零式艦上戦闘機についてゼロから語るスレッド【０】

水平対向を謳ってるエンジンの多くは、実はＶ180度だろ。

T-7 VS ゼロ戦　だとｷﾙﾚｼｵ10:0 ?

あのー。ここはエンジンスレになったんですか？

>954
軍事板でスレタイトルの話題にこだわるのは初心者だけ
話題はタイトルとの関連がかろうじて見える程度のものが好ましい

>>955
すると、喪前のオレガオレガが十分に発動できるから？

このスレからエンジン論議を抹消したら200レスも残らん予感がする

>軍事板でスレタイトルの話題にこだわるのは初心者だけ

と思ってるのは初心者だけ。
○○議論という名の喧嘩という場合が殆どだな。

>>950
独立クランク、単一クランクって何？V型でコンロッドが二股になっているのが
単一クランク？

>>９５９
Ｐ−５１とかに載ってるロールスの
右バンク（だっけ？）のコンロッドとか？

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
いまどき荒らしも流行らない？
荒らしＡＧＥ！！

>942
> 技術者業界では星型エンジンの省略で水平エンジン開発したと言うのは常識ｗｗｗ
星型エンジンにおいては一体型クランクシャフト（セレーションで前後に分ける例もあるが、
中島の星型エンジンでは一体型）に前後分割のクランクケースとマスター＆サブコンロッドを
合わせて構成します。
クランクシャフトのピン数は列数と等しく、同一列（栄なら７、誉なら９）の気筒が
単一のクランクピンを共有します。
またシリンダーはクランクケースと別体です。
スバルの水平対向エンジンでは左右分割クランクケース（シリンダーと一体）に
気筒数分（４または６）のピンを持つクランクシャフトを合わせ、各気筒はそれぞれに
クランクピンを持ちます。

要するに２重星型エンジンのシリンダ数を減らしても水平対向４気筒にはなりません。

……相手しては駄目でしたか？＞諸氏

>952
> 水平対向を謳ってるエンジンの多くは、実はＶ180度だろ。
対向するピストンの位相がどうかによりますが、V１８０度として成立させているのは
フェラーリの１２気筒など少数派です。

ちなみに、あの大駄作スバルF-1エンジンではどちらも試作されました。
引越し時にピストン無くしたのが悲しい……。

>933
> いや勿論その主張自体が正しいとは到底思えないが。
もちろん正しくありません。

>949
> 星型の整備していて水平のピストン/シリンダの損耗率
> が低いのをヒントに水平対向作ったって話は良く聞くけど、
少なくとも、水平対向エンジンにおいてはピストン／シリンダの磨耗率は
高くなる傾向にあります。
スバル１０００が水平対向を採用した経緯はむしろ、シトロエンの直列４気筒縦置きFF車を
参考にしたところから始まります。
板違いなのでここまで。

ふと気づいてナイフスレッドを見に行ったら指摘済みの内容でしたね。

もうちょっと落ち着いてカキコするようにします^^;

検索エンジンで「独立クランク」、「単一クランク」を検索しても出てこないんだな。
造語？

>965
たぶん造語でしょう。
「複数気筒が単一クランクピンを共有するかしないか」だと長いので
「フォーク＆ブレード方式コンロッド」
「マスター＆サブ方式コンロッド」ならひょっとしたらひっかかるかもしれません。

今でもフォーク式のコンロッドを使っているのは2輪のハーレーぐらいかな。

>>963
マジレスですな。それもかなり高等。
質問させてください。
クランクピン1つで2本のコンロッドのピストンレイアウトがV180って言ってると理解して
よろしいか？
12気筒並列を水平レイアウトにすると、V180にならない？
12気筒もあって、位相をずらす意味がわからないんですが･･･

>ちなみに、あの大駄作スバルF-1エンジンではどちらも試作されました。
スバルコラーニだっけ？
申し訳ないが、あれよりメルセデスのC291（だっけ）のエンジンに感動した。
ヘッド上方吸気に燃え。（たよね？レース中に）

>968
> クランクピン1つで2本のコンロッドのピストンレイアウトがV180って言ってると理解して
> よろしいか？
はい、その意味です。

> 12気筒並列を水平レイアウトにすると、V180にならない？
普通はそうします。これで直列６気筒と同じ１次バランスになりますから。

> 12気筒もあって、位相をずらす意味がわからないんですが･･･
Ｆ−１のように高回転の場合、出来るだけ近い距離のピストン同士で吊り合せる
方がクランクシャフトの曲げ荷重を低減できます。

