かわぐちかいじ ジパング 軍事板版１０

これだけ継続してスレが続くのももう軍事板の伝統でしょう。

まあ、皆さん、マターリと逝きましょう。
「あ〜あ」と思った人も「おいおい」と思った人も
マタ〜リ、マタ〜リ．．．

かわぐちかいじ ジパング 軍事板版9
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011198497/
(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版8)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008313041/
(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版7)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007031135/
(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版6)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005534108/
(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版5)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004481780/

軍事板でのダントツ人気スレがマンガネタとはね。
まあ、2chらしくてよろしい。

削除依頼出しますので、誰も書き込まないで下さい。

漫画ネタだけに軍事板的には突っ込めるからな、まあ、よかろう。

辻はあれでいいのか、米内の行動に陸軍の影響はないのか、石原は何しているか、
「みらい」に使われている金属は当時の海軍にとってどうか、戦局はどうなっているか、
そろそろドイツから技術者が来日するころだがどうか・・・まだまだ突っ込みどころ満載ですな。

今週号はなんか面白い進展があるのかな？

そういえばネタバレ様の御光臨は？

＞まだまだ突っ込みどころ満載ですな。

そうそう、みんな前向きに楽しもうよ。
このスレを削除したがっている連中って
旧日本軍幹部みたいなガチガチ頭なんだろうな。
もっと柔軟に考えろよ。
ワンパターン思考だから、勝てる戦いも負けた教訓が生きていないね。
いろんな考えを活かす。このジパングからもね。

sage進行でヨロシク
しなかったら軍板有志で叩くからそのつもりで

削除依頼を出しました、以後、このスレは無視でお願いします。

×・・・御光臨
〇・・・御降臨

＞しなかったら軍板有志で叩くからそのつもりで

おお、楽しみだね。ちなみにオイラはジパング当然読むし「丸」も読む。
サンケイと朝日も一緒に読む。どっち側にも意見が出せる。

>>13
オレは、歴史群像のファンだぞ。
さて。
近接信管は、貴重だろうね。

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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
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　　 ヾ,.‐''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ,
,. -=彡　　　　　 ,.彳 ,..,/i　､　　　　　　　　　　 ヽ,
　　/　　　　／ﾒ/ ／　 iﾞ　|| ﾞi　　　　　　　　　　　ヽ 　キショい軍オタさん！
　 |　　　 ／　///　　　|　i |　|;　　　　　　　　　　　 ヽ ごきぶり以下だから核爆発でも死なないんでしょ？
　 ヽ　　/　　　ﾘ　　　　ヽ| ヽ i l　　　　　　　　　　　　i
　　ヽ,|　i ＿　　　　　　　ヽ ヽi ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　ノヽ､| ､､ミヽ　　　　　　　 ヽ､ヽ､　　　　　　　　　　 |
　　　　　'i.　ro`i　　　　､､_　　　　 ヾ ､　　　　　　　　　ヽ,
　　　　／i　,iﾟ　|　　　　　-ミ-､.　　 |　｀`''ｰ　　　　　　　　ヽ,
　　　// /　 `'/　　　　　 ./o＼ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　｀'‐､
　　　! i. i　　<　　　　　　 i.ﾟ　　>,=　!, `ｰ-　　　　　　　　　　　　｀"''‐-､_
　　　 ヾ ヽ　 ,　　　　　　｀`'ｰ'´　, :;='ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'' ､
　　　i.''´　ヽ ヾ; ‐ｯ　　　　　　　/ /　　 ,ﾌ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 `　　 ヽ, ｀"　　　　　　　 |　i 'i‐'"　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　__,,. -‐　　ヽヽ |　　　　i　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　` '"~　　`ヽ,　　/ ヾ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＿＿/`'ｰ‐/　∫　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 i

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　|>>1！糞スレ立てやがって！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！　　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
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>>15
ＡＡ荒らしはまだ早いです、少しの間、削除依頼の結果を待ちましょう。
ダメなら軍事板としての実力行使あるのみです。

削除依頼出すまでもなく瞬殺された感がある、このスレ。
ここまで憎まれるかなぁ・・・

＞ダメなら軍事板としての実力行使あるのみです。

こんなに叩かれてもVol.10まできたんだぞ。（スゴイ！）
この不屈のジパンング精神を称える器量がほしいね。（爆笑）
正規軍とゲリラの戦いみたいなもんか？
そのゲリラが正規軍に勝つこともあるんだぞ。
なんたって、この板で人気No.1なんだから。
>>19よ、そんなに妬むなって。

>>21
あんまり煽らないでくれ、バカが面白がってよってくるから。
そのうち飽きるから好きな人間だけでジパング談義すれば良いよ。

>>21
そりゃスレ立てるだけなら簡単だから・・・

>>21
＞こんなに叩かれてもVol.10まできたんだぞ。（スゴイ！）

その二倍はあるんだよ。
半年ほど前にもこいつら「荒らし」がスレ潰しまくってその分をカウントしてないだけだよ。
まあ、いくら荒らそうとも何度でも立てられるスレだから、まったくの無駄、
徒労に終わるのは分かりきっているからまともな訪問者は無視しているだけなんだ。


>>19
ま、せいぜい頑張ってマスターベーションしてなってこった。ははははは！

>>24
君も頑張ってこのスレを守ってね。

俺的にはジパングスレが無意味なレスで埋まるのを見るだけでも満足だ。

半年ほど前にもこ＞こいつら「荒らし」がスレ潰しまくってその分をカウントしてないだけだよ。

なんだ、正規軍でもゲリラでもないのか。（最近、ここを知ったので）
だったら、無視して話を進めよう。
参考になる話も多いので、ジパングファンのみなさん、よろしく。

>>27
燃料の話で盛り上がったりもしてたね。
「禁句」になっちゃったけど（笑）

>28
燃料って？

ＡＬＬ＞
すでに削除依頼がでていますので以後、このスレは無視でお願いします

削除依頼は通らないのが今までの結論でしょ。
煽り厨房は無視。

>>19
ｳﾞｧｶ

10になったけどネタなしか。
明日の夜までは静かかな？

>32
激しく同意。荒らし宣言してどうする（苦藁

新スレはマターリ逝きたいのう、ナムナム…

>>35
その望みは絶望的に無理だと思う。

ＡＬＬ＞
すでに削除依頼がでていますので以後、このスレは無視でお願いします

ＡＬＬ＞
すでに荒らしは無視するように取り決めました。このスレはマターリでお願いします

平和ボケな自衛隊
http://www.mae.jgsdf.go.jp/

>>38
無理だって。もはやジパングスレでマターリ進行は不可能だよ。
Vol.8、Vol.9、そしてこのスレの出だしを見れば分かるでしょ。
叩き煽り自作自演に誹謗中傷ＡＡ張り荒らしとなんでもありです。

神降臨期待age

なんとなくsage進行きぼんぬ…で、sage。

ＡＬＬ＞
すでに削除依頼がでていますので以後、このスレは無視でお願いします

祖父は体に迫撃砲弾の破片を体内に残したまま
世を去りました。八路の総攻撃で食らった云々…
孤立した中隊、ことによると大隊レベルで
包囲・撃滅される「事件」が終戦近くでは珍しくなかったとか。
ま、戦略が動くほどの激戦ではないだろうけど。

>>43
削除ガイドラインに反しないスレッドとみなすのは削除人
だから削除してないからここは適合スレッド

もしかしたら砧かな

＞無理だって。もはやジパングスレでマターリ進行は不可能だよ。

人気スレの悩みだな。
みんな、♪「花も荒らしも〜　踏み越えて。逝くが男の生きる道」だぞ。

最終的にワントーハイたんは殺されちゃうの

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>49-73
凄い！、凄い！、ある意味感動。

感動した！削除依頼してよかった！

でも、このスレ自体は削除されないのか。

久々に削除人のお仕事を見た気がするＴＴ（ちゃんといるんだ）

でもでも「あぼーん」は残るのね。

>>76
されるわけないだろ。ニュース速報の糞スレも削除されないんだから

でも、こんな不毛なレスばかりで埋まっていくのにねぇ・・・

これで130ぐらいに下がると、またわざとらしく上げる奴がいると･･
その繰り返し。

6巻いつだっけ？

>>82
なんどめだナウシカ
2月22日

>>82
なんどめだナウシカ
プレゼントはみらいプラモ

いかにも>>82-83のレスってスレ上げる為だけの自作自演^^;

sage進行！…だよな？

マッタリと平和にジパング論じたいだけなのにな。
今週は、ネタバレはないのかな？＿

age

なんのネタもないのに、もう89か。

今週号、読んだヒトいる？

もう今週はつまらん。
潜水艦ネタでした。
鬱

近所に早めに週刊誌とか出すコンビニあるんだわ。
そろそろ行ってくる。

>>92
UPよろしく

>>91
＞潜水艦ネタでした。

なんで鬱なん？
オモシロそうなのに。

>>83-84
ナウシカ・・・・？



　　　　　　　　　　　　　　／８＼
　　　　　　　　　＿―￣　　　　￣―＿
　　　　　　　　／：　　　　　ク７__Ｋ＾　　　＼
　　　　　　／：　/　　　　　（ （〇） ）　　　　Ｖ
　　　　　/：/　　ン　　．．．し乂丿．．．　　|
　　　　　|：　＼　：／￣￣＼： ８：　/￣)））/
　　　　　|：　　　：|ノ丿ノノ　λ：_：/ぐ〈ヽ）)
　　　　　 |：＼_ ：|　＿＿＿　　（_）＿__/　：|
　　　　へ|：　 ：| 　　てﾟ,八　　　|(ﾟ,兀｜：|　　＼
　/ 　　（　|：　：|　　　￣ 　　　　 |￣　| ：|　　　　＼ 　　　　『このスレを焼き払え！！』
　| 　　　 ＼|：　：|　　　　　　　　　|　　|：|　￣ミ＼　＼
　＼ 　　　　＼：/　　　　　　　　ャ　　|：/　　ミ　　|　　|＿＿＿＿＿＿
＼　　＼　　　　　　　　　　ー―　　/ 　　 　 ミ　　|　　|　　　　　　　　　＼
　　＼　　￣￣＼　＼　　　　 ´ 　/ｘｘｘ 　　 ミ　　|　　|　　　　　　　　　　＼
　　　￣Ｖ￣|　　| ｘｘｘｘ　　　　／ｘｘ××ｘ　ミ　　|　　|　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　|　　|ｘｘｘｘＸＸｘｘｘｘ　ｘｘｘ××メメ　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　|
＿＿＿　　　|　　|ｘｘｘｘｘＸＸｘｘｘｘｘ　ｘｘ＿＿＿＿|＿_|_　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|（〇）/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣て〇）|　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　＼　　＼　９⌒＼　／⌒＼　／⌒＼　ｒ　　　/　　/

しかしこのスレに比べりゃ　あずまんが大将スレのほうが数段ましだな

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013496063/l50

このスレは、虫と共存します。

>>97
下げと見せかけて上げてるのは性質悪いねー（藁

>>6
新兵器って、そのままつかうのアホみたいですよね。

研究すれば効果は一万倍。
不発弾一発でもおどろきの技術革新が生まれるでしょう。
まんまコピーは無理でも。

>>96

軍板からに見た位置付けが

あずまんが＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かいじまんが

だから（ｗ

おいおい！　あずまんがスレよりレベル低いってここのスレどうなってるんだ？

おい誰か！　高尚な考察しる！！！！！！

今週の報告まだか！？

漫画板や801板からの出張組しか見てないんだから高尚な考察なんか出来る
訳ないだろ　ボケ
83で漫画の発売日宣伝すくらいが精一杯なんだよ！　分かったか　ボケ

あひゃ？

漫画が電波になればなるほどスレのレベルも落ちるのはやむを得ない。
今後はグル草加がかいじ教を布教し、
それに江川角松が対抗する宗教漫画になっていくんだし

御託はいいんだよっっ　　とっとと折れを満足させるような考察しろや！

あぼーん

なぜあの時代の軍人は角松や草加のような電波と
安易に意気投合するのだろう？
（ﾟДﾟ）？なにいってんだ貴様それでも軍人か！
位の反応がふつうだと思うが

あぼーん

粘着が軍事VS漫画の抗争を煽ってる

あぼーん

あぼーん

誰かＡＡの削除依頼頼むぜ

素晴らしい考察ぶりだね、さぞ>>106も喜んでいるだろうて。
（誰か>>111-112を漫画板のジパングスレにも貼ってこいや）

>>113
なぜ自分でやらない？、君ってなんでも人任せなの？

出してきたので削除されるまで徹底虫おねがいします

>>107はなんとなく気に入った（笑

>>114
あとさ。漫画板にはってこいというのは「荒らし依頼」削除の対象となります

てか、このスレ自体、徹底虫に徹すべきかと・・・

ほのぼのしてイイと思ったのに・・・（貼った人）

何やら削除人殿が仕事熱心らしい。目に焼き付けておこう。ﾊｱﾊｱ

295 名前：　 投稿日：02/02/20 22:15 ID:JpRJA5K/
かわぐちかいじ ジパング 軍事板版１０
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014042620/

107 109 111-112
全く関係のないエロコピペ。
削除をおねがしいます。


296 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：02/02/20 22:24 ID:???
大型ＡＡ全削除。
場がなごめば何をやってもいいというのは、間違いだと思います。

>>121
レス削除は熱心なんだけど、スレ削除がからっきしダメなんですよ。
交替して欲しいです。

>>123
スレッド削除はひろゆきと面識のあるやつしかできないの。

しかし、どうせ消すならこのスレの全部のＡＡ消せばいいのに？、バカか。

>>124
理由なんてどうでも良し。

言い訳なんてどうでも良し。

スレ削除は機能してないね、この板だけじゃないけどイライラしてくる。

まぁ「このスレッドを削除しろ！」とかいう馬鹿がいるからスレ削除が機能してないのは当然。

媚びる必要は無いが、罵倒するのも論外だわな。

やはりかわぐちは天才だ！！！！
今週を見て確信した！！！！！！

はーい溥儀暗殺で〜す

>>131
えっ！なになに期待していいんだな？

もう売ってる？

満州国軍安藤大佐溥儀に特攻？
角松かいじ的超ご都合主義で事前に察知

よろこべ！大使閣下の料理人はまだ終わらないぞ！
ホァの涙に萌え〜

天皇も暗殺！
総統も暗殺！
ソ連の同盟！！

あぼーん

あぼーん

紙ね！！！

最近は大使閣下の料理人の方がよほどおもしろいです

あぼーん

氏ねよ＞大渦

あぼーん

あんだけ思われたらガキがいてもなびいちゃうかもしれないな〜

卵巣しかありませんが何か？＞大渦

大渦ってこーゆーキャラだったんだ

あぼーん

小手半で荒らすってのも信じがたいな

遂に草加構想の真相が！

枢軸側元首（ただしイタリーはドーチェ）の暗殺
ソビエトと電撃同盟
ソビエトを含むアジア社会主義共栄圏（？）の確立を目指す
南方からの撤退および戦線の縮小！
それにより連合国側の地理的分断も可能となる！
つまり枢軸側が「連合」になり連合国側が「枢軸」となる！！！！
・・・・あとは忘れた（爆）

ただし今週ではなく来週のお話だ！
こうご期待！！

削除依頼よろしく

>>141
禿同。

ホアたんマンセー

・・・・て　おい！
荒れ天じゃんか！！！！

削除させるためにわざとやってるな＞大渦

あ・ちなみに150＝131ね

てか、モノホンの大渦さんなのかね？

あぼーん

大渦氏はトリップを解析された。つまり騙りが荒らしてる。
↓アパムスレ参照。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013355437/l50

弾いてくれるよう依頼してくるか(´ー`)ｙ-~~

あっそういうこと

軍板の良心、大渦氏を騙るとは････エエ根性しとるわ。

くそうあずまんがスレの方がレス充実してるじゃないかぁぁぁぁぁ
どうなってんだーー




・・・・ケッ

わしの高校生活はクラスの女どもにギャルゲーマーであることばれて
完全に嫌われ者だったよ
わしが教室に入ると汚いものを見るような目でひそひそ囁いてんの
むかついたけどわしも気が小さいから文句言えなかった
卒業パーティーなんて呼ばれもしなかったわい
どうせ呼ばれても逝かないけど、クラスの奴ら逝ってよし！
わしの卒業アルバム、自分のクラスのページは接着剤で封印してる、マジで
わしのホントの母校はきらめき高校だ！

161=大渦よりの来訪者

トリップなんて簡単に解析できるからな。

偽大渦は早く逝ってくださいね。

つーか、ウッカリtripのもとを晒した大渦がマヌケだったって事なのね(ｗ
あいつ、前にジパングスレ立ててたよな。

ど〜こに隠れているのかな(ｗ

日本を含め全世界が一からやり直す事になる
そこにはかつての帝国主義における植民地も存在しない

だが私は日本の日本人の可能性を信じてがいる。

そして全世界は一つに････

>>163 うんうん、こないだバレちゃって、変更を余儀なくされたトリップだね。
知らない人もいるんだからやめような。

あぼーん

＞170
　精神病の教科書からの転載かい？

あぼーん

＞172
　頼む！氏んでくれ！

あぼーん

あぼーん

>>167
> つーか、ウッカリtripのもとを晒した大渦がマヌケだったって事なのね(ｗ

そのスレ教えて！！

あぼーん

いつか君と公判で会える事を楽しみにしている。

折れはもっと読みたい〜
つづきｷﾎﾞﾝﾇ！！！！

＞こうして一生を棒に振っても、幼女とのセクースは最高の物であった。

セクースなんて書くなちゃんと正しい表記をしる！！　　萎えちまっただろ！

あぼーん

いや折れがいうのも何やけどやっぱり河口怪事は天才だね。　ホンマに。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

あぼーん

総理、このスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではなかったのですか？
さきほどから全く私には理解できない会話が進行しているのですが・・・
総理、どうお考えですか？

総理！
総理！
総理！
答えて下さい総理！

>>164
俺は大渦さんじゃねえよ！！端にも棒にもかからん弱小コテじゃヴォケ！！！

あぼーん

東北の田舎村に生まれる。
　　　　　↓
15の夏に初めて仙台に行き、その都会振りに衝撃。
　　　　　↓
仙台の都会振りを熱く語り、地元では一躍ヒーローに。
　　　　　↓
札幌・広島・福岡をド田舎と罵る。
　　　　　↓
新幹線で修学旅行で広島に行き、静岡・浜松・岐阜・
京都・姫路・岡山・福山などの市街地の広がりが
仙台以上なのをみてビビる。初めて、東北が
日本一田舎の地方だったのを知る。
　　　　　↓
少し心変わりし、仙台を大田舎扱いする。
　　　　　↓
東北に対してコンプレックスを持ち始め
日本一田舎の東北を恥じ、上京しようと決意。
　　　　　↓
大学進学のため上京。都会過ぎて失神する。
　　　　　↓
完全に心変わりし、仙台を大田舎扱いする。
　　　　　↓
大学デビュー。東京っ子になりきる。
　　　　　↓
東京の都会振り、仙台の田舎振りを熱く語り、故郷に錦を飾る。
　　　　　↓
ネットで大阪・名古屋をクソ田舎と罵る。
　　　　　↓
以下略。

＞ネットで大阪・名古屋をクソ田舎と罵る。

なんやと！　コラァ！！　
財政赤字とひったくりトップの都道府県を舐めんなよ！

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

モーニング発売日だというのに寂しいネェ

これで来週溥儀が角松に助けられるなんて展開になったら・・・
かいじは暗殺されるかも

いつの間にやら身に付けてた義和拳。ﾋｺｰｷを正拳で粉砕して難を逃れる溥儀ﾀﾝ

>>163
ちと言って置くと私は男子校出身なので女子には嫌われようが無いのよ（笑）

>>all
ストリップ変わりました。
バゼラード３猫、とでも読んでやってください。

こんな事もあろうかと隠し持っていた97式自動砲を肩撃ちでぶっ放し、隼を撃墜するカド松。

つまらん

最近偽物がうざくてかなわん。
厨房どもはトリップの意味わかってるのかね？

考えてみれば、前スレで溥儀暗殺を予言してた人がいたっけ。

>>197
あん？悔しいか？tripの解読はさぞ大変だろうねぇ。
そこまでする情熱に乾杯。(w

こいつ性格悪い（ｗ

>>197
禿同！厨房逝ってよし

子：ねぇおとおさん！なんでトムトムのは、ダイヤが白いの？
父：それはね、プッ。･･･ぼうや、いい子だからもう寝なさい！

溥儀、あぼーんされるのかよ！
角松、カメラつついてる場合じゃねーだろ

はやぶさｶｺｲｲ!

