WW�Uドイツ軍装掲示板

ＷＷ�Uドイツ軍の軍装関係の社交場です。
マナーを守り参加を御願い致します。

サムズ迷彩スモックに感謝しつつ、2ゲット。

此方はドイツ国防軍：陸軍・海軍・空軍中心にしたら如何でしょうか？

義勇兵は？？

宜しいんじゃないでしょか。

近藤クンのオランティ商会が閉店するぽ。
商魂たくましいところがイヤだったけど、良心的だったから寂しいぽ。

２様
私はサムズのリードグリーンＭ４２戦闘服がありがたかったです。
３様
そうですね、ＳＳはスレが立っているのでＳＳ以外でよろしいのではないでしょうか
４様
私はあまり義勇兵に関して詳しくないので御教授頂けたら嬉しいです。

軍政長官殿
ここには、軍装紳士テンペルホーフ様はおいでになるのでしょうか？
また３０日の後楽園ホールには、来訪されるのでしょうか？
Ｓｉｎｎ１５６Ｂを巻いて、軍用時計と言い出す奴はダメでしょうか？

DAKがしたいな〜けどいい服がないですね
いい服ありますか？
皆さん

>9
ＤＡＫですか、
ＷＨ
・規格帽
・ズボン（長＆短）、オートバイコート、（上衣が無い！）
・編上げ長靴、編上靴
・チェコ改布Ｙサスペンダー
ＬＷ
・ヘルマンマイヤー帽、規格帽
・プルオーバーシャツ、４ポケ上衣
・空挺ズボン
といった辺りが東京近郊だとサムズに在ったかな？旧アルバンの在庫は如何だろう？

Ｓ＆Ｇその他の情報も欲しいな。

>10
上着は海外で買うしかないね

盛り上っているところ、誠にスマンと思いますが・・・。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　 　 　.|
　│　終了だ〜よ！！　│
　│ 　　　　　　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

以後このスレにはカキコをご遠慮下さい。
　　・・・・貴方がアラシでない限りは（笑）。

反論のご意見等は「軍事板自治・削除議論スレ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025190669/l50
へお願い致します。

いきなり最終回ですいません。続きは以下の場所、
軍装掲示板・暫定第八連隊
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025094121/
で。
よろしくお願いします。
ご協力願います。

フェチ様
軍装掲示板を一本化したいお気持ちは解りますが、ドイツ軍装のみの掲示板があ
っても良いかと思います。
軍装掲示板・暫定第八連隊とは別に一ジャンル限定としての掲示板もあれば楽し
いのではないでしょうか？また一ジャンルに絞った方が入りやすい人も多いと
思います。
決して対抗意識等で申しておりませんのでご理解・御協力の程、よろしく御願い
申し上げます。

１１様
ＤＡＫの服ですが、海外の良いレプリカがありましたら何処で購入できるか
御教授御願いいたします。
実は私も欲しいもので・・・・。

軍装掲示板は日本軍が多いから分散化は良いかも。
DAKは西ドイツのカーキジャケットで流用がきくのでは？

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~adolf/
LWのDAKで高いが物が良ければどうぞ。

軍政長官さん、
遅れ馳せながらスレ建て乙であります。

>>8さん、
その”軍装紳士”つーのはやめてくれませんか？
ヨメや友人にはからかわれるは、いぢめられるはで弱ってます・・・・・（藁
３０日の「後楽園」ですが都合がつけば行くつもりです。
軍用時計ですか？本物からナンチャッテまでいろいろ持ってはいますが、
最近愛用しているのは複製の懐中時計（今は亡き？ダ○ベルで買いました）です。
夏場の腕時計は汗をかくと不快なので余りしません。

>>12さん、
「魔女の一撃」以来の混乱からスレ乱立を危惧されるお気持ちはよく解ります。
しかし、「軍装」と一括りにしてしまうのは「荒れる原因」になり兼ねません。
適切な”住み分け”は必要と考えます。

>>9〜>>11さん＆>>14〜>>16さん、
ＤＡＫモノは国産では余り作られていませんね。
サムズさんや第三帝国堂さんが扱って居られます。
因みに私はＬＷの熱帯服を海軍仕様にしています。

>13氏
＞17氏
　状況が理解できました。
お騒がせしました。
　また何かあったら、議論の方でご協力願い申し上げます。

>>9さん
>>10さん
S倉に以前同店で作ったLWDAKの上着のL寸が一着だけ有ったと思います。
後、LWDAKのズボンも有りました。
S倉では、陸軍のDAKは無かったと思います。
私は、アメリカ製のLWDAKを降下猟兵仕様にしています。
外国製の為、着丈と袖丈が長く詰めるのに苦労しました。
密かにサ○ズの128シリーズで陸軍のDAKを出してくれないかと
期待しています。
>>14さん
私自身は利用した事が有りませんし、現物を見た事も無いのですが
こちらで、陸、空軍のDAKレプリカを取り扱われているようです。
ttp://www.lostbattalions.com/german2idx.html

>>19さん、
「ラスバタ」の服ですが出来はまぁそれなりなのですが、
いかんせん”現代の外人”向けのサイズ揃えなので着丈袖丈がわれわれ農耕民族向きではありません。
無理して丈詰めしてもバランスが悪くお勧めできません。
国産レプリカのよい点は日本人の体系にアレンジしてあるところでしょう。

サムズさんでは以前アメリカ製のＤＡＫ上衣を置いていたのですが、
やはり丈の長〜いモノで、そうとうスタイルに自信のある方向けでした。
身長170cm胸囲100cm肩幅54cmの私には長かったです。
サムズさんがなかなかＤＡＫに手を出せないのは、
どうも生地がネックになっているようです。
ダークイエローやサンドイエローの生地はあるのですが、
オリーブグリーンとなると難しい様です。
西独のダークイエローの上着（Sommerrock）は空海軍用としては使えますが、
陸軍用の熱帯服としては難があります。
最近はサイズ価格とも厳しいのであえて改造する旨味も無くなってきました。

テンペルホーフさんを表すのに、丁度いいと思って？半年以上前から、書いておりましたがお嫁様や御友人にいじめられるのであれば？
後楽園は上下黒の合羽でうろついて、氏を捜索しましょう（藁）

tempelhof様
確かに外国レプリカは日本人の体格にはバランスが悪いですね。
私は着丈・袖丈が長すぎるわ、胸と腹のサイズは合わないわ､散々でした。
ブーツも脹脛に合わせるので靴としてはガバガバです。
まあ最近国産レプリカの品質も上がり、アイテムの数も増えましたので助かって
います。

tempelhofさん
DAK軍装のネックは靴とか靴下とかの足回りの様な気がします。
英軍熱帯装備のレプリカがあればうまく流用可能かもしれませんが。

ドイツな貴方は、熱海の風雲文庫で総統にあってきてはいかが？

８さん、
お心遣い感謝いたします。
黒い合羽（雨合羽、懐かしい言葉です）でお見えなのですね。
たぶん昼過ぎには会場に居ると思います。

>>22さん>>23さん
ＤＡＫだけでなくドイツ軍の軍装全般で「足回り」には悩まされます。
甲高巾広の日本人の足に合わせると靴は大きくなってしまいますね。
大は小を兼ねるでは在りませんが、中敷や詰め物で調整してます。
サムズさんのＤＡＫブーツは編み上げのせいか無理なく履けます。
靴下は登山用品でらしいのがありますから、まぁ不自由はしませんが・・・・・。

今日はなにか面白い物見付かると良いなぁ！
金額とか希少さとかではなく、
例え一枚￥３００のワッペンでも探究心や想像力を掻き立てるものが見付かると嬉しいです。

これより抜錨します。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025435858/l50
？

２５様
物を探す間が一番楽しい時と思います。
長い間探していた物が見つかる時が軍装趣味の至福の時でしょう。
私も現在探している物がありますが、なぜこんな物が無いのか疑問に思う時が
あります。
でも雑嚢に入れている金属製の鏡は全然出てきませんね、戦後に民需として使わ
れたのは解りますが、数がある物なので少しは残っても良さそうなのにと思い
ます。

維持揚げ。

３０ゲット
暑い…
もうだめぽ

軍政長官さん、
「鏡」ですが、なかなか見かけないのが現状ですね。
ただし代用品に良い物があります。
１００円ショップの「ダヰソー」に「ステンレスミラー」というのが売られています。
鏡面仕上げに磨き上げたステンレス板の裏面に両面接着シートが張られており、
主にお風呂場での使用の為に作られたものです。
サイズが若干小ぶりなのと縁取りが無い点が気にはなりますが、
まぁ、なにしろ１００円ですしゾルトブーフのモノ入れに入る大きさなので重宝してます。

Tempelhof様
良い情報ありがとうございます、早速購入しておきます。
まあリエナクメント用にはこれで十分みたいですが、コレクション用として
鏡はこれからも探し続けようと思っております。
雑嚢の中のアイテムでは後は鏡と裁縫キットだけとなりましたので今探して
いる最中です。
またいろいろ御教授下さいましたら幸いです。

軍政長官さん、
いえいえ、たいしてお役に立てずに申し訳ありません。

「鏡」に限らず実物の「雑納アイテム」もいろいろな種類があります。
特に「裁縫セット」はいろいろな種類が混在しますのでキリがありません。
某専門誌に連載を持たれているＳさんに見せて頂いた物には、
海軍のセーラーズボン用の”打ち込みボタン”が入ってました。
特に海軍（ＫＭとかＭａｒｉｎｅ）というスタンプは入ってませんでしたが、
他に入っていた物の内容から察するに、たぶん海軍用でしょう。
私が最近買った物は、
簡単な布のフタ付きの袋に糸が二種類と台紙に刺された針、
紙ボタンと樹脂ボタンが入っていたシンプルなものでした。
お約束？の安全ピンは五個を一つに束ねて袋に刺して留められています。
袋の正面には”Kameradenhilfe”とスタンプされています。
「針」だけならサムズさんに在庫あったと思います。

お探しの物見付かる事祈っております。

イタリアいる部隊がしたいのですが、どのような格好がよろしいですか？

３４様
イタリアにいる部隊ですが、ＷＳＳ・国防陸軍・空軍地上部隊のどれを希望
しているのでしょうか？
国防軍ならその年代の通常の軍装でＯＫですよ、またイタリアの夏は暑く、
湿度が高いので夏季野戦服を着用している兵士が多いです。

>>34&35
イタリア戦線って、面白そうですね。４軍中何をやるかだけでも････
　陸軍だけでもＤＡＫくずれから冬季装備の山岳猟兵まで等ナンデモアリだし、ＷａＳＳもＬＡＨからイタリア人義勇部隊まで、空軍も降下猟兵に萌え！その他もイロイロ楽しめそう！
　さて、Ｕボートヤッケでもパクリに逝くか････。

＞35＆36
ありがとうございます。
WHです。
ｓｓはしません。

ここｓｓ以外でしょ

34の冷たいカキコで冷えてしまったスレ

イタリア戦線が話題に出たので資料を見てみたが、降下猟兵がらみの資料ばかり
で国防陸軍関係の資料の少なさに愕然としました。
良い資料をお持ちの方、教えていただけませんか？

>>39軍政長官殿
国防軍の資料ではないのですが、パイパーを紹介した洋書に
イタリア将校服改造のＭ３６をパイパーが着用している写真を
発見した事がありました（題名を忘れたのが悔しい限り…（泣））

あと、熱帯地の陸軍の軍装が「コレリ大尉』にかなり出てきた覚えが…
あ、あれはイタリアじゃなくてギリシャでした（藁）

>38
すみません

質問者がああ言うカキコをすると、回答が貰えなくなってしまうからね
創始者たる軍政長官殿にもごめんさいしましょう

アドラーの付いた党タイプバックルが欲しいのですが
マッシュかSグラ、どちらがよろしいでしょうか？
（自分で調べろというのなら自分で調べますが。）

書庫からイタリア戦線の写真集が出てきました。
国防陸軍だけを抜粋して服・装備を見ますと。
１９４３年のシチリア戦線では第１５装甲擲弾兵師団参加していますが、６月〜
８月までの暑い期間でしたので綿の戦闘服が多く目につきます、あとシャツ姿で
装備を付けている兵士が印象深かったです、上半身裸で綿の半ズボンの砲兵達が
笑えました。
同じく１９４３年南部イタリア・サレルノでは２６装甲師団・２９装甲擲弾兵師団
が参加しています。
時は９月ですのでまだ暑く、戦車兵はシャツ姿が目立ちます、歩兵は綿製戦闘服
・ウールの４２・４３服がメインの様です。
グスタフライン（カッシーノ）の戦いは１６・２６装甲師団、２９・９０装甲擲弾
兵師団で後に第５山岳兵師団、４４歩兵師団、３・７１．９４装甲擲弾兵師団が
参加しています。
服は高山地帯なので冷えるのか熱帯用に通常ヨーロッパ用のコートを着ています、
大概がウールの４３服と思われる（襟は同色で、ポケットフラップが平坦でプリ
ーツが無い事から判断）戦闘服を着ておりました。
また残りは調べておきます。

マンドリル大尉様
党のバックルですが、多分マッシュには売っていないと思います。
（多分言われているのは、党の鷲が付いた金の丸型バックルですね？）
Ｓグラには以前あったと思いますので問い合わせてみては如何ですか。

>>45
軍政長官様お久しぶりです。は、鳩ですか。知りませんでした。
僕はてっきり鷲だと思っていました。
Sグラとマッシュは地下鉄ですぐ行けるのですがこれから期末試験ですので
夏休みに入ってからゆっくり品定めをしようと思います。丁寧な解説ありがとうございます。

>軍政長官殿
ごめんさい

>>46
どう斜めに読んだって、>>45に鳩と書いてないと思うんだけど…

>>48
もう目がだめぽ。徹夜はだめです。軍政長官様申し訳ありません。
>>48氏、ご指摘ありがとうございます。　　　鳩か、どうやったら読み間違えるんだろう。スマソ

いえいえ、私も徹夜明けで仕事をしますと数字を一桁間違えたりしますので
気持ちはよく判ります。
ところで党のバックルを御購入されるとお書きでしたが、政治指導者の制服
をお持ちなのですか？

ドイツ連邦軍OD色モールスキン規格帽の国家章とボタンを外し、
WW�Uの帽章を付ければ夏季用規格帽として流用できますか？

>>50
そうです、軍政長官様も督戦してさし上げましょうか？

うそです。アドラーの付いたバックルが欲しかったのです。

>>51
　ドイツ連邦軍OD色モールスキン規格帽：フィールドグレイ台布グレイ鷲章＆フィールドグレイ国家色章の２ピースタイプを付ければソレっぽくなると思う。バトルフィールドメイドっぽくね。
ＢＷのＯＤ色は陸軍ＤＡＫ等のＯＤ色とは異なるので官給品にはならないがＢＷの規格帽（ボタン付、鍔にミシン線無の椰子）は形状がイイので雰囲気はでるだろう。ＤＡＫ用２ピース徽章もイイかもね。
まぁ、ＨＢＴのＭ４３規格帽も商品化されてるんだからイイ流用だと思うよ。

>>19
のサイトに乗ってるフリーガーの現物見たことある人います？
フリーガーが欲しいんですが、農耕民族系ショップでは売ってないので
海外から取ろうと思うのですが、数点の写真だけでオーダーする勇気が
無いので。どなたかインプレキボンヌ。

私の友人も嶋を鳩と読み間違えたから気にしない、マンドリル大尉殿

>嶋を鳩
まだわかる
＞鷲を鳩
どう考えても無理だろう

５４様
知り合いがヤンケのフリーガーを買いましたが、なかなか良い出来でしたよ。
買っても多分損はしないと思います、Ｓ＆Ｇａｒｆ（エリカ）かマッシュで
注文出来ると思います。
以前サムズでもアメリカ製レプリカ（多分スティーブ・マクロガン製）を
扱っていましたので問い合わせてみては如何ですか。

軍政長官　殿
レスありがとうございます。
ヤンケ製ですと出来も素晴らしいでしょうが、値段も素晴らしそうですね。
サ○ズさんに問い合わせしたんですが、私には大きすぎる物しか在りませんでした。
ロスバタのは、送料や関税を考えても比較的安価なので生贄覚悟で個人輸入しようかな。

５４様
ヤンケ製フリーガーブルゼの値段は昔のＭＵＳＨのカタログでは上下８万８千円
でした、上着だけなら５万９千円となっています。
ちなみに空挺ズボンならフィールドグレイで４万５千円で売っていました。
でもカタログ自体が１９９８年の物なので価格は問い合わせた方が良いみたいで
す、確かに高価な代物ですが、物が良ければ後悔はしないと思います。

>>54
ttp://pacificcoast.net/~gmax/index.htm
G-MAXは検討しなかったのですか? ここはサイズが自分の指定通りにできますし、
フリーガーだけで5種類から選べるのは魅力的だと思いますが。

アメリカの業者って凄いね〜
何でも作るもん

山岳兵用のズボンとかさ〜

６１様
山岳兵用ズボンですか、すみませんが何処の業者か教えて下さると嬉しいです。
ブーツはスイス軍で代用が効きますが、初期の山岳兵は山岳ズボンが無いといけ
ないので困ります。
ついでに山岳兵用ゲートルを作っている店はありませんか？

軍政長官 殿
ヤンケ製＝高価と言うイメージを持っていましたが、
国産より少し高価な位ですね。その分良い物でしたら価値ありですね。

>>60
G-MAXも検討はしたのですが、
素人採寸でどこまで満足できる物が出来るか不安なのでオミットしました。
以前利用した時は、納得＆満足行く買い物が出来たんですけど。

>>61
それだけ市場があるから色々発売できるのでしょうね。
日本の業者であれだけラインナップを増やせば、十三してしまう？
もっとも、我々の財布も持たないでしょう。

皆さんは、何処で軍装を着用しているのでしょう？
サバゲ、コミケ、ミリタリーイベントの会場等で着ているのでしょうか？
自分は、今風に言うとリエナクター(藁
なんですが、今の時期イベントが無いので欲求不満気味です。
11月が楽しみです。

軍政長官 殿
61さんではないですが
山岳兵用ズボンは、>>19のリンクしたロストバタリオンで売っています。

６３様
私は軍装イベント（ＢＨやＶ−ＭＡＴ）とヒストリカル・ゲームとサバイバル
ゲームで着用しております。
イベントではサービスユニフォームをヒストリカルゲームは通常野戦服を着て
いますが、サバイバルゲームは後で丸洗い出来るために綿製の野戦服を着てお
ります。

６４様
御教授ありがとうございます。
私は海外通販をした事がありませんのでどうしようか悩んでいます。

>>62
サムズ＠池袋に、スウェーデン軍の羅紗生地ズボンで踝部がレギンス状のタイプの物が￥9800-で入荷してたので、改造してみてはどうでしょう？
>>64
ロスバタのもイイ感じですね、＄225-かぁ。
http://www.lostbattalions.com/german/heer/mtntrouser/berghosen.html

>>65
通販は現物を確認できないのが怖い。
特にアメリカ製衣料の場合、サイズは胸囲で表記してあるが
それに対する着丈、袖丈は日本人には長めの事が多い。
送料と関税をプラスすると、国内価格より高くなることも有るし。
手続き自体は、クレジットカード決算なら死ぬほど簡単です。
物も1週間程度で届くし。

>>65
寸法を問い合わせたり割安な発送方法を検討してもらったりという
希望を躊躇わずに出せる英語の能力があれば、国内の店やイベントで
お決まりの製品しか入手できない人達より良い買い物ができますが、
英語のメールを書くのは苦手だからオンラインフォームとカード決
済でとにかく簡単に済ませたい、という感じだと、
期待と異なる物が届いたりして嫌な買い物になりかねません。
そのあたりは大丈夫ですか?

６７様
確かに写真だけで判断するのはリスクがありますね。
特に関税、送料を合わせるとかなり高価になりそうです。
英和辞典片手にメールを送ってみる事にします。

６８様
アドバイスありがとうございます。
まず英文で質問メールを送る事にします。

>>69
問い合わせやオーダーに使う英語なんて大した事無いから頑張って。
山岳ズボンは写真で見る限り良さそうですが、無事届いたらレポート　キボンヌ。

G-MAXでも山岳ヤッケを造ったようですね。
G-MAXが275$でロスバタが305$
サムズも再販すると聞いたのですが。
なんにせよ、選択肢が増えるのは嬉しいです。

軍政長官殿
７．２８の有明のイヴェントは行かないとして？（アームズがなんかやるそうなのですが？）
８，３のブラックホールのいでたちを御教示下さい
私は黒作務衣でうろつく予定ですが？

７１様
多分８／３は出勤日と思います、行けたら嬉しいのですが暇と金が無いのが悲しい
です。

ところでサムズが山岳ヤッケを再販ですか？本当に嬉しいですね。
安価で質の良いレプリカが増えると軍装の裾野も広がりますから。

もし行ける様になりましたら、一カキコを願います。生憎４日は有明に行くので、

７３様
わかりました、行ける様なら連絡させていただきます。

有難う御座います。因みに２８日は、アームズ大祭はナチスドイツメインという
穴場的な充実した。イヴェントでした。軍装コンテストの商品にヤンケのＳＳの
戦車搭乗服上下も出てましたし、逢えるといい勉強をさせて頂けるのですが？

佐官の肩章の前後が分からないです
教えてください

軍政長官殿の御出ではないのか？

>>76
質問するならもっと解かり易く書いて。肩章に前後なんか有った？
ボタンホールの有る方が内側です。

最近、仕事が忙しくて書き込み出来ませんでした。
ＢＨも行けなかったし、散々です。

７６様＞
今一つ意味が解りかねます、７８様の言う意味ですか？

>>76
後ろ
)
)…こちら側が下から出ている状態になります。
前

>>78
ドイツ軍の佐官＆将官には向きがあります。

>>80

ありがとうございます
BHには間に合わなかったけど
（というか体調不良でいってない）
コミケには間に合いそうです

初心者さん、夏コミは甘くはないぞ！（きついぞ！）

>>81

軍装初心者でありますが
コミケ暦は11年目
コスプレ暦は8年目
軍装は尉官であれば3年目であります

ともあれ全力を尽くす所存であります

その経歴ならば、初心者じゃあないよ広場の殆どの住人達はそれ以下ですって（おいおい）
見事　有明の星になって下さいと言うか？江戸は今日も暑いので健康にくれぐれも
留意サレタシ

>>82
確かに…、冬の方がずっと良いです（藁
>>81初心者殿
最近は軍装（特に独軍）にイチャモンをつけてくる電波も出現するので
くれぐれも気を付けてください。
（何故か、そういう輩は決まって気味の悪いカメコ風の男だったりします）

名無し四等陸士殿の言う香具師（ヤシ）もおりますが、ワシも来ておりますので
和装にて、支援はしますよ、電波君は会ったら、即、忘却が正解です。

報告　初心者殿未だ見つからず

今日は海軍二種が多い中、一般SSやウーバーマンテル着用の猛者もちらほら･･･

私はM44着て汗だくでヒーヒー逝っておりました。

この暑い中、ＡＳＳやマンテル！
確かに猛者ですね、私なら熱中症で倒れています。
でも人ごみの中のＭ４４もなかなか根性がいると思います。

Ｍ４４なら２日間に２名程いましたよ？黒服は４名ばかり？
あの広場は灼熱地獄でしたから、

初心者少佐は3日目だけ東独海軍の紺ジャケット姿で
女子更衣室前広場の巡回をしておりました
ええ　ｽﾀｰﾌでありました

あまりに暑かったので
制帽の白トップ部分を外して
熱気が抜けるようにしていたら
スタッフ仲間から爆笑されました

帽子帯部分からハミ毛プレイ

昨日はさぞ暑かった事でしょう？私はカメラの故障で本国送還中でした（藁）ので
御苦労様

総員お盆休みアゲ

しかし夏にドイツ軍装は厳しいですね、高温多湿な我が国ではドイツ軍の夏季
野戦服でも着るのは避けたいですから。
フランス軍５０年代のカーキシャツにＬＷの胸章・肩章を付けて綿製略帽をか
ぶりアフリカ戦線姿が日本の夏に一番だと思います。

しかしながら、黒じゃないと、好きになれない

ﾊｯΣ(ﾟдﾟ)!!!

今気がついたのだが
ここはWW�Uであって
東独はスレ違いな罠

>>96
どゆこと？東独改WW�Uの話なら十分OKですよ。東独軍そのものだったら書店行っても
冷戦時の東西ドイツの写真とか資料の載ってる本少なくて興味があってもむずかしぃ。
あー誰か東独海軍兵用綿製略帽脱色してカーキかODに染めて見ない？あ、色的にはカーキが楽かな？

>>97初心者殿
初期の東独軍はWW2そのまんまなので違和感が無いと思われ。
警察がMP44を持っている写真を見た時には面食らいました（藁）

>>97
＞誰か東独海軍兵用綿製略帽脱色してカーキかODに染めて見ない？
BWの野戦用略帽（鍔無しのもの：中田商店系列で時々ある）の方が良いのでは？

それよりここを見てるショップ関係者の方
現地で再生産やってるStrum社あたりからVPかNVAの制服用原反分けてもらって
色落ち加工した上でM36あたりの制服のレプリカ作ってくれませんかねぇ…
自分はVPベースでM36レプリカ2着作ったんですが
生地の色合いはそこそこいい出来なんだけど
ウエストの絞り具合やポケットフラップの曲線がいまいちしっくりこなくって…
しかし実物だとサイズが無いし、
初期型のヤンケなんぞ物自体ないし
その他レプリカは生地がイマイチだし…

>>99
初期BGS改は？

>>99
俺、スーツ会社で働いているが、生地の輸入はすごく難しいんだよ。
目の詰まり方、使用原料、大きさで関税が変わるんだよ。制服の原反
の材質を調べるのは至難の業…

９９様
将校用のＭ３６制服用原反ならＳ＆Ｇａｒｆが輸入したオーストリア製の生地が
最高ですよ。
生地の作りは初期のちょっと起毛したタイプですし、生地の厚みも申し分無い
と思います、でも中期ぐらいのトリコット生地がお好きな方は始めは起毛が気に
なると思います。
ただ生地自体を販売してくれるのかはわかりません。
１０１様
お聞きしたいのですが、原材料はウールで織り方はトリコット、目の詰まりは
どう表現していいのか判りませんが、そんなＷＷ�U制服と同じ作りの生地が
海外であるのでしょうか？
また少数の輸入が出来るのでしょうか？教えて頂けたら嬉しいです。

オーストリア製の生地ってSS開襟型制服に使用している物ですか？
生地を分けてくれたとしても、仕立業者に頼むコストを考えるとレプリカ
を買っといたほうが安くて良いんじゃない。

１０３様
確かにその方が安上がりなんですけどね、でも体型の問題（笑）とかいろいろと
あると思います。（私も人の事は言えない体型なので特注しております。）
あと、オーダーメイドだと自分の好きな形の服が出来ると言うのが一番大きな利点
だと思います。
たとえば、下ポケットを切れ込み型にするとか襟を高めにするとか出来るのがオー
ダーメイドの良さだと思われます、ただお金がかかるのが難点ですね。

じゃ〜やめれ

>>102軍政長官様
＞エスグラ生地
あそこのは色がいまいち…（灰緑色というより茶灰色）
空軍将校のレプリカはそこそこいい出来だったと思いますがね。
ちなみに”起毛”の問題については
表面を剣山etcでブラッシングしてみてそれなりに仕上げました。

>>100様
＞初期BGS
物自体今は希少では？

１０６様
いえいえ多分別の生地と勘違いしていると思います。
あの輸入生地は初期のＭ３６と同じく灰緑色でも少し青みがかっています。
それから起毛でも表面を覆っている感じで兵用のウールの起毛とは全然別の感じ
です。
一度問い合わせてみればいかがですか？

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
全国女子高生制服集
　 お金儲けみっけた
おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

類似スレ防止sage
猫侍駆除薬散布

>>110
ヒドイ

>>111
猫には忌避剤スプレーかな？

>>111
皮を剥いで、三味線だ！

猫いらず




これ最強。　　

何故か急に可笑しな書き込みが増えました。
マナーを守り、書き込みをお願い致します。

>>115
すみません、軍政長官さん。
なぜここで私がいぢめられたのかわかりませんが
とりあえず申し訳ありません(;･∀･)

>>110,112,113,114
おいお前ら！(;･∀･)
自分の立てたスレだったら、多少は暴れていいからこちらへおいで下さい。
（というか自分だけのスレじゃないから、私有化はしていません。偉そうなこと言ってスマソ）

公共の場で軍服は許されるか？常識非常識スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025549928/l50

SS（ドイツ軍）スッドレ復刻版
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093252/l50

１１６様
いえいえ猫侍様の事ではありません、私もスレを私有化するわけではありません
のでどんどん御書き込み御願いいたします。
私は１０９様にちょっとその類は控えて欲しいと思っただけです。

