日本の古代史　Part４

遺跡、発掘物、資料、科学的事実（遺伝子、言語、年代推定方法）などに
基づいたカキコをして下さい。

＜注意点＞
1.他人を誹謗中傷をしないことを心がけてください。
2.スレが読み難くなりますので方言まるだしの書き込みは禁止。
3.政治思想の連投については、より相応しい板でお願いします。
4.思想のレッテル貼りで、精神的勝利したい人は退場ください。
5.オレ様定義の用語に対する質問には逃げないこと
追加のスレッドルールは>>2-8あたり

前スレ
日本の古代史　Part３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1331915371/

白馬青牛は、他人の作った板に寄生する害蟲です。

白馬青牛は自分の興味のあるスレッドを見つけると、煽り言葉を吐きながら近寄
ってきます。煽りは「意味あるまぁに」などに象徴されているように、レスの
全否定から入る場合が多いです。

白馬青牛は、自分の発言が正しく、相手のレスが間違っているという思考法です。
文章の構造は、�@自己の主張、�Aそれに沿うようなブログなどの記事の引用、
�B相手に対する誹謗中傷、によって成り立っています。

�@が全体を駆り立て、�Aは�@の妄想によって恣意的に曲解されたりしています。
�@�Aは極めて長文です。文章は廣島弁（？）で書かれ、それに通暁しない読み手
に対して、往々にして誤解を生じさせやすいものです。また、この長文は独特の
論理展開と勝手な言葉遣い（これを「目本語」といいます）で書かれているため
に、読み手にとって意味不明であるばかりで無く、読む気を失せさせるのに充分
な効果があります。

つまり�Aには相手の気勢を殺ぐ効果があるのです。さらに�Bは白馬青牛のレスに
とってもっとも重要な要素です。白馬青牛は、文章の最後に�B（「意味あるまぁに」
など）を加えることで、自分が正しいのだという主張を完遂させ、相手の意欲を
さらに殺ぎます。

白馬青牛は相手が呆れてレスを返さなくなることを「勝利」と考えている節が
あります。また、「勝ち負け」ということを非常に気にします。「逃げるのか」
という言葉を浴びせると、意味の分からない説教が飛んできます。これは白馬青
牛が長い２ちゃん歴（コテ歴は８年くらい？）で身につけた考え方（軍事板など）
、あるいはこの世代に独特なものがあるのかもしれません。

白馬青牛は、基本的に自分の言いたいことだけを喚いて、他人の意見などはお
構いなしなのです。「ここには自分の話を聞いて貰いたい」という非常に
幼い欲求が見え隠れします。相手が自分の意見と反対のレスを返すと罵詈雑言
が飛びます。

この際多用されるのが、「宗教カルト右翼」「ネトウヨ」「レイシスト」
などの文言です。これらの多くは根拠の無い決め付けです。これも相手を
怯ませる効果を期待しているのでしょうが、もはやネタになっています。
白馬青牛は、相手の3行レスでもネトウヨを認定し、それを連呼し続ける能力者です。
こういう発言は相手にしない、取り合わないのが無難でしょう。

また、白馬青牛は自分が優れている、議論に勝ちたいというような自己愛性も非常
に強いのが特徴です。そのために、他人のスレッドに寄生し、他人のレスにちょっ
かいを出し、他人を貶め、最終的に自分の言いたいことだけを喚くということを繰り返
しています。白馬青牛は他人を貶めて自分を高めるという手段をよくとります。
白馬青牛のちょっかいレスはスルーすることが基本です。

白馬青牛は、自分で面白いことを言ったり、新しく話題を提供できない（何もか
にも受け身）ので、相手に寄生するしかないわけです。宿主あっての寄生虫です。
従って白馬青牛にレスを返すときには充分に注意して下さい。白馬青牛はあなたの
レスを待っています。

そして、そのレスをどのように自分に活かせばいいのかも知っています。
自己を立てるためにはどんな手段もとります。曲学阿世の徒とは白馬青牛
を言います。

多くの過去ログを見てみて下さい。白馬青牛が現れたスレッドは最終的に
罵詈雑言で埋め尽くされ、スレタイは無視され、非常に中途半端なかたちで
終了するのが常です。この寄生虫のただひとつの使い道は、スレ伸ばしに
ありますが、その場合でもスレッドが白馬青牛の存在を切っ掛けとして
蹂躙されるということは覚悟して置いて下さい。


＞多くの過去ログを見てみて下さい。

03 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1331915371/
02 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1320944183/
01 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1318369685/

評定及び簡易鑑別（暫定）

白馬青牛　殿

下記は、白馬青牛の書き込みをもとにして、おもにその心理的特徴について
鑑定したものである。記載は10段階の絶対評価。最高値は10、最低値は0、平
均値は5である。これに白馬青牛の言動から受ける印象を加味して＋、−を付
加する。平均値には、他者と日本語で不自由なくコミュニケーションをとる
ことができる成熟した人間で、高等学校卒業程度の学力および、社会的規範
意識を備え、自分自身で考え行動することができる個人を想定する。
なお、白馬青牛の主張する容姿・学歴・家系・職歴などの「キャラクター設定」
については、第三者には判断不能であるため、すべて平均値の5を充てることと
する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下、項目順不同）
---------------------------------------------------------------------------
感受性（受動：第三者→自分）：8-
感受性（能動：自分→第三者）：2-
煽り耐性（精神的成熟度）：2-
精神的安定性（感情の起伏）：2

好奇心：6-
注意力：2
行動力：3

徳性
―品性：2-
―道徳的意識：2-
―規範的意識：2
―遵法意識：2-
自負心（矜持、プライド）：8+
他者への依存度：7+
物事への執着：7-
ネット依存度：7

敵愾心（第三者に対しての競争心）：8+
虚勢（実力に見合わない空威張り）：8+
虚言（天然的）：8
虚言（計画的）：7-

コンプレックス（容姿・能力）：7+
コンプレックス（学歴・職歴・家系）：8+
コンプレックス（社会・家庭）：8+
思い込みの激しさ：9+
妄想度：8
姑息さ（その場限りの対応）：9+
狡猾さ（悪いことに関する頭の働き）：6-

日本語能力（読解・語彙）：2-
日本語能力（記述・論理）：2-
コミュニケーション能力：2-
メディア・リテラシー：2
課題遂行能力：3
PC関連スキル：3

☆白馬青牛はあなたのレスを待っています

ワロタwwwwwwww
2ちゃんでここまで嫌われるヤツはおらんわ

じゃけえわしゃああんたらのレスを待っとるでえミ⌒彡

クシャン教と北方木郭墓人のレスを待っています♥

ハゲてない証拠も(はぁと

ホモ牛流にいえば、
“ハゲでない証明をしてみんさいや”
“尿もれしてない証明をしてみんさいや”
だな

答えてみせろ

ハゲとランドはここですか？

ｒ ⌒ヽ「わしゃ禿げとランド」
・(ｪ)・「証拠ＵＰよろしクマ」
ｒ ⌒ヽ「ぐぬぬ」

紀元前から朝鮮南部に住んでいた原住民「中国の言う倭人」は、
日本から水稲を携え渡ってきた長江文明人の末裔（いわゆる弥生人）であることがわかってきました。
古代朝鮮南部は「中国の言う倭人の国」すなわち「弥生人の国」だったのです。

＜文化的社会＞
・楽浪郡以前の北朝鮮は中国起源。
・辰国→三韓→任那・百済・新羅は全て日本起源。日本と血脈を交わし文化も交流。
（朝鮮人のいない素晴らしい文明社会）

10C後半、長白山大噴火（明らかな文明断裂）

＜朝鮮人支配による千年の暗黒社会＞
・異民族高麗（穢系高麗族「コリョ族、東胡ツングース系」）の侵略、王氏高麗建国。
・北の蛮族高麗の不徳の証、「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために大民衆弾圧が行われたのではないか？
・この高麗から新羅以前の素晴らしい文化、民衆文化が失われている。焚書坑儒、文革のようなものが延々と行われたと考えればいいだろう。
・李氏朝鮮建国（同族同士の身内争い、貴族武将のクーデター）、仏教、寺、経典、墓、信者を抹殺。全国民の9割を奴隷化、文盲化。
（日本が清を破り朝鮮に入ってみると、半島には原始時代のような暗黒社会が広がっていた）

こんな見方を私もしていました。

しかし、古代の研究成果が明らかになるにつれ私の考え方も変わってきました。
縄文人は日本列島に孤立して縄文文化を築き上げたのではなく、
東アジアとかなり交流があった事実が明らかにされつつあります。
その交流を可能にした舟が最近発見されましたので,まずはそのあたりから紹介します。

外海用の舟ですが、縄文時代（前期）のものが長崎県大村湾の伊木力（いきりき）遺跡からでています。
見つかったのは残存部の長さが 6.5m の丸木舟の底部です。
この舟の出土により日本と朝鮮との交流がより確実になりました。
そのあたりの事情を、佐賀県立名護屋城博物館（館長は西谷正元九州大学教授）が出版したパンフレット
「特別企画展、縄文のシンフォニー、交流の原点探索」（1994年）から引用します。

＜この舟の周囲からは外海の漁労具と関連の深い 2kgを越す石の重りが出土していることから、
この船は河川の移動用でなく外海を移動するのに使用された舟であると考えられた。
この舟の調査は、これまで断片的な資料からいわれていた日本列島と朝鮮半島との海を越えた交流の存在を、
さらに一歩確実なものにした＞

ここで断片的な資料とありますが、このパンフレットでは縄文時代の交流の痕跡を詳細に説明しています。
それを紹介します。

まず土器からいうと、韓国の隆起文土器が対馬や佐賀の赤松海岸遺跡から、有耳壺型土器が佐賀の小川島貝塚から、
また櫛目文土器の影響が佐賀の赤松海岸遺跡から見つかっています。
一方、日本の轟式土器が慶尚南道の上老大島貝塚、煙台島貝塚から、坂の下式土器が慶尚北道の新岩里遺跡から、
北久根山式土器が釜山の東三洞貝塚から、また中津式土器が上老大島貝塚から出ています。
ただし、轟式土器は起源は今のところ日本とされていますが、将来の発掘次第では日本でなくなる可能性もあります。

一般に、縄文時代は弥生時代とは違って、朝鮮や中国の影響なしに独自の文化をはぐくんできたと思われがちですが、
土器にみるように朝鮮南部とは密接な関係がありました。
このことは石器をみるともっと明らかになります。

上老大島貝塚の石器は製作法や石器のセットや刃の付け方に至るまで日本のものと似ています。
また、慶尚南道の突山松島遺跡や煙台島からはなんと佐賀県伊万里の黒曜石が発見されています。

石のやじりに関しても、長崎県のつぐめのはな遺跡と釜山の凡方貝塚からそっくりのものが出ています。
さらに銛も朝鮮南部と西北九州では驚くほど似ています。
これが骨角器を使った釣り針になると瓜二つのものが双方から出土しています。
さらに装身具や牙玉、貝輪の装着や伸展葬の風習に至るまで正に同じ文化といっても過言ではないほどです。

こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝鮮南部沿岸と対馬、
西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。
実際これを裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘されたと、
釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。

日本と朝鮮との交流は、研究が進めば進むほど古くまでさかのぼっています。
今のところ、それは6000年前までは確認されています。
今後、韓国で研究が進めばもっとさかのぼれそうです。
何しろ韓国の考古学は始まったばかりで、1960年ころから本格化したと言われるくらい歴史が浅い学問です。

そのため、水田など今は見つからなくても将来は何が出てくるかわかりません。
日本にしかないと思われていた巴型銅器や銅鐸なども出てくるし、
前方後円墳にいたっては韓国に起源があるのではないかという説も発言力を増してきました。
今や、日本の古代や先史時代は韓国での研究を抜きには語れない時代になりました。

辰韓人と弁辰人

魏志韓伝にみえる、辰韓と弁辰の人種的違いに関して考えてみたい。
現在半島南部の古代人骨に関して、勒島、煙台、礼安里などの資料が知られているが、
いまだに全体像と言えるものはわかっていないように思われる。
調査結果を見ると、日本の古墳並行期の礼安里は日本の渡来系とされる人骨にちかく、
弥生中期並行期の勒島は在来系とされる人骨と渡来系の中間、
縄文並行期の煙台は縄文人を思わせるものがあるという。

http://kaken.nii.ac.jp/d/p/16570197

半島南部の種族的性格に関して、最も古い東夷の記録である魏志の韓伝はどのように記録しているか見てみよう。
まず前提として、韓伝の辰韓条と弁辰条について、イリヒコ氏の説をとる。

http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/zatu/zatu02.html

辰韓弁辰に関する人種的記述を見てみる。

辰韓：男女近倭、亦文身。
弁辰：其人形皆大。（衣服潔清）長髮。

弁辰については

弁辰與辰韓雜居、亦有城郭。衣服居處與辰韓同。言語法俗相似、

のように、辰韓との対比によって表現している。
このことからするに、弁辰の人種的記述も辰韓に対する比較で書かれている可能性が高いのではないか。
そう考えると、辰韓人は弁辰人に比較して、長髮とは言えず人形も大きくないと言うことになる。
辰韓人が倭人に近いとすれば、倭人もまた弁辰人に比較して、長髮とは言えず人形も大きくないと言うことになろう。

長髮とは言えないと言うことはどのように捕らえればよいだろう。
ここで文身に注目する。
倭人もまた中国人にとって文身を特徴とする人々であり、倭人伝において

男子無大小皆黥面文身。（中略）夏后少康之子封於會稽、斷髮文身以避蛟龍之害。今倭水人好沈沒捕魚蛤、文身亦以厭大魚水禽、後稍以爲飾。

と記述され、倭人の文身は倭水人の潜水漁法と関連付けられ、また中国南方の斷髮文身と結び付けられている。
おそらく中国人にとって、文身は斷髮を連想させるものではなかったか。
それゆえに弁辰の長髮という記述が出てくるのでは無いだろうか。
実は韓伝に引かれた魏略に下記のような記述がある。

「我等漢人、名戸來、我等輩千五百人伐材木、爲韓所撃得、皆斷髮爲奴、積三年矣。」

これは辰韓廉斯[金齒]がその邑を出たところで出合った、漢人戸來の言葉とされている。
戸來らは韓に捕まり、斷髮してその奴となったのである。
状況からしてこの韓は辰韓であろう。
この伝説がどの程度信憑性があるかは分からないが、中国人の想念の中で辰韓人と斷髮が結び付けられていたことを物語るものであろう。

では人形が大きくないとはどのような実態を示すのだろうか。
弥生人の人骨研究から、弥生人には在来系（縄文系）と渡来系の二種類があると言われている。
韓伝で倭と呼ばれている人はどちらに属するのだろうか。
文身に対する倭人伝の記述からするに、ここで倭人を代表しているのは、倭水人と呼ぶべき人々であろう。
日本では北西九州型弥生人が在来系と呼ばれる人々で、壱岐の人骨もこれに属する。
倭水人として倭人の特徴を代表したのは、在来系（縄文系）の人々ではなかったろうか。

これに対して弁辰狗邪国と思われる金海には、礼安里に代表される人々がいて、これは渡来系弥生人に似ているとされる。

これらのことから、三世紀の半島南部には、日本の在来系と渡来系に相当する二種類の人々がいたことが想像される。

縄文期の結合式釣針の分布は、北西九州から半島日本海側に広がっている。
半島日本海側といえば辰韓の中心「斯盧」＝「新羅」＝「慶州」を思い起こす。
縄文期からこの地域は縄文人と交流があったとすれば、辰韓人が縄文形質に似た人々であっても不思議はないだろう。
またおそらく弁辰人は、それとは見た目の異なる、渡来系弥生人の形質に似た人々であったのかもしれない。

　　　 　　　○,,○
　　　　　　( ・(ｪ)・)ｒ ⌒ヽ　l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ

朴賛浩
http://photo.jtbc.co.kr/news/2012/04/18/20120418221600154.jpg

そもそも、古代の歴史で、あれは何民族だなんて妄想だと思うが、
諸氏は、同感がておられるのだろうか？

どう、お考えになられておられるのでしょうか？　に訂正します。

　ミ ⌒ 彡
く( ,_`ゝ′)
　丶●‐●
　　〉　 ,　ｌ〉
　 （~~▼~|
　　＞ ） ﾉ
　　(／ヽ_)

民族とか関係なく自分たちと見た目が違う者を区別するのは
古代でも現代でも変わらんと思うが？

>>14
魏志倭人伝の時点でも、対馬国の住民は“南北にシテキす”とある
シテキとは穀物の貿易のことで、漁労民の対馬人は海産物では足りずに、
半島や九州を行き来して生計を立てていた
ならば、当然居留地ができて不思議でない
あるいは植民地というべきか
このような状況は、この時代より遡って存在したはずだね

100年前のソウルの写真。日本の貧しい農村以下
http://ccce.web.fc2.com/si/beforeafter.html

古代朝鮮はもっと酷かったと考えられるから
渡来系はただの貧しい難民じゃないのか？

>>14
それは半島南部だけ
倭の強い影響下に有った証拠にすぎない

>>26
まあ、そうだろうね
むしろ当然かも

朝鮮半島は日本同様、基本山岳地帯だ
南部も小白山脈で東西に分かたれている
東部は、洛東江の扇状地でやや平野が広がる。洛東江は大きな河で、船でかなり上流まで遡れる
西部は、リアス式海岸が続いて干満差がときに15ｍもあって上陸は難しい
沿岸部を辿って一気に帯方郡、楽浪郡まで行った方が交易には得策か

結局、列島の原住民が多くとりついたのは東部の洛東江流域か

>>15
　古墳期においても、礼安里は渡来系形質だけじゃ無ぁよ。
縄文系は本土日本人だけじゃのうて朝鮮南部でも先住民じゃし。
伽耶は北方木槨墓人が支配した地域じゃが先住の現地の韓人、倭人の
古モンゴロイドもおったよ。
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp
ここに礼安里の人骨から復元された伽耶の武人が出とるが、
上が12号墳の高顔、狭顔（高上顔）の北方新モンゴロイド。
下の方が41号墳のエラの張った広顔、団子鼻、広鼻（広低上顔）の
南方古モンゴロイド。
　それは、日本の北方渡来系新モンゴロイドと古モンゴロイドにも当て
はまる。
http://bbs.jinruisi.net/blog/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%AA%A8.jpg
右の弥生人（北方渡来系）は、上の「高上顔」の人骨とそっくりで、
左の縄文人は、「広低上顔」の人骨とそっくりでエラの張った団子鼻と
思われる人骨。
>>17
新羅の支配層は、北方積石木槨墓人じゃけぇ、現地の韓人や倭人は
被支配層、奴隷階級。
>>25
　イザベラ・バード女史の「日本奥地紀行」の東日本とどっちが悲惨かは、
争うてもつまらんよ。
>>26
任那伽耶の支配層も北方木槨墓人で、現地の韓人、倭人は被支配奴隷層。

>>27
>>28の上の方の続き。
ここのブログの兵士の4階級ですが、盾を持ったり位が高い歩兵クラスが
上2つは歩兵は北方系、兜や防具を付けて無かったりする下級の歩兵は
下2つは、南方系ですね。
上の方が南ツングース、ワイ貊系で面長な狭顔。
下の方は現地の韓人、倭人系で縄文的な広顔、広鼻。
　武人、兵士の階級は日本も上位北方系、下位足軽は南方系で
同じですね。
　埴原和郎氏も、
「面白いのは雛人形の顔つきである。「京びな」は やはり瓜実顔で
眼が細く、鼻の幅が狭くて口が小さく、中高のふっくらした 顔に
作られている。
　これに対して「関東びな」はどちらかといえば丸顔で 目が大きく、
鼻の幅がやや広くて口は大きめである。
　要するに京びなは 公家顔、関東びなは庶民顔といえそうだが、
その好みの境界線が新潟、 長野、静岡の各県を結ぶ線に一致するという
話もある。
　雛人形の好みも 他の東・西日本文化の違いに重なる。
ベルツの薩摩タイプは多少とも縄文人の特徴を残すものであり、
長州 タイプは、渡来した北東アジア人の影響を示すものと考えざるを
得ない。
　島原の乱を描いた絵である。ここに描かれている足軽は、応仁の乱で
略奪を働く足軽より人のよさそうな顔つきだが、四角っぽい輪郭、
団子鼻、ドングリ眼などの特徴は見事に共通している。
　一方武将たちの 顔は面長で鼻筋が通り、いかにも家柄がよさそうに
みえる。
前者が縄文系、 後者が渡来系の特徴であることは改めて
いうまでもない。」

　まあ、日本でも朝鮮半島でも支配層は北方渡来系で、エラの張った
縄文顔は被支配層じゃわい。

パクリ野郎がまた同じようなことを書きこみしてる

何考えて、他人の書いたものをせっせと毎晩投稿してんのかね

人類学板でボロクソに言ってた写真をちゃっかり引用かハゲ牛
恥をしれよ
カルト言説はるいネットでやれ、ホモ野郎
“認識革命”ならもっと大々的にやったらどうだ？2ちゃんじゃ革命にはならんよ♪

>>28
日本奥地紀行に出てくる悲惨な東北は日本で一番貧しい場所
かたやソウルは朝鮮の首都

http://ja.wikipedia.org/wiki/イザベラ・バード#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E6.97.85.E8.A1.8C
＞ソウルこそこの世で一番不潔な町
＞ソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだ
＞都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい
＞ソウルには芸術品や公園や劇場、旧跡や図書館も文献もなく、寺院すらない

＞両班は究極に無能であり、その従者たちは金を払わず住民を脅して鶏や卵を奪っている
＞両班は公認の吸血鬼であり、ソウルには「盗む側」と「盗まれる側」の二つの身分しかない
＞堕落しきった朝鮮の官僚制度の浄化に日本は着手したが、それは困難きわまりなかった

>>28
顔が長ければ上戸、広ければ下戸ってな具合にすぐに上下が定まったというのではなく、やはり、関東と関西とかに
分かれて戦って地域差が付いてくる。どれがイケメンかというのは時代時代の人気があったんだでしょう。今の、首長
でも名古屋は横に広く、大阪はやや縦長、東京は分別つけがたいとかになっています。

顔つきで頭いいだの優秀だの高貴な家柄とかいってるのは、
広島の田舎者だけ
その短絡思考には絶句させられる

>>29
朝鮮半島に縄文人は居なかった
隣国だから一部の縄文人が渡った可能性までは否定できないが基本的にはいない
朝鮮南部にいたのは古き時代の倭人、大陸南部の血だけで構成された倭人だね

　 　 　 　 　 ／　　　　　　　＿＿＿＿__＼
　　　　　 ／　/　　　　, . : ´ : : : : : : : : : : : ｀ : . 、　　　クシャン王朝はどこにあったでゲソ？
　 　 　 /　　 ′ 　 ／: : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : :＼ 　 　 　 ＿　　カイバル・パクトゥンクワ州でわなイカ？
　　　 /　　　|　　/ : : : : : : : : : : : : : : _}__|: : : : : : |⌒　　 ／ : : : ＼
　　　'　　 　 |　/: : : :／ 〉__{_ : : : : : : 八:|:｀ : : : : |　 　 /: 「￣｀＼: :＼
　　 {　　 __　|/: : : :/　/:´/　＼ : : : /ｘ=ﾐ､＼: : : :|　 　 〉:/＿　 　 ヽ: : ヽ
　 　 ＼〈　「｀ｿ＾∨　/: ﾊ{x:=ﾐ､ ＼/ んﾊ Ｙ|{ 丶:/　　/: : : : :/　 　 /: : /
　　　　_ハ.Ｌ.{　/　/: :/〃_ﾉﾊ 　 　 弋:り 从＼　　　　￣￣　　 ／: ／.
　　 /: {　　　｀′ }: /:从弋:り 　 　 , 　 .:.:.{＼ : :＞〜ｰ､__,/ 〉:´:／
　　 {: : :､　　⌒¨¨⌒ヽ{.:.:.:.:.　 　 ＿__　／⌒ヽ/ ヽ ヽヽ Ｖ /:／
　_　　人: : :＾:ーｧ:7⌒辷': :､　　 「　　　ﾉ {　　 　 }}￣}　}　}Ｊ￣}}／ : :＼
／　　｀＞≠' ´ ￣￣｀＼:＼ ＿__　. ＜＼_くコ：三し'し'―┬'＼: : :／
　　　/　　　　　　　　 　 ||＼:＼/__＼: : ＼ （__, ヘ ＿,ノー'＾!　/: /
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ー＜´／: /: : ;|{　　　 〃　 　 :,　|　＼:＼　　＼　 　 |　　 :,:／､: ＼
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　　　　　　,　"　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :': ，/ : : ゝ. 　 /_丿
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.　　 　＼　　　./ : : : : : /¨∨＼＼／／i∧: : : : : ∧}ゝ: _＿;ノ
.　　　　　＼　 i : : : : : /　 　 　 " 　"　 ′ '，: : /　　　　/　
　　 　 　 　 ＼∨＼／|＝=--　　 　 --=＝∧;ｲ　　 　 /　
　　　　 　 　 /: {γｉ: :.:ｉ.┌――――‐┐　 {: : :|　　　, '
　　　　　　／: : :＼|: : :i. i : : : : : : : : : V　　 }: : |＿／　　　大乗のレトリックはどこで成立したでゲソ？
　　　　 ／ : : : : : : l: : :l　ゝ. : : : : : : : / _.∠_:_:_:_:_: ＼　　　布教が開始されたのはどこでゲソ？
.　 　∠_:_:＿＿＿/ : : ｌ|￣　 ‐-┌　i¨ヾ　 　／ヽ ヽ: :ヽ
　　　 　 : :_:_:_:_:_:_:_:_:_/.　 ヽ　 　 　 l 　 Ｖ／|: :｜　ｉ: : |　　龍樹のいたのはタリムマハーラーシュトラ州
　　　￣￣ ／　 / ､＿_i｀i.　＼ヽ　"j　　 i丿/: :/ 　 ｌ: └┐　サバナ気候のデカン高原でわなイカ！
　　　 　 　 ,. -γ 　　　|.　)　　ヽ　/　　　i　ヽ: :ヽ　 ￣ｉ :｜
.　　　　　 /: : :.{　　　 　 j´.　　　∨　　　 }　 /: :/　　 /: : |
　　　　　八: : :.:ゝ._＿≠′　　　　　　　 /　 ＼/　　　＼;/
　　　　　　 ゝ: : : : : :,ｲ 　　　 /　 　 　 /
　　　 　 　 　 `ｰ一'　}／ 　 /　/　　　{

◆＜台湾＞尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日


来年１月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党（民進党）の蔡英文主席が
３日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。

台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島（台湾名・釣魚島）については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。

蔡主席は３日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int

>>35
縄文土器は南部で見つかるよ

南方系海洋民は、黒潮に乗るから九州と半島南部にとりつくはずだね
もっとも、一番の安全コースは、
山東→朝鮮半島だろうな
陸地を見ながら航行できる

>>37
いいことゆうな、ゲソ美

しかし、ハゲ牛にレスはつけるな

　　　　　 　 　 ,.．-‐==ｰ-　　　　　　
　　　　　　 ／ '　 ,.．-‐===ｰ-ミ　　　
　　　 　 ／ / ／ : : : : : : : : : : :ヽ｀ヽ、　　　サバナ気候で遊牧！？
　　　　/　　{/: : : : : |: ∧: : : : : : ;ﾊ: : ＼　　　焼畑主流で、たまに狩猟でゲソ　
　　　　 ＼_/: i : : : 厶斗ヘ、: :､/｣ﾉ: |⌒｀
　　　　　�X:|;人 : :/ も‐-ミ ＼/__|: : |　　　　　　 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　　　 {: : :/´∨| ::::::::::::　　 ' ::ﾟ{＼|　　　　　　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　　 |: : :|、(|: |　　/＾ ｰ-┐　｝　　　　　　　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　　　 |: : :|:.｀l|: | 　｛　　　ノ ／　　　　　　 　　　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　/ : / : ﾉ|: |≧o｡. _ ..イ:|　　
　　 　 ./ : /-‐く(|:｜ 　 ん、|:ｉ::|　　　　　 　 .．-‐ ﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　 / : /|　　　j: :|＼- r| ｀|:ｉ::|　　 ,. -‐ｧ'´　　r （ヾつ
　　 ./ : /:∧　　/ /＼ ＼| l |:ｉ::ﾄ､ ./℃/　　 /- )ノ´
　　/ : /:/: ∧ / / ＼　 　 　Ｗ|斗{ : : ゞ=≦r￣

>>39
土器に関しては確かに関連性はあるんだが、半島からはY-D2遺伝子保持者がほとんど居ない


＞黒潮に乗るから九州と半島南部にとりつくはずだね

黒潮ルートでは半島に上陸することはまずない
簡単な確率論でいくよ
黒潮に乗って来るとまずは縦に細長い沖縄の島々を延々と眺めることになる
50％が沖縄に上陸
九州にぶつかって黒潮は太平洋側と日本海側に分かれる
半分にして共に25％の確立としよう
次に日本海側へ向かう黒潮は北上する際には九州に上陸する
ま、北九州まで辿りつく確立は15％
ここで朝鮮に上陸する機会が訪れるが、あっというま朝鮮は後方に過ぎ去る

なるほど
海流の矢印しか見てなかった

ご教授感謝

>>42
半島も胡散臭いんだよDNA構成比。
最近は瓦がどうの石垣の積み方どうの朝鮮海賊が琉球建国だの血迷い始めたw

もう１つ注目したいのは、上海地域から直接九州を目指すコースだね
どこかで読んだが、暴風に煽られて２日で日本へ漂着したという
実際、遣唐使はこのコースを使っている
航海上手の呉越人ならやってこれるのでは？

>>32
「北京を見るまでわたしはソウルをこの世の中でもっとも不潔な町だと
思っていたし、紹興へ行くまでソウルの悪臭こそこの世でいちばん
ひどいにおいだと考えていたのであるから!」『朝鮮紀行』（イザベラ・
バード時岡敬子訳　講談社学術文庫）p58〜59
と、正確に書きんさいや。
　北京や江南の紹興の方が不潔で悪臭が強かった部分を省いてどうするん。
　まあ、戦争中でも江南のクリークは糞が浮いとった水で、日本の兵隊さん
は炊爨するんじゃけぇ、腹こわして下痢するんも無理も無かったわ。
>>33
　日本的美男美女は伝統的に北方渡来系じゃし、関東においては、
縄文顔も関東雛に含まれるよう負のイメージは少ないんは、
縄文系残存地域じゃったゆえですよ。
　名古屋は北方渡来系地域で、関東に多い蟹顔縄文型は比較的少ない
ですよ。
>>35
　現実に>>28の礼安里41号の人骨は縄文系じゃろうに。
まあ、日本の考古学の学者で礼安里が渡来系弥生人に似ていると
縄文系型の人骨を知らん、視野の狭い無知な人もおるね。
　倭人は遼東から朝鮮沿岸部、及び九州北部の住民のこと。
>>39
黒潮は死の海の遭難ルートじゃけぇ、黒潮の流れのままじゃ移民は
出来んわ。黒潮の流れの逆って南下したポリネシアンのように。
地乗り時代は、目的地が見えることが航海移民の条件よ。

しらけるね

何度も言わせんなおっさん

るいネットでやれ

白馬青牛、かなり るいネットの影響受けてるな。洗脳とかカルトとか
安部ちゃん批判とかアメリカの陰謀がどうだこうだとか。喚いてる内容
が次々に るいネットの掲示板だかの書き込みにヒットする

ついでに

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/26(土) 02:57:37.75
下記のレス、文脈もいまいち分からないし若干香ばしい香りもするが、
指摘されている特徴が白馬青牛のやり口とそっくりだったんで笑ったわ

-------------------------------------------------------------------
かつて「男女同権反対」トピックに私も参加しましたが、
�@男女差別を生物学的な根拠によって正当化しようとする自然主義的誤謬、
�A自分たちのイデオロギーと相容れない科学的仮説を受け入れない態度、
�B専門家の過小評価、
�Cその一方で専門家による発言の都合のよい部分だけのピックアップ、
�D定義が不明確な用語の使用、
�E無知の正当化、
などなど、るいネット関係者と見られる人々の発言には問題が多すぎました。
---------------------------------------------------------------------

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/news/4453/1219764542/956

なるほど、ようはアレですな、
“資本主義に毒されて単なる消費者と成り果てた愚かな民衆どもの
知り得ない真理を、我々は知っている”的な選民思想だろう
オウムがそうだった
カルトそのものだ
ホモ牛が開チンするとんでも学説はその文脈でやっと理解ができる
現世で幸せにはなり得ない性倒錯者が、
なんとか自我を保とうと自己欺瞞を続ける様は哀れとしか言いようがない

　　　　 i　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　＼　　|:／: : : : : : : : : :.:∧: : : : : : : : :,′: : : : : :ヽ
　　i ＼/: : : : : : : : : : :j;/　 ヽ: : : : : : /: | : : : : : : : :ﾍ
　　|　/: : : : : : : : : : :/ ＼　　＼: : : 厶斗: : : : : : : :}: :,
　　∨: :/:.: : : : : : :.:/　 　 ｀　　 ｀ ´　　　ヽ: : : : : :/ヽj
　　 |:.ノイ ヽ: : : : ｲ　{{　 ○ 　 　 　 Ο }}: : ﾄ､.: :/
　　 |: : :.| { (:ヽ:./: |　{{廴　　　　　　　=彡|: :|　V
　　 |.: : :| ､ゞｉ : : : |　　　　　　　　　 　 　 |{: !
　　 |: : :.|: :ゝ| : : : |ι　 　／￣￣ }　　　八:!:.　自己がカルトならカルトと
.　　,: : :.八: :.| : : : |　　　（　　　　 ﾉ　　 ｲ: :.:|:.ヽ　　表示する義務があるでゲソ
　 /: : /: : : : | : : : |:ｉ＞　　￣　　　 ＜ : |: : :|: :.:.＼
. / : :/: : : : : | : : : |ﾉ　　 　 　「: : : :|: : : :|: : :|.: : : : :＼
/: : /: : : : : :_| : : : |､　　　　　ゝrt‐=ミ:.:.:|: : :ﾄ､.: : : : : :＼
: : //: : ／　 | : : : |､＼‐- 、　__} ｝ 　�Y:|: : :|: :＼: : : : : :.＼
: //:.:.:/　　　| : : : | ＼:＼ 　 　 } }　　 ii |: : :| : : : ＼.: : : : : :＼

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　固有の文脈でやっと理解ができる・・・
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　解らない者は罵倒。ずっと続くループ。
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　　　　　　もみじ民もカルト手法でゲソね
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

