軍用ナイフ総合スレ　02

軍刀、銃剣、格闘ナイフからツールナイフまで
edged weapons/cold weaponsの総合スレです。

前スレと言うか、死亡スレ等
　お気に入りナイフ発表会
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1046267504
　【国宝】太刀を考える【日本刀】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1045937247

グロックＧ８１だったか。
一見華奢だが、象が踏んでも壊れない。

演習にはククリが一番！もちろん鞘はカイデックスで作り直したが。これで偽装材集めもらくちん。
もっともウチは車両で移動するとこだから、歩きの所には重すぎるだろうな。

インドククリだったか。
一見豪華だが、本家グルカと比べるとちといただけない。

グルカ族のつかうナイフの名前がククリではないの？良く知らないのだが。
自分が演習で使っているのはアローマーク入りのインド製。刃は蛤刃に研ぎ直した。
ネパール製のも二本ほど持っているが、複雑な杼が入っていたり、女陰がえらくリアルだったりする。

スイスアーミー、ヴィクトリノックス・ソルジャー最高！最強！マンセー！！

実用一点張りで、惜しげもなく手荒く使える安さがすてき。

９８式軍刀が至強・至高！

吉田金属工業のGROVAL　G-3。・・・包丁ですが。

庇護の神…じゃなくて肥後の守ですな

22 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/03/08 23:14 ID : MGWBM23V

肥後の守ファン多いな……とかいいつつおれも肥後の守age

23 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/03/08 23:21 ID : ???

S.W.A.T.

24 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/03/08 23:22 ID : WHLdLf4m

肥後の守かあ。本物は高いよな。ちょっと研いだだけで髭が剃れるけど。
肥後ナイフとやらのまがい物にはひでえのがあるし。

いずれにせよ、象が踏んだら壊れちゃう。

俺は鉈が好きだな。
出来れば美濃の鍛冶屋が鍛えたやつ

28 名前 : ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I Mail : age 投稿日 : 03/03/09 00:30 ID : ???

最近キクスイのランボー?气iイフを買った。
見た目は怖いね。

ランド‐ル
乱暴に扱えるのがイイ！

他のカスタムナイフは値も張るし、ちょっと傷が付くだけでビクビク
して、気持ち的につかいずらい。

そのかわり、切れるぜ〜。　　特にカトウキヨシの蛤刃は

34 名前 : 衛☆屋 Mail : sage 投稿日 : 03/03/09 11:44 ID : ???

ウェンガーのレーザー

プレゼンから宴会までこなすニクイ奴（w

35 名前 : * Mail : sage 投稿日 : 03/03/09 17:00 ID : ???

ビクトリノックスのハンター
ノコ刃と波刃が便利だよ。ブレードも大きくてロック機能ついてるし。

45 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/03/13 21:03 ID : ???

バタフライナイフなどとほざいてみる。

46 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/03/14 23:42 ID : ???

>>45
バッタモンのにくい奴、蛾のマークのバリンソか？

47 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/15 23:44 ID : ???

MICROTECHのバタフライは工作精度も鋼材も良いのだが、やはりしょせんはバタフライ。肥後守にはかないません

48 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/03/15 23:45 ID : ???

スティレットなどとほざいてみる。

50 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/15 23:52 ID : ???

>>48
スティレット・・メキシコにはいくらでも売ってたな。でついもって帰ってしまうのだな。

53 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/16 00:04 ID : ???

ストライダーでおもいだしたが、グリップにパラコードを巻くのはストライダーの専売特許じゃないぞ！！・・knifeマガジンよ。昭和40年代には自衛隊ではそうすることが流行ったんだぞ、海兵隊も自衛隊との交流が有るからそれを見てた可能性も有るぞ。

56 名前 : 宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U Mail : secretary to muneo 投稿日 : 03/03/16 07:25 ID : ???

クレインのライフサポートシステム1が欲しい。
10万円くらいで売ってないかな？

57 名前 : 正義 Mail : 0 投稿日 : 03/03/16 07:34 ID : ???

ふふ、1‐５６の中で自分で研げる香具師が居るとはおもえん（激藁
通販のボッタクリ肥後の守なんてプロは使ってないぞ。
大田市場で仲卸しの漢たちは場内専門店で売ってる１００円の肥後の守使ってる。
割り込みだしプロは振って刃を出して使う。

>>57
自分は一様日本刀まで研げるぞ。まあ死産に使う程度の刀で、化粧研ぎまではようやらんが。鉋は研いだことない、難しそうだ。
隣が三木市だからね。肥後守も安い。通販してるの？

と言うか、knifeぐらい自分で研ぐのが当たり前。

ええとねえ。
柘植のスペシャルホークとジャイアントククリがお気に入り。
ジャイアントククリは誰に見せても驚かれます。

>>57
素朴な疑問ですまんが、ナイフ持ってる奴で研げない奴なんているのか？
蛤やカミソリは面倒くさいが、肥後の守だの銃剣だのならサルでも研げるだろ。
・・・といいつつ、ランスキーシャープナーが使えない俺。
絶対普通の砥石のが楽だと主張したら、変人扱いされますた。

62 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/16 10:06 ID : ???

>>60
ジャイアントククリって、イカリヤが売ってる奴？確かに驚くが、なにに使うの？

>>61
いや自分も砥石の方が楽だと思うよ。オイルストーン自体もあまり好きではないな。

アメリカ行ったとき知り合った、アメリカ空軍の退役軍人さんがいつもベルトにバックのフォールディングナイフをつけている。

仕事（内装）や趣味の釣りで酷使している。ポイントなんか欠けてる。
「PX行けば安く買えるから」
って言う。

俺にも一本買ってくれた。極普通の、決して高くないナイフだけれど。なんと言っても一番のお気に入り。

あのですね、教えて厨と言われるでしょうがぜひ知りたいことが。
映画「ミッション・インポッシブル」でジャン・レノが使っていた
ナイフの名前とメーカーを教えてください。

ネットでだいぶ調べたのですが、全然ヒットしないものですから。

自分も教えて厨といわれるでしょうが、
ドラマ、ギフトできむたくがもってたバタフライナイフってどこの？
気になっちゃって。

OPINELのナイフが一番のお気に入りです。（一番使用頻度が高い）
あの回転するロック機構を考えた人はエライ！

69 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/18 23:56 ID : ???

>>68
自分はNo.12が好き


70 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/03/19 00:16 ID : ???

＞69
自分がもっているのはスチールブレードの8と9、二、三本あったと思います、果物の
皮むきにちょうど良いサイズです、もう10年ぐらい使っていますが問題なし。
気兼ね無く使える良いナイフだと思っております。
あとフィレナイフを一本、これは丸いケーキを切るのに重宝します。

71 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/19 00:19 ID : ???

>>70
ごめん見たら、No.8だった。12は大きすぎるよなｗ
もちろんスチールブレード。

日本刀の研ぎ、気を付けた方がいい事、コツなんかあったら
教えてくり。　　


73 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/03/20 12:08 ID : ???

>>72
研磨をする部屋の掃除、道具の手入れ、研水を綺麗なものに。
引け（傷）が付くと始めからやりなをしだからね。

日本刀の研磨と言っても、打ち降ろしの新刀や赤鰯は無理。まだ姿を作るほどのセンスに自信がない。

USマリンコゥコンバット持ってます。安いのでガシガシ使ってますがあんまし痛みません。
あとガーバーのEZ-OUTとかも荷を開封するときに重宝します。

ツゲ・ブラックパンサー(小)。
昔購入したツゲナイフで唯一使えるナイフ。

東ドイツの銃剣と言われるものを持ってる。
AKにとりつけられるらしい。
本物かどうか東ドイツのものかは一切不明。

Ｍ３トレンチナイフ。
程度中。グリップの革が補修されているし、刃は研がれすぎて、
真ん中がすり減っている。実戦で使われたのかな。
インペリアル社製。
Ｍ６スカバード欲しいなー。

スローイングナイフってどうやるんでつか？
いい練習法などあれば教えてください。

85 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/04/04 18:56 ID : 9gCSHcBU

ここよりも武道板の武器関係のスレで聞いたほうがヨイと思われ

86 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/04/04 18:59 ID : ???

>>84
洋書で練習法教えてる本あるのでそれを買うように。これとか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0804810990/ref=sr_aps_eb_/249-5190511-8200340
日本の本ではちゃんと書いているのはない。

アウトドアで使う程度ですが、↓このナイフが欲しくてたまりません。
ご意見をお聞かせ下さい。

http://www.malugo.com/knife%20japan.htm


>>87
どれも重いかさばるものばかりで一般的なアウトドアにはあまり向きません。
特定の用途が想定できない人にはただの飾りになることでしょう。

>>87
薪を小割する程度しか使い道が無いと思われ

>>32
投擲用のナイフスローイング法はスポーツ・スローイングとプラティカル・スローイングの２種。
前者はお遊び、後者はハンティングや戦闘を指す。技術的な違いは、

☆スポーツスローイングが一定の条件で精度の高い技を練ろうとする。
サーカスなどが好例だ。

☆プラティカルスローイングは実戦のため、投げる条件はさまざま。
目測で距離を測り、高低差など、踏み込む量、手首のスナップなどを工夫して必中を図る。
全長２０センチくらいのナイフを使いブレードグリップのハーフターン（半回転）でレンジ（射程）
で２〜５メートル、最大一回転半ターンで１０メートルといったところ。
ナイフは殺傷力が低いので、重い大型ナイフを選択するほうが威力で好都合になるが、もちろん実戦で
投げるのはナイフに限らない。

マスターするのに相当の時間がかかり、軍でも特殊部隊しかやらないトレーニングだが面白いことに
ナイフ投げに力を入れたのはソ連を中心とする旧社会主義圏であった。
銃剣やナイフを６〜１０メートルで投げ、スコップまでトマホーク（投げ斧）のように使う。

スコップ片手に突撃して、敵の前で前転してから起き上がりざまにオーバースローのフルターン（一回転）
で投げ、刺すという訓練コースもある。

鍛え抜かれた軍人のエリートコースでもナイフ投げ訓練はもっとも難しく、苦手とされてる。
もちろん全員マスターできるわけではない。
解決策として、旧社会主義圏の空挺部隊では☆のようなカタチの「手裏剣」を採用していた。
ナイフとして使い物にならない専用品を用意するのは疑問があるが・・・

イギリス軍のコマンド部隊でも一時はフェアバーンサイクス、（通称コマンドナイフ）を投げる訓練を
実際おこなったようだが、このナイフは先端が鋭利すぎて折れやすく中止された。

サーカス芸のように思われがちなナイフスローングだが今も軍によって訓練されてる実戦武術である。
銃がなく、ナイフ一本という状況でも攻撃精神を失わない点に意義があるのだろう。

折りたたみで、おすすめナイフありますか？

>>93
用途も書かず何を薦めてほしいんですか？
ヴィクトリノックスでも買えばいいじゃん

96 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/04/15 18:59 ID : ???

>>93
用途によって奨めるものも違うな。
アウトドアで一般的に使うなら自分ならBack112レンジャー、鋼材が良くて研ぎやすいし刃持ちが良い。やや錆がでやすいが。balanceが良いし大きさも有るので疲れにくい。

>>96
俺がもらったのも、BUCK 112だった。
ちょうど良い手ごろなサイズだとおもう。
確かにこのナイフをくれた元軍人、刃がとても頑丈に出来ていると言っていた。

98 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/04/15 20:37 ID : ???

>>36
古き良き米国の道具って感じでね。道具として使うには一番。米国では110の方が人気だが、日本人の手には112の方が合う。

>>37
あ、そうそう。
ご当人は110を使っていた。
大きすぎる、といったら112を買ってくれた。

バタフライナイフは、どこのがいいの？

質問君ですまそ。

>>39
107 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/04/23 23:42 ID : ???

バタフライknifeの発祥地であるフィリピンの伝統的職人が作ったのが良いです。

何に使うのかを明記しなければ質問に正確に答えられません。

アウトドアに使いたいんですけど。
他のナイフと違って持ち運び便利そうだったもので・・・

別にやばいことに使ったりしませんよ。W

109 名前 : 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU Mail : 0 投稿日 : 03/04/24 00:19 ID : ???

>>41
正直言って、通常のアウトドアにバタフライはお勧めしません。
機構的に弱点があり、強度が低いです。また握把形状が機構によって制限されているため握りにくいです。
バタフライの利点は片手で素早く使用状態に持っていけることですが貴方の想定するアウトドアでそのような場面が？
また片手で素早くと言う利点も最近の折畳みknifeではサムノッチの追加などバタフライよりも素早く安全に開けるものが多数あります。
そのため近年は喧嘩用であってもバタフライはすたれてるのです。
残った利点はアクションが派手と言う所です。

どうしてもあのアクションが好きならばちゃんとしたknifeショップで5000円以上のものをかえばおおむね満足するでしょう。
自分はバリソングとマイクロテックのを持っています。

そうなんでつか、上の方にBUCK112とでてたからお勧めの方にしょうかな。
見た目に騙されてはだめですね。使うもんだし。
＞109さん、ありがとん。

職場とか町中で使うなら、スイスアーミーナイフのランブラー程度を薦める。
プラス・マイナスドライバーの使用度が最も高く、ちょこっとナイフとハサミの
出番もある。
極たまに栓抜き代わりににもなってお得、小さいので周りに危ない人扱いもされない。
お薦め。

>>41

アウトドアで何をするかにもよるけど、薪割りに使おうとかいう
無謀なことをしなければ、包丁程度には使える。

まあ、閉じた状態でロックをかけていられるってのは安全かもね。
あんまりナイフに気を使いたくなくて、コケたりする可能性がある
ときにはいいかも知れん。

>>42
バリソン社製とは、これまた古いのをお持ちで。
機構が単純な分だけ、強度はフォールディングナイフとしては
ある方だと思うな。肥後守をもう一つ進めたようなものだと思う。

>>45
疑問なんですが、バリソン社製がなぜ古いんですか？
構造は他社のと変わらないようですが…
製造されてた時代が古いということでもないでしょうし。

>>46

古いというのは、旧弊という意味ではなく年代モノという意味です。
コレクションなら自慢できるし、実用し続けているなら偉大な人です。

経営者は同じレスター・デアシス氏だが
バリソン社(〜'80前半）→パシフィック・カットラリー社（〜'90前半）→ベンチメイド社（今に至る）
だから。会社を潰しては再興してるわけね。
パシフィック・カットラリー社製もいいかげん出まわらなくなって
来ており、バリソン社製は貴重にして希少です。

ちなみにバタフライナイフにはいずれもBali-Songと書いてあるが
これは会社名ではなく商標名なので、バリソン社製Bali-Songとは
限らず、パシフィック・カットラリー社製もベンチメイド社製もあります。

ランドールＭ２の７インチ。切れ味鋭く貫通率高く、グリップは手によく馴染む。
唯一にして最大の問題は、人殺し以外何の使い道もないということだ。

>>117
ただの凶器じゃん。ナイフとしてはダメダメじゃん。

>118
そのツッコミは一般趣味板のナイフスレや登山キャンプ板のナイフスレ
なら分からないでもないんだが。

>>119
だが、現在の軍装としてそういった物が必要か、と言えば・・・

>>47
非常におそレスだが自分のはパシフィックでした。高校時代に必死に金溜めたもんだ。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

自分が一番最初に買ったナイフ

オピネルの１２番

256 名前：ベンゼン中尉 投稿日：2000/11/20(月) 23:55
>255
お前殺されたいか？
ナイフで貴様の動脈をグサリ、ああ、快感だああ。

米海兵隊が新しいバヨネットを採用したらしいんだけど
誰か詳細を知ってる？

>>51
この件ですか？今年の2月ごろにちょっと話題になった
ttp://pub182.ezboard.com/furbanoperationsjournalfrm5.showMessage?topicID=3.topic

画像出すの忘れてました…
ttp://www.usmc.mil/marinesmagazine/pdf.nsf/lookupnew/131/$file/scuttlebutt.pdf
これに載ってるヤツのことですよね。

ありがとう。それですよ〜
画像を見るのは初めてだよ。感謝。

スパイダルコのナイフはどうですか？

何か変にスレが伸びてると思えば・・・

>>55
ナイフとしてはイイナイフだと思うよ。自分は穴飽きブレードのデザインが嫌いだし、波馬は砥石で研げないから嫌いだが。使いやすいし波歯もlineを切るのに有効だからヨットで遊ぶ時には装備してる。

バックのフォールディングナイフってストッパーついたモデルありますか。

>>58
>ストッパー
とは？ごめん何を指してるのか分からない。どういう物？

うーん、ナイフの機能のことはよくわからないですが、昔折りたたみナイフで
流木を削ってまして、ブレードがささくれに当たってグリップに戻てまいりまして
指にサクっといったわけですよ。

そういうのを防ぐ装置は無いでしょうか。
ブレードが収まる部分に指を置くのはタブー？

>>60
それはロック機構のことですね。
つーかフォールディングナイフは大半がロック機構ありで、
ロックなしはアーミーナイフなど一部ですよ。

じゃスタンダードモデルっぽい110だっけ？でも大丈夫ですか。
外見でどーもそれらしいものが見当たらなかったので。

お答え頂きありがとうございました。
たぶん「サクッ」はヴィクトリノックスのアーミーナイフだったと思います。
痛かったです。

>>60
バックのファールディングナイフはすべてロックがついてますから大丈夫ですよ。

ただ、どのような状態で削っていたか分かりませんがブレードが戻るほど力を掛けては行けませんよ。基本は鉛筆削りのように

>>63
肝に銘じまつ。

銃刀法違反で、現在は日本で作られてない飛び出しナイフ
アレなんかもの凄い使い勝手がよかったものを。。
日本はちょっとしたものもすぐに規制するのが嫌だね。

>>65
使い勝手もクソもありませんでしたが、何か。
というか刃のヒンジ弱すぎ。

和式の剣ナタのようにポイントが鋭く刃の硬度が高いと、けっこう折れやすい。
ダガーもあまりに鋭利だと折れたり曲がったりするんじゃないかと不安になる。
軍用ナイフや銃剣など実はあまり切れなくとも先があるていど尖っていれば刺せるからね。

フェアバーンサイクスもいろんな工場で作っていたから切れ味は悪かったのもあったろうが
デザイン上、刺せることは確実なので、利点といえばこれだけとも。
折れたりしたら使い物にならない。日本刀では先端だけ焼きを甘くしてあったような。
個人的には４４０Ｃでも硬くて砥ぎにくい。４４０Ａや６Ａぐらいが好み。

＞日本刀では先端だけ焼きを甘くしてあったような。
叩きつけるような用途の物は焼きいれにムラを作ると硬度の差が出来る境あたりで折れますが？

じっさい折れた例が多いのだが＞切っ先

>>６７
違うそりだ（正確にはみねか）
叩きつけたときに自分が曲がって折れるのを防ぐんだ。
よくしなやか・粘りのある・たわむといった表現を使うだろ？＞日本刀。
海外剣はそうはいかん＞よく折れる。
レイピアみたいにさすのしか折れにくい物が無い＞横からの衝撃のは弱い。

>>６９
切っ先が折れやすいのは刺すから。
日本刀は引くのが基本だぞ、日本刀持ってんなら勉強してくれ頼む。
あと切っ先は折れやすい、テコの原理で非常に強い力がかかるから。
捻るのもだめだ折れる。つばぜり合いも峰でやってくれ歯が欠ける。
日本刀持ちたいのにもてない男の頼みだ。

事実刀の切っ先は欠けやすい。古い刀で切っ先が欠け付け焼き刃（焼刃の有るように書いて有るだけ）や再刃（切っ先だけ再度焼き入れして有る。焼刃が連続していない）の物が多くある。
まれにだが居合でも脛囲いをする時に切っ先を飛ばす物も居る。

逆刃刀
作者の和月さんはちゃんと考えたのだろうか？
反りがショックアブソーバーなのだから
逆だったら間違いなく折れるだろ？

現実に逆刃刀と言う物は有る。もっとも奉納刀で実用は考えられてはいないようだが。
峰打ちも折れやすいと聞いた事有るな。もっとも人を殴ったぐらいでは折れないだろうが。

俺の持ってる柴田で買った
「若狭守冬広」も切っ先を直してある

>>74
おお・・柴田で買い物が出来るとは。
自分は居合で使うので現代刀。

>>70
相手が鎖かたびらとか防弾チョッキ着ていたら刺す以外、手が無いとおもうぞ・・・

日本刀が実戦で用いられた最後の時期である南北朝様式だと、大切先で幅広。
鎧に対する刺突をあきらかに意識してるし。
幕末は新撰組なども出たし実戦への回帰か、さかんに南北朝の写しが作られた。

>>76
日本刀の弱点としては、切ることに主眼を置いてるんだよね。（そこが売りでもあるのだが）
だから刀身が重かったり、やけに長かったりするんだよ。
突くのには向いてない、構造上ね。（日本刀は突くと人が絡まってすぐ折れる、骨に当たっても折れる）
でも手入れをすると長持ちするし（あるていど）曲がっても一晩で元に戻る（剛剣なんて呼ばれる物はね）

大切先で幅広って・・受け（ながし）を想定してるようにしか思えんのは想像力が足らんからかしら？
まあ日本刀は特技主義の象徴たるところがあるから・・・。
突くのを想定するのなら槍がいいような気がするし。

鎖帷子は介者剣法といったものかな？これには小手撃ち（指を切る）峰打ち（衝撃を与える）柄打ち（おなじく）
で対処する（自分の軽装度合いにもよるが走って逃げるのも良い）　
防弾チョッキは首切ればいいと思う。（胴以外ががら空きだしな）
プレ−トメイルみたいなの（４０〜６０ｋｇ）で戦場を駆け回る真似はしないでね。脱水症状で死んじゃうから。

ちなみに師範以上の実力者の振る日本刀の切っ先って音速を超えてるんだってさ。
見苦しい文章を読んでくれたことに感謝。

あの戦さで、幾多の古名刀が失われたことか・・・
そのうえ、GHQの心無い刀狩によって
国宝の蛍丸までが・・
うう・・

＞７７
音速を超えるとはどうやって測定したんだ？
それとも達人はそれぐらい凄いってことか？

昔、世界チャンプになったプロボクサーがインタビューでパンチの速度を
聞かれて「僕のはマッハ２かな｣なんて答えた。 ってのを
思い出したよ。

そんなことはどうでもよくて、実家のたんすの奥から戦時中は隠してた
という刀が出てきたんだ。全長６０ｃｍほどの脇差が１本、３０ｃｍほどの
小刀が１本。どちらも刃全体が茶色にさびていて、革もかび臭い。

とりあえず刃にミシン油を塗ってから帰ってきたんだが、ほかに素人が
できそうな手入れの方法ってある？

>>79
バラして油漬けにでもするんでなければ
素直に刀剣店に持っていったほうがいいかと。

>>78　じんべえ氏
確かに先の大戦によって失われた刀は有っただろう。
しかし道具がその目的の使われ方をしたのであるから、それはそれでよいのではないだろうか。
軍刀は刀ではなく、刀装具ではない、と言う人もいるが、自分はその時代その戦術によって姿を変えて来た刀の最終形態だと思う。
GHQの、刀狩には憤りを感じるのは禿同

>>79
GHQの刀狩も隠して有った刀なら、よい刀である可能性もありますね。
まず、発見届けを出してください。
そうしたらその地方の教育委員会が鑑定（とは言っても刀であるかどうかを）し、日本刀であると認められたら「銃砲刀剣類登録証」を発行してくれます。
その後刀屋に持って行って、研ぎにだされた方が良いと思います。

拵えが付いているなら刀身にあまり油をつけすぎないようにしましょう。
古い拵えなら、拵え自体が価値がある可能性も有りますから。（油が拵えにしみ込むと駄目になる）

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>79
切っ先の移動距離と踏み込みの幅で大体は見当がつくだろ？
あとは切断物の断面からって物もあってまあ複合的に判断したんだと思う。
他には音なんてのも聞いたな（達人は太刀音がキン・・・と響くような音がするらしい・師範が見せてくれないのさ）

達人は姿勢が安定しているから何度も同じ姿勢で斬撃を放つ事が出来る。
これは踏み込みの幅にも影響して、大きく安定した加速を得られる一撃は、
非常に早く、また刃いためることが少ない。
まあ正拳突きにもいえるがつま先からの正しい加速は莫大なエネルギーを生むんだな・・
（古流では腰が入るって表現する）

>>79
＞音速を超えるとはどうやって測定したんだ？
ゴルフ道具の商品開発でスイングの速度を計測する機械がある

>>83
切っ先の移動距離と踏み込みの幅で速度が分かるわけないだろう。
その方法、時間計測なしでどう速度を算出しているんだ？
（音速を超えるなんてありえないと言っているのではない）

>>77
刀の発展は鎧の発展との関係で見ないと駄目よ。
合戦の際に日本は、機動性を重んじて木などで作られた鎧を相手にしていた
から、切ることを主体の武器だった。
一方で西欧では、早くから金属製の鎧が主であった。そのため鎧と鎧の間を
狙った突くことを主とした剣が主力となった。
これは日本が起伏の激しい国土であり。西欧型の野戦は難しかったからでは
ないだろうか？

一方で金属製の鎧が主となったのは、戦国時代の中期以降、鉄砲の伝来からだ。
その時代では鉄砲の弾を止めるためには、木製の鎧では対応出来ず。
金属製の鎧に変わって行ったが、しかし剣の発展はむしろ後退した。
剣の多くは型打ちとよばれる粗製量産型に変わったからだ。
そのため室町時代以降の質の高い刀は、富と権力の象徴として大名のコレクション
とされるようになったくらいだ。

その後の徳川時代では、合戦は少なくなり。変わりに決闘とかが中心で、鎧など
気にしない戦法が多かったからね。それが斬ることを主体とした刀が続いた理由
でしょう。

>>８５
最初のビデオでの学習で入ってたナレーションが…
「踏み込みで振り降ろす剣速が決まります」だった気がしてならない。
踏み込みについては勘違いかも。

カメラで振り下ろしを真横から撮って切っ先を線で結び最初のフレームと
最後のフレームの時間差で出してたと思う…
おおすげーしか頭になかったからこれも勘違いかもね。
剣道かなんかの授業だったと思うから教材かNHKを調べてみては？

＞木などで作られた鎧
おいおい日本をなめるなよｗ
西洋騎士が重装で日本武士が軽装というのは誤った認識。
鉄砲伝来以前の鎧もきちんとした鉄製だよ。
札（さね）という鉄片を縫い合わせてるから表面はそんなふうに見えないんだよ。
モンゴルや中国の鎧も内部に鉄板を入れたものだと思うけどね。
日本に来襲したモンゴルの将軍は
「何十年も歴戦をくぐりぬけ世界のあらゆる国で転戦したが、ここまで強い国があったとは」
と舌を巻いたという。モンゴルの戦術は弓だが、基本的に弓矢は鎧で封じるものだ。
モンゴルは、いわば不正規軍を相手に勝ってきたのであって重装備された軍隊むきではない。
極東の島国に、鉄の鎧を着た凶悪な武装集団があるとは予想もしなかった。