>>117
ご安心下さい、既にそこは陥落しております。

軍政長官様、名無し上級大将様、名無し四等陸士様、他各位様、
お久しぶりです！
ずっとＲＯＭってはいたのですが書き込む気力がありませんでした。
お盆休みの前後で忙しいところにイベントが集中してましたからね！
「夏バテ」ってやつです・・・・・・。
夏コミは、あの暑さで倒れるかと思いましたよ！
他の皆さんは元気なのか無謀なのか解らん状態でした。

東独改造ＷＷ�Uですが、自ずと限界があります。
それを踏まえた上で着用を楽しまれるのであるならば構わないでしょうし、
そこを突くような洒落のわからんデムパくんは相手にせんことです。

確かに極初期の東独の兵／下士官制服は、Ｍ３６ソックリです！
袖はボタン留めでベルトフック通す穴もありますし、生地も緑の強い灰色です。
しかし、東独の初期の被服類はそれ自体が今や貴重なものです。
欧米での相場が高くなってしまったため、
以前のように安易な改造をする業者も少なくはなりました。
この手の改造は止めて欲しいと思います。
せめて、統一後も何故か製造？し続けられている最後期の制服類ベースでお願い致したい！

着用派にとってサイズの問題は深刻ですね。
私も既製のレプ服は大抵直さないと着用できません。
サ○ズのＨＢＴ生地のＭ42も着丈と袖丈は直しました。

>>119Tempelhof殿
夏コミではお世話になりました。

確かに、東独の初期型はかなり運が良くないと入手出来なくなってます。
中田商店に足しげく通って倉庫から「発掘」される物を狙うしか…（藁）
（東京ＭＡＳＨにあった旧型バックル買っとけば良かった…）

テンペルホーフさんも無事帰還したし、夏コミは何日目においでだったのでしょう
黒の乗馬ズボンのレプリカで安いものって幾らくらいでしょうか？

>>121殿
Tempel氏は3日目においででした。
スイス軍改造の乗馬ズボンをタダで貰った事があります（藁）
（連邦空軍コートを買ったおまけでした）

ひっく！
久々にお酒を飲んでよい気分れす！
蒸し暑いビアガーデンよりは程好く空調の利いたビアホールの方が心地よいれす。

>>121さん、
黒の乗馬ズボンですか？
一番安いのは、いわゆるドカチンズボン（七分）の黒いヤツです。
苦労して東独の乗馬染めるなら、断然こっちを買いです。
綿ギャバ製ですが丈夫ですよ！￥2,000位で買えます。

ちと値が張りますがベルリン警察？の黒の乗馬ズボンがサ○ズで売られてました。
￥15,000位でしたかね！多分今も在ると思います。

Ｓ＆Ｇ（旧エ○カクラブ）のＡ−ＳＳの下は結構しましたよね！
廉価版はバラ売りしてなかったと思います。

少し下がったので揚げときます。

乗馬ズボンは安価なものがあまり無いので困ります。
一度、軍装店で安価な物があったので試着してみますと脹脛が入らなくてこまりま
した、聞く所によると乗馬ズボンはだいたい当時は注文して作ったそうです。
安く日本人向けの物はサムズかＳ＆Ｇａｒｆしか無いんじゃありませんか？

あげ

テンペルホーフ様　軍政長官様
解答有難う御座いました。実は私、数年前のＶーＭＡＴ（来年の会場が決まって
いないと言う噂は本当なんでしょうか？）で緑でサイズの合うのが、２５００円で
有ったのですが、ドキュソねーちゃんと、取り合いになったので断念したのです。
黒のイイ染料は御存じありませんか？

>>121さん、
実は「黒」という色は染めるのに一番難しいと言われています。
すこしでも色がくすむとダークグレイになっちゃうんです。
ましてや混紡の生地となれば、
ウールと化繊双方の染料で染めなくては「霜降り」になってしまいます！
二度三度と染め重ねても上手く染まらないことが多いです。
余りお勧め致しません。

>126
最初に赤で染めろ！
それから黒
やってみ〜
いけるで

テンペルホーフ様
その解答に落ち着きますからね
１２８さん
どんな赤で染めるのですか？

１２６様
私の友人はダイロンという染料で服ごと一斗缶に入れて煮るとむら無く染まると
言っておりました。
友人はそれで綿の服を染めていましたが、ウールはよく染まるが縮むので注意し
た方が良いと言っております、ポリエステルに関しては解らないと言っておりま
した。

軍政長官殿御苦労様です。
しかし、煮る場合の火加減はどんなものでしょうか？時間も？
ウールなら、大きなサイズを準備すればいいでしょうが？どの位縮小する
のでしょうか？疑問が増えてしまいました。

ＢＯＯＮに在るみたいだ。
http://www.boonclub.com/germany_uniform9.htm
黒乗馬ズボン
【東ドイツ将校用乗馬ズボン黒染め品】
\9,800

ＢＯＯＮは、店舗は無いんでしょうかね？送料とかが判らないので？
１３２さん御面倒掛けます。

132じゃないですが
店舗はあります
但し行徳駅から
歩いて15分ではつきませんし
入り口がわかりにくいですし
（はじめていったとき通り過ぎた）
定休日は不定のようですし
店内にすべての商品がそろっているわけではありません


行くだけで一苦労ですので
最低限行く前に電話を入れるのがよいと思います

１３４さん
ありがとうございます。都内西部なので、よく考えて行くことにします。
それとエスアンドグラフがオーダーメイドブーツの広告を出してましたが？
もっと、安くて品質のイイ物ってありますでしょうか？

>>133
ＢＯＯＮ店舗は有ったと思う。今月のＡ誌かな？の広告で屋号(店の名前)が変わってた様な気がする？記事も有ったか？要確認！（立ち読み、今手元に無いもんで）
ＨＰは未だ有り。不明確でｽﾏｿ。
http://www.boonclub.com/
ご連絡は　０４７−３０７−１８１０　BOON

ブーツは安くならないと思います。
まず国内にオーダー靴屋さんがほとんどなく、輸入関税が最低５０００円
の上に青天井ですから高くなる宿命があります。

132さん　御苦労様です。私は典型的日本人ですので、市販のブーツを探した方が
いいかなと思ったので、　ありがとうございます。

>>131　126殿
私は東独シャツをダイロンで煮て黒く染めようと試みた事がありましたが、
ポリエステルの混紡率の高いものは中々染まりません。
サムズの改造シャツは殆ど染まらなかったのに対して、中田商店の古い
オリジナルシャツはダークグレーに染まりました。
私のスイス軍改造の乗馬ズボンはちゃんと染まっている（裏地が灰色になって
ますが）ので、ウール100％であれば不可能ではないと思います（長時間弱火
で煮ると思いますが…）
因みに、ダイロンの注意書きには「黒染めする際は2個使用してください」
とありました。

さて、今日はシュネルマンテルのボタン付けをば…。

四等陸士殿
おありがとうございます。綿ならいける。混紡はあやしいですね。
煮込む鍋が無いです。次はブーツだな？

とりあえず
ダイロンの赤で染めてみ〜
それから黒で2回やで

保障する！

ダイロンの赤は一種類なのですか？最適な　ＸＸ赤を教えて下さい
どうも哀れな初心者１２６に皆が優しく教えるスレに　御有難うございます。

なんでもえ〜よ
赤やったら

１２８さん　
御有難う御座います。実験の機会が有りましたら、やってみます。
黒い、日本人の足の甲に合ういいブーツって最低幾ら位するものですかねぇ？

信じてないやろ〜（ｗ
ホンマに綺麗に黒になるよ

１２８さん
いえいえ､ウチに煮込む鍋と緑の乗馬ズボンが無いだけですので（藁）

この兵士が持ってるのってMG42ですかね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020905-00000624-reu-int.view-000

>>147殿
MG42の戦後改良型のMG3です。
（NATO弾を使用）
現在もドイツ軍の他に、十数ヶ国で採用・ライセンス生産されており
それを取っても機構の優秀さを証明しています。

>>148
即レスありがとうございます。
戦後改良型なんてあるのですね。
写真を見て驚きました。
あまりに似てたもので・・・

現代にまでそのフォルム・機構が受け継がれているというのは、
相当優秀な機関銃だったのですね。

スレ違いによるスレ汚しすいませんでした。

147さん　そんな事はないですよ
ついでに、ＭＧ３で５．５６ミリ使用は無いのでしょうか？

亀レス失礼！
>>126さん、
>>128さんの方法はイケるかもしれません。
思い出したのですが芸大で染色学んだ後輩が、
>>128さんと同じ事を言っていました！

>>128さん、
そういう手もあったんですね！

>>132〜>>134さん、
ＢＯＯＮさんですが、私も二度ほどお邪魔した事があります。
結構歩きますよ！周りは普通の住宅街で、入り口はちょっとわかり辛いです。
途中、ジェット模型というお店があるので、
休憩がてら寄り道すると苦にならない？です。

テンぺルホーフさんは偉大だにょ（藁）　それと黒ブーツについても
御教示下さい

>150
G3の原型で有名なセトメがアメリという.556のLMGを作ってる
MG42の流れを汲むモノらしいけどかなり近代的かな…？
ttp://elek.osemka.p.lodz.pl/~robertog/htmls/cetme_ameli.htm

>>153
アメリの外観はＭＧ３と同じなのでしょうか？
有難う御座います。

ほとんんどおなじっすよ

>>153
そのMGは回りに幸せを振りまきますか？

>>156

そのかわりわが国の62式は方々で悪戯、暴走、サボりをします。

映画「アメリ」見ろってことか・・・・・・・・レンタルビデオ屋行ってこよ。

そうですか、世が世ならＭ６０だってＭＧ４２のフルコピーだったし
弾は振り撒くと思います。

フルコピーとはちょっと言えないんじゃないの。

アメリカ軍は臆面も無くＭＧ４２の図面をフルコピーの予定でしたが、あ、７．６２
か５．５６の弾薬使うから（笑）…１６０さんその通りでした（ぺこり）

松栄製のＭＧ４２は欲しいが財布を振っても出るのは小額紙幣ばかり、つらかと
です。

軍政長官殿
買える椰子の方が異常なんですよ、実銃とかの値段と同じ位ですもの
でも欲しい…

漏れはFG42が激しくホスイホスイ病です。ってマルシンのMP40用のスリングを
買うのが先です。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23375625

お人形板のミリタリスレで波紋よんでいまつ。
専門家の意見はいかがなもんでしょうか？

>>164マンドリル殿
私はMP44が物凄〜く欲しいです。
（ボックスも中古を手に入れた事ですし…）

>>165
物凄〜くキッチュで香ばしい香りが･･････（藁
ほぼオリジナルと呼んで過言は無いでしょう。

FG42前期型と後期形どっちがお好きです？
ワシは前期型のあのグリップの角度が好きなんですが…

あとLW関連としてはG-MAXで新作のコットン製の上着が出てますね
サムズの作業服みたいなリードグリーンのとブルーのヤツが…
同生地のズボンの方は出てないようですが気になる一品です。

１６７様
ＦＧ４２は個人的に前期型が好きです、あの降下中に下に射撃する為のグリップ
が何ともいえません。
友人の降下猟兵マニアが電動ガンにして欲しいと吠えておりました。

Ｇ−ＭＡＸでそんな物が出るのですか？確認してみます。

四等陸士殿
ＭＰ４４欲しい　外観のみでいいからと、しょうえいに問い合わせたら
「もうない」そうです。マルイとかが出してくれたら？

>>162>>163
ＭＧ４２…再生産ないらしいよ。８０挺も完売しちゃったそうです。
俺的にはＭＰ４０が欲しい。

キャンセル待ち予約も取ってたのに？再生産無し？でも電動じゃなかったし

>170
情報ソースは？松栄に電話でもしたのん？

>168
ブルーのウールM44の上の二つですね
カーキの熱帯上下もありますな。
ttp://pacificcoast.net/~gmax/uniforms/lwuniforms.htm

暫く見かけなかった山岳アノラックも出てますね。
ttp://pacificcoast.net/~gmax/uniforms/mountainanorak.htm

>>169>>172
黒穴の時に直接尋ねてみたら「もう在庫ありません」との事でした。
知人のツテで店頭在庫を入手する予定でございます。

ただ、予算の確保が難航しておるので･･･（藁

１７３様
山岳アノラックじゃなく初期のヴィンドヤッケをどこか出してくれないかな。

ショエーって在庫ナイとか加奈型ナイとかいいつつ再販するから好きだ。

名無し四等陸士殿
サバゲ板ＭＧ４２スレで質問したら、発売が９月中旬とか下旬とかで８０丁は
市場に流れてないようでした？１７６さんの言う通りになって貰えるとおおいに
助かるのですが？

西ドイツのモールスキン服上下＆規格帽使ってM42あたりの夏季野戦服作れます？
袖口がWW�U仕様だから結構良いと思うんですが・・・。
色落ちすると何となくグレーっぽくなって良い感じだと思います。
ポケットはズボンのポケットを腰に移植します、でも胸から腰にかけてくっ付いてる
補強テープみたいな細い布はやっぱり外すべきですよね。胸ポケットも外さないと・・・
隠しボタンはボタンホール作るの面倒なので第一ボタン以外上からボタン縫い付けます。
ボタンはM42あたりですから６個の方が良いでしょうか？

>175 軍政長官殿
M1940となっているので初期型かどうかはわかりませんが
このヤッケのことでしょうか？
ttp://www.lostbattalions.com/german/heer/windjacke/windjacke.html

>178
サバゲー等で使い倒すのにはよい雰囲気のものができるかも
ご自分で改造なさるのなら一度試作してみられては如何でしょう？

仕立屋さんに出すのでしたらサムズ等のコットン上下の方が
安くついたりする可能性もありますので…

１７９様
情報ありがとうございます。
ただラスバタのは色と形が若干気に入らないものでもっと良いものが発売されない
か期待しているのです。
あのコットンの質感と厚みを再現してくれるお店があればうれしいのですが。

>>180
www.westland.nl/images/8145jul2002.jpg

275ユーロ。

中田の広告に載ってるオーストリア軍の迷彩パーカーってSSのドット迷彩もどき
として形はアノラックとSS型防寒服の中間みたいだからポンチョ改造現地生産風
として扱っても良いですかね？
あと西ドイツの革ベルトってバックルを紙やすりとかで削って使い込んだ陸軍ベルト
と言う事にしちゃっても平気ですかね？
あと雑納はチェコのショルダーバッグをそのまま流用しても宜しいでしょうか？

>>178、182
何しようと個人の自由ですから、サバゲにでも
参加する為の衣装ならそんな感じ十分でしょう。
しかしWWIIの野外イベントにそういう珍妙な格好で
行ったら失笑を買うのは間違いないでしょう。

>>182さん

自分も代用フリークですが、そうやってどんどん代用していくと
オリジナルの雰囲気からどんどん遠のいていく気が・・。（汗

>>183 184
ガクガクブルブル　軍装マニアってやっぱり怖い生き物だ

日本にはリエンナクツメントとサバイバルゲームの区別がつかない方が多い
みたいなので、説明しますリエンナクツメントは「再演劇」の意味で文字通り
歴史上の一場面を再現する物です、ですから時代考証が第一で当時の衣装や
装備できれば食事や生活までも史実に忠実に再現する事を楽しみます。
　それに対してサバイバルゲームは勝敗を争うゲームです、あくまでもゲーム
で迷彩服を着たりしますが、それはあくまで目立たなくするためです。
　その違いが分からない方が多いんですね、やれ仲間はずれにするとかいって
文句いう方がいますが、単に衣服に出費したくないだけではないのですか。
彼らの多くはお金が出せないなら自作に挑戦するなどの努力は欠かしません。
　コスプレとリエナクツメントは似て非なる物です、コスプレは本人が満足すれ
ばそれで終わりですが、リエナクツメントは限りなく史実に忠実に再現する事で
研究や努力が欠かせません、海外のイベントでホントに気合が入っているグループ
は研究や考証専門のスタッフがいます、そのようなグループの多くは一般に公開
を前提にしています。
　なかには軽くあくまで趣味で楽しくというグループもいますが。

漏れの場合、地方住みの何の努力も払わないダメ人間の高校生の為、まともな兵士を
やるより敗北主義者・戦犯・国民突撃隊・パルチザン＆レジスタンス等のダメダメな
役をやる方が似合うと思っております故、東独の記章を外した兵用上下+コート潰した
M43帽+ブーツで上記の設定が出来ると思い購入した次第であります。
あとエアガンすら持っておらず只服を着てそう言う設定の気分を満喫する等のレイヤーの
ような事しか出来ません。
一人寂しく誰も居ないとこで戦争映画の真似とかごっこ遊び程度の事が出来れば今の私はそれで満足です。
別にリエナクメントに出てる金まみれの女SS将官の様なレイヤーでもなければ、同じような
ウッドランドで揃えたゲーマーでも有りません。
別にイベントに出たい訳でも無いのでどうぞ御安心下さい、どうせ自分一人の自己満足に過ぎません。
でもちゃんと考えた上でこれは使える使えない等考えますが無理が無いか質問した次第です。

１８６様
確かに貴方が言われる事は正論ですが一つ補足したいと思います。
欧米で行われているリエナクメントは確かに１８６様が言われる通り大人の歴史
再現劇と言えますが、この趣味が異端であるわが国ではよほどの事が無い限り
人が集まらないという現実があります。
おまけに難しいイメージが先行して若い人達が敬遠するきらいがあるのが現実
だと思います。
そこで若い人達が好むサバイバルゲームとリエナクメントが合体した時代限定
サバイバルゲームという形がわが国では定着しました。
今年夏に行われたアホカリが一番良い例だと思います、これなら主催者の定めた
時代考証の中でのゲームなので「再演劇」としても成り立ちます。
この趣味も後に続く若い人がいなければ段々先細りするのが現実ですのでこれが
今一番現実的に良い事だと思います。
それからよく悪い意味でのコスプレという言葉を耳にしますが、始めにこの世界
に入って来るのはコスプレでも良いのではないでしょうか？
始めは史実や時代考証は解らないのは当たり前で、格好良さから始めるのが人情
ではないのでしょうか？
当人が興味があれば、そこから研究すると思いますので先に始めた人達は暖かい
目で見守ってあげるべきだと考えます、お金もかかる趣味なので牛歩の如く進む
のは当然ですし、なにより後に続く目を摘み取っては自分達の墓穴を掘る行為と
思います。
私もこの趣味を始めた時に良い先人達に助けられた記憶がありますので僭越とは
思いますが書かせて頂きました。

まあ僕はネット軍人（？）と言う珍妙なニッチに巣食う存在なのであれですが
軍服とか着てパンツァーフロントとか読書とかするのが楽しいので
僕自身は代用品で十分なのです。

>>187
　高校生なんだから資金的余裕が少ないでしょうから、あんまり卑下することはないと思いますけど。
ちゃんと自分なりに考えて楽しんでるならイイんじゃないですか。
マイナーな分野に興味を持つのも良いと思います。結構、マニア的に美味しい分野です。
東独ＮＶＡ流用は入門用として現実的なモノですね。いずれ働くようになって資金的余裕が出来てきたら、レベルアップしていけば良いでしょう。趣味は長く続けないと面白くならないですものね。
　具体的に無理が無いか質問するのは良い事だと思いますね。イロイロ反応も有るだろうケド、気長にね。
では、個人的意見を････ところで、近在にショップが在って買うのか、通販なんでしょうかね？
・西独モールスキン改造は余程の縫製技術が無い限り無理が有ると思われ。
夏にＮＶＡウールは暑いからなんじゃないかと思うけど。以前、中田に在ったＮＶＡの綿のＭ４０風も見掛けなくなったし、安価ないい代用がないかなぁ。
古着屋系にも入荷する西独やスウェーデンとかの作業服にも良い代用が有るんだが確実に入手出来ないのが困りもの。
サムズのＭ４２ＨＢＴ上下も冬のＶ−ＭＡＴあたりには新製品扱いでなくなれば割引セールするかもしれないから待ってみては、もう涼しくなるし。
規格帽については>>53参照。
・中田のオーストリア軍の迷彩パーカーは年式が古い物程イイ感じですね。広告に出したのは大量に再入荷したんですかねえ？個人で楽しむ分には雰囲気有りますね。漏れも旧式の空挺用持ってます。
・西独革ベルトは幅がＷＷ２の物より１ｃｍ厚いので、後にＷＷ２タイプのバックルに転用出来ないので止めた方が良いのでは。ＭＡＳＨ当たりで西独警察の将校用(軍or党タイプ)もイイと思う。
・雑嚢は末期にストラップ直付けのショルダータイプも在ったから、イイかも。
「継続は力なり」気長に気楽に楽しみましょう。

そだ、入門者の工房とかには優しくしろよ皆。
>>187
取りあえずNVA服のボタンをWW2実物に交換してみるのは如何よ？
１ｹ200円の11個で2200円でｶﾅｰﾘ雰囲気良くなるよ。
袖線はアレだ、フェルトペンでグレーに塗っちゃえ。

NVA仕官服の緑色の縁取りは何を示す物ですか？
山岳猟兵？

>>192
国境警備隊じゃなかったっけ？

>>191
東独のパイピンですが外すにすごく簡単です。袖を裏返すと縫製方法が直ぐに
判ります。その通りに解体していくのです。
１・袖を裏返す
２・インナーの縫い目をほどく
３・パイピンのところを山折りにしてマチ針を打つ
４・糸を外す
５・パイピンを取り除く
６・縫い直す（家庭用ミシンでＯＫ。お母さんのを借りてください）
７・インナーをミシンで縫い合わせる
終わりです。１時間で出来ますし余程の不器用でない限りまず失敗しません。
お試しあれ…

>>190さん
長文での具体的なレスありがとうございます。
隣街に軍物売ってる古着屋や一点物の軍物を売ってるミリタリーショップが２店程
が有りますが興味を引く物も無く値段も少々張るので利用してません。
コンバットマガジンの広告を毎月立ち読みしながら見ています。
通販で東独軍制服等を購入しましたが時期が遅かったのかちゃんと身長・体重・ウエスト
を記入したのにサイズの大きめな物ばかりでした。あのタグの表記が良く解りませんね。
広告を見ながら安くかつ、形の似ている物でどこまでが本格的なWW�U仕様として使える
かと考えておりましたがやはり多少の無理が生じたのでしょうね。
一応コスプレイヤーのページ、サバイバルゲーマーのページ、コレクターのページ、ショップ
のページ等のWW�Uドイツ軍を扱ったHP、２０世紀の歴史等の本に載っている当時の写真等資料を
調べた上で、軍正式な物意外もあったからこれに近い物で代用できるか調べたのですが、どうしても
皆さんはレプリカ等にこだわるおつもりなのでしょうか？似ていて無理が無ければればそれで良いと思います。
こんなひねくれ者のダメな私ですがどうぞ長い目で見てやってください。

>>191
MASHの通販で、西ドイツ制服用旧型ボタンを購入しますた。
１２個で１０００円はお徳ですし２１�_とは言え形・色ともWW�U野戦服用に
代用可能と思い購入いたすますた。
>>194
袖パイピング・・・準礼服なら袖にあってもおかしくないけど前合わせ・襟にも
なきゃおかしいし、襟もダークグリーンor黒で無ければ行けませんから
将校が仕立てた勤務服って事で誤魔化し利かないでしょうか？
次々と良いわけ地味た事ばかり抜かしてすみません。

>>196
ﾖｼﾖｼ、ｴﾗｿｰな事抜かしてるお兄さん達も西独BGSや税関の制服、スイス軍・スウェーデン軍改造のなんちって
ドイツ軍からこの道に入ってきたのだな。
漏れも税関服上下にSS徽章付けたの最初の軍服だ。
まあ頑張れ。

>>194

便乗質問です
襟をM36風に張り替えるときの
コツがありましたらお願いします

>198
私の失敗談
Vopo巡査用の現物の襟の表地を服からはずして濃緑に染めてから、付け直しましたが、
染めたときにわずかに生地が縮んでしまい、何とか付けて使える状態にはなったものの出来は今１つ。
別の濃緑のウール布を用意してはずした現物の襟のとおりの型を取ってやったほうが良かったです。
このとき普通のフェルトを使うと洗濯したときに縮んだり型崩れしたりするので生地は選んでください。

>>195
　マニアなんだから一応レプリカにも拘りを持つよ。好きでやってる趣味だから､少しでも良い物をと求めて逝くのは自然だと思うよ。勿論、環境が許す範囲内でだけれども。
マイナー分野や軍正式でないモノも大元が存在する筈で、その辺の考証も愉しみの内ですね。勿論、良く似たモノを見付けた時は嬉しいですね。代用品は気兼ね無く使えるのがイイ！
マァ、無理があるかどうか悩んだ時にはココで質問して気長に待つのが良いと思うよ。
　通販のサイズ問題は泣き所ですね、小さくて着れないのは問題外だから、安全マージンを診て少しは大き目のモノを選ぶんだろうか？
ＮＶＡのサイズは、“Ｍ　４８−１”とか？
２桁数字がおおよそ肩幅ｃｍ？だったと思う。欧州式の測り方だと思う。
ハイフンの後の１桁数字は太さ？０：細い、無：普通、1：太い。
アルファベットは丈の長さ？Ｓｇ：特長、Ｇ：長、Ｍ：普通、Ｋ：短、Ｓｋ：特短。
あくまで、憶測と推測なので参考程度にね。実際のモノにはバラツキ有るし。
　袖パイピングは鋭利なカミソリかカッターナイフで慎重に外側から削る様にソいでいく方法も有ると、サムズミリタリヤで聞いた記憶があります。くれぐれも慎重にネ！

兵用制服は上がｓｇ　４８−０で下がｍ　４８ですた。
在庫がもうそれしかないらしいとのことです。
上着なんて手をグーにしたら袖から隠れます。
ズボンは足の１／３くらい踏みますがブーツに入れるので気にしませんが・・・
国境警備隊の将校服も持ってますが上がｇ　４４下がｇ　４８−０です。
これだと上着がウエストはスリムな位ぴったりでしたが肩幅がきついです。
ズボンは相変わらず足が隠れるくらい長いですウエストもちょっとブカブカ。
兵用コートも持ってますがサイズがｍ　４８にもかかわらず拳を握るとやはり
隠れるくらい長いです。
多分私のジャストサイズは上着がｓｋ　４８−０位でズボンがｓｋ　４４だと思います。
でも最近はｍとかｇ・ｓｇばっかりで丈もサイズも合わないものが多いですね。
スイス・スウェーデン軍代用はスウェーデン軍ならバックポケット外しただけでSSの
M37服に細かい部分は抜きにして服装規定にはぎりぎり一致していると思います。
またスウェーデンの服に４０年代前半のものがあるらしいですから接収した物として
そのままの服に記章を付けてもおかしくは無いと思います。
でもスウェーデンってドイツに占領されてたっけ？ノルウェーは占領されてフィンランド
は友好関係にあったと思うけどスウェーデンはどうだろう？
スイス軍はあのデザインならSSの開襟服に丁度良いですね。ロンメルの服でも良いかも？
ポケットの隠しボタンはホールを開けねば・・・

東ドイツのジェルジェンスキー下士官服って将校用生地だよね？
CM誌のナニワガラクターの広告のスウェーデン３ポケットポーチってモーゼルKar98
用ポーチに似てるけど代用できる？

>202殿　Kar98ポーチですが、
手許にあるスウェーデンのポーチの写真は５ポケットのものしかみつかりませんでした。
少なくともこの５ポケットの物は似ているとは思いません。何処かの鹵獲品を使っているという設定なら可かも・・・
これから入手されるのでしたら、サムズさんやＳ＆Ｇさんのレプリカや実物を買われてもそう値段に違いはないでしょう。
またいきなり２個必要なわけでもなく、後方勤務の場合は２個ペアでなく１個という場合もありますので。

>>201
　中田でも、ＮＶＡ人民軍兵用(白ﾊﾟｲﾋﾟﾝｸﾞ)の方がＧＴ国境警備隊(緑ﾊﾟｲﾋﾟﾝｸﾞ)よりも圧倒的に売れたそうです。それでＮＶＡ兵用はサイズが限られてる様です。
一方ＧＴ国境警備隊は未だ大量に在庫が有り、倉庫代に苦しみ、次の週末まで週末に店頭で無料でサービスしてます、サイズも豊富でした。Ｋ−４８貰って来ますた(w。あんまりなんで他の買い物しましたが。
　スウェーデンは中立国なので、接収は無いでしょう。スウェーデン軍服はバックポケットの無い４０年代モノは改造ベースに最適ですね。縫製技術が有れば、１着でドイツＭ４０野戦服が造れる様です。
ＳＳのＭ３７代用にするなら、胸ポケットのアコーディオン部を外し、胸＆腰ポケフラップの形を山形に整形し、胴体の裾丈を１０cm位切詰めるとイイ感じになるのでは？
　ノルウェイは戦時中に上陸したドイツ海軍兵士がノルウェイ陸軍服と装備を接収して着用してる写真も有り、面白い分野ですね。良い代用が有ればイイ！かも。フィンランド軍はそのままやりたいですね。
　スイス軍制服は、最近の袖折返しの無い開襟タイプはＳＤ兵用の代用にイイかもね。詰襟を自作できれば６ヶ釦のＭ４１タイプや戦前型のベースにも成るかな？２着は必要だけど。
少し古い袖折返しの有る開襟タイプはボタンの配置が悪い様で改造は困難かなぁ。
　ロンメルの開襟服(綿の熱帯服でない)は特注仕立の様でオリーブ系の色なのでスイスで代用は無理があると思われ。フランスの生地なのかなぁ？
戦時中、フランス駐留のドイツ将校がフランス軍用生地で仕立てた将校服も有ったと云う資料も在ります。