>>51
なんなの？ゲソ美、そのネーミング？

なんかそういうのあったな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1337614411/

125 名前：出土地不明[] 投稿日：2012/03/26(月) 22:48:14.42 ID:0VfsxZGE
　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐ "￣￣｀ ､､　　
.　　　　　 　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　／　　　　.　　　 　　　 　i　.ヽ
　　　　　 　　　　厶─ . :´￣￣￣｀: .、　 　ｉ 　 　.　
　　　　　　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 　 |　 　 '．
　　　　　　　　 |;∧: :/.|.:/＼: : : :∧:_/ﾍ: : ､!＿＿,!
　　　　　　　 　 　 ∨: ﾚ┯┯＼;/┯┯Ｙ.: :＼|￣
　　　　　　　　　　　 |ﾊ　ヽﾉ　　　 ヽﾉ　i: : : : |　ワタシは、いまから
　　　　　　　　　　 　l:八 　　､　　　 　 ﾊ ! ﾉ: | 　「阿弥陀・観音カルト」と
　　　　　　　　　　 　|: : .＞ ._　ﾌ　　 イ :人.: :|　　自称しようと考えてるでゲソ
　　　　　　　　　 　　|: : :| ,ハ^,!　　.:i :│`　､: ＼

　　　　　　／/ ., -‐──-- ､.|
　　　　 ／ ,'ﾞ／ : ;､: : : : ,ﾍl､: :|
　　 　 /　/ﾞ : : ,ｨ∧ : : /_/　ヽ|
　　　　!､/: : : /　●ヽ/　●　|;!　　未解決事件 File02を見ていたでゲソ
　　　　　!ヘ : |////////////|
　　　　　 /:{ヽ|　　, -‐--‐-､　|　　　
　　　　 ./: ｨ: ∧　u　＿___ , イ|　　　頭わるそうな演技をする俳優を
　　　　/:/ l;.ｲ |: |ﾞi　ヽ ＼/　.|.|　　　使ってなかったでゲソね
　　　 /:/ /: :| .|: !'ヽ　＼_,-r‐､|
　　 _ﾉ:/　l: :l:|／　　＼__,,ゝ_)'ﾞ.|　　
　　 > (　<: : :i 　 　 　 　 　 　 |
　　 ヽ/　 ヽ/ヽ＼　　 　 　　　|

>>49-50
他板スレでも書いたよ。
198 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/27(日) 01:24:44.13 ID:oz2KET6A
>>184
　「あんたら、ヤスクニ・カルトのネット右翼連中が、るいネット批判
するんは、政治的なスタンス思想の部分じゃろう。じゃ無かったら
わしがるいネットから引用されて面白う無ぁけぇ、るいネットの多くの
意見があたかもわしが意見にしむける、毎度の捏造工作よ。
じゃが、わしゃるいネットに多い縄文教や長江教じゃ無あし、それらは
あんたらヤスクニ・カルトのネット右翼と近いじゃないか（笑）。
るいネットの掲示板は自由な意見があってええ思うとるよ。
　これが、ネット右翼御用達団体じゃと、都合の悪いもんは削除されたり
するけぇのう。あかたらネット右翼御用達の方がカルト度は、遥かに
上回っとるよ。」
　ほいで、わし自身は男女同権の方じゃし、日本の議員も半数は女性に
したらええ思うとるけぇ、るいネットの多数派たぁ違うわいのう。
るいネットは多様な意見採り上げるだけ、まだましじゃわい。
http://www.financial-j.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=26298
「生物学上のヒトが差別化というベクトルの延長線上にあることは、
事実である。そして、この観点から男女関係を論じることもできる
だろう。るいネットにおける男女関係論の議論が、まさに吉岡氏の
指摘するように、このパラダイムの中で展開されていることを
るいネット的男女関係論と述べた。
男女同権論は性差を前提とした上で、発展可能体としての人間の共通性に
注目するものである。しかし、「進化のベクトル」で男女関係を捉えようと
する、「るいネット的男女関係論」は、男女同権論を矮小化しことさらに
性差を強調するもののように感じる。」
　るいネットの多数派はあんたらネット右翼カルト近いんに、
批判するんは、米国の傀儡親韓（建前上嫌韓）のあんたらの政治スタンス
ゆえじゃし、あんたらのカルト度の方が余程強い。オウムもあんたら
ネット右翼と近い団体じゃないか。
http://www.youtube.com/watch?v=b_UHpCQD0e4
>>52
わしゃ、カルト団体を肯定したこたぁ無ぁよ。まあ、日本の政府から、
大手マスコミまでカルトじゃけぇのう。

＞るいネットは多様な意見採り上げるだけ、まだましじゃわい。

「隠蔽」から「採り上げる」に表現を変えたんだ（笑）
会員さん、会則みたいなのあるからちゃんと読んだら？
↓
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/26(土) 02:48:23.78
＞ルイネットは多様な意見を隠蔽しとらんし、

各会議室は、掲示板の質を高めるために、一定の水準を満たす
投稿のみ掲載します。 2, 掲載基準は、どれだけ現実に使える
生きた認識、又は新しい認識、あるいはみんなにプラスになる
情報を提示できているかに尽きます。但し、相手を批判したり
・・・
www.rui.jp/new/kousei/kousei_3.html

で話を>>56の「男女同権論」にヅラして、切り抜けようっていうのは
止めなさい。>>49の「男女同権」の話はハゲ牛くんの るいネット入り
浸りとその投稿剽窃、および るいネット弁護とは直接関係ないからね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1327808969/904-941

重要なのは【ハゲ牛くんの るいネット入り浸りとその投稿剽窃、およ
び るいネット弁護】。>>56の下の方の剽窃文は東広島の30歳の女性、
白馬青牛レベルの匿名性を持った人物が投稿したもの。それを「るい
ネットが多様な意見採り上げる」の根拠にしたいんだろうけれど、
弱いねぇ。殊更に隠蔽や陰謀に話を走らせる妄想家ハゲ牛くんら
しくもない。素性の分からない他人が現れたら取りあえずネット右翼に
認定して、思い込みで話を進めるのが白馬青牛くんの性格じゃないかね。

その程度の話ならば、この板にいるきみ以外の「ネット右翼」や
「ヤスクニ・カルト」の方が余程多様な考え方を採り入れた発言を
している。むしろ、画一的でいつも同じなのはハゲ牛くんの剽窃書き込み
くらいで、名無しの連中の書き込みは多様すぎて混乱があるくらいだ。

そして、白馬鹿牛くんが るいネットに入り浸り、その投稿を剽窃し、
一部弁護しているということは、>>56の書き込みでも変わらなかった。
少し違ってきたのは、「るいネットの多数派」とか「オウム」とか
そういうものを持ち出しはじめたこと。そして、少しずつ るいネットを
切り捨てようとしていること。まぁ、切り捨てるのは結構だが、ログが
多数残ってしまっているから、過去は永遠に消せないねぇ。

>>56
ついでに言っとくけど、るいネットの投稿規約では記事や掲示板の投稿を
何十行も剽窃し、自分に都合のいい意見をくわえたうえで、無断で２ちゃ
んねるに投稿していいって書いてあった？

切り捨てたら、切り捨てたで、白馬青牛くんあぶないんじゃないのかなぁ

ハゲ牛、後ろに誰かいるぞオイ

〉多様な意見を取り上げるだけまし

その朝日新聞風の戦後民主主義的寛容さの中に、
モーホーも加えてもらえるとなんとか思いすがっているわけか

武人の生きざまだのなんだの若者に説教するわりに、案外ブザマだな

>>2
>>3

よく分析されてますな

>>56
> >>49-50
> 他板スレでも書いたよ。
> 198 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/27(日) 01:24:44.13 ID:oz2KET6A
> わしがるいネットから引用されて面白う無ぁけぇ、るいネットの多くの
> 意見があたかもわしが意見にしむける、毎度の捏造工作よ。
↑
まーた始まったかw

> じゃが、わしゃるいネットに多い縄文教や長江教じゃ無あし、それらは
↑
そらー残念だったな
るいネットでさえ浮いてんのかあんた
行き先ねぇぞ、国内には

台湾人犯罪組織

台湾における犯罪組織は，台湾内で公共工事の談合，用心棒料の徴収等，社会経済に影響力を行使して
様々な資金獲得を図っているといわれており，「竹聯幇」，「四海幇」等の組織が台湾内外で知られている。
我が国とのかかわりは，昭和60年ころから，大都市の繁華街を中心として活動が目立つようになった。
これは，台湾で推進された組織犯罪一掃運動の影響等により一部の構成員が我が国に進出したことが
一因であるともいわれている。東京都内の新宿や池袋では，十数名からなるいくつかのグループが把握され，
主に台湾人社会の中で，賭博，薬物の密売等を敢行したり，グループ同士が対立抗争を引き起こすなどしていた。
その後，首領，幹部の検挙等を経て活動が沈静化したものの，近年においては，台湾内の犯罪組織の
関係者が台湾で犯した犯罪の取締りを逃れて来日し，長期間にわたって不法滞在していた例がみられたり，
台湾人グループによって敢行される多様な犯罪が発生しており，発生場所は首都圏に限られたものではない。
平成14年中も，偽造通貨（1万円札）行使事件，偽造クレジットカード行使事件，ヒットアンドアウェイ方式で
出入国を繰り返し，自動車やバイクを盗み，解体し，台湾に輸出していた自動車盗事件が発生するなど，
我が国を標的にした資金獲得の動きがみられた。これらの犯罪の一部には台湾の犯罪組織の関係者が共犯者
として関わっていたとみられるものもあった。


事例

14年1月，大阪府警察は，大阪市内の食品販売店で偽造1万円札を行使した台湾人の男女5人を検挙し，さらに2月，
これらの者に東京都内から宅急便を利用して段ボール箱に偽造1万円札約1,200枚を入れ，送付した貿易業を営む
台湾人1人を検挙した。被疑者らは，犯行の直前に短期滞在の資格で入国していた。
これらの偽造紙幣は，一部印刷が欠けていたり，赤みがかっているなどの特徴があった。また，同月，香港人らが
東京都台東区内の土産物店で行使した偽造1万円札及び暴力団員らが東京都，千葉県及び静岡県で行使した
偽造1万円札と一部の番号が一致しており，製造元が一致するとみられた。台湾内の犯罪組織が報酬を約束して
使用させていたとみられた。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101045.html

>>58

８．記事の二次利用について

（5）記事の二次利用について、管理者が不適当と判断した場合、投稿者に無断で二次利用を中止・禁止させることができるものとします。
（6）第三者による記事の二次利用は、管理者および投稿者の承諾を必要とします。（投稿者が匿名の場合は、管理者の承諾を必要とします。）

ハゲ牛遁走

>>57
また、三百代言君か。「隠蔽」から「採り上げる」を同義語が如く
すり替える工作から始まり、「殊更に隠蔽や陰謀に話を走らせる妄想家」と
レッテル印象付け、「「ネット右翼」や 「ヤスクニ・カルト」の方が
余程多様な考え方を採り入れた発言を している。」」と、具体的根拠も
無のて、結局「ネット右翼」、「ヤスクニ・カルト」を弁護する為に、
幼稚な文を書きよるのう。わざわざ、あんたの扇動先が解るように（笑）。
引用から、「＞ああいう人たちの言うことって、内容や文体が見事に
「統一」されて ますね。
＞どこかに「教会」のような掲示板があってそこからそういう攻撃
パターン（福音）が流布されているんでしょう。
恥知らずな棄てハンの熱湯浴連中に感じるのはこのマニュアル方式に
通じる宗教臭さなんですよね。」
>>59-60
　今度は、脅し工作か（笑）。多様な意見は民主主義じゃが、
大手の米国製の日本式大本営発表機関の朝日新聞のどこが民主主義的
なんか?

＞今度は、脅し工作か（笑）。

忠告だろう、ハゲ。脅しと突っぱねて暴走したいなら勝手にしたらいい。
おまえは法律に触れるギリギリのことをやってるんだよ。ここの名無しは
何もしない。せいぜい通報するくらいのもんだろう。おまえが相手にする
ことになるかもしれないのは、剽窃を受けた側だ。その連中がどのような
対応をとるかは分からない。ハゲ牛は、こういう忠告を一切聞かずに、
粋がって毎晩「証拠」のログを増やしている。言動をとってみても反省など
これっぽっちも感じられない。それどころか、パクリ元を煽るようなこと
ばかりやっている。

ハゲ >>64 をよく読め。それから、自分が著作権を侵害しているクズだと
いうことをよく弁えろ。

66: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/28(月) 02:01:35.60 ID:FetYJpgm
「殊更に隠蔽や陰謀に話を走らせる妄想家」と
レッテル印象付け、
↑
いや、実際そうだろ

結局「ネット右翼」、「ヤスクニ・カルト」を弁護する為に、
幼稚な文を書きよるのう。わざわざ、あんたの扇動先が解るよう
↑
ハゲ牛、病院いけ
駅前で銃乱射する前に

手の米国製の日本式大本営発表機関の朝日新聞のどこが民主主義的
なんか?
↑
おまえが近代史フリークなのはわかるが、
いつの話してんだ？いつもいつも

消えろよホモ野郎
るいネットでやれ

しばらくスルーするかな
っと

ま、それが最善か
ムカつくけど

奇矯屋ONぷらっと、と名乗るコテ氏に「あんたの祖先は不浄役人じゃ」と、
根拠の無いレッテル貼りして激怒させ、絶交を食らった白馬青牛。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

ラッキーなことに仕事で「沖ノ島」に行けることになりそうです〜(^-^)/

朝鮮半島の扶余勢力と対抗し、日本を建国した南方式支石墓文化人
その九州邪馬台国が開拓し、末裔たる歴代最強の卑弥呼・神功皇后が４世紀に海路を確立した
（大和）−（瀬戸内海）−（玄界灘）−（沖ノ島）−（伽耶）ルート
この天孫族の覇道を支えた海軍である宗像氏の祭祀拠点が海路上の「沖ノ島」になります。

配布されている沖ノ島の紹介パンフレットでも、対抗した（壱岐島）−（対馬）ルートとは
別ルートの海路として描かれていますね!!

黒潮にのっても島伝いにいけるってレスが過去スレにあったな
どこからきたスレのほう

青牛は名無しの一行レスから右翼、カルト、工作員を見抜く低能力者

>>72
あすこは禁足地じゃないのかい？

写真UP待ってるよ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>75
上陸する前に禊をしないといけないようですね
宗像三女神にお会いしてきます〜

島は「お言わず様」と呼ばれ、島で見聞きした様子一切の口外を封じられているので
現地写真は難しいかと..有用情報は公開されたネットから引用してお伝えしま〜す

橋下さん「今の歴史教育はおかしい。現代史をもっと教えるべき。ナウマン象とかどうでもいいだろハゲ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338207736/

相手を知り、自分を知って、初めて関係を築ける。歴史を学ぶ優先順位は近現代史だろう。
これが教育現場の価値観ではナウマンゾウから始まって、近現代史は適当にとなってしまう。
現実的な優先順位としてナウマンゾウは一番最後でも良い。しかし教育者の価値観ではそうはならない。

https://twitter.com/#!/t_ishin

>>72
いいなあ〜
あとこっそり教えてやる
昔の大和町にも注目しろよ
沖ノ島は複合施設の一部だ

　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、 　　　＜　玄界灘　　　　　　,＞
.　　　　+　　　　／　　　 　 ,．--――┴ 、　∠､オメガ航法でゲソ！＼
　　　　　 　x　/ 　 :|　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　ﾉ／∨＼/＼/＼|￣`
　　　.x　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉´
.　 　 　 　　〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼|　 　　／_｀|∨、　 x.
　　　　|! /　　 　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|
　　　　ll/_ 　 　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ.: |
　　　/ ミr`i.　 　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!
　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　x.
　　　/ll＼ ｀テヽ、: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　+
　　./' l|　 >'　/ 　ｰ-!: .!　＼ ＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|　丶ノ ＼ ＿i｀:| 　　 ＼_/ｨ'二二二l　〉
　／:＼ 　 　 　　i:ﾉ/|: :!: 　　　　　　　 ｆ 　　~i
/_.: : : :..ヽ 　　　/:／ :.ﾘ:. 　　 　!､.　　 ﾅ--r'
　 ＼: : ＼ 　　/:"ﾍ:／ﾊ　　" 　　　ﾞ 　 { 　 i:.＼
　　　＼: : ＼/: : : /: : :/. 　 　 　 　　 　ﾔ_./ : : .＼　

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 東シナ海に浮標(buoy)を係留できれば
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　地乗り航法でなくても列島にたどり着けるでゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

東シナ海の平均水深は140m 最深部は200m
アンカー付きのブイを配置して灯台のように維持すれば
黒潮ルート順方向でも漂流しない。

漂流しても辿り着く
陸地が見えたら必死でこぐ
最悪でも能登半島ぐらいで上陸できるだろう
あとは風向きかな、西風ならもっと楽

３世紀ぐらいまで半島南端部に倭が有ったので
それ以前に半島勢力が日本に大量に来たとは考えられない
弥生系は中国南部からのボートピープルだろう
中国中部や北部を出発したボートピープルは半島に流れ着く
わざわざ日本には来ないだろう

漂流したら、組織的に上陸して現地を制圧できない。
しかし何らかの航標があったとすれば、江南から渡ってこれる。

だから散発的なボートピープル
組織的なら史書とかに記録が残るはず
とにかく派兵なら食料確保が無理
水田作りから始めるつもりかw

ボートピープル、つまり難民ね
そうだと思うよ
ちょっと前まで、華僑は勝手に外国の街に住み着いてた
リバプールにもいたんだぜ
絹貿易のオランダ船に密航してたどり着いたらとか
まして、春秋戦国時代は五百年続く
難民が出て当然か

華僑って現地人を支配したいなんて思わないでしょ。
現地人から絞り取って商圏を拡大したい、とは思うでしょうけど。
近代日本が朝鮮半島や台湾や満州でやったような
原住民を支配して新しい国家を建造すると言うような困難な事業には
華僑は興味も関心もないと思うわ。

弥生末から奈良時代にかけ日本列島は、青銅時代崩壊による中原からの拡散、環境寒冷化による満州からの南下、
秦統一による江南系北上、グローバル民族移動による草原民族の流動化といった出来事により次第に国家が形成され
たが、この間において歴史的に主役を演じたのは満州から南下した沃沮、穢貊であり、神話的にはスキタイの影響を
多大に受けた北夷の体系が採用された。

縄文:
C1-M8........................5.40%
D2..............................34.70%
Sub Total:Jomon..40.10%
青銅時代崩壊による中原からの拡散
Zhongyuan:
O3a3c-M134............10.40% [ex Qi] <#http://en.wikipedia.org/wiki/Dongyi#>
O3-LINE1.....................3.10% [ex Di area] <#http://en.wikipedia.org/wiki/Tuoba#>

環境寒冷化による満州からの南下
Dongbei:
O2b..............................7.70% Krounovka or Maek/Mo (Upstream Subsistence)
O2b1..........................22.00% Sidemi or Okjeo [Woju] (Downstream Subsistence)
<#http://ja.wikipedia.org/wiki/沃沮#>
Beiyi:
C3-M217.....................1.90% Buyeo (Trans-Baikal) (Forest Subsistence)
<#http://en.wikipedia.org/wiki/Buyeo_kingdom#>
C3c-M86.....................1.20% Yilou (Amur Naval Samurai)
<#http://ja.wikipedia.org/wiki/ユウ婁#>
N1c1-M178.................0.40% Dingling

秦統一による江南系北上

Jiangnan:
NO-M214*................2.30% Yelang (Cinnabar Finder)　<#http://en.wikipedia.org/wiki/Niutsuhime_Shrine#>
O2a-M95*.................1.90% Yue (Bronze Bell Caster)　
<#http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E4%B8%BB%E5%A4%A7%E7%A4%BE#>
N1-LLY22g...............1.20% Qiang (Yandi Fire Festival)　
<#http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E5%A4%9C#>

グローバル民族移動による草原民族の流動化

Xibei:　<#http://en.wikipedia.org/wiki/Beidi#>
O3-M122......................6.60% [ex Di area] <#http://en.wikipedia.org/wiki/Murong#>
I-P19..........................0.40% Red Di [ex Di area]
R-M207.....................0.40% White Di [ex Di area]
Q-P36.......................0.40% Ket [ex Di area]
Total......................100.00%

>>86
特に呉越がくさいw
長江河口に有ってどっちも滅ぼされている
時代的にきっちり弥生時代に重なる

最初に呉が滅んでいるので九州に上陸
越の難民は九州を避けて更に日本海を北に行って越を作った
ベトナムも越だから両方難民が建てた国で不自然では無い
難民だから移住先に馴染んだんだろうな

だね
結局、現地人に助けてもらうしかない
アメリカ人みたいに武力の差がはっきりしていたら、
恩を忘れて虐殺しただろうが、古代ではそうはいかん
本質は肉弾戦だからな

一通りの融合がすんだ段階で倭国王だとかが現れる
中国商人と原住民の力関係を知るには中世の“緒蛮誌”という史書が役にたつ

海拠点に動き周ってる連中は強いだろな。ターゲット絞り計画侵略じゃないと成功せんだろ。

　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 ＼
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 /
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　/
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/. 　中国人であっても
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　　　非漢族の凉山彜家は
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　　　　古代倭人を奴隷にしたと
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　　　　思うのでゲソ！
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

春秋時代の越人も上半身裸で刺青して断髪らしい
たぶん呉人も似たような風習だと思う
倭人だｗ

＞荘子によると、当時の越の人々は頭は断髪、上半身は裸で入れ墨を施していたという。

おー知ってる人いた
越人は帽子は被らない、という話

この連中は亜熱帯に広くいたんじゃない？
元々倭人はベトナム人のことだし

>>94
　　　　　　　　　　／¨＞、　オヌシも凉山彜家の帽子を
　　 　 　 　 　 　厶／ｗｗゝ　　　　　　被るでゲソｗ
　　　　　　　　　↓ﾉﾘ ﾟ ヮﾟハ　ｼｭｯ
　　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　 　／　 　 ./
　　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　　 ／　///　 /
　　　　　　　／／¨＞ 　　/
　　　　　 ／厶／ｗｗゝ./
　　　　／　　　　　　　./
　　 　|￣￣￣￣￣￣|
　　　 |　 　ｒ ⌒ ヽ 　.|
　　　 |　 ﾍ（；´ω｀)ノ.|
.　　　 ((( ノﾉﾘ从ﾙﾊヽ

>>67
著作権連呼は在特会じゃろう。国連にまで著作権はこっちにあると
抗議したのう。まさか、反国連運動でもするんか?「さらば国連よ」云う
て。ほいから第二次大戦のように世界中を敵に回して攘夷決行でも
するつもりなんか?
>>72
　4世紀は、北方伽耶木槨墓人が朝鮮南部〜列島で最強軍団で
九州や列島に軍事力は無あよ。
>>77
　橋下氏は、国歌の強制じゃの中共や北朝鮮が如き全体主義、左翼国家の
価値観押し付けよ。ここの過去スレでも云うたよう、民主主義の先進国で
国歌を強制する国は無あし、自国の国旗を破っても罪にならんよ。
寛容さこそ、その国の民主主義のレベルじゃけんのう。
どうもネット右翼は民主主義が嫌いで、中共や北朝鮮と価値観を共有したい
らしい。
>>80
「東シナ海に浮標(buoy)を係留できれば」じゃ、目的を持った集団
移住は出来んよ。行き帰りが直接スムーズじゃないと、集団移動は
無理じゃ。

名無しが楽しく話をしていると、「わしもまぜて〜」とやってくる
ハゲ牛先生。しかし、コミュニケーションのとり方が分からないた
めか、煽ったり批判したりちょっかいばかり出して、結果まわりを
不快な気持ちにさせてしまう

名無しは不信感を募らせ、ますます孤立するハゲ牛先生（無限ループ）

おっしゃる通り

キモいんだよ♪おっさん

>>81-82及び>>83-84
まだ、妄想しよるんか。ボートピープルじゃ疫病をもたらす者として
奴隷か殺されるか食われるかじゃ。
中国南部のビン越人が海を渡って移住なんか中世後期から近世の時代
じゃし、それ以前に華僑なんかおらんよ。
>>86
南蛮船やオランダ船は、軍事力を持った軍艦でぇ。しかも奴隷を転売目的に
運んだんど。船の歴史は奴隷売買の歴史でもあるけんのう。
水夫すら拉致された連中が使われとった。イギリスなんか19世紀頃まで
水夫が足りんかったら本国のイギリスですら無理矢理捕えて、
鞭で叩きながら使役しよったくらいじゃ。
東南アジアの日本人町も長崎、平戸で南蛮船に転売された日本人奴隷で
出来た町なんよ。
>>87
　近世の華僑は稲作民族の中国南方人ゆえ、国家まで盗らんね。
市場経済的支配形態じゃが、畑作農牧民の中国北方人は、朝鮮の楽浪
じゃの、西域のオアシスじゃの政治支配する形態じゃった。
近代になって中共の南方人が南方を追われ北方で組織固めしたゆえ、
北方人政治支配の手法を身に付けたとも云えよう。思想的には
元来中国南方人の攘夷主義が基礎にあるけんのう。
>>89
古代、中世前期の中国の江南人は陸地を南部へ移住したが、海を
越えての渡来は無い。中世後期や近世を古代に投影妄想しても
つまらんよ。
>>90
渡来者と現地民は食うか食われるしか無あよ。あんたあ、平和ボケ妄想
共存論か。
>>93-94
　呉人は倭人と違うし、ベトナムは越人であっても倭人じゃ無ぁわ。

自分の主張を披露したいがために、適当な煽りと関係ない話で接近する
存在も頭の毛も寂しい牛先生

“論衡”周王に倭人・越ショウ、白雉、鬯艸を献ずとある
鬯艸は実在する薬草でメコン川上流に自生する
周代との記述はたしかに怪しいが、倭人・鬯艸のセットは見逃し難い

残りは、何度もいうが、全部間違い
以上

99: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/30(水) 01:19:49.30 ID:dLr16j+a (2/2)
東南アジアの日本人町も長崎、平戸で南蛮船に転売された日本人奴隷で
出来た町なんよ。
↑
日本産の銅銭がザクザクでるんだけど
あまりに多すぎて土産物で売ってるくらいだ
奴隷が何の目的で町まで造るの？
随分自由な奴隷だのぅ


古代、中世前期の中国の江南人は陸地を南部へ移住したが、海を
越えての渡来は無い。中世後期や近世を古代に投影妄想しても
つまらんよ。
↑
中世になって華南人はフィリピンまで定期渡航できるようになった
半島が前漢領となり、島づたいに渡来できる漢人がやってこないはずがない
王莽の新代の銭が日本で見つかるくらいだ
おまえ、アホだろ

>>99
＞呉人は倭人と違うし

倭人は時代によって中身が多少違うけど、
少なくとも朝鮮半島において倭人は海の外から来た人間

>>渡来者と現地民は食うか食われるしか無あよ。
渡来者は食料がなくなるので、原住民と協力するしかない。
戦争や制服などは、経済発展して食料余剰がある場合の話だ。

"制服"は、"征服"の間違いでした。

近代までの大型輸送法が船だってわからねぇのかハゲ
おまえはもういいよ

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| >>101 上流ってチャムド(昌都)でゲソか？
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　冬虫夏草で有名でゲソ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　　　　そうしたらその「倭人」は農牧民でわなイカ？
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

漁労稲作民だな

いちいち人類学のカテゴリーに当てはめる必要もなかろ

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|　　メコン川上流部は、周の武王の頃から
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 チベット羌系でゲソ
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　　尚書にでてくる羌がそれでゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

スレの内容みてると、

東アジアからみた古代国家成立期（前後）の日本列島

みたいな内容が続くんだよなぁ

東アジアの情勢が重要なのは百も承知だが、内容的に
大陸とかの話が多くて、日本の古代史は影が薄い

スレタイが曖昧だから仕方が無い面もあるが、イカとかは
別スレ立てた方がいいんじゃイカ

>>102
　物質交流圏と人の移動は違うよ。中世の中国陶器が日本にあっても、
中国人の移住にならんし、古くは明刀銭も同じじゃ。
　奴隷はイスラムのマムルーク軍人奴隷のように軍人にもなるし、
都市民にもなるよ。奴隷雇用元から分れて自ら商売すりゃあええわけ
じゃし。あんたアメリカの黒人奴隷の概念を全てに当て嵌めようと
しよるんか?イスラム社会じゃ雇用主に対しては奴隷じゃが、武術、
学問を施されたら軍人にも学者にもなれるわ。
日本人奴隷についてもあんた歴史を知らん過ぎるわい。
http://derkomai.blog41.fc2.com/blog-entry-31.html
「日本で売買された奴隷は、東南アジアなどへ広く売られ、当時の
東アジア一帯の地域安全保障上の問題になる。
たとえば、マニラの山田長政など。
当時、東アジアに進出してきたヨーロッパ人は日本人傭兵（奴隷出身）を、
東南アジアでの武力抗争に使っており、日本人傭兵なしに東南アジア地域
での活動はままならない状態であった。（ヨーロッパから兵士を輸送する
のは輸送力の問題から厳しい ） 」
http://d.hatena.ne.jp/j-m/20070330
1592年マニラ市外の日本人町（区域）に隔離されていた日本人奴隷と
傭兵は1603年に発生した中国系住民の暴動のとき四〜五百人が総督に
雇われてこれを鎮圧、その後原住民の反乱鎮圧にも利用され、自らも
暴動を起こした。1620年マニラ近郊の日本人は3000人。日本人の日常：
少年は盗み、少女は売春。」
http://blogs.yahoo.co.jp/hsm88452/30142804.html
「イエズス会のゴンザレスが記している。ちなみに売られた日本人は女は
娼婦、男は傭兵として需要のあった浪人武士が多かったそうだ。
翌１６３０年山田長政はパタニ軍との戦闘中に脚を負傷し傷口に毒入り
膏薬を塗られて死去、同年アユタヤの日本人町もタイ王・アラブ人・
華僑の焼打ちに遭い日本人は虐殺されて壊滅した。なお、日本人町は
１６３２年に当時海外に逃れていた４００人人により再建されたが、
１６３５年には鎖国令が出されて朱印船貿易も停止され、以来海外の
日本人は衰亡・消滅の一途を辿ってきたのである。」
　元来、傭兵は奴隷からじゃし、20世紀になっても中国の兵は軍に捕え
られ、拉致された兵で兵員数を増やしたくらいで、まあ拉致された兵隊も
戦闘馴れして、戦闘経験の少ない志願した兵隊より余程強かったんじゃが、
戦場捕虜は味方にしても戦力になるけぇのう。
　まあ日本人奴隷の男は盗人で戦士、女は売笑婦は日本の伝統で、
20世紀の前期まで日本娘は、同胞の日本人に騙され海外へ売り飛ばされ、
餓死者も出る船底に監禁され、現地で売春婦とならされた。
歴史を知るもんは、生物学者の妄想の渡来系と土着系平和ボケ妄想
共存論なんか唱えんよ。わしら戦前世代の話しを聞いた人間は。
わしの身内も外地貿易商しよったけぇ、悲惨な話しや快楽の愉しい話も
のう。

>>103
　日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で、江南は
関係無ぁよ。しかも本土日本に江南からの言語影響が無く、沖縄だけが
関係あるけぇのう。
>>104
食糧を携帯せん渡来者も、現地の食糧を無視する渡来者もおらんよ。
>>106
大型輸送船は、それだけ奴隷が積める云うことよ。
>>108
　漁撈は日本じゃ段々畑のよう畑作と密着し、稲作は平地農耕民で生態、
民俗が違うよ。
>>109
羌は華北に進攻、移住したが、江南にゃ行かんよ。

おまえの言ってるのは奴隷ともいえんな
実際、日本人町には日本風の建築物が残ってる
橋とかな

勝手に奴隷の範疇広げてるのはおまえ
失せろ生保野郎

112: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/31(木) 01:18:20.04 ID:qmj3nCgN (2/2)
>>103
　日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で、江南は
関係無ぁよ
↑
江南に多いんだけど

大型輸送船は、それだけ奴隷が積める云うことよ。
↑
また論点ずらしかよ
ずらすのは頭髪だけにしとけ

>>112
言語的に日本は環日本海言語と太平洋東岸型の言語のミックスである事が解っています。
縄文系であるアイヌは数種、弥生人は少なくとも２系統あります。

弥生初期は平和的渡航だった可能性は高い。
それは、当時の日本人は高地性の斜面農業であったからで、
低湿地の稲作とは利害がかぶらなかったからです。

日本は鉄を輸入しなければいけませんから、常に輸入超過、
つまり、経済的には大陸に依存していた属国です。
しかし、その超過分を奴隷で埋められるとは思えません。
それは当時の中国の記録で農奴を農民に引き上げる政策を採っている事からも明らかで
税収の増加と政局（軍事勢力）の安定のために、奴隷は積極的に減らしていた時代です。
奴隷はそのまま豪族の私兵となりますから中央政府は厳しく取り締まっています。
つまり奴隷はコストがかかる割に買い手がつきにくくあまり率の良い商品ではありませんでした。
奴隷は積み荷の一部であって、当時の最大の輸出品は絹と木炭でしょう。
特に木炭は伐採のし過ぎで砂漠化が進んでいたため大陸で不足していました。
言うまでもなく木炭は製鉄に必須の資材です。

>>115
木炭が有れば半島無視で、出雲の砂鉄で鉄が出来るんだが

>>116
日本の製鉄は２種にわかれています。
一つは中国山地から日本海側に広がる鉄鋼石を溶解する製法で
もう一つが砂鉄系です。
これは製鉄を伝えて民族が違っている事を示します。
一方は恐らく直接タタールが、もう一方は山東省辺りから南下した民族が朝鮮を経由したものです。
恐らく、大和側と出雲側が和解したのは白村江の敗戦の後で、
大和側はそれまでは出雲勢力圏を避けて別ルートで鉄を仕入れていたと考えれます。

そのルートは畿内〜宮崎(生目）から大淀川をさかのぼり、
えびの〜川内川〜で有明海に出、そこから百済に向かうルートです。
白村江の戦いで大和側が必死に守ろうとしたのはこの「鉄の道」でしょう。

このルートには中央アジア高地性突厥に見られる地下式横穴墓が多数点在し
宮崎という辺境に巨大墳墓が数多くあるのも、この鉄貿易の富であると考えられます。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201111/13/98/d0218598_21252796.jpg

↑右がC1らしい。平井堅に似てるね。
左がD2らしい。

http://galapagojp.exblog.jp/14926055/

秦帝国以後の中国は非常に長い間、晋に至るまで大不況時代を迎え物流が停滞しています。
そのため人頭税と消費税が導入され、逃亡難民が大量に生まれました。
つまり、難民＝奴隷はインフレを起こしており、
実際に余りまくった難民が朝鮮半島に大量に流入しています。
中国から安くやってくる事はあっても、日本から大陸に向かう量は
皆無とは言いませんが微々たるものだったと考えられます。

古人骨からＹ-DNAは採取できない。>>118

安芸広島のモウホ

　＿＿＿　　好都合よのう
‖　　　　|　　　　　∨
‖邪説 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　丸パクリじゃ
‖　　　　|　　　　　∨
‖引用 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　わしのおはこよ
‖　　　　|　　　　　∨
‖虚言 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ハゲとランド
‖　　　　|　　　　　∨
‖頭頂 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づ と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

>>119
三国以降だと思うね
前漢の武帝の時代は人口5,000万
新代の混乱で1,500万に激減するがやがて6,000万に盛りかえす
問題は後漢末期からの混乱で、三国時代の総人口は約500万かそれ以下
“三帝が鼎立して二郡を超えない”とある

この中国の弱体化が日本を含めた周辺民族の成長の背景だ
実際、唐朝が成立して再び中国が覇権を握ると日本と朝鮮を残して他の小国は潰えた

三国時代の総人口500万は、想定されてる古墳期の日本の人口と変わらない

朝鮮半島より古い日本の水田稲作遺跡。
岡山の津島江道にbc1,100年ころ水田稲作をもたらしたのは
ドコのどいつ？　

>>123
どうも長江文明の担い手たちが直接九州に渡ってそこから派生したようだ

　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿,._
　　　　　　　　　　　 _,､-'' "´´　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, ‐'´ '´　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　 　 　 ／ ／,､- ''"´´´￣｀｀ﾞﾞ'''-､ 　｀､丶､
　 　 　 　 , '　 /／　　　　　　　　　　　　丶　ﾞ､　ヽ　　　　>>119
　　　　　/ ／´　　　　／|/＼　　　　　　　　ヽ ' 　｀,
　 　 　 〈 /イ　　　､_/＿」厶ﾊ　 l_／＼ 　　　ヽｉ　　,　　　モンゴル帝国が、内陸地域をぶっ潰すまでは
. 　 　 　 ＼V|　　　/　　　　　lノ八　　　Ｖ　　　 ＼_」 ﾊ 　　　奴隷王国だらけだったでゲソよ
　　　 　 　/　＼　/　 　　 　 　　　　` ｰ┼　　 　 　V ﾉ　ﾊ　　
　　　　　/　　（|∨ ヾ＝== 　　　､_　　　│　　,〈ヽl/ /／ノ〉　　奴隷のインフレは、まだ
　 　 　 / 　　/l 　| ､､､　　　, 　　＝==ﾂ |ヽ　　ﾉ ﾉ　 -''／　　　晋の時代にはないでゲソ
. 　 　 /　　 /:.|　∧　　 ┬──┐　､､､ |　　 ,´　';:.　　'ｰ-‐ァ
　 　 /　　 /:.:.l　|:.:.:ヽ. 　､　 　 　|　　　/|　　_i　　　　 /~´
. 　 /　　 /:.:.:ﾉ ﾉ|:.:.:/:.＞丶､ _ , ′ ＜:.:l　（　ﾄ､ __,､イ
. ／　　 〃イｨ＞=く_:_l_;;ﾉ　　　i「|:.:.l:.:.|:.l|　　ト､ ＿_ノ
　　　／/:.:./´　 ｲ/　l:| -､　　_乂>z-､|/ 　/|　 　 {
　　/　 /／　　〈/ 　 ﾍl　　 ´ //　　 |l'　 /:.:|　 　 |
　/ 　／　 　　ィ〉　　　＼　／　　　l/　 /ヽﾘ　　　!