88アゲ

>>205
ハゲ

あの時点で満軍が隼を装備してたのか。
俺はポンコツの97戦でもあてがわれてると勝手に考えてたよ。

さすがに当時の人間に「支那」と言わせるのは躊躇しないみたいだな。
別に支那表記ﾏﾝｾｰではないが。

第二次世界大戦を暴力団の抗争レベルでしか描けないかいじ。
小さい、あまりにあやつの中の第二次世界大戦は小さい。

まあ「ちょっと興味がある」程度で描くからこうなるのだが･･･
今週号を立ち読みして軍オタの一人としては情けなくなったよ。
しかも、あれを読んでかいじ天才と思う馬鹿もいるのかと思うと･･･

かいじが誰かと組んで日本論騙る本がでるそうじゃないの
朝日の広告にでてた

素朴な疑問なんだが、満州の建国１０周年って昭和１７年３月１日ではないのか？
ついでに昭和17年に隼２型が中国大陸にいるのも疑問だ。

隼２型の供給については、ここはプラモサイトだが調べた人がいるらしい。
ttp://member.nifty.ne.jp/kaba-maru/airclaft/man_a.htm
「1942年頃より、九七戦に代わって供与され始めたという」だそうな。

隼の絵は恐らくここらへんからパクったな。
http://www.fushou-miyajima.webis-ya.com/shumi/htdocs/4/
http://member.nifty.ne.jp/kaba-maru/biblio/af-man.htm

>>211
十周年は3/1で記念切手なんかもその日に出ているけど、式典は9/15にやったらしい。

S17/9/15：満州国建国１０周年記念式典挙行

　　　はじめに

　今日、日帝本国に於いて、日帝を打倒せんと既に戦闘を開始しつつある武
闘派の同志諸君と、戦闘の開始を決意しつつある潜在的同志諸君に対して、
東アジア反日武装戦線“狼”は「兵士読本 Vol.1」を送る。これは、武闘派
同志諸君と共に東アジア反日武装戦線へ合流し、その強化をめざす為のもの
である。

　さて、「兵士読本 Vol.1」は、東アジア反日武装戦線“狼”がこれまで自
分たちの手で研究、開発、実験し、爆弾闘争を闘った経験を今の段階で総括
するものであり、今後更に深化すべきものをその内容としている。即ち、日
帝本国に於いて武装闘争＝都市ゲリラ戦を開始するにあたって最低限守らね
ばならないこと、最低限獲得し、習熟しなければならない諸技術、極く初歩
の戦闘に於ける確認すべき原則などを今迄の“狼”の経験より提出し、同志
諸君に点検、検討されるべきものである。

日帝本国に於いて、連合赤軍の敗北に至る多くの武闘組織の全員逮捕、武
装解除という事態と、爆弾すら作り得ず使用できない観念「武闘」派の存在、
爆発しない＝武器足り得ない「爆弾」作りの存在。それはわれわれに、武装
闘争＝都市ゲリラ戦の基本原則、初歩的技術の獲得を再度確認、実践するこ
とを要求している。即ち、それは、日帝本国に於ける非合法、地下活動の問
題であり、思想性の点検の問題であり、爆弾の行使などをはじめとする戦略
的、戦術的な把え返しの問題である。

　さて、「兵士読本 Vol.1」は前述の如く“狼”の経験の現時点での総括で
ある。過去われわれはいくつかの非合法関係文書、爆の弾テキストを共有し、
大いに参考にしてきた。「バラの歌」、「ゲリラ戦教程」、「栄養分析表」、
「新しいビタミン療法」など。しかしこれらのテキストは、われわれが今日
実際にそのまま活用するには、いくつかの問題をはらんでいるものでもある。
先ず一つには、それらが発行され、それらの発行を促進した時代、状況と、
われわれが生きている今とでは大きな違いがあること。従って、時代、状況
の違いをどの様に克服して読み取り、実際の力に転化していくのかという課
題があること。次に、爆弾＝武器は一つ間違うと、製造者、使用者とも危険
にさらしてしまうものであるにもかかわらず、それらのテキストを復刻、翻
訳紹介した人たちがどれ程確信を持って（つまり実験などを繰り替して）い
たのか疑問だということである。

腹腹したなーもう

偽満滅ぶの？

>>209
＞第二次世界大戦を暴力団の抗争レベルでしか描けないかいじ。
＞小さい、あまりにあやつの中の第二次世界大戦は小さい。

＞まあ「ちょっと興味がある」程度で描くからこうなるのだが･･･
＞今週号を立ち読みして軍オタの一人としては情けなくなったよ。
＞しかも、あれを読んでかいじ天才と思う馬鹿もいるのかと思うと･･･

オマエも充分チイサイＹo！しかも、チンカス。
普段、叩きまくってるクセに毎週立ち読みとは、おめでてーな！
立ち読みしてる自分を想像してみろよ。笑えるＹo!

かいじは天才だよ

あららぎが急に辞めたんが気にいらん。
レオナルドダヴィンチのマンガも面白かったのになあ。
リーマンには受けなかったのか。

肝っ玉の小さいやつだ。
(ﾟДﾟ)

確かに>209は肝っ玉が小さい。
しかし”チンカス”とは言いすぎかも。
かわいそうだよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんだこいつ

禿げて泣くより
叩いて叩いて叩きまくり

ずぽーり

きちっと暗殺キボン

そして偽満を日帝から取り返せ！

ヘタレかいじに歴史を根本から変えるシミュレーションは
できません

満州国に隼は何機配備されてる？当時。

朋友〜

ポンユウ〜

チューヤンの元相棒最近見ないね

海事、飛行機の体当たり好きだよな。これで何機目？

それは沈艦から数えるの？

>>236
とりあえず、ジパングだけで。

>>231
３機

>>221
しかし、誰がどう見ても立ち読みで十分だと思うのだが？

あんなの持ってレジに並んで金払って鞄に入れて持って
帰る姿の方が情けないと思うんだけど･･･

それにしてもかいじが描くＷＷ２がチンピラの縄張り争いって意見には同意。

真のお楽しみは来週♪

>>241
期待外れに全財産賭けるよ。

カイジワールドの日本は石化します

あぼーん

あぼーん

かいじ先生わ日帝支配の実態をきちりと書くニダ。
今後の天界にい大井に機体するニダ。

もう完全に火葬戦記だってば^^m

かいじワールドの日本は社会主義国家として生まれ変わります

草加の思い通りになったら
日本の戦争犯罪はどうなる

溥儀暗殺の凄さがイマイチよくわからん。

ジパングは最高の漫画であり
かわぐちかいじは最高の漫画家である

草香の親分！　見ててつかぁさい
満州組の組長溥儀タマ取っちゃりますけん

つーか、いままでの展開からして海路がそこまで史実と思い切って
違う展開に持ち込むとは思えんのだが？

6巻買ってきたよ。
八ｔ突撃編。
命の危険が身近に迫ってるにも関わらず、まだ攻撃をためらう
みらいクルーにここまで来るとある意味萌え萌え。

↑　漫画板逝け　板違い

>>255
過去，板違いといってスレッド削除依頼をだしてますが
削除人が書き込んでるのにもかかわらず削除依頼出す馬鹿がいます。

また内容にレス付けて上げる馬鹿がいるなぁ・・・・

>>256、このスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではなかったのですか？
さきほどから全く私には理解できない会話が進行しているのですが・・・
>>256、どうお考えですか？

>>256！
>>256！
>>256！
答えて下さい>>256！

>>258
>このスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではなかったのですか？
それが守られていないから問題視されているのでしょう。
>さきほどから全く私には理解できない会話が進行しているのですが・・・
どこのどの部分がどう理解出来ないのか、もう少し具体的に書かないと>>266氏も
返答に困ると思いますよ。
具体的にどのレスのどの部分が理解出来ない会話なのですか？

266->256の間違いね。

>>258様。
なんか、角松っぽい言い回しですね。
そうとうハマってますね？ジパングに。まぁ、いいけど。

総理、このスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではなかったのですか？
さきほどから全く私には理解できない会話が進行しているのですが・・・
総理、どうお考えですか？

総理！
総理！
総理！
答えて下さい総理！

>>261
ププっ　無知まるだし（ｗ

>>258、どうお考えですか？

>>258！
>>258！
>>258！
答えて下さい>>258！

辻本＝かいじ

似たもの同士
当たらずとも遠からず（ｗ

>>266、ど、どうお考えですか？

>>267！
>>268！
>>269！
答えて下さい>>270！

ああああ、ど、どうしよう、えらい事をしてしまった、お、俺も答えなくっちゃ（オロオロ

>>266、ど、どうお考えですか？
え、えーっと
や、やはりこのスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではないかと思います（汗汗

どうしよう！、どうしよう！、>>267も>>268も俺じゃん（泣）

やばいやばいやばい、>>269まで俺だよ、俺。
答えて下さいって、どう答えればいいんだよ！！
あああああ、とんでもない事をしてしまったよ！

ひぇ〜、結局270まで全部俺じゃんか！！
そんな答えられないよぉ、それに明日早いんだよぉ、もう寝ないといけないんだよぉ！

もう、とにかく寝る。おやすみなさい。後は>>271の人、お願いね。

ぎゃやぁぁぁ！！、>>271も俺じゃん、「後はお願い」って俺にお願いしてどうするよ！！！
もうパニックだよ、夢にも出てきそうだよ。

とにかく「今度こそ、>>273の人、あとお願いね。僕は寝ます、明日早いもんで。

あぼーん

旧スレの1000をぉおおおおおおおおおおおおお！！！！

取り損ねてやんの(p

偽者うぜえ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ジパングオタの人、いっそ、このスレ削除してもらって新スレ立てて出直したら？
なんかもう哀れで。

＞＞２８０
削除人がこのスレを削除しろとわめく馬鹿に怒っちゃったから削除してくれないよ

スレ違いだけど。
なんでこの板の依頼人の多くはsage依頼なの？忍さんの一時引退
の時から基本はage依頼でしょ？sageてたらダメじゃないの？

つーか偽物うざいよ

8An/neko偽者
Bzr3neko本物

参考
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ8◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013525326/433

6巻ではあったはずの主砲が折れて無くなってた
修正したんだな

>>284
そんな必死にならなくてもみんな知ってるって(w
ネタをネタと(以下略)

6巻もでたことだし久々に通して読んだら以外と面白かった。うむ。

優良スレあげ

昨日の読売新聞ﾋﾞﾋﾞｯﾀナ

前スレの書き込み見ていて思ったが

>938 名前: 名無し三等兵 メール: 投稿日: 02/02/18 21:35
> つうか、仮に自治厨がスレ住人の説得に成功して
> ジパングスレを軍事板から葬り去ったとして
> 初心者が数日とあけずに新しいジパングスレ立てるのは確実だわな。
> 何やら「戦海の剣」スレが3つも4つも立ったことがあるし
> ジパングならなおさらだろう。自治厨は嬉々として各個撃破に奔走するんだろうが。

一緒にするとこの板自体がやばいから。

ちなみに、かろうじて生きているスレはこれ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009464443/l50
軍事板、新陳代謝おそいんじゃねぇの？

あぼーん

>>291

あっ、ボッキage!

抜ける絵キボンヌ

荒してる連中は自分の方が厨房であることを
自ら証明してるな
AAの削除依頼はした
アクセス制限はどこに依頼すればよかったんだっけ？

６巻読んで改めて思うけどＣＩＷＳの直撃をあれだけ受けて無傷で生還したハットンって一体…仮にも２０ミリ機関砲。風防もろとも吹き飛ばされてひき肉なりそうだけど

つか、６巻収録分の間違いってどんなのがあったよ？
もういちいち覚えてらんねーや。

ヤマト並に折れた砲身が復活したのは６巻にのってるの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>297
無かったことになってた

ついでにトマホーク発射時に翼が出てたのも修正されてた

>>300
烈しくﾜﾗﾀ！！

>>300
　　　　　　　　　　　　 __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / 　＜実物の私はもっといい男ですよ　
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

>>295-297

漫画の感想会は別の板でやってね（ｗ

>>304
っここはかわぐちかいじジパングスレなので
ここでやるのは正等です。
板違いかは削除人と管理人がきめます。

>>305
漫画板へ逝け

>>305、このスレは軍事についての言及しかしないという一点のみで許されているのではなかったのですか？
さきほどから全く私には理解できない会話が進行しているのですが・・・
>>305、どうお考えですか？

>>305！
>>305！
>>305！
答えて下さい>>305！

なぜに９７戦ではなく隼なんだろう。

いいじゃん！新型のほうが。

>>307
はげどう

溥儀暗殺失敗！（というか元々殺る気なし）
安藤大佐、浦塩へトンズラ！
ソ満国境緊迫！
その頃、欧州では津田の工作により政変が・・・。
独ソ休戦により一気に対ソ戦が現実となり、慌てふためく日本政府。
そこへ、戦争景気継続とアジア赤化を恐れるアメリカの思惑が加わって・・・。

>>310
偽物まだいたのかよ(w
もういい加減やめとけよ。旬は過ぎたぞ厨房。
ジパング最高！

>>311
ばか。そんなことになるわけねぇだろ

溥儀暗殺−満州混乱−石油情報を嗅ぎ付けたソ連南進
津田作戦−事前バレ−日独険悪化−同盟破綻
米内クーデター−日米和睦
第三帝国vsソ連vs日米の三極構造へ

>>314
ドイツ正面が片付かないうちはロスケはどんなに美味しい餌を撒いても南進
どころではありません。
っていうか、史実どおりの敗戦を望む米内がクーデターに荷担するはずもなし。
三極構造に至ってはまるっきり鮭！
311の方がまし。

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

アボーン弾投下せよ。

>303コピペお願いします。
>スレの趣旨と関係ない荒らしの書き込みも何とかなりませんでしょうか？
>軍事板でジパングを語るのはＯＫという削除人さんの判断がでてるにもかかわらず
>執拗に板違いと書き込んだり、fusianaトラップや、固定ハンの騙りが多くて会話が成り立ちません

これは違うだろう。ここでの会話が成り立たないのは、皆がジパングに興味を持てないからだよ。
荒らしがどうこうの問題じゃないよ。

人気のジパング・スレが荒らしのせいで皆が発言出来なくなってるなんて、何を自分勝手に妄想
していらっしゃるのか？、もはや軍事で語るマンガではないって事だよ。

削除厨房入れ食いageはーと

>>319
下がるスレには理由があるんだから意味無く上げちゃだめだよ。

>>318

つーかもはや板違いだってのに誰だか知らんが無理矢理スレ立てるからこうなるんだろ
他のアニメ・漫画スレみればわかるッしょ？

荒れる荒れると言って嘆くののであれば、その本人が率先してスレのレベルを
あげていけばいい　そうするとどんどん後についてくる奴が出てきてどんな駄スレ
でも名スレに生まれ換わる。
軍板ってのはそういう所だ

あずまんがスレなんかはいい見本だよ

それが出来ないんであればそのスレはそれまでって事だ。

漫画板あたりから来てて軍事に対してさして興味も知識もないのにミーハー的な心
で来てないのであればそれ位は出来るはず。

そもそも普通ならとっくに下がりきって消えるはずをのスレを内容のないレスで執拗に
上げ続ければどんなスレだって荒れますよ。

＞つーかもはや板違いだってのに誰だか知らんが

なんでこのスレが叩かれるのか、小1時間考えた。
で、推測。軍事板スレのほとんどは、オタ知識の披露の場。事実検証型の板である。
だから「ジパング」のような歴史を変えるような話は好まない。
要するに、勝手に戦争話を創作するのは軍事板では邪道と思っているのかな？

架空戦記関係のスレがずーっと昔から常にある。
まあそれの存在すら気に入らない人間もいるようだが。（ジパング叩きは単なる粘着だよ）

結論。「ジパング」スレを板違いとわめいている奴はただのアンチジパングと
いうことで。

それではそういうことで

>>322-325
ふー・・・そういう結論しか出てこないとはね・・・・（ｗ

ってかね，板違いとかいって板違いのコピペ荒らしを面白いとかいうやつのほうが激しく板違い

このスレってそんなに荒れてる？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013867915/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013798109/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013691773/