日本の鎧は権力の象徴という面もあるから声価も高く技術レベルは高かった。
源氏重代の鎧にはいちいち一コごと名まで付いていた。
「札（さね）よき鎧」という言葉があってな、これは甲冑師が良い鉄を丹念に打ち上げた意味。
一体のヨーロッパ式では甲冑の硬度をあげるのは技術的にむずかしい。
先進国はイタリアなどに限られたが、鍛造鋼の小片を縫い合わせる日本式なら鍛冶の腕しだい。
その鋼の強靭さは日本刀に劣るものではない。

江戸初期に虎徹という名刀がでたが、作者は年配になってから甲冑師から刀鍛冶に転進した。
いいかえれば甲冑師として通用するなら刀など誰に教わらなくても打てるのだよ。
当時の職人は全体的な技術レベルが高かった。
これは日本の人口がそこそこ多く社会が豊かで技術の競争が激しかったためともいえるが。

>>88
うわぁ・・・いい加減な知識に対して別のいい加減な知識で反論してるよ

>>89
とても興味があるので>>86と>>88がどういい加減なのか少し説明してもらえますか？

89はただの馬鹿だろ

>>89
明珍の兜は丈夫さで有名でした

なあ・・>>86にわか知識は痛いぜ？
どう考えたって日本刀相手にしてんだから
木の鎧で防げるわけねえだ炉

おやおや、こんどはシッタカ猿まで出てきやがった（藁

>>81
海外で日本刀を購入して、国内に持ち込んで
登録証を発行してもらうのは可能でしょうか？
よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>95
可能です、空港で発見届けを出すことになるはずです。ただし日本刀のみ。

軍用ナイフ総合スレなのに

日本刀と甲冑のことが話し合われてるこの矛盾。

>>68はスレが荒れる理由を作ったことを自覚し責任を取れ。

>>97
もし、日本の大戦中の銃剣を持ち込んだらどうなりますか？
日本製なら持ち込めるのでしょうか？

>>99
銃剣およびその類似品は銃刀法違反です。
軍刀も、日本刀としての製作法が使われていなければ禁止です。

>>100
銃剣って、東欧諸国の物とかでも持ち込めないんですか？

>>101
法律的には駄目だがなぜか売ってるね。ナイフとして輸入しているのではないかな。二次大戦以前のブレード長の長いヤツは駄目だと思う。

>>102
38式歩兵銃に付く、細長い銃剣があったのですが
見つかったら捕まるんですか？
それとも、任意放棄ですむものなのでしょうか？

>>103
見せなきゃ大ジョブ
貴重だから隠し通しましょう

>>79
研ぐのなら白ザヤも作りましょう
せっかく研いでも元の拵えに入れたらさびが付着してまたさびます

>>103
人に自慢したり、持ち歩かずに隠し持っていましょう（これは犯罪教唆かな）
見つかった時は先祖の遺品で禁止されてるとは知りませんでしたと述べよう。

だって俺も持ってるもん♪
（丸刃だけどね）

私も38式歩兵銃に付く銃剣を購入しそうになりました。
買っとけば良かったかな？
少し後悔です。
値段は3万円くらいだったかな？これは高いの？

俺のときは2万5千円
お上の目に留まったら没収か切断
見つけたら即買っときましょう
地方の骨董屋でまれに見かけます

>>108
その値段なら合法的に売ってるヤツだと思います。
合金製の模造刀身に換えてあるヤツか、刀身切断物だと思います。

刀身のさびに風格があるのを選びましょう
ぴかぴかのなんか期待しないように
古いさびは黒く蜘蛛の巣のようにはしってます

剣ﾀﾝ 刀の砥ぎ賃、高いよう
普通のリーマンには払えま千円。

やっぱりあぶらぬってしまっときましょう

>>110
相場ってどのくらいなのですか？
どこかに裏マーケットがあるのですか？

完全スルーされている薄々なおかたがいるスレはここでつね。

ひどいなあ

＞＞115
意味不明なんですが？

銃刀法って正確にはどんなんだっけ？
刃渡り15cm以上はアウト（日本刀などは登録制）。
折りたたみ式は8ｃｍ？
スプリングとか使ってある飛び出し式は全部アウト。

うろ覚えなので訂正よろ。

>>117
自覚のあるおかたが約一名いるようでつよ。

ここでは純粋に語りたいだけなのに

ノウハウも根拠も示すことをしない
勝手な持ち物自慢の独り語りなら
壁に向かってやりたまへ。

わかりました
>>109と>>111について　今出てくるのは大概明治、大正期の流出モノです
刀と違いたかだか銃剣なので、鞘に入れたまま数十年ほっとかれてるとみて間違いありません
だからぴかぴか新品のの刀身というのはまずありえません。
さびというのは古くなるほど黒く、線のように育っていきます
だからそういうさびの出ている物を選べば、おのずからはずれはなくなります。
買おうと思ったら骨董屋のおやじと仲良くなるのが1番です
おやじも素性の知れないやつには違法品はうらないでしょう
こんな感じでどうですか？

それから>>107が気に障ったのなら謝ります

軍刀と銃剣ってつくりが違うのですか？

軍刀＝安物の日本刀もどき。
銃剣＝銃に付け接近戦用の武器。
つくりと言うのは材質のことなのでしょうか？良く分からん

＞＞125
製造過程で日本刀みたいに熱い鉄をたたいて伸ばす。
みたいな工程はあるのでしょうか？

軍刀も日本刀と同じように作っていたはずだが鋼の材質は別物だったはず。
軍刀は切れない（手入れもできないと言うのもあって）と言うのが常識だった

>>127
情報サンクス。
どこかに軍刀と銃剣をまとめたわかりやすいＨＰはないでしょうか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>125
市販軍刀や官給品のほとんどは安物の昭和刀
でもたまにこって古い刀を特注で仕込んだりした

>>112
確かに高いですね。けど研師もそれで食って行かなくてはならない上に需要が少ないからね。
ここは結構良心的な値段で研いでくれる。自衛官なら大幅に割引してくれた。
刀剣友の会
http://www.gix.or.jp/~n-resin/

>>114
覚せい剤でも相場はマチマチ、純度にするとね。
古道具屋などにたまに有ったりする。古美術商や骨董屋などは法律を知ってるから扱わないが。
後、田舎で倉出しなどが有った時覗いてみれば良い。自分は5K円、運だな。

>>127
銃剣は見つからなかったが、軍刀はここが詳しく偏りもない。
旧日本帝国陸海軍軍刀
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/index.html

後ついでにオークション
日本刀オークション
http://www.l-wise.co.jp/sword/auction/

>>132
旧日本帝国陸海軍軍刀について
全体的にいい場所だけど日本刀に対して誤解の感がある
日本刀が脆弱だの正宗が曲がった云々の所は
斬り手の技量の問題を無視している
確かに華やかな刃紋の刀は折れやすいというが、それで
日本刀全体を語るべきではない

日本刀なら持ち込めるのですね。
先日、海外に行ったときに日本刀らしき刀があったのですが
捕まると嫌なので、そのまま帰ってきました。
もし、その刀が日本刀ではなかったらタイーホとなってしまうのですか？
これについては、どこに問い合わせたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>134
隠して持ち込んだのなら捕まるが税関で、「刀剣類」の所にチェックして渡せば発見届けを出して、教育委員会の鑑定。そして日本刀でなければ所有権の放棄になる。
問い合わせ先はよく分からないが空港などの持ち込み品相談所などに聞いてみたらどうだろうか

>>88
>札（さね）という鉄片を縫い合わせてるから

刀の斬撃には強いが、槍の刺突には弱そう

警察の職権濫用になるかもしれません。公的機関での展示の場合、銃刀法４条
９号及び１０号において展示を目的とするための所持という規定があります。
つまりどんな武器でも展示公開する場合は所持出来ますし、文部科学省に申請
すれば一定期間国内持ち込みが可能になります。それを教えずに切断させるのは権利の侵害になります。
私の会社でもサンプル購入した時、先方が日本に送ってくる場合があります。
その時、税関及び警察がちゃんと博物館展示若しくはイベント展示なのか？切断するのか、海外に転送するのかを確認してきます。

>>137
おおそうなのか、まあそれはそうだな。中世騎士展などで持ち込んだ剣を切断されてはたまらんな。

安いつくりの軍刀でも、日本刀なら問題ないのですね。
でも、日本刀みたいな形の刀って、日本製以外あるのかな？

>>139
すのべ軍刀、油やき軍刀、曹長刀、スプリング刀と呼ばれる物は、日本刀として認められません。

>>139
どうやったら判明するのでしょうか？
>132　旧日本帝国陸海軍軍刀
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/index.html
を見たのですが、非常に区別するのが難しそうです。
簡単な方法を教えてください。

>>141
焼刃（刃文）を見るとか肌を見るとかで分かるのだが、素人には無理。
油やきぐらいなら分かるが、見事に水焼き入れされ、うまい研師が研いで錆が乗った物などまったく分からない。

スレ違いだったらごめんなさい
ジャックナイフを探しているのですがみつかりません。
横から飛び出すタイプではなくて、持つところから
まっすぐ上に飛び出すタイプを探しています
15年くらい前にはもう製造禁止になってたとおもいます
たぶんアメリカ製だとおもいます
わかる人がいたら売っているところや値段など
教えてください、よろしくおねがいします

>>143
アメリカにいけば売っているよ。

>>143
スプリングが入っているヤツは所持禁止です。米国でも。もちろん販売も禁止。
スプリングを抜いたヤツはナイフショップでも売ってますよ。

後裏技だが、メキシコでは合法。テキサスから歩いてメキシコに行って（入国にハーフダラーいる）買ってくる。500円ぐらいから5000円ぐらい
けどもちろん違法だから税関で見つかると没収。

>>145
と、いゆうことは、まさか日本にもって帰ってきたとか？

>>146
・・・・・

>>146
> と、いゆうことは、まさか日本にもって帰ってきたとか？
きっと抜かりなくホテルで分解してスプリングを(以下略

…とか。

>>146
ありがとう

＞＞146間違い
＞＞145
ありがとう

>>145
スプリングを抜いたものは売っているというのは
日本国内ですか？アメリカでという意味ですか？
またまた教えてください。

やっぱストライダーだよな

飛び出しナイフは全面禁止。
日本ではバネ抜いた奴だけ売っている。

>>153
アメヤ横町とかで売ってるあれかな？
いや、あれは微妙に違うのだ。
しかし、別の場所で売ってる某飛び出しドライバーもしくは櫛のパーツと
例のナイフの刃に小改造したものを組み合わすことによって
製作することも可能だが、それは犯罪なので行わないように。

てまえら、通報しますた。

ばねを抜く ー＞ 日本に持ち込む −＞ ばねを戻す
または ばねを自作する、かな。
しかしこんなものを持ち歩いてるのを見つかったら
問答無用で警察署に連行されるんじゃないか？

最近はやりのコンバットフォルダーとか言うナイフでも
かってすばやく開く練習した方がよっぽどいいんじゃないか？
ナイフとしての品質も悪くないだろうし。

みなさんいろいろありがとうございます
コレクションの一つとして飾っておくだけ
なのであんしんしてください

飛び出しナイフ。。
事件に使われることがあんまり多いので、国内で販売中止になったやつね
アレを解禁して欲しい。
持ち運びに便利だし。護身用には良かったから

そもそもナイフを護身用に使うなよ。
イメージが悪くなる。
弱い奴ならツマラン揉め事でも本当に殺されるぞ。

>>158
護身用としてはナイフは下の下。
殺傷能力が高いため、過剰防衛になる危険がある。
裁判できわめて不利になる可能性がある。
あからさまに武器として認定される可能性があるから。
抑止力としての効果もあるが、いざ使うとなると問題多し。
刑務所にぶちこまれても当然な、
人生終わってるチンピラの武器だよ、ナイフは。
特にスプリングの飛び出し式はね。
バタフライナイフなんかも粋がってるチンピラの武器。
オリジナルには芸術性があるかもしれないが、１万氏ないような
コピー品は、持ち歩いてるだけで自分がチンケナチンピラだと宣伝してるようなもん。

トミー・リー・ジョーンズが「ハンテッド」で使ってるトム・ブラウンのデザインの
トラッカーナイフってどうよ？

>>156
銃刀法ウンヌン関係なく、そういた物を携帯して歩いてるのを見つかると捕まるよ
飛び出し、コンバットフォルダー関係なくヴィクトリノックスで警察署に連れて行かれた人もいるぞ、マジで

これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/

飛び出しナイフで護身ってのが厨房臭くてかなわん。

「ちょっと来なさい」
「は？なんももってねーよ！」
「じゃあ何で逃げる？だからね、なんも持ってないならすぐかえっていいから」
「うっせ！急いでんだよ！！なんもねえっつってんだろっ！！！！！」
「まちなさいっ！！コラッ、まてっっ！！」
「うっせえええええええええ！！！！！！！このやろお！！！！ねえっつってんだろおおおおお！！！！！」
グサッ

　散々既出だが、ナイフの利点は隠し持てる点にある。
つまり、防御用よりも、暗殺に向いた武器であるからして
コレを護身用と言う名目で持ち歩くのはどうかと思う。

>>166
ナイフは、持ち運びしやすく、多様とに使える便利な道具。
武器用途だけじゃないよ。

>167
それはある程度しっかりした刃があるユーティリテイナイフ
とかの話。現代版スティレットのバタフライナイフやなんかは
ホントに殺傷用（主に刺突）にしか使えない。

>>167
両刃のは殺傷用にしかなりません。
道具としてはヴィクトリノックスとかは確かに便利。
フィッシングナイフも釣りには便利なのかな？
釣りやらないから分かんないんだけど。

＞武器用途だけじゃないよ。

だ〜から、護身用の名目でナイフを持ち歩くのはKityだと言ってるのだが何か？

>>154
飛び出し櫛と飛び出しナイフはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだから改造不可能。

とにかく入手可能であるということだな。

子供の頃、山遊びに使うために持っていた肥後守で補導されたこともありますが、何か？

子供がこんな危ない物持ってちゃイケマセン！
と、ヒステリー気味に叫ぶオバチャンの顔が浮かびました

社会党委員長が、肥後守で右翼少年に刺殺された事件は有名
その事態を受け、マスコミが「肥後守は危険キャンペーン」を展開し、
以降、ナイフを子供に持たせては駄目という風潮が広まった

余談ではあるが,この後、鉛筆削りが普及し、ナイフで鉛筆を削れない子供が増えた
それを受け日和見マスコミが、「最近の子供の手先は大丈夫かキャンペーン」を
展開したことは言うまでもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太公望館「小刀と東洋武術」

でも最近は手先が器用になると集中力が増すとかで某有名予備校では
「肥後守を使用した鉛筆けずり」がカリキュラムに組み込まれている
とか。信じられないが、本当だ。ちなみに塾外には持ち出し禁止。

>>171
ん？櫛はだめか？昔ドライバーで作（中略）は問題なかったぞ。

>>177
なんか使ったら負荷に耐えられなくて分解しそう。

つーか、本当に危ないのはナイフじゃなくてそれを凶器に使う香具師なんだがな。
基地外に刃物ってことで。
それと、肥後守でなくても、文房具屋に鉛筆削りようの刃物売ってない？

人を刺すようが売ってないのに刺されるんだから
鉛筆削りようなど　〜ようなんて意味ね〜よ
使い道を限定するなんて、問題が起こってからの
メーカー、製造元、販売者など売り手の責任逃れのためだべ

山口二矢（おとや）が浅沼委員長を刺殺した事件ですね。
確か凶器は家伝のわきざしでした・・・
刃物といっても日本刀はカテゴリー違いだと思うなあ。
あのテロ写真ピューリッツア賞取ってます。肥後の守もトンガリ、
というスピアポイントの形があって、戦前、学生がケンカで使うから、
今の形になったそうな。考えることは皆同じなのね・・・

>>181
嘘を吐くな山口二矢が使ったのは銃剣です。

>>181
肥後の守の原型が折りたたみ式の手術用刃物でそれ以来あの形状だと聞いたが？

>>178
以前TVで関の刃物組合がガード付のナイフを学校に配った話をやっていた、今作ってるかは不明
ちょっとぐぐって見たが、堺でも作られてるみたい（画像は無かった）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021126193/
スレ違いになると思うのでこっちで聞いてみては？気になるなら

スチレッチなぞマニアゴで腐るほど売ってる。

あー、181だが。
俺はわきざしだと聞いたのでな。間違いならすまん。イエス・サー
ただ、トンガリはあったぞ。両方の形があったのでは？
俺はＭ9が好きであります。

>>186
意味がよくわからんが、尖がってるってのは研ぎへってそういった形状になったやつでは？
以前ナイマガに写真が載っていたが

＞187
いや、あったのよ、本当に。俺のソースもナイマガの肥後守特集だった。
ネタではない。

：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！ ：03/03/01 19:31 ID:DPYGtdPx
＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３−５２１−７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

この板はイリーガルな話題ほど盛り上がる。

スペツナズナイフが欲しいのですがどこか売ってないでしょうか？

>>191
それは銃器スレでスチェッキンを撃ってみたいって逝ってるのと同じくらい浮いてる。

やっぱさすがに売ってないか。

というか実在するのか？スペツナズナイフって。
なんか刃が飛び出すとかビックリドッキリメカじゃあるまいし。

>>194
実在するよしかも刃が飛び出すだけじゃなくて爆発もするzo

>>191
飛び出し式っつーか、スプリング使ってるからおもいっきり銃刀法に抵触しますが。

中国の特殊部隊用に支給されてるって言うことになってる
拳銃ナイフってどうなんでしょうかね？
.22LRもしくは.22Sじゃよほど狙わないと意味ないよな。

＞１９７
２２ＬＲ、４連発のやつですか？
何年か前のＧｕｎ誌にのってたような。
まあ使うのが特殊な訓練を受けた奴だし、これで
狙撃をするわけじゃなし。至近距離で使うものだ。

てなレポートだったような。ただし、記憶があいまいなので
違う雑誌だったかも。

80年代の後半、ワ−ル度フォトプレスから「サバイバル　マガジン」という
雑誌が出ていて、それに一発だけ22口径が打てるサバイバルナイフがのっていた
事があったと記憶する。製造元は不明でブリュワ−エクスプロラ−のよとうな
デザインだった。
。・

>>198
それ、床井雅美が監修したビデオに実射シーンがあったような。

映画ハンテッド見た奴いるか？

>>201
本当にインストラクターついてんのかと思うくらいダメなナイフファイトでした。

自衛隊ってどんなナイフ採用してるのかな

どっかの業者が鉈や肥後の守を納品してる、ウロ覚えスマヌ

＞２０１、２０２
今月のＡＲＭＳに毛利先生によるインストラクターへの
インタビューがのってるよ。

で映画館で見る価値ある？

中国の特殊ナイフは2種類あるよ
82-2式と87式に
弾も違うはずよ・・・
どっちのことだろう？

>>201-202
漏れ、観にいこうと思ってたんだが…
バンデッド観て満足したってﾔｼはいないのかYO!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>196　スペツナズナイフ
は自動的に刃が開くことを禁じている銃刀法には抵触せず違法ではないが、多量に輸入した業者が行政指導で破棄させられたとの日経新聞の記事を8年ぐらい前に読んだ事が有る。
流石にあれから時間が経ってるからすでに禁止する法令が出来てるかもしれないが。

>>203　自衛隊正式採用ナイフ
64式銃剣、89式銃剣と災害派遣セットに含まれているがーバー社のフォールディングナイフ。
各部隊購入で鉈や鎌。後は私物ですね。

>208
銃刀法では確か４５度以上に開く刃を禁止しているだけだったと
思う・・・
いまだに法改正はなかったような気がする。
必要なら六法全集見てみようか？

>>209
もしよろしければ、打ち込んでいただけると嬉しいのですが。様々の人から質問を受けますし、自分も昔見たうろ覚えの知識ですので。

スペツナズナイフ以外に空砲使って射出する奴なかったですか？

>210
銃砲刀剣類所持取締法
第１章　総則
第２条の2
において皆さんご存知の刀剣類の定義があります。
読みにくく理解しにくいですが、
間違いがないように、やや古いですが平成８年度版六法全集よりそのまま抜粋いたします。

刃渡り１５センチメートル以上の刀・剣・やり及びなぎなたならびにあいくち及びに
と規定された後に、

４５度以上に自動的に開刃する装置を有する
飛出しナイフ（刃渡り５．５センチメートル以下の飛出しナイフで、開刃した刃体を
さやと直線に固定させる装置を有せず、刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、
かつ、みねの上における切先から直線で１センチメートルの点と切先とを結ぶ線が刃先の線に対して
６０度以上の角度で交わるものを除く）
という具合に大変細かく規定されています。
ようは映画や漫画に出てくる、「シャキーン！」と出るナイフは突然取り出し刺せるからダメ!!
ということです。（手動でもすぐ片手で同じ速度で開けるようになるのですがね・・・まぁ素人の犯罪抑止ということですかね）

ちなみにここまで規定された理由として飛出しナイフを使った警官の負傷もしくは殉職事件があったと聞いてます。

ついでにナイフ好きのために必要なものを一つ参考までに
第４章　雑則
第２２条
刃体の長さが６センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止
なんかもありますね。
ちなみにこの条項において
フォールディングナイフは８センチまでＯＫとの解釈ができます。
罰則規定は１年以下の懲役または３０万円以下の罰金です。
たいしたことないですが銃刀法違反者はその後マークされるので気をつけましょう（＾。＾）

最後にマジスレですみません

>>210↓ここで法令が検索できますので。
総務省行政管理局 法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

>211
先にも話した実弾撃つやつならありますが・・・
空砲のものは聞いたことがないですね。
あるのならぜひ見てみたいですね。
激発機能とか・薬室強度とか・・・・

215 うろ覚えなもんで。あとブーツのつま先から飛出るナイフ・・・・ごめんなさい。最近嘘だろ！ って武器が好きなもんで

っつーか、空砲使って飛ばすナイフなんて実在するの？
発砲音もするしメリットが無さ過ぎるじゃん。

仮にあったとしたら相手に刺した状態でトリガーを引くためかな？使い捨て覚悟で致命傷を与えるとかボディアーマーごしに突き刺すため？

>216
何を隠そう私も大好きです。
後、ベルトのバックルタイプとか、めがねのつるの仕込とか、
靴のソールに忍ばすＳＡＳのとか・・・・あげればきり無いですね。
※床井さんのアンダーグランドウェポンなんかほんとにあきない藁
でもばね仕掛けで飛び出すつま先型って見たことないんですよね・・・
漫画とかでは多いのですが、軍用系では無いせいかな・・

>218
＞217さんの言うとおり、あまり意味は無いですよね。
スペッナズナイフの最大の利点は、音無くかつ不意に飛んでくることですから。
もしあったとしたら。２１８さんの言うように中国の82-2式と87式等に近いコンセプトでしょうね

スペッナズナイフの写真キボンヌ！！！

>221
うーん
どこかの書籍にあったような・・・・
探してみよう。
もしすぐ見つかったら取り込んでおきますだ。

レスどうもです。ノリンコのは前に。パテオって映画に出ていたような？ブーツのは実在しないと思うけど確か空砲のはあったんだけどなぁ・・・ま・いっか。アングラナイフでググッてみます、

そう言えば、ちょっと前まで露西亜の露天に行くと
スペツナズナイフかコピーが安価で売ってるって聞いたけどガセかな？

>>208
＞がーバー社のフォールディングナイフ
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/gerber6.html
ttp://www.setocut.co.jp/gerber01.html
このあたりかな…

色がブラックとシルバーがあるけど、ブラックってやっぱり暗闇で光らないようにするためなんかな。
それともただのデザインかな

自衛隊はｱｯﾌﾟﾙｹﾞｲﾄなんて高価で使えないナイフは買わないだろ。
ＬＳＴだろ多分。三千円だし

>>225
暗いところや夜、光を反射させないためでしょうね。
最近の銃剣は黒が普通だし。
日露戦争では日本兵の一部が、夜襲を仕掛ける際、
銃剣が月光を反射するのを防ぐため、銃剣に笹巻いたらしい。

>>225　災害派遣セット入れ組み品
ガーバーの、EZ-OUTです。

>>226
アップルゲイト大佐デザインのナイフを使えないとは・・・人刺すのには使えると思うが？

>>212
どうもありがとうございます。次スレが立つなら2〜3ぐらいのテンプレに使いましょう。

>229
有難う御座います（・∀・）
ちなみに自分は随時フォールディングを携帯しています。
警官からの任意を受けて提出したこともありますが、注意も没収もされていません。
法文解釈の｛正当な理由無く｝といった部分がかなりミソであるかと・・・
ただ皆さん気をつけて、このごろかなり厳しくなってきていますので・・・

デザインはいいんだが、強く握って刺すと刃がたたまれる危険があるとかで
安全装置がついた。
で使いにくくなって評判悪い。
シースならよかったんじゃないの。それに折りたたみは小さくて中途半端。

>231
フォールディングのロック機能はいろいろ試しましたが・・・
いまだに完璧なものには出会っていないですねー
意外と安物ですが愛用しているのが、
ＭＩＬ−ＴＥＣＨの板バネ式のロック機能がなかなか作動確実で良いですね。
ただやや強度に難点があるので叩き付けるように使った場合が危険です。

というか調理用ならなんでも許される罠

さる料理人は牛刀だといって日本刀を携行している。
なんで？そこまでは知らないよ。

>>228
EZ-OUT
ttp://www.setocut.co.jp/gerber2/06701.jpg
これかな。　どーもです。

皆さん詳しいですね。

おっと失礼
>>231は>>229へのレス。ｱｯﾌﾟﾙｹﾞｲﾄのダメな理由ね

セラミックナイフって国内でどこか売ってます？また作るにはどうすれば？皿やマグカップとは全然違う材質なんだろうけど・・・、

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 ﾟ Дﾟ）
　　　　　|　　　/　　
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ

K-BARおよびカミラスよろし

>>236
調理用のナイフ（包丁）ならスーパーやデパートなどの量販店、
及び刃物店などで売ってます。

あとはダイビング（潜水具）の用品が売っているお店にありますな。

軍用には向かないよ。

マッドドックのセラミックナイフは金属探知器に引っ掛かるようになってるしね。

　ファインセラミクス(従来の陶磁器と区別するためファインとつく)の材料は
主として酸化アルミニウムだったはず。
サファイアやルビーと同じだね。
更に途轍もない高温が必要なので自分で作るってのは無理だね。

了解です。ベルトのバックルに付けるナイフといえば数年前傷害事件の凶器に使われた記憶が・・・

>236
知り合いに元東工大の院で
セラミックの研究していた人いますけど・・・
セラミック＝瀬戸物というイメージはちょっと・・・・
包丁と違って、衝撃が想定されるナイフにおいて（特に軍用）
ちと難しいような気がします。
実際にセラミック包丁もちょっと骨に当たっただけで簡単に刃こぼれ・ヒビ入り等しますからね・・
用途としてどんな必要性を感じておられるのでしょう？

>242
確かそのようなことがありましたね・・・詳しくは知りませんが。
バックルタイプは大きく分けて2種類あるのですが
今のところ規制がかかっている雰囲気はありませんね。
せいぜい3〜4�pと刃渡りが小さいこともあるんでしょうが・・・
ただ職質等で怪しまれた後任意の身体検査でもされて出てきたあかつきにゃ
即、引っ張られますよ（＾。＾）

>>213　無名人氏の文の訂正と言うか、追加
施行令
（刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物で携帯が禁止されないもの）
第九条 　法第二十二条 ただし書の政令で定める種類又は形状の刃物は、次の各号に掲げるものとする。
一 　刃体の先端部が著しく鋭く、かつ、刃が鋭利なはさみ以外のはさみ
二 　折りたたみ式のナイフであつて、刃体の幅が一・五センチメートルを、刃体の厚みが〇・二五センチメートルをそれぞれこえず、かつ、開刃した刃体をさやに固定させる装置を有しないもの
三 　法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のくだものナイフであつて、刃体の厚みが〇・一五センチメートルをこえず、かつ、刃体の先端部が丸みを帯びているもの
四 　法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが七センチメートル以下の切出しであつて、刃体の幅が二センチメートルを、刃体の厚みが〇・二センチメートルをそれぞれこえないもの

施行規則
（刃体の長さの測定の方法）
第十七条 　法第二十二条 の内閣府令で定める刃体の長さの測定の方法は、刃物の切先（切先がない刃物又は切先が明らかでない刃物にあつては、刃体の先端。以下この条において同じ。）と柄部における切先に最も近い点とを結ぶ直線の長さを計ることとする。
２ 　次の各号のいずれかに該当する刃物については、前項の規定にかかわらず、当該各号に定める方法により計ることとする。
一 　刃体と柄部との区分が明らかでない切出し、日本かみそり、握りばさみ等の刃物　刃物の両端を結ぶ直線の長さを計り、その長さから八センチメートルを差し引く。
二 　ねじがあるはさみ　切先とねじの中心とを結ぶ直線の長さを計る。

３ 　刃体の両端に柄がついている等のため前二項に規定する測定の方法によりがたい刃物にあつては、前二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
４ 　刃先の両端を結ぶ直線の長さが第一項又は第二項に規定する測定の方法により計つた刃体の長さより長い刃物にあつては、第一項又は第二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。

自衛隊で苦しんだおかげで、法→施行令→施行規則と追っかける癖が付いてまして。
でこれによるとロックの付いたフォールディングナイフは刃渡り6cmまでしか駄目ですね。スリップジョイントで刃の厚さが0.25cm以下でなくては逝けないようだな。

>246
すばらしい。
有難う御座います。

アモルファス ナイフって何処で手に入りますか?

