日本人どこから来たんだ？6

日本人どこから来たんだ？5

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1225715306/


日本人どこから来たんだ？4

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1217864779/

日本人どこから来たんだ？3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209009011/

日本人どこから来たんだ？2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1189633821/

日本人は黒潮に抱かれた豊葦原の瑞穂国に住んでいたから日本人になったんだと思うよ

170cm代後半で、つりあう日本の男性が少ないので、
両親は私に最強のハーフ日本人を産ませるに、
北欧男性と交際させています。

朝鮮半島で最古の水田遺跡は今のところ前11世紀で、日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf



朝鮮半島で最古の水田遺跡は今のところ前11世紀で、日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf



朝鮮半島で最古の水田遺跡は今のところ前11世紀で、日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is50219a.htm

さあ、反論しよう。
↓↓

朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと
言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

魏志倭人伝には倭人が断髪をしていたなんて書かれていない。
倭人の男子は皆、髪を結って露わにし、木綿を頭に巻いていたと書かれている。




男子皆露？　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://boat.zero.ad.jp/~zaw10107/1/yayoi_2.htm
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm

>>6
中国の検出を待てば良い。

当時は私も日本で発見されるこうした先史時代の文字（ペトログラフ）は、
シュメール人がもたらしたものではないかと考えていましたが、その後調査が進むに連れて、
日本の方がシュメールより古いのではないかと思いだしました。
また、世界の学者も最近はそのように思いはじめているようです。
なぜなら、シュメールやエジプト文明はたかだか四、五千年前ですが、
日本には八千年から一万二千年前に縄文の文化が繁栄していたのです。
ということは、日本の方がはるかに古いわけです。
ですから「日本こそが世界の文字文明の発生の地ではないか」
とユネスコ系の学者たちは恐れを抱きはじめているのです。
http://slicer93.real-sound.net/0-jj-space-5551.html

Ｃ３系統
１３％　アイヌ
　０％　青森
　２％　東京
　２％　静岡
　３％　徳島
　８％　九州
　０％　沖縄

９１％　オロチョン（ツングース）
６８％　エヴェンキ（ツングース）
２７％　満州（ツングース）
８４％　ブリアート（モンゴル）
５２％　ハルハ・モンゴル（モンゴル）
５０％　ユカギル（古アジア）
３３％　コリヤーク（古アジア）
２５％　チュクチ（古アジア）

７４％　カザフ（テュルク）
１８％　ウイグル（テュルク）

１２％　朝鮮
　５％　漢族（華北）
　３％　チベット

　５％　漢族（華南）
　４％　ミャオ
　４％　ベトナム
１１％　マレー

４２％　タナナ（ナ・デネ系）
１６％　シャイアン（アメリンド系）

Ｄ２系統
８８％　アイヌ
３９％　青森
４８％　新潟
４０％　東京
３３％　静岡
２６％　徳島
２８％　九州
３９％　沖縄（北琉球）
　４％　八重山（南琉球）

Ｄ１系統
１６％　チベット
　１％　東京
１６％　イー
　３％　トゥチャ
　７％　ミャオ
　２％　ヤオ
　３％　ベトナム
　３％　マレー

Ｄ３系統
３３％　チベット
　０％　東京
　６％　ホイ
　１％　モンゴル

Ｏ２a系統
　１％　東京

　０％　朝鮮
　２％　漢族（華北）
　０％　チベット
　０％　オロチョン（ツングース）
　０％　ブリアート（モンゴル）
　０％　ハルハ・モンゴル（モンゴル）

３０％　漢族（華南）
１１％　ミャオ
６８％　チワン（タイ・カダイ系）
３６％　ベトナム
２８％　マレー
４７％　タイ

Ｏ２b系統
　０％　アイヌ
２６％　東京
３０％　沖縄（北琉球）
６７％　八重山（南琉球）

　０％　漢族（華北）
　０％　チベット
５１％　朝鮮
　４％　満州
　０％　オロチョン
　２％　ブリアート
　０％　ハルハ・モンゴル（モンゴル）

　０％　漢族（華南）
　０％　ミャオ
　０％　チワン（タイ・カダイ系）
　０％　マレー
　１％　フィリピン
　６％　タイ
１４％　ベトナム
２０％　インドネシア

Ｏ３系統
　０％　アイヌ
１５％　青森
１４％　東京
２０％　静岡
２１％　徳島
２６％　九州
１６％　沖縄（北琉球）

６６％　漢族（華北）
３３％　チベット
３８％　朝鮮
３８％　満州
　０％　オロチョン
　２％　ブリアート
２３％　ハルハ・モンゴル（モンゴル）

３３％　漢族（華南）
７１％　ミャオ
５２％　ヤオ
１６％　チワン（タイ・カダイ系）
３１％　マレー
４１％　ベトナム

韓国人ってなかなか可愛いな。
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%92%E3%82%AE%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&ei=wtK_SbnSFpTk7APkx9iKAQ&source=m&sa=X&oi=blended&ct=res&cd=8&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.wowkorea.jp%2Fnews%2Fenter%2F2008%2F0812%2F10047302.html

えみし＝縄文人ですよね？。
なぜ文明国である日本が漢字を取り入れたのか？
やはり日本は昔から物好きな
民族だったんでしょう。

日本人の中核を成す大和民族はイスラエルから来たんですよ

日本人の中核を成す大和民族の先祖は
旧石器時代のかなり前の時代に、アフリカを発し
中近東（現イスラエル）付近を通過して
アジア大陸に広がって、日本列島にたどりついたんですよ。

に変えませんか？

>>17
10万年前に出アフリカに成功したグループ（パレスチナグループ）は絶滅したと考えられている。

糸引き納豆の登場は室町時代頃、なれずしは3C頃に朝鮮経由で伝わる。


平安時代の文献にも塩辛納豆の名は残っているが、一般に広まったのは
室町時代以降でこの頃から糸引き納豆も登場しており区別するために
塩辛納豆を久喜と呼び糸引き納豆を単に納豆と呼ぶようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%8D%E8%B1%86

なれずしの歴史は古くて、紀元前には中国で食べられていたらしいんだ。
それが三世紀頃に日本にも伝わって、奈良時代には文献にも登場する。
http://www.kouryu.or.jp/asobi/2003syoku/d/3.htm

「すし」のルーツは遠く東南アジア、メコン川の地域と言われております｡
メコン川周辺地域から中国へ、そして朝鮮半島から稲作の伝播とともに
日本へ伝わってきたと考えられているようです｡　
http://www3.ocn.ne.jp/~kosaka/izusi.html

>>10
チンギスハン、ヌルハチはC3とされてるんだっけか？
ハルハや満洲はもっと多いかと思った。

呉服は百済経由で伝わっている。


また百済国に、「若（モ）し賢（サカ）しき人あらば貢上（タテマツ）れ」
とおほせたまひき。かれ、命（ミコト）を受けて貢上（タテマツ）りし人、
名は和邇吉師（ワニキシ）、すなはち論語十巻・千字文一巻、并（アハ）
せて十一巻（トヲアマリヒトマキ）をこの人に付けてすなはち貢進
（タテマツ）りき。この和邇吉師（ワニキシ）は文首（フミノオビト）等（ラ）の
祖（オヤ）。また手人（テヒト）韓鍛（カラカヌチ）名は卓素（タクソ）、
また呉服（クレハトリ）の西素（サイソ）二人を貢上（タテマツ）り、
また秦造（ハタノミヤツコ）の祖（オヤ）、漢直（アヤノアタヒ）の祖（オヤ）、
また酒を醸（カ）むことを知れる人、名は仁番（ニホ）亦（マタ）の名は
須須許理（ススコリ）等（ラ）参（マヰ）渡り来つ。
http://kamnavi.jp/link/kojiki2.txt

半月型石包丁（桂葉形雙孔石刀）は遼寧を経由している。


中国遼寧省羊頭窪遺跡. 　黒陶系土器 石器(石包丁 磨製石鏃) 紡錐車 骨角器 卜骨
http://www.museum.kyoto-u.ac.jp/museumF/jpncul.html

紅山文化は北方地区の新石器文化の中で重要な文化です。ここでいう北方地区とは、
東北3省(遼寧、吉林、黒龍江)、内蒙古自治区および新彊維吾爾(ウイグル)自治区を指します。
大型石器の中で特徴的なものに、土掘具(耜あるいは犁とも呼ばれる)、桂葉形の双孔石刀があります。
http://kohkosai.web.infoseek.co.jp/kaisetu/15-1kouzan.htm

中国北部の文化が東北部の遼西まで及んでいるいることを知りえた。それに、石包丁が出土していた
のには目を見張った。日本に石包丁が伝わったのはそれから３千年もたった弥生時代になってからなのだ。
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/
◆遼寧の石包丁
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2008/02/04/070827_078_2.jpg

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html

最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html

然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は今のところ前11世紀。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が朝鮮半島の古代遺跡から出土した炭化米でなされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is50219a.htm

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。
それでも、日本よりは、古くないよ。
良く読んでね。

稲作は、温暖な地域から寒冷な地域に人間が広げたと考えるのが
普通ですね、稲は冷害で寒冷な地域での栽培が難しいので。
稲作は南方から北方へと広まっています。
日本列島と、朝鮮半島の稲作の歴史を見れば分かりますね。

>>26
そのトリックは小麦のプラントオパールを隠しているだけｗ

朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

コピペ野郎ばっか。

小麦の伝来についてこういう意見もあるが↓
「中国への小麦の伝来も文献などからシルクロードが開かれた紀元前1世紀頃（前漢）時代と考えるのが
一般的であり、中国経由で伝来されたと考えられている日本でも約2000年前の遺跡から小麦が出土して
おり、伝わったのはそれから遠くない弥生時代であると考えられている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%AE
「エチオピア、英国、アイルランド到着はBP5,000年、中国にはその千年後」・・・つまり今から4000年前
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheat
となっている。NHKのシルクロードで放映されたタクラマカン砂漠（小河墓）ミイラは小麦の種を持って
いた。大体今から3800年程前とされていた。上記の英文wikiと合っている。ロシア・中国ではこれより
古いアジア地域での小麦発見の情報はない。この頃の縄文日本は
「当時、温暖化による縄文海進の最中で、近畿地方以西の植生が、やがて常緑照葉樹林帯にかわる過
程にありました。その食料供給力は落葉広葉樹林に対して著しく低いのです。その結果、縄文時代のこ
の時期以降、西日本の人口は伸び悩み、縄文時代を通して東日本よりも、その生業痕跡が稀薄になり
ます。この環境悪化に加え、6,300年前に、九州地方に鬼界カルデラの大噴火の猛威が襲い、九州から
本州の大半を被うアカホヤ火山灰の存在にも示されるように、九州地方の全ての文化を壊滅させました。
"東高西低”と言われる縄文遺跡分布の片寄りは、実はこのような過程で生み出されました。ただの気候
環境の変化程度でしたら、九州縄文人も対応しえたでしょう。その後復活するのに、約3,000年という人類
にとって、気の遠くなるほどの時を必要としたのです。」
http://www.geocities.jp/rarememory/jyoumon/j.htm
http://sennboku.web.fc2.com/bunarintokodaisi/minamikiyuusiyu/uenohara/2/clip_image011.jpg

