◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ30◆◆

1 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/17 08:35 ID:G4Njt/A0

軍事に関するニュースや雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組のスケジュールも歓迎。
前スレ
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ29◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039143914/

過去ログはこちらから
http://banners.cside.biz/army_zatudan.htm

質問がある場合はスレを立てずに質問スレにて。
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を55
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039799506/l50

▽キーワード等による検索及び過去ログ倉庫は下記リンクで。
　２ちゃんねるのログ検索
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
　２ちゃんねる軍事・諜報板過去ログ
　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/
　みみずん氏の過去ログ全文検索システム
　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

関連スレは>>2にて

2 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/17 08:36 ID:G4Njt/A0

その他、関連スレ等。

板ロゴバーナー（バナー）補給処　３号棟
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037017162/l50
軍事板書評スレッド３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034984955/l50
翔びだせ！軍装掲示板・第九連隊
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034767431/l50
イベント情報スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025193224/l50
軍事板FAQ検討スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034554194l50
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037798207/l50

3 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/17 08:36 ID:???

ということで、引き続きﾏﾀｰﾘと参りましょう。

4 ：大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk ：02/12/17 09:16 ID:???

スレたて乙カレー

5 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/17 10:39 ID:???

天才参謀、桟敷、たいら和男Returns……

母さん、俺もう疲れたよ……

6 ：名無し三等兵：02/12/17 11:06 ID:???

いざ軍事板の子らよ、
栄光の日は来た！
我らに向かって、電波共の、
血塗られた軍旗は掲げられた！（２度繰り返し）
聞こえるか、あのｽﾚで、
あの獰猛な兵士どもが唸るのを？
奴らは我々の脳の中まで
我らの理性や知識を殺しにやって来る！

武器を取れ、住人諸君！
隊伍を整えよ！
進もう！進もう！
不浄な血が我々の畝溝に吸われんことを！

7 ：名無し三等兵候補：02/12/17 11:07 ID:???

お疲れ様です

8 ：名無し三等兵：02/12/17 12:10 ID:???

粘着クン、だれも相手してくれなくなったんでスネてるね

9 ：名無し三等兵：02/12/17 12:15 ID:???

>>5

そして打通さんは今日も元気です。

紫明とベンゼン中尉が目立たなくなったのがせめてもの慰め

10 ：名無し三等兵：02/12/17 12:45 ID:???

多段式運搬ロケット「白頭山１号」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-01211268-jijp-dom.view-001

発射するＨ２Ａ・４号機
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021214-01210163-jijp-dom.view-001

11 ：名無し三等兵：02/12/17 12:47 ID:???

>>9
そんなこと言ってると台湾がまた来襲するぞ。

12 ：名無し三等兵：02/12/17 13:58 ID:???

>台湾がまた来襲するぞ。

taifuu tteyonndazo!

13 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/17 15:10 ID:???

IEの世界シェアが95％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000016-zdn-sci

0.8%の一人ですが、何か？
それにしても、IE4.0より少ないとは…

14 ：名無し三等兵：02/12/17 15:17 ID:???

石破防衛庁長官がＭＤＡ視察
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000786-jij-pol

きっとここでﾊｱﾊｱしたのか
ttp://www.acq.osd.mil/bmdo/bmdolink/html/bmdolink.html

15 ：名無し三等兵：02/12/17 17:14 ID:???

イージス艦の自衛隊員の戦闘能力と情報収集の全貌
ttp://www.nihonjournal.com/jituwa/jituwa_04.html

ｲｻｸﾀｿ

16 ：名無し三等兵：02/12/17 19:30 ID:???

ホークアイ始動　高速道の事故抑制に強い味方
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000004-mai-l09

* なんか技術の使い方違うんじゃないかと思うの漏れだけ？

17 ：名無し三等兵：02/12/17 21:39 ID:???

今日のプロジェクトｴｸｰｽは面白い人が出てるなあ

18 ：名無し三等兵：02/12/17 22:37 ID:???

先月、白金の明治学○大学に「工事」で行ってきました。
んで、屋外の階段部の解体作業してたんですが
そこに「海軍用」と彫られた石製の測量用ベンチマークがありました。
検索してみたら海軍の火薬庫があったらしいです。なんか微妙に嬉しい軍オ（略

19 ：名無し三等兵：02/12/17 23:35 ID:???

半潜水艇だそうで、ちゃんと潜水した方がよほどいいのに・・・

20 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/18 00:24 ID:???

NGワードにチョン、チョソを入れると精神衛生上、好ましいことを発見。
しかしNGワードに「北」という単語を入れるわけにはいかないですよねぇ…

21 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/18 00:38 ID:???

電磁波遮断の服が登場　東京コレクション
ttp://www.asahi.com/business/update/1217/037.html
ﾃﾞﾑﾊﾟ防止に如何ですか？

北朝鮮に軍事攻撃を通告　クリントン前米大統領明かす
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/013.html
命拾いか。

イランへのロシア核協力に懸念　米国務長官
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/014.html
そう言えば、ガソリンスタンド30分待ちとか。

シパダン島などの領有権はマレーシア　国際司法裁判所
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/017.html
100年前の争いに決着。

米、０４年までの配備決定　ミサイル本土防衛
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/020.html
米がレーダー設置を要請　英、デンマークに
ttp://www.sankei.co.jp/news/021217/1217kok142.htm
夜郎自大。

クローン人間１号はユーゴで
ttp://www.sankei.co.jp/news/021218/1218kok002.htm
ミロセビッチのクローンだったりして…。

22 ：名無し三等兵：02/12/18 00:43 ID:???

>>21
ミロセビッチも教育次第。

フビライカーンですが、日本を攻め切れませんってやったら、
モンゴルの戦術議論が沸騰するのだろうか…

23 ：名無し三等兵：02/12/18 00:45 ID:???

>>22
嫌韓がやってきて軍板黄金法則が成立する悪寒

24 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/18 00:46 ID:???

何か今日はスレ立て厨が粘着してますな。
お気に入りスレは保守した方が良いと思いまする。

>>22
クローンと言ってもその性格まではトレースできない…でしたっけ。

25 ：名無し三等兵：02/12/18 07:55 ID:???

age

26 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/18 10:47 ID:???

ウイルスがウイルスに感染して進化
http://slashdot.jp/security/02/12/17/1141223.shtml

上まぁ最早人間の時代は終わりつつあると言う事であろうか（苦笑

27 ：名無し三等兵：02/12/18 10:53 ID:???

>>21
＞北朝鮮に軍事攻撃を通告　クリントン前米大統領明かす
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/013.html
命拾いか。

これって、北朝鮮はひょっとして、攻撃通告こそが交渉の入り口みたいに誤認しているのかも？（イラクが長引いたところを見ていたりしてさ）

28 ：名無し三等兵：02/12/18 12:05 ID:???

>>21 >>27
その話、当時の金泳三韓国大統領が既に自伝で明らかにしている
日本の有事法制の動きはそのころから加速しだしたんで、アメリカは
明らかに本気で攻撃するつもりだったんだと思われ

29 ：名無し三等兵：02/12/18 12:25 ID:???

日本側の（法律的）準備レベルが上がっているから、９４年当時のように、準備に手間取って長引かないかも、と言ってみる。

30 ：名無し三等兵：02/12/18 16:43 ID:???

質問スレ､わかってるのかわかってないのかw

31 ：なんだかなぁ：02/12/18 19:26 ID:???

　●派遣高評価――米、揶揄から称賛に

　「イージス艦派遣を高く評価している」

　２プラス２の席上、テロとの戦いが話題となると、パウエル米国務長官は石破防衛庁長官が１６日のイージス艦
出港を報告するより前に、日本の貢献をほめちぎった。

　昨年までの雰囲気はまるで違った。「日本はワールドカップに出場するのに、中田を出さないのか」。米側の安
保担当者は、インド洋への護衛艦の派遣を決めながらイージス艦を出さなかった日本の対応を、こう揶揄（やゆ）
した。

　軍事合理性を重んじる米国流の発想では、イージス艦の情報収集能力を集団的自衛権行使と絡める日本の憲法論
議は「ナンセンス」（シンクタンク研究者）としか映らない。

　ところが、昨年の派遣見送りが幸いした。イラクへの武力行使が現実味を増すこの時期、日本の貢献の「切り
札」として格好のアピール材料に。イージス艦は今や日本の対テロ戦争協力の政治シンボルになったのだ。

　もっとも、米国内でも軍事の実態に明るい専門家は冷静だ。マクデビット海軍分析センター研究部長は「肝心な
のは日本が護衛艦の派遣を決めたこと。イージス艦のレーダーは性能がよいが、別に魔法みたいなものではない」
と指摘する。

ttp://www.asahi.com/paper/front.html

32 ：名無し三等兵：02/12/18 19:34 ID:???

つか例えにサッカー持って来たとこ意外だった

33 ：名無し三等兵：02/12/18 19:43 ID:???

>>31
指摘するってのは、朝日新聞を始め「魔法みたいなもの」のように
報道したマスコミへの揶揄だと思うんだが。

34 ：名無し三等兵：02/12/18 20:04 ID:???

米英軍、カタールの砂漠の基地で「バーチャル戦争」
ttp://www.asahi.com/international/update/1218/008.html

* 楽しいのか？

35 ：名無し三等兵：02/12/18 20:14 ID:???

>>34
なんで、基地近くの工業団地で働くインド人にインタビューするんだろうか。

FPDを採用して、使い勝手は良くなったのだろうか。

36 ：名無し三等兵：02/12/18 22:27 ID:???

>>35
歪曲させたいからだろ（ｗ

37 ：名無し三等兵：02/12/18 22:36 ID:???

それにしても、今ＴＢＳでやってる番組は随分とまぁ。

38 ：名無し三等兵：02/12/18 23:43 ID:???

ニュー速の話ですんまそん。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040201158/271-
LGBknbjo
強力ﾃﾞﾑﾊﾟ発生晒し上げ。

39 ：名無し三等兵：02/12/18 23:48 ID:???

＞イージス艦の情報収集能力を集団的自衛権行使と絡める
＞日本の憲法論議は「ナンセンス」（シンクタンク研究者）としか映らない。

だって本当にナンセンスだもん……。

40 ：名無し三等兵：02/12/18 23:53 ID:???

新大陸にフットボールが解る人間がいるのか？

41 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/19 00:00 ID:???

緊急事態法制、党として法案作成も検討　民主・菅代表
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/002.html
10個師団のソ連軍なんて…。

ＰＫＯ５原則見直し、多国籍軍支援など提言　平和協力懇
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/012.html
その前にやることがいっぱいあるような。

ミサイル防衛網、同盟国へも開発・配備　米大統領が表明
ttp://www.asahi.com/international/update/1218/007.html
青木ヶ原かねぇ。

ロシア、米のミサイル防衛網配備声明に遺憾表明
ttp://www.asahi.com/international/update/1218/010.html
そして反発が来る、と。

「和平できぬなら退陣を」　エルサレム総大司教が批判
ttp://www.asahi.com/international/update/1218/012.html
カトリックだからこそ、こんな脳天気なことが言える、と

英軍、対イラク武力行使の準備
ttp://www.asahi.com/international/update/1218/014.html
出来レース、か。

42 ：名無し三等兵：02/12/19 00:00 ID:???

>>40

>>31の米側の安保担当者＝某研

43 ：名無し三等兵：02/12/19 00:05 ID:???

>42
あの独特な言い回しがヤンキー人の証拠だったのか！

44 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/19 00:08 ID:???

迎撃ミサイル１０基を配備へ　米国防総省
ttp://www.sankei.co.jp/news/021218/1218kok047.htm
命中率はどれくらいなのだろう。

ベルギーで王室廃止議論
ttp://www.sankei.co.jp/news/021218/1218kok096.htm
内戦か？我が日本は大丈夫なのかな。

45 ：名無し三等兵：02/12/19 00:11 ID:???

>>44
>>内戦か？我が日本は大丈夫なのかな。
＞廃止論が飛び出したのは、オランダ語を話すフラマン系とフランス語を話すワロン系の両住民間の対立が原因
という背景があるのだから、日本の皇室の問題とは別の次元の話だろ。

46 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/19 00:13 ID:VDxowMHP

ベルギー南北分裂の可能性は
無いのだろうか（まあオランダが北部・仏が南部を実効支配或いは
併合する可能性はどうなのだろうか）

47 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/19 00:17 ID:???

>>45
いや、人工国家と日本を比べるのは酷だけんど、いい加減、日本も、旧来の
価値観とかそう言う畏敬の念が薄れているんじゃないかな、と思う訳で…。
（だから、愛国心教育なんて言う、しょうもない話が出るのではないか、と）

そうなると、織田信長型の人間が出現して、天皇制廃止に言及するしないと
も限らないか、と。

48 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/19 00:19 ID:???

>>46
猊下、結局そうなるとフランスは兎も角、オランダには宗教戦争の新たな
火種が出来るだけかと思いまする。

49 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/19 00:24 ID:VDxowMHP

まあ平等主義を言うなら王室を廃止して
相続税を１００パーセントとする様な方向も有るだろうが
（子供には進学レベルに応じて均等に資金を支給だろうか）
米は相続税は０であるがこれは白人富裕層の資産を有色人種に
分配しない為も有るのだろうか

50 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/19 00:31 ID:VDxowMHP

＞米は相続税は０であるがこれは白人富裕層の資産を有色人種に
＞分配しない為も有るのだろうか

まあ米もこれでは社会階層が余りに固定されて
何れ腐敗や停滞を招く危険は有るだろうか

51 ：名無し三等兵：02/12/19 00:54 ID:???

>>47

(´－`).oO…人工じゃない国家なんてあるの？

52 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/19 00:58 ID:VDxowMHP

＞何れ腐敗や停滞を招く危険は有るだろうか

まあブッシュが其の腐敗や停滞の象徴で無い共
限らぬ訳だろうか（苦笑

53 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/19 00:58 ID:???

>>39
イージス艦の情報収集能力と集団的自衛権を絡めるのはノンセンスだが、実践でのLink11による
米軍との情報共有は集団的自衛権と密接に関連してくる問題だという罠。

結局その記事書いた記者も問題を勘違いしているんだな。

54 ：名無し三等兵：02/12/19 01:01 ID:???

リンク11で米海軍のレーダー網の一部になれるとは思えないのだが
リンク16でもあれば、イージス個艦で取得した索敵情報を
衛星経由で送る事も可能なのだろうが、
リンク11ではな・・・

55 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/19 01:55 ID:???

>>54
まぁ、そもそも現行の憲法・法律と現実とが乖離しすぎてるからねぇ

ところでJTIDS(Link16)って衛星回線使ったっけ？

56 ：名無し三等兵候補：02/12/19 02:03 ID:???

また桟敷狂がたいらに挑んでいます
生暖かい目で隔離してあげてください

57 ：名無し三等兵：02/12/19 02:08 ID:???

桟敷狂やたいらがネタだと思いたいんだけど
ネオ麦茶もあんなんだったのかな？

58 ：名無し三等兵：02/12/19 02:11 ID:???

>>56
誘導したのは私です
ちょろいもんですわ（ｗ

59 ：名無し三等兵：02/12/19 02:15 ID:???

きっと漏れらが思ってるよりもキティってのはたくさんいるんだろうね。

いや、キティというよりは「紙一重」「ボーダーライン上」の香具師ら。

それが何かの弾みで（１０００Ｇｅｔ失敗とか）キティ発動で
なんか事件を起こしたりするんだ。

60 ：名無し三等兵：02/12/19 03:00 ID:???

>>58
扱いうますぎ（ｗ

61 ：名無し三等兵：02/12/19 05:09 ID:???

間違いと気違いはどこにでもいる
　
　　　　　　　　　　　　　　　ケンケン

62 ：名無し三等兵：02/12/19 08:51 ID:???

少数の元気なキティが山ほどレスを書いても沢山いるように見えるだろうなあ・・・

63 ：名無し三等兵：02/12/19 09:44 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021219i101.htm
＞民主党前代表の鳩山由紀夫衆院議員（北海道９区）（５５）が
＞来春の北海道知事選（３月２７日告示、４月１３日投票）への
＞立候補を検討していることが１８日、明らかになった。

つーか、頼むからこっちになんて逃げて来ないでくれ（北海道民）

64 ：名無し三等兵：02/12/19 09:52 ID:???

http://www.asahi.com/politics/update/1217/014.html
>　一方、共同開発した武器が輸出されれば、米国への武器供与以外の
輸出を禁じた武器輸出３原則に抵触するとの声や、弾道ミサイルの着弾
点がわからない段階で撃ち落とした場合は憲法が禁ずる集団的自衛権の
行使にあたるとの指摘がある。政府・与党内にも開発への移行に慎重論
があり、今後議論を呼びそうだ。 (01:01)

>弾道ミサイルの着弾点がわからない段階で撃ち落とした場合は憲法が
禁ずる集団的自衛権の行使にあたるとの指摘がある。

llllll(-_-;)llllll

65 ：名無し三等兵：02/12/19 10:09 ID:???

>>64
着弾するまで手ぇ出すなってか…。
…まあ、一発だけなら誤射とか抜かす新聞だし…。

66 ：今日の厚木基地 ◆K7qgLGtymk ：02/12/19 10:21 ID:???

ホーネットが８機くらい帰ってきているようです。朝から飛び立って行きました。つーことは、硫黄島かな？
あと、なんかしりませんがＣ－１３０が一機くらい来ているようです。
それから、昨日、はじめてロービジの海自Ｐ－３を見ました。

67 ：名無し三等兵：02/12/19 10:22 ID:???

>>65
憲法解釈に対して怒りを感じてもしかたがあるまい…

憲法９条をふつうに読めばどう考えたって自衛隊は違憲なんだからさぁ。
それを無理矢理、これはできる、あれはできると屁理屈と拡大解釈で無理をしてきたから、
そのツケでしょ。

インド洋に護衛艦派遣して、「米国への貢献がどうのこうの」とかやってる暇があったら、
憲法改正してから派遣するのが本来の筋でしょ。

MDも同じ事。

安全保障問題に正面から向き合ってこなかった保守政党に問題があるんだよ。必要性を
正面から訴えないから。

腐っても鯛、憲法は国の最高法規なんだからさぁ。骨抜きにして対処しようとするから…

68 ：名無し三等兵：02/12/19 11:48 ID:???

>67
日本の戦後政治の流れを謙虚に眺めると
憲法９条を死守したいと願い行動したのは
自民党の政治家であることがわかるよ
動機は国防費負担を軽くしたいとか、選挙区の
婦人票を意識したとか、戦争中にイジメられた
とか、いろいろだけど

それに比べて革新側はなーんもしてないで、ただ
「護憲勢力」とかいってるだけ

69 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/19 11:58 ID:???

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
＞だが、イージス艦やイラク問題への対応を見れば、政府の姿勢は
＞むしろ逆である。国会による文民統制の欠如もあらわだ。

こいつら、自分たちの意見が通らないのは、何でも文民統制が
欠如されてるからだと思ってるのかも。
とりあえず、中学生の授業に混ざって「しびりあん・こんとろーる」とは
何ぞやを勉強してくるべき。

70 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/19 11:59 ID:???

>>68
それは言えるな。。。
俺は根本的に自民党に対して嫌悪感を持ってるんだ。
しかしながら狂信者共の戯言と比べれば、至極まっとうかつ建設的な事を党のコンセンサスにしている。
その点では評価に値すると思う。
つーかさあ、まともに国防の事教えれる教師を育成しないとナジで笑えねーぞ。。。
今の日本に必要なのは、教育指導要綱の見直し以前に、教員の再教育プログラムの構築と実施だろう。

71 ：名無し三等兵：02/12/19 11:59 ID:???

>>68
＞日本の戦後政治の流れを謙虚に眺めると
＞憲法９条を死守したいと願い行動したのは
＞自民党の政治家であることがわかるよ

そりゃ我田引水もいいところでは、自由民主党員さん

警察予備隊やら自衛隊やらに賛成したのはほかならぬ保守政党じゃないですか（苦笑
警察予備隊やら自衛隊やらを作るときに憲法の改正に努めるべきだったんですよ。

憲法９条ってのは非武装をうたった憲法なのですから、自衛隊に反対し続けた「護憲勢力」
が憲法９条の死守に努めたといえますよ。

＃憲法９条が正しいのかという議論はいっさい抜きにしたところでのお話です。あしからず。

72 ：名無し三等兵：02/12/19 12:06 ID:???

>71
1点だけ
警察予備隊やら自衛隊やらを作ったのは占領軍であって
保守党ではなかったことはご存知でしょう？
自民党に日本独立後に長年放置しちゃった責任の一端があることは
事実だけれど、具体的な節目節目（PKOとか）に頑強な抵抗を続けたのは
自民党の政治家たちで、野党連中は早めに降りてます

73 ：名無し三等兵：02/12/19 12:06 ID:???

>>71
憲法9条が非武装を謳っていると言うのもちょっと言い過ぎのような。
「侵略の為や国際紛争解決のための武力」を放棄するとは書いてあるけど、
国家の基本権利である防衛権を放棄するとは書いてない。
もし、非武装の目的があったならもっとはっきり書いてあると思われ。

74 ：名無し三等兵：02/12/19 12:15 ID:???

>>71
そのときに自民のセンセイ達は憲法を改正したがらなかったわけだ。
もちろん世論を考えてゴタゴタしたくないってのが理由だろうが。
結果としてお粗末な拡大解釈でそれを実現してしまったわけだよ。

欲しいものは手に入れて、臭い物には蓋をした。蓋をしたのは保守。
ならば形骸化した9条を実現したのは保守の側だよ。

革新側の求める理想的な9条は何処にも存在しないのは明らかだろ？

75 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/19 12:16 ID:???

>>71
＞警察予備隊やら自衛隊やらに賛成したのはほかならぬ保守政党じゃないですか（苦笑
論旨のすり替えだと思うぞ。
『保守勢力は国益の保持のために必要な措置を取った。』
これに尽きると思う。

>>68に対して同意した訳は
＞動機は国防費負担を軽くしたいとか
このセンテンス。

自民党の政策上の自衛隊の位置づけは『国力内で行える国益の保持』
非武装うんぬんは>>68の議論の土俵から逸脱していると思うぞ。

＃55年体制の時の社会党の功績は、日本史上評価されるべき事。
＃だがしかし、それに固執して『国民を食わせる元手』をいつの間にか忘れ、狂信者に成り下がるなか、
＃曲りなりにも俺のような貧乏人でも食える世の中を構築した自民党は評価されるべきだろう。

ただ問題は、自民党と言ったシステムが自浄作用を喪失してそう遠くない日に社会党と同じ事に陥るのではないかと思う。
この点が俺が自民党嫌いの理由でもある。

76 ：名無し三等兵：02/12/19 12:21 ID:w5DlIJO1

>>72
補足するなら、党内で最後までＰＫＯ法案に反対を唱えた…
つか、法案通過後も反対を唱え続けた最後の１人は、、
警察／内務官僚上がり、アメリカとのパイプも太いおかげで、
タカ派中のタカ派と目されていた後藤田正晴だったな。

77 ：名無し三等兵：02/12/19 12:25 ID:???

>>75
＞>>68に対して同意した訳は
＞＞動機は国防費負担を軽くしたいとか
＞このセンテンス。

そのような趣旨は理解できます。

＞貧乏人でも食える世の中を構築した自民党は評価されるべきだろう。
開発独裁的手法は、倫理的な問題はともかく、経済発展には非常に有効な手段ですから。
（マルコスのようなよっぽど馬鹿が政権のトップに立たなければという条件付きですが）

78 ：名無し三等兵：02/12/19 12:28 ID:???

>77
マルコスって「開発独裁」という評価を得たことあったの？
「アジアのケネディ」なら見たことあるけど

79 ：名無し三等兵：02/12/19 12:46 ID:w5DlIJO1

>>78
開発独裁の定義が難しいな。

まあ、権力の集中というのは必須としてもだ。

敢えて言うなら、独裁者のファミリー企業、国営企業、軍経営の企業体を通じての
資源開発投資を進めるというのはあるだろうが…
ところが、こうした「開発」主導の政策が、実際には、開発につながってないことも多いからな。
権力者の私服を肥やすだけの場合もあるし…。

これに、ネガティブな判断基準を加えて、開発独裁という連中もいるな。
民衆の無視、愚民政策、軍・警察を通じての反対勢力の弾圧…などなど
まあ、これらは権威主義体制の特徴であって、「独裁」には通じてるんだがな。

まあ、マルコス体制の末期は、これらの特徴がかなり当てはまるが、
価値判断の基準をどこに置くかが難しい所だと思う。

80 ：名無し三等兵：02/12/19 12:47 ID:???

http://www.sankei.co.jp/news/021219/1219kok057.htm
ラムちゃん、湾岸に兵力増派２５万体制だっちゃ

81 ：名無し三等兵：02/12/19 12:52 ID:???

>79
ここ↓をみると「開発独裁」は韓国と台湾、あとはせいぜいシンガポールぐらいみたい
http://www.hept.himeji-tech.ac.jp/~katutugu/book2.html
腐敗堕落の象徴のようなマルコス体制と同一視するのは、あまりにかわいそうな気が

82 ：名無し三等兵：02/12/19 12:54 ID:???

議論が一服したようなので、これでも見てなごもう（ｗｗ
http://wizluv.s3.xrea.com/imgboard/img-box/img20021219001950.swf

83 ：衛☆屋：02/12/19 12:58 ID:???

>>55
ろいやるねーびーは使ってるようです
ttp://www.stasys.co.uk/tdl/tdl4.htm

毎度おなじみ（以下略）
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/jtids.htm
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/data-links.htm

84 ：名無し三等兵：02/12/19 13:00 ID:???

>>81
一般的にはマレーシア等も含まれるよ。

85 ：名無し三等兵：02/12/19 13:07 ID:???

>84
マレーシアは若干ソフトな印象があるね
実態は知らないけど

日本は含まれないのかな＞開発独裁
幕末以来内輪もめ続きだから、違うか

86 ：名無し三等兵：02/12/19 13:11 ID:???

寡占官僚による、政権不交代＝一種の独裁？

87 ：名無し三等兵：02/12/19 13:19 ID:???

>86
共産党独裁とかプロレタリア独裁とかあるから
寡占官僚独裁も成立しうる

88 ：名無し三等兵：02/12/19 13:25 ID:???

つーことは日本＝開発独裁と言ってよいのだろうか

89 ：名無し三等兵：02/12/19 13:37 ID:???

日本は談合会社主義でしょう

90 ：名無し三等兵：02/12/19 14:35 ID:???

>82
ある意味で最強兵器だね

91 ：名無し三等兵：02/12/19 15:29 ID:???

>>81
とはいえマルコスも、政権の座に就いた当初までは、違うんだぜ。
特段に、財閥のバックも無く、権力的な後ろ盾は、軍の武力があるだけ。
ところが、割りと、反財閥の政策をやったおかげで、けっこう民衆にはうけた時期がある。
最大の政敵であるアキノなんざ、実際の所、財閥の名族出身だから、民衆には不人気だった。

ところが、マルコスが権力の亡者の面を出してくる。
少数民族や共産主義社の反乱に直面して、強圧的な政治もやる。
で、アキノ人気が高まり始める。そして、アキノを国外追放。
とはいえ、この時点でも、アキノとマルコスの人気って、けっこう拮抗していたらしい。
逆転したのが、アキノの暗殺。
これで、未亡人になったコラソン・アキノ女史が、反マルコスのシンボルになっちまった。
そして、軍部もマルコスを見限った…それがいわゆるフィリピン革命に繋がったわけだ。

92 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/19 16:04 ID:???

kojii.net更新です。
http://www.kojii.net/jdw/index.html

93 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：02/12/19 16:07 ID:oNRl3bhT

せんべいぽりぽり

94 ：名無し三等兵：02/12/19 17:08 ID:???

ブッシュ、数万人死亡説で北と衝突回避
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121903.html

* ほんとかなぁ・・・？

95 ：名無し三等兵：02/12/19 18:07 ID:???

久しぶりに軍事板に来れたが相変わらずの被害担当板っぷりですなぁ

96 ：ｼｮﾎﾞｰﾝ：02/12/19 18:13 ID:???

ミサイル防衛「開発」発言で釈明＝石破防衛庁長官が小泉首相に

　小泉純一郎首相は１９日昼、首相官邸で石破茂防衛庁長官と川口順子外相から訪米の帰国報告を受け
た。石破長官は、日米両国で共同技術研究を進めている弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）について「（１７
日の日米防衛首脳会談で）『開発・配備に移行する』とか『念頭に置いて』と言ったわけではない」と
釈明した。　（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00000316-jij-pol

97 ：名無し三等兵：02/12/19 18:23 ID:???

暗い密室に、男ばかりで４週間生活…
宇宙ステーション滞在にらんで実験
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121913.html

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
潜水艦乗員の立場は...護衛艦のCIC要員の立場は...

98 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/19 19:25 ID:???

＜長距離データ通信＞量子でネットの「究極暗号」　ＮＴＴなど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00001003-mai-soci

99 ：名無し三等兵：02/12/19 19:29 ID:???

ニュースで見た、拉致被害者の方に歓声を送る人達・・・
TVのインタビューに「感動しますた」と答える小学生・・何かに似ている・・
アイドルの追っかけじゃないし、皇室関係でもないし・・・

あ、例のアザラシに群がる野次馬だ。

100 ：名無し三等兵：02/12/19 19:38 ID:???

100ゲット

ノーベル賞の田中氏もそうだけど、
扱いは見世物だもの。

101 ：名無し三等兵：02/12/19 20:16 ID:???

今まで散々無視ししてきたのにこれだもんな。

最近の北朝鮮報道見てると、
「そんなこと前から知っていたわ！何度も同じような事流すなボケ！」
と思ってしまう。

102 ：名無し三等兵：02/12/19 21:15 ID:???

韓国の大統領選挙でひさしぶりにハン板にいったら、バナーが可愛すぎて身悶えしてしまいますた。
http://aranchan.tripod.co.jp/han_souko/2ch_hangulu.jpg

103 ：名無し三等兵：02/12/19 21:32 ID:???

テレ東で野栗鼠、大暴れ中

104 ：名無し三等兵：02/12/19 21:44 ID:lPtbJ3f7

韓国新大統領は容共のﾉﾑﾋｮﾝに当確の模様。

105 ：名無し三等兵：02/12/19 22:10 ID:???

廬武鉉は、反日だからねぇ。┐(´ー｀)┌

106 ：名無し三等兵：02/12/19 22:16 ID:???

韓国って「強い」大統領制だよねぇ？
これから5年か･･････

107 ：名無し三等兵：02/12/19 22:22 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021220k0000m010088000c.html
防衛庁：３自統合運用で統合幕僚長ポスト新設へ
防衛庁は１９日、陸海空３自衛隊の運用を一元化する統合運用について、
統合幕僚長（仮称）ポストを新設し、部隊運用の権限を集中させることを
柱とする最終報告書を発表した。早ければ０５年１月召集の通常国会に、
防衛庁設置法や自衛隊法など関係法令改正案を提出する。統合幕僚長
補佐組織として統合幕僚組織（仮称）も新設する。
米軍は４軍の運用を一元化しており、共同作戦を展開する場合、
自衛隊も運用の一元化が必要と判断した。
--------
じゃあこれは何だ？？？
http://www.jda.go.jp/join/

108 ：名無し三等兵：02/12/19 22:25 ID:Nk742ACp

ちょっと前の記事では、その「統合幕僚長」とやらの権限は
統幕議長が持つことになって、統幕議長は名実共に
制服のトップに、って書いてあったが。どうなんだろ。

109 ：名無し三等兵：02/12/19 22:27 ID:???

統合幕僚会議は編制表見ると陸、海、空と並んでいて直接の指揮権はないらしい・・・

110 ：名無し三等兵：02/12/19 22:28 ID:???

>>105
さてこうなると
　強硬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柔軟
アメリカ＝日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
というわけだが

111 ：名無し三等兵：02/12/19 22:28 ID:???