　↑のスレ達に比べれば大分マシじゃん。　似たような皆スレが皆めちゃくちゃ
なのに比べたらここは天国だよ

つまり攻撃してくる人間の絶対数が少ないってことかな？
こんな事いったらムキになって荒しに来るんだろうが。

つーか、頼むからﾏﾀｰﾘとしてくれ（泣）軍事板はジパングまで排除する
狭量な板じゃなかったはずだ。

かいじがドンパチしないのが悪い

軍事マニアから見て作者のかいじに魅力がない事が一番の要因だろう。
（自営業氏や滝沢氏や他の定番戦場マンガは叩かれていないからね）

おまえら　寝言は寝てイエ♪　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ylllllli.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ..yllllllllz　　　　　　　　　　 ..illll「.《lli　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.illll「 .ﾞ《lli　　　　　　　　　.,zlll「　 ﾞlllli,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,illll^　　ﾞ;llli　　　　　　　　.illll「　　　《lli　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　illll「　　　.;lll|　　　　　　　.,illl|　　　　 《lli　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .」lll|「　　　　.《lllyyyzzzzzzzllll「　　　　　ﾞ干WWlllzy　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 illll|　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ干lly,_　　　　　　　 ._,,,_　　　　
　　　　　　.,illll「　　　　　　　　　　　　 ,ylllllllllﾐﾐ《ly　　　　　　　　　¨ﾐllli,_　　　　 ..zll;「ﾘlli　　　
　　　　　,zlll厂　_,,,yy,,_　　　　　　　 illll厂　　　ﾞﾘllly　　　　　　　　　.ﾞ《lll.　　　 .illll「　 《ll､　　
　　　　.,illll″　,illl|¨¨ﾞ《lli.　　　　　　 ﾞﾞ″　　　　　干　　　　　　　　　　｛ll|　　　 llll|　　 .|lll!　　
　　　 .,illll′　 ｛llﾄ　　.ﾞ《ll!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞllll|　　　.《ll.　　　|lll.　　
　　　.illll「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 illll|　　　 .llll.　　 .|lll!　　
　　 .:llllﾄ　　　　　　　　　　　　　　　,,yzzlllllllllllllllzy_　　　　　　　　　　 illll|　 _,,,,,,,,llll,,　　 llll!　　
　　 illll|　　　　　　　　　　　　　._yllllllllllllllllllllllllllllllllllllly　　　　　　　　 .,illlﾄ.,zll|厂¨ﾞ^″　 .ﾘllz　
　　 《ll|　　　　　　　uz,　　 ._,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　　　　　　　 ,illll^ illllﾞ　　　　　　　 ｛lli.　
　　 .｛llli　　　　　　　ﾞｱ《lzzl;|ﾘ《llllllllllllllllllll|《lllllllllllllllllll|　　　　　　　.,illl|　 《ll,,,,,illﾄ　　　　　 .｛ll
　　　 ﾘllly　　　　　　　　　　　　ﾌ;llllllll|ﾘWlli厂　ﾘ;llll｝　　　　　　　rlll「　 ,illl;「ﾞﾞ″　　　　　　ﾞll
　　　　.ﾞ「《llz,_　　　　　　　　　　　 ¨《lly　.ﾘllli.　　ﾞ|lll|　　　　　　 illll′　《lli,uyyzWllﾄ　　　 .,;l
　　　　　　.ﾞﾌ《liy,__　　　　　　　　　　《lll　　ﾘlll!　　｛lll　　 .__,　　:llll!　　　ﾞﾞ|llll⌒　　　　 .,,,zll;「
　　　　　　　　 ¨^アWllnzyyyy　　　　《lll,　　´′ .,illlllWlWl《「　　｀′　　　.ﾞアW=lll(ﾘﾘﾐｱ⌒　
　　　　　　　　　　　　　　 ￣′　　　　ﾞﾘlliy____,,yll|厂　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞﾞ^^^^ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　







漫画オタは漫画板へｶｴﾚ！

>>329
>つーか、頼むからﾏﾀｰﾘとしてくれ（泣）軍事板はジパングまで排除する
狭量な板じゃなかったはずだ。

『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？
『ジパングまで』？


『まで』じゃなく『から』だって事に気付けヨ！　漫画オタ

確かにちょっと昔の軍事板はﾄﾎﾎな漫画の１つや２つ大目に見る余裕があったわな。
いつからこんな砧みてえな粘着が跋扈するようになったんだろう。

>>334
以前に比べて軍板の低レベル化（駄スレ）が酷くなったから
大目に見る余裕がなくなって来たんだよ。

それぐらいちょっと考えれば分かるだろう、お馬鹿さん。

ただ、一番はかいじ嫌いが多いってのが原因だと思うけどね。

>>334
しかしトホホな漫画ネタはたいていは一発ネタで終わったけど、ジパングの場合
粘着オタのおかげで、ここまでしつこくスレが立て続けられているってのも問題
じゃないの？
殆どの住人はジパングスレの存続に反対しているにもかかわらず。

なんでその事実を無視して語るの？

>>331
確かに。何で同じ漫画家でもかいじが叩かれて自営業氏は叩かれないんだろうね。
自営業氏の漫画も叩かれておかしくない要素満点なんだけどね。

どうして叩きレスは短時間に集中してつくんだろう？

>>338
>>338
それを言ったら松本先生の戦場漫画シリーズとか新谷先生の戦場ロマンシリーズとか
あれだって突っ込もうと思えば幾らでも突っ込める描写はあるよ。
ただ氏達の戦場漫画はそれを許せちゃう何かがあるわけ。それぐらい仮にも軍事マニア
ならなんとなく違いが分かるんじゃない？
（ただどう違うか言葉で表現しろって言われると難しいのだけどさ）

ネタばれシテいいですか

>>341
ただスレを上げる為だけにそんなレスして（130番ぐらいに下がったからね）
やれるもんならやってごらん、この粘着オタが。

いずれにしても、荒らしをするような馬鹿がなにをいっても
説得力はないよ。
ジパングは軍事ネタ漫画なんだし、ここでやるのを
排除する理由はない
削除人もそう判断してる
というわけで粘着（せいぜい２〜３人の厨房と思われる）
は無視しましょう
>all

>>343
だからと言ってレスを強制するようなまねはしないでね。
みんな、このスレがいくら上に上がって来ても、興味ないものは
興味ないんだから。

>>343
誰も発言せず下がっていって倉庫落ちしたら、それはそれで仕方がないって事だよ。
それを意味無く上げないでねって事。
分かった？

なんでここの粘着は軍事板を勝手に代表するんだろう？
そんなに自分を大人数に見せかけたいかね。

コテハン騙ってまで荒らしまくるｱﾌｫ粘着が何言っても説得力無いわな

不義死ね！

>347-348

ﾜﾛﾀ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃなければ最高だよあんた達

今週号のネタばれｷﾎﾞﾝﾇ

今週もつまらなかった。
いじょ

＞荒れる荒れると言って嘆くののであれば、その本人が率先してスレのレベルを
＞あげていけばいい　そうするとどんどん後についてくる奴が出てきてどんな駄スレ
＞でも名スレに生まれ換わる。
＞軍板ってのはそういう所だ

これがここの板の全てだよ。　擁護派が盛り上げたいなら余計な煽りレスでスレ
上げないできちんとした軍事板にふさわしいカキコミをすればよろしい。
　

民補亜のまんまか・・・

>>343、346、349
そうやって自分の都合良い思いに逃げ込んできめつけるのはやめようよ。

現実を直視しなさいよ。　軍板の他のスレ見てごらんよ
もうこのスレはマトモなレスがついてないという時点で軍板住人には興味
を持たれてないって事がわかるでしょ？
そいうスレは本来なら沈んで消えるの。
それを無理矢理あげる意味がどこにある？

残念ながら普通の住人は気に入らないスレは無視してます。
執拗に絡んでくるのは、自治厨ですらない愉快犯の粘着さんだけですよ

>>351 ありがと　でも気になる・・・。

角松が式典に乱入しようとして取り押さえられ
草加とその取巻き御一行が能書き垂れて・・・
安藤大佐（だっけ？）が引金ひくところでおしまい。

本当かどうかは知らんけど、ありがちだわな。
考えてみれば安藤がカミカゼやるとは限らんわけだし。
みんな奴が体当たりかますと思ってたのは先入観？

>>357 じらすねぇ・・かいじも。

安藤がなぜ草加に共感したのかさっぱりわからない

｢みらい｣はどうなったんだ?

上げるな

特攻じゃないんかい

頃しちまったら遺族から抗議があるかも

>>358
仮に溥儀を暗殺するとしても、まともな軍オタならあの隼で体当たりするなんて
思ってないよ。それよか機銃に実弾装填して機銃掃射した方がずっと確立は高い。

地上の人間に飛行機で体当たりかますなんてやったら、八トンの「みらい」特攻
に続いて、かいじは良い笑いものだと思う。

>>365
「隼」に体当たりされても頭部に怪我するだけの溥儀に一票（ｗ

東条人物土岐ュンばかり。

読みました。
軍事素人なんでよくわからないがあんなすぐそばを銃撃されると
タマが当たらなくとも大怪我するんじゃないかな？
かいじ的にはたぶん無傷で終わるのだろうが

厨房草加
ただいま中国で活躍中

デムパ草加逝ってよし
デムパ角松逝ってよし

あ〜良かった。隼の機銃が４門くらい付いてたらどうしようかと思ったＹｏ

>>369
たとえ無傷で終わっても、安藤が溥儀を襲撃した事実だけでも十分に歴史を変える
ようそにはなり得そうな気がする。

>365
あんたの言ってる事は正論だし、自分を「俺はまともな軍オタだ！」と
主張するつもりも無いけど、俺も安藤がカミカゼやらかすと思ってたよ。
奴が思わせぶりな事を言ってたのと、８ｔの前例があるのとで
「うわっ！かいじがまたやりやがった」と先週は思った。
まさか来週あのまま安藤が突っ込んだり・・・・しないよね。絵的には派手で良いかも知れんが。

>>373
ならないよ。
暗殺したのと、暗殺されそうになったのでは天と地の差がある。
そんなんで歴史が変わってたまるもんかい。

君、ヒトラーの暗殺未遂の事件を頭に描いてない、彼と溥儀の立場
って根本から違うからね。

ヒトラー暗殺未遂事件は二回起こってるけど連合軍の作戦はなんら影響しなかったぞ

>>376
ロンメルが死んだのがちと惜しい。

史実の溥儀自身、暗殺に対する怯えはあったようで、別に暗殺されそうになったから
どうだって事はないでしょう。

とにかくろくな産業基盤も人的資材も無い発展途上国以下の満州なんかで
遊んでないで、とっとと「みらい」に話しを戻せかいじ。

>>378
北斗の剣見たのか？

>>380
ラストエンペラーでは？

ぽんゆ〜

今週号は立ち読みする価値ありますか？

あれで2門の機銃弾道の間をとうりぬけちゃうってことあるんすかね。
てかあそこって12.7MMとは知らなかったオイラはＤＱＮ？

次週、12.7mmが命中。脳と内蔵をぶちまけ肉片と化する溥儀の見開き表紙に期待。
単行本に収録されないので、お好きな方は永久保存。

普通さ,機銃に撃たれて死ぬ人って残酷だとおもうよ。
あとさあの機銃って対人禁止じゃなかったけ？
よくしらんが

アホらしい戯れ言に興味はないんで読み飛ばして後半の隼の銃撃シーンだけ眺めたが・・・

かいじ君にちょっとお聞きしたいが、君の中では２門の機銃の弾は直進するのかね？

あ・げ

387の言いたいのは弾道交差点てやつか？
あの隼の弾道は進行方向へ向かってＶ字だったりしてな。藁

>>386
こら、当時は何で人を撃とうが対人禁止もへったくれもないよ。
ついでに残酷も糞も無い、いかに効率よく人を殺すかって事に
血道を上げてた時代だよ。

つまり「戦時中」

あと、かいじはもう戦闘シーンんなるものは描くな、情けないから。

>>389
それ以前に、あんな綺麗に一直線に２門の機銃の着弾が伸びたりは
しないぞ、根本的な話として。

まあ、あれで「実はわざと外したんだ・・」なんて話なら大笑いだが。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/02/28 20:36
>>41
大平洋戦争なんて本質的にはヤクザの縄張り争いみたいなもんでしょ。
必要以上に戦争を崇高なものにする事はないと思う。


漫画板のジパングオタってバカ馬鹿すぎ（笑、さすが怪事ファンだな。

…と、いうか、たかがお祭りの御前飛行で実弾積むものかね？

>>394
爆弾はつまないが銃弾は積んでもばれねぇだろ

>>394
そこはそれ、こっそりと積んだんでしょう。
（まあ、それなりに計画的だったみたいだし）

しかしホントに時が止まっているような漫画だ。
第二次世界大戦は？、太平洋戦争はどこにいったんだろう？

映画の中の機銃弾の弾着の見過ぎでマンガなのにあ〜なっちゃうのよね。
記録フィルム映像見ると閃光弾だけしか見えないけど精子のごとくあっちゃこっちゃばらまかれてるけどね。

整備員等の目を盗んで、自ら実弾をｺｿｰﾘと自機に詰め込んでたのかいな

>>398
確かに整備員の中にも共謀者がいないと無理だね。
（パイロット単独は無理だな、飛行前の点検でもばれるよ）

ちなみに、あんな式典での御前飛行で実弾積ませる事は絶対に無い。

満軍の整備員や航空隊上層部の首が危ない！

そうすると「体当たり」ってやり方の方が実は説得力が出てくるんだよ。
パイロット単独犯だと機銃弾を積んだり出来ないから、自ら体当たりする
しかないってね。

体当たりだと無実の中国人もやっちまうからじゃねえんか？

>>403
機銃掃射だって一緒や。流れ弾に当たるぞ、下手すると。

やはりヘタレな戦闘シーンが描いてくれると、スレが活性化するね。

12.7mmは痛かろう。

こないだは
「早期講和のためにヒトラーを暗殺する」
とか何とか言ってたくせに、今回は
「出来るのは時計の針を進める事だけだ」
･･････？？？
一体全体何考えてんだ、臭加＝かいじは。
お前の頭ん中にはスポンジでも詰まっとんのか？

>>407
もうドイツの件は忘れているに俺の優秀な精子君１億匹

「みらい」の相棒役に空母「準鷹」を出してくれ。
そうすれば軍板を挙げてジパングを応援しようではないか。

軍部の強圧政治には反吐が出ます、か･･････。
典型的なヘタレ厨房インテリの物言いだな。
政党政治の無能・無策・堕落に国民がほとほと愛想を尽かし、
閉塞した時代に風穴を開けるものとして、軍部の台頭を熱狂的に指示した、
という面もあるのだよ。
かいじが大東亜戦争の歴史的背景などなーんも学んでいないことが、良く判る。
（今更だが）

あのヘタレバイオリン弾きが草加に一杯食わされてたら、かいじ支持

>>政党政治の無能・無策・堕落に国民がほとほと愛想を尽かし、
>>閉塞した時代に風穴を開けるもの

今は何かあるかな・・・・

漫画板のジパングスレ覗いて来たが、あそこの連中の戦争認識はなんとかしてくれ･･･
反論する気も起きんかったよ・・

どうでもいいけどヴァイオリンと手の大きさがおかしいし、
あんな弓の持ち方で音楽家志望なんて片腹痛い

特高や憲兵隊がマジメに仕事していたら…


ごめん、ジパングがなりたたなくなる。悪かった。

漫画板見てきた。今まで軍事板ジパング以外は殆ど見てなかったので驚いた。
なんつうか別世界でんな。

今日、単行本６巻立ち読みしてきた。
･･････おい、滝よ。
日本海軍の潜水艦に「副長」なんて居ないっつーの。
艦長に次ぐ次席指揮官は「先任将校」だろがヴォケ。
潜水艦の水中持続力すら知らんヘタレぶりといい、貴様ホントに海大出のエリート参謀か？

>>417
> 今日、単行本６巻立ち読みしてきた。

単行本を立ち読みできる書店がある？本当か？！信じられん！
どこか教えてくれ！

＞ニセ大渦
コンビニじゃないの。
さすがにまだﾌﾞｸｵﾌには無いだろうし。

>>419
そうだろな。
たまーに平気でビニール破って読んでるDQNが居るが>>417はそうではないと信じたい。

大型書店でもビニール袋入ってないし〜。

>418-420
俺ん家の近所にある、フツーの小さな書店だよ。
ビニールはかけられていないものの、店のおばちゃんと顔なじみだから出来る芸当。
ちゃんと別の本買ったしね。

小さい本屋なんか最近片っ端から潰れてるからなあ・・・・
何だかﾁｮｯﾄいい感じだね。久しぶりに学生服でも18禁本売ってくれた
あの小さい本屋に逝ってみるかな。
まだ色褪せまくった84年版「最新自衛隊兵器図鑑」売ってるかな？

９４年じゃなくて８４年かよっ！？

うん、タイプミスじゃない。つうても漏れが工房の頃だからもう7〜8年前か。
同時期別の本屋で「ｺｰﾀﾛｰまかりとおる」に映画化決定云々の帯がついた奴とか
76年版冬の編み物の本とか売ってた例もあるけど、そっちは急に古本屋に
商売替えしたのち潰れた。今にして思えば宝の山だったかも知れん。

宝の山って言えばおいらの行き付けの模型屋はすごいぜ。
ソリッドモデルって言うのかな？プラモが未だない時の木製模型キット
なんだけど1000分の一で結構精密なんだ。
店の倉庫の奥で見つけたんだけど、かなりの年代物だよ。
マストとか真鍮線で出来ているんだぜ。
利根と陽炎と天津風他８キットばかし買ったけど、もう何十年前の代物で
値段わかんないからって一律１００円で買ってきたよ。
中の説明書には真珠湾攻撃の機動部隊がラインアップしていてサ。
ああ、赤城欲しかったなー。

東京なら漫画の立ち読みは某オサレ系大型書店で。

戦線縮小云々は大井篤あたりが聞いたら激怒しそうだな
どこにそんな船舶があるんだ馬鹿野郎！　とか
まさか連合艦隊のお偉方はチェスの駒を動かすように簡単に考えてるのか阿保ぅ！
とか（ｗ

>>戦線縮小云々
言うは易しで、相手がそれを黙って見守ってくれるって発想も痛いと思う。

戦線って広げるより縮める方が大変なんだよ、実は。
下手すると総崩れしちゃうもん。

58 ：34 ：02/03/01 13:31
ヤクザの縄張り争いみたいなもんに賛同
結局アメリカヤクザと日本ヤクザのアジアのシマ争奪戦だったわけだし
色々な情勢はもちろんだけど、当時の戦争が利権の奪い合いだったのは確
かでしょ
これ以上は本題からずれるし、定義なんて人それぞれだけどさ

俺はやはりイージス艦が暴れて欲しい気もするが、それだと戦国自衛隊だ
しな
安易に日本軍に協力しない漫画というだけでも面白いと思う

「つまらなくなった」という評判を聞くのはやはり戦闘シーンがないから
だろうね
軍事板のスレ見に行ったら、「満州編は面白くない」とか言い出している
奴がいたし
まだ始まったばかりなのに･･･

