軍事的観点から見た「スーパーロボット達」

まじめに、軍事的に見て、ガンダムを筆頭に、考えてみよう。

>>1
ガンダム・マクロス・オーラバトラー・マジンガーＺ等々・・・
すべて平等に軍事的価値が「無い」

ガンダムは、ミノフスキー粒子で誘導兵器が使えない前提があるからこそ、
ああやって戦える。
>>1よ、戦場で18mもあるロボットが立っているところを想像してみろ。
格好の的ではないのか？

あと、糞スレたてんな

>>2
オーラバトラーが作中通りの実力なら軍事的価値は大有りだ。

>>1
このスレは資源の無駄だ。
削除依頼出しとけ。

まじめに、軍事的に見て、このスレは糞スレなので>>1は削除依頼出して来い。

>>4
作り話のオーラバトラーの軍事的価値を評価するのか？

頭
大丈夫？

>>6
あ、そう言う意味ね。
そらそうだ。
じゃー君が削除依頼出しといて。
この板の仮想物スレ全部。
多分>>1は削除依頼出さないから。

T-1000は強いと思うぞ。

たぶん５０年のうちには実現可能だし。

>>8
＞たぶん５０年のうちには実現可能だし。
根拠は？

>1
貴方が二丁拳銃を軍事的に判断してくれたら、
自ずと答えがでるはず。

>>3
・高いところから戦車の上部装甲を一方的に攻撃できる。
・戦車の砲塔の回転速度よりも速く移動できるので攻撃をまったく受ける心配がない。
・航空機は後を攻撃できないが、MSは全方位に攻撃可能。
・時速80ｋｍ以上で移動できるので航空機の攻撃をすべてかわせる。
だからMSは最強の兵器なのだ！

・・・・とどっかのガンダム本に書いてあった。もうアホかバカかと小一時間（以下略）

滅茶苦茶都合の良い箇条書きされた本だな（ｗ

age

重複ですね

>>11
・トップアタックが出来る対戦車ミサイルがありますが何か？
・でかすぎて重砲釣瓶打ちorカチューシャでも倒せそうですが何か？
・戦車の砲塔は真後ろにも撃てたと思いますが何か？
・ＡＡＭは時速８０ｋｍ以上で飛ぶ航空機を平気で喰いますが何か？
　８０ｋｍ以上で走る車も撃破できるはずだと思いますが何か？

・・・いや１１さんじゃなくて、その本に突っ込んでみるてすと

＞１１
子供騙しもいいとこだな。
すると＞１の頭は子供並…？

重複スレです。削除おながいします。
★☆二足歩行型戦闘兵器はありえるか☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036737192/

対ロボットテンプレ
ガンダムやエヴァなど人型兵器を語りたい君に
人型兵器への憧れと追憶 四歩目の歩み [ＳＦ板]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027425694/l50
がお勧めです。
この題材は過去に繰り返し取り上げられているので軍事板では
歓迎されません。↓過去スレ
人型ロボット兵器の実現性を考える。@軍事版
http://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10119/1011925789.html
二足歩行のモビルスーツは兵器として有用なのか
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10187/1018759548.html
【現実をみてパワードスーツで妥協しながら考察】
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018954314.html

人型でも､航空奇形なら使えないことも
ないきがする..もっとも、人の形をしてる必要は無いが・・

SFに出てくる人型兵器はともかく、戦艦や空母に関しては
ちゃんとかたってもよいのではないか・・・
何十年後か何百年後にかは空母もとぶようになるとおもうし・・・

人工網膜カメラ＋ＡＩで誘導すれば問題解決

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜

>18
空母も戦艦も無駄に飛ばす必要は無いと思われ

とりあえずバイク戦艦は一般人の陸上戦艦に関するイメージを破壊した功績をたたえてもいい

>>21
あれにイカレ度で勝てる戦艦は上様座乗の陸上戦艦大和くらいだ。
補給の問題も地形の問題も万事解決♪

身長3〜5mくらいの、いわゆる「パワードスーツ」とか「強化外骨格」みたいなものなら、歩兵戦車なんかのかわりに、ある程度は使えるかもね。
勿論、歩兵の随伴が必要そうだが。

>>23
はぃはぃ。おかえりはこちら
★☆二足歩行型戦闘兵器はありえるか☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036737192/l50

