのはいいとして
なんで航空機大国ロシアがいままで一機もステルス機作ってこなかったんだろうね？
ステルスの原案はロシア人がだしたらしいいじゃん。

アヴィオニクスもそうだけど、ロシアはそっちのほうに弱いから、
高度なコンピューター技術が必要なステルス開発は難しいと思われ。

あれは殲撃−７をベースにした改良型であるわけだが、
ステルス機認定してくれるのは703ぐらいと思われ。
殲滅は多分誤記憶か殲を出そうとした変換のどっちかだろ。

単にアメリカが突出してるだけでしょ。
試作のS-37なんかはウエポンベイをつけたりラファールやタイフーンなんかよりは
高いレベルのステルス性を目指してるように見える。

>>709
亡命防止

ロシア語で考えるｎ（ｒｙ

>>713
ﾜﾛﾀ

>>713
そういうことか。
不覚にもﾜﾛﾀ♪

>>713
すげぇ！凄い正論だｗ

>>713
　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　 　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

ちがうべ
ロシアはセスナ172のステルス性にすっかり魅了されたので
別に高い金かけてステルス専用機など作ん無くてイイことに
気がついていたのさ

つまらん

>>719
ｶｴﾚ（・∀・）!

>>719
オマエは>>713の爪の垢でも送ってもらって煎じて飲めや。

>>713神の前では多少のネタは霞む
オブィェークト

このサイトのギャラリーってページに
結構Ｆ−１５あるよ。写真見る限り撮影は素人だけどな

http://k-hase-web.hp.infoseek.co.jp/

>724
またお前か、宣伝うざい。

Ｆ−１５の実射ムービ

http://www.raytheon.com/products/aim9_x/ref_docs/v2885a.wmv

F15はコアブロックシステムを採用したFW15に変更されます
コアブロックシステムとは
←■←　こんな感じ

>>727
お前は誰に断って息をしている？
今すぐに息を止めて俺がイイと言うまで止めてろ。

いいな。

>>728
いきなり「いい」っていってんじゃん

なんでAPG-63(v)2にしなかったの？

コンビニにＦ-15EAGLEなるものがあったので試しに買ってみたらイスラエル空軍F-15Cが出てきた

>>731
ついオトナ買いで1箱（10個入り）買ったらいきなりコンプ。
ただ内容がダメダメでかなり萎え。

この板の住人にはオススメ出来ない。

>>730
当時、防衛庁はAPG-63v2の存在を知らせてもらえなかったらしい。
本当かどうかはしらんけど。

機器選定が数年遅かったらアメリカから売り込みがあっただろうね。

０戦で遊べ

ステルスは卑怯

Ｆ-15って正面から見ると案山子に似ている。
キャノピーの上に屁の屁の喪屁痔の顔人形をつけると
見違えるほどかっこよくなるだろうな

でも韓国もv3を教えてもらえなかった
アメリカのがめつさは恐ろしいくらい。

v2ってすげえ重いんじゃなかったっけ

>>738
大口径大出力レーダーが大型で重いということ、つまりそれだけ強力。
v2がv1や無印より重くなったとかいう話ではないない。

>>56-60

56 名前：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY 　[sage]　投稿日：03/12/28 18:24 ID:???
>>55
(v)2は、高価な事に加え、重過ぎたらしい

60 名前：あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 　[sage]　投稿日：03/12/29 01:19 ID:???
>59
（PARよかマシですが）APARは重くなる傾向があります。
傾向というのは一概に言えないからで……

（V)２はレンジの大幅拡大も併せて狙ったと聞きますから、重量増はそっちが原因じゃあないかと。

ではオヤスミです。

>>739
知ったか乙

重くなるといってもAPARは従来型レーダーにあったアンテナが首振りするための空間にもぎっしり
アンテナ素子を置けるからその分重くなりましたって程度の話だろ。
どこかで聞きかじったか知らんが無条件にAPAR＝重いみたいなカキコされるとそりゃ違うだろ、と。
なによりv1とv2本体の多くが共通でアンテナ廻りを交換することでｖ2へのバージョンアップも可能だからな。