------------------------------------------------------------ここまで

どう？

漫画板は同人女多すぎてきもい

溥儀に弾が当たらないのは、絵を良く見たら驚いたよ！！
溥儀の奴、ボ〜っと突っ立てる様で実はもの凄い速さで隼の弾をかわしているんだよ。
絵を良く見ると、うっすらと彼の体の残像の線が見えるよ！

「やるな溥儀」（ニヤリ）って思わず立ち読みで唸っちまったよ！！！

漫画板住人（一概に言えんが）とは決定的な価値観の違い＋誤解があるのれす。

＊互いの利害の対立を武力（暴力）で解決する。
＊自己の利益を武力（暴力）的手段で確保する。

スケールは違っても「国家間の戦争」と「ヤクザの抗争」はスケールは
違っても本質的な部分では同じって意見は確かに間違いではないのです。

････が。

片や数百万から数億の社会集団、片やその社会集団の中に巣くう数十から
数千人の組員の組織の争いです。
起こしているのが同じ人間であるって点以外、これを同列に見るのはちょと
無神経と言わざる得ません。

ハットン「まかしといてつかあさい。わしがジャップの軽巡殺ってきますけえのお」


・・・いや、ジパングは実録ものとは違うな。もっと非現実的な、別のシリーズとか。

＞片や数百万から数億の社会集団、片やその社会集団の中に巣くう数十から
＞数千人の組員の組織の争いです。
＞起こしているのが同じ人間であるって点以外、これを同列に見るのはちょと
＞無神経と言わざる得ません。

偉そうなこといって、この程度の認識なのか？構成人数の違いだけ
なのか？おぃおぃ、ちょっと頭がくらくらしてきたぞ。
ヤクザの抗争で産業だの科学力・技術力だのが関係してくるのか？
単なる利権争いと人の営みと尊厳をかけた国家の攻防が
一緒なのか？

お前ら、とりあえず靖国に３０日ほど通って、参拝にくる人達の顔を
一日３時間ぐらい眺めて来い。自分でお参りするのも忘れんなよ。

>>430
「戦争なんて暴力団の縄張り争いと一緒だ‥」って結論で満足しちゃって
普通の人はその先の考えに行かないんですよ。

なんで国と国の利害の対立が戦争になったの？、そもそもその利害
の対立って何？

なんで国の利益の確保が他国との戦争に繋がったの？、その利益って
いったい何なの？

‥ってとこまで思考が行かないんですよ。

>結局アメリカヤクザと日本ヤクザのアジアのシマ争奪戦だったわけだし
‥で終わるんです。これ太平洋戦争の要因として全然間違った認識でしょ。

ただ軍事に興味が無い人にそこまで考えろってのは酷かもしれないけどね。

>>436
？？、なんで>>434が非難されるの？
彼もあなたと同じ事が言いたいんじゃないの？

なんだかますますヤクザの抗争と戦争が似てるような気がしてきた俺は厨だな。

＞ヤクザの抗争で産業だの科学力・技術力だのが関係してくるのか？
国家：ヤクザくらいの比率で落とせばいずれも関係してくるんじゃないかな。
凄く陳腐なレベルで。

＞単なる利権争いと人の営みと尊厳をかけた国家の攻防が一緒なのか？
一緒にしたくないけど本質的な違いがわからない。「人の営みと尊厳」とやらが
ヤクザのシノギや面子とどう違うのか教えてください。

煽ってんじゃないんだ。マジでわからなくなってきた。漫画板の理屈なんかに与したくないのに。

>>436
別に人数だけの話しをしているんじゃありません。

>>439
じゃあそう書けよ、脳無し野郎！

ヤクザの抗争とは比べもんにならないくらいカタギの衆を巻き込むわな。
近代以降の大きい戦争は。

>>438
社会基盤を作っていくのが人の営み。
与えられた社会基盤の中で縄張りを張るのが893
全然違うぞ。

>>439
ならそう書け。スケールの違いとしか>>434は読めん。

>>442
>>434って
＞起こしているのが同じ人間であるって点以外、これを同列に見るのはちょと
＞無神経と言わざる得ません。
こっちがメインなんじゃないの？

>>442
>ならそう書け。スケールの違いとしか>>434は読めん。
でも、わざわざそこまで書かなくても分かるよ^^;

>>444
すいません。

「もし地球が100人の村だったら」
「もし海自イージス艦が大戦時にタイムスリップしたら」

強引な設定がおはなしを肥す

もし地球が100人の村だったら

漢民族が最大勢力でやりたい放題

>>446
あの絵本、むちゃ手抜き。
あの商魂のたくましさを持つ人は１００人村に何人いるんだろう？

>>447
そこまで多くない。それぐらいチェックしろ。最大勢力ではあるけどね。

100人で麻雀大会をやったら、大抵の卓に一人は漢民族

>>434
単に442に読解力が無いだけ（ｗ

問題は、
「太平洋戦争をヤクザの縄張り争い程度のスケールでしか描けないかいじ」
が問題なのであって、国家間の戦争とヤクザの縄張り争いの共通点など
どうでも良い事なのであるよ。

予告によるとやはり角松は歴史の改変を防ごうとするそうな。
歴史の改変っていったってここはあんたの世界でもあるまいに

わしらミリオタにとって理想的なジパングって何なんだろう？

>454
みらい乗員全部右翼で
みらいの言うこと聞いて選挙区挽回させるシナリオ
もち銭湯シーンだらけ
んでもって、ももたんヌード披露ｷﾎﾞﾝﾇ

>>454
連載打ち切りになる「ジパング」

「良いジパングは打ち切りになったジパングだけだ！」

「みらい」に代わって空母「準鷹」が主役になるジパング。

なんや知らんが、君らにはパースペクティブの変換が必要であるようだな。
芸術を楽しむことは、まず余裕から始まる

爆乳スリム桃ちゃんが満州に渡って馬賊の頭になって活躍するジパング。

そういえば桃はどうなった！、桃は？

なんやよう知らんが、いま>>458が確信を突いた！！、、、と思う。

458=461

自画自賛してどうするよ！

キモイ漫画オタは自分の巣に帰ってください。

ここは崇高に軍事について語る板です。妄想オナニー君はいりません。

>>462
別人だって。

458が言うように余裕が無いと読めんよ、漫画は。
まぁ、もう少し兵器描写にリアリティー欲しいと
思うことあるけどな。

エンターテイメントとしては一級品だからな

しかし角松がなぜ日本軍にバックアップを受けているのか
さっぱりわからない。当時の日本からすれば完全な利敵分子の
はずだが。米内の力なのかもしれないがそこら辺をどうやったのかを
描いてくれないと納得しがたい。

ふう・・・・ヤクザの抗争云々について一言。

ヤクザの組織ってのは大なり小なりあるがせいぜい構成人数なんて近代国家の
軍隊という強大な組織を前にすると規模は微々たるものだろう。
例えば命令系統一つ取ってみてもその複雑さやそこに介在する人間の数
はヤクザ組織とはまるで比べものにはならない。
一つの意思決定がなされそれが行動を実行するにしてもヤクザ組織ならせいぜい組長→若頭→構成員
ぐらいの流れ（偏見です）で実行されるのだろうが、近代国家における軍隊とも
なるとそうはいかない。
一体そこにどれだけの人間と組織が介在するか考えた事あるのかな・・・・
どうみても国が数人でしか動いているようにしか見えないこのマンガは
ヤクザの抗争以下。

隼か、それとも鍾馗か・・・

　海軍の組織として聯合艦隊以外にも軍政を担当する海軍省、作戦や命令を指揮する軍令部
海軍の地方行政機関である鎮守府や警備府　聯合艦隊と同じ戦闘部隊である
支那方面艦隊、通商保護の海上護衛総隊などがある。
　聯合艦隊なんてのはその海軍の組織の中の戦闘部隊の一つにすぎないのに・・・・
きっとカイジワルードの中の聯合艦隊司令部ってのは戦闘以外にも
いろんな事ができるんだろうなぁ・・・・　軍政全般はもちろん国の政策意思決定まで（Ｗ

もういいよ、カイジワールドカイジワールドって（藁

＞４６９
いや、是非続けてくれ(w
ちょっと文句をいわれると漫画だから、と漫画板住人は逃げをうつ(w

しかしまあ本物の護衛艦の副長ならあんなまね絶対にしないな
反戦思想に凝り固まった下士官なんていかれてるよ。

>>466
利敵分子どころか、「みらい」の乗組員はまさに宇宙人と同じだよ。
それが野放しに近いってのがまず信じられない。

それに、広域暴力団とやらの勢力争いの方がジパングで描かれている太平洋戦争よりもっと政治的で複雑だろうね。
日本の人口ってひょっとして１００人か？（皮肉）

かわぐちかいじ作品スレ■航跡2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1006084342/

漫画板のスレより好感がもてるのは何故なんだらう

>475
漫画版よりある意味大人だな。

http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/a7/88/30942996.JPG

これ見てたら、今のジパングは第１部なんだね？
第２部は全く新しい「ジパング」として国家が成り立ってしまっているらしいが･･･
どうなんでしょう？

一億総プロ市民国家「ジパング」
愛、やさしさ、思いやりにあふれた美しい国です。

あれは１２．７ミリ？　７,７ミリ？

>479
キショイ国だな。そんなトコに誰が住みたがるんだ？

憲法９条が５割増し（当社比）くらいのｽﾃｷな国家「ジパング」
もちろん外敵から侵略なんか受けるわけありません。

大和が生き残ってて、空母持ってて、朝鮮戦争時にとっとと９条なんざ変えて
ベトナムや湾岸に景気良く三軍を送り込むｽﾃｷな国家「ジパソグ」

あんなに単純に機銃掃射が当たるものかいな？

機銃なんて暗殺者のすることじゃないだろ

どうせあんどー銃殺刑、あのまま体当たりすれば確実に仕留められる。

>>484
飛行中の戦闘機に当たるぐらいだから
人間に当てるのは容易

隼の燃料は満載。国境を超えオロシヤに亡命する安藤。

>>484
逆だろう、あんな単純に機銃掃射が外れるもんかいな。
（なんたって体の両脇をすり抜けてるんだぞい）

で、１２．７ミリ？あれ。

>>490
隼２型なんだから聞かなくても分かるだろうよ。

わかんなきゃ、それぐらい「一式戦」でも検索して自分で調べろよ。
うざい奴だなあ。

弾当たらなくてもプロペラでひき肉になんでしょあの距離なら
あれで体当たりして生きてんならあきれちまうけど。

もげた翼があたっただけで砲身ポッキリの世界ですから何でもありです

安藤機の体当たりで溥儀の首がもげても単行本では修正されますから大丈夫です。

これで死ななかったら溥儀がナセル並の英雄に

安藤機の銃撃で肉片に変わり果てた溥儀。
しかし翌日には何事もなかったの様な溥儀の姿が・・・

角松「あなたは昨日の式典で死んだ筈では？」
溥儀「覚えていない。私は････たぶん３人目だから」

ネバー・エンディング・エンペラー

角松「隼の弾が当たらない？？、ＡＴフィールドか！！」

ふけつとかいう兄弟いたよな？代わりにそっちを利用するだけ

溥傑か

>>496
日本軍基地地下にたくさんの溥儀が泳ぎ回る水槽が(笑)・・・・

アニヲタカキコは控えめに
また粘着がくるぞ

「その程度でこの溥儀を殺れると思ったか！！」
バック転で隼の弾をかわし、中国四千年の神秘、気功弾で隼を撃墜する溥儀。

むしろ溥儀のスタンドのレクイエムが発動。
３週前掲載の回のジパングに戻る。

>>503
　昇龍拳！！波動拳！！

「溥儀よ、勝負だ。」
草加は上着を投げ捨てた。

やいアニオタ、「仏の顔も三度まで」って言葉知ってるか？
　　　 　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　 `` u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

>>507
アニオタだって（藁）

ゲスッと呼べ。アニオタに変わりはないが。
おまけにゲーオタだしな。

梅酢「おめでとう」

門松「おめでとう」

全ての愛国者たちに

おめでとう

終り。

溥儀「僕はここにいてもいいんだ」

草加「問題無い、全て予定通りだ」

主脚の収納部が膨らんでいたような気がするんだが、
あれでも「隼」なのか？

主翼前縁付根のことなら隼も膨らんでる。

かいじが「隼」だと言ったら絵が「零戦」でも「隼」なんだよ！

>>515
何処が「零戦」なんだ？？

昨日の朝日に有事法制か何かのインタビューでかいじが出てた。
「ジパソグ」に関しても触れていたが、あれは専守防衛だの戦後民主主義だのを
問い直す意図を持って描いてるとか言ってた。
もしかして今までのトホホな戦闘や、どうにも妙なみらい乗員の行動＆言動も
「戦後日本でしか通用しない妙な思想に囚われてると、犠牲者も出るし大事な艦もぶっ壊されちまうんだぞ。
　少しは真剣に有事の事を考えろ、目え覚ませ愚民どもｺﾞﾙｧ！」とのメッセージなのかな、と考えちまった。


どうでも良いが一緒にインタビュー受けてた斉藤某女史の電波＆無知ぶりに血管ぶち切れですよ。

建国10周年記念式典の画像ﾊｹﾝ

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/a3.htm
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/t998.htm

「溥儀シリーズ！完成していたの？」

溥儀弐号機の上空を旋回する溥儀シリーズ！！

わ〜た〜し〜にかえりなさい〜　きおくをたどり〜

・・・・・

・・・・・

ごめんなさいごめんなさいもうしませんゆるしてくださいませ（平伏

>「ジパソグ」に関しても触れていたが、あれは専守防衛だの戦後民主主義だのを
>問い直す意図を持って描いてるとか言ってた。

　まるっきり「問い直」してないトコが痛いんだよな。専守防衛・戦後民主主義マンセー、
戦前の軍国主義クソ喰らえ、って感じにしか読めないもん。
「貴様、それでも日本人か！無辜の民が100万人も虐殺されるのを見殺しにする気か！！」
　とか、
「戦争に負けたおかげで、貴様らのようなヘタれた軍人が生まれてしまったのだな。
　よし判った！俺達の手で、そんな歴史は変えてみせる！大東亜戦争を勝ち抜いてみせる！！」
　とか、当時の軍人が言い放つシーンがあればまだしもだけどね。
　そーいうジレンマ、葛藤を全く描いていない所が、そもそもドラマとしてつまらんのよ。
　この板で叩かれ続けているのも、戦闘や兵器の描写云々以前に、そーいう所が
受け入れられないんだと思う。

>>516
”例えば”のハナシだよ。

そう言えば「沈黙艦」で輸送ヘリがアパッチの絵だった例があったような・・・・

>>520
　ままっ、もう少し成り行きを見守りましょうや。

で　今週溥儀どーなったの？

今一番知りたいことは、カメラマン片桐の未撮フィルムの予備数。

>>525
おいらもきになってたよ！

溥儀は氏にました。

>>524
満州国と帝国にヒビを入れたいなら。
重傷に止める方が効果的なんだけどなあ。
でも「隼」で重傷を負わす方法が思い付かない。

>>528
>満州国と帝国にヒビを入れたいなら。
満州は独立国に非ず。

20.00だったらﾌﾄｰﾌﾞね

ﾌｷﾞは無事で生還しました。なんと、かすり傷一つありません。
しかも角松がﾌｷﾞを拉致。

ま・さ・か・みらいに連れ返って元首にしたりしないよなあ？（怒

>>525
松のカメラは、まさかカメラマン片桐から借り物ってことは？

プロのカメラマンは旧型ライカを仕事に使わんだろう。

やいノビタの分際で皇帝とは生意気だ！
代わりに折れが満州国の皇帝になってやる。
そーだ！　折れの物は俺のもの満州国の物も折れのもの！

>>522
どのシーン？試みにお伺いするが、アパッチってみたことある？

なんかなぁ。知りもしないでそういうことも有り得るだろうと
知ったかでイチャモンつけるヤツってｷﾓｲんだけど。いかにも
ヲタ、って感じだな。

>>534
実は私物として持ち込んだものを
「お〜れは　ジャイア〜ン、ガ〜キ大将〜！」
と鼻歌を奏でながら奪っていきました、、、、（悲

>>525
モノクロでよければ35mmフィルムは当時からある。
最悪映画用フィルムを切って使ってパトローネに入れてもいいし。
（密封するのが大変だ．．．暗室あればやりやすいけど）

＞536
沈艦４巻。VOYAGE39「自衛艦隊出動」の巻。
アパッチの中で無茶な事をしている。有名だし、初期ジパングスレでも話題になった。
ご覧あれ。（煽りだとは思うが）

あれはアパッチに偽装したハインドです

黒豹のコブラだって横に２人座れるんだ。
アパッチに兵員輸送スペースがあっても不思議はｎ


PAN！

「もう艦には戻らんよ。ｗ」

>>542
糞スレ上げるな、蛆虫野郎。

くおお

６巻でＥＳＳＭの振り仮名が「個艦防御ミサイル」から「短ＳＡＭ」に変更されてたね。

>>545
コカン防御ミサイルと短サムってどういう風に違うの？

＞コカン防御ミサイルと短サム

なんかポコチンが短いみたいだな。

トゥナイト２
3/6(水)　24:06〜25:01 テレビ朝日　Ｇコード: 4278378 　　

かわぐちかいじが問う！ジパングの行方
--------------------------------------------------------------------------------


さ〜て、どうでますことやら(w

軍装ヘルスでﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ　乱一世に風俗を熱く語るかいじ



小松崎茂氏を特集したとき、氏のミリタリー関係の業績を
一切無視しやがった番組だからなあ・・・・・・

スレッドの大掃除でもここが残ったのは遺憾なり。

このスレは軍板の名門です。大切に・・・。

まあ、この調子でﾏﾀｰﾘとやってりゃ普通に生き残るって事か。

（今月の歴群「ブラウ作戦」より）
照明弾に浮かび上がる大地を埋め尽くすロシア歩兵の群れ。
「射撃用意！」
「なんてことだ…神よ」
「神なんていない。いるのは殺すヤツと殺されるヤツだ」
「撃て！！」

ああ、かいじとあのバカ副長をこのロシア戦線に送りこんでやりたいよ！

速報
溥儀を拉致した角松と草加次回面会の模様

>>554
ほんまけー？

テレビ朝日のトゥナイト見ろ！！

ｲﾝﾀﾋﾞｭｱはかっちゃんか。西原漫画のイメージが強すぎていかんのう。

ﾓﾍﾟｯﾄなんぞよりスーパーカブの方が100倍良い

かいじアワード開始

はじまったぞ

ＴＶ１０ch（トナイト２）を見ろかわぐち出演中。

居ないね

>557
げろ…同志！あの、かっちゃんと今の今まで気付かなかった私は、アドミラル・ゴルシ
コフの甲板の雑巾がけでありますかっっっっっっ!?