>>99
同じニュースを見てなんだかなぁと思っていると、横で母が嬉しそうに見ていた。

……(;´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

112 ：名無し三等兵：02/12/19 22:34 ID:???

>>76
後藤田は国内治安問題に関しては確かにタカだったわな。
国外の話になると急にハトになっちゃうんだけど。

防衛庁を信用してなかったか…もしくは、軍国主義への
アレルギーでもあったんかもね。

>>107
運用改善の試み自体は評価してもいいんだろうけれども、
じゃあ今までの統合幕僚会議って何のためにあったの？などと
一般の皆様から問われたらどう答えるつもりなのやら…。

113 ：名無し三等兵：02/12/19 22:36 ID:???

>>112
自衛隊に貼り付けてある公安もいるようだし
信用してないんだろうね・・・

114 ：名無し三等兵：02/12/19 22:45 ID:???

あちこちのスレで軍事板の例の法則が発動中（苦笑

大統領選の影響かね？

115 ：名無し三等兵：02/12/19 22:50 ID:???

第２次朝鮮戦争の可能性が高まった＞大統領選
ような気がする。
これで米軍が撤退始めたらえらいことだな。

116 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/19 22:51 ID:???

実弾演習した後、薬莢を残らず拾うなんて馬鹿なことやるのは自衛隊だけかと思って
いたが…

グリーンベレーが海外で地元の軍隊（もしくはゲリラ組織）に訓練の指導をする際に、
弾薬等も米軍が支給するらしいのだが、その薬莢は必ず回収の上、アメリカ本国に
まで送り返すそうな（苦笑

なんでも会計上の問題でそうせざるおえないらしい。

117 ：名無し三等兵：02/12/19 22:54 ID:???

国語の勉強をしましょう

そうせざるを得ない
手に負えない

118 ：海の人●海の砒素：02/12/19 22:56 ID:???

>116
　これは推測なんだけど、例のイラン・コントラ事件とか、現地部隊での弾薬横流しが
問題になったりしたからでないのかなぁ。

119 ：名無し三等兵：02/12/19 23:00 ID:???

ただ､会計調査ってのもアメリカだとうなずける‥
ｷﾋﾞｼｰよね､むこうさん

120 ：名無し三等兵：02/12/19 23:02 ID:???

>>116
じゃぁ、グリーンペレ－も薬莢袋？をつけて訓練してるわけですか。

121 ：名無し三等兵：02/12/19 23:02 ID:???

韓国の大統領選、投票率（暫定値）は７０・２％で、
歴代大統領選で最低値を記録だとさ。

…そっかぁ…最低記録なのに７０超えてるのかぁ…。
日本の選挙の投票率って…（涙

122 ：名無し三等兵：02/12/19 23:07 ID:???

国家元首直接選挙なら日本もそうなるんじゃねえの？
まあ議会にどれくらい縛られるか、どれくらい権限が与えられているかに拠るんだろうけど

123 ：名無し三等兵：02/12/19 23:10 ID:???

日本の場合、国家元首は事実上天皇なわけだから（大統領いないし、
各国大使の着任時に信任状受け取るのも天皇だし）、三権の頂点に
立つ元首の直接選挙は日本じゃまず当面あり得んだろうなぁ。

124 ：名無し三等兵候補：02/12/19 23:13 ID:???

Ｆ－１５Ｋきちんと納入されますかねぇ・・・（ｗ

125 ：名無し三等兵：02/12/19 23:13 ID:???

究極は天皇親政復活だな

ってこれじゃあ王政復古の大号令かよ（ｗ

126 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/19 23:17 ID:???

>>117
うぉ。指摘ありがとうございます。これまで人生2○年、間違って使い続けてました…

>>120
現地の軍・ゲリラ組織が使用するものに関してだと思いますが。これのソースはトム・クランシー
のSpecial Forcesです。海外の軍・ゲリラの訓練のために援助として持っていく弾薬に関しては
というようなニュアンスでした。

127 ：名無し三等兵：02/12/20 00:33 ID:???

>>123
そういや、日本に着任した各国大使が天皇への信任状捧呈のために参内するときって、
今でも大使と夫人を東京駅or帝国ホテルから宮中まで、馬車で送迎するんだってな。
ちゃんと儀礼服を着て騎乗した皇宮警察の騎馬隊の護衛つきで。

いちおう自動車での送迎も可能だという話だが、殆どの大使は馬車の方を希望するんだそうだ。
いや、そんだけ。

128 ：名無し三等兵：02/12/20 01:14 ID:???

>>127
それって中国や韓国の大使も希望するのかねえ（ｗ

129 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/20 01:15 ID:???

シリア、申告書を返却　常任理事国優先に抗議
ttp://www.asahi.com/international/update/1219/018.html
今更なんだが、連合国倶楽部…。

ショベルカー運転するロボット、災害現場などで活躍期待
ttp://www.asahi.com/national/update/1219/030.html
地雷原も？

【落下】陸自ヘリ、飛行中に尾翼が…
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219sha107.htm
まさか、川重も？

ＹＳ１１の後継機、新型プロペラ機を公開
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219sha094.htm
YSの響きは遠くなりにけり。

地雷爆発で北朝鮮兵負傷　南北非武装地帯
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219kok001.htm
瀬戸際挑発外交…。

ハンガリーが反体制派イラク人の訓練許可
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219kok012.htm
点数稼ぎ。

イラク国境に４万人配備　トルコ軍
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219kok031.htm
緊張高まる。

130 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/20 01:20 ID:???

>>128
韓国は知らないけど、中国は希望しているみたい。
あの雰囲気が良いんだって。

131 ：名無し三等兵：02/12/20 01:25 ID:fMKqF/kO

なぜか前スレageてる人がいるね…

132 ：名無し三等兵：02/12/20 01:51 ID:IKIlkTLh

>>112
所詮は内務→警察官僚ってだけの話。
国内治安問題→警察権力・権限強化→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
国家安全保障→防衛庁の権限強化→(+д+)ﾏｽﾞｰ

133 ：名無し三等兵：02/12/20 01:57 ID:???

>>129
イラク国境に４万人配備　トルコ軍
ttp://www.sankei.co.jp/news/021219/1219kok031.htm

今回も越境作戦やるのかなぁ＞トルコ軍

134 ：名無し三等兵候補：02/12/20 06:22 ID:dVgIYKDc

本日ＡＭ5：30頃、２ｃｈ全体に攻撃があった模様
有事に備えお気に入りのスレは各自がバックアップを取っておくべきなのでしょうか？

135 ：名無し三等兵候補：02/12/20 06:34 ID:???

PaloAlto での回線障害だったようです

88 名前：夜勤（D69Zsbfg）投稿日： 2002/12/20(金) 05:39

PaloAlto での回線障害と思われますねー
他を経由(MAE-West とか)している人は見えるかな?

夜勤の巣より転載

136 ：名無し三等兵：02/12/20 07:32 ID:???

＞＞127
それは見てみたいな。

137 ：名無し三等兵：02/12/20 08:24 ID:???

>>136
皇宮警察のホームページに写真が一枚あるよ。
http://www.npa.go.jp/kougu/kokuhin.htm

138 ：杉浦　日向子：02/12/20 13:22 ID:4FTwPphM

　天皇誕生日の一般参賀時に皇宮警察の特殊車輌とか、警戒で出てることもあり。
カメラバッグ等の持込は、預かりになるため、お手軽２８ｍｍから２００ｍｍズーム
等装着カメラとフイルム持参で挑まれたし。
紀宮殿下を撮影するは、３００ｍｍから４００ｍｍソフトフォーカスレンズが必要か（ｗ

139 ：名無し三等兵：02/12/20 14:25 ID:???

ありゃ、粘着がまた質問板に…

140 ：名無し三等兵：02/12/20 20:57 ID:???

>>137
なんかCGに見える（ｗ

141 ：名無し三等兵：02/12/20 21:10 ID:???

面白いのが復刊されるね。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=12401
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=13612

ヒットラーは買おうかな。

142 ：名無し三等兵：02/12/20 21:21 ID:???

＞少年誌でのイメージが強い藤子Ａ氏が
＞このような大人向けの作品を描いていた点でも異例で、

20年前ならともかく、現在A先生の一番メジャーな作品は
大人向けのアレだと思うのだが。主役の声が大平透のアレ。
原作を描いてた時期も同じころだし。

143 ：名無し三等兵：02/12/20 21:27 ID:???

つうても一般的には少年漫画の人って認識と思われ

144 ：名無し三等兵：02/12/20 21:35 ID:???

まあ、Ｆが描いたというのならビックリだけどね。（ｗ

145 ：名無し三等兵：02/12/20 21:45 ID:???

考えてみればプロゴルファーも魔太郎も、かなりイッてる作品だったな。
あのノリでマオ同志の生涯を描くのなら・・・・・・(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

146 ：名無し三等兵：02/12/20 21:47 ID:???

派遣部隊トップも許可　インド洋の艦内飲酒で２３人処分
ttp://www.asahi.com/national/update/1220/034.html

米軍などへの支援活動のため、インド洋に派遣された海上自衛隊の
護衛艦「あさかぜ」の艦内で、乗員らが服務規律に違反して
飲酒していた問題で、海自は２０日、前第６４護衛隊司令の１佐（５２）
＝現・幹部学校＝を停職６日、前艦長の２佐（５３）＝現・横須賀訓練指導隊＝
を同３日としたほか、乗員２１人を戒告や訓戒などの処分にした。
　派遣部隊のトップにあたる第４護衛隊群司令の海将補（４９）が、
規律に違反して航海中や消灯後の飲酒を乗員に許していたことも
新たに分かった。海自は来年１月に群司令が帰国するのを待って処分する方針。

　海自の艦内は原則禁酒で、司令や艦長が飲酒を許可できるのは、
停泊中の日没から消灯までの間に限られている。しかし海自によると、
前第６４護衛隊司令と前艦長はインド洋の沿岸にいた７月下旬ごろから
９月にかけて、停泊中の消灯後も飲酒したり、部下に勧めたりした。
ほかの乗員は航海中も酒を飲んでいたという。

　また、同時に出港した護衛艦「いなづま」で、派遣部隊全体を指揮する
第４護衛隊群司令は「いなづま」や「あさかぜ」の乗員に、航海中や消灯後の
飲酒を許可していたという。

147 ：名無し三等兵：02/12/20 22:46 ID:???

テロ災害対策でヘリ、高速艇配備＝化学防護服も増やす－警察庁・来年度予算原案

テロや災害対策で、警察庁が要求していたヘリコプター４機と速度が４０ノット
以上出る高速艇３隻の配備が、来年度予算の財務省原案で認められた。
核・生物・化学兵器（ＮＢＣ兵器）テロ対策で化学防護服２７０着の新調・更新、
全国の原子力発電所の警戒部隊に小回りが利く特殊装甲車計１９台の配備も計上された。
ヘリは４機で計２７億７８００万円。内訳は山梨県警に中型ヘリが、
福島、新潟、広島各県警に小型ヘリが配備される。高速艇（全長１７メートル）
は石川、島根、鹿児島各県警に配備される。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000723-jij-soci

警察もテロ対策で色々ヤルみたいですな。

148 ：名無し三等兵：02/12/20 23:02 ID:???

紺碧の艦隊はスゲーなぁ。
ビスマルクⅡがボロカスにやられてたときに、艦橋に入った連絡が
「一番火薬庫、炎上中！」
それでも沈まないんだから、まさに不沈艦。（ｗ

149 ：名無し三等兵：02/12/20 23:04 ID:???

全体的に板が寂しいね。この時期はネットどこじゃないのか。

150 ：名無し三等兵：02/12/20 23:12 ID:???

>>148
独逸の科学は世界い（以下ｒｙ

151 ：名無し三等兵：02/12/20 23:14 ID:???

【国際】フィリピン対テロで日本の軍事協力期待
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040387012/l50

1 ：けむり φ ★ ：02/12/20 21:23 ID:???
フィリピン、オプレ外相は20日の記者会見で東南アジアでのテロとの戦いについて
「日本の更なる支援を希望する」と語った。
ASEAN加盟国に対する日本の軍事面での協力を期待する考えを明らかにした。

オプレ外相は、インド洋へのイージス艦派遣など、テロとの戦いに対する日本の役割の重要性を指摘、
軍事協力に関する「日本の慎重な姿勢は改められるべき時期だ」と述べ、他の加盟国にも同様の意見が
あるとしてASEAN事務当局が日本との対テロ協定検討を進めている事も明らかにした。

外相は「軍国主義復活につながる懸念は持っていない」としている。

ソース：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021221k0000m030068000c.html

152 ：名無し三等兵：02/12/20 23:15 ID:???

>149
ネタスレや被害担当艦は盛況だったりする。
古参兵の板離れが進んでいるのでは・・・

153 ：名無し三等兵：02/12/20 23:43 ID:???

>146
これ、まあ、でも、人間あげな任務と期間じゃ飲まんとやっとれんわなあ。

154 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/21 00:19 ID:???

>>152
それは2ch全体でも起きてると思う。

（つーか、何故連続書き込み規制が……）

155 ：名無し三等兵：02/12/21 00:20 ID:???

＞＞１５２
うろたえないッ！
ドイツ軍人はうろたえないッ！！

156 ：名無し三等兵：02/12/21 00:24 ID:???

た、大変です>>155隊長ｯ！！ベンゼン中尉殿が…中尉殿が二階級特進なされましたぁ！

アメリカを信じる軍事板の住民は馬鹿ばっかり
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040203488/243
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040203488/256

157 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/21 00:33 ID:???

>>156
ニトロベンゼン化。

158 ：名無し三等兵：02/12/21 00:38 ID:???

名誉の戦死か…ﾅﾑﾅﾑ。

159 ：名無し三等兵：02/12/21 00:59 ID:???

報道特集
１２月２２日放送予定（ＴＢＳ〉　１７時３０分～１８時２４分

イージス艦の知られざる役割！
イラク情勢が緊迫する中、”万能の盾”を意味するイージス艦がインド洋に向かった。
与党内にも上がった反対の声を抑えての見切り発車。派遣決定の裏に何が・・・？
そして、イージス艦には将来、担うべきある役割があった・・・。

テロリスト処刑？公邸突入の真相

６年前に起きたペルー日本大使公邸占拠事件。
賞賛を浴びたテロリスト制圧作戦が、人質だった
日本の外交官の証言によって大きく揺れている。
掘り返された14人の遺体。そして、その鑑定結果・・・。
特殊部隊の突入時に何があったのか？
”テロとの闘い”を改めて検証する。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/yokok.html

160 ：152：02/12/21 01:03 ID:???

行き付けの板一回りしてきたけど。
やっぱり今日は人が少ない印象でした。皆さん忘年会かな?
>154
そうね。規制のせいもありそう。

161 ：名無し三等兵：02/12/21 01:05 ID:???

>>146
これで第４護衛隊群司令は出世を絶たれたねぇ…

しかし、これで今後の派遣艦隊は酒も飲めない環境で半年お仕事することになるのか…

＃せめてバーレーンあたりに寄港するチャンスがあればいいんだろうけど、ペルシャ湾内の
＃かなり内側になるから活動範囲外だろうしなぁ。

162 ：名無し三等兵：02/12/21 01:28 ID:???

>>159
>>そして、イージス艦には将来、担うべきある役割があった・・・。

自衛隊も将来空母主軸の機動部隊を作るから、護衛役に必要と言うことか？

163 ：名無し三等兵：02/12/21 01:45 ID:???

「将来的にはアメリカの空母戦闘群に組み込まれ・・・」
とかだったりして。

164 ：名無し三等兵：02/12/21 02:13 ID:???

>>162
＞>>そして、イージス艦には将来、担うべきある役割があった・・・。
＞自衛隊も将来空母主軸の機動部隊を作るから、護衛役に必要と言うことか？

どう考えてもMD対応の話でしょ。

165 ：名無し三等兵：02/12/21 02:30 ID:???

"報道特集"は当たり外れあるからなぁ‥

166 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/21 02:39 ID:???

最近、軍事板にも電波が増えて困ったものだ…

よく、在日は北朝鮮の命令でどうのこうのとか、○○の華僑が中国政府の指示でどうのこうのと
言っている奴がいるが、日本政府の命令でブラジルの日系人はブラジルでテロをするのかねぇ（苦笑

＃まぁ、在日朝鮮人のふりをしている北朝鮮の工作員はいるだろうけどさぁ

167 ：名無し三等兵：02/12/21 02:44 ID:???

>>166
つまり米の日系人強制収用も電波な指導者のせいなわけだ(ﾌﾟ

168 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/21 02:49 ID:???

ボーイングのソニッククルーザーはどうやら中止の可能性が高そうだな…

Boeing Nears Decision on Low-Cost Jets
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20021219/ap_on_bi_ge/boeing_outlook_1

169 ：名無し三等兵：02/12/21 02:55 ID:???

http://www.asahi.com/international/update/1220/013.html
韓国大統領選、鄭氏「ドタキャン」の真相は…

CIAも工作活動はもう少し緻密にやらないとねぇ（苦笑

170 ：名無し三等兵：02/12/21 03:00 ID:???

>>167
何が言いたい？

171 ：名無し三等兵：02/12/21 03:24 ID:???

>>166
まあ殆どの在日は多くの日本人と同じようにノンポリだろうけど、やはり日本人と同じで
変なのもいっぱいいるよ。ネットで在日のコミュニティー回ってごらんよ。

あと、なんで在日朝鮮人と日本に住んでる朝鮮人を分けてんの？まったく意味ないよ？

172 ：名無し三等兵：02/12/21 04:08 ID:???

>>171
いわゆる特別永住者資格をもってる人ともって無い人で別けてるのではないかと。

173 ：：02/12/21 06:37 ID:fplwFuec

WOWWOWのパトレーバー・ムービーの3連チャンを見てて疲れました。

174 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/21 08:48 ID:???

JGSDFお知らせ
平成１４年度日米共同方面隊指揮所演習（日本）（ＹＳ－４３）の概要について
http://www.jda.go.jp/jgsdf/news/2002-1220.html

もうヤマサクラの季節ですね。

175 ：名無し三等兵：02/12/21 09:09 ID:???

>167
アレはルーズベルト個人の決断と言うよりも緒戦の敗北でヒステリーになった一部の
軍高官と対日排斥世論に動かされた議員・首長が中心に動いた気がするけどな。

176 ：T/F ◆ItgMVQehA6 ：02/12/21 10:38 ID:???

>151
URL変更されてるので張っておきます。
2002年12月20日

フィリピン：
日本に安保面での協力を期待　テロとの戦いで
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/20/20021221k0000m030068003c.html

おまけ
海上自衛隊：
護衛艦「あさかぜ」の２３人処分　インド洋飲酒で
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/20/20021221k0000m040091000c.html

177 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/21 11:58 ID:???

そう言えば、今日のNHKスペシャル面白そうだね。

178 ：名無しワイルドギース：02/12/21 13:26 ID:???

紛争ビジネス～知られざる民間軍事会社～

　民族・宗教対立、資源の争奪戦、そして「テロとの戦い」・・・。世界各地
で相次ぐ紛争の舞台裏では今、「民間軍事会社（Private Military
Company）」と呼ばれる企業が活動を広げている。
　こうした企業は、９０年代、欧米を中心に続々と誕生し、高度な軍事技術
を持つ社員を各地の紛争地に送り込んで、売り上げを伸ばしてきた。このう
ち、アメリカの大手ＭＰＲＩ社は、これまでに３０か国以上に展開、ビジネス
として、各国の部隊の軍事訓練を請け負っている。
　また、イギリスのアーマーグループは、ゆくゆくは国連のＰＫＯ・平和維
持活動にまで進出したい考えだ。
　しかし、民間軍事会社の進出によって、紛争が長期化・拡大したケースも
報告されている。アフリカのアンゴラ内戦では、多くの民間軍事会社が入り乱
れ、最新鋭の兵器で殺りくが横行した実態が明らかになってきた。
　国連では、民間軍事会社は、洗練された会社組織を供えているものの、金
目当てに戦場に赴く“傭兵”に過ぎないとして、その活動を規制すべきだと訴
えている。
　民間軍事会社は、紛争が絶えない世界に何をもたらそうとしているのか？
ビジネスの論理が突き動かした紛争の悲劇を、アフリカ・アンゴラで追った。

ttp://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

179 ：名無しきっず：02/12/21 13:38 ID:???

最先端システムを搭載　イージス艦の能力は？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/kids/20021220/20021220-00000022-maiju-kids.html

「ミサイルなどの情報はカーナビのように艦内の戦闘（せんとう）指揮所（ＣＩＣ）の表示板に映し出される」

ほんとうでしゅか？

180 ：名無し縦割兵：02/12/21 14:22 ID:???

化学兵器廃棄へ陸自派遣か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021221-00000001-yom-pol

テロ災害対策でヘリ、高速艇配備＝化学防護服も増やす－警察庁・来年度予算原案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000723-jij-soci

181 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/21 15:27 ID:???

>>179
基本的には間違っていないと思うが、何が疑問なの？

>>180
北朝鮮がきな臭い状況で、化学防護隊を数百名単位で送り出すのは正解なのかなぁ？

ボーイング、音速旅客機の開発凍結需要低迷で方針転換
http://www.asahi.com/business/update/1221/008.html

ところでソニッククルーザーの開発は正式に中止になりました。

182 ：名無し三等兵：02/12/21 16:46 ID:???

>>181
>ムラーリー最高経営責任者

すまん、ﾜﾛﾀ

183 ：名無し三等兵：02/12/21 18:35 ID:WpPjDS0/

ネタスレはむやみにあげないほうがよいのでしょうか？

ネタスレが板にあふれ返るのは異常事態でしょうか？

ネタスレと通常のスレの数の好ましい比率はどのくらいがよいのでしょう？

184 ：名無し三等兵：02/12/21 18:39 ID:???

そんなものは誰にもわからない

185 ：名無し三等兵：02/12/21 18:55 ID:???

ネタスレ９割が普通

186 ：名無し三等兵：02/12/21 19:14 ID:???

>>185さすがにそれは異議あり。

187 ：名無し三等兵：02/12/21 19:18 ID:???

軍事板スレ縮会議

188 ：名無し三等兵：02/12/21 19:18 ID:???

ふらふらしているときに見つけたページ。不思議なこともあるもの。

ttp://www.din.or.jp/~aizawa/omo006.html

アメリカ合衆国皇帝の話も好きだなあ。Auld Lang Syneって感じで。

ttp://www.din.or.jp/~aizawa/omo001.html

189 ：名無し三等兵：02/12/21 19:35 ID:???

>>188
アメリカ皇帝(・∀・)ｲｲ!
ttp://www.monacaron.com/~mona/images/html/emperor.html
サンフランシスコだと結構有名らしいけど

恐ろしいことに既にドメイン取得済み。
ttp://www.emperornorton.net/

190 ：名無し三等兵：02/12/21 20:29 ID:???

サンフランシスコでは知らない人居ないくらい有名だよね。

191 ：名無し三等兵：02/12/21 21:06 ID:???

実況スレ立てたｳﾞｧｶがいるのでage

192 ：名無し三等兵：02/12/21 21:07 ID:???

上がってなかった…鬱氏

193 ：名無し三等兵：02/12/21 21:51 ID:???

みんなNHKみているのかな？
板全体が止まってしまったようだ…

194 ：名無し三等兵：02/12/21 21:55 ID:???

兵器･武器輸出国関係の話題かと思ったら､傭兵ビジネスの方だったか

195 ：名無し三等兵：02/12/21 22:03 ID:???

歩行兵器スレ、4日留守にしてただけで2スレも進むとは・・・
今から読み直します。

196 ：名無し三等兵：02/12/21 23:05 ID:???

★アルカイダのテロはアメリカの自作自演★スレでペペウ祭りが進行中！

197 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/21 23:38 ID:???

軍政・ミャンマーの債務削減　日本、１５００億円を放棄
ttp://www.asahi.com/politics/update/1221/003.html
日本の外交は金が武器なのに…（ｗ。

スーツケースの鍵かけないで！　米がテロ対策で要望
ttp://www.asahi.com/international/update/1221/010.html
観光客が減るな（ｗ。

ベラルーシの作家がチェコへ亡命
http://www.sankei.co.jp/news/021221/1221kok088.htm
亡命っていうのは死語だと思っていた（ｗ。

米ゼネラル・ダイナミックス、ＧＭから防衛部門買収
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021221AT2M2000U21122002.html
独占禁止には引っ掛からないのかねぇ。

化学兵器処理：イラクへの陸上自衛隊派遣を検討　米攻撃後に
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021222k0000m010033000c.html
空自、海自が活躍しているから、次は陸自ですか。

復活折衝：大規模テロ・ゲリラ専門部隊を新設　防衛庁
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021222k0000m010072000c.html
何故練馬じゃなく習志野？

198 ：名無し三等兵：02/12/21 23:39 ID:???

グアムに着任早々、隣の民間石油会社の燃料貯蔵タンク大火災の
黒煙を浴びて真っ黒毛のロス級原潜USS San Francisco惨め（ｗ
ttp://www.estripes.com/mainphotos/2_1252439.jpg

199 ：名無し三等兵：02/12/21 23:40 ID:???

670 名前：143 ◆bodgOoQOHA 投稿日：02/12/21 23:32 ID:6nY17GR5
おあめらううりゅさしんだちぃおくそだおＭこがああああああああああ！！！！！！！！！！
ひとＫのＰＹたいぷみすしてきしてたんぽしＫんっか！！！！！！１

おいおい、俺キャットキラーを連想したぞ？そろそろ転進しる。

200 ：名無し三等兵：02/12/21 23:47 ID:???

>197
＞スーツケースの鍵かけないで！　米がテロ対策で要望

それより「未現像のフィルムは新型の強力な探知機により露光」ってのが
カメラ小僧だらけの日本人には痛いと思ふ（ｗ

201 ：名無し三等兵：02/12/21 23:59 ID:???

>198
綺麗な花がギャグの引き立て役と化しているｗ

202 ：名無し三等兵：02/12/22 01:30 ID:???

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=444&page=4&subpage=70&sselect=&skey=
まず、私は日本国籍を維持して公務員として社会福祉の分野で職責を果たします。
屈辱にはこれまで以上に強くなります。
理由を説明いたします。私が公務員を続けることは一族の日本民族に対する勝利
を意味するからです。日本人より最良の生活。日本人が羨ましがる身分。全て、両
親が差別や疎外感の中でトラックや工事現場等で蓄えてくれたお金で成し得た物
事なのです。公務を離職することは、両親の恩に背く行為であり、一族が日本民族
へ敗北したことを意味する短慮であります。絶対にあり得ません。

203 ：名無し三等兵：02/12/22 01:36 ID:???

>>199
大丈夫。香具師はネタ師ですよ。

204 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/22 01:38 ID:???

痛すぎてもう見てらんない……

ペペーウ！！！！
ﾍﾟﾍﾟｰｩ!!
ﾍﾟ-!!　　（エコー）

205 ：名無し三等兵：02/12/22 04:47 ID:???

>>202
朝鮮人って何でそんな低レベルな思考しか持てないんだ？
そんなことばかり言っていると、いずれ地図上から消えるぞ。

206 ：名無し三等兵：02/12/22 04:51 ID:???

はいはい

207 ：名無し三等兵：02/12/22 12:17 ID:???

雑談ｽﾚで例の黄金則が発動したらどうなるんだろう・・・

208 ：名無し三等兵：02/12/22 12:50 ID:???

>>181
うううううううう…
やっぱり中止か…
ボーイングも迷走開始で、先は長くない予感
航空専業企業ってもう成立しないんだろうなぁ

209 ：名無し三等兵：02/12/22 12:54 ID:???

というと、大量/安価輸送の方へ逝くの、ボーイング。
エアバスとガッチン勝負がヤバゲだから、ソニックに走ったんだろうに・・・。
音速程度では、短時間化のメリット少ないからかな。

210 ：名無し三等兵：02/12/22 13:04 ID:???

石破長官はどうなることやら。
思慮が浅くて口が軽い人は何をやっても駄目なのかな？

211 ：名無し三等兵：02/12/22 13:09 ID:???

>209
250人乗り中長距離機で燃費を25％改善した新型開発をするらしい＞ボーイング
まだソニッククルーザーの方が現実味が…

212 ：逝ってよし　あぁ逝ってよし　逝ってよし：02/12/22 13:35 ID:???

在日米軍：外務省研修の実態は接待

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021222k0000m040092000c.html

213 ：名無し三等兵：02/12/22 15:01 ID:???

>>207
てめえ一人で提唱してる法則とやらを証明するためには自ら荒らすしかねえなあ。
幸いIDの出ない板だし（ｳﾋｮｹﾞﾗ

214 ：名無し三等兵：02/12/22 15:20 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037196762/884
>事あるにつけペペウ、ペペウってうるさいんだよ！
>他に言う事ねえのか！白痴軍事ヲタ共ｗ

これは彼のいうとおりだ。

215 ：名無し三等兵：02/12/22 15:30 ID:???

まあ、冬だしな。

216 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/22 17:24 ID:???

今やってるTVによると、何でも北朝鮮は北海道に
上陸して、南下するそうです（w

気球で化学兵器を飛ばすと、地下鉄サリン事件より
被害ははるかに大きくなるとか。
直射日光の当たらない密閉空間と、オープンスペースで
散布した場合の違いぐらいわからんのですかね？

217 ：名無し三等兵：02/12/22 17:29 ID:???

>216
酷かったなぁ、さっきの。いさくも何であんなのに解説付けてるんだか。

218 ：名無し三等兵：02/12/22 17:33 ID:???

すごいな、あれ。
船もないのに日本上陸用に5個師団用意したって、なぁ。

ところで、気球じゃなくてミサイルとか言ってなかったかな？
なんだかんだ言って地下鉄事件の被害は大したこと無かったから、
量と散布方法によれば、桁違いの被害を与えることは十分可能でしょう。
イラクがクルド人にやったときのようにね。

219 ：名無し三等兵：02/12/22 17:39 ID:???

報道特集、かたよりがみられるなぁ。

220 ：名無し三等兵：02/12/22 17:40 ID:???

やべ、見損ねた。仕方ないから報道特集でも見るか。

221 ：武貞＠報道特集：02/12/22 17:45 ID:???

「世界のミサイル市場で一番儲けているのは北朝鮮」

ぉぃぉぃ、そりゃアメリカだろ（w

222 ：名無し三等兵＠報道特集：02/12/22 17:46 ID:???

らむちゃんとｲｼﾊﾞﾀｿの後ろにうつってたの武貞さん？

223 ：名無し三等兵：02/12/22 17:55 ID:???

さっきのデムパ番組見た方が
初心者スレや被害担当スレにきてます。

224 ：名無し三等兵：02/12/22 18:10 ID:???

マスコミのトンデモ番組が被害を広げるな。
イラクの時もそうなるだろうし。

225 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/22 19:02 ID:???

＜記者死亡＞米演習取材の仏記者が戦車にひかれ死亡　クウェート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00002024-mai-int

ぺっちゃんこ……

226 ：名無し三等兵：02/12/22 19:10 ID:???

よりによって戦車か・・・

227 ：名無し三等兵：02/12/22 20:13 ID:???

ぺちゃんこというよりはミンチであろうか

228 ：名無し三等兵：02/12/22 20:20 ID:???

キャタピラの掃除が・・・オエッ

229 ：名無し三等兵：02/12/22 20:27 ID:???

でも即死じゃないのね。

230 ：名無し三等兵：02/12/22 21:01 ID:???

いっそ即死だった方が・・・・・なまんだぶ。

231 ：名無し三等兵：02/12/22 21:41 ID:???

48歳のじじいだから、もう十分生きたろ。死んでいいさ。

232 ：名無し三等兵：02/12/22 21:42 ID:???

>>216
どこのチャンネルですか…

っていうかそのあほな想定をしたのはどこのどいつですか？

233 ：名無し三等兵：02/12/22 21:48 ID:???