今どき歩兵戦車かよ。
マチルダとチャーチルとバレンタイン、どれ役がいいか？

人型の戦車や戦闘機はともかく、
ターミネ−ターみたいなサイボーグ兵士なら
そうとうつかえるんじゃない??
特殊部隊よりさらに上を行く・・みたいな感じで

>>26
マジレスするとだ、癌ヲタの妄想世界ではそういうのは存在しないんだ。

だが、強化人間という人造ニュータイプがいる。

何を、あるいはどこを強化するんだ？

　　アソコか？　（ｗ

>>29
可視光線以外の電磁波が阻害される空間で、レーダーに代わる能力が使えるギミック
魔法や超能力とどう違うのかは不明

塹壕掘ったり、飛行場用の空き地作らせたり
橋を架けたり、こういう作業は役に立ちそうだな

くだらねえな。虚構の話を現実でどう考察しろってんだ

兵器の運用面、実効性など二の次で、
「乗用ロボット」であることが最も大事な
ガンヲタ達と共に談話することに、何か意味があるのでしょうか？

軍事ってもっともリアリズムが問われる分野だからな。
ＳＦ板とかシャア板向きでしょ。　

ロボットものなんてリアリズムなんて皆無じゃん

　生産コストとキルレシオから考えると（地上戦に限られるが）
戦災孤児に使い捨ての対戦車ミサイル持たせてＭＳ狩りさせた方が
絶対お得だろうな（ベトナムでアメリカ軍が採用したとされる
日当$1だったのでワンダラーソルジャーと呼ばれた）。

08MS小隊で主人公が溝に潜ってザクのまたぐらを直撃したことあったが、作中で
ＭＳ不要という演出したらあかんがな。

ＭＳを戦車的なものと勘違いしてる人がいるが
一人乗りだから戦闘機なのではないか

スーパーロボと言えば、マジンガーとか大鉄人１７とか
昔はガ○ダムをスパロボとは呼ばなかったものじゃ・・・ゲホゲホ

>>38
飛べない戦闘機はただの・・・・・・ん？
まあ宇宙では戦闘機みたいなもんだな。

>>38
はて、複座は戦闘機ではないと？
それに支障なければ戦車の乗員も一人になるはずですが？

まあＳ戦車は一人乗りが顧慮されているため、戦闘機なのだろう(w

身長　1.5〜2ｍ程度、バッテリー駆動時間は20分程度でいいや。
空挺作戦が可能で、赤外線センサーで熱源は片っ端から攻撃。

損傷か電池切れで動かなくなった場合、時限式で爆発してブービートラップに･･･
･･･って人型兵器だったら使い道あるんじゃ？

>43
素直に砲撃か爆撃をしろっての（Ｗ

ロボット三等兵が最強だと思う

ドラえもん最強説があるが、あれは間違っている
本当は４次元ポケットが最強なのだ。

だからお前等それ全部既出だぞ！
ついでにそれは重複ｽﾚだと上の方で親切な方々が言っておろ〜が。
一つ追加するとすればこれかな？

陸自の97式ってどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034086283/l50

ﾄﾞﾗえもんの知性ってどのくらいだろうね？
天才的なAI（でいいのかな？）の持ちロボならﾄﾞﾗちゃん最強でいいかも。

全然天才じゃない凡才もいいとこ

宇宙空間でなら、まあ人型でも「いいんじゃない？」てくらいだけど、
地上で大型二足歩行兵器にする意味はないな。

まあ「まず人型ありき」で機能、長所、状況などは後付けの代物に
軍事的考察なんて空虚だよな。

　ファーストガンダムで、ジオンの歩兵がのそのそ歩っていたガンダムに爆弾を仕掛けてガンダムピンチって話があったな。
　だいたいオデッサ作戦では、連邦はＭＳ無しで勝ってるし……。
　
　制作者自体がＭＳの地上運用に否定しねーか？

前スレ

★☆二足歩行型戦闘兵器はありえるか☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036737192/l50

おまえら何だかんだいって詳しいな

軍オタとガンダムオタクだと
まだ軍オタのほうがマシだよな？
いくら馬鹿な大衆でもそれくらいは認識してるよな？

>>54
俺の中ではゲームオタ＞軍オタ＞鉄道オタ＞アニオタ、ガノタ
ただどれも重複してるので、一概には言えんが
軍オタに限るなら歴史、戦史関係から兵器まで手を伸ばして
技術知識を知っただけなのが理想かと。次点はエアガンか大戦略かエースコンバット。
プラモから入った奴はガノタと同じで多分40歳になってもプラモ一生懸命作ってそうだから駄目。
現に俺も厨房時代にスパロボ大戦からガンダムに入ったから最後までプラモなんぞ一度も買わなかったし。
ただ一般人からすれば浅いガンマニアならともかく、濃い軍オタは鉄道オタと変わらんだろう。諦めれ。