さんざんクソ下らん企画で引っ張りやがって、
たかがかいじのためにこんなもん見る自分が悲しい。
しかも心持ち、あの女どもの発言で勃っちまった自分がなお悲しい。

かいじ
出てますね〜

ドキュソ女の体験話みるのがうざくて音消してたんで
頭少しみそこなった

>564
同志！私もボキーンしたであります！

>563
鳥頭紀行に写真が出てるから、確認してみてね♪

ヲイヲイ・・・
アカの漫画かよ・・・

メドゥーサだっけ

ニーズが合わない
今もそうだね
かいじ（Ｗ

>568
本当だ…
明日、ニョウボにも教えるでありますっっっ！

スランプ！かいじ

ジパングには、さらっと触れるだけに10万カイジ

かいじ＝日本のクランシー

案外当たってるかも知れない・・・・・

日本のトムクランシー

>575
いずれ、軍板に「かわぐちかいじに土下座するスレッド」が立つ？

今テュナイトに出ている

何歳なんだろね

勝谷日記
『トゥナイト２』対談でお相手は漫画家のかわぐちかいじ氏。
全共闘論と日本の安全保障で痛快無比の２時間。『沈黙の艦隊』『ジパング』の裏話から日本の再軍備の必要性へ。
二人とも「太平洋戦争」などというアメ公押しつけ用語使わずに堂々と「大東亜戦争」。
立ち会いのモ−ニング担当氏も真っ青。番組で使えないって（笑）。

ジパング？！

>578
報告ご苦労。だが遅い。
その場で腕立て50回

と言う事は７人が絵の仕上げを！

ほー、ペンは全部アシ任せか

何気にネタバレしてる

いま、チラッと今後の展開が描かれてたな？

ＣＭ！

またこれだ「潜水艦」オチは無いだろうな＜かわぐち

>580
自衛隊は再軍備じゃねぇのかと、それぞれ小一時間…と思ったが、りえぞう先生に免
じてかいじだけを、小二時間(略

かいじのホンネは草加にあり

かいじ本

執筆もしてるんだ・・・かいじ

>>590
かいじ＝草加
これは定説です

>>590

どっちなんでしょね？

カイジ読みたくなってきた

かいじノンポリ発言！

イメージとしての戦争、イメージな反戦…
それは、確かに反論は難しいな(w

団塊の弊害

プチ反体制…
宮崎と一緒
小心者か

プチ反体制

>589
かいじ＆かっちゃん的には自衛隊じゃヌルいんですＹｏ
漫画から読み取るのは困難だから意外ですＮｅ！

要は団塊世代はダメだと！

>599
ハヤオか？＞宮崎
もし、そうならあいつは無政府主義だと思うが、どーよ？

>>603

宮崎学じゃなくて？

>603
キツネ目の親分かも

勝谷って奴何者だよ？
ﾑｶﾂｸ

ジパングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

6巻出てたの？知らなかったよ。

あーあ、かいじ見てた奴はフジの韓国特殊部隊映像を見損ねたなー

「龍」のどこが戦争マンガだ！
ボケー！

「戦争モノ」のタブーを破った奴は、小林だと思うのだが・・

>>609
ﾏｼﾞすかーー

ジパングで勉強するな＞納得

>>609(ﾟдﾟ)マジ？！

>>609 うひー、まじか？

死ね勝谷

バカだな勝谷は

監督登場！

＞６１１
自営業先生はインディーズ
かわぐちはメジャーレーベル
この差。

石川次郎はあからさまに興味なさそうだな

しかしつまんなかったな

俺の結論＝蝶野が10歳年取ったらかいじになる

>>620
単行本、投げつけてたしな！

>>620
「彼はｱｼﾞﾃｰﾀではないの？」とか逝ってたね。
　戦争関係＝小林よしのり＝右翼＝アジというデムパ図式でないことを祈る。

>>619

馬鹿？

「ジパング読んで勉強するな」

多分そんな感じの愛読者が多いんだろうね。モーニングの読者の声（名前忘れた）から察すると。

アナコンダ作戦＝バルバロッサよ
世間は広い。もう少しマスコミニュケーションを勉強しよう。
漏れは自営業先生の作品をほぼ購入しているが世間的な評価は
かわぐちに有ると言わざる得ない、国会まで逝った漫画って彼ぐらいだし（藁

なお、インディーズ＝同人の意味で書きこみしたのではない。

>>627
おそらく>>611は「○○よしのり」と言いたかったのであって
けっして「○○源文」と言いたかったのではないと思われ。

http://www6.plala.or.jp/ei/op.mid

一体どこへ逃げるつもりだ、安藤。

>>619って恥ずかしい・・・・

発売日だろ？
ネタばらしてくれよ
age

>>632
テメエで本屋かコンビニ逝って読めよ、バカ。
それともオメエは寝たきりか？

>632
上の方のネタバレがマジだったよ。
溥儀無傷。カド松が拉致。どこへ逃げる気だ、安藤。

>>627
でも、かいじのネームバリュは「沈艦」一発のみって事実も忘れない方が良いと思う。
このままだと時と共に消えていく人に思うよ。

>>634
不時着した安藤の「隼」に乗り込み３人で横須賀の「みらい」へ逃亡。
そして安藤はみらいに乗り組み「海鳥」で死んだパイロットの替わりになる。

>>634
サンクス。

>>633
海外なんだよ。わりいな。

>でも、かいじのネームバリュは「沈艦」一発のみって事実も忘れない方が良いと思う。

そんなわけねーだろ。

>>637
でも、他になんかあるの？

思いつくタイトルって沈艦とジパングとヤンサンで今連載している野球の奴（タイトル
知らん）しか知らないけど？
（ちなみに私は漫オタじゃない「普通」の社会人です）

>>637
一般人って漫画のタイトルは知ってても作者の名前は知らないなんて良くある事だし
かいじだって、知ってても「沈黙の艦隊の作者」って認識が殆どだと思うよ。ファン
の目から世間を見たら評価を誤るよ。

あのモー娘とかだって、興味の無い人間には存在以外はメンバーの名前も知らないし
（私もそうですが）、ただファンからするとそれって信じられない人間でしょ？
（姪に「モー娘知ってるか？」「知らない」って答えたら「お前は人間か？」って
目をされたよ）まあそんなもんだよ。

もっと冷静に世間の評価を見た方が良いと思うよ。

で、ここ軍事板で漫画板じゃないって認識を捨てないでね。
漫画好きの人間が集う板じゃないのよ。たまに漫画板からの出張組みはそれを忘れてくれ
るけど、忘れないでよね。

↑　と社会性ゼロのひきこもり軍ヲタが申しております。

>>640
ははは

６巻を勝手から、モーニング呼んでないけど、今、何話ぐらいの差がある？５羽？

５羽どころじゃおまへん。
今週号は8巻の巻頭にくる回だから10羽ちょっと。

今、時系列でいくとどの辺りの話なんだ？
このレスしか見てないからｻﾊﾟｰﾘわからんよ。
実際に立ち読みしたのは、みらいを攻撃しようとした
米軍機が落とされまくるとこまでなもんで。

>>637
俺が一番好きなのは、「はっぽうやぶれ」だよ。
「博多浪人、花島タケオです」
「京浜無宿、蟹江です」
って。
もう、むちゃくちゃカッコイイよ。
男の色気を描かせたら凄い！と当時は思った。

>644
サイパン沖海戦から３週間ぐらい経ったと思われ

見開きの隼、ラダー部分間違ってるよね。九七戦風になってる。

今週号はここの住人は読まない方が良いよ。俺は呆れて開いた口が塞がらなかったよ。

漫オタはあれでも「おおすげぇ！かいじって天才」って思うのだろうか？
（正直なところ、どう思ってるか聞いてみたいよ？＞漫オタ達）

しかし、今後のジパングってコメディ路線にでも転換するんかいな？

>640=641
最低５分ぐらいは間隔を開けた方が良いと思われるが？
（いくらなんでも１分では自作自演バレバレ）

>>648
俺もどう見ても今週号はギャグにしか見えなかった。
なんかジパングってどんどん壊れていく気がする。

＞648
あ〜〜やっちゃったよってカンジ。
一番ヤな展開。
満州編は無かった事にして早くドイツ編キボンヌ。

やっぱそうだよねぇ・・・・

思うに溥儀と角松が接触するにしても、もうちょっとなんて言うかデリケートさが欲しいと思う。

例えば隼の銃撃で式場が大混乱になっている中で、会場から避難しようとする溥儀と角松が混乱
状態の中で偶然に鉢合わせするとか。

あれでは俺もギャグにしか見えない。

まあ溥儀が美貌なお姫様なら、あの展開でも良いけどさ（笑

なんか、かいじってジパング投げてないか？
今週号を読んでそう感じた。

>>620 >>623
石川次郎と勝谷が仲悪いのは定説。
勝谷はいろんなインタビューをダシに団塊＝石川を
叩きたくてしょうがない様子。

糞すれあげんな！

>653
いや、きっと彼は「素」で頑張ってる（藁
ところでかいじは団塊世代を斬ったつもりで居るみたいだが
自分は抜け出たつもりなんだろうか？
漏れ的にはジパング＝「オッス！オラ団塊世代！よろしくな！」

>>649
ちげーよバーカ

コメディ路線にするなら、今週号のあの場面で溥儀がものすごい勢いで土を掘って潜ればよかったんだ！！

>>653
そりゃぁ、アレだけ2ちゃんで叩かれれば創作意欲もなくなるさ。

700

ジパングよりイーグルの続編作れ
まじあの終わり方じゃ納得しない
かわぐちかいじはバッテリーを完結させてイーグルしる！

軍事板住人ともあろう者が、今週の話は全国の８０１腐女子に新たなネタを
提供したに過ぎん事に気付かぬとは何たることだ。

つーかこのマンガ　ホモ臭いから嫌い
まぁ狙ってやってんだろうけど
売れりゃあなんでもいいのかね？

>>660は、数が数えれないのか？イタいぞ！

大本営参謀、瀬島龍三に読ませたい。

漫オタ達ってなんか満州国を勘違いしていないか？
（漫板のジパングスレを見ると、なんか普通の独立国みたいに考えている節がある）

>>665
余計馬鹿になるからやめとけ（ｗ

ほんと、秋田。

こんな漫画が作者の政治力で何年も連載されて、他の有望な漫画が知名度が低い
ばかりに打ち切りになるのってなんか理不尽な気がする。

もう少し下がるとage厨房が出没する頃だな。

かいじのアシじゃねえの？（ゲラゲラ

>>659
うわ、すげえ妄想。
２ちゃんをなんだと思ってるんだ。
ここはただの糞溜めだぞ。

>>639
漏れつい最近まで、モー娘って、
てっきり雑誌の方のモーニングの巻頭カラーグラビアの総称かと思ってた。

・・・違ったのか。

今でも構成員は知らんし。
（つーか、すでにヲヤジな年齢だから、ガキに興味はない）

>>673
おれは、なっち位は知っている２３歳男。（ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳｼﾀ

梅酢「何事もなく、無事に皇帝陛下をみらいにお連れできたのは幸運だった・・・」

>>674
オレは、加護と　もうひとり同時加入したコが
見分けがつかないオーバー３０歳。（ｿﾚｶﾗﾄﾞｳｼﾀ

折れは・・・
ゴマキくらいなら・・・・知ってるゾ

>>677
それでイイじゃないか！
僕は”市井”が気になるお年頃。

なんかこのスレが叩くやつって、俺がキャプ翼嫌いなのに近いのか？（これのせいで、ニホンサッカーの初等教育は機能しなくなった）
まあ、スカイラブハイケーン見たいなのやらないだけジパングはましと思うけどね。

>>679
今週号でやってるやんけ（藁
あんなの描くようじゃ、もうジパングも終わりだよ。

＃３　石原の憂鬱

満洲事変立案者・石原莞爾は、溥儀が執政に就任した日に辞表を出すつもりでした。
本国を無視して勝手に満洲を戦地にし、新しい国にしてしまったことへの責任をとって。
「満洲を日本に近づければ、ソ連が攻めてきても十分な軍力が得られるし、ここを
きっかけとして日本がアジア全体のリーダーとなれば、未来に来るべき世界最終戦争で、
西欧の脅威が飛行機（それは後に空爆として的中する）や新型兵器（これも原子爆弾として実現してしまった）
で東洋を攻撃してきても、日本はきっと勝つ。大丈夫だ」
そう思って、半ば独断で満洲事変を実行した彼。しかし日本（本国）は彼の仕事を認め、彼は大佐になりました。ですが・・・満洲国建国後、１ヶ月経つか経たない位で、早くも妙に浮かぬ顔をしているのです。

石原は大陸浪人の１人、伊達順之助（伊達政宗の子孫）にこう愚痴っています。
「日本は、日露戦争以来、戦って血を流した満洲を捨てられないが、中国としては
満洲という領土を放棄したくないだろう。日中はそれで紛争状態にあるが、
両国は歴史的にみても元々平和的な間柄なんだ。だから２国の思いが
重なる満洲に共同で国を作って、諸民族が平等に暮らせるようにしなければならない。
だのに最近、建国後に来る内地の奴ら（日本人官僚）ときたら、満洲人の倍も高い給料を取って、
贅沢な官舎に収まりやがる。２，３年の腰掛け人事で本気で日中協和を考えている奴などいない。
こういうのを日本の匪賊というんだ。関東軍もそうだ。対ソ連戦略に徹すればいいものを、
満洲国の政治にまで干渉するとは言語道断である。治安問題などは、満洲国軍を強化し当たればよい」
当時の日本人は、満洲国を「日本の分家で日本に付き従う国」位に思う人が多かったという、いい証拠です。「五族協和」・・・やはり理想だったようですね。

http://www1.ocn.ne.jp/~akage/puyi.html

溥儀ごとき、あぼーん出来ないかいじは逝ってよし。
とっとと、初代戦国自衛隊みたいな展開にしてほしいもんだ。

>>589
じきに韓国辺りで似たような内容の漫画or映画ができると思われ。
当然、タイムスリップ先は日本（ﾜﾗ

>>680
あれはまだ三角飛びぐらいだな
カンポスなら三角飛びやりかねん

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

今日は３月10日。アメリカ人によって東京下町で一晩で同胞10万人が虐殺された日である。ヒトラ−も一気に10万人は殺さなかった。
アメ公が後生大事にこれからお題目にするのであろうあの高層ビル30棟分の命が奪われたのである。しかもあのビルにいたのは
米国人だけじゃないしね。更に大規模な非戦闘員の瞬間ホロコ−ストを広島と長崎でやってのけ、小規模ながら思想としては
同じ事を全国の都市でやらかした。このことが日本人に与えた洗脳的影響は半世紀たったいまも続いている。アフガンやユ−ゴの
非戦闘員に爆弾が降り注ぐことに敏感になるというプラスの面もあれば、先日対談でかわぐちかいじさんが指摘したように無闇な
恐怖を戦争というものに対して刷り込まれたために、その子どもの全共闘世代がかくも無知蒙昧な一国平和団結無能無責任に陥って
この国を無茶苦茶にしてくれた。

かいじってまさにイタイ全共闘世代にしか見えないんだが

>かいじってまさにイタイ全共闘世代にしか見えないんだが

そんなこと「沈艦」の頃から分ってるだろ。

686>>687
で、自分は違う！と思ってるとこが最高にイタイと

>>688

全共闘世代をイタイというのはいいとして、自分はその反動
で逆に振れてるだけなのを気づいてないとしたらやはりイタイ。

男根世代を切り捨てたそうだけど、俺には全世代の読者を切り捨てた様にしか思えん＞満州編

今までかわぐちかいじの作品呼んで
ラストが「良かった」と思った奴はいないだろ
俺はイーグル読んでがっかりしたぞ。

かいじの作品って沈艦とジパングしか知らない。

沈黙の艦隊のラスト
「（子供が海で泳いでる）そんなあなたが好きですよ」
イーグルのラスト
「（連邦議会に鷹がとびながら）四年後にあなたをこうよぼう。父さんと！」

何だかんだで皆見てるのね

お前ら、最後の大戦について語ってください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015613213/
↑このスレッドが板違いじゃないのになんでジパングスレッドはいた違いなんだ？

>>695
どっちも板違いではないという結論でよろしいのでは？

スレッドタイトルの偽装が効いているので
気付かれてないと思われ。

　だからぁ〜　独立国家ヤマト　＝＝　独立国家満州国（妄想帝国ｉｎかいじ）　なんだＹｏ！

　作品を投げてもいなければ、新しくもない。かいじの作ったかいじワールト、新っ国家　だＹｏ

>>698
しかしソ連の対日参戦で満州なんて消えてなくなるのにね・・・仮にソ連の対日参戦の前に
日本が無条件降伏しても同じ。

今週はどんな感じなのー？

>>700
そろそろ上げると思ったよ（藁

こっちも久しぶりに上げたよ（藁
あいかわらずつまんなかったけどさ

>>702
見れませんよ
http://f1.aaacafe.ne.jpのほう見れません

>>702
おお、ヤマト並の復元力！
まさか、何事もなかったように完全復活させるつもりか？

いつものネタバレURLじゃみれないよ

http://f1.aaacafe.ne.jp/~zipang/

　軍艦もドックがなければ戦えないんだね。……何となく納得。

ま〜た後方からだがや！

主砲は直るんだろうなぁ、キチッと。

ＶＬＳは、どこにあるの？

>702
サンクス。久し振りにみらい登場か。

でさ、「艦内各所に仕掛けた」と角松が言っていたＣ４は
どうなってんだ？
んで、みらいのクルーは何やってんだい？

ある境からこのスレに来てなかった。久しぶりにきたよ。
俺が来なくなったのは米内光政の所ぐらいから。

確かにこの漫画、米内光政が空襲空爆による虐殺を認めてるものな。

この戦争「どんな犠牲を払っても」負けなければならない。って。
気持ち悪いし。恐すぎる。俺も当初はこの漫画に肯定的だった。
巻も全部持ってるし。

かいじは、東京大空襲や広島と長崎・原爆二つが
ナチスのホロコーストと同等って事を知ってるのだろうか？
日本人の命はアメリカ人より軽く書いてるようなきがする。

もう、ここまで来ると読んでて吐き気がした。
まだ、立ち読みで見てるけど。最近だってわけわかんない。
俺は草加に否定的だったが最近になって好きになってきたよ。
（どのキャラもDQNっぽいがけど）