>>742
取り繕うのに必死だな（藁

>>743
煽るなって荒らし始める

機首が重くなったなら、ライバル国の類似形状の機体同様
バランス取るためにカナ（ｒｙ

>>745
尻尾を伸ばした方が簡単だし有効

>746
胴体にジェットエンジンを内蔵したタイプの機体のテールを伸ばすのは結構大変ですよ。

カナード追加するのも大変ですが。

F-111なんかは必要なテイルアームを確保するのに四苦八苦した事例です。

>>747
F-15は幸いなことにエンジンとは無関係に尻尾を伸ばすことが可能な構造ですよ

既に伸びてるしこれ以上伸ばすとすごい事になりそうだな
むしろエンジンを尾翼に追いつかせ内部に爆弾倉を。。。。。ﾀﾞﾒﾎﾟ

>748
つまり、テイルを伸ばす→モーメント増える→尾翼支持構造の断面積を増やしたい
→でも支持構造の横なり上下なりにエンジンがある→尾翼支持構造の内側へ向かって補強（肉厚増大）
→後部胴体重量増大、重心後退→テイルアームはあまり増えない

という話で、F-15も例外ではありません。

>>750
重くなった機首と釣り合いをとるためにテールを伸ばすのだから
後部胴体重量増大と重心後退は好都合でしない罠

重心が後ろになるよりは良いことではないのかな？　バラストを減らせるし。

凄い嫌な癖を持ってしまいそうだが

F-15はバラスト積んでるの？

保守点検

F-15って凄いスペックだな。
ttp://www.jtu-net.or.jp/manabi/sansuu/08.html

>>756
いろんな意味で根本的に間違ってますなｗ

>>756　面白い。

>>756
多角的（たかくてき）につっこみを入れられる恐ろしい（おそろしい）インターネットだね

全開で二時間も飛べたんだ、鷲って。

全開での２時間の飛行に必用な燃料の重量を計算して欲しかったな。
あと、音速が３４０ｍ/秒の領域(高度)でF-15が2.5Machの超音速飛行できるのかな？

だれか注意してやれよ
って、ごく最近、航空専門誌のどれかで「F-15はバーナー全開で2時間飛べる」と
書いた記事を読んだような記憶が

いいじゃん。普通に楽しいし、面白いんだからw

F100はファンダクト流とコア流混ぜてから燃やすタイプ？

十分に加速後にコア止めてファン流だけでAB吹かしたり
（そんな機能ないだろうし出来たとしてもエンジン壊すか流量不足で止まるか）

良スレあげ

764のような書きこみがみられるので「良スレ」認定は却下

彼らはきっと弾道ミサイルの弾道計算なんてしたこと無いんだろうなきっと。

おれもやったことないぞ
つか、マスコンの位置がわからんから不可能ｗ

>>732
たかが３００円の食玩に何を求めているのかと小一時間(ry

>>769
たかが一機500円のお菓子同等レベル。あっ塗装なんてなくてよいよん。

おかしいと思った。

日本のF-15では、行くことは出来ても帰ってこられないので
北朝鮮の陸上基地を攻撃できないと聞いていたからねえ。


いやいや、あそこまで飛べたら爆撃機と言っても過言ではないかも。

織田裕二が主演の過去を抹殺したがっている「ベスト・ガイ」を生み出したのが
Ｆ-15の最大の功績であろう

飛行シーンはトップガンよりも秀逸だと思うんだがなぁ……＞ベストガイ

>>773
秀逸なのは、その空撮シーンの素材だけを集めたビデオ
本編のCGは最低・・・

>>774
タイトルなんだっけ？その素材ビデオ

http://www.historychannel.co.jp/cgi-bin/time_t/epg370_title_list.cgi?title_year_date=20040701&title_time=230000&year=2004&month=7