>>112
　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|　　テイは、もともと白蘭の勢力が含まれ
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 　テイの末裔は土家(トゥチャ)として、
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　　湖北省の宣昌まで進出してるでゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

111: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/05/31(木) 01:00:32.65 ID:qmj3nCgN (1/2)
　元来、傭兵は奴隷からじゃし、20世紀になっても中国の兵は軍に捕え
られ、拉致された兵で兵員数を増やしたくらいで、まあ拉致された兵隊も
戦闘馴れして、戦闘経験の少ない志願した兵隊より余程強かったんじゃが、
戦場捕虜は味方にしても戦力になるけぇの
↑
その理をしるお前が、なんで古墳期に輸入された遊牧民やツングースを奴隷だと考えないわけ？
ひょっとして、遊牧民の方が単純にケンカが強いとか思ってんのか
アホだろ
匈奴の石勒の事例の通り、五胡十六国時代の華北は遊牧民その他の流民で溢れていた
倭国も当然こうした奴隷を輸入しただろう
秦氏などは、まさしくそうだったやも知れない
続日本紀にチーズの話が出てくるのはおまえ自身が語っていたな
また、関東には多胡の地名もある
北方民族は何も征服のために来朝したのではない

もし、日本の支配層が北方民族なら、その文化的残滓が残っているはずよのぅ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣ミ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひろしまひろしま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩彡⌒ミ　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ひろしまひろしまひろしま！
ひろしま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

白馬青牛って ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ ) 中核派テロリストなの?

自分では否定してるが、広島で生まれ育ち、教育を受け、そして
一連の書き込みの内容は・・・

まぁ、言わずもがなと言うか。

ただガチというよりは、左翼クズレだと思うけどね。若い頃に、
いっぱい浴びたんだろうな。カワイソウ

冷戦中に生を承けた宿命には同情するが、それは我々も同じこと

真実を受け入れられぬのなら、学問などやる必要はないね

>>112
＞日本の弥生期で云う倭人は、北東アジアの沿岸民の総称で

なんで北に限定するんだ
根拠を示していただこう

オレも思った

なんでも北東アジアだからなハゲ牛
だいたい、鮮卑に拐われた倭人の国ってなんの史書に載ってんだよ

このホモ、ひょっとしたら混血ピーナか何かなのか？
やたらと東南アジアを憎んでるよな

>>133
朝鮮血統系の解り易い特徴だよ。

　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : ｨ: :　､ : : : : : : : l: :＼ ＼
　　　　　　　 /: : : : : : : : : : :/ |:/ ノ ＼: : : : : :|: : : :＼/
　　 　 　 　 / : : : : |: : : : :／─'´ ⌒ヽ　 : : : /＼: : : :＼
　　　　　　/ : : : :|: |! : :／　　 { ○ 　 ﾉ　､: :/:l⌒ヽ: : : : :＼
　　　　　 ,' : : : : :ｌ:ハ ＞‐ ､ 　 　 ─　つ ∨ : {/　} :＼: : : :
　　　　　 |:∧ : : : : :ﾍ|　○　　　 　 ////　|: : :|
　　　　 　 ′∨: :ノ| :|し ／ '　　 　 '⌒ヽ　ｌ : /　>>133 ひぇぇ　ピーノ(♂)じゃなく
　　　　　　　　 Y　/: :ｌ ////　 ／　　　　 /: : |　　ピーナ(♀)だったでゲソか！
　　　　 　 　 　 ／ : :人　　　<　　　　　 ｲ: : : |　
　　　　　　　／: : :／　/＼ 　 　 ー　´　 |: : : :|　　白馬青牛・廣島もみじ民は
　　　　　　/: : : : / 　 ' : : :| ト ──＜　∧ : : |　　やぱーりオバちゃんだったでゲソ？
　　　　 　 {: : : : :′　{: : : :| |: : .、　　　从 ＼: |

>>135
よー、チョンコー。エラボーイ。
HAHAHAwww

　　　　　　　　　　　　　_ _＿ ＿_ _
　 　 　 　 　 　　 ,．'´　　　　　　　　｀`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼
　　　　　　|　　 ／　　　　 　 　　 　 　　_」　 　 |
　　　　　　|　　｝ｰ----------…… '´/.:l　　　|
　　 　 　 ！　 l:r┐　　　//　　//　//　/l　　　|
　　 　 　 ！　 l:l　!　　 //　　//　//　/／＼　 |　
　　　　　　l/ ,.ｲ /-- ── ─┬┬ ＜　ﾄﾄ､ﾄ､ 1
　　　　　　l 「7　⌒ヽム_/ノl/　ヽ┼仆ﾊVV〉　 |
　　　　　 ///　　 ‐｛　l/ﾆ 　　　　_..＿,　 1i! 　 |
　　　　　〃　　　　ソｰ＝='　　　　 ￣ ''　j.:.l　　|　　タコやイカはこのへんに、エラがあるのですよ
　　 　 　,′　　　ハ'ﾞ　　　　　,　　 　 　,.ｲ.:.l　　|
　　　 　 i　　　イ:: : ヽ　 　 t -- -ｧ　／.:.l.:.:l　　|
　　　 　 |　　　 |:: :: ::_」＞　_ゝ-_'. イ｀ヽl.:l.:.:l 　 |
　　 　 ./|　 　 ∧l l:: i.:＼｀ ｰ----‐'　人 l.:.:l　　|
　　　 /. |　 ／ ∧ l:: l.:.:.:.＼　　　　 ｲ /l.:l.:. l 　 |
　　 /.: . |／ 　//　l:: lヽ.:.:.:.:.＼　__,　 /.l.:l ＼ l　|
　　〈__／　　 // 　.l:: l　 ＼.:.:.:.:＼.　/.:.:l.:l　　＼1
　　/＼　　 //　　 .l:: l　　　＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l　　　∧
　 ,′　＼//　 　　 l:: l　　　　 ＼/ハ/. l.:l　　 /　',

　　 　 ／　　　　　　　 ＿.
　は　{　 　 　 ,.x_≦二.__ ＼ 、
　 っ　＞　　く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
　は　{　　　 /:.:.メV/斗V:.:.:.X
　 っ　＞ 　 へｲ⌒＿⌒ |介|　　qあwせdrftgyげそこlp
　は ｛　 　 　 |卜､ヽノ ノ|「:.:!
　.! !　＞　　　| !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|
　　　 {　　　　! //（＿ノ!|｛　＼
⌒Ｙ⌒｀　　　|/〈　 　 　!| ,へ

>>114
　日本の弥生期に相当する時代の倭人は北東アジアじゃし、江南に
おらんど。
　大型輸送船は奴隷をそれだけ積めるわ。「船舶は人を以て貨と為す」
まあ、陸地じゃ徒歩で連行する距離も限度があるが、大型船じゃ
奴隷大量輸送が出来るんよ。船における交易の歴史に、奴隷輸送は
避けて通れん云う認識すら、あんたにゃ無いんか?
>>115
　低湿地の稲作でも高地の連中と共存なんか出来んのは、東南アジアの
平地民による山の民である「野人」を捕え奴婢や奴隷として転売したこと
でも明らかじゃ。通常港市が、経済的優位に立つけぇのう。

やはり釣れたか

もういいよ消えろ

>>122
　岡田英弘氏の受け売りじゃのう。「東アジア大陸における民族」に、
「二世紀の五千万台からいっきに四百万台に？落して、三世紀末の晋の
短い統一の間に一千万台にまで回復したが、三○○年にはじまる八王の乱、
五胡十六国の乱、南北朝の対立の期間をつうじてふたたび低調をつづけ、
六世紀末の隋の統一の後、唐代をつうじて四千万台を維持した。」
岡田氏は文献上白髪三千丈を額面通り間に受けておられるが、
まあ、文献の大袈裟な表現は考慮して、黄巾の乱以降人口減少した
ことは読みとれる事実で、
岡田氏の「古い漢民族の事実上の絶滅と、北アジアからの新しい血液の
流入による、新しい漢族の成長である。」は、ある程度当たっとるよ。
華北はトルコ、モンゴル、ツングースのアルタイ系、チベット系が
支配し、中国人化しこれら北朝胡族から、隋唐の統一となった。
　日本列島でも、黄巾の乱と同時代現象の倭国大乱以降は人口の減少が
あったろう。古墳期の北方渡来系によって、わしなら「古い列島倭人、
縄文人の事実上絶滅と、北アジアからの新しい血液の流入による、
新しい日本列島民族の成長である。」とするよ。
　あんたも唐の四千万と日本の五百万を対比すべきじゃに。
弥生末期にあたる三国時代じゃ可笑しかろうに。

>>124
長江の連中は陸つたいに南下したが、海上移動はしとらんよ。
長江の連中が海上に乗り出すんは、航海技術が発達した宋代以降の現象。
現代日本でも江南系中国ビン越系の容貌が少ないことでも解ろう。
中国南部系の顔は、関東で多少おり、沖縄は中国南部系の移住が
多かったけぇ、容貌にも表われとるけど。
>>126
　わが郷土の広島師団が、防禦戦で連続軍感状で活躍した宜昌は湖北省で、
沿岸じゃのうて内陸部じゃし、チベット・ビルマ語は中国大陸の西部を
南下、ミャオ・ヤオ語が中間で一番東がタイ語系じゃし、チベット羌系は
中国西南部に移動したんよ。まあ、移動ならチベット羌系は、華北へ
移住して中国人化した連中の方が西南部より余程多かろう。
中国西南部のチベット羌系は南方系と混血した容貌に比べ、中国北部の
漢族の方がチベット羌系の北方系容貌しとるよ。
>>127
　北方騎馬民族系は中国、朝鮮、日本を支配したこたぁ、現代本土日本人や
皇族、貴族の顔を見ても明らかなこと。
歴史的にも北方民族はこの時代ゲルマン、エフタル、五胡、扶余じゃの
世界的南下征服し、牧畜民が農耕民を征服支配するんは歴史の通例で
特に稲作農耕民族に征服支配する能力は備わっとらんよ。
　むろん、北方系でも中国同様、奴隷として日本へ渡来した連中もおった
ろう。じゃが支配層の容貌からも北方民族が支配したこたぁ明らかじゃ。

白馬青牛先生は禿げてるから結婚できなかったんですか？
それともホモだから結婚しなかったんですか？
あるいは別の理由ですか？

>>129-130
　中核派とカルトネット右翼じゃ、どっちが民主主義先進国の価値観に
近いか、中共や北朝鮮の価値観に近いんはどっちか云うたら、
カルトネット右翼の方が中共、北朝鮮に近いブサヨになるじゃない
か（笑）。
まあ、中核派も組織内は多様な意見を抑圧する思想中毒にしても、カルト
ネット右翼の国家社会主義のブサヨほどじゃ無ぁよ。あんたらネット右翼が
一番マルクス主義に忠実な信徒であり、右を建前上名乗る国家社会主義
労働者党のナチスなんじゃにのう（笑）。
「広島の教育」じゃの全国と変わらんし、教育の強制で思想を植え付け
扇動したい思惑があんたらカルト団体の本音じゃろう。
教育は家庭からじゃし、わしゃ戦前世代の方々の国家じゃのう郷土の
価値観を大切にしとるよ。それが武士道の基盤じゃし。
　まあ、あんたら戦後の左翼やカルトの影響の思想中毒に洗脳された
患者と同一視すなや。
>>133
　後漢書檀石槐伝「於是東？倭人國 得千餘家　徙置秦水上 令捕魚以助
糧食」と倭人国の連中を鮮卑が拉致奴隷にして、食糧供給者とした。
　あんたらがナチ・レイシストじゃけぇ他者もそうじゃろうと、
わしが東南アジアを憎むじゃの勝手に造るなや。タイ美人なんか、
本土日本人に少ない南方系容貌美人でエキゾチックな魅力があるよ。
>>134
　朝鮮と鮮卑を同一視しよる馬鹿タレまで登場か（笑）。
カルト工作要員は、程度が低いのう。

孔雀鳥に発情するモウホがいると聞いて

＞中核派とカルトネット右翼じゃ、どっちが民主主義先進国の価値観に
＞近いか、中共や北朝鮮の価値観に近いんはどっちか云うたら、
＞カルトネット右翼の方が中共、北朝鮮に近いブサヨになるじゃない
＞か（笑）。

そもそもなぜ比較に走るんですかねぇ。白馬青牛先生が無意識レベルというか
ごくごく自然にやるのがAとBを比べて、Bを貶すことで、相対的にAを高めると
いう手口。他人を貶して自分を高める、自分の自尊心を満足させる Blason
populaire の個人版みたいな思考法ですね。こういった卑屈な考え方も白馬青牛
先生のご家庭の躾から生まれたものですか？


他人の悪口・陰口が大好きな人の心理
http://logsoku.com/thread/academy.2ch.net/psycho/1026307181/
★自己愛性パーソナリティ障害の特徴 33人目★
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1336776056/

ID:AWRVAgMIのホモ牛ちゃんよお
あんましカバチたれよると皆さんの迷惑になるど。
おどれは牛の糞の何段目におるか考えてから物言いんさい。

中核派も左翼もカルトネット右翼なるものも、どれもゴミクズなわけで、どっちが民主主義
先進国に近いかというような茶飲み話にさしたる意味などありません。クズはクズです。

それから、自分が中核派と関係するサイトや、カルトとおぼしき集団のサイトに入り浸り
、それらの文章を剽窃し、我が物顔で名無しに長広舌を垂れていたという事実を無視して
>>144みたいなことを喚いているわけでしょう？普通の神経では、とても恥ずかしくって
なかなかできることじゃありませんねぇ。

　　　　　　　＜￣｀ヽ、　　　　　　　.／￣＞
　　　　　　　　ゝ、　　＼　ミ ⌒ 彡ノ ..,/´
　　 　　　　　　　　ゝ、　`（ ´･ω･) ／
　　　　　　　　　　 　　>　:::::::::：ノ 　
　 　　　　　　　　　　∠_,,,/´””

>>141
>>142
うん、絶滅というより融合して胡族化した漢族が主に華北に定着して後に隋唐王朝などをたてて、そこから追われた漢族は西北・西南部では
結局原住の四川チベット系や雲南少数民族と混血。長江以南にのがれた漢族もしばらく生き延びるがやはり客家を除いてほとんど特徴を失ってしまった。
まあ現在の大陸で古代から連綿と続く「純粋な漢族」はいないのは当たり前で、胡漢入り乱れて大混乱の華北にいたっては下の動画のように
外見的特徴だけでは「漢族」と特定するのは困難。

もはや漢民族というのは無理がある四川省の漢民族
ttp://yndaily.yunnan.cn/res/1/20090120/69031232395475859.jpg

西北（甘粛）・関中（陝西）の漢族

2:06〜の姉妹の妹のほうは西域異民族に近い顔立ち
ttp://v.youku.com/v_show/id_XNzU1NDUzMTI=.html?f=3117895
0:49〜の女性はチベット系に近い漢族
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzk3MTc4MjY0.html
0:17〜の子どもたちの顔立ちはカオスな華北の歴史を如実に物語っている
ttp://v.youku.com/v_show/id_XNDA1Nzc2ODYw.html

漢族と雑居している村のチベット族男女
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU1Mjc3NzA0.html

こうなってくると（少なくとも華北）漢族の定義は漢語を話す程度以外で血統についてとか
突き詰めると無意味な気がするな。
無理やり「漢族」を近代になって定義する必要があったにせよ

つうか中国の血統論は本質は別な処に在るだろ？強烈に危ないが

中国、あるいは韓国の言ってる〇〇族ってのは、
いわゆる男系血統、姓の観念を遺伝学に広げたものだ
父親が漢族でありさえすればよいというもの

本質的に間違ってる
話にならんて

>>146
たいへん興味深く拝見させていただいた

ハゲ牛はおすらく、貧乏でホモ（確定事実）、チビで貧弱、おまけにハゲだろう
軍事への言説上の傾倒、憧憬は全てコンプレックスからであり、
奇妙な郷土愛は、このホモが他に大して誇るものを持たないことを吐露している
だいたいこのハゲは、ネトウヨに罵声を浴びせる一方で、
ナショナリズムのマトリクスたる郷土愛についての反省はないらしい
郷土愛の直訳がナショナリズムであることすら知らんとみえる

いかに自分を大きくみせようかと躍起になる様はすでにギャグの域に達しているが、
これが６０間際の大人のすることかと思うと薄ら寒い気がしてくる

縄文人
C1-M8........................5.40%
D2..............................34.70%
縄文計......40.10%
[弥生早期]
O3a3c-M134..............10.40% 斉・東夷
[弥生初期]
O2b1..........................22.00% 沿海州・貝塚人
[弥生中期]
秦末:[徐福並行]
NO-M214*................2.30% 夜郎 (丹生都比売信仰)　
O2a-M95*.................1.90% 越 (銅鐸)　
N1-LLY22g...............1.20% 羌 (火把節)　
森林北夷:[高句麗建国並行]
O3-LINE1....................3.10% 拓跋 (殷鄂侯) 四隅突出型墳丘墓
C3-M217.....................1.90% 森林北夷
N1c1-M178.................0.40% 丁霊
[弥生後期]
O2b..............................7.70% 貊・前方後円墳
C3c-M86.....................1.20% 邑婁前方後方墳
[古墳時代- 372 CE七支刀以降]
O3-M122...................6.60% 慕容・大石盖墓・石室
I-P19..........................0.40% 赤狄
R-M207.....................0.40% 白狄
Q-P36.......................0.40% 羯
合計....................100.00%

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　>>150 四川や雲南なんかに逃げたら
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　烏蕃につかまって、奴隷にされるだけでゲソ！！
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

>>146
わしに、対するアンチこそ卑屈な罵倒合唱団じゃし、あんたらの
ことじゃ。
>>147
　牛のクソの段々の一番下が、あんたらよのう。
>>148
これこそ、牛のクソにも段々がある云うことよ。カルトネット
右翼の方が酷いわ。
ほいから、ルイネットでわしが引用した部分にカルト性は無いぁよ。
逆にヤスクニ・カルトの引用するネット右翼はどうなら。

いや、おまえがウザいのは間違いない

消えろよ、ハゲ

>>150
文化的にゃ融合じゃね。漢族化した胡族による征服王朝の方が正確じゃ
けど。客家は容貌、体質も南方系なんよ。
漢族は人種概念じゃ無あし、北部の漢族は北部の少数民族に人種的に
近いし、南部の漢民族は南部の少数民族に人種的に近い。
　兎も角、魏晋南北朝民族移動期は北方胡族の流入が多かった。
ここの晋書に、
http://www.3guozhi.com/zaka2/ss2.html
「関中には１００余万の人口があるが、構成比は、戎狄（チベット系、
トルコ・モンゴル系）が半数を占める。」
（關中之人百余萬口，率其少多，戎狄居）」
また、ツングース系胡族である高句麗も、
「栄陽にいる高句麗の人は、もともと遼東の塞外にいて、正始年間に
幽州刺史の？丘倹が叛いた人を撃ち、その民族を連れてきたものだ。
移したときは戸数は１００未満だったが、子孫は繁栄し、今では
１０００を数える。」
　ここにゃ出とらんが、晋書匈奴伝じゃ、晋武帝が帝位した後、匈奴は
洪水に見舞われ二万人以上帰化し、さらに太康五年、匈奴の太阿厚が
二万九千三百人を率い帰化、二年後に十万人帰順、翌年一万一千五百人と
大量移住。農奴小作人になった匈奴人もおったが、匈奴人の劉淵が
「漢」と云う国を作り、五胡時代は漢族を圧倒し、鮮卑系も
征服王朝を建てた頃は、人口でも漢族を圧倒しとったね。その鮮卑系が
隋唐王朝を造る。
日本の新沢千塚古墳の渡来系東漢氏なんか鮮卑系の可能性も強いね。

おまえ、都合のいい史料は信じるんだな
呆れるよ毎度

で？その胡族が日本列島まできて征服者になったってんだろ？
それは行き過ぎ
確証がないって話よ

おいハゲ
153への弁明はないのか？

>>152
　男系血統、姓の観念を遺伝学にたぁ、家系偽装で済む話じゃないか。
男系血統なんか、天皇家の妻（蘇我氏娘）が鮮卑系の可能性の強い
東漢氏と不倫したよう、王朝は不義密通の不倫社会で男系なんか誰の種か
解らんよ。
また、家系も東漢氏と同族の渡来系西史氏系の田辺史が後に家系を天皇家の
子孫にしたように、渡来籍から移すだけでええことじゃ。
唐王朝の李氏も元来鮮卑系出身で本来の姓は大野氏を、隴西李氏に替えた
だけの、現代風に云うと胡族籍漢族籍にした家系偽装じゃけんのう。

白馬青牛先生、この場合、「男系」と「女系」の正確な意味を
具体的な事例を挙げてしっかりと説明された方が宜しいのでは
ないですか？>>161の書きぶりには混乱が見られますから

>>153
　郷土愛は、国家から押し付けられたもんじゃ無ぁわ。郷土で培われた
風土を愛すること。
　わしへの罵倒文で自分の性質をわしに転嫁し、自分を大きゅう見せよう
としよるんは、あんた自身じゃないか。
>>159
日本人の特に皇族、貴族や西日本人の多数の顔を見たら、北方胡族の子孫
じゃと一目瞭然じゃないか。

おいホモ牛。ぐだぐだ長い屁理屈
もう少し短くまとめろアホ

>>161
「唐王朝の王族李氏も、元来鮮卑系出身で本来の姓は大野氏を、隴西李氏に
変えただけの、現代風に云うと胡族籍を漢族籍にした家系偽装」
に訂正。「を」が抜けとったね。

ハゲ牛センセ
国家から強制されたわけでもないのに、
若者たちが生活保護の不正受給に怒り、中韓からのバッシングに反発するのは何故なんでしょうや
これは真実、自分の属する国家、先祖から受け継いだ郷土を守りたいと考えているからではありませんか？

貴様の歪んだ郷土愛こそ非難されるべきでありんす

>>165
おいバカ
中国姓を名乗らないと中国皇帝の正統性が無くなるからだよ
基本、三皇五帝の子孫であることが皇帝の資格なんすよ
遊牧民だから軍事力で抑えつけれはいいってもんではない
ちゃんと政治力学ってもんが働くのよ

軍事力をとうの昔に手放した天皇家が存続した理由とか、考えたことねぇか？
おまえ一応日本人なんだろ？

163: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/03(日) 01:03:31.79 ID:StGrcoKb (3/4)

日本人の特に皇族、貴族や西日本人の多数の顔を見たら、北方胡族の子孫
じゃと一目瞭然じゃないか。

↑
そういう形質の人がいたから朝鮮人の子孫だといって、何をいいたいわけや？
そいつら今でも朝鮮人か？
日本に対して批判的なんか？
おまえ阿呆か？

161 ?? 162,165: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/03(日) 00:57:02.35 ID:StGrcoKb (2/4)
>>152
　男系血統、姓の観念を遺伝学にたぁ、家系偽装で済む話じゃないか。
男系血統なんか、天皇家の妻（蘇我氏娘）が鮮卑系の可能性の強い
東漢氏と不倫したよう、王朝は不義密通の不倫社会で男系なんか誰の種か
解らんよ。

父親が漢族だと漢族扱いになるようだが、
ニュルンベルク法まがいの悪法だとの批判は中共政府へ言ったらどうだ？
文句いう相手間違ってるだろおっさん

156: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/02(土) 23:28:05.09 ID:AWRVAgMI (5/5)
>>146
わしに、対するアンチこそ卑屈な罵倒合唱団じゃし、あんたらの
ことじゃ。
>>147
　牛のクソの段々の一番下が、あんたらよのう。
↑
この辺りは“おまえの母ちゃん出べそ”レベルだな
あんたホントに６０間際なの？
早くくたばった方がいい
おまえにやる年金はねーな

あれだよ。年老いて幼児退行してしまう現象だよ。

安芸広島のモウホ

　＿＿＿　　好都合よのう
‖　　　　|　　　　　∨
‖邪説 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　丸パクリじゃ
‖　　　　|　　　　　∨
‖引用 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　わしのおはこよ
‖　　　　|　　　　　∨
‖虚言 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ハゲとランド
‖　　　　|　　　　　∨
‖頭頂 ∧_∧ ミ ⌒ 彡
‖　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づ と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

ホモ牛は牛はコテを牛糞段々に変えるべき

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

岡山の美少年はええのう。

文久落書
九州　正に乱として殺気盛なり(`･д･´)
久留米　質朴にして武事盛んなり(`･д･´)
柳川　君臣よし(`･д･´)
薩摩　豪傑の士集る(`･д･´)
広島　怠惰ミ ⌒ 彡
　　　　　　 (∩Д∩)　 　　 シクシク
　　　　　　 （ 　　　 ）
　　 　　　　 し⌒ Ｊ

　　　 　　　　　／＼
　　　　　　＜/-―-ﾍ＞
　　　　　　　ﾉｲ从从ｶ
　　　　　　ヽﾘﾟ ヮﾟ*ﾚ/　 　ｹﾞｿｰ
　　　 　 　＼(.＼ ノﾊ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
　　　　　↑
　　　　牛糞

　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 ＼
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 /
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　/
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/.
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　　　　牛糞は草原の民の
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　　　　遊牧民の燃料でゲソ！
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l　　　白馬もみじ民にわ
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　　　　ぴったりでわなイカ？ >>173
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

>>166-167
生活保護の不正受給に怒り、既得権益の録盗人に怒らず、韓国系
原理主義の議員の云うままに扇動されたもんが、中韓からのバッシングに
反発するたぁ、扇動元を批判せにゃあ、しかも芸能人を吊るし上げする
ことで自己を慰めよってもつまらんよ。
　遊牧民が軍事力で押さえつけるもんと誰が前提にしたんか?
騎馬民族征服王朝は軍事力だけの圧政じゃ無あわ。
天皇家は父系血統じゃのうて、家として継続しとるだけのこと。
日本人として、天皇家が存続しよるんは、家元として価値があると
思うよ。
>>168-169
　何でネット右翼は、朝鮮に拘るんかいのう。南ツングース系が
日本も朝鮮も支配し、民族の主流になっただけじゃに。
父親が漢族じゃのうても、帰化すりゃ漢族じゃし、家系偽装も成り立つ。
漢族は言語文化の民族概念よ。

　　　　　　,,　',"´　　ﾞ､丶、
　 　　　.／　/ 　　　　　ヽ、＼
　　　／ 　 /._..-−─−-.._ヽ. 　＼
　　<　　 /／:::::::;;:::::::::::;;:::::::＼ﾞ、 　 >
　　　＼/:::::::ﾊ:::ハ::::::::ハ::::ﾊ::::ヽ／
　 　　/::::::::::ﾅV￣ ∨ ￣VT::::::::ヽ
　　 　ﾚ|＼/|--─　　 ─--|／|V　
　　　　|::::|::::|　　 ＿＿_　　 |::::|::::| 　　思想のレッテル貼りはこっちでゲロ
　 　 　|::::|::::|`-.,__||||||||__,.-':|::::|::::|　　　
　　　/:::ﾊ:::|,;-'一||||||||ーﾞ-;,|:::ﾊ::ヽ
　　./::::/|::::|.ii　ﾞ､||||||||/'　ii.|::::|ヽ::ヽ　　
　 /::::/./|::::|ii　　||||||||　　ii|::::|.､ ヽ::ヽ　【廣島もみじ民】歴史発言集５【白馬青牛】
　 |::::|/.〈:::〈_| :::: |||||||| :::: |_〉:::〉`､|::::|　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1337988101/
　 |::::|＼`l_;_;|_ 　||||||||ヽ._|;_;_l´／.|::::|
　 〉::〉　{:ﾟ:/ﾆ }　||||||||　{ﾆヽﾟ::}　〈:::〈
　〈:::〈　 ヽl_ﾆﾉヽ.||||||||__ヽﾆ.l:ﾉ　　〉:::〉
　く::::::> ／　　　 ||||||||　　　 ＼　<:::::>
　 ｀´/丶　　 　 ||||||||　　　　 ﾉﾞ ､｀´
　　/､◎＼.　　 |||||||| 　 　／◎ ,ﾞ､
　　＼＼ 　｀ ｰ_||||||||_一 ´　 .／／
　　　 ＼, ､◎__.||||||||_ ◎_''_ ,／
　　　　　|｀ﾞ''T'-||||||||-'T'"´|
　　　　_.|　　|　 ||||||||　 |　　|_
　　 ／.〈,,__,,|ヽ |||||||| /ﾞ:|,,__,,〉＼
　　 {:ﾟ::::::::::::::::ﾉ.|||||||| i;ﾟ::::::::::::::::::}
　　　`ｿー-イ　||||||||　 `t-一ヾ´
　 　./...⌒.　}　 |||||||| 　　{ .⌒...ヽ
　　 {,,,＿,,,,/ 　 ||||||||　　 ヽ,,,,＿,,,}

ホモ牛先生は、軍事板に出入りしていた割には戦略には疎いようで
どこかのサイトから仕入れた話を鵜呑みにして、物事を矮小化して
しまっている。物事には順番があり、戦略は理想論や綺麗事に依拠
しない。どこから崩すか。

「芸能人を吊るし上げすることで自己を慰め」？
この程度の認識しか持ち合わせないとは、お気楽な人だ。

「何でネット右翼は、朝鮮に拘るんかいのう」。ハゲ牛先生
ご自身が自分で作り出した「ネット右翼」に毎晩拘り続け、
また関係のないスレでも「朝鮮に拘る」発言を長年続けてき
たことを考えてみれば分かるんじゃないですかね。

ホモ牛先生 >>162 もお願いしますよ。引用（剽窃）に頼らずにね。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　1年後にゃあ広島師団最強説に傾いとるじゃろうのう
　　　　　　　　　　 |.|　　彡 ⌒ ミ_＿＿＿¶＿＿＿　　　　　　楽しみじゃわい
　　　　　　　　　　 |.| ／(´Д｀*)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　ミ⌒彡
　　　　　　　　(｀Д´)　九州最強のままじゃった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>178
ハゲ牛先生が、廣島の既得権益や利権団体、なんたら原理主義の地方議員
に対して憤り、それらを糾すために日夜地元でたたかっているというので
あれば話を聞くのも吝かでは無いが、口だけ、しかもその口が途方もない
嘘を吐く悪い口だという事実があるので、「あぁまたあのじいさん言ってる」
程度の話にしか聞こえません。あなたはあちこちで適当な批判を繰り出して
いるが、中味が見えてこない。そろそろあなたの６０年近い人生で、何をや
ってきたのか、どのような成果を上げたのか、事例を挙げながら語っても
いいんじゃないですか。

【廣島もみじ民】歴史発言集５【白馬青牛】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1337988101/

ホモ牛、逃げ隠れはできんて

もう消えろよハゲ

>>178
妄想がきつすぎて理解できない。

ツングースの実体の説明もない。

断定口調の時は思い込みなんだろ。学問に向かないおっさんよ。

ホモ牛の書込みってだいたい関係ない話９
相手への返答が１の割合だよな

最後の2行ぐらいを読めばOK。大低、仮想敵への罵倒だけだから（笑）

☆関係ない話９のさらに９割はコピペ

>>181
まあ、そんな感じ

178 ?? 182,184: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/04(月) 00:53:03.60 ID:DSfJOY6L
>>166-167
生活保護の不正受給に怒り、既得権益の録盗人に怒らず、韓国系
原理主義の議員の云うままに扇動されたもんが、中韓からのバッシングに
反発するたぁ、扇動元を批判せにゃあ、
↑
毎度のことだけども、
この辺ちゃんと説明してくれんと？ﾏｰｸ出っぱなしだわ