>>711

吐き気って･･･
米内の立場が全体のテーマだと思っているのか？
米内のようなキャラクターもいる。
一方で敗戦を阻止しようとする人間もいて、戦争自体を根本的に変えようとしている人間もいる。
そのそれぞれの立場がテーマじゃないのか？

そんなに嫌なら読まなければいいのに。
戦争漫画なんて読めないねあんた･･･

つーか米内にあんなことを言わせるかいじがﾄﾞｷｭｿってことで

おい，空襲空爆の最初の民間人被害は日中戦争の重慶無差別爆撃だろ。
重慶無差別爆撃は終戦直後まで続いて何万人も民間人が死んだんだぞ？

中国人は一般人と兵士の区別がつきにくいのです（藁



と書いて、何の事は無い当時のアメリカも同じ事思ってたのかと
少し鬱を入れてみる。

前甲板と後部（どの辺だ？）に有る筈。

>>712
おとなしく漫板へお帰り。
痛い目みないうちに（藁

さんざん満州編を叩かれて、苦し紛れに「みらい」を登場させるとは
やっぱかいじはここ見てるな（笑

>>712
自国の敗戦を願うような軍人がいるか、ど阿呆。
なんのための軍だ。なんのための政治家だ。
祖国の破滅と同胞の悲嘆を願うような奴が公僕になれるか。
まあ、いいんだよ。どうせまんがなんだから。
でも、そんな腐れ漫画で金儲けされたくねえなあ。
かいじきらいじゃないんだが、今度ばかりは愛想が尽きてる。

世界が二つの陣営に分かれて負ければ全てを失う総力戦やってる最中には
とても思えない様なまたーりぶりだな、最近のジパングは（笑

>>720
日本語変だぞ軍オタ（ｗ

つーかかいじ漫画って
組織とその人間関係なんかを描く構成力なんかがまるっきり欠けてるもんなぁ
同じものでもヤンマガで連載してるヤクザ漫画の「代紋」のほうがよっぽどよく描けてるもんなぁ

代紋は展開遅くてタルいけどな

「代紋」次に自衛隊が出るのはいつの事やら・・・・

会話の中になら何時でも出てきそうな雰囲気だよね

今週の代紋見ると、今後丈二が普通科隊員にガバメント突きつけて
「邪魔すると自衛隊でも容赦しねーからなッ！」なんてDQNな絵が拝めそうでｺﾜﾋ

>>723
しかしジパングほどでは無いと思うぞ。

紙資源と人的労力の無駄遣い以外の何物でもない漫画だな・・・・これ。

自営業氏スレを荒らしているかいじオタは消えろ！

>>729
あっちは軍事板住人の絶対的な庇護下にあるから、少々の荒らし程度ではビクともしないよ。
現に荒らし君、完全に無視されてるし。
（もともと自営業スレッドは自営業氏の人柄もあって荒らしには耐性が強い）
人徳だね。

それ以前に、何故自営業スレの荒しをかいじオタと判断したのかが気になるのだが。
普通、自営業スレにひっついてる粘着と言えばキ○タだと思うのだが。

>>731
過去に実績があるから。

キ○タ・・・・
彼の書き込みって時折個人のミリタリ系サイトや
プロのライター、マンガ家サイトで見かけたりするのだが
その内容がいかにもｲﾀｲ。
ああ　やっぱコノ人どっかノイローゼ気味なのかな・・・とマジで思う。

ネタ晴れ。
満州で騒ぎを起こすと、中国から日本軍が引いて
国共内戦が起こり、アメリカと全兵力を持って
戦えるそうだ

と学会にジパングを推薦しよう！

案外もう目を付けてるかも。SF者から見ても点がきつくなりそうだし。
山本会長辺り微妙に的外れな批判（最近の彼は批判に走ってる）しそうな気もしないでもない。

>>734
それって真珠湾奇襲でアメリカびびって講和
なんてシナリオよりはるかにいい加減で自己都合な思惑だなぁ。
牟田口や辻でもそんな都合いい考えしないぞ（ｗ

>784
でも「黒豹」や「極光の艦隊」や「第七の艦隊」に比べりゃジパングなんか平凡な作品だわな。

間違えたｽﾏｿ
×「第七の艦隊」
○「第七の空母」（ピーター・アルバーノ著）

孔明の艦隊・・（ボソッ

簡単に大陸から撤兵できる位なら、そもそも対米戦争起こってないだろが。

国民政府を相手にせずといったやつを殺したい

>>741
おいおい物騒だな(ｗ
あんな、話す相手の性別によって口調を変えることの出来る
（男相手なら「〜だ」的男言葉、女相手なら「〜だわ」的女言葉を使って返答）
素敵なおじゃる樣を殺すのは、ちと勿体ないぞ（ｗ

…ってコレ、歴版ネタか。逝ってきます。
ついこの間知った衝撃の事実だったもんで。

あーあー
うんこのじかんだ。

おれがおれがでイタイな。
......このスレ。
なんか面白いのないの？

>>742
ソースキボーン。近衛ってそんな人だったの？

>>740

これって満州は、中国に含んでないんじゃない？

>>740
だからこその展開じゃないの？

来週あたりからやっとおもしろくなりそうだな。
ワスプ沈めたあとつまんなかったからなー！

さようなら安藤

>>745
酒井美意子の『ある華族の昭和史』（主婦と生活社１９８２年）から。
たしか、文庫本出てたと思う。華族の話って結構面白い。

今週のジパ…なんですかこの安直な考えってのは。全ての登場人物。
なんかもう、可哀相な溥儀（笑）。ジャイアン先生と可哀相な生徒。
かいじ、奴を如何したいんだ。

って言うか、虹色のトロツキーの方が漏れ的に「軍モノ」だったなぁと
溜息混じりで言ってみるテスト。（軍ヲタ初心者。永遠の）

当時のドックでどれくらい修理が出来るのでしょうか？
そもそも電気溶接は出来るのでしょうか？

かいじに質問がある、答えやがれごらぁ！

１．あの電気溶接は誰がやってるんだよ！、まさか海軍工廠の連中じゃないだろうな？

２．あの大和の二番砲塔の上の96式25mm3連装機銃はなんなんだよ！、いつあんなもんが砲塔の上に乗ったんだよ？

答えられるもんなら、答えやがれ、このバカ作家。

>>751
めくれた鋼板を切断し、穴を鉄板で塞ぐ程度、それ以上の機能回復の為の修理は出来ません。
溶接も材質が合わないかも。

＞あの大和の二番砲塔の上の96式25mm3連装機銃はなんなんだよ！、いつあんなもんが砲塔の上に乗ったんだよ？

そのツッコミ、以前も入ってたよな。ほんと、どうしようもないアホ作家だな。

横須賀の第六ドックに入渠て・・・信濃はどこえ行った！

来週から　ドンパチの予感　

普通の漫画家が、大和少ない資料からこれだけ書ければ
まあまあじゃあ。
どうせ背景はアシの仕事だしよほどのマニアじゃないと。
改装前の大和の副砲が舷側にあるのを知っていただけでびっくりした。
（無理やりつけていたけど）

こんなこともあろうかと、修理用の工具を一通り積んでいたのです

>>757
多分沖縄出撃の図面だけ見て書いてるんだろうな。

戒厳令司令官が梅津っていうのは、伏線？

もう、完全に兵器考証は投げたな・・・開き直ったんじゃない？

>そもそも電気溶接は出来るのでしょうか？
出来ますけど（実用化されてます）
http://www.warbirds.nu/ansq/2/B2000033.html

まあ、溶接の容易な軟鋼を破損箇所の上から溶接して張り付ける程度は出来ると
思います。（ただ船体の強度部材の修理となるとリベット止めの継ぎ接ぎになる
でしょうね）

ちょっとした疑問なんですけど、
みらいの時代の若い乗員の大半って、
種痘をうけてない可能性が相当高いんじゃないでしょうか。

日本では種痘は1976年に定期の予防接種ではなくなってますけど、
1956(昭和31)年以前は国内の発生がしられてますし、
1946(昭和21)年には18,000人に近い数の流行があったそうですが・・・

一番は電気系統でしょう。
電源ケーブルや信号線やら、特に艦の神経中枢に光ファイバ網なんてもんが
使われていたら目も当てられません。

どうやら漫画板にも「講和太郎」がいるらしい。

>>759
新東宝の“戦艦大和”かもしれねーぞ！

>>766
あれを見て思ったのですが
大和は上甲板に出ないとどこにも行けないのですか？
まあ砲塔はしょうがないにしても、他の所は
下部甲板から行った砲が、機銃にさらされなくて
いいと思うのですが。

>758
>こんなこともあろうかと
タイムスリップして８ｔの体当たり食らって小破ってことを予測するとは
海自もすみにおけないな

>>768
真田さんってしってる？知ってていってるなら、スマソ。
老婆心でつい...。

ガダルカナルの消耗戦は無かったという事は機動部隊の再建も早くなるのか？

>>764
なんで艦内に光ファイバー網が張ってあったら目も当てられないのですか？
沢山のケーブルを修理しなくていいからメンテ楽だと思いますけど。

しかし発売日過ぎても漫板含めて殆どレス付かないってのは、ちょっと末期的だね。

どうすんだろ。

>755
信濃と二個一にしてイージス空母？信濃妄想age

超兵器登場キボーン

「みらい」そのものが既に超未来兵器だよ。

一介の兵長が何であそこまで陸軍が隠したがる秘密を知ってるんだ？

>>775
超浮遊空母信濃
搭載機　震電改みたいな　やつ希望

>>771
当時の技術では光ファイバは製造も修理も出来ないから。
（「みらい」が持ってる予備品を使い切ったら終わり、代替もだぶん不可）

>>777
信濃はともかく震電はアドバイスすれば可能だろ。ただ「みらい」が横須賀の
第六ドックに居るという事は、信濃その物が存在しない設定じゃないか？

「みらい」に積んである弾はいつ無くなるんですか？

>>779
史実通りの「震電」を作るなら半年早く試作機が完成しても量産->実戦配備は無理。
史実より１年早く試作機が出来て終戦（8月15日として）ギリギリに間に合うか否か。
（これもかなり怪しい）
で、あれが１年早く完成出来たかってと、これも疑問。
（だいたいアドバイスっても「みらい」の乗員は航空機技術者ではないから設計支援
　も製作の手伝いも出来ないよ）

>第六ドックに居るという事は、信濃その物が存在しない設定じゃないか？
信濃の二重底の上って可能性も。（史実では、あの上で急造艦を作ったんだし）

>>779､781
震電は昭和19年半ばに海軍から試作命令が出ましたが、その元は空技廠
飛行機部の鶴野技術大尉が昭和17年からエンテ形式について研究し昭和
18年にエンジン付きの前翼形滑空機MXY6を試作して空中実験を行った
結果、その実用性と利点が着目されて海軍から基本設計を空技廠で、細部
設計と製作を九州飛行機に「18試局地戦闘機」として試作を命じられたわけです。

だもんで、いまさら素人集団の「みらい」乗員のアドバイスは必要ありま
せんし、彼らのアドバイスなど何の役にも立ちません。

「震電」は史実通りです。

震電を仮に１年早く作ると発動機は「誉」です。
あの重い機体で誉ではエンテ型の空力特性を除いて特筆するよう
な性能は出ないでしょう。
あと震電改は公式に存在した機体です（ジェット化、計画のみ）

>信濃の二重底の上って可能性も。

ミッドウェイ終了後で中甲板まで完成してたのだから、解体するのも簡
単ではない。満州国建国10周年記念を行ったということは昭和18年10月
18日は過ぎてるから空母改造工事は始まってるはず。

>（史実では、あの上で急造艦を作ったんだし）

呉の造船ドックの話。

うーん、ここは勉強になるな。
こういうレスばかりだったら、マンガだからといって叩かれることはないと思われ。

>昭和18年10月18日
昭和17年の間違いでは？

だからドックも大和も歴史と違うんだからなんでもアリなの！

これだけ熱心な読者がいてくれて
かいじも大満足

>>788
むしろ、これっぽちの読者しかいない事を嘆くべし。
しかも、みんな立ち読み（笑

漫板も最近は、ここの出張組みのレスばかりだね。

他のスレにくらべるとホントに寂しい限りだな（プ

早く打ち切りにならないかな（プ

大和以外大型艦が殆ど出てこないのは何故だ？

作者がそれしか知らねーんだよ

>>791
推測１：大型艦を描くのが面倒くさい。
推測２：大型艦は大和しか知らない。
推測３：大型艦は大和しか詳しい資料が無い。
推測４：推測１〜３全部

あの水冷速射砲は修理できるのでしょうか？
モゲた砲身は海中に没したと思われますが、
設計図も無い状態で毎分60発近い5インチ弾を撃ち上げる
砲身を作るのは不可能に近いんじゃ。

>>793
図星です。

>>794
＞モゲた砲身は海中に没したと思われますが、
　ハットンがそれにつかまって漂流。おかげで助かりました。

ジパングの世界では、歴史の流れが変わりマンハッタン計画が「あの時代」よりも
早く進み、あっ！というまにピカド〜ン！　

確かに、現有戦備に対して卓越した新兵器(=やまと)が敵に存在すると
しったら、米国も新兵器(原爆)の開発を優先させるかもしれないね。
「あの時代で」十分急いでたから、あれ以上早く登場できるのかどうか
しらんけど。

>>798
やまと？！
みらいの間違いだろ？

もう読んでないからわからん

>>798
仮にそんな認識を連合軍側がもったら、日本は最優先目標になって
史実以上に悲惨な末路を迎えるでしょうね。
（史実では欧州が主攻でドイツが主要敵、太平洋の日本はその取り巻き
　でおまけみたいなもんです）

>昭和18年10月
>18日は過ぎてるから空母改造工事は始まってるはず。

失礼！昭和１７年６月の間違いでした。従って信濃は工事中止の上出渠作業中
で、まだ横須賀第六ドックには信濃の船体が居座ってますね。

＞＞794砲身だけならなんとかなると思うけどまあ６５口径砲身じゃあ
性能はかなり劣るだろうけど８９式高角砲の砲身ならもう最悪だ射程
半分以下になるし。

どちらにしても「みらい」の戦闘能力はハープ−ンが無くなると殆ど魅
力が無くなる。

戦争漫画なんてつまんない。やっぱ「ベルセルク」最高！

>>805
はいはい・・・そんな事言ってもわざわざ来ると言う事は相手して欲しいだね。
話し聞いてあげるからあわてずに喋ってごらん。

某研氏の飛躍を再び！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

投票所 http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=2chd

>>805-806
邪魔だから小芝居はよそでやってね。

あとsageでよろしこ。

軍オタが見放したら、もうこの漫画読む人間いなくなるよ？

みらいはハープーン何発、搭載しているんだろうか？

ハープーンの威力についてご教授願いたい。

ワスプはつじつまあわせの空母だから防御力に問題があっても理解できるが
エセックス級空母や戦艦など１発でしずめられるのでしょうか？

フォークランドの時は
エグゾセはニュージャージに4・5発食らっても沈まんとかいってましたが。

>>798
時空戦艦大和と勘違いか？

>>810
少々では沈まんでしょう
でも、ドック入りの為の戦線離脱を強制できるよね

>>810
桜花とほぼ同じ。

ありがとうございます。
桜花とほぼ同じとなると炸薬量1．2トンですか、
戦艦なら大破ですむでしょうが、空母は最低戦闘不能ですね。
大型艦でも撃沈はありえますね。

いっとくけどハープーンは1.2トンも炸薬積んでないぞ。
威力に関しては同等程度だろうけどね、炸薬の世代も違うし。

でもってダメコンさえしっかりしていればよほど運が悪くない限り大
型艦が一撃で沈むようなことはまずないよ、対艦ミサイルの一発程度
じゃ。

どーでもいいけど、河本サンって兵曹長じゃなかったけ？

そろそろ次スレ論争が起きそうだけど、で、次スレは立てるの？

粛々とたてりゃいいんだよ
>>817みたいなこと書くから暇人が荒らしに来るんだ

大和の主砲に５６みたいに乗っかって昼寝がしてみたいぞ。

>>817
いいんじゃない、これからどんどんヘタレになって逝きそうなジパング。
打ち切りの日までさらし者にするも良し。

イージス不審船みらいまんせー

なんかすごい勢いで今週のジパングを紹介してるな（ｗ
かわぐちかいじ作品スレ■航跡3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1016283095/
↑めちゃくちゃ笑った
同人女おそるべし

12 名前：前スレより 投稿日：02/03/18 00:27 ID:q+m87ady
994 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/16 23:19 ID:TKi1cYg5
「肉まんを拾う角松」に萌えたのはワタシだけだったのね、、、

そうでもないぞ。ああいう所優しいよな松は…ﾎﾛｰﾘ
単に「３秒ルール」に従ってるだけかもしれんけど(w　
松がもぎゅもぎゅ顔を見せた相手って、仲良しか（菊＆栗）
やがて仲良しになる（草加、如月）というパターンだが
溥儀はどうなる。あ、姫は自分でもぐもぐしていたのか…


13 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/18 01:18 ID:91/BB8Pn
>12
肉まん拾うのももちろんだが、そのあと溥儀の細い手首を
ガシと掴むシーンにうっとりした松スキーがここに。
「食べ物は投げるモンじゃない」
現代の30男にしては言うことが古風だが、まさにそんなトコが好き。

でも松のお給仕役ってちょっと笑えた。あのデカイ図体で。
しかもスリッパ履いてるし

14 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/18 11:02 ID:dpByNV6f
溥儀の手首細すぎ?。
モップの柄握ってんじゃないんだからさぁ（笑）

>13
「女には優しくするもんだ」ともいってましたね。
母親のしつけがなかなかよろしかったようで＞角松

思わず過去ﾛｸﾞ遡って見にいっちゃったyo･･･ｽｹﾞｰ･････
間違い無く、関連ｽﾚの中で一番熱いし楽しそうだよな。
言ってることｺｴｰけど。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>822
よその板に絡むなよ。バカかお前。
軍事ヲタは同人女より高尚だとでも思ってんのか。
一般人から見りゃどっちも同じだ。

早くヒロヒトを登場させろ。

つーか漫画ヲタの話はどーでもいいんだってば。
せめて軍事に絡んだ話をしてくれ。軍ヲタもアニヲタも
同レベルだろうが、ここは軍事板なんだってばさ。

今週ドンパチあるのかなー

>>829
無いよ。ﾂﾏﾝﾈ･･･

角松の迷台詞でもアップして

>>831
ヤツは一人でゲームを始めようとしている。
自分の家族をその賭け金にされたら・・・なんちゃら（既に忘れたｗ
とか言っていたような。

角松の思惑で史実通りに「殺される」
人たちはどうなんだろうね？（Ｗ

先帝登場をキボンヌ

題名、不審副長門松の冒険に変更汁！

>>835
イマイチ。

>>826
おいおいあんな変態的な趣味を持つ人間達と一緒にしないでおくれ（ｗ

>>837
はぁ？
軍ヲタのどこが変態だ死ねカス

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>838
軍装オタとかサバゲーオタと混同されているんでしょう。
軍オタっても色々な人種がいるからね。