北の偉い人たちですが何か？

234 ：tera：02/12/22 22:06 ID:???

「私は孫からの質問を大事な思い出にしている。『おじいちゃんは、戦争でヒーローだったの？』
私は答えた。『いいや。でもね、皆が英雄だったよ』」
E中隊隊長リチャード・ウィンターズ

235 ：名無し三等兵：02/12/22 23:07 ID:???

>>232
フジでつ。まぁ、なるほど、というか。

236 ：名無し三等兵：02/12/22 23:39 ID:???

>>231
48でじじいだなんてアンタ何年産まれなんだっ

237 ：名無し三等兵：02/12/23 00:36 ID:???

話題の、『北海道敵前上陸』を騙るアホニュース番組、腹を抱えて笑いながら見ました。
『毒ガス気球』を解説してた北の元中尉は、手記が日本でも翻訳されてる。
本の内容は、相当痛かった。
地方の工兵隊所属の下級将校に過ぎないのに、自分を『重要人物』であると印象付けることに終始していた。
金で、「日本のマスコミが喜ぶ」話をしてくれる便利な人物だから、良くテレビにでてるよ。
敵前上陸を語ってたのは、『兵』だったし。

238 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/23 00:45 ID:???

北朝鮮が実験炉封印を一方的に撤去、カメラも使用不能に
ttp://www.asahi.com/international/update/1222/001.html
何時までも、イラクイラクとばかり言えぬのでは？

サウジ全土で警報テスト
ttp://www.sankei.co.jp/news/021222/1222kok042.htm
米大統領がワクチン注射
ttp://www.sankei.co.jp/news/021222/1222kok039.htm
着々と。

米軍部隊1000人がイスラエルへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021222AT2M2200B22122002.html
特別扱い？

在日米軍「研修」問題：外務省の姿勢に相次ぐ憤りの声
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021223k0000m040066001c.html
いつものことだしぃ～（ｗ。

官民合同ロケット：初の日米共同開発へ　来年１月にも計画開始
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021223k0000m040041001c.html
YS-11は何故失敗したかと言う本があったな。

三菱重工：ジャンボ機の中央翼製造を受注　米ボーイング社から
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021222k0000m020070000c.html
穴だけは空けないように。

239 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/23 02:00 ID:???

>>238
米軍部隊1000人がイスラエルへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021222AT2M2200B22122002.html

＞米海軍のフリゲート艦もイスラエル沖に移動する予定。
記者も取材不足だねぇ。この「フリゲート艦」がイージス艦であることをきちんと理解していれば、
もっと大きなネタにできただろうに（苦笑

イージス艦に関する話題だとまるでNBC兵器のように大騒ぎするのは日本だけだよなぁ…
イージス艦に関する議論はとっても不毛だと思う今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか？

＃「ちょうかい」を派遣するか、「きりしま」を派遣するかで議論するなら「まだ」理解できるのだが。
＃Link16とLink11の違いを理解して集団安全保障を議論している奴が果たして何人いる事やら…

240 ：名無し三等兵：02/12/23 02:26 ID:???

今日の報道特集によれば、日本のイージスもトマホークを積んでると
思ってる議員もいるそうな。

そもそもトマホークって・・・

けど、フリゲートなの？駆逐艦じゃないの？まさか昔の意味での
(DL)フリゲートか？

241 ：名無し三等兵：02/12/23 07:21 ID:???

>>239
野に咲く花のようにﾏﾀｰﾘと同意。

242 ：名無し三等兵：02/12/23 07:42 ID:???

アメリカのフリゲートって言ったらオリバー・ハザード・ペリー級一種だけだよな。
あそこは艦艇数の割に水上戦闘艦艇四種類（CG/DDG/DD/FFG各一種）しかないから。

まあ、仮にイージスだとしても、艦砲付艦艇すなわち戦艦とか抜かす連中だし、
今さら呼称がしっちゃかめっちゃかになっていたところで別に…。

243 ：名無し三等兵：02/12/23 08:51 ID:???

>>240
そういえば一年程前に､イージス巡洋艦CG49ヴィンセンズを見学したことがあるんだが､
例によって市民団体が｢核兵器搭載可能艦の寄港を許すな！｣とか
｢精密大量殺戮兵器である巡航ミサイルトマホークが搭載可能な艦をなぜ寄港させる！｣等々…。

積めるわけねえだろｳﾞｫｹ！！ (ﾉ￣□￣)ﾉ ~┻━┻

(ヴィンセンズはVLSが装備されていないのでトマホーク装備は不可)

244 ：名無し三等兵：02/12/23 10:42 ID:???

今ＮＨＫ教育でやっている、
アニメ・戦場のキックオフ、
よくできている。

みるべ、みるべ。

245 ：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U ：02/12/23 10:48 ID:???

>>244
録画しようとビデオセットしてたのに、
ちょうど10時半からテレビの配線工事初めやがった！

死ね!!＞J-COM練馬

246 ：名無し三等兵：02/12/23 10:58 ID:???

半分実話なんだよな、これ

日本とアメリカで戦場で
野球やったって話を創作するのはどうだろうか
ガダルカナルで手榴弾をボール、小銃をバットに持ち替えて野球

247 ：名無し三等兵：02/12/23 11:49 ID:???

>246
キリスト教徒と多神教徒、
白人と黄色人種、、、

偏見・差別が当然だった当時、
リアル面を持った作品としては困難かと、、、

248 ：名無し三等兵：02/12/23 12:21 ID:???

>>247
戦闘中ってのは無理でも収容所とかなら出来そうじゃない。

アメリカ兵がキャッチボールしてるのを眺めてた
捕虜の日本兵が「俺に投げさせろ」とか言うシチュエーションとか。

249 ：名無し三等兵：02/12/23 13:17 ID:???

>248
それって戦メリ

250 ：名無し三等兵：02/12/23 15:01 ID:???

沢村さんが豪腕で相手をなで切る　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

251 ：名無し三等兵：02/12/23 15:27 ID:???

無視できない中国軍の影響力/ 拓殖大学教授茅原郁生氏

ttp://www.worldtimes.co.jp/jiron/jj021223.html

252 ：名無し三等兵：02/12/23 19:33 ID:???

ソニッククルーザの開発が先送りになった模様。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000411-yom-bus_all

253 ：名無し三等兵：02/12/23 19:37 ID:???

戦場のキックオフって

中尉たん・・・
曹長くん・・・

とかやるんですか。見たい！

254 ：名無し三等兵：02/12/23 20:08 ID:???

ttp://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg
鳥肌閣下の演説。イントネーションがサイコー（w

255 ：名無し三等兵：02/12/23 21:11 ID:???

朝日にネタ職人の投稿が乗っちゃった模様です（ｗ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040643012/

投稿者　赤井邦道　東京都西東京市　大工　22歳
赤井邦道　→　あかい　ほうどう　→　ｸﾞｸﾞﾙ検索の結果、ネタ職人らしい
大工　　　　→　職人

256 ：名無し三等兵：02/12/23 21:21 ID:???

おや？テレ朝に中谷元防衛庁長官が。

257 ：名無し三等兵：02/12/23 21:26 ID:???

ハァ
http://www30.tok2.com/home/voldo/joyful/img/188.jpg

258 ：名無し三等兵：02/12/23 21:26 ID:???

↑これのことか

259 ：名無し三等兵：02/12/23 21:43 ID:???

まあ、エロサイトに引かれてフシアナ・トラップにアカ日社員が引っかかった時
に匹敵するかな？インパクトとしては。何たってネタが”肥え”に載ったんだから。

260 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/23 22:01 ID:???

北朝鮮、核燃料棒工場などの封印も撤去　ＩＡＥＡが確認
ttp://www.asahi.com/international/update/1223/005.html
まさか…自爆準備？

イラク戦で財政支援せず　ドイツ
ttp://www.sankei.co.jp/news/021223/1223kok063.htm
無い袖は振れぬ、と。

イタリア最後の王家５６年ぶり帰国
ttp://www.sankei.co.jp/news/021223/1223kok069.htm
北にとってはノスタルジア、南にとっては占領者。

カザフと中国が友好条約
ttp://www.sankei.co.jp/news/021223/1223kok073.htm
着々と地歩を築く。

ニクソン氏、佐藤首相に「改憲」打診・外交文書公開
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021223AT1E2100M23122002.html
池田内閣、アイク招請に皇室使う…外交文書公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20021223i112.htm
あのときこうしときゃ…なのか。

米韓が共同初動捜査で合意、在韓米軍兵士の事件で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021223AT3K2302A23122002.html
瓦斯抜き。

カンボジア：元ポル・ポト派参謀総長が保釈求める声明
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021224k0000m030045000c.html
飼い殺し。

261 ：名無し三等兵：02/12/23 22:43 ID:???

★朝鮮人が自衛隊を侮辱したHPを開設★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1039798302/

ツールで攻撃とか言ってるよ･･･連中と同じじゃん。
自衛隊板･･･････何考えてんだ？

262 ：名無し三等兵：02/12/23 22:47 ID:???

最近、スレがのびてるなと思って開くと荒れてるだけのところが多い…

263 ：名無し三等兵：02/12/23 22:51 ID:???

>>261
軍事板に自衛隊板の問題を持ちこむな。

264 ：名無し三等兵：02/12/23 23:07 ID:???

ｴﾗｲｴﾗｲ言ってる奴らは相変わらずだな・・・

265 ：名無し三等兵：02/12/23 23:35 ID:???

米軍はファンタを支給してるのか・・・

266 ：名無し三等兵：02/12/24 01:39 ID:???

今の軍事板のＴＯＰ10
1: アルカイダのテロは良いテロ (735)　2: 軍事板住人オススメのゲーム Part 2 (71)　
3: 透明なイヤフォン (4)　4: 在日米軍いなくても日本は守れます！！ (100)　
5: ミグ２５事件の真相 (109)　6: 【大逆転！】桧山良昭の小説を語るスレ【圧勝！？】 (117)　
7: 【戦争】★☆バンド・オブ・ブラザース☆★【友情】 (767)　8: 韓国軍について語るスレッド　その１０ (450)　
9: 日米同盟破棄、真の独立国家になる為の国家戦略 (553)　10: おまいら！公道で戦車に乗りたいんですが・・・ (166)

もうダメポ・・・　

267 ：名無し三等兵：02/12/24 02:03 ID:???

そんなことよりおまいら、ヒストリーチャンネルで「コルセア」はじまりましたよ。

268 ：名無し三等兵：02/12/24 02:50 ID:???

>>261
自衛隊板は最も厨房度が高い部類に入る板だから、仕方ないだろう
いつも、Ｂは死ねだの、幹部は使えんだの言いたい放題言ってるし

269 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 05:08 ID:4f6F/hns

まあこれだけプレデターが撃墜されると
ステルス性の有るダークスターの方が安価だったと言う意見も
出得るかも知れぬがダークスターのステルス性も
完全では無い訳なら撃墜される危険は有る訳だろうか
（危険な任務にはダークスター・安全な任務には
　安価なプレデターを使うと言う事でも良いかも知れないが）

270 ：名無し三等兵：02/12/24 05:10 ID:???

ガンダム系のHPをめぐっていたら、某研をﾊｹｰﾝ
tp://www.rnac.ne.jp/~rewloola/

http://www.rnac.ne.jp/~rewloola/bbslog/11061.htm

271 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 05:12 ID:4f6F/hns

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APgcvAR8.lcSNkYqU
ウォルマートが本当に駄目なら正に米経済は終わりだろうし
来年はかなり厳しいかも知れぬが
日本は日銀インフレ政策でこれを切り抜け得るだろうか
矢張り来年は米経済の欺瞞性・虚構性が暴かれる年と
成るかも知れないがこれが戦争で覆い隠される危険も
有るだろうか（苦笑

日銀総裁が変わるであろう２００３・３月迄に米経済が崩壊しなければ
３月以降の日銀のインフレ政策で米経済崩壊を
乗り切れる可能性と言うのは有るのだろうか

272 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 05:15 ID:4f6F/hns

まあ矢張り米国信者もこのウォルマートの売上には
ショックを受けざる負えぬのではないのか（苦笑

273 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 05:16 ID:4f6F/hns

＞ガンダム系のHPをめぐっていたら、某研をﾊｹｰﾝ

まあ上の掲示板に有る意見は随分前の物だろうし
今の意見とはかなり異なる訳なのだが

274 ：名無し三等兵：02/12/24 05:19 ID:???

>>273
結構面白いよ。
しかし、そこのHP結構軍ｵﾀおおいなぁ。
最新ログでも結構軍ｵﾀらしき人が何人かいるし・・・。

275 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 06:10 ID:4f6F/hns

まあ日銀総裁もインフレ派に交代するなら
これ以上の株下落は阻止すると言う事なのかも知れないが
矢張りクリスマス商戦不発では米経済はどうかだろうし
其の影響は完全に消し去れるのかどうかだが
増田の言う様に米の開戦後は日本株は上がるのだろうか

276 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 06:11 ID:4f6F/hns

まあ兎も角来年は米国信者も
民主党＝ユダヤと共和党＝アングロサクソンの違いを
認識する事に成るだろうか（苦笑

277 ：名無し三等兵：02/12/24 06:24 ID:J+UugehZ

無借金経営の俺としてはインフレはいやずら

278 ：名無し三等兵：02/12/24 06:27 ID:???

おはようございます　

279 ：名無し三等兵：02/12/24 06:52 ID:???

ところで軍板的にはUFOってどう思う？
アンノウン機じゃなくて、一般にいうほうのUFO。
世の中には追跡記録を公開している空軍もあるそうだが。

280 ：名無し三等兵候補：02/12/24 07:15 ID:yTtW0XKP

>>279
アメリカ、ロシアの未公開航空機（ｗ

281 ：名無し三等兵：02/12/24 07:24 ID:???

>>266
サゲ進行で良スレがモスボールされているので問題なし

282 ：名無し三等兵候補：02/12/24 07:25 ID:???

ageてしまった

sage sage

283 ：名無し三等兵：02/12/24 07:29 ID:???

なぜ雑談スレをさげる？

284 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 07:45 ID:4f6F/hns

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122401.html
オランダ系日本人ＦＷがＷ杯に出場する可能性も有る様だが
高原と彼の２ＴＯＰ・或いは３トップ等と成る可能性も有るだろうか

285 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 08:09 ID:4f6F/hns

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000130-mai-soci
まあ手足や目等の作成も
これで可能とは成らぬのだろうか

286 ：名無し三等兵：02/12/24 10:29 ID:LBybUTy4

軍事板バナー＠クリスマス版にワラタ

287 ：名無し三等兵：02/12/24 11:31 ID:???

既出だったらｽﾏｿ

イラク機、米軍無人偵察機を撃墜
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000314-yom-int

米は２正面戦略可能　米国防長官、北朝鮮に強い警告
ttp://www.asahi.com/international/update/1224/007.html

米国、ニュージャージー州で"スマート・ガン"法案、制定
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,73763,00.html

"A microchip in the weapon would remember the grip and determine
in an instant whether the authorized user was holding the weapon.
If not, the gun would not fire."

（意訳）
銃内部のマイクロチップが、グリップから銃所持者が（登録をした）正式な
持ち主かどうかを瞬時に判別。
正規オーナー以外はその銃を発砲することが出来ない。

288 ：そういや、昔はこうやって：02/12/24 11:38 ID:???

名前欄から文章書き始めるやり方が流行ってたよね。あめぞう時代。
上のガンダムページの某研のカキコ見て思い出した。

289 ：名無し三等兵：02/12/24 11:51 ID:???

>>245
３１日に再放送ありますぜ

290 ：名無し三等兵：02/12/24 12:01 ID:???

>>287
２正面か…日本が同盟国として、自衞隊が同盟軍として機能すれば、
という前提があるんだろうなぁ。

１期クリントン時代に２正面を捨てた事は、捨ておく。

291 ：名無し三等兵：02/12/24 12:07 ID:???

>>276

某研ﾀﾝ、某研ﾀﾝ、
米国には共和党支持者のユダヤ系も結構いますですよ。

292 ：名無し三等兵：02/12/24 12:07 ID:???

でも、北朝鮮は自壊中みたいなものだから、いいんじゃない？二正面作戦で。
問題は、戦後のほうだし。

293 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/24 12:13 ID:lbkC3dlX

＞米国には共和党支持者のユダヤ系も結構いますですよ。

まあ只所詮彼等はユダヤの主流派では無いだろうし
民主党のスパイである可能性も有るだろうか

294 ：自作自演は楽しかったよ：02/12/24 12:29 ID:???

そういうことです。はい。

295 ：なんだ：02/12/24 12:34 ID:???

こんなとこに引越しかよ。
次はメール欄に尻尾出さないで自演しないとな。

296 ：なんだ：02/12/24 12:35 ID:???

昔ばなしか？くだらないな。
さてと、、、隔離板が楽しみだな。

297 ：名無し三等兵：02/12/24 12:47 ID:???

やいおまえら、意味がわかんねーぞ

298 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/24 12:47 ID:???

>>290
＞１期クリントン時代に２正面を捨てた事は、捨ておく。

クリントンが２正面を捨てたときよりさらに米軍の戦力は縮小されているのだが…

299 ：291：02/12/24 13:27 ID:???

>293

>まあ只所詮彼等はユダヤの主流派では無いだろうし

確かに数の上では、少数派でしょうね。それはともかく・・・

まあイブの日に猊下からレスのプレゼントをいただけるとは
某研ﾀﾝの正体はサンタさんである可能性も有るだろうか（苦笑

300 ：４６式高校生：02/12/24 17:01 ID:???

>>287
＞米は２正面戦略可能
ただ単にラムズフェルドが狂ってきているだけのような・・・
イラク正面でさえ部隊が足りてないのにさ

301 ：名無し三等兵：02/12/24 18:11 ID:pZG0WbD8

２正面ってのはヨーロッパと極東の両方でソ連軍が全面攻勢にでるような
シナリオでないの？
ヨーロッパじゃ戦術核で死の灰が舞う中をワルシャワ条約機構軍の戦車が無停止進撃、
おなじころ日本ではMiG25やバックファイヤーの大群が空を覆い・・・みたいな。

んなわけねーか。

イラク相手ならバグダットまで電撃戦やってフセイン政権を潰す戦争を
しなきゃんらんけど、北鮮相手では核関連施施設やらを空爆する程度で
お茶を濁すのでは？

302 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/24 18:19 ID:???

>>301
違います。

冷戦後における米軍の二正面作戦展開能力とは中東と極東での大規模紛争を同時に解決できる
能力を指します。

現在では米軍の規模の縮小により二正面作戦は放棄されています。２カ所で同時に大規模紛争が
発生した場合、片方（基本的に極東を優先します）を先に処理し、もう片方（中東）は防戦に専念。
極東の処理が終わり次第、極東に回していた兵力を中東に回して中東で勝利するというのが基本
セオリーです。

＃っていうか、QDRでこのセオリー決めたの「二正面作戦は可能だ！」と叫んでいるラムズフェルド
＃なんだけどなぁ。自分の書いたレポートの内容もわすれちまったのか（苦笑

303 ：名無し三等兵：02/12/24 18:34 ID:???

もうがいしゅつだとは思いますが、

サンタ追跡プログラム
http://www.noradsanta.org/japanese/home/index.html

友人や彼女と見るのも良し、一人寂しくデスマーチの夜に見るのも良し(´Д⊂

# 漏れは後者です。

304 ：名無し三等兵：02/12/24 18:35 ID:pZG0WbD8

>>302
極東ってのは北朝鮮のことだよね。
１．５正面戦略を立てた当時は北の核のほうが脅威度が高いと判定
されていて、一度叩いたフセインはさほど脅威ではないと考えてということでよいですか？

現在でもこの前提条件は変わっていないはず。
北は核開発継続を表明してるし、イラクは国連の査察に協力的だ。
国防総省がかつて描いたシナリオは正しかったわけだが、
なぜかブッシュ大統領はイラク攻撃を焦ってる。
これは石油の魔力が為せる業？
昔石油で道を誤ったちょび髭の元伍長がいたね。

305 ：名無し三等兵：02/12/24 18:38 ID:???

イラク攻撃自体が北と中共を誘い出す餌と考えるのは、
発想の飛躍のしすぎ？

306 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/24 18:47 ID:???

>>304
＞極東ってのは北朝鮮のことだよね。
違います。

極東といった場合、台湾もしくは北朝鮮がメインになりますが、ほかにも様々なパターンが考えられて
います。

同様に中東といって場合も、イラクだけを考えているわけではなく、イランやイスラム諸国による
イスラエル侵攻への対応等も含まれています。

＃台湾やイスラエルに関しては発表されている公式文章にはその旨は政治的理由により記載されて
＃いませんが、周知の事実です。

アメリカが極東を優先した理由は、極東危機は短期的に集結させないと世界経済への影響が甚大
になるからです。

中東危機は石油価格への影響は出てくるものの、油田の破壊が行われても１年程度で回復可能
なのはクウェートの例でも明らかでしょう。

日本・韓国・台湾の社会インフラは１年では回復しませんからね。

307 ：名無し三等兵：02/12/24 18:47 ID:???

イラク攻撃はテロの流れで出てきたもので、
核開発の北鮮とは似ていても別種の問題なんでは？
ここまで北が突っ走るとは予想してなかったでしょうし。
波乱万丈の三ヶ月。

308 ：名無し三等兵：02/12/24 18:49 ID:???

ブッシュ大統領が断行する北朝鮮「総攻撃」こうなる！

最悪事態　そのとき日本は！？緊急シミュレーション
第７艦隊、在韓地上軍、沖縄駐留海兵隊の総力を挙げて北の軍事施設を攻撃。
もはや勝敗は明らか。金王朝は断末魔を迎える！？

ttp://www.futabasha.co.jp/new/taishu_latest.html

309 ：名無し三等兵：02/12/24 18:54 ID:???

そういえばプレイボーイにもぁゃιぃイージス艦の記事が載ってたな

310 ：名無し三等兵：02/12/24 19:18 ID:???

週プレなんて安いアイドルグラビアとAV紹介しか用の無いﾁﾝｶｽ雑誌気にするこたないべさ

つか二正面の話､単に北の出方を窺う牽制程度でしかないと思うんだけど…

と言ってみるテスト
みたいな。。。

311 ：名無し三等兵：02/12/24 19:33 ID:???

北朝鮮、核戦争ぼっ発なら米国を「容赦なく処罰」

　１２月２４日、北朝鮮のキム・イルチョル人民武力相（写真）は、核戦争ぼっ発なら同国が
米国を「容赦なく処罰する」と述べた。２０００年９月撮影。共同取材写真（２００２年　ロ
イター）（ロイター）19時20分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00000174-reu-int.view-000

* こんな人のよさそなｵｻｰﾝが？

312 ：名無し三等兵：02/12/24 19:41 ID:???

ぼっ発って勃発って書いちゃ駄目なん？

313 ：名無し三等兵：02/12/24 20:23 ID:???

テロ戦争スレが電波系粘着君による猛攻を受けて大破、沈没しますた。
冬休み早く終わらないかなあ…

314 ：名無し三等兵：02/12/24 20:40 ID:???

新聞はもっと漢字を使えょぅ

315 ：名無し三等兵：02/12/24 21:00 ID:???

ボーハイはぼっ海になるのかな？

316 ：Lans：02/12/24 21:18 ID:???

>311
容赦なく処罰されるのはどっちかと・・・子一時間・・・（略

317 ：名無し三等兵：02/12/24 21:32 ID:tymOD1V7

>>311
うわ、『田舎のもと中学校校長』みたいな顔したｵｻｰﾝだな。
処罰は止めといたほうがいいよー。氏んじゃうし。

>>312
常用漢字（中学校までに習う漢字）のなかに「勃」って字が入ってないから。
勃起も「ぼっ起」

318 ：名無し三等兵：02/12/24 21:39 ID:???

日本赤軍賛美番組？

319 ：はぁ？？：02/12/24 21:53 ID:???

連合赤軍だろが！

320 ：名無し三等兵：02/12/24 21:56 ID:???

日本赤軍と連合赤軍

321 ：名無し三等兵：02/12/24 22:05 ID:???

クズどもの名前なんてどうでもいいんだよ！！！

322 ：名無し三等兵：02/12/24 22:09 ID:???

そんなことよりキャラの名前？つかってる気違いを早くアク規にして欲しい・・・

323 ：名無し三等兵：02/12/24 22:13 ID:???

>>322
その程度のことでアクセス規制してほしいというあなたを規制します

324 ：名無し三等兵：02/12/24 22:14 ID:???

>>322
誰？　あう使い（だっけ？）はしばらく暴れてたが…
それともテロリスト賛美のﾔｼ？

325 ：名無し三等兵：02/12/24 22:17 ID:???

h ttp://desertfox.hp.infoseek.co.jp/i/itank.html
こういうタイプの軍オタってなんだかなーって思う
知らなきゃダメなのかい？ってね

326 ：名無し三等兵：02/12/24 22:17 ID:???

NHK総合で米軍大演習

327 ：名無し三等兵：02/12/24 22:19 ID:???

わかり易くてよいと思うが？

328 ：名無し三等兵：02/12/24 22:21 ID:???

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1040495337/l50
ガッチリハワイ太郎スレ、その３でようやく終結気味。

329 ：名無し三等兵：02/12/24 22:21 ID://zBV5F8

革命という名のテロを賛美してますな。

330 ：名無し三等兵：02/12/24 22:30 ID:???

激しくﾜﾗﾀよ
見事に釣られていますな。朝日新聞。
フラッシュはこちら
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/akaihoudou.html
赤い報道すごすぎる

331 ：名無し三等兵：02/12/24 22:42 ID:???

>>330
warata

332 ：名無し三等兵：02/12/24 23:32 ID:???

533 名前：殺し屋に狙われてます：02/12/24 23:28 ID:???
初心者ってかこの板初めてですが、教えて下さい。
米軍でも自衛隊でもいいんですが、超一流の狙撃手なら
どれぐらいの距離から歩いている人間の脳天を打ち抜けますか？
また昼と夜では難易度はかわるものでしょうか？
どんな銃がいいかもよければ教えて下さい

初心者スレにテレ朝の「恋人はスナイパー２」を見た香具師が質問しているぞ。

333 ：名無し三等兵：02/12/24 23:38 ID:???

晒す目的が分からんのだが

334 ：名無し三等兵：02/12/24 23:45 ID:???

>>333
嫌なら放置しろよ。

335 ：名無し三等兵：02/12/24 23:58 ID:???

ものすごく、くだらない事を思いついた…

戦略偵察機

RS-232C

336 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/25 00:02 ID:???

>>335
確か、B-70活用案に、RS-70と言うのがありましたね。
元々は戦略偵察機の略号はRSだったのに、何げにSRに変わってしまった
と言う奴ですな。

337 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/25 00:17 ID:???

無宗教の戦没者追悼施設が必要　「追悼・平和」懇談会
ttp://www.asahi.com/politics/update/1224/017.html
屋上屋を重ねる。

イランに核燃料輸出予定　ロシア、使用済み燃料は回収
ttp://www.asahi.com/international/update/1224/018.html
悪の枢軸ｷﾀ-

イラク軍機、米軍の無人偵察機を撃墜　飛行禁止区域で
ttp://www.asahi.com/international/update/1224/002.html
落とせるパイロットがまだ居たんだ。

ミャンマー、ネ・ウィン一族の死刑確定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021224AT2M2401024122002.html
驕れる平家は久しからず。

イスラエル軍、ベツレヘム中心部から部分撤退
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021224id22.htm
テレビカメラから見えないところに隠れるだけ…。

338 ：名無し三等兵：02/12/25 00:57 ID:???

ココ最近、軍事板は北朝鮮関連のスレが良く立ちますね、
スレを立てるのは個人の自由だからどうでもいいけど、他のスレに誘導
しているのに、レスを付ける馬鹿がいて面白い。

まあ２ｃｈをどう利用しるのは個人の良識に任せるしか無いからね。
（２ｃｈ内は良識が有るか、無いか、は別）

339 ：向日葵 ◆bBAOIRODog ：02/12/25 01:15 ID:???

私の立てた稀に見る良スレが消されてしまった。
削除人は何か私に恨みでもあるのだろうか。
気の毒でならない。

340 ：名無し三等兵：02/12/25 01:22 ID:???

>>339
貴方から見たら、良スレかもしれないけど、削除人から見たらクソスレですな。

341 ：名無し三等兵：02/12/25 01:27 ID:???

削除人はクソスレだという理由で削除などしません。
削除ガイドライン違反以外では削除されることはありえません。

342 ：名無し三等兵：02/12/25 01:29 ID:???

いきなりなんだが、イスラエルが所有する核兵器の原材料は、フランスがイスラエルに建設した
原子炉だというのは軍事板では常識だよね？

343 ：名無し三等兵：02/12/25 01:33 ID:???

>>339コレか、これじゃ板違いでゴミ箱に移動になるな、削除人は正しい。
イラクや北朝鮮国民に民主主義を教育するには
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1040729722/

344 ：名無し三等兵：02/12/25 01:39 ID:???

>>339
残念ながらアウト。自治スレへどうぞ。
御利用は計画的に。

345 ：名無し三等兵：02/12/25 02:50 ID:???

削除人に文句を言う奴は人間のクズ。

346 ：名無し三等兵：02/12/25 04:20 ID:???

http://up.2chan.net/f/src/1040734122937.jpg
ﾜﾛﾀ。そしてニュー速見てスレ立ってないのを見直してもう一回ﾜﾛﾀ。

347 ：73たん：02/12/25 05:25 ID:???

>>346
その手のスレはニュー速板では常に立っていると思うが・・・

ああそうか、ニュー速板はもうニュー速板と呼ばれる板ではなくなってしまっていたんだったか・・・

348 ：名無し三等兵：02/12/25 12:01 ID:???

>>306
「極東優先」のソース希望
俺的にはアメリカさんの優先順位は①ヨーロッパ（血縁）②中東（石油確保のため）
余力があったら極東、だと認識しているんだが

349 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/25 12:13 ID:???

>>348
アメリカの国防総省が４年に１回改訂する、「国防戦略見直し」QDRというレポート。
アメリカの国防政策の根幹をなす文章。

ソース
http://www.defenselink.mil/pubs/qdr2001.pdf

350 ：名無し三等兵：02/12/25 12:18 ID:???

>349
サンキュ

351 ：名無し三等兵：02/12/25 12:30 ID:???

>>342
核兵器の原材料が原子炉・・・・一瞬原子炉をバリバリ解体して核兵器造る画を想像しちまった。

352 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 13:29 ID:VD6FuwWY

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APgjhwiRQjJ_P2D2C
まあグリーンスパンでもデフレ退治は
不能と言う事なのだろうか

353 ：名無し三等兵：02/12/25 13:55 ID:???

>>351
まあ実際そのようなものだが

354 ：名無し三等兵：02/12/25 14:31 ID:???

まぁ滋賀人としては豊郷町長の突然の翻意にユダヤの圧力を感じる
訳だが矢張り「正義は勝つ」などという妄想を示そうとする共和党の
陰謀という可能性もあるわけだろうか

355 ：海の人●海の砒素：02/12/25 14:37 ID:???