見逃したかな・・・

そこでぞろめゲッター出動ですよ

>>775
忘れてしまいまつた。
ググっても出でこん……＿|￣|○

>>776
戦闘するデザインって変な日本語だな。
battle stations・・・戦闘配置？

F-4EJ改の後継機があぼーんです。
空自戦闘機が280機体制に・・・・・

やはりJ型は、A型よりも強いんだろうなあ…

モデラーあがりの戯言です

ttp://www.sankei.co.jp/news/040724/morning/24pol002.htm
一、対地攻撃可能な精密誘導兵器を保有
一、Ｆ１５、Ｆ２、Ｆ４の３機種を多用途化して２機種を目指す

ああ、多用途化ってF-15がFSに(rya

シーストライク

Ｆ-15ＤＪのＦＳ型を夢想する。
やっぱりＡＳＭが8発？

31 名前：名無し三等兵 投稿日：04/06/26 23:21 ID:???
F-15GJ
イーグルは元々高翼だが、翼をインテーク上面から更にストレーキで前に延長
ノーズコーン手前まで伸ばす。しかもここは昇降舵になっている
水平尾翼を廃し、主翼を機体末端まで伸ばして巨大なデルタにする。ストレーキ辺りの
ストレーキ付近の後退角が小さく、全幅16mくらいの末広がりのダブルデルタ。
当然翼面積でっかい。垂直尾翼は外開き斜め2枚
エンジンはF110-GE-132を2発。機体乾燥重量15tに抑えて
燃料武装増槽全部あわせて総重量38t目指す。（できればF110シリーズの上限のAB推力36000lbの型作り
それを搭載したい）
レーダーはAPG-79かAPG-81
もちろん.AAM-4を運用可能。ASM-3（ステルスASM。マッハ3で300km先の空母を1撃で破壊）も
10発積める
戦闘行動半径1500km。更に佐渡島北500kmを漂流する長さ1.5kmのメガフロート攻撃基地に
武装搭載で離着陸可能（上空で空中給油可能）

今時ステルスなしのF-15ベースで目一杯やるならこれ位やらなきゃ意味無い

最後の４行（最下段含めて５行）なければ完璧だったんだがな

RMAのpdf資料にあったいい加減な戦闘機の正体か？

F-15XX計画があるじゃないか！
ステルス付いてるし、スーパークルーズもできる。
http://home.att.net/~jbaugher1/f15_23.html

ここまでやるなら素直にF/A-22にしろって話だが

>>786
１行目から突っ込みどころ満載ですが何か？

わざわざ改造しないけど爆装しますって意味じゃないの
念願のマーク83,84を装備か？

それともFS型をなんか考えているのかな

イスラエルみたいにポパイを搭載できるようにするとか・・・。

F-15とF-2の2機種にしぼるってことはF-4EJ減耗分の穴埋めにF-2使うってことかな？
他用途化ってのはF-2の要撃任務の比重を増やすとか。

＞空自のＦ１５戦闘機の一部に偵察機能を付加するのは、１９７０年代に配備された
＞ＲＦ４Ｅ偵察機（現有２７機）が耐用期限を迎え、５年内に１０機程度になるためだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040725i101.htm

RF-15J

偵察機を１０機に減らします　じゃなくて１０機に減りますって事すか
RF-15J（リアルタイム伝送）　×　２０機　ぐらい？
改造費、高そう・・近代化改修と同じくらいの値段だったりして・・

偵察機型改修と称して（以下略

F-15改甲(旧無印)・・・AAM-4・5搭載、丙と差別化する事が問題か？金があればカナードやベクターノズルも
F-15改乙・・・偵察型UAVから巡航ミサイルまで誘導出きるようにする、金があれば電子戦用装備も
F-15改丙・・・F-2の導入を減らした分改修するマルチロールファイター

これくらい妄想するのも自由だよなw

夏だなぁカナード付けてどうする気なんだか。。

　　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！空自の作戦機減らすのﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　F4の後継無いのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　パイロットの数減らすのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　空母と艦載機持つなら…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