>>248
>アモルファス ナイフ
って？アモルファスとは、非結晶のことで金属なのか、カーボンなのかを言ってもらわなくては。

スナツペズナイフはロシアで販売されているのでしょうか？
法律に触れないならWeb通販で購入してみたいです。
（と言っても刑法を捻じ曲げを常套手段とする警察の前では無力の気も・・・）

>>250
露西亜でWeb通販？ロシア語出来るの？
すごいな。見つけたら教えて。

米国は法律で所持、売買が禁じられてたはず。

つーか、すみません。厨房なんすけど、スペツナズナイフって、実在するんすか？
漏れは、ロシアが使っていた、消音実包内臓の、ピストルナイフを誤認したものだと、信じきってました。

売ってないんじゃないか？
あれは射程が２０Mくらいはあるはずだから危険でしょう。

>>252
実在する。でなければ輸入に対して行政指導が下るわけが無いし。893な友人に見せてもらったこともある。
米国のナイフショーでも展示されてたそうだ。もっともスペツナズナイフと言う呼び方が露西亜での制式ではないだろうが。


福井県などで、船員相手の交渉で手に入ると聞いた事は有る。もっともロシア語は必須だが。英語の出来るほど上級階級はやばいことせんだろうし。

>>254
漏れが知っているのは、ガン誌でちらっと載った、アメ製のパチモンなんすけど。
ロシアンメイドで、実在するのでしょうか。

>>255
さぁ、そこまで走らないが、あんな者大量生産するのは露西亜ぐらいでは？
じっさいトンデモ武器でしょ。実用性は疑わしい。
質問スレで聞いてみたらどうでしょう。

そうっすね。ありがとうございました。

>256
あれを使うのは俗名のとおり特殊部隊系の人間が多いときいてます。
素人にとってはただ刃が飛んでく面白ナイフですが、
あれを実践で使われたらかなり恐ろしいと思われます。
自分は少々齧っていましたが、あれを持った人間と向かい合いたくは無いですね。
特に少し暗くなった後はね（笑）

>>258
一対一の近接戦闘ならね。敵が何人居るか分からないのだし、小型のボウガン。もしくはエヤボーガンの方が良いのではなかろうか。

>259
すみません説明が足りなかった。
相手が一人でナイフを持ってるという固定観念が怖いんです。（私はですよ（＾。＾））
実際、危ない発言ですが、一般の警官だったら、ほとんどの方たちが
何の対応もできずにやられてしまう可能性があると思いますよ。
予備動作なしに飛んできますからね、アイツは・・・・
ちなみに防刃チョッキ着てるから・・・・
とか突っ込まないでください。ハイ（笑）

>>260　無名人氏
そりゃそうだ、犯罪に使われたら恐怖、と言うか誰が対処しても始めに一人は被害に遭うな。
だが、軍事的な使い方だとどうだろう。と思うのだな。

>261
まぁあのナイフは一応軍用ナイフの部類に入るのでしょうが・・・
どちらかというと特殊火器と同じで若干ベクトルがずれているような・・・
アンダーグランドウェポンに近いですかね。
あれ？ということはこの話題自体スレ違い？（笑）

と笑い話はおいといて、

軍事的な使用法ではたしかに＞259で指摘されたとおりでしょうね。

ただ実際の使用法は、サイドアームのさらにバックアームになる可能性
（通常の刺殺であれば、ダガーのほうが良いでしょ）が高いので、
想定される使用法としては、某国のＳＯＧが特殊作戦遂行中に
一般人よりちょっと厄介な警官に誰何され、
「やべ、ライフルあそこにおいてあったんだ」
「やべ、さっき消音ピストルの弾は全部撃ちつくしまっちまったんだ、テヘッ」
って言うときに抜く可能性が・・・・
間抜けな警官が「相手は一人だし〜、ナイフなんか抜いてるし〜、俺ピストル構えてるもん！」
ってなわけでスタスタ近づいて、バシッと・・・・・・・

すみません変な話で（苦笑）

まあ>>32を参考に。
かいつまんで言えば、社会主義圏だった国の軍隊はナイフ投げを重視してる。
またヨーロッパ社会は（日本には無いが）投げ矢、ダーツで狩猟することもあったらしい。
投げ槍なんてのもローマ帝国の主力だったし（笑
もしかすると、投げる武器を世界で一番軽視してるのは日本かもね。

バネでとばすナイフなんて無害のようだが、相手の体勢をくずせる。
そこに飛びかかるのがソ連式の訓練。
組みついてしまえばライフルは無力だし素手で絞め殺すことも可能だ。

そのあたりは、投げナイフ訓練などよりボウガンのほうがいいというアメリカ軍式（横着ともいう）
の発想もあるけど・・・
イラクで捕虜になった女性はＭ１６を撃ち尽して捕まったんだっけ？
そうなったら暴れても仕方ないという考えかも。

しょぼいけどコレクション♪

http://web.ffn.ne.jp/~ksato/1.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/2.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/3.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/4.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/5.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/6.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/7.jpg
http://web.ffn.ne.jp/~ksato/8.jpg

>263
そのとおりだと思います。
旧軍でも斬り合いは教えても得物投げは教えて無かったと思います。（旧陸軍の方からも聞いたことが無い）
どうも日本人の気質として、殺人術である軍隊の訓練において、
武道の流れを重視したことが原因ではと思います。

日本の古流儀では、かなり得物投げがありますが、明治以降の新流儀では、
あまり聞いたことがありません。

古流儀対新流儀・・・
よく聞く講道館柔道と柔術の戦いみたいですが、
その辺りの絡みもあって、古流儀の技を伝えることは少なくなったものと思われます。

スレ違いなので、このぐらいにしておきますが、
単純に言ってしまえば、普段は使わなくても、（最初から「そりゃ無いですぜ旦那」みたいな構えもありますが）
いざとなればどのような汚い手を使っても勝とうとする古流儀と（けれん技が沢山あります。手品みたいなもんです）
その点を忌み嫌い、対抗した新流儀のある意味、実戦性の欠如かもしれません。

実際に警察剣道を代表とする公的な機関において古流術の師範がいたということは、
特に戦後はあまり聞きませんしね。
うちの家でも、日清戦争前くらいまでは柳生新影と手乞でしたが、
それ以降は北辰一刀流と柔道がメインで、付け足しで琉球唐手といった具合です。

243 どうもです。以前軍用ナイフの雑誌で掲載されているので缶詰めの蓋も開けられると書いてあったもんで・・・いや悪用する気はないでつ、

ローマ兵は、最初は通常の長槍を用いていたがイタリア山岳地帯のサムニテス人が槍の届かない地点
から投げ槍を投げてくるのに苦しめられた。
サムニテス人には、しばしば執政官や軍団長が降伏し屈辱をなめた。
そこで採用したのが敵の使っていた投げ槍で、２本持って投げ尽くしたあと剣で斬りこむ戦法。
この戦法でローマは世界を征服した。
帝政期には、あまりに投げ槍が使えるので長槍隊を廃止して投げ槍を持たせたという。

時代がくだって東ローマ帝国は、投げ槍の小型版「ダート」を採用した。投げ矢、ダーツの先祖。
投げ槍であるピルムは２キロ前後となかなか重いもので、ダートは３００グラムと手軽。
といっても３００グラムは、ナイフで言うとかなり重い。
だいたい一般的な包丁の２倍の重さだ。
重い包丁が飛んでくるようなもので刺さればかなり殺傷力あった。
スペイン王国の騎兵隊が採用したのはアサガイと呼ばれる投げ矢で、長さ１メートルあり重さ１キロ
これを３本もって突撃した。敵の長槍、ランスが届かないところで投擲し離脱する。
いずれにしても槍より長いリーチをいかした戦法です。
日本人の感覚だと弓や鉄砲のほうがいいような気がしますがいちいち構えるよりサッと投げて逃げる
ほうがワンアクション早く、敵の出鼻を挫けるのかもしれませんね。

投げ矢は１５〜１７世紀に狩猟用としても流行しました。
またアメリカでもナイフ投げで狩猟することがあったみたいです。
じっさい投げてみると重めのダガーは威力あります。マトモに刺されば、即死かも。

日本には手裏剣があるぞ

>266
そのぐらいの使用であれば全然問題ないのでしょうが・・・
ひとつお気づきでしょうか？

本来の軍用ナイフ銃剣のような物は、大変身幅が厚く鉈のような使い方が可能です。
私の普段用のフォールディングですら缶はあきます。（よほど頑丈でなければ・・）
現に灰皿が無いときなど、しょっちゅうスチールのコーヒー缶をザクザクやってます。
安い2〜3千円のナイフは所詮使い捨ての道具ですし変な返し方さえしなければ、刃もそんなに痛みません。
簡単に研げばいいことですし。（さすがにランドールのナイフでそんなことしたくないですが）
使い方次第でナイフは結構なんでも切れます。

ということは、わざわざごく当たり前のことをＰＲするということは・・・・・・・・
お分かりいただけますね？
あと刃体は当然粘りが必要です。つまり対衝撃性の確保ですね。
セラミックでそれができるかどうかが私にはいまいち自信がありません。

人間やほかの機械（エンジン等）は裏切ることもありますが、
刃物は裏切りません。いざというとき、自分の使い方次第で、
誇張でなく自分の命を救ってくれるものです。
そう考えると、ちょっとね（笑）

度々の長文すみませんでした。

>267
ついでのついでなので、スレがずれているかもしれませんがご容赦を(ﾟДﾟ；)

日本で投擲武器が無かったわけではありません。

打矢　0.1〜0.15�s　1尺前後　　射程5〜20ｍ
投弾帯　よくいう石を投げるスリングです　射程100ｍ
ふりずんばい（飄石とかきます）棒つきのスリングみたいなものです　射程100〜200ｍ
手突矢　まさに手で投げる矢のようなものですが文献がほぼなく詳細はわかりません。
後、通称「手槍」と呼ばれる穂も小さく軽く短い槍もありました。
これは屋内専用のものですが投げる技が古流にあります。
ただ合戦においてはあまり大量には使われなかったようです。

自分の思うところによりますと、
合戦をする
1）風土（湿気が多く、大量生産で粗製乱造した槍などは曲がりやすく保存も難しい）
2）地形（起伏が多い、当然足場が悪い）
3）植生（見通しが利かず肉弾戦になりやすい）
4）資材調達状況（それだけの大量生産ができる体制が無い）
5）戦法の欠如（単純に考えつかなかった。というより日本の和弓は長弓で矢も長く重いため下手なダガーより威力がある）
6）日本人の精神風土（言わずもがな、努力家・専門分野分け大好き。そして武家の間では槍・弓は必須科目で象徴化）
等々が考えられます。
まぁ職業軍人であった武家は保守的ですしね・・・・（笑）

>267
ついでのついでのついでです（＾。＾）

武器関連に関しては、
下記の書籍はお勧めです。
武器と防具　日本編　　　戸田　藤成著　　新紀元社　＠1.900
武器辞典　　　　　　　　　市川　定春著　　新紀元社　＠2.500
武器屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新紀元社　＠2.500

あれっ全部同じ出版社だ・・・
違いますよ私はこの会社のまわし者じゃありませんって
今気づいたんですから・・・本当だってば！
よし違う会社の本を・・・ちとナイフ系から離れますが・・・・・

アンダーグラウンド・ウェポン　床井雅美著　　日本出版社　＠3.200
（著者が床井さんですから銃器類が殆どですが、82−2＆87式も載っています）
スパイ・ブック　　オレグ・カルーギン著（元ＫＧＢ退役少将）　朝日新聞社　＠4.935
（なんでもアリです。色々現物のカラー写真が多いのが魅力ですかね）

こんなところで勘弁してください。
きり無いんで・・・・(ﾟДﾟ；)
　

新紀元社は信用できなひ

>272
それはほかの文献等との引き合わせの上、
話半分で読むんです。写真間違ってるのもあるくらいですから。
それが楽しい。
って軍事関連の書籍＆評論＆報道は皆そんなもんだと
学生時代から自分は思ってますが・・・
日本のマスコミに比べればましなもんでしょ（笑）
「戦車が走っていきます!!・・・・」
で大顰蹙買った方たちですから（（苦笑））

>>273
声を出して嫁

　真　紀　元　社　は　信用　で　き　な　ひ

>>271
マール社の「武器」と言う本がなかなか良い。少々高いが。

忍者の漫画でカムイてのがあったが、あれのクナイ（ナイフみたいの）の投げあいは
よかったね。いささか左翼の政治色がつよいが。

だからサスケ以来の忍者ブームで、日本の武道にそういうのがあるかというと無いんだな。
すくなくとも実戦ではね。
武田信玄の軍勢は石投げ戦法をつかったというが、信長の鉄砲隊に負けてハイそれまで。

ゲームやアニメでニンジャは海外にひろく認知されてるが、人気があるのはナイフ投げ文化
があるから、わかりやすいということかもしれない。
カナダの特殊部隊は忍者刀もってるらしいし。
軍隊で投げナイフ採用するには、実践的なのは知りながら訓練が必要なので難しい・・・
というのがネック？

>274
全般的な話をしているだけで・・・・
そう言われてもねぇ
そもそも軍事関連の書籍＆評論＆報道は信用はしてませんよ。
思想・主義の入りやすい処ですからね。

>275
あの本は良いですね。
イラストも多く、わかりやすいと思います。
何しろ「手の武装」（わかり安！）から始まって「弾道ミサイル」「化学兵器」までですからね（笑）

ナイフガンは昔の殺人術マニュアルとか、あと柘植本で記述あった気がする。

ロシアでは海軍歩兵部隊とか特殊部隊に支給されてるらしい。
5ｍだったか10メートルだったかで相手を倒すことができるバネ仕掛けの
ナイフで、装填ものすごく固いとか（笑

元はポーランドかどっかの隠し武器だっけ？

>279
殺人マニュアルって、廃刊になったんですか？

米軍のカミラスの四徳ナイフって切れ味どう？　で、幾らぐらいで売っている？

>280
ザ・暗殺術
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-9355-8.html
ザ・必殺術
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-8303-1.html
ザ・殺人術
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-9701-4.html
ザ・秒殺術
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8074-9916-5.html

家に防犯用にナイフ置きたいのですが、どんなのがいいでしょうかねえ・・
（金出せといわれれば出しますが、いきなり襲い掛かられた時など、どうしようもなくなった時用みたいな感じです）
初心者なので研ぎ方もメンテも分りませんが・・

ｱｯﾌﾟﾙｹﾞｲﾄ､ｶｺｲｲですね。

バタフライナイフがよい

>>283
あいてが包丁持ってたら勝ち目がない
それならば脇差をもってたほうがいい

ﾊﾞﾀﾌﾗｲﾅｲﾌってﾁﾝﾋﾟﾗっぽくて好きじゃないんですよね・・
ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にも好みでなかったり・・

>>285
脇差っすか・・高そうですね・・というより、なんか違う気がします。

あと、どういうところで売ってるのかもよく分らないんです。東京の店ならいけます。
できればネットでは買いたくないんです。（実物見たいのと、個人情報のあつかいが不安なため）

>>283
長いマグライトの方が利用価値が高いと思うが？

>>287
どうつかうんですか？

>>287
同意。あれ結構硬いから。
ただし、長さ40ｃｍ近くあった方がいい。
護身用にナイフは勧められない。
何度も書いているけど過剰防衛になりかねない。
このせいで、
一般的に武器と思われていないものを護身用にした方がいい。
大き目のマグライトはいいと思うよ。
鈍器になる。
事情聴取を受けても、ただの懐中電灯ですって言い張れるし。

>>288
鈍器です。
マグライトはボディが金属でできた懐中電灯。
よって、プラスチック製とかでは強度不足。
マグライトにも大きさにバリエーションがあり、
手のひらにおさまるものから、
数十センチ以上のものもあり、
こちらは金属製ゆえに重いため、鈍器になります。

あぁそうか確かにチンピラっぽいかも。
でもバタフライ使い勝手なら結構良いと思って
携帯するわけじゃないから関係なかったかもね

脇差は確かにいいね！わたしもほすぃです
自分は自衛目的には斧おいてまつ

>>289
自分の腕力では、マグライトで殴ったくらいでは相手はひるまないと思うんですよね。
まして襲うのを止めてくれはしないでしょう。
自分に２撃目はないと思うんです。だから、どうしても刃物系になると思うんです。

過剰防衛になるかどうかは刺す場所によるだろうから、それは自分で加減が出来ると思うんです。
それに殺されるよりはまだ、過剰防衛のほうがよい気もします。

>>291
おのですか。。自分にはとっさに振り回す自信ないですね・・（体鍛えるのが先でしょうかｗ）

>>292
何を持っても無駄な気がするよ・・・・・

>>286
どうしようもなくなった時用の物にデザインを求めちゃあかんだろ

>>292
まあたしかに、マグライトは鈍器ですので、非力な人にはつらいんですが。
とっさに身を守る武器ということで。
他の護身用具を持ち歩くときは言い訳も用意しておくとよいです。
刃物持ち歩いてると警官の職務質問・・・

>>292
＞過剰防衛になるかどうかは刺す場所によるだろうから、それは自分で加減が出来ると思うんです。
ナイフを事前に用意しておいて人に向けた時点で過剰防衛が成立しますが？
セルフディフェンスなら、キンチョールを吹き付けるフライパンを振り回す
殺されるのがイヤなら悲鳴を上げて逃げましょう、防犯ブザーを常備しておくのもいいでしょう
野中の一軒屋に住んでる訳では無いのでしょう？近隣に助けを求めるのは恥ずかしい事ではありません

マグライトのでかい奴見てから物言え。
あれは脳天一撃で逝ける。

>>296
「ドロボー！！」や「強盗だ助けて！！」じゃ助けはこない
一番確実なのが「火事だー！！」これは絶対誰か来る

>>298
それは柘植久義がむかーしテレビで逝ってたし実戦したら消防車が来たってのも有名な話。

>>297
>>295ですが見ました。
あまりにも使う人の体格選ぶだろうと思って書きませんでした。
最強護身用具＝己の肉体
になりそうだったし、現実離れしている。

>>293
襲われるような状況を作らないことが大切なんでしょうけど・・

>>294
たしかに・・、、、　　気に入ったものもっていたいんですよね。

>>295
あ、すみません。言葉が足りませんでした。。
家の中で襲われたときを想定してです。ごめんなさいです。始めに書いておくべきでした。

家の外なら走って逃げるなり他にも手があると思うので・・（ナイフ持ち歩いたりもモチロンしません）

>>296
＞ナイフを事前に用意しておいて人に向けた時点で過剰防衛が成立しますが？
なんと！そうだったのですか
＞近隣に助けを求めるのは
その時間があればいいのですが・・

最近サムターン回しとか、物騒になってきてるので、こういうこと考えている人は多くなってきてると思うんですが・・

護身用にナイフ！という方が多いようですが・・・私は勧めません。

研ぎ方を知らないなどはたいした問題ではありません。覚えればいいのです。
ただ
短刀術とは言いませんので、剣道等をされていたことありますか？（真剣で物を切ったことがあるかということです）
刃物で人を切るのは簡単ではありません。（刃を喰い込ませるのが・・・）
ですから、初心者の一夜漬け（明日が敵討ちみたいな（笑））には剣道でも突きを教えることがあります。
それから、なれない方が刃物を持つと、逆に相手はやりやすい事となります。
ナイフだと軽いので振り回せると思っている方も多いかもしれませんが、実際にはハエが止まるようになりますし・・・体が流れます。
よって簡単に凹られます。
さらに相手を逆上させるきっかけ与えますし、100％ではないですが状況的に過剰防衛になりますし、刃渡りが長いと、逆に自分を傷つけかけませんし、
いいことは一つもありません。

そして最後に一つ。
ナイフを持ったからって、強くはなりませんよ。構えて人を刺そうと思っても、そう簡単に刺せませんよ。
そのような考えでナイフを持つことは絶対にお勧めしません!!

似たような理由から、警棒の類もあまり役に立ちません。（剣道経験者には大変有効ですが）
護身用のスタンガンの方がなんぼかマシです。自分も被害をこうむりますが、催涙ガスなんかは効果的ですので、
どうぞそちらをお使いになるように。強くお勧めいたします。

>>302
ナイフコンバットと特殊警棒での制圧術を剣道と同列に考えてる時点で素人丸出し(ｗ

素人がナイフを持つのはあまり良くないようですね。
さて、どうしたものか・・ナイフ以外の方法となると、スレ違いですね。
スタンガンや催涙ガスも検討してみます。

皆様の真摯なレスに感謝いたします。

>303
すみません。
＞ナイフコンバットと特殊警棒での制圧術を剣道と同列に考えてる
そう事ではありませんので、あしからず。

まあナイフにせよ何にせよ、刃物は突くのは簡単、斬るのは至難。
と覚えておきましょう・・・

警察ではダンボールに刺さればナイフに殺傷能力ありとみなす。
どんなナマクラな刃付けでもね。
素人が全体重かけて大型ナイフ持って体当たりしたら、プロレスラーでも
簡単にあの世に逝ってしまいます。

しかし斬るとなると話は別。
戦後の法医学の権威でも、日本刀で頭を割った死体を見て
「この使い手は日本に数人もいないだろう」と唸ったほどです。

ヤレヤレ。

>>警察ではダンボールに刺さればナイフに殺傷能力ありとみなす。

ヤバイヤバイヤバイ。
俺の人差し指はダンボールに突き刺さるから刃物か…。
ヤバイヤバイヤバイ。
昔ガシャポンで出た１�pほどのレプリカナイフもダンボールに刺さった…。
ヤバイヤバイヤヤバイ。
このおっさんソース提示しないよ。

警察がナイフに殺傷能力ありとみなす

という文章を読んで「俺の指」という発想になるのは何故？
日本語の勉強したほうがいいのでは。

それに６センチ以下の刃物は一応法律ではセーフとなっていたはず。
なぜ１センチのオモチャの話がでる。
中学生が、足りない頭で思いついたことを書き込んでるのかよ（ﾜﾗ

>警察ではダンボールに刺さればナイフに殺傷能力ありとみなす。

>戦後の法医学の権威でも、日本刀で頭を割った死体を見て
>「この使い手は日本に数人もいないだろう」


ソース宜しくね。
まさか在日朝鮮人並みの脳内妄想じゃないだろうな？(ﾜﾗ

だいたいゴムナイフでもダンボールに突き刺さるよなw
亜鉛合金で出来た摸造刀なんて木の扉でも貫通するよなw

まったくこの所、在日朝鮮人が他板から進攻してきてんのか
軍板の程度が下がってるよね。　夏休みもまだなのに。

>戦後の法医学の権威でも、日本刀で頭を割った死体を見て
それは戦後の遺体による事例でしょうか？
それとも明治以前の遺体を発掘しての事例でしょうか？

>「この使い手は日本に数人もいないだろう」
流儀により色々な呼び方はありますが、通称「鉢割」というようなものは、
条件さえそろえば、ある程度の使い手なら出来ます。
それよりもその切り込みの深さや切り口で判断するのですが・・・・

日本刀について知りたければ、
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/index.htm
を参照してください。
やや違う点もあるかもしれませんが、わかり易いと思います。

刃物スレは狂気じみるから困りもの。

なまじっか実物持てちゃうから、なのかなあ・・・

さっき、コンビニで汚いナリのオヤジが果物ナイフだけ買ってった……

人間相手に振るった奴はあんまいないから、いくらでも妄想爆発できるし

最近、どの刃物スレもよわっちい香具師ばっかになったな？
軍板って特に弱そうで泣ける（ｗ
まず、身体を鍛えろ。走りこめば持久力つく。逃げ足は最低限持ってろ！

次に武器は振り回すな！最後の最後まで隠していて生命の危機に抜け！！
抜いたらすぐ使う！隠密性の失われた兵器はその効力の大部分を失う・・・
後は軍人らしくケイサツに届けて司直の判断を待て。

＞次に武器は振り回すな！最後の最後まで隠していて生命の危機に抜け！！
＞抜いたらすぐ使う！
大賛成！その通りですな(^o^)

おわ・・・徹夜で懸命に反撃を書き込んでるし。
夜中にちょっと煽り返されただけで４時から朝まで必死で連続書き込み。
ホンマモンのきちがいだ。
この社会不適応のヒキコモリ患者がナイフ好きというんだから怖いよなあ。