>354
　裁判所の命令が出てるのに、取り壊しに着手しちゃあかんぞな、もし

356 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：02/12/25 15:44 ID:y08NKdPs

そろそろ「さよなら２ｃｈ」スレを各板にたてまくるヴァカが出てくるころなのであげ
もし立ったら気づいたやつが雑談スレに誘導ってことで

関連スレ
【判決】２ちゃんねる管理人の控訴棄却　名誉棄損訴訟で東京高裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040797014/l50

357 ：どうなんだろ？：02/12/25 16:01 ID:cvCZLbw8

皆さんに北朝鮮がらみでご意見を伺いたいのですが、
現在、アメリカによる北朝鮮攻撃の可能性は極めて低いというのは
分かりますが、北朝鮮による韓国への先制攻撃というのは果たして
ありうるのでしょうか？。
北朝鮮は現在の核危機を、アメリカを交渉の場に引きずり出し、
少しでも、自国への援助を引き出すことを目的に起こしていると言うのは
分かるのですが･･･。
北朝鮮の軍事力は常識で考えるのであれば、燃料不足で、戦闘車両も
軍用機も稼動しない（兵器が旧式すぎて部品不足の可能性もあり）と
考えられ、最早開戦は不可能かと思うのですが。各隊とも訓練も不十分とも
聞きます。
それとも連中は燃料をひそかに備蓄して必死に開戦準備をしているのでしょうか？
彼らの兵器では仮に錬度十分であったとしてもソウル到達も疑わしいかと･･･。
それともこれは誰にも明確に答えられない疑問なんでしょうか？。

358 ：名無し三等兵：02/12/25 16:16 ID:???

初心者質問スレか、あるいは北専門スレにでも行ったほうがよろしいかと。

359 ：名無し三等兵：02/12/25 16:24 ID:t4dsP87w

>某研究者猊下
昨日のｎｉｇｈｔｔｉｍｅはﾚｽがなかったようだが何をしていたのであろうか？

360 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 16:24 ID:VD6FuwWY

矢張りグリーンスパンも米経済も終わった訳だろうし
増田の言う通り来年は戦争の年だろうから
矢張り早目に北朝鮮に攻撃される危険の無い地方に逃げておくのが無難だろうか（苦笑

361 ：名無し三等兵：02/12/25 16:26 ID:???

>>357
だれにも明確には答えられませんが、
「体制が維持出来ない事が明白になる。かつ現実よりもプライドを
優先する勢力が、実権を握り続けた場合」
南進再開というのは、あり得ると思います。

日本からの送金中止（貨物取り引き中止含む）なんてことになったら、
トビラの前に起つって事かも。

362 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 16:33 ID:VD6FuwWY

＞昨日のｎｉｇｈｔｔｉｍｅはﾚｽがなかったようだが何をしていたのであろうか？

http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?log=crystania
まあ上の掲示板を設置していただけであり
これでＣＧキャラクタの作成過程や３ＤＣＧ作成時の場面の考証の過程等を
ＵＬしようと考えている訳だが
（やはりこの解説を２ＣＨで直接やるには長過ぎる訳だが）

363 ：名無し三等兵：02/12/25 16:42 ID:???

＞猊下、疎開なされるとしたら、どちらの地方をお選びですか？

364 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 16:49 ID:VD6FuwWY

まあ１００発以上の原爆が日本で爆発し得る状態では
かなり地方に逃げないと危ないだろうか

365 ：名無し三等兵：02/12/25 16:53 ID:???

猊下.円暴落必至ですからユーロやドルを買うべき

366 ：名無し三等兵：02/12/25 16:59 ID:???

＞まあ１００発以上の原爆
それでは、どこか離島にでも行かないと（笑

367 ：名無し三等兵：02/12/25 17:00 ID:???

>>345
激しく同意

368 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 17:01 ID:VD6FuwWY

まあ自分が支配出来ぬ世界なら無価値であると見る国も
有る訳だろうから
彼等が覇権維持の為にどれだけ世界を破壊する気が有るのか・
其れに対抗可能な勢力は果たして存在するのかと言う事だが

369 ：名無し三等兵：02/12/25 17:05 ID:???

>>368
冒険、昨日はなんで軍事板にこなかったの？

370 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 17:08 ID:VD6FuwWY

まあ上に描いた通りであるし
掲示板設置以外にも其処に載せる画像の作成等を
していた訳だが例のウォルマート売上げに続いての
米市場のネガティブな情報も有り余り進まなかった訳だが

371 ：名無し三等兵：02/12/25 17:11 ID:???

何のサイトなの？

372 ：名無し三等兵：02/12/25 17:12 ID:???

>>370
それはわかったんだけど・・・。
閣下・・・一人でした？それとも・・・

373 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/25 17:24 ID:VD6FuwWY

まあ自分が中心で無い世界は無価値で無意味とする
ある種プライドの高い連中が世界を支配しているとしたら
これは危険な訳だろうが（苦笑

374 ：余裕でんな：02/12/25 17:45 ID:???

Ｘｍａｓのホワイトハウス、ＨＰで米大統領愛犬がご案内
ttp://www.asahi.com/international/update/1225/008.html
ttp://www.whitehouse.gov

375 ：名無し三等兵：02/12/25 19:08 ID:???

テレ朝､冒頭からやっぱ面白すぎるな

376 ：名無し三等兵：02/12/25 19:55 ID:5HJcLJe+

受験生の軍オタを激励するスレって立てたら駄目でっか？

377 ：名無し三等兵：02/12/25 20:05 ID:???

>>375
だっだめだ･･･笑い氏ぬ。
ｱﾄｦﾀﾉﾑ

378 ：名無し三等兵：02/12/25 20:11 ID:???

川口ﾋﾛｼが存命中は、放送してくれる民放が無かったんだよなあ・・・・(´Д⊂

379 ：名無し三等兵：02/12/25 20:16 ID:???

>376
受験生の応援なら受験板で、
軍事の話題ならこの板で、
軍事っぽい雑談ならこのスレでどうぞ。

380 ：名無し三等兵：02/12/25 21:09 ID:???

あまりの懐かしさに川口浩探検隊関係のサイトをみてたら
1979年８月１５日放送に
「完全踏破！ガタルカナル奥地に白骨街道は実在した！！
２万５千の遺骨が語るガ島奪回丸山道作戦の謎」
とかあってまた見てみたいと思った。

７９年。当時折れは８歳か・・・
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3522/kawaguchi.html

381 ：名無し三等兵：02/12/25 21:26 ID:???

テレ朝は神。感動で涙が止まらない　(Ｔ∀Ｔ)

382 ：名無し三等兵：02/12/25 21:28 ID:???

素晴らしかった。実況向きだねこりゃ。

ただ･･････
実況板の凄まじい伸びになどからは想像もつかないほど視聴率低いだろうが(涙

383 ：名無し三等兵：02/12/25 21:34 ID:???

２ｃｈどうなるんだろう？

＜ネット掲示板＞削除請求裁判で管理人側の控訴棄却　東京高裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000064-mai-soci

384 ：名無し三等兵：02/12/25 21:37 ID:???

>356
意味無かったね。わははは

385 ：名無し三等兵：02/12/25 21:40 ID:???

この調子で糸井重里の徳川埋蔵金発掘と矢追純一のUFOスペシャルもぜひ！

386 ：名無し三等兵：02/12/25 21:43 ID:???

００７上映しないで　「北を残忍に描く」と韓国市民団体
ttp://www.asahi.com/international/update/1225/010.html

*「北を残忍で好戦的に描いている」＜ちがうのか？

387 ：名無し三等兵：02/12/25 21:44 ID:???

盆と暮れの昼間にやる心霊スペシャル「あなたの知らない世界」もおながいします。

388 ：名無し三等兵：02/12/25 21:57 ID:???

>387
病院を舞台にした話で、
「シャワーから血が吹き出る」という場面があり、トラウマになってシャワーが使えなくなりました…。

389 ：名無し三等兵：02/12/25 21:59 ID:???

(´-`).oO…やっぱり軍板は平均年齢が高いね…。

390 ：名無し三等兵：02/12/25 22:04 ID:???

おもいっきりテレビのも最近やってなくない？

391 ：名無し三等兵：02/12/25 22:05 ID:???

あっそれが>>387か

392 ：名無し三等兵：02/12/25 22:22 ID:???

>>389
実況板でヤラセヤラセゆうとる香具師が居たが、
これをヤラセの一言で片付けちゃいかんとｵﾓﾀ。

音楽、構成、カメラワーク、役者
これら全てが有機的に結びつき、初めて芸術といえる。

393 ：名無し三等兵：02/12/25 22:42 ID:???

芸術に例えると、万人受けするポップアートですか？
（私にはドリフのコントの出来そこないに見えた。笑）

394 ：名無し三等兵：02/12/25 22:45 ID:???

川口浩のどこがヤラセだｺﾞﾙｧ

395 ：名無し三等兵：02/12/25 22:53 ID:???

ミステル矢追のどこがインチキだｺﾞﾙｧ

396 ：名無し三等兵：02/12/25 22:55 ID:???

皆さん熱い想いをお持ちのようで（喜

397 ：名無し三等兵：02/12/25 23:04 ID:???

20代なりたての若造にはわからん世界でつ。

398 ：名無し三等兵：02/12/25 23:10 ID:???

当時田舎暮らしだった漏れは、テレ朝系列が無いためにコレ見れなかったんだよなあ…

399 ：名無し三等兵：02/12/25 23:46 ID:???

探検隊見逃した。
鬱だ・・・。

400 ：名無し三等兵：02/12/25 23:57 ID:???

>>399
とってもいいタイミングで蛇が隊員を襲ってたよ（ｗ

401 ：名無し三等兵：02/12/26 00:01 ID:???

ﾏﾆｱにはたまらない「ボート転覆」「底なし沼」もね♪

402 ：名無し三等兵：02/12/26 00:05 ID:???

センサーじゃなくカメラ仕掛けろよ、的な。

403 ：名無し三等兵：02/12/26 00:05 ID:???

>>401
うんうん。あれは余りにもお約束で爆笑でしたな。

404 ：399：02/12/26 00:08 ID:???

>>400-403
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
そんなこと聞いたら余計鬱になるじゃないか・・・。
なんでタイマーセットしとかなかったんだ、漏れ。

405 ：名無し三等兵：02/12/26 00:10 ID:???

第二弾も有るのでしょうか？

406 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/26 00:38 ID:???

http://koto_fla.tripod.co.jp/haramiburo.html
既出だったらスンマセン。

407 ：名無し三等兵：02/12/26 00:46 ID:???

>>405
視聴率次第かと。
いやあ今日はいい気持ちで眠れそう。
探検隊の先頭に立って後ろ向きに進むカメラマンに敬礼。
罪のない嘘というものはいいものでつ。
テレ朝さん「これマジ」なんか止めて探検隊続けてくだちぃ。

根強い「月着陸はうそ」の説　ＮＡＳＡも対応に苦慮
http://www.cnn.co.jp/top/K2002122401739.html

408 ：名無し三等兵：02/12/26 01:05 ID:???

同一人物があげてるのか調べる気にもならないが
北関連のスレは全部同時にあがるなあ(・∀・)

409 ：73たん：02/12/26 01:07 ID:???

>>406
トゥハート韓国版のエヴァ版みたいなもんか。
個人的にはトゥハートの方が面白かったなぁ（この手のネタに抗体ができただけかもしれんが）。

410 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/26 01:16 ID:???

「納得診療」使おう　国語研究所が外来語言い換え例発表
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/049.html
戦争中を思い出した。

役所の無線ＬＡＮ筒抜け　気象庁や都庁、相次ぎ利用停止
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/035.html
外務省とか防衛庁とかは大丈夫なのか？

シベリア鉄道が全線電化　着工から７３年
ttp://www.sankei.co.jp/news/021226/1226kok005.htm
長いのか短いのか。

ロシアの管制官スト　空域の３割に拡大
ttp://www.sankei.co.jp/news/021225/1225kok032.htm
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

クウェート：防毒テントが人気　イラク生物・化学兵器に備え
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021225k0000e030063000c.html
備えあれば憂いなし？

反米感情：「米国好き」は１９カ国で減少　シンクタンク調査
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021226k0000m030018000c.html
尤もだ～尤もだ。

411 ：名無し三等兵：02/12/26 01:23 ID:???

あれやね、実際さ、内憂外患で非常時みたいな感じだし
敗戦にむけて意固地になっていくのを見てるような気分になる

412 ：名無し三等兵：02/12/26 01:37 ID:???

>>411
独り言はこちらでどうぞ。
http://life.2ch.net/yume/

413 ：名無し三等兵：02/12/26 02:04 ID:???

＞国語研究所が外来語言い換え例発表

言い換えってか、単にそのまんま直訳してるだけと違うか？
Communicationを「通信」と訳したような昔のそれとはなんか趣が違うような…。

これならまだ中国あたりの「パソコン→電脳」「インターネット→電網」とかの
ほうがいくらかセンスあるような気がする。個人的主観だが。

…つーか、かつて色んな外来の概念や用語を日本語訳して定着させた昔の人たちは
偉かったんだなぁ…。

414 ：名無し三等兵：02/12/26 02:11 ID:???

>>407
世の中電波が飛び交ってるなぁ・・・
まぁ、ｱﾒﾘｶにはエルビス・プレスリーなどの既に死んだ有名人が
実はまだ生きていると信じている香具師がたくさんいるそうだが

415 ：名無し三等兵：02/12/26 02:15 ID:???

月着陸デマ、中国が流布してたりして
そのうち上陸やっちゃうもんねと思ってそうだし

416 ：名無し三等兵：02/12/26 02:56 ID:???

納得診療・・・ねぇ。

どうでもいいが誰か「プライバシー」の言い換えにチャレンジしないんだろうか。

417 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/26 03:35 ID:???

>>410
＞役所の無線ＬＡＮ筒抜け　気象庁や都庁、相次ぎ利用停止
＞ttp://www.asahi.com/national/update/1225/035.html
＞外務省とか防衛庁とかは大丈夫なのか？

＞外務省や農水省も９月に指摘されるまで、一部で暗号化などの対策をとらないまま無線ＬＡ
＞Ｎを使っていた。両省はすでに安全対策を求める通知を省内に出した。

外務省もやらしてました…　無線LANでセキュリティ対策してないっていったい…　それ以前に
部外秘情報のやりとりを無線LANでできる公務員っておめでたい思考の持ち主だよねぇ。

対策として全部有線にしたので大丈夫という感覚もまた、セキュリティ意識の欠如って感じ。

418 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/26 05:31 ID:95SjZhnO

まあしかしモンゴル帝国が欧州を滅ぼしておれば
欧州の中南米の植民地主義での犠牲者や
黒人奴隷が６億人死ぬ様な事態も避けられた訳だろうか
（モンゴル帝国は奴隷制度等採用しなかっただろうが
　民主主義の様な物は何れ生じ得たのだろうか）

419 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/26 05:36 ID:95SjZhnO

＞対策として全部有線にしたので大丈夫という感覚もまた、セキュリティ意識の欠如って感じ。

量子暗号の長距離通信を世界最初に行った企業が有る国の
政府がこれなのはどうかだろうが
現時点では重要な情報が漏れた証拠は無いと言う事なのか（苦笑

420 ：名無し三等兵：02/12/26 06:46 ID:???

>>417
うちの大学、とある研究室から漏れ放題でした
ネットにも繋がっていたのでみんなで実験の合間に遊んでおります

421 ：名無し三等兵：02/12/26 09:22 ID:???

>>413

当時の人たちは、今の我々とは比べ物にならないほど漢文の教養が
ありましたから。彼らが生きていたら、現在流通しているコンピュータ用語
をどう漢語訳していたでしょうね。

# RAIDとかbitの漢語訳見てみたい。JISでは訳語使ってるんでしたっけ？

>>416

アイデンティティーもね…。

422 ：海の人●海の砒素：02/12/26 10:05 ID:???

>421
　「bit(びっと)」は「位」で、発音表記では「比特」、RAIDは「磁盤冗余系列」(盤、系は略体字)
　「網頁（ホームページ)」はよく使ってますね～

423 ：名無し三等兵：02/12/26 12:32 ID:???

>>421
世界史板から。
当時の人々ではないが、
まだ漢文の教養という物が生き残っていた時代のジョーク。

525 ：世界＠名無史さん：02/12/10 16:28
１議員「知事。知事は２期目の任期も１年を切りましたが、３期目は出馬するのかどうか答えていただきたい。」
東知事「笑って答えず、心自ずから閑なり」
１議員「『笑って答えず』とはなんですか。議長、これは議会を侮辱するものですぞ。」
議長　「桃花流水、杳然（ようぜん）として去り」
全議員合唱「別に天地の人間に非ざる有り」（議場爆笑）

424 ：名無し三等兵：02/12/26 12:43 ID:???

最近、被害担当艦が増えすぎ…

被害担当艦隊が結成できそうな勢いだぞ（鬱

425 ：名無し三等兵：02/12/26 12:46 ID:???

古文・漢文なんか大嫌いだ。あんな無意味なものは国語教育から外してしまえ！

と言うﾔｼが最近、案外多いので驚いた　(´Д⊂

426 ：名無し三等兵：02/12/26 12:52 ID:PO6f5GWh

マルチポスト。ｽﾏｿ。。。

日本防衛の要　佐世保が生き残っております。
応援をおながいします。

日本の都市最萌トーナメント　決勝トーナメント２回戦　
佐世保市対東大阪市
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1039272669/l50

427 ：名無し三等兵：02/12/26 12:53 ID:???

>>424
囮艦隊。レイテ突入を支援するのだ。

428 ：名無し三等兵：02/12/26 12:57 ID:???

軍　事　板　自　体　が　被　害　担　当　艦　な　の　だ　よ

429 ：名無し三等兵：02/12/26 13:01 ID:???

ローカルルールも読まず、検索もせずにスレ立てるアホには打つ手が無いだけの話。
今に始まったことじゃない。ﾋﾟｰﾋﾟｰ喚くな。

430 ：名無し三等兵：02/12/26 13:04 ID:???

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、ﾋﾟｰﾋﾟｰ
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

431 ：429：02/12/26 13:05 ID:???

ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!

432 ：名無し三等兵：02/12/26 13:07 ID:???

>>429-431
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾐﾘﾆﾔ

433 ：名無し三等兵：02/12/26 13:07 ID:???

逆に理解の妨げになるから、従来にない概念を入れる時はそのままで入れてもらいたいもんだね。
確かに、よく考えた訳だな、と思わせるが
その漢字を知っているために、そのイメージで考えてしまって
微妙な考え違いをしてしまう場合が多い。
数学・物理は翻訳語のせいで混乱して嫌いになっている人間が多いんじゃないか？

434 ：名無し三等兵：02/12/26 13:13 ID:???

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021226AT3K2601G26122002.html
おまえら気をつけろ。

435 ：名無し三等兵：02/12/26 13:17 ID:???

古文は嫌いだけど漢文は嫌いじゃなかった。
諸子百家の兵家や法家が好きということがその主な理由であるが。

436 ：名無し三等兵：02/12/26 13:20 ID:???

>>433
同意。でもテクニカルタームやジャーゴンを全部カタカナにすると…

会話において「てにをは」以外はすべてカタカナになるという罠。そこまでくると英語で
会話した方が早いなぁと思うこともあります（苦笑

>>425
まぁ、全くなくすのもあれだけど、高校の国語の授業の半分が古文・漢文ってのもねぇ・・・

437 ：名無し三等兵：02/12/26 13:20 ID:???

>>428
被害担当はﾊﾝ板、ﾀﾘ板、国際情勢板だｺﾞﾗ！

438 ：名無し三等兵：02/12/26 13:34 ID:???

つまり、軍事板は異世界からの侵略にさらされている…

439 ：某研究者 ◆NITkxmpUgI ：02/12/26 13:40 ID:+MrJJmMy

しかし欧州は域内経済の拡大でユーロ高は最早問題とは
成らない訳なのだろうか

440 ：４６式高校生：02/12/26 14:24 ID:???

>>425
重要性云々からの意見ではなく嫌いだから外せって喚いているだけです（＾＾；

>>429
最近、真面目に議論できるスレが少なくなったとは感じますよ・・・

441 ：421：02/12/26 14:48 ID:???

>>422

ありがとうございました。こんなところ見つけて仕事中に遊んでました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.tigernt.com/cgi-bin/ecdict.cgi

>>423

李白ですか。いや、なんとも。もうずいぶん前になるのですが、受験した
大学がいわゆる明治文語文を出題するので、その手の文章をずいぶん
読みました。とにかく語彙がわからなくて苦労した覚えがあります。

>>436

わたしも高校生の頃嫌いでしたが、最近はなんとなく中国や日本の古典
文学を手にとって読むようになりました。ずいぶん年上の知り合いにその
話をしたら「ぼくもそうだった」とおっしゃっていたので、年取ると読みたくな
るものなのかもしれません。

# ま、そもそも文学なんて強制されて読むものじゃないかな。

442 ：杉浦　日向子：02/12/26 15:30 ID:8NlhYFt7

米兵たちに「孫子兵法」をプレゼント
海外の駐屯地でクリスマスや年末年始を過ごす米兵たちに「孫子兵法」をプレゼント――。「孫子兵法」は春秋、戦国時代の思想家・孫武の著作で、いまでも世界のもっとも優れた兵書であると見られている。

アメリカの3出版社、非営利団体は、紀元前5世紀に書かれた「孫子兵法」など、叢書「戦争の芸術」を海外で年末を過ごす米兵たちに贈る活動を始めた。特注のポケット版10万冊が船積みされ、ボスニア、日本、クウェート、アフガニスタンの米軍駐屯地に送られる。

「人民網日本語版」2002年12月25日

443 ：↑：02/12/26 15:36 ID:???

ブラックジョークでつね（w

444 ：名無し三等兵：02/12/26 15:42 ID:???

漢文や古文、日本史、世界史なんて受験以外で役に立つのは皆無。
費やした時間に見合うだけのものが無い。
何百年、何千年前の年号覚えたり読み方覚える暇があったら
近代史と外国語にもっと力を入れればいいものを。

鎌倉幕府が何年にできたか知ってて意味があるのは教師と歴史家と研究家だけ。
教えもしないくせに近代史までカバーした教科書売りつけやがって。
これほど役に立たない教科が他にあるだろうか？

445 ：名無し三等兵：02/12/26 15:56 ID:???

お国自慢に使うんですよ
あと自国文化の他国に対する優位性などを説明するのに必須ですよ
「故国ってどんな国？」という質問にいきなり現在の技術優位性を主張し始めるのは日本と韓国だけです
そうなった経緯も含め、ちょっとマイナーな偉人の話を挟みながらとうとうと演説かますのが普通なのですが

446 ：名無し三等兵：02/12/26 15:59 ID:???

外国人と付きあわない人間に、外国語などあまり意味がない。

447 ：名無し三等兵：02/12/26 16:04 ID:???

>>446
がんばれ…　海外の文献を一切読まずに軍ヲタを続けるのはつらいぞ。
自称・軍事評論家（爆笑にだまされ続ける一生を送ることになる。

448 ：名無し三等兵：02/12/26 16:05 ID:???

とかぬかして学生時代英語疎かにしたツケが今‥

449 ：名無し三等兵：02/12/26 16:24 ID:2Q+18n+K

>>422
「我的電脳」や「滑鼠」を忘れんでください(苦笑)

# 軍ネタでは、「方陣近迫武器系統」も結構好き :-)

>>446-448
JDWだと高くつくから、代わりに米軍のメール配信サービスでも
申し込めば、否応なしに脳味噌の何割かは英語モードになります。
とりあえず安上がりな方法として、ぜひ(ぉ

450 ：名無し三等兵：02/12/26 16:29 ID:mxeEYFcs

（ ´∀｀）つ「教養」という言葉をしらない444のいるスレはここでつか？

451 ：名無し三等兵：02/12/26 16:34 ID:???

先生、美術や音楽や体育や技術家庭の立場は？

452 ：名無し三等兵：02/12/26 16:36 ID:???

通史を理解していれば、現代史に対してより深い理解が得られるわけだが、
通史を理解していない人にはそれがわからない。

日本語以外の言語を知っていれば、それだけ認識の枠を広げることができる
わけだが、日本語しか知らない人にはそれがわからない。

持っておいて無駄な知識など存在しないわけだが、知識を蓄えていない人間
にはそれがわからない。

蓄えている知識が少なくても、外部の知識にはいくらでもアクセスできると思っ
ている人間は、蓄えている知識が少ないとそもそも外部の知識にアクセスする
ことすらできないことを知らない。

ま、勉強はしないよりした方がいいね。日本の高校レベルの知識を身に付けら
れたら、基本的な教養は網羅できてると思っていいと思う。

453 ：名無し三等兵：02/12/26 16:52 ID:???

>>444
近代史だけを（しかもここ80年の自国だけ）教えてくれる国がある。
通史は無視してるから、楽ちんだよ。

外国語も、特殊教育に含まれるから、一般的に教わらないし。

そんな、労働者の楽園、世界がうらやむ主体思想の総本山、
　
朝鮮民主主義人民共和国へどうぞ。

454 ：名無し三等兵：02/12/26 16:54 ID:???

まあ学生時代を振り返って「～が要らなかった」ってのは結果論に過ぎないしな。

455 ：名無し三等兵：02/12/26 17:01 ID:???

>>449
Janesの配信メールがおすすめ。無料で週１回、主なトピックの一部を送ってくる。
＃でもそれを読んでいるとJDWの契約をしたくなってくるという恐ろしい罠。

教養はないよりはあったほうがいいわな。

音楽という教科は大嫌いだが一応音符が読めるのはそのおかげだし、紫式部の
存在を知っているのは俺が死ぬほど嫌いな古文の授業のおかげだし（以下略

456 ：名無し三等兵：02/12/26 17:03 ID:???

保健体育「第二次性徴」以外の学問など不要

457 ：名無し三等兵：02/12/26 17:07 ID:???

肝心の近代史をやらずに教養も糞もない。
社会に出てから平安京が何年にできたかなんて全く不必要。

>>451
どれも日常的に使ってますが。

>>452 >>453
通史<<<<<<<近代史
だがバランスの問題。

458 ：名無し三等兵：02/12/26 17:08 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽだったのくぁ

459 ：名無し三等兵：02/12/26 17:15 ID:???

そりゃま、「役に立つ」かっていわれたら立たないけどね。
こんな話を思い出した。

　アメリカの核物理学研究所のフェルミ研で、大型シンクロトロン（加速器）
　が必要になった。
　予算折衝においてある上院議員が尋ねた。
　「そのなんとかというキカイは我が国の安全に役立つのかね？」
　
　シンクロトロンの設計者、ロバート・Ｒ・ウィルソンは答えて言った。
　
　「国家安全保障のためには全く何の役にも立ちません。
　　ただ、加速器はわが国の防衛には、直接はなんの関わりも持ちませんが、
　　我が国を守るだけの価値のあるものにするという点では関係があります」

>>456
むしろ第二次性徴自体が不要;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

460 ：名無し三等兵：02/12/26 17:17 ID:???

知識があって困ったことは無いからな。

461 ：名無し三等兵：02/12/26 17:22 ID:???

>444=457（だよね？）

過去から順番に教えていく結果、近代史が駆け足になっているというのは確かに
事実ですが、それと過去の歴史が不要かというかどうかというのは全くの無関係
です。
教育の現場での日本語、外国語、古文、漢文のバランスがおかしいのも事実で
すが、それと古語が不要かどうかというのも全くの無関係です。

「平安京が何年に出来たか」を只の数字としてしか捉えられないか、それともその
歴史的意義や後世への影響を踏まえて生きた教養と出来るかは本人の取り組み
方次第です。

意見の混同、あるいは誘導が見受けられるのですが。

462 ：名無し三等兵：02/12/26 17:35 ID:???

「詭弁の特徴」
　４：主観で決め付ける
　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

463 ：名無し三等兵：02/12/26 17:38 ID:???

まあﾏﾀｰﾘいこうや。年末だし。

464 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/26 17:44 ID:???

たかだか18歳未満のガキに将来を全て見越すことなんか出来ないだろう。
古典漢文にしろ数学、物理、化学、歴史、地理、英語、ｅｃｔ
これらを学ぶ事は将来の選択肢を増やす作業だろ。。。
短絡的に今すぐ必要、不必要と言う事は個々の主観であって絶対論ではない。
様々な教科を学ぶ事＝選択肢を増やす事＝人間の幅を増やす事
ただ専門に特化するのも良いが、単一職能馬鹿に成り下がる事もある。
自らの幅を持ち得ないものは概して判断材料の欠如によって己の首を絞める事が多くなるだろうよ。

465 ：名無し三等兵：02/12/26 17:46 ID:???

個人的には歴史ほど面白いものはないと思うんだが……。

自分の生きているこのこの瞬間が、はるかな過去と未来に繋がってるんだと思うと、すげエわくわくする。

家の前の何の変哲もない露地が、実は津軽半島の先っぽまで続いてるーみたいな感じ？（←語尾上がる）

466 ：名無し三等兵：02/12/26 17:48 ID:???

語尾上げは気に入らんがなんとなく同意。
（´-`）.｡oO（バイクで本州一周したときのことを思い出した…

467 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/26 17:50 ID:???

ああ我ながら悪文だな。。。
何も専門家を卑下してるわけで無くより選択肢を持ち得る専門家の方が良いと書きたかった。。。
一握りの天才と、大多数の努力する凡才によってこの世の中は回っていると思う。
それと俺のような、努力が足らない凡才が上記の人間達に寄生して生活している。

468 ：名無し三等兵：02/12/26 17:51 ID:???

その延長線上で本土⇒極東⇒亜細亜⇒ユーラシア⇒北半球⇒地球⇒太陽系⇒（中略）⇒アインシュタイン時空⇒（略）
となり、ＳＦに嵌ったわけだが（苦笑）

469 ：名無し三等兵：02/12/26 18:03 ID:VJDZvfQP

京都中央信組の立て籠もりすごいね

470 ：名無し三等兵：02/12/26 18:03 ID:???

徳田容疑者、何だかすげえなあ

471 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/26 18:05 ID:???

拳銃ﾊｧﾊｧ

＞465
そういう考え方もあるのか…私にとって歴史なんて、
暗記ばっかりで嫌悪の対象でしかないのだが。

472 ：名無し三等兵：02/12/26 18:05 ID:???

この人、ベトナム従軍とかしたのかな？

473 ：名無し三等兵：02/12/26 18:05 ID:???

ttp://202.212.144.75/deka_ko/hoge26438_20021226175529.mpg
ニュース系の板で拾ったが、酔ってるな

474 ：名無し三等兵：02/12/26 18:06 ID:???

>>471
歴史に興味が無い軍オタって、ただの兵器ハァハァの変態ってことか。

475 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/26 18:08 ID:???

＞474
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン!

476 ：名無し三等兵：02/12/26 18:10 ID:???

なんつーか､酔い過ぎで笑っちゃう

477 ：名無し三等兵：02/12/26 18:14 ID:???

徳田ﾀｿには全然同情できませんな

478 ：sgt.：02/12/26 18:15 ID:0Q7kWmIW

徳田君の持っている銃は何だと思われますか？

479 ：名無し三等兵：02/12/26 18:15 ID:???

まぁ、人質と警察官に危害を加えなければ、多少の理解は示しますよ。
とにかく、もう言いたいことは言ったろうから、自首すべきだ。

480 ：名無し三等兵：02/12/26 18:15 ID:???

『東南アジア問題で知り合った』関西ﾃﾚﾋﾞの記者と話をさせろと要求した
というのが、気になるのだが、やっぱベトナム戦争？

481 ：名無し三等兵：02/12/26 18:17 ID:iwOtn2Qy

どなたか徳田の持ってた銃器を詳しく解説してくださいませんか?

482 ：名無し三等兵：02/12/26 18:17 ID:???

人質の女の子ﾊｧﾊｧ

483 ：名無し三等兵：02/12/26 18:19 ID:???

1：実は米国籍
2：実は韓国籍
3：元ジャーナリスト
4：元ベ平連
5：元国際反共十字軍
6：幻のベトナム派遣自衛官
7：単なるハッタリ

484 ：名無し三等兵：02/12/26 18:20 ID:/hZTGWeL

徳ちゃんのリボルバーの種類おしえてください！

485 ：名無し三等兵：02/12/26 18:22 ID:cgGhL7mD

8:２ちゃんねらーと名乗ったという情報あり　詳細は不明

486 ：名無し三等兵：02/12/26 18:22 ID:???

>>483
6!6!6!

487 ：名無し三等兵：02/12/26 18:22 ID:???