ちなみに軍装オタは俺もちょっと引く・・・（近づきたくない）

>>838
お前、ちゃんとした語学力ある？
（>>837は違うだろう）

なんでも良いけど、他板に喧嘩売らんでくれ。

>>838
いや同人女の事言ってるんでしょ（ｗ

奴等らは男同士がホモあってりゃ舞台設定が第二次世界大戦でも幕末でもファンタジーな世界
でも何でも良いのさ。
ただそのまんまだと変態的趣向者だと思われるからその隠れ蓑としてさもその世界に
興味があるように装ってるだけでその実は上記の条件満たしてりゃなんでもいい（ｗ

なにがどうでもいいけどさ。
同人女よりまし、とか漫オタよりまし、とか女々しいこと
言ってる時点でだめだろう。

普通のヤツから見りゃ、軍事ネタなぞに血道を挙げてる
我々も充分変態的ってことだ。

ほっとけ、ほっとけ。他人の趣味に口出しするほどヒマなのか？

８０１板で８０１の話をし、軍事板で軍事の話をするのは当たり前。
こんなとこに８０１板の話を持ち出した822-825が考えなし。

>>844
>普通のヤツから見りゃ、軍事ネタなぞに血道を挙げてる
>我々も充分変態的ってことだ。

え？　じゃあリデルハートやマハンにクラウゼヴィッヅにマキャベリやドーチェなんて方々
も変態になってしまう　そりゃないでしょ
つーか日本という国が軍事に関して疎すぎるのさ。


801に関しては>>843に同意。

>>843
いやましとかじゃなくて変態的趣味を持つ奴等と一緒にするなって事だろう（ｗ
つーか例えていうなら政治経済が趣味って言う奴とＳＭが趣味って奴は同列に
扱えないだろ（ｗ

特務が１４年式使っている…
医者が舶来の拳銃持っている…

言ってはいかんのだろうが…ついでに、先週の５６、左手の指が全部そろってた。

兵器監修を新谷かおるに依頼しる！

それじゃ大して変わらんよ

兵器監修を猿渡哲ちゃんに依頼しる！

軍オタはマットにでもくるまって死んでしまえ！

兵器監修を松本零士に依頼しる！

>850
ガトリング砲の類が、全砲身一斉発射になってしまうＹｏ！

歴史監修を荒俣宏に依頼しる！

作画をながいけんに一任しる！

ストーリー監修を志茂田過激に依頼しる！

南部１４年式ってどんな銃だったんですか？
故障が少なくメンテが楽。とか、命中精度とか。

ここの板の方のコメントをお願い！

>>857
初心者スレで質問しなさい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1016425088/l50

>>857
　東京砲兵工廠製造所長南部麒次郎は自動拳銃大型および小型の二種を創製し
東京砲兵工廠提理よりその採用を陸軍大臣に提案した・・・中略
　明治41年1月22日から2月5日の間、南部式大型自動拳銃の採用試験を実施した。
当時、本拳銃を四一式自動拳銃と呼称した。試験は初速測定、命中精度、
耐久性、使用可否などについて慎重かつ綿密に行われた。そのほか多数弾の
連続急射撃、変装薬、塵埃付着などの特殊試験も行った結果、四一自動拳銃
は制式として採用できると認められ、上申の準備に着手した。
　明治43年3月、四一式自動拳銃の採用に関し、図書を添えて陸軍大臣に上申
した。これに対し兵器局長は、この自動拳銃がわが国において特許を得た
外国拳銃に類似の点がないかどうかを、技術審査部に照会してきた。審査部
は調査の結果、類似の点はあるが、時日の関係上、特許の範囲外にあるもの
と認定し、その旨を回答した。このようにして四一式自動拳銃はまさに制式
として制定される直前に至った。
　ところがこのとき、寺内陸軍大臣は経費多端の折から拳銃改良のごとき不急
の研究をあえて行うのは本来を顛倒していると一喝し、南部式大型自動拳銃
を四一式として制式制定とする上申案は中止となってしまった。

四一式自動拳銃は制式とはならなかったが、将校の希望者に領配し、また【中国
陸軍の注文に応じて】多数を製作した。後に日本海軍で本銃が採用され、陸式
拳銃と呼ばれた。小型は陸軍将校の軍装用として使用され、陸軍諸学校優等者
の恩賜品とされた事で有名で、現在もなお海外で珍重されている。
南部式自動拳銃は日露戦争の時代に、将校や一般人で大陸に渡る者に個人用
として使用された、明治38年には韓国統監に任命された伊藤博文が東京を出発
する前に、南部が伊藤公に護身用としてこの拳銃を直接手渡し、使用法を説明
した、しかし、この拳銃は役に立たず、伊藤は明治42年、ハルピンにおいて
凶弾に倒れた。

この後、この南部式自動拳銃を元に機構を簡略化、生産を効率化して南部14年式
としてようやく陸軍に制式採用される。
後はキーワード「14年式拳銃」で検索して自分で調べて（この程度は）。
http://www.google.com/intl/ja/

かいじ君にとって当時の満州国は夢が詰まった国のようだが、誰かあのバカ男に
（凍土からの叫び）「満州中川村開拓団の軌跡」
（遠すぎた祖国）「荒川村民満州開拓記」
（曠野に祈る）「満州東京開拓団・隠された真相」
（義勇隊開拓団）「長野県満州開拓誌 写真集」
あたりでも読ませてくれ。

ご本人は「ジパングを教科書にするな」とのたまったそうだが、ホントに教科書に
して欲しくないよ（泣。
あの土地が日本から渡った日本人開拓団にとってどんな土地だったか、あの男は
知ってるんだろうか・・・

>>860
軍オタは騙されないが、あの描写では一般読者の若い人は満州国に対して誤ったイメージを持つだろうね。

美しい国、満州・・・・

>>860
地域によって差があった様です、一様に酷かったわけでは
ないです。

楽だった例）
阿波郷開拓団は阿波郡内の各町村から団員を募ったもので
市場町の国本さん夫婦はハルビンから遙か北の
＊稜県双泉鎮
すいりょうけん。そうせんちんという所に入植しました。

国本正巳さんら１８人は阿波郷開拓団の先遣隊として
昭和１４年５月、一足先に双泉鎮に向かいました。

一年後の昭和１５年。国本さんは結婚のためいったん帰国、
花嫁のタケコさんを伴って再び双泉鎮に戻ってきました。

阿波郷開拓団は次第に村らしくなってきました。
小学校もできました。

（インタビュー）
「生活はね、まあ楽なもんですよ。食べ物は満拓公社の方から
全部送ってくれたからね。いろいろ苦労して
探しまわらな、いかんことはなかった。
内地は統制があって、向こうの方が生活がし易かった。
砂糖でもたばこでも何でも自由に買えたから」

土地は一戸あたり１０〜３０haが割り当てられました。
これらの土地はすべて現地の農民から没収したものでした。

（インタビュー）
「土地をおこすんでも、大きなトラクターで全部おこして
粉砕していく、人間は種をまくぐらいのものだ。
あんな大きなトラクターは今でも日本に無いくらいですよ。
ドイツ製とアメリカ製があったんです。
それで原野をひきおこして（耕して）行く、
それはものすごく大きな機械ですよ。」

ところが戦争は日中戦争から太平洋戦争へと拡大し
阿波郷開拓団でも男性の殆どが現地召集を受けました。

昭和２０ね（１９４５年）８月９日の
ソ連参戦は、地獄の幕開けとなりました。
−−−−−

こっちは、だいぶ苦労した例）
ttp://www.balloon.ne.jp/453room/new_page_14%20kaitakudan.htm

多くの開拓史を読むと移住後の苦労もさる事ながら、終戦時の地獄絵図
の記憶の方が遙かにそれに勝る見たいです。

>これらの土地はすべて現地の農民から没収したものでした。
満州移民ではここがキーポイントでね。
未開の土地を自ら開拓するよりも、既存の農地を接収して
作物作った方が楽ってわけで、ずいぶんと日本からの開拓団
は現地民に恨まれたのです。

それで終戦で関東軍の庇護がなくなったとたん、その反動が
一気に来た訳ですよ。開拓団にとって敵は進駐してきたソ連軍
だけではなかったのです。土地を奪われた中国農民達もまた彼等
に容赦ない報復をしたわけです。

あの満州描写には色々と異論が出てきそうだね・・・って知らないか、殆どの読者は^^;

>>864
純粋に知らないから教えて欲しい。
「既存の農地」ってあったの？原則的に、清朝の方針で
満州って人が住んでいなかったんでしょ？そこに農民って本当に
いたの？また、いたとしてそんな奪われた！って叫ぶほど開拓
されてたの？
先に現地にいたとして、日本の開拓民よりほんの少し先に居ただけの
流浪農民でしょ？先住農民というよりも、勝手に居ついた難民って
イメージというわけじゃないの？
煽りみたいだけど、ホントに純粋な疑問なんで誰か教えてちょんまげ。

age

>>866
満州開拓の話はネットでも見れるから自分で調べてみ。
（確かに広大な土地だから未開の原野も多いけど、ただ全く
　無人の地域ばかりじゃないよ。開けた地域もあったの）

後は図書館にお行き。

>>866
>煽りみたいだけど、ホントに純粋な疑問なんで誰か教えてちょんまげ。
疑問に思ったらまず自分で調べる、そして調べた結果、解決しなければ疑問をぶつける、これ基本だよ。

>866
うろ覚えなんでもしかしたら間違っているかもしれないが・・・
清朝成立当時は漢民族の入植を禁止していたが（封禁政策），
その後ロシアの南下政策に対抗するため漢民族の入植を認めていたはず。

>>866
あなたの疑問の答えの資料があります、取り敢えずこれを見て下さい。
http://www.gens.niigata-u.ac.jp/~editor/PDF/21LHf.pdf

ただし、あくまで一資料として読む事、決して一資料の内容のみを鵜呑みにしない事。
これは心がけて。
それから誰が書いたかで変な色眼鏡をかけない事、真偽はより多くの資料と照らし
合わせて判断する様にしてください。

>>871
あなたは優しい人だ・・・しかし866はpdfファイルを開けない１元（ｗ

>>866
君の疑問は優しい868氏が答えを出してくれたみたいだから、逆に聞きたい。
君は満州って土地にどんなイメージを持っている？

>>872
煽りにマジ資料突きつけられて反論出来ないに１ペリカ

866じゃないけど、
「満州がただ広いといはれてゐるものだから、まるで水か空氣のやうな、
ぜんぜん所有の決まつてゐない土地がそのへんにいくらでもあって、
日本移民はそこへ入つて行くものだと思つてゐる人人が、
知識階級の相当なところに沢山に見出されるといふことはじつに驚くべき事だ」
『ある作家の手記』島木健作（当時の満州在住で所謂、開拓文学の作家）
ッてのがあったけど、今現在でもそう思ってる人が大半じゃないかと。
当時でもこうなんだから。

あと>>864氏（貴方の最期の４行、心に沁みるね）に補足させて頂くと。
（「異境の昭和文学」川村湊・岩波新書　他を参考にして）
開拓民の入った土地は、元々の自作農であった満人・朝鮮人
（満州の朝鮮人も、清代での開拓民だったんだけどね。間島地方とか。
昭和時期には既に定住してる）から、何らかの手段で
（ここでは言及しないけど）交換譲渡された土地であったのが大半。
地元民が行かない所なんて、やばいところに決まってるし。
そして日本人家族規模では、まかないきれない広大な土地での農業を、
小作農として満人・朝鮮人を雇うわけだから（自作農から小作のへの転落）
恨まれるのも訳ないわな。民族間の問題ってのも比重大きいし。

なんかで読んだけど、開拓民が開拓予定地の村（ここで既に矛盾だけど）へ
行ってゆくと、そこの村民が家財道具を一切合財持って移動する最中だった。
ある老婆は地に頭をすりつけて、泣きながら立ち去っていこうとしていた。
その光景を見て、こみ上げる物があったのか、開拓民が慌てて村民を引き留めて
なんとか日本人と満人共同で荒地を開拓していった。
近隣の開拓村からは、満人に頼っている、と酷く馬鹿にされ色々厭な思いもしたけれど、
最終的に敗戦後、近隣の開拓村は御礼参りに来られて全滅も珍しくなかったが、
その村は引き揚げまで、満人に庇護されて日本へ帰ってきた。ッてのは稀な話。

それに、石原莞爾らの精神主義的を含む軍事的思惑の元に、陸軍省と関東軍が推進し、
関連省庁との連結もないままに、適当に移民政策が実地されたッてのも、大きな一因。
（他の南米移民とはちょっと違う）

既に「開墾して畝のある農地」へ入って「なぜ既開墾地であるのか」を考えずに
（これは当時の開拓村からの“報告”の声でも明白。これが開拓地への、日本人の認識）
そこで暮らそうとする新参者と、元々の地元民に軋轢が出るのが自然なこと。
一番大きいのは、それが当時の普通のことだったって事。
一概に言えないのは百も承知だけどさ。
それは、グローバリズムにつまずく既存概念の盲信として、現在にも通じること
なんでしょかね。
たぶん、そういうことも念頭に置かないと、満州国ってのは理解できないと思われ。
考えてないとそれこそ、当時の日本人の心境は分かるだろうけどね。
だからつまんないと思うよ？満州編。少し歴史囓ってないと。
一般人はどう読んでるんだろう…。

しかし、件の農家の親父の発言は、かいじ的には
「何事にも流れて生きる、老荘思想的グレイゾーンを重要視する中国人像」を
書きたいのかとも考えたけど…。お人好しかね。

ごめんなさい…あげちゃった…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>一般人はどう読んでるんだろう…。
今の満州編で一番心配なのがこの点なんです。

>>871
ありがとう。なるほど、買収額が不当に廉価である言われていることは
わかりました。でも、開拓済み農地ってどの程度開拓されていたの？
土地の価格って、その土地であげられる農業収益から計算される値段？
それとも期待折込済みの値段？そこらあたりはその論文のrefference
あたらないとダメ？refferenceあたるのはちょっとキツイです。
あと、入植後何年ぐらいかな？ご存知だったら教えてちょんまげ。

>>873
あくまでイメージだけど、アメリカのフロンティア開拓期の
幌馬車開拓農民のイメージかな？

>>875
長文、ありがとう。私のもっている疑問は、だいたいがその作家の
「ぜんぜん所有の決まつてゐない土地がそのへんにいくらでもあって、
日本移民はそこへ入つて行くものだと思つてゐる人人が、 」 に
集約されているよ。なんで、それが日本人のスタンダードな考え方
だったの？現地にはいった日本農民は開拓済みということに疑問を
だかなかったの？

偉そうに「調べてみろ」「間違った認識」とのたまうシッタカ諸君、
ほんの少しでいいから自身の認識を披露してくれ。頼む。笑わせて(w

当時の世界情勢から鑑みて、防衛的見地からあの地域に防衛線を築く必要があった。

あの当時の社会情勢をわかって満州政策を批判してるのかな。
うちの祖父の話。
昭和初期、大卒でも職にあぶれるほど（その頃の大卒はほんの数％で本当のエリート）
の不況でサラリーマンは昼休み昼食を食いにいくといって
社を抜け出し、外で水だけ飲んで帰ってくる者も珍しくなかったそうだ。
アジアは欧州列強の搾取の対象でしかなく、いずれ日本も奴隷国の憂き目にあうことは必至だった。
今のように世界がひとつの国を守るなどという概念は無くて、自分の身は自分で守らなくては駄目な時代だった。
そんな情勢だったから、満州事変が起こった時には国民全員が長い暗いトンネルを抜けたように感じたそうだ。

祖父は、当時を知らない人は勝手なことを言うと嘆いていた。
祖父は近衛第三連隊の少尉で、２２６で日本の防衛政策への礎となった。
その後シンガポールで山下将軍のもとで武功をあげ満州戦線でも戦い抜き、
シベリア抑留も日本兵をまとめあげて耐え忍び、帰国してからも英雄扱いだったよ。
文武両道に優れ人格者で、昭和天皇崩御の同年病死した。本人は追い腹を切るつもりだったらしい。
祖父がどれほど国を愛していたか。
何も知らないで後付けの屁理屈で批判などおこがましい限りだ。

荒れ地を開墾して、そこでまともに農作物が取れるようになるのにどのくらい
かかるんだろうね。
満州と直接比較はできないけれど、脱サラ百姓を始めた人が、無農薬有機農法で
作物を作ろうとして、土地改良に５年ぐらいかかっていた。
題名忘れたけど、開高健の小説で戦後まもなく北海道開拓に行った人達の話が
あるが、結局農地としてはものにならなくて、土方等現金仕事で食ってくしか
なかった。

なんかドイツの殖民政策を思い出した..
金払った分だけマシかもしれんが誉められるものじゃない。

ＮＨＫのドイツの海外ドキュメンタリーで
ドイツ占領地の現地のポーランド人が住んでたと思われる
古そうな家へやさしそうなドイツ軍人に案内されて
ドイツ人一家がやってくるという映像を見たことがあるが..