腹が立って寝れない夜は強力な精神安定剤でも飲んどいたら？
家を飛び出して人でも刺したらヤバイ（藁

マグライトＡＡに東京マルイのＧ３系用サイトマウントを付ければクボタン代わりに。
職務質問されても「懐中電灯」で済む。

１７歳なんですがこの間店で１８未満はだめとかで買えませんでした
釣りであると便利そうなんですがどうにかして買えないでしょうか？
スレタイとずれてますがナイフスレここしか見付からなかったんでお願いします

>>321
17歳って言うからだって。

黙ってりゃ売ってくれたのに

あのね。２０歳以下はだめなのよ。店によって対応違うと思うけど。
それに在日朝鮮人には売りません。

>>323
刀剣やナイフって年齢制限なかったと思うけど？
たいてい店が自主的に決めてるが。

>>324
自治体の条例や業者間の申し合わせで売らない所、多いよ

>>321
何を買うつもりなのか判らんからアドバイス出来ません
魚をさばくなら出刃でも買えば？

年齢聞かれて正直に答えちゃう>>321はおこちゃま

>>321
本当に釣りに使って、必要ならば親と共に店を訪れ、しっかりアドバイスをもらって購入しましょう。


上の方に出ていたのだが護身具としてスタンガンは最低だと思う。相手を威嚇する、思いとどまらすぐらいなら良いのだが。
最低でも5秒間ぐらい、相手の体に二点の接点を接触しとかなくてはならない、もちろん反撃の中、相当体術に自信がなくてはならないとおもう。
多少の痛みは相手を逆上させるだけであるし。

どうもたくさんのレスありがとです。魚切ることも考えてますが1本あると何かと便利なんです
あと買おうとしたのはサバイバルナイフです。店の人に何歳と聞かれ１７と言ったら駄目といわれました
>>324
年齢制限ないんですか？ ネットとかだとほとんど制限付いてるのですが
制限なく買えるサイトってないでしょうか？

釣り道具屋で安いの買え、釣にはカッターが便利だがナ・・・　魚もちゃんと切れるぞ
ってかお前釣れるの？（ｗ　仮に釣っても食べずに切って殺すような最低なヤシじゃないのか？

>>328
>サバイバルナイフ
気にも言うのがどれを咲いてるのか分かりませんが、ランボーナイフのようなナイフは非常に不便で使い道があまり無いですよ。釣りに使うならフォールディングナイフよりもシースナイフの法が手入れはしやすいが。鞘が革でなく樹脂で出来ているヤツの方が良いでしょう。

>>330
>気にも言うのがどれを咲いてるのか分かりませんが
なんかぼろぼろ、
君の言うのがどのタイプを指しているのか分かりませんが。

>>328
釣りの場合サバイバルナイフは使いづらいですよ、
特にランボーナイフ系の物はコレクション（観賞用）の物ですから。

釣りの場合は包丁やハサミやカッターで良いかと思うが。

基本的にネットで通販している店は年零制限がありますので、
親や１８歳以上の兄や姉などの身内に頼みなされ。

釣りならフォルダーナイフの一種だが、オピネルがよい。
大きめのキャンプ用品屋なら売ってそうだし。
刃は炭素鋼だから切れるし。
錆びても安いし。サイズも色々あるし。
初心者なら迷わずオピネル。見栄えだけの腐れカスタムナイフなんか買うだけ無駄。

釣りなら刺身包丁で十分　よく切れるし

さばいてる姿がスマートでかっこいい

取りあえずオピナルと小さめの包丁を探してみます
ナイフはあと数ヶ月待つことにしました
いろいろとどうもでした

>>334
柳刃やたこ引きはある程度なれないと、
難しいよ！

>327
＞最低でも5秒間ぐらい、相手の体に二点の接点を接触しとかなくてはならない、もちろん反撃の中、相当体術に自信がなくてはならないとおもう。
すみません。よくよく考えたらまさにその通りであります。つい流れで・・"(_ _,)/~~"
ナイフに興味を持っていただけるのは大変うれしいことなのですが、
あの考え方で持つ方の危険性を、身近に感じていたものですから・・・誤解を招いて申し訳ない。

前の話題＆スレ違いで大変申し訳ないんだがマグライトって最大どれくらい？自分が見つけたのは４９ｃｍが最大なんですが

>>338
そう単一電池６本用が４９,５ｃｍが一番長いはずだが。

>>339
ありがとうございます。
そうですかやはりこのくらいになると凄いですね
電池６本って相当明るくなりそうなんですが分かりますか？

>>340
それ程明るさは変わらないですよ、
重いので護身用に持っていても相手に取られる恐れが有りますな。

刺身包丁（柳刃）は長すぎ。サバキか、あるいは小ぶりのキッチンナイフや
スキニングナイフ様の奴のほうがはるかに使える。

>>340
まぁ武器の欠点は取られる恐れがあることですかね
その辺は使って慣れるしかないと思います
ライト欲しかったし5000円くらいなんで買ってみます

>>342
さらに万能包丁とかあったほうがいいだろうな。
ところでここまで「魚のうろこおとし」について話題になってないが、
それはアーミーナイフについてるってこと？
道具数の多いのはかさばるから嫌いなんだが、
セールだったので買ってしまった定価10000程度の（実売6000円だったんでつい）
ヴィクトリノックスにうろこおとしがついてて、
釣りキチ＆食える魚は食う！派の親父に持ってかれた。
私はリアルでは釣りはしない・・・

でも、ヤマメやイワナみたいな川魚釣りに行く場合と、海の魚では使うのも違うよなあ。

ジャパネットたかたの鯖威張るナイフはどうなん？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ¶　　　　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　＼,DQNな餓鬼が厨釣り中です
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ●　||＿　　　　　 ／＼へ
　　　　　　　　　　　　 　 ∧（（∧||　　`・ｘ、 ／..:::::.ヽＶ/ヽ
　　　　　　 q∧ ∧　　　（　・∀・||,　　 　 ／..::::::::::::::..`’ い
　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　 　 （￣]つ@ﾉ 　　 /.:..::::::::::::::::::::::.:..　 i
　　　 　 　 ﾞ「 ||y||ﾌ　　 ノ__/∞!||ゝ 　 /.::..:::::::�G::::::::::::.:.:　 | ←｢｣
　　　　 　 ノ_/'ﾉゞヽ　 ／＿__|__||.　　 i :::..::::::::::::::::::::::::::.:.:　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ! ::..::::::::::::::::::::::::;;;:.'.　,! `・ｘ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼_;;;:;::::::;;;;;...''''...:._,ノ ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿_　 _＿___ ￣`ＴＴ´￣￣　　　　　|　　,へ、
＼　　　 　 　 　 　 　 　 l´￣---￥:::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=-　　 　 | ／　　,!
　 ＼　　　 　 　 　 　 　 |　- -─┼::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- 　 　 __/　　 ,/il
　 　 ＼　　　　　　　　　 l　- -─┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- 　 ／　 ヽ.／.!|i!
　 　 　 ＼〜'`ｰ-〜ー〜|　 - --┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=-／ __,.ｘイ´.::.:..||l!
　 　 　 　 ＼　 〜 　 〜　!　- -─|-::..-=＝ﾆ)`|二ﾆ＝- |￣.....:::.i;:::::::.:.:川
　 　 　 　 　 ＼　 　 〜 　 !　 - ─|--::... -=ﾆ)`|二ﾆ=-　l, :::::..:::::.i,:::::::.:. |"
　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　ヽ、 - -|--:::.. -=ﾆ)`|ﾆ=-　　 ヾ.::::..::::::.i,:::::.: |
　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 〜 　 ヽ.　┼:::. /　 -=)`|=-　　 　 )|li,､;:,.:::::.i,::. |
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　＼┼:,/　 　 /,Ｎ|　　　　　⌒ﾘ川i､::::.i,;!

ふ、軍板ならマ〜ク�Uやマッドドッグとか語る香具師いてもよさそうなものだが？
・・・・ま、平和ってことか？

マ〜ク�Uやマッドドッグは軍で使用されてない、つまりニセモノ
ガーバー・マーク２はベトナムのとき基地のお土産屋で売っていた記念品で、そこから妄想爆発して
殺人ナイフというイメージになったと思われ

米軍のカミラス４徳ナイフって良く切れる？

黒曜石ナイフってきれんのかね実際 なんか見た感じ脆そうだし 推得手紅厨

ふ、ベトナム戦争は国の実験場だったが個人戦術技術者の実験場でもあった（ｗ
ジェフ・ク〜パ〜はカスタムガバを個人兵器として遭遇戦で活用して
コンバットシュ〜テングを大成させたのは有名な話。
ほかにマックボラン軍曹の小隊ではピ〜スメ〜カ〜っていう西部劇の銃を
早撃ち用のホルスタ〜にいれて２丁抜き打ちで戦った米兵もいる。

マ〜ク�Uやタ〜タンダ〜クを個人で持っていったのも有名な史実（ｗ
はんば〜が〜ひる見てないのかｑ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036775511/l50
とっとと回収してくれ

＞マ〜ク�Uやタ〜タンダ〜クを個人で持っていったのも有名な史実（ｗ

それは「ぜんぜん」軍正式ではないとおもうのだが・・・
それをいったら日本製の和式ナタもな。こっちのほうが活躍したんじゃない（藁

兵士が持っていたのはカミラスだのオンタリオだのケーパーだろうな。

おまえそれじゃあ国語の読解力無いな？（激ｗ
支給品と個人装備品分けて考えようね！
ジェフク〜パ〜のカスタムガバ政府支給品だと思うのか？
思うとかだろうとかしか言えないみたいだが？（ｗ
マ〜ク�Uはマッドドッグも戦場で使ったってｈｐ見れば分かるよ。
もっと勉強しろよ？丸金のカタログだけじゃ話にならんぞ（ｗ

>>355
あ、おまいもしかして・・・
くだらんコテハン叩きで抜刀隊スレ潰したタコだな？

>>355　大佐氏
言ってることは間違ってないのだから、もう少し言葉を柔らかくしようよ。よけいな摩擦を生むだけやから。

で、大佐氏に補足
ベトナム戦争の頃、米陸軍に制式に支給されていたのはM16用のM7銃剣と、カミラスの四徳、ブッシュマチェット
海軍、海兵隊にはM14用のM6銃剣、M7銃剣および、WW2から使われているM2（ka-bar社が多く作ったのでケイバーと呼ばれる、むろんCamillius社なども作ってる日本でも）
空軍はバン・オーデンナイフ（背中に鋸が着きバットキャップが六角のヤツ、Camillius社が多く作り、Marbles社なども作った。日本でも）
などがあるが、部隊購入品などや、製造が追いつかないので適当な物を支給してたりする。

そして、ベトナム以前は私物装備品の統制が甘かったので、各人が好みのナイフを携行している。
有名なところでは、W・D・RandallやGerber社、マーク２など、様々。日本製のナイフもよく携行されている。SOGナイフとか

細かい間違いなどがあると思うのでご指摘ください。

マーク�Uやタータンダークは刃が分厚いのと、両面に刃がある関係で刃角が鈍角。
じっさい試し切りすると刃がまったく喰いこまない。
鋭く研いでも刃が厚いから割るようなかんじになるんだよな・・・
これの原型になった英軍採用のコマンドナイフ・ＦＳは第一次大戦の時点で時代遅れ
になっていた。
コマンド部隊で大真面目にダガー訓練していた英軍にはオンボロの雷撃機でビスマルク
攻撃するような時代錯誤と、人命軽視をかんじるのだが。

もともとダガーは分厚い装甲のヨロイを打ち抜くものだがら、鎧がなくなると無用の
理屈。ドイツ軍のスイス式短剣も象徴の意味が強い。
ＳＳ学校を卒業した証に誓いの意味で与えるとか、そんな用途だったようだ。

>>357
大佐は、マ〜ク�Uやマッドドックを親に買ってもらって有頂天の中学生だから無視したほうがいいよ。
低脳コテと同レベルで話し合おうとしても無理。

ナイフって買ったときの切れ味ってどうなのさ？
研ぎ方によるのだろうが、ほとんどの場合自分で研いだ方が
買ったときより良く斬れる様になるのかな

>>360
研ぎかたが下手なら買った時の方がよく切れる
切れ味より刃持ちを重視する人は刃角を変えたりする
まあ、用途によって必要な切れ味も変わってくるしな

>>361
切れれば切れるほどいいってワケじゃないんですね。

この辺に載ってました・・・
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/meinte/howto1.html

レザーマンは既出でつか？

ナイフ単体としては弱いかもしれないけど…
現場のエンジン屋としては重宝してます

>>363
ホーク対空ミサイル整備員としてレザーマンwave愛用。
ツールナイフでは最高だと思う。高いけど。

ぉぉ、高いの使ってますねぇ
漏れは旧ｽｰﾊﾟｰﾂｰﾙ黒でつ、官費でもらえる部署がうらやましい…

それも私物だろ？工具だったら日本でも甘いはず。
あとダガ〜の用途で、刃が厚くて切れ味悪いって逝っておいてヨロイを刺す道具って
逝ってる香具師。日本語矛盾してね〜〜ふつ〜〜に？ｗｗｗｗ
それともベトコンや現代人の皮膚のほうが角質化して刺せないのかな？
軍板で私物兵器や武器が活躍した話知らない香具師多いのは笑えるな？(剥げｗ

>>365
金のない自衛隊が官費でなど支給してくれるわけが無い。
普通の演習用品ですら私物を使わなくては苦しむのに。
もっとも演習で米国に行った時、ベースのＰ・Ｘでタックスフリーで買うので日本よりずっと安いが。向こうはタックスが２０％ぐらい付くからね。

アイスピックで紙は切れないが、突き刺すコトは出来るぞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

また厨房大佐がでたな（嘲ｗ
日本の鎧通しと同じく、鎧を貫通するために刃が分厚いんだろうよ
日本刀も刃が厚いから紙を切ろうと思っても切れない
分かったか？予備役

ふ、だから日本語よく読もうぜ？
米軍も移民多くて英語通じなくてスペイン語とか言ってたな？（ｗ

刺すのと斬るのとは使い方違うだろ？ダガ〜で斬る香具師いるのかな？
日本刀が刃厚あるので紙斬れないってのもネタ本鵜呑みだな（剥げ天じゃなっかたはげｗ
折れは自分で持ってるが紙も髪も切れる。髭だって剃れるぞ。
うそだと思うならおまいもトウチャンにこうて貰え。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その３●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html

171 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 22:20
>>165
ひでぇなぁ．．．。
せめてタバコは止めたほうがいいね。

>>167
最低の極地だな、マスゴミは。
同じ目にあったことがある人間じゃないと、「単なる偶然だろ、考えすぎだ」としか思えない話。
しかし、実際、こういうことが起こるんだ、ホントに。
今、どのラジオを聴いているか、そばにいるスパイが伝えてんだろうな。
CMの間に、次に喋る原稿に手を入れて司会に喋らせるんだろう。
特に、生番組の多いラジオなら、そういう嫌がらせがやりやすいハズだ。

床屋に入ると、かかっていたラジオの司会の声が突然ウキウキ気分に変わるんだ。
ガキが、いたずらを思い付いたような感じに。
前なんか、男二人に女一人の放送でね。男二人がもうはしゃいじゃってるわけ。
バカにする奴が来やがったぜ、という感じ。
女の方はもちろん分かってるんだけど、一応進行通り喋るんだけど、男二人は後ろで俺の事を間接的に喋りあってるわけ。
「なんかねぇ、床屋に入ってねぇ」と言ったり。
散髪が終わってお金払う時には「おい、お金払うとこだよ」と。
まるっきり”電波”に聞こえるだろうけど、ホントにこういうことが起こるわけ。

ガーバーの片刃のサバイバルで十分...

＞ナイフって買ったときの切れ味ってどうなのさ？
本当は買ってみないとわからない。箱出しですぐ使うというなら切れないナイフは存在する。
紙をスッと切れるような厳しい評価であれば

別格だけど、和式鍛造全般は刃も鋭角で◎
ガーバー（古いやつ）×
バック×
モキ（ほかラコタやハーラープレミアなど生産）○
Ｇサカイ（アルマー、スパイダルコなど生産）○
キンリュー（ＢＪやＳＯＧなど生産）○
コールドスチール△
カーショウ（日本の貝印刃物製）○

これは大ざっぱに、自分や仲間の買ったナイフ経験なのであまり当てにせずに・・・
日本製は全般にするどいのが多い。
しかしハンティング用ナイフ、肉や骨を切るナイフでは刃付けは角度もちがう。
バック、ガーバーはハンティング用としても名門で刃はそれに適した設計になってるかも。
オールドガーバーのＭ２ハイス鋼ブレードは肉を切ると最高で、刃持ちもよかった。
むしろメーカーの差は、砥ぎ難くてやたら硬いステンレス刃とか、かんたんに砥げる柔らかい
刃などに個性がある。硬すぎるメーカーは個人的に敬遠しがち。
日常の使用での切れを重視するなら、刃の薄いナイフ（３ミリ以下）をえらぶ。
とりあえず、買って現物の切れ味に不満なら包丁のタッチアップに使うＶ型シャープナーで
ガリゴリ擦れば、切れ味は出るので初ナイフ買うから〜と構えたり緊張しなくてもＯＫ。
きちんと砥げればそれに越したことはないが別板に研ぎスレもあるので。

大佐って２ＣＨ初心者の子供でしょ？
もし大の大人が、煽り口調で釣ってるつもりなら傍目から見てかなり痛い。
最近、趣味板が荒れて糞コテが全員叩き出されたけど、アンタ？
コテで馴れ合うつもりなら最低の礼儀はもつこと。
もっとも、知識と礼儀があれば２ＣＨよりも某研究所など内輪ＢＢＳのほうが適してるけどね。
知識もない自分でもココなら通用すると思ったんでしょ。恥ずかしい奴。

掲示板は知識交換の場。荒らしなら二度と来るなよ。
ここはナイフスレなので、居場所を見つけたいなら持ち物の話でもしたらどう？
このまま荒らしてるとナイフスレ全員がウザイと思ってるので、そのうち完全無視になるよ。
お前のレスは、今のトコロまったく役に立たないからな（ﾜﾗ

大佐とか言う奴は一回趣味一般の板に逝って来い

それが趣味板では相手にされないからこっちに来るわけで

知識のなさを話のくどさで補おうとするから、なおさら全人的薄っぺらさが
強調されちゃうのよね。

>>371はおまえもと言ってるわけで その地点で敗北かと

>>378
持ち物の自慢は、さわやかに正面からやらないとね。
嫌味ネチネチだと歪んでる人格まるだし。男の尻でもみせられたようで不愉快。

>>374
やっぱり聞いてよかったな。
詳しい人の書き込みは、内容が読んでいて楽しい。
ありがと

ハンティングウルフのフォールディングを紙がｽﾊﾟｯって切れるほど研いだのに、リンゴが上手く切れなかった

スイスナイフを買って紙を切ったらｽﾊﾟｯって切れたが、ビクトリノックスのＶ字シャープナーで研いだら切れなくなった（泣

ここの人たちのナイフの用途ってなんですか？
便利な道具っていうけれど、自分は全然使う機会がないもので・・

自分の生活では、はさみで済むし、缶きりで済むし、包丁で済みます。

山菜掘りにカミラス最高

おいおい(剥げ天
ちょっと論破しただけでこんなにネチネチ陰でいわれるのかよ？〜〜
軍板は対人恐怖でぶおた多いって定説だけど折れみたいな筋肉マンもいるよな？
まあ、知らないのは罪じゃない。論破されてもベトナム戦が少しは分かっただろ？

＞３８４
軍用ナイフはア〜ミ〜ナイフ系とバヨネット系、ダガ〜サバイバル系によって
日常生活でも使い方違うのはわかるよな？
ちなみに上記分類は折れの即興だが覚えれば抜けが無くなるよ（ｗ
更にジャングル戦ではマチェ〜スタ系も軍用となるおんたりお（はげｗ

>>384
護身用です。

>>376
ガーバースレの軍板住人が大差なワケで・・・・・
昔は猫を名乗ってたワケで・・・・・

>>387
じゃあ、いざとなったら人を刺す覚悟が出来ているのだな

>386
いや、論破できてないし、ｽﾙｰされてるし、論点ずれてるし…

>387
通報しますた

本当のｲﾊﾟｰﾝ人にとっては観賞用ぐらいしか用途はないと思う
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの荷解きとかはｶｯﾀｰﾅｲﾌよりは楽にできる
アウトドア好きや剣恒光氏のような本職にとっては必需品に近いものがある

>>375氏、相手にしちゃだめだよ。
ああいうのは、せいぜいイティロー氏がニュースソースなんだし。
実際、刃物を使ってると、人に向けようと思えなくなってくるのが普通じゃない。自分で、ミスって手を切ったりしてさ（あたた。人差し指に、まだ傷跡残ってるよ）

包丁もナイフも似たようなものだよ。
いまは包丁を使えたり砥いだり出来る人さえへってるんじゃないの。

波刃のナイフって、どうやって研ぐのでしょう？

がんばって研ぐ

シコシコと研ぐ

砥石で研ぐ

>>394-396
お一人ですか？

心を込めて研ぐ

イチローナガタに研いでもらう

研がない

使わない

しまっておく

裏面から研ぐ？

じゃあ裏面からがんばって研ぐ

裏面からシコシコ研ぐ

　 ＿＿_
／　　／|　　　　　 　 　　　　　 ∧∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　　　＜・・・コラッ！ナイフ屋！ 煽り商売ばっかすんじゃﾈｰｿﾞ！　
|￣￣| |￣￣￣|＼＿　　　　　 ⊂＿|＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿ んな糞ナイフ買うﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧ ￣￣￣ ／／／／|,
|￣￣| |＿＿＿|（　　 　 ）＿＿＿|￣￣￣|／|
|￣￣　　　 　 　（　○　 ）　 　　　 ￣￣￣|.　|
| 　　　　　 　 　 ｜ ｜　|　　　　　　　 　 　|.　|
|　　　　 　 　 　 （＿（＿）　　　 　 　 　 　 .|／
　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|今後の生産は無いですよ。なんせ特殊部隊員が私物で持つﾅｲﾌでしから！

実際、素人が研ぐとかえってナマクラになるよな。
安物ナイフ買ってきて練習してから研ぐ。

>>393
あれは基本的に研がないか、メーカーに研ぎに出す
漏れはランスキー使わないと研げないが、金型用の油砥を使えば研げるかもしれん

>>408
買った店に研ぎに出すってのは？

てか、自分でメンテ、砥ぎ、出来ない兵器を所有するなよ？(剥げ天ｗ

まだいたの？

>>411
つけあがるからスルーしろ

ふ、びびってるな？(剥げ天ｗｗ

>>409
それでもOKだと思う、どっちにしろ研ぐ設備が無いのでメーカー送りになると思うが
まあ、面倒ならそのまま普通の刃にしちゃうのも後々楽かもしれんがね

みんなのイチオシのナイフってなによ？

家庭で使うならカッターが一番だと思われ、安いしな
シュミ丸出しでいいなら肥後の守が漏れは好きだ

>>416
肥後の守って、ケースや刃がすぐ錆びない？
まあ安いからいいけど

そこを錆びないように整備するのが腕の見せ所

顔が映るくらいに磨きこめ！

>>415
スイッチナイフかな。

電工ナイフ

ダッチナイフ

>>415
あなたの体の状態や用途がわからんから一概には言えんけど。
体ふつうに動く＝スイスアーミーのソルジャー。ウエンガーでもビクトリノックスでもかまわん。
無難だし一本持ってて損はしない。

両手で開いたりするのはちとつらい＝アイクホーンのパラトルーパーナイフ（正式名称忘れた）
振り出し式で合法だし、まともに研げばそこそこ切れる。

ちなみに、ガーバーのマルチプライヤはークソ。プライヤーの部分の強度が絶望的に低い。
ワイヤーカッターなんか使えたもんじゃない。所詮は鋳物。今は改良されたかどうかしらんが、
俺が買ったとき（１０年くらいになるのかなあ）のは最悪だった。

波刃は専用の研ぎ棒がある。

カミラスの米軍の四徳ナイフの切れ味はどーなんです？

＞４２４さん
ヴィクトリノックス＞カミラス＞ウェンガーってとこですかね？
あくまで私見ですが。

一押しのナイフといっても使用目的によっていろいろ。

小さい折り畳みナイフは、それなりに使用頻度がたかく満足度ある。
アクション機構も含めて飽きないといえるかな。
この分野だと精度や仕上げで群を抜いてるのがモキとベンチメイド。ｽﾊﾟｲﾀﾞﾙｺも良い。
ただしポケットナイフはカッターで代用できるのも事実。砥ぐ必要もない。

そこそこ大きな切断作業をしたいなら、やはり折り畳みは小さいのでシースナイフになる。
基本はバック１１９スペシャル・・・かな？
あまりに種類が多いので典型的なアメリカンナイフとして挙げておくｗ
これも包丁で代用できるでしょ。でもナイフ同様に砥がないといけないので、好みかな。

戦闘用ナイフは包丁のような日常作業にはむかないのがおおいので趣味のコレクション。
鑑賞目的なら、買う数も、出せる金額も上限知らずｗ
たしかに西洋の騎士剣をおもわせるダガーなど、包丁にはない美しいデザインはある。
あるいは考証のため正式採用された軍用ナイフを探すのもいい。
欲しいと思ったものを欲望に任せて買う、これをオススメする。

>425　紙はサッと切れる感じですか？

>426
同意，いいこと逝った（ｗ
＞４２７
紙ぐらいぺ〜パ〜ナイフでも切れる（ｗ
てゆうか、紙をさっと切りたかったら薄い刃で刃角も小さく砥げばいい。
反対に木を削ったり乱暴に使う場合は刃角を大きく研ぐ。

じぶんで砥いだり刃角を目的に応じて変えよう。
最初の切れ味なんてメ〜カ〜の砥ぎと設定なのであてにならんし砥いだら変わる（ｗ

大佐さん　どーもです

>>427
＞紙ぐらいぺ〜パ〜ナイフでも切れる（ｗ

おまいのペーパーナイフはエッジがついてるのか？

↑ふ、おまいのぺ〜パ〜ナイフは紙切れないのか？(剥げ天ｗｗｗｗ
じゃあ、ジ・えあ〜ナイフって改名して空（くう）でも斬っていよう！！

・・・ふ、キマッタな？

チンコ噛んでシネやオメーラ。

>>431
バカだなオメーは。
ペーパーナイフには切れるエッジは付けないんだよ。
エッジがあると、紙を切るときに不用意に食い込んだりするからね。
何にも知らないのね、大佐殿。(ﾌﾟ