神戸の連続児童殺傷事件の検事調書を盗んだ革マル派が札幌でﾀｲｰﾎされますた

488 ：名無し三等兵＠go.jp：02/12/26 18:23 ID:???

>459
こころざしや良しと言いたいところだが、
予算説明では使えそうにない台詞だな（w

489 ：名無し三等兵：02/12/26 18:26 ID:???

いきなり経済の本を読んでも語彙からして分からん、
ちょっと専門的な歴史本や小説、ミショーとか司馬とかは
いきなり読んでも、前知識が無いと流れが分からんで困るって事が多い。

中学で習う程度の知識でも知ってると、ほとんどの本が読みやすくなる。
普通の本でも基礎知識がないと、やたら調べることになるし、
年号とか丸暗記も、漢字を覚えるのと同じように必要だと思うけど。

490 ：名無し三等兵：02/12/26 18:28 ID:???

２，３日前に海の人がダーティーハリー話書いてたのはこの事件の預言か？

491 ：名無し三等兵：02/12/26 18:28 ID:???

>>489
芝の本は所詮は小説。歴史とは違う。

492 ：名無し三等兵：02/12/26 18:31 ID:F3uE/v/G

>>484
漏れも思って実況から来た。ダメだな軍ヲタは。

493 ：名無し三等兵：02/12/26 18:32 ID:???

>>491
ほんじゃあ、現代語訳された陳舜臣の「司馬」遷の史記ということにしとくよ。

494 ：名無し三等兵：02/12/26 18:36 ID:???

>491
基礎知識が無ければ小説として楽しむことが出来ないか
楽しむことが出来ても無批判な’司馬史観’ビリーバーになってしまう可能性が高い。

>488
そういえばアイザック・アシモフのエッセイだったか、’大腸菌の接合について’の
研究についての予算審議で
「ハァ?大腸菌のｾｸｰｽを研究するために合衆国の予算を使うだと！」
ってな迷言を吐いた議員をネタにしたやつがあったけど。

495 ：名無し三等兵：02/12/26 19:05 ID:???

銃はともかくとして
２キロの黒色火薬に関しては
サバゲ板より詳しいだろうか？
どんくらいのもんか知識を下さい。

496 ：名無し三等兵：02/12/26 19:09 ID:???

>>494
>「ハァ?大腸菌のｾｸｰｽを研究するために合衆国の予算を使うだと！」

食後のコーヒーを鼻から噴き出しました。

497 ：名無し三等兵：02/12/26 20:36 ID:???

いやあ皆さん。相次ぐﾀﾘ板ﾊﾝ板の襲撃で経験値を積まれておられますなあ。
誰も釣られない。

498 ：名無し三等兵：02/12/26 20:47 ID:???

昨日書いた質問にレスついてるかなーと初心者スレへ。
　・
　・
　・
見事に流されてるし

某研のばきやろー

499 ：名無し三等兵：02/12/26 20:47 ID:???

少量のサリンでも人体に影響　湾岸戦争症候群の原因？

ワシントン（ＡＰ）　神経性毒ガスのサリンは少量であっても、人体に長期的な
影響を及ぼす恐れがあると指摘した複数の報告書が、米国でこのほど発表された。
１９９１年の湾岸戦争に従軍した兵士が帰国後、慢性疲労や下痢、偏頭痛、めまい、
筋力低下などに悩まされる「湾岸戦争症候群」の原因にサリンが関与している可能性があるともしている。
しかし、米国防総省は湾岸戦争時にサリンを浴びた兵士は、
イラクの化学兵器解体作業に従事した約１３万人と推定。ハーレイ博士が指摘
した研究結果は、サリンを浴びたことのない兵士も含んでおり、症候群とは関連ないと主張している。
http://www.cnn.co.jp/science/K2002122401029.html

関係無いけど、地下鉄サリン事件の被害者は今でも大変だろうな。

500 ：名無し三等兵：02/12/26 20:50 ID:???

>>498
軍曹さんがまとめてくれるまで、
回答がいつつくかもわからんしﾏｯﾀﾘ待ってね

501 ：ガヴィ・ディ・ガヴィ：02/12/26 21:03 ID:X3N0bGol

>>じゃがいもコロッケさん
帰ってきますた～メールありが㌧。添付のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがﾄﾃｰﾓｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
早速ディスクトップにしてみますた彡☆

>>712さん
若いっていいな～もうガヴィはおっさんです（爆）
彼氏さんと仲良くね～

>>ケロケロさん
最近お見かけしていなかったので心配していますた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
スキー場でのクリスマスはｶｺ（・∀・）ｲｲ!!ですね。（笑顔）
自分はイブ、クリスマス両方とも忘年会ですた(ρ_；)

>>おっちゃん28号さん
ｲｿﾌﾙｴﾝｻﾞは辛いですね・・・去年は自分もｲｿﾌﾙｴﾝｻﾞこじらせて入院しますた・・・
ご自愛くださいよ？

今日はちょっと呑みすぎますた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡頭がぐるぐる回っていますです・・・もうだめぽ。

502 ：名無し三等兵：02/12/26 21:07 ID:???

スレ立て相談のスレに間違えてさっき書き込んでしまいました、
マルチポストではないです、すいません

軍事好きの人を好きになったんですが、
まずどういうことから勉強したらいいですか？

私はちょっと信長の野望と三国志のゲームを
した事があるくらいで、戦争・軍事関係の知識とかまったくありません、、、

503 ：名無し三等兵：02/12/26 21:14 ID:???

>501

　　　　　　誤　爆　固　定　決　死　だ　な　(　藁

504 ：名無し三等兵候補：02/12/26 21:17 ID:cgGhL7mD

＞502
ネタじゃなかったのね
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

505 ：名無し三等兵：02/12/26 21:18 ID:???

>>502

ガヴィ・ディ・ガヴィ出番だよ～

506 ：名無し三等兵：02/12/26 21:20 ID:???

>502
あなたの相手が軍事の何にどう言った方向から興味を持っているか判らない限り、
役立つようなお話は出来ないと思うのですが？

そうですね、「軍事好きの人」の興味の焦点がどこにあるか、調べてみると良いんじゃないでしょうか。

507 ：名無し三等兵：02/12/26 21:22 ID:???

>>502
貴方はまず近所の図書館で軍事、安全保障、国際政治、国際関係
国際人道法（国際紛争法）、などの書籍を読んで下さい。

あとはネットで軍事や安全保障や兵器名を検索して見て下さい。

新聞を良く読みましょう、政治面や国際面など最低２紙、図書館などで。

508 ：名無し三等兵：02/12/26 21:22 ID:???

>>501
誤爆王

509 ：名無し三等兵：02/12/26 21:24 ID:???

>>502
どうだろ。漏れは男だけど、ミリオタの女性をパートナーにしたいとは思わんなあ。
なんつーか、己の趣味には背徳感を隠せないので。
兵器はどう言い換えようと人殺しの道具だからねぇ。

こっちが話したいときはニコニコしながら相槌をうってくれて、
それ以外の時にはそっとしておいてくれればそれでいいでつ。

510 ：502：02/12/26 22:08 ID:???

>>506、507、509
ありがとうございます。
戦争が好きって言ってました。
いつの時代のか詳しく聞いてみますね。

後、サバゲーによく行くけど君は無理だね～って言われたのですが、
意味がわからないと言ったら、うんうんとうなずいてそのまま帰ってしまいました。
サバイバルゲームだと思うんですが、違いますかね？
バイト先の人で正月明けまで、帰省しているので、
その間に研究してみます。

511 ：名無し三等兵候補：02/12/26 22:18 ID:???

>>510
サバイバルゲームで合っています
まぁ、此処でも読んでみてください

彼女・妻持ち限定　プラモとか軍装とかどうしてる？
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1017229507/l50

512 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/26 22:43 ID:???

>>507
　　　/）_/）
　　< ﾟ _･ﾟ> .｡oO（冷たいね……）
ﾉ） /　　 |
＼(＿,,,_,,,）　　

513 ：＠潜 ★：02/12/26 22:58 ID:???

今ニュースでなだしおやってます。

514 ：名無し三等兵：02/12/26 23:26 ID:???

ま　た　イ　ン　ド　か

というか、パイロットも嫌だろうなぁ…

515 ：名無し三等兵：02/12/26 23:27 ID:???

漢詩、漢文はもっと勉強したかったなぁ

まあ人民日報を斜め読みできるのは義務教育のお陰だけど

516 ：名無し三等兵：02/12/26 23:28 ID:PJytH4vv

>513
潜水艦だーって喜んで見に行った人間が生き延びる、軍オタで良かった（ｗ

517 ：＠潜 ★：02/12/26 23:44 ID:???

>>516　皮肉な運命の分かれ道でしたね。亡くなられた方々の
ご冥福をお祈りするのみです。

　しかしわざわざ制作費をかけて番組を作ったわりには
全然お門違いのところばかりとりあげてたような気が。
飛行機だろうが船だろうが車だろうが衝突事故の原因なんて
似たりよったりだと思うのですが。

518 ：名無し三等兵：02/12/27 00:06 ID:???

初心者スレの、立てこもり犯の拳銃は何？、ってのは
荒らしなのか、それとも厨大量流入中なのか・・・。

519 ：名無し三等兵：02/12/27 00:09 ID:???

>>488
たしかこの一言で、シンクロトロンの予算は満額出ることになったんだよ。
アホかと思いつつもアメリカってスゲーなとおもうのはこんなときだよなあ・・・

520 ：名無し三等兵：02/12/27 00:38 ID:???

>>516
あれって横切ったヨットは誰のものなのか特定できたのですか？
あとあれと同タイプの潜水艦は伝声システムにどのような
改善がなされたんでしょうか

521 ：名無し三等兵：02/12/27 01:39 ID:???

「なだしお」の事件関連の番組、私も見ました。

あの当時、「なだしお」の乗組員が10m向こうで溺れている被害者を助けようとしなかった、
といった報道がありましたが、実際のところなぜそのような事態になったのでしょうか？

実際問題として小型のゴムボートも出さなかったというのは事実のようですが、海へ落下
した人間の救助訓練は護衛艦であれば日常的に行っていると海自に勤める友人から
聞いています。おそらく潜水艦でもそれは同様かと思うのですが…

なぜ、報道されるような「救出に熱心ではなかった海自」という事態になってしまったのかなぁ
と思いまして…

522 ：名無し三等兵：02/12/27 01:45 ID:CUD/029l

なんか…。テレ朝で「人質奪還ペルー日本大使公邸占拠127日」なんて
B級炸裂の臭いのする映画が放映されるようです…。いまから。

523 ：名無し三等兵：02/12/27 01:46 ID:???

テレビ朝日で映画「ペルー日本大使館公邸事件」をやるぞ。

524 ：名無し三等兵：02/12/27 01:46 ID:???

朝ピーによる情報操作。

525 ：名無し三等兵：02/12/27 01:49 ID:???

実況は番組実況板でどうぞ。
番組実況板
http://live3.2ch.net/weekly/#5

526 ：名無し三等兵：02/12/27 02:00 ID:???

これは日本人の描き方が非常に気になるな。。。

527 ：名無し軍曹：02/12/27 02:27 ID:01qIFvqK

>>521
実際には3名を｢なだしお｣は救助しているのですが、それはまったく報道されませんでした。
マスコミが「潜水艦(つまり自衛隊が)が悪いに決まっている」との先入観で報道をおこなっていたのは
間違いないと思います。
しかも、事故の直後に海自が証拠隠滅や偽証を行ったこともあってそのイメージが定着してしまいました。

あと、被害者を救助するためのゴムボートは事件当時は潜水艦に装備されておらず、
はるしお級になってやっと装備されたということもあります。
乾舷の少ない潜水艦では、救助活動は難しいでしょうね。

528 ：名無し三等兵：02/12/27 02:36 ID:???

>>527
まぁ、実際問題として「海自が証拠隠滅や偽証を行った」っていう事実や、そもそも最初に回避行動を
取る義務は「なだしお」にあったという事実があるからなぁ…

あの事故とその後の大騒ぎは海自の驕りが招いたといっても過言ではないでしょ。

529 ：73たん：02/12/27 02:57 ID:???

ペルーよりも野生の証明の方が気になる。

530 ：名無し三等兵：02/12/27 03:33 ID:???

今、ディスカバリー・チャンネルで、レオⅡとか、第三世代戦車の番組をやっている。
萌え～！！

531 ：名無し三等兵：02/12/27 03:52 ID:???

40ｔ戦車・・・アメリカも開発していたのか・・・

532 ：73たん：02/12/27 04:57 ID:???

何をどう言ってよいやら、色々とすごい映画だった・・・

533 ：某研究者：02/12/27 07:36 ID:01SRteQX

米も恐らく大統領選迄の今後２年・或いは下手をすると永久回復は不能であるし
後２年ドルが下げ続けるとすれば一体どの程度の水準と成り得るだろうか

534 ：某研究者：02/12/27 07:45 ID:01SRteQX

まあ恐らく２００３・４月迄に１１０程度
２００３年中に１００円を割る可能性も有るのではないのか

535 ：某研究者：02/12/27 07:49 ID:01SRteQX

日本や亜細亜の対米輸出依存度が低下しており
日本を含む亜細亜の単独での成長が可能なら
来年ドル円９０・或いは８０円割れも有るだろうか

536 ：某研究者：02/12/27 07:53 ID:01SRteQX

米の競争力が部分的な物に過ぎないと判断されれば
ヒスパニックも急増している訳だろうし
中南米化の懸念も有り世界は最早米を模範とはしなく成る可能性も
有るだろうか

537 ：某研究者：02/12/27 08:05 ID:01SRteQX

ユーロもスタグフレーションの懸念も有るし
ユーロを上げても輸入依存度が低いので域内の物価は余り下がらないだろうから
１ユーロ・１．１ドル以上は行き難いかとは思うがどうだろうか

538 ：某研究者：02/12/27 08:10 ID:01SRteQX

まあ只仮に１ユーロ１．２ドル以上に成る様な事が有れば
アメリカからの大規模な資金逃避は避け得ぬだろうか

539 ：名無し三等兵：02/12/27 09:24 ID:???

おいおまいら、もうすぐ新年ですよ。モチ食ってつかえて死ね。

540 ：名無し三等兵：02/12/27 09:56 ID:???

>>530
見たよ。
Ｍ１Ａ２の装填手の手が挟まりそうだった。絶対やりたくない。
それにゴン！とかぶつけて信管が作動したりしないのだろうか。
まあ自動装填の方がいいな。

541 ：名無し三等兵：02/12/27 10:17 ID:???

戦車砲弾の信管が、ぶつけたり落としたりで作動するわけないだろ・・・

542 ：名無し三等兵：02/12/27 10:19 ID:7YNdoSyw

┌──────────────────────―─―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　（○（　・∀・）○）　　　　　　　　　..　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　空気固定ちゃぎ　　　　　　...　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　かまってくださいを発動しています…　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘

543 ：ｴﾊﾞﾀｿ：02/12/27 10:32 ID:???

書評　これからの戦争・兵器・軍隊～
http://www.sankei.co.jp/news/021227/1227boo010.htm

政府、ロシアの退役原潜解体再開へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/1227/001.html

アラブ系中将が要職に　対イラク戦視野の米中央軍
ttp://www.cnn.co.jp/top/K2002122700126.html

544 ：名無し三等兵：02/12/27 11:31 ID:???

>>527
なだしおが実際には３名救助してる？
マジ？
ソース希望
審判記録か何かに出てくるの？

545 ：名無し三等兵：02/12/27 11:34 ID:???

>>349
んー。２晩がかりで辞書とか翻訳サイトを使って読んでみたけど「極東優先」がどこに
書いてあるのかわかんなかった
何ページ当たりなのか教えて…

546 ：衛☆屋：02/12/27 12:56 ID:???

>>545
pdfだからで検索できるよ＞双眼鏡のｱｲｺﾝ

「far east」だとひっかかんなかったけど
「east asia」でやるととりあへず10pにありますた

547 ：名無し三等兵：02/12/27 13:05 ID:???

>546
そこは読んだんだけど「極東優先」とは解釈できなかったんだけど…
Korea、Taiwanでも検索してそれらしい文が見つからなかったんで
結局全文読むハメになりました…
まぁ文Aと文Bを比較総合して「極東優先」という結論が出るような
書き方なのではないかな、と推測してるんだけど
それにしても、（自分の英語力を棚上げして）わざと解りにくい
書き方をしているのだとしか思えないが

548 ：名無し三等兵：02/12/27 13:12 ID:???

探検隊見られなくて泣いてた香具師。
ここの人がキャプ画像上げてくれてるぞ。
川口隊長の御尊影も拝むことができる。
ttp://es-web.hp.infoseek.co.jp/

549 ：名無し三等兵：02/12/27 13:13 ID:???

>>548
神よ！
ありがと

550 ：衛☆屋：02/12/27 13:14 ID:???

ほーむらんどでぃへんすを最重視ってあるけど、
europeよりasiaのが多かったよ。＞出現単語数でわ

551 ：名無し三等兵：02/12/27 13:29 ID:???

テレビ板から拾ってきた。
当初は10％すら危ぶまれていたんだが、
↓

＞「スイスペ！あの探検隊が帰って来た!!・アマゾン奥地１５００キロ・テラプレータの密林に謎の猿人ジュンマは実在した」(19:00～21:24、テレ朝)

＞(関東)13.0%、(関西)14.3%、(名古屋)16.5%

いいともの裏としては、驚異的な視聴率をはじき出し、
どうやら続編ｹﾃｰｲらしいでつ。

552 ：名無し三等兵：02/12/27 13:31 ID:???

>550
そ、そういう意味なのか…
>551
うちの80歳になるババァが「面白かった」って喜んでいた

553 ：名無し三等兵：02/12/27 13:36 ID:???

探検隊の裏番組数字
マジ、大健闘。ワリを食ったのはモー娘。＆徳光

167 ：数字ヲタ ◆vrnnt.DlYQ ：02/12/26 17:45 ID:cJru4Dx4
12/25水Ｇ
*9.1% 19:00 NTV 2002年泣きおさめSPﾓｰ娘。&徳光の感動にゅ～す大賞!!
16.8% 19:00 NHK NHKﾆｭｰｽ7
10.6% 19:30 NHK わたしはあきらめないｽﾍﾟｼｬﾙ
*7.2% 20:36 NHK NHK歳末・海外たすけあいを終わって
*7.6% 20:40 NHK ﾗﾌﾞ紅白
11.4% 20:45 NHK 首都圏ﾆｭｰｽ845
13.0% 19:00 ANB ｽｲｽﾍﾟ!・あの探検隊が帰ってきた!謎の猿人ｼﾞｭﾝﾏは実在した
10.3% 18:55 TBS 冬休みﾄﾞﾗﾏ特別企画・ｷｯｽﾞ・ｳｫｰ・ｽﾍﾟｼｬﾙ・愛こそすべてだ!･ざけんなよ
*8.3% 19:00 TX* ﾃﾆｽの王子様
*7.9% 19:27 TX* ﾋｶﾙの碁
*4.7% 19:55 TX* 東京色
10.2% 20:00 TX* いい旅・夢気分
*1.2% 18:45 ETV ﾄﾞﾗﾏﾎﾞｰｲ･ﾐｰﾂ･ﾜｰﾙﾄﾞ
*1.0% 19:10 ETV きょうの健康
*0.5% 19:25 ETV まいにちｽｸｽｸ
*0.7% 19:30 ETV にんげんゆうゆう
*1.7% 20:00 ETV 今夜もあなたのﾊﾟｰﾄﾅｰ1
*1.5% 20:45 ETV NHK手話ﾆｭｰｽ845
14.8% 19:00 CX* 爆笑おすﾋﾟｰ問題!今夜は6時半だよSP
12.4% 19:54 CX* FNNﾚｲﾝﾎﾞｰ発・あすの天気

554 ：名無し三等兵：02/12/27 16:04 ID:GIWtpwhP

ヒストリーチャンネルで、「機械化部隊」についての番組やってます。

555 ：某研究者：02/12/27 16:20 ID:90kg/cGW

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APgu08CRmlcSR5Y7o
まあ２０００以前はバブルと彼等も
判断したと言う事で良いのだろうか

556 ：極東：02/12/27 16:27 ID:US2CAG9Y

何か言ってやってください↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040495296/

5 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：02/12/22 03:38 ID:WF8NnLce
今在日米軍がなくなると「何時でも攻めて来てね。」と言っているのと同じ。

6 ：日出づる処の名無し：02/12/22 03:39 ID:kxQ/cCA8
あなたはチャンコロですか？

7 ：日出づる処の名無し：02/12/22 03:43 ID:Cxs6vwVc
>>5
来たら返り討ちにすればいいだけ
っていうか日本の軍事力ナメんじゃねえええ！！！！！！
核持たなくたって対抗できんだよｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！

557 ：名無し三等兵：02/12/27 16:46 ID:???

>>556
その手の椰子はもうお腹いっぱいなのでけっこうです・・

558 ：名無し三等兵：02/12/27 16:52 ID:???

どちらにも構う気せんね‥

559 ：名無し三等兵：02/12/27 17:16 ID:???

探検隊今度は何処にいくのかな～（喜

560 ：杉浦　日向子：02/12/27 17:24 ID:PqOIv2tV

またドイツネタか。
http://www.momat.go.jp/CG/mute.html

561 ：名無し三等兵：02/12/27 18:02 ID:???

徳ちゃんがペンネーム使って書いた本だそうです。
http://www.mekong.ne.jp/books/fiction/000602.htm

562 ：杉浦　日向子：02/12/27 19:03 ID:Ti9+uZ+j

↑ノビーのネタ話のような(藁

さて、１９時よりのＮＨＫ報道Ｎｅｗｓによるとクローン人間誕生されるのか。

563 ：名無し三等兵：02/12/27 19:06 ID:???

クローン人間って誕生しても激しく無意味だよなあ。

人工子宮で大量生産が出来たり、記憶・人格の移植でもできるならともかく。

564 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/27 19:07 ID:???

＞563
ただの一卵性双生児でしかないのにね。
SFの読みすぎだと。

565 ：名無し三等兵：02/12/27 19:08 ID:???

>564
むしろSFを読まんﾔｼが騒いでると思われ。

566 ：名無し三等兵：02/12/27 19:31 ID:???

スターウォーズ効果です

567 ：名無し三等兵：02/12/27 20:00 ID:???

某冬厨スレで、久々に㍉を発見。なぜ奴はああも香ばしいスレに引き寄せられるんだ（藁

568 ：名無し三等兵：02/12/27 20:17 ID:???

つーかクローン、作ったのがラエリアンムーブメントだっつーのが笑える。

569 ：名無し三等兵：02/12/27 20:18 ID:???

クローン技術は神の意志だっけ？＞ラエル

570 ：名無し三等兵：02/12/27 20:24 ID:???

エルサレムにうつーじんの大使館つくるんだっけ？

571 ：名無し三等兵：02/12/27 20:26 ID:???

神も相当の暇人だな

572 ：名無し軍曹：02/12/27 21:01 ID:???

>>544
遅くなりました。
ソースは｢世界の艦船｣です。
2001年（平成13年）6月号(583号)特集｢潜水艦衝突事故を追究する｣の
野木恵一氏の記事です。

573 ：名無し三等兵：02/12/27 22:10 ID:???

つーか、遺伝的な障害が出る確率はかなり高いんだよなあ・・・
まあ、信者にとっては「これも神の意志」で済むんだろうけど

一部の馬鹿のせいでとばっちりを食う人が大勢出そう。

574 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/27 22:17 ID:???

>>545
うぉ…　正確に書かずに申し訳ありませんでした。恐ろしく手間をかけさせてしまったようで…

正確に言えばQDR本体には、二正面作戦の際に中東よりアジアを重視という単語は出てこなかっ
たかもしれません。読んだのが１年以上前なもので…

QDRが発表されたときに、QDRに関する解説がNY TimesやらJanesやらに詳しく載っていました。
それらの解説ではどれも中東よりアジア重視という点が強調されていました。

今でも無料で見られる良いソースがあればよいのですが… もう少し探してみます…

575 ：４６式高校生：02/12/27 22:18 ID:???

ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/12/27/k20021227000150.html
脅し云々の次元ではなくなってきています・・・
ＢＢＣによると豪州は国交断絶を検討。国連は安保理を開催か？

本当に冗談じゃないよ・・・
米国も優先順位を考えてくれ

576 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/27 22:27 ID:???

>>575
軍事板ローカルルールより…
「荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。」

北朝鮮も同じですよ。瀬戸際外交をして、日米韓が反応すればするほど、北朝鮮の思うつぼ
となります。大騒ぎすれば金正日の思うつぼですよ。

冷静に、冷静に。

577 ：名無し三等兵：02/12/27 22:33 ID:???

某作家スレに本人降臨

578 ：名無し三等兵：02/12/27 23:31 ID:???

>572
軍曹殿スレ間違っておりますぞ。

579 ：名無し三等兵：02/12/27 23:56 ID:???

細胞には分裂出来る回数が決まっているんだけど、人のクローンはその辺
クリアされてるのかな？。

羊のドリーは老化が早いらしいけど。

580 ：名無し三等兵：02/12/28 00:03 ID:???

＞6 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/12/26 19:58 ID:0c+xXRLg
＞
＞冬の荒らしが来る前に>>1を削除依頼により排除せよ。
＞総員状況開始。
＞
＞12 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/12/26 20:03 ID:w87g2pBi
＞
＞>6
＞「状況」を「開始」するって、どういう日本語ですかそれは？
＞悪いこと言いいません。今すぐ回線切って、日本語の復習した方がいいとおもいます。

---------------------------------------------------------------
>>12に何てアドバイスしてやればいいんだ？

581 ：名無し三等兵：02/12/28 00:13 ID:???

Subject: [aml 31453] 『中央情報局など米国政府職員がスウェーデンに亡命し始めた！』
p://www1.jca.apc.org/aml/200212/31453.html

出典元がアレですが、それはさておき、この話の真相どう思います？わざわざ亡命する必然性がいまいちひっかかります。

582 ：名無し三等兵：02/12/28 00:30 ID:???

もうだめだ、耐えられん、ここで言わせてくれ！

「冬休みだな」

ﾌｩ-( ´∀`)-3

583 ：名無し三等兵：02/12/28 00:37 ID:???

>581
それは阿修羅にも。

阿修羅の時点であれですが。

584 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/28 01:01 ID:???

チェチェン行政府で爆破テロ、３０人死亡
ttp://www.asahi.com/international/update/1227/014.html
そうやって憎悪の果てに得るものは何？

イスラエル軍、ベツレヘムに再侵攻　外出禁止令敷く
ttp://www.asahi.com/international/update/1227/009.html
Xmasは終わり、かくて平和は破られる。

映画「戦場のピアニスト」の家族、「恩人」の孫と出会う
ttp://www.asahi.com/culture/update/1227/001.html
こういう人もいる。

ＮＹ貿易ビル鉄骨で米軍艦
ttp://www.sankei.co.jp/news/021227/1227kok022.htm
耐久性は…。

日本は米英に次いで敵対的　イラク副大統領が批判
ttp://www.sankei.co.jp/news/021227/1227kok039.htm
邪悪な米政権の衛星だ…反論できぬな。

書評　これからの戦争・兵器・軍隊～
ttp://www.sankei.co.jp/news/021227/1227boo010.htm
エバケンさんの新著。

ポーランド、次期戦闘機にＦ16戦闘機
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021227AT2M2702D27122002.html
中古か？新造か？

585 ：名無し三等兵：02/12/28 02:16 ID:???

【提案】
やはり、初心者スレは新スレが立ったら旧スレは埋め立てた方が
良いのではないかと思うがどうですか。

過去ログはバーナー保守員さんが過去ログ一覧リンク集を作っているし
ｄａｔ落ちしても近日中に見れるようにしてくれますので。

初心者スレ過去ログのリンク一覧
http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm

586 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/28 03:09 ID:???

>>585
埋め立てる必然性は特にないと思うよ。

>>584
ポーランドはグリペンが優勢かと思っていたのですが…　さすがロッキード（とかいったら
怒られるかな）

587 ：あえて匿名：02/12/28 03:19 ID:???

【馬鹿】シュミレーション撲滅委員会【丸出し】

”シュミレーション”をこの世から撲滅させましょう。
みなさんが見つけた”シュミレーション”をここで晒してください。

参考
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

PS 「趣味レーション」っておいしい？

-----------------
ってスレ建てても良い？

588 ：名無し三等兵：02/12/28 03:31 ID:???

これっておかしくないですか？

2002年12月27日
問題：独裁者として悪名高いアドルフ・ヒトラーは、
大学の受験を二度失敗して、
結局大学には行けなかったのだが、
その際受験した学科はどれ？

1:　法学科　[7.2%]
2:　生物学科　[5.1%]
3:　薬学科　[6.9%]
4:　史学科　[2.4%]
5:　建築科　[13.9%]
6:　政治学科　[5.7%]
7:　芸術学科　[58.0%]
8:　被服科　[0.6%]
9:　プロジェクト・マネジメント学科　[0.1%]
10:　環境情報学科　[0.2%]

答え：5　[正答率　13.9%]

589 ：名無し三等兵：02/12/28 04:11 ID:???

>>587
やめとけ
笑心者スレで禿しくガイシュツ
ちなみに、さっきググってみたら88,100件もあったぞ
増えてる・・・
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&sourceid=mozilla-search

590 ：名無し三等兵：02/12/28 04:18 ID:???

まあ「シミュ」より「シュミ」の方が発音し易いので仕方ない気もするけど・・・

591 ：名無し三等兵：02/12/28 05:15 ID:???

＜夜間発着訓練＞在日米軍が１月に前倒し　北朝鮮への示威行動へ

在日米軍司令部は２７日、米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）を母港とする
空母キティホークの艦載機が来年１月１０～１９日、硫黄島で夜間発着訓練
（ＮＬＰ）を実施すると防衛施設庁に通告した。当初のスケジュールを１カ月以上
早めて訓練を実施する形で、緊張度が高まる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
に圧力をかける行動と見られる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000161-mai-soci
追跡在日米軍
http://www.rimpeace.or.jp/index.shtml
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/atsugi/jokyo/nlptukoku021227.html

592 ：某研究者：02/12/28 05:43 ID:Hnow/Irt

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APgxrxxqXMTGMjpXE
まあ住宅バブルは未だ健在かも知れぬが
来年中に崩壊との向きも多いだろうが
（しかしＤＡＸが５パーセントも下げているのは何故なのだろうか（苦笑
　欧州は株には興味が無くユーロ高でインフレが抑えられれば
　良いと言う事なのか）

593 ：某研究者：02/12/28 05:45 ID:Hnow/Irt

まあユーロも１．０４迄行った様だが
矢張りこれ以上上がるのかは疑問も有るだろうか

594 ：某研究者：02/12/28 06:02 ID:Hnow/Irt

まあ米が核攻撃を受けても富裕層は死なないだろうし
北と核戦争をするとすれば
北の核で日韓を叩き中国の至近に兵を配置する事が
目的である訳だろうか

595 ：海の人●海の砒素：02/12/28 06:29 ID:???

>584
>日本は米英に次いで敵対的　イラク副大統領が批判
>ttp://www.sankei.co.jp/news/021227/1227kok039.htm
>邪悪な米政権の衛星だ…反論できぬな。

　というか、しょせん連中にとって「親日」なんてのは、その程度のものでしかなかったわけで
「親日的な中近東の諸国」なんて世迷いごとを言ってる目を開けたまま寝てるような連中には
良いクスリなのでは。

　そういえば北朝鮮軍が白昼堂々とDMZに侵入してるらしいけど、あそこの半島は北も南も
全員頭のねじが一本か二本足りないんじゃないのかなぁ。
　韓国は韓国で「事態はどんどん悪化している」とか他人事みたいな寝言ほざいてるし。
　あこの半島が、まるごと海に沈んだら、極東アジアの安全保障は当社比200%は改善
されるんじゃないかと、ふと思ってみたり。

596 ：海の人●海の砒素：02/12/28 06:30 ID:???