「今回、中国科学院のチームは、中国青海省の喇家遺跡で出土した土器の底から長さ50cm、直径
約3mmの麺と思われるものを発見しました。これを放射性同位炭素による年代測定にかけたところ、
約4000年前のものと判断されました。現在、麺は小麦から作られることが大部分ですが、この麺はアワ
とキビでできており、碗に湯を入れて煮て食べていたと考えられます。」10割粟・黍ヌードル、これは
小麦でやっていたのが原料が不足したということもありえるかも。
http://kisosuu.cocolog-nifty.com/zakki/2005/10/4000_fcb0.html
小麥的栽種在中國也有五千年歴史。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%BA%A6
仰韶人は広くミレット農業を行い、一部の集落では小麦や米も作っていた。
http://www.ibiblio.org/chinesehistory/contents/02cul/c03s04.html

通り道に過ぎない朝鮮。

見よ！

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(※色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目！これらの要素が弥生土器には一切ない。)


鬲（レキ＝袋状の足を持つ三足土器）
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎（テイ＝棒状の足を持つ三足土器）
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

>>31　参考になれば、幸いです。
九州の縄文時代について(縄文時代草創期〜中期までのポイント)

・縄文時代草創期---おおよそ1万5千年前後〜1万年前後の期間(不確定かつ不明瞭)
　□豆粒文土器
・縄文時代早期---約1万年前後〜約6000年前
　「寒の戻り」であるヤンガー・ドリアス寒冷期(1万3200年前〜1万1500年前)が終わり、
　完新世の急速な温暖化。温暖化とともに縄文海進(海に隔てられる日本列島化)が始まり、
　この頃から縄文時代早期が始まる。
　■九州南部の定住遺跡(上野原遺跡、加栗山遺跡等々)←約9500年前〜7500年前
　□円筒形の貝殻文土器(南九州)/押型文土器(中部・北部九州)
　■鬼界カルデラ噴火(アカホヤ火山灰)←約6400年前によって南・中九州早期定住が壊滅。
・縄文時代前期---約6000年前〜5000年前
　□轟式土器(約6000年前頃から)
・縄文時代中期---約5000年前〜4000年前
　□曽畑式土器(約5000前頃から)←大陸や沖縄との交流のキーワード

『その後、アカホヤ火山灰が降灰した後、最初にみられる土器は轟式土器であり、続いて曽畑式土器
が出現してくる。--(略)--照葉樹林によって発展し、拡大しつつあった南九州を核とする早期文化は、
アカホヤ火山灰の降灰によって壊滅状態となったようである。その後、照葉樹林の定着にともなって
発達した西日本の前期文化は、次第に植生が回復した南九州へと南進したことが轟式土器の南下に
よって裏づけられるのである。』---「南九州に栄えた縄文文化」 新東晃一著より一部抜粋

※尚、壊滅した南九州早期定住縄文文化の炉穴や耳栓等々は本州に伝播したのではないかと
現在、考えられている。

>>29

6000年前がなぜ小麦が中国よりも数千年も前から
栽培されていた事になってしまうのか、
同時代の中国の仰韶文化では米や麦が栽培されていたことは
遺跡の発掘から分かっているのに。

重要なのは“彦崎貝塚”の調査で“多量”の稲のプラントオパールが
出たことだと思うのだが。

・Wikipedia(ウィキペディア)より抜粋

<仰韶文化>
中国の黄河中流全域に存在した新石器時代の文化である。
仰韶文化の年代は紀元前5000年から紀元前3000年あたりである。
彼らは広く粟を耕作していた。麦や米を耕作していた村もあった。

稲作は、温暖な地域から寒冷な地域に人間が広げたと考えるのが
普通ですね、稲は冷害で寒冷な地域での栽培が難しいので。
稲作は南方から北方へと広まっています。
日本列島と、朝鮮半島の稲作の歴史を見れば分かりますね。

「大分県では、縄文前期の最古の 条痕文土器 (轟Ａ式)はアカホヤの下部から出土し、
その直上からは条痕文に加えて口縁部に数条の粘土ヒモを平行に貼りつけた土器(轟Ｂ式)や幾可学的
な平行沈線文をもつ 曽畑式土器 等が出土する。
アカホヤの噴出源に近い鹿児島県でも直下から 塞(せ)ノ 神(かん)式土器 と
その下部に南九州円筒土器(吉田式 石坂式)が、直上からは大分県と同様に轟式、曽畑式土器が出土
している。
　鹿児島県の場合、アカホヤを挟んで土器型式上大きな相違が認められるところから、またアカホヤ
噴出の縄文社会への甚大な影響を考え合わせ、そこに早、前期の大きな画期があると論じられている。」
http://www.e-obs.com/heo/heodata/n13.htm
これが境目なんですね。・・・上野原ではアカホヤの後東北から移住が始まるというような説明があった
ように思っていますが、YDNA YAP+が東北と沖縄・九州方面に布石されるのはこの辺から来るのでしょう。
こうした縄文人の狩猟採集ゾーンの中間地帯である沿海灘、瀬戸内、伊勢湾方面に渡来O-47z O-SRY
の農民が入り込むのかなーと思います。

>>36-37
くせえベトナム顔のツブレ広がった鼻の穴をさらに広げて喚けよ

ハッカクくせえ台湾江南豚（ｹﾞﾗｹﾞﾗと嘲り笑うｗｗｗｗ

高床式『倉庫』は北方アジアから直伝している。




高床式建物はシベリアやアムールにもあるけど何か？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1164871625/

シベリアやアムールの高床式建物には、
米や麦が保管されていたのですか？
何を保管する倉庫だったのでしょう。

入れ墨は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

そして世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

>その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
>遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
>先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

どこの遺跡から？
教えてもらえますか。

それと、
>これが入れ墨として記録されている
>世界最古のものではないかと想像されています。
想像は、個人の自由ですが？
想像は証拠ではないですね。

↑おい、そこのハッカク。

懺悔するなら今のうちだぜｗ

テレ東の新説ミステリー見てきた。
全部が本当かはわからんけど色々な人種の血がバランスよく混じったから韓国人や中国人とは異なったのかな？と。

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>>38
月光仮面さん、前回書き込めんかった事ですが、>>822記紀や神話は、
他地域との文化、習俗と比較して分類形態を示すもので、歴史的事実
云うたらカルト新興宗教の世界ですよ。>>823宮内庁の管理している陵墓と
期待論じゃぁ、根拠になりません。>>825パミール・フェルガナ人種で、
如何にも西洋的な容貌を抽出されますが、中央アジアのコーカソイドは
モンゴロイドの影響も強く、逆に中央アジアのモンゴロイドは、
コーカソイドの影響を受けております。
パミール・フェルガナ人種のタジク人は西洋でも南部の地中海人種に近く、
また、モンゴロイドの影響もあるでしょう。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tianduan/genngodaigaku.htm
http://www.fivestar-club.jp/fscdir/photolib/uzbekistan13/uzbekistan0258.jpg
大月氏のクシャン王国は、ガンダーラ美術が如く、ヘレニズムの西方文化と
仏教の混合で大乗仏教を産みました。浄土信仰も西方文化の影響でしょう。

>その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
>遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
>先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

どこの遺跡から？
教えてもらえますか。

白馬青牛さん、おはようございます。
WBCの快挙は参加諸国のみならず環太平洋を初めとする世界各地の沈滞したムードに一条の明るさを
投げかけたものでした。強い意志力はバットの先に、投げたボールに変化していったのでしょう。
シュリーマンはトロイの遺跡にホーマーの英雄を探していたのでしょうが、われわれも神武、天照大神、
素盞嗚命等の中に古代日本の姿を探しているのではないでしょうか。侍ジャパンは存在していたはずで
あり、これから先にも存在するはずだと信じています。

http://www.fivestar-club.jp/fscdir/photolib/uzbekistan13/uzbekistan0258.jpg
>パミール・フェルガナ人種のタジク人は西洋でも南部の地中海人種に近く、
>また、モンゴロイドの影響もあるでしょう。
これは確かにモンゴロイドの影響がありますね。

>>52
ほんま、WBC連覇はようやりました。わしもサムライ・ジャパンの
ビジターと同じ濃紺の勝色のTシャツを着込んでワンセグで応援
しとりました。対韓国戦の勝利への執念とミスが少なかったことが、
快挙を実現させたと思います。
ですが、サムライ・ジャパンを古代日本人に押し付けても、
朝鮮半島以上の大国になるんは時期尚早です。西洋でも島国の
英国が強国になるんは年月がかかったもんです。極東の島国の日本も
同様です。
吉田敦彦氏が指摘されるよう、スサノヲが肉親の女性たちに対して
甘ったれ、だだっ児じゃったんは、現在でも日本男性の特徴で、
日本人女性、特に西日本の女性は、男に頼らん独立心が強いですし、
九州の人身売買で売られた「唐ゆきさん」「娘子軍」と称された
女性たちは、苦境な境遇でも自分の人生を切り開くしたたかさを
持っておりました。日本人男性の方は逆に女々しいでしょう。
その点からも渡来系スサノヲの子孫たる性質の日本男児です。

うーん、女子ソフトの上野選手の粘り、強さ・・・岩隈も強かったが、あれを持ち合わせている男性ピッ
チャーがいればねー。
ところで牛頭天王は江原道春川に降臨されるが、伏見稲荷・豊川稲荷、祇園社なんかもあの辺でしょ
うね。悦般・烏孫の故地、セミレチエ方面には突帯文土器がたくさんあるようです。

１度目のWBC優勝は快挙かもしれませんが、
今回のWBC連覇は実力でしょう。
２度目の優勝を快挙とは、
一般的にあまり言わないような気がします。

それから、朝鮮半島に良くも悪くも周辺の民族を侵略するような大国。
又は、面積や人口が大きな国があったことは、無かったような気がします。
※※大国と言う言い方なら、当てはまる言い方も有ると思いますが。