ていうか、大佐って猫だろ。
ウゼー香具師だな、昔から。（ｗｗｗｗｗｗｗ

ん、猫？なんじゃそりゃ（剥げ天ｗ

しかし、またつまらぬモノを論破したようだな？（五右衛門の口調でｗ

まあ、カンコウ出身だから厨房君にでべ〜とで勝っても自慢にはならん名？（剥げ天大盛りｗ

大佐スルー決定！！
このスレではこれ以降「大佐」のコテハンはシカトしましょう
荒し目的の厨房はコテハンを名乗らないように
荒しに反応したらあなたも同罪です

ふ、論破された香具師必死だな？(剥げ天ｗｗ
でも、そう逝った逃げのじんせいって・・・・・・哀れｗ

しかしダガーは人気あるな。
そこらへんの厨房が作ったダガーでも店に置けば売れるんと違うか。

ただ一つの不満はＳＳ短剣の実物が手に入らないこと。
やはりナチは欧米では反感を買うのか、フェアバーンみたいにレプリカが出回ることはないな。
ナチ物を店に並べてるとショウウインドウを叩き割るアホがいるらしいからな。
せめてカスタムで作れと思うが、カスタム屋にしても、そんな仕事を残してユダヤ団体に目を
つけられたら人生終わるから誰もやらない。
ここは歴史に無関係な台湾か中国のメーカーにドーンと安く出して欲しいの。
なぜ模造品のオモチャしか出回らないのか。
出来がよければ５マンは出すＳＳヲタが一杯いると思うが。

>>438
単純に刃長が１５０mm超えちゃうから作れないんじゃないの？
（ダガーは刀剣扱いになるから、１５０mm未満かセレーション付けないとダメ）

剣も要らない。
早く死んでくれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

論破って・・・

大佐があまりに独りよがりなキモオタ過ぎるから逃げ出したんでは。

大佐とか少佐とか某中尉とか変なのばかりで困ります。

そういやいたねえ『少佐』。アレも相当変な初心者だった。
やたら自信満々で。

べ~中尉ってまだいるのかなあ･･･

某研究所にいるコテハンのひとりがB中尉だとおもうが。
意外に紳士的ナイフマニア

結局、牛刀や出刃、果物ナイフとかで代用できる気もしてきたが・・・
でも、なんつーか、それだとロマンがないよな。

ＳＳ短剣、実戦で使ったドイツ兵いるんだろうか。
プロイセン貴族の将校は特注の短剣をさげるのが習慣だったみたいだが赤線入りズボン
の参謀将校は実戦から遠いからな。

パルチザンの若い女を拷問で刺すくらいかな（藁

このくらいしか使い道ねぇよ。
ttp://www.pakurima.com/cgi-bin/img-box/img20030614045926.jpg

>>447
もしも〜しSS短剣も長剣も儀礼刀だから刃が入ってませんよ〜

>パルチザンの若い女を拷問で刺すくらいかな（藁
精神が病んでますな

だが、ダガ〜っていい！！（ふ、きまったな？ｗ）
親衛隊の短剣、ふぇあば〜んさいくす、が〜ば〜ま〜く１、ま〜く２！
欧米人は独特の美意識持ってるね（はげ天ｗ
スコットランド人の民族衣装の靴下にもスキャンヂュウっていう短剣使うそうな。
日本好きのニコルさんが逝ってた（ｗ

日本の短刀にも諸刃があってかこいい。たまに海軍の短刀に使われている。

>450
＞日本の短刀にも諸刃があってかこいい。たまに海軍の短刀に使われている。
？？どんなの？？

横浜のモア〜ズの刀屋さんで見たんだが海軍短刀のこしらえに諸刃の末備前の
短刀入ってた。
当時、軍刀や短刀の中身は自弁で家宝とか古いもの入れて戦場に逝ったらしい。
デブの店主に聞いた（ｗ

スコットランドの伝統的ナイフであり現在もスコットランド連隊使われている「Skein-Dubh」は片刃（シングルエッジ）で、刃渡りもせいぜい１０cm、短剣と言うよりナイフだな。
C・W・ニコル氏が相田氏に特注したのも刃渡り８cmであったし。日常的なことにも使うと言っていた。

＞日本の短刀にも諸刃があってかこいい。たまに海軍の短刀に使われている。
諸刃の刀は剣と呼ぶのだがね。もっとも小烏丸作りなどは刀らしいが。
海軍の短剣の諸刃のヤツは見た事が無いな。菖蒲作りの物なら見た事が有るが。

余談だがチトーのパルチザンはナイフ使いで恐れられていたぞ。
ドイツ兵は捕まると問答無用で咽喉を切られていた。
戦後イタリアの一部が占領され、住民はナイフで・・・（以下自粛

さすがにヨーロッパの火薬庫。ドイツ軍も報復でナイフ拷問くらいやっていたろう。
対パルチザン掃討戦は過酷で耐えられず東部戦線に転属願いを出す兵もいたほど。

>>453
補足、
短剣は刀身形状が決まっていたが、軍刀はそうでも無いらしい。
航空兵用と言われる短い軍刀の刀身は、短刀や、剣、平槍、三角穂槍の物まで見た事が有る。

旧日本軍の装備について詳しい方に質問
自分の持ってる３０式銃剣の製造時期について。
自分の知識では矛盾する点があるので、出来れば製造時期が知りたいです。

刀身：白磨き、東京兵工廠のマークが付き、砥に当ててみても非常に良い鋼材。
中子：表茎（右側）に「光」「７」、裏茎に「S」「984」「ヰ」の刻印。
鍔：後期型の直線型。
柄木：ネジ止め。
柄頭：鳥頭型、角が立った物「名」「ろに15579」の刻印。
鞘：鐺、丸い。鯉口・鞘止め、初期の丸まったもの。

直線型の鍔の銃剣はすべて刀身が黒染だッたと思うのですがこれは白磨きで。
後、各種刻印の見方も教えてください。

>>456
映像をうpしてください。

>>457
ＭａｃＯＳXにしてから、画像編集ソフトを持ってなくて、圧縮が出来ないのだ。
全体像で319KBもある。
でかいサイズが上げられるうｐロダご存知？全部で4.1MB

>>458
双葉ちゃんねる

>>459
軍事＠双葉に３枚うｐしました。後は５００KB以上あって上げれない。

倭人はこれでﾁﾏﾁｮｺﾞﾘ切って､､
ｻﾑｽｯﾃｸﾞﾗﾂﾞｻｴで謝罪してｸﾞﾙﾝﾓﾅﾃﾞｯｸ！

>>456
柄のネジ止め、柄のふくらみ、こじりが初期型のもので、その鍔の形状だと
初期のシーメンス・タイプに見える。。
あるいはシーメンスの輸入品ではなくて模した国内生産のものか？

初心者スレの456です。
もともと三十年式銃剣はドイツのシーメンス社のものを元にしています。
初期型ではシーメンスからの輸入品に日本で東京砲兵工廠の検査印・番号を打ったものが交じっています。
シーメンスからの輸入品は各部で初期型の三十年式銃剣と同じですが、
鍔がストレートで、柄の上（着剣機構のあるほう）の金属部分に製造番号が刻印されています。
ただ、色々なバリエーションがあるので断定はしかねます。

ストライダーのパラコードの正式？な巻き方を説明してあるページ
知ってたら教えてください･･･。
サビ落としのためにほどいたのだが、元に戻せない。

>>463
なるほど、非常に初期の物の可能性もあるのですか。
自分は９９式歩兵銃になった頃から鍔がストレートになったと聞いていたので、相当後だと思っていました。

>>465
各部の特徴が初期型なので、まず初期型であることは間違いないと思います。
最初期のシーメンスタイプ輸入品は柄の上部金属に製造印があり、
握りがふっくらしており、柄先端の銃剣止の溝のあるパーツと柄の接する線が
斜めになっています。また、柄がネジ止めです。
東京砲兵工廠の刻印は輸入品にも国内品にも検査印として押されています。
初期生産品には柄の頭の部分に漢字で刻まれているものもあります。

>>464
ttp://www.striderknives.com/html/handlewrapping.html

>>464
最初にパラコードを二つ折りにして折り目の部分を後ろ（ブレードの反対側）の穴に通す。そのまま折り目を前の穴に通す。
前の穴からでた折り目を輪にして、後ろの穴からでた二本のコードを後ろから前に通す。
しっかり引っ張ってから、別のパラコードを柄に普通に巻く。（手の大きさによって、コードの中綿を抜いたり二重に巻いたりする）
巻き終わり、止めたら、二本のパラコードを日本刀の掛け巻きの要領で巻いて行く。
前から後ろに行くように。
最後に後ろの穴（既に二本コードが通ってるはず）に通し、そのすぐ後ろの穴に纏めて通し、結ぶ。

文字で説明するのは難しいな。

>>466
あ、ちゃんと紹介したサイトがあるのか。パラコード巻き。

>>466
軍事うｐ板
http://users72.psychedance.com/up/u4/
のテストに画像上げます。

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）有ります〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

＞トピ主ｗ
へええ、銃剣て凄いね〜〜〜ｗｗｗ
刀と同じで中子が黒皮仕上げか？光って金文字銘もいいｗｗｗ
シュウっていうか血抜き溝も掘ってあるしミツトヨのマ〜クもかこええ！！

>>471
茎の刻印は写真で見て分かりやすいように今グリース鉛筆（ダーマトグラフ）で墨入れしたのだ。

銃剣についての詳しいサイトを見つけたので紹介。

Type 30 Arisaka Bayonet
ttp://rain.prohosting.com/~shunpart/bayonet/bayonet.html

なんだよ知ってるんじゃないかヴォケ！

>>474　バーナー保守員氏
えっと自分にですかね？サイトについては今見つけました。ここで質問しながらくぐってたので。すいません。

>>466　４６３氏
ジーメンス社の銃剣の資料どこかにありませんか？独逸の銃剣と言うと柄まで金属のヤツしか思い浮かばなくて。
シーメンスでくぐっても商社などがかかって。

>>466,467
サンクス！！感謝します。

>>476
わたしも雑誌の小さな写真でしか見た事ないです。
今ざっと検索してもみつかりませんでした。
地道に探していればみつかるかもしれませんが…。

>>478
了解です。どうもありがとうございました。

0

カミラスツールナイフは良く切れるよ
(ビクトリ・ウェンガ−ぐらい)
頑丈なのがイイね。研ぎやすいし。

７千円位でかったステンレス製のサバイバルナイフ（ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/431695/442282/）
で、直径２．５�aの硬い丸い木の棒を左手に持って、
右手でナイフを振り下ろして切ろうとしたら刃がちょっと歪んだ

刃が食い込んだだけで切れんかった。腕もナイフも悪いのか・・・
本気で力入れれば切れたんだろうケド、家の中で力いっぱい振り回すのも危ないしなぁ

ナイフの厚さ薄いんじゃないの？

刃と反対側で厚みを測ったら、3〜3.5�_ある。これが薄いのか厚いのかも分んないけど。

>>482
歪んだって、そりゃ焼きが入ってないか材質が変じゃないのけ？
菜っ切り包丁だって、そのぐらいじゃ何ともないだろ？
まあ、床に置いて垂直に叩きつけたとしたとしても、
折れるかも知らんが、歪まんわな。
メーカーにクレームつけたまい、キミィ！
まさか、柘植アタックサバイバル・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

４２０Ｊ２じゃ、硬度低いからしょうがないべ。

刃渡り２５センチじゃけっこうでかいね。

そのわりには３ミリ厚では薄め。
このクラスの剣ナタは５〜６ミリが標準だし８ミリ厚のもある。
材質がどうのというより、使い方が荒かった。

そういう使い方するなら手斧かオンタリオか冷鉄のククリでも買ったらどうかな。
ちなみに手斧の刃の厚みは１，５センチぐらいあるよ。

藻前ら、ユナイテッドに何を求めてるんだ(w

ユナイテッドかどうか知らんが、ウエスタンというブランドのダガーは結構まとも。
４千円くらいで買った。
カミラスから出てるミニタリーマットブーツナイフを磨きにしてハンドルのラバーを
木に換えたものだと思う。デザイン同じ。いちおう４４０Cらしい。

中東のナイフで、ステンレスながらまじに柔らかい刃はあったがタッチアップすれば
木の板や紙ぐらい切れたよ。
なんで柔らかいと思ったのかというと、タッチアップすると刃がささくれる。

安いからいいけど、９８０円でも包丁ならきちんとした物が買えるからな。
ナイフの安い奴は・・・イマイチか。

使い方の間違い。

だいたい、ユナイテッド社のナイフは軍用ナイフではないぞ。
実用ナイフかどうかすら怪しい…。

初めてククリ買って使い勝手がいいことに気づいた六月の夜

>>492
何に使ったの？
まさか、だれかを・・・。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここに書き込みしてた「大佐（ﾌﾟ」とやらが、ガバスレに居座って
邪魔で邪魔で。”軍板の住人”とか言ってるぞ。この板の連中は
全員あんななのか？

そりゃあ、大変だ！！（剥げ天掻き揚げ旨い！ｗｗｗ
みんなで趣味板に逝くぞ！！
小隊付き軍曹！！兵をまとめろ！！
当番兵！私の側車を表にまわせ！

>>495
Verrecke!

剥げ天必死だな（ゲラｗｗｗｗ
無知な厨房は氏ねよ（プｗｗｗｗ

警務隊、こちら世田谷中央病院。
現在第三病棟より脱柵した精神病患者が逃亡中。

特徴は幹候出身と偽り「大佐」または「軍板の住人」と自称。
また、意味不明の言動が多し。

見つけ次第、拘束方お願いします。

オクレ。

コテハンに階級名（特に佐官）をつけてる人間は9割がた厨房なので放置しましょう
しかも同一人物の可能性大

ふ、びびってるな？(剥げ天ｗｗ

大佐にしろ厨房にしろ、哀れなほど語彙が少ないのが特徴なので
いくつかキーワードをNGワードリストに入れとくと二度と見なくて済みます

やれやれ　論破できなくなったからって（ゲラｗｗ
厨房は必死だな（ゲラｗｗ
な？剥げ天　まあせいぜい俺の知識で勉強してくんだな（ゲラｗｗｗ

バカがひとり暴れてるので誰か援軍を！！

呼んだ？

>>492
ククリはいいね
大きさ気にしなきゃ実用的だと思う
漏れは庭の手入れにも使ってる

骨董市で売ってた傷物の短刀を愛用（金2万円也）
実によく切れます

して登録は？

大佐ってローティーン？

いや、でもこのスレには大佐は３人ぐらい来ている（はげ天ｗｗｗ
短刀、おおこがたな、脇差の直し（折れたもの）興味があるわけ（ｗ

>>509
文章途中から訳が分からん

共通するのは、文章が拙いという点だろうか。

あのー私は刃物スレの住人です。大佐が来ると混乱の元なので、
こちらのみなさんで大佐の監視よろしく。
509の文章は意味不明。おおこがたな？何かな？
銃剣突きつけてでも、脱走させないよう、よろしくです。連絡終わり。

かつて俺を嘘つきと言ったヤシ
182 ：名無し三等兵 ：03/06/01 11:26 ID:???
>>181
嘘を吐くな山口二矢が使ったのは銃剣です。

ことしも10月12日がやってくると、社会党委員長だった浅沼稲次郎氏（当時61歳）が東京の日比谷公会堂で演説中、右翼の少年山口二矢（17）に刃渡り33センチの日本刀（脇差し）で刺殺されてから39年になる。
ヤフーでぐぐった。これでも銃剣と言い張るならソースを示せ。
軍版にあるまじき恥しらずめ、自決しろ！

↑ふ、銃剣はごぼう剣といって普段は塹壕彫ったりマチェースタみたいに使われた。
刃厚もあって鋭い刃が付きにくいことも戦記に書かれている。
銃剣が犯罪に使われたのは豊田商事事件だけ。これを混同したのだろう・・・
多分、犯人を北野武と思ってるような混同厨だろ？

あと、おおこがたなもぐぐれば出てくる。
これはさすが素人じゃ分からん。ふ、恥じゃない。勉強になったな？（剥げ天ｗｗｗ

＜クリックポート＞
�@↓↓ネットでアルバイト（たまったポイントを現金に還元、そして振込み）
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055777477

�A↓↓ネットで買い物
http://www.adultshoping.com/index2.cgi?id=1055777477

�@は年齢に制限はありません。
�@はクリックや�Aの購買によって販売協力に参加していただくことの出来る画期的なシステム。
�@はプライバシー保護のため、個人情報は受け付けません。
�@は還元した金額を毎月２５日にあなたの口座に支払われます（１０，０００円単位）
�@は口座が無くても、郵便現金書留という形でお支払い。
�@は登録後、すぐに作業できます。勿論、いつでも好きな時に作業をしてください。
�@の仕事内容はいたってシンプルです。誰にでもできます。
--------------------------------------------------------------------------------

軍用というわけではなく、スレ違いで申し訳ないのですが
他に適当なスレが見つからないので。

ttp://www.mapplethorpe.org/img/unique_4.jpg

この写真に使われているナイフというかダガーのメーカーを
ご存じでしたら教えてもらえないでしょうか？
画像が小さくてちょっとわかりにくいかも知れませんが、
他に適当な画像が見つかりませんでした。

>>516
Gerber社でデザインをしていたカーショウ氏が作った会社、Kershaw社のダガーだと思います。確か日本製
廃盤品
http://www.rakuten.co.jp/yamahide/439605/446500/446856/
の１

みなさまコテハン叩きは最悪板でやってください。
また分の内容に、おかしなところがあるのならば、その点のみ指摘修正しましょう。（出来ればソース付きで）

>>大佐氏
>>357でも言ったように、もう少し言葉使いを改めてもらえませんか？
君の内容では無く言葉使いに反感を覚える人も多々いると思うのですが？
それと騙りがでる可能性もあるためコテハンをお使いならトリップを装着してください。
ただ、煽るだけが目的なら書き込まないで欲しいです。
君の書いてる内容はすべて間違ってるわけではないのだから。

>>514

これ見ろ。
h　ttp://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%c1%a5%a7%a1%bc%a5%b9%a5%bf&hc=0&hs=0

>>519
大佐氏の言う「マチェースタ」は多分「machete」（山刀）の事だよ。
ドイツ語だかフランス語だかで書くとカタカナに直すとそうなると聞いた。
カタカナに直す方法は結構幅があり誤解の原因になる。そのため軍板では出来るだけ原文で書くことが進められてるのでは無いだろうか？

オセロの#14375に形状は似てるようだが、ヒルトの材質が違うようだし･･･

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
　　店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました　安心の後払い
http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　　　　　　　　　　　　白石ひとみ　小森詩　山田まり　長瀬愛
＠＠　及川奈央　レジェンド　＠＠　堤さやか　東京バーチャル　大好評
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　サンプル画像充実　　見る価値あり 　最高画質

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
;;

>>512
>おおこがたな
刀剣用語で小刀と言うと、刀の内側に仕込む小柄の穂のことです。
で、職人のあぞび心か非常に大きなものがあり、それを大小刀と呼びます。
中には刃渡り２０cmを超えるものがあり短刀として登録を取られてるものもあります。

鉈として古い刀や折れた刀、登録をとれない軍刀を折ったものなども多く使われています。

>>523
うん、そういう鉈は骨董市とかでよく売ってるね
前見たので「寿命」の銘あり4万っていうのがあった

>>524
気をつけろ、また大佐が来るぞ！！

>>517さん
Kershaw！！こ、これです！間違いなくこれです！！
ありがとうございました！って日本では買えないのね・・・。
カーショウのホームページ、発見したんだけど
アメリカから通販で買えるのかな。これは。
ttp://www.kershawknives.com/trooper.htm
うーん、やっぱりかっこいいすね！
本当ありがとうございました！

カーショウのトルーパーはかっこいいぞ。
それに握りやすい。
彫金なしのモデルだと1万８千円ぐらい。いまは２万かな。
木のハンドルとプラの２つある。

いちおう都会的に使うダガーではお洒落なデザインだと思う。

店のオヤジが作りは最高だといっておった。

トルーパーは上野や渋谷のナイフ屋で買えるはずだぞ。何しろ日本製なんだから、
注文も可能と思われ。多分、世界一高品質なファクトリーダガーではないかと。その
分、値段の方も世界一高いファクトリーダガーになっちゃうけどね。

>>526
どうだろう？
通販可能でも税関でひっかかりそうな気もするし。
しかし、いいナイフだねえ。
自分も欲しいよ。

しゃあだ！！しゃあが来る！！
♪今はいいのさ全てを捨てて一人残った屍の折れが、この戦場でもがき苦しむ
地獄のほのお〜〜〜♪

てへっ。なんか期待されたので来て見ました（剥げ天ｗ
トリップはやり方わかんないしどうせ悪役なので騙り、偽者すべてお〜け〜です！

>>527
うん。かなりクールですよね。おれが最初にリンクした画像は
大好きな写真家のロバート・メイプルソープって人の物なんですけど、
これを見たときから同じナイフが欲しい！って思ってましたよ。
そして今、ナイフ通販サイトでKershaw TROOPER発見しました。
装飾の施されてないものはまだ日本でも買えるみたいですね。
近いうちに上野でも行って実物見てこようと思います。
アメリカでは299ドルなのに日本では２万とは。
しかしナイフスレ。最高。

臭すぎ。

カーショウのトルーパーは自分の記憶ではハットリ刃物製だと思います。
あのメーカーの作りの良さはモキと並び、ファクトリー製ではあれ以上の
ダガーナイフは作れないでしょう。何だか欲しくなってきたな。

＞多分、世界一高品質なファクトリーダガーではないかと

そうそう、店のオヤジが言っていた。
カスタム以外ではコレと。
それにデザインが上品だよね。カーショウ最高傑作と思う。

たまたま自分が手にとったときは微妙に刃の削りがずれていて
やむなく当たりのあった別のダガーを買った。
ファクトリーだとしょうがない、ハズレが嫌ならカスタム製ダガー。
ＳＯＧパトリオットもずれていた。

真鍮ハンドルの日本製プレゼンテーションシリーズは、ほとんど廃盤
になったが、これも最高。狩猟刀みたいな奴ね。
ハットリは、似たようなのを生産してるが。
ここのダガーもなかなか綺麗だよ。６０００円位からある。

トルーパーはアメリカで売れるようで（テレビドラマなどでよく出るようだ）
まだ作ってると思う。高いから儲かるんだろう。
本当は日本製止めたいみたいね・・・
カーショウはガーバー社から独立した人だが、いいナイフ作ってます。
オールドガーバーの精神を受け継いだナイフと思う。

旧日本軍の軍刀って幾らぐらいするの？

>>535 ぐぐれ。

カーショウ１００７トルーパより古いモデルに１００２スペシャルエージェントが
あるが、これがガーバーのマーク�Tとほぼ同サイズ。
トルーパーは持ち歩くのには大きいので、隠密型ブーツはこれ。
いま生産してるか知らないけど、デザインも美しい。
どっちかというと、こっちが好きだな。マーク�Tの現代版みたい？で。

陸軍の本身の刀身が入ってる軍刀なら20万からある

ナイフマガジン等々がしきりに騒いでるカランビットってどうなの？
原型のナイフはインドネシアあたりのいわゆる「肥後の守」のようなナイフだったらしいが。
あの形はどう考えても使いにくそうだ。
あの猛禽類の爪のような刃が。

よく切っ先がタントーって言って日本の刀みたいになってるナイフがありますが
滑らかなアールを描いて鋭利な切っ先となっているナイフに比べて
メリットはどこにあるのでしょうか？

>>539
カランビットの歴史を解説したサイトによると、ロープ切ったり果物や野菜落としたり
そういう使用でのナイフだそうです。最も、古い時代のカランビットを見た事ないけど…。
今もフローリストナイフとかスパイダルコの一部のナイフにあるようなもの。

>>540
あのデザインのほうが比較的耐久力があります。また直線に近いので研ぎやすいです。
余談ですが、なぜか旧ユーゴの特殊部隊、国内治安部隊であの種のナイフが使われてました。

>541
（≡｀ω´≡）＜ありがとうございまつ

３万円以下で買えるサバイバルナイフで
一番よく切れる材質ってなんでしょうか。
1095炭素鋼？

切れるのは
１・刀身の形状、刃厚、グリップ
２・刃付け角度、砥ぎ角度
３・焼き入れ具合
４・材質
の順。
３，４は切れ味より刃保ちに影響する。

「切れる」の条件が不明。自分で研げるのか研げないのかでも変わってくるし。
炭素鋼は「よく切れる」んじゃなくて、ステンレス鋼に比べて「よく切れる刃を付け
易い」だけだしね。曖昧すぎる気がするぞ。

>>544
なるほど
素人が通販で買う場合、ほぼ判断できないのですね。

皆さんが買ったナイフなどでオススメなナイフとか鉈を
教えてたら嬉しいのです。

使用目的は
・庭でダンボールの角を試し切りする。
です。
予算は
・３万円以下
・２万円以下
・１万円以下
のパターンで考えています。

俺は>>506で書いたとうり。

短刀で２万は安いですよね、傷物でも。

やはりナイフより日本刀の方が切れるのかな。
脇差とかでも拵えついてると最低ランクでも１０万円しますし・・・

>>546
その用途なら好きな物を買えばいい、デザインでも脳内補完でも
カランビットのような特殊な形状してない限りダンボール位切れる
メンテが出来ないならステン材の物を買うがヨロシ

>>546
ダンボールのようなものを切る場合、刃は厚くなく、刃角は鋭角なほうが良いです。
しかしシビアな性能を求めているのでなければ趣味で選べば良いと思いますよ…。
粗悪品でない、ある程度の評価あるファクトリーナイフであれば。

>546
>・庭でダンボールの角を試し切りする。
が使用目的なら、8寸の剣ナタで両刃のものをお勧めする。有名品でなくとも、
かまわないが、値段は正直なのでケチらないのが良いかと。
2〜3万みとけば、楽しめるよ。

サバイバルでナイフを持つのなら、ククリナイフのような大型のナイフ
もしくは山刀。。
それとジャックナイフみたいなもの。
この二本あれば、かなり便利だな。

そんで軍用のナイフとなれば、どうなのだろね？
現在の戦闘では市街戦とかゲリラ戦を別としたら、白兵戦なんてまずないが。
白兵戦があるとしたら、それこそ銃剣のようなのが役にたつよ。
戦国時代でも、刀よりも実戦では短か柄の槍の方が、接近戦で有利だと説かれたそうだ

庭で段ボ〜ルの角落とすなら模造刀をいじらないノ〜マルで逝ける。
角材とかも試すならグリップとシ〜スがジュラコンプラのサバイバルナイフ風の
剣なた使う。
あと、ユナイテッドの黒忍者刀も逝ける。

＞庭で段ボ〜ルの角落とすなら模造刀をいじらないノ〜マルで逝ける。

誰か翻訳してくれ。

よくこのナイフの切れ味は凄まじいとか、手放しの賞賛が多いナイフ界ですが自分の金で買えば
良い道具に見えるは当然。公平な切れ味テストはないかと考えてみました。
厚み数ミリの木の板を立てて斬りつける。
木材のチョッピングテストは、海外でも行われていますが厳密なものではないので悪しからず。
一撃でどこまで深く喰いこむか、切り跡で判定します。