　そういや、アングロ・イラニアン石油に懲りない、バカな通産官僚どもが、またぞろ
イランの、それもイラク国境に近い油田開発を請け負って舞い上がってるらしいけど
誰かあいつら全員射殺してほしいよなぁ。

597 ：名無し三等兵：02/12/28 07:42 ID:???

次回作は分割統治下の日本ですか…。

プロモ映像でF16が飛んでたなあ。

ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html

598 ：名無し三等兵：02/12/28 07:49 ID:???

>>596
成功した（予算が出た）場合評価されるが
戦争に巻き込まれて破綻しても、責任者が責任を問われない
日本の官僚システムを変更しない限り、なにも変わらない。

599 ：名無し三等兵：02/12/28 07:53 ID:???

つーかイラクって日本帝国に宣戦布告してなかった？
（と言いつつ調べる・・・）
13番目イラク　1943.01.17対日宣戦布告

えーかげんにせいイラク！
もっとえーかげんにせいはコスタリカ！！！！！！！！！！！！！
2番目（ハナ差）　コスタリカ　1941.12.08対日宣戦布告

600 ：名無し三等兵：02/12/28 08:34 ID:???

北朝鮮軍はDMZ内で訓練中らしい
戦争は近いのかな
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_3_1%26action%3dview%26gul%3d570%26page%3d1%26go_cnt%3d0
ＵＮ司令部 '北 DMZ 機関銃搬入' 公式に発表
在韓国連軍司令部は北朝鮮人民軍が最近軽機関銃を非武装地帯(DMZ)に搬入,
1953年停戦協定とその後申合せ事項の規定たちを違反したと 27日公式発表した.
ＵＮ司令部は「北朝鮮軍が最近京義線地域 DMZ 南北管理区域自分の側警備警戒所に
共用火器である機関銃を相次いで搬入したという南側の主張と係わって
軍事停戦委員会が去る 21日現地調査をした」「13日と 16～20日搬入が
観測された武器は軽機関銃で分類された73型7.62㎜機関銃だった」と明らかにした.
ＵＮ司令部はまた「韓国軍は北朝鮮軍が軍事分界線(MDL) 北 100～400ｍ区間に
ある陣地たちにこのような武器を設置することを観測したし毎日日課が
終わった後この武器たちを撤収したのが明らかだ」と付け加えた.

601 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/28 09:26 ID:???

kojii.net更新です。
http://www.kojii.net/jdw/index.html

602 ：名無し三等兵：02/12/28 10:32 ID:???

冬だし、「クルスクにスパイス振りました２」ってスレ立ててイイ？

603 ：名無し三等兵：02/12/28 10:42 ID:???

>601
ラインメタルのエネルギー兵器構想がえらく某研的・・・・

604 ：603：02/12/28 10:45 ID:???

"Sea Power 21" 構想もあきらかに某研色

605 ：名無し三等兵：02/12/28 11:17 ID:???

>>603
というよりは、某研の元ネタがそういったアメリカの報告書の日本語訳かと思われ。

606 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/28 11:19 ID:???

＜タイ戦車観光＞旧日本軍の戦車に体験搭乗　軍人が操縦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00003016-mai-int

95式軽戦車らしいです。

607 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：02/12/28 11:22 ID:???

>606
レストア屋の鑑ですな…

608 ：衛☆屋：02/12/28 11:36 ID:???

ロシアもミグとかの体験搭乗やってるよね。
ttp://www.incredible-adventures.com/

国後島あたりでT-90の体験搭乗でもやれば、
△ネオハウスより有意義な日露交流が…（ﾊﾟｷｭﾝ）

609 ：名無し三等兵：02/12/28 11:47 ID:???

ついでに、四島に三自体験上陸でも……（厨

610 ：海の人●海の砒素：02/12/28 11:52 ID:???

>608
>国後島あたりでT-90の体験搭乗でもやれば

　そ、それわ、なじめにいきたい・・・
　タンクデサント体験ツアー

611 ：名無し三等兵：02/12/28 11:53 ID:???

ＴＢＳのニュースで今言ってたんだけど
現在保有してる４隻のイージスに
弾道ミサイル迎撃能力を与える為に
改造する費用が１０００億円らしい。
海自は１０００億円で改造するらしい。
という事がＪＮＮ取材で明らかになったらしい

612 ：名無し三等兵：02/12/28 11:57 ID:Z9zoS6L3

当たり前すぎる話で恐縮だが、ティーガーの重量とB-29の重量がほとんど一緒
だってことに先日ふと気付いた（てゆーか戦車の重量と航空機の重量を同じ土俵で
考えた事がそれまでなかった）

613 ：衛☆屋：02/12/28 11:57 ID:???

>611
http://news.tbs.co.jp/
まだか。
しかしぢつわこれセットだったりしてと思う今日この頃（ぉぃ）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye674943.html

614 ：名無し三等兵候補：02/12/28 11:59 ID:???

北朝鮮の動きに過敏に反応するのはネタにマジレスするようなものかも・・・
かといって、放置して好き勝手やられるのも困る
冬厨の扱いといっしょか・・・

615 ：名無し三等兵：02/12/28 12:02 ID:???

>>572
その野木さんの記事、当時時事が流した誤報が基になってるのでは？
会見場で広報官が「なだしおの構造上、生存者の救助はできない（接近するとプロペラで
身体をずたずたに切り裂くことになる）」と力説してたけど

616 ：名無し三等兵：02/12/28 12:03 ID:???

>>614
北朝鮮の動きに過剰反応している連中は、金正日の思うつぼ。
嫌韓厨は金正日に踊らされているよなぁ。嫌韓厨は利敵行為にはしっている事にも
気づいていないのかねぇ（苦笑

617 ：名無し三等兵：02/12/28 12:06 ID:???

萌え
タイ戦車観光　旧日本軍戦車に体験搭乗
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/28-03.html

618 ：名無し三等兵：02/12/28 12:24 ID:???

>617
どう考えても二人以上は乗れないだろうし、採算は合うんだろうか

619 ：名無し三等兵：02/12/28 12:31 ID:???

>>616
だから何かと嫌韓廚と言わずには居られない藻前も黙ってろ。

620 ：名無し三等兵：02/12/28 12:32 ID:???

>617
とりあえず、11個前の発言ぐらい読めや。

621 ：名無し三等兵：02/12/28 12:47 ID:???

>>619
反論できずに怒ってるよ（苦笑

622 ：名無し三等兵：02/12/28 12:47 ID:???

これは相当の軍オタが大挙していきそうな悪寒。
１ヶ月で中止になったりして（苦笑

623 ：名無し軍曹：02/12/28 12:50 ID:???

>>615
なるほど､そうでしたか。
あの後調べなおしてみましたが､なだしおが救助を行ったという記事があれ以外
見つからなかったので､ちょっと自分でも不思議に思っていました。

624 ：名無し三等兵：02/12/28 13:03 ID:???

>>623
時事の記事が流れて会見場は大荒れだったからね
もう十年ぐらい前になるけど
「時事は本当か」
「そんな事実はない」
「なだしおはなぜ手をこまぬいているのか」
「潜水艦の構造上、救助は不可能だ」
「ゴムボートぐらい出せるだろう」
「甲板が狭くて救助者の収容場所がない」
「艦内に収容できないのか」
「艦内は機密だからだめだ」

会見はさらに大荒れ

625 ：名無し三等兵：02/12/28 13:06 ID:???

>>624
「ゴムボートぐらい出せるだろう」
「甲板が狭くて救助者の収容場所がない」
「艦内に収容できないのか」
「艦内は機密だからだめだ」

これが致命的だったよね…
自衛隊が守るべきなのは国民なのにね…
しかも、事故の主因が「なだしお」側にあったにもかかわらず、この発言はねぇ…

実際のところ、救出活動を行わなかったのはなんでなんだろう？まさか上記の理由が
本当の理由ではないだろうし（というか本当の理由でないと信じたい…）

626 ：名無し三等兵：02/12/28 13:15 ID:???

>>625
10年昔の30分以上にわたるやりとりを簡略化したんだから
内容が過激になってると思ってちょうだい
実際、事故は夕方だったんですぐに日が暮れて例えゴムボートを
出しても捜索救助は困難だっただろうし、艦内に一般人を収容するのは
艦長権限じゃ無理
しかも時事に抜かれたと思った連中が怒りに任せて広報官をいじめぬいた
様相があって、売り言葉に買い言葉の状態だったこともある
広報官って、普段は気が知れた担当記者としか付き合わないから
あんな場所じゃ思わぬ失言をすることが多いのよ

627 ：名無し三等兵：02/12/28 13:30 ID:???

記者クラブの弊害の一つか。

628 ：名無し三等兵：02/12/28 13:33 ID:???

>>626
＞広報官って、普段は気が知れた担当記者としか付き合わないから
＞あんな場所じゃ思わぬ失言をすることが多いのよ
広報官ってこういう時の被害を最小限に防ぐのがお仕事なのにねぇ。自分で傷口を
広げてどうするよ（苦笑

＞艦内に一般人を収容するのは艦長権限じゃ無理
そのルールを適用すべき事態だったかどうかって問題もある罠。

「助けようと努力しました」のではなく、「防秘があるので助けませんでした」と取られかねない
発言をしたのは組織防衛のための危機管理としては最悪。

629 ：名無し三等兵：02/12/28 13:35 ID:???

>>627
っていうよりは広報官が言っていいことといけないこと、喧嘩をして良い相手といけない相手の
区別もつけられなかったって事でしょ。

記者クラブの仲良し記者にしかまともに対応できないのは広報官側の問題でしょ。

630 ：名無し三等兵：02/12/28 13:59 ID:???

テレ朝。
見れ。

631 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/28 14:13 ID:???

>630
（○（・∀・）○）ﾐﾀﾖ～

やっぱりカレーの話は出ましたね(w

632 ：名無し三等兵：02/12/28 14:34 ID:???

>>621
つーか、嫌韓廚はｳｻﾞｲが、関係ないところで嫌韓廚嫌韓廚と唱えつづけるｱﾌｫも同類だ。

633 ：名無し三等兵：02/12/28 14:54 ID:L84O+QTW

876 ：ソウル五輪総括：02/02/22 13:56 ID:FMruDd44
●開会前のごたごた……犬鍋屋強制移転についてデモが発生。火炎瓶が飛び交う
●賄賂誘致の元祖……IOC自身の発表。委員に対する賄賂によって決定した開催地は、
88年のソウル（西ドイツで行われたIOC総会で圧勝した本命名古屋が締め切り３日前に立候補した逆転負け）、
96年のアトランタ、98年の長野、そしてソルトレーク。
●テコンドーの歴史を詐称して、また競技人口も全然居ないのに無理矢理五輪種目に。
●開会式で鳩を焼き殺す……聖火台に白鳩の群が止まっているのに、そのまま火をつけた。
火だるまになった鳩は逃げようとそのまま飛んだが、次々と空から地面に落ちた。
●韓国選手が不利になると会場の電源が落ちた
●ボクシングでの判定を不服としてコーチが審判に殴りかかる。観客はリングに椅子を投げ入れる。
審判の所属する国の大使館には脅迫の電話がじゃんじゃん掛かってくる。
で、結局その審判は身の危険を感じて途中帰国。
大使館の抗議についてのソースはこれ。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
●松野明美が倒れてゴールしたのに韓国人役員は、邪魔だからどっか行けというような扱い。
なお、一位でゴールした英国選手が松野の側に駆け寄って抱き起こした。
韓国人委員はその英国人に向かっても余計なことをするなと排除しようとしたが、英国選手はその役員を睨んで松野を運んでいった。
これを見て中継のアナウンサーはひどすぎると激怒。
●日本選手の名前がコールされる度に大ブーイング。日本選手の表彰式でもブーイング。
●ソルトレイク以上の露骨な自国（韓国）贔屓の判定。

634 ：名無し三等兵：02/12/28 14:55 ID:L84O+QTW

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/02/10 08:37 ID:TKDG/fO5
これは韓国に長年留学している友人から聞いた話だが
韓国ではマスコミぐるみで日本での犯罪をあおっているらしい。
というか日本で強盗や強姦をすることはむしろ常識ある正義感のある国民として
たたえられるという教育を子供のころからされてるのだと。
実際教科書にも今でも負傷した日本軍人を発見したら私刑にして
殺しましょうという内容の話が出てくる。
あの国は日本の御陰で経済だけは発展したが明らかに民主国家でもなければ
先進国でもない。

ビザの滞在期間を延長したり、レイプ発生率世界２位という現実を隠蔽して
あの国への観光を勧誘する日本政府およびマスコミの常識を疑いたくなる。

635 ：名無し三等兵：02/12/28 14:59 ID:???

ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

636 ：某研究者：02/12/28 15:05 ID:Hnow/Irt

どうやら２０１２年にセンサー破壊用レーザーが配備される様だが
これを無効化可能なフィルター等は作られないのだろうか
（まあ側面攻撃では逆にセンサーは潰せないだろうから
　砲やミサイルも有効だろうか）
対ＨＰＭと言うのは完全に不能なのだろうか

637 ：名無し三等兵：02/12/28 15:08 ID:???

某研猊下、トリップは？

638 ：某研究者：02/12/28 15:10 ID:Hnow/Irt

センサーのレンジが同じなら砲弾の発射前・ミサイルの命中前に
センサーを潰せるかが重要である訳だろうか

639 ：名無し三等兵：02/12/28 15:28 ID:???

出ました
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline674991.html
イージス護衛艦の改造費用は１千億円
政府は弾道ミサイルを迎撃する防衛網導入に向け、本格的な検討を始めていますが、
その中核となるイージス護衛艦を改造する費用が約１千億円となる事がＪＮＮの取材で
明らかになりました。これは今月、石破防衛庁長官が訪米した際にアメリカ側から
提示されたもので、ミサイル迎撃用のシステムを日本のイージス護衛艦４隻に導入した場合、
その費用は約１千億円になると伝えてきたということです。
ミサイル防衛網全体の整備には２兆円程度かかるともいわれる中、防衛庁では
迎撃能力にメドがついているイージス艦の改造については、１千億円程度なら
国民の理解は得られるとして、さらにアメリカとの間で細かい検討を進めることにしています。
（28日 11:16）

---------
私も国民ですがはつゆきの後継は全てイージス艦にしてください。
血を吐きながら続けるマラソンでもかまいません。

640 ：名無し三等兵：02/12/28 15:36 ID:???

SM-3の発射能力＝ベースライン７

641 ：衛☆屋：02/12/28 15:54 ID:???

その１千億円のうちに早期警戒衛星データの直接受信もこみなんかのぉ…

ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98n08c.htm

642 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/28 16:03 ID:pdl/D5xi

おい、おまいら

東京・新宿で新年会をしませんか？

643 ：名無し三等兵：02/12/28 16:04 ID:???

ベースライン５→ベースライン７
ＳＰＹ－１Ｄ→ＳＰＹ－１Ｄ（Ｖ）
イルミネータなんかもアップグレードが必要
１隻２５０億円は高いんだか安いんだか・・

まあとにかく、来年には起工されるＤＤＧ２３１７号艦と
同程度の迎撃能力を持つ事になるわけですね

644 ：名無し三等兵：02/12/28 16:10 ID:???

イージスシステム交換といった感じかな。

645 ：某研究者：02/12/28 16:31 ID:Hnow/Irt

まあ今後は米国もスターウォーズ３のアナキンと同様に
暗黒に落ち力を得る為には手段を選ばぬ国家に成る訳だろうか
まあ西欧的知性の終着点と言うのは結局
世界の全てが無価値であり無意味であると言う事だし
其う言う過程を経ての存在の完全成る消滅・
封印伝説クリスタニアではないが人々の記憶からも完全に消滅する事が
米に相応しいのかも知れぬが

646 ：某研究者：02/12/28 16:36 ID:Hnow/Irt

米国も現在発信している自分以外は世界に必要ないと言う
文化的メッセージから自分を含めた全てが無意味であり必要が無いと言う
メッセージに変化して来る可能性も有るだろうし
其の様な流れから最終戦争が起きる危険も有ると言う事だろうか

647 ：某研究者：02/12/28 16:42 ID:Hnow/Irt

＞まあ西欧的知性の終着点と言うのは結局
＞世界の全てが無価値であり無意味であると言う事だし

まあ矢張りそう言う発想にしか至れない人間のみが消滅すべきだろうが
現実にはそうで無い人間もこの侭では滅ぼされるだろうし
彼等の虚無思想を否定する者は生き残りたければ
彼等と戦わねば成らぬと言う事に成るだろうか

648 ：某研究者：02/12/28 16:48 ID:Hnow/Irt

まあ故に今後は米国や米文化との戦いは
虚無との戦いと言う事に集約されていく訳だろうか
（其の終末に米は地球圏を完全に消滅させる為の
　最終戦争を起こすだろうが
　彼等に対抗可能な勢力が無ければ地球文化は滅びるだろうか）

649 ：某研究者：02/12/28 16:52 ID:Hnow/Irt

まあ虚無＝米国及び米国信仰者と
そうで無い物の戦いは虚無の勢力が拡大している以上
最終局面に入りつつ有ると言う事だろうか

650 ：衛☆屋：02/12/28 16:53 ID:???

>>642
> 新宿で新年会

物騒だから市ヶ谷より東でやろうよぉ。(^^;

651 ：海の人●海の砒素：02/12/28 16:54 ID:???

　どうせなら、グランドヒル市ヶ谷とか

652 ：名無し三等兵：02/12/28 17:00 ID:???

日にちはいつ？

653 ：名無し三等兵：02/12/28 17:10 ID:???

>>651
予約は「2ch軍事板オフ会　現職の飛び入り歓迎！」でいれるんですか？

654 ：向日葵 ◆bBAOIRODog ：02/12/28 17:12 ID:cW3yp/K9

>>649
米国とその正義を共有する諸国が勝利するのは明らかであり、
現にそうなりつつある。
それは自由と民主主義が真の正義であって、
敵には世界に訴えるべきいかなる正統性もないからである。

655 ：名無し三等兵：02/12/28 17:14 ID:???

>>651
そこで海の人様とｹｺｰﾝできるの？

656 ：名無し三等兵：02/12/28 17:25 ID:???

>>655
海の人とｹｰｺﾝできるのは男性のみで先着１２名までです。

657 ：向日葵 ◆bBAOIRODog ：02/12/28 17:26 ID:cW3yp/K9

>>649
イラク攻撃は民衆を独裁者に対する精神的肉体的依存から開放する為の聖戦である。
独裁の悪は、現在の’悪の枢軸’を見るまでも無く、WWIIのドイツ第3帝国、大日本帝国を
等を見れば明らか。

658 ：某研究者：02/12/28 17:32 ID:Hnow/Irt

上まあ只虚無は悪よりも危険であるとの
見方も有る訳だろうが（苦笑

659 ：名無し三等兵：02/12/28 17:32 ID:???

>>656
12人の重婚かよ！

660 ：某研究者：02/12/28 17:34 ID:Hnow/Irt

まあ矢張り悪よりも危険な虚無に対して
悪と善とが共闘すると言うのも
良く有るパターンだろうか（笑

661 ：某研究者：02/12/28 17:36 ID:Hnow/Irt

まあ矢張り米国は悪より危険な虚無であると言う事には
皆も同感である訳なのだろうか（苦笑

662 ：某研究者：02/12/28 17:38 ID:Hnow/Irt

まあ現実には悪＝北朝鮮・イラクより危険な物・虚無＝米国が
この世には有ると言う事だろうか

663 ：向日葵 ◆bBAOIRODog ：02/12/28 17:47 ID:cW3yp/K9

無神論的な組織や思想について過大評価しすぎではないか。
現在でもバイブルベルトの人たちの影響力は絶大だと思うが。

664 ：某研究者：02/12/28 18:01 ID:Hnow/Irt

＞現在でもバイブルベルトの人たちの影響力は絶大だと思うが。

まあしかし虚無主義の人間は支配層には多いかも知れぬし
キリスト教自体が本質的には虚無主義であるのかも知れぬが
矢張り虚無主義の人間が米国や米文化を主導している以上は
最終戦争は必然的な帰結であるかも知れぬが

665 ：某研究者：02/12/28 18:02 ID:Hnow/Irt

まあ矢張り悪と共闘してでも
何よりも危険な虚無は滅ぼさねば成らないだろうが

666 ：某研究者：02/12/28 18:05 ID:Hnow/Irt

まあ欧州等は悪＝北朝鮮・イラクを容認してでも
文化や価値を破壊し最終的には全てを無価値・無意味とする
虚無＝米国と戦おうと言う事だろうか

667 ：某研究者：02/12/28 18:08 ID:Hnow/Irt

まあ米国・米文化は既に自分以外の全てを存在する必要が無いと
見なした訳だろうし次の段階・即ち自分も含めた全てを
無価値・無意味とする方向に動くのも時間の問題だろうか

668 ：名無し三等兵：02/12/28 18:11 ID:Dt/Q/N1r

【国際】バリ島爆弾テロ容疑者が日本向けテロを予告　自らのＨＰで
1 名前：依頼あり＠大阪市民φ ★ 02/12/28 04:32 ID:???
　インドネシア・バリ島爆弾テロのリーダー格として逮捕されたイマム・サムドラ容疑者
（３５）が自ら開設したホームページで、米国のアフガニスタン攻撃を支持した国の一つ
として日本を名指しで批判、テロ攻撃を予告する声明を掲載していたことが分かった。
外務省によると、アルカイダ関連組織の日本向けテロ予告声明は初。外務省は声明の一部
（日本語訳）を同省ホームページで公開し、海外渡航者に注意を呼び掛けている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041017527/

669 ：名無し三等兵＠ｽﾐﾏｾﾝ：02/12/28 18:13 ID:???

まあ矢張り某研は飽くより聴けんな虚無であると言う事には
皆も同感である訳なのだろうか（苦笑

670 ：某研究者：02/12/28 18:20 ID:Hnow/Irt

まあ米国の様にテロ国家とされる国の人間の
指紋を取る様な事が日本でも行われる訳だろうか

671 ：某研究者：02/12/28 18:22 ID:Hnow/Irt

まあ公安等も嘗て日本赤軍等と戦った事が有る訳だし
実戦的な対テロ活動は初めてでは無い訳だろうが

672 ：名無し三等兵：02/12/28 18:50 ID:???

>670
日本国はすべての外国人の指紋を平等に採集します。
（観光客以外の入国者、留学生、労働者など。）
毎年のように入管で喧嘩起きるが、このような蛮行をやめるよう議論される
ことすらあまりない日本。

673 ：名無し三等兵：02/12/28 18:58 ID:???

犯罪予備軍から指紋とるのが蛮行なの？

674 ：再来年のノーベル賞受賞者：02/12/28 19:01 ID:???

太陽黒点が多い時期には某研の活動が活発になります。

675 ：名無し三等兵：02/12/28 19:04 ID:???

天皇陛下が(;´Д｀)

676 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/28 19:07 ID:???

>675
大事無ければよいのですが･･･

677 ：名無し三等兵：02/12/28 19:09 ID:???

年末に・・・前にもどっかで・・・

678 ：衛☆屋：02/12/28 19:13 ID:???

>674
つーとこれからがピーク!?
http://solarwww.mtk.nao.ac.jp/image/wolfnumber.gif

679 ：名無し三等兵：02/12/28 19:15 ID:???

>673
危ないと思うなら入国許可するなといいたい。
犯罪する可能性があるから犯罪者扱いしていい、という考え方が野蛮だつーの。
欧米から来たエンジニアでも同じことされるが、
彼らにとってはどれほど屈辱的なことだと、理解できまつか？
外国人犯罪で困ってる国はいくらでもあるが、このような蛮行を実行する
勇気ある国はそうはいませんよ。

680 ：海の人●海の砒素：02/12/28 19:19 ID:???

　考えてみれば、イラン人の地下銀行はバンバン摘発されるのに、朝銀が摘発されない
というのも妙な話だなぁ。

681 ：衛☆屋：02/12/28 19:23 ID:???

やっぱキックバックがあるですかね？

682 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/28 19:23 ID:???

＞680
民族差別ニダ。謝罪汁。

683 ：名無し三等兵：02/12/28 19:25 ID:???

海外では指紋取りは蛮行なのか
屈辱なんだろうな

684 ：名無し三等兵：02/12/28 19:26 ID:???

指紋とられるのがいやなら入国禁止ってことで
密入国者は即射殺でＧｏ

685 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/28 19:39 ID:pdl/D5xi

>>650-653

日時：１／１１日（土）１８：００～
場所：新宿付近

内容
１．某研氏は誰だ？コテハン当てゲーム
２．自営業氏２ｇｅｔ阻止作戦
３．埼京線に向かって「さいたま・さいたま・さいたま！」
以下略

（内容は変わることも）

686 ：衛☆屋：02/12/28 19:44 ID:???

３．だけはいやだぁ～（泣）

687 ：衛☆屋：02/12/28 19:46 ID:???

そういへば新宿射撃場はまだあるのだろうか？

688 ：衛☆屋：02/12/28 19:48 ID:???

ありゃ、もうないのか？
ttp://www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/q/qanda/3/htuykj/wtajmn.html

689 ：海の人●海の砒素：02/12/28 19:51 ID:???

>688
　ま、マジっすか～ρ_;)

690 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/28 20:13 ID:???

>685
参加したいんですけど帝都は遠いですしね～(苦笑
なんとか理由をこじつけて、帝都出張を捏造してみようかなんて考えてみたりしちゃったりなんかして。

691 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/28 20:16 ID:???

>>673
外国人＝犯罪予備軍という扱いはいかがなものかと？

治安上の理由で外国人全員に指紋押捺を求めるのであれば日本人にも指紋押捺を求めるのが筋。
外国人であるという理由で外国人のみに指紋押捺を強制するのは、国籍による差別以外の何者で
もない。

基本的に指紋押捺＝犯罪者だからね。蛮行も蛮行…　日本に合法的にすんでいる外国人とその
話になると申し訳なくて申し訳なくて…

692 ：名無し三等兵：02/12/28 20:42 ID:???

>日本人にも指紋押捺を求めるのが筋。
そうです、筋を通しましょう。日本人全員に指紋押捺を実施しましょう。

693 ：名無し三等兵：02/12/28 20:53 ID:???

別にとられてもいいけどな

694 ：名無し三等兵：02/12/28 20:53 ID:???

>692
台湾かどこだかそれやってるような。
犯罪者の逮捕などがしやすいから個人的には賛成だが。
国民背番号制よりはね。

695 ：73たん：02/12/28 21:02 ID:???

ガ━━（ﾟДﾟ；）━━ン!　
陛下がガンですと！！！

696 ：名無し三等兵：02/12/28 21:06 ID:???

９ミリ厚装甲の鉄球車か

697 ：名無し三等兵候補：02/12/28 21:08 ID:V5G32PqQ

さあ防衛庁は○○のZEROの開発予算を申請しる（ｗ
　　　　　　　（年号）

698 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/28 21:09 ID:pdl/D5xi

>>695
東大病院に入院だそうな。
本郷７丁目の更なる交通規制反対！！

699 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/28 21:27 ID:???

メディアが軍事関連の話題に疎いのはもうずいぶん前からあきらめているが…

天皇陛下の前立腺に良性のがん確認、１月に手術宮内庁
http://www.asahi.com/national/update/1228/025.html

「良性」の「がん」っていったい…
おまえら高校生の生物の知識も持ち合わせていないかと小一時間ほど問い詰めてやる（苦笑

700 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/28 21:40 ID:???

>699
しかし、前立腺全摘出とは大変ですね･･･

701 ：名無し三等兵候補：02/12/28 21:49 ID:V5G32PqQ

「がん」の正式名称は「悪性新生物」・・・（苦笑

702 ：名無し三等兵：02/12/28 21:57 ID:???

良性のガン、ってなんか「ボランティアの強制」みたいなヘンな日本語ですね。

あ、いまNHKであさま山荘やってる・・・

703 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/28 21:57 ID:???

>>700
全摘なら良性ではないわな。やはり朝日系列はうそつきニダ！！

704 ：名無し三等兵：02/12/28 22:02 ID:???

>>703
悪性のガン！余命幾ばくか！
とどっちが良い？

705 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/28 22:03 ID:???

>>691
海外行って指紋取られても別に差別だとは思わないのだが。

しかしこれ以上言うと「半島からの密入国者が犯罪を～」云々の
俺の嫌いな論調になってしまうので言えないジレンマが発生。

706 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/28 22:04 ID:???

>>704
＞余命幾ばくか！
これじゃあスポーツ紙の見出しみたいだな。

707 ：名無し三等兵：02/12/28 22:16 ID:???

病期B1、2　(T2a,T2b)
臨床的に前立腺癌が疑われ、前立腺生検で診断されるもので前立腺片葉に
限局するものをB1 (T2a)、両葉にあるものをB2(T2b,)と分類します。
標準治療としては臨床的に前立腺癌が根治的前立腺摘除術、放射線療法が行われ、
年齢や合併症などから根治的治療ができないとき内分泌療法が行われます。
病期Bの生存率を示す根治的前立腺摘除術の5年生存率は94％、
10年生存率は77％と報告されています。

---------------------
Ｂ２だそうだから、全摘手術は普通。生存率も宮内庁の医師団の層の厚さや
健康診断の頻度を考えれば１０年生存も問題無いかな。
この生存率にしても前立腺癌発症者が高齢である事を考慮すれば、
寿命の分も含まれるわけで問題無いか

708 ：名無し三等兵：02/12/28 22:19 ID:???

>>705
でも韓国では成人の国民全員、指紋を登録されているが、しかも国民総背番号制
で日本の先を行く国だが。

しかも在日韓国人が韓国に永住帰国したら喜んで指紋を登録しますが。

709 ：名無し三等兵：02/12/28 22:21 ID:???

>>708
それは北朝鮮と戦争中だからでし

710 ：名無し三等兵：02/12/28 22:36 ID:???

>>703
朝日は隣の国が主導権を持つ報道機関で、日本語が不自由なんだから許してやれ。

711 ：名無し三等兵：02/12/28 23:05 ID:???

面倒なものが…

海岸に金日成バッジつけた男性の遺体石川・内灘
http://www.asahi.com/national/update/1228/028.html

とりあえずフロッグマンの格好はしていなかったようだが…

712 ：某研究者：02/12/28 23:07 ID:Hnow/Irt

まあ矢張り現実を見ず理念・理想のみを語る偽善者の話を聞いていると
善を否定して悪に付きたく成る事も有る訳だろうか（苦笑

713 ：暴論：02/12/28 23:08 ID:???

何が屈辱かは
文化によって違うわけで、
それを体験するのも、
海外旅行の
醍醐味

714 ：某研究者：02/12/28 23:09 ID:Hnow/Irt

＞まあ矢張り現実を見ず理念・理想のみを語る偽善者の話を聞いていると
＞善を否定して悪に付きたく成る事も有る訳だろうか（苦笑

まあこれが原因でアナキンはダークフォースに
引き込まれたと言う可能性も有るのだろうか

715 ：名無し三等兵：02/12/28 23:46 ID:???

久々に腹を抱えて藁他

朝日新聞的社説(自動生成)cgi
ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/shasetsu.cgi

716 ：名無し三等兵：02/12/29 00:20 ID:???

>714
アナキンなんて何でも考えた通りにならないと気がすまない我侭野郎じゃん。しかもトラブルメーカー。

717 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：02/12/29 00:26 ID:???