大体上官に反抗的な兵が多すぎる。俺が脚本家なら
第一話 抗命
第二話 軍法会議
第三話 銃殺
で終了。俺がブライト艦長ならアムロに鞭打ち百回は
確実だ。

>>55
プラモってそんなにダメなんかい！

機械好き→レーシングカーオタ→車オタ→飛行機オタ→戦車オタ
と移行してる人より

正直、車オタやバイクオタが軽蔑されない理由がわからん・・・
やっぱ日常的に接してて、自分で買う時に
一応は勉強させられるからだろうか？
パソオタも最近は尊敬されつつあるようだが

>>55
マジレスして恐縮だが
軍板の大半は元プラモ、現プラモオタだ（モデラー）
あんまし貶す発言は控えろ

＞パソオタも最近は尊敬されつつあるようだが

オタっぽくない人だけ。

>>58
人殺しの道具よりは日常の役に立ってるもののほうがよいのです

毎日載ってる電車には興味が無ぇけど
装甲列車には激しく興味があるな

スマソ
宇宙戦艦ヤマト→軍艦ヲタ→軍事ヲタだ

｢スパロボ大戦」を見ていると特に思うのですが、ロボットの用法うんぬんと
言った以前に、軍隊にあるまじき輩ばかりなのが気がかりなのですが…(藁

あのような集団の指揮官にパットンのような将官が配属されたらどんな事に
なるのか、それはそれで見てみたいものです。

漏れは
宇宙戦艦ヤマト→コヴァ→旧軍ヲタ→戦史ヲタ→軍事ヲタ
　　　　　　　　　　（↑移行中）
なんだかな・・・

>>64
アメリカのSFアニメはマッチョな軍隊が出て来て俺なんかの好みだが。
見てて苛々する事が多いので30分見続けるのは苦痛だな。うじっぽい少年
出すんなら、脳だけ移植したロボットにして、それと戦う自由市民軍でも
出した方がよっぽどいい。

ロボット大戦ってゲッター3の強さといかにしてMAP兵器の範囲に
敵を放り込むかだけが楽しいゲームだった記憶しかない

>>66
まぁ、ギャップをネタにするのも結構楽しいのでそのまんまでも良いと思いますが。
例えば…

PUNT!
アムロ「僕をぶったね！、父さんにもぶたれたこと無いのに！」
パットン「黙れ！、その腐れ根性を叩き直してやる！！」
BLAM !! BUNT !! BOSH―!!

あとは服装に厳しく、米軍式の制服を制定したり、罰則を設けたり…(藁

>>1の「ガンダム＝スーパーロボットの代表格」に食ってかかるヤシがいないのは違和感があるな

俺は
宇宙戦艦ヤマト→宇宙空母ブルーノア→超時空要塞マクロス→機動戦艦ナデシコ→軍事オタ

>>69
初代ガンダム＝スーパーロボット説でしたらシャー板でも公認らしいですぜ

>>71
じゃあ、リアル・ロボットとはザク＆ジムなんでしょうか(w。

スーパーロボットと普通のロボットの違いは？

>>73
スーパーロボット ＝ 身長57m 体重550t
ふつうのロボット ＝ それ以下

>>59
いや、勝手に決めるなよ
俺の知り合いの中にも軍板住人は数人いるが
モデラーなんて1人もおらんぞ(w

SEEDの第一話でガンダム輸送してたトラックの護衛の
各種装輪式装甲車の火砲、対戦車ミサイルは全て回避されて
MSのマシンガンだけ必中するのはなぜでありますか？

アニメだからであります！

>>76
装輪式だからだよ(w

…→機動戦艦ナデシコ→軍事オタ
急　展　開　だ　な　↑

漏れは最近、アニヲタとの友人のそういう言い合いに、
不毛さを感じてきて、あきらめるようになりますた。
敗北主義者でしょうか？

アニヲタとの→アニヲタの

アニメじゃねーが、スレまで発生した「らいむいろ戦記譚」な、
ありゃやはり屑だったみたいだな。

>>76
「必中」使ったからでしょ

>>76
MSを操縦しているパイロットは、遺伝子操作で強化された人間で、
装甲車等は普通の人間、だかららしいぞ。
この前も、遺伝子操作されてないパイロットは虐殺され放題だった。

ミサイルは誘導式じゃなかったのか？

あげちまった・・・
鬱氏

ガトーとかヤザンとかはNTとか強化人間を圧倒してるから
装甲車にそういうのが乗ってたら倒せただろう。
種見てないけど。

>>79
ガサラキ見てリアル軍事に興味持つのならまだしも
ナデシコで持つとは思えんのだが・・・
陸まお見てドイツ軍に興味持つぐらい飛躍してるんじゃなかろうか？

>88
漏れは最初、あの白戦車がティーゲルだとは気付きませんですた。
・・・スマソ、ドイツ軍はまだ勉強し始めなんです！
これから歴群欧州戦史シリーズみて勉強しまつ