やっぱ生活保護を不正取得してる爺さんだったのか

>>154
O3-M122...6.60% 慕容・大石盖墓・石室これは秦氏。日本神話が旧約聖書、スキタイ要素を取り込むのは秦氏と
スキタイ・サカ族の秘密結社的結合にある。オルドスの匈奴が敦煌の月氏と盟友関係にあった時代、さらには中原に
バクトリアから農耕文化が浸透してくる時代からの異民族同盟慣習が継承されてきたもの。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　 : :ヽ　　　/　　　　　　 |
　 |　　 ワ　　　　i　　　　　./: :　　　　　　　　　　　　　　: : :|　 ./　　　自　　　.|
　 |　　 シ　　　　 |　　 　 ./:i: 　　　　　　　　　　　　　　:|: : |　 |　　　 画　　　|
　 |　　 ャ　　　　 |　　　　|: :!､,　　　　　　　　　　　　　　: :.|　 |　　　 .像　　　|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i　　　　　　　　　　　　　　､i:./_　|　　 　 あ　　　|
　 |　　 禿　　　　 |　　　　∨:i　　_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.| | 　 　　っ　　　|
　 |　　 げ　 　 　 |　　　　 /`i|　 　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　ぷ 　　|
　 |　　 と　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　ろ　　 |
　 |　　 る　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　｜　　|
　 |　　よ 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
　 |　　　　 .／　　　　　　 　 　 　 ＼　.＼＿＿,／　.／　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　-　 .／ |　＼　　　 　 　 　 　 　 |
　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　,.-='´/　　　 |　　　　　　　　|　 `　　|＿　　　　　 　 .|
　 |　　 　 ,,..--=='''""´7　　 /　 　 　 |　　　　　　 　 |､　　　　＼￣`ー-----|
　 |　　　/　　　　　　 /　　　| ､　　　　|　　　　 　 　 ﾉ |　　　i　　|　　　　　　. |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1337988101/90
　　　　　　,．-――――‐、
　　　　／　　 　 ,．-――┴-　∩＿
　　　/　|　　 ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈　ヽ
　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜いいもの拾ったでゲソ
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
　　　　 |: | :;　/　/　　V　　.| /
　　　　 | :|; : /　/　 　 　 　 |′
　　　 　| :|:　|　 |,−､　　　　|
　　　　/ :|:　:{＿| 　 |.） 　 　|
　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

天然月代だからな

やっぱり、ハゲとるな

オレ、生粋の在日だけど、ハゲ牛はバカだと思うよ

homo

>>180
　こっちの話題になったのう。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1327074895/

686 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/29(火) 01:29:17.74
>>681
>>685の続き。
日本のネット右翼の親玉の米国のファンダメンタル原理主義。
http://www.youtube.com/watch?v=FURfITyq2K8
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Essay/Es030430.htm
「アメリカの、特に北東部のジャーナリストは、南部の保守的なキリスト
教のことなど、ちょっと小馬鹿にしている。進化論を否定して、悪魔の
存在など信じている遅れた連中だと。
保守的キリスト教は、福音的キリスト教とひとまとめにいわれる。
「福音派」（エヴェンジェリカル）と、省略していわれることもある。
こういう福音派キリスト教は、政治的には保守であり、共和党支持である。
かつては、アメリカでは、政教分離がはっきりしていて、政治と宗教とは
直接結びつかなかった。しかし人工中絶の是非や、ホモセクシャル容認・
フェミニスト運動などへの反発から、福音派キリスト教が、大同団結し、
あからさまな政治活動をするようになってきた。」
これらの分派が韓国経由で日本に入り土着の日本カルトと混じり
ネット右翼の扇動元となったね。
http://www.youtube.com/watch?v=b_UHpCQD0e4
これが、あんたらの正体。
>>181
九州の兵団に、日本一の実績を誇る広島師団ほどの活躍は無ぁが、
弱者にゃ強いようじゃ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:38:05.05
おっ、デモが暴行行為
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
93 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/06/05(火) 01:12:15.83
>>44
　アタリ、ハズレがあるのう。福屋にゃ先週も行ったよ。
>>79
政治思想板は縄文スレにも書いとるし、あんたらが勝手にスレを
こしらえ、都合が悪いけぇ、そこ行け云うても、あんたらの思惑通りにゃ
いかんよ。
>>81
　すさまじい映像じゃのう（笑）。弱い烏合の衆らは自分より弱いと見る
攻撃性を強め、しかも集団になると、そのムードに酔うけんのう。
その後も言い訳と罵倒か。まあ、民主的じゃない日本の警察組織に守られ
よることで、権力を借りて居丈高になりよるのう。
やっぱし、このリーダーのよう九州人の多くはその程度じゃし（笑）。
まぁ、九州人は、あれは在日じゃと言い訳するんじゃろうけど。

>>179,182
http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8　の餌で釣れましたネｗ

197: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/05(火) 01:29:28.09 ID:mG5dJb+f
これが、あんたらの正体。
>>181
↑
ばーかwwwwwwww

それから、北方木廓墓人だが、
前方後円墳のほとんどは“石積廓石棺”だから
しかも３世紀の早い段階、しかも前方後円墳の形式は一貫して変わらない

騎馬民族が圧倒的支配を確立したわりに、墓制も変えられなかったのか

バカは消えろよ

>>197
全然違うと思うよ

たんに中韓がうるせーから反発してるだけ
しかも、因縁つけてきてる連中が何やってるか調べてみたら、
とんでもなく非人道的で野蛮なことしてやがるわけ
それで“うぜーよ、てめぇら”ってことになってるわけよ
それを右翼と呼ぶ連中の方が逆に怪しいね
白馬青牛とかね♪

197 ?? 200: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/05(火) 01:29:28.09 ID:mG5dJb+f

これらの分派が韓国経由で日本に入り土着の日本カルトと混じり
ネット右翼の扇動元となったね。
↑
“これらの分派”の具体名と“韓国”のどこ経由で、韓国での組織名、
そして“日本カルト”の具体名を挙げてもらわんと、
こっちも調べようがないね

だいたい名無しがいちいち組織なんかに入るかアホ牛
今どき労組もウザくて入らんのに
おまえは病院行け
バスジャックとかやる前に

穢＝東夷　　　　　　　　　　　　 O3a3c-M134...10.40%
貊＝夫余であって北夷でないもの　O2b...........7.70%
北夷　　　　　　　　　　　　　 C3-M217.......1.90%
邑婁　　　　　　　　　 C3c-M86.......1.20%
「穢族在夏商時本居於山東半島，屬東夷民族，周滅商時，穢族被周所迫，大部分向東北遷徙，並以松嫩平原為中心
定居下來，其活動範圍比較廣闊，最南端在長城以北，與燕國為鄰；東北部在遼河以東，與肅慎族相接。
穢族是有很多分支，其中高夷（後來的沸流國）在渾江流域，良夷在今大同江中下游（即古朝鮮人,樂浪夷)。東穢是
分布在今朝鮮江原道。
貊族是蒙古草原阿爾泰語系的游牧民族。穢貊語被認為是所有穢語言中最阿爾泰化的語言，它是穢語和貊語融合
的産物。穢語當中，也有未被阿爾泰化的語言−東穢語。東穢語是未受貊語影響的東部沿海地區的最原始穢語。
此外還有介於二者之間的穢語如沸流語。同時也存在著一些未與穢語融合的阿爾泰系語言如小水貊語，梁貊語等。
在大同江一帶的穢語民族如良夷則受到古漢語的影響。這些民族的語言統稱為穢貊語群。但是穢貊是始終兩民族的
聯盟，不是一個單一民族。
貊有大水貊(有爭議)，小水貊，梁貊。梁貊分布在集安與新賓之間。小水貊分有在愛河，大水貊分布在鴨�麹]。貊人
又叫貉,有九貉,蠻貊,胡貊的説法,穢貊勢力最大。
後來穢族的貊人在東北地區和朝鮮半島建立政權的夫餘、沃沮、高句麗和百濟，就是穢貊族的基礎上形成，發展
起來的。
貊人最早是在松嫩平原生活，後受匈奴壓力入鴨�麹]，最遠到朝鮮清川江，至江原道建立貊國。別一説法是
在遼河東北。他們是周朝時開始東遷。」
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%BF%8A%E8%B2%8A

白馬先生、録盗人って何を盗む人ですか？
余分な事は必要無いので何をだけお答え下さい

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

やっぱし禿げとるじゃないか

わぉー帰ったのか？

壱岐の写真は撮れたのか

>>199
　前方後円墳が、三世紀中頃の樋口説でも年代設定が早すぎように。
ホケノ山は丸太材組の北方墓制じゃないか。
>>203
「禄盗人」のことに決まっちょろう。

>>198
　1:11に映像が映っとるよう、サングラスのもんが押しよって
高田は足を引っ掛けよる。こりゃ暴行傷害になろうに。
まあ、コンリートへ故意に頭から落としたりしたら大事になるし、
そこら辺は計算して、尻もちつかせたと言い訳出来る範囲にとどめた
んじゃろうけど、暴行行為にゃ違ぁなあわ。
>>200-201
やっぱし、違うよ君は、レイシスト団体の在特会の支持者じゃった
んか（笑）。
統一教会系に決まっとるじゃないか。彼らの日本での主張と
在特会は一致しよるじゃないか。
　ほいから、在特会やチーム関西は内紛しよるようじゃのう。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1335088986/
「在特会で内紛が激化　お互いを在日認定も秒読みか？」
まあ、昔の極左左翼内ゲバ同様じゃが、組織を割ることに空気を入れたん
は誰なんかのう。
なんか外部から空気が入っとるんかね。ほいで、あんたら何派が好きで
どの派が嫌いなん?

ほいじゃあほいじゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
バカか
ホケノ古墳は石積廓で、丸太で天井を支えてただけ
天井板が腐って河原石が落ちてきた

昨日箸墓の本を読んだばかりだ

だいたいおまえ、廓と棺の区別ついてねーだろ

>>207
おめーも気を付けろよせいぜい

で？組織名は？

禄の字間違ってたんだな
かっこつけてるつもりで、いつもチャック開いてんなぁおっさん♪

207 ?? 210: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/06(水) 01:26:18.88 ID:TDY0SHl6 (2/2)
>>198
　1:11に映像が映っとるよう、サングラスのもんが押しよって
高田は足を引っ掛けよる。こりゃ暴行傷害になろうに。
まあ、コンリートへ故意に頭から落としたりしたら大事になるし、
そこら辺は計算して、尻もちつかせたと言い訳出来る範囲にとどめた
んじゃろうけど、暴行行為にゃ違ぁなあわ。
↑
ハゲ牛、おまえ闘いに飢えてる坂東武者の子孫なんだろ
何ビビってんだ
闘いに加わったらどうだ？
こんなネトウヨ、指先一つでダウンさ！だろ？


なんか外部から空気が入っとるんかね。ほいで、あんたら何派が好きで
どの派が嫌いなん?
↑
いや、全部あんたの妄想だから
早く病院行け
もう厭きたよ

たしかに、ホケノ古墳は石積槨木棺墓だね

ホモ牛がいう木槨墓人の木槨はどういうものを言うのか？
るいネット以外のソースで示してもらいたい

>>202
「Ye族は夏商時、山東半島にあった東夷の一部で、周によって商が滅亡するとともに大部分が満州に移動し、松嫩平原
を中心として燕の北部から東に延びて粛慎に接していた。Ye族は多くの同族に分かれており、渾江流域にあったのが
高夷で後に沸流国となり、古朝鮮楽浪にあったのが良夷。江原道にあったのがDongye(東穢)。他方、Maek(貊)族は
蒙古草原のアルタイ語系遊牧民。
Yemaek(穢貊)語とはYe語中で最もAltai化の進んだもので、Ye語とMaek語が融合した産物である。
Dongye語はMaek語の影響を受けない東部沿海地區の最も原始的Ye語。その中間に位置するYe語であるFuru語。
逆に、小水貊(愛河)、梁貊(集安/新賓)、大水貊(鴨�麹])のMaek語はYe語の影響を受けていない純粋のアルタイ語。
ということで、Yemaekというのは2つの民族の連盟であり、単一民族ではない。満州の穢人に対して後から侵入してきた
貊人が穢貊族の基礎上に夫餘、沃沮、高句麗、百濟の政権を樹立した。貊人は松嫩草原ににあったが、匈奴に押され
鴨�麹]、清川江、江原道にまで達したもの。」日本における鹿トーテムが貊族、鳥型祭具等鳥トーテムは穢人が北方に
広めたもの。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>213
毎度の繰り返しで恐縮ですが、穢人（Ye族）と倭人（東夷）が同族ならば
なんで、倭人が九州北部に建造した南方式支石墓が、穢人の集中する半島の
江原道にほとんど分布がないのですか？？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg

南方式支石墓文化人と穢貊族（Yemaek族）が別種族なのですから
列島倭人と半島朝鮮人の祖先も別種族ということになりませんか？

ホーケーの山 → 方形の山　ぁゃιぃ

ハゲ牛、ホケノ古墳の説明詳しくな
仕込んだ情報が古すぎるから赤っ恥かくんだ

あと、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの解説もな
るいネット以外で！

>>209-212及び>>215
「昨日箸墓の本を読んだばかりだ 」云うて、誰の本か提示せにゃあ。
ホケノ古墳については、
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2000/post_3598.php
「ホケノ山古墳からの出土品を調べると、伽耶との関係が一層はっきり
する。」
「瀬戸内地方の佐田谷１号墓（広島）、雲山鳥打１号（岡山）、楯築
（同）や西谷３号（島根）で弥生時代末 の木棺・木槨（板材）の
二重構造が先行例として知られている。しかし巨大空間と丸太材組立
（ログハウス 式）のホケノ山の構造（長さ７�b×幅２・７�b×高さ
１・１�b）は初例で、非楽浪系の北方型墓制である。
これらの木槨墓の直接的源流は狗邪韓国や伽耶にあり、近年発掘された
１〜３世紀の金海・良洞里や福泉洞の約50基の墓群のうち、実に20数例が
木槨墓であった。
　さらに、金海・大成洞（29号、３世紀後半）では北方式銅?（どうふく）
と共に、丸太材組立式の木槨墓が出現し、４隅に丸太材が立てられていた。
また、蔚山中山里古墳群（２〜５世紀）では、「石囲い木槨墓」と類似した
構造の木槨墓も発見されている。
一連の日本の木槨墓は、弁辰や伽耶の影響を受けて成立したとみるほか
ないのである。」
ほいから、伽耶と共に高句麗の影響も。
http://www.geocities.jp/taru638/page008.html
「前方後円墳は倭人伝に記載された倭人の墓制とは相容れないものである事を無視した議論である事に思い至
らない馬鹿な話。
　前方後円墳こそが畿内は邪馬台国たり得ない事の証拠である。
前方後円墳の存在が畿内が邪馬台国ではなく、畿内が外来勢力の国だった
証拠なのだ。
前方後円墳の原型とも言われる積石塚墳が今の北朝鮮側に沢山ある。
徳島の萩原一号墳は積石塚と呼ばれている。ホケノ山とほ
ぼ同時期に作られたものと推定されている。ホケノ山の石囲木槨というのも
朝鮮半島北部由来のものだ。中身が来ているのだから外形が似ていたら
全体が来たと考えるのが妥当だろう。しかし日本の考古学者はこれを
認めようとしない。
前方後円墳の大部分は土を盛ってその上に石を葺いたものだ。弥生時代の
墓は墳丘墓と言われる低い土盛りの墓だ。
四隅突出墓以外に墓に川原石を貼り付けるような墓はなかったし、前方後円
墳は高句麗と江南の折衷と考えればすっきりする。その四隅突出墓さえも
半島の付け根、吉林省辺りにルーツがあるのではないかと考えられるように
なってきた。
弥生後期に鳥取、吉備などに四隅突出墓が作られていた事は何を意味する
か？ 弥生時代後期はこれらの地域は倭人の国ではなかった事になる。
ホケノ山は土を盛ったというより削ったと言う方があっているし、石囲い
木槨は石を積んだと言うに相応しい。完成した姿は正に高句麗の
「石を積みて封と為す」そのものに見えたはず。
つまり東夷伝にある高句麗の「積石爲封」の方が妥当な表現だろう。」

>>217
清水真一

おまえはまたしても、自分の都合のいい、
耳障りのいい学説だけに飛びついているんだろう
おまえと議論しても疲れるだけだが、ホケノ古墳は石積槨木棺墓だよ

で？ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝはどした？ハゲ

>>217
そのリンクはwwww素晴らしいね
“1946年以来韓日の友好〜”ときたね

アホかよ
まともな解答を期待するだけ無駄だった
たまにてめーの指示先へ跳ぶとこれだ
おまえは病院行けよ、社会に迷惑かける前に

>>217
二つ目のリンクも香ばしいね
“北朝鮮の学者が前方後円墳だという写真”か

いつまでも蛸壺に入ってなハゲ牛
出てくんなよ
下手に世間と関わろうとするからもめるんだぜ

>>209-212及び>>215
>>217の続き。>>199の「３世紀の早い段階」も可笑しいこたぁ、
ネット右翼に近い国粋派の安本美典氏すら、指摘されとるし、
歴博は、工作活動ばっかしじゃけぇのう。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku292.htm
　安本美典
■「箸墓＝卑弥呼の墓」説の学界での評価
２００９年度の考古学協会総会で、歴博が研究発表した「箸墓＝卑弥呼の
墓」説は、その後、さまざまな批判を受けているが、２０１０年３月に
行われた日本情報考古学会でも、手厳しい批判に曝された。（『季刊
邪馬台国』１０６号巻頭言参照）
情報考古学会では、パネルディスカッションのパネラーとして、熱心に
歴博を招待したが歴博はこれに応じなかったと言うことである。
正々堂々と公開の場で議論すべきなのに、それを避けてひたすらマスコミ
工作に走る歴博のスタンスは、多額の国費を使っている研究者の取るべき
態度ではない。」
「橿考研が２００９年１１月に出版した『ホケノ山古墳の研究』には、
古木効果が入らないように吟味した小枝を試料にした炭素１４年の測定
データが載っている。これによればホケノ山古墳の年代は３３０年ごろに
なる。 この研究報告は歴博の発表よりも前に出版されたもので、歴博は
これを見る機会があったはずであるが、歴博は一切触れていない。
おそらく自分たちの年代と合わないのでこれも無視したのであろう。」
　ほいから、新井宏氏の韓尺識見。
　「■　古韓尺とは
４〜８世紀日韓の遺跡を対象に、膨大な計測データを収集し、コンピュー
タの解析によって、「もっとも良くあう尺度」として選び出した尺度で
ある。 その初現は、現在のところ４世紀の高句麗の積石古墳にみることが
できる。
「■　古韓尺の示す高句麗との関係
日本の前方後円墳の源流を高句麗の前方後円形積石墓に求めるのは有力な
仮説であった。今回の古韓尺の検出は、その仮説を強固なものにする。
古韓尺が４世紀の高句麗積石古墳に使用されていたのは確かであるが、
その使用が何時まで遡るかは定かではない。ただし、高句麗が朝鮮南部に
影響を強めるのは３世紀中程（魏と共同して公孫氏を滅ぼした２３８年）
から４世紀初（楽浪郡支配）であることから見ると、纒向遺跡の年代を
あまり遡上させるのには違和感がある。」

>>221
いや、いいから朝鮮人学者以外のソース出せよ


それから、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝはどーした？コラ、ハゲ

逃げんなよ

>>221
ホケノ古墳て後漢の銅鏡出てんだけど

>>213
江原道のワイ族は、鳥取県の青谷遺跡とも関連しますし、山陰や
広島県北部の四隅突出墳とも、>>217の下のブログに、
「四隅突出墓と言えば高句麗があったと言われる鴨緑江の流域で見つ
かっている事から 大陸起源であることは間違いないだろう。四隅突出墓
以外に墓に川原石を貼り付けるような墓はなかったし、葺き石付きの
前方後円墳もまた高句麗起源である可能性が高いのではないか。」
「弥生後期に鳥取、吉備などに四隅突出墓が作られていた事は何を意味
する か？ 弥生時代後期はこれらの地域は倭人の国ではなかった事に
なる。」
と云うことからもワイ貊系と関連が強いですね。
月光仮面さんが主張される弥生期の江南との関連も出てますが、
今の処、江南から山東経由で馬韓・倭地域の韓国西南部の江南の
影響がまだ考古学的に確認されて無いので今後の発掘次第です。
>>214
南方式支石墓文化人云う表現も可笑しい。支石墓自体は遼寧文化じゃけぇ
のう。まあ、韓国西南部の支石墓人は九州西部に渡来し、
形質人類学的には、縄文形質じゃったけぇ、「南方形質の支石墓人」たぁ
云えるよ。穢貊の北方形質たぁ違う、南方形質支石墓人は朝鮮西南部の
先住倭人になるけぇのう。
今でも韓国西南部黄海側は、先住倭人容貌の南方形質が強い。
逆に日本列島は、朝鮮半島の日本海側からの穢貊系北方形質容貌が
本土日本、特に西日本に多い。列島じゃ>>141で云うたよう、、
縄文人の絶滅状況じゃけぇ、現代日本人が北方渡来形質が世界的民族移動期
古墳期、「古い列島倭人、 縄文人の事実上絶滅と、北アジアからの新しい
血液の流入による、 新しい日本列島民族の成長である。」となったんよ。

論点

☆ホケノ古墳は石積槨木棺墓である
木槨墓なら石積の部分が木材という意味だろうが、
そこを尋ねているのにハゲ牛は答えない

☆ハゲ牛のソースは例によって朝鮮学者
戦前の学者を、政治に尻尾を振った臆病者と罵るわりに、
国家の建前のため史実をねじ曲げる中国韓国北朝鮮の学者への批判はないようだ

☆箸墓が卑弥呼の墓云々の話はしていない
オレは箸墓の本からホケノ古墳の部分の知識を引用しただけ

☆ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝなる奇妙キテレツな用語がハゲ牛の造語だとして、
そのソースはるいネット以外になく調べようがない

☆クシャン教問題は片付いたわけではないのに、一学者の見解を提示したままトンズラ

>>224
南方式支石墓文化人云う表現も可笑しい。
↑
おまえが人様をおかしいなんて言えた義理か
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ、クシャン教、目本、カワパゴス
全部意味不明だバカ

ディスクレシア！

>>213 >>214 召公が封燕され遼東・対馬海峡両岸で支石墓が開始される頃、同じく草原文化の影響を受ける南インドで
支石墓・甕棺墓が始まる。
「南インドの文化と弥生文化の同質性　　さらに大野は南インドの文化と弥生文化がパラレルに展開していたことを
指摘している。それは新年代観を反映させるとさらに明確となる。なんと南インドの巨石時代と日本の弥生時代
は3000年前、同時期に始まり、下図の青枠で囲んだ5項目の文化を共有し、紀元300年ごろ同時に終焉するということ
になる。」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_06.html
韓国日本の場合、ワイ人居住区の外側で南方式支石墓が開始される。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5a/History_of_Korea-001.png
これは穢人の北方型支石墓文化を原住民社会が模倣したものとも考えられます。

学生社「ホケノ山古墳」に玄室の写真あるね
石積で棺を配置する空間を造り、棺に土をかけずに柱を立てて、
天井を作っていた
棺および玄室の内壁は丹で真っ赤に塗られていたようだ
天井板が腐って、その上に葺いてい河原石が落ちてきて、
棺と副葬品の銅鏡を割った模様

さて、木槨墓ってのは、具体的にどんなもんなの？

慶州天馬塚木槨墳↓
http://4.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/SXlgWjGiFQI/AAAAAAAAQ4o/i5lCxuqQoyA/s400/V8-67.jpg

楽浪木槨墳
http://1.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/SkyLBlo4eCI/AAAAAAAATRI/omgY-Pbec-4/s400/R9-2224.jpg

パジリク木槨墳
http://4.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/SlC2Yu1XNYI/AAAAAAAATRY/hxJO-ziLVJ4/s400/D2-8.jpg

>>228
中近東に展開していたヒッタイト・ヒクソス・フルリ民族が「青銅器時代崩壊」と共に東方に移動し、インダス河、黄河、
揚子江、遼河、対馬海峡に到達、ナイル・メソポタミアにおける農耕文明との共存の経験を南アジア、東アジアに応用
したものととらえることができる。

>>233 下図99の地域が1エジプトに侵入、それが東アジアに逆流したものと考える。
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1012/bd/380fd93218cc.jpg.html

日本の古墳は明らかに石積槨だな

驚くほどの巨石を使ってる
木槨は結局腐るからな

　彡 ⌒ ミ
（　；´Д｀）　包茎の興奮！
人　Y　/ 　　 　 　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

>>229
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4311303262/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ホモ牛、一応牽制しとくよ

日本に来て材質を石に替えたとか、表面を石葺にしてるのは共通してるとかは
見苦しいからやめろよ

ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝというからには、木槨墓でなければ存在意義が消滅する
それに、北方人の南下は四世紀だと再三わめいていたが、
ホケノ山古墳は三世紀だ

昨晩のようなアホなリンク先は引き合いに出すなよ
朝鮮人の前方後円墳朝鮮起源説には飽き飽きしてんだ

>>236
分かった分かったw

http://www.kashikoken.jp/from-site/2000/hokeno.html

http://www.kashikoken.jp/from-site/2000/hoke6.jpg

古墳の主人を葬った中心主体部は、後円部中央に設けられた「石囲い木槨」です。
「石囲い木槨」はわが国で初めて確認された特殊な構造の埋葬施設で、
木材でつくった「木槨」の周囲に、河原石を横み上げて「石囲い」をつくるという、
二重構造をもっています。「石囲い」の上部は木材で天井とし、
その上に大規模な積石を行います。「石囲い」部分は、
内法で長さ約7ｍ、幅約2.7ｍで、高さは現状で約1.1ｍ、本来の高さは1.5ｍ程度と考えられます。
「石囲い木槨」の内部には、長さ約5ｍのコウヤマキ製の長大な刳抜式木棺を納めていました。
この古墳の主人の遺骸は、木の棺、木の部屋、石の部屋によって幾重にも厳重に包み込まれていたのです。
埋葬施設の上部には石を積んだ長方形の壇が合ったと推定され、
このまわりにはさまざまな文様で飾った二重口縁壺を、ほぼ一定の間隔で長方形に並べていました。

　　↑
第四次だから中間発表なのがアレだけど

これはホモ牛がいう木槨墓なのか？

さて、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの木槨墓は？

あと、ハゲ
槨と棺と玄室の区別を詳しくな

石舞台古墳に木槨はなさそうだし、
江船田山古墳、高松塚古墳は石壁に画を描いている
木槨じゃないな

>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
>>225
http://kamnavi.jp/log/yumv0712.htm
ここの「3世紀末に伽耶に、北方遊牧民の扶余族がが朝鮮の東海岸
（リマン海流がある）を経由してやってきた。これは木槨墓制です。
韓国の博物館資料によると、
400年にはまた高句麗が新羅の要請で伽耶を征伐にやってきた。
木槨墓には楽浪＝漢のタイプもありますがこれは板材を使いのに対して、
北方遊牧民族は丸太材を使います。
平成15年のアジア考古学研究論文で、積石塚は高句麗のものが有名ですが、
紀元前3世紀には、鴨緑江中流域の慈江道で河原石を使った円形積石墓＝
直径3.6ｍのものがあるそうです。
草原考古学研究論文で、モンゴルでもウランバートルの北西６００ｋｍの
地点で積石塚が発見されています。」
と、漢式と北方式の違いは、>>217の「巨大空間と丸太材組立
（ログハウス 式）のホケノ山の構造（長さ７�b×幅２・７�b×高さ
１・１�b）は初例で、非楽浪系の北方型墓制である。」に繋がる。

244: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:07:29.23 ID:e+PTbZOa
>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
>>225
http://kamnavi.jp/log/yumv0712.htm
ここの「3世紀末に伽耶に、北方遊牧民の扶余族がが朝鮮の東海岸
（リマン海流がある）を経由してやってきた。これは木槨墓制です。
韓国の博物館資料によると、
↑
はい、却下

出直せウスバカゲロ牛

おまえ、こういうカルトブログ以外に、
“一般的で公認された”
学説知らんの？

いくら2ちゃんだからって無礼だぜ
ルナマスクを悪く言えた義理じゃないぜ

もういいよおまえは

>>225
ほいから、戦前の多民族論より戦後の単一民族論マルクス左翼史観の方が
ガラパゴスじゃ云うたはずじゃに、何でわしの意見を捏造するんか。
史実をねじ曲げる中国韓国北朝鮮の学者への批判は韓国の檀君の五千年捏造
を批判したことでも明らかじゃが、日本の神武二千数百年の歴史も捏造で、
何でネット右翼は、韓国を批判する時、自国の捏造に口を紡ぐんか。
まあ、韓国よりも日本の考古学者のガラパゴス主義の方が深刻なわい。
日本の携帯電話のガラパゴス現象と同じで、>>217の下のブログの
「日本の研究者から積石塚の事に対して何の質問も出ていない事だ。
もはやそれは事実として認めているのか？それとも自分達の史観にとって
都合が悪いからあえて無視したのか？
ひょっとすると出席者の間では前方後円墳が高句麗起源である事はもはや
常識なのか？それとも敢えて無視しているのか。 邪馬台国畿内説も
前方後円墳畿内発祥説も研究者が真実に目をそむけて いる事から
成り立っているような気がする。」と、
この日本のガラパゴス鎖国主義体質が自国の年代繰り上げ工作に結び付く、
日本の学者の体質的問題を無視して、隣国の見解を貶め、自国の
ガラパゴス支持じゃ、何ら日本の体質が改善されんじゃないか。

244: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:07:29.23 ID:e+PTbZOa (1/2)
>>223
後漢の銅鏡なんか、先住弥生の交流品に過ぎんよ。中世の日本の
中国陶器と同様にね。
↑

違うんじゃない？さすがにw

>>247
単に古代に関して断言することを知的良心から憚ってんだろ

韓国人とかハゲ牛みたいになっちゃおしまいだから

思惑通りに論点をずらしてくる口だけ牛先生

話すだけ無駄だぜ

古参の名無しには、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝの詳細は魅惑的だったがw

247 ?? 249: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/08(金) 02:26:36.95 ID:e+PTbZOa (2/2)
「日本の研究者から積石塚の事に対して何の質問も出ていない事だ。
もはやそれは事実として認めているのか？それとも自分達の史観にとって
都合が悪いからあえて無視したのか？
ひょっとすると出席者の間では前方後円墳が高句麗起源である事はもはや
常識なのか？それとも敢えて無視しているのか。 邪馬台国畿内説も


アホかと思ったんじゃないのwwww

秦氏がアンドローノヴォ文化圏の一員として、ヒクソスの名称のもとに第二中間期のエジプトに君臨したが、その後、
カナンを経てミタンニに撤退した。その後青銅器時代崩壊の激動期に周の一員、秦、として中原に入り、更に、
五胡十六国時代に朝鮮半島を経由し日本に渡来した。
秦氏のパレスチナ方面における活躍の一部が後に旧約聖書に採用されることになり、このためにユダヤ民族の伝承
と様々な共通点が発生し、「日ユ同祖論」が生まれることになる。聖書ではユダヤ人の祖先アブラハムはホームレス
であり、妻サラが死んでも葬る土地がなく、土地所有者のヘト人から墓地を求め、妻を埋葬することから書き出される
が、要するにヘト人というのが秦氏であったのであろう。
http://www2.plala.or.jp/Arakawa/aburaham30.htm

ヒッタイト王族は合掌型石室　
Rostov Burial Code Figure 17-53 Vault - Gable Roof
http://rostov-region.ru/books/item/f00/s00/z0000020/pic/000147.jpg
であり、「最近の発掘から見た東日本」
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai00/tz2012.html
によれば百済王族の可能性が強い。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gongju
善光寺を建立した百済系騎馬民族は秦氏、欽明天皇に絡むものであったのかも。

”ミタンニの調教師キックリが「一周」といった”といった文章でしか解読できていないヒッタイト語であるが、
カー・セールス民族がサーキットでプレゼンを行う姿は、その後「夏」、「殷」においても、更にまた、現在の世界の
どこかで繰り返されているのではなかろうか。

>>236
　彡 ⌒ ミ
（　；´Д｀）　ほ-け-のこぅふん！
人　Y　/ 　　 　 　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

ズルムケ前の美少年を狙っとるのぅ

>>254
　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐ "￣￣｀ ､､　　
.　　　　　 　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　／　　　　.　　　 　　　 　i　.ヽ
　　　　　 　　　　厶─ . :´￣￣￣｀: .、　 　ｉ 　 　.　
　　　　　　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 　 |　 　 '．
　　　　　　　　 |;∧: :/.|.:/＼: : : :∧:_/ﾍ: : ､!＿＿,!
　　　　　　　 　 　 ∨: ﾚ┯┯＼;/┯┯Ｙ.: :＼|￣
　　南無阿弥陀仏 |ﾊ　ヽﾉ　　　 ヽﾉ　i: : : : |　
　　　　　　　　　　 　l:八 　　､　　　 　 ﾊ ! ﾉ: |
　　　　　　　　　　 　|: : .＞ ._　ﾌ　　 イ :人.: :|
　　　　　　　　　 　　|: : :| ,ハ^,!　　.:i :│`　､: ＼

ハゲ牛！コラ、ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝどした？
ホレ、早よう解説しんさいや

るいネットと蛸壺カルトブログと朝鮮ソース以外で、
“ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ”を出せよハゲ牛

こっちも手がかり無しで困ってんだよ♪
頼むぜ

　　　　　 ミ ⌒ 彡 ∩
　　　　　 ( ,_`ゝ′)/　続きはwebで！
　　　　　m9　　　ﾉ
　　　　　ﾉ　_　_ ヽ
　　　　 (_ノ ＾　ﾞJ
　　 ＿＿＿＿＿_
　　[ホモ牛　　　　]　[検索]
　　 ￣￣￣￣￣

>>254
全然関係ないのですが
三星文化の人頭は眉が太く鼻が立派でどう見ても中国人には見えません。
LUNAMASK さんは中国の青銅系と鉄系をどういうスタンスで捉えています？
同じ地域から時代を経て別時代に流入と考えるべきか
全く別の場所から別系統で発展侵入したと考えるべきか、
それとも全く別の解釈ですか？

>>262
高度な玉/金属・原石採集・加工、窯業の発達した揚子江文明において青銅器・鉄器はそれぞれ夏・殷、西周時の
西隣・トルケスタンとの交易・情報流入によって開始されるようです。
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE.html
三星堆遺跡の芸術は西側にはなく、米大陸などと同様、独自に発達したものでしょう。

>>253-255 秦氏・犬戎（騎乗時代にスキタイ・サカ族となる）は先ずヒクソスとしてエジプト、
http://www.proza.ru/pics/2009/08/01/708.jpg
その後で二里頭に入り、更に、秦となり、五胡十六国時代に日本に渡来する。

　　　 　 　ｒ ⌒ ヽ
　　　 　 ﾍ（；´ω｀)ノ　蛸壺カルトブログ♪
.　　　((( ノﾉﾘ从ﾙﾊヽ

● http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1288258155/748 Σ:D『ギャン！
◎喰らい捲ってますね…


Σ:D『 >>264 非破壊科学鑑定技術がまだまだですし、名家のコレクションはなかなかねぇ
日本くらいですね、厳密に探求してるの

>>263
例えば日本の製鉄は２種に分かれてますよね？
つまり鉄鉱石からの精錬と砂鉄からの精錬に。
これはどういう風に捉えています？
伝播したタタールの部が違うのか、あるいは時代が違うのか、
あるいはリレー方式で技術伝播してるうちに他民族が介在し
変更改良が進んで別系統で伝えられてしまったのか。