米空母２隻に湾岸地域への出動準備命令　ＡＰ通信報道
ttp://www.asahi.com/international/update/1228/007.html
米国防総省、湾岸に２万５千人の増派指示…米紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021228i513.htm
病院船も…だけど、病院船に護衛は付くのかな。

「北朝鮮が核兵器開発の可能性」　韓国国防相
ttp://www.asahi.com/international/update/1228/013.html
上まぁ昔から言われていたことだが。

ＥＵがボスニア・ヘルツェゴビナに警察部隊派遣へ
ttp://www.asahi.com/international/update/1228/015.html
地道な努力、息の長い活動。

「明日に向って撃て！」ジョージ・ロイ・ヒル監督死去
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20021228i404.htm
WWII、朝鮮に海兵隊パイロットとして従軍したそうな。

米がキャビア禁輸を検討
ttp://www.sankei.co.jp/news/021228/1228kok072.htm
禁酒法とか。

ロシア船に同乗の犬から狂犬病の恐れ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021228it01.htm
生物兵器…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

長江の水を北京に、大運河計画が始動
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021228id27.htm
スケールでかいが、資金は例によって日本のODAかねぇ。

718 ：名無し三等兵：02/12/29 00:39 ID:???

初心者スレのこのレスを見て思ったこと…

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041005499/26
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041005499/63

こんな質問にも答えが返ってくるのね。びっくりです。

719 ：名無し三等兵：02/12/29 01:15 ID:XUKnPbn6

ボスニアは、あそこまでドロドロになっちまうと立ち直るのに世代が入れ替わるくらいの時間が必要な気もするです

720 ：名無し三等兵：02/12/29 02:58 ID:???

>>719

中東なんて紀元前からの対立引き摺ってるよ。

721 ：名無し三等兵：02/12/29 03:42 ID:???

>>720
これこれ、ペリシテ人と今のパレスチナ人はぜんぜん別の民族でしょ。
（それをいったら、当時のユダヤ人と今のユダヤ人もかなり違うけど）

722 ：名無し三等兵：02/12/29 03:51 ID:???

人生は短し、
民族も大して長くなし、
芸術作品もいつかは塵と化す。
争いごとのみ永遠なのか、、、

723 ：名無し三等兵：02/12/29 04:06 ID:???

争いですらも、消えては、また生まるる。
人も死んで、また生まれ。民族も滅び、また興り。芸術も灰になってはまた形になる。

とか、方丈記風＋某研猊下風に（苦笑　してみますた。

724 ：名無し三等兵：02/12/29 05:27 ID:???

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002122801000210

もしこれが事実なら最悪だな。
性能はともかく、防諜がまるでなっていない。
諜報機関ならともかく、マスコミごときにもらすなよ。

725 ：名無し三等兵：02/12/29 05:34 ID:???

>政府関係者
米国つながり（コネ、金、脅し、信条、等）で、
米製品を買わせよう一派かも。

726 ：某研究者：02/12/29 08:07 ID:greSxQen

まあ矢張り偽善や独善は時として悪よりも人を傷つけ得る・
悪行よりも大量の人が死に得ると言う事が
所謂上流階級に認識されているのかと言う事だろうが（苦笑

727 ：某研究者：02/12/29 08:11 ID:greSxQen

＞性能はともかく、防諜がまるでなっていない。

まあ北朝鮮を油断させる為なのか
米国や中国等の懸念に配慮した物である可能性も有るだろうか
（まあ事実とすれば偵察衛星開発には
　かなりのコストが掛かると言う事だろうか
　これはロシアの衛星に比べて性能はどうなのだろうか）

728 ：衛☆屋：02/12/29 08:13 ID:???

>724
何を今更。。。

すーぱー３０１をのんで衛星開発力をだめだめにしといて
所謂政策決定者に認識されているのかと言う事だろうが（苦笑

729 ：衛☆屋：02/12/29 08:18 ID:???

>727
是非、御購入を！（ぉぃ）
ttp://www.sovinformsputnik.ru/

730 ：某研究者：02/12/29 08:44 ID:greSxQen

まあ英国より先にバリが攻撃された事を考えれば
英や欧州より対テロ能力が弱い米の同盟国が先にやられる危険も有るだろうし
日本が欧米より手薄と見られれば次は日本でテロが起きる懸念も
有る訳だろうが（まあ日本を引き摺り込む為の米の
自作自演テロと成る可能性も有るだろうが）

731 ：某研究者：02/12/29 08:52 ID:greSxQen

まあ矢張り米ダウが８０００割れが一週間継続したら
（まあ９１１テロはダウ１００００割れが丁度
　一週間継続した後で起きた訳だし
　この時は私のテロが起きると言う予想が時期に関しては（テロは米ではなくイスラエルかと思ったが）
　当たった訳だが）
米国や日本でテロが起きる危険も有るだろうか（苦笑

732 ：某研究者：02/12/29 08:54 ID:greSxQen

まあそうすると一月中旬～下旬にもテロが
起きるかも知れないだろうか

733 ：名無し三等兵：02/12/29 10:26 ID:???

某研って軍板ではたいがい、トリップを付けていたと思うんだけど。
最近どうしたの。

734 ：名無し三等兵：02/12/29 10:42 ID:???

>>46とか結構出してると思うが
つかいちいちめんどくさい馬鹿話騙る奴もいないだろうしトリップ必要ないべな

735 ：名無し三等兵：02/12/29 10:51 ID:???

またＴＢＳで酷い番組やってるな（ｗ

736 ：ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM ：02/12/29 11:04 ID:???

>732
猊下、こんな話が･･･
[＜バリ島爆弾テロ＞容疑者が日本向けテロを予告　ＨＰで]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000164-mai-int

737 ：名無し三等兵：02/12/29 11:05 ID:???

なんというか､別に今更いいんだけどさ､端折り過ぎだろっとツッコミを

738 ：名無し三等兵：02/12/29 11:15 ID:???

ちゃぎたんのリンク先見るまで知らんかった

フランス軍、コートジボワール反乱軍と同国西部で衝突＝報道官
［アビジャン　２７日　ロイター］　
フランス陸軍によると、同国軍とコートジボワールの反政府武装勢力が、
西部のドゥエクーエ郊外で衝突した。こうした衝突は今週２度目。
フランス陸軍のアンジ・アントワネ・レシア報道官はロイター通信に対し、
「フランスの偵察隊がドゥエクーエから北上中に路上で約３０人の反乱軍から奇襲を受けた。
我々の部隊は８１ミリ砲で反撃した」と述べた。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000480-reu-int

ちょっと前に邦人救出とかニュースになってたけど､色々やってんのね､宗主国のお仕事

739 ：名無し三等兵：02/12/29 12:07 ID:???

イラク攻撃が始まったら、軍事板も厨房のクソスレ立て襲撃を受けるだろうが
その場合の対応策はやっぱり総合スレ常時ａｇｅですかね？

740 ：名無し三等兵：02/12/29 12:27 ID:IWZZ4syD

国内でテロがおきても相変わらずピンボケな議論がされるんでしょうね

741 ：名無し三等兵：02/12/29 12:34 ID:tv6dATtZ

＞＞７３９
攻撃が始まるまでにイラク総合スレを立てないと某国防相スレに厨が突入する恐れもあります

742 ：名無し三等兵：02/12/29 12:41 ID:???

イラク戦の最中に北朝鮮が暴発したら
軍事板のスレの過半がイラク＆北朝鮮スレになるだろうなあ…
（９．１１の経験から予想すると）

743 ：名無し三等兵：02/12/29 12:49 ID:???

>>742
こんなもんか？
軍事板サロン
軍事(狼)板
軍事(羊)板
軍事(鳩)板
軍事板（中東）
軍事板（朝鮮半島）
軍事速報板
軍事速報＋板
軍事実況板
軍事板（ﾈﾀ専門）

744 ：名無し三等兵：02/12/29 12:59 ID:???

疎開しよ

745 ：名無し画像部員＠ま、しろーとは鎌倉定食でも：02/12/29 14:53 ID:???

情報本部増員、２０００人体制に＝国際テロ対策を強化－防衛庁

　防衛庁は２８日、情報収集・分析体制を強化するため、統合幕僚会議にある情報本部の増員
を図る方針を決めた。２００３年度は１０３人増の２０８３人の体制とする。特に国際テロへ
の対応に向け、担当要員を増やすとともに、商用衛星情報を処理する画像部を画像・地理部に
改編するなど強化を図る。
　情報本部は、情報機能の充実・効率化を目指し、１９９７年１月に設置された。通信所や艦
艇、航空機などが収集する電波情報や商用衛星の画像情報、防衛駐在官からの情報などを総合
的に分析している。電波を傍受することで朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の軍部の動向も
把握しているとされる。　（時事通信）

746 ：名無し三等兵：02/12/29 15:37 ID:???

http://news.lycos.co.jp/topics/society/dead.html?d=28mainichi2915m056&cat=2
胸に金日成のバッジをつけた男性の遺体が漂着。

747 ：名無し三等兵：02/12/29 19:19 ID:???

>>691
アメリカじゃあムスリムは全員指紋とって登録しるって息巻いてるけどね。
やっぱあの国は基本的には人種差別の国だ。

748 ：衛☆屋：02/12/29 19:31 ID:???

今夜の映画はまた「えぐぜくちぶでぃしじょん」か…
# ぶらっくばーど見たら寝よ

749 ：名無し三等兵：02/12/29 19:56 ID:???

20：00よりBS-1にてエバたん降臨予定age

ＢＳ特集「米・イラク　攻防の行方」
（元国連大使）波多野敬雄
（軍事評論家）江畑　謙介
（アジア経済研究所主任研究員）酒井　啓子
【キャスター】　藤澤　秀敏

750 ：名無し三等兵：02/12/29 20:46 ID:PqoSwxEn

しまった、ヒストリーでB-26みてた。

751 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/29 21:10 ID:???

おお、かえってきたらエバたんが出てるではないか。
ありがたやー。ありがたやー。

「江畑もまた俺の野望のひとつ！」
「ラオウ、それは野望ではない……」

　　　　　　　　　　　　　　　ギョッ…

「愛だ！ラオウ」

752 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/29 21:41 ID:???

>>748
せかーるが逃げやがったー（ｗ

753 ：名無し三等兵：02/12/29 21:53 ID:???

なんで素直に『大統領の決断』にしないのだ邦題ッ！！

・・・ついでにいうと黒人スチュワーデスに萌えッ！！

754 ：AZ対空ミサイル ◆VDxxPM7NgM ：02/12/29 23:14 ID:???

「エグゼクティブ・デジション」終～了
いきなりいなくなるなんて汚いぞ！ケーシー・ライバック！（ｗ
もちろんあの後海軍に拾われてコックをするんですよね！

>>753
あのスッチーはハル・ベリーですな。もっと観たいならX-MENでも見るがよろし。

755 ：名無し三等兵：02/12/30 00:02 ID:???

スキースノボ板にこんなスレが立って驚きました。

軍隊がなぜボードを採用しないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1041164160/

興味がある方はのぞいてみてくらはい。

756 ：名無し三等兵：02/12/30 00:24 ID:???

なんか動員令が出たとかゆう話があるけど詳しい人いますか？
ttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=137309&work=list&st=&sw=&cp=3

757 ：名無し三等兵：02/12/30 00:48 ID:???

対艦阻塞気球

758 ：757：02/12/30 00:49 ID:???

誤爆です。やっちまった。

759 ：名無し三等兵候補：02/12/30 04:32 ID:7L54itTB

＜北朝鮮＞対米談話発表　ＮＰＴ脱退示唆　対話を要求
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021230-00000092-mai-int

瀬戸際も程々にしないと・・・

760 ：海の人●海の砒素：02/12/30 10:05 ID:???

　今朝のエバたんの解説聞いてて、ふと思ったんだけど、大昔に出ていたフライトシム
の最高傑作「F/A-18 Hornet」でキャンペーンのラストが、戦術核でスーパーガンを
吹っ飛ばすシナリオやったなぁ、とか。

761 ：名無し三等兵：02/12/30 11:02 ID:???

……やはり三日目なのか…。

762 ：名無し三等兵：02/12/30 11:34 ID:???

>>747

まぁ、「９・１１」のインパクトの前では、建前も奇麗事も言ってられない
・・・って、事でしょうね。

ちなみに彼の国は、イラン革命に伴う米国大使館人質事件の際、報復措置として
米国在住のイラン人を（ＷＷ２の日系人と同様な）強制収容所に
ぶちこもうとしますた（苦笑

幸いな事に実現しませんでしたが。

763 ：名無し三等兵：02/12/30 16:31 ID:???

さてと、これから帰省しますだ。
田舎にはネット環境無いので新年までさようなら。
それでは皆さんよいお年を。

764 ：名無し三等兵：02/12/30 16:42 ID:???

帰省した763氏がさっそくネット喫茶からここにアクセスする姿がくっきり見えるな

765 ：名無し三頭兵：02/12/30 16:47 ID:???

正直自分のコテに階級付けてる人を見ると寂しくなる。

766 ：名無し三等兵：02/12/30 17:01 ID:???

>765
実社会で認めてもらえない人が、架空の権威付けをして自分を慰めているのです。
そんな気の毒な人たちなのですから、放置等して生暖かく見守ってあげましょう。

767 ：名無し三等兵：02/12/30 17:14 ID:???

自分はしがない軍属であります！

768 ：バーナーたん：02/12/30 17:21 ID:P418r0Fl

東京プラナリア、檄混みでする

769 ：ｆｆ：02/12/30 17:23 ID:aseMiSdn

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=6095&work=list&st=&sw=&cp=1
９０式って側面装甲、全然無いの？

770 ：名無し三等兵：02/12/30 17:24 ID:???

山手線のプラナリアの広告が鬱陶しいですね

771 ：名無し三等兵：02/12/30 17:25 ID:???

>>769
デマです。
どちらの国にもやたらと他人をこき下ろすのが趣味の連中はいますので・・・

772 ：にゃん：02/12/30 17:29 ID:opakzjX4

>>769

この写真何？

捏造か？それとも別の戦車かな？

773 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/30 17:35 ID:???

＃今日の朝日の社説は、なかなかまともですよ。長いけど全文引用します。

陸海空の３自衛隊を一つの指揮、命令系統の下に置き、効率的で迅速に動けるようにする。防衛
庁の統合幕僚会議が自衛隊の縦割り運用の弊害をなくすことをめざした改革案をまとめた。
３自衛隊の活動の調整役である現在の統合幕僚会議議長にかえて、文字通り３自衛隊制服組の
最高指揮官となる統合幕僚長（仮称）を設け、防衛庁長官の命令を一元的に受けて実行する。
霞が関の例にもれず、自衛隊も縦割り体質の弊害が長く指摘されてきた。
今回、制服組がみずからそれを提言するようになった背景には、自衛隊の役割や活動が冷戦後
大きく変化した事情がある。
平和維持活動（ＰＫＯ）や対テロ戦支援の海外派遣、災害救援、不審船への対処。これらに「使える
自衛隊」になるためには統合運用が欠かせないというわけだ。
例えば不審船事件の場合、船を追う海上自衛隊、上空から幅広く情報を集める航空自衛隊、警察
などとともに情報収集をする陸上自衛隊がばらばらでは始まらない。
憲法に沿って、自衛隊が役割を広げることを支持したい。効率的な運用は、自衛隊の規模を抑制的
に考えてきた防衛政策の伝統からも好ましい。
ただ、提言には不十分な点がいくつもある。指揮、命令にかかわる部分以外で縦割り体質が温存さ
れ、それが統合運用の足をしばる恐れがあることだ。
各自衛隊がそれぞれおこなっている予算要求や人事、兵器や備品の調達も大胆に見直すことが必
要である。

774 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/30 17:36 ID:???

＃続き

組織の論理を離れ、３自衛隊全体を時代に合ったものに変え、合理化する新しい構想を練らなけれ
ばならない。とくに人員の過半数を占める陸上自衛隊について再検討することが急務だろう。
もっと大事なことがある。
自衛隊の一元的な運用ができることで、最高指揮官である首相や防衛庁長官に対する統合幕僚長
や制服組の発言力が必然的に高まるだろう。そこで、いよいよ重要になるのが確固とした文民統制
である。
ところが、現状はお寒い限りだ。
文民統制には三つの段階がある。防衛庁内部の文官による自衛隊の管理、首相による防衛庁、自
衛隊に対する指揮統制、自衛隊の行動に対する国会の監督と承認である。最も重いのが最後の国
会の役割であることはいうまでもない。
自衛隊のＰＫＯについて、各政党は国際的な視野からの議論をしてきたか。海自のインド洋派遣に
かかわる情報を政府は国会に開示したか。十分な軍事的知識も議論もないまま、政府の方針を追認
してきたのがこの国の文民統制の現実である。
自衛隊の装備や活動は政治が決める。それには、国会と国民が広く情報を共有することが不可欠だ。
統合運用の時代にはなおさらである。

775 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/30 17:36 ID:???

なんともえらく懐かしい写真を。

砲塔リングより内側に装甲が入り込んでると言う
発想はないんでしょうかね？

776 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/30 17:39 ID:???

＞自衛隊のＰＫＯについて、各政党は国際的な視野からの議論をしてきたか。海自のインド洋派遣に
＞かかわる情報を政府は国会に開示したか。十分な軍事的知識も議論もないまま、政府の方針を追認
＞してきたのがこの国の文民統制の現実である。

＃イージス艦騒ぎを見て頭が痛くなったのを思い出しました。

777 ：衛☆屋：02/12/30 17:49 ID:???

> 十分な軍事的知識も議論もないまま

それを遮ってきたのはおまいらでわなかったのかと小一時間（以下略）

778 ：衛☆屋：02/12/30 17:49 ID:???

ふぃーばー！！（c:にこらす刑事）

779 ：バーナーたん：02/12/30 17:59 ID:QxBUHHpk

>>778
ﾌﾟｯ

東京駅構内もコミケ帰りの香具師らと
プラナリアに行く香具師等で
大混雑でする。

780 ：衛☆屋：02/12/30 18:05 ID:???

>>779
物騒な世の中ですから人ごみは気ぃつけてください。。。

781 ：予備語学陸曹見習い：02/12/30 18:25 ID:???

>>774
文民統制の本来の意味は、ふたつめだけですけどね。
最も重いのは、最高指揮官である首相や、防衛長官による統制でしょ。

言葉の意味を理解していないのか、それとも意図的にねじまげているのか。

あとアメリカですら、軍の行動とその根拠に関しては、上下両院の与野党の指導者クラスしか
詳しいことはブリーフィングされないのが実態であることを無視した論調ですなあ。

日本でもきちんと知識があって論評でき、機密条項に関しては部外にもらさないという
前提があれば、与党だけでなく野党の有力者にもきちんと協議あってしかるべしだと
思いますけどね。

>>765
>>766
まあ許してくださいな。なんなら某国立大院生とかに変えましょうか。

782 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/30 18:25 ID:???

>>779
焼いてしまえ。

783 ：名無し三等兵：02/12/30 18:29 ID:???

>775
中に小人さんを乗せる予定がなければ現用戦車の装甲としては
あまり現実的ではないだろうか
ところでそれは何の写真でしょうか？

784 ：名無し三等兵：02/12/30 18:58 ID:???

1: 首狩り族を語るスレ (74)　
2: 自分の世界や自分の殻に閉じこもろうぜえええ (9)
3: 世界史に名が残る犯罪者になりたいんだけど (255)
4: ★★★女戦士はどうやっておしっこするの？★★★ (97)
5: 惨惨惨　　ウガンダ集団自殺　　惨惨惨 (7)　
6: 性的な刑罰・拷問の歴史 (364)　
7: 世界史人物でヌケル女 (15)　
8: 残酷、屈辱な処刑 (132)　
9: ムチムチ美女の歴史 (112)　
10: 虐殺・陵辱の世界史 (78)　
11: 滅満興漢はエロい(45)　
12: 世界史上、一番、人間を殺した人物 (45)　
13: やっぱりヒトラーはｵｶﾏよね (21)　
14: 歴史よりも大事な事、中朝に謝罪しよう (43)　
15: 大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編 (106)　
16: ベンゼンなんとかしてください。 (117)　
17: 厨房作家、田中芳樹は歴史を知っているか？4 (198)　
18: 世界史的に見た女性の地位について (164)　
19: 昔の強姦妊娠事情 (112)　
20: 今日ソープ逝ったらさ (28)　
21: オフ会のお知らせ (69)　

785 ：名無し三等兵：02/12/30 19:01 ID:???

>784
これ何板？

786 ：名無し三等兵：02/12/30 19:06 ID:cPmpx41V

タリ板のタリバン警護隊なる、キティ反米分子が軍板撃破に向けて動きだしたもよう。

787 ：名無し三等兵：02/12/30 19:06 ID:???

>>785
>>784じゃないが、
世界史板です。

788 ：某研究者：02/12/30 19:17 ID:52JsevMB

ドイツ株が２０００を割れれば独中銀は株を買うだろうし
これが資本主義の終わりの始まりと成る可能性は有るだろうが
米国や資本主義に叛旗を翻した独が世界を救う可能性と言うのは有るだろうか

まあ来年早々にも米株８０００割れで自作自演テロ・中東戦争が勃発し
独中銀が株を買って資本主義の終わりが始まると言う事だろうか

789 ：名無し三等兵：02/12/30 19:23 ID:???

>787
thx
ぐはっ、いい感じに腐ってるな。

790 ：名無し三等兵：02/12/30 19:28 ID:???

ベンゼン、あっちでも大人気だな。

791 ：名無し三等兵：02/12/30 19:34 ID:???

軍板よりも厨房が多いところでもしっかりと輝いてるとは。
次はニュース板に進出か？

792 ：某研究者：02/12/30 19:40 ID:JLxvBk7a

＞米国や資本主義に叛旗を翻した独が世界を救う可能性と言うのは有るだろうか

まあしかしシュレーダーの中国訪問も
何かこの動きと関連は有るのだろうか

793 ：名無し三等兵：02/12/30 20:39 ID:???

>790-791
感心されたり尊敬されるのは難しくても、
軽蔑されたり嫌われるのは簡単だからね。

794 ：名無し三等兵：02/12/30 21:34 ID:???

２５歳。
去年まで弾無し君だったけど、ラッチェバムとオルガンで
二年で３５０万人頃した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、76㍉以上の徹甲弾を撃てば１０インチ（２５㌢くらい）貫ける。
くらうだけくらってファイアせずに自爆することもできるし、偏差射撃で右か左に
思い切って撃ってしまえば５０パーセントで跳弾になる。
弾なきゃカクテルでエンストさせればいいだけ。暇つぶしになる。
ヤクトティーガーとか８８とか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.inchikicasino.com/~1h4n/rosuke/

795 ：名無し三等兵：02/12/30 22:01 ID:???

もークリスマスじゃねーんだからさ
変えようよ、上の写真。

796 ：ロンメル太郎 ◆syPANZERpE ：02/12/30 22:08 ID:???

そういや軍事板にカイジスレって無いんだな、とふと思った。

797 ：名無し三等兵：02/12/30 23:01 ID:???

>796
削除議論板のスレ見てみたら？

798 ：某研究者：02/12/30 23:13 ID:JLxvBk7a

まあ米の一人当たりＧＤＰは４００００ドルであるなら
然程のユーロ高・円高では無いのかも知れぬが
一人当たりＧＤＰと言っても米の場合は１％の富裕層が
５０％の富を所有している訳だから
矢張り一般労働者のコストを考えればドル安は
きついと言う事だろうか

799 ：名無し三等兵：02/12/31 00:04 ID:???

>>796
昔あったじゃないか･･･て、ロンメル太郎はそのころ軍板にはいなかったんだっけ？

■大東亜黙示録カイジ■
http://yasai.2ch.net/army/kako/982/982843957.html

800 ：名無し三等兵：02/12/31 00:07 ID:dQVcCwqC

軍事板住人が歴史的価値ある施設を紹介して寄付もしちゃうスレ、作りませんか？
寄付活動をしているところがあれば紹介して、寄付をしたい者は寄付を行う。
新しい発見があっていいと思うんですけど、どうでしょうか？

801 ：名無し三等兵：02/12/31 00:07 ID:???

>>794
URLが「ロスケ」になってるとこが芸が細かいなあ

802 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/31 00:19 ID:???

んで、おまいら

ＯＦＦはどうするですか？

803 ：名無し三等兵：02/12/31 00:27 ID:???

>801
「去年まで弾無し君」だったのに「二年で３５０万人頃した」とはこれいかに？

804 ：FFH 331 ◆3.CSSBl9VA ：02/12/31 01:00 ID:???

>>781
厳しいですねぇ。
私としては自衛隊の存在を積極的に認めた上で、政治がもっと軍事への理解を深めた上で
議論しろと朝日が主張してるのを読み、関心したのですが…

805 ：某研究者：02/12/31 01:05 ID:7X7y2tdZ

まあしかしベッカムやディカプリオを見ると
矢張り白人の老化速度と言うのは黄色人種より
かなり速いのかと言う気もするが
女は割に劣化していない者も多いが
これは化粧の所為だろうか（苦笑

806 ：名無し三等兵：02/12/31 01:07 ID:???

>>805
いえ、女の年齢は金を幾らかけたかが決めます

807 ：某研究者：02/12/31 01:09 ID:7X7y2tdZ

上まあ薬物や化粧の他にボツリヌス菌等を用いて
皺を取る様な物も有る様だが
女優やスーパーモデル等はこれを使用している可能性も有ると言う事だろうか

808 ：名無し三等兵：02/12/31 01:13 ID:???

>804
そりゃあ「朝日が」自衛隊の効率的運用を訴えただけでもえらい
進歩ですな。

809 ：某研究者：02/12/31 01:16 ID:7X7y2tdZ

まあトムクルーズ等は上の様な手段を用いて改造すれば
かなり若く成るのでは無いのかとは思うが（苦笑
ブロスナン等は手遅れだろうか（笑

810 ：ｄｄ：02/12/31 01:25 ID:WPzRfi4n

>>809
なんかボウケン閣下が軍事的じゃないことを話してるのって不思議（ｗ

811 ：名無し三等兵：02/12/31 01:47 ID:???

>>803
その矛盾こそ、この業者コピペの真骨頂ではないですか

812 ：某研究者：02/12/31 01:49 ID:7X7y2tdZ

まあドル円１１８．３５では米もどうかだろうが
米覇権主義崩壊は歴史の流れであるなら
戦争を起こし力を誇示してたとしても崩壊は止められないだろうか

813 ：某研究者：02/12/31 01:54 ID:7X7y2tdZ

＞なんかボウケン閣下が軍事的じゃないことを話してるのって不思議（ｗ

まあサファイア等の３ＤＣＧの原型を作成する為に
スーパーモデルは良く見ているが
女は男程老化していないのは以前から妙だと考えていた訳だが（苦笑

しかしドル円も遂に１１８．３０迄行った訳だし
一月中に１１５はおろか下手をすると１００円迄も有るかも知れぬが
（まあ米の一人当たりＧＤＰは４００００ドル近くだが
　労働者のコストはかなり低い故に円高は問題である訳だろうか）

814 ：名無し三等兵：02/12/31 01:58 ID:???

>811
儲かるなんてうそですよー　引っかかるアンタが悪いって？
初めっから騙すつもりの業者の良心か（ｗ

815 ：某研究者：02/12/31 02:06 ID:7X7y2tdZ

＞（まあ米の一人当たりＧＤＰは４００００ドル近くだが
＞　労働者のコストはかなり低い故に円高は問題である訳だろうか）

まあ上位１％の人間が半分の富を所有している様な状況では
米国もファハドのスペイン豪遊等を笑えるのかと言う事だろうし
彼等がこの侭ファハドも笑えぬ様な地球の絶対的権力に成ろうと言うなら
絶対的に腐敗し得るとの論理も成り立ち得るのかも知れぬが

816 ：某研究者：02/12/31 02:09 ID:7X7y2tdZ

＞彼等がこの侭ファハドも笑えぬ様な地球の絶対的権力に成ろうと言うなら
＞絶対的に腐敗し得るとの論理も成り立ち得るのかも知れぬが

まあ矢張り６０００発の核を持った人間が絶対的に腐敗等したら
世界はどうなるのかと言う事だろうが（苦笑

817 ：名無し三等兵：02/12/31 02:20 ID:x5P41/td

>>811
無限軌道で踏み潰したものも「頃した」数に含めれば矛盾は無くなるといってみるテスト

・・・笑心者逝ってきます

818 ：某研究者：02/12/31 02:22 ID:7X7y2tdZ

来年はほぼ確実に歴史が動く年に成るだろうが
一体どれだけの血が流れる事に成る訳だろうか

819 ：名無し三等兵：02/12/31 02:28 ID:???

なんか剖検猊下が今年を締めくくったかんじだなｗ

820 ：神重徳：02/12/31 02:31 ID:???

そりゃ２４時間、２ｃｈに貼りつかれちゃね。
あたしら堅気の勤め人には、まず無理だ。そんな真似。

･･･････したくもないが

821 ：名無し三等兵：02/12/31 03:49 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041005499/330-
富士山周辺は航空機は避けて飛ぶんじゃないの？

822 ：名無し三等兵：02/12/31 05:51 ID:???

>>804
激しく右旋回しております。売上げ第一でございます。
変節は、晩節でございます。第三朝日の幕開けでございます。

823 ：名無し三等兵：02/12/31 06:19 ID:???

>>822
鮫肌実かYO!!!

824 ：名無し三等兵：02/12/31 07:07 ID:???

ドイツも大変だぁ。
http://news2.2ch.net/newsplus/index.html#3

825 ：名無し三等兵：02/12/31 07:45 ID:???

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041255564/l50
これか…

826 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/31 10:42 ID:???

>775
この写真、MARINEタンが「90式の装甲は薄い証拠」と
して持ってきたやつでしょ。

でも、K-1スレだか90式スレで、レオ2のこの写真と同じく、
砲塔バスケットを引き上げた形の写真がうpされてたが、
側面はこんなもんだったと思う。

そういえば戦鳥では、「衝撃工学が30年遅れてる国が、
何を言ってるのだ」と一笑に伏されてたね。
どの道、側面がRPGに完全に抗堪できるのはメル3ぐらいなものだとか。

と言うか誰だ？　私の発言そのままコピーして向こうに貼ったやつは？

827 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/31 10:43 ID:???

>775でなく、>783でした。

828 ：社聖 ◆DASH/8Egy6 ：02/12/31 11:07 ID:???

レオ2
ttp://members.lycos.nl/Twenot/Specials/Leopard/Leopard28.JPG

829 ：名無し三等兵：02/12/31 11:50 ID:???

パナマ船籍の貨物船は、今後どうなるんだろう。。。

830 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/31 12:22 ID:???

９１１のときにＷＴＣの中にいたＴＶクルーの撮影映像を、
どこかのＴＶ局がこの年末に放送していたとおもたが
何処の局だっけ？

831 ：名無し三等兵：02/12/31 12:51 ID:???

ＩＡＥＡ査察官２人が退去　北朝鮮から北京に到着
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002123101000006

さて、北朝鮮は強硬路線をひたすら進んでいるわけですが。

再処理施設２カ月内に稼働　北朝鮮、ＩＡＥＡに通告
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002123001000345

やれやれ。

アメリカが、イラクのケースほど強硬な路線を打ち出してないのは、やはり韓国の
存在があるからなのでしょうね。日本も絡んでるのでしょうが。

「核使用の用意あった」　パキスタン大統領が言明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002123001000262

『ラーマヤーナ』のインドラの火が再現される可能性があったのね。

832 ：名無し三等兵：02/12/31 13:19 ID:???