将校用皮オーバーコートの特注をやってくれるようなお店は無いのでしょうか？

>>205
「S&Graf」なんかドウだろうか？あとは「ミヒャエル・ヤンケ」扱ってるショップとかじゃないかな？

ありがとう、あたってみます。

>202殿
遅れ馳せながら、ご指摘の３連タイプのポーチの写真見ました。
小さいモノクロ写真で断定しにくいところもありますが、確かにお値段もお手ごろですし、似ている感じですね。
問題は裏側で、ベルト通しがどうなっているのかと、Ｙサスペンダーや背嚢のストラップを連結するためのＤリングがあるかどうかも確認したいところです。
ベルトに合わなかったりＤリングがなかったりした時は改造する手もないわけでないですが、改造には一度分解する必要もありそうです。

>>194

東独はWW2に比べて袖の折り返しが短いわけですが
１サイズ大きいものをもらってきて
袖を分解したときに折り返しの長さを長くして
作ることは可能ですか？

いや、多分できると思うんだけど
元々の折り目がしっかり残ってしまうのでは？
というのが不安でまだやってません

>>209
１９４じゃないけれど。
　サイズの大きい東独制服を使っても、袖の折返し自体の長さが長い訳ではないので、不可能だと思われ。
実際、折返しと呼んでいるけれど、延長と言った方がイイ構造ですね。
それより、同じ生地のズボンを思い切って買って生地を採ったら良いのでは。若しくは二個一するか。
ズボンはバカデカければデカい程イイですね、後で別の服の部品採りにも使えるし。

スレ違いで申し訳ないです。ハーケンクロイツ旗で大型の物を探しているのですが
どなたかショップなどご存知ないでしょうか？
ググってみたところワールドミッション一軒だけでした、他にもあれば情報
お願いします。

CM誌のコンクリートだったかの広告で特大鉤十字旗売ってたと思います。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24351963
これM42型とは言え５つボタンだからSS用になるんですよね。国防軍の記章は間違いですよね。
あと色がカーキっぽいのと襟が大きめで気になったので質問欄を見たらスウェーデン軍の夏季服の様で。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48685504
多分これを改造した物なんでしょうか？でも軍ものとは書いてないから怪しいな。
しかしわざわざ軍実物の物じゃなくても形が似てりゃ普通の服屋で売ってるような
ミリタリー風の服でも結構代用できるかもしれませんね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16384771
このジャケットでSD・SS-VT・海軍沿岸砲兵の夏季野戦服に改造できるでしょうか？
斜めに切れ込みの入った腰ポケットは良い感じだと思うのですが。
写真じゃ解りにくいですけどバックポケットが貼り付け式なら胸に付け変えてプリーツ
を作ったらSD・SS-VT、プリーツを作らずにそのまま貼りつければ海軍沿岸砲兵のそれぞれ
の兵用としてとして代用が出来そうな気がしますがいかがでしょう？
ボタンは王冠の部分を紙やすり等で削ってグレーにペイントしなおせば金もあんまりかからなくて
良いような気もしますし、海軍沿岸砲兵は物資不足で陸軍のボタンを使ったそうですからそれで良いかも
知れませんがどうでしょう？
あとCM誌のナニワガラクターの広告に以前文章のみで載っていたスウェーデン軍コットンジャケット
２ポケットタイプ＆４ポケットタイプ・M58ジャケットは上記の物に当てはまりますか？
またM58ジャケットと上記のM59ジャケットは形式が違うでしょうか？
M58の方が古いから形がM59よりWW�Uドイツに近いのかな？

>>213
時間が無いので手短に。
・最初のは、下北沢のリアルシングで1度だけ見た事あるのと同様だろう。スウェーデンの作業服だった。
５ヶ釦なのでＳＳがイイだろが、腰ポケットの下の裾生地に余裕が有れば、裾丈切詰めてポケットのプリーツにして、Ｍ４０風にするのもイイのでは。
・二つ目のは、襟の形状とポケットの位置関係から別物と思われ。
でも、イイ感じ！ですね。民生品で代用出来るモノって結構有るというか、軍モノを参考にしてるんだろか？
・三つ目のは、胸ポケット改造してＳＳ−ＶＴのＭ３７夏服(実在したか不明)やライヒスヘール時代の陸軍夏服のベースににイイかも。どっちも袖の折返しが必要だったかあやふやでスマソ。
海軍沿岸砲部隊の腰ポケットは水平なのでどうだろか？
つうか、スウェーデン陸軍ウール軍服の方が手っ取り早いか？
釦はフィールドグレイの布で包んだ実物も見た事有りますよ。
　スウェーデン軍の年式については詳しくないのでスマソ。一般的に古い方がイイ感じかな。
何か思い出したらカキコしてみます。

昨晩、蔵書を漁ってみた(w。
・いずれにしても、一つ目と二つ目はフィールドグレイorリードグリーンor ＤＡＫのオリーブ色に染色の必要がありそうですね。
・三つ目のは、改造ベースとして見ると。
　大日本絵画の『ＳＳの軍装』にＳＳ−ＶＴのＭ３５夏服てのが在ったがちょいとイメージが違うかな？袖に折返しが有るので東独風ナンチャッテ折返しで誤魔化すか？背中の裁断も複雑だ。難しいかな？
　ライヒスヘール時代の陸軍夏服はやはり袖に折返しが有るし、６ヶ釦か８ヶ釦の物しか見当たらない。
ウールの軍服なら１９３４年夏頃とされる５ヶ釦、袖折返し無しライヒスヘール型の写真がＡ．モローの『German Uniform of WW2』に載ってた。
・いずれにしても、正規の支給品等以外の規格外品の着用は兵下士官なんかは稀で、将校サンの個人仕立なんかが殆どじゃないのかなぁ？
　余計な御世話かもしれないが、安価な代用品を見付けて改造をするのは余裕を持ってヤルと本当に楽しいし面白いし、受けを狙えるんだが････、
それだけだと後に？なコレクションになってしまう可能性もあるので、気を付けてね。
　一通り代用品で揃ったら、少し我慢して資金を貯めて、本物でなくて良いんだから其れなりのレプリカも購入してみては如何だろうか？イベントも楽しいし。
・参考までにサムズのスペシャルプライスコーナーでレプリカＷＨスプリンター迷彩物が５０％OFFだよ。ﾁｷｼｮｰ!
http://plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/usb62-outlet-11-03-a.htm

ヤフオクでドイツ軍服を売ろうと思っていますが、胴周りはどうやってはかった
らよいのでしょうか。また、注意する点等ありましたら教えていただけない
でしょうか。

胴回りを測ることは大事ですが
個人的にはタグの数字の方が気になります
どこの店で買ったかも重要な情報だと思います

最近、ヤフオクとかに某所の差押え物品が大量に入札されてると思うのは、
漏れの妄想なのだろうか？

>>217
ありがとう、勉強になりました。
>>218
どこか潰れたんですか？

多分S&Gの商品販売してたboonclubと思われ。HPアクセスできんし。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009027939/625-645

625 ：名無し迷彩 ：02/10/07 12:15
ＢＯＯＮってど〜いう状況なんでしょう？
Ｍ＆Ｇだっけ？いう新規さんのショウルーム？が同じ住所になってるし。
部屋をベニヤで仕切って半分コしてるって噂を聞いたけど。
支払不履行？で夜逃同然だとかなんとか････。
情報ギボンヌ。漏れもスコープマウントが気になるもので。

640 ：名無し迷彩 ：02/10/10 22:28
ｂｏｏｎのホームページ開かないっす
移転？
もしかして潰れた？

644 ：627 ：02/10/11 09:39
私がメールしたのは六月中旬ですが・・・・
いや返事が来なくて良かった。
盗人に追い銭という状況にならず、本当に良かったです。

645 ：名無し迷彩 ：02/10/11 23:08
野負億に沢山WW�Uドイツのレプリカ出てると思ったら
出所は・・・

あげ

誰か教えて!
衝動買いをした木製ストック兼ホルスターが何用なのか良く判らん!!
ホルスター部には、"B.Wiedcrmann　Berlin.N39　1916"
と刻印されてる｡
ちなみにマルシンのM712とタナカのP-08は入らなかった｡

age

あげ！

>>223
う〜ん？なんなんだろ？
1916年ベルリン製ですか。
弾倉がトリガーの前方の銃用（ﾓｰｾﾞﾙﾐﾘﾀﾘｰ等）か、グリップ内の銃用（ﾙｶﾞｰ等）のかは推測出来ますか？
モーゼルミリタリーでも、ポロモーゼルとかの５連発の小型のモノ用だったりして？

最近の「ＧＵＮ誌」に載ってたデンマーク軍用にもなったベルクマン ベヤード？だっけとかのかもね。
デンマーク軍用のは木製ストックに革ホルスターが装着されてたかな。

う〜ん？気になる！

yahooで西独の制服が出ているようですが
これは改造ネタに使うと
どのへんで苦労しますか?

ホルスターの内部を見ると、前装式(ﾓｰｾﾞﾙﾐﾘﾀﾘｰtyp)の様です｡
ちなみに口(入口)のサイズは83.5×33�oでした。

>>223 >>228
　すまん！うろ覚えでレスしてしまったんで、イロイロ間違えてしまった。家で資料をあたってみた。
1916年までの前装式(ﾓｰｾﾞﾙﾐﾘﾀﾘｰtyp)オート拳銃だと限られるんだろうけど･･･。
　ちなみにモーゼル・“ボロ”は６連発と10連発が在った様です。６連発は弾倉部がグリップ付け根辺りの高さまで短縮され、トリガーガードが半分ほど下に飛び出した感じ。『別冊ＧＵＮ　No.４』参照しますた。
リアのタンジェントサイトが省略されたタイプでも高さ83.5mmでは無理かな？
　ベルグマン・ベヤードのホルスターは勘違いで、ＧＵＮ誌2002年６月号で確認したら唯の革ホルスターでした。
ベルグマン・ベヤードM1910/21のホルスターが角張っててホルスター先端に金属カバーが付いてたのが印象に残ってたのと、
2002年１月号のモーゼルピストルコレクター訪問記で貴重なケースド・ベルグマン（革張り木製化粧箱入り）の印象が強かったので、うろ覚えで混同してしまった。ｽﾏｿ
　でも、ドイツ本国のベルグマン・インダストリー？製のモノの資料を持って無いが、其れなりのバリエーションが在っただろうし････。
マンリッヒャーなんかも作ってそうだし････デッカード・ブラスターなんて････
「逝ってきます。」
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|226|)

>>227
リンクくらい貼っといてくれよ････
　叩き売り状態ですな(w
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49497227/49497627/49508091/49508158/49508233
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27543178
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24977150
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22476148
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17338717/e17347021　ｳﾝｻﾞﾘ!
西ドイツ陸軍制服ですが、比較的新しいモノの様で、殆ど化繊の生地の制服ですね。ペラペラなのね。
コレは改造ネタとしては、ちと厳しいかな。化繊だから染色も困難だろし。
やって将校用か？兵下士官は無理だな。でも袖の折返しも廃止されてるから、二個一しかないな。
服の形状もアメリカナイズされ過ぎてるしなぁ。襟もとの裁断も折襟に改造の難しい背広裁断だし。
￥2000は安いけど、改造ネタとしてはオススメしない。サイズが合えば其のままコレクションにしたら？
より以前のウールの袖折返しの有る奴ならまだねぇ････。

ついでに、
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24872662
西ドイツ空軍制服ですが、上記に同じ。
空軍だから開襟でイイんだが、襟の形が襟章と合わない。二個一か？
ポケットのフラップの波型も直線型にしないとヘンだしね。むしろ、Luftschutzとかなんとか････

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49221266
西ドイツ海軍夏服？
陸軍orＷａＳＳにするなら、将校オーダー服ってコトで逝けるかな。
空軍ではポケット＆フラップ形状に難有り。
いずれにしても襟章付けるのが困難な形状ですね。
海軍なら其のまま逝けるか？
あとＮＳＫＫなんか逝けるかもしれない？唯一アフリカに渡った党機関だったっけ？

>>226さん、ありがとう!!
いろいろ参考になりました｡こちらでも色々調べてます｡
結果が判りましたら軍事板に揚げときます｡

>>232
　余りお役に立てなくてスマソ。
折角の面白いコレクションだから頑張って調べてみて下さい。
漏れも興味が有るんで機会を見て洋書屋なんかを覗いてみます。

＞２３１
宣伝感謝するよ。今夜あたり西独空軍制服を投売り予定！
＞２３０
すまんね。改造用に売る気でで出さなかったんで・・在庫のBGSあたりだそうかな？
あと最初期の東独制服とか

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17194090
ヒトラーのサインだそうですが、本物でしょうか？
どなたか教えてください。

>>234
もっと小さいサイズ無い？
所で、何で家布ID変えたの？評価800位あったのに。

年末に東京で軍装パーティーがあるみたいだけど、、
どこでやんの？情報求む！

>>234

東独最初期制服はそれだけで貴重なので
改造ネタには使ってほしくありません

だから東独のままコレクションする漏れが落札しる！

>236
別に理由は無いよ。

西独空軍四点程出品したよ。あとの残りはまた明日出品予定（１２着各サイズ）

>>237
ttp://kamerad.com/schwarz/

>>240
ズボンは出さないの？

＞231
たしかRADも行ってるはず。

>241
どっちのズボン・空軍or陸軍？

>>243
空軍の方です。
説明不足でスマソ。

あと、陸軍ですが兵科色がピンクの制服はございませんか？

>244
空軍ズボンは近日出品します。ピンク（Pz）ですが、今回はありません

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11001390
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16602115

先生!こういうチンコード当時あったんでしょうか?

>>245
ご返答、ありがとうございました。
では、出品されましたらお世話になりたく存じます。

>245
空軍でピンクって技術科ですか？

>>248
>>244-245の流れを読めよ（ｗ

>>246
東ドイツ軍のよりたちわりぃな。
まるで紐じゃねえか（ｗ
１０年以上前のレプかあ？

>250
今から２５年位前に宍戸錠がモデルでやっていたカタログ（国際？かレプリカ）
の制帽はほとんどが、この｢紐｣でした。しかも帽子本体の素材がフエルトでした。
今でも売ってるのがすごいね

２４６様
本当に懐かしいですね、私の小・中学校の頃はよく雑誌の通販記事に載っていました。
中田商店製で当時は確か五千円ぐらいだと記憶しております。
あと空軍のホワイトトップやら陸軍と同じデザインの海軍制帽もあったと思います。
素材はフェルトであご紐はポリエステルでした。
昔はこの帽子にお世話になった現在３０〜４０歳代のマニアは大勢いると思います。

>252 軍政長官殿
まさしく！思わず遠い目になります。（笑
こんな服買えたらまだマシ。作業着屋のOD作業着に、工事現場のドカヘルにODの
スプレーで気分は即席｢サンダース軍曹｣でしたから・・・懐かしいですね。
アルバンでBGS改造M36なんて出た時は、狂喜乱舞しましたもの（爆
古き良き時代ですね。

253様
昔はアルバンのＢＧＳ改造Ｍ３６が一番リーズナブルな服でしたね。
確か上着だけで２万６千円でした、階級章は別売りでズボンはストレートなら
６千円ぐらいでしたが、乗馬ズボンは妙に高かった様な気がしました。
あと中田商店でフェルト製のＭ３６服上下が売っていた記憶があります。
最近は服でも帽子でも何でもあります、本当に良い時代になりました。

>254
そうでした。当時は中田が色々売ってました。やたらと明るいスプリンター迷彩とか
WPPの広告では、実物生地使用のWH将校制帽が当時一万二千円位でありました。
買ってみたら、なんとも言いがたいものでしたが・・・それと中田でPzを出しましたよね？
CM誌ではナオちゃんがモデルで着ていたような？今は非常に良いレプが出来てますが、
当時はそんなレプが最高でした。ヤンケが出始めてからは涙もんでしたが（価格も）

255様
実物生地使用の将校帽ですか、生地は確かＢＧＳでしたね。
あと中田のＰｚも黒のフェルト生地でしたので奇妙な光り方があったのを覚えて
おります。
ヤンケの存在は高校生の時に知りましたが、あの価格は学生にとっては高嶺の花
で手も足も出ませんでした。
質の良い服と言えば（その当時の比較ですが）大学生の時「カメラード」のＭ３６
を６万ぐらいで買いました、当時はあれが日本製では最高レベルのドイツ軍服だっ
た様な気がします。

２５６様
カメラード（バルバロッサ）の製品＆広告写真は好きでした｡
当時最高でしたが、あれだけの製品はすべて流通し尽くしてしまったのでしょうか？
いまだ、どこかに残ってはいないのでしょうかね？あったら是非買いたいです。
本当に懐かしいです。

257様
私も手放してしまったのを今は後悔しています、思い出は残しておくのが正解
ですね。
それからカメラード製品の思い出ですが、確かに当時は最高の出来でしたが、
ポリエステル混紡なので着ているとチクチクして着心地が悪いのが難点でした。
それからＷＳＳのＭ３６の襟が黒色だったのが印象に残っております。
昔の都市伝説の「ＷＳＳのＭ３６は襟が黒色」は私も当時は信じておりました（笑）。
当時は良い資料もなく、人づての知識も多かったので今では大笑いする様な事が
よく信じられておりました、今では全部面白い思い出です。

２５８様
そう考えると、今の世の素晴らしき事かな・・ですね。
ＷＳＳの襟は黒・・・そうでした。信じていました。イベント会場でも
多かったです。黒襟のとくに将校

軍政長官を始め各位、
ご無沙汰しておりますTempelhofです。
地域のボランティア活動に関わる羽目になり、
土日祭日はほとんどこれに費やす事になりました。
それでも先日の国際観艦式はしっかり行きましたケド・・・・・・・。
まぁ、物騒なコレクションしているマニアでも、
社会のお役に立つ事もあるんだと！
少しは世間様に認知して頂ければと思っています。

名無上級大将さん、
ＰＣ環境整備の方は如何ですか？

例の出品者さん、
かの「都市伝説」は誤解が原因だったのですが、悪意によるものではありませんでしたし、
廉価版のレプリカにブラックグリーンの襟生地は無理だったという経緯もあったんです。
なんでも揃ってしまう現在の世では考えられないことですが、
今は只、良い時代になったものと思い笑い話にするしかありませんね！

２５９様
いろいろな都市伝説がありますが「ＷＳＳ黒襟伝説」が一番古く、一番大勢に
信じられておりました。
でも、よく思うのですがいつ頃前からこの噂が出てきたのでしょうか、言い出し
た原因は何なのか気になります。
私が高校生と言えば２０年以上前の事ですから多分判らないとは思います。

２６０様
廉価版のレプリカにブラックグリーンの襟は無理だったのですか？
始めて聞きました、いつ頃前の話なんでしょう、今から２０年前にはまだ信じられ
ていましたから。

都市伝説と云うのが妥当な表現かというと疑問だが＞「武装ＳＳの野戦服の襟は黒色」
　コレの出所は漏れのうろ覚えではタミヤの１／３５のキューベルorシュビムの説明書の図解だったと思われ。
ご丁寧に武装ＳＳの腰ポケは切れ込みポケットのイラストに為ってたと・・・・。
ベンダー出版の“ＬＡＨ”本だったかにＳＳ用Ｍ３７野戦服の襟をダークグリーンに張替えてる写真が載ってたが、あながち皆無ではなかったかも？
　もう一つ、ＷＰＰのドイツ軍装本のカラー写真のＷａＳＳ大尉の襟が黒かったのも拍車を掛けたのでは？
でも、面白い時代だった。

昼飯、まだ出前が来ません！のでカキコ致します。

軍政長官さま、
廉価版のレプリカにブラックグリーンの襟は無理だったというのは、
単にコストの問題でありました。
黒の布というのは既製の物が各種類ありますが、
特殊な色や風合いの物は新たに織らねばなりません。
そうなると一反だけ発注という訳にも行かず、
かなりのまとまった量を織物業者に頼むことになり、
それだけで莫大？な費用が掛かってしまうのです。
特にＭ３６の上襟の生地はベルベット調？で色も特殊な部類に入ります。
当時の業者さんたちは、それ程売れるという確証ももてなかったらしく、
大量の襟生地を抱えるリスクを避けるべく仕方なく黒襟にしてしまったそうです。
実物のＷａ−ＳＳの服では黒襟も確認されているので、
まったくのヨタではないのですが、
ブラック・グリーンが一般的ではあったようです。

都市伝説の元は幾つか説があるのですが、
英文の解説文を邦訳する際の不足？に起因するというのが最も信頼できる説だと思います。

>>263
襟の生地ですが、ローデンクロスという生地です。ドイツの民族衣装に使う生地です。
この生地は日本国内には存在しません。似たような生地でメルトンならあります。

>>223　>>232
ググッてみたら、以下のが掛かった。画像が無いが、ベルグマンピストルにストックホルスターは存在した様だ。参考にしてみてください。画像が有ればなぁ････探してみよう。
http://www.recguns.com/Sources/IIIC2c.html
の抜粋。
c. Bergmann Bayard Model 1910 Pistol
The 9mm Bergmann Bayard built by AEP for the Danish army (Model 1910). ... has a 101 mm barrel, was 253 [mm] overall without a stock (600 mm with stock), and weighed 966 grams.
The standard magazine was 6 shots, but a 10-shot magazine could also be used. The rifling was 6 left.
Theodor Bergmann, a German industrialist, hired a gun designer and developed a series of automatic pistols at the turn of the century.
Their later guns used the 9x23 Bergmann No. 6 cartridge, also known as the 9mm Bergmann Bayard and the 9mm Largo (in Spain) (page 369).
Bergmann licensed the gun design to the Societe Anonyme Anciens Etablissments Pieper (AEP) of Herstal, Belgium (page 371), which called the pistol the Bayard.
Most appear to have been outfitted with a shoulder stock-holster.
も一つ、なんかの法案のリストか？
http://www.shelfspace.com/~c-r-ffl/sec3.html
・Bergmann-Bayard, model 1908, Pistol, 9mm Bergmann-Bayard with shoulder stock and 4" barrel.
・Bergmann, Mars model 1903, self loading pistol, w/accompanying shoulder stock.

お待たせしました！本日西ドイツ空軍制服用ズボン出品しました。
以上業務連絡でした

ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘ

>264さん、
レス有難う御座います。
ただ、Lodenzeugは仰せのような生地ではありません。
可也厚手の荒織りのウール生地なんです。
確かに防水の為起毛してはいますが・・・・・・・・・本来は防寒コート用です。
M36などで使われている上襟の生地は、
薄手のキメの細かい短い起毛のベルベット調のものでMeltonが最も近いと思います。
実際ドイツのテーラーさんでもMeltonで通じます。
ただMeltonと言っても番手があり、
厚手のものは上着やコート本体に用い、薄手のものを装飾的に使います。
因みにドイツ連邦海軍のピーコートは厚い番手のMeiton製です。
ご参考までに！

>実物のＷａ−ＳＳの服では黒襟も確認されているので、
>まったくのヨタではないのですが、

そのような事実はありません。ソース提示を願います。

>実物のＷａ−ＳＳの服では黒襟も確認されているので、
>まったくのヨタではないのですが、
俺もはじめて聞いたぞ。
事実ならちゃんと公表しなきゃ。
コレクター震撼ですな。

２６２様
なるほど！タミヤの昔の説明で勘違いですか、一番納得できる理由ですね。
情報自体が少なかった時代ですので、「天下のタミヤなら間違いない」との
気持ちが働いたのだと思われます。
長年の疑問が解けました、ありがとうございます。
あとＷＰＰおＷＳＳ将校服ですが、私も一見黒襟に見えましたが、よく見ると
ブラックグリーンでした、昔友人に「じっと見てみ」と言われて始めて判りました。

２６３・２６８様
確かに商売上考えれば大量の生地を抱えるリスクは避けたいものですね。
あとドイツ製のメルトン生地ですが厚手・薄手の他に目のつまり具合のランクが
ある事をご報告致します。

>266
本栖では英軍空挺ですか?

>272
本栖は今の所不参加です。気になりますか？

えっ！例の出品者って比良佐和羅威輔さんだったの？
プププッ！

ロスバタでバーゲンやってたので個人輸入してみたら、サイズを間違えて送ってきた。
個人輸入は何回かしたけどこんなの初めて。返品めんどくさい。

>>274
取引した事あるけど違うと思うよ。

>>275
サイズ間違いって・・・・・・・・いくつ？
あとモノはなに？
返品面倒なら場合によっては引き取るよん！

↑目敏いヤシ！

>273
複製記章の値段を考慮すると
あのP40は安かったですね。

＞２７８
そですね。あの出品者の方も、中々面白い物を手軽な値段で出品していますね。
まだ手元には届いていませんが、なんか昔通販で買った商品が届くような｢ワクワク｣
感がいいですね。
それにしても、ここの板は感じ良いですね。荒らしも少ないみたいですしね。

ttp://www.mirai.ne.jp/~ittaka/meigo.jpg
なんかムッチャ笑えた

失敬。スレ違いだったです(--;)

私は266じゃなくて272でした・・・

>実物のＷａ−ＳＳの服では黒襟も確認されているので、
>まったくのヨタではないのですが、
はよソース出さんか！！
脳内やろう

ID:RMv4IU9Pよ、
オマエうざいんだけど？荒らさないでくれるかなぁ。
てんぺる様はボランティア活動とやらで週末は忙しいんだと！
そのうちレスしてくれるだろうから待ってなよ！
まったくもう、せっかちなんだからＡいちろうくんは・・・・・。
イライラは髪の毛に悪いよ！！

>>283さん、>>284さん、
私如きの事で喧嘩しないでくださいよ！

ソースを提示せよ！とのことですが、
現在皆さんが参照出来る物が無いか探しています。
黒襟のＭ36ですが、少なくとも一着は私が渋谷の某老舗にて実際に観て確認しています。
但しテーラーメイドですが・・・・・・・。
当時の手帳から書き起こしますと、
将校服仕立てのＬＡＨ下士官（Hauptscharfuhrer）でテーラーはハノーバーのRahne社でありました。
一部虫食いの穴から襟内部の構造が窺えましたが、樹脂で固めた麻の芯地を用いてありました。
この芯地は現在では殆ど使われていないものです。
徽章類については一部疑問が残るものの、服そのものは間違い無いというのが、
私を含む幸運にも「黒襟」を眼にする事の出来た常連コレクターの見解でした。
地方のさるコレクター氏が即買いされたので展示は殆どされませんでしたね！
店や事務所に写真が残っているとは思うのですが・・・・・・・・・。
フィールドグレイのフリーガーブルゼといい、今回の黒襟といい、
あそこに保管されている写真には面白い物が一杯あるんですがねぇ〜！

ソースの在る無しが必ずしも真贋の基準になるとは言えないと思いますよ。
例えばＬＷの兵用フリーガーブルゼの初期型には腰のポケットが無い物が存在することはコレクターの間では割と知られていることですが、
これについて万人が観られるソースがあるか？といえば、せいぜい言及している程度でしょう。
ソースとして確立したものである為にはせめて製造年との関係位は明記されてなくては意味がありませんし、
誤まったソースとて存在し得るわけですからね！
この点、そろそろ本格的な研究がまとめられても良いのでは？とは思います。

＞２８５
おっしゃる通りだと思います。戦時下での被服の補修に制限はあったのでしょうか？
襟の張替え布地の指定とかあったのでしょうか？たとえ軍規等にあったとしても
戦時下に１００％守られたでしょうか？その点を考えると絶対に黒襟は無いとも
言えないような気がします。あくまで個人的な意見ですが・・・

追記、
そう言えばＧＤ師団のブラック・グリーンの上襟の兵用Ｍ４３も、
コレクターの間ではずいぶん以前からその存在は知られていた訳ですが、
万人が見ることができるようなソースが日本語で出版されたのは最近の事です。
たしか大日本絵画社だったかと記憶しておりますが・・・・・・・・。
出先からなので、帰宅後確認してみます。

ssの黒襟はテーラー製なのね？。
漏れは規定であったのかとおもたよ。
フリーガーについては規定の物だし、ＧＤについてはＭ４３に限らずＭ４０〜周知の事実ね。
これはソースうんぬんより、当時の写真とか見れば判るし。
色については白黒写真じゃおてあげだね。
ＬＷのＭ４４は果して何色なんでしょう？

当時の将校用被服はかなりイレギュラーな物が多かった様なのでそういうテーラー
メイドの物があったのは理解出来ます。
私にとって悲しいのはその品物をこの眼で見れなかった事です、変わった一品物は
偶然と運があって初めて見れる物ですからTempelhof様は貴重な体験をされたと思
います。
当時の戦場写真がカラーならばかなり面白い規定違反が見つかるでしょうね。

突然割り込んで申し訳ございませんが、
ドイツ空軍のフライトジャケットを探しています。
革のものです。ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

「武装ＳＳの野戦服の襟は黒色」
'60〜70年代頃か、この都市？伝説が如何にして生成し、一時まことしやかに信用されたかが重要な問題なのである。
　何処かで誰かが１着見たと言うような事位では、簡単に都市伝説とはならないし、既に伝説と成っていたのである。
やはり、広く一般？に信じられたからには、その頃には何かしらそういう文献也が存在したのだろう。
思い付く処では、先の田宮の説明図であるとかサンケイの武装親衛隊ミリタリールックなんかが妖しい。あの頃の資料はそれ位だし、殆どは普通に翻訳されただけの物が多かった様だし。
一方は翻訳された NAZI Regalia とか SS Regalia (ポケット版)のカラー写真はどうだったけな？

　一方、年月も経ち武装ＳＳの野戦服の襟は黒色の筈がない」が一般化すると反証も出てくるから面白い。
何処かで論争してたが、ＮＳ時代当時の機関紙 Schwalz Korps だっけ？かに黒襟が載っていたとかなんとか････この辺はチョイ見なので記憶が定かではないが。ｽﾏｿ

も一つ、面白いのを思い出した。むかしむかし渋谷のＡにはテーラーメイドの陸軍将校服で黒襟の服がマネキンに着せられてディスプレイされてた。
長期にわたり存在してたので見た事ある御仁も多いかも。

>>286さん、>>288さん、>>289さん、
どうもドイツの軍人は規定外の改造がお好きなようです。
私の所有する陸軍の兵用Ｍ３６ですが、
官品（規定品）でありますが着丈が短く詰められてあります。
もちろん当時施された改良ですが、
写真等で観ますと当時の下士官に流行りのスタイルだったようです。
最初ベルトフックの穴が二つしかなかったので？？と思ったのですが、
着丈を詰めたので腰のポケットも上方へ移動され為、
一番下の穴が塞がれていました。
官品（規定品）にも当時手が加えられていた一つの例だといえます。

>>290さん、
お探しのＬＷフライトジャケットは実物ですか？レプリカですか？
革製の複製でしたらＳ＆Ｇで￥49,800〜（税別）であります。
私は１５年モノのヤンケ製（茶革爆撃機乗員タイプ）を愛用しています。
大変丈夫なもので表（革）は殆ど痛んでいませんが、裏地（布）は流石に擦り切れた部分があります。
暖かく動き安いのですが、重〜いのが難点ですね！
あと、価格が・・・・・・。

追記、
私の知っている好事家コレクターは、
オランダ占領後に主に独陸軍に支給された、
いわゆる「オランダ軍型」軍服を集めているのがいます。
多くは徽章を付け替えた程度のものばかりなのですが、
上襟をブラック・グリーンに張り替えた物も多数存在していた様です。
古い本ですが仏の「HORS SERIE No2−UNIFORMES LA WEHRMACHT2」にも載っていました。

無かったって素直に認めろよ。

>>290
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25224018
こんなんで良いんかな?
ドイツ軍モチーフってのが怪しいけど革ジャンは将校が仕立てたデザインの物が有るからこれでも問題無いんじゃない？

>>294
もう来なくていいから・・・・・・
ソース馬鹿一代くん!
きっと君みたいな受け売りくんが、かつての都市伝説を流布したんだろうなぁ。
得意げに「××××××っていう本で書かれてたんだぜ!」とか言ってね!
ププッ!