>>267
製鉄は間違いなく中国由来よ
前漢の武帝は鉄を専売にしてる
基本的には青銅器の技術が応用されたようだ

なんで船がでかいと日本人傭兵が奴隷であった事になるんですか？

>>225
☆日本人傭兵が奴隷であった事を示す根拠が船がでかい事
どんなつながりがあるのか意味不明

>>250
論点自体、客観的法則なんか無ぁんじゃに、幼稚なもんは、言葉遊びで
空理空論を弄ぶのう。あんたが主観で論点を前提設定しても、
そりゃあんたの主観の他者に対する押し付けに過ぎんので。
議論の場で論点を設定したがるんは、自己優位な方向を展開したい意図
がある場合、下手糞な話し手が論点を連呼するけぇ、かなり不利な立場に
おるんじゃろうと他者に告白しよるようなもんじゃないか（笑）。
ちいたあ、人と会話する時きゃ、頭を使い相手の腹を探らにゃあ、
日常生活に人様から出しぬかれるじゃの、不愉快な思いをせにゃいけん
ようになるよ。
>>252
　会議の場で発言せんかったら同意で、異論が無い云うこたぁ学術や
政治外交においても世界的に常識なこと。そがんことまで詭弁の言葉遊び
しても意味があるまあ。
まあ、ネット右翼だけじゃのう、IQ秀才の日本のエリート無能連中も
全く解っとらんけどね。要するに頭で理解しても、胆で理解しとらんの
じゃけぇ。お互いの駆け引きのやりとりじゃ云うことを。
ペーパーテスト秀才の机上の理論妄想と人間対人間のやりとり交渉の
現実認識たぁ違うけんのう（笑）。
>>269-270
船がでかいと、それだけ奴隷を大量に移せるんと日本も含め傭兵が
奴隷が多かったこと現実を言葉遊びでさしくんなや。

>>271
いや、延々おまえと遊び続けるわけにもゆかんのでな

シカトさせてもらうわ

しかし、一言だけいわせてくれ
全部間違い

以上

＞＞会議の場で発言せんかったら同意で、異論が無い云うこたぁ学術や
＞＞政治外交においても世界的に常識なこと。


学問の場を知らん奴が想像で語っているのが丸分かりだな。

自分がシカト食らうのが怖くて牽制してんすよw

名無しに黙られたら一番淋しいのはこのホモ野郎
ブサマだな♪

全部間違い

>>263 オックスフォード報告が締めているのは戦国末の中国で生まれた可鍛鋳鉄的銑鉄であり、世界が産業革命
で入手するものを2千年前の中国が獲得していたという驚くべき実態です。越の鉄鋼民族は偉かったんですよ。

>>268
>>276
ありがとうございます。

その民族がやってきたのが富山とか新潟の越地方と考えていいんですか？
ぱっと見、随分離れてますが・・・・
日本にやってくる前に韓国に定住しそうな気もしますよね。

それとも「越」は製鉄民の総称のような扱いだったんでしょうか？
後の時代に舶来品はなんでも唐とか漢がついたような感じで。

>>277
●アムール中流・沿海州では西周期から鉄器が出土し、戦国時代には鍛造鉄斧を生産。
●朝鮮半島では戦国末に呉越で鋳造鉄が開発されてから間をおかず3世紀頃には燕経由鋳鉄が生産されている。
日本にはこの南北両ルートから鉄斧が流入するが、原料・精製・加工は弁韓で行われ、現地の辰王が流通を仕切り、
列島の地方単位は辰王から現地で原料採集のコンセッションを受けていたものと考えられます。

>>277
当時は韓国南部も倭
あと海流に乗るからすぐだよ

辰王ですか。
字が当て字なのか意味あるのか解りませんが竜王的な感じを受けますね。
製鉄と蛇と聞くと八岐大蛇の伝説と関係あるっぽい感じですが・・・

ああ、それとも辰は方位で東南東だから、中原から見てって意味でそっちから来てるのかな？
辰は秦に通じますし、秦氏は蛇信仰ですしね。

『三国志魏書』馬韓伝
韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。
有三種、一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁韓。辰韓者、古之辰國也。

（韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。『南に倭と接し』、地積は四千里ばかり。
韓には三種あり、一に馬韓、二に辰韓、三に弁韓。辰韓とは昔の辰国なり。）

京の太秦ってあるじゃないですか。
ウズは「生まれる」でマサは「真なるもの」だから
ゾロアスター的解釈をすれば製鉄の事になりそうな。

ああ、でも西周の頃の事なら、タイハクともよめるから太伯と関係もありそうな。
なんか面白いですね。いろいろ繋がりそうで。

>>281
記紀の根の国を「ハンの国」と読める事から韓（ハン）国のことだと聞いた事がありますが
そう言う事なんでしょうか？

白馬青牛さまの宿題
ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎｼﾞﾝの解説。これが出来ないなら、単なる嘘吐き先生だね。

ﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ頼むぜハゲ牛

ほもほももっかくぼじん
じゃけえ

論点
☆箸墓に先行するといわれるホケノ山古墳は、石積槨
玄室内の掘っ立て柱跡は天井板を支えていただけで、木槨とは言い難い

☆四世紀の北方民族の南下は世界的現象じゃけえ日本だけ例外はあり得んよ、
といったが、ホケノ山古墳は三世紀のものとされる
箸墓に先行するのだから当然だ

☆そもそも墓の形式で民族や血筋が判明するはずがない

☆ホモ文化の起源を満州に求めるのは無茶である

その他諸々

282: 出土地不明 [] 2012/06/10(日) 14:16:11.13 ID:/68M4zyp (3/3)
>>281
記紀の根の国を「ハンの国」と読める事から韓（ハン）国のことだと聞いた事がありますが
そう言う事なんでしょうか？

アホな説を信じない方がいい
あと、ルナ先生に尋ねても無意味だ

>>273
また、ガラパゴス教徒が妄言か。
>>276
鉄を大量生産させた呉越の技術は偉いですけど、結局稲作民族は
弱いですから、滅んでしまいましたね。楚は畑作狩猟のヤオ・
ミャオ文化で、兵は呉越と違い強かったけど、結局牧畜系の秦に負け
ましたね。牧畜系が支配者となるんが世界史の現実なんです。
>>277-279
　北陸の「越」は「古志」じゃし、中国の「越」たぁ関係が無ぁよ。
語呂合わせ妄想じゃつまらんね。
ポリネシアンの南下は海流と逆じゃし、海流に乗ると遭難するよ。
>>280
　辰、秦の「シン」と秦「ハタ」氏は、関連が無ぁ語呂合わせ。
しかも秦氏が龍信仰云う根拠は何なら?
>>283-284
　楽浪木槨墓と違う北方木槨墓人の騎馬民族文化連中のことじゃに。
>>286
非楽浪の北方系木槨であるこたぁ、>>217-244の引用で説明した。
あんたが、三世紀云う起源を邪馬台国に結びつけたい捏造実績のある歴博を
信じよるだけで、>>221のよう、四世紀が妥当じゃ。
世界的民族移動期に重なるけぇのう。
　墓だけじゃ、種族は解らんが、副葬品や交流時期も総合的判断すべきで、
日本的起源繰り上げガラパゴスにならんことが大切じゃ。
　ホモ文化の起源を満州に求めたこたぁ無ぁよ。

ごくろんさん

全部間違い

以上
帰っていいよ

全部間違い

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>288
>>217
＞一連の日本の木槨墓は、弁辰や伽耶の影響を受けて成立したとみるほかないのである。

当時弁辰や伽耶は、倭国すなわち南方形質の倭人の支配圏だったのではないでしょうか？

箸墓に、親魏倭王の金印が、眠っているよ

それなら胸あつだよね

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>78
今週の週刊ポストに沖ノ島が特集されましたのでご覧くださいね!!

>>294
あんたポストの記者だったの？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>295
出版関係ということでよろしくお願いしま〜す

>>288 >>276
鉄を大量生産させた呉越の技術は偉いですけど、結局稲作民族は
弱いですから、滅んでしまいましたね。楚は畑作狩猟のヤオ・
ミャオ文化で、兵は呉越と違い強かったけど、結局牧畜系の秦に負け
ましたね。牧畜系が支配者となるんが世界史の現実なんです。
---------------------------------------------------------
三毛作・四毛作じゃ、経営、運営の方に手が届かなくなるんですよ。
一方、羊の番は案外暇もあってね。

>>288
ガラパゴスの使い方がダメだな。
研究の発表時にトンデモ主張の研究者は隔離されます。誰も聞かない時間帯とか会場を提供されてな。
発表だけはやらしてもらえる。
しかし、なんの反応もなく議論にもならない。一方通行。
まさにガラパゴス学者。
こう思われている。
「またガラパゴス学者の妄説か！」ｗ

そして、ガラパゴス学者の主張を嬉しそうに引用するのがガラパゴス教徒。


繰り返そう、学問の場を知らん奴が想像で語っているのが丸分かりだな。

政治外交とは違って冷たいんだぜ。

日本人はセブ系の末裔で、まだユダヤ教の前身的なヘブライ教とでも言うような
いわば宗教というよりも口頭伝承の習慣のようなものだった頃に
選ばれし者達が楽園を求めて中東の地から東に進んだ
途中、インドや中国でも文明はあったがそこは彼らにとっては
既知の文明だったので華麗にスルーし
大陸から日本に渡ってきて現地民と混じったのだとどこかで見た気がするんだけど
本当なのだろうか？

ガラパゴス教徒って、意味わからんわ

変な造語こしらえるなよ
全然教養ないくせに

今夜はくるなよハゲ牛

>>291
　伽耶の支配層は、四世紀は北方渡来系じゃし、南方形質支配なんか
無あよ。伽耶で生贄にされた少女は低顔南方形質で、おそらく現地か列島の
倭人系奴隷の可能性も強いのう。
http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/888107.html
「1500余年前、権力者の墓に埋められ悲運の生涯を終えた伽？国の10代
少女。伽？少女像の丸い顔とスタイルは、同じ年頃の現代韓国女性とは
多少違う。あごの骨が現在より短かったために、顔は左右が広く上下は
短い。」南方形質じゃ。
　ほいから、伽耶は北方系木槨墓人が支配したんよ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
「�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる
北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・
蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が出土。初めて殉葬が確認される。
北方系の墓制が前時代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、
重なった墳墓があった。」
「３世紀から４世紀はじめに流入した北方文化の源流は「遼東と高句麗の
北方、吉林省北部(現在の黒竜江省)騎馬農耕民族の扶余」と申教授は
推定している」
「この時代地球が寒冷化して、牧草や農耕が出来なくなり遊牧民が南下した。
このため各地で紛争が起きている。(五胡の乱)(ゲルマン民族を大移動させ
た原因のフン族移動も同時代の寒冷化が起因)」
「西暦414年広開土王碑が建立された頃、碑文の倭は朝鮮南部の倭との
見解もあります。「実証古代朝鮮」井上秀雄　ＮＨＫブックス」
まあ、広開土王碑の倭は伽耶のことよ。倭自体金海地方も含むけんのう。
四世紀北方系が支配して、軍事力が圧倒的に強い伽耶に、奴隷輸出の
軟弱な列島の倭が勝てる相手じゃ無ぁし、逆に列島も伽耶勢力に支配
されたんよ。

>>291
>>301の続き。
「筒形銅器　大成洞古墳博物館冊子　転写 　巴形銅器　大成洞古墳博物館
冊子　転写
槍の柄に使う筒形銅器、盾つける巴形銅器は日本系の遺物だと金海博物館は
説明する。疑問である。卑弥呼の時代貫頭衣に文身鯨面のネイティブ
日本列島人が短期間に固有の文化を開花させ、巴形銅器を輸出したとは
思えない。西暦238年の卑弥呼の魏朝献は2代目皇帝の権威を高めるため、
海を越えた遠方の未開の国から朝献を行わせたもの(倭国　岡田英弘著　
同様な例があります
　筒形銅器は錫を混ぜて白く輝いていた。戦闘で名乗りを上げたり、相手を
威嚇する時カラカラと振り回す。槍の石突きに舌片を仕込んだ部品。
筒形銅器は大成洞の4世紀前半の古墳から出土する。金海で30点余点。
釜山　福泉洞では4世紀代の木槨墓から9点出土。日本では60点出土して
いる。倭国より古い伽耶製の出土もある。近年の発掘で筒形銅器は
金官伽耶からの出土数が近畿地方の出土よりはるか多い。　　
2011年02月10日」
巴形銅器形も、大成洞出土品は鉤上突起が4枚で右ひねり。日本列島各地の
出土品は4枚の他5枚・7枚の左ひねりが多い。唐津市の桜馬場遺跡の
巴形銅器は何と6枚突起の左ひねりで、さらに中心から垂直に鉤突起が
付いています。製作技術的には突起が多いほうが高度な技術。突起が
少ないほうが時代が古いのではないだろうか？
現時点、銅器の古さは倭国と伽耶との発掘次期の編年差であって、
製造年代差を表しているとは思えない。倭国に移住した部族の里帰り品の
方が自然に思える。(金海博物館も考古学発掘に日本の援助があっても
日本説に迎合する必要はない。)」
と、筒形銅器はもとより、巴形銅器も列島倭国より半島の方からとの
可能性も強うなった。確かに韓国は日本の援助で日本の年代に迎合する
傾向がある。自らを卑下する必要無ぁのにね。
　逆に韓国人が上代日本を支配拡散したとする時も、岡氏、江上氏や
上田氏ら日本人学者の見解を利用して威張りたがるね。

>>298
また、ガラパゴス君が思い込み妄想云いよるんか。学問の場を知らん奴が
想像で語っているのが丸分かりじゃのう。
　沈黙は、一方通行を認めたことになるんよ。日本のガラパゴス学者は
「沈黙は金とする」ガラパゴス日本主義に過ぎんよ。
相手が日本に迎合する半島の人らの場合、見逃してくれるが、
あるいは日本に散々な目にあわされた中国でも微妙じゃが、
西洋人相手なら通用せんし、日本人は、中国や韓国にゃ近代強かったことで
彼らの躊躇で助かりよるだけじゃ。これは、日本人の「甘えの構造」とも
関連するのう。

牛よ、あんたの鸚鵡返しカッコ悪いな。

>>303
日本の学者が国内外で議論や反論も行ってないとかマジで言っているのか。
そう言う議論に入れてもらえないトンデモエセ学者が一方通行で勝利宣言してもしょうがないんだぞ。

知らんのに知ったかぶりするなや。恥ずかしい奴。

>>301
わかったからハゲ牛
朝鮮人のケツモチブログ以外のソース出せよ
申教授とやらはまさか日本人ではあるまい
しかも、後半登場する朴炳殖という“民間研究者”の著書は一冊持っているが、
内容が貴様並の朝鮮カルトガラパゴス的ウリナラファンタジーだ

オレが示せといってるのは、世間的に名の知られた、
信頼のできる日本人“学者”の見解だ
だいたいﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝはまたしても造語だったな

ファビョって連投しても嘘が事実に変わるわけじゃなぁよ（笑）

>>302
スマホだとレスの文字が1�_以下になってる

まあ、いずれにせよ全部間違い
帰っていいよ

301 ?? 302,306: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/12(火) 00:41:13.16 ID:EM7zrn9W (1/3)
(五胡の乱)(ゲルマン民族を大移動させ
た原因のフン族移動も同時代の寒冷化が起因)」
↑
違うと思うよ


「西暦414年広開土王碑が建立された頃、碑文の倭は朝鮮南部の倭との
見解もあります。「実証古代朝鮮」井上秀雄　ＮＨＫブックス」
↑
だからこの“見解”とやらは誰の説なの？朝鮮人だろ？
四世紀の倭が弱体だったわりには、列島各地に巨大墳墓が建造される
年平均500基造られたというその国力は、朝鮮で高句麗と戦って不思議でない

あきらめなってハゲ牛
日本はすごい国なのよ、古代から

●出雲神殿はピラミッド内部を表わしている。
●出雲鰐淵寺は意宇族が殷鄂侯の末裔であることを物語るが、出雲神殿は殷鄂侯の同族がヒクソスとしてエジプトに
君臨していたことを物語る。
●秦氏は斉家文化の担架者で夏・殷朝に馬・二輪車を提供しており、サカ族と同盟関係にある。
従い、ヒッタイトのインサイダーであるハタ族であったと考えられる。
●弥生草創期に突帯文土器圏外で出土する御物石器はカラスク文化由来であり、支石墓・甕棺は遼寧に到達した
カラスク文化が青銅器文化として開花し、朝鮮半島・九州に到達、御物石器・突帯文土器はこの文化の一部である。

白馬、注意点2を守れないなら書き込むな

稲作は山東省から遼東半島に上陸した東夷族の穢族が楽浪の古朝鮮に持ち込み、そこから縄文人と見分けのつかない
O2b1とか、縄文人が雑居していた辰国（南朝鮮）と北九州に広がる。このときに支石墓・甕棺・突帯文土器・御物石器が
対馬海峡を越えた。稲作は主として突帯文土器と共に初期の拡大を行い、御物石器は山岳地帯の狩猟民族に供与され
た。支石墓・甕棺は背振山周辺を離れることがなかった。その後の遠賀川土器の拡散は主として変化した縄文経済圏の
東方拡大であった。

黒い山葡萄原人。
を主張する国があるがなあ。

苦笑して終わるわな。
反論して欲しいなら、それに足るものを出せ。


文献は発表して終わりじゃない。
仲間内以外から参照文献として扱われてなんぼ。
垂れ流して、それだけで認められた。万歳万歳。

おめでたい奴。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>311
稲作を半島から列島へもたらした東夷族の主役を穢族（Ye族）とする根拠はなんですか？
青牛さんのおっしゃるとおり、「南方形質の倭人」でよいではないですか！！

それではなんで穢族（Ye族）と支石墓・甕棺の分布が一致しないのですか？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>302
>>301で紹介しているホームページでは

http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
＞槍の柄に使う筒形銅器、盾つける巴形銅器は日本系の遺物だと金海博物館は説明する。

とありますね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>313
もっとも>>109でゲソ美さんがいうとおり
周代からメコン川上流で南方形質をとりいれた「チベット羌系」かもしれませんね

>>313-314　Hui/Yeというのは↓この辺にいた土井が浜人。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_14_02.jpg
甕棺・支石墓は、南インドに南下するものも共に、支石墓が欧州から中央アジアに入り、そこで甕棺文化を吸収し更に
遼寧に移動したものでしょう。Hui/Yeの原郷、山東省も支石墓の影響を受けており、更に、頭骨変形、犠牲獣埋納慣習
もあるので、Hui/Yeは既に山東省でカラスク文化の洗礼を受けていたところに、遼東に移住して更に支石墓・銅剣文化
の洗礼を受けたのかもしれません。半島に中央アジアから突帯文土器文化が流入するころにHui/Yeは石包丁・粟・米
を持ち込んだわけです。他方、稲作は日本列島でも縄文時代から行われていましたから、半島でもそれ以上前から
試験的に行われていた可能性はあります。問題は稲作というより、それを中心にした文化、特に、石包丁、環濠集落等、
特化した社会が出来上がるということです。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>316
「特に、石包丁、環濠集落等、特化した社会」は松菊里遺跡でも形成されていますね
その主役は穢族（Ye族）だったでしょうか？？

>>317
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/5/5a/History_of_Korea-001.png/507px-History_of_Korea-001.png
古朝鮮　Lelang, Dongye, Ye　穢人(O3a3c-M134)は古朝鮮人
三韓　Mahan, Jinhan, Byeonhan　松菊里は韓人(O2b1/D1を含むが、O3a3c-M134は含まなかったものの、北方から
夫余系が侵入して九州等と変わらなくなってしまったのでは。)

わお〜は大野晋の説を研究したことないの？
研究というと大げさかね
突き詰めて考察した程度で良いんだが

303 ?? 305: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/06/12(火) 01:29:51.50 ID:EM7zrn9W (3/3)
日本人は、中国や韓国にゃ近代強かったことで
彼らの躊躇で助かりよるだけじゃ。これは、日本人の「甘えの構造」と
↑
その戦前の日本人を強姦魔だのファシストだのボロクソ言ってたくせに
事大すんなよ
半島でやれ、祖国で

2.スレが読み難くなりますので方言まるだしの書き込みは禁止。

禁止事項を守れない人は社会不適合な人

>>308
　井上秀雄氏は、著書の『古代朝鮮』NHKブックスでも、
『三国史記』や『三国遺事』の倭も「新羅で使用された倭は、三世紀以前
中国で用いられた南朝鮮の倭をさしている。すくなくとも、七世紀の中頃
までは倭を新羅の地続きの任那地方と考えていた。」
他の井上秀雄氏の対談でも三、四世紀の倭は任那（伽耶）と発言され、
後に伽耶の北方騎馬民族文化が発見され、伽耶が強大な軍事勢力を
持っておったことが明らかになり、日本のガラパゴス倭を日本列島とする
連中に不利になったのう（笑）。
日本の巨大墳墓自体、北方渡来系によるもんじゃし、巨大墳墓を
軍事力に回したら造れんよ。
>>311
　ワイ自身は、牧畜、畑作、狩猟、漁撈の民で水稲稲作民じゃ無ぁですよ。
もっとも、稲は山東から来た可能性は強いですけど。
>>314
＞日本系の遺物だと金海博物館は説明する。>>302に、
「(金海博物館も考古学発掘に日本の援助があっても 日本説に迎合する
必要はない。)」 と、
筒形銅器はもとより、巴形銅器も列島倭国より半島の方からとの
可能性も強うなった。確かに韓国は日本の援助で日本の年代に迎合する
傾向がある。自らを卑下する必要無ぁのにね。
云うて書いたじゃろうに。
http://toyoreki.way-nifty.com/blog/2012/04/45-ed8f.html
「現在筒形銅器は、日本列島では出土地不詳を含め七十四本、朝鮮半島では
同様に出土地不詳を含め七十二本の存在が知られています。朝鮮半島の
資料数が以前示した数と異なっているのは、最近金海市良洞里古墳群など
で新たに出土した筒形銅器を加えたためです。ここ十数年間の出土数の
推移からすると、朝鮮半島での出土数が日本列島での出土数を上回るのは
時間の問題だと思います。さらにいえば、私は、筒形銅器は朝鮮半島で
製作されたと考えていますので、日本で出土地不詳といわれているものの
中に、戦前に日本にもちこまれたものが含まれているとすると、すでに
朝鮮半島での出土数が日本列島での出土数を上回っているかもしれま
せん。」
日本列島では、古墳時代前期半ばに、大阪・広島・福岡と、離れた地域で
筒形銅器が出現します。ところが、朝鮮半島では、ほぼ同時期に洛東江を
隔てた、大成洞古墳群と釜山市福泉洞古墳群の複数の古墳で副葬が
はじまります。
筒形銅器が朝鮮半島東南部地域で製作された、もしくは同地を経由して
日本列島にもたらされたという考えからすると、畿内とその周辺地域で
みられる鉄製短甲を含む組成として整った武器の出現は、朝鮮半島東南部
地域の影響によって生じた可能性が考えられます。」
　基本的に日本独自云うガラパゴス主義より、伝来したと考察しといた方が
ええよ。

ホモ牛は方言をいれてニュアンスをぼかして逃げ道を確保してるのだろう

最近のホモ牛はガラパゴスという言葉がお気に入りで多用してるんだな。
前はカルトだったな

ハゲ牛は注意事項違反でアウト

>>323
このレス、スマホだとほとんど読めないけど…

>>309
>●秦氏は斉家文化の担架者で夏・殷朝に馬・二輪車を提供しており、サカ族と同盟関係にある。
>従い、ヒッタイトのインサイダーであるハタ族であったと考えられる。
ハタ氏は始皇帝の秦ではなく、羌であり、日本に渡来したものは本来、甘粛・トルケスタンに居住し、その際には、
生業上共生していた夕月の形をした湖、バルハシ湖、周辺のコーカソイド系遊牧民を帯同した。これには百済の
近肖古王が神功の騎馬民族導入の強い意志を斟酌したこともあったのであろう。あるいは新羅に既にこうした
コーカソイド騎馬民族が到来していたという事情が重なったのかもしれない。他方、始皇帝の秦というのは一般的な
鮮卑、その祖先西戎の一部であったものと見られる。

バルハシ湖のクマン族は↓こうした形で西方に展開するのであるが、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/State_of_Cuman-Kipchak_%2813.%29_tr.png
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%BA
その石像は欽明天皇の御陵の猿石と同じ系統であり、欽明天皇の皇子が犬飼であったことは、キプチャクという言葉が
犬飼を意味することにも通じる。

募容(鮮卑で最初に史書に登場する部族)は
後漢時代の大興安嶺に住んでいたのに、西戎が先祖なのか？？

>>330
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Xianbei2ndcentury.jpg
モンゴル語のこの鮮卑地図を参照すると、鮮卑圏西隣に康居・烏孫・西域、南に吐谷渾、羌、東に魏、半島に朝鮮、
東北に夫余が記載されている。西戎とは康居・烏孫・西域、吐谷渾、羌辺りを指し、鮮卑とは区別していると見られる。

鮮卑は東胡の子孫とされるが、>>331 参照の地図からすると北狄とすべきであり、また、大興安嶺山麓は
白金宝文化・夫余の故郷であるが、これは満州の貊人であって、鮮卑とは一線を画すべきものとするべき
と考える。ただし、高句麗・百済神話に出てくる北夷というのは鮮卑圏からの移住者を意味するもので貊人ではなく
北狄の一種と見るべきであろう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>328
＞ハタ氏は始皇帝の秦ではなく、羌であり

秦氏が徐福（すなわち天皇系古代羌）の子孫とされる所以ですね!!

>>333
一説有所謂的「羸姓十四氏姓」：徐氏、火氏、ろ氏、終黎氏、運奄氏、菟裘氏、將梁氏、黄氏、江氏、修魚氏、白冥氏、
蜚廉氏、秦氏、趙氏。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AC%B4%E5%A7%93

秦氏はウイグル族であり、徐氏とは無関係。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>335
秦氏は羌族なのにウイグル族とは？？

そもそも、秦の始皇帝はコーカソイドだったんじゃないの？

>>336
ウイグルの羌N1*-LLY22g
http://www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/28543-uyghurs-weiwuer-genetic-affinity/

無茶苦茶だ、おまえらは

>>325
　>>56のよう、保守政党の極右派（元国家社会主義派）集票員たる、
カルト原理主義宗教にマインド・コントロールされとんは、あんたら、
ネット右翼らじゃに（笑）。
>>328
秦氏は、日本列島で構成された渡来集団で、新羅系文化人ですけど、
北朝の羌族も混じっておったでしょう。斉家文化自体は羌族そのもの
です。
　戦国を統一した秦も西戎羌系ですが、五胡北朝の前秦、後秦の方が、
古墳期の渡来系時期に合いますね。軍事集団の秦氏の性格から。
>>333
　秦氏と伝説架空の人物の徐福は関連せんよ。
>>335
　「弓月」を西突厥地域の「カンクリ」に限定認定すればですけど…。
「弓月」自体、秦氏と名乗っておりませんし、「カンクリ」は、
ウイグルより、キルギスやサハ（ヤクート）に近いでしょう。

全部間違い

残念でした
全部間違い
以上

＿,,＿__.＿,＿＿,,＿　
||　　　　　　　　 　　~i|　　 　　ミ ⌒ 彡
i|　　熊　　 　 本.　　||　　 　　(｀Д´　∩
||　　KUMAMOTO　.|i　 ＿　 o　　　,.ﾉ
||　　（ ・(ｪ)・ ）　 　　.|i　<＿　　 ﾉ
|i￣￣~￣￣゛￣￣".||　　　 (ノ
||　　　　　　　　　　　||

>>340 >>328　「秦氏は五胡北朝の前秦、後秦出自の集団であり、>>335 「弓月」自体、秦氏と名乗っておらず、別の集団
」とすれば「弓月」とは烏孫　http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Western_Regions_3rd_century_%28ja%29.png
の一部とするのが穏当ですね。
早在太延三年（437年）之前，蒙古高原的柔然曾經數次攻打烏孫國[28]。柔然可能曾經與�ｽ般聯手，夾撃烏孫，烏孫
被迫西遷天山山中，時間可能是柔然君主社侖〔402年−410年〕或後來的斛律（410年−414年）在位其間。
烏孫約在五世紀初至五世紀中葉南遷至ソウ嶺(パミール)。他們被塞人（Saka）所同化，不再獨立成國，在史籍上消失。
最後提及烏孫的是遼代文件，説有一烏孫國王府。つまり、約在五世紀初至五世紀中葉パミール及び日本に移住した。
こういうことでは。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%83%8F%E5%AD%AB

夕月民（烏孫）がパミール・新羅・大和に分立することは新羅のローマ文化を説明する必要十分条件だと
思います。

>>344
どこが穏当だよwwww

オントーというよりテキトー

>>344-345
　松田壽男氏は、弓月氏をトルコ系のカンクリ（康曷利）族とされて
ますね。まぁ西突厥の時代で、古くは烏孫の地なんは、事実ですが、
烏孫もチベット系、トルコ系、イラン系の部族連合集団で、イリ地域の
トルコ系の拡散からカンクリ（康曷利）の可能性は否定し難いですね。
しかも四、五世紀は民族移動期ですから。
ですが、非中国文化でローマ・ペルシャ文化とスキタイ文化の混合の新羅
の都のあった慶州は、モンゴル帝国時代でも、ウイグル西方地域からの
流れがあって、中央アジアと新羅の縁は強いですね。
http://www.surname.info/seol/seol2.html
　慶州�y氏なんか、トルコ系ウイグル(回鶻)人が モンゴルのセレンゲ川
(�y輦河)のセツ(�y)を姓とした。このことは ウイグル人がオアシス西南に
移住した後、高昌の『高昌�y氏家伝』にも出てますね。�y氏がウイグル系
ですが、廉氏はカンクリ（康曷利）系かも知れません。

消えろよハゲ

>>348
全然違うと思うよ
以上
クソみたいな妄想はやめろ

>>348
弓月氏=トルコ系のカンクリ（康曷利）族、慶州�y氏=ウイグルは分かります。廉氏というのがカンクリというのは
何かあるんですか。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

やっぱし禿げとるじゃないか

半島寄りの思想の人って、なんで縄文系が「絶滅した」なんて結論を好んで使うのかね。
俺の親父の家系もお袋の家系も完全に縄文系なせいか息子の俺はヒゲが濃過ぎて困るくらいなんだけど。
あと神道が元来の土着シャーマニズムから神話を加味した「宗教」へと変化した過程をみても、
縄文シャーマニズムがうまいこと融合させられている点を見れば、
とても外来文明による「征服」であったなどと想像できない。

前2千年紀末、欧亜横断青銅文化崩壊・鉄器/騎馬文化到来で、殷が崩壊、周・弥生が生まれる。
前１千年紀以前　蝦夷　
前１千年紀　　　　海神族　わだつみ族
　　　　　　　　　　　夷越　東夷・巴蜀/越　倭人
　　　　　　　　　　　北夷　東胡　出雲
紀元1千年紀　　　穢貊/邑婁　三輪王朝
　　　　　　　　　　　鮮卑　　　　　河内王朝以降
夷越・北夷・穢貊・邑婁のせめぎ合いの中、三輪王朝がうまれ、その一世紀後には鮮卑が到来し、古代日本が形成され
る。見落とせないのは欧州巨石文化、スキタイ文化が浸透する中で古代国家が形成され、中国文化の吸収はその後で
行われたということだ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>354
日本列島の王統の鍵となるのは
「山東省、遼東半島に支石墓、その変形として大石盖墓、遼寧式曲刃青銅短劍(琵琶型銅剣)をもたらした者」である
南方式支石墓文化人ですね!!