これによって、スバルＦ−１では（フェラーリも昔やって大失敗したように）
「１２気筒でありながらベアリング４つ、これで摩擦ロス減ってウマー！」を
試みました。

結果はご存知と思います。

>>969
レスありがとうございます。
V8は180度クランクと90度クランクでわかりやすいですけど、12気筒は逆にどうにでもなり
そうでいまいちピンときませんね。今度ちゃんと考えてみます。

「１２気筒でありながらベアリング４つ、これで摩擦ロス減ってウマー！」
4気筒くくりだったんですか？
1・2番が180度位相で3番が2番のジャーナルから120度ずれて、また4番は180度位相で
メインジャーナルって感じですか？
カミソリクランク（！）だったんでしょうね。バランスウェイトってフルでついてたんですか？
見てみてぇ。

おお〜ナイフ板のエンジン厨が論破されたトラウマであがって来なくなったが
結構くわしい御仁がいるね〜〜〜ｗｗｗｗいや〜折れの論拠を応援アリガトウ！

さて、誰かカルノ〜エンジンとセラミックエンジンについて解かる御仁が居るかな？ｗｗｗ

大佐はなぜIDを隠されるのですか？

×カルノーエンジン
○カルノーサイクル

ニセラミックエンジン

>970
> 4気筒くくりだったんですか？
さいです。

> 1・2番が180度位相で3番が2番のジャーナルから120度ずれて、また4番は180度位相で
> メインジャーナルって感じですか？
まぁそんなところで、トンデモクランクでした。
> カミソリクランク（！）だったんでしょうね。バランスウェイトってフルでついてたんですか？
この場合はカウンターウェイトですね。
自動車雑誌などではときおり混同していることがありますのでご注意ください。

１５年ほど前、こともあろうにトヨタのカタログで（４Ａ−Ｇエンジンのクランクを自慢する件だったと思う）
カウンターとバランスを混同していて爆笑した覚えがあります。

来たな！ゲルググ！！！
してセラミックエンジンとの関係は！！如何！！！！！勝負じゃああああああ！！

気違いだね

いや、本当にエンジン専攻したエンジニアや院生なら言ってる意味分かりますｗｗ
単なるオタクとエンジニアの境界がこの質問にあるのですｗｗｗｗｗｗｗ

既知はともかく、零戦はどこに消えたのやら

星型、誉、中島のフランク、Ｆ１エンジンとか散々言い合っても
理論サイクルを理解してないのかな？ｗｗｗｗ
つうことはただの理系マニア、文系の同好会か？ｗｗ

1000

つーかカルノーサイクルなんて基本じゃんよ・・・

学生や 付け焼刃ばかり 振りかざし

ごめん、難しい？じゃあ、こんな感じでは？
Ｑ１，カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は？
Ｑ２，ガソリン機関の最高効率は？
Ｑ３，サバッテサイクルって？

おやおや、ムキになっちゃいましたね。

Ａ１．愛と誠の関係
Ａ２．3000ccでウォーカ・ギャリアを動かせるくらい
Ｑ３．ミヤタの新しいブランド

てゆうかｗ
カルノ〜の名前ぐらいはネタ本見れば分かるｗｗ検索でもスゴイ数出てくるｗｗｗ
でもそれとセラミックエンジンの関係はエンジニアじゃないと分からんｗｗ
院生でもきついかな？

基本って逝ってた香具師も答えられないじゃん？ｗｗ
何が基本なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

自分じゃ説明できないんだね、大佐。

まあ、東大か登校大の院生なら分かるかな？ｗ
正解は明日発表しますｗｗｗ
まあ、たまには本物のエンジニアが２ちゃんに入り込むのも有りかな？ｗｗｗ
大人げないとは思うけど・・・・

ネタ本だけの情報交換でののしりあう虚しさを知って貰えれば
もっとまた〜り出来るかな？ｗｗｗｗ

ののしり合ってんのは誰だｗ
じゃあ明日採点か

ののしり合ってんのは誰だｗ
じゃあ明日採点か。しっかり調べて来い

ああなるほど。
もうすぐスレが1000いくので
結局何も書かなくてすむわけだね。

以降、私を海軍技術大佐と呼び給え！！！ｗｗ

ＯＫ。便前大佐。

じゃあ明日に備える意味も込めて次スレ立てるよー

お前なんか厨佐（すでにいるが）と呼ばれるのが似合いだ

次スレでつ。移動よろ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056728341/

勝ち誇って厨臭いｶｷｺをして頂ける自称大佐と・・・

もらった

大佐というより
太佐のほうがふさわしい。

1001？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。