RF-15なんて
凄い贅沢な偵察機だな（ｗ

日本伝統の外圧対策として「偵察機」。実際の任務は…

R任務で後方視界って重要なのか？？
キャノピー強化でM2.7目指せ

世界初、偵察戦闘攻撃機RFA-15J(RF-15EJ？)を開発。

威力偵察が主任務

見に行くついでにたまたま上がってきた敵の迎撃機に対する自衛能力を持ちます
主な自衛法は、火力に乏しい偵察機なので、主に目視外距離からのミサイル攻撃となります
とくにAAM-4は発射後すぐに離脱できるため、機体の安全が確保できますので、
特に優先的にその機能を有する物とします
また、機体の安全のためにAWACSとも密接な連携がとれるようにします
なお、敵の出方を見るための威力偵察任務において、あるていどのピンポイント爆撃能力を有しますが、
あくまで付属的なものではなく、これをもって脅威とはみなせないものと判断いたします

間違えた
＞あくまで付属的なものではなく
あくまで付属的なものであり、ね

＞世界初、偵察戦闘攻撃機

ＪＡＳ

＞世界初、偵察戦闘攻撃機

ＦＲＳ

世界初、超音速垂直離着陸ステルス早期警戒前線管制偵察観測哨戒電子戦輸送給油救助連絡対潜掃海練習戦闘攻撃爆撃機

訂正
世界初、超音速垂直離着陸ステルス早期警戒前線管制偵察観測対潜哨戒電子戦輸送給油救助連絡掃海練習戦闘攻撃爆撃機

つまんね。

世界初、超音速垂直離着陸ステルス全天候長距離早期警戒前線管制偵察観測対潜哨戒電子戦輸送給油救助連絡掃海練習戦闘攻撃爆撃大統領専用機
VEORPCKRMTFAB-1

オブイェークトのアナグラム

ダメダメなネタを引っ張って楽しい？

DJはJに比べて酷使されてるって聞くけど、機体寿命は大丈夫なのかね。

余剰なJをDJに改造する気だからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ（実話だぞ）

つまり練習機用ＤＪは非ＭＳＩＰのＪを改装すれば数に問題なしってことね。

これで心置きなくＭＳＩＰのＤＪはＦＳ仕様に改装できる！

でもこのせいでＭＳＩＰが遅れるんだよねぇ

みんなＭＤが悪いんだ・・・・。

ケリーが勝ったらMD中止、しかしクリントンの悪夢再び・・・。
行くも地獄、退くも地獄・・・。

>816
戦闘機の練習機型というものは、操縦の教育だけではなく、各種の機材の操作教育をも行います。
無印ベースのＤＪは、Ｊ改の操作教育には役立ちません。さてどうしたものか。

>>819
MD中止といっても全部が取り止めになる事はないな。
恐らく旧NMD（米本土ミサイル防衛）が中止になる確率が高いのではないか。
その一方で旧TMD（戦域ミサイル防衛）は継続されるだろう。日本が配備するのは
旧TMDの方だから、ケリーが勝ってもあまり影響はないかもしれない。

なんで本土防衛のNMDが中止になってTMDは残るんだ？
むしろ逆の方がありえそうな気がするんだが？

その場合、日本は大損なわけだけど。

中国の暴走が怖い。

支那の暴走がどうした

アラスカ上空で打ち落とす方が難易度が高いと思うけどな。

弾道ミサイルもアンカレッジ経由した方がニューヨークに近いのか…

>>822
＞なんで本土防衛のNMDが中止になってTMDは残るんだ？

90年代からアメリカ民主党はNMDを批判していたから（80年代はSDIを批判していた）。
理由は>>825氏が言う様に難易度が高く、技術的に不完全にも関わらず費用がかかるから。

>>827
NMDよりもTMDの方が技術的難度は高いんだけど…
探知から撃墜までの時間を考えればわかるだろ
10分以下（TMD）と約30分（NMD）で３倍も差があるんだぜ