>>292　さん
>>295　さん

情報どうもありがとうございました。心斎橋のS&Gにいってきたらありました。
徽章類ですが、

襟と肩には階級章、右胸にはLWアドラーをつけるのですかね？

２９５さんのリンクは見ることができませんでした。

また情報があったらください・

>>297さん
リンク先ちゃんと見えましたよ。アドレスの先頭にｈ付けました？
でも残り時間あと僅かですから今見ているのならお早めに。

>>298
みえました。しかしサイズ大きいですので入札はしませんでした。
肩章および襟章
空軍アドラーとグロスドイチュラント章、一級鉄十字をつけたら
かなりさまになりそうですね。

>>290=297さん、
少しでもお役に立てられて嬉しいです。
本来ＬＷの飛行服関連には肩章を付けずに専用の袖章を付けるのですが、
これも規定外？の流行らしく肩章を付けている写真の方が多い？です。
私はフライトジャンパーには肩章より袖章の方が好きです。

受け売りの都市伝説の流布で惑わされる２９６は、
おたふくらしく、ほぺった脹らまして拗ねてなさいってこった。
ぷぅ〜。

はいはい、
荒しくんは無視、虫、蟲！

なんだかここも消防レヴェルの馬鹿が来ているようだが、賢明なる諸兄は無視されたい。
Tempelhof氏にお尋ねしたいが、KragenbindeとHalsbindeとは同じ襟布なのにどう違うのか？
是非お教えいただきたい。

寒くなってきたのでコートを話題に

陸軍ならBGSコートが代用できるわけですが
（実際にはBGSも手にはいりにくいけど）
海軍コートの場合何を代用品にしたらよいですか？

>>304
東独海軍はどうでしょう？
将官はともかく、将校なら十分では？

東独海軍コート　一度も見たことないのですが
（紺のレインコートはのぞく）

97年くらいのコンバットマガジンの広告でなら見ましたが
現物は見たことないです

>>303さん、
KragenbindeとHalsbindeは構造が違います。
Halsbindeは「涎掛け」みたいな形で首の後ろで紐を結んで巻きつけ、その上に上衣を着ます。
形式としてはこちらの方が古く、一次大戦でも使われています。
Kragenbindeは帯状で、服の襟回りの内側にボタン留めされます。
こちらの方が「襟布」に近しいと思います。

>>304さん、
ドイツ海軍コートの代用ですか・・・・・・・。
正直に言って「帯に短し襷に長し」なんですよ。
>>305さんの言われるように、
東独海軍のコートが価格も安く形もまあまあではあります。
但し袖の折り返しはありませんし、生地も化繊なので軽いですが妙に照かります。
西ドイツ海軍の旧型コートが生地とスタイルが当時に近いのですが、
これもＢＧＳのコートと同様に今は入手難です。
私の知人はスウェーデン海軍のコートを二着使って造りましたが、
雰囲気はよかったです。
水兵のピーコートはそのまま徽章類を付けれ替えれば結構イケます。
出来ればStabsmatrose以下の着用するフラノっぽい生地の方がよいです。
ただし、所詮は良くも悪くも代用ですから雰囲気を楽しむ程度ですよ！
下手に代用品に多額のお金を注ぎ込む位なら、
初めから精巧なレプリカか実物を買う事をお勧めしますが・・・・・・・・。

東独逸のピーコートならたくさんもってました。
\1,900.-ぐらいで売っていました。

レスありが�dです

Pコートは中田にｲﾊﾟｰｲあるのは知ってます
でなくて
東独海軍の将校用のロングコートがほしいのですが
やはりこれは無理かしら
どこかに売ってないのかな

スウェーデン2着で作るのに挑戦するのが
一番いいかもしれませんね


・・・出来上がるころには春になっている罠

>>304さん、
東独人民海軍の下士官〜士官用のダブルのロングコートですよね！
以前中田商店に幾らかあったのですが・・・・・・・。
最後に見たのは今年の４月ころかなぁ、しかも女性用でした。
以後は見かけませんねぇ。
大阪のMASHさん辺りは在庫ないでしょうか？

多し間さんよ、どっかのおっさんの受け売りで知ったかすんなよ！
SS黒ネクタイもSS-Halsbindeだけどよ、涎掛けには見えねーけどな。
おめーがある晩のころからおもってたけどよ、えらそうなことばっか
ぬかしてたよな？イチローとかとくんでよ。その後ドイツには行ったのか？
東独がどうのこうのたれるまえによ（藁

↑こいつは襟布としてのハルスビンデとネクタイとしてのそれの区別もつかない愚者！
横槍いれても話しについていけてない！無様だな・・・・・・・・・・。
自ら無知を晒して悦んでいるマゾマゾくん、
きみは赤城ドイツ村にでも逝ってよし！！

釣られてら、３１２。

は〜あっ！久々に覗いて見れば・・・
＞311よぉ、相変わらず粘着だの〜
お前はそんな昔のある晩なんて知らないだろ？Aイチロ君？
まったく、自分の店が暇だからってここで自慰してんじゃないよ。
だったら池袋とか大宮へ日参して、ご機嫌伺いでもしてなよ、なあ。
書いてる文体でばればれぇ〜

(　ﾟдﾟ)ﾄｲｳｺﾄﾆ ｼﾀｲﾉﾃﾞｽﾈ

＞３１４
はははー、釣られてル大バカはお前だよ〜。阿呆島クン
自分がなんかいわれリゃなんでもY下か？文体だって、ククク・・・
池袋とか大宮ってなによ（稾
池袋のネットカフェでデムパ出してんのはシラXXじゃねーの？
そーいや、有望な若者ってことでおめーの手下だったっけ？
まあ、おまえみてーな住所不定無職は本巣でぶん殴られて泣いてろってこった。

>316　悪いなぁ、俺はあんなに太ってねーぞ！残念賞。
お前らの方こそ何でもＯ縞かい？相変わらず芸がねーの。そんなに煽って嬉しいかね？
シラXXとか書いちゃって・・・釣れたな、お前！本巣では楽しみにしてなって！

ここにまで厨房が出やがったか。
荒れ始めたな〜。

あらら・・・・・・なんか荒れてますね。
私、いま知人の送別会から戻ったところですので、
イマイチ事態が飲み込めていないのですが・・・・・・・。
私が>>303さんのご質問にお答えした事が不味かったんでしょうか？

>>311さん、
＞多し間さんよ
とは私のことですか？
ご指摘のHalsbindeですが、確かに古い名称としてネクタイを称する場合もありますが、
>>303さんの言われているのは襟布（カラー）としてのHalsbindeだと思います。
＞どっかのおっさんの受け売り
とのご批難ですが、私の所蔵品から比較してご説明したものです。
特にKragenbindeは自作したり知り合いの女性に作ってもらう為に、
構造や生地を調べた経緯があります。
同じ内容のソースとしては当時の操典類等が挙げられます。
＞その後ドイツには行ったのか？
長期の留学等の経験は在りません。
サラリーマンでは短期の観光旅行が関の山です。
Reis auflaufというお米のプディングは面白い味でしたネ。

Tempelhof殿、親切かつ丁寧なレスありがとう！
当時の操典類とはやはりライベルトでしょうか？

>>ID:6e1ddOxQよ、貴様になど尋ねていない。
やっかむのもいい加減にしろ！馬鹿者！！

やっかみはtempelhof＝Leica=尾ー島の専売特許です。

↑こういう馬鹿にはいくら言っても無駄だから
放置の白バラということで如何？本巣が近くなるとコレだから、もう！
まったく、かまってクンってヤシは・・・
かまってくれればネタは何でもいいのねン！

久々に来たが粘着馬鹿が居座っているみたい？
カマってクンは可愛げがあるが、粘着馬鹿は始末に困る。
現実の世界では誰も話を聞いてくれないが、ＢＢＳじゃ送信すりゃ嫌でも駄文を見せられるからな。
こういう粘着馬鹿の手合いは自分の欠点をそのまま他人に投影するから解かり易い。
>>321なんてまさにその典型だね！
「俺はTempelhofに嫉妬しているんだよ」って言っているに等しい。
個人的にはTempelhofのスタンスに疑問もあるが否定はせんよ！
粘着馬鹿は完全に否定するがね！！

だったら、無視しろ！

↑さんの言うとおり〜皆で無視々。
＞323の言ってる事にも一理有りだけど、マトモ相手をしても仕方ないでしょ？
煽らーと馬鹿粘厨はね。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!

ところで、１１月のモトスが今年最後の大規模なミリ系イベントなわけですが、
ここに集いし軍装紳士淑女の皆様はご参加あそばされるのでしょうか？
コテハンや話題に登られた方々が一同に会するとしたら、さぞかし蒼々たるものでありましょうや！
既に参加申し込みを済ませた者として楽しみにしております。
いえいえ、決して煽っているのではありません。
普段お目にかかれない方々を垣間見ることができるというだけで、かの地へ赴く甲斐があると思うのです。
付きましては厨房の私めに、諸氏の外見上の特徴をお教えいただきたいのです。
あれだけ大勢のなかからでは、見分けが付きません。
よろしく御願い致します。

こんばんは
中田商店でもらってきた東ドイツの兵士用ジャケットを
パイピングはずしたり襟を張り替えたりで
M36風に作り変えるのはわかります

でもズボンはどうするのですか?
ジャケットはウールですが
将校用の合成繊維の乗馬ズボンを合わせるしかないのですか?
ウールの乗馬ズボンがあれば一番いいのでしょうが
ジャケットと同じ素材なのはストレートズボンしかありませんでした
ウールのM36ジャケットにストレートズボンってありですか？

Tempelhofさん、
そのドイツのReis auflaufというお米のプディングとやらを日本で食べられる所はあります？
なんだか食ってみたい！とっても食べたい！！
話題スレ違いなのでsage。

>>328
将校だからって乗馬ズボンとは限らないぞ！
まず、書店に言ってなるべく沢山当時の写真が載っている本を買おう！
当時の写真つーところがミソだかんね！
よ〜く見てみると、
将校でも野戦装備の時はストレートズボンに編上靴履いてレギンス巻いている写真が結構あるはずだ！
前線指揮官を気取るならコレだね！
そりからな、も少し注意して見るとだ！
服の上下の素材が異なる組み合わせも結構見られるぞ！
フラノ（羅紗っぽい毛ばった生地）の服の下にベネッシャンやドスキン（織目の見える生地）の乗馬ズボンとかな！
とにかく当時の写真から学べ！

>>223　>>232
　直接関係ないが、今月の『ＧＵＮ12月号』のドイツの軍事博物館の記事のＰ８４に、
モーゼルＭ１９１２ピストル＆ホルスターストックの写真が有る。
コレはグリップ内弾倉型でコルトＭ１９１１を大きくした様なと書かれてるので、別物だと思うが、
この時代にはまだ色々と知られざる銃器や付属品が創られたんですねえ。
他にも、ルガーＰ０８用の珍しいのとかも載ってましたね。

>>330

ありがとうございます　今日　図書館に行って
「欧州戦記シリーズＶＯＬ.２０ ドイツ陸軍全史」読みました
少尉の野戦服の着用例を見るにはあまり役に立ちませんでした
（でも兵科色はすごく勉強になりました）

明日は上野から秋葉までうろつくつもりなので
中田に行ってズボンと帽子を探してみます
在庫があれば兵士用の制帽を買って
あご紐をはずしてクラッシュキャップにしようと考えてます
（M36にクラッシュキャップをかぶるのがよいかわかりませんが）

まだまだ道は遠そうです

>>332　３３０じゃあないけど。
　Ｍ３６の制服にクラッシュキャップは問題無いさ。
　多分、ＮＶＡの制帽を利用する積りなんだろが注意点が一つ。ＮＶＡ制帽は一番下の兵科色パイピングが無い。
どうせ鉢巻も半端な色だから、ＷＨならダークブルーイッシュグリーン：濃青緑のフラノ生地で、ＷａＳＳなら黒のベルベット生地で鉢巻のカバーを作り下縁に白生地でパイピングを付けたモノを被せてみては？
サムズがそんな加工した制帽売ってたから参考にしたらいいかも。
････って、もう遅いか････。

　そういえば俺も昔やったな。今思えば恥ずかしい以外の何モノでもないが・・。
　代用品はあくまで代用品なので、いっそ少し貯めてエスグラのクラッシュキャップを
買ったら？
　安物買いの銭失いと、言いますし・・・。

>>333
アドバイスありがとうございます
でもNVAの兵士用制帽がなかったので
（ズボンは乗馬用ストレートともに買えた）
帽子は何も買ってないです

サムズには東独生地使用の
M43規格帽があるようですが
規格帽は戦争後期に使われたのでしたね？
そう考えるとM36にはあわないだろうか？
それとも将校なら戦争後期でも
テーラーメイドのM36型に規格帽は
ありなのだろうか？

なにはともあれ当時の写真の多い本を
早く買おうと思います

本来なら東独改造にこだわらずに
ちゃんとしたレプリカを買うべきなんでしょうが
ジャケットは東独なので帽子も（いや帽子だけでなく全部が）
同じ東独生地のほうが違和感ないと思うので

末期なら36に規格帽も有りだが
東独生地の43は、現物見ると買う気なくすよ。
あくまで、廉価なだけの品物だよ。
現物見ても買う気なら、もっと目を鍛えたほうがいいいよ。
それより、帽子、ジャケット、ズボンと全て同じ生地よりも
少しずつ色調を変えた方がカッコイイと思う。

>>335
　末期というか、43年以後ならテーラーメイドＭ３６将校服にＭ４３規格帽（将校用はトップにアルミパイピング、兵用のも居たみたい）はよく見掛けられるよ、問題無いさ。
サムズの東独生地Ｍ４３規格帽は中田のと同じモノだよ。
急がないんだったら、黒穴とかＶ-ＭＡＴでレプのバーゲン品を探してみては？
　野戦将校だったら、兵用上衣を改造したんだっけ？、官給品上衣をバトルフィールドメイド：戦地改造ってコトにして、ズボンも官給ストレートにジャックブーツ\5500もイイんじゃない。
ところでＷＨですか、ＷａＳＳですか？

>>335
ドイツ軍の将校ですよね？
ドイツ軍将校の制服はＭ３６以外の規定はないので最末期までＭ３６です。
略帽は兵隊と同様の改正が行われてます。
よってＭ４３規格帽＋Ｍ３６制服は普通の野戦スタイルです。

３３５様
３３７様が言われる通り、下士官・兵用官給タイプＭ３６の襟だけ将校タイプに
交換すれば戦地改造の野戦将校の出来上がりです、ズボンもジャックブーツも兵
用で問題はありません、案外こういう将校の方が通好みだと思います。
襟章と肩章は将校用を付けて、胸鷲章は下士官・兵用を付けている将校も多々い
ました。
襟はＳ＆ＧａｒｆやSchmidt＆Soneで改造してくれるので電話で相談してみたら
いいですよ。

>>329さん、
Reis auflaufですが日本で食べた経験はありません。そういうお店が在るのなら私が教えて頂きたい位です！
最近はドイツパンを売るお店が増えたので嬉しいのですが、本格的なものはまだまだ少ないようです。
Plinse（ポテトの粉で作ったパンケーキ状の菓子）とか「お焼き」っぽくて好きですが、
これも日本では食べた事はありません。

>>軍装の初心者さん、
>>330さんの言われる通り、当時の写真が最も信頼できる資料だと言えます。
ただ、イレギュラーなものと一般的なものとを見分けないと珍妙な？ことになってしまいます！
二次戦のドイツ陸軍将校の着用例を観てみますと、
ａ、テーラーメイド
ｂ、官給品（一般に兵用と言われている物）
ｃ、官給品の改造品
の三つに大別できます。

ａ、一般に将校用と言われているものです。
　　当時の独陸軍は将校に軍服を支給せずに自弁でテーラーに作らせていました。
　　勿論被服手当と維持手当を支給していましたが・・・・・・。
ｂ、軍が兵／下士官に支給していた物です。
　　将校は野戦服として是を購入でき、階級章を付け替えて使用していました。
ｃ、これはｂをテーラーに持ち込んで襟や袖を将校用に仕立て直した物です。
　　官給品のスタンプがあるのに改造した跡があるものがこれに該当します。

次にOffizierfeldmuze alterer（クラッシュキャップ）ですが、
これはＭ３６よりも以前から採用されていましたから、それ以後の軍服との組み合わせに問題はないと思います。
中田製の東独生地の規格帽ですが、出来不出来があります。
比較的出来の良い物を用い型を整えれば雰囲気は出せますよ。
私は縫製に手を入れて染め直し、トップに銀コードを縫い付け、帽章をＭ３８略帽のものに替えてあります。
折り返しを留めているボタンもフィールドグレイに塗ると大分良くなります。
大抵の方は私のこの規格帽が中田製だというと驚かれますね！
ちょっと嬉しい？です。

　いや〜本栖の「ウインターバトル」も後十日足らずになりましたね。
ココにも、当日にあわせ軍装を調達・編成中の方も多いでしょうね。
皆さん、如何いった軍装でいくか決まりましたか？今時分はイロイロ悩むのも楽しいですが、直前になると取捨選択に本当に悩みます。
　当日はＡＭ誌なんかも取材に来るんだろうな、「アホカリ」みたくは大きく扱わないだろけど、記事を見るのが楽しみですね。自分や知人を写真に探したりね。
また、ＡＭの編集さんからイロイロな事を聞けるのも楽しみですね、最近の記事の傾向とか人気動向とかゴシップなんかもね。営業さんからだけの話じゃ解らない事もね。
「軍装さん、いらっしゃい」なんかも取材するのかな？
　とにかく本栖イベント楽しみです。
さぁ、何の軍装持ってくか考えなくちゃ！

ご無沙汰です！
いよいよ今年最後の大イベント！冬モトスですね！
今回はどうも英軍の出番は余り無いようですから、いっそドイツ軍でもやりますか！
でもなぁ、それでなくても数の上では枢軸側優勢だからなぁ・・・・・・・。
米軍装備揃えるのも間に合わないし、悩みますなあ！
リエナクメントやゲームに参加しないのも寂しいし、奮発して露助装備でもそろえますか！！

皆さんが今から楽しみにしているところに水を注す馬鹿者もいるようですが、
そんなのは無視して楽しみましょう！
ああ、今度の土日で準備を整えなくては！給料日前なのでちょっとイタイです。

>>342
「今回は」って、どうせ数少ない英軍はいつも出番無しでしょ?。
私は英軍一筋です。ハイランダーを名乗られるからには英軍で来てください。

>>343
貴官は歩兵、空挺のいずれにて参戦なりや？
我空挺ならば可なり！

英軍好きとは、やれうれしや！

>>336
>>337
>>338
>>339
>>340

みなさまアドバイスありがとうございます
金はないですしあってもモニタ買い替えとか
欲しいものｲﾊﾟｰｲ　なので
ゆっくり時間をかけてそろえていこうと思います
多分年明けのイベントでバーゲン品を探すか
中田の東独生地規格帽に自分で帽章を縫い付けるかして
節約すると思います

国防軍の少尉目指して改造をこころみる初心者でした

>>342
　何か、思い当たる節が有るんですか？

>>346
＞国防軍の少尉目指して＜
前にＭＡＳＨ？に在った、ドイツのシュトゥルム社のスプリンターカモの規格帽が￥2500位で形状も良かったなぁ。
ＢＧＳかなんかのウォーターの規格帽も安かったと思うよ、防水なのか頭が蒸れそうだけど。
サムズに行くと、いろんな規格帽のレプリカが在るから覗きにでも行ってみては？
年明けのイベントのバーゲン狙いがイイんでないかい？

本栖は何やるのか全く分からない、、、
６月の様な酒飲みキャンプイベントは一寸つらい、、

>>340Tempelhof殿
私はこれまではペーマ社のライ麦パンを購入していたのですが、勤務先
の近くのスーパーにドイツパン各種を売っているのを発見しました。
ただ、今年はソ連軍もやる事になったので、黒パンかカーシャになりそう
です(チョココーラとシュタインヘーガーは持参致しますが）。
>>349
かなり寒いので酒を飲まないと相当ツライかと思われ。

本栖のゲームのレグュってどうなるの。その前に、ゲームやるの？
集まってください、でも勝手に遊んでねって事なのかな。

私が訊いた範囲では、
◎リエナクメント（バストーニュ攻防）とエアガン戦は実施される。
◎映画撮影は「日ソ戦」
とのことでし！
今回のリエナクメントはかなり手の込んだものになるとのこと。
エアガン戦は陣地攻略シナリオを攻守替えて１セットの予定。
これらゲーム？と映画撮影を日曜の午前と午後に分けて実施するそうです。
英軍歩兵部隊主役の映画製作しる！

>>344
>>352
なんか英軍歩兵が集まると聞いたので一応空挺と歩兵の両方用意していきます。

G-MAXがデニソンスモックを計画中っていう話聞きました?
ドイツ軍迷彩製品の出来を考えると結構期待できます。

おはようございます！
モトス戦線従軍予定の皆様は、さぞかし準備に余念のないことと拝察いたします。
事故やトラブルのない楽しい二日間になることを願っております。

英軍コレクター＆マニアの皆様、
私が思うに、
例え少数でも「英軍ここにあり！」という気概をもって堂々と参戦されるべきです。
今日は一人でも、皿ヘルを見て次回から英軍での参加を考える人が必ず現れます。
エンフィールドはなかなか揃いませんが、ステン装備でも良いではないですか！
>>343さん、>>344さん、>>345さん、
私は独マニアですが英軍の皆さんを応援しますよ！

>>名無し四等陸士さん、
独軍＆ソ連軍ですかぁ！一粒で二度美味しいってヤツですね！
私も中田製北朝軍服改造のギムナスジョルカと略帽位は持っています。
燃料（アルコール）は必須ですね！
洋酒（←死語か？）もよいですが、お燗が恋しい季節です。

＞本栖ハイランダーさん、
概ね私もその様な予定と聞き及んでおります。
ただ、撮影は午後のエアガン戦とカブるかもしれないとも聞いております。
開会式の時にインフォメあると思いますので、各位には良く聞かれた上選択されたい！

>>343さん、
以前第三定刻堂さんが作ったデニソンはなかなか評判良かったそうです。
需要が多ければまた作ってくれる？かもしれませんね！

３５４様
本栖まであと1週間ですね、そろそろ用意をしなければいけません。
でもこの度は気象情報を見ますと大分冷えそうですね、アノラックが必需品に
なりそうです。
リエナクメントもエアガン戦も両方参加する予定です。

>>353
デニソンどのヴァージョンが出るのかなあ？
歴代同様Ｎｏ１だったらいらん…正確に言うとＮｏ１だと使い道がない
Ｓヴンその他が作ったパーツ欠損デニソンはもっといらないけど…ｗ

デニソンなら、国内モノより米国のリー少佐のが
今までで一番できがいい。
値段も安いしね。

ゲームは主馬が仕切るのか？
撮影はM@Tが仕切るのか？
フィールド３分割するのは何故？
あちこちバラバラでイベントが進むのか？？
ちゃんとヒストリカルゲーム企画してんのか？

>>357
国産のデニソンは見た事ないよ…国内で出回っているの
Ｋ＆ＣかＳヴン、米国製のどこ製か知らない奴しか見た事がない
どれもＮｏ１タイプで後者２個は本物通りに出来ていない
リー少佐のデニソンはどのヴァージョンでした？

>>358さん、
フィールドを三分割して同時に行なうのではなく、
１７日の午前中がエアガン戦で、午後がデコガン戦という風に交代でフィールドを使います。
従ってエアガン戦とデコガン戦双方に参加することは可能です。
昼飯は急いで食べなくてはならないかもしれませんが・・・・・・・。

撮影についてはスケジュールに明記されていないので、状況次第かと・・・・・・・・。
１６日に撮影が出来れば三つのイベントに全てに参加が可能ですが、
１７日だとケーム双方と時間的にカブる可能性はあると思います。
今回はプロモーションＶＴＲ的な内容になるかもしれませんね！

>>359
リー少佐のはこれ。廉価だけどスナップが大きすぎるのが残念。
members.aol.com/wpglory/Denison.jpg

上のはこの店との共同開発らしい。こちらの画像は試作品と思われ。
www3.ns.sympatico.ca/dale.halliday/

英軍の人はくれぐれもこの変な服は着て来ないように。
plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/sub16-others-country-phptp.htm

>>361
Ｎｏ２ですね。Ｎｏ２のレプは初めて見ました。
サムズさんのはサムズさんが作ったのではなく、Ｓヴンが置いていっただけ
らしいですからねえ…店員も出来の悪さに困っているみたいです。

>>361
私の持っているデニソンの実物と比較すると、リー少佐のが
一番大きさが近い。
ただ、ボタンの色が明るすぎるのは事実だけど。
塗料を剥がしてしまったほうがいい（実物もすぐ剥げる）。
K&Cのは、色が落ちてくるとＳヴンのみたいになってしまう
のでNG。
ドットボタンも小さすぎ。
リー少佐のはまだ色が落ちていないので不明だが、緑が
強いか。
>>359
K&Cは1st,2nd両方のパターンを生産していました。
私のは2ndですが。
まあ、リー少佐にしろK&Cにしろ作っているのがパキスタンでは
出来に限界がありますが。

私の持ってる.ｋ&Cの2ndにはmade in USAって書いてるけど
パキスタン製なの？

K&Cが出していたスモックはボタンの大きさとか迷彩パターンが
再生産ごとに改良されていたから、中古を買う時は気をつけないといけない。
使い道の多い1stパターンの方が最後まで生産されていて、
バンド オブ ブラザーズの撮影でも使われたみたい。