日本の女性が強いのは同感、この文化はどこから来たのか。
アメリカからか、中国,韓国からか、日本発か？
こちらも興味ありますね。

>>56-57
今回のWBC連覇は快挙でしょう。実力的には韓国と拮抗しとった
でしょうし、日本の方がヒット数が多いとしても緒戦の韓国戦の
コールド・ゲーム以外は点数に結びつかんかった場面もようけ
ありましたど。拮抗した同士の対戦じゃあミスが多い方が負けで、
決勝戦の韓国側のエラーで試合の主導権は日本側にあり。と、
思いましたわ。運も実力の内じゃけぇ、決勝戦で運を引き寄せる
実力も備えておったんがサムライ・ジァパンじゃった分、
韓国よりも紙一重強かった云うことですけぇ快挙でしょう。
あなたの言じゃ日露戦争の勝利に驕った昭和初期の軍人と
同じで思い上がりですよ。勝利した戦いからも反省点を検討せんと
次代の勝利に繋がらんでしょう。反省点を忘れ勝利の美酒に
酔うんが、サムライ精神じゃと誤解されん為にも。
あなたのような他民族蔑視の先入観が、昭和初期のような
亡国の危機にさらしたんですよ。他民族も自民族も同じ人類に属し
能力も同じ。そこから他民族の長所、短所を実例から考察する以外に
無いでしょう。他民族蔑視は自民族に偏見と希望的観測で隙を
与えます。まぁ、隙を見せた方が負けますわい。
>>58
横社会の西日本人女性は人身売買で売り飛ばされても自己の運命を
切り開くしたたかさがありましたけど、縦社会の東日本女性は
精神がボロボロになって帰郷する方が多かったんじゃないですか。
それは風土の違いです。また文化も、その土地の風土が造るもん
ですから、日本人と韓国人が人種的に同一でも、違うた人間に
なります。西洋でも英国人とドイツ人が違うように。

>>55
ソフトのオリンピック快挙も大したもんです。日本女性の勝負強さを
世界に示しました。苦闘に耐え抜く精神力では日本男児よりも日本
女性の方が強いでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/guy-f/e/9de99f3ffa72f3c14bb59db37caa3442
宮本常一氏の『女の民俗誌』から人身売買で明治時代満州に渡った
女性が馬賊の頭目の女房となり采配をふるったこと。ええ姐さんに
なったでしょう。日本は商家でも旦那は道楽して、女房がお上さん
として経済権を握っておりましたし、特に西日本は農村でも経済は
女性の権限と裁量が重視されました。『後漢書』の烏垣伝の「
はかりごとは婦人に従がい、ただ戦闘の事は男子が自ら決した」
習俗形態と同じです。列島に渡来した牛頭大王も、おそらく女性には
頭が上がらんかったんでしょう。

神功皇后が臨月の身で玄界灘の怒涛を乗り越え三韓を征伐したことについて好太王碑は触れていない
ものの、それを支える男性の力があって女性が三韓をも征することが出来るというたとえ話かもね。

>>60
>後漢書』の烏垣伝の「はかりごとは婦人に従がい、ただ戦闘の事は男子が自ら決した」
>習俗形態と同じです。
日本には西日本を始め、かかあに頭の上がらんのは多い・・・そのようですね。が、かーちゃんまたは
とうちゃんが互いに相手の都合の悪い場合に、つまり、聖徳太子の外交辞令に煬帝が激怒するような
場合に推古がなだめ役に回るというのはどこの家庭でも使われるやり方ではないかな。
それよりも、
「実際、近代蒙古語で投下奴隷をunaganといい、信憑性はありそうである。また、Edwin G. Pulleyblank
は、古代中国人は外国語の「a」をしばしば「烏」で写す例が多く、音声上では烏桓の古音はah-hwarであり
うる可能性が強く、烏桓はむしろ後世ヨーロッパに侵入したアジアの遊牧民族Awar（アヴァール）を写した
ものではないかとしている。もし烏桓がAwarを写したものであり、Awarがモンゴル語のabarga（蛇・蠕動）
と連結するならば、烏桓族はテュルク・モンゴル族に普遍的にみられる狼をトーテム獣とするが、その狼
を虫（蛇）という隠語で呼んだ柔然族の祖であった可能性が高い。いずれにせよ烏桓の原音原義を決定
的に断定するには、今後の研究を要するべきであろう。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E6%A1%93
スキタイ文化圏に残る地下横穴墳・穹窿羨道墳/突帯文土器文化を考えるとトルケスタンを中心に東西に
広がった古代文化の存在が見えてくる感じです。そのステップ・ノマド文化としてユーラシア戦士・祭司
女王、司母と言うものが考えられる。

多突帯文土器(Multi-cordoned Ware)拡散想定図
http://i044.radikal.ru/0712/5e/71c63fbaabad.jpg
地下横穴墳文化前段階に出現する多突帯文土器
http://www.archeologia.ru/Library/Image/32033ea9376c/large/pic116
こうした文化の拡散と渤海湾沿岸へのドルメン文化の到来はその千数百年後の列島への横穴
古墳の再上陸の形を取るが、その担架者を表現しているのが毛野（群馬）、武蔵、上総等の鷹を
とまらす鍔広帽武人埴輪、これはエフタルの風習、であろうと考えます。

磐井（シ歳）は近江・毛野に対し、貴様と俺は同じキャンプで寝食を共にした大陸馬賊でないかと
言ったようですね。磐井の墓は後の清の北陵とか、北京の十三陵とかを想起させる石の動物像
人物像で飾られる。飛鳥の巨石文化に共通するものがあり、穹窿石室墳のこの延長線上にある
のでしょう。

これが関東に入ったエフタル人↓
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/hakkutsuten_edohaku_010.jpg
http://www12.wind.ne.jp/tomohm/img_2/a.jpg
縁の広い帽子、肩にとまった鷹が特徴。

ヘア・スタイルはヒッタイトと同じであり、ドルメン・地下横穴墳・多突帯文土器と共通するものであろう。

旧大陸から新大陸に渡った無毛犬
http://www.mayankids.com/images/xoloitzcuintli.jpg
エジプトのアヌピス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Tutanhkamun_jackal.jpg
豊川稲荷
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~sanpo/tokyo/inari.html
犬戎はエジプトアマルナ文書に登場するが、シリウス信仰・天文学を有し、その地質探査能力の為に
ニジェール河、ドゴン族に踊り、仮面、天文観測情報を残してものとみられるが、アバーシェヴォ文化
に近いウラルのバシコルスタン情報では黒犬信仰とダビデ信仰を持つ遊牧民が存在するとのことで
あり、日本の稲荷系神社、大僻神社、籠神社、伊勢神宮等に多くのユダヤ教的痕跡を残しているのは、
中央アジアのこの系統の文化が甘粛オルドス方面に流入したことを物語っているようだ。

エジプトと中南米を結ぶ無毛犬、ミイラ、ピラミッドの背後にあるのはバイカル湖周辺の旧石器文化から
復元できる旧石器人の高度な天体観測技術によるもので、ナスカの地上絵の秘密の鍵はここにあるの
だろう。

出羽三山の月山に詣でたものが、ボリヴィアのモホス文明を築き、その子孫がアンデス文明を築いたと
考えてもおかしくない。DNA骨鑑定でモホスの王が弥生東北日本人であると言う結果がでたことは既に
テレビで放映された通りのこと。

ヒクソスは馬・二輪車文化の民族ではあるが、モンゴロイドであり、羊飼いともされ、Khyanなどと言う
羌に近い発音の王がいる。統治はわずか百年程度。一方、フルリ人はヒッタイト、ミタンニ等に入り込む
インディアンと同じ、シナ・コーカサス・ナデネ語族で、形質的には見たところタタール系。歴史も非常に
古く、BC2300年頃にはコーカサス北麓に達している模様。

エフタルは出身地がバダフシャン渓谷とされ、ソグド人と同類のイラン系統。しかし、ヘアスタイルは
ヒッタイトと同じであるということは、ソ連学者トルストフの唱えたようにフェルガナ盆地方面にフルリ人
の国としてのホレズムが存在したという仮説が有効なようにも思える。しかし、烏孫がいたとされる
イリ地方が、イラン語によるフワリズム＝「低地」と言う解釈を満たす。

母から娘に伝わっていくミトコンドリアDNAの塩基配列のグループ構成については、
日本人は朝鮮半島や中国東北部のものと構成が似ているとされる（『日本人になった祖先たち』）。
父系のY遺伝子が特殊系で、母系のミトコンドリア遺伝子がアジア特有のものということは、
Dグループとアジア系のOグループが融合した上古代の社会の上層部は、
DグループがOグループより遥かに多かったことを示しているのである。
要するにDグループを祖先とする比較的少数の人々が社会の上層部にいて、
多数のOグループの人々を支配していた事になる。これ以外のパターンはあり得ない。

異父兄弟である日本人と韓国人
http://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm

>中国人の位置
>以下はミトコンドリアから見たものである。中国北部（斉の辺り）に幾つかの時代の骨が出土し
>ている場所があった。そこでその遺伝子を調べてみたのである。すると驚いたことに、戦国時代頃は
>ヨーロッパ人に近い遺伝子だったが、漢代あたりから、今の中国人に近い染色体になっているという
>のである。これがこの地域だけのことで、そこに住んでいた人が、どこかヨーロッパか中東あたりか
>ら移民してきた後、どこかへ消えたのか、それとも昔は北部中国全体がヨーロッパ系に近く、
>その後、今の中国系になったのかは今後の研究しだいだろう。

斉…、山東半島には今も１〜２％程度YAP+遺伝子を持つ
集落地域が数ヶ所ある。

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>>61
好太王碑文の倭は日本列島の倭じゃのうて、倭の本拠地、伽耶の北方木槨墓
人のことでしょう。三観を征伐する力なんか、当時の日本列島には
ありません。
>>62-63
烏垣は、赤山信仰の赤≒烏垣(蒙古語で赤い、現在の首都が
ウラン・バートル≒赤い英雄は共産国となった政治イデオロギーの
問題ですが)、明色信仰と、ウラン説は無視出来ません。
ヨーロッパまで侵攻したアバールは、柔然説も強いでしょう。
トルコ系説のあるエフタルは、4世紀の民族移動期に南下しとりますね。
エフタルが関東に入植した可能性は低いでしょうけど、埴輪の胡服、
髪形は北方民族そのものです。髪を二条に分けたミズラからトルコ系よりも
モンゴル=ツングース系の確率が強いと思います。