アメリカ民主党がNMDに反対している訳をもうひとつ付け加えると
NMD配備でロシアと中国がそれに対抗してミサイルを増強し
新たな軍拡競争が始まる恐れがあるから。

>>827
時間的にはそうかもしれないが、落下してくる弾頭の速度が全然違う。
したがってどちらが技術的に難易度が高いかは一概には言えない。

>>829
SDIに白旗を揚げたソ連の立場はどこに。

パトリオットでも破壊は出来なくても命中はしてるから
出来るんじゃないの。

沖縄配備決定おめ！

地元住民（と称される方々）との折衝はうまくいったんでしょうか。

　戦闘機は、迎撃、対地攻撃、偵察など
様々な任務に対応できる体制を作り、
機種を現在の３機種から２機種に減らす。
沖縄にＦ１５戦闘機を配備するとともに、
下地島への戦闘機の配備も計画しており、
南西航空混成団を強化する方針だ。


ピュアな心を持つ私が正しかったのだ！

Ｆ-15Ｊは偵察任務も決定してるしな（ＲＦ-15Ｊ？）
さすがにＦ-15ＪにはＡＳＭを積めないので、
なし崩しにＦ-2も沖縄配備だな

>>836
Eには積めますが何か？

アカの人達が全力を持ってＦ-15の配備の阻止をします。
「琉球は中国領だ！」

老朽化してるし認めざるを得ないだろ。
なんと言っても嘉手納にも居るんだしな。

というかなんで米軍がよくて自衛隊がダメだったんだ

洋上が大部分の南西諸島だとナビがいないと迷子続出の某帝国陸軍航空隊じゃあるまいし。

>>840
本国からの指令じゃねーの？

>>837

ソースおくれ。

>>842
F-15Eの装備可能兵器リストなどググったらいくらでもヒットするぞ厨房（事実も仮想も含めてな

>>843
836の言ってる「ASM」ってASM1かASM2のことじゃねーの？
その場合どう考えてもF-15Eに装備可能とは思えんのだが。

てゆーか
>>336がＪと明言しているのに>>337でＥが出てくるのが理解できん。

>>336⇒>>836
>>337⇒>>837
吊ってきます

>>842
まさか、F-15Kに韓国はハープンを搭載させたそうだから、
F-15Eでハープン運用能力があることをアピールしたのがソースとか言わないよな？

>>844の言ってるとおりここでのASMはASM-1かASM-2のことだからな。

×>>842
○>>843
漏れも吊ってきまつ。

Ｆ-15Ｊ/ＤＪにＡＳＭを積むにはパイロンを増やすしかコンフォーマルタンクを付けるしかないかね。

例のUAVを載せれるのだったらパイロンは大丈夫じゃないの？

燃料がセンタタンク１本で足りるなら、ASM-1/2は1000ポンド程度だからSTA.2/8に計２発搭載は問題ないわな。
４発搭載が必用ならコンフォーマルタンクが欲しいな。

>849
コンフォーマルタンクは何故？

>>852
>>851の通り

　ＡＳＭ−１／２を搭載可能なハードポイントを増やすため。副次的に搭載燃料の追加。

ヤッター　
沖縄にF-15 が来るぞ！
Ｆ-2も　お願いします

ところでF-15のSTA.1/9って何が搭載できるんですか？
あそこにパイロンつけてるのはプラモ以外で見たことない。
なくても搭載量に不満はないってことなんだろうけど。

>>856
ECMポッド＆チャフポッド（ちょっとしたF-15の解説には書いてある…）

　だけど調達がされていないので、無意味。
第一、パイロン自体が調達されていない可能性が大。JDAは全く調達してないな。

>>858
空自は-119、-131ポッドを大量購入しているし、国産品もある罠
実際、-1パイロンにつけて飛行試験しているのが何回も目撃され
てるよ
チャフは-141が主なんで、-9パイロン使わなくてもいいんだけど

コンフォーマルタンクを付けるならエンジンの強化は必須となるね。
Ｆ110-129をＪ改に！

>>859
　日本で、-119は見たことないし、-131はRF-4E用だな。
-131改はF-4EJ改用に導入したけどF-15DJにも装備されるようになった。
でもSTA.1に搭載するのは見たこと無い。DJは、STA.5に搭載するんですが。
アンバランスを嫌うのかな？

>>860
どうせなら今さらF110-129より最新のF100-PW-232かF110-GE-132がいいなあー
韓国のF-15KはF110-GE-132、シンガポールのF-15TはF100-PW-232でいくみたいだぞ