＜世界の紛争国＞北朝鮮を２年ぶり再指定　全米防衛評議会財団　

　米保守系シンクタンクの「全米防衛評議会財団」は３０日発表した恒例の世界の紛争国に関する報告書で、２０
００年に初めて紛争国・地域リストから除外した北朝鮮を、２年ぶりに指定した。秘密裏に核開発を継続していた
ことが表面化したため。報告書では、２００２年の紛争国は０１年より６カ国少ない５３国。（共同）（毎日新
聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00003014-mai-int

*防衛弘済会みたいなもん…　　　　　　　　　　　　　　　　　　でわないな
ttp://www.ndcf.org/default.htm

833 ：某研究者：02/12/31 13:35 ID:bf06LA8m

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00003010-mai-int
しかしこう言う発言がクローン人間の差別に繋がるとは
彼等は考えないのか
まあ何れにせよルパン対クローンのマモーの様に
現在作成されるクローンは最初から老化している危険が高い訳だろうか

834 ：某研究者：02/12/31 13:38 ID:bf06LA8m

上まあクローンを老化から救うために
老化防止研究がクローンが誕生していない状況より進展して
それが通常の人間の老化を止める事にも役立つ可能性は有るだろうから
老化防止研究が彼等の誕生で加速するのであれば
人類に取り無意味な犠牲では無かった事に成るのかも知れぬが
（まあ矢張り愚者の方が結果としては世界を本質的に変えていると言う事も有る訳だろうか(苦笑）

835 ：(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ：02/12/31 13:39 ID:Elt8OLbh

Bush Told Sharon Iraq War on February 21: British Paper

ttp://www.islam-online.net/english/news/2002-12/29/article04.shtml

836 ：某研究者：02/12/31 13:55 ID:bf06LA8m

＞人類に取り無意味な犠牲では無かった事に成るのかも知れぬが

まあ老化防止研究は加速しても
彼等自身を果たして救えるのか・間に合うのかと言う事は
有るだろうが(苦笑

837 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/31 13:58 ID:6au6a1FN

>>833
＞現在作成されるクローンは最初から老化している危険が高い訳だろうか
遺伝子には年齢がある説ですな。

838 ：某研究者：02/12/31 14:05 ID:bf06LA8m

上まあ矢張りルパン対クローンのマモーの様な事が
本当に起きるとは思わなかったが（苦笑

839 ：某研究者：02/12/31 14:12 ID:bf06LA8m

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APhDLviEUlcSNkYqU
まあ石油が下がったから消費が上向くと言うが
ドル安や失業率増大等の影響は避けられず
今後戦争やドル安等で石油価格が上昇すればどうなのだろうか

840 ：名無し三等兵：02/12/31 14:18 ID:???

テロメア等が、関わってるみたいですね。
伸ばした研究も行われているらしい。

841 ：某研究者：02/12/31 14:24 ID:bf06LA8m

悪いがこれで老化防止研究が進むと言うなら
何よりも保身が最優先である私に取ってはクローンの誕生は＋である訳だが（苦笑
まあ彼等にも老化防止技術が間に合う事を祈るが

842 ：名無し三等兵：02/12/31 14:29 ID:???

>>837

テロメアという構造が遺伝子と細胞の寿命に関係しているというお話ですね。

http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9604/telomere.html

http://www.grt.kyushu-u.ac.jp/grt-docs/crt/crt4.html

細胞のガン化との関連もあるので（ガン細胞は不死なので）、色々研究されて
いる分野です。すでに、細胞分裂時にテロメアを短くする酵素もそれが不活性
化する機序もかなり判明しているようですが、個体の不死化はまだまだ先でしょ
うね。

# てゆーか個人的に不死化は嫌かも。

そのうち、恒星間旅行する宇宙飛行士を不死化させてから送り出すようになる
んでしょうか。

843 ：某研究者：02/12/31 14:31 ID:bf06LA8m

＞まあ石油が下がったから消費が上向くと言うが

まあ矢張り段々小さい材料での無理な上げや買支えが
目立って来た様にも思えるし
来年は其れさえも無理と成る可能性が高い訳だろうか

844 ：名無し三等兵：02/12/31 14:35 ID:???

人型兵器の時にも言われることなのだが、全身が完全にそろってる
クローンにはそれができると何が嬉しいのかが欠けてるよね。
完全に血縁といってよい養子としては最適かもだが、
臓器移植用なら倫理的にも原価的にも部分クローンが適している。

老化防止も「死ぬまで美しく」程度なら実用的だが不死は無駄でしょうよ。
不死関連なら細胞単位の不死じゃなくて脳味噌の拡張とかシステムとしての
人間のあるべき姿について研究すべき。

845 ：某研究者：02/12/31 14:37 ID:bf06LA8m

＞# てゆーか個人的に不死化は嫌かも。

まあ只現実には不死を望んでいる人間は私も含めて
相当の数が存在する訳だし
技術の問題がクリアされれば彼等（無論私もだが）は確実に其れを使う事に
成る訳だろうか

846 ：名無し三等兵：02/12/31 14:37 ID:???

日本外交暗号解読時の誤訳が
日米開戦の原因、って話を聞いたけど、
どれくらい確かな話なのでせうか。

847 ：某研究者：02/12/31 14:39 ID:bf06LA8m

まあＦＳＳや超人ロック等の主人公等は不死であるし
其れでも歴史は進むだろうが
其れも周囲の死すべき定めの人間の存在が
有っての事なのかも知れぬが
記憶の操作等で擬似的な死を作り出すと言う方向も
有るだろうか

848 ：どうでもいいが：02/12/31 14:44 ID:???

今夜の紅白じゃ、中島みゆき、黒部ダムにたたせて歌わすそうだ。
５０女を吹きさらしの屋外で歌わして、どんな視聴率が撮れるというのだ

849 ：名無し三等兵：02/12/31 14:44 ID:???

脳味噌の容量は無限でないからなぁ。
定期的に擬似的な死という形でいらない経験をばっさり切り落とす必要はあるでしょ。
余計な予断を行う原因である経験があると適応が阻害される側面がある。
教育システムの高度化が進めば子供からやりなおすほうが効率的となる。

850 ：名無し三等兵：02/12/31 14:56 ID:???

成長､老化を制御する事も､いつかはできるようになるのかな

そうなればほんとに嫌な世界になるなぁ‥

851 ：某研究者：02/12/31 15:02 ID:bf06LA8m

＞成長､老化を制御する事も､いつかはできるようになるのかな

まあクローンを老化から救うと言う大義名分が有るなら
今回研究はかなり進むかも知れぬが（苦笑

852 ：名無し三等兵：02/12/31 15:06 ID:???

http://www.sankei.co.jp/news/021231/1231sha029.htm

強盗発砲、店長らひるまず取り押さえ　名古屋
＞追いかける際、店員の１人が胸を撃たれたがポケットの電子機器に当たりけがはなかった。

凄いな、ドラマみたいだ。

853 ：名無し三等兵：02/12/31 15:11 ID:???

あれかな、在庫入力したりしてるやつかＭＤあたりか
突き抜けなかったのは意外
それとも、そんなに衝撃は強くないの？

854 ：名無し三等兵：02/12/31 15:15 ID:???

つーかさー、なんでこの時期にＨＤクラッシュするわけ？
それも整理してもうちょっとで終わりそうって時に限って
せっかく整えたＨＤの中身、元に戻っちまったじゃねーか
かちゅの膨大なゴミログ全部生き返っちまった
どうせいっちゅんじゃ

855 ：某研究者：02/12/31 15:15 ID:bf06LA8m

＞追いかける際、店員の１人が胸を撃たれたがポケットの電子機器に当たりけがはなかった。

まあこれはリボンの騎士
（１０話（サファイアのカーニバル）でサファイアを狙ったクロスボウの矢が
　フランツから貰った鏡に当たる）
が最初だったと言う事は
無いのだろうか
（しかしこの場面でサファイアが女であると言う事は
　割れなかったのだろうか（苦笑
　矢張りクロスボウの威力が強力或いは連発式なら
　アウトだっただろうか）

856 ：名無し三等兵：02/12/31 15:16 ID:???

>>850

ハクスリーの「素晴らしい新世界」でしたっけ。

クローニングで人間を工業的に生産するようになった社会を描く
ディストピア小説ですが、単純労働者階級の赤ん坊に対しては、
脳の成長をある段階で止めるような処置が行われるんですよね。

ちなみに脳の器質的な障害が生じるメカニズムは、現在ではかなり
詳細な部分まで解明されていたりします。

857 ：某研究者：02/12/31 15:19 ID:bf06LA8m

＞（１０話（サファイアのカーニバル）でサファイアを狙ったクロスボウの矢が
＞　フランツから貰った鏡に当たる）

まあ確かこの回の作画レベル（背景・キャラクタ）はかなり高かった様な記憶も有るし
映画は兎も角今の下手なＴＶアニメより余程上だった様にも思えるが

858 ：名無し三等兵：02/12/31 15:27 ID:???

頭の固い老人がうじゃうじゃいる社会など最悪ですな。

859 ：某研究者：02/12/31 15:28 ID:bf06LA8m

＞頭の固い老人がうじゃうじゃいる社会など最悪ですな。

まあ政治家は兎も角科学者であれば
頭が固くては通用するかと言う事だろうが（苦笑

860 ：某研究者：02/12/31 16:31 ID:bf06LA8m

http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=6&log=ribbon_no_kishi
まあ取り敢えず適当に写したが
この場面の後でサファイアにクロスボウが命中する訳だろうか（苦笑

861 ：ロンメル太郎 ◆syPANZERpE ：02/12/31 16:33 ID:???

>>799
なるほど…ってわりと最近やんか。
覚えてないだけか。

絵本板の秀逸なカイジスレ見てちょっと羨ましくなったのです。

862 ：名無し三等兵：02/12/31 18:02 ID:???

年越しは軍板だ！
http://up.2chan.net/f/src/1041321138595.jpg

863 ：名無し三等兵：02/12/31 18:08 ID:???

今フジ見てる……なんか凄いねｗ

864 ：名無し三等兵：02/12/31 18:16 ID:???

なにやってたの？
いま今年亡くなった人やってるけど

865 ：名無し三等兵：02/12/31 18:25 ID:???

亡国のアニメと戦闘訓練。ひょっとしたら使い回しかもしれないけれど。

なんかびっくり人間大集合みたいなのとか。あ、地雷犬出てました。

866 ：名無し三等兵：02/12/31 18:40 ID:???

日テレのニュースは、最近お笑いに近い扱いで北鮮の映像を流しているが
ブラックワイドショーで味をしめたのであろうか

867 ：名無し三等兵：02/12/31 19:19 ID:PpZ6GcdP

244あたりで話題になってた『アニメ・戦場のキックオフ』、
NHK教育で再放送やってます。

868 ：名無し三等兵：02/12/31 19:27 ID:lgQ/G/va

meine kinder～なんて子供の写真取り出されると
年末にこれまた鬱でリアリズムですなぁ

869 ：某研究者：02/12/31 19:27 ID:bf06LA8m

http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=13&log=ribbon_no_kishi
まあ他にも色々描こうかとは思うが
余り上手くは行っていない訳だが
（何れはこれから３ＤＣＧを起こしたいが
　一体何時迄掛かるだろうか（笑）

870 ：名無し三等兵：02/12/31 19:35 ID:???

あんたが絵を描くと柳下殻一郎あたりが取材しそうな
あのなんとかダーマーいった殺人鬼みたいな名前の
少女画家思い出すなあ。

ほら、スーパーのチラシのうらにえんえん、少女の死体の絵を描いた
清掃夫の老人

871 ：名無し軍曹：02/12/31 20:06 ID:???

>>870
ヘンリー・ダーガーですね。作品集も出版されてますよ。
ttp://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/jinbun/tanpin/3429.htm
余談ですがジェフリー・ダーマーは死体をバラバラにして食ってたホモ男でしたな。

872 ：名無し三等兵：02/12/31 20:10 ID:???

>>865
亡国のアニメ、透過光の技術（ロケットの噴射炎）があるとは驚きだ。
その割にキャラクタが戦前の日本のアニメのようだ。

873 ：某研究者：02/12/31 20:40 ID:bf06LA8m

http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=14&log=ribbon_no_kishi
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/cgi-bin/gazoukeiziban/cyclamen/cyclamen.cgi?g=15&log=ribbon_no_kishi
まあ別に女だけを描いている訳でも無いが（苦笑
本質的には人間を嫌悪している宮崎等のキャラクタが
手塚等の其れを超えられる筈も無い訳だろうか（笑

874 ：海の人●海の砒素：02/12/31 20:41 ID:???

　心のふるさと、最悪板が重くてつながらへん・・・_(__;)_ばったり

875 ：名無し三等兵：02/12/31 20:42 ID:???

絵のことはさっぱりわかんないんだけど、線が赤いのには何か意味が？
線が赤いとサイコっぽい絵に見える。

876 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DbCV61GINU ：02/12/31 20:47 ID:???

年末にもかかわらず糞スレが立ちまくってる軍事板に幸あれ。
俺は新年をひっそりと祝いませう。

追記：「あけおめ」なんて言わず「まして」と「でとう」ぐらい入れてやれ。

877 ：名無し三等兵：02/12/31 20:52 ID:???

＞871
それですがな（泣）６５００円なら買うかなあ、画集

最近、ミルウォーキー？の殺人鬼ジェフリー・ダーマーと
不世出のトレース画家ヘンリー・ダガーと
「ヨーロッパの軍事革命」の著者ジェフリー・パ－カーの区別がつかず
困ってます

878 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/31 20:54 ID:???

>>874
激しく尿意。。。

仕方g差ないからこっちに書いて見るテスト

---------------------------------------

>>601
ｷﾘ番固定ちゃぎに詫びて来い！

もまえらは大晦日でも変わらないな（藁

--------------------------------------

879 ：衛☆屋＠あけおめ＋でとう：02/12/31 20:56 ID:???

http://img.2chan.net/a/src/1041330251870.jpg

880 ：：02/12/31 21:04 ID:204TAcAJ

今、たけしのTVでやってるんですが、空母ホーネットは幽霊空母と呼ばれているんですか？

881 ：名無し三等兵：02/12/31 21:10 ID:???

相も変わらずアポロは捏造ﾆﾀﾞ！か。

今日のサップの試合より勝敗の明らかなイジメ番組じゃのう。

882 ：名無し三等兵：02/12/31 21:11 ID:???

朝日､まだアポロネタ引っ張るか‥

883 ：名無し三等兵：02/12/31 21:21 ID:???

バカな番組だなあ。未だにアポロ云々でﾈﾀ引っぱってるよ。
アポロの四半世紀前にナチスが火星に達したのは周知の事実なのにね。

884 ：名無し三等兵：02/12/31 21:49 ID:???

中米のある国は、紀元前から恒星間航行していたらしいけどね。

……おっと、大晦日なのに仕事熱心な連中だな…(逃走）

885 ：川島屋：02/12/31 21:52 ID:???

ドコモユーザーなので通信が途絶してしまう前に、ひとことご挨拶を。

軍事板のみなさま、今年一年ありがとうございました。いろいろ勉強になりました。

また来年もよろしくお願いいたしますよ？

886 ：名無し三等兵：02/12/31 22:30 ID:???

箱根駅伝で防大生「岡本英伯」が[関東学連選抜] 。

詳しくは、下記のＨＰでどうぞ。
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/hakone79/index.html
文化放送
http://www.joqr.co.jp/hakone79/index_fla.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/sports/ekiden2003/index.htm
スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/hakone/2003/top.htm

887 ：：02/12/31 22:58 ID:204TAcAJ

幽霊空母きた～～

888 ：大阪で生まれた名無しやねん：02/12/31 22:59 ID:???

「地上の星」来た！

889 ：海の人●海の砒素：02/12/31 23:01 ID:???

　中島みゆき、やっぱり魔女だな。
　とても50越えてるようには見えないぞ（笑）

890 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/31 23:02 ID:6au6a1FN

>>888
ダム頂上で唄って欲しかった。

891 ：名無し三等兵：02/12/31 23:02 ID:???

失礼します！

地政学とか覇権主義についてのスレは何処かご存知ありませんでしょうか！？

892 ：名無し三等兵：02/12/31 23:02 ID:???

地下200ｍって……自分はてっきりダムの上でヘリからの見下ろしがあると思ったのに

893 ：海の人●海の砒素：02/12/31 23:03 ID:???

　それは、いくら魔女でも「氏ね」と言うにひとしいのでは（笑）>ダムトップ
　織田裕二じゃないんだから

894 ：：02/12/31 23:03 ID:204TAcAJ

ボブサップも見たい・・・

895 ：名無し三等兵：02/12/31 23:04 ID:???

サップ､みゆき､ホーネット‥

サップにしまつ

896 ：海の人●海の砒素：02/12/31 23:05 ID:???

　さ～て、本年の紅白はこれでおしまい、つぎはパンタナール湿原だ

897 ：名無し三等兵：02/12/31 23:05 ID:???

>>888
二番を聞き損ねたが、あそこで流したのはさすがだったな。

898 ：名無し三等兵：02/12/31 23:05 ID:???

実況の板が重過ぎ。

899 ：名無し三等兵：02/12/31 23:05 ID:i5zpOF2n

中島信者ではないが
NHK出演順番ミスちゃいますたね。

900 ：：02/12/31 23:06 ID:204TAcAJ

ラーメン屋の一位はどこだ？

901 ：名無し三等兵：02/12/31 23:06 ID:ZJvfdn0d

ホーネット？
二代目？

902 ：名無し三等兵：02/12/31 23:08 ID:???

幽霊空母（ｗ

903 ：名無し三等兵：02/12/31 23:08 ID:???

日本兵の霊って

904 ：名無し三等兵：02/12/31 23:09 ID:???

しかし日本人の霊って、
つかまった後、ここで死んだのか？
自殺？

905 ：名無し三等兵：02/12/31 23:10 ID:???

ＮＨＫはロケのしかたが下手だと思う。

平井健や中島みゆきのやつはちょっと期待はずれ。

906 ：名無し三等兵：02/12/31 23:10 ID:???

日本人て弱いね。

907 ：大阪で生まれた名無しやねん：02/12/31 23:14 ID:???

「地上の星」を歌った場所は、実は黒部ダムでない！影の向きが（略

って言う人は出ないか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「幽霊空母ホーネット」って聞いて、
ソロモン海に〈ヨークタウン〉型空母の幽霊船が…。
って話を想像してたのに…ﾁｯ

908 ：：02/12/31 23:15 ID:204TAcAJ

サップ戦、早かった・・・
・
・
・
ホーネットが大槻教授に代わってる。

909 ：名無し三等兵：02/12/31 23:15 ID:???

ご存知ありませんでしたか！失礼しました！

バタン！

910 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：02/12/31 23:16 ID:6au6a1FN

>>893
極寒のダムトップだからこそ、魔女の魅力が出るはず。
「北日本電力」の防寒着でも着せてやるのがイイかと。

911 ：名無し三等兵：02/12/31 23:16 ID:???

>>907
影の向きに関しては科学的に検証済みです。
そんな事より、黒部ダムには既に宇宙人が…

912 ：名無し三等兵：02/12/31 23:19 ID:???

バルタン星人Jrがせっせと改造してます｡＞黒部ダム

913 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/31 23:19 ID:???

中島みゆきって今何歳なんだよ？

914 ：名無し三等兵：02/12/31 23:20 ID:???

50歳

915 ：名無し三等兵：02/12/31 23:20 ID:???

>>913
世の中には知らない方がいい事が沢山あります。

916 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/31 23:22 ID:???

>>914-915
50歳！！！魔女かよ！
ねっちゃいい女じゃねーかよ！

917 ：水雷太郎 ◆FlbT5W/31s ：02/12/31 23:24 ID:???

そろそろ初詣に逝って来るから落ちるけど、、、

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当に一年ありがとう。

918 ：名無し三等兵：02/12/31 23:31 ID:9POeLyxo

９９の火炎に飛び込みが成功するなら
軍事的に貢献出来そうだ。

919 ：名無し三等兵：02/12/31 23:35 ID:???

にんな、とし越しそばは食べたか？

　　∫∬∫
　　　＿
　　＜ξ＞
　　＼二／
　　　 ""

920 ：名無し三等兵：02/12/31 23:38 ID:???

>>919
どんベえ食いますた

921 ：名無し三等兵：02/12/31 23:39 ID:???

フィリピンのダバオ市の移民100年だそうな。。。

922 ：名無し三等兵：03/01/01 00:00 ID:???

あけましておめでとう。

923 ：名無し三等兵：03/01/01 00:00 ID:rn5Yrfms

平成15年。祝！

924 ：名無し三等兵：03/01/01 00:00 ID:???

あけましておめでたう。

925 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/01/01 00:01 ID:???

新年明けましておめでとうございます。

キッコーマンが二つで、おしょうゅがTwo！

926 ：大阪で生まれた名無しやねん：03/01/01 00:01 ID:NeUYfgR9

あけましておめでとうございます。今年が良い年でありますように。

927 ：名無し三等兵：03/01/01 00:01 ID:???

戦友諸君！新年明けましておめでとう！

928 ：名無し三等兵：03/01/01 00:02 ID:7VB0xpBx

謹賀新年

929 ：名無し三等兵：03/01/01 00:02 ID:BzmXQ5lt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　__|迎春ゝ　　諸君あけおめである
　　　　　　　　　ﾊﾟｳｯ　　　　　（゜Д゜了__ヽ祝砲の37ミリを食らえ
　　　　　　　　　　从　　　　　ｗ:=ｗ==:
　　　　　　　　　∑　　━━ｨ=l'i´~|●¨iﾞl=
　　　　　　　　　　 W　___=,―'==ﾞ===ﾞ=ﾞ=―-､ｺ=
　　　　　　　　　　　　〃　￣ー――--------ﾞ
　　　　　　　　　　　　　(,ﾞ~~O~~~~~~~O~~~◎）　,　.
　　　　　　　　　　　　　ヽ､(○=○)___(○=○)／;,'";,".,´ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞ´⌒~~⌒ﾟ^⌒ﾞﾞ⌒'⌒⌒"⌒⌒⌒⌒^⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟ

930 ：名無し三等兵：03/01/01 00:02 ID:???

皆さん、明けましておめでとうございます。

今年も色々あるでしょうけど、良い年でありますように。

931 ：名無し三等兵：03/01/01 00:02 ID:nQeZGggc

おめでとうさん！

932 ：いやなヴァンツァー ◆87GyKNhZiA ：03/01/01 00:03 ID:???

あけまして、おめ！

933 ：名無し三等兵：03/01/01 00:03 ID:???

今年が、平和でのんびり軍事を楽しめる年でありますように

934 ：名無し三等兵：03/01/01 00:03 ID:???

ネタスレや意味の無いもしもスレばかりなら、軍事板なんて無くしちゃえばいいのに。。。。

935 ：名無し三等兵：03/01/01 00:03 ID:1vj+pUyk

明けましておめでとうございます

936 ：名無し三等兵：03/01/01 00:03 ID:???

>>925
新年早々寒い…

937 ：名無し三等兵：03/01/01 00:03 ID:YAOKHeN0

おめでとさん
お年玉ちょうだい

938 ：海の人●海の砒素：03/01/01 00:04 ID:???

おめでと～、今年もよろしく～:-)

939 ：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U ：03/01/01 00:04 ID:???

新年明けまして、おめげどうございます。

940 ：名無し三等兵：03/01/01 00:06 ID:???

あけましておめでとうございます。
かつて戦争の無い時代などなかったように今年も必ずや戦争はあるでしょう。
しかし少しでも犠牲が少なくあることを、
軍板住民だからこそ切に希求してやまないものであります。

そして軍版住民が国家・国民の安寧と利益の方策をよく理解しており、
同時に平和をもっともよく願っている一種族であることが他板に理解され、
無用に軍板が荒れないことを希望するものであります。

941 ：海の人●海の砒素：03/01/01 00:06 ID:???

　考えてみれば、1月1日の中島みゆきのDJは、歌詞間違いでもちきりだな（笑）

942 ：名無し三等兵：03/01/01 00:07 ID:???

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃　　　
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃　　　　
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃今年も軍板に良い議論がありますように
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　水　雷　　　　 |

943 ：４６式高校生：03/01/01 00:08 ID:???

あけましておめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いします。

さて、巫女さんに萌えにいくか（違

944 ：名無し三等兵：03/01/01 00:08 ID:???

さて、年も明けたし、年賀状を書くか。

　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

945 ：名無し三等兵：03/01/01 00:10 ID:DzH8bQm6

あけましておめでとー、一軍オタ的にも平和な一年でありますように。

946 ：名無し三等兵：03/01/01 00:10 ID:cUIyPPku

おめでとうございます。

947 ：名無し三等兵：03/01/01 00:10 ID:KSa8w/Az

あけおめ♪

948 ：ごっぐ ◆2aCs6PCFec ：03/01/01 00:10 ID:???

皆様今年もよろしくお願いします。

949 ：名無し三等兵：03/01/01 00:11 ID:rwYbp04w

　　　　　　　　　　　　★2003年

　　　　　　＼＼　　あけましておめでとうございます。　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ、　　　(⌒ヽ,,γ⌒ヽ
　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　 ∠Y"´ﾞﾌ　　　ﾞ;‘/ ’))::';　　　　ソ・/・:::のノ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　;'　ゝ‘,,ェ）　　　 (ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';　　　 (ｴ_,ノ:;;;;;::';
　　　　　;　'人>' _')　　　 ;　'( ﾟДﾟ)　　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　とヾ:;::;:;υ;::;'　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　ﾞ､::i:::''';'　　　　ﾞ､::i::::::'';'
　　　　　　''∪''∪　　　　　''∪''∪　　　　　　 U" U　　　　　　 U" U

950 ：名無し三等兵：03/01/01 00:11 ID:???

>942
水雷神社かYO！（ｗ

あけおめことよろ。

951 ：いやなヴァンツァー ◆87GyKNhZiA ：03/01/01 00:11 ID:???

初詣どこ行く？やっぱ靖国？

952 ：名無し三等兵：03/01/01 00:12 ID:jwdVYC37

||　　　　　　　　　　ぼうすれから
||　　　l￣￣l　　　　ほうが！
||　　　|＿ゝ-ゝ　　　　
||　　（(*ﾟーﾟ),, ∬　　 _
||＿＿(|~`'ll`'O旦　|￣||￣|　
　　|￣￣￣￣￣￣|￣￣□￣￣￣￣
　　|　　　∧ 　　 |
|￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣
|　しんねん　あけましておめでとうございます！
|　

953 ：裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 ：03/01/01 00:14 ID:???

新年　明けましておめでとうございます。

>951
モスクワに向かって進撃だｺﾞﾙｧ!

954 ：：03/01/01 00:14 ID:???

あけ、おめ。

で、軍事板的には第二次湾岸戦争の年ですか？

955 ：名無し三等兵：03/01/01 00:18 ID:???

新年と聴くと隼鷹で角田少将以下が餅つきをしてる写真を思い出す。

あけましておめでとうございます。今年もよろしく

956 ：名無し三等兵：03/01/01 00:19 ID:???

>>954
否！第二次朝鮮戦争の年だｺﾞﾙｧ!!

957 ：名無し三等兵：03/01/01 00:19 ID:???

あけまして、おめでとうございます。

今年こそ、軍事板のレベルが昔に戻りますように。

厨死ね。

958 ：名無し三等兵：03/01/01 00:20 ID:???

あけましておめでとう。

ところで次スレをもうすぐ立てないと。

959 ：名無し三等兵：03/01/01 00:21 ID:???

>>956
否！　第3次世界大戦の年だﾄﾞﾙｧ！

960 ：Su-47信者（狂信的）：03/01/01 00:22 ID:jNXpwBDF

あけましておめでとうございます
といってもこちらではあと八時間はまだ2002年ですが
今年も新スレともどもよろしくお願いいたします

961 ：いやなヴァンツァー ◆87GyKNhZiA ：03/01/01 00:22 ID:???

個人的に言えば、あまり人は死んで欲しくないなあ。包囲されたフセイン
が亡命するなり自殺するなりしてくれればﾍﾞｽﾄ｡
軍事板的には、大量の厨房が流入して来ると予想されるので、今から鬱。

962 ：：03/01/01 00:23 ID:???

>>959
発火点は北ですか？

963 ：てさりすと：03/01/01 00:25 ID:???

あけましておめでとう-
除夜の鐘もついてそばも食った

今年は極端な厨房が少ないといいなあ

964 ：名無し四等陸士：03/01/01 00:26 ID:???

新年あけましておめでとうございます。

板の興隆に一層の精進を致したいと思います。
さて、シュタインヘーガーを飲んで寝るとしますか…

965 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：03/01/01 00:26 ID:RpOqOaXk

(　・∀・)　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘとあけましておめでとう～

966 ：バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU ：03/01/01 00:28 ID:???

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ31◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041348355/

新スレ

967 ：名無し三等兵：03/01/01 00:28 ID:???

あけまして、うめたて

968 ：名無し三等兵：03/01/01 00:29 ID:???

>>960
ハンガリーでしたっけ？
お体に気をつけてください。

969 ：名無しトンボ釣り：03/01/01 00:31 ID:???

あけおめでし（^-^）
天のいと高きところに神の栄光（つまりＤＱＮリーダーに栄光なし）
地には善意の人に平和あれ（つまり悪意の人に罰あれ）
……と中東出身の神の僕は申しておるでし。俺の神はインド出身でしが。
軍事板がﾏﾀｰﾘできる１年であってほしいものでし。

970 ：名無し三等兵：03/01/01 00:31 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/1231/023.html
拳銃弾が携帯と電卓で止まったというニュース　どうして？

971 ：名無し三等兵：03/01/01 00:32 ID:???

>>962
中東がｷﾅ臭い！
中共もｷﾅ臭い！

972 ：名無し三等兵：03/01/01 00:33 ID:???

まして、でとう！
さーて、うめうめすっか。

973 ：戦務長 ◆5Og0Ye32kA ：03/01/01 01:01 ID:???

開けます手おめでたうなのら・・・
ころしもよろぴくなのらああああああああ・・・・・

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

974 ：名無し三等兵：03/01/01 01:21 ID:???

去年はおいしそうなネタスレが無かったんで、今年はネタスレで盛り上げたいな。
最近はＢＦで忙しくて２ちゃんから離れてるけどね。

975 ：名無し三等兵：03/01/01 01:28 ID:???

次スレがたちましたので、引越しをして下さい。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ31◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041348355/l50

976 ：名無し三等兵：03/01/01 02:02 ID:???

明けましておめでとうございますうめうめ
なるべく平和な世の中でありますように

977 ：某研究者：03/01/01 10:56 ID:g45Ef9Wh

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APhHIRB_CMTKMjpXE
まあ予想８６に対して８０では完全にアウトであるかも知れず
米国民の楽観主義にも遂に限度が出て来た訳だろうか

上の様な数字を見てもこれから覇権を武力で維持しようとするであろう
（まあ１００年世界を支配してきた国が簡単に覇権を手放す訳も無いだろうが）
米国を抑える国・勢力が無い限りは
矢張り今年の世界は増田の言う様に大テロや大戦争が待ち受けるのではないのか

978 ：名無し三等兵：03/01/01 11:04 ID:6eYyob41

>>977
武力で覇権って、かつてのワルシャワ条約機構じゃないんだから。
西側の体制はあくまで同盟であって、支配する縦方向の体制ではない、と言うのが建前。
イラクも多分、大義名分が見つからずアメリカが大恥を掻くだけ、と言う事になると思われ。

それと、軍事は兎も角、経済がアメリカはかなり駄目だからね。
そんなに長くは持ちこたえられないと思われ。

むしろ、経済がクラッシュした後、どうやってアメリカを世界秩序の責任を果たさせるか。
と言うのが大問題。
押さえるのではなく、引っ張り出す算段をしなければならないと思われ。

979 ：某研究者：03/01/01 11:06 ID:g45Ef9Wh

＞武力で覇権って、かつてのワルシャワ条約機構じゃないんだから。

まあ表向きにはそうだろうが裏ではテロや戦争を仕掛ける事で
結果的には武力で覇権を維持する事に成るのではないのか（苦笑

980 ：某研究者：03/01/01 11:16 ID:g45Ef9Wh

まあワルシャワ条約機構は武力での覇権維持
米は自作自演テロ・テロ誘引等の謀略と
武力での覇権維持と言う事に成る訳だろうか（苦笑

981 ：某研究者：03/01/01 11:21 ID:g45Ef9Wh

故に米国を謀略や武力で抑えられる国・勢力が
無ければ大テロ・大戦争は必至である訳だろうが