>>76
倭が日本では無いという根拠は？
力が無いという根拠もどうぞ提示して下さい。

>>73
ネット右翼を煽る蔵氏のブログを挙げても、政治思想の工作活動に
なろうに。山東省に西洋に近い遺伝子があったとしても、彼らの
容貌がコーカソイドであった云う根拠も無い。馬鹿げなのう。
http://sicamber.at.webry.info/200804/article_12.html
http://sicamber.at.webry.info/200703/article_9.html
上の方は、Y染色体論者の崎谷氏の妄想論についての疑問を
書いておられるが、「疑問点」の崎谷氏の、長江文明などと、
縄文文明派、長江文明と中共の空想見解に擦り寄り、
架空の縄文言語も空想し古代を空想物語にしたい思惑が強い。
佐藤洋一郎氏の架空の縄文人の心想定と大差ない。
遺伝子を弄ぶ人たちが、自民族賛美の優生学まがいの説を
唱える日本はナチスの継続国家にいよいよ成ったようじゃ。
下の方に挙げてある篠田謙一氏の方が余程正常じゃ。
文中の「分子遺伝学の一般向けの書籍のなかの一部のデータを
根拠に、日本人の起源は※※にあるとかないとか単純に論じる人が
少なからずいるだけに、ややくどいくらいに限界が強調されて
いたのには好感が持てます」と、云うことじゃ。
どうも、Y染色体論者は、遺伝子の単一標識で全体が判ったような
ホラを吹き、民俗学も言語学の分野まで勝手な自己投影妄想論を
押し付けるけぇ始末に悪りいわい。それに洗脳されとるんが、
>>74のような連中じゃろう。カルト教団Y染色体教会でも作ったら
どうか。

>>78んは、erじゃのうてreじゃったか。
http://sicambre.at.webry.info/200804/article_12.html
http://sicambre.at.webry.info/200703/article_9.html

https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html

>>76
>好太王碑文の倭は日本列島の倭じゃのうて、倭の本拠地、伽耶の北方木槨墓
>人のことでしょう。三観を征伐する力なんか、当時の日本列島には
>ありません。
たとえなくても、三韓側から高句麗の南下に対する防衛に参加して欲しいと切望される状況に
あった。神功と仲哀の論戦はこの点にあったと思います。神功の考えが政治家としては器が大きい。
しかし、仲哀の考えも帝王としては正しい。国内平定が先決と言う考え。

>>76
明色信仰、モンゴル風俗などは東洋中心に考えるべきではなく当時としては中央アジア、ユーラシア
全域でとらえるべき問題。烏桓は日本に入って和邇となっているもので、国際的外人部隊。主として
漢の警備をしたもの。これに烏孫よりのものが入ったのが東漢で、新羅とか東漢は大月氏と交易して
いたもの。金海で前時代の陵墓を破壊するのは烏桓の持つ東胡的ヴァンダリズム。・・・こう考えます。
烏桓とシ歳とはdiachonicallyに共通する部分がある。

神功皇后を祀る神社である住吉神社が皇后が不倫をしたというようなリークを行うのは当時の人々には
万世一系どころか、一夫一妻の考えもなかったことを物語るようである。神社側の説に従えばシングル
マザーが天下を、世界を治めたということになる。

>>81
神功皇后の確立した三韓倭国集団防衛圏構想の基盤がないことには倭の五王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%81%AE%E4%BA%94%E7%8E%8B
を中国が認定することはありえない。

神功皇后が殷の司母に相当するユーラシア女性戦士・祭司であり、仲哀は神武とか、殷の時代は
背番号のような干支で呼ばれる男王であったことは非常にライクリーである。

>>82
通時的diachronicallyといいたかったもの。時代を超えて考えるにといった意味。

ヒクソスから帰還した渡来人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1204867737/menu360
こういっちゃなんだが、烏桓なんていうのは現在のメジャーリーグ外人選手のようなもので、女性に
生まれると美人がいたりするではあろうが、すんなりと当時の日本の天皇になれるようなものでは
ないと思うがねー。

>>80
https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/atlas.html
YDNA　Dが日本→モンゴル→チベットに反時計回りに回りこむのは轟B式多条突帯文土器のその後の
欧州への普及を考える上で参考になる。逆もありえるが。

>>74
YDNA YAP+の痕跡的ポケットが点在することは>>80　https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html
にもある通りで、日本にボウフラのように生まれたのではないことを意味するのだろう。

応神のホムタはモンゴル語天帝Hormustaであり、牛に引かれて善光寺の善光はAhuramazdaであるが、
これがモンゴル語でHormusta、善光寺は本田夫妻を祭る。この牛は「『続紀』には東漢氏の渡来に関して
「神牛の導き」で中国漢末の戦乱から逃れて朝鮮に移住したことや氏族の多くが才能に優れて朝鮮で
重宝されていたこと、聖王が日本にいると聞いて渡来してきたという伝承が記載されている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%BC%A2%E6%B0%8F
ここにある牛でエジプトApisを初め闘牛等として地中海に広がっており、日本では魔多羅神信仰となって
いる。「聖王が日本にいると聞いて渡来してきた」・・・新約聖書にもでてくる考え方。

>>78
>山東省に西洋に近い遺伝子があったとしても、彼らの
>容貌がコーカソイドであった云う根拠も無い
いや、逆に秦の始皇帝の兵馬俑、地下宮殿、これらはエジプトのピラミッドの地下構造知識がないと
湧いて来ない。イラン系の人骨が発見されており、当時ローマ帝国であったエジプトに関係を有する
民族が建設、葬礼に関与した可能性は極めて高いと思いますね。

いうなればノマド・遊牧民が農耕社会で生きるチャンスの一つは「送り人」であったってこと。しかし、
同時に現在のフェデックスのような国際輸送業に手を染め、仏教を初めとする東西文化交流に寄与
した。

>>63
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko25.jpg
水稲農耕と突帯文土器
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko.html
藤尾さんがここで九州型と分類される屈曲突帯文土器、これはドン河流域で木槨墳時代の特徴
とされ、「肩がとんがって折れている突帯文土器」とされる。このやや南部にはコーカサスドルメン
文化圏があり、日本におけるこの分布は支石墓・甕棺と関連している。これは弥生早期から騎馬民族
文化の影響が始まったことを示すと考える。

秦氏発生の地、甘粛・礼県の犬丘、これは、エジプトのCynopolis、ギリシャ人のいう犬市。ギリシャ人は
アヌピス神を蔑称して吼え人と呼ぶが、これは隼人と同じで古代警備の際吼えたことを示す。日本の稲荷
はおそらくこれと同根。ギリシャ人はアヌピスをヘルメースと習合させているがこれは大国主命のようなもの。
ヘルメースをモーセの時代の人間としているのも秦氏が多くのユダヤ人からみのエピソードを伴うことと
同様である。要するに秦氏はエジプト・印欧・ユダヤの中枢部と関係があるということで、秦始皇帝の葬礼の
ゴージャスなのとか、泰山封禅を行うのはこの辺の絡みであろう。

ギリシャ文明も中国文明も非常に古い。なのに神話が新しいことは騎馬民族の拡大期に神話の
Renewalがあったことを意味している。バージョン・アップというか。

>>94 アンソニー他が発見したヘルメース信仰のサイト　http://users.hartwick.edu/anthonyd/ritual.html
そこはまた木槨墳文化の中心地、そこでは犬と牛が神に捧げられた。ラブドーといわれる魔法の杖が
出土した。

歌垣は百済の帰化人から伝わっている。


翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

歌垣は現在でも朝鮮半島に見られる。


先生は「韓の国紀行『歌垣』」のなかで、「朝鮮民族には凄味がある、
と、ほとほと思ったのは、この仏国寺の松林で野遊びを見、歌垣の
歌声をきき、そして杖鼓（チャング）のリズムをきいたときであった。
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/karanokuni.htm

日本にも野遊びはあった。万葉のころ歌垣は絶えた。韓国ではいまも
生活の中にある。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/nishikawasan/siba/karakuni.htm
　
韓国の山野では野遊びをする人々に出会うという。司馬さんは
「人々は強烈なリズムにのって群舞しており、さながら万葉時代の
歌垣や踏歌を現（うつつ）に見る思い」がすると書いていた。
http://www1.coralnet.or.jp/kn/tenti/c2002401.htm

次に、歌垣(かがい・歌會)について語ろう。七七〇年三月、河内の弓削の称徳離宮で歌垣が
行われた。万代にわたる帝と離宮の存続を祈り、周囲六ヶ村男女二百三十人の渡来人が夜を
通して歌い踊った。歌垣は若い男女にとって、他の部落との間の通婚の機会設定に大きな役割を
果たしていた。このころは、山麓の景勝地まで人々が出かけて、賑やかに野外舞踏会を開いた
ものであった。というよりは、日のあるうちは野に遊び、日が暮れると篝火が灯され、酒が
入って宴は佳境に入る。日野の朝鮮坊山では、毎年歌垣が行われていた。
お月見の習慣と併せて、韓半島からの伝来の風習であった。いまも扶餘や慶州あたりの野原では、
夏の夕べに月見の宴を張る。これを野遊とよんでいる。大和の民衆もこの楽しみをまねて、
農業神事に取り入れた。慶州の仏国寺の松林で、水色・桃色・緑・赤など色とりどりの袴・上衣を
着た老若男女が楽しそうに踊るのを見ることができる。杖鼓を膝の前において鞭のようなバチで
打つ。このリズムに合わせて踊る。韓国ではいまでも一般の家庭で使われている楽器である。
日本舞楽の羯鼓に似た楽器である。筑波山麓の歌會や常陸国風土記にある童子女松原の歌會が
知られている。筑波嶺の歌會で詠んだ歌一首と短歌が万葉集巻九にある。この伝統が盆踊りの形で
現在の日本に引き継がれた。
http://www.tmd.ac.jp/med/mtec/wakamatsu/emperor/historybackground.pdf#search

日本列島の倭と言われていた国々に住んでいた人々は、
その覇権を朝鮮半島まで伸ばし、独自の文化に加え、
中国の新しい文化を取り入れながら、発展進化したことが
よく分かる内容です。
日本列島には、太古に刺青などの文化を持った人々が渡って、
銅鐸などの独自の文化を持っていた倭の国々が、いまの日本の
姿の出発点で、アイヌ文化、中国文化、朝鮮文化などを
取り入れながら日本列島の人々は、
すばらしい国を作り上げたのですね。