＞ASM-1/2は1000ポンド程度
そんなに軽かったっけ？
まぁ程度と言えば程度なのかも知れんけど

>>862　その記述が戦鳥以外で見当たらない・・・

http://www.aviationnow.com/media/pdf/spec_04_gas_turbines.pdf
ここにもF-15KがF110-GE-129で行くと書いてある

http://forum.a-10.org/topic.asp?TOPIC_ID=3443
ここにF-15KがF110-GE-132使うとの発言があるが、
引用先にその記述はない
http://www.geae.com/engines/military/f110/index.html

>>864
まぁ一般的にはASM-1は1000「kg」程度
-2は2000「kg」近くまで重量が増えたと
考えられている

>>866
え？
ASM-1は重量610kg、全長395cmのはずだけど？(エグゾゼやハープーンもほぼ同程度)
いつからそんな超重量級ミサイルになったんだ？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/07/31/650886-000.html
島津製作所製ヘッドマウントディスプレイ

>>868
ｽｶｳﾀｰみたいだ…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?80shiki
ASM-1＝600kg、ASM-2＝530kg
むしろASM-2はASM-1より軽くなってる。

>>866
＞-2は2000「kg」近くまで重量が増えたと考えられている
君は考えなくていい。

ジェットエンジンで射程が延びたのか。

固体燃料を液体燃料に代えて、どーして軽くなるんだ？
何かの魔法を使ったのかな？

酸化剤が不要になったうえ燃焼制御が出来るようになったからじゃない？

固体燃料には酸化剤を練りこんである上に
中心に☆型の穴が開いていてスカスカ
比重じゃジェット燃料の半分以下だと思う

今、千歳からスクランブラー上がった？　なんかバーナー音が北に向かってすっとんでったけど、

恒例のロシア領空ギリギリ飛行が始まったからね。
それのスクランブルよ。

　？
ロシア空軍の燃料事情が改善されたのか？

>>874
　液燃・固燃ロケット比べても密度は固燃のほうが大きい。
ジェットの場合はエアダクト等が入ってさらに密度が下がる。

>>876
築城基地第８航空団第３０４飛行隊、小松基地第６航空団２個飛行隊も、
それに備えているだろうね。★の飛行機に出会えば、この警告だよね。

「トゥイ・チェペーリ・ブゾーニェ・イポーニ！
イジーイズ・ゾーナ・イポーニ！」
（貴様は現在、日本国の領空を侵犯している。直ちに領空外へ退去せよ！）

ニダの国の飛行機にあった場合は？

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|

>>880
FOX　TWO

>>880
FOX 1

>880
FOX3

>>880
き、機銃？

>>880, 882-885
ﾜﾛﾀ

>>884
フォックス４、つまり体当たりだぁな

アフォか
ロケット燃料は反応する物質全部抱えてるから重くなるんだろ。
ジェットは反応に必要な酸素と噴出して推力発生させるプロペラントを
外部から取り入れるから、エンジンが多少重くなっても全体は
軽くなる。

>>876
先週はスクランブル各地で掛かりまくってたようです､
木曜日に小松にいたが３回もスクランブル見た｡

小松と千歳にＪ改が優先的に配備されるのかね？
4個飛行隊分しかないしなぁ〜。

>>888
　誰に対する反論だ？

>>879
「貴様」って…w

>>891

>>888　は　>>871-874 >>878
などに対するレスか

ミサイル内に推進剤も酸化剤とも詰まっていて、外部からの酸素を利用しない
ロケット推進にした時に比べて、
ミサイルのエンジンをジェットエンジンにした場合、射程はどちらが長いか？
などと議論している
>>872　>>878 で「ジェットエンジンは燃料が液体だし、エンジン自体大きくなるから
ミサイルにジェットエンジンを使うとロケットの時より重くなる筈だ」などと主張されている
888はそれを否定している。

元はASM-1やASM-2が1000ポンド強の重量というのを>>863がそんな軽かったか？
と発言し、>>866はレス元を間違えつつ（>>863と書くべき所を>>864と書いている）
ASM-2は射程延長のため重さ2tのミサイルになったなどと書き込んだ辺りから始まる議論か