スパロボ大戦にアイオワ級を出せっ！！

俺は鉄→宇宙工学（追加）→ガンダム（追加）→Ｖガンダム（経過）→軍オタ（陸）（追加）→トレッキー（追加）→軍オタ（空）（追加）→軍オタ（海）（追加）→軍オタ（まお）（萌え）と渡り歩いてきましたが、何か？

現在開発中のパワードスーツも極限まで進化していけば
最後はモビルスーツとなるのであろうか（笑）

>>75
モデラーをバカにするような書き方は相当まずいぞう

で、このスレの住人の何人が、２足歩行スレッドでスレ擁護派なの？

マイナーな作品（ってかスーパーロボットじゃないけど）だけど、ガンダムなんかよりも、
ドルバックのパワードアーマーはどうよ？

とりあえずこれくらいしか参考サイト見つからなかったけど。
http://popup2.tok2.com/home/gfa01575/oyaji/pa.html
http://popup2.tok2.com/home/gfa01575/oyaji/pa.html

>94
いないだろう

近未来で全高8m以下で戦車や歩兵や戦闘機の代替でも無く
高価で決して汎用兵器では無い武装もせいぜい機銃や機関砲やATM程度の
リアルロボットのような二足兵器よりかは
まだガンダムみたいに、遥か未来で技術も今より遥かに進んでて
全高18ｍだろうが50ｍだろうがスイスイ動かせる世界での巨大二足兵器主兵論のほうが説得力あると思う

>>97
宇宙空間なら別にどのような形状してようが問題ないとは思うけど、
でも普通に跳弾性とか費用対効果とかを考えるとガンダムのボールが一番
宇宙戦闘機として理想的形状をしてると思うんだが。

名前忘れたけどボールとは別に宇宙戦闘機って無かったっけ？

08小隊の最終話かその前で、
確かガンタンクが不可欠〜みたいな作戦があったと思うけど
あのガンタンクが自走砲じゃ駄目な理由って何だろう？

>>99
トリアーエズとか、セイバーフィッシュとか、色々いますね。

>>100
重操行じゃないとダメということではないかと思うけど、普通の戦車じゃなんでダメなんだと小一時間。
そもそも連邦軍の主力戦車、61式戦車は150mmも戦車砲を２門搭載してるんだが、
ガンダムの60ｍｍバルカンで破壊できるザクにどうして苦戦しなきゃならないのだろう･･･

バルカンといったらガンダムSEEDの敵方ザコMSジンの主兵装は80mmのマシンガンか何かなんだけど、
ガンダムの頭についてるミサイル迎撃や対歩兵用のバルカンは75mmなんだよね･･･
それだけでも、どうあがいてもザフトが勝利を収めるとは思えないんだが･･･

>>101
恐らくFCSの性能の差でしょう。
開戦時のUC0079で既に61式戦車は製造が中止されていますので、
制式化年が不明ですが照準機も恐らく相当古かったのでは。
結果、ザクマシンガンでアウトレンジ撃破された、と・・・

102 ：名無し三等兵 ：02/12/20 00:22 ID:???

既に61式戦車は製造が中止されていますので、
　　 ~~~~~
制式化年が不明ですが
~~~~~~~~

>>95
バイファムのウェアパペットの方がイイ！

おまえら大笑いなんだよ（ギャハ
なにがスーパロボ？？？？
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
ハライテー！！

クソスレで遊んでるだけなんで

あ　げ　ん　な　ヴ　ォ　ケ　！

>74
　我らがスーパーロボット、マジンガーＺは１８Ｍなんだがどうするよ。

>>100
一応、ガンタンク(120mm)より61式戦車(150mm)のほうが大口径の砲積んでる。
が、ガンタンクは大型なんで対陸上艦用ミサイルランチャーとか
大型ビーム砲とか対空火器とか多様な武装変更が可能らしい。
この点、圧倒的に小型な戦車には不可能だと思われるので現場での使い易さから好まれたのかもしれん。

>>108
というこたそれらの武器の操作はすべてガンタンクガンナーが受け持つわけか
熟練ガンナーの命の値段はガンタンク100両に匹敵します。とかなりそう

>>107
付け足し

スーパーロボット ＝ 巨体が唸る。空を飛ぶ。
ふつうのロボット ＝ 唸らない。飛ばない。

特例：ダイナミックなロボはすべからくスーパーロボットとする

むしろゲッターロボくらい無茶苦茶な方が
兵器としては利用価値があるかもね
パイロットの生命維持とか、量産性とかは
とうの昔に忘れ去られた設計だけど

>>101
ガンダム世界には魔法の粉｢ミノ(略)｣がありますから。

ガンおﾀ的に思考すると、ベトロニクスを前提とした戦車は
ミノ(略)下では役に立たなかったという所でしょうか。