この南方式支石墓文化人が掌握した王統は
支石墓：東夷・巴蜀/越であり
大石盖墓：河内王朝以降です

しかし、>>354の夷越と鮮卑では種族が異なり過ぎています
遼西の鮮卑の到来は４世紀以降なのでは？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>344の解説からすると、>>354の「鮮卑」は「烏孫=秦氏」で置き換えたかったのでは？
「秦氏」を「夷越」の子孫とすれば、すべて話が通りますね！！

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|　　>>356 それだと
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 　秦氏の到来は早すぎるでゲソ
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　　　楚が強国だった時代で、
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　　呂不韋や始皇帝はまだでゲソ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

48 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/06/09(土) 11:59:27.99 ID:7CrjlxhX0
全国各地の神社で樹齢数百年の御神木を薬剤(ドリルで穴を開け注入)を使って枯らされるテロ多発中

樹齢300年のご神木が枯らされる　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18036628

>>353
おっしゃる通り

シャーマニズム的な存在はほぼ全ての宗教に存在する
アフリカの土着宗教とかね
シャーマニズムが遊牧民限定のものと考えるのは愚かだ

>>351
廉氏は、元来ウイグル王直属のイディクート家臣団でモンゴル帝国に帰順
した天山北部ビシュバリクの遊牧軍事集団ですから、正確には前カルルク
の地域です。その隣がカンクリ（康曷利）ですから、トルコ系の遊牧
集団として密接な関係にあると思うんです。
>>353
　半島寄りの思想云うて、檀君五千年妄想と同様、神武二千数百年を
唱える日本のネット右翼集団じゃないか。
神道と縄文がどう結び付くんか?＞土着シャーマニズムから神話を加味した
「宗教」へと変化した過程を具体的に説明して、何が土着の
縄文要素であって、道教や北方シャーマニズムでは無いと云える根拠を
提示せにゃあ。
　ほいから、あんた「ヒゲが濃過ぎ」たら、縄文系じゃと短絡
ガラパゴスに陥っとるじゃないか。
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/34.html
満州族でも「比較的毛深い者も多い。」し、アムール・サハリン型の
新モンゴロイドなんか、毛深い者が更に多い。ニブフ族やツングース系
ウリチ族なんか毛深かろうに。あんたの前提思い込み縄文教カルトこそ
ガラパゴス主義で可笑しかろう。

>>356
　越は南蛮習族で、東夷じゃ無あわ。粛慎のような北方系集団が
東夷なんよ。しかも、古墳期の秦氏や西戎の秦も、越たぁ縁の無ぁ
集団じゃし。

アホかよ
中原の洛陽からみて東西南北に蛮、夷、戎、狄がいる

ちなみに夷は低、底と同音で低地の漁労稲作民をいう
そのうち中国の領域が広がれば、東方の異民族は全て東夷となった

おまえはもういいよ
なんでもツングース野郎

諏訪大社の御柱祭は縄文人の祭祀の名残だね

なるほど、出雲神族は縄文系でしたか

梅原猛さんは、自説を変えておるね

『日本冒険』1988
> 御柱祭は縄文人の祭祀
　　↓
『葬られた王朝』 2010
> わたしはかつてこの三輪の神をヤマト土着の神と考えたが、
> 「古事記」「日本書紀」が語るように、オオモノヌシは外来の神であると
> 考える方がよいのかもしれない。

こういう学説は流行りに左右されるよ
人間は所詮流行の中にしか存在しないのか

どっち道答えは出ねーからねぇ

>>355 >>354
「山東省、遼東半島に支石墓、その変形として大石盖墓、遼寧式曲刃青銅短劍(琵琶型銅剣)をもたらした者」は
ヒッタイト・サカ等コーカソイド系。
巴蜀/越は始皇帝に制圧された徐福要員。山東省出自土井が浜人は殷末に遼東に入った東夷の末裔で弥生前期末頃
に渡来。遼西の鮮卑の到来は４世紀以降。
>>356 >>344 「烏孫=秦氏」は「鮮卑」と共に渡来。

>>360 >>351 わかりました。

>>355 日本列島の王統の鍵
皇室でYDNAを調査された結果に従って決定すればいいことであって、なにも外野で勝手に決めつけなくてもいいんじゃ
ないですか。

天皇家　YDNA 予想
C1-M8............................5.40% 熊襲
D2................................34.70% 蝦夷
------------------------------------
Sub Total:Jomon.......40.10%
O3a3c-M134..............10.40% 夷越
O2b1............................22.00% 海神
---------------------------------------
72.50%
NO-M214*..................2.30% 戦国楚 オッズ1.2
O2a-M95*...................1.90% 戦国越
O3-LINE1....................3.10% 出雲氏
C3-M217.....................1.90% 北夷
N1c1-M178.................0.40% 丁霊
------------------------------------
9.60%
O2b..............................7.70% 高麗
C3c-M86.....................1.20% 邑婁　 オッズ1.1
O3-M122.....................6.60% 秦氏
N1-LLY22g.................1.20% 夕月氏・戦国巴蜀
R-M207......................0.40% 　胡
I-P19...........................0.40% 　粟特
Q-P36.........................0.40% 　羯
--------------------------------------
17.90%
Total......................100.00%

沈黙によって黒い山葡萄原人を認めた牛。
やはり朝鮮人系には甘いな。

>>370
日本語の漢字は呉音に近いらしい。
武烈天皇と継体は血が繋がってるのか？

崇峻天皇弑逆の実行犯ヤマトの漢の駒は何人？

崇峻天皇の実子蜂子皇子はどこに逃げた？
推古の摂政聖徳太子の補佐官秦川勝は何人？秦氏だね。

聖徳太子の仏教の先生は高句麗人だね。

　　 　 　 　 　 　 ○＿○　
　　　　　　　　　 (・(ｪ)・　)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　 　／　 　 ./
　　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　　／　///　 　/
　　　　　 ／　ミ ⌒ 彡./
　　　　／　　　　　　　./
　　 　|￣￣￣￣￣￣|
　　　 |　 　ｒ ⌒ ヽ 　.|
　　　 |　 ﾍ（；´ω｀)ノ.|
.　　　 ((( ノﾉﾘ从ﾙﾊヽ

牛先生は酔って居眠り中だろｗ

>>362
　東夷を南方誘致しとるんは、デンパ岡田英弘氏の無知に過ぎんよ。
何しろ岡田氏は民族学も考古学も採用せず、自慰中国文献だけじゃし、
政治的雑誌常連のアメリカのフルブライト留学生で日本の対中工作
担当員に過ぎんわ。じゃが国家として中共を嫌いながら、中華隷属
思考なんは、本音として中国人に成りたいんじゃないか。
東夷は太古山東を指したが、前スレで云うたよう牧畜民そのものよ。
113 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/03/26(月) 02:36:01.54 ID:MvpnmwZE
>>98-107
ほいから、今回はエーバーハルト氏がツングース文化の影響が強いと
され、穢族のルーツに関連が深く、チベット羌族とも関連が深い
山東についてのブログを挙げとこう。
http://www.rku.ac.jp/~hara/tokushujune17.htm
「山東半島には、殷周交替に際して、太公望呂尚という人物が封建されたと
伝えられている。釣りをしているとき、周の文王と出会った、という
伝説が、現在でも「釣りマニア」をちょっとシャレて「太公望」と呼ぶ
由来なのだが、その子孫である斉の支配者集団は「姜姓」であったとも
されていて、白川静氏をはじめとして、「姜姓」の人々と、現在、
四川省や青海省に生活する羌族との関係を想定される論者は多い。
「姜」「羌」とも羊を含む文字であるから、他集団から見て、羊飼育が
特徴的な人間集団だった可能性は高いといえる。
斉に纏わる伝承のうち、家畜に関連する逸話としては、『尚書』禹貢という
文献（戦国から漢代までに成立したらしい）に、青州（山東半島東部で、
戦国時代の齊の領域の東半分に相当する場所））では「莱夷が牧を作す」と
記されている。」と、西方の羌族羊牧畜民と、東夷の牧畜民が山東に
おった。田斉となって彼らは特に羊飼育民は自然環境破壊から圧迫される
側となる。
「羊は、斉において、余りに一般的家畜であり、しかも為政者にとって、
余り好ましくない存在だったのではないか、という推定が成り立つ。
なぜか。羊は、草を食い尽くす。根っこまで掘り返して食べてしまうので、
頭数が増えると、草原が再生されなくなるのである。今日の中国西北部や、
モンゴル共和国で重大な被害を生んでいる、いわゆる「放牧圧」の問題で
ある。少々ウガッタ見方をするならば、春秋の斉国成立以前から山東半島で
生活していた「「莱夷」のような人々は、同じ牧畜でも牛馬が中心で、
春秋までの斉の国君・姜姓の一族は羊飼育を慣わしとする集団であった
から、その一族を追い落とした田斉にとって、元の為政者につながり
かねない羊飼育を継続しようとする者には、庇護を加えない、という事情が
あったのか、とも想像される。」

>>363->>364
　縄文人の祭祀じゃの、解るわけ無ぁじゃない。
まあ、諏訪大社の生贄の鹿の首は、南方的たぁ云えるけど。
北方系は絞殺じゃのう。じゃがチベット羌系遊牧民が支配した
雲南に生贄の首が多いことは被支配先住民の習俗を採り入れたことも
考慮すべきじゃ。
出雲は、四隅突出墳や広島県の四隅突出墳の人骨からも、北方形質渡来系
じゃ。
>>371
山葡萄原人じゃのデンパを認める馬鹿がおるんか?わしゃ、韓国や
北朝鮮の檀君妄想なんかもデンパとして、日本の神武妄想もデンパと
しとるんで。
>>372
　呉音は百済と南朝の交流からじゃけど、日本に江南語の影響は
沖縄以外無ぁけぇ、本土日本と江南はほとんど関連が無ぁね。
　崇峻天皇弑逆の実行犯で、皇妃と不倫した、東漢氏は
鮮卑系の可能性も強い。

>>376
ほう。
黒い山葡萄原人を主張した学者にに直接反論して来たんだろうな。
沈黙は認めたことになるんだからな。デンバ学者全員を相手に頑張れ。
あんたの学問はそうなんだろ。

いや〜忙しいな。

>>375
違うって、全然
以上

>>375
この学者アホだろ
ルナマスクと同レベルだ
なるほどハゲ牛が好むはずだ

いつまでも気に入った学説ばかり集めてオナニーするのはやめよ青牛
女々しいね
おまえ、掘られる方か？

ホモ牛、もう精神ボロボロ

>>375
この学者さんバカでしょ

深読みし過ぎてもろくなことない
過ぎたるは及ばざるが如し

白川静　絵解き漢字パズルｗ

　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿,._
　　　　　　　　　　　 _,､-'' "´´　　　 ｀丶､
　　　　　　　　　, ‐'´ '´　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　 　 　 ／ ／,､- ''"´´´￣｀｀ﾞﾞ'''-､ 　｀､丶､
　 　 　 　 , '　 /／　　　　　　　　　　　　丶　ﾞ､　ヽ　　　　>>375
　　　　　/ ／´　　　　／|/＼　　　　　　　　ヽ ' 　｀,　　　　今の山東省でも
　 　 　 〈 /イ　　　､_/＿」厶ﾊ　 l_／＼ 　　　ヽｉ　　,　　　綿羊は飼われているでゲソ
. 　 　 　 ＼V|　　　/　　　　　lノ八　　　Ｖ　　　 ＼_」 ﾊ 　　それはどう説明するでゲソ？
　　　 　 　/　＼　/　 　　 　 　　　　` ｰ┼　　 　 　V ﾉ　ﾊ　　
　　　　　/　　（|∨ ヾ＝== 　　　､_　　　│　　,〈ヽl/ /／ノ〉　丁公陶文が彜家(イカ)の
　 　 　 / 　　/l 　| ､､､　　　, 　　＝==ﾂ |ヽ　　ﾉ ﾉ　 -''／　　彜文という説があるでわなイカ？
. 　 　 /　　 /:.|　∧　　 ┬──┐　､､､ |　　 ,´　';:.　　'ｰ-‐ァ　　殷商の年代でゲソよ
　 　 /　　 /:.:.l　|:.:.:ヽ. 　､　 　 　|　　　/|　　_i　　　　 /~´　　　太公望呂尚より前から羌系わ
. 　 /　　 /:.:.:ﾉ ﾉ|:.:.:/:.＞丶､ _ , ′ ＜:.:l　（　ﾄ､ __,､イ　　　　　　居たのでゲソね
. ／　　 〃イｨ＞=く_:_l_;;ﾉ　　　i「|:.:.l:.:.|:.l|　　ト､ ＿_ノ
　　　／/:.:./´　 ｲ/　l:| -､　　_乂>z-､|/ 　/|　 　 {
　　/　 /／　　〈/ 　 ﾍl　　 ´ //　　 |l'　 /:.:|　 　 |　　　　全部間違いｗ
　/ 　／　 　　ィ〉　　　＼　／　　　l/　 /ヽﾘ　　　!

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　燕国のすぐ西にいた山戎わ
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　羊飼いだったでゲソ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　　　　方角なのか家畜の種類なのか
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼　　　　古代の分類基準はわけわからんでゲソ
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

山東から来たといわれる土井ヶ浜人は、何者だ？

>>385
時代的に西周から春秋にかけて満州・半島に移住し、戦国期に土井が浜に到着しているようで、おそらくは穢人。
これが満州・半島の先住農牧民貊と共生しているのを指して穢貊と称したものと考える。

穢（わい）　『史記』匈奴列伝など
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus/tungus-3-wai.htm

>>344-345 烏孫はサカ族に同化されることを見るとコーカソイドであり、他方古墳時代後期に肥後式石室墓・地下式
横穴墓をもって九州に上陸してきたのは肥後式石室墓がイェニセイ堅昆ウルグヘム文化そのものであることから、
イェニセイから烏孫の地に侵入してきた匈奴系の悦般と考えられる。秦氏の系列の島津氏の家紋はグノーシス教であ
り、秦氏は匈奴・堅昆とは異なり、西羌等に類似するものと考えられる。ハタ氏と、秦系鮮卑民族とは区別する必要が
あるのだろう。
夕月氏乃至は処月国人というべきなのかも。

>>386
違うよバカwwww

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　 　 　 　 ／ ￣　　　　　　￣丶
　　　　　　　　　／　　 ＿＿＿＿　 　　　＼
　　　　　　　 ／ 　 ,.イミ ⌒ 彡　　　 　 >　　＼
　　　　＿　/　　／　人 ,_`ゝ′)　　／　　　　 ヽ
　　　　＞＼＿/__／ 　 　｀　ｰ'⌒／　　／ ヽ_. ')
　　　　∠　　　＿＿ ィ　　　　 ／　　／　⌒´　'つ.
　　　　　 | し'´|　　 　|　　　／　　／ ｀'しー-へ.).|
　　　　　 | 　　.!　　　ヽ　／　　／ 　 　 　 ヽ |　　|
　　　　　丶　 丶　　　／　　／ 　　　　　　　/　　l
　　　　　　丶　　ヽ.／　　／＞─ 　　　　　/　　/
　　　　　　　＼.　　　　／￣　　 　 　　　／　　/
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　　　　　　　　　　 　 ｀ '───── ' ´

>>383-384
山東を含め中国北部畑作地域は、全般的に羊飼育も含むじゃろうに。
北京でも、羊のシャブシャブは出てくるけんのう。
じゃが一般的に中国北部でも西へ行くほど羊飼育が増えるんは乾燥地域
ゆえで、古代の山東は、湿潤地域の土地柄じゃったけぇ、羊飼育が
迷惑じゃったんよ。気候風土も時代で変わることを無視しても
意味が無ぁよ。
　丁公陶文が彜文という説もあるが、逆に山東の夷から西へ
伝わったかも知れん。夷が東夷の山東と共に、四川、雲南の西南夷と
同じ「夷」であることや、遼寧に西戎と同様の山戎の「戎」で
あることや、鮮卑集団の青海羌地域への移住とか、中国北部の西方と
東方は関連が強いけぇのう。
　頼惟勤氏も、「斉魯の地と秦の地、つまりいまの山東と陝西とは、
どうも中原とは異質みたいだということ、そして斉魯と秦とは互いに
ずいぶん離れているのに、実によく共通点があるものだと、
極端に言えば、斉魯秦的なものに異質なものーこれは夏が中原に
割り込んでできたのかも知れない。これはちょっと極端なので考えなおし
ますと、中原はもともと夏の故地で、その中原に向かって北から
強い勢力が南下して、とくに東側と西側とは、かなり深く南まで入った。
同じ流れは朝鮮半島を経て、ついには日本列島にまで及んだと
見たいわけですが、ついでに申しますと、中国の漢の時代には陰陽五行説
というのが流行しましたが、陰陽は二で、五行は五、これも中原の夏が
二で、両端の斉魯秦が五で、まぜこぜになったのが漢のころの陰陽五行説
だと言えないものでしょうか。五が北方系民族の組織の単位であった
ことは、すでに先人の説かれるところであります。」
　まあ、わしは、松田壽男氏のオアシス農耕の点と線の世界から
商業都市ポリスたる中国文明が始まったとされる西方起源説を
支持するけぇ、西方の二元説、ゾロアスター的なものが陰陽の
二になったと思う。五行の五は、南匈奴の五部や庫莫奚、高句麗、百済の
五部族制からも北方系じゃろう。

>>386
土井ヶ浜人は、初期のワイ人一集団移住の可能性も強いんですが、まだ
鳥取の青谷遺跡ほど北方系文化が明確じゃ無いですね。人骨からは北方系
ですけど。青谷は卜骨大量ですし、羊の琴板からも故国で羊飼育の
集団から分れたものとうかがわせるものも出てきます。
その青谷でもワイのよう馬飼育のものは出て無いですし、騎馬は
古墳期以降になりますね。土井ヶ浜は北方渡来系の初期の移民で
、時代が下がるにつれ北方要素を持つとら渡来系が増え、
文化的にも北方渡来化して行きますから、初期の段階ですね。

ちげーよハゲ野郎

自分のスレでシコシコやってろって

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>391
やっぱり東夷・山戎と西南夷・西戎は同じ種族ですか〜
つまり>>109のメコン川上流・金沙地域の西南夷と倭人は同じ種族ということですね!!

>>101
＞鬯艸は実在する薬草でメコン川上流に自生する
＞倭人・鬯艸のセットは見逃し難い

なるほど〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>383
＞丁公陶文が彜家(イカ)の
＞彜文という説があるでわなイカ？
＞殷商の年代でゲソよ
＞太公望呂尚より前から羌系わ
＞居たのでゲソね

全部正解!!ｗ

>>392 >>386　土井が浜は東夷かなというのは↓
http://www.ne.jp/asahi/isshun/original/page2-2.html#tyugoku
�@縄文
C1-M8..................5.40% 熊襲
D2....................34.70% 蝦夷
�A弥生　西周期より
O2b1..................22.00% 海神
�B華東・弥生前期末
O3a3c-M134............10.40% 東夷
�C江南・弥生中期
NO-M214*...............2.30% 丹生都比賣族
O2a-M95*...............1.90% 越(見る銅鐸)
�D伽耶・倭国乱
O3-LINE1...............3.10% 苗蠻(例外的に鄂・出雲意宇氏を含む)
O2b....................7.70% 貊　積石塚・土師器
C3c-M86................1.20% 邑婁
�Eトルケスタン　4世紀以降
O3-M122................6.60% 仰韶　ジェネリック鮮卑
C3-M217................1.90% 南匈奴
N1-LLY22g..............1.20% 西羌　秦氏
I-P19..................0.40% ヒッタイト
R-M207.................0.40% サカ
Q-P36..................0.40% 堅昆
N1c1-M178..............0.40% 丁霊
Total................100.00%

↓韓国におけるD1の高頻度は秦人の辰韓への移住を物語るものかもしれないとしている
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D1_(Y-DNA)
しかし、これは逆に九州北部の支石墓から検出される縄文形質人骨がこの辰韓D1であることを指すのかもしれない。
安易に支石墓文化人を縄文人と決めつけるのは問題だ。

というか、おおざっぱにいって“前漢人”だな
中国は民族国家ではない
いろんな人種でできた国だ
その複合体が移住したなら、形質のパターンが複雑で当然
いい加減、〇〇族の侵入とか考えるのはやめろ

>>396
�A白頭山を白山にした。
�B�C�D大和朝廷を築いた。
�Eイェニセイ河を鴨川、カツニ河を桂川、冒頓単于を山王に、狐突を稲荷に変えた。

まやかしの地方分権

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。　
しかし地方分権で警察組織、権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、反日政党民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討してください。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>367
＞山東省、遼東半島に支石墓、その変形として大石盖墓、遼寧式曲刃青銅短劍(琵琶型銅剣)をもたらした者」は
＞ヒッタイト・サカ等コーカソイド系。

日本列島への支石墓到来は弥生前期
しかしその担い手をヒッタイト・サカ等コーカソイド系とすると>>396の４世紀以降となり
時代のギャップがあり過ぎるのでは？
山東、遼西から先行渡来した種族がいたということでしょう

>>401
突帯文土器、御物石器はカザフスタンからですが、御物石器についてはボタイ文化がドニエストルのスヴォーロヴォ
文化に侵入する頃出土します。前4000年紀です。他方、沿海州では突帯文時代にマゼンタ色の丹塗磨研土器が
出土します。この頃にアンドローノヴォ文化からの影響があったのではと見る向きもあります。おそらくカザフスタン
からの何らかの渡来があったのでしょう。カザフスタンは後に北方から南匈奴が南下、更に遼西経由九州に入り、
秦氏として、後に平安京を築きます。

土井が浜は辰韓系だろ

>>391
　 　　　　　　　　　　　　　, --──　‐‐ ､＿　　 /
　 _人_ 　 　 　 　　　　,／　　 　　__　 　 　＼ ＼! 　そ　シ　羊
　 ｀Y´　 　 　 　　　／,.　-‐'´￣.:.:.:.:.｀ﾞ''ｰ-､ 　', | 　う 　ャ　の
.　　　X　 　 　　 ／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　! 　で 　ブ　シ
.　 　　　+　　 ／ Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾍ| 　ゲ 　美　ャ
　 　　　　　　 ＼/:.:.:.:..:.ｰｨ-‐ﾍ､:.:.::.:７‐-+.:ｷ-:::::.!　 ソ 　.味　ブ
.　　　　　　　　　|;ｲ.:.:.:.:/!ﾒ 　 　＼;/ 　　ﾚ"＼:.:.|　！！
.　　　　　　　　　ﾚ' ﾄ､/!　,ｘ＝ﾐ､　　　,ｘ＝ﾐ､ l:::.ﾍ
　 　 　 　　　　　　 i::::::| / f'人ヽ　　　f'人ヽ Ｙ:::;ハ
　 　 　 　　　　　　 |:::::j | 弋Y ﾉ 　 　弋Yソ ii::::::::|:〉_＿＿＿/ _人_
　 　 　　_人_ 　　　|::::::とつ 　　　 ' 　　　とつ:::::./ｲ　　　　　　｀Y´
　　　 　 ｀Y´　　　 i::::::|＼　 　r‐ ―‐┐　　ﾊ::::::|:::::'.　　　　　　　 ＊
　　　 　 　　+　　　|::::::!::....`ト..　､ _　.υ イ::::i:::::::!:::::::::､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　 -――‐-　 .　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　　　　　　,.　 -―――-ミｰ　、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 ′　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :＼ 〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｉ　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀≧=-
　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 |　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : : ‘，　>>395
　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 |　 / : : : :｜: :、: : : : : |＼: : :| : : : : : |　八咫鏡の銘文も
　　　　　　　　　　 　 　 `ー=ニ二/ : : : :＿|_/　＼ : : : !　,ｘく:|＼ : : : |　　彜家(イカ)の彜文と
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　ｆ : : : : : : :|;ｘ:≧ｘ､＼/ んﾊ Ｙ ハ: : ,' いう説を主張してみな
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ|: : : : : : :〃んﾊ　　　　V:り　 ; :∧/ 　　　　　　　　　　イカ？
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘,: : : : : :从 V:り 　 　 　 ‐ 　 {: {　　　　　,　---､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ∨＼八　　‐　＿＿'_　 　 ﾉ : ､＿__,／: :,　--､＿: ＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |: : `ーヽ: ヽ　 { 　 　 ｿ　／＼: : ＼＿;／　　 　 　 〉: : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.f⌒＼: _,rｉ : | ｰ---r 、´ヽ}: : : :＼ : ｀ ｰ--　、　　　￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: ‘,　 　 ヽ | : |　　　 {　| 　 {: ＼: : : ｀ ｰ--- ､: :＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :／ :，　 　 ', : |＼.___　/|　　:,＼: ＼: : : : : : ＼ ＼__: ＼__
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　　　　　　　 　 　 　 ￣　 |∨ ＼　　＼,ノ　　　/　 ￣￣:i : : : : |　 ,'　　; ;
　　　　　　　 　 　 　 　 　 | {　 　 ＼_ノ{　　 ／　　　　　└─‐┘/ 　 //
　　　　　　　　　　 　 　 　 :, ＼＿__,/ノ‘ｰ'´　　　　　　　　　　 , '　　//

＞＞韓国日報(韓国語) "9000年前韓民族がたてた帰国が人類文明の根元"
＞＞http://news.hankooki.com/lpage/culture/201206/h2012061820145884330.htm

また出たぞ、反論しないといけないぞ。牛よ。

>>405
それはヤヴァすぎな説ｗ

>>406
毎度毎度すげーな

>>394
＞やっぱり東夷・山戎と西南夷・西戎は同じ種族ですか〜
　人種的には、北方モンゴロイドの中部グループの線で
南方系じゃ無ぁよ。倭人は北方渡来形質と縄文系の集団を含むけぇ
別じゃのう。
>>396-397
土井が浜のY染色体じゃの解明されておりませんし、しかも単一遺伝標識
じゃ人種も解りませんよ。
秦人は、西戎系の北方モンゴロイドのアジア中部のグループで
縄文系じゃありません。
>>398
　中国北部畑作地域は、北方渡来系アジア中部のグループで
中国南部稲作地域は、南方古モンゴロイド系主流と大雑把に区分は
出来ように。
>>400
在特会、チーム関西は、親橋下派と反橋下派と内部分裂しとるけど、
在特会自体、韓国系の宗教団体のバックがあってじゃし、
世界日報が韓国で日本を貶し、日本では嫌韓の芝居じゃけぇ、
本質は変わらんけど、あんたら工作員もご苦労なことよのう。
>>404
羊のシャブシャブなんか、チベット羌好みのあんたは、好きなんじゃ
ないか。「羌煮貊炙」で、満州族は羊を焼くジンギスカンを食べる
けぇのう。モンゴルは「羌煮」のように煮るけぇのう。
梅棹忠夫氏も「だいたい日本では「シンギスカン」という名前で
流行っている焼き肉料理、あれは蒙古族ではやらない。満州族の
料理ですな。わたしがあの食べ方で羊肉をいただいたのは、
粛親王家の牧場の満州料理としてでした。だからジンギスカン料理という
よりむしろヌルハチ料理かな。（笑）」と。
　まあチベット系じゃ、焼き肉も食べるけぇ、近代まででは、
モンゴルが一番焼き肉タブーがあったんじゃないか。
焼くと火の神を汚すし、半生肉じゃと大地が血で穢れる云うて、
出血に対する穢れは遊牧民に多いけど、純粋に守ったんはモンゴル人
じゃろうね。まあ、現代のモンゴルじゃ血の穢れのタブーも薄れとる
けど。
>>406
　また、韓国の檀君妄想じゃのう。縄文土器が世界一古い云う
縄文教妄想の日本人とほとんど変わらんよ（笑）。
韓国も日本同様、南ツングース系に支配され、7世紀〜8世紀に民族が
形成された新興野蛮人国に過ぎんのに。

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　ﾐ ⌒ 彡＼
　　　/ 　ヽ（ _`ゝ′)､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼[馬牛検問中]／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜

ホモ牛アウト
異常者だからって甘えんなハゲ
おまえは麻原と同じだ
ホモでも立派に生きてる人はいる
日本を恨むな

奈良時代の日本書紀の講義中の質問に、皇室の姓は「姫」氏であると講師が答えている。
って、ほんまか？

>>412
詳しく知りたいね

>>409 >>396-397
>土井が浜のY染色体じゃの解明されておりませんし、しかも単一遺伝標識じゃ人種も解りません
>よ。
科捜研の女になったつもりで（ｗ
>秦人は、西戎系の北方モンゴロイドのアジア中部のグループで縄文系じゃありません。
韓国、南朝鮮にはD1という男性遺伝子が多い。これはチベット系です。日本の縄文はD2です。
秦という地域はチベット系Diが多いところです。「呂尚（りょしょう）は、紀元前11世紀ごろに活躍した周の軍師、後に斉の
始祖。姓は姜、氏は呂、名は尚または望、字は子牙または牙。謚は太公。斉太公、姜太公とも呼ばれる。一般的には、
太公望（たいこうぼう）という呼び名でも知られる。」姜太公は斉に任ぜられる、春秋の斉は姜斉と呼ばれ「周建国の功臣
太公望によって立てられた国である。姓は姜（羌とするのは誤り）であるため、戦国時代の斉（田斉）などと区別して姜斉
（きょうせい）とも呼ばれる。紀元前386年に家臣の田和によって乗っ取られ、姜斉はこの時点で滅ぼされた。首都は
臨シ。」この姜がYDNA D1で、Di族ではないかと見られるのです。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/73/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3(%E7%B4%80%E5%85%83%E5%89%8D350%E5%B9%B4%E9%A0%83)%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%9C%B0%E5%9B%B3.PNG
これが滅亡すると渡海して辰韓に入るのは自然の成り行きですね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>405
＞八咫鏡の銘文も
＞彜家(イカ)の彜文と
＞いう説を主張してみな
＞イカ？

これが天皇家古代チベット羌の考古学的証拠ですね!!

もうやめんかおまえら

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>403
後漢書辰韓伝には、「国内で鉄を産出し、穢、倭、馬韓などがこれを求めに来る」とあるので
「穢＝倭（月光さん説）」も「辰韓＝倭（青牛さん説）」も否定されるのでは？？

>>412
倭は周の文王のおじである「太伯・虞仲」の末裔である
……と倭の五王のころに称していたと言われている

>>418
ああ“晋書”だろ？
あれはでたらめが多いし、書かれたのもかなり後じゃなかったかい

O2b1とD2って東南アジア系だよね

　　　　　　　＜￣｀ヽ、　　　　　　　.／￣＞
　　　　　　　　ゝ、　　＼　ミ ⌒ 彡ノ ..,/´
　　 　　　　　　　　ゝ、　`（ ´･ω･) ／
　　　　　　　　　　 　　>　:::::::::：ノ 　
　 　　　　　　　　　　∠_,,,/´””

>>415
　　　　　　　江上波夫氏と三笠宮崇仁殿下／百瀬直也
　　　　　　　http://www.ne.jp/asahi/pasar/tokek/TZ/C-IL-egami.html
　　　　　　　　　　　　　 _＿__　　　　　　　　　　　　　　,.へへ ､
　　　　　　　　　　　,　 '´ ,.　 -‐―‐-　．　　　　　　 　 /　 k 〉j/_〉
.　　　 　 　 　 , 　'　　，‘: : : : : : : : : : : : : ‘: ，　 　 ≠{　 ￣´,-ィ′
　　　　　　,　"　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :': ，/ : : ゝ. 　 /_丿
. 　 　 ,　'　　 　 ,.': : : : : :∧: :八: : : : 八 _＿: : : : :＼: : : : ￣: ｝
.　　 　＼　　　./ : : : : : /¨∨＼＼／／i∧: : : : : ∧}ゝ: _＿;ノ
.　　　　　＼　 i : : : : : /　 　 　 " 　"　 ′ '，: : /　　　　/　
　　 　 　 　 ＼∨＼／|＝=--　　 　 --=＝∧;ｲ　　 　 /　
　　　　 　 　 /: {γｉ: :.:ｉ.┌――――‐┐　 {: : :|　　　, '
　　　　　　／: : :＼|: : :i. i : : : : : : : : : V　　 }: : |＿／　　　こういう『日本ユダヤ同祖論』を
　　　　 ／ : : : : : : l: : :l　ゝ. : : : : : : : / _.∠_:_:_:_:_: ＼　　　　追放するのでゲソ！
.　 　∠_:_:＿＿＿/ : : ｌ|￣　 ‐-┌　i¨ヾ　 　／ヽ ヽ: :ヽ
　　　 　 : :_:_:_:_:_:_:_:_:_/.　 ヽ　 　 　 l 　 Ｖ／|: :｜　ｉ: : |　　　「彜家(イカ)の彜文」と
　　　￣￣ ／　 / ､＿_i｀i.　＼ヽ　"j　　 i丿/: :/ 　 ｌ: └┐　嘘でもいいから異議だし
　　　 　 　 ,. -γ 　　　|.　)　　ヽ　/　　　i　ヽ: :ヽ　 ￣ｉ :｜　　　　　しようでわなイカ！
.　　　　　 /: : :.{　　　 　 j´.　　　∨　　　 }　 /: :/　　 /: : |
　　　　　八: : :.:ゝ._＿≠′　　　　　　　 /　 ＼/　　　＼;/
　　　　　　 ゝ: : : : : :,ｲ 　　　 /　 　 　 /
　　　 　 　 　 `ｰ一'　}／ 　 /　/　　　{

>>409　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　北京の羊刷肉　,＞
　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、 　　　＜　苫小牧にも　　　,＞
.　　　　+　　　　／　　　 　 ,．--――┴ 、　∠､　あったでゲソ！　＼
　　　　　 　x　/ 　 :|　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　ﾉ／∨＼/＼/＼|￣`
　　　.x　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉´
.　 　 　 　　〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼|　 　　／_｀|∨、　 x.
　　　　|! /　　 　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|
　　　　ll/_ 　 　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ.: |　昆布出汁ウマーでゲソ
　　　/ ミr`i.　 　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　　重慶風火鍋は
　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　x.　　　　苦手でゲソ
　　　/ll＼ ｀テヽ、: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　+
　　./' l|　 >'　/ 　ｰ-!: .!　＼ ＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|　丶ノ ＼ ＿i｀:| 　　 ＼_/ｨ'二二二l　〉
　／:＼ 　 　 　　i:ﾉ/|: :!: 　　　　　　　 ｆ 　　~i
/_.: : : :..ヽ 　　　/:／ :.ﾘ:. 　　 　!､.　　 ﾅ--r'
　 ＼: : ＼ 　　/:"ﾍ:／ﾊ　　" 　　　ﾞ 　 { 　 i:.＼
　　　＼: : ＼/: : : /: : :/. 　 　 　 　　 　ﾔ_./ : : .＼　

>>414
　過去スレでも引用や指摘したことですよ。最近はこっちですね。
859 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/06/20(水) 02:48:01.32 ID:RyXhhpga625
尾本氏の見解はここにも出とるよ。
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考　日本人解剖】第３章　ルーツ　座談会（３）遺伝子は語る
　海部　実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様で
あったと言えるわけではない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。ｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体はあくまでもヒトゲノム（遺伝子セット）のごく一部で、
系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の
遺伝的特徴が全部わかるわけではない。遺伝子のデータの解釈は、
一般に思われているほど簡単でない。
尾本　旧文部省の特定研究「日本人および日本文化の起源に関する
学際的研究」（平成９〜１２年度）プロジェクトでは、人類学、考古学、
地質学、生物学などさまざまな分野の人たちと共同研究をした。私は
現代の世界２６民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる
遺伝マーカーを用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、
琉球人の位置づけをした。図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の
２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。多数のマーカーを
使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。
考古学なども含め他の研究との相互検証が必要だろう。
ここの文中の、
「Ｙ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。」
　「やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える のは慎重で
ありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。」
　当たり前のことまで、あんたら工作で操作しょうじゃの馬鹿げなわい。

>>415-417
　古墳期から記紀の時代に生まれた天皇家が羌族云う考古学根拠は
無ぁし、太古の中国は関連せんよ。
　魏書の弁辰伝じゃ、鉄の産地が弁韓か辰韓か判断出来んね。
ワイ＝倭は、三上次男氏の説で、三上氏のワイや倭は北東アジア水辺民を
指す云う点はわしもそう思うよ。わしゃ、倭に関しては朝鮮南部の
縄文形質の水辺民も含み、九州北部、西部でも同様じゃ云う見解で、
辰韓＝倭とは、ちょっと違うよ。もちろん辰韓や弁韓、馬韓も同族の
沿岸部水辺民は倭じゃ云うこと。倭は沿岸や水辺民の総称に過ぎん
けぇのう。このことは過去スレから云うとることじゃに、わしの
見解を歪めてたらいけんよ。
>>418
　大唐帝国の王室も、元来鮮卑の大野氏が、中国人の隴西李氏に
家系偽装したんと一緒じゃ。
>>422-423
　佐伯氏は江上氏の学問の師じゃ無ぁよ。
　ジンギスカンは焼く方じゃけぇ、シャブシャブたぁ違うけが、
昆布出汁の方が確かに美味いけど、羊自体はモンゴルの羊の塩煮が
一番美味しいよ。
じゃがチベット、羌系は羊煮と共に焼き肉を食うけぇ、
「羌煮」名称は古代の羌族となるね。

ホモ牛は姫姓が羌族だと思ってんのかｗ
無知なんだから知らないことはレス付けんなよ

姜と羌は字体が似てますんで、間違えたんでござんすよ

日本を目本と書く男だからな♪

というか、全部間違い
以上

>>424
C1-M8........................5.40%
D2..............................34.70%
Sub Total:Jomon.....40.10% 日本原住民→縄文人。
半島・列島系
O2b..............................7.70% 半島・日本・満州→穢貊
O2b1..........................22.00% 主として日本、次に半島・延辺→穢貊。
中国系
O3a3c-M134............10.40%　海外進出型
O3-LINE1.....................3.10% 長江系
O3-M122......................6.60% 黄河系
北方系
C3-M217.....................1.90% モンゴル系
C3c-M86.....................1.20% 満州系
N1c1-M178.................0.40% 沿バルト・バイカル
江南系
NO-M214*................2.30% 夜郎・布依(木工・石工)
O2a-M95*.................1.90% 越人(銅・鉄)
N1-LLY22g...............1.20% 羌（中央アジアから移住）*クルガン文化
非モンゴロイド
I-P19..........................0.40% 中近東コーカソイド*クルガン文化
R-M207.....................0.40% 中央アジアコーカソイド*クルガン文化
Q-P36.......................0.40% ケト*クルガン文化
Total......................100.00%