ASM-2が2tもあったら、ASM-2を4発搭載して更に600ガロン増槽2本積めるF-2は
機外搭載量13t以上になってしまう訳だが

ストライクF-2だな

サイドワインダー100kg未満
AMRAAM、スパローなどが150〜200kg
日本で使っているASM-1やASM-2が500kg強

機体改修費用が30億として毎年戦闘機の調達費用が1000億ちょい
とすりゃ5年で廃棄処分にするもんと偵察機になる奴
除いて改修可能だな
まあF-4の後継は諦めるとして

63v(3)レーダーの完成を待つという選択肢は無いの？
台湾有事は待ってくれないけどさ。

AN/APG-79を積めないか

>>897
金がない

fourth-generation AN/APG-77　が良いな

J/APG-2が良いな

＞890
たしかJ回は追記に最初に配備するんじゃなかったっけ？

場合によっては再生産可能なのでしょうか？
また、最盛期は月産何機を完成させていたのでしょう？

三菱なのに日産●□機

>891
知能低すぎない？

>>893
どうやら俺が元のようなので自分で調べてみた

＞＞ASM-1/2は1000ポンド程度
＞そんなに軽かったっけ？
＞まぁ程度と言えば程度なのかも知れんけど

　　　　 　　453kg - 1000lb　　
ASM-1 　 600kg　-　1323lb
ASM-2 　 530kg　-　1168lb

程度といえば程度だな

Ｆ-15ＫのＫは臭いの意味だった

おいおまえら、F-2があぼーん決定したぞ。

調達数減らす　を決定

そりゃ最初は練習機からインパルスまでＦ-2にするつもりだったんだからなあ。
その分をやめただけの話だろう。

>>910
算数も出来ないアホでこの板から出てけよ。

冗談のつもりだったがF-15J/ＤＪの支援戦闘機仕様が現実味を帯びてきたな。
Ｆ-4ＥＪにＡＳＭ運用可能にしたみたいに、Ｊ/ＤＪにＡＳＭ-2を使えるように改装する（ストライクイーグルではない）。

>>912
米空軍もF-15C/DでのJDAM運用を検討してるんじゃなかったっけ？

RF-15DJとかFS-15DJとか

ＡＳＭを撃つだけなら複座である必要はないのでは？
レーダーはＪ/ＡＰＧ？

主翼の換装しよう。

そしてパイロンを増設しよう（ステーションはあったよね？）。
ついでにエンジンを換装しよう。

FLIRもつけとけ

APG-63(v)3の方がいいよ

じゃあ、カナードとCCVとフライバイライトもよろ

なんとなく貼り
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/COOL_AND_HOT.asx

F-15K導入決定おめ

>>922
ソース、ｷﾎﾞﾝﾇ。

おれの脳内

だったらF-15Tが良い！

素朴な疑問として
センタータンク１本とＡＳＭ２発＆ＡＡＭの対艦任務で
行動半径どれぐらい行けるんだ？

300kmぐらいだよ
Hi-Ro-Hiでな

F-15Jに爆撃機能を追加したF15JE・・・・ストライクイーグルに対抗して
愛称は「すっとんきょイーグル」ってどう？

>927
それじゃF-1より短いよ

素朴な質問なんですが、素のAPG-63ではAMRAAMは撃てないのですか？
APG-63(v)1との違いは具体的にどんな点なんでしょう？

腹の部分が鯛焼きに似てるからデモ飛行の時「泳げタイヤ貴君」をＢＧＭに
したら最高にかっこよくなるぞ。あと、翼の日の丸はなるとにしたほうが
断然かっこいい。

ちょっとお尋ねしたいのですが、F-15のF100エンジンって、契約で
F-15にしか使っちゃいけないって決まってるんでしょうか？
国産FS-Xに流用するってのはだめだったんですかね？