手持ちのナイフを１０本ほど試してみましたが、結論としてナイフの差は最大で２倍ほど。
産毛がそれるほどの切れ味やダル―い刃つけのまま、かまわず使用。
重いナイフのほうが軽いナイフより喰い込みがいいのは当然ですが、しょせん中型のナイフ
では重さも知れてるので、カーボンＶで鋭く研ぎ上げてるとか、安物ステンのダルイ刃とか、
個体差はさほど影響しなかったようです。
切れ味の差より、刃の形状の違いが大きいようで、和式ナイフは喰いこみが良かった。

大型ナイフや重いナタは、威力が段違いです。
佐治さんのフルサイズの剣ナタ９寸で叩きつけたところ、やはり中型ナイフの２倍以上斬りこむ。
白紙鋼で、厚みは５ミリです。刃じたいの切れ味も最高なので、重さと相乗して威力は大きい。
やっぱり切れ味以前に重いのには敵わないな、と思いました。

そして参考までにガーバーのアックスです。
一番小型のもので、重さはフルサイズの剣ナタとほぼ同じ、刃の厚みは１,５センチほど。
鍛造の炭素鋼。威力がすさまじい限りで、剣ナタの２倍ほどドカッと斬れました。

斧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣ナタ＞＞＞＞＞＞中型ナイフ＞＞ポケットナイフ

目に見える差にすると、このような実験結果。
小型のナイフ〜６インチの中型シースナイフでも結構な２倍前後の差はあります。
６インチ程度の中型ナイフの斬撃の２倍以上の威力があるのが剣ナタ。
そして斧はさらに剣ナタ×２倍
もちろんナイフといっても、千差万別でもっと切れるのもあるでしょうが、とりあえず斧と剣ナタ
の性能差が気になりました。

同じ重さならヘッド重量が集中してる斧の方が切れるの理解できますが、ここまで差があるとは
予想しなかった。こりゃ、ククリが切れるのも当然。
ぎゃくに存在意義が無いと思ったのは大型シースナイフですね。
開拓時代のカウボーイでさえ、６インチ以上のシースナイフは好まれず、ポケットナイフを
愛用していたようですが、原始的な折りたたみナイフが主流。
ただ、アメリカの鍛冶屋は折りたたみナイフは得意ではなく、英国からの輸入品を行商人から
毛皮などと交換で入手したようですが、かなりボッタクリ商法でした。
ロックが進歩しても荒い使用には向かないが、肥後の守のような使用ならいいわけです。
あとは手斧で木材の伐採、獲物の解体、細工物でもなんでもやってしまった・・・。

チョッピング性能にすぐれる手斧やククリと、細かい作業に向く折りたたみナイフの２本という
のが基本といえそう。
いわゆるランボーナイフや、戦闘用と銘打ったザバイバルナイフの１本で何でも出来るという
のは、きわめて非効率的な考え。
現代の米軍コンバットナイフの始祖は１９４２年に日本軍との白兵戦も意識した実用デザインで
登場したＵＳＭＣコンバットナイフです。
７インチの血溝のついた幅広のブレード、レザーワッシャーハンドル、ハンマー代わりに使える
バットキッップなどですが、日本の軍刀とおなじく実用から生まれた名刀。
ノコ刃は無し。衣服に引っかかるため格闘戦にはまったく向かない。
８２年の映画「ランボー」から大型ナイフが万能と祭り上げられて飛ぶように売れたため
先祖ＵＳＭＣコンバットナイフが地味な実用品だったことを忘れがち。
映画ではナイフがどんどん大きくなって迫力が増しますが、米軍ではぎゃくに将兵の声で
携帯するナイフを小さくしてほしいと苦情が出てます。
戦闘用と称する派手な大型ナイフは中途半端。まったく無用のものです。ヲタ専用。

おっと上げてしまった。５５５〜５５６は自分です。

>>556
まあ、ある程度のマニアはその辺わかりきった事だと思う。
あと余計な事かもしれんけどコンバットナイフのバットキャップは
ハンマーにはあまり使えないよ。テントのペグ打ってもガタがくるくらいだ。
ガラス割るような目的にはまだ使えるが。

お世話になりました。おかげさまでカーショウのトゥルーパー
無事買うことができました。かっこいいっす。これ。うん。
ナイフらしいナイフはこれが初めて。早速、段ボール箱でも切ってみます。

皆さんアドバイスありがとうございます。
ご意見を参考にさせてもらって検索してみました。
この２つで迷っています。
貴方ならどちらを選びますか。

２万円　剣鉈
　http://www.ehamono.com/washiki/tsutii/kennata8.html
　・８寸剣鉈両刃？

１万円　山刀
　http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/maset.html
　・片刃なので刃角は鋭い？70cmと長いので重そう。

>>560
剣鉈のほうがかっこいい
屋外で使うならこっちのほうがサマになる

>>560
オンタリオのマシェットなんて切れないからやめた方が良いよ。
剣鉈のほうが絶対に良い。軍モノが欲しいなら別だけど。

山賊じゃないんだからなぜナタを？（藁

あ、薪割りとか。

>>560
漏れ的にはどっちもイラン
部屋の中でハァハァするにはどっちもイイと思うが
外で振り回して、通報されても文句は言えないぞどっちも

チャンネル争いの果てにナイフで警官を・・・

>5５4
引き切りにすれば刃の付いてない模造刀で段ボ〜ルの角落とせる。
＞５５５、５６０
試し斬り専用？なら
１・ＵＣ社、ブラックロ〜ニン刃渡り４４センチ（黒忍者刀）
２・金竜のククリ型ブッシュナイフ、プラグリップ（さらまんだ〜etc)
３・あるま〜ＦＢＩぱすふぁいんだ〜（これもククリ応用）
かな？

黒忍者刀はアルミ缶で門松作れるよ（はげてんｗ

>>560
鉈の方がよく切れるよ
こういうのは伊達に高いわけじゃない

>>567
マタギ登場

>>568
このスレ専用コテハンつくりました

秋葉の駅前の露天とかでおぢさんが売ってる、電線も切れてトマトがくっつかない包丁は？

和式ナイフって何が和式なの？

>>571
日本の伝統的な鉈、小刀など　外観がそれっぽいものも含む

っていうか、試し切り用に刃物を購入するという感覚が分からん

まあ、軍事板的に説明すれば実戦射撃に対する標的射撃、射的かな？（ｗｗ

武道的には空手で言う巻き藁突きならぬ巻き藁斬りってところ・・・・
空手もそうだが型だけでは駄目で型と巻き藁で上達するのだあああ！！（はげ天ｗｗ

>>573
試し切り用ってのも変な言い方だが・・・
刀やナイフを手に入れたら切れ味を試したくなる、これが人の心理
そのために、江戸時代には試し切りの職業まであったくらい

>>575
え？だって、

>>546
>>使用目的は
>>・庭でダンボールの角を試し切りする。
>>です。

って書いてるよ？試し切り用で間違ってないよね？
買ったから試し切りしたいんじゃなくて、試し切りのために買うんでしょ？

銃にも射的専門のものがある。
これなんか紙に穴開けるだけだよ（ｗ

ダンボールの角はパンッ！！って音がしてとぶから面白いんだな？（Ｗ

黒忍者刀なんか黒塗装で４２１鋼材なので巻き藁やカンコ〜ヒ〜斬っても
拭くだけでメンテ終わり（剥げ天ｗｗｗｗ

>>576
なんだ、その話題だったのか

剣鉈もいいが、フクロナガサも(・∀・)ｲｲ!!

それなりの太さの木の枝があれば槍になるし。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　オラオラッ
　　.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 精神病院 ||
　　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ツルハシ最強

>>560
マシェットは勧めない。こんな大きいの使い物にならない。
せめて全長４０センチ以下にしとこう。
キャンプで持っていけないことはないけど、ここまで大物だと捨てたくなるよ。
これを買うならホームセンターの片刃ナタが同機能で安い。
剣ナタはいいけど３万は高いよ。
かといって普通のナイフはチョッピング能力があまりに弱い。

ククリが良いんじゃないか？
オンタリオのコンバットククリも一万以下で買える。
コールドスチールのククリもいい。安物のククリは買うな。すぐに錆びるから。
剣ナタならネット探せば１万チョイくらいで買えるはずだ。７寸で十分。
できるだけ包丁っぽい幅広のデザインを選ぼう。
忍者刀とか、９寸以上の刀っぽい剣ナタは、外で使うと警察に通報される。
よほどの田舎でないと押入れの錆。
飽きた後でも、包丁代わりに使えるとか枝払いに使えるようなのがオススメ

あまり長いの使うと、姿勢によっては自分の足に切りつけちゃうことも
あるから大雑把な人には向かないかも。
ククリは、研ぎに慣れてない人には面倒じゃないかねぇ。直刃の方が
刃付けは簡単じゃないかなと。

そう、角ナタを勧めようかと思ったんだけど。
安さならガーバー斧だな。。
５０００円くらいで、欧米では手斧がナタとして使われてるようだ。

大戦でドイツ兵が、手斧で野戦料理つくるシーンもある

むかしは素手で山歩きしても安全だったが、その日本の生態系も崩れつつある。
外来種の乱入で。
70年代後半に放映された人気アニメ「あらいぐまラスカル」によるブーム。
独特の 姿やしぐさの愛らしさが人気を呼び、一時はペットとして数万頭が輸入された。
今でもバカなショップがアライグマに興味をもった人に１０万円ほどで、
「アライグマは別名“ジャレ熊”って言われるくらい、人にベタなれして可愛いですよ」
といって騙して売ってる。子供のときは慣れても大人になると怪力＆凶暴化。
可愛いからって飼って手におえなくなって捨てたものが野生化して問題になっている。
アライグマは原産国の北米では、住宅街から森林地帯まで広く生息しており、 雑食性で、
手先が器用で木登りが上手、学習能力がずば抜けて高い。 冷蔵庫や鍵つきの扉を開ける。
また鹿に匹敵する高い妊娠率で、かつ鹿の1年1頭に対して1回に３〜６頭を生み、でかい
くせにネズミ並みの時間的サイクルで増殖。狂犬病などの人獣共通感染病も媒介する。
放っておけば恐ろしい勢いで増加していく。
野性化したアライグマの恐怖は、イメージしやすいように言うと猛獣並みの肉体的恐怖
で子供くらい食い殺すし、大人だって爪とキバで一生残る大怪我を負わせられる。
これが日本中、それどころか関東でも勢力を増しつつある。
このままの勢いで増殖すればマジな話２０年後ぐらいには銀座でごみ箱を漁るアライグマ
が見られるかもね。 家の周りに無数のグレムリンがいるような感じ。
これは、ほんの一例に過ぎない。
都内の林道でも馬鹿でかい野犬を見たことがある。あきらかに外来種だ。
人間より体重の重い犬をペットとして自由に飼っていい法律になってるからな。日本は。
ペットショップの商売のためなら生態系の安全など、どうでもいいのだ。

といって山でも刃物を携帯すれば警察に捕まるし。

＞といって山でも刃物を携帯すれば警察に捕まるし。
山中であれば常識的な刃物「普通の鉈等」なら問題ないのでは？
野犬等であれば強力なライトなんかでも牽制することは可能と思われ。
まあ、自称動物好きの無責任な奴等に対する怒りはごもっともだが。

>>586
そう思う　鉈持ち歩くくらいでいちいちつかまってちゃなあ（ｗ
銃刀法では「正当な目的」があれば携帯してもいいのだが

>>585
いまいちわかりにくい状況設定のハナシをしているが
藪こぎ等で鉈を持ち歩くなんて昔からよくあることだぞ？
江戸時代の文献にだってあるし、持ち歩くのは伝統的にある話だ。
それにその種の目的で持ち歩いて逮捕されることは普通ない。
よほど挙動不審か脛に傷持つ身ならともかく。

脛
↑読めない

山では平気かもしれないが、車に積んだり、ナタもって電車に乗ればね・・・
行く途中で御用かも

あ、クルマに積んじゃいけないんだよ刃物

はぎ・・・ふくらはぎ

>>590
別にいいんじゃない？キャンプ行く途中だって言えば何も言わんよ
そういう時じゃないと鉈は持ち歩くこともないし

まあむき出しで電車に乗るのは完全アウトだがな（ｗ

>>592
竹割りナタと鎌を車に積んだままですが、何か？（苦笑

キーホルダーにヴィクトリノックス、鞄の中には電工ナイフ他も入ってるし・・・
警察に止められるとヤバイ？

＞車に積んだままですが
ＯＫ
＞ヴィクトリノックス、
折りたたみなのでＯＫ
＞鞄の中には
中なのでＯＫ

何か事件があったあとはその近辺を走らないように
検問されたらおしまいっすよ（ｗ

私は一年中ルア〜のロッドケ〜スに黒忍者刀を入れて持ち歩いているが
この５年間職質はおろか不審な眼を向けられたことも無い。
要するに根性の無い奴が隠し持ってもキョドるからすぐ捕まる（ｗｗ

俺はﾓﾝｷｰﾚﾝﾁを携帯してまつ

>>597はDQN

不安になってきました！
野犬が襲ってきたとき、一刀両断できる軍用ナイフはありますか？
クマ科の頭蓋骨は厚み３センチだそうですが、剣鉈で脳天を唐竹割りできますか？

>>599
野犬が襲ってきたとき、一刀両断できる腕と技術はありますか？
剣鉈で脳天を唐竹割り出来る腕と技術はありますか？

>>599
軍用ナイフではまず無理　
脇差や鉈くらいじゃないと効果的な反撃はできない

>>599
素直に催涙ガスか熊よけのスプレーでも持ち歩いてください

>>589
「すね」な。

もしかして、漏れ、釣られてる？

うーん十年来のナイフマニアで、刃物は山ほど持ってるけど携帯したことは一度もないな。
こういう人いない？家で使うのはよくあるが。
皆さんの話を聞くと、全員ビクトリは隠し持っていて、山に行くときはナタ持ってるみたい。

刃物好きだけど、なんか抵抗あるな。
山に持っていくのは合法ではあるが、俺は山に行くときも素手なんだよね・・・
バーベキューも仲間（つまり発起人や女性）が用意した包丁で、自分はノータッチ。
いけないというんじゃなくて、思いつきもしないってこと。
あとは、山は１人じゃなくて友人や家族と行くので、なおさら持ちにくい。
ほんとに単独行、もしくは刃物好きの同士ならわかる。
しかし、そんなに一般的かな。
山ですれちがって挨拶する人はナタ下げてるもんかな・・・注意して見たこともなかった。
あと、すれちがう人が刃物持ってると分かるとギョッとしませんか？

>>604
それこそ、どういう所に行くかによる。
キャンプ場程度なら包丁の類か、それすらいらない。
トレッキングや普通の登山ですらあまり必要はない（重くなるし）。
アーミーナイフを入れておくことはあるが、使用頻度は少ない。
人の多い登山道で鉈持ち歩いたら、それは変な目で見られるだろう。
こっちの地方だと、山菜取りとか、藪に入る時とかに鉈を持ち歩くよ。

【社会】「特殊開錠用具の所持禁止法」
成立受け理由なく隠し持つことを禁じる工具公表−警視庁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056027094/l50

みんな気をつけなあかんで。
ドライバーで職質って話はたまに聞くけど（軽犯罪法違反だったっけ？）。
法律で明確な基準を作ったらしいね。

たしかに山菜採りは鉈が必須ですね。もう、何十年もやってないけど。
ナイフではようがたりるかというと、そんなことためしてみたことも
ない。

おまいらがよく使うナイフの通販ページを
教えてくらさい。

自分は山では通常2本以上のナイフを持っています。
鉈系のものと、小細工用です。場合によっては中間的なものをもう一本持つ場合もありますが。
山登りをしていて、その行き帰りにでも職質されて、ましてや逮捕されたなんて事は聞いたこともありません。

山屋はどこから見ても山屋なのでその心配はないかと・・・(^o^)

あと、野犬にナイフで対抗するのはどうかと・・・・
彼らの手元に飛び込んでくる終速は毎時60キロ近いときがあります。
体重20キロ以上の犬なら場合によっては転倒しますから、犬に勝とうなぞと思わないことです。

そういや、銃刀法不法所持に引っかかるナイフって
長さ制限あったような。8ｃｍ位か？
俺の持ってるナイフ（というより工具集）は長刃で5ｃｍもないから
大丈夫と聞いたが（もっぱら、キャンプで栓抜きに使うくらいだが

>>610
http://www.japanjkg.org/juutouhou1.html
所持と携帯はちょっと違う（上でも勘違いしてるらしい人がいましたが）

>>610
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053602852/212-214
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053602852/245-246

野犬の強さを数値で表して下さい。

俺（１００）
空手２段の知人（２００）

>>613
強さを数値で示そうなんて漫画の読みすぎでは。
ともかく何人いようと、勝負しない方法を探したほうが良い。
相手が小型犬でも狂犬病の危険性もあるし。

>>611>>612
レスサンクス
そこを見てると刃渡り5ｃｍ未満の俺のナイフは問題なさそうだが
（いま計ったら4.5ｃｍだった）「明らかに」6ｃｍ未満といえるのでは

>>615
6cm越えていようが越えていまいが、刀剣じゃない普通のナイフの所持は規制されません。
よって大丈夫です。

>613
野生動物には人間はかなわないよ。スピード・パワーが違い過ぎる。
やつらの闘争本能に勝つには銃しかない。
まあ、素直に熊用のペッパースプレー使いなされ。

>>617
スカンク相手では逆にスプレーされる危険もｗ

>>613
最近流行の小型犬ならともかく、中型犬以上の犬は、
1対1でも人間に勝てます。
まあケースバイケースだし、勝つこともある…かな？
そうでもないと、警察犬て、意味無いっしょ。

野生じゃない犬なら勝てるかな・・・

近所の犬とナイフで戦ってきますね。

>>620
またできもしない事を言い出すバカが・・・

ねたです。

でもセキツイ動物をﾇｯ頃してみたいってのは本当です。

できもしない事・・・
確かに難しいですね、よっぽど巧くやらないと捕まるよね。
でも、他人のペットを殺すから捕まるんだよな
自分の物ならいいのかな、ｺｿｰﾘやれば。
ねこはかわいいからダメだな。
鳥がいいかな。
手近な所でハトとか。
朝だし鳥の活動時期だし今がチャンスって感じ？

>>623
精神科かカウンセラー言って診てもらえ。ネタにしろマトモではない。
それと法律と判例くらい自分で調べるように。

これもネタだす
精神科は今度言って来ます。土曜日はやってないじゃん。
法律は調べつの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>625
別に精神科行かなくて良いですよ(^o^)

あなたの欲求は刃物を持った人間としてごく普通の反応ですから。
ただそれが社会通念上非常識なことだということと、法律に触れることだけ覚えててください。

>>626
君も、気をつけたほうがいいよ。
漏れは、刃物が怖いタイプ。必要だから使っているだけ。
小動物になんか、向けられないよ。魚は…新でいるやつならいいけれど。

うーん
朝は泥酔してナイフいじりながらさらにビール飲んでた。

自分で自分の書き込み見てもｷﾓｲ（´Д｀；）とｵﾓﾀ。

>>615
「現場の判断」で適法でもしょっ引かれる場合がある、イヤマジデ

>>629
やはり、持ち歩くときは梱包しておくべきか

このスレにいるだけで一般人からすれば、ちょっと・・・って感じじゃないかな。
普通の人は一生の中で、包丁、カッターナイフ、美術の彫刻に使う小刀、はさみ
とか位しか使わないだろ。

一般人は、ナイフ、またナイフを持っている人に対してこの人ヤバイ。と思うのが普通でしょ。
ただ、自衛隊にいるとか、趣味でキャンプに、釣りに、とか理由が言えれば、理解されるだろうケド

ナイフに何か魅力を感じて、ただもってます。っていうのは、男からはまだ理解を得られるかも知れんが、
女からみれば、近寄りたくないだろうね。

>>629
オウムのときなんて、カッター持ってるだけでつかまってなかったっけ？
すべての場合で同じように判断されるとは限らないよね。
地域や、警官によるときもあるでしょ・

ね。ね。可愛い動物を傷つけたりする話題はやめましょうよ。

誘拐されたレッサーパンダの天々、人気者で可愛かった。
動物園の職員さんが、甘えん坊で臆病なのに・・・と口惜しがっていた。
あらいぐまはレッサーパンダより大人しくて臆病で飼いやすい。
抱っこしたり、甘ったれたりするらしい。
あらいぐまががばって抱きついてくるのはほんとに可愛いな。

鎌倉の保健所で貰ってきて、近所の裏山に放せば数年後にはひょっこり山歩きで会えるかも？
日本の自然にもあらいぐまが増えるといいな(^-^)

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

ネタスレ化してまいりました

昔の子は皆小刀を持っていたわけだが
とゆーか、外国に住んでる物書きのおばちゃんがTVで、
危ないからといって子供にナイフを持たせない方がおかしい
とか言ってたんだが
むしろ、刃物を子供の頃から使わせないから、おかしな奴が出てくるという論調だったな
それと俺は、現場で説明用にスケッチを書く際に使うスケッチ用鉛筆の（極太の）芯を削るという
目的があるわけだが。何らかの理由で刃物を携帯する人は結構いるぞ

刃物持ってるだけで捕まるってよほど怪しげな場合か、
別件逮捕のネタに使われる場合だろうね。
まあ、軍用ナイフはひっかかりやすいかもしれないけど。

ここのスレの人の周りにはけっこういるかもしれないけど、一般的にはそんなにいないんじゃないかなあ・・
俺の認識が間違ってるかな。

何らかの理由で日常的に刃物を持つ必要がある人の統計があればいいけど。

おまいらがよく使うナイフの通販ページを
教えてくらさい。

>>638
自分は通販で買わないのだが、ナイフ通販でくぐってみたら良いと思うぞな。

イカリヤ・オンラインショップ
ttp://www.ikariya.com/indextop.html
アウトドアクラブ
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/
山下刃物店
ttp://www.yamashita.org/
ケーバーナイフショップ
ttp://www.ka-barknife-shop.com/
SETOカトラリー
ttp://www.setocut.co.jp/index.html
マルキン商店
ttp://www.ameyoko.net/marukin/index.html

すんません。
ググルといっぱい出すぎて・・・つい。
ありが�d。

>631
私は女ですが刃物好きで、いま使ってるキーホルダーは五徳ナイフです。
このナイフでアイブローやリップペンシルを削って芯をだしてます。出先で封を切るのにも便利。
ナイフ収集が趣味って人が身近にいたら見せてほしいほど。
自分の部屋に脇差を飾りたい（日本刀は大きく使いづらいのでパス）。

ただ、意味もなく持ち歩いてる人はちょっと引く。

銀座の高級刃物店にも女性はよく来るな
ただ、高級包丁とかパールを埋め込んだハンドルのナイフを買いそうな客。

○徳ナイフって言い方、久々に聞いたなあ。懐かしいでつ

何となくヒマなので軍事うｐ板に航空兵軍刀らしきものをうｐ
刀身は価値無し、つなぎのかわり。登録は取ってあるが。

>>644
軍事うp板　テスト
ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

>632
天誅！

ドイツではいまや１００万頭のアライグマがいる。
戦前から動物愛好家が森に放したため、この５０年で爆発的に増えた。
森より人家に好んで住むため大都市に集中してる。
「抱しめたくなるほど可愛い」と人気者だ。
これから少子化した日本でも空家がふえて都市にアライグマが。嬉しいニュース。

ところがやはりドイツ人はユダヤ人虐殺が好きな危険民族。
「アライグマはよそ者だから全部殺してしまえ」という悪いドイツ人団体がいる。
罠にかけ捕らえた熊をナイフで殺して埋めてしまう。

またドイツ人＝ナチス虐殺＝ナイフでイメージが悪くなりますね(^-^)

生態系をこれ以上乱すのは止めてくれ、生態系を乱しても認められるのは生存のための捕食のみ。
というか、スレ違いですよ。いや、板違いか。

黒忍者買った事ある人へ質問。
刃は最初から付いていましたか？
刃付けしないとダメ？

>>647
程度が低い。その頭では無理そうだが、高度なネタを作れ。

黒忍者はユナイテッドだから>>482みたいなダモノ
叩きつければ刃が曲がるオモチャです。

ま剣鉈を買ったほうがいいけど、オンタリオのソードやククリ
のほうが若干マシ
ビックボウイナイフもあるしね。

え、だって>>577さんがー

＞カンコ〜ヒ〜斬っても拭くだけでメンテ終わり
って。
すごいよく切れるのかと思ったのに、ウソなの？

>>649
買ったことはありませんが、見た事はあります。
刃はありますが、鈍い刃でかなり切れ味は悪そうでした。
もともと切るための物じゃないからかもしれません。

>632
> 鎌倉の保健所で貰ってきて、近所の裏山に放せば数年後にはひょっこり山歩きで会えるかも？
> 日本の自然にもあらいぐまが増えるといいな(^-^)

説教くさくて申し訳ありませんが、
新聞レベルの知識で結構ですから、少し日本の生態系状況を勉強されたら？

20年位も前から山に入っていきましたが、
いかに人間が自然を破壊し、一部愛好家と称する人たちの身勝手な行動で外来種による生態系破壊が行われてきたかが、
嫌というほど目に付くものです。

板違いかもしれませんが、自然破壊を肯定する方にナイフは持っていただきたくありません。
極論ですが山にも入ってもいただきたくないです。

そういう方に限って無駄に木を切ったり、貴重な高山植物を踏み荒らしたり、持って帰ったり・・・
ろくなことをしないものです。
山では絶対必要なナイフの所持が制限されたりなど、
ナイフを持つ人間全体が迫害されかねない行為をする可能性が高いと自分は考えていますので。

最後にまじスレすみません。

>　最後にまじスレすみません。
まじレス、ね。

＞カンコ〜ヒ〜斬っても拭くだけでメンテ終わり

そういう人はオモチャでもキチンと砥ぐからさ。
たからアルミ缶ぐらいは切れる

刃の材質はオンタリオなどのほうがマトモ。
というか一流鋼材だわな。
砥ぐならこっちのほうが刃持ちはいい

ガーバー斧もそうだけど刃物用だよな。
剣鉈は日本の最高級鋼材つかってるのれす。

>>604
山に行く、山で使う、の意味が違うから

漏れの場合、今の時期は鎌と竹割ナタを積みっぱなし
ヤブガラシや草を払い、真竹の細いやつを切り倒したり
孟宗竹のシーズンは角ナタとスコップ
三月位はチェーンソーと角ナタ

ってな感じで「山で使ってる」

>>644
短刀の鞘のみを軍刀式に変えたものだと思われ
軍刀でよくあるパターン

>>654
あらいぐまが増えることは自然にとっていい事だと思いますよ。
人間の乱開発で野生の熊などが減るいっぽうであらいぐまは都市で共存できる動物です。
くまさんだって生きる権利がありますよね。
夜中に戸をあけて、冷蔵庫を開けて食べ物をつまみ食いしたり赤ちゃんの寝顔をなめたりする
かもしれませんが無害だし姿が可愛いからゆるせますよね☆
それに都市にすみつけば、木に登って鳥の巣を壊すのでカラスも全滅です。ぶいＶ☆
池や河に泳いで魚もたべるので、イヤラシイ外来魚ブルーギルも全滅です。ぶい２☆
のこるは、可愛いくまさんだけ。人間の最終勝利。