ドイツ軍の話題から激しくそれてるね・・・

サムズの本栖告知見て、、
まあ色んな意味でシュバが入っているのはわかるが、、
個人安＠氏ってのはどゆこと？
彼はM@T会長でしょ？
すげぇ意味深、、

もうM@Tは存在しないってですかね

>>364
私のも見たら、米国製と入っていました。
米国製とパキスタン製があるみたいですね。
ちなみに、徽章類はみんなパキスタン製のようですが、英軍の実物も
パキスタンやインドで作ったりしてますので問題ないです。
>>365
これはご指摘の通り。
eBayでも、たまに出品されますが買わないほうがいいです。
バンド　オブ　ブラザースで使用されたとは初耳でした。
ＢＤは変なレプリカでしたけど。

私は実物を3着持ってますが、もったいないのでＫ＆Ｃのレプリカを買って
着はじめ、ボタンが小さいので、いいレプリカが出るたびに買っていたら
こっちも3着になってしまいました。
だったら、もう一着実物を買うべきだったと後悔しきりです。
ヤフオクでレプリカは売りに出そうかと悩んでいますよ。
無い無いといいつつも、デニソンは実物がまだ出てくるので、レプリカに
財産を費やすなら実物を購入したほうがいいかと思います。
どうしても出てこないベレーやトグルロープなどをレプリカで揃えれば
いいんじゃないでしょうか。

Tempelhofさんのおっしゃるとおり、英軍の方々がんばってください。
個人的には空挺はカナダ軍が好みですが。

Ｍ＠Ｔのホムペもまだ在るし、
彼らのＢＢＳでも本栖の準備の話が出ているから健在？のようだ。
Ｍ＠Ｔは映画撮影が本分なのだから、そもそもゲームの仕切りは関係ないだろ！
安某はもともとア○カリや本栖を仕切っていたのだからいつもの事だよ。
せっかく楽しみにしている人たちにくだらんヨタで水注すなっつーの！
結論を急ぐ>>367は彼らの存在を快く思っていないのか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14371048
このデニソンスモックは何度も出てくるけど、
持ってるという自慢で出してるだけなのか絶対値下げしないね。
この状態とサイズだと英国の個人売買なら£450くらいするだろうから
10万ポッキリなら買ってもいいかな。金があれば。

>>370
疑問があるのだが？？？
１…背中のドットボタンがないが？
２…空挺や特殊工作員（ＳＡＳ他）で大柄な奴っているのか？
飛行機から降りれないぞ…各国の空挺部隊の戦闘服や制服は見たが
ほとんどが１７０以下のチビ服ばかりだったそれもウェスト７０前
後でないと着れない服ばかり…

同じ形状のレプリカなら見たことあるけど…ｗ

デニソンスモッグのNO.とかNO.2ってどう違うのでしょうか？
袖口がニットの物がNO.1って理解でよろしいですか？

>>371
１-袖がニットのタイプには基本的に後ろのドットボタンは無い。
2 -いる。
挙げた商品は値段が馬鹿高いというだけで状態は良い方だし、
真贋について疑問の生じる物ではない。

>>372
袖がニットで後ろに尻尾を留めておけないのが1stパターン。
公式な分類ではなくコレクターが外観の違いで分けているだけです。
自分はNo.〜という呼び方は聞いた事が無い。

>>372
スモッグじゃなくてスモック(Smock)だよ。

イギリス軍の件については、別スレでも立てるか、連合軍のよしみでアメリカ軍装スレでやれや！

ちゃんと読んどけ野郎共！(w
　特に、したり顔して、いい加減な憶測でもって書込んでるコテハン共。騙されるところだったぜ！
「各流言蜚語や出所不明の不確実な情報、希望的観測情報などに惑わされないようにして、イベントに関しての不明な点や質問がありましたらミリタリ屋まで直接お問合せ下さい。」という事だ。

2002年11月
ゲーム・イベント情報
http://plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/sub42-game.htm
ミリタリ屋主催「ウインターフロント」開催に関するコミュニケ

>>375
けどね、どうせ日本製模造品とNVA代用品の貧乏コスプレ話が続くだけでしょう?　
口を挟めるほど知識はないけど私は両方に興味があるからたまにはこんな感じでいいよ。

ドイツ行って軍人の遺族から変わった型の服を手に入れたとか、取り寄せた洋書に珍しい着用例が載ってたとか、
君も何か面白い話題を提供してください。

はいはい、あのコミュニュケね！
あれはトラブルメーカーで有名などっかの業者が仲間外れにされるのを恐れて、
主催者にネジ込んだ結果出された物なのね！えっ？ソースを示せって？
そう来ると思ったから以下にａｇｅとくね！！

防人会回章　投稿者：長官 　投稿日：11月 9日(土)17時42分35秒 AC9B73A3.ipt.aol.com
当掲示に偽名で書き込まれた、われわれに対する誹謗中傷を含む流言蜚語は、「ウインターフロント２００２」主催者による声明で全く否定され、
根本的に虚偽であることが判明した。公式の声明のみが信ずるに値するのであり、偽名で垂れ流す虚偽、なかんずく匿名掲示板での誹謗中傷のごときは、
現実にはなんら影響力をもたぬ。それはその内部でしか生きる事が許されぬ卑怯者どもが、影響力を信じたいという哀れな願望にしかすぎない。
よって従来からの回章等で告知されているように、われわれは友好団体シュヴァルツとともに参加する方針にいささかの揺らぎもない。
しかしながら、われわれを誹謗中傷し、その結果今「ウインターフロント２００２」の主催者にも余計な労をとらせた卑怯者どもは責任を取らねばならない。
その結果として、今後卑怯者どもがあらゆるイベントその他から排除されるという事態に立ち至ったとしても、なんら驚くには値しないと明言する。

なんだかねぇ・・・・・・・・。

>>370
このデニソンは色落ちが少なく、かなり程度がいいものですが確かに高い。
10万円という付け値は妥当ですね。
パターンの感じとタグに赤で印がしてあるところから、フランケンシュタイン
とかいうすごい名前のメーカーの製品と推測します。

350を越えたあたりからドイツ軍装掲示板ではなくなってしまってますが、
まずいでしょうかね？
>>371
背中のドットボタンが無いのは、３７３さんのおっしゃる通り1stパターンの
特徴です。
何で無いのかは不明ですが、止めておくことができない為に降下後に切り取って
しまうことが多いようです。
デニソンは空挺だけでなくグライダーや海兵にも支給されていましたが、彼らは
不必要なので最初から切り取ってしまう場合も多かったそうです。
私のデニソンも、一着は切り取られています。
また、デニソンスモックは元来がかなり大き目に作られています。
自分よりも２サイズは大きいものを選択しないと、腕が短くなります。
英軍空挺には「持てないものは何でも胸に入れる」という変な伝統があり、
予備の弾薬・少量・私物その他なんでも胸に入れて降下していました。
これも大き目の戦闘服を着用する部隊だからこそできたんでしょう。

＞378
　伏せないではっきりクラウゼって言えばいいじゃんか。変化球も過ぎるとうっとおしいぞ。
　でだ。これのどこがソースなんだ？主催者にネジ込んだ結果出された物という証明にはならん気がするぞ。
　クラウゼの社長が文句を言ってるだけの文章のどこからねじ込んだと分かるんだ？頭沸いてるのか？大丈夫か？
　Ｍ島社長がそういったとか言うなら話は分かるが・・・。
　煽って楽しもうとするのは止めろ、コピペ低脳の三下。
　

>>379皿ヘル一号殿
スレが乱立しても却って混乱するでしょうし、ＳＳと日軍以外の軍装情報であれば
宜しいかと思います。
話題も「トロヤの木馬」師団やシュタイナーの空挺部隊(藁）を再現するのであれば
独軍軍装としてもかなり有難い情報です。

かかる私も英軍戦車将校の装備を一応は持っていますが…。

別段軍装の話ならよいのでは？
スレと全然関係ない話題でもない訳ですし・・・・・・・。

アフリカ軍団の軍装をよくみていると、英軍からの鹵獲品を結構使っていたりしますね。
有名な所ではロンメルが使っていたゴーグルとマフラーとか、
一般の兵士でも靴下とかシャツを使っている写真が残っていますね！
車輌も大分頂いてます！

　スレッドの趣旨を考えなよ。
「ＷＷ�Uドイツ軍の軍装関係の社交場です。　マナーを守り参加を御願い致します。」
　つまり、程度を弁えないとマナー以前の問題で不愉快に思う住人も出るさ。既にそう言う声も出てるんだから無視して手前勝手に書き込んでれば荒らしと変らんよ。漏れも違和感有るぞ。
ドイツ軍以外は禁止とか言ってるんでは無いから、ドイツ軍装と絡めるなり、ちっとは考えてくれ。　
　イギリス軍も語るべき内容は沢山有るだろう、以前ほどマイナーでないし、リエナクターも増えてきているし。スレ立てしても、きちんと育っていけば乱立なんて言われないだろう。
興味は有るから良いスレなら、此方からも覗きに行かせて貰いますよ。
　しかし、本来は「軍装掲示板 第○･･」辺りが軍装よろずスレだったよなぁ、実態は日本軍中心だが。

寛容な人もいるけれど、やはり>>383の言う通りなので英軍用を新たに作ったよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037181211/l50

皿ヘル一号です、こんばんわ。
英軍に興味のある方がこんなにいらっしゃるなんて、嬉しい驚きです。
ＭＶラリー当時の栄光がまた訪れる時が来るのでしょうか？

>>381 ：名無し四等陸士殿
「トロヤの木馬」って、アルデンヌでしたか？
勉強不足で申し訳ありません。
シュタイナーの空挺部隊は自由ポーランド軍ですし、史実ではないのでちょっと
・・・。
貴殿も英軍装備をお持ちですか。
独軍の方で英軍も持っていらっしゃる方の多さには驚かされます。
かく言う私も英軍とカナダ軍ですが（同じだなんて言わないでくださいね）。

>>382 ：Tempelhof殿
英軍から見た独軍装備でも、やはり北アフリカですね。
双方ともに敵の鹵獲品を使用していたので見分けがつきにくく、近づいてみたら敵
陣だった
ということもあったそうです。
また、英国海兵隊コマンドはトミーガンと共にシュマイサーを多用していたのは有
名です。
自動火器が不足していたのと弾薬がSTENと共通なのが理由でしょう。
写真でも、上陸する海兵隊員がデニソンを着てアサルト・ジャーキンをつけ、シュ
マイサーを
持っている写真を見かけます。
これがなかなか格好良く、しかも海兵らしいので、ぜひ再現してみたいスタイルの
一つです。
（スケルトン・ジャーキンしか持っていないので、そっちになってしまいますが）

>>383
賛否両論あるみたいですが、個人の見解の相違で「英軍の内容でも独軍に使えるか
らいい」
という方と「あまりにも独軍とかけ離れている」という方がいらっしゃるようです
ね。
実は、私もまずいとは思っていたんですよ。
最近の書き込みを見ると乗っ取り状態ですからね。
否定される方がいらっしゃる以上、ここではこれ以上の英軍ネタは控えたほうがよ
ろしいかと。

私がここから撤退するのはスレッドの趣旨もあるので別にいいのですが（独軍の知
識無し）、
英軍に興味のある方がこれだけいらっしゃるのになんだか惜しいと思ったら、スレが立ってました。
個人的事情で恐縮ですが、日本軍アレルギーなので軍装よろずスレはご勘弁ください。

>>384他イギリス軍ファンの皆様
　趣旨を御理解頂き有難う御座います＆スレ立てオメデトウ御座います。
ドイツ軍装もイギリス軍装も、御互いに関連する話題、疑問等有るでしょうから、必要な時には御互いに訪問して交流して、スレを育てて往けばイイですね。

ドイツ軍装で質問です。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25986167
「ドイツ軍内部サスペンダー！」これって、ドイツ軍のＭ３６野戦服の内蔵ベルトフックサスペンダーの本物ですか？
マッチングでわありません。との事ですが、開始価格： 35,000 円とは相場なんですか？とても手が出ないです。
どこかのショップでレプリカとか作ってないんですか？値段とかも分かればありがたいです。
いろいろ御存知の方がいたら教えて下さい。

>>388さん、
写真で拝見した限りは貴方のご指摘の物と思います。
Ｍ３６のベルトフックサスペンダーですが、現存する物が少ないといわれています。
本来はＭ３６の上着に付随するものなのですが、付いていないことが殆どです。
襟布と同様に消耗品の部類になるんでしょうか？
価格についてはオークションなのでなんとも言えませんが、妥当かな？とも思います。
昔某老舗軍装品店が先駆けて作ったＭ３６のレプリカ上下にはついていました。
私の知る国産の唯一の複製です。
構造はわかっていますので実はいくつか自分用に自作しました。
しかし、構造的には可也手間が掛かります。
簡易的なものとしてはコットンベルト（ＧＩバンドに使われているヤツ！）の両端に、
ベルトフックを縫い止めしたもので代用できます。
事前に長さやフックの位置を計っておくと美味く行きます。

オマエ歳いくつ？”ＧＩバンド”なんて言いかた今時しないＹｏ！
得意げにご高説垂れてないで仕事しる！そろそろ失業手当切れる頃だろう？

３８８様
３８９様の言われる通りＭ３６内装サスペンダーですがレプリカは残念ながら
国内では作っている業者はありません。
聞くところでは見た目は貧相な商品ですが菊孔（丸い纏り孔）の数が多くてコスト
がかかり製造原価がやたら高くなるそうです。
おまけに見た目で判断されるので販売価格が高いと誰も買わないそうです。
私も３８９様と同様の方法で自主制作して使っております。

>>390
オマエ歳いくつ？くだらん事で人の揚げ足とって喜んでるんじゃねえＹｏ！
そんなので勝ったつもりならむなしいゾ！

なんか最近、妙に荒れる事がありますね。
礼儀と常識を持って書き込みを御願いいたします。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50956817
これは野戦憲兵じゃなくて交通警察官が使った物でしょ?
軍の憲兵(野戦警察)がこのデザインのを使っている当時の写真があったら教えて欲しい。

>>392=人工無能

392バカっぽいスクリプトだな（w

こんばんわ。ナチオタの皆さんってロリコンって本当なんですか。

ロリコンぢゃないよ我々はペドファイルだ！

まったくロリだのペドだのと失礼な！
漏れはただの女子高生好きなだけだ馬鹿者！！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035294145/l50
ここでもナチスドイツの話が・・

やっぱり、ナチオタの皆さんってロリコンが多いのは本当なんですね。
ありがとうこざいました。それとナチオタの人ってデブが多いって
聞きますけど、これも本当なんでしょうか。

わるかったなぁ、俺様は熟女フェチだ！
対象は３５歳位のちょっと崩れかかったのがよいのだ！
ションベン臭いガキも嫌いではないがな・・・・・・・・。
俺様はデブでもないぞ！
最近少し下っ腹に弛みが出たのでジムに通っている。

たのむ！もうその手の話は止めてくれ、荒れるより性質が悪い。

この手の応酬はネタとしては面白いがスレの主旨とは大きく異なるからヤメれ！
そろそろ>>397や>>401みたいのは放置プレイつーことで各位宜しく！！

軍政長官殿、今日都内某所にて偶然にTempelhof氏と会ったが、
「どうも自分が荒れる原因になっているようなのでしばらく書き込みを休む」と言われた。
留意を願ったが体調も良くないらしく聞き入れてはもらえなかった。
風邪をこじらせて気管支炎になったということで酷く咳き込んでいました。

４０４様＞
御同意感謝いたします。
それからＴempelhof様の件ですが、私が見るかぎりですがこの板で見る限り彼が
場を荒らした事は無い様に思います。
Tempelhof様が発言される度に荒らす書き込みが入るのは周りの方もお分かりか
と思います、またこの場合周りの人もどちらが悪いかは判っているとは思います。
公共の場で匿名で誹謗中傷をする人は誰からも軽蔑されるのは当然でしょう。
Tempelhof様は遠慮なく書き込みをされたら良いと思います。
この板は真面目に軍装を愛する大人の掲示板なので礼儀と節度を守っての書き込
みをお願い致します。
この手のお話はここで終わりにしたいと思います、皆様も御協力お願い致します。

このドイツ軍の空挺ナイフだが、　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50639575
ここで購入して〜
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28647854
こっちであっという間に転売。
これってやはり、届いた商品を手にとってみたらフェイクだったので、
とにかく転売して元値だけでも回収しようと出品してるんでしょうかねぇ。
というか、よくよく元の出品を見たら実物とは一言も書いてない罠…

＞４０６
そんなに気になった商品か？（藁　
落とせなかったのが悔しいんだね（爆

↓これって本当ですか。実は思い当たる人が複数いるんですが・・・

ナチスに心酔するっ人って子供のときに目立たなかった人や苛められっ子が
多く、それがトラウマになり権力コンプレックスに結びつくと社会心理学者
が語っておりましたけど、それって本当ですか。

>>404-405
　どうでもいいんですけど、とは言えないんで書込み。
　実社会で現実に迷惑こうむってる人々が存在するからてんぷらは叩かれるんですよ。てんぷらはね、Tempelhofなんて自分自身が特定されるＨＮなんかで書き込んでるからバカなんですな。
　確かにTempelhofのＨＮで書き込んでる時は行儀良く振舞って、おだてられていい気に成ってるが、実際は裏で誹謗中傷カキコ＆メール＆電話等なんでもござれの困った奴。当に荒れる原因人物。
　本人が一番判っている筈なんですが、判ってない。ネット内での妄想と実社会での行動規範の区別が付いていないから悪事を為す、拠って敵をつくる。因果応報ですよ。
　遂には頼ってる恩人にまで仇を為し、見限られたとの事。何でも他人の所為にして逃げ廻ろうとは憐れな×畜生ですなあ、あっ！配偶者も同罪ですな。
　本栖でも初日に主催者に注意されてるしＹ下にも叩かれて引籠りだったらしいですなあ。ＨＪ社にも録音テープ等存在してるんですよ、広告主等関係者なら営業から聴き出すことも可能です。
皆さん方が擁護してやる価値は全く以って無いと思いますね実際のところ。
　先ずは、悔い改めて貰いたいものです。

>>409
精神障害者は２ちゃんよりも
最寄りの保健所か市役所へどうぞ

>>409
嫉妬・・・・・ですかね？
この手の馬鹿は尽きませんなぁ！
抗鬱剤の服用を途中で勝手に止めた輩に多い妄想型ですな！
本栖では主催者に注意されるどころか、Ｍ社長と楽しそうに談笑していたが？
付き合い長いしね！あの二人は・・・・・・・。

ておど〜る・あいけ =Tempelhof

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

荒しは無視！相手にしないことです。

ところで当時の写真などで兵・下士官用の略帽や規格帽に中止半端な銀線付けた物を観るが、
これは現地で作った即席の将校用なのか？詳細ギボンヌ！

よく読んでから書き込みするよーにな！
特に>>409と>>412！！

★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。

>>409-411
　当然、>>409の言ってる事は広告主の一社のＭ社長も知ってる訳ですなぁ。Ｍ社長に質問してみると良いですな、どちらサンもね。困るのは誰かなぁ。
あの二人は顔見知り程度だろ、本栖で談笑してたとはねぇ？
>>412
　相も変らずの偽ＨＮでの自作自演なら、処置無しですな。黙っていれば叩かれないのに････
>>413
　そういう事ですな。
>>414
　意味の無いＨＮはお止めなさい。

>>409、>>412、>>415、
おひおひ、漏れはオマエらみたいな香具師のこと言ってんだよ！
WW�Uドイツ軍装の話しないんなら出て行け！

>>416
始めたのはこっちじゃない罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>409を　あれが消厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>416
＞漏れはオマエらみたいな
大きな間違いです。４１６氏の指摘している３つのスレは文調が同じです。
つまり同じ人物のカキコです。テンペル氏の書き方ではありません。
ちなみに、この文調はとある人物の書き方です。

>>419
まぁ、いつもの妨害デムパという事で放置するのが一番だと思います。
（方々で色々な方を叩いている様ですが、一体何が目的なのか…）

>>420
精神病理学的にはそういう人に目的などありません。
痴呆老人が反芻をするがごとく、社会で相手にされないストレスを誰かにぶつけたいのです。
ＤＱＮ認定としていいでしょう。

＞軍装を愛する大人の掲示板
　趣味の長さだけが取柄のロートルがクソの役にも立たない話を書き連ねてる
駄スレの間違いでは？

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前等ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････
　なぁ、てんぷら庇ってる積りかしらんが逆効果だなぁ。藁かしてくれるなぁ。
特に>>418はイイなぁ。ぺんぎんに語らせるとは最高じゃなぁ。高度な嫌がらせかなぁ(w ヲイよぅ！

なぁ、てんぷらさんよぉ、もっと真面目に反省しなさいよぅ！

まともに反省できるタマだったら、ここまで傷口広がらんかったと思うんだな僕は（w

粘着だの〜、テンちゃん叩くだけが生きがい？なのか（藁）！
＞趣味の長さだけが取柄のロートルがクソの役にも立たない話を書き連ねてる駄スレ
だと思うのなら来なきゃいいじゃん。迷惑なのね！キミたち。
相手にしてもらえるのがそんなにうれしいのかな？
哀しい人たちだね、威勢を張ってしか自己の存在を示せないとは・・・・・・・・。

ゴッラア!!!!!
このおつむの悪い浪人野郎いいかげんにしろよ。
伍長閣下の従順な僕になんという事を言うのだ。
お前の家にSD回すから住所教えろ。
炎629番目にしてくれるぞ。

確かに漏れは、苛められっ子で
パシリだったよ。
女にも、もてなかったよ。
今でもな女は小学生しか興味が沸かねえよ。
でもな畏くも伍長閣下が、もともとそっちの
趣味だから当たり前じゃねえかよ。
ロリコンだなんて、そんなことはナチオタの
常識だろうが。ばーろ。
あと一つ言っておく、俺はデブじゃねうぞ。
分かったか!!!!!!!!!!!!!!!

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前等ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････

“天麩羅＆付合せ”はホンとに馬鹿だなぁ。駄目じゃん！
もがけばもがくほど深みに嵌まって逝く････蟻地獄だねぇ。
　何故？判らないのか、自分自身が如何したら良いのかを？
ナントカは死ななきゃ判らんのかねぇ？

馬鹿の相手も疲れるぞぅ！

はいはい、そろそろ正常にもどそうね！
>>413の言ってるローカルメイドっぽい兵用改の略帽や規格帽って、
例えば折り返しの正面にしか銀線の付いていないＭ３８略帽とかＭ４３規格帽のこと？
東部戦線と思われる写真が何枚か公開されているよ。
タイトル忘れたけど洋書の制帽類の本で見たことがある。
下士官が現地で任官（将校に昇進）して作ったとか、兵用しか在庫が無かったとか、そんな事情からかな？
佐官の戦車将校が狙撃の的にならないよう銀線の無い兵用の規格帽被っている写真もあった。
うる覚えでスマソ！

>>427
３２条はちゃんと申請しましたか？
ちゃんと医師から勧められた用法を守って薬を服用しないと駄目ですよ。
安定剤の効能は個人差があるから、根気強く通院を続け、
医師の指示に従ってくださいね。

おはよー！
あらら、まだ執拗にコテハン叩きしているの？一晩中ご苦労なこった！
どうやら本栖では思ったほど成果が上がらなかったので、
悔し紛れに此処で叩いているというわけか・・・・・・・・・・・。
迷惑だからもう寝たら？薬のんでさ！

>>428
その本なら確か似志也間洋書でみたよ、
「Military　Headgear　of　THIRD　REICH」だったかな？
兵用の略帽の折り返しの上辺にだけ銀コード縫っていたのと、
規格帽の折り返しの正面にだけ銀コードぬってあるヤツだった。
本来将校用の略帽はトップの周囲と折り返しの上辺に銀コードが付くし、
将校用規格帽はトップの周囲だけに銀コードが付く。
やっぱり現地で急拵えしたのかな？
馬鹿が荒さなきゃテンペル氏に詳しく教えてもらえたのに、残念だったね！

>>394
そろそろ誰か教えてくれ・・・

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前等ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････

“天麩羅＆付合せ”はホンとに馬鹿だなぁ。駄目じゃん！
もがけばもがくほど深みに嵌まって逝く････蟻地獄だねぇ。
　何故？判らないのか、自分自身が如何したら良いのかを？
ナントカは死ななきゃ判らんのかねぇ？

馬鹿の相手も疲れるぞぅ！

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！


時折、障害者も面白いこと言うなｗ
マジでこれ面白い、流行らせよう

以下、ＲＥＳをする時は文頭にこれを付けること。

例＞
江洲倉とはなんのことですか

ＲＥＳ＞
ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
　　　コンマガの巻末に載っているエスグラのこと

>>433
面白いか？俺は読んでてなんかむかつくけど。
というか、そんなレス付けた答え方していたら誰にも相手にされなくなるよ。

好き嫌いはべつとして、てんぺる氏が来なくなったら、途端にここ衰退しとらんか？
馬鹿厨は跋扈していい気になってるし、往々にしてスレ立ち消えのパターンか？
煽りは時として活性化をもたらすことがあるが、荒し馬鹿厨は害ばかりだのう！

>>394、
漏れも警察関連は解らん！たしかどこかに警察関連の日本語サイトがあったはず！
URL判らんが検索してみるべし！googlあたりがお勧めか？

>>435
それは違うんじゃないか。「テンプラ」がミリタリー向上委員会スレで糾弾されて謹慎してた8月〜10月位の方がまったりと良いスレだったと思うぞ。
「テンプラ」自身が何処まで自覚してるか不明だが>>404で「どうも自分が荒れる原因になっているようなのでしばらく書き込みを休む」とか言わせてるが、それで結構。書き込み要らないよ。
「付け合せ」君達だけだろ「テンプラ」に同情的なのは？
皆さん、様子見だろ。

「付け合せ」君はヤラセ書き込みは止めな。
＆「テンプラ」さんよぉ、もっと真面目に反省しなさいよ！

ＷＷ�Uのドイツ軍の防寒アノラックなんですが、
袖にワッペン式の階級章をつける？らしいのですけれども、どのようなものなんでしょうか？
よくＳＳ迷彩服用として売られている線と葉と星の組み合わせのヤツとはちがうんですか？
実際に着用している当時の写真とかは見た事ないです。
現在販売されている国産レプリカには迷彩２種（陸／ＳＳ）と単色グレーのがあります。
一般てきにはグレーのが初期型といわれているようでが、後期型の迷彩のにはつけないのですか？
宜しく御教授ください。

初心者にとってはこういうスレはいろいろと参考になるのでありがたいです。
ヘンな人たちに負けないで今後も続いてほしいと思っています。

>>436
＞「テンプラ」がミリタリー向上委員会スレで糾弾されて謹慎してた8月〜10月位の方がまったりと良いスレだったと思うぞ。
↑うそつき！

119 ：Tempelhof ◆IOy5PI2s ：02/08/20 22:16
123 ：Tempelhof ◆IOy5PI2s ：02/08/21 23:58
127 ：Tempelhof ◆IOy5PI2s ：02/08/27 19:48
151 ：Tempelhof ◆IOy5PI2s ：02/09/06 13:10
260 ：Tempelhof ：02/10/22 23:00
263 ：Tempelhof ◆kDIOy5PI2s ：02/10/23

粘着だなもし！
そんなにコテハン叩きしたけりゃ余所逝ってくれよ！
ここではTempelhofという人物は役立っているが、オマエラは邪魔なだけなのね。
キミたちこそスレの運営を妨害している事を自覚しなさいな！

４３７様
国防軍もＷＳＳも迷彩服用階級章は柏葉と横線の組み合わせになっています。
横線のみの組み合わせが下士官・兵　　柏葉１つと横線の組み合わせが尉官
柏葉２つと横線の組み合わせが左官　柏葉と横線が黄色は将官です。
あとアノラックの袖にボタンを横方向に２個付けて肩章を付けている例があり
ます（ＧＤ写真集参考）。

>439
多分みんな確信犯。てんぺるさんは一部では尊敬されてるがその分恨みも多数
買ってるみたいですし・・・。
　なんでそんなに嫌われるのか。いっそ理由を言ってもらいたいものです。

>>441
それはイベントとか参加して聞いてみれ。（藁）

＞妨害行為の禁止を裁判所命令で受けたため
それは知らなかった。
だからここのカキコの件で、警察がウチに証言求めに来たのね…。

荒らし＆厨房カキコがあっても皆で無視しましょう。
そのレスだけ読まなきゃ良いんだから。

>>444
まぁ、それが一番でしょう。ヴァカは完全無視！
精神衛生にも決して良いとは言えませんし。

>>440
クラーマー大尉（ベルゲン・ベルゼン収容所長で英軍に逮捕された）の写真
ではシャツ(官給品？）に迷彩服用階級章を着用しています。

>>438
>>436

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
　　　

さて、迷彩服用のワッペン型？階級章なんですけれども、
台布がダークグリーン地の物と迷彩生地の物があるんですけれども、
この両者の関係はどーなんでしょう？
やはりダークグリーン地が初期で迷彩生地の方が後期なんですかね？

>>443
書き込み先間違えてないか？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029906697
の＞１８５へのレスでないかえ？