>>76
>好太王碑文の倭は日本列島の倭じゃのうて、倭の本拠地、伽耶の北方木槨墓
>人のことでしょう。三観を征伐する力なんか、当時の日本列島には
>ありません。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5a/History_of_Korea-001.png
ここに東シ歳（西に北から楽浪、帯方、伯済、馬韓）、シ歳、辰韓（サロ/新羅）、弁韓とありますが、
この東シ歳・シ歳方面のものが烏桓と同族で、雄略がクレと呼んでいるものではないかと考えます。
熊本、江田船山とか、磐井の墓とかは高句麗系といわれるが、正しくは雄略の言ったようにクレ系、
つまり、シ歳系ではないかと考えます。で、おっしゃるように彼らはプロの戦闘集団ですから、
「振飛車」のように対馬海峡を越えては東シナ海を南下し、遂には隋を挑発し、琉球で征伐された
こともあるのかと考えますが。島夷ですね。

琉球討伐軍に参加した民族で崑崙方面のものだけが琉球人の言語を理解できたとされるのは、やはり、
烏桓がジュンガル方面にあるとする後漢書の記述と合っています。

>好太王碑文の倭は日本列島の倭じゃのうて、倭の本拠地、伽耶の北方木槨墓
>人のことでしょう。三観を征伐する力なんか、当時の日本列島には
>ありません。

倭の本拠地というのは、どの国を指すのでしょうか。
連合国家だと思ったのですが、何は文献に残っていますか？

>>102 一説に曰く
「ところで、何蛮らが流求についての知識をえたのは、[山昆]崘人からではあるまいか。陳稜の流求征討
軍には、流求語をよく解する[山昆]崘人が従軍している。[山昆]崘は、『旧唐書』林邑国伝に、「自林邑
以南、皆巻髪黒身、通号為[山昆]崘」（巻一九七・列伝第一四七・南蛮・西南蛮）とあるように、現在のベト
ナム南部・カンボジア・タイ・ビルマ・マレー半島などの諸国の汎称であるという。」
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/simin15/ryukyumo.html
とはいえ、久米島なんていうのは狛島から来ているのではないかと思うが。

古代日本列島の住人とは関係ない烏桓民族を出して説明することには
少し無理があるでしょう。その文化が列島には入っていないので。

琉球語については、
日本語と同系統である唯一の言語と見なされ、
日本語族琉球語派と分類されるようですが。
大きく分けると日本語ではないのですか？

　

「中国文明発祥の地は、黄河の南の殷帝国だとされる。殷の通貨は子安貝であったという。財、買、賠、
貨、購、寳など財産関係を表す漢字には、貝の字が必ず入っている。殷の廃墟からは、子安貝が大量に
発掘されている。通貨として使われていたのだ。ところが、河南の海岸はおろか、中国のどの海岸にも子
安貝は産しない。子安貝は珊瑚礁の海岸でなければ生育しない。アジアでは琉球、特に宮古島が最大
の生育地なのだ。そこで柳田の仮説は、世界最大の子安貝の消費地が殷の王室で、最大の産地が琉球
だとしたら、殷人が貝を求めて琉球に渡ったであろうことは、容易に推定できる。やがて彼らが日本列島
に至って、我々の祖先となったというのである。」
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/ryukyu.html
「桓檀古記〜高句麗国本紀」　倭は会稽山の東、東冶の東にあり、船で9千里いくと那覇に至る。根島は
一名を柢てい島ともいう。
http://homepage3.nifty.com/kiya/sehachi/kiya312.htm
この高句麗の認識は殷の時代の非常に古いものではないかという気がする。すなわち、弥生以前から
「突帯文土器様式の地域的様式差は西部九州と東部九州以東の地域の間に認められる」
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko1.jpg
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko.html
こうした区分が成立していたのではないか。稲作の開始前に子安貝を殷に輸出する淮夷、莱夷、嵎夷
等の東夷経済圏が存在していたのではなかろうか。

ロシアのBoris Popovという人が殷は欧州系のタガール人が東夷と共に東方の島から上陸して樹立した
のではないかという仮説を出している。「武乙(武乙　(紀元前1147年 - 紀元前1113年) 在位35年 )の衰
勢の時代、東夷は次第に隆盛となり、遂に淮・岱（淮水流域と泰山一帯）に分かれて移住し、次第に中国
の地に住むようになった。」殷もまたこの東夷と同じではなかったということらしい。

その説によればタガール人というのはヒッタイトだとしている。

ヒッタイトはドルメン文化圏。するとこの五島列島の王位石　
http://hifumi.sakura.ne.jp/powerspot96.html
http://www.nir3.com/arubamu_ishi/page_thumb14.html
http://www.gainendesign.com/taizan/nippon/jpn012.html
これと関係してくる。

蝦夷（えみし）は何語を話してた？

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。


●貫頭衣 （かんとうい）
一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、そこから頭を貫いて
（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる原始的な衣服の
形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/psats.or.jp/column/nakamura027column.html00

>>81-82
架空の天皇の話はどうでもええんです。漢の直属隷属の列島の倭に
軍事力なんかないでしょう。
明色信仰は北ユーラシア的特徴でもありますよ。トルコ系カザフ族では
上層階級をアク・スエク(白骨)平民をカラ・スエク(黒骨)と分類した
ように。アクはトルコ語系の白ですが明るい色の総称から白や赤を好んだ
んでしょう。黒は暗い色であんまし縁起のええ色じゃないんで共通しとり
ます。
>>84
倭の五王の記述が日本の記紀に無いんですよ。しかも第三品上の百済よりも
倭の五王は格下の第三品下です。
>>87-90
渡来系の東漢氏は崇峻天皇の妃である河上姫と不倫関係にあったように、
血統は個人の行動によってどうにでもなります。本当は蘇我氏が天皇
じゃったかも知れませんし、系譜は近世の成り上がり大名家もええ加減な
もんですから。
東漢氏自体は、神牛伝説の内陸アジアの牧畜民要素、蒙古・ツングース系の
腹(ハラ)氏族要素。>>90のウイキの東漢氏の宗家なんか近代の宗族制で
この時代には有りませんでした。「兄腹・中腹・弟腹に分れても、どこの
腹が本家でどの腹が分家という差別はなく、互いに平等の立場で分れた。
本分家関係からなる近代日本の同族制の目で、古代の社会を見るのは問題で
ある。」(大林太良氏。)平安期でも、摂津源氏と河内源氏に本分家は無く、
関東へ行ったら源氏もそれ以前に関東へ行った平氏も縦社会の本分家や
譜代、被官、下人と親方子方制になりますね。

白馬糞子のキムチ小説か！！

>>90
続いて東漢氏については、烏垣と同族の鮮卑要素は無視出来ません。
http://www.oct.zaq.ne.jp/kashiko_yushikai/reikai/reikai0610.htm
http://inoues.net/ruins/niizawasenduka_museum.html
http://avantdoublier.blogspot.com/2008/01/blog-post_16.html
東漢氏のものとされる新沢千塚古墳ですが、上のブログの126号墳の
出土品が鮮卑、百済、伽耶の製品であり、真ん中のブログの下の方に
森浩一氏「藤木古墳の遺物はせいぜい中国止まり。新沢千塚古墳ははるかに
飛び越えてヨーロッパの遺物が出ている。戦後の発掘調査で遺物が
ヨーロッパまで及んでいたのはここだけです。」
「鮮卑など中国の北方系の人達と古代日本人の接触は『古事記』にも
『日本書紀』にも出てこない。しかし出てこないからといって、接触がなか
ったと考えるのは大間違いだ。これまで渡来系と言うと、大部分は朝鮮半島
と中国大陸を指していたが、126号墳はそれをもっと広げてくれた。」
新羅の西方文化に対抗できるんは新沢千塚墳だけでしょう。
一番下のブログに、新沢千塚126号墳の金飾歩揺と遼寧省の金飾歩揺は
そっくりです。鮮卑族には段部があり、東漢氏にも段氏がおりましたね。
段部と共に鮮卑の慕容部も含め、様々な部族が東西漢氏になり、それが
日本全国に拡散したんでしょう。

>>114
天皇が架空とする根拠を提示しなさい（笑笑笑）

>>105
>>116で云うたよう、烏垣と同族の鮮卑の文化も日本へ入って来とるで
しょう。東漢族と同族の河内漢氏(西文氏)も、天皇家の騎馬護衛
ボディガードでしたが、西文氏の加龍は河内の同じ渡来系の田辺氏の娘と
結婚し、その娘は夫の家で出産しました。平安貴族は実家出産ですが、
神話では海神の娘トヨタマビメが山幸彦の子を海中で産まずに、夫の住む
陸上で産んでます。近年までの日本では、実家出産地帯は、九州南北・
北陸・滋賀・愛知・南奥羽と関東地方、婚家出産は近畿・中国・四国で
した。朝鮮半島は前者の実家出産地帯ですが、その北のモンゴル人や
満州族は婚家出産地帯です。西日本がモンゴルと同様末子相続制が
強うて、東日本の方は朝鮮半島と同様長子相続制であることも。
渡来系でも習俗に多様性がありますし、日本においても、西日本の方が
より北方民族的な習俗の影響が強いと思います。

>>116 >>1
http://1.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/R41lOjuDgEI/AAAAAAAAGiw/YXM7uxea98A/s400/X7-41.jpg
この金をたたいて伸ばす技術、また、七枝刀の錬鉄技法、これは塊鉄からの製鉄と呉の鋳鉄の差ですね。
欧州と中国の差がありますね。この時代に広まる穹窿石室墓は前漢のアルタイで始まっていますから
遠く、後の、西ローマ・東ローマの聖堂のドームと同じ発想でしょう。日本と欧州を結ぶユーラシア草原
ベルト地帯は開放されていたのですね。

>>106 琉球語
>>102　ジュンガリア方面だとするとアルタイ語
>>104　東南ジアとすると南アジア語
しかし、現在の沖縄語は日本語の方言だからねー。どうなんだろう。
隋によってAD610年に征討された後、唐代には都貨羅・舎衛人訪朝の際の中継地とされている
所からすると征討された後復活している感がある。

>>114
>倭の五王の記述が日本の記紀に無いんですよ。しかも第三品上の百済よりも
>倭の五王は格下の第三品下です。
記紀には異国の元首を品定めするようなことはしてないもんね（笑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%81%AE%E4%BA%94%E7%8E%8B
重要なのは縄張りですよ。縄張りを認める・つまりそうゆう風に仕切られたわけですね。これは
その地域において効力があると思います。