無名人さんは夜中に動物をナイフで刺したいと語る人を「当然だ」と煽ってましたね。
アナタのような人間こそナイフファンの恥だと思います。

ドイツではあらいぐまを嫌って殺す人がいます。
それに対して多くの市民は殺害より共存をよびかけてます。日本もドイツのようにすべきです。
けっきょく人間は可愛いものによわい。
カラスの害もあれほど言われながら日本では殺す人はいません。
野良猫も殺せば警察につかまる日本社会です、あらいぐまを捕殺なんて愛好家はゆるさない。

公平に見て、あらいぐまを飼う愛好家は合法です。
それにたいして、夜中に動物をナイフで刺す、などとネットで書く人は犯罪者ですよね。

これが社会というものです。よくお考えになって認識をあらためてください。
アナタの考え方は弱い動物の生きる権利を侵害しかねませんね(^-^)

>>659
スレ違い、板違い。ナイフが嫌いなら「軍用ナイフ総合スレ」を、覗かない方がイイでしょう。

一万円ちょいの剣鉈さがしてますけど
なかなか見つからない物ですね。

あって２万弱・・・
うー

>>661
ネット通販系は高い、どこら辺に住んでるのか知らんが地元の大きな刃物専門店で聞いてみれ
タウンページで探せば何軒かあるだろ
長さにもよるが、５千円位からあるし、注文打ちでも一万チョイでやってくれる所もあるぞ

>654
>最後にまじスレすみません。
打ち間違いすみません。スレ＞＞レス

>660
有難う御座います。
文章表現能力が足りないせいか、
誤解を生んだようで、弱りました・・・・・・(^-^;

>>662
そうなんですか。もう最近買うもの買うもの通販ばっか
なんで、お店に買いに行く事、思いも付かなかった。

ちなみに愛知県在住です。
関市とかに見に行けばいいのか・・・。

呪いのナイフって売ってないですか？

>>666
かければ？
日本刀には妖刀伝説が多いが

>667
う〜ん妖刀・魔剣の類ですよね。
確かそれに関する本も出てたな。
その手の話にはあんまり深入りしない方がいいかと(^-^;

有名なとこでは徳川家に祟った村正一門

>669
一門でしたっけ？

>>666　ダミアン氏
確かチャールズ・マンソンのナイフが売りにでたこともあったと思う。

>671
興味ないけど、いくら位になったんでしょうかね・・・
未だに支持者も多いようですし、落としどころはそのあたりですかね(^o^)

トヨクニってどうよ？
最年長の鍛冶屋らしい、９５歳。
なんか前ＴＶでやってたんだが。

>>676
漏れは知らんが、趣味板で聞いたほうがヨイと思われ

>>674
誤爆してるよ

>>673
晶之で調べた方が良いかな。↓などはどう？
http://www.toyokuni.net/

>>672　無名人氏
調べたけど出てこなかった。まぁ、マーダーコレクターもいることだし、とんでもない額だろうな。

ネタのつもりだったんですけど、ありがとうございました。
エド・ゲインのナイフは持ってるんですが日本では価値が出ますかね？

>>678
間違いなく本物だと証明できるもので価値が落ちる状態ではなくて
かつアメリカなどマニアの多い国で売れば売れるが、日本で価値なんて出ない。

>>678　ダミアン氏
ほう、エド・ギーン氏のナイフですか。日本でもマニアには価値があると思う。
もちろん米国などのほうが高値がつくと思うが。

興味があるので、デジカメを持っているならうｐして欲しいな。
軍事うp板　テスト
ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

>All　スレ違いすまぬ。

>>659
アライグマは十分凶暴な生き物だよ。日本国内の生態系を乱すには十分すぎるくらいね。
最低でも野生のアライグマの生態をしらべてからモノを言ってくれ。
野生動物が人になれるとロクな事がないよ。餌付けされた猿なんかその典型だが。
人間だって襲われるんだぞ。ついでにいうなら、アライグマは立派に狂犬病の媒体となれるはずだが？

＞赤ちゃんの寝顔をなめたりする
野生動物が無抵抗な動物をみてエサと認識しないと言い切るのかおまえは？

＞木に登って鳥の巣を壊すのでカラスも全滅です。
獰猛なカラスをわざわざねらう馬鹿がどこにいる。もっとおとなしい生き物を襲うよ。

＞池や河に泳いで魚もたべるので、イヤラシイ外来魚ブルーギルも全滅です。
ブルーギルやバスだけを狙うという根拠は？希少な在来種が食われないとでも？

あなたのような独善的な妄想家が多いことは、ＩＷＣ見りゃわかりますけどね。
あなたのようなクズが、ブルーギルやバス、噛みつき亀などを乱放流して生態系を破壊したり、多くの
人々を危険にさらしていることだけは自覚してほしいですね。

あらいぐまラスカルをみたことがない悲しい香具師がここに。

>>682
　洗い熊ラスカルって、小さい頃はかわいかったんだけど、
大きくなったら畑を荒らしたりして飼い切れなくなったから
飼い主が森の中に洗い熊を棄てに逝くって言うストーリーじゃなかったっけか？

　昔のことだから、記憶が薄れているのだが、飼い主はラスカルを
寿命が尽きるまでそばにおいて天寿を全うさせたんだっけ？

どいつもこいつもそろいもそろって・・・


　　　　　い　い　か　げ　ん　放　置　を　覚　え　ろ

>>683
サンダースはラスカルを好奇心から射殺してみたくなって湖に連れていったら逃げちゃったんだよ。

>>685
あらいぐまラスカルにサンダース軍曹が？
スターリングじゃないのかと。

Kabar　USMC（米海兵隊）　ナイフ
っておもちゃレベルの強度ですか？

>>684・・・


　　　　　い　い　か　げ　ん　放　置　を　覚　え　ろ

>>687
君の頭ほどフニャフニャじゃないぞ！

>>687
中に穴開いてるコンクリブロックを突いて開口できる程度の強度はある。
しかしどこをどうしたらそんな質問が涌いてくるのかのほうが疑問だ。

>>687
MK-2ナイフのことだろうが通常のナイフの使い方では、必要十分な強度を備えています。
値段とのバランスも取れていて、大型ナイフの入門には持って来いだと考えます。

レスありがとうございます。

なんか前の方で安いのは所詮オモチャ、みたいな事が
書いてあったので、注文する前に聞いておきたかったのです。

>>692
そういうことね･･･
KA-BARやカミラスはオリジナルでないサードパーティ(オンタリオだっけ?)
のレプリカだと強度や品質が劣ると聞いたことがある。
（が、オリジナルしか知らん）

>>693
私が知ってる範囲ではオンタリオのUSMCナイフは仕上げ悪いです。
カミラスのだって良いわけじゃないですが、それより更にひどい…。

>>694
まぁ、実用本位で仕上げの良さなど求めてないからね。
パーカー処理なら表面も荒れるし。
けど、がんがん使うなら良いのではないかな？

自分はＢＵＣＫ時代のＭ9が好きです。だんだん作りが荒くなり、
今のオンタリオ製は同じＭ9じゃない。穴のせいで、折れやすい。
とか一時言われたケド、初期ものは鍛造して刃の所を焼きいれしてるから、
ワイヤカッターのとこは硬くない。簡単に折れる銃剣じゃないと思う。
ぜひ、意見を聞かせてくだされ。

M9ってどうも好きになれん。M7の方が好き。

＞697
う〜ん。Ｍ7は純粋な銃剣ですからね。海兵隊はＭ7使ってるようだし。
Ｍ9は銃剣にもなる、ナイフでしょうね。でも出来は良いと思うのですが。
好き嫌いぬきで、どうでしょうか？あまり話題にならないので、
書いてみました。よろしく。

>>696
自分はBUCKのしか使用したことが無いので分かりませんが、確かにそう簡単に折れそうではなかった。しかし、あの刃厚で安心してこじったりすると弱いのかも。
それと刃の部分だけの焼き入れなどは大量生産に向かず値段が上がり過ぎるのではないだろうか。
二次契約を米陸軍と結んだLanCay社のM9も様々な強化策が盛り込まれているそうです。仕上げが悪いような気がするが。

自分はM9は銃剣としては重過ぎるような気がする。


皆さまに注意、現在日本で売られているPhrobis社製M9は、中共が刻印までコピーしたものが多く出回っています。木箱に入ってる。購入の際はご注意を。

>>696
フロビスのも下請けの都合で仕上げがあまり良くないものもあると言う。
そこまでシビアに見比べたことないので分からないけど。
挙句、パチモンも結構あります…。

>>698
上の>>51-53で出てますけど、海兵隊の銃剣も変更です。
銃剣としての使用よりナイフとして使うほうが多いからなのか
M9よりも普通のコンバットナイフっぽいデザインのものに。

＞699
丁寧なレスありがとう。そうですね、コスト面で軍用としてはキツイかも
しれませんね。重いのが最大の欠点なのは事実ですね。ただ、コンバットナイフ
としては今でも気にいってます。持った時に安心感を感じます。
今のフロビス製は699氏の言われたとうりです。チャイニーズＭ9ですねｗ

剣鉈の材料で青やら白やらダマラスカルやら１号
２号スーパーとかあるけどいい順に並べてょ
あと、ステンレスは問題外でつか？

＞700
そうでしたか。海兵隊もついに新しい銃剣を採用ですか。時代の流れですね。
我が陸自はどうするのでしょうかね。もう多機能は銃剣には要らないですよね。

>>702
鋼材は一概に良い悪いでは判断できない。
耐食性とか、研ぎ味とか、価格とか、そういう諸々の違いでしかないから。
何を求めているかで何を選ぶかが決まる。
あと鋼材については検索したほうがよほど良い情報が得られると思うが。

>>702
>いい順
これは使い方と貴方の研ぎの技量によります。また同じ鋼材を使用しても鍛冶職人の腕によりその性能は違ってきます。のでなんとも言えないのが本当のところ。

白＞青で刃持ちは良い、しかし研ぎやすさでは青＞白、
鍛造焼き入れの為やすさでも青>白らしいです。

手入れの為やすさから言うとステンレスも問題外とは言えないと思う。青紙1号をステンレスの地金で挟んだ鉈は結構使いやすいのではないかと思いますが。

>>702
検索汁？
http://www.nenohi.co.jp/q&a/q&a.htm#Q：白鋼、青鋼など

>>703
まぁ、しばらくは89式銃剣でしょうね。多分今後20年ぐらいはｗ

＞702
鋼材としては青紙スーパーが一番でしょう。あとは、青系はクロムやタングステン
が入っていて焼きいれしやすくしてる。白紙が日本古来の鋼に近いと思う。
ただ、刃物は鍛冶屋の腕しだいなので、どれだからダメということはないですよ。
1号、2号は主に炭素含有量の違いでユーザーが気にすることはないでしょう。

ダマラスカルってあんたねえ。

刃物系スレにちょくちょく顔出すダマスカス厨に騙されるなよと。

情報どうもありが�d
少ない予算ですが少しでも(・∀・)ｲｲ!!剣鉈を買いたいものです。
最初の一本です。

研ぎやすく、値段も安めの白紙２号のやつにしてみようかと
思います。

＞707
20年ですか・・・はは。陸自の武器調達はイマイチ不透明ですよね。
自分などは有事の心配するなら、もっと装備を真剣に考えて欲しいです。
北の特殊部隊に勝てるのか不安です。

89式銃剣で何が悪いの･･･と。

＞702
702さんは長さとか、予算はどのあたりをお考えですか？
自分は剣ナタはけっこう持っていますので。
さしつかえなければ、情報いただけますか？

ここで勉強してこいや、と。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bq9t-tkhm/index.html

>>713
・予算は２万円まで
・よく仲間同士で釣りに行くのですが、今度キャンプに
　行く事になりますた。釣りの時にサバイバルナイフを
　自慢されたので、今度は自分が剣鉈で自慢しようかと。
　ＤＱＮですんません。
・長いのがｶｺｲｲと思っています。
・色は黒じゃないテカテカのがいいです。
・刃物研ぎは昔、模造刀に刃付けしたくらいです。
・竹藪の竹とか切ってみたいです。カコンって。

これの３０cmのにしようかと迷っています。
http://www.toyokuni.net/syuryou/syu6.htm

＞715
見ました。まさのさんの利器材使用モデルだと思います。
うでが確かなので、これなら安心ですね。ツバもあるし。自分も欲しくなったｗ
ただ、30センチは長いので、用途は狭くなりがちですが、気持ちは分かります。
これなら大丈夫でしょう。

>>716
ﾔﾀｰヽ(´ー｀)ノ
迷っている時の経験者の後押しはありがたいです。

初めての物を買う時に２ｃｈで聞く癖は直さないといけない
と思っているのですが。（´Д｀；）

>677　有難う御座います。自分の方でも本人系のＨＰは多いのですが引っかかりませんでした。
　　　　まぁかなりの値がついたのは確かでしょうね？

>681　援護射撃有難う御座いました。貴君にそのつもりが無くても助かりました。
　　　　この類の方は放置すると自分の言い分が勝ったような気分がするらしく、増長されることが多いので、
　　　　助かりました。有難う御座います。

http://homepage.mac.com/norika27/

＞717
やみくもな質問君は嫌がられますが、分からない事を人に聞くことは別に悪くないと、
自分は思います。ましてや、あなたはある程度候補をしぼってますから。
ＯＫっすよ。つか留めのバンド（多分ビニール）をナタを抜く時に切らないよう、
お気をつけを。確認しながら抜くといいです。自分もそうしてますよ。
初めての剣ナタがこれなら最高ですね。

やっぱ３０ｃｍは長いし割高なので
２４ｃｍを注文ｼﾏｽﾀ!!（ﾟ∀ﾟ）

＞721
そうですね。24センチまでが一般的ですからね。30センチとなるとプロ猟師か、
鑑賞用になりがちです。自分のもそうです。佐治さんのですがね。24センチが、
自分もやはり使いやすいです。来るのが楽しみですね。
初めてがまさのとはうらやましい。いや、マジで。

良いか悪いかは使い込んでみないと分からんと思うんだけどね。

>>723
同意。

ただ、なんとなく始めて見た瞬間
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!
って思うナイフがある。一目惚れだろうか?
こういうナイフは使ってて飽きが来ないから、いつの間にか、
すっかり手になじんでしまったりする。

＞剣鉈
見えてるところは問題無い。鞘も切っ先もいい形だ。目釘も２つある。
しかしプロの視点から
１・厚さ方向の絵が欲しい。（刃厚、茎の長さをみたい）
２・画面を拡大出来ないのがやや不安。

どちらにしろ触らないで買う通販はリスクあるが大一枚ぐらいならアタリはずれも
楽しみかな？（剥げ天ｗｑ

オンタリオは軍用がメインで、納入実績から軍の技術は持ってる名門メーカー。
このメーカーが使ってる１０９５カーボンスチールの刀身は錆びやすい炭素鋼ではあるが
硬度は高いから砥いで使えば、切れ味は日本刀などと遜色はない。
軍用モドキとおもわれる原因は、例の安っぽいゴムハンドルだろうがスペックプラス
といって一般人がナタのように使うとき手に優しい目的で採用。
コールドスチールのゴムハンドルと同じで硬いプラなどより実用性は高いもの。

安いのは所詮オモチャ、という話でユナイテッドとオンタリオを混同したらイカンでしょ。
安物ザバイバルを鉈のように叩きつけたら曲がった件というのは、刃の厚みが薄いからで
怪しいステンレス鋼でも厚みが５ミリくらいあったら平気かもヨ
まともなメーカーは、（オンタリオもふくめて）長物は厚みも確保してある。
ネット通販ナタは品物が届いたら刃が曲がっていたという経験談もあるのでご注意を。

長物では和式剣ナタも評価高いけど、確か青紙や白紙などの刃金をくるんでる刀身は
自動車のボディ用鉄板を使ってるとかいったなあ。
焼きが入らない軟鋼なので、全鋼の大型ナイフとは考え方が違う。
厚みが６ミリとかあるし、叩きつけるような使い方では全鋼より柔軟でよいけどね。

マタギの作る西根さんのナガサは、熊と戦うナガサは百姓の使う鉈とはちがう、むかしから
高価だったし鍛冶の腕も必要だが明治以降あまり注文は入らなかった、という。
刃が欠けたり、折れたりしちゃいかんので特に入念な作刀だった。
戦前は８寸どころか２尺ちかい狩猟刀もあったようだが、これは確かに恐るべき実戦刀だ。
なにせ武士の刀とちがい、人外を斬る豪刀。
この技術は戦前に絶えちゃったから今の剣鉈とは別系統になるんじゃないか。
ちなみに西根さんの打ちたかったマタギ刀は諸刃の剣で、ヤバくて商品にならなかった。
タータンダークみたいな重い片刃の、豪快なダガーだったんじゃない？

>>679>>680
価値が出そうですか。
大事に保管しておきます。

ランボーナイフ�Uを買おうかと思うのですが、サバイバルナイフとしての
良い点と悪い点を教えて下さい。
このメーカーは良くないと聞いたものですから・・・

>>726
＞高価だったし鍛冶の腕も必要だが明治以降あまり注文は入らなかった
銃を使うようになったので、必要無くなった

>>723
そうだね
移動は車ならいいが、山道でたまに落としたり出先に忘れたりする事もあるからな・・・

私は、映画「ランボー」で、ナイフに興味を持ち、高３の時、ランボー２
のレプリカを買って、地元の山などで使いまくり、Ｗ、家にある包丁用砥石で
砥ぎまっくったことがある者ですが、その経験から７２８氏にレスしますと
まず、パイプハンドルということで強度に不安がある。
そのハンドルの中のキットは別にどうしても、そこに入っていなければいけない、
というほどのモノではない。あと、使える状況が限られる。人目のない所で使う
しかないだろう。キャンプ場で使ったり、さげて歩くわけにもいかないしね。

大きさや、重さは馴れたらあまり気にならない。でも、ほかに使いやすいのは
いっぱいありますよ。やっぱりあれは、映画用の見た目重視の品物であると
思います。
どうしても、使いたければ、使って経験してみるのも悪くないですがね。

どうしてもパイプハンドルがよければクリスリーブになっちゃうだろう。
結構高価だが。
カーショウの出していたパイプハンドルのザバイバルもまあ強いという話だね。

パイプハンドルではなく、ランボーっぽいザバイバルナイフのデザインが良い
というならガーバーがザバイバルブームの最後を飾ったＢＭＦ９インチは
評判よかった。強度の面でね。
ただし刃の背中についたノコギリは衣類に引っかかるから実戦にむかず
これもカッコだけというなら、そうだけど。

軍モノが好きならば、ＳＯＧのシールナイフなどはどうだい？

よくこのスレで背のセレーションが衣服にひっかかるというレスがつくんだが
そんなにひっかかるだろうか。個人的には遊びで振ってても野外で使ってても
ひっかかった経験がない（Mk3 Mod0やUSMCソーバック、M9しか経験ないけど）
セレーションのデザインによるのか？

柘植アタックサバイバルナイフってカッコいいと思うんですけど、
あれって使いやすいんですか？
素材とかはよさそうなのかなと思ってるんですけど。

>>734
クズ

まあ刺した場合だろ。
相手を刺そうとして上着かなんかを貫いてしまい、そのままひっかかって
ぬけずにナイフは無力化。
ひ弱なナイフヲタは、無傷の喧嘩相手にぼこられて終わり。

ザバイバルナイフを持つ秋葉原系デブは、本当にダサいですね（ｳﾌﾟﾌﾟ

>>736
どこをどうしたらそんな無理なシチュエーションになるのやら…

ここ人気あるんだな・・

>>728
皆さんが答えてるように観賞用です。映画で見栄えがするようにサイズが大きく、ストーリーに必要なものを備えています。
United Cutlery社のランボーナイフは、故Jimmy Lile氏の正式レプリカです。
映画ランボーが好きならコレクションにしても良いと思います。Lile氏の作成したものは５０万近くしますし。D２ハイス鋼製。

実用に際しては、大き過ぎる。
パイプにネジ止めの構造から、叩き付けるような使用が出来ない。
真円のハンドルにより刃筋を通しにくい。
鋼材のステンレスがあまり信用できない。
ソーバック（峰の鋸）も、映像上見栄えのするように大きくなっていて実用的ではない。>>733の言うように衣服等に絡みつくので

実用で使えるパイプハンドルが良いならば
>>732氏が言うChriss Reeve氏の鍛造一体構造の物、Buck社のBuckMaster、Randall工房の、M18 Attack-Survivalなどが良いと思いますが・・・・高い

>728
鋼材は420Ｊ2ステンレスで、刃物鋼としては、硬度が不足かと思います。
その分サビにくいのでコレクション用に使われます。ＵＣのインディー・ジョーンズの
カイバーナイフ（70センチ近いやつ）も420Ｊ2です。ただ、ランボーナイフがかつて、
大人気で売れまくったのも事実で、持つ楽しみは否定できません。
自分はキクスイのランボー3をもってます。デザインの魅力はあります。

セレーションが服に引っかかるから実戦的でないというのは、もともとアメリカで出た議論。
しかしランボーのように目の粗いギザギザのソーがひっかかるので、細かいセレーションは
まったく問題ありません。
ダガーや、ナイフの半分に付いてるようなセレーションは、ほとんど平気。

ＳＯＧはロープ切りテストでセレーション部分を使いすごい早さで切断できる、という実験結果がでた。
アームズマガジンでやってました。
ぎゃくに佐治さんの剣鉈は、ロープ切るのがやや遅かったと記憶してます

>>740
>420Ｊ2ステンレス
補足ありがとうございます。自分はランボーに出てきたスチレット（ダガー）が欲しいのだが、今どこも作って無いのな。せめて各部のサイズだけでも分かれば良いのだが。

＞742
ランボー3でのダガーの刃長は、146ミリでアルミハンドル、全体が黒色と、
大昔のナイフカタログで発見しました。全長は不明ですが、刃長からして、
260ミリ位でしょうか。ご参考になれば。

>>743
おお！ありがとう。感謝！！
画像は持ってるのだがサイズが分からなかったのだ。その内作ろうと思って。

>>732が「ザバイバルナイフ」と書き続ける意味を、誰か漏れに教えてください

＞745
意味は分からないですが、話がランボーナイフから始まったからでは？
当時サバイバルナイフと言えば、ランボー・タイプが多かったし。
深い意味はないのでは？

挫罵威張屡那夷腐

ランボーナイフだと「サ」バイバルナイフじゃなくて「ザ」バイバルナイフって
書くの？どういう事？

アイクホーンのドイツ軍クランクハンドル・バヨネットもダガー型銃剣だけど出来はどうでしょう。
握りにくそうな金属ハンドルだけど、これもカッコいいな。
誰か持ってる人いる？

サバイバルナイフのセレ〜ションは元々航空機から脱出するもの。
ナム戦ではコイン機やヘリコが低空でジャングルに落とされて居たので
アルミ機体を切り裂いて脱出するアタックサバイバルが作られたｗｗｗ

最初から対人格闘戦のみを考えてたわけじゃないｗｗ

あとパイプグリップは槍にして使うためだ。
西根氏のフクロナガサが良くてランボ〜ナイフが駄目っておかしくね〜〜？？？ｗ
日本の武道にもフクロ槍ってのがあってサバイバルナイフの元祖みたいなものじゃな。

>750
ふくろ槍はたしか弓兵用のサイドアームですよ。
矢を打ちつくした後の弓を簡易槍として使うための。
サバイバルナイフの元祖というのはちと違うような・・・・

>>749
自分の持ってるクランクハンドルバヨネットは、DEMAG社の物だな。Eickhorn社も作ってるとは知らなかった。
握りやすいよ。見た目よりも。けど錆びやすい。OD色の塗装がしてあったはずだが、今完全に塗装は落としてる。下地から塗り直そうと思うのだが、色の資料がなくてね。

>>750　大佐氏
M18 Attack-Survival程度のソーバックなら良いのだよ。軽合金を切り裂くのには。
パイプグリップは別に槍にするためのものではない。
フクロナガサや袋槍、冷鉄のナイフなどはもちろん槍にすることを考えてあるのだが。
で、鍛造などでパイプ部まで一体構造のものは良いのだよ。
サバイバルナイフと呼ばれるものは工業生産のステンパイプにブレードがネジ止めされてるだけのものが多い。質の悪いものだと溶接。蝋付け。中共の物に到っては接着剤のものまであった。
てなわけで、構造的な弱点があると考えるわけだな。

>>750
出鱈目書くなバカ

>753
まぁまぁ(^o^)

＞７５１氏
はず槍を知ってるとは通じゃな？ｗｗｗ雑兵物語読んだのかな？ｗｗｗ

＞トピ主氏
う〜ん確かにそうだが・・・・
らんぼ〜でイノシシを槍ナイフで採ってたイメ〜ジが？
あとプレデタ〜でも同様の使い方が・・・・
刀身とパイプがねじ切り、かしめ、焼きばめしてあってその上で
目釘、溶接、蝋つけなら使えるとは思う・・・・

まあ、当時アルミパイプやプラパイプのサバイバルナイフあったから
玩具視されるのは仕方ないか？ｗｗｗ

論点がづれて来ている様な気が・・・(^-^;

し〜〜〜ﾂ！！！ｗｗｗ
このまま微妙にらんぼ〜ないふまんせ〜！！に思想誘導汁のじゃあああ！！
オピニオンリ〜ダ〜としてはだｗｗｗ

こつか？こづか？こずか？の説明してくれ。

>>757

西根氏のフクロナガサは、彼が猟で考案したものらしいです。
だから伝統刃物ではなくコピ―はダメという話を聞いたことがあります。

>>752
ありがとうございます。錆ですか・・・カッコは最高なんですけどね。

パイプ、というかチューブラー・ハンドルはその中にモルヒネなどの小物を入れる
ためランドールＭ18などで作られましたね。戦場ですから、モルヒネが本来はメイン
なのです。痛み止めですな。あとはオマケ程度でしょう。
タングが短く、ハードな使用には向かないので、今はあまり見かけないかな。
大佐氏の使い方も可能です。があくまで非常事態に限られるかと思います。
やりのルーツは、ほこですから、ふくろ槍として残ったのでしょう。

いきなり恐縮

この玉鋼に惹かれるのですが
持っている方居ます？
http://www.the-japanese-trading-post.com/knife/jp/syuryou.html

松水の青紙スーパーの小刀持ってますが
玉鋼という響きに惹かれる（＾＾；


マイクロテックのカスタム
って10万以上出す価値ってあるのかな？

2つの話いきなりでスマソ

>>760
軍事うｐ板　test　に、クランクハンドルバヨネットうｐ
ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

＞762
見ました。写真の感じでは玉鋼を割り込みで作っている剣ナタに思います。
日本刀の甲伏せつくりとは違うのでは？
いいとは感じますが。

>>762
>マイクロテックのカスタム
MicroTech社のナイフは、カスタムでなくても十分な品質だと思うが、コレクションならカスタムのほうが価値はあるだろうけど。