おはようございます。

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前等ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････

これって便利だなぁ。

さて、愈々例の録音テープが声紋鑑定に廻されるんですな。
１件辺り××万とか、アチラサンは本気のようですな。
てんぷらさんの今後が楽しみですな、引き篭もってる様なんで厭きましたわな。

釣られるのはだ〜あれ？

１６：０２に書き込まれて「おはようございます」って言われてもナァ。
昼夜逆転のお仕事？お疲れ様です。

>>449
おーい、ここはＷＷ�Uドイツ軍の軍装関係の話をするところで、軍装グループ関係
の話をするところじゃないぞ。そういう話はスレ違いだと思うんで、別のところで
やってくれ。俺は関係者じゃないけど、見てて見苦しい。

・・・・まあこういうのは放置が一番なんだろうけど、思わず書いてしまった・・・

馬鹿は放置だと言っているだろう？

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前等ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････

とか書かれちゃうから止めなさいって！

>ハハハハァ！
　>釣れてる釣れてるぅ！

知障の言うことだから真似して面白がってりゃいいんだよｗ

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！

流行らせようｗ

知障用語ｗ

軍政長官様並びに各位、ご無沙汰しております。
本栖キャンプから帰還後急に咳き込むようになり、
軽い風邪だと思って医者にいったら気管支炎といわれ慮外のことに驚きました。
今も少し咳が出ますがお陰さまで元気になりました。

しばらく書き込み出来なかったのは咳の件もありますが、
年末年始に様々な予定やイベント等へのご招待を控えての準備等があり、
地元ボランティアの活動も加わって気力と時間が無かった為です。
仕事もいよいよ年末進行で忘年会等のおつきあいやらもあり、
年明けに落ち着くまでは頻繁に書き込みができないとは思いますが、
拝見はしておりますので、活発な軍装談義を楽しみにしています。

今日も医者に行って咳止めをもらって客先へ直行します。
定時に上がれたら、帰りにその手のお店を覗きに行こうかと思っています。
忘年会／新年会用の軍装を新調しなくては・・・・・・・・・・。

ハハハハァ！
　釣れてる釣れてるぅ！
お前ホンとに馬鹿だなぁ、呆れて････

結局、我慢できなくて書き込みかい？
　こんな処で遊んでる暇は無い筈だぜてんぷらさん。

↑ハハハハァ！
釣れてる釣れてるぅ！
お前ホンとに馬鹿だなぁ、脊髄反射的書き込みに呆れ果てて･････････

あまりにも品の無いコピペとスレ違いの事はいい加減に止めて欲しいですね。

国内だけで一日辺り３００人の命がタバコによって奪われてます。
たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。。。
後世にきれいな空気を残しましょう。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

各板にコピペしていただけると幸いです。

>>456
↑
知障

http://www.rakuten.co.jp/la-boys/447927/434095/486827/

これはNVAかな？

>461
ピンポーン！

維持ageしま〜す！

そろそろ平穏が訪れたみたいですので本来のＷＷ�Uドイツ陸海空軍の軍装談義に
戻しましょう。
ところで陸軍山岳兵用のゲートルですが、伸縮する布で作られていたとあります
が、どのような材質なのかお知りの方はおられませんか？
伸縮というのでウール地とは思うのですが、詳しい方教えて下さい。

　レギンスタイプのＷａＳＳの山岳用のゲートルはコットン製で革紐とフックで調整する物で伸縮性は無かった。
ご質問のはいわゆる巻きゲートル（日本軍みたいの）ですか？だとしたら、灰色で粗いウールの巻きゲートルを見たこと有ります。多少の伸縮性は有った様です。

４６５様
質問したのは巻きゲートルの方です。
灰色の荒いウールで出来ているのですか、すみませんが灰色ですが濃淡などの具合
を教えて下さい。
それからウールの編み方が判りましたら教えていただけませんか？

んなモノ文字だけで説明できるかヴォケ！

>466
　答えてもらったら礼くらい言えよ。求めていた答えと違ってても。
それともなにかね。他人には礼節を要求しながら自分は遵守しない
イタタ質問厨かね君は？

>>466
　漏れの見た「巻きゲートル」は色はチャコールグレイというか濃い目の灰色でフィールドグレイとは言い難かったと記憶してる。生地は末期の合繊入り軍服より粗く、太目の合繊入？毛糸で縦横に織った感じだった。
御存知だとは思うが、『完全版第2次大戦ドイツ兵軍装ガイド』アルバン編：127頁 【完全日本語翻訳】\4,286に載ってるのと似てた。（もう少し長かったしバックルの記憶は無い。）

だからその本は資料的価値がないって。

４６８様
確かに言われる通りで礼節に欠けておりました。
猛省致します。

４６５様
遅まきながら御教え頂きありがとうございました。

４６９様
濃い目の灰色のウールで合成繊維が混紡されていたのですか、なかなか実物が無い
ので詳細が判りませんでした、御教えありがとうございます。

352.teacup.com/steiner/bbs
行儀の悪いバカが何匹か
たかってるけど、一人芝居か?

　山岳用巻きゲートルってやっぱりマイナーなんですかね、あんまり資料が無いですね。御存知だとは思うが、
『UNIFORMS & TRADITIONS of the GERMAN ARMY 1933-1945 No.3』John R. ANGOLIA & Adolf SCHLICHT 共著
のＰ２３１に写真と共に以下のキャプションが有る。
Three models of the mountain troop wrap reggings.
These are came in field-gray, green, brown or gray.
写真では２組が畳まれた状態で１組が少し伸ばして？ある。未使用のコレクションの様で羨ましい。１組の畳まれたモノには「xxxx Gamasche xxxx」のラベル？まで付いてるし。
>>469の英語版
『GERMAN SOLDIERS OF WORLD WAR TWO』Jean DE LAGARDE 著
のＰ２９のキャプションでは、
The stretchable green puttees are secured with hooks and buckles.
The length and breadth of the puttees varies from 1.25 to 1.30m and from 8 to 8.5cm.
まぁ、巻きゲートルは伸縮性が有ると云うコトでイイんじゃないですかね。
　軍装本見ても当時の写真でゲートル着用してるなんたら位の記述で、その物の説明って見付からないもんですね。長いのも短いのも、膝下からのも踝辺りだけのも、色々在るんですね。
なんかの本でウール製もコットン製も在る様な記述を見た気もするが確証が無いんだな。
Motar Buch社の山岳猟兵本も再版されてるみたいだから探してみるかなぁ。山岳猟兵モノも少しは持ってるし。

このところ天麩羅も大人しくしているな。
ビビッテ引篭ってるんだろうが、追求の手は迫っているぞ！
ＡＭ編集部への電話はすべて録音されてＹ下と主馬の手に渡っている。
編集長の汚我輪はＹ下の舎弟だからね。
近々訴状が届くだろうから、オッカナイかみさんに逃げられないよう哀願しとくよーに！
このスレの諸兄には、天麩羅のような電脳弱虫など相手にされないことをお勧めする。

それがどうやらコスプレ板の方に生息している気が・・・
引き取って頂けませんか？

＞４７４
そう云うコトですな。
まぁ、引篭もって出て来なければ関係無いんで放置だがな。
コス板で騒いでるのが怪しいかなぁ？
無視しましょ♪

＞４７５
被ってスマソ。
引取りは拒否します。

>477
　そんなこといわないで何とかしてください。
　コスプレイベントにおける軍コスの話題などをする板が、いつの間にか
軍事板からの逃げ場にされて困ってるんですよ。
　ホント、軍事板でいいたいこと言えないからって、よりにもよってコス板に
寄生しやがって・・・。つか、ネットですら言いたいことがいえないなんて、
もう人間として終わってるので、哀れむつもりで今まで眼をぶってきたんですがねえ。
　しかし、身内（そう思うのものつくづく嫌なんですが）の恥を晒すのは嫌で嫌で。
　人間的にも軍装的にも最下層の連中ですよ。いい加減勘弁してくれよ。
　なにより救いがたいのは一年前と全く行ってる事が進歩していないこと。
ちょっと自分嫌いな相手が何かすると、いちいち反応してあることないこと書いてさ。
　結局いつまで経っても、相手から馬鹿にされ続けるだけでキリが無い。いい加減悟ってくれ。
頼むからさ。裸の大将だってお前らよりは賢いぞ。

４７４様
激しくスレ違いなのでお止め下さい。
はっきり言って軍装関係の揉め事を見たくありませんし関わりたくありません。

４７８様
気持ちは解りますが、平地に乱を起こす輩に戻って来てもらいたくありません。
どこかでそれ専用の板を作って他の板に迷惑をかけない様にして欲しいです。

>平地に乱を起こす輩に戻って来てもらいたくありません。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、とうとう軍政長官殿もTempelhofを見限ったか！

>>479
軍政長官

誰が元凶だか解ってないんじゃない？
テンプレさんがここで荒らしてるんならともかく、
掲示板においては、問答無用で
名無しを装ったコテハンたたき荒らしのが悪いでしょう。

喧嘩両成敗という考え方だと思うけれど、
ここでは一方的に一部の馬鹿荒らしによって
コテハン叩きがされているように思う。

スレを管理する気持ちがあるんだったら、
荒らしにまで「さん」づけしないように。
基本的には放置が一番。

無駄無駄無駄ァ！
大勢からいって天麩羅と付け合せが諸悪の根源。
軍政長官はそれに気付いただけ！

軍政長官
少なくともTempelhof（トリップはIOy5PI2s若しくはkDIOy5PI2s）なる人物がこのスレを荒らした形跡はない。
むしろドイツ軍装の初心者には有益な情報提供者であったでしょうに。
一方、ここでコテハン叩きや荒しをしていた香具師らは迷惑な存在以外の何者でもありません。
余所でのことは解りませんし、ここの主旨からすれば関わるべきではありません。
貴方の>平地に乱を起こす輩に戻って来てもらいたくありません。
という発言は誰を指し、非難するものなのですか？
対象を明確にしないと>>480や>>482みたいな荒し厨房に都合良く発言を利用されちゃいますよ。
ご自分で害獣に餌を与えているようなものです！
彼らの言うとおりに貴方がTempelhof氏を非難しているのなら話はべつですが・・・・・・・。
貴方の苛立ちは解りますが、ここは冷静さと断固たる態度が肝要です。

>>483
　相も変らずの偽ＨＮでの自作自演なら、処置無しですな。黙っていれば叩かれないのに････

ちょっと待ってくれ。”軍政長官”氏はただ単にここを荒さないでくれと言っている
だけじゃないのか？少なくともどちらかの味方をしている訳ではないと思うが。

とにかく、ここはＷＷ２ドイツ軍の軍装について語る場所であって、ＷＷ２ドイツ軍
の軍装マニアについて語る場所ではないのだから、そういう争い事は他でやって下さ
い。

コテハンを誹謗中傷するしか脳の無い荒らしより
テンプレ氏の方が数倍有益。

つかくらべもんにならん。

483の言うとおり氏が荒らしをしているんだったら
ともかく、臭い物には蓋をするっていう態度はどうかな。

というか、この荒らし粘着だね。
結局テンプレ氏を妬んでいて、直接、氏には文句言えない
ヘタレなんだろうな・・。

安全圏からご苦労さま。

＞コテハンを誹謗中傷するしか脳の無い荒らしより
＞テンプレ氏の方が数倍有益。
　いやだって、天麩羅の言ってる事間違いだらけでちょっと調べれば分かることしか
書いてねえんだから役に立ってねえよちっとも。
　黒襟のM36なんて存在するわけが無いでしょ。どうせフェイクかなんかを
そのまま鵜呑みに実物と信じてしまった上、引くに引けず実物と言い張っているだけだろ。
　それに彼をありがたがってヨイショしてるのって自分じゃ洋書も読まなければ、
勉強もしない教えてチャンばかりだろ。
　教えてもらうことが悪いこととは言わないし、むしろ知ってる人間から
学ぶのは当然だけど、間違った知識を植えつけられるはなあ。そしてそれに
頼っていつまでたっても自分で調べようとしない奴は、結局馬鹿にされる。
　悪循環もいいところだわい。

なるほどね！良く解ってきたよ、構図ってヤツがさ。
コテハン叩いて荒らすだけ荒しておいて、非難されると自作自演だと言い逃れ・・・・・・悲しい人たちだこと。
テメエラへの矛先かわすためには平気で他人を悪者に仕立て上げてしまう姑息さ、陰湿さ、粘着さに吐き気がするよ。

なぁ、ここはそういう世俗のシガラミとか関係ねぇんだよ！
平和に楽しく語ってんだから邪魔すんな！！

＞姑息さ、陰湿さ、粘着さ
　うーん、とってもナチっぽい（w

　それにしても天麩羅勢力と主場・Ｙ下の争いって、
貧乏人対プチブルの縮図みたいだよな。

　いやー、荒れて来ましたね。なんでこうも嫌われるのか？現実の世界でケリつけて欲しいもんですが、叩かれるにはそれなりの理由が有るからですよ。
　実社会で現実に迷惑こうむってる人々が存在するから天麩羅は叩かれるんですよ。
確かにTempelhofのＨＮで書き込んでる時は行儀良く振舞って、おだてられていい気に成ってるが、実際は裏で偽ＨＮなんかで誹謗中傷カキコ＆メール＆電話等なんでもござれの困った奴。当に荒れる原因人物。
　本人が一番判っている筈なんですが、判ってない。ネット内での妄想と実社会での行動規範の区別が付いていないから悪事を為す、拠って敵をつくる。因果応報ですよ。
　遂には頼ってる恩人にまで仇を為し、見限られたとの事。何でも他人の所為にして逃げ廻ろうとは憐れな畜生ですなあ。
　皆さん方が擁護してやる価値は全く以って無いと思いますね実際のところ。
まぁ、引篭もって出て来なければ関係無いんで放置しといてやればいいんじゃないですか。

↑
はいはい、どこかからのコピペだろ？
帰国したばかりなのに荒しご苦労さん！向こうは寒かったろ？キミの薄い頭と一緒で！

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

いやー君の家計や人生ほど空虚じゃないですよ（w

>>490
ほう〜、そこまで相手を非難するのなら根拠くらい示せ！
ただし、「噂」とか「推測」とか「思い込み」はナシな！

パンフロで白黒つけろ！
あと大戦略な

叩かれた時にTempelhof氏がいちいちムキになって
適当なHNを使って騒がなければ荒れないんだよ。
もっと大人になって下さい。

皆様、又しても粘着厨がデムパを発散させている様ですが、荒しという事で
以降は完全無視でお願い致します。
（某所でのレスから、コスプレか込み毛関係の人間であるのは分かるのですが…）

所で、コート(マンテル）用のボタン付けをしていて気が付いたのですが、戦後の
西独軍やオーストリア軍のボタンは大戦中の規格（１９〜２１ミリ）より一回り
大型化（２１〜２３ミリ）したタイプになっているのですが、２３ミリのボタン
の規格も大戦中からあったのかどうか気になっております。
以前、オーストリア軍のクラートマンテルのボタン（２３ミリ）を２１ミリ規格
のボタンに総取り替えしたもので…。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

＞497
＞（某所でのレスから、コスプレか込み毛関係の人間であるのは分かるのですが…）
　だから天麩羅一派うぜえからそっちで引き取って欲しいと言ってるだけじゃんよ。
少なくとも俺は一貫してそれだけを主張しているんだが。
　このスレではヨイショな扱いされてるんだろ。匿ってやってくれよ。
　コス板のほうでは邪魔どころか恥なんだって何回も同じ事といわせるなよな。
　デムパで片付けないで何とかしてください。
　それともあんだけ天麩羅擁護しておいて、都合が悪くなったら切り捨てるんですか。
いやはやなんとも麗しいネット関係ですね。

500

だからさ、根拠もソースもなんにも示さないのは「妄想」だっつーの！
そんなもん批判にもなにもなりゃしない。
だいたい本人が暫く来られないと言った途端に叩きが始まる辺り、書いている香具師らの程度が知れるが？

ご法度のコテハン叩きする暇があったら、スレの趣旨に合った書き込みくらいしてみな！
「恥」はオマエラだよ！

>>501
だからさ、放置しておけよ。
アンタも荒らしの一人に過ぎないのか。
せっかく真面目なネタが出てきたんだから、
コートのタイプでRZMに23mmがあったのかという話題について
考えてほしいね。

昨日は所用があり掲示板を見れず、今朝みてびっくりしました。
私が思う事を書きますと、まずTempelhof氏はこの掲示板では紳士的に書き込み
をしております。
ここで氏を非難している方は偽ＨＮで誹謗中傷カキコをしていると言われますが
それには確たる根拠があっての事なのでしょうか？
根拠も無く憶測で人を非難するのはあまり感心しませんね、またここの書き込み
が先入観となり悪感情が先走るのも如何なものかと思います。
私は誰を庇い、誰を非難するという事はありません、世間の常識や良識に照らし
先入観無しに話をする様に心がけております。
先述の「平地に乱を起こす輩」ですが誰を指して言っているわけではありません。
しいて言えば不特定多数のコテハンを出して揉め事の引き金を引こうとする人達を
さして言わせて頂きました。
掲示板の趣旨にそった常識的な書き込みを希望しているのです、御協力御願い致し
ます。

紳士的なら嘘をカキコんでもイイわけか（w

軍政長官殿のお言葉承りました。

今日はズイブンと静かだな・・・・・・。
軍政長官殿の真摯なお言葉が効いたようだね。
まだ分別が少しは残っていることにホッとした。
また〜りとやりたいものですね。

で、２３ｍｍボタンの件どうなんでしょう？
自分は二次戦のは２１ｍｍまでしか見た事がありません。
海軍のピーコート用には２４ｍｍというのがあったそうです。

今夜は「長いナイフの夜」になるのか？それとも「水晶の夜」になるのか？
どちらにしても、業界の諸問題は粉砕されるんだろうな（藁

↑執拗だね！楽しい？

現状としては、天麩羅の防衛線は崩壊、最終防衛ラインはコミケのサークル参加のみという事ですね？

まるでル○アールのココアのようぢゃ・・・・・・・。
海老の天麩羅はな、天つゆでなく柚子塩なんぢゃよ！

粘着に煽っているオメーら！
マナーという言葉の意味を知らんのか？

どなたかSS短剣用の吊革のレプリカを扱っている所を知りませんか？
短剣のレプリカはあるのに、なぜか吊革のレプリカは見たことがありません。

････ＳＳスッドレが別に在るのだが････

＞ＳＳ短剣用の吊革＜　って初期の吊り輪が１個のやつか？　確かにレプを見掛けないなぁ。
　斜革のレプでも潰して自作か？　でも吊革のバックルと形状が違うしなぁ。
むしろ、漏れ的には剣吊タイプ（銃剣吊みたいの）が欲しかったりする。

だからさぁ、軍政長官さんよ！
天麩羅一派がコス板巻き込んでモメゴト起こすから叩かれるんだろ？
偽ＨＮなんかで誹謗中傷カキコで荒らすは、メール＆電話攻撃で邪魔するはのし放題！
定刻洞やＭ＠Ｔも香具師の手先なんだよ！
いいかげん気付けよ！

５１４様
そろそろこの手の話は勘弁して欲しいと思います、何ゆえ執拗にこの話が繰り返さ
れるのか理解に苦しみます。
５０３で書いた事をもう一度書きたくは無いのですが、一つだけ聞きたい事があり
ます。
Tempelhof氏が偽ＨＮで中傷カキコしていると言う根拠は何ですか？私はあまりパ
ソコンには精通していないので解りませんが、他のＨＮで書き込みしても本人が特
定できる方法があり、かつそれがTempelhof氏だと断定できる証拠があるのなら
それを皆様に解る様に詳細に示して下さい。
それが万人に受け入れられる物であれば私も認めますし、根拠があれば品性の名の
元で人々が彼を裁くと思います。
しかしその根拠が無い場合は残念ながら貴方の意見は受け入れられる物ではありま
せん、残念ながら根拠の無い中傷になります。
それからメール＆電話攻撃とは何ですか？ここでは関係無い話と思います、特定の
団体をさして誹謗するのも感心しません。
もう一度言いますが、根拠をここでお示し下さい、それが正当な物であれば貴方の
意見は皆様が認めると思います。

書き込みの内容やタイミング見りゃ分かるだろ？
ク○ウゼのＹ下氏やシュヴァ○ツ叩いているのは天麩羅たちに間違い無いの！
表面上は紳士的？でも裏に廻れば悪巧みしてんの！
現に天麩羅夫婦はＶ−ＭＡＴに出入り禁止措置される事に決まっている。
Ｍ＠Ｔからも除名されるのは時間の問題、これが根拠だぁよ！
あんたらも迷惑被っているんだから、庇護してやる必要などナシ！
健全な軍装趣味の世界から放逐すべし！

おっと、ついでに晒し上げしちゃる！

軍装とあまり関係のない単発質問で済みません。
シースベッヒャー用の照準器って入手可能でしょうか。
また、発射機自体ではなく、擲弾のほうはどのようなケースに入れて運搬されていたのでしょうか。
やはり擲弾専用のケースがあったのでしょうか。
ご存じの方がおいででしたらご教示ください。

しっかし”狩ＳＳ大尉”といい”名無しＳＳ突撃兵”といい、異常な粘着だナ。
ある種の精神障害かもしれない。
軍政長官殿の切なる願いも届かないようだ。

>>518
シーズベッヒャー用の照準器なら、以前はケース付きで見かけたが・・・・・。
減る饅辺りをこまめに当たれば出てきそうものなんだが。
擲弾は信号ピストルと同様な肩掛け式の革鞄があったそうだ。
昔ヴァフェン・アルゼナール（Noは失念）に写真が載っていたのを見た事がある。
信号ピストルと同様にシーズベッヒャー用の擲弾にも種類があったと書かれていた。
射出用の専用空包弾を使わないと「自爆」するので、これも一緒に携帯する必要があった。
実包弾で擲弾打ち出せるのは戦後のＵＺＩくらいでしょう。

Ｍ＠Ｔが天麩羅を追い出すのは本当だよ。
大宮の山猫を担ぎ出して自分達の正当性を主張したいようだ。
何時の間にかＳが事務局に名を連ねている。

職も失い、女房には逃げられ、Ｙ氏から訴訟も起こされて四面楚歌だなぁ。
良い気味だよＯ縞、自業自得だな。
Ｍ＠Ｔも定刻洞も貴様と同罪だから、いずれ駆除することになるだろう。
悪しきクズどもが去って健全な規律と秩序が打ち立てられる日は近い！
ジーク・ハイル！

５１８様
以前マニオンオークションで照準器が出ていました、ただ税関でどうなるのかが
解りません、銃器パーツ扱いだと没収される恐れがあります。

名無しＳＳ突撃兵様
５１５の書き込みをよく読まれましたか？万人に受け入れられる根拠と私は言いま
した、貴方の意見は通常は「憶測」と言われる物です。
「憶測」で「断定」しては往々にして人に支持は得られません事を御理解下さい。
それから私はTempelhof氏を擁護している訳ではありません、世間一般の良識から
考えて適切で無い方に意見を言っているだけです。
それから何回もこの話題はスレ違いと私は言いましたがまだ御理解頂けないみたい
ですね、貴方がどうしてもこの話題を続けたいなら他でスレを立てて下さい、無論
貴方自身の責任においてですが。

もうそろそろこの話題から離れたいので皆様御協力下さい。

>>516,>>520
あの、軍政長官氏はあくまでもここにそのような書き込みを行う事が主旨と反する
と書いてるんです。以前にも書きましたがここは”ＷＷ２ドイツ軍装掲示板”であ
って、”ＷＷ２ドイツ軍装グループ掲示板”ではないんですよ。ちゃんと軍政長官
氏の書き込みを読んで下さい。

はっきり言って、現実世界とネット世界の区別がついていないのはあなた方なので
は？現実世界で問題なら、このようなネットの中の匿名掲示板で悪口を並べる前に
現実世界のみで対処していくべきで、このようなところで便所の落書きみたいな書
き込みをするべきではないと思います。

あなた方の書き込みは、争いに関係ない１人のミリタリー・マニアから見ていると
周りを敵か、味方かと色分けして巻き込んでいくような感じで、なおかつ自分達こ
そがこの趣味の中心であるような書き方をされるので、非常に不快です。それによ
って、ミリタリーマニアが全員こういう人物だと思われるのも嫌です。

軍政長官様、当方もスレッドの主旨と反する書き込みをしてしまい申し訳ありませ
ん。

>>518
照準器はイーベイを見てると時々出てきます。
会費や手数料を取る他のオークションよりは買いやすいと思います。
スピゴットタイプの擲弾なんかも見ます。

実物でなくても良いのならGMAXから発射器本体や革製ケース
と共に照準器のレプリカも発売されています。
http://pacificcoast.net/~gmax/ordnance/Sight.htm

>516
そう、見てる人の大半は気が付いていると思います。
第三者を騙ってスレ違いの話題を長引かせる行為にはうんざりします。
しかし、原因を作っているのは
あなたのようにスレ違いの中傷話をココに持ち込む人間です。
あなたのような手合いにもうんざりです。

粘着な応酬が続いているようなので、ここいらで一応の決着をつけてはどうか？
もちろんスレの主旨とは違ってしまうが、スレの正常化には避けられない道ではないか？

思うにTempelhof氏にご降臨いただき、この状況の所見を表明してもらうのはいかが？
彼とてトリップ付きコテハンでの書き込みでは嘘偽りはできますまい！
一方、氏を非難する方々はトリップ付き暫定コテハンを代表として立て、
非難の客観的かつ合理的な根拠を示してもらう。
あとはこのスレ発起人たる軍政長官殿に裁定していただく。
多数決はよろしくない！双方が動員かけたら収拾がつかなくなります。
あくまでもスレ立て発起人が判断し、これに不服な物は去り同意する物が残ればよい。

皆様、色々な御意見ありがとうございます。
５１５の書き込みで一応私は言うべき事は言わせていただきました。
非難の合理的な説明も無いままの不毛な争いはもうこりごりです。
何故ドイツ軍装界ではこの様な争いがおきるのでしょうか、理解に苦しみます。
スレ発起人としてもうこの話題は書き込まない様皆様にお願いします。
かの問題はここ以外で当人達同志で御解決下さい、この板の皆様は貴方達の味方に
も敵にもなりません事をご理解下さい。

５２１〜５２４の皆様へ
ご理解と御協力感謝いたします、ありがとうございました。
これからもＷＷ�Uドイツ軍装掲示板をよろしくお願い申し上げます。

追伸
５２４様
御力添えありがとうございます。
言われる事は正論ですが、はたしてTempelhof氏が書き込むかも疑問です
し、また反論陣営も理性的な対応をする気が無さそうです。
また発起人の私が裁定しても両陣営ともお互い収まるかが疑問なのが現状
でしょう、現に今まで何回もお願いをしても聞いて頂けませんでした。
書き込みを見ると、どうやら両方とも面識がある様に見えますのでここ意外
で当人同士で解決して欲しいと思います。

　
　
　
　
　
http://members.tripod.co.jp/geplane/

それにしてもＴｅｍｐｅｌｈｏｆ氏が沈黙を守っているのはなぜ？
自らの降臨は、さらにここが荒れると懸念してのことか？
それとも反論できないのか？
同氏の見解を見ないうちは皆納得しないのでは？と思う。

ただ、個人的には匿名での根拠を明白にしないままの執拗なコテハン叩きは否定したい。

＞525
　それはきっとナチの怨念が乗り移るからに違いありません。
　まあナチなんてヒトラーの下で泥沼の派閥争いに終始したわけですから、
これももしかして立派なリエナクト？
　しかし真面目な話、ヒトラーのコスやっておかしくなった人とかいますからね。
くわばらくわばら・・・。

荒しは放置が一番ですので、もうＴｅｍｐｅｌｈｏｆ氏に関する中傷関係は一切無視
という事でよろしいのでは？そもそもこのような不毛な争いは現実世界での出来事が
問題（何があったのかは知りませんが）ですので、そちらで関係者のみで決着をつけ
てもらう事にしてもらいましょう。

騒いでいる方々、ここまで書いておいて現実世界での問題解決は出来ない、とは言わ
ないでしょうね？

もはや放置プレイと化しておりますが…(泣

>>506
Ｕボートヤッケを見る限りでは２１mmで、それより大型のボタンはベークライト製
だったと思いますが、確証はございません。

>530
天麩羅氏は訴えられていますが弁護人も立てられず、反証もせず、勝負は
もう決まったようなものでしょう。

>519,521,523
Vielen Dank!
探してみます。

水兵のピーコート用が２３ｍｍではなかったかい？

天麩羅は事実上、業界追放ですな。のこのこ出て来ない限りは放置決定です。
攻撃するのも擁護するのも、もう終いにしましょうや。
当方も攻撃側でスレを汚して申し訳無いが、
現実世界の事実関係を知らずして「このスレで荒らしてないからイイじゃないか」と言うのは、
数ヶ月前の「北朝鮮拉致疑惑は存在しない。」と主張していた某偏向政党や偏向マスコミと同罪ですな。
現実世界での問題解決が時間が掛かるせよ進行しています。静観しましょう。