O2b1　日本　ベトナム　タイ

満州三大民族 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%BF%8A%E8%B2%8A
これについては次のように考える。
�@穢貊 O3* + O2b (遼西　O3a3c-M134　遼東　O3-M122)
�A東胡 C3-M217　+ O3-LINE1
�B粛慎　C3c-M86 +　O2b1
日本における中国系の順位は
�@O3a3c-M134............10.40%
�AO3-M122......................6.60%
�BO3-LINE1.....................3.10%
これは渡来時期の古さ順であるが、�Aは例外。これは�@が土井が浜、�Bが出雲・鰐トーテム族（殷末・山西省石楼の
鄂侯集団がブリャートに移住したもの）がブリャート、北満、半島東岸経由弥生後期に出雲に入ったもので、�Aは
北朝時代の秦氏・倭漢氏等の騎馬民族渡来ブームの反映と見る。

殷末・山西省石楼の鄂侯集団のブリャート移住は私が、
A.P.Okladnikov: Cis-Baikalia Shiver Culture
A.V.Varyonov: Dating Weapons Carved on Mongolian Deer Stones
この著述から導出した仮説である。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>430
その分類でいくと半島人が出自とする�@穢貊族が、列島で46.7％にのぼってしまいます〜
中国系なのに半島系とするところに無理があるのでは？？

>>430 出雲は四隅突出型墳丘墓であるが、
ブリャート・板石石籬墓(Slab Fence Grave:ロシア語Plitochnykh Mogil)文化　西周-戦国期
1) "Figure Grave" with a flat stone embankment and fence with concave sides (this type of grave was not found in
Eastern Transbaikalia and they are found only in Western Transbaikalia), (日本語:四隅突出型墳丘墓)
2) "Graves with Yard," which, in addition to the main fence, there is a secondary lower one with the passage
between the both (usually facing to the east), and
(日本語:前方後方墳)
3) Common graves with a rectangular fence, which occur most frequently.
(中国語:石板墓、日本語:方形地下式板石積石室墓)
http://oldchita.megalink.ru/archeolog/bronze_age.htm
上記のとおり、ブリャートにおける四隅突出型墳丘墓は殷から亡命したShiver文化人の居住する西部に限定される。
で、上記3)は四隅突出型墳丘墓と同時に日本に来ていない。それは、歴史的に後期古墳時代の九州に上陸する
肥後式石室墓のグループに入ったのだろう。逆にいえば、弥生後期の出雲族は前方後方墳族の上位に立つステータス
をもちながら渡来してきた。これは高句麗、百済神話にある朱蒙と河伯の関係を物語るのかもしれない。

>>432 >>428 >O2b1...22.00% 主として日本、次に半島・延辺→穢貊。
これは穢貊というよりも粛慎グループの海神族とした方がいいでしょう。

>>433
3) Common graves with a rectangular fence, which occur most frequently.
(中国語:石板墓、日本語:方形地下式板石積石室墓)
おそらく、この集団[南東胡と仮称]の歴史的運命は
�@冒頓が北の渾ユ，屈射，丁零，鬲昆，薪犁といった諸族を服属。このときから南東胡は匈奴陣営に入る。
�A紀元前195年盧綰匈奴へ亡命、冒頓単于は盧綰を歓迎し、「東胡の盧王」に封建。
�B匈奴、前141年武帝即位まで漢を支配。
�C西暦90年、休蘭尸逐侯是単于は使匈奴中郎将の耿譚とともに北単于を襲撃し、その翌年（91年）にも右校尉の
Gengkuiの遠征で北単于を敗走させたので、遂に北匈奴は行方知れずとなり、中華圏から姿を消した（その後の北匈奴
は康居の地に逃れて悦般になった）。
�Dこの悦般集団が秦氏として5世紀初頭九州に上陸。出雲の鰐トーテム族とは600年目に再会することになる。

その後秦氏は鏑矢の嚆矢、冒頓単于を山王に祀り、白狄狐突を伏見稲荷に祀り、鴨川を意味するイェニセイ河を賀茂川
と名付け、アルタイのカトゥーニ河を桂川と名付けた平安京を築いた。こうして東西の東胡は日本を築いた。

もうやめろよルナ

【考古学】5世紀古墳から古代ローマ製と見られるガラス玉が出土！もちろん国内初　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[BE:210784 けんもうゾンビ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340282404/

　　 　 ／　　　　　　　 ＿.
　は　{　 　 　 ,.x_≦二.__ ＼ 、
　 っ　＞　　く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
　は　{　　　 /:.:.メV/斗V:.:.:.X
　 っ　＞ 　 へｲ⌒＿⌒ |介|　　qあwせdrftgyげそこlp
　は ｛　 　 　 |卜､ヽノ ノ|「:.:!
　.! !　＞　　　| !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|
　　　 {　　　　! //（＿ノ!|｛　＼
⌒Ｙ⌒｀　　　|/〈　 　 　!| ,へ

>>438
ほら、ホモ牛！
日本の支配層はこーかそいどろーま人だってよ！
出土品で支配層の人種わかるんだろ？

これは4〜5世紀スキタイ黄金文化の新羅ですね

>>426
　ネット右翼が、よう引用するデンパ岡田英弘氏も周は西戎とされるん
じゃに（笑）。まあ、周は、西戎は、チベット羌、トルコ系、
アーリア語系の混じった集団じゃに。
>>428
>>424の通り、単一遺伝標識だけじゃ、根拠になりません。
>>438
ローマン・グラスも鮮卑系の東漢氏と思われる新沢千塚126号墳から
出とる。じゃが西方文化の中心地は新羅よのう。
>>411
新羅は、ローマ・ペルシャのオアシスルート経由の文化とステップ・
ルート経由のスキタイ騎馬民族文化が顕著で東アジアの中でも、
新羅の非中国文化は珍しいですからね。

なにがなんでも土着の日本人が弱かったといいたいらしいな
新羅＝スキタイ人とは相変わらずぶっ飛びだ
スキタイがなんだか知ってるのか？

実は最も弱小な勢力が朝鮮半島の勢力だからねえ
周囲に攻め込んだ事は一度も無し
常に支配される側だった

>>442
デンパと言いながらその説を引用するお前は何なんだホモ牛
間違いや知ったかぶりを素直に認めないからお前は大勢の人に嫌われるんだ

はにかんでスルーできるレベルの知ったかを超えてんだよね、こいつの場合

イラつくわ

>>442 >>428　>>424の通り、単一遺伝標識だけじゃ、根拠になりません。
じゃー、これは？→　http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml

中締め・・・
◎紅山積石塚文化
●遼西・紅山積石塚→遼東/吉林・積石塚(粛慎・邑婁)→前方後円墳
●バイカル東部・連結方形石籬墳(穢貊)→前方後方墳
●バイカル西部・四面内反り石籬墳(東胡[脱匈奴])→四隅突出型墳丘墓
●バイカル南部・地下式板石積石室墓(東胡[匈奴成員])→肥後地下式板石積石室墓[北匈奴として悦般に入り、
秦氏の一部として渡来]
◎欧州巨石文化→支石墓、石蓋墓、石棺、石匣墓　
http://www.whj.dl.gov.cn/info/158883_178886.vm

>>448
済州島：
ﾔｸｰﾄ と ﾕｰﾛｰ と 鮮卑／東胡 が流れ付いて
後の倭国バクロウの起源みたいな済州島（Y-N1C1 + Y-C3) には
どーして上記形式の墳墓がなーんも無いの？

>>449
N1c1　とか　C3とかは
紅山積石塚文化
1　http://www.youtube.com/watch?v=74P8Ei18Eak&feature=relmfu
2　http://www.youtube.com/watch?v=2BuYooTBGE0&feature=relmfu
3　http://www.youtube.com/watch?v=w-YEqLrY2S4&feature=relmfu
4　http://www.youtube.com/watch?v=tm3P2mIqxTw
5　http://www.youtube.com/watch?v=9HK7H3F1mXQ&feature=relmfu
6　http://www.youtube.com/watch?v=-bLo2vFEIao&feature=relmfu
とか、欧州巨石文化とかの新石器農業文化起源のものではなく、狩猟採集起源なため。

>>450
>●遼西・紅山積石塚→遼東/吉林・積石塚(粛慎・邑婁)→前方後円墳

上記の ﾕｰﾛｰ　= Y-C3c のみを想定？　（Y-C3 ｶﾜｲｿｽ)

>>451
元　C3　 先祖は東胡　　　
清　C3c　先祖は粛慎

>>450
違うと思うよ

遺伝子で文化決まるの？ふーん

>>453
北欧ではアジア系のN1c1が多いが、アジア系文化ではなく欧州系文化。Dの兄弟分はアフリカと欧州に多いがそれぞれ
黒人と白人。という風な大きな例外があるものの、O3の欧州人、Iのアジア人といったものはほとんどなく、大体遺伝子で
人種が決まる。で、人種で文化が決まるかというと、典型的なのが黒人アメリカ人であり、先祖はアフリカ人だが文化は
アメリカ文化。じゃー、古代からこんなにヒッチャカメッチャカであったというと、昔は人口が極端に少なかったし、
ジャンボジェットもなく、文化・人種・遺伝子の間には今より密接な関係があったものと考えられる。

Dの兄弟分というのはEというやつだが、これはおそらく乗っかる相手の女性遺伝子でころころ変わるんじゃ
なかろうか。女に弱いというかね。

y-dnaは、形質に影響しないからね

ルナマスクは擬似科学の語り部だとバレたな

>>454
Y-dnaハプロタイプ I (アイ,i)こそが金髪碧眼のアーリア人種だろう。
そして、ネアンデルタール人ではないか？

>>454

いや、バカげてると思う
現代人の遺伝子は混血の結果だ

>>458
Y-DNAもmtDNAも父系母系を探る物であって
形質とは別の指標

　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐ "￣￣｀ ､､　　
.　　　　　 　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　／　　　　.　　　 　　　 　i　.ヽ
　　　　　 　　　　厶─ . :´￣￣￣｀: .、　 　ｉ 　 　.　
　　　　　　　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 　 |　 　 '．
　　　　　　　　 |;∧: :/.|.:/＼: : : :∧:_/ﾍ: : ､!＿＿,!
　　　　　　　 　 　 ∨: ﾚ┯┯＼;/┯┯Ｙ.: :＼|￣　>>442
　　　　　　　　　　　 |ﾊ　ヽﾉ　　　 ヽﾉ　i: : : : |　スキタイのキンキラ文化は
　　　　　　　　　　 　l:八 　　､　　　 　 ﾊ ! ﾉ: | 　雲南テン国もあったでゲソ
　　　　　　　　　　 　|: : .＞ ._　ﾌ　　 イ :人.: :|
　　　　　　　　　 　　|: : :| ,ハ^,!　　.:i :│`　､: ＼

>>461
テン国のは青銅器だな
まあ、できたてはキンキラなんだが

鋳造技術はかなりのもの
鳥越憲三郎の倭族論では、倭人と同族となってるが、どーだろな

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　｜ テンは文字資料が乏しく系統不明、
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　その後の烏蕃はチベット羌系でゲソ
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　甘粛陝西から南下したでゲソ
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　　　　同族であるとしたら南にいったのが烏蕃
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼　　　　東にいったのがヤマトでわなイカ？
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

>>463
こいつらの面白いのは、そのものズバリ“貫頭衣”を着ていて、
屋敷が神社建築にそっくりなところだ
銅鼓のミニチュアでわかる
興味はあるね

>>443
　四五世紀の世界的北方民族の南下征服支配に日本だけ例外じゃの、
ガラパゴス鎖国主義を発揮してもつまらんよ。日本の弥生期に軍事的
卓越が見られんし、奴隷を献上する弱小奴隷民に過ぎんかったし、
征服、支配は、牧畜騎馬集団によって成されるもんじゃ。
　ほいから、新羅の支配層がイラン系スキタイ云うとらんよ。
新羅の支配層がスキタイ文化の直系で西方文化を持つ云うたんじゃに。
中国を支配した五胡や高句麗は、被支配漢文化と混じり、「胡漢文化」と
なったが、中国漢文化の影響が薄い新羅はダイレクトに北方騎馬民族
スキタイ文化じゃ云うとるんで。
>>444
　平安期頃でも、新羅に侵攻されよったんが日本じゃ。

>>465
奴隷を献上する奴隷民族ってなんですか？

>>465
おそろしい馬鹿
新羅の神話でも読もうな
朴氏　倭人
昔氏　倭の東北の人
金氏　西の方、たぶん秦

北方騎馬民族なんて居ませんからw

百済の豊璋がアホな行動をとらなければ
急遽不利な白村江で決戦せずに倭軍が
新羅の城を地道に抜いて行って勝ってたな。

あえて常識に“朝鮮し続ける”ハゲ牛先生ですから
なんでもアリです

なぜ、Y-DNAでないと民族系統分析ができないのか？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=244913
東・東南亜民族YDNA分布一覧
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_populations_of_East_and_Southeast_Asia

>>467
神話構造考察しとらんお馬鹿さんか（笑）。新羅の三姓始祖神話も
北方系天孫降臨型じゃし、特に朴氏神話は北方系感生神話要素もある。
　しかも新羅は考古学的にも騎馬民族そのものじゃないか。
>>468
　旧日本軍人上層部並みの愚かな希望的観測。奈良期でも国力は
新羅が上じゃし、大唐帝国を撃退した半島の連中を甘うみる幸せ回路
全開よのう（笑）。
　広島県人の元陸軍大尉越智春海氏の文でも抜粋しとこう。
『日本軍は常に、敵情判断が甘かった。なるべく自己に有利に、
なるべく都合のよいように、諸情報を整理して、敵の動きを、
きわめて楽観的、願望的に想定しては、対応策を講じていた。
そんなナンセンスな敵などいないから、常に破たんした。
これは全戦場に共通、いや、開戦決定から終戦処理まで、
すべてこのパターンだった。読者は、当時の軍人や政治家を笑っては
いけない。今日でもこのパターンで政治は動かされており、国民の
日常生活は進行しているのだから・・・。 』

>>471
日本より朝鮮の一部地域の新羅が国力が上だったことなんてない。
当時国力が日本より上だったら、何で他の朝鮮地域の国の
百済、高句麗、耽羅が日本に臣属したり朝貢してんだよｗ

唐に助けて貰って百済が日本の足を引っ張ってまぐれ勝ち
したのが白村江の戦いだろバーカ。
新羅単独で日本と戦争してたら新羅なんぞ速攻で壊滅されてるわ。

>>471
おまえね、一言いっとくけど、
天下り型神話って東南アジアにもあるから
マレーシアとか
なんでも北方系北方系言っているからわからんのよ

ていうか消えろよハゲ牛

大体、気候は寒冷で土地の生産性が低く、今の北朝鮮と韓国合わせても本州より小さいうえに、
平安道とは咸鏡道は統一新羅ですら領域外なのにどうやったら新羅の方が国力が上になるというのだろう

だいたい人口が違いすぎる
半島は日本の三分の一（中国は日本の１０倍）
これは2000年間ほぼ変わらん

日本の古墳の数と規模を見てみろ
朝鮮なんかものの比ではない
ホモ牛は、朝鮮は文化財重視だから大きさは関係ない！
というが、数はどーなんだ？
森浩一の試算で全国に15万基だ
しかも、そこそこデカイのだけを数えている
日本は昔からすげーんだってば

そんなことシルラ？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 ／: : : : : : : : : : : :｀ : . 、　 ＼　　　:,
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　 　 　 　 ＼ : : : : ＼　　　　　　　　　　　　　　 | : : | rﾍ /８丁「　　　,: : :|８＼{: : :､
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|ﾐﾆ三三ﾆﾆ三三三ニニ三彡|.（0）’　＿＿＿＿＿,＞ｰ=彳 }　 　 　 　 ,ｘく_／　／

爺さんのモウロクな説もネタなんでしょ？

あいつ人がこないの見計らって書き込んでるだろ
卑怯なやつ

>>472
　大国の高句麗まで朝貢じゃの日本書紀は妄想願望が激しいのう（笑）。
まあ、遠江、駿河の新羅系移民の反乱に東国七カ国の兵を集め多勢の
人海戦術でやっと鎮圧するほど弱かったし、九州でも新羅人の掠奪に
やられ日本の最強兵器の強弩で助かったで、劣勢の日本が新羅に勝てる
わけが無ぁわ。
>>473
イスラムの影響の無いオリジナルに天孫降臨があるんかいのう。
>>474
　過去スレでも云うたが、造船、航海技術でも海洋国家先進国新羅と
島国の後進的ミニ大陸国家日本の差は激しい。商業活動でも新羅は山東
まで進出し制海権を握るまでになった。日本の遣唐使が新羅人に
泣きを入れて日本まで帰して貰うたんじゃが、銭はがっぽり獲られた
ろうじゃない（笑）。
>>475
　2000年変わらんじゃのデンパよのう。古墳期以降人種が変わった
日本人は現代人の顔からも解ろう。日本は渡来系のおかげで
人口も増えたんよ。

>>480
日本書紀と精神異常者のおまえが
どっちが妄想願望か強いか
お医者さんに聞いてみろホモ

朝鮮人のソースは記紀
自国の古文は無い
記紀に新羅とか百済とか出てくるから
それを根拠に凄かったとか言ってる

しかし同じ記紀に「三韓成敗して家来にした」と書いてある
これま全く無視しているｗ
バーカバーカｗｗｗ

もともと朝鮮の神話ってのは13世紀の三国遺事を根拠にしているのがほとんどだよね。
それらの神話が本当に古い時代から伝わるものなのか、よくわからないんだな。

魏志東夷伝によれば新羅の前身・辰韓は秦の戦乱から逃れてきた難民だったという。
Y遺伝子の亜型で見ても、半島人は中国南方のO2と中国北方のO3がほとんどで、
モンゴル方面のCとかは意外なほど少ない。彼らの起源は中国由来だと思う。

あと、日本が後進国で新羅が先進国という意見には賛成できないな。
魏志の記述からは意外に進んでいた倭と遅れた三韓という印象しか受けないし、
奈良時代以降の仏像などを見ても明らかに日本のほうがレベル高いしね。
まあ、中国文化をいち早く享受できたのは半島の方なんだろうけど。

もひとつ付け加えると、「九州でも新羅の略奪」ってのは
新羅の入寇のことかと思うけど、たしかに平安時代頃の日本の軍は
決して強くはなかったと思う。貴族出身の司令官以下、とにかく腰抜けだったらしい。
新羅の賊を退けるために勇猛な蝦夷の兵士を九州に送り込んだりもしたようだ。

でもそれは別の時代の話。古墳時代の倭は、半島への軍事遠征が可能な軍事国家だったのは確か。

律令制に移行して国民皆兵にしちゃってから、
やたら兵数が減るらしいね
全国で3,000程度という分析がある
これは鎌倉武士さながらの、自腹で武器、旅費等を賄う防人制度にしたせいらしい

>>480
おまえね、ひとついっとくけど、朝貢は別に従属の証と決まったわけじゃないよ
特に外国君主の場合はそう
おまえの好きなクシャーナ王も親魏大月氏王だけど、友好を求めて遣使しただけだろ
朝鮮みたいに隷属的な扱いをされると決まったわけじゃない

毎度のことだけど、勉強してから書き込んだ方がいいぜ
まあ、言うだけムダか

しつこくてごめん。もう少しだけ追加。
自分も日本書紀を読む限り、高句麗が日本に服属していたとは思わない。
まあ対等の関係かな。百済は毎年欠かさず貢物を欠かさない従属国。
新羅は面従腹背で油断するとすぐに朝貢をサボるし裏で反日工作もする。
金とか朴とか現代朝鮮風の姓を持つのも新羅人。
任那は、直接支配と言うよりは都市国家の首長を押さえる間接支配で、
軍団を駐屯させて睨みをきかせてたって感じかな。

これらは書紀から読み取れることだけど、広開土王碑や栄山江周辺の前方後円墳
などからもだいたい事実だと証明できる。

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>>487
うん、概ね賛成

しかし、その常識は、ホモ牛には通じないんで

>>487
そんな感じだね
ただ任那は昔から日本領だと思うぞ
あと日本は百済に学者をよこせと命令し、百済がそれに従ったと言う感じ
つまり半島から学者や技術者が来たって言うのは
日本にとっては自慢話なのだ

沖縄と半島南部は東北と同じ様に元々は日本だったが
ヤマトが台頭するにつれて反感を持ち
疎遠になり敵対した旧勢力だろう

東北は武士の時代になり中央集権に取り込まれたが
沖縄と半島南部は支配したり離れたりした
特に半島南部は中国やモンゴルの属国になり
やがて清の奴隷国家になった
まあ海の存在が大きいな、海が無いと中国やモンゴルとの直接対決が続いただろう
結論は文化も人種も中国モンゴルになった半島は要りませぬw

>>490
前半部、まことに同意
日本書紀に現れる半島関係の記事は、日本の影響力を示すものだ。
しかし、どうも誤解されてるね
どういうわけか“朝鮮人に世話になった話”になっちまってる

縄文系はシナチョン以下のエテ公だから
情を与えてはダメWW�Uでひどい目にあっただろ
知能が明らかに劣ってる

はあ？
場所間違えてんぜ

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　新羅のスキタイ文化は突然全部消えたでゲソ
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>>481-482
　記紀経典扱いは、カルト宗教右翼の経典原理主義で歴史学じゃのう、
オカルト板の話題じゃのう（笑）。
>>483
三国遺事は八世紀の日本の記紀よりも後世じゃが、神話構造は、伝承
じゃし、新羅時代の埋没した記録からかも知れんが、日本と共通性が
強いよ。魏志東夷伝の辰韓は、辰韓の自称で秦の末裔を名乗っただけで、
自称なら誰でも云えるわけじゃし、根拠に乏しい。
しかも、辰韓と新羅の前身じゃ無ぁよ。支配層が積石木槨墓人に
変わったんじゃけぇ。それに単一遺伝標識のYなんかじゃ何の
根拠にもならんよ。現代の中国北部人はモンゴルや満州、チベット羌地域
から中原を征服した五胡の子孫じゃし、中国北部人は、中国南部人に比べ
たら、モンゴル人に形質からも近い。Y染色体じゃ人種が考察出来ん
ジャンクのがらくたに過ぎん。
仏像なんか新羅にもあるんじゃに、ガラパゴスよのう。
新羅にゃ瞻星台もあった。韓国人は世界最古の天文台と威張るけど、
おそらく非中国系西方文化の影響であろう。
まあ、日本と比べ国際的海洋国家の先進国が新羅じゃわい。

>>496
＞日本と比べ国際的海洋国家の先進国が新羅じゃわい

新羅が海洋国家？
そんな話は聞いたことがない

>>497
海神（わたつみ）神社
綿摘み
機織
秦氏

>>484-485
平安期の司令官は都の貴族?　新羅と闘うた対馬の嶋司文室善友は東国に
在任し、蝦夷の浮囚反乱に「討平夷虜」で活躍した人物じゃろうに。
しかも戦闘自体日本側は、強弩の射戦で接近戦を避けておる。
蝦夷の捕虜たる浮囚を九州に配置したけど、結局強うなかったし、
対新羅戦に役に立たんかった。ハイテク兵器の強弩だけが頼りじゃったん
が日本なんよ。
　まあ、東国の浮囚を連れて来たんも、九州は新羅寄りじゃけんのう。
磐井の乱が史実かどうか別として、九州王家は、近畿勢力と利害が
一致しとらんし、平安期の貞観八年（866）の肥前諸郡司の新羅通牒事件
も起きる。日本の唯一ハイテク兵器の弩の製法を新羅側に教えようと
した計画じゃった。弩は兵庫寮や国衙工房のみ制作され、弩の私有は
許されんかった。その守護神の弩を新羅に射手ごと売り渡そうとした
けぇ、九州は新羅寄りの上層部が多かった云うことじゃし、
それゆえ、東国の連中を配置させたんよ。
古墳期云うても四世紀の広開土王碑の倭は、当時朝鮮南部〜列島に
おいて最も軍事力を持っておった任那たる伽耶北方木槨墓勢力じゃし、
列島から朝鮮を侵攻したこたぁ一度も無あよ。
>>486-487及び>>489-490及び>>491
　朝貢は上下関係で対等じゃ無いんど。ほんま歴史無知にも
ほどがあろうに。ネット右翼はカルト嫌韓サイトの歴史しか
知らんらしいのう（笑）。カルト宗教の妄想と歴史学は
違うんじゃに。

>>498
意味不明

>>497
　いちいち説明するんも面倒くさい。
http://homepage2.nifty.com/k-plan/yodan/yodan_54.htm
「838年南路を経て唐に渡った遣唐使一行は、翌年帰国することになり
ました。この時、遣唐大使藤原常嗣は、破損した遣唐使船を修理して
南路で戻ることをせず、唐に来ていた新羅船を多数チャーターして、
新羅の乗組員によって北路で戻りました。遣唐使の最後となった航海は、
やっぱり新羅経由の北路だったのです。
　E･O･ライシャワー(1910-90、ハーバード大教授、駐日大使)は、その著
『円仁　唐代中国への旅』(邦訳原書房1984年)の中で「当時新羅の造船･
航海技術は日本より優れていた」と述べています。もしそうならば、
この遣唐大使の決断は、誠に正しいものでありました。
http://www31.ocn.ne.jp/~ysino/column/page003.html
▼新羅船を9隻購入して、帰国の運びに▼
遣唐使は、天子から9隻の船を雇って修理することを認められていたが、
足立喜六氏らの指摘によれば、それに見合う新羅船を購入したようである。
円仁は、「3月17日。携帯品を運んで第2舶（現地発注の新羅船）に載せ、
長岑判官と同船することになった。使節団の一行はそれら9隻の船に分乗し、
各船はそれぞれの船頭［指揮官］が指揮統率した。船頭は日本人の水手
を統率するほか、さらに新羅人で海路をよく知っている者60余人を雇い
入れ、船ごとにあるいは7人、あるいは6人とか5人を配置した」（深谷訳
『巡礼行記』、p.147）。彼らは舵取りや水夫で、博多着後、新羅に
帰国している。
　帰国船が新羅船を雇船でなく購入となったのか、それが9隻となり、
しかもそれらを容易に調達しえたのか。こうした船の購入をはじめ、通訳や
船員の雇用、さらに入唐船の出自を含め、新羅依存については検討に
値する。

　海洋国家新羅にゃ後進国の日本は勝てんよ。

>>501

あ〜、日本が半島から撤退した後の話か

>>500
1 ：日本＠名無史さん：2009/10/11(日) 08:37:21
瓠公（ここう、生没年不詳）は新羅の建国時（紀元前後）に諸王に仕えた重臣。
また金氏王統の始祖となる金閼智の育て親。もとは倭人とされる。
新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物である。
瓠（ひさご）を腰に下げて海を渡ってきたことからその名がついたと『三国史記』は伝えている。

初代新羅王の赫居世居西干の朴姓も同じ瓠から取られているため、
同一人物を指しているのではないかという説がある。

そして、新羅の王冠が日本からの交易品の勾玉である。

『三国史記』卷一・新羅本紀第一・始祖赫居世三十八年（紀元前20年）条 : 瓠公者、未詳其族姓。
本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。

http://mimizun.com/log/2ch/history/1255217841/

2 ：日本＠名無史さん：2009/10/12(月) 01:48:07
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、
王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされる。

初代　赫居世居西干（朴氏）
*2代　南解次次雄（朴氏）
*3代　儒理尼叱今（朴氏）
*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代　伐休尼叱今（昔氏）　13代　味鄒尼叱今（金氏）
10代　奈解尼叱今（昔氏）　14代　儒礼尼叱今（昔氏）
11代　助賁尼叱今（昔氏）　15代　基臨尼叱今（昔氏）
12代　沾解尼叱今（昔氏）　16代　訖解尼叱今（昔氏）
..　　　　　　　　　　　　　　　　17代　奈勿尼叱今（金氏）

そしてさらに、それ以上に興味深いのが建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、
瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、
この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、
漢字／漢字音を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、
新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかと言うと、「瓢」。
宰相として影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、
これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
http://mimizun.com/log/2ch/history/1255217841/

>>501
それが根拠とかバカだなw
それは行きで船が壊れたから買っただけ
新羅から船を買ったのはそれ一回だけでないかな
それ以降は遣唐使中止だし

新羅の船を買って安全に北コースを通りたかっただけだな
何故借りなかったかと言うと
新羅人を畿内まで案内するのを避けたんだろ
だからさっさと返した

なんで行きで船が壊れたかと言うと
白村江で敗北してから遣唐使は南路をとった
これは九州から一気に中国沿岸に行くコース
距離にして600kmを無寄港で航海する、しかも海流に逆らってだ
これは危険な航海で
朝鮮人には絶対に出来ない

新羅が海洋国家って、まさか記紀がソースじゃないよな？
記紀は信じられないんだよな？

>>499
オオウソばかり書くなよ

原爆症運動やっとけ
思い切りウソつけるだろ♪

>>501
遣唐使船が遭難するんで隣国のものを買ってみた、
という記事がなんで新羅海洋国家説までぶっ飛ぶんだよ

それから、三国遺事はほぼ偽書だから
中国の影響力が弱まった時期に坊さんがこっそり朝鮮人ファンタジーを書いただけ
伝承じゃ！とかいってるが、所詮書かれた時代の情報でしかない
日本のように考古学的成果と比較もできない

おまえと同じでウソ八百の書物だな
読むだけムダ

新羅は身代金目的の海賊じゃん
現代のソマリアを海洋国家と呼べるのか？

＞魏志東夷伝の辰韓は、辰韓の自称で秦の末裔を名乗っただけで、
＞自称なら誰でも云えるわけじゃ

3世紀にそのように言い伝えられていたってこと。また魏志では秦と辰韓との
語彙の共通も指摘している。

＞三国遺事は八世紀の日本の記紀よりも後世じゃが、神話構造は、伝承じゃし

それらの神話も、13世紀にそこにあったという事が分かるだけで、
いつどこで生まれたのかはわからない。極端な話をすれば
日本の神話の影響を受けている可能性だってあるわけ。

また、天孫降臨に関して言えば、日本文化との関連が度々指摘される
中国西南部の少数民族にも存在していることを指摘しておきたい。
まあ自分は、神話などというものは重層的なもので、一部がどうだからと言って
すべてが判断できるとは思っていないけどね。日本神話だって色々な
ところからアイディアを拝借していると思うよ。

＞仏像なんか新羅にもあるんじゃ

俺が日本と朝鮮の仏像を比較もせずにしゃべっているとお思いか。

＞平安期の司令官は都の貴族?

司令官の言葉に語弊があるのかもしれないけど、当時の国司は基本的に貴族でしょう？

文屋善友についてはよく知らないので調べさしてもらったけど、
新羅が日本に攻めてきた理由というのは
「飢饉により王城不安であり食料や絹を獲るため王の命を受けた船100隻、
2500の兵を各地に派遣した」
ということらしいね。日本と比べ先進国…ですか。

＞広開土王碑の倭は、当時朝鮮南部〜列島に
＞おいて最も軍事力を持っておった任那たる伽耶北方木槨墓勢力

前方後円墳が発見されている栄山江流域も旧任那地域だよ。
それに自分は基本的には間接支配だっただろうと推測しているので、
墓制が倭風で無いことは不思議でも何でもない。

色眼鏡をかけずに見れば、かつて日本が半島を侵攻したと思しき
根拠が日・中・韓で別々に発見されているのだから、
「列島から朝鮮を侵攻したこたぁ一度も無あ」などと100％の自信を持って
言い切ることはもはやただの「信仰」でしかないだろう。

Y染色体の話もしたかったけれど、めんどくさくなったのでおしまい！

発見しちゃいました。
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>>509
お見事

君の意見が世間の最大公約数
つまり常識だ

「列島から半島を侵攻したこたぁ、一度も無あ」（笑）

一度もなぁわwwww

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|　　５世紀キンキラ新羅の王と
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 　８世紀海賊新羅の王が
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　　同じ氏族ではない筈でゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　　| 　統一新羅は、ソマリア海賊みたいなのを
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉＜ 　放置していた、オゲレツ国家でゲソよ >>508
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

新羅の全盛は統一後100年もない
竜頭蛇尾のところも宗主国ゆずりか

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
　　　　 ￣| .└ z ' ´　　　　　　/ ﾄ、
　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　>>516
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i　　　唐も吐蕃や南詔には
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼　　タジダジだったでゲソ
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

>>502
朝鮮半島から征服されたら撤退じゃの、大本営発表の大嘘は日本上層部の
戦前からの体質そのもので、あんたらプロ奴隷嘘吐きネット右翼も
嘘に加担しとるだけのこと。
>>503
また、倭人＝列島の住民認定する嘘吐き工作か。倭人なんか鮮卑に
拉致された遼東あたりの倭人もおるし、朝鮮半島沿岸部の住民は
倭人じゃないか。タバナをタンバにこじつけたりしても、
韓と同じ地域の沿岸部の倭に過ぎんのに。しかも昔氏の説話じゃ
倭の方が財宝と奴隷を満載し完全に朝貢扱いされよるんじゃに（笑）。
まあ、どっちにしろ新羅の支配層は北方積石木槨墓人で土着の韓・倭は
被支配奴隷階級よのう。家系なんか捏造出来るもんを根拠にする
自体、カルト原理主義宗教にはまったネット右翼らだけにしか
通用せん妄想じゃに。唐王朝の鮮卑族の大野氏が漢姓の隴西李氏を
家系偽装して名乗ったよう、新羅なんかも家系偽装よのう。
中国から地理的に近い高句麗・百済の胡漢文化の地域は扶余系を名乗るが、
距離的に遠い新羅は、現地民になりすますけぇのう。
ほいじゃが、嘘は薄々バレるよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/basiisi/diary/201001070000/
　資治通鑑の秦記から、
「（西晋武帝への遣使（２８６年）から９１年の空白をおいた３７７年の
前秦への遣使の際のお話）
・新羅国王楼寒（１７代奈勿麻立千（麻立千＝尼西千＝王を意味する語）
）が、使節の衛頭を遣わして美女を献じた。
・（その国の）人は多く美しい髪をもっており、髪の長さは丈余
（３ｍ以上）もある。
・卿が海東（新羅）のことをいっているのは、古と同じではない。なぜで
すか？
答え。それはちょうど中国の時代が変革し、名号が改易されているのと
同じです。（中国では支配民族の交代などで国の内容が変わっている。
新羅も中国文化を受け容れていたときと変わっている＝非中国文化の
受容。それだけか？支配民族の変化は？）
奈勿王が秦に使節衛頭を派遣したあと、新羅と中国との関係は再び
１２６年もの間、国交を断絶している。
次の新羅と中国との国交は５０８年の北魏と。このとき北魏は都を
平城から洛陽に移している。平城の時、北魏はビザンチン（東ローマ）
世界と密接な関係をもち、新羅と共通するローマ文化を受け容れいて
いた。」
つまり、新羅が、辰韓時代と習俗が違うんは、支配層が非中国系文化の
ローマ・ペルシャの西方文化を持つ北方積石木槨墓人に変わったに、
他ならん。
　九州において習俗が、がらっと変わるんが隋書からじゃのう。
まあ、列島九州の倭国の情報は遅れとるけんのう。

>>518
あっそ
で？高貴なるツングースやﾎｯﾎﾟｰﾓｯｶｸﾎﾞｼﾞﾝ様が征服した国名が、
なんで倭国なんだろうな？
おかしーじゃねーか

>>518
楽浪の海中に倭人あり、だから遼東に倭人いて不思議でない

もう、規定事実のちゃぶ台返しはごめんだ
消えろホモじじぃ

>>518
撤退でも敗北でも獲られたでも何でも好きにしてくれ
あの戦いで負けて半島への影響力を失ったのは事実
否定はせんよ

それよりも現在の主題は

　>>496
　＞日本と比べ国際的海洋国家の先進国が新羅じゃわい

>>505
　遣唐使船は何回の難破しとるよ。新羅が制海権を取っとったことも
認めよるじゃないか（笑）。まあ、船の製造も新羅の小型船の方が
難破座礁しにくい。中国系の大型船願望の猿真似の日本じゃ
新羅船ほど性能が良う無いことも、日本が東アジアの海上交易の
後進国じゃった一つの要因よのう。
>>509
秦の語彙じゃ云うて秦語の語彙が辰韓と同じと確認出来る文書が無ぁよ。
秦語文献自体無ぁんじゃに。魏志の辰韓の国が邦じゃの、賊が寇じゃの
で、戦国期の動乱から秦統一した頃の言語の名残りが見られる以外に
何があるんか。
中国西南部の民族云うて具体的に何民族か。しかも中国西南部は
北方牧畜民であるチベット羌系支配者の影響無しにと云えるもんでも
あるんなら提示してみんさいや。
飢饉は平安期に無かった思うちょるんか?
全羅道の前方後円墳は百済支配下の倭地域じゃし、前方後円墳自体は
高句麗起源の可能性が強いのう。ここのスレでも引用で書いとろうに。
だいたい、あんたらネット右翼はカルト団体の嫌韓ブログしか読まん
けぇ、歴史無知なんよ。

>>522
辰韓で使ってたのは明らかに漢語
漢字の意味と当該物の意味が合ってる

諦めろって
古代中国語についてなら、悔しくても岡田英弘を読め
イヤならバカのままでいろ
まあ、貴様の白痴は直せそうもないが

>>522
新羅船が難破した回数を挙げてから日本を叩こうな
ほれ、いうてみんさいやwwww

日本と同じルートで一度も難破せずに行けるんかいのぅ？

>>522

＞日本と比べ国際的海洋国家の先進国が新羅じゃわい

新羅は統一新羅を指してるのか？
全ての時代の新羅を指してるのか？

まずはそこをハッキリさせてくれよ

>>522

三国史記 (新羅本紀)
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、
百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、
その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、
不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心を
もっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。

＞われわれは海戦に不慣れでございます

＞われわれは海戦に不慣れでございます

＞われわれは海戦に不慣れでございます

>>522
上古から日本は半島勢力の風下にたったことはないけえのう
ホモ牛がカバチたれても歴史は変わらんので

もし、万が一新羅の水軍が強いとしたら、そいつらは倭人

＞中国西南部の民族云うて具体的に何民族か

例えば苗族だね。彼らの神話では、天上の女神の命を受けた弟神が人間を治めるために
天降ってくる。その時天から稲がもたらされるんだ。
自分が強調したいのは女神信仰の要素と稲がもたらされる要素だ。
北方牧畜系民族の神話にはこれらの要素はないと思うがいかが？

＞飢饉は平安期に無かった思うちょるんか?