>F-15にしか使っちゃいけないって決まってるんでしょうか？

決まってる。

>国産FS-Xに流用するってのはだめだったんですかね？

たとえ使えたとしても単発じゃ推力不足だし、双発じゃ
F-15と変わらないジャン。

当初の国産案だとF-15にカナード付けたような形だった

今度の改修でエンジンの換装（Ｆ100-229）があるかな？

つまり、F-2調達数を減らしてPreMSIP機にも改修を加えるの？

文字通りの少数精鋭になるならまだ良いんだけどな。
本当に数を減らすだけだったら堪らない。

誤爆

>当初の国産案だとF-15にカナード付けたような形だった

は？　カナード付きデルタが本命だったろ。

Ｆ−15のスレがこの板のトップにあることが許せないし、認めない

>>930
素と（ｖ）１との一番の違いはCPUの能力
素のはAIM-120の限定的運用能力はある、つまりスパロー程度の射程で
良いなら発射は可能らしいが、中間誘導ができないので命中は無理

明日論の３GHｚ＋でも積め！

何それ？

>>936
PreMSIPのままではFSでは不都合があるから
MSIPのアビオニクスをドミノ移植して
コンフォーマルタンクを付ければいいのかな

>>944
素のAPG-63に対地攻撃能力があったっけ？
まあASM-2は目標さえレーダー探知範囲にあれば
打ちっ放し出来るからその部分をF-4から移植すればいいかもしれないけど

preMSIPはそのままという事になっていたが、
費用対効果から見直されたわけか

FS-15J
Sが付くF-15が3種類も出来てしまうのか
日本のもFS-15J/MTDにならんかな

>素のAPG-63に対地攻撃能力があったっけ？

あるよ。

>>947
じゃあルックダウンレーダーはあるのか
それならASM-2の運用もそれほど支障ないかな

対地爆撃モードはあるがシーサーチモードは無いよ。

>じゃあルックダウンレーダーはあるのか

アフォか

F2調達中止後に改修が本格化
年16機ぐらいかな、
それでも90機出揃うのに8年以上はかかる、、
ﾀﾞﾒﾎﾟ
F2残り調達数が微妙、ほんとに2個で終了？

改修は3年で終わらせないとやばい

無駄飯食いのハゲワシ。本名で呼ぶのもいまいましい。

>>953
今ままでＦ-15の存在がどれだけ敵性国家への抑止になったか考えてみよボケ。
オマエの存在よりよっぽどＦ-15のほうが価値ある。

954 名前： 名無し三等兵 [sage　釣られろ皆、このスレ寂れ過ぎ] 投稿日： 04/08/13 19:16 ID:???
>>953
今ままでＦ-15の存在がどれだけ敵性国家への抑止になったか考えてみよボケ。
オマエの存在よりよっぽどＦ-15のほうが価値ある

今後もＦ-15Ｊを主力戦闘機としてやっていくのに、次期Ｆ-Ｘで盛り上がるとは失礼なヤツが多いな。
Ｆ-15に対して謝罪を要求する。

じゃあ賠償は俺が要求してみる。

ナムコに頼んでＦ-１５アクティブに全機改造シル。

>９５１
preMSIPの改修はＦ−２の新規生産よりも工数が多いと尊師がかいてたよ

>>958
アクティブにするなら頼む先はNASAだろ
と、つられてみる

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ゲームだとアクティブは強いけど、
ただ単に機動性が少しあがるだけだろ、実際のところは・・・。
わざわざそれ専用にライン作ってまでカナード翼つける意味は無いと思うがな。

F-15J非MSIP機は、2015年頃からのF/A-22調達に伴い、2020年代に練習機になるかも。
F-15J改100機、F-2 90機、F/A-22 80機、F-15J非MSIP練習機 数十機ね。
F-15DJ非MSIP機は、偵察機に改修。
と妄想してみた・・・・

１０機足りないね。
そこで、F-15J非MSIP機を１０機支援戦闘機に改修。
（有事が想定される場合、F-15J非MSIP練習機も・・・・・）
ちなみに、F/A-22 80機は、ライセンス生産（1機250億円、合計2兆円）。

10機なら素直に買うの増やせと

APG-70て、もぅ古いの？
若しくはアメが外に出さないだけ？

そういや韓国向けもAPG-63(v)1だね