記紀が中国のコピペをすればそれは聖徳太子の「日いずる国」のたてまえに反します。当時の国際
関係は多少高飛車に出なくっちゃだめだったんでは。

>>111
自問自答のようにされちゃうな（笑
えみしっていうのは蝦夷と大和の中間地帯、緩衝地帯ではないかと思っているんだけど。中国の場合だと
草原地帯のいるものと言うことか。

日本列島の倭と言われていた国々に住んでいた人々は、
その覇権を朝鮮半島まで伸ばし、独自の文化に加え、
中国の新しい文化を取り入れながら、発展進化したことが
よく分かる内容です。
日本列島には、太古に刺青などの文化を持った人々が渡ってきて、
銅鐸などの独自の文化を持っていた倭の国々が、いまの日本の
姿の出発点で、アイヌ文化、中国文化、朝鮮文化などを
取り入れながら日本列島の人々は、独自に
すばらしい国を作り上げたのですね。

特徴的な烏垣の文化で、どんな文化が日本列島に入って来ていますか？
具体的に説明できないと思いますが。
空想をもとに理論を組み立てても、すべてが無意味に聞こえます。

刺青はどちらかといえば真っ黒の人ではなく、着色しても見栄えのする人々がしたのではないかと思い
ます。イランのハラフ文化の文様がフルリ人・イラン人に入り、それが太平洋岸からミクロネシア・
ニュージーランドの方に移動するのでしょう。烏桓というのはこの地域がトルコ系民族によって一色化
される前の段階のもので、漢などの警備・シルクロードの交易等を行っていたもので、後にトルコ民族が
鍛鉄とか武具・金細工のようなものを得意とするところから、古代においてもこうした分野とか、更に
古代においては巨石文化のような葬祭関連行事とかを得意としていたものではないかと思います。

>>121
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%81%AE%E4%BA%94%E7%8E%8B
貢物合戦において百済なんかを差し置いてトップになったのは雄略の時代ということかも。

>>107
トゥーヴァ国立大学のアバーイェフ教授は高句麗と唐怒烏梁海はGURと言うと語根が入っており同じ意
味とする。この高句麗建国神話にでてくる天王郎のような男性が天に登る図案はアルタイ・オークネフ
のステラに描かれている。
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/2289.html
一寸法師のような姿で天に登る考えはコーカサスのドルメン文化の周辺遺跡でミニチュア祭司用具
が出土することにより天とこの世を往来する存在を意識したものと考えられる。またコーカサスドルメン
はエジプトピラミッド同様に密閉性が高い。高句麗神話に含まれているのはドルメン神話といっていい。
つまり、支石墓がコーカサスから内モンゴル・遼寧・朝鮮半島に到達した時代に高句麗神話が成立
したと見ていいのではなかろうか。

>>108-109
シドニー大学Jai先生のレポートでも遼寧銅剣時代に山東半島から遼東半島への岳石文化の流れ、
リーピングナイフの到来による半島稲作の開始とされている。やはり殷は遼寧方面からの東夷が
築き上げ、周によって殷が滅びると箕子朝鮮によって、本来の場所に帰還したと考えるべきではない
かと思う。

沿海州マルガリートフカ遺跡で琵琶型銅鏃が出土したとの情報があり、ウッソとおもったが、天神信仰
とはミニチュア青銅器埋納と言うことを考えるとなるほどそんな琵琶型銅剣ミニチュアもありかと思う。

大汝(おほなむぢ)　少彦名(すくなびこな)の　座(いま)しけむ　志都(しつ)の石室(いはや)は　幾代経
ぬらむ　
返歌　千代に八千代に
http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaks108/mm239.htm

鳥居の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

>>121-122
倭も韓も3世紀までは、漢人の縄張りでした。4世紀の北方民族の南下で
漢から北方民族の縄張りに転換しました。西欧のローマの属州がゲルマン
によって奪取されたように。「日いづるところ」は『随書』であって、
記紀の『日本書紀』には、そがぁな記述はないでしょう。聖徳太子が
そういわれたと云う根拠もないでしょう。
>>124
当時の倭を日本列島だけに当てはめる自体可笑しいでしょう。
しかも朝鮮半島に勢力を伸ばし、独自の文化?共産主義的自民族発展段階説
を唱えられても爆笑ですよ。。イギリス人が「ブリテン島のブリトン人、
ゲール人と言われた国々に住んでいた人々は、その覇権をフランスの
ノルマン地方、ブルターニュ地方まで(いや、ガリア全体でも、いっそ南部
ドイツを加えて)伸ばし、独自の文化に加え、ローマの新しい文化を
取り入れながら、発展進化したことがよく分る内容です。
ブリテン島には太古に巨石文化を持った人々が渡って来て、青銅器などの
独自な文化を持っていたブリトンの国々が、いまの英国の姿の出発点で
アイルランドゲール文化、ローマ文化、テュートン文化などを取り入れ
ながらブリテン島の人々は、独自に素晴らしい国を作り上げたのですね。」
イギリス人が聞いたら笑い転げるでしょうが、日本の国粋主義や共産主義者
ら全体主義者の歴史妄想が日本では妄想がまかり通るんですから、あなたの
ように。

>>125
烏垣を含め、遊牧民の文化は気候風土が違う日本にも入って来てますよ。
例えば>>116-118でも云うたよう、習俗の面でも。
兄嫁を妻とする嫂婚制は、日本や烏垣だけじゃのうて『旧約聖書』の
申命記の第二十五章にも出とるでしょう。やがて妻となる家で、
働く労役婚も日本、烏垣、『旧約聖書』の創世記第二十九章に出とる
でしょう。北ユーラシアの内陸アジアを通じて習俗文化の流入が
ありましたよ。独自云う国粋的共産主義的鎖国主義たぁ、世界的視野で
事物を見たほうが妄想にならんでしょうに。

>>131
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a9/Ishi-hoden.jpg
生石神社の社伝によると、大穴牟遅神と少毘古那神が出雲国から播磨国に来た際に石の宮殿を造ろうと
して一夜のうちに現在の形まで造ったが、途中で播磨の土着の神の反乱が起こり、宮殿造営を止めて
反乱を鎮圧したと伝えられる。奈良県橿原市に益田岩船という巨石があるが、両者には関連があるので
はないかと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E3%81%AE%E5%AE%9D%E6%AE%BF
シェシの「偽扉」ステラ
扉を模したステラ（石碑）を通って死者は死の世界からこの世に戻ることができると信じられていた。した
がってエジプトの墓において、呪術的な象徴で覆われた偽扉は、極めて重要な役目を果たしていた。
また、偽扉が取り付けられていることは、その墓が、死体を埋葬した後に壁で締め切ってしまう地下構
造と、生者が入れる礼拝堂の上部構造から出来上がっていることを示唆している。このステラは古王国
時代の高官シェシのものとされている。
http://www.louvre.fr/llv/oeuvres/detail_notice.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673225545&CURRENT_LLV_NOTICE%3C%3Ecnt_id=10134198673225545&FOLDER%3C%3Efolder_id=9852723696500776&bmLocale=ja_JP
カーが粒子から波動に変身するようにバーに変わる・・・
オモイカネ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%8D
八意思金　
http://www16.ocn.ne.jp/~omoikane/frame-yuisho.html
グノーシス主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
デーミウルゴスまたはデミウルゴス（ギリシア語：Δημιουργ??、英語：Demiurge）は、プラトーン
の著作である『ティマイオス』に登場する世界の創造者である。「デーミウールゴス」とも呼ぶ。ギリシア語
では「職人・工匠」というような意味である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%82%B9
伊勢神宮に祭られるデーミウルゴスがオモイカネ。

コーカサス北麓・ドン河にあった土壙墳文化が地下横穴墳に変わるのはBC2300年頃。これはエジプト
的輪廻・地底世界の概念が普及したものであろうが、欧州には紀元前4000年紀よりドルメン文化が
存在する。しかし、コーカサスのドルメンに偽扉の構想が入るのは遼寧で支石墓の始まる頃。オモイカネ
は古墳時代に到来したグノーシス系統の宗教の影響であり、島津の家紋、ホアカリ、ムラクモ、善光
といった言葉に現れるが、八意思金命にヤーヴェと通ずる音素が含まれている。

天の岩戸は太陽神のこもる岩の表面にある偽扉に他ならない。大己貴は岩戸神社建設の作業中であっ
たのだろう。

>>133
贈り物を多くもらう方が偉いのだとすると卑弥呼の貰った銅鏡と差し出した生口とを比較すると卑弥呼の
方が偉かったんじゃないかなー。張政と難升米を比較しても向こうの方が偉い人が来ている感じ。
相手を卑下する漢字力はなかったものの人間性なんかではかなりの評価を受けていると言う感じがしま
すね。

>>137
大己貴とは国土神、少彦名とは天空神のことであり、人間ではなかったではあろうが、擬人化して
しようされることもあったのでは。

日本列島の倭と言われていた国々に住んでいた人々は、
その覇権を朝鮮半島南部まで伸ばし、独自の文化に加え、
中国や朝鮮の新しい文化を取り入れながら、発展進化したことが
よく分かる内容です。
日本列島には、太古に刺青などの文化を持った人々が渡ってきて、
銅鐸や前方後円墳などの独自の文化を持っていた倭の国々が、
いまの日本の姿の出発点で、アイヌ文化、中国文化、朝鮮文化などを
取り入れながら日本列島の人々は、独自に
すばらしい国を作り上げたのですね。

“特徴的”な烏垣の文化で、どんな文化が日本列島に入って来ていますか？
具体的に説明できないと思いますが。
空想をもとに理論を組み立てても、すべてが無意味に聞こえます。
鳥垣以外にも見られる文化は、鳥垣が取り入れたのかもしれません。
意味がわかるかな〜。

鳥→烏　でした。

>>136
「日本のイザナギとイザナミの神話においても、オルフェウス的要素というものが見られるが、これは、
驚くべきことにオルフェウスとエウリュディケのような神話類型が東アジアにも浸透していったことを物語
っている。それはほぼ間違いなく、金属器時代への移行期、おそらく前1千年紀の中ごろか後半ごろに起
こったものと考えられる。東南アジアや日本において何世紀も後に、それも特に古墳時代に現れた非常
に特徴のある葬祭建造物持ち送り式あるいはヴォールト式の天井があり、壁には夫婦の宴の様子が、
そして天井には星座が描かれ、不死の象徴としてとてつもなく大きな鍵穴状のトゥムルスが上部を覆う
−は、まさにトラキアと同じ小宇宙の主要な特徴、精神を表わしており、数千年の時を超えた独特かつ
普遍的な思想を体現しているのである。 （訳：松田　陽）（ブルガリア科学アカデミー考古学研究所）
Diana Gergova 」
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2000Afterlife/04/0401.html