ちがうよ。飢えて隣国に略奪に出たものの「ハイテク兵器」に
やられて蹴散らされる先進国って面白いな、って話だよ。

＞全羅道の前方後円墳は百済支配下の倭地域じゃ

『日本書紀』には任那領のうち栄山江一帯を国土の減った百済に
分けてやるエピソードがあるね。だからあんたの言うことは半分だけあたっている。
ちなみにこの時の割譲が任那の首長たちの反感を買い、彼らと新羅との接近を促すのは
あんたも知っているだろう？ 日本は昔から外交音痴だ。

＞前方後円墳自体は高句麗起源の可能性が強いのう

それはあなたの願望にすぎない

＞だいたい、あんたらネット右翼は

俺はサヨだよ。選挙ではたいてい共産党に入れている。

>529 稲魂神話は、地上の神が、天上の神から、穀物を略奪する話だろ？
苗の神話は与えられるのではなく、奪うのが基本！

後もうひとつだけ付け加えておくよ。

白馬青牛氏は「倭人」を当時の東アジア海岸線に沿って広範に
居住していた民族、と定義しているようだけど、
古代中華世界における倭人の定義は倭国の存在が明確に認識される
「魏志」前と「魏志」後では違う。
「魏志」前の倭人は「なんか東のほうの海辺に住んでる小柄な民族」
という程度の漠然とした存在だったが、「魏志」後は倭国出身者を指す。

これは中華における「東夷」の定義が時代と共に変わるのと一緒だよ。
その変化を理解しないと、「漢字は韓国人が発明した」などというようになるわけ。

●紅山文化・積石塚→トゥーヴァ・ブリャーチア・内モンゴル積石塚→高句麗・日本積石塚
●トルケスタン・盛土墳（クルガン）→ウラル・ウクライナ・モルダヴィア→パジリク・新羅・伽耶
●欧州・巨石文化→コーカサス・中東→遼東・インド→朝鮮・日本支石墓
----------------------------------------------------------------
支石墓<韓国碁盤支石墓<遼東・石棚墓
前方後円墳<積石塚
四隅突出型墳丘墓<西ブリャーチア・石板墓　石板墓は鹿石の影響を受けた積石塚　（注:楯築石柱）
前方後円墳<東ブリャーチア・石板墓
円墳<新羅・伽耶円墳<パジリク<クルガン文化

現在、中国考古学の知見による積石塚の北限は黒竜江省鶏西、五常市、ロシア沿海州、ロシア考古学による
赤色二重口縁土器の分布はやはり黒竜江、沿海州に重なり、日本前方後円墳の起源はこの地域で、その担架者は
邑婁が最有力。しかし、四隅突出型墳丘墓、前方後円墳はそれぞれブリャーチア西部、東部であり、まず最初に、
ブリャート人が出雲、東海に入り、その後に黒竜江・邑婁が阿讃播に入ったと見るべきであろう。

>>532　訂正
>前方後円墳<東ブリャーチア・石板墓→前方後方墳<東ブリャーチア・石板墓

紅山文化(4700-2900BCE)
「紅山文化の遺跡からも初期の風水の証拠とされるものが見つかっている。牛河粱遺跡など、紅山文化の祭祀遺跡に
みられる円形や方形は、天円地方の宇宙観がすでに存在していたことを示唆している」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E5%B1%B1%E6%96%87%E5%8C%96
積石塚文化の後継、日本前方後円墳が紅山文化から継承した最も重要な遺産は「彩陶筒形器」であり、これは
特殊器台となる。
http://www.lnwh.gov.cn/nhl1.html
http://liaoning.nen.com.cn/78002653409312768/20070417/2203859_2.shtml
しかし、これだけ歴史のある文化を継承した天孫・邑婁でも、匈奴の影響を受けた出雲のブリャートには頭が上がらな
かった。夫余の四出道は三輪政権の国策となった。

蚩尤の子孫がミャオ族（苗族）らしい
どういう訳か兵頭神社に祀られているのが蚩尤

長江文明の神が蚩尤だからそこから来た弥生系も日本で祭っているのではなかろうか

>531>529

うむ、共産は好かんが君はすばらしい
概ね賛成だ

>>536
ミャオはもともと華北から来た連中らしい
巨人の盤古神話も、もともとコイツらのものらしい
そういえばシユウも巨人だな

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
　　　　 ￣| .└ z ' ´　　　　　　/ ﾄ、
　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　>>536
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i　　　アニメ『キングダム』の蚩尤は
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼　　創作ものゆえ　ミャオと関係ないので
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ　　アニメで先入感もって語ると
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:　　「ゲソ子のようなアニメバカ」と
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :　　　呼ばれるでゲソ
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

まーる書いてチョン
まーる書いてチョン

帰るの歌が聞こえてくるよ〜♪

イカ娘の中の人って何人ですか？

えかきうた
http://www.youtube.com/watch?v=ksCqV7J_PLE

　　　　　　,．-――――‐、
　　　　／　　 　 ,．-――┴-　∩＿
　　　/　|　　 ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈　ヽ
　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜地底人でゲソ >>543
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
　　　　 |: | :;　/　/　　V　　.| /
　　　　 | :|; : /　/　 　 　 　 |′
　　　 　| :|:　|　 |,−､　　　　|
　　　　/ :|:　:{＿| 　 |.） 　 　|
　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

>>543
熊襲

>>523
魏志辰韓伝にも、秦人の国が邦じゃの、賊が寇じゃの似とる云うだけで
漢語と似とるとも云うとらんし、楽浪人を阿残は東方人は我を阿と云う
漢語と言語の違いも述べてあるんじゃに。
あんた、デンパ岡田英弘氏の受け売りで秦語が陝西方言云うんじゃ
ろうが、陝西方言は漢語じゃし、秦は西戎じゃけぇ、おそらくチベット
羌語の影響が強かったと思われるが、秦が全国統一してすぐ崩壊した
けぇ、言語影響も少のうて漢語が普及したじゃろうに。
しかも、岡田英弘氏は言語に疎いけぇ、橋本萬太郎氏に頼る程度じゃ。
>>524
http://www.asahi-net.or.jp/~jc1y-ishr/kentoushi/KentoushiShip.html
　「上田雄「遣唐使全航海」では、遣唐使船が当時としてはかなり大型の
優れた船であったこと、そして季節風を利用して東シナ海を渡ったことが
述べられている。これは、従来の定説つまり、遣唐使は季節風についての
知識がなく、風に逆らうように出航しては難破していたという説を真っ向
から覆す快挙である。
　その一方で、季節風をたくみに利用して海を渡りながら、その出発時
または到着時に座礁した例が多いことも述べられている。」
「さて、事実上最後の遣唐使となった834〜840の遣使では、長江デルタ
まで到着しながら、2隻がそこで座礁し、廃棄された。このため帰りは
新羅の小型船9隻をチャーターしたという。この新羅の小型船は、当然
喫水も浅いので、座礁することはなかったのだろう。
　ところで、2隻を廃棄し、代わりの小型船が9隻だったというのは
なかなか面白い。
　上に述べたように、船長ａを半分にすれば面積は1/4になるから、
乗船人数も1/4になるはずである。したがって、遣唐使船2隻を廃棄すれば、
サイズが半分の小型船はその4倍の8隻が必要になるが、9隻というのは
これに近い。」
「船の小型化の利点
　船を小型化すれば喫水が浅くなり座礁することが少なくなることは既に
述べた。しかし小型化の利点はそれだけではないかもしれない。
　帆は、やはり船のサイズに比例させるのが合理的だろう。船のサイズが
半分になれば、帆の縦横も半分になる。つまり面積は1/4になる。受風
面積が1/4になるんだから、受ける風の推力も当然1/4である。
　しかし、このとき排水量（船の重量）は1/8になる。したがって、単位
重量あたりの推力はむしろ2倍になるわけである。
　実際にはこんな机上計算どおりにはいかないのだろうが、それでも、
船を小型化すれば（小型化するだけで）、性能向上を期待できる推論で
ある。」
「新羅船のサイズ（船長ａ）は遣唐使船の半分程度だったと考えられる
だろう。」
「新羅船の水手は各船に六、七人というのは、随分少ないように思われる。
船が小さい上に性能も良かったために、水手の数は遣唐使船ほど必要では
なかったのだろうか。」
まあ、新羅小型船で、性能がえかったけぇ、座標せんのんよ。

>>525
　統一新羅に決まっとろう。古新羅は慶州積石木槨墓人支配の内陸に
あったし、中国方面海上交易も盛んじゃなかったけぇ、直接接した高句麗
や百済の方が海洋国家じゃったんよ。じゃけぇ古新羅は、西方ローマ・
ペルシャ文化やスキタイ文化のオアシス・ステップルート経由の文化が
栄えたんよ。
>>526
　三国史記の倭は伽耶勢力じゃし、伽耶は南に島々があって海戦も新羅
より上じゃ。
　前にも引用したが、
「倭人は日本列島に住む倭人だけでなく、朝鮮半島南部のかなり広い地域に
居住していたことが判明してきた。
「後漢書」の馬韓については「その北は楽浪と南は倭と接し、辰韓の東に
あり」と記している。また弁韓についても、「辰韓の南にあり、その南
また倭と接す」とある。「三国志」も同じく「馬韓は南で倭と接す」と
ある。さらに「弁辰は十二国のうち、讀盧（どくろ）国は倭と界を接す」
とある。
「新羅本紀には新羅に進攻してくる倭に関して多くの記録が綴られている。
本紀の第九代伐休尼師今十年（１９３）六月の条に「倭人大いに飢え、
来たりて食を求める者、千余人」とある。
もし、倭人の居住地を日本列島と限定すると、どんな食糧事情が深刻で
あったとしても、彼らが千人余もの群れを作り船に乗り、危険な玄界灘を
渡ってまで、あえて乞食をしに行ったとは考え難い。大挙して新羅の
領内に入って食を求めたことは、彼らが新羅と陸続きに居住地があったに
違いない。
　陸続きの伽耶の倭人と新羅の戦いじゃわ。

>>528
　それじゃあ、山東を襲うた渤海やユウ婁の海賊も倭人云うことになる
が、倭人とワイ人は同音の北東アジア水辺民の総称と云う意味なら正しい。
>>529
　苗族は、チベット羌系の影響も受けとるし、牧畜集団の苗族すら
おるんよ。苗族で水稲農耕するんは平地苗系とされる。
基本的にゃ苗族は焼畑半栽培狩猟民で元来水稲農耕民じゃ無いんよ。
　ハイテクの強弩で新羅を撤退させても、掠奪され放題に蹂躙されたんが
日本の特に九州よ。
高句麗前方後円墳は、願望じゃのうて現実よのう。
>>221の「■　古韓尺の示す高句麗との関係
日本の前方後円墳の源流を高句麗の前方後円形積石墓に求めるのは有力な
仮説であった。今回の古韓尺の検出は、その仮説を強固なものにする。
古韓尺が４世紀の高句麗積石古墳に使用されていたのは確かであるが、
その使用が何時まで遡るかは定かではない。ただし、高句麗が朝鮮南部に
影響を強めるのは３世紀中程（魏と共同して公孫氏を滅ぼした２３８年）
から４世紀初（楽浪郡支配）であることから見ると、纒向遺跡の年代を
あまり遡上させるのには違和感がある。」
　あんた共産主義者じゃけぇ、ネット右翼とそっくりなんか。
戦後マルクス史観は、単一民族論でガラパゴス歴史学を作ったけんのう。
マルクス左翼史観は西洋に隷属しアシア蔑視が激しい。
戦後左翼史観の西洋＞日本＞中国＞朝鮮云う図式そのものは、
現代じゃネット右翼の方も支持しよるけぇ面白いよ。
>>530
苗族は獰猛なけぇのう。
>>538
　国家社会主義労働党ネット右翼と共産主義者は話しが合うじゃろう
のう。共に全体主義者で極右と極左の社会主義同士じゃし（笑）。
極右ヒトラーと極左スターリン、毛沢東、ポルポトの類似。

>>548
統一新羅の前は海とは縁遠い民族であったことを認めたんだから良しとしよう


そうなると百済などを占領したことにより海に出る術を得たんだよね


＞日本と比べ国際的海洋国家の先進国が新羅じゃわい

国際的海洋国家の先進国日本を追い出して新羅が滅ぶまでの２５０年間、新羅は日本と比べ国際的海洋国家の先進国となったわけね？

ていうかホモ牛
人類学板でガン無視されて、腹いせに連投か

ファビョるのぅ

ホモ牛は妄想を構ってくれるここが好きなんだよ
リアルじゃ誰にも相手にされない偏屈なホモだからな

みっともねぇジジィ

>>549
ここ数日であんたという人のことがわかってきたよ。
あんたは博識な人だ。でも賢い人じゃないね。

あんたの話法の特徴は、知識の弾幕を張って論理の破綻を覆い隠すというものだ。
共産主義者のレッテルを貼られてしまったのでこちらからも貼り返させてもらうが、
あんたの話法はお隣の国のインチキな学者たちがよく使う手だよ。

例えばあんたは海洋先進国新羅と後進国日本という対比を用いたがる。
その論の補強として出してきたテキストがこれだ。
「遣唐使船が当時としてはかなり大型の優れた船であった」
「新羅の小型船は、当然喫水も浅いので、座礁することはなかった」
「船を小型化すれば（小型化するだけで）、性能向上を期待できる」

このテキストからは日本が優れた大型船舶を作る技術を持っていたこと、
新羅船の性能はその小ささによって担保されていたことが分かる。
ここから後者だけを取り出して「新羅は先進、日本は後進」というのは恣意的な解釈だろう？

同じ話法はあちこちにある。「先進国新羅が日本のハイテク兵器に負けた」なんてのも
そうだね。

伽耶（任那）の倭と倭国をかたくなに分けて考えるのも同じだ。
あんたは新羅王の臣下の
「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、
不測の危険があることを恐れます。」
という発言に次のような説明をつけた。

>三国史記の倭は伽耶勢力じゃし、伽耶は南に島々があって海戦も新羅より上じゃ。

伽耶の南の島々に派兵するのが「冒険的な遠征」なのか？ 玄界灘を越えるから冒険なんだろう？
そもそも、伽耶の倭と倭国が全くの別勢力ならば、新羅本紀ではこの両者をどのように
書き分けているのか提示して欲しいものだ。新羅は両者としばしば接触を持っていた。
にも関わらず、紛らわしくも同じ「倭」でくくって区別をつけていなかったというのは不自然だ。
ちなみに『魏志』では倭国の支配に属さない列島東方の住人を「倭種」と呼んでいるぞ。

>苗族は、チベット羌系の影響も受けとるし、牧畜集団の苗族すらおるんよ。

これは俺の疑問に正対していない。俺は牧畜民には女神信仰や稲をもたらす
神話はないだろうと言っているんだ。つまり、これらの要素を持つ天孫降臨系の神話が
中国南西部〜長江流域より伝わった可能性を指摘しているんだよ。苗族がチベット羌系の
影響を受けているという話だが、チベット羌系にはそういう神話があるというのか。

>日本の前方後円墳の源流を高句麗の前方後円形積石墓に求めるのは有力な仮説

俺だって墳丘をつくる墓制がもともと大陸からもたらされたことは両手を上げて賛成するよ。
しかし、小さくて形もはっきり分からないような高句麗の積石墓と、その10倍近く巨大な
日本の前方後円墳がほぼ同時代に存在しているのに、「起源は高句麗」と主張するのは
おかしな話だ。まあ北朝鮮は発掘が進んでいないから今後新発見がある可能性はゼロじゃないが。

まあこんなところだ。俺もそろそろ「半島は優れていた教」の狂信者の相手は疲れてきたよ。
右翼も左翼もある程度まで偏向が進むと宗教化して話が通じなくなるからな。

>苗族は、チベット羌系の影響も受けとるし、牧畜集団の苗族すらおるんよ。

これは俺の疑問に正対していない。俺は牧畜民には女神信仰や稲をもたらす
神話はないだろうと言っているんだ。つまり、これらの要素を持つ天孫降臨系の神話が
中国南西部〜長江流域より伝わった可能性を指摘しているんだよ。苗族がチベット羌系の
影響を受けているという話だが、チベット羌系にはそういう神話があるというのか。

>日本の前方後円墳の源流を高句麗の前方後円形積石墓に求めるのは有力な仮説

俺だって墳丘をつくる墓制がもともと大陸からもたらされたことは両手を上げて賛成するよ。
しかし、小さくて形もはっきり分からないような高句麗の積石墓と、その10倍近く巨大な
日本の前方後円墳がほぼ同時代に存在しているのに、「起源は高句麗」と主張するのは
おかしな話だ。まあ北朝鮮は発掘が進んでいないから今後新発見がある可能性はゼロじゃないが。

まあこんなところだ。俺もそろそろ「半島は優れていた教」の狂信者の相手は疲れてきたよ。
右翼も左翼もある程度まで偏向が進むと宗教化して話が通じなくなるからな。

すまない、間違って連投してしまった。

黄海経由で天津までいこうとするから座礁するので
煙台や青島で陸路に早めに上がれば
小さな船のメリットはない

あれ？高句麗の墓って
階段状のミニミニピラミッドじゃなかった？

うむ、お見事
しかし、一つだけ君は誤解をしている
ヒロシマ朝鮮ウスバカゲロ牛は、けして博識なのではなく、
ネットで適当な文句を拾って繋ぎ合わせているだけだ
そのため誤字脱字が非常に多いし、文章には一貫性がない
以前否定していたことをあっさり定説と言ってのけたり、その逆パターンもよくみかける

ハゲ牛を駆り立てているのは、日本社会全般に対するルサンチマンだ
元来から、国または政府を憎むように教育されてきた土地柄の上、ホモであることでなんらかの差別を受けたと思われる
こいつはどうにかして、どんな理由を付けてでも、日本及びその歴史を否定したいだけなのだ
議論して説得しようと考えてもムダ
罵倒し、吊し上げ、逆さ釣りにして鞭打ち、“調教”しなければならない
われわれは主人でホモ牛は家畜なのだよ

あるいは本当に在日なのかも知れん
オレは簡単に他人を在日認定なぞしないのだが、様々な言動からハゲ牛はその公算が高い
ツングース王朝説にしても、起源に価値を求めているあたりキムチ臭い哲学だ
“もともとすごいのは我々だ！”と叫ぶその姿は滑稽で羞恥心を覚えるが、
腐り果てた精神的貧者に愛情を施しても仕様がない
無意味なのだ

われわれがすべきは、ヒロシマ朝鮮牛をボートにくくりつけ三途の川へ流してやること
ただそれ一つである
あいつは生きてても世の役にはたたん

以前にも貼ったが参考までに
まるでホモ牛個人を指している
↓
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」

■特徴その１『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている

■特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す

■特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）

■特徴その４『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い

■特徴その５『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（論理的な会話はここに終結する）

■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする

■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ

史実に対し、自分の史観（思想、願望）を押し付けるからこうなる。
最後は思想の問題だけに固執してレッテル貼りするのが、毎度のパターン。

　　　　　　　 ♪　　　　　　ミ ⌒ 彡
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　　( ＿_フ(_/彡　　ミ ⌒ 彡　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)　
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>>556
　　　　　　　　　　　 　 ,.-――――┐　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,∠-----､　　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ＼ 　 :|　 ヽ　羌系神話わ猿猴神話でゲソ
　　　　　　　 ／ : : ;{: :: : :人: :}: : ＼ :|　 　 〉　天からやってきた猿猴が
　　　　　　　⌒{: :{/-'＼/'―Vヽ : : ∨__,／　地上の鬼の女と一緒になるでゲソ
　　　　　　　　　∨{ --.　 ---ヽ: |);ﾊ
　　　　　　　　　　| :|_ r ' ￣}　:ﾉ V : |　　　　穀物は、有力者の子が種を探す旅に出る
　　　　　　 　　 　（ :(＞--ｮイ: :|: :| : !＼　　　絨戎の民話がそれに該当するでゲソ
　　　　　 __..-..　 　> )/''~|ﾄ'-ﾌ/::/ヽ: : :ヽ　　　スタジオジブリでも絨戎の民話を
　　　⊂ｱ　 )..)ヽrく く__/.||_／(: :<＼ ＼ ryっ　　とりあげた作品があるでわなイカ？
　 　 　ﾉﾝ..ｿ ~ ＼∠＿/ ''''　_ﾌ ﾉ　　 Y ( .( ''ミｮ
　 　 　~~~　　　　　　　　 　└-┘　 　　'ヽｿ ''~

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l　　>>556
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|　　遊牧民であっても、カム地方の民わ
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　 　若者が大集団で遊牧に出るかたわら
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　　親の世代わ根拠地で畑作を
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ　　　して待っているのでゲソ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

　　　　　　,．-――――‐、　>>564 自己レス
　　　　／　　 　 ,．-――┴-　∩＿
　　　/　|　　 ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈　ヽ
　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）　　　
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜○ 嘉絨 (JiaRong)
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!　　　　　×絨戎　でゲソ
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
　　　　 |: | :;　/　/　　V　　.| /
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　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

>>560
>ネットで適当な文句を拾って繋ぎ合わせているだけだ

その通り。
だからホモ牛の反論レスはいつも丸一日かかる。

>>554
結局、わしへの個人罵倒の内容じゃのう。論理云う抽象的概念妄想机上の
空論なんか死んだスルメ標本なんぞ破綻すりゃええじゃない。
現実がどうかが学問の認識じゃし。
＞お隣の国のインチキな学者云うて具体的に誰か?
インチキ学者なら我が国も負けとらんよ。日本の旧石器捏造に加担した
学者なら、検索しても出て来るじゃろうに。
何で、あんた他国批判の前に、自国の憐れな学問の捏造を無視するん?
あんたに、レイシズム感情の発露に他ならんと告白しとるようなもんで。
日本の大型船が性能が悪かった現実認識を、＞新羅船の性能はその
小ささによって担保されていたことが分かる。と他国蔑視概念の
希望的妄想は、>>471の　旧日本軍人上層部並みの愚かな希望的観測。
奈良期でも国力は 新羅が上じゃし、大唐帝国を撃退した半島の連中を
甘うみる幸せ回路 全開よのう（笑）。
　広島県人の元陸軍大尉越智春海氏の文でも抜粋しとこう。
『日本軍は常に、敵情判断が甘かった。なるべく自己に有利に、
なるべく都合のよいように、諸情報を整理して、敵の動きを、
きわめて楽観的、願望的に想定しては、対応策を講じていた。
そんなナンセンスな敵などいないから、常に破たんした。
これは全戦場に共通、いや、開戦決定から終戦処理まで、
すべてこのパターンだった。読者は、当時の軍人や政治家を笑っては
いけない。今日でもこのパターンで政治は動かされており、国民の
日常生活は進行しているのだから・・・。 』
　そのものよのう。
　新羅への倭についても、玄界灘じゃの云う記述すら無ぁし、
魏志の辰韓征伐計画で「大船入辰韓」なら、辰韓は日本列島にあった
云う解釈でもしょるんか。あんたぁ、つまらん屁理屈の机上の空論妄想で
願望的妄想むしてもつまらんよ。

ル〜ルルル〜

>>555-556
牧畜民は女神信仰ミトラス西方文化の影響もあるし、稲はその地域の
産物に過ぎん。しかも現実として日本を稲から出来る米が全国的に主食に
なったんは、戦後高度成長期じゃし。
チベットの菩薩は天の五穀を猿に与えたよう、天上意識が強いし、
高句麗の前方後円墳は過去スレにも。
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1196.htm
「古代高句麗の地の雲坪里古墳群や松岩里古墳群に前方後円墳形の
積石塚が見られるということは、日本固有といわれてきた前方後円墳の
起源が高句麗にあるということになります。」
>>561
470 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/06/25(月) 02:45:23.77 ID:I11cE+2K
>>468
　儒教社会の影響は日本も朝鮮に劣って無ぁよ。まあ、日本の近世、
近代の思想でもあり、現代のネット右翼の掲げる攘夷思想がまさか、
儒教思想で無い云うたら、それこそ低脳さんになるのう（笑）。
ネット右翼の扇動先も儒教原理主義朱子学思想で末端の在特会すら
その「攘夷」を掲げとるじゃないか（笑）。
特徴もあんたらネット右翼の特徴そのものじゃないか。
http://blog.goo.ne.jp/econciric2/e/f6bce399794b22fbc3441f6abc94d01f
水戸学と朱子学」「尊皇攘夷」と「国体」という言葉は水戸学の中で形づくられた重要な概念である。
そもそも「国体」という言葉は、国家の体面、国の体裁という意味である。 その概念は明治維新によって成立した天皇制国家の思想的支柱をなし、教育勅語においてその精華がうたわれ、治安維持法によりその変革が禁止され、国民の思考様式を全面的に規制した。
「尊皇攘夷」は、近代的変形の「忠君愛国」に変形し、「国体」と共に
軍国主義理念の中核をなし、客観的な批判や研究の対象とすることは
許せなかった。
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/e2286d302a7e697985e944e4b7b230b5
「★靖国神社も水戸学も載っていない自由社版教科書」と儒教朱子学
（水戸学）がネット右翼扇動先の思想。
http://www.nytimes.com/imagepages/2010/08/29/world/29japan-span.html
ナチ・レイシスト在特会も儒教朱子学の「攘夷」思想者よのう。

ラララ〜ラ〜

>>570
朱子学が確立されるはるか以前から尊王の言葉と概念はあるんだよバーカ
それに在特会ごときは水戸学も朱子学もしらねーよ

バカ牛のそもそも論はいつもムチャクチャだから
ていうかレス読まない方がいい ホモが伝染るぞ

ふうせつのルル〜

またしても朝鮮リンク〜

　
ぅぉぇっぷ
　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　/　　 rノ
　　　　　Ο Ο＿）***

>>568
＞＞論理云う抽象的概念妄想机上の空論なんか死んだスルメ標本なんぞ破綻すりゃええじゃない。
＞＞現実がどうかが学問の認識じゃし。


アンタのは論理的に矛盾があって、現実に合わないって指摘されているんじゃろ。

現実に矛盾があるか？

>>568

インチキ学者ならアンタもよく知ってるんじゃろ>>376みんさい。

石器捏造に加担？
意味わからんが。
アンタと同じ様な学問経験がないインチキ物好き野郎に騙されたんじゃろ。

>>568

横から何度も書くが、
あんたの大好きな、古墳時代の人口大増加も、論理的な思考に基づいた机上の計算だからな。
実測じゃないぞ。ｗ

ダブスタにならないように、大好きな物を批判せんといかんな。
頑張れ。ｗ

前方後円墳の形状に関しては島田貞彦の説が興味深い
あれは蓬来山を型どったという説だ

　　 　 ／　　　　　　　 ＿.
　は　{　 　 　 ,.x_≦二.__ ＼ 、
　 っ　＞　　く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
　は　{　　　 /:.:.メV/斗V:.:.:.X
　 っ　＞ 　 へイ⌒＿⌒ |介|　　qあwせdrftgyげそこlp
　は ｛　 　 　 |卜、ヽノ ノ|「:.:!
　.! !　＞　　　| !:.::_丁´Ｌ!|」:::|
　　　 {　　　　! //（＿ノ!|｛　＼
⌒Ｙ⌒｀　　　|/〈　 　 　!| ,へ

>>577
　論理なんか、屁理屈で整合性があったら正しいわけでも無いし、
論理的矛盾があっても間違いでも無い。
所詮論理は、机上の空論であり、狭い範囲の専門分析するほど、空論病理
が進行するけぇのう。屁理屈の論理じゃの理論は相手への説明方便方法に
過ぎんので。
http://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/f586579869b08aa6b3d9c345f3b12808
スルメからイカがわかるか？
「現在の科学は、専門の科学者によって運営されています。じつはこれが
大きな問題なのです。専門の科学者というのは、論文を書く人であって、
生物学者であれば生物を題材にして論文を書く。生物を題材にして論文を
書くことが必要なのです。論文を書かなければ学者として認められず、
評価されない。研究費がこない、仕事にならない。だから論文を書くの
です。」
「ところがその作業をよく考えてみると、論文を書くというのは、生きた
システムとしての生き物を止めてしまうということです。ページに書いて
ある、論文に書いてある言葉の羅列を生き物だと思う人はいません。
すでに生き物が情報となって止まっているのですから。」
「いままでの、そしていまの生物学が一つ誤解している点です。誤解して
いるというか考えていません。生き物というのは動いている。しかしその
動いているものを止めないと論文にならない。ここがポイントです。
非常にやさしくいうと、イカをスルメにするのが生物学です。
スルメは止まっている対象物で、イカというのは生きている対象物です。」
「私が大学に入るまでぐらいは「大学に行くとバカになる」というのは
世間の常識にあったのですが、このことがいまになってよく分かりました。
イカをスルメにすること、つまり生きて動いているものを止めることは
うまくなる。そして止まったものを、情報処理することは非常に上手に
なる。しかし生きているものそのものに直面するというか、そういうもの
を本当に相手にして扱うということは下手になるような気がします。」

>>577
>>582の続き。
695 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/05/01(火) 02:23:36.26
>>691-692
　あんたの、つまらん屁理屈は言葉遊びで現実認識が無ぁのう。
理数系が得意なもんが、日本の上層軍人になるんは、以前にも云うたはず
じゃが。東京に秀才学校がようけあるんなら、それだけ低脳が増える
わけじゃ。(笑)
http://ime.nu/saiki.cocolog-nifty.com/shoka/2008/09/post-ba11.html
海軍兵学校にしても、「複雑な軍艦の構造上、授業はほとんど理科系の
教科で占められ、数学の能力如何が席次を決める重要な要素になった結果、
『理論的な人間ばかりが上位を独占するようになった』IQ秀才を軽蔑する
イギリス上層階級じゃあ、「紳士は、自分の子供がクラスの中以上の成績を
とると疑いを抱く」だけあって、
『海軍の本家本元である英国では 「理論的(セオレティカル)」という
言葉は、現実を知らぬ空論家という 軽蔑の意味がこめられている』
云うことよ。
　南京虐殺も慰安婦の軍関与、連行も事実で隠蔽するんは、
ヤスクニ・カルトの連中くらいのもんで。
日本のIQ秀才は、「理論的(セオレティカル)」じゃけぇ、「現実を知らぬ
空論家」よ。秀才蔑視のアングロ・サクソンからは軽蔑されるわ（笑）。
結局、日本の秀才たちは、机上の空論で勝てる方程式を前提として
理論を積み重ね作ったわけで、理論云う空想戦争ゲームで勝っても、
現実は当然負けるわい。単純明快さの無い現実無視の屁理屈に
過ぎんのじゃけぇ。
　現代でも官僚や学者らお役人の多くは、前提の決まった結論に合わす為の
理論付けーつまり屁理屈を唱えよるけぇ、全く構造体質は変わっとらんよ。

>>578
　歴博や歴博館長じゃった反騎馬民族説の左翼マルクス主義史観者の
佐原眞氏も旧石器を煽ったが結局捏造じゃったんが日本の体質なんよ。
あんたぁ、日本の捏造体質に知らんぷりする云うこたぁ、捏造に加担
しとる云うことになるんでぇ。
>>579
人口増大も考古学資料だけじゃデンパになるわ。気候変動と民族移動の
地理学要素から、習俗、服装が変わった民族学的考察、形質変化の
人類学考察等、総合的に考察してこそ学問じゃ。
学問は縦に穴を掘ったら周りが見えん井の中の蛙よ。常に横へ広げて
掘ることが肝要じゃ。