>>879
>>881
君ら何歳？の人、ちゃんと人の話は聞きなさいよ（呆れ顔

>>881
>あの当時の社会情勢をわかって満州政策を批判してるのかな。
誰が満州政策を批判しているの？
上の>>879もだけど独り相撲してどうするよ。

せっかく教えて君に親切に答えてやった善意が仇になったね。
可哀相に。

漫画板がＩＤ制になって、こっちに流れてきているバカがいるのかな？

884=885=886=887(w

>888
よくぞ「奴」を阻止した。カキコは下らんが褒めてやる。

最近の煽り小僧は粘着質が不足気味で祭りにならないな。
もっと納豆でも食えよ！

>>889
しかし>>888は「８８８ゲット〜！」と書かなかった点で、せっかくの殊勲も大減点。

知ったか軍オタ、逃げてねえでちゃんと満州の質問に答えろ、バーカ。
腰抜けのオカマ野郎。

当方、>>875書いた奴なんですけど。
別に知ったかぶりをしている訳ではないけども。
厭だった？スマソ。でも訊かれたから書く。
あくまで、一面においてなんだけど。

>>877
貴方の疑問「当時の日本人のスタンダードな考え方」ッてのは、
当時の「情報」は、限られた、乏しい情報しか得ることが出来ておらず、
それに頼ったイメージ専攻の「情報」が蔓延していたッてのが全ての原因でしょう。
ぶっちゃけた話、ほんの数十年前も（今でも？）日本のイメージを、海外に住む
外国人に訊くと「フジヤマ・ゲイシャ・サムライ・ニッポン」的な答えぐらいしか
かえってこなかったのと同じ現象ではないでしょうかね。
大本営発表が劇的に通用する時代、情報操作なんてちょろいですし。
うまくプロパガンダに利用していたって事です。ドイツの国策映画利用とかと同じ。
戦争や政治は、戦闘の他に、経済戦と情報戦が重要です。これ常識。
それだけ判断材料が少なく、また情報を積極的に求める時代ではなかったと言うことでしょうね。
つまり、日本に住む（住むことの出来る・日本で生活していける経済階級）人にとって
満州（特に移民後の先住民の生活）なんざどうでもよかったんですよ。
だから当時の人にとって満州は、広い広い大陸のエキゾチックな新天地、
程度ではないでしょうかね。
当時の知識人の代表・文学者達の小説随筆等をお薦めします。

ここで言う移民は、殆どが農業移民です。
移民に出る、と言うことは、もう今現在の状況から脱却しなければならない
ギリギリの生活から新天地へ一縷の望みに託す、ッて事です。
土着の土地でつつがなく生活できたら、誰も外には出ていきません。
移民してゆくのは、後がない人たちだと言うことを念頭に。
>>881氏の言っているように、日本は近代化の暗黒面が吹き出た時期であり、
社会経済共にターニングポイント出会ったことは確かです。
で、日本国内の農業農民問題の矛盾を「植民地」民族への犠牲として
（寧ろ犠牲云云は考えてさえもいなかったと思われ）精算しようとしたのが
経済から見た国策移民の本音ではなかったかと。
軍事的には>>880氏の意見とほぼ同意。武装農民・屯田兵的役割も担っていて
（開拓義勇軍と名の付いた移民であり、その真意は公表されているはずもなく）
満人に戦闘員集団と見なされていたからこそ、敗戦後ソ連兵や満人の襲撃にあったと思われ。

日本での僅かな農地にしがみついて生きていた寒村の農民達にとって、
入植した土地が既耕地である事の意味が分からないはずはないです。
そこには当然、生活していた満人・朝鮮人農民がいたと言うことで、土地を無くした
農民の行く末が、より劣悪な土地を開墾し新しい農業をするか、屈辱にまみれて侵略者の小作になるか
棄農して（満州中国で言うところの）労力となるかなど、想像に易いはずです。
でも、よしんば分かったとして、その入植者達に何が出来るか？
自分たちだって村全滅かどうかの瀬戸際から這い出てきた人々が大半（他のパターンもあるけど）。
はっきり言ってそんな余裕はないです（だから前の逸話は珍しい訳で）。
あるいは、彼らのことなど考えつかなくなるほど、開拓移民という「国策」に
盲信的にさせられてたんでしょうかね。そんだけ国内農業情勢は逼迫してた証拠。

ちなみに、アメリカのフロンティア開拓期も、結構な血塗られた略奪の記録
とも読めますよん。
渡辺はま子「いとしあの星（白蘭の歌）」が貴方のイメージに近いかも。

…掲示板機能も満足に使えないヘタレで謝罪します。で、上の続き。
>>881氏
氏の昭和期の書込を使っておいてなんですが、全体的な貴方の意見には賛同しかねるね。
ってか、満州政策に批判してる気は更々無いんですけど。
近代史（歴史）囓ってりゃ過去の批判なんて無意味だってよく分かるのに。
そこから学び取らねば、人類歴史への冒涜だと思ってますが。

で。御祖父様の略歴を見るに、本当に幸せな方だと思います。いやマジで。
特に帰国してからも英雄扱いってとこ。
戦後がらりと変わった風潮によって、陰口叩かれても耐えながら
沈黙を守る元兵士もゴマンといますのに。
でもね、人間の主観（特に当時の）って言うのが歴史認識において
一番危険視されていることも忘れないでね。

>>982
もしかしなくても、俺のことかね。腰抜けですが何か？
ってか、軍ヲタちゃうし。俺のは、どっちかってぇと歴ヲタ的書込だと思う。
ってか、オカマな人生もそれもまた良いかも知れませんが、女です（ｗ…

軍板なのに関係ない事書いてスマソ。逝ってきます。

批判ではなく満州の実体を知って欲しいと書いてるんだと思うんだが
それがかいじマンセー君には伝わってない、ただの満州批判と映って
るようだね。

残念だ。

>893、894
俺女うざい。わざわざ女だと主張するな。
あと「当方」もやめれ。同人臭がプンプンする。

>>896 は本当のアホだな。逝ってよし

女が軍板にいるわけないとおもわれ藁

女だと主張しておれらに可愛がって貰いたいんだろ（Ｗ
よくいるよこういう女。

粘着が芸風を変えたんだね。

>>896
だって、オカマって言われたので、違いますよってだけ。
別に女だとか男だとかどうだって良いと思いますけど。
文章表現も許してくれないんですかね。
俺って書いた方が、だらけた文章妥当だと思ったので。
普段（口語）では使いませんけど。
それより、「当方」って同人用語なんですか？社会用語じゃないのか？
初めの文に私とか使いたくなかったから代用しただけなんですけど。
では、どのように書けばお気に召すんでしょうかね。

>>898
いちゃ悪いンかい。
悪かったな。近代史好きだよ、昭和陸軍の爆走ッぷりマンセー（ｗだよ、
軍事問題や国際問題とか、気になってしょうがないよ、
兵器の、無駄のない無機質なフォルムがなんとも逆説的な詩的で好きだよ。
趣味思考を（少なくとも）今の時代、男女差で分けようとする事自体
ナンセンスですけど。じゃあ貴方の考えによってみると、
女は、葉鍵板にも鉄道板にもギャンブル板にもいないって事になりますか。

>>899
じゃあ私のことは、軍ヲタになり切れない、中途半端な歴ヲタ男とでも
思っといて下さい。そっちの方が気が楽。
可愛がるってなにを。元々の文章についての話で言及されるのは本望ですが
そんな性別とか、付属的印象でもてはやされたって詰まらない。
オカマって言われて、男だったらオカマになれるけど、女だとなれないし、
って言うロジックで書いたんじゃないの。言葉遊びも出来ないのかしら。
別にジェンダーをとにかく言う訳じゃないけど、アフォみたい。

ふむ、「当方」はこの板ではたまに見かけるから気にもならんが
性別の主張をしたら叩かれるに決まってると思われ

まあいいじゃないかムキになるなよ
>>901(´ー`)ｙ-~~

>>898
君は、頭が固いね。

しかし、安藤の一服って　いつ見ても美味そうに吸うよなぁ。

安藤の持ってる銃ってなんなんだろう？気になる。

>>901
うーん親切心からここまで長文を書き込んでくれるてるのに
ここまで酷い反応とはね・・・（苦笑）

まさに「猫に小判」ですな（笑）
自分も本当はいろいろと言いたい事や論議したい事が山ほどあるんだけどどうせこのような厨房的な煽りや反応しかかえってこないし実際かえってこなかったから、このスレにはまともなカキコミはする気がしない（笑）
やっぱり他板から流入して来てるのが多いからなのかな（笑）

この板において本人の知識不足や書き込みの稚拙さを性別や年齢を理由にして言い訳をしたりする事は叩かれるべき事と思うけど　>>901氏のように立派な意見と知識を持ってる方は別に性別云々を明かしたところで全然叩かれる理由にはならないんだと思うのだけれど。

まぁ軍板はこんなスレばかりじゃないのでこんなアホォな反応にもめげずにどんどん他のスレにも書き込んで下さい。きっといい反応があると思いますから
気を落とさないで（笑）　
少なくとも自分はあなたのような書き込みは歓迎こそすれ、決して非難などしませんしそういう人間もいることを忘れないで下さい。

それにしてもこーんな反応かえってくりゃ二度とこんなスレに書き込もうとは思わんわな（笑）

相変わらず高慢な奴らばっかなスレだな

たぶん恐いんだよ（ｗ
自分達と少しでも違う匂いのするカキコには敏感に
反応して叩いて安住の地を守ろうとするんだね。
でも、仕方ないよ。
社会的にはいつも叩かれてるからなおさら敏感に
なるんだよ。悪い連中じゃないんだけどね。


・・・ってな感じで、いかにも
「オレは部外者」的なカキコしてみましたが、
どうよ。
オレのカキコどうよ。

ダサい？

>>908
イイトコついてると思う。

ところで安藤の銃は何？

タンスに足の小指ぶつけて、苛苛しながら書き込んだもんで、
感情に委せた文になっておりまして、正直すまない気分の901です。
もっとも当人らに向けてじゃないですけど。

とりあえづ「敏感」なんですね（ｗ。本題以外のどうでも良いところで。

>>906
なんかマジで嬉しいです。
「知識不足で」叩かれるかと思ってたのに。
そう言う議論をしたいのに、ああいった捉え方をさせてしまう文章しか書けない
私の方が悪いんですけど…。やっぱ高慢でしょうかね。
ホント、専門的な話で議論したいッス。そっちの突っ込み待ってます。
ってか、ここが初めてですよ。煽られ初心者（ｗ。
懲りずに書いて見たいって気も起きましたよ。なんか。

>>909
銃器関係は詳しくないんですけど。
たぶん「九四式拳銃」だと思います。航空・車両に搭乗する将校用の
将装弾数６発の自動拳銃。
http://www.japaneseweapons.com/gunyojyu/kenjyu/

上の直リン、すんません…。
如月のは九四の前型十四（上リンク参照）で、矢吹のはわかんない。
あれ何？

>>910
速レス、サンクス。九四式拳銃なのかぁ、、。

実は、俺も自分で調べず、すぐ質問する「教えて君」傾向が
あるので反省汁。

「調べてみなさい」とか言われると、それを読んだヒトは
高慢なヤツのコメントに見えるのかも。

確かに、不平不満ばっか言ってる軍ヲタもいるけど。
（マナーのある軍ヲタの方のことじゃないよ。）

>>910さんのように　このジパング軍事板に新しい風を
吹かしてくれる方、歓迎！！

>910
２ｃｈで性別の話を出したら煽られる。まあ、コテハンが無意味に煽られるのと
同じで余り気にしないほうが吉。

矢吹の銃も南部１４年式じゃないの？ちがうの？by銃シロウト。

しかし、よく安藤の隼は脚を折らなかったな・・・・

あと南部14年式の選択はちょっと、せめてブローニング1910ぐらいにすべき。
南部は背広に隠して持ち歩く銃じゃないぞ。

落ち着いたところで新スレ立てようぜ。

反対（ｗ

また新スレ立てバトルの始まりですな（笑

さっさと＜みらい＞に話を戻せよ、かいじたん。

かわぐちかいじ　ジパング１１　桃たんﾊｧﾊｧ再び！！

「＝ジパング迷走編＝全世界は知らんと欲す、みらいの運命いずこにありや？」
で、よろしいかな？

かわぐちかいじ　ジパング１１でいい

>>912
九四式はとてもお奨め出来ませんね。
部品の一部が剥き出しなので、銃の側面を触るといきなり暴発する癖がある。
>>915
もし、ああいう仕事の人が持つなら、ＰＰかＰＰＫかＨＳＣでしょうね。
（共通点、全部ダブルでの発砲が可能）
１４年式は、いざって時に安全装置を１８０度回転させる必要がある上に
シングルアクションでしか発砲できませんから、スライド操作の時間が勿体無い。

>920
またかい・・・
>922
これが無難だよ・・・

もう新スレかー、早いなあ。

軍事板なのに登場人物の銃がわからないとは、漫画板からの
出張組満載ですか？＞現在

マジ漫画板に帰ってよ
なんで軍事板に来るの？（涙目

由美子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
ﾊｧﾊｧ!

次スレ期待

>>926
正直，ゲームに出てくるどいつ軍とアメリカ軍の武器しかわからない。
ドイツ軍の小銃は八発。アメリカ軍は七発
ドイツ軍のライフルは五発。アメリカ軍のライフルは八発

次スレはここ
かわぐちかいじ作品スレ■航跡3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1016283095/

57 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/23 13:11 ID:iL8YJTBv
当分みらいサイドに動きナシなら、いっそのこと菊＆栗の日常をやってほしい。
士官室でお食事や打ち合わせ、資料室で悩んで（ｗ
たまには横須賀でお買い物（ただし、監視はつくな･･･チッ）。
航跡××「みらいの一日」とかね。

53 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/23 01:56 ID:SygTWN6j
かいじさん、ここに来ているなら、たのみます。
ぜひ菊池を尾栗とセットで出して下さい。せめて３週に一度でもいいから。

それと、尾栗副長代理のままで早く出航させてドンパチしてください。
ああ、ＣＩＣの菊池に命令する尾栗。やっぱり菊池を観察しにくる尾栗。
夢のようだ……


54 名前：風と木の名無しさん 投稿日：02/03/23 08:37 ID:kDf0keAG
>53
そそ想像するだけでオカズいらずのお代り３杯、ﾊｱﾊｱ

尾栗が副長代理らしいことしてくれたら
それだけで惚れ直しそう、菊池も私も。
（つーか今まで役に立ってる尾栗を見たことがな・・・）

またやってるな、バカが。
そんなに同人女に構いたいならてめえがそっち逝け。

なんでトマホークに核積んでないんですか？

>>935
なんで南米に演習にいくために核つむんだよ・・

>>936
そもそも専守防衛の我が国の護衛艦がトマホークなんて積んでる方が問題だよ･･

如月の銃の手入れを見たらハンドガンが欲しくなってきた！
そう、俺は銃ヲタ。

ジパングの登場人物の心理的なことについて書いてある本が売ってた。
「海鳥」をオートジャイロって書いてあった。
書いた奴がDQNと確信してしまった・・・。

今週も満州ネタですか？

>939
「○○解体全書」とか「××完全攻略」って感じの題名の本だったら、
大抵は立ち読みする価値も無い本だからね・・・。

>>939
爆笑、最高

>>939
そういえば日本軍ってどれだけオートジャイロがあってどれだけ活躍していたのだろうか？不明。

>>943
まるで当時の日本でのオートジャイロの資料が残っていない様な
口振りだね。
別に不明ではない、君が知らないだけだよ（藁

http://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/ac/ka-go.htm

いつまでこのつまらない展開を続けるつもりなんだろう？

軍事板なのに登場人物の銃がわからないって、
そいつの興味テリトリーが、兵器系なのか戦略系なのかによって
だいぶん別れてくると思うナーとか言ってみたりするテスト。
そりゃ、両方押さえてあればベターなんだけど。
なんにせよ、被害者面はイヤン。

如月…せめてブローニングとかあるだろう。
旗袍の下に隠し持つには不向き、且つ暴発するので有名で
その道のプロは持たなかったって言うし。

>>945
かいじの興味がそれるまで(w。
素材は良いかもしれんが、料理法が難ありなんだなぁ…。

ネタバレさんは本当にホア大好きだねぇ（笑）
http://f1.aaacafe.ne.jp/~zipang/

>>946
あ、いや「素材は良いかもしれんが」って
タイムスリッパ（ｗ云々じゃなくて、満州ね。

まもなく950。
どなたか新スレの用意をおながいします。

a

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017130665/

落ちそうなスレッドを上げたのはおれ

>952
このスレでアンタを拝めるとは思わなかったよ（藁

就職板のMHIスレにもいよるなテメエ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017130665/
かいじスレ軍事版シリーズは１１をもって終了ということですか？

>>955
そういう事

>>956
その前にお前は山本五十六スパイ説の証拠をちゃんと出せよ。
これ以上、皆に迷惑をかけるな。

>>871
>>872
自作自演＆工作員ﾊｹｰﾝ！

>>893
>当時の「情報」は、限られた、乏しい情報しか得ることが出来ておらず、
それは他国でも、現代でもたいして変わらん。
CNNは傍流になって、ほとんどのアメちゃんがFOX見てるんだし。

>>937
出港時が200X年としてあるのは
その辺りの逃げと思われ。

age

>>958
満蒙開拓時代に当局が満州の現地人に対して行った、土地の強制買収や
強制移住って、屯田兵時代に明治政府が、アイヌに対して行ったことと
似てるね。
どっちも悲惨だけど、アイヌのほうは完全に風化してしまっている。

>>961
『まんもう』ってなんかいい響きだね。そういえば、試験の時に年号の
ゴロ合わせってやらなかった？満州事変は、１９３１だから、
いちばんくさい（１９３１）まんシュウ事変
と憶えると忘れないよ。

今月いっぱいで終了。イブニング　に移るんだってよ
http://biole.s8.xrea.com/140331.jpg

こんなスレ建てました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017629979/
心あるジパングファンは、話の続きをここでしませんか？

連載終わるのは良いけど、あのカメラマン、もっかい出してよ！

真の主人公・柳一曹応援age

大陸ネタが続くのは艦船を出すと間違いを指摘されるのを嫌ったからかな。

話そらしてすいませんけど、「沈黙の艦隊」に出てくるCIWSの発射音が「ガツン！ガツン！」になっているのは何故か？

皆のイチオシの旨いラーメン店って何処？

>>968
ガッツ　ガッツの間違いでは？（Ｗ

きっと石松さんが頑張ってるのでしょう（Ｗ

>>そうでしたっけ(Ｗ
てか、１秒間に１００発近くばらまくのに、あの効果音は駄目でしょう？（Ｗ

↑９７０さんへのレスです。（謝

おれ、天ぷら好きなんだよね。あまり、エビの天ぷらは好きではないのだが、
かき揚げとか天丼とか大好き。みなさん天ぷらは何がおすすめですか？

東京周辺で安くて美味しい天ぷらやさん情報希望！

>>973
あまりうまくはないが、安いという意味ではやっぱ「てんや」かね？

http://www.tenya.co.jp/

？

漏れのﾃｨﾑﾎﾟからASROCが発射されません(涙)

>976
病院逝けバカ

>793
邪魔だよお前のレス

悲惨な>>976の砲身はドーントレスの特攻を受けて根元から折れました。

神田の「いもや」はおすすめです。

いもや、もいいけれど、東京堂裏のあまみ。この道５０年のオッチャンが
揚げ物やっていて、てんぷら定食うまいよ。ほかの揚げ物も◎。
いもやは天丼の方がうまいかも。たれダクにしてくれるし、エビ抜きにして
かわりにキス追加、なんて注文も快くきいてくれるよ。

じみへん

鬱るんです

ふぎとヒトラーの夢の競演ないかなー