↑>それも特に古墳時代に現れた非常に特徴のある葬祭建造物持ち送り式あるいはヴォールト式の
>天井があり・・・↓
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/yoko.htm

Diana Gergova さんが
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2000Afterlife/04/0401.html
↑でニッチ（壁嘉）といっているのが↓
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/yoko.htm
ここに言う「石屋形と石棚」であり、これは横穴墳（カタコンベ墳）文化に認められ、この類似は驚くに値
する。

石屋形と石棚が歴史時代の寺院で後戸となり、戦前の講堂の演壇の後に御真影を飾ってあったところ
ではないかと思うんだが。
http://www.kuniomi.gr.jp/togen/iwai/usirodo2.html

戦後はこれが偽扉になってしまった。

>>143
>それはほぼ間違いなく、金属器時代への移行期、おそらく前1千年紀の中ごろか後半ごろに起
>こったものと考えられる。
BC11-BC9世紀カザフスタン-トラキア地方は突帯文土器文化と言う文化で直結されていたことが判明した。
カザフスタンカラガンダ国立大学はこれを現地名称でDandybay文化と命名している。

Dandybay文化の青銅器のトップは素環頭刀子であり、日本に入り始めるのは吉野ヶ里時代でから
「おそらく前1千年紀の中ごろか後半ごろに起こったもの」とするのは正しい。支石墓と関連している
のであろう。

歴博藤尾さんの甕棺ホームページでは前4世紀頃からのこととされている。
“Kamekan” or jar burial is a super large jar type earthenware developed particularly for burial i
n the northern part of Kyushu in the Yayoi period (４Ｃ．Ｂ．Ｃ．−３Ｃ．Ａ．Ｄ．).
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan.html

魏志倭人伝には倭人が断髪をしていたなんて書かれていない。
倭人の男子は皆、髪を結って露わにし、木綿を頭に巻いていたと書かれている。




男子皆露？　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://boat.zero.ad.jp/~zaw10107/1/yayoi_2.htm
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm

>>140-141
じゃけぇ>>133-134で答えておりますが、共産主義的自民族発展段階説を
連呼しても意味がないでしょう。倭は日本列島の集団だけではありません。
その点からも空想をもとに理論(理論とは観念論で屁理屈ですが)を
組み立てよるんは、あなたのことですよ。
>>138
生口を素直に献上した、隷属列島倭人に悪い感情は無いでしょう。
奴隷民として侮蔑心があったにしても。
>>143
トラキア云うたら、広島県立美術館では、黄金文明展は今日が最終日でした
けど、ブログに出とる馬形リュトンはバジョヴァ墳丘墓出土の
前5世紀後半と、される物ですね。
>>150
歴博の年代は信用せんほうがええと思いますけど。黄金文明展でも、
パネルに弥生期は紀元前1000年に繰り上げしとったんは、おそらく文化庁、
歴博ラインのごり押しでしょう。旧石器捏造に懲りず、弥生期や古墳期の
年代繰り上げに必至なようですが、今度は誰が責任取るんでしょうか。
どうせ上の連中は下っ端がやったと、責任を擦りつけるんでしょうけど。

>>152
歴博の較正年代の出し方ということかな。どこがおかしいのかよくわかりませんね。捏造事件というのは
どっかのお役所かなんかでなかったっけ。要するにゴッドハンドなるものが出たらいかんちゅーこってす
よね。似たようなのはどんな業界にもあるよなー。

http://history.novosibdom.ru/files/u7/sibir_58.jpg
これはカザフスタン・ダンディバイ文化より北方のアルタイ・カラスク文化の素環頭刀子。
ダンディバイ文化の素環頭刀子の画像がないのが残念だが、カラスク文化後期はダンディバイ文化
と同一化するとされるので、この素環頭刀子がダンディバイ文化のものと同じと見ていいのかも。

http://history.novosibdom.ru/files/u8/sibir_64.jpg
夏家店上層にかかってくる時代の鹿石に、上図下部にある物体の彫刻が散見されるものの
使途が不明につき、とりあえず上記のように二輪戦車部品と解釈している模様。
日本であえて類似のものは
http://kamnavi.jp/mn/togusa.htm
河内物部十種神宝オキツ鏡が同様に左右対称であることと、河内を中心に青銅戈が出土すること
程度しか考えられない。どなたかいいアイディアないですかね。

>>153
歴博年代は下記シドニー大学レポートと整合している。
4000BP山東省岳石文化が遼東半島に入る。
3500BP山東省岳石文化から遼東に“Yan” コシキセットが導入される。
3000BP遼河下流・遼東・朝鮮北西部に銅剣埋納墳文化が興る。
遼寧銅剣埋納墳文化が山東省岳石文化より半月形石庖丁を導入して大麦・稲の生産を開始する。

民族移動については、Yu. Vostretsovのいう、ロシア沿海州では気候寒冷化海退により下記IVを除き
農耕民族が拡大する↓
I 5400―5200BP
II 4700―4300BP
III Margaritovskaya文化　 　　　 3600―3300BP
IV 　　　　　　　　　　 　　2500―2200BP
この最後の段階で松菊里方面に沃沮が流れ込み、その勢いで北九州にもいろいろ入ってくる
のであろう。

日本列島の倭と言われていた国々に住んでいた人々は、
その覇権を朝鮮半島南部まで伸ばし、独自の文化に加え、
中国や朝鮮の新しい文化を取り入れながら、発展進化したことが
よく分かる内容です。
日本列島には、太古に刺青などの文化を持った人々が渡ってきて、
銅鐸や前方後円墳などの独自の文化を持っていた倭の国々が、
いまの日本の姿の出発点で、アイヌ文化、中国文化、朝鮮文化などを
取り入れながら日本列島の人々は、独自に
すばらしい国を作り上げたのですね。

>>133
>倭も韓も3世紀までは、漢人の縄張りでした。
基本的な質問ですが、倭と韓の境界はどの辺だと考えていますか？
>4世紀の北方民族の南下で漢から北方民族の縄張りに転換しました。
韓は転換しましたが、倭は影響を受けただけでしょう。
韓を無視して中国に使いを出していますので。
>日本では妄想がまかり通るんですから、あなたのように。
日本近辺で妄想がまかり通らない国などありますか？

>生口を素直に献上した、隷属列島倭人に悪い感情は無いでしょう。
>奴隷民として侮蔑心があったにしても。
生口が多い所ほど、高い位を得るのが隷属の特徴ですね。
>旧石器捏造に懲りず、弥生期や古墳期の年代繰り上げに
>必至なようですが。
何を根拠に？

本当に妄想しているのは、どちらかな〜。

>>152 角杯、↓ここだけの話だが騎馬民族は来たらしい、とでもおっしゃっているみたいですよ。
http://www.hyogo-koukohaku.jp/topics/p6krdf000000020r.html
筑紫の磐井に昔は同じ飯を食った仲なのにとなじられた近江毛野、どうも出身はこの辺くさいですね。

角杯は、漢の時代の中国青銅器製が有名ですね。

糸引き納豆の登場は室町時代頃、なれずしは3C頃に朝鮮経由で伝わる。


平安時代の文献にも塩辛納豆の名は残っているが、一般に広まったのは
室町時代以降でこの頃から糸引き納豆も登場しており区別するために
塩辛納豆を久喜と呼び糸引き納豆を単に納豆と呼ぶようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%8D%E8%B1%86

なれずしの歴史は古くて、紀元前には中国で食べられていたらしいんだ。
それが三世紀頃に日本にも伝わって、奈良時代には文献にも登場する。
http://www.kouryu.or.jp/asobi/2003syoku/d/3.htm

「すし」のルーツは遠く東南アジア、メコン川の地域と言われております｡
メコン川周辺地域から中国へ、そして朝鮮半島から稲作の伝播とともに
日本へ伝わってきたと考えられているようです｡　
http://www3.ocn.ne.jp/~kosaka/izusi.html

>>153
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/hitori/yayoijidai1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunidai
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/rekinen.htm
一番上の方の、�U　歴博発表の検討　�@歴博の発表の形式について　
イ)問題点　に、あるよう、測定の試料のデータについて、「どの遺跡の
どの出土物の何をどれだけ試料として使ったのかに関する具体的記述が
見受けられません。」処から始まっとるんです。戦時中の大本営発表
じゃあるまいし。
まん中の3、石器の観察ー見えるものが見えないー　では、中国や韓国の
学者が疑問点を抱いておっても、日本人には見えなかった。と云うお粗末さ
の原因は、6、捏造「事実」から生まれた歴史像ー理屈と膏薬はどこにでも
付くー騎馬民族は来なかった論者の佐原真氏(注20)を含め多くの学者が
捏造を事実と受け取り電波を発信したんです。解説の「このように
おかしいと思われる点は日本の独自性であり、」の文は、「独自」を
強調する>>158氏の狂信鎖国思考だけの問題じゃのうて、日本人の
特に学者、政治家や官僚、旧日本軍の軍人ら上層部、知識人に見られる
希望的観測、自民族時自惚れ妄想の反面他民族蔑視が思考の根底にあり
ますからね。だいたい「日本独自」云う連中は、日本を滅ぼす剣呑さを
持ってますよ。
一番下の、　はじめに　反省のない歴博のAMS法年代値騒動　「捏造を
批判した学者・研究者を学会八分(村八分)にして、捏造批判を押さえつけ
ました。」「捏造発覚後、考古学協会は、手を汚した関係学者の免責
(無罪放免)と引き替えに、Fの「告白」なるものを公開し、すべての責任を
F一人にかぶせて一件落着を図りました。考古学界は文化庁・歴博関係者の
批判をタブーのように口を閉ざしています。」と、日本の閉鎖的、隷属的
体質の見本ですからね。

>>163
白馬青牛さんのおっしゃるとおりです。また、歴史事実そのものも環境変動の波動の影響を受けたり、
戦争等の影響を受けることがあるのかもしれませんね。しかし、農業技術の面からすると　>>156
のように前１０００年紀開始頃に稲作が始まる、環境的には >>157 前5世紀頃に稲作技術が定着、人の
移動が起こるといったところでしょうか。