ハァ？
盗人猛々しいとはこのことか？？
自分らでここまでスレを荒廃させておいて「静観しましょう」もなにも・・・・・（藁。
理屈のすり替えでいくら自分らを正当化しても空しいだけなんだがなぁ、解らんか？

皆さん、その話題はいい加減にしましょう。
貴重なログの無駄です。

ところで皆さんにお伺いします。
手軽に陸軍の礼装をしたいのですが、やはりライヒスを着ないとまずいでしょうか。
お金がないので、Ｍ３６でいけたらいいなーと考えております。

＞５３７
将校ならライヒスが格好いいのでは？と個人的には思います

＞536
　それが分からないほど天麩羅への恨みが激しかったんだろうな。
まあ、気持ちは分かるけどねー。

＞537
　礼装って金かかるよー。メダルバーとかちゃんとつけなきゃしょぼいしね。
金かけないでってのはわかるけど、その程度の気持ちしかないならやっても
萎えーなものしかできないだろうから止めることをオススメする。
　M36で礼装したいならW-SSのほうがよかんべ。
　

ライヘルと礼服は違うぞ。

>>537
ライヒスってのはライヒスへール型将校勤務服の事？ライヒスライターじゃないよね（w
礼装っても正式なのはヴァッフェンロック（ポケット無しのやつ）にブロケードベルトと
飾緒とサーベルを佩用してフルメダルだけど通常勤務服で礼装がやりたいと言う事？
準礼服（パイピング付の勤務服）でヴァッフェンロックの代用をしている例はあるから
それが無難ではないでしょうか、予算がないのでしたら通常勤務服に短剣と略授を佩用して
兵科色パイピング入りストレートズボンを履いて外出着とかはどうですか？結構エレガンテですよ。
それから礼装の時は白なりグレイなり手袋を忘れないで。

http://store.yahoo.co.jp/tamiya/35253.html
上のやつを遠すぎた橋の情景に使ったらおかしいですか？
やられたクロムエルのと合わせるつもりなんですが。
このSSのスモッグ何月くらいから着てたでしょうか？
微妙にスレ違いですが教えてください。
おながいします。

>>542
スモックはスモッグではありません。
スモックは年中着られていましたが、
このキットのフィギュアは防寒具を身につけて
いるので、それを削り取る作業が必要です。
またレザージャケットのフィギュアも
設定にそぐわないので改造が必要です。

ライヒスへール型準礼服を持っているのですが
被り物はシルムミュッツェが良いのですか？
て言うか、この服どんな時に着ていたのでしょうか？

>ライヒスへール型準礼服
そんな服はありません。

皆様ご回答を賜りありがとうございました。
結論としては陸軍型Ｍ３６での礼装はやめれ、ということですね。

>>538
そうです。一応将校を考えております。

>>539
お手数ですが、Ｗ−ＳＳでの礼装について教えて頂ければ幸いです。

>>541
外出着、という手もありましたね。
いろいろとありがとうございます。
蛇足ですが私、短剣よりサーベルの方が好きなんですよ。

>>545
ライヒスへール型準礼服って存在しないのですか。
私の持っているのは、
生地はトリコット、襟はダークグリーン、フロントボタンは8個、腰ポケットは切れ込み型で
前合わせの部分のみに兵科色のパイピングが有るのですが
これって一体なんですか？

将校が好みで作ったもの

フェイク

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29926471
スウェーデン軍ウールジャケットってこんなタイプもあるみたいね。
これ改造したらライヒスヘール兵用は可能？

しょぼいからやめれ。

ライヘルなんか、上着だけなら10万以下でも買える。ケチケチしないでガーﾝと
いったれ貧乏人。

>>544 >>547
“ライヒスへール型準礼服”これは便宜上の呼び方としては悪くはないですが、ライヒスヘール型“外出用上着：Ausgeh:Rock”の方が正確ですかね。
これは、兵・下士官から将校及び将官まで存在してますね。基本的に３５年に“礼服：Waffenrock(軍服)”が採用されるまでの物ですが、大戦中も着てる例が偉いサンには有りますね。
ルントシュテット元帥なんか典型ですね。
兵科色パイピングは前立てのみで、襟章は礼装用の兵科色台布で、肩章は光沢有り。
帽子は制帽で良いんじゃないですか。勿論、パレード礼装時等にも着たでしょうからＭ１６系ヘルもイイですね。
>>550
無理です(w 。

ドイツ軍の将官用コート、いくつかレプリカが出ていますが、その出来はどうなんでしょうか？

★ＷＷ２　ドイツ軍山岳ゲートル★
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25075924
開始価格： 40,000 円

＞543さん。
ありがとう。
やっぱ、これ買おうっーと。
またなんかわかんないことあったらお願いします。
ドイツ軍バンザ〜イ。

ではプラモ板に帰ります。

>>552さん
ありがとうございます。Ausgeh:Rockと言うのですね。
ところで光沢の有る肩章って言うのは東独の物が近いのでしょうか？

皆さん制帽の保管はどうしています？

>557
貧乏なんで、インスタントラーメンや飲料が入っていた空き段ボール箱をスーパーなんかでもらってきて、これに入れて保管してます。
１箱につき２個並べて入れてます。一応これなら、よほど重い物を上に置かない限りつぶれないし、押入等に入れときやすいです。

レプリカは消耗品と割り切ってるんで適当に放置プレイ、実物はシュ＠ット＆ゾーンの制帽ケース。

５５７様
やっぱりサイズの合う箱を加工して、鍔に力が掛からない様にしています。
しかし数が増えるとかさばるのが欠点ですけど。

>>558
アイリス○ーヤマの衣装収納ケース３段組み750円に防虫剤とともに収納。
ヤンケの制帽は防虫剤には気をつけましょう。
薬剤の種類によって中の透明部が縮んで変形します。

>>556
“ライヒスへール型準礼服”もうちょこっと調べてみた。
将官・将校用“Ｇｅｓｅｌｌｓｃａｈｆｔｓｒｏｃｋ”盛装、社交服････まぁ礼服の意味ですね。
兵・下士官用“Ａｕｓｇｅｈｒｏｃｋ”外出着ですね。（スペル違いスマソ。）
　兵・下士官用は35年型が行渡る37年頃までに着用が停止された様ですが、将官・将校用は何度か着用期限が先送りされてますね、特に将官達は終戦近くまでＯＫだったみたいです。
　襟がダークグリーンというのは35年以降に付替えたモノと思います。当時の規定の様です。
『UNIFORMS & TRADITIONS of the GERMAN ARMY 1933-1945 No.1』John R. ANGOLIA & Adolf SCHLICHT 共著などを参照しました。
＞光沢の有る肩章＜
将校用肩章のアルミモールが艶消しの野戦用と違うの積りでした。アルミモールは東独のが近いですね。ただ、兵科色台布がダメダメですかね。

なんで自分にレスつけて納得してるの？

？？？？

＞５６３は文脈の解らん人って事で良いんですね。

有明戦線から帰還して参りました。

今日は「西方戦線」ならば明日は「東部戦線」という事で…(大汗

プロージット！新たなる年に!
プロージット！もたらされるべき勝利に!!
プロージット！第三定刻堂最後の年に!!!

謹賀新年
掲示板の皆様、本年も宜しくお願い申し上げます

>>568軍政長官殿
今年もどうか宜しく御願い致します。
荒しや中傷が少しでも減れば良いものと切に願っております。

新年明けましておめでとう御座います。
本年も皆様にとって良い年となります様に！

各位
いよいよ２００３年です。本年の基本計画は「でもしかマニア・軍装店もどきを追放せよ」
であります。（藁）
匿名での誹謗中傷は実力を以て粉砕。
V-MATにて「年頭教書」および「首相談話」の発表があります。
文句のある奴はその際に直接対決しますので、出頭するように。

だってさ

>>571
どこからの電波だそりゃ？

あけましておめでとうございます。
コレクター、リエナクター諸氏にとって
2003年が良い一年になりますように


＞電波報告者
またそういう方向に持っていこうとする…
そういう話題で盛りあがりたかったら電波お花畑にでも
専用スレ立ててやってください、ハッキリ言って迷惑です。

>>572
>>571はかの有名？な先も理解の掲示板からのコピペだす。
しっかし「でもしかマニア・軍装店もどきを追放せよ」とは・・・・・・・・。
なんの権限があって追放とか言えるんざましょ！
Ｖ−ＭＡＴで勝手に教書だの談話だのと私物化も甚だしい。
ものすごい勘違いをしているとしか思えないね。

いい加減にしてください、鬱陶しい
そんな話題はココには不要です、お花畑に逝ってね

>>574
失せろ

５７４様
本当に新年早々そういう話題は止めて下さい。
何回も言いますが、そういう会話がどうしてもしたいのでしたら別に板を作られた
らどうですか？別の板なら私は別に貴方を止める事はしませんので好きにこの手の
会話楽しめるのではないですか。
此処は公衆道徳をわきまえた人が来る掲示板で、貴方の様な人が楽しめる場では無
いと思います。

　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　≫　　あけましておめでとう！！
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼

　　I:::::::::!　　 　 　 　 .I:::::::::!
　　l::卍::l　　彡ミ　 　 l::卍::!
　　L,,,,,,,l 　(#ﾟ llllﾟB　 L,,,,,,,l
　　　　　　て-lllx ノ
　　 　　　|￣￣￣￣|
　 　　　　| 　 　 　 　|

でもしかマニアしかいないじゃないか（ﾌﾟﾜﾗ

>>574
天麩羅さん、頼むから新年早々喧嘩ダネ振るのはやめてくれ…。
リアルでも十分迷惑してるのにネット上でも個人的な醜い争いを見せ付けられちゃ叶わんよ。

冬休みの荒らしが各所に発生しております
無視する方向でお願いします。

レスも不要です、かまうだけでつけ上がりますから。

本物でも、偽者でも、天麩羅うざいよ。消えろ！

マったく困ったモンですな！
コテハンが新年の挨拶しただけで「ぴくぅぅ〜」っと反応するとは・・・・・
なにを怯えているのか知らんが余所でやってくンないかナ？

正月トッ初めのＢＨだが楽しみにしている。
出店業者や個人のブースも多彩だし、
某イベントみたいに「黒いチンドン屋」が鬱陶しくなくてよい。
むしろ初期のＶ−Ｍ＠Ｔの雰囲気があるよね。
我々には関係ないことで不快な思いはまっぴら御免なのだよ。
我々はただ純粋に軍装を楽しみたいだけなの！
参加費払って他人の悪口聞かされり騒動に巻き込まれたりしたのではたまりません。
そこんとこよろしく。

ココでコテハン叩きや他人の悪口聞かされるのもウンザリだ

いい加減電波・お花畑に逝ってくれ
http://natto.2ch.net/denpa/

俺、電波板住民でもあるので一言。
電波・お花畑はネタ板なんで真性を誘導されても迷惑です。

コテハン叩きなら最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

故意の荒らしなら厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/

まぁ真性に誘導かけたところで無駄なわけで…

確かに電波・お花畑って言うよりは
最悪、厨房が適切そうですな
妄想狂の粘着くんにはピッタリだ

・・・これだけ言ってもどうせまた捨てハンで煽るんだろうなあ。
もはやビョーキですからねあの御仁。鬱。

>>583
俺もVには逝かないよ。
黒穴のバンケットパーティーが楽しみです。

>>583
ブースは多彩だけど、ＷＷ２関連はろくな物が無いんだよね・・・
人と会うためだけに行くイベント。

外人の有名なバイヤーが来るだろう>>V-MAT

軍政長官殿、
僭越ながら維持あげ致します！

エリカの皮製ロングコート、出来と着用感はどんなもんなのだろう？
ちょっと欲しいので、所持者の感想希望。

お好きな人はどうぞ（藁）

＞592
　丈が短い。以上。

Einsatz!.　投稿者：長官（先代） 　投稿日： 1月 9日(木)10時17分29秒 AC9C3098.ipt.a*l.com
匿名でもしかマニアは発見次第粉砕。本栖で泣きっ面を晒しておきながら懲りていないようなのでね。
あれだけ誹謗中傷しておいてそのままでは済まされませんな。どうせコピぺしか出来やせん屑どもだが、
禍根は絶つべし。イベントに紛れても誰も守ってはくれないがね。
週末が楽しみですなあ。

ヲヒヲヒ、今日は楽しいイベントの日なのに・・・・・・・・・。

BH、Ｓ・マクローガン来てるらしいって。夏には来てなかったからなあ、
またツェルトバーンとか安く買えるといいが・・。

あのなあのなエスグラの革コート５マソ円だったよ。

あのなあのな愛知のジークフリートが１万円でドイツ軍福袋だしてたで！

>>328
ブラックホールに行ってきました
クラッシュキャップのバーゲン品に期待していましたが
やっぱり12000くらいはしてしまうので
別にあせることもないか　と　買いませんでした
サムズで東独将校生地利用規格帽
パイピングつきがあったのですが
ウールの兵士用を染めてみたかったので
結局何も買いませんでした

好きな教訓
「あせって買い物するとロクなことがない」

（＾＾）

しかし銃剣は安かったですねー、１本５０００円つーのは。次はＶ−ＭＡＴだねー。

銃剣が５０００円ですか！安いですね。
ＷＢＬ製の９８ｋ用ですね、後輩が欲しがっていたのでＶ−ＭＡＴで購入するの
も良いかもしれないですね。

>>602
あそこの社長はＢＨの本部ｽﾀｰﾌだからＶには出店出来ないのではないでしょうか？
個人で遊びにくるかも知れませんが…

アレはあの日自分が買ったやつがラスイチでした。
銃剣吊りはオマケしてもらいました（おつりが無かったらしいです）。
資料で調べたら、形式は中期のベークライト製の握りのやつで、結構いい感じです。
まあ細かいトコ（鞘がメッキ加工したためにＢ級品になったそうな）は、それっぽく
塗装すればいいかな？

着剣できないけどモノはイイから買っとけ。

ぜんぜん軍装に興味のないモニターの前のおまいも！！！

>>605
俺が買ったヤシ…偶然だと思うがカチーソといういい音がしてＣＭＣのに
くっ付いたＹＯ。個々にクセがあると言ってたがこんなクセもあるとは…

それはよかったね。

偶然はたびたび怒るもの。（おきたらマズいか？９

みんな飼いたまえ。

>>603
ＷＢＬのＩ野たんだけではない。
定刻洞の金髪キティおばはんや天麩羅夫婦、そしてキョたんも出入り禁止！
いまやＶ−ＭＡＴは「黒い！」人たちに乗っ取られたも同然なのよ。
彼らの気に入らない連中は排斥されているのでし。
硝煙銃工房のＴ巻氏が一応の代表ってことになってるけど傀儡・・・・・・・・。
３月からはチビマットが規模を拡大して開催されるけど、あたらしい名称が「ビクトリー・ショウ」だって！
思いっきりＶ−ＭＡＴを意識したネーミングだわなぁ。
姉さん、ゴタゴタが続きそうです！！

670 ：ええかげんにしる！ ：03/01/16 05:49 ID:???
おい、大惨定刻洞の黒豚デブとバツ金キティばぁばぁあ！
リストいつになったらくるんだぁよ！
やっと届いたと思って注文すれば一週刊以上もまたせた挙句に「売り切れです！」だとぉぉ？
ざぁけんな！

Ｂ××Ｎ！
前金で頼んだＭＧ３４カスタムどーなってんだぁよ！
ン十万もふんだくっておいてドロンかよ！
ゼッﾌﾟとヤんキー女房どこへ隠れたんだぁ？
追い込みかけちゃるけん待っとれや！

乗るとランド！
問い合わせにはきちんと返事しろや！
お前が絵梨可の元社員で店の品物横領してたことなんぞ知らんが、問い合わせと在庫の有無くらい答えんか！

>>603
>ＷＢＬのＩ野たんだけではない。
>定刻洞の金髪キティおばはんや天麩羅夫婦、そしてキョたんも出入り禁止！
>いまやＶ−ＭＡＴは「黒い！」人たちに乗っ取られたも同然なのよ。

出られなくて残念に思うのはＷＢＬだけ。
徒党を組まない一般人にとってはあとの連中の事はどうでも良い。

あのさあいい加減にしないと告訴するよ。

ディトロンメルが出店してくれれば良い。

どれもこれも結局ドイツ軍趣味の中の問題であって、
V-MAT全体からみればなんの問題もない。

だいたい定刻堂で物買う奴なんかほとんどいないし、天麩羅にあっては
出店者でもなんでもないのですから。

ほんとの独軍官給品が安く確実に欲しければ手っ取り早くドイツ人と仲良くなることね（ｗ
ココで何度か名前があがってる国内の某●●●（自主規制）さんもそうやって成長したんだろね。
（某●●●（自主規制）さん→バリバリ手書きの日本語手紙を海外に送ったもんだから翻訳ウチにまわってきたぞ（ｗ

又しても荒しが…
前々から電波板か最悪板でやれというのに、未だに理解出来ないとは驚きです。
まぁそういう脳に障害のある方はどうしようも無いので放って置くにして、
５Kの銃剣を買っておけば良かったと（今更）後悔しております(藁

まったく業者絡みの誹謗中傷は不快だね。
ま、こんなところ（失礼！）に延々と誹謗中傷を粘着に書き込んでいる香具師なんて、
だれにも相手にされないデムパなんたろうね。
書き込んでいる時間帯も普通の勤め人ではないだろう？
明け方から早朝だものなぁ。
夜のお仕事か自営かヒッキー？といったところか・・・・・・・・・。

＞名無し四等陸士殿
最近Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ氏はお元気かな？
氏のホムペでの貴殿の書き込み拝見しました。
お親しいようですね。
「荒らしになど気兼ねせずカキコされたい」とお伝えください。

露骨な（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは悲しいな。
荒らすなら他所でどうぞ。

ＷＢＬの銃剣はＣＭＣ、マルシン、タナカの全てに、着剣可能です（実験済み）。
マルシンとタナカはクリーニングロッドの先端のほうが銃剣の穴より太いので、クリーニングロッドをはずすか、クリーニングロッドの先を細く削るか、銃剣の穴を太く加工するかですね。
ロッドをはずすのが一番簡単ですが。
ＣＭＣのはロッドと穴の径は適合しますが、ロッドがやや長いので、着剣装置の定位置までは入りませんでした。
幸い銃剣のグリップがねじではずせますので、分解してロッドを納める切り込みを深くしてやれば問題ないです。

>617
禿同！どうせ信号太郎じゃないの？

>>618
通報スマタ！

↑通報素股？きゃーエッチ（//▽//）

>>618
漏れのCMC98kには、wbl銃剣は付かなかった。
そもそも本物の銃剣も付かない。
何故なら初期のCMC98kは安全対策として
着剣ラグの溝を浅くして着剣出来ないようにしているのだ。

>622
初期のものには付かないですか。済みません、それは存知ませんでした。
私のＣＭＣ９８ｋは、後期のやつ（多分最終ロット）で、実物銃剣が無加工で着剣可能です。

>>615
ほぉ〜、天麩羅がホムペ持ってるんだ?URL公開しる!
祭りだぁ!!

サバゲーに使える、黒っぽいcoolなドイツ軍服おせーて。
WW1でもWW2でも今でもイイ。

>>625
難しいな。
革コートくらいしか重いつかん。

ゴルア！キリコヘッドの悪口カキコむ香具師は許さんぞ！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

>627
>625
>619
信号太郎＆キリ○さんはミリタリー界からは去った人（現在コレクション処分中）
もういい加減にしたら？

すまん６２５じゃなくって６２４だった。すまそ

(｀･ω･´)>>628だから叩くなって逝ってるんだよ！

しつこいな金髪！

金髪ってどちらの金髪さん？

ドイツ人？

金髪で軍装している香具師はｲﾊﾟｰｲいるから、迂闊な事は書くな。

金髪で軍装している香具師といえば・・・・・・・。
フランケンみたいな顔して図体がでかいのがリ○ター。
そのこ分のまことちゃんみたいなヘアースタイルなのが加茂市駄だが？

金髪でドイツ軍装？ザ・デストロイヤーか？

>>634〜>>635
＞金髪でドイツ軍装
というかのう
”なんちゃってビジュアルバンドモドキ”にしか見えんのう。
ちゅうかよう、>>634の連中たらよう、あのテのバンドに大抵一人はおる
”お笑い担当”にしか見えんけぇのう（藁

まぁのぅ、
一目瞭然東独改造の癖に態度だきゃあえっとデカイカバチタレとかよぅ、
おすぎ&ピーコレベルに他人の軍装こき下ろすしか能の無いよ、
ヤンケ自慢の腐れ工房なんぞのう、
ケツもちが潰れりゃぁよじき消えていくっちゅうんが定めじゃけぇ、
所詮有明のゴミ捨て場からよ、
糞蛸親父に拾われよったコスプレ屋上がりなんぞのう、
マトモな着装者の間になんぞよう馴染める訳等ありゃぁせんけぇのう。（藁

いいかげんに個人攻撃は止めて下さい、そろそろ止めるかと思っていましたら
ますます酷くなってきています。
公共の掲示板ですので最低限の礼節は守って下さい。

コスプレと軍装の違いってなんですか？

>>638
「コスプレ」は見栄えの良い制服（例えばA-SS)をそれとなく着たミーハーな方で
「軍装」は考証に忠実且つマニアックに再現(リエナクト）したマニアな方です(藁

「コスプレ」は只単に制服好きで着ているねーちゃん方が多い様に見うけられますが
「軍装」は歴史を調べてきているのでその思いは愛憎半端したものになります。
或いは、益々マニアックに冥府魔道に走って行くか…。

まったく建設的な話が出来ない厨房だらけのスレはここですか？

>>634
逆。
リ○ターを矢面に立たせて裏で糸をひいているのが加茂市駄。
だてに二代目長官を名乗ってはいない。

>>636
禿胴。

>>639
そのマニアックさが度を過ぎると「オリジナル至上主義者」になるのですよね。
レプリカを「クズ服」の一言で片付けますし（ｗ

レイヤーはアレよ脱柵した元自衛官が多い。

元自がヲタなのではなく
ヲタが自衛官になりケツを
割り元自に成り下がるというのが真実。

>>641
＞レプリカを「クズ服」
と言っている人物は無論、本物（フェイクはＸ）を着用しているのですよね

　コスプレ会場では目立てず、ただ部屋でコンバット見ながらモデルガン弄繰り回してる
どうしようもないロートル野戦マニアの愚痴専用スレはここですか？

>>644
あたり前じゃないかハイドリッヒの実物制服を所持しておられる御仁もおられる。

＞639
　でもどっちも傍目から観ればコスプレですよね。悲しいけど（TT）
A-SSだってSSルーン以外の徽章が存在するんだぞと言っても分かってくれりゃあ
せんですからねえ。A-SSだって真面目にやったら凄く複雑なんだぞ。
　と、礼装好きから一言。

　一時期のエリカのM36は明らかにクズだ。タキシード生地のA-SS服も
気候に適して着易いけど、飾緒吊ると垂れるわ、襟の縫製が駄目だわで×。
　最初に買った服で愛着があるが、それはそれとして駄目。

　レプリカ全部がクズとは言わんが、クズはクズ。
　やたらむやみにオリ信仰も困るがレプ信仰（といか贔屓の店信仰）も
軍装向上の害ですね。
　オリレプ半々で楽しむのが一番いいと思うんですがどうでしょう？

＞軍政長官様
　どいつもこいつも公共の場（社会）から弾き出された厨房どもですから、
公共のマナーを説いても理解してくれんのですよ、きっと。
　一般の社会ですらマナーが取り沙汰されてるのですから、どうしようもありません。
　あーやだやだ。

じゃあ自分でサイト立ち上げろや。

>>648
エリカさんのはあくまでも着て遊ぶおもちゃでしかないと思うが？
クズも何もおもちゃにはおもちゃ以上の価値が端っから無いと思い
ますが？逆にドロドロにすると判っていながら本物を着て徽章類を
無くす奴の方がクズだと思いますよ。

収集するならば本物（もっとも海外ではＷＷ２物には価値なしが普
通。それが著名人の物でも…）、遊びはレプリカ若しくは代用品が
基本だと思いますが？

>>650
軍令長官殿そのようなスキルの高い人物はこの板にはおりませぬ。
>>651
金がない厨房は引っ込んでな。

>>648
Ａ−ＳＳについては同意。
Ｍ−３６について、どこがどうおかしいのか後学のために教えてください。
（最近出たＭ−３６（３５？）は凄く出来が良いです）

>>651
それにしては高いおもちゃだな（ｗ

>>653
胸囲がすごく大きくて実物に無い色でも凄く出来が良いんだ。

ﾌｰン

>>653あのなあのな、M-36に関して一言なんであないに浅黒いねん！と。

厨房どもは帰れ！
せめてこれぐらい出来るようなレヴェルになってから来やがれ！
ttp://www1.odn.ne.jp/~aak14300/1936-10.htm

>>649>>652>>656
同一人物だと思うが…
何むきになっているの？厨房厨房と書くのはご勝手だが、自分の思うようにならない
からと喚く奴の事を厨房って言うんだよ
つまり君のことだ

>>656
丑三つ刻にキモイ写真貼り付けんなｳﾞｫｹ！
寝覚めが悪くなるわい。
しかしまぁ、よくもこう好き好んで不細工ばっか集めたもんだ。

>>656
右側二人が>>634で名前が挙がってる厨房二人組で
左側二人が某方面で悪名高き疹逝洞奇屍弾か？（w

私怨厨は帰れ！

>>659へぇ〜そうなの。
いやね俺ぁてっきり
右から順に：・伊集院健・深海魚・磯野波平・ウド鈴木
だと思ったよ（笑

なんか荒れてるな〜。

え〜と質問。
パンツァーズボンで、陸軍とＳＳの違いってあるのですか？

>>661
＞いやね俺ぁてっきり
＞右から順に：・伊集院健・深海魚・磯野波平・ウド鈴木
おっさん。そりゃ並んでる連中自身にとっちゃ「右側から」だけど
見てるこっちからすれば「左側から」だろが!?
しかし伊集院健ﾜﾗﾀ…てかネタ古いっちゅーねん。
せめて「いっこく堂の人形（閉じ目状態）」位にしとけや。（w

自作自演ごくろう。楽しいぞ（w

>>660=>>664
おやおや言うに事欠いて自演認定ですかい？
いよいよケツに火がついて焦りだしてんの？ｶﾓﾈｷﾞ君。
恥かしいオカッパ頭やめたのは偉いが
元面がそれじゃ短髪にしてもせいぜい板前か相撲の呼び出しだねぇ。（ﾌﾟ!