俺も玉鋼の鉈欲しい。

＞762
で、762玉氏は、この狩猟刀を買われる予定ですか？
もし買ったなら、ぜひインプレ聞きたいです。

>>758
「こづか」だと思う。小柄
刀の裏鞘（腰に差した時体に接する方）の鯉口の部分にいれる小刀の柄。

>>768
ありがとです。
物自体は知っていたのですが名称がいまいちだったので

ついでに小太刀について説明もお願いします。
（名称じゃないっす）

＞マイクロテックのカスタムって10万以上出す価値ってあるのかな？
社長が磨いた奴ですね。
自分ならとりあえず、スタンダードモデルと両方買うでしょう。高いほうは保存用
になりそうな気がするので。
価値は・・・アメリカのほうが相場は安いでしょうから、その差額が気になります。

>>763
うわ。クランクハンドルかっこいい・・・

凄く欲しくなってきましたわ。
これってWW１のみでＷＷ２は使われなかったタイプでしょうか？

>767
かな〜〜り迷ってます。白紙でもいいのありますが。
もし買ったらインプします。

>770
そうでつ、社長が磨いたキラキラの。。
アメリカの方がやはり相場はやすいのですね。。

スタンダードも欲しいですね。
黒でなくサンドブラストのようなやつ。

>>758
軍事うｐ板　test　に、小刀うｐ
ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

真ん中のヤツの柄の部分を小柄と言う
下のヤツは穂と小柄の部分が一体構造で供柄の小刀と言う

良い物ではありません。と言うか、良い物は高すぎる(T.T)

玉鋼って１０万とかボッタクリの鉈かと思ったら、けっこう手頃なので自分も欲しくなりました。
いぜん、日本刀の刀工が作った鉈見たら出来はイマイチで高価だったので・・・

30年式銃剣から、小柄まで拝見しました。
剣恒光殿は良いものを、お持ちですね。うらやましいです。

>>769
>小太刀
うーん、長脇差としか認識してない。刀より小回りが利いて室内戦や非力な女性に向くとか。

武道板や↓で聞いてみてください。
日本刀がたまらないの三代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599

>>776
ありがとです。

>>771
使われなかったと思います。WW2で使った小銃には付かないはずですし。
もっとも武器が足りなくて様々な物を使ったそうだからトレンチナイフとして使われたかも。

＞玉
玉鋼を使ってて磨き+ブラストの刃文ってのは怪しいような気がする。
それよりも英語のページの
>Try it and feel thousands of years of Japanese Katakana history
> in this amazing hunting knife.
カタカナの歴史って・・・・・・

>>778
う〜む、終末戦ではイタリアの小銃やら、各国の押収品を使ったといいますからね。
ベルリン防衛戦で少年兵が。ドイツ物は浪漫がありますな。

>779
確かにカタカナ・・・まあタイプミスでしょうね。気になるのは、どこ開けても、
同じ写真のみ。玉鋼をどう使用してるか詳しい説明が無い。玉鋼といっても、
ピン・キリですから。日本刀と同じつくりではない気がする。
皮金が玉鋼なら、この仕上げは無いし、疑問はあるかな。

鋼材による切れ味は、どれも同じだろうから、むしろ磨いたときの艶が気になりますね。
クロムの多いステンレスは光りますね。
白紙ってあまり、ぴかぴかになりにくい気がする。そうすると玉鋼も？

>>782
使ってる砥石や研磨剤でかなり感じが変わるっす
油を塗った後に写真を撮ってると色艶なんて判別出来ないっす

＞782
白紙でも磨き仕上げのは、ピカピカになるよ。手をかけるかどうか、だろうね。
折り返し鍛錬しないなら、玉鋼の意味はあまり無いと思うよ。
白・青紙鋼も砂鉄が原料だし。買う人はメールでもう少し詳しく聞くのが良いと、
個人的には感じる。

折り返し鍛錬なんかしたら、どんどん脱炭してしまいますがな。
しかし玉鋼といっても刃だけなら安いのもわかるケド

＞785
いや、折り返し鍛錬で刀だと10〜15回かな。これで炭素が約0.6〜0.7％位になる。
元の玉鋼は1.2〜1.5はあるから。だから刃の部分に割り込みだろうから、
どれ位使ってるのかな？と思ってね。単なる素延べなら、玉鋼というロマンを
買うのに近い気がするんだが・・・

玉鋼・・・鋼材好きなら買ってみるのもいいかも？
値段はチョト高めですが、なんといっても使ってみないと判定できません。

形式に捉われないで刀を作れば青紙２号で、砥ぎはグラインダーの機械砥ぎでじゅうぶん
というのが現代の刀鍛冶の本音。という話もありますしね。

確かに。手にいれて使ってみないと、どんな刃物でもいい・わるい
は言えませんね。自分の感覚になじめば、人の評価は関係ないし。
最後の決め手はやはり自分の判断ですな。
刀の件は・・・なかなかお詳しいですね。自分は刀持ってますので。
河野貞光です。ｗ　

なんか広告のコピー文が都合よすぎて、のせられてるような気が。

英語ページ、力入ってるし・・・
もしかしてメインは外人ねらい、とか？　神戸だし。

まず、玉鋼ってたたらから造った和鋼。これをみやげ品あたりにつかうのかな？
あと鍛錬するのは日本刀だから
和剃刀でも小刀でもみんな包丁と同じ造り。皮がねとかにする意味あるか考えたらわかるｗｗｗ

時代物（本物）の小刀でも素延べで造ってある。但し当時は玉鋼。
それしかなかったからねｗｗ

いまは物凄い貴重品だからなあ　玉鋼は

>>641
ｹｺｰﾝしてください(ｗ

グロック社がグロック１７製造以前に造り、
ドイツのＧ９に制式採用されたナイフの名前ないし詳細って知ってる人いますでしょうか？

>>794
Glock社「Zeitler 78」Eickhorn社でもライセンス生産。
↓はGlock社公式ホームページ英語版
http://www.glock.com/knives.htm

すべて金属製のフォールディングナイフを、ばらして掃除し、
可動部に自転車などにも使える万能系の防錆・潤滑剤を吹き付けて組みなおしたら、
開閉がスムーズになってとってもいい感じになった。その感触が病み付きになりそう・・。

>>795
（･∀･）ありがとうございます

自作ヲタにはこのシリーズが最適？
http://www.victorinox.co.jp/Release/cyber2/cyber_index.html

厚さすげえ・・むしろヲタ向けはこっちだな。
http://www.ehamono.com/victorinox/knife/xlt.html
戦闘以外の実用性からいったらこちらだが。
http://www.ehamono.com/victorinox/knife/tool.html

「バールのようなもの禁止法」でもこの大きさなら問題ナッシング。
（軽犯罪法とか銃刀法はさんざんがいしゅつだが）

uso800!!

日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日朝朝朝朝朝朝朝朝日日日日日朝日日日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日日日朝日日日日日朝朝日日
日日朝日日日日日日朝日日日朝朝朝朝朝日朝日日日朝日朝日日日朝日朝日日日朝日日日朝日朝朝朝朝日日日日
日日朝日日日日日日朝日日日日日朝日日日朝日日日朝日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日日朝日日日日朝日日日日日
日日朝日日日日日日朝日日日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日朝日日日朝日朝日日日朝日日朝日日日朝日日朝日日日
日日朝日日日日日日朝日日日朝日日日朝日朝日日日朝日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日朝朝日日日日朝朝日日日日
日日朝朝朝朝朝朝朝朝日日日朝朝朝朝朝日朝日日日朝日朝日日日朝日朝日日日朝日日朝日日日日朝日日朝日日
日日朝日日日日日日朝日日日朝日日日朝日朝日日日朝日朝日日朝朝朝朝朝日日朝日日朝日日朝朝朝朝朝朝朝日
日日朝日日日日日日朝日日日朝朝朝朝朝日朝朝朝朝朝日朝日日日日朝日日日日朝日日朝日日日日日朝日日日日
日日朝日日日日日日朝日日日日日朝日日日朝日日日朝日朝日朝朝朝朝朝朝朝日朝日日朝日日日朝日朝日朝日日
日日朝日日日日日日朝日日日朝朝朝朝朝日朝日日日朝日朝日日日朝日朝日日日朝日日朝日日朝日日朝日日朝日
日日朝朝朝朝朝朝朝朝日日日日日朝日日朝日日日朝朝日朝日朝朝日日日朝朝朝朝日日朝日日日日日朝日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日

>>799
上のそのナイフ、はっきり言って使いものにならない気がする

>>784
玉鋼使ったカンナを使わせてもらった事があるが、違いなんてワカンネ（苦笑
切れる、切れないは研ぎに強く依存するし

>>791
＞それしかなかったからねｗｗ
砂鉄を使ったタタラは大量生産出来ないので
中国経由でイワユル南蛮鉄が戦国時代末期から大量に入ってきてます
江戸後期には輸入した鉄鉱石で鉄を生産する洋式の製鉄炉も作られてます
いわゆるブランド品以外は結構洋鉄が使われていたりします

>>803
ただ当時の刀でも「以南蛮鉄作之」つまり南蛮鉄を混ぜて鍛えた刀があった
舶来品だから珍しかったためだろう

日本刀は古いものは、切断面をしらべると刃先以外は焼きも入らない軟鋼。
ナタのような構造です。
江戸時代は芯鉄も皮鉄も硬化したマルテンサイト組織になり折れる傾向がでてきた。
新撰組では、大阪新刀は折れると嫌ったのがコレ。

昔から実用としては、備前ものや相州ものなど、丁子刃や皆面刃は嫌われてたな
硬い焼刃の範囲が広いから折れやすかった

炭素量を調節し、折れず曲がらずというとスプリング鋼が挙げられます。
設計屋によると一万回の屈伸テストに合格すれば、永遠にテストにかけても折れない
自信があるとの話。
初期のラブレスのように自動車の板バネから削りだすのが一番。
彼にとっては古いクライスラーのバネがニッケルが多くて最高だったようです。
これも理にかなった話で、グラインダーで削ると熱で焼き戻ってしまうがニッケル合金
は耐熱鋼。ジェットエンジンやターボ部品はニッケル基。
なぜ当時メーカーが、ニッケル合金を使ったか不明ですが、解体屋の黒人がラブレスに
「スプリングでナイフを作るならこれが一番切れるぜ」
と笑顔で渡してくれたので、しばらくはそれで作っていたと談話があります。

祖父の話ですが、スプリング鋼の刀は刃がすぐに切れなくなったらしいです
いまのスプリング鋼は違うんですか？

>>808
俺も気になる
耐久性とかはどうなのだろう？

小泉中将の『日本刀の近代的研究』の後ろの付録に東郷刀などの素延べ刀の実戦記録あるｗｗｗ
それにも切れ味はいいが刃持ちが悪いとのコメントある。
硬軟のコンポジット材である日本刀は刃をより硬く、地をより柔らかく出来たｗｗｗ
スプリング刀や素延べだと単一材なので折れなくしようと思ったら刃もやや甘く設定する訳だｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒忍者刀が折れないのもこの原理。但し曲がる罠ｗｗｗｗ

>>810
よみましたぜ　戦前の本だろ
ちなみに「東郷刀」じゃなくて「村田刀」な

アメリカで一般的なスプリング鋼５１６０を刃物用に焼き入れする場合、切れます。
ただしスプリングとしての焼き入れは甘いでしょう。
白紙などは、９０度まげると折れるおそれがあるが５１６０で上手く鍛造すれば
切れて、なおかつ曲げても折れない刀身になる。

いずれにしても炭素量はすくなめで０，５％以下。
高炭素、高硬度だと折れるのではないかな。合金で粘りを出すことさえできない
古い純粋の炭素鋼ならなおさら。

脆い高硬度鋼材ならモリブデンを多く投与しなければなりません。
モリブデンは脆さを解消する特効薬のような役割ですが、当然ながらモリブデンや
バナジュムなどは玉鋼には含まれません。

それだと玉鋼ではなく合金になってしまう。

玉鋼にこだわらず、最新の鋼材や焼入れ技術を駆使して、21世紀における、
新・軍刀を作ってもらいたい。と思うのは自分だけだろうか？
で、市販してくれれば買うけどな〜。むろん安いのが前提だけどね。
先の大戦のスプリング刀の鋼材は戦前アメリカから輸入した車の板バネが多いと、
「私の中の日本軍」山本七平著・で読んだ。メイド・イン・ＵＳＡの軍刀とかｗ
日本は資源が本当に少ないんだよな。

実用本位の刀剣の類は日本の社会に不要
という見解だろ、言論界も警察も。

トラディッショナルな日本刀が存在するのは文化的価値
をしぶしぶ認めてのことだし。

安く殺人武器が出回るのを許すとは思えないし、
イージーに販売するとキティちゃん達大喜び、
普通人おちおち外に出られない、となりそう。

玉鋼にこだわらないなら、青紙２号なんでしょうね。
合金鋼だから焼き入れ性もいい。
当たり外れがすくないうえ、硬度バカの使う鋼材のようにカチンカチンではなく適度に粘る。
グラインダーで削ってもタングステン鋼のため熱で切れが落ちにくい。

刀鍛冶のいうことも、なかなか合理的。
彼らが片手間で刃物など作るときは、こだわりを捨ててさらりと作る傾向あると思います。

軍用ナイフを研ぐ砥石を教えてください。安いやつ。

あと皆さんの持ってる砥石とタッチアップ器具は？

>>816
ホームセンターで売ってる水砥石、キングや貝印辺りでヨイと思われ

軍用ナイフは持ってないが、使ってるのはシャプトン、キング、旗印その他モロモロ
タッチアップは包丁用のセラミック棒

>>813
つか、日本刀は戦乱あるたびに、物置から見つけ出されては消耗されていった経緯があるらしい。
前の戦争のときには、かなり減っていたらしいぞ。歴史的にも。
それに、補用兵器だし。
スプリングからかなり軽便に転用できるなら、成功では？在来工法よりも。

>>816
くしゃくしゃに丸めたアルミホイルと革ベルトとコンパウンド。

>818
> つか、日本刀は戦乱あるたびに、物置から見つけ出されては消耗されていった経緯があるらしい。

それはあまり良い刀ではないのでは？
基本的にいいものは、そこの家の所有になった経緯が大体判ってるもので、
倉庫に眠ってるなどというのは、戦場刀のような物が多かったはずです。
いいものは最低でも刀行李等で保管されていたのでは・・・・

よくお宝鑑定の番組じゃありませんが、本来その道具を持ち得ないはずの家柄の方が、
価値もわからずに持っていることを見受けますが、ずいぶんと先の戦中・戦後の混乱で
食料を手に入れに来た人の足元を見た農家の方達が少量の米等と手に入れたものが多いと聞きます。

その類でしたらありうる話かと思いますが・・・・(^-^;

実際戦争中に消えた名刀はかなりあるらしい。
軍刀が使えないから士族の家だった士官などは戦場に名刀を持っていった。

それだけじゃない、戦後のGHQの刀狩の被害も相当なもの
前じんべえが言ってたが、蛍丸太刀　橘中佐の軍刀などもそのとき紛失している
それから空襲　このために天下三槍のひとつ　御手杵　それに刀の式部正宗もこれで焼失している

刀剣界の太閤といわれたのが飛行機王の中島氏。
無数の名機を作ったお金で、名刀を買ったというのも皮肉ですな。

しかし戦後中島飛行機は敗戦で解体され、飛行機王の中島氏
も好きな刀が買えずペシャンコになっていたとか。

ちょうどそのとき旧大名の華族から国宝級の名刀がどんどん売り
にだされていたんですね（藁

江戸時代でも金にどうしても困れば、伝家の名刀でも、
売り払ってたしね。まあ、財産の一部ですわな。
中島飛行機がスバル重工業の前身だから、ボクサー・エンジン
つまり、水平型を作るんだろうね。飛行機のエンジンは、星型だからね。
ちとスレ違いはスマソ。

星型と水平対向は構造的に無関係。どういう知識をしとるんだ。
それに中島のエンジン部門は独立してプリンスとなったよ。
富士重工は機体部門やんけ。

>824
が正しいｗｗｗ
技術者業界では星型エンジンの省略で水平エンジン開発したと言うのは常識ｗｗｗ
機体部門とかエンジン部門とかネタ本片手に薀蓄もいいが
戦後の財閥解体で技術者がどう動いたかなんてネタ本だけじゃ分からんよｗｗ

ちなみにミニバイクは発電用のエンジンと戦闘機の尾輪から生まれたそうなｗｗｗ

大佐さん、そろそろｗがウザくなってきたので使用を控えてくれませんか？

ところで、ナイマガ6月号73Ｐにおいて、ストライダーＲＲなる新作ナイフが、
ＮＡＴＯ軍に正式採用された。とあるんだが、スピアーポイントのＷエッジで、
とてもシンプル。自分的にはとても好みで、気になる。
形状から日本輸入は難しい気もするが、一度は手に持ってみたいな。

また、正式採用か？ｗｗ

ストライダーか。大佐みたいな厨には是非とも気違いじみたご高説を披露して欲しいね（w

刀剣に関する知識はものすごいな
「日本刀の科学的研究」なんておれも去年やっと入手したばっかなのに

あとは物腰をもう少しやわらかくできんのかね？

小さな写真と短い文章しか、記事になってないので何とも言えないな。
ただ、これってマッド・ドッグ？と思った位だから、今までのストとは
全然タイプが違うと感じた。別に自分はスト厨ではないから、
誤解なきよう。嫌味のこもった言い回しは、やめてもらおうか。

俺も一瞬、マッドドッグ系のデザインに見えたよ。
ま、あんな小さな写真じゃ何も分からんけどね

ちょっと話の路線が逸れてきたみたいだったから、ネタ振りの意味も
込めて、828で書き込みしただけ。まさか、いきなり基地外〜と来るとは。
剣さんがいないと、ここも荒れるんだな。

>>831
『日本刀の科学的研究』と『日本刀の近代的研究』は別物だよ。
前者は俵国一がタイトル通りに科学的に研究したもの
後者は刀剣名鑑見たいなモノで、あんまり技術的でないよ。

＞星型エンジンの省略で水平エンジン開発した

おいおい勘弁してくれや・・・
技術者でもどうでもいいが、電波をまきちらすのは止めナ

ここはエンジンスレでは無いから細かく説明するのは止めとくが
１８０度Ｖとカン違いしてないかｗ

＞836
飛行機用の星型エンジンが、そのまま車の水平対向エンジンになった分け
はないだろうが。水平対向エンジン採用の飛行機もあったし、戦時中「隼」「零戦」等の星型エンジン整備士の
「星型に配したシリンダの中で決まって傷んでいない気筒があった。それは水平位置だった」という報告と、
中島飛行機時代の星型エンジン設計マニュアルがスバル社内に存在した事実。
だから、直列やＶ型でなく水平配列のエンジンを開発したんじゃないかな。
ヒントになった。という事だろう。　電波だとか、人の書き込みのアラさがしは、
醜いね。間違い・勘違いは教え合えばすむこと。人としてのマナーを磨きなさい。

まあまあ、剣氏が居ないときは折れが仕切るか？また〜り逝こうｗ
＞８２８＝８３４
とゆうことで安心しろ。折れはいわゆる日本の雑誌のみでの正式採用乱用を皮肉っただけｗｗ
マッドドッグやスト亜流でコストパフォな忍者刀は好きだｗ
＞８２４＝８３７
剣氏がいないとマナ〜の悪い発言があるが技術は積み重ねの世界だから
戦闘機技術からいすゞやスバルの技術が継承されたのは間違い無い。
ついでにフォルクスワ〜ゲンやポルシェの空冷水平対向なんてモロ戦闘機だよなｗｗ
まあエンジニアの薀蓄はここらで辞めておこうｗ

＞８３５
俵国一は東大（昔は東京帝大か？ｗ）教授。
しかし、素延べ刀、東郷刀（東郷鋼といって銃剣と同じ鋼材、造り）、村田刀
（造兵廠で造った素延べ刀）満鉄刀（満州鉄道のレ〜ルから造った。寒冷地仕様か？）
スプリング刀（戦地でトラックのサスから削り出した）などに言及したのは
近代的研究のほうｗｗｗ

てなわけでｗｗｗｗはうざいかもしれんが折れが仕切りたおした！！ｗｗ

馬鹿が２人か。ま、あまりに無知が爆発なので訂正
空冷ボクサーはポルシェ博士のＶＷで有名だが、これは戦前に存在したチェコのタトラという
車がネタ元になってる。ポルシェ親分が戦時中やってた仕事は空冷戦車用エンジンの開発。
当時は日本人は北米で大当たりしたＶＷビートルの影響を無視はできなかっただけ。
ボクサーは一時トヨタやホンダもやろうとしてる。
このエピソードの、いったいどこに飛行機や戦闘機が絡むのか？

水平対向をスバルが言うように航空エンジンをネタ元にしたというなら、戦後のセスナなど
軽飛行機に積まれたコンチネンタル製エンジン。
星型など関係ない。水平の部分だけ切り取れば星型・・・などというのは水平対向の構造に
詳しい者なら誰でも一蹴する。独立したクランクピン配置さえ知らないのｗ
だいいちだ。
星型７気筒や９気筒などを２重にして１４気筒や１８気筒にしてるのに、どこも水平な部分
などあるはずないだろ。ばか。

ここは何のスレなのかと小一時間問い詰めてみる、テスト

スバルの水平対向4気筒や水平対向6気筒といいながら
どの気筒も正確には対向しておらず前後にすこしずれている。
粋へ板いこう気筒ならクランク軸の主ベアリングを３つにして
クランクを二つにすればいいような気がするが、じつは
接合棒に繋がるクランクは４つある。

まあ大佐は荒らしの原因にならぬよう、マターリやってくれ

>>841
さすがにエンジンに詳しい軍板ですな。それが正解。
というわけで大佐は降格。

以後は中佐を名乗るように。

ハイハイ　エンジンネタは終了！！

＞839 ：名無し三等兵 ：03/06/25 13:35 ID:p95UViRH
ふ、ネタ本片手に薀蓄ご苦労さんｗｗ
ネタ本握ってると自分が賢くなった気がするのかい？ｗｗｗ馬鹿とか日頃
自分が言われている言葉はこのスレには相応しくないから以後止めてもらおうｗｗｗ

さて妄言に尻馬に乗る程度の厨房もいるから技術論と技術系譜について話そうか？ｗｗ

この大佐は別人のヨカン

ポルシェ博士は戦前のダイムラー社のエンジンエンジニアだった。
この時代に航空機エンジンの設計をやっていた。
スバルの百瀬博士も同じく中島で誉れのターボ部分の設計者だった。

さて完全に対称じゃないとかクランク構造が違うとかいったレベルの稚拙な
反論について・・・

飛行機のエンジンを省略して転用するといっても気筒数を減らすだけじゃもちろんムリｗｗ
飛行機は高回転低トルクとすれば自動車は低回転高トルクなのだ。
さらに言えば船舶用のエンジンもまた違ってくるのだｗｗｗ
当然、車用のエンジンに独立クランク軸は不要だし
単一クランクにするなら軸の厚み分は気筒をずらして配置するのは
設計者の初歩の初歩ｗｗ
ガンプラクラスの知識とネタ本片手に批判するならもちょっと調べてからにしようｗｗ

エンジン厨を論破したところでこのスレ本来の軍用ナイフに話を戻そうぜｗｗ

・・・以降、エンジンの話したかったら板を指定したまえｗｗ
ネタ本で自分が賢いと思ってる御仁には私が相手になろうｗｗｗ
（まあ、論破されて空元気もないかもしれんが？ｗｗ）

で、このスレは馬鹿とか低レベルな話は抜きでナイフ、刃物の話にもどす！

どうでも良いが煽りネタだとしても
星型エンジンの構造くらいは勉強しとけよ。

剣さんと大佐が同一人物だったら面白いのにな。

良かったら誰か、コレクションのナイフうpしてよ。色んなナイフ見てみたい。
そのナイフに対するこのスレ住人の意見も聞いてみたい。
自分はナイフらしいナイフを持ってないもので・・

＞ポルシェ博士は戦前のダイムラー社のエンジンエンジニアだった。
だからよ。
ダイムラーで星型をやったのか？星型→水平対向の珍説をあくまで主張するならソースを出せ。
それに星型を語りたいならクランクピンの動きぐらい勉強しろ。

ばか。

君のプライド（ネタ本が君の賢さかな？ｗ）を傷つけてたらスマソｗｗｗ
でもこのスレでその話を続けるならもう来るなよｗｗ
君のほ〜むぐらんどの板でもなんでも指定したまえｗｗｗ
小学生でも分かるぐらい親切にお話してあげようｗｗｗｗｗ
別に喧嘩売ってるわけじゃないから怖がらなくていいよｗ

ということで軍用ナイフ続けようか？
以降、勘違い君は無視するｗ
折れの所有は無名（銘）の軍刀が３振り
ひとに見せるほどのものでは有りませんｗｗ
ナイフはガバハイスのユーテリテｲぐらいかな？

他に刀剣はある？

田舎の親父の家には短刀が２振り。無銘。
代々さらり〜まん愛刀家で査定してもらったら３０万以上のはナカタｗｗｗ

ああ、やっと正常化したねｗ良かったｗｗ

原宿の霜剣堂に刀剣市の最中にいくと軍刀が20万くらいで買える
ある程度刀剣の知識がないと売ってくれないが

大佐さん、前言ってた「刀で紙は切れない」っていうの、家の刀で確かめたところ
机の上に紙を置いてやれば間違いなく切れます
ところが紙を持ち上げて削ぐように切ろうとすると、短刀やカッターは切れますが
脇差以上の肉厚な刀身になると切れなくなります
お手元の軍刀で試してみてください

けっきょくソースもだせず、逃げたか・・・
恥ずかし

これからガーバースレみたいにシッタカすんなよ大佐

禿しく既出かも知れませんが､ｵｰｼｬﾝﾏｽﾀｰ社製･ﾁﾀﾉｽﾍﾞｰﾀｱﾛｲﾅｲﾌって市販されてまつか?
初歩的な質問でｽﾏｿ････｡

＞８５５
原宿は明治神宮散策しますｗｗ
その刀やさんはどこらへんにあるのですか？ブックオフもあるらしいですねｗ
＞８５６
４ヶ月ぶりに軍刀出して実験島sitaｗｗ．
ＮＴＴの請求書左手に持って２尺２寸の軍刀で・・・・・・
斬れます。引き切りです。ガマの油売りもやっていたような？
但し、叩きつけても斬れませんので御説の通りでしょう。
＞８５７
自分のはずかしさに気づいたら結構ｗｗｗ
また論破されたかったら板指定してねｗｗ（にやりｗ

>>859
ネットで「霜剣堂」で調べると出るよ

857じゃないが
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053677953/l50
ほらよネタ振りしといたぞ。

ガマの油売りは紙を折りたたんで間に刃を入れて切るやりかただろ？
それなら肉厚な刃でも切れる道理。856が言ってるのは違うのでは？