全ては天皇の責任だといった無責任、事なかれ主義が周辺及び世界中の人々、資金から日本が白い
目で見られている原因でしょう。またなんかやらかすんじゃないかという。そうした観点は正しいと思い
ます。しかし、世界の考古学も日進月歩でして、最近ではBC11-BC9世紀トラキアと中央アジアの間が
突帯文土器・素環頭刀子でつながっていたことが解ったわけです。これは歴博のように繰り上げた編年
が正しいということになります。

日本の古墳文化はナイル・ユーラシア巨石文化の一部であり、天皇・伊勢神宮・式年遷宮とは、環境と
人間社会のあり方を踏まえ、それを究極に高めた象徴であり、世界中で最も完全な姿で残っているもの
と言えます。伊勢神宮の」千木はアルタイに、片持ち柱、堅魚木は小河墓遺跡の棺に出現しているものと
同じ起源のものと考えられます。

クロマタ山<ホムタワケ・善光寺本田<モンゴル語Hormusta天帝<イラン語Ahuramazda善光
つまり、クロマタ山は天火明命を祀るピラミッドであろうと思います。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/k-hime/kuromanta.html/
ピラミッド思想は岩手まで来ていたということ。

失礼、秋田だった。で、これも秋田だが↓
http://inoues.net/ruins/ohyu_stone.html
これは沿海州でも発見されているし、例の小河墓の付近では石の変わりに木を使って製作した
ものもある。

>>166 >>135
>デーミウルゴスまたはデミウルゴス（ギリシア語：Δημιουργ??、英語：Demiurge）は、
>プラトーン の著作である『ティマイオス』に登場する世界の創造者である。「デーミウールゴス」とも
>呼ぶ。ギリシア語では「職人・工匠」というような意味である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%82%B9
>伊勢神宮に祭られるデーミウルゴスがオモイカネ。
古代日本人が伊勢神宮に天の岩戸神話を演出した思兼命を祭っていることは、天照大神、月読命
等の自然現象をさす神を除いては「職人・工匠」という人間の属性を示すものに最高の地位を与える
価値体系・パラダイムであり、これがナイル・ユーラシア巨石文化の核心で、それを忠実に維持して
いると言う点で伊勢神宮が世界唯一の存在ということ。現在世界一の匠の技を持った日本人は新し
い時代のチャレンジを受けている。伊勢の森とせせらぎの神は永遠の太陽エネルギーを与え続ける。

>>143
しかし、卑弥呼のものとされる箸墓については
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2000Afterlife/04/0401.html　ここで言う
人は悪魔にも神にもなり得るのだという思想、また肉体の牢獄から解放されるべき彷徨う魂といった
思想が、3段階にわけて墓の上に築かれたトゥムルスの背景にはあるに違いない。その第1段階では墓の
前と上に石の層が積み上げられ、第2段階ではその頂上先端部が積み上げられ、さまざまな儀式が行
われ、第3段階として、いよいよ墓へ入ることが出来た。トゥムルスの建造中に時には羨道が延長される
こともあった。この3つの段階は、浄化、昇華、神格化に相当する。つまりはトゥムルスの建造自体が、
不死の秘儀の一部としての聖なる行為であったのである。・・・
こんな調子で建設され、倭人伝は「有棺無槨」といっており、第一段階儀式で判定したのかも知れない。

>>154
戦国時代になると燕などでは貨幣となり、柄の部分のワッカは現代日本国5円、50円玉の祖先でもあり、
ロシアでは中原が蛮族のデザインを通貨に使用するはずはないので、おそらくは、殷の青銅文化が
西方に伝わるのだろうとしている。私は銅鐸のワッカ部分もそうだが、綏遠方面において、先行する
趙宝溝期の土器に見られる突帯文と猪・鹿・鳳のようなデザインからして天球における黄道を意味する
もので、綏遠方面が発祥の地ではないかと考える。

>>166
棟持柱↓これを間違えたもの。改めて失礼。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/roman/isefukugenzu11111.jpg
これは伊勢遺跡だが、ここにある神殿配置はストーンサークルに通じる。倭姫巡回を定常化する、
つまり、伊勢式年遷宮のルーツではなかろうか。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/roman/ise2.htm

>>161
角杯　スキタイ、トラキアなんかに多いようですね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Scythian_stelae_01.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_horn

青森のネブタでラッセラー踊りを踊り終えて、一杯やる時に、腰からカップを出して呑むんですが、
紐の代わりにゴムを付けている方もいます。どこにでも手が届き失礼のないように。

鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。


満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.jiyuu-shikan.org/shoseki_video4.html

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

しかも日本の鵜飼は中国よりも古い。


鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

>>157
古墳期以前の世界的民族移動期は、BC1500年期のアーリア人や東洋では
殷に相当するでしょう。
>>158
倭と韓の境界云うね封建領土概念なんか後世の戦国時代の領地概念に
よるものでしょう。当時の朝鮮半島においても、倭と韓の領地概念なんか
無いんじゃないですか。沿岸部に倭人がおったら、内陸部の住民は韓人に
分類されたと、本人たちも気付いてないでしょう。近代の領土概念や
中世の封建制度の領土概念で妄想しても意味がありません。
韓人は漢に反抗したけど、列島の倭に関しては奴隷隷属で従順なもんです。
日本近辺では、中国と韓国の歴史論争が起こってますからね。日本側は
中共側が指定した場所で考古学調査ですから自由に掘らしては呉れません。
佐原真氏の親分で騎馬民族説嫌いの江南派の樋口隆康氏が団長で中共側の
思い通りなっただけです。江南派と縄文文明派を味方につけて韓国を
挟み撃ちにして、まあ中共側は日本については、漢の奴隷民の国で根拠は
取れてますから。歴史、考古学や生物学なんか政治的悪臭が強いもんです
から、悪臭を如何に取り払うて解釈するかの作業が必要になりますね。
>>158
そりゃあ>>163に書いとります。
>>160-161、>>173
角杯は、西方文化の影響で、中国では戦国期や北方民族が中原を支配した
時期ですからね。朝鮮半島では、北朝の胡漢文化の影響が強い高句麗や
百済よりも、中国文明と距離を置いた新羅、伽耶に角杯が見られます。
日本では北陸に多く、北陸から興った継体天皇の勢力も伽耶の王子の
ツヌガアラシト系の勢力でしょう。

>>177 それではなく↓
「以上､西・北方民族の南下現象は寒冷・乾燥化に起因する生態環境の悪化がもたらしたものと考
えることができよう｡中国甘青地区でもこの時期寒冷乾燥化が生じたことが明らかにされている(陳洪海

2003)｡・・・が匈奴の祖先に関係するとすれば(余太山1999)､中国の西方地域でもこの時期居住環境

が悪化して､より生態環境が良好な地点を求めて移動を余儀なくされたことは想像に難くない｡これらのこ

とは､モンゴルから中央アジアの草原地帯に共通して出現した現象と見るべきであろう｡内蒙古小黒石遺

跡で副葬品として出土した｢許季姜｣や同じく内蒙古扎魯特旗で出土した｢井姜大宰它｣などは､その銘

文から贈答品と考えることは出来ず､この時期の中原へ侵入した結果持ち帰った略奪品とも見ることが

可能である(甲元2006)｡中国北辺でミルク製品を製造する必要から発明された銅?が (甲元1992)､この
時期の寒冷乾燥化に伴って中国北部からトルキスタンに拡がり､さらにはスキタイ勢力の西方への拡大
とともに､中央アジアからヨーロッパまでその分布が到達する状況は(江上・水野1935､ 1995､郭物1999､ 2002､高浜2005)､気候変動を起因として広範囲に及ぶ騎馬牧畜民の往来を招来し､結果としての共通の
文物交流をもたらしたことの証左とすることができよう (2002)｡
[論文] 気候変動と考古学 甲元眞之 より
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/7901/1/BR0097_001-052.pdf
白馬青牛さんより御紹介あった↓
http://avantdoublier.blogspot.com/2009/03/blog-post_17.html
ここにあるとおりでしょう。

前１千年紀の初めからの朝鮮半島は２つの異なる方向と時限の影響を受ける。一つはユーラシア草原
西方からの騎馬民族文化、一つは長江・黄河下流域からの稲作文化。このためにスリットの背後にある
列島のスクリーンには２つの縞模様が現れる。列島の青銅器埋納・環濠集落はその第二番目の縞模様
に相当するものであったということが出来るのではないでしょうか。

>>177 角杯
角杯と銅フクのようにユーラシア・ノマドは双方向に文化をスゥィッチしている。東から西に流れたのは
黒陶・石器研磨もあると思います。勿論、絹・ラピスラズリは言うに及びませんが。

後の世では、ユーラシアにランドクルーザ、ダットサンの中古車が増えることが日本人が軍事的に
侵略したのかもしれないとされるかもしれませんが、考古学的発見が全て民族移動とするとそうした
結論に至るかもしれません。

>>155
>朝鮮半島では、北朝の胡漢文化の影響が強い高句麗や
>百済よりも、中国文明と距離を置いた新羅、伽耶に角杯が見られます。
>日本では北陸に多く、北陸から興った継体天皇の勢力も伽耶の王子の
>ツヌガアラシト系の勢力でしょう。
やっぱり百済と新羅の中間にあった伽耶がくさいですね。ユーラシア・ノマドの回廊と言う感じがする。
倭も百済も新羅もここから影響を受けている。伽耶はそうした中心でなかったかと思いますね。

ソフィア・ローレン、シルヴィーノ・マンガーノなんかが腰の疲れる田植えがヘッチャラなのは驚きですが、
彼女らとて、高温・多湿/寒冷が荒れ狂うように押し寄せるモンスーン地帯の風土には耐えられないはず
で、ユーラシア草原を東進し、太平洋岸に達したユーロペイドが見切りをつけて一斉にU-ターンを開始
する歴史的局面があったはずで、それが匈奴ならぬフンであり、それがクッキリ現れるのが冒頓単于
による月氏の駆逐だと考えます。推古・斎明時代に訪朝するトカラ・インド人を最後に大航海時代を
迎えるまでの間、東西の人種的住み分けは定着するのではないでしょうか。

シルヴァーナ・マンガーノ （Silvana Mangano、1930年4月23日 - 1989年12月16日）は、イタリアの女優。

呉服は百済経由で伝わっている。


また百済国に、「若（モ）し賢（サカ）しき人あらば貢上（タテマツ）れ」
とおほせたまひき。かれ、命（ミコト）を受けて貢上（タテマツ）りし人、
名は和邇吉師（ワニキシ）、すなはち論語十巻・千字文一巻、并（アハ）
せて十一巻（トヲアマリヒトマキ）をこの人に