>>626
皮コートってなんですか？
…写真ない？

ドイツ軍人がよくしている制帽の斜め被りなんですけど、あれは正式な場では禁止されていたのでしょうか。
またヒトラーはそれを許していたのでしょうか。

何故こんなに荒れているのか理解に苦しみます。
６３８様がコスプレと軍装の違いについて御聞きしていますが、私見としてコスプレ
も軍装も世間の目から見ると同じ物で、如何にこの趣味の人が声を張り上げて違いを
説いた所で大同小異だと思います。
私も世間の人から見るとかなり奇異な趣味というのは理解していますし、説いた所で
理解してくれるとは思ってはおりません、何故か軍装はコスプレより高級だと勘違い
する軍装家が多いですが、世間の目から見ると同じなのをもっと理解すべきだと思い
ます。

それと軍装店の話題が出ておりますが、あまりにも叩き方が下劣ではありませんか？
書いている方は普段の人間関係ではあの様な下劣な物言いをしていないと思います。
（していると答えたらその程度の人間なので無視するのに限りますが・・・・。）
まあ意見を言うにも、もう少し礼節を気にかけて下さい。

あと軍装は自分の知識と心の中の理想を相手に頑張るものだと思っております。
他人と比較して優越感に浸ったり、単なる知識自慢・物自慢で他の人に迷惑をかけ
るのは止めるべきではないでしょうか？
私もまだまだ学ぶ事が多く出来たら一生この趣味と向き合いたいと思っています。
他の人の服を気にせずに自分のレベルを上げるための論議をこの掲示板でして欲し
いと思います。

６６２様
パンツァージャケットのズボンはＳＳと陸軍では裁断が違います。
おもにポケットの形が違っております。

６６７様
斜め被りは原則として禁止されていましたが、「粋」な被り方として将兵共に
あの被り方を好んだ様です。

またデタラメ抜かしてるよ。。。。閉口。

>>669
裁断については解りかねますが、私の持っているズボンは
・前ポケットにボタン有り
・後ろのポケットにもボタン有り
・前部にベルトが付いてる
になっています。

　あいまいな評価よりも、多少下劣な表現でも忌憚のない評価のほうが万金の価値があると思いますが。
ましてや高額な買い物になるわけですからそれぞれの正直な感想が聞けるほうがありがたいです。
　長所だけを上げて短所は上げないカタログ雑誌のような評価では参考になりませんし。
　
　ただ、明確な根拠のない評価は歓迎できません。

皮コートってなんだよ？
はよぉ答えんと荒らすぞヴォケ！！

あぼーん

>674
三十路半ばって？また自称２０代の○髪じゃねえの？（ｗ

>>674
自称ネトアでも、垂れ目の目じりと
出っ歯の目立つタラコ唇の口元の皺は誤魔化せ無いという罠。（藁

今度は個人叩きか？（藁

いやあ、ナチコスプレ界って、本当に素晴らしいものですねぇ。

あぼーん

オマェら！いいかげんにするです！！
匿名に隠れての個人叩きなんて姑息でしょ？
健全化を図ったスレ立て人も、とうとう匙投げて削除依頼出しちまったい。
スレ育てるのも殺すも書き込み次第なんだからサ・・・・・・・もうちっと考えれ！

健全化を図るなら、こんな匿名掲示板で無くともよいのでは？

みるからに個人叩きという意識は本人にはなさそうである。ただ自分のちっぽけなプライドを守るために出る杭を打っているようだ。
２ｃｈを匿名に隠れてなんでも書き込んでいいという場だと勘違いしているのであり、陰口をオフラインでたたくと自分のプライドが傷ついている事を気取られまた自分に跳ね返ってくるリスクがあるためオンラインを利用しているに過ぎない。
匿名の利点は大きなものに小さなものが意見をいう場合に生かされてくるのであり、つまりは個人を叩くという事は自分は攻撃対象より小さなものだと認識すべきである。
そういった人たちの場は別に用意すべきなのかもしれない。

（＾＾；

↓こういう手合いがやってんだろ！

防人会回章　投稿者：長官（先代） 　投稿日： 1月22日(水)06時36分10秒 ****BDFC.ipt.aol.com
軍オタだのマニアだのいうのであれば、本職や研究者にも一目置かせる知識が必要でしょ。
軍装店だのディーラーだのいうのであれば同業他社やコレクターには出来ない仕入れが必要でしよ。
その要件を満たしてないのをデモシカ・モドキというわけよ。
まあ、コピぺやら匿名悪口書いてる屑には酷な話だがね。
せいぜい秘密保持に邁進したほうがいいねぇ。すこしでも尻尾をだしたらぶちのめされるからねぇ（和良）
それとも直接文句いって見たら？
「お前の格好は立派すぎてオレが惨めだろ！」とか、「あんまりイイもの仕入れるなよ！
ウチが売れねえだろ！」とかね。戦争好きなんでしょ？



--------------------------------------------------------------------------------

>>684
確かに文体は似てますねえ

ここの掲示板じゃあいつも「ぶちのめす」とか物騒なことばかり書き込みされているが？
実際にはなにも起きていないじゃん！
イベント会場でなにかあった？漏れは聞いていないなぁ？

家計に困り私の大事なドイツ軍冬用演習ジャンバーを売らなければ
ならない事になりました。
果たしてどれだけの価値があるんでしょうか？
誰か詳しい方いませんか？

＞ドイツ軍冬用演習ジャンバー
とは？いかなるものか説明して！
色、素材（布？革？）、スタンプやラベル、記章類を解る範囲で良いでし。
前合わせはボタン留め？それともジッパー？
ＷＷ�Uモノにはどうも該当するものは無いと思うし、
「ジャンパー」という表現からどうも現用（東西独軍）ではないかと思ふ次第。
いずれにしろ興味有り、レスを待つ！！

>>688
レスありがとうございます
素材は布製白地に泥というかブッシュ迷彩です。
リバーシブルで表裏胸にポケットがありボタンはパッチンボタンです。
前あわせはジッパーです。
胸ポケットのとこにはパッチがありそこには
SCHARRER,UNITERGRIESBACH
Q/B54A/GO183/G2056
1987
170-180/100 Gr.3
7080/9505
8415-12-162-1322
この下に洗濯表示マークがあります。
裾にはMADE IN GERMANYとスタンプされています
米軍がスキーの演習などで一番上に羽織るジュンバーに似ています。
アドバイスよろしくお願いします

ジュンバーではなくジャンバーの間違えでした。

>>687
タグの表記はドイツ連邦軍（西ドイツ軍）のものでつ。
白地に点々とまばらにやや緑がかった茶色の斑点ですよね。
いわゆる「雪中迷彩服」と呼ばれているもので防寒機能はありません。
本来は上下そろいのもので、上下揃って市価￥8,800〜￥13,000位です。
タグの表記から1987年製造でサイズは身長170〜180cm、胸囲100cmであることが解ります。
大きいＡという文字のスタンプは押されていますか？
それが押捺されていれば正規の払い下げ品ということです。
残念ながら上衣だけだと中古でもあるし大した金額にはならないかと思います。
サイズ的には漏れにピッタリなんですけどね・・・・・・・・・。

>>691
ありがとうございます。
＞白地に点々とまばらにやや緑がかった茶色の斑点ですよね。
スタンプは残念ながらありません。
楽天にでも出そうかと思ってるのですが。。。。。
どうしましょう。。。。。

>>687
そうですね、とりあえず自分の納得のいく値段でオクにだしてみては？
漏れだったら・・・・・・・（買った時の値段）−（着て楽しんだ分）＝最低落札価格ってとこですかね。
むしろお知り合いにこういう趣味を持った人がいたらそちらに当たった方がよいのでは？
オクは手数料とかかかりますしね！
う〜ん、値段気になりますね・・・・・・・・・・・ちょっと欲しくなったりして！

>>688
アドバイスありがとうございました。
2500円からという金額設定にしました。
なるべく高く売れればと思います。
一応画像もありますので張っておきます。
どうもありがとうございました
ttp://furima.rakuten.co.jp/item/9035740/

>>636
ビジュアル系に必ず一人はいるブサイク君の事を「なごん太」と云います。

>>687
楽天フリマの写真確認しますた。
間違いなく西ドイツ軍の雪中迷彩服です。
値段も良いところだと思いますよん。
漏れなんかより遥かに西独軍詳しい人がいるんだけど、最近ここに来ないからなぁ。
ま、少しは役に立てたみたいだし、今夜の酒は美味く飲れそうだ！
売れるといいね！

だいたいさぁ、２ｃｈでマナーを守ってなんて無理な話さ。
この際、全員表のコテハンで書きこむってのはどーよ？（藁

しかし、なんで軍隊コスプレの人たちは
年がら年中キーキー逝ってるのかな。
他人のやることなんか関係ないじゃん。
年幾つよ？　オメーラ

>>688
いやぁ本当に助かりました。
独身時代にかったもので、ダンナはこういうのは
まったく興味無しですし、こういうのは着なくてもおいておきたいん
ですけど、こう家庭が火の車だと手放さないわけにはいかなくなりまして。
本当にどうもありがとうございました

しかしなんだね、キリキリと貶し合いしてる連中とさ、
また〜りとやっている方々とが混在しているところなんざぁ、2chらしくていいよなぁ。
軍政長官さんも天麩羅さんも帰ってきなよ！
ここも馬鹿ばっかりじゃないみたいだよ。

軍政長官はともかく天麩羅は要らん。

>701
禿同

私怨かい？お二方・・・・・・・・ぷっ。

>>701〜703
漏れ的にはおまいらの方がまとめて要らん！！

このスレみて思った事。
各々が、自分でルールを作り、好きなようにやればいいのに…
なんでここまで他人に干渉したがるか。
自分ルールを押し付けたがるかが、理解できない。

>>705
どうせならば、資金や資材を供給すれば誰も文句を言わないと
思うのですが(藁
中傷する輩も、どうせならば目の前で堂々と言った方が白黒が
付く分マシだと思うのですが、そういう事をする輩に限ってその場
では何も言えないのでしょうね…単に煽っているだけかも知れませんが
>>700
私もお双方のご帰還を願っております。

思うに、荒す連中を完全無視できなかった我々にも反省すべき点はあった。
まんまと香具師らの思惑にはまって相手にしてしまったことは悔やむべきでありませう。
もちろん、顔に集ってくるやぶ蚊を追わず刺されっ放しでいる訳にもいかないが・・・・・・・。
香具師らの言い分はいつも「ここは２ｃｈ、そういう所」だが、それは理屈のすり替えに過ぎない。
マタ〜リやっているスレもけっこう在るし、そもそも香具師らの理屈がおかしいんです。
姑息な書き込みで煽り、場をあらすことをゲーム感覚でやっている。
このての手合いは、もはやまともに相手にしてはいけないんだナ。
正論とかは相手がまともな時に通じるのであって、キティにはなにを言っても理解できないのでしょう。
忍耐がいるが最も効果的なのは「完全無視」しかないっつーことで、諸兄万事宜しくお願いしまっス！

軍政長官さんやTempelhofさんだけでなく、ここを離れていった皆さんが戻って来られるのを待っています。
また楽しくやりましょうよ！

冗談じゃないですね。
天麩羅は現実に揉め事の当事者だろ。
相手方とキチンと白黒付けるなり、問題を解決するなりするまでは、
天麩羅には出て来てもらいたくありませんね。
さもなければ、名無しで良く考えて書込みな。
阿呆な偽ＨＮもお断りですな。

ここはID強制表示にしてもらいたい。
名無しでの一人芝居に荒らされるのはうんざりだ。

■スレッド利用のお約束■
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。

もうだめだな、ここは。

>706
いい加減偽善者やめたら？
>707軍政長官さんやTempelhofさんだけでなく、ここを離れていった皆さんが戻って来られるのを待っています。
また楽しくやりましょうよ！
って都合の良い人間だけ戻ってこいでは？（藁
>708
禿同！

>>708
>>712
揉め事の詳細を教えて。興味津々なんです。

■スレッド利用のお約束■
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。

>712
いい加減ワルぶるのやめたら？

>713
ここはＷＷ�Uドイツ軍装を語る場であって、軍装マニアを語る場ではないので、スレ違いと思われ。
というか話を蒸し返さないでください。

>>714
>>715
季節はずれのやぶ蚊は無視！虫！

ところで、サ○ズのスノーカモパーカーってどーよ!
山岳ヤッケは予想通りの出来だったが?

文句あるなら生地わけてもらって自作しろや。

出来としては過もなく不可もなくといったところ。
ただしスノカモ自体が余り一般的なアイテムではないので、着用のシチュエーションに悩む。
オーバーコートの上に重ねて着て、頭部はトークで覆うというロシア戦線初期の冬の装いが宜しいかと・・・・・。

Ｖ−ＭＡＴ例年より出店数が少ない気がした。
不景気なんだな〜この業界も

↑確かに黒穴の方が盛況であった！
つーか日程も出店業者もカブリ過ぎ！
Ｖ−ＭＡＴ自体は主催者側の管理体制に？？だし・・・・・・・・。
最近は黒穴の方がむしろ以前のＶ−ＭＡＴ的な雰囲気を醸している。
３月のビクトリーショウ（旧ちびまっと）に期待！

さて、ドイツ軍装趣味者として、武威と黒穴ではどちらが収穫が有りましたか？

うむ、両イベント共それなりに収穫はあったが、どちらかといえば黒穴。
個人出店が充実していたからね！
業者は何処もマンネリ化しているが、個人のブースは意外な？ものがあったりして楽しい。
以前から探していた小物を床のダンボール箱の底から見つけ出した時はちょっと嬉しかったりする。

うーーん、、BHの方が活気無かったような気が、、、
するのは俺だけか？？Vの方が雰囲気良いんだよね。

あと、、
例の黒いちんどん屋がうまくなってた、、ビックリ

>>721
今回はソ連軍装品ばかり買っていたので、ほとんど収穫はありませんでした(爆
最近は独軍モノはチビマットで買っているので、欲しいものが少なかったのも
ありました。
結局はアルバンで「第三帝国名曲選」を買った位です。

V-MATではSM製のツェルトバーンが12000円で買えたのはでかかった。
ふつー35000円だからね。あとはジークフリートで米製のM42国防軍タイプ
がまあまあ良かったかな？あとはディトロンメル製の金属髑髏は確かに
すごくいい出来してますね。ウワサどうりなんで、２つ買いました。

問題の有る「ドイツ軍装店」ＶＳ「良心的な？ネットショップ」は問題解決したの？
Ｖまでにはって聞いてたけど

また季節はずれのやぶ蚊か？
蚊取り線香が要るかな？確か納戸の奥に夏の残りが・・・・・・・。

>>727
バルサンが必要です（ｗ

>726
終わったんじゃなくって、片方が業界から追放では？

＞７２７
クサイモノニフタ？

しつこいね・・・・・・・寂しいのか？

荒れてる
どうしてこんなに荒れるんでしょうか？

>>730
キミ、臭いよ！風呂くらい入れよ。

ＷＷ２ドイツ者の内紛自体はどうでもいいが、オチがついてない話は
後々まで気になるもんだ。
特に、Ｔ国堂は我々２ちゃんねらー全体をウジ虫呼ばわりしてくれたしな。

>>734
彼らは山に帰ったよ、、
巻き込まれた取り巻き連中はご愁傷様です。

>>734
「迷惑」という言葉を知ってるかな？
どうしてもオチが気になるのなら別スレでも最悪板辺りに立てれば？
他人が立てたスレに相乗りして荒らす前にサ！

話しを本スジに戻そう！
独軍が東部戦線で露軍の防寒帽を鹵獲している写真を見るが、
これって良く使われていたのかな？
蔵書には陸海空三軍で使われていた例が載っていたが・・・・・・。
というのも以前御徒町で露軍の防寒帽安かったのでつい買ったものの、
使い道に困り独軍仕様にしようと思ったからなのでし。
一応手元には陸軍略帽用の帽章とクラッシュキャップ用の帽章が用意してある。
どっちが良いかな？

>>736
ドイツ兵の毛皮帽姿自体は珍しく無いが、
あのどれもが赤軍の帽子の捕獲品という訳ではない事は覚えておきな。
つけるなら制帽用がいいと思うよ。金属でも刺繍でも好みで。

WW�Uドイツ軍の防寒帽（露助改）ですが、
手元の資料を見るかぎりではGD師団の場合、
略帽用の帽章（鷲と国家章が別々）が在ったようです。
他にフィンランド軍タイプやスウェーデン軍タイプもつかわれていたようでつ。

ドイツ軍独自のものとしては、
山岳帽タイプのものや空軍の毛皮防寒帽もGD師団で使っていたようでつ。

一方、独海軍でも露助の防寒帽を使っていた写真が残っていますが、
これも略帽用の帽章をつけています。

実は漏れも御徒町で安さにつられて露軍の防寒帽買っちゃったクチなのですが、
Benderなどを参考に独軍仕様にしてしまいますた。
本体がグレイの物は陸軍使用に、本体が黒革のものは海軍仕様にそれぞれ帽章を縫い付けますた。
けっこう気に入っています。

ロ軍の防寒帽ってまだ中田商店（に限らず都内）で手に入りますか?
土日に買いたかったのだがすっかり忘れてた

>736
関係者？当事者？どちらにしても、ムキにならない方が良いでしょう。
だって相手は厨房なんだから

ロ軍の防寒帽で６２�pくらいのは売ってますか。

>>736の気持ちもよく解りまつ、余りにも粘着執拗なんだもの。
ここでそのての話を持ち出して荒らして欲しくないのは漏れも禿同。
言っとくが関係者ぢゃあないでつヨ（＾＾；

>>739＆>>741
さて・・・・・・漏れが買ったのはもう半年も前のことですからねぇ。
今日仕事帰りに御徒町に寄ってみますよ。
専務が居たらひょっとして倉庫の奥から出てくるかもね！
バイトくんだったら期待薄ということで宜しく。

初期の西ドイツ軍てヘルメットや装備がWW2時とほとんど同じだったんですね。
ずっとそのままにしてくれてればよかったのに・・・

>>743
「初期の西ドイツ軍」ではなく「初期の連邦国境警備隊：ＢＧＳ」のことと思われ。
しかもWW�Uとは似て非なる物・・・・・・・・・。
最初期の西ドイツ軍は主に米軍の装備と被服を使っていた。
制服はアイクジャケット、戦闘服もＭ４３などを使っていた。
６０年代に入り独自の被服類が開発され採用されたがWW�Uとは似つかぬデザイン。
兵器の殆どは米軍供与のものでした。
小銃などはＦＡＬをつかってましたけどね。
70年代に入ってWW�Uに似た制服が採用され若干の変更があったものの現在に至る。

一方ＢＧＳ（連邦国境警備隊）は７０年代まではWW�Uに似た被服装備を使っていたが、
WW�Uの物とは似て非なる物であった。
この頃のＢＧＳの制服やオーバーコートはWW�Uの代用として８０年代に大量に市場に出回った。
制服はともかく、オーバーコートはかなりWW�Uに近い造りでし。

>>744
解説ありがとうございます。
西ドイツ軍ではなくて国境警備隊でしたか。ヒストリーチャンネルの「冷戦の果て」と
いう番組で見た映像だったのですが、制服が開襟になって鷲の国章が袖についている
以外はヘルメットやMP40のマガジンポーチなどＷＷ2時と同じっぽかったです。
西ドイツは戦後すっかりアメリカ式になったと思っていたのでとても新鮮に感じました。

もし西ドイツ国境警備隊の制服などが見れるサイトがあればお教え願えませんでしょうか。

他の板でも聞いてるんですが、
みなさんは今日、ＢＳハイビジョンでやるビスマルクの特集見るんですか？
なんかスピルバーグ氏が作ったとかなんとかいう番組。
どこに行っても話題が無いみたいだが・・・激しく既出ですか？

いやジェームス・キャメロンか。

>745
公式サイト
http://www.bundesgrenzschutz.de/start.htm
被服についても紹介されていますが、現用のもので話題の旧式のものではありません。

昔サムズとか帝国堂で作ってた麻のフリーガーブルーゼってもう入手できないんでしょうか？

>>749猫侍２殿
たまに中古で出てくる場合もあります。
ただし、サムズのＭ４４(第２ロット）よりも見かける事が少ないので
見つけ次第直ちに購入する事をお勧めします。

これの事かね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25142060

>>750
サンクスです。そんなに少ロットだったんですか。
>>751
これです！でも矢府のID持ってないから買えません。

イベントで買います。

＞７５１
宣伝サンキュ　入札してね

>>綿？のフリーガー。
S音頭グラフに有ったよ。

大阪まで買いにいけないからイベントで探します。

>>755
わざわざ大阪まで行かなくても、電話で問い合わせてみたらいいんじゃないの？

>>756
大きいサイズはない模様。

ベルクミュッツェって一番安いので幾らくらい？

>>758
N田製の東独生地のM43なら1000円ってとこ。ちゃんとしたベルグミュッツェ
をご所望なら、エスグラ製が妥当でしょう。高くても出来の良さならば、
シュミット＆ソーン（デイトロンメル）のがお勧めです。
参考になりましたでしょうか？

>758
しつこくＢＧＳネタですが、ＢＧＳ旧式ベルクミュッツエなんかどうでしょうか。
２個持っておりますが、トップに緑のパイピングが付いていますので警察風です。雰囲気は近いと思います。
手に入れば数千円と思いますが、今はもう市場で見ないですね。ＭＡＳＨを当ってみるとあるかも？
そこまでしなくても7、59さんのレスのように、エスグラ製のほうが妥当か。失礼。

↑最終行「そこまでしなくても759さんのレスのように、エスグラ製のほうが妥当か。」と訂正してみる。

維持あげ・・・・・・・。

安く買える装備ない？？？

>>763
中田商店でそろう貧乏前線将校なり

東独生地使用M43　1000円
東独兵士用ジャケット改造M36
1500円＋襟張替えなどで1000円
東独兵士用ストレートズボン1500円
東独兵士用ブーツ5800円
東独将校用茶色ベルト＋黒着色
1500円＋300円
東独将校用肩章1200円
東独将校用襟章500円
胸アドラー　1000円

合計15300円なり　オレモナー。

やめろよ、ウドみたいなまねは。

突然で申し訳ありませんが、聞きたい事があります。
ナチスの親衛隊の短剣はどの程度の価値がありますか？
刀身になんか文字が彫ってあります。ベルトみたいなものも付いてます。
貰い物です。

>766
本物？レプリカ？

スペイン製なら５０００円でござる。

>>765
はっはっは！！！

>767
よく分かりません。本物と偽者の区別の仕方を教えて下さい。

>770
刀身の刃は入ってますか？
レプリカなら形だけで刃入れはもちろんしていません。
本物なら刃入れされているはずです。
もっとも刃入れされてる本物なら銃刀法で、輸入される時に刃先を折られるはずだけど。

軍医をされていたという祖父殿の経歴を詳しく教えて頂きたい

７３１部隊で軍医を・・・

>>773
存在しない部隊名を言われても…

刃が入ってません。爺がいうには何かの式典とかで使うものだとか・・・偽者ですね、はぁ。
＞772
経歴？詳しそうだし特定されたくないので・・・ゴメンなさい。
あ！確か馬術で賞状もらってます。付き人の人もいたとか。フィリピンなどで戦。
フィリピンに行く途中で３隻あった輸送船が攻撃受けて２隻沈んだらしいです。
こんな感じですか？
もしかして経歴ってどこの出身とかそういう事ですか？

お爺さんがＳＳ短剣を入手した時の話が知りたい。

SS短剣って刃はついてないべよ。

>>>777
んだね。
短剣も長剣も実物は刃が入ってない。
だって入れる必要がないもの。

昔或る晩で入手したレプロのユーゲントの短剣（というかナイフか？）には刃がついてるんですが、実物もついてるんでしょうか？

>776
詳しく聞いてません。
＞777,778
刃がついてないとは？刀身がないという事？それとも刀身はあるが真剣みたいに
切れるような状態にしていないという事？

>777,778
SSのタガーはちゃんと刃入れしてあるぞ。

>>745
BGPのオーバーコートが出てるぞ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32604646

どっちなんですか？当方のものは刀身はあるけど、真剣ではないのですが。

>>783
SSの短剣は刃は起ててありませんが、刃先は人を刺せるほどには劣っています。
レプリカはさすがに人をさせるようにはなっていません。

SS短剣は儀礼用というわけではなく、ヒムラーによっていつも携帯するように通達が出されています。

>784
人を刺せるほどにはなっるのですか？じゃあ先をさわると手が切れるのですか？

>>774
７３１細菌部隊って存在しないのか？
それとも正規の部隊名では無いって事？

>786
「７３１細菌部隊」ってなぁ日独ともに存在しないな

７３１部隊はドイツじゃないだろ。

>>786
「関東軍防疫給水部本部」或いは「石井部隊」が正式名称です。
このスレだと、かの「死の天使」やコッホ博士がそれに該当します。

刺そうと思えば刺せそうなので、本物と勝手に認定させて頂きます。
今までいろいろ教えていただきありがとうございます。
ところでどなたか旧日本軍軍用機の部品に詳しい方いませんか？
92式なんとかの部品あるんですけど・・・・・・ｽﾚ違いですみません。

画像うぷ希望です。

>>789
安楽死計画全権委員のコンティ博士はどうよ？

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

>>789
揚げ足取りでスマンが石井部隊も正式名称じゃなくて通称だし。
で、731部隊ってのは関東軍防疫給水本部を示す満州第731部隊という通称号の略。

そういや部隊の通称について語るスレってありましたっけ？

野ドン唐揚するニダ！

ＴＶアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる？
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー　ラヴェーロ」を分解していくと「ベム　ベーラ　ヴェーロ」→「ベム　ベラ　ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。

　ちょっとお尋ねしたいのですが、ＷＷ２のドイツ従軍看護婦についての
画像を置いてあるＨＰをご存じの方いらっしゃいませんでしょうか？
果たして今の日本などでお馴染みのナースキャップは使われていたのか、
という疑問が生じてしまったもので（ｗ

　自分でもぐぐってみたのですが、どうも検索条件をうまく設定できて
いない様で、ほとんどヒットしないもので・・・・よろしくお願いします。

>>797
http://www.german-militaria.co.uk/uniform.htm
　う〜ん、此処の「P36 - “German Red Cross & Construction Unit Todt”（左下）」が拡大できれば････、リンク切れみたいだな。
ＤＲＫ：ドイツ赤十字の看護婦の当時の写真起しのイラストです。前線には出てませんな、ドイツでは従軍看護婦って感じのは居たんだろうか？
この画像は、洋書からのモノなので、漏れも持ってる。ハードカバーだったが最近？ペーパーバックの廉価版も出てた。正確なタイトルは手元に無く忘れたので調べとく。先月アルバンにも在った。
ナースキャップはお馴染みのモノかは判らないが被ってた、ベレーみたいのもあったか？
　後はコスプレさんしか掛からなかった(w。
映画『戦争のはらわた』とか、数ヶ月前のArmsMagazinにもコスプレなら載ってたか。
････今はコレが精一杯････

>>797
上記の洋書は多分、『German uniforms of the Third Reich』 by Brian L. Davis　だ。

こんなのも在った。
http://www.skalman.nu/third-reich/gallery-drk.htm

　７９９さん、ありがとうございます。
　どうやら私の希望していたのは７９９で紹介されたサイトのポートレイトで
確認できました。どうも筒みたいな形をしているみたいですね。結構時代で
ナースキャップはデザインが変わってきているんですね。（場所でもかな？）

　本当に助かりました。

さむずの新イベントはどうなのか？
ヒストリカル系オンリーなのでしょうか？

暁の七人レインボー作戦。

>>802
ハイドリッヒの吹き替えの広川太一郎が面白かったりして〜ﾆﾝﾆﾝ

>801
どっちのこと？
３月のビクトリーショー（旧ちびまっと）？
それともモトスのミリタリーキャンプ？

それそれ、ビクトリーショーの方
単にちびマットの拡大版なのかな？と思って、、

ハナマ〜ルキ

>805
ビクトリーショーは、
ちびまっとの拡大版＋αなんだそうです。
正月のＢＨで配布していたチラシによりますと、
「展示」や「マニアの交流」にも力と場所を割くそーです。
個人ブースを大切にしてゆきたいとのことですた。

http://plaza8.mbn.or.jp/~SAMSMILITARIYA/sub41-show-jouhou.htm
『THE VICTORY SHOW』
2003年開催スケジュール
今蘇える!?ミリタリー&トイガンショー
1日限りのショーですがショップ、個人を合わせて50ブース以上がミディアムサイズのイベントホールに集結。
80年代に開催されていた懐かしのミリタリーコンベンションの雰囲気を楽しめるイベントです。
主　催 ミリタリ屋
会　場 都立産業貿易センター浜松町館2階
入場料 1名￥400　中学生以下入場無料
開催予定日 3月30日（日） 7月13日（日） 12月7日（日）
・スケジュールは予告なく変更される場合がありますことをあらかじめご了承下さい。
・会場施設内の駐車場は使用できませんのでなるべく公共交通機関をご利用下さい。
・車でご来場の際は会場周辺駐車場をご利用下さい。

出店予定店（順不同、敬称略）
フロンティア91、むげん、サープラス・レオパルド、PKハウス、カンプバタリオン、THE GULF、PXサイトー、
ラッキーポイント、KUAUSE、フォビドンゾーン、LAZY CAT、UEMA CLUB、インファントリィ、ブルービー、
UNIVERSAL AVATION、ヴァイスブラウレジテンス、レコレクショヌール、スターリングラード、リエナクターズギア、
ADVISORS、PATRONE、EHRE、珍品堂、AI通商、S.M. WHOLE SALE、K.G.、相模原兵器廠、スナイパー、
オーさん、ベアーズ、RDX、フライングフォートレス、マイティマイト、実物屋、篠原工房、ミリタリ屋、その他多数

出店参加料金
ブース種類 サイズ　（cm） スタッフ数 料金 備考
A.大ブース ４テーブル　90×180×4台 スタッフ8名まで ￥40000 エアーガン販売は条件あり
B.中ブース 1テーブル　90×180 スタッフ2名まで ￥10000 2ブースまで出店可
C.小ブース 1テーブル　60×40 スタッフ1名まで ￥4000 1ブースのみ出店可
D.展示ブース 不　定 無し 無料 要事前予約 展示ブースでの販売は出来ません。

中田にBGSドイツ軍ヘル売ってたよ。
サイズが５６とか小さいから売れてない・・・・・

>>766
アレス・フュール・ドイッチェラント
って書いてない？

はて？･･･”Meine　Ehre　heisst　Treue”（”忠誠こそ我が名誉”）では？

>>766
http://www.germandaggers.com/referenceguide.htm
この中にある?

これです。
http://www.germandaggers.com/collection/goering.jpg

>>813
それは親衛隊じゃないが本当なら大発見ですな。

（＾＾）

上げとけ

>>814
羅馬帝国皇帝親衛隊かも？：−）

ローマ帝国親衛隊？

ますます大発見ですな！

冗談抜きで>>813なんの短剣なのかワカラン。

キャプションにはＨ・ゲーリング　プレゼンテーション　ダガーとなっている。
だけどデザインは羅馬様式なのねん :-o

>>813
これウェストポイント士官学校博物館にある戦利品のナイフと思われ…
ゲーリングが米軍に降伏する際、Ｍ１９１７リボルバーと赤い鞘のナイ
フを米軍に引き渡した。そのナイフの複製品じゃないかな。

じゃあ７６６のじーさんは米兵かゲーリングかどっちかか。
このナイフ欲しいなあペイパルじゃ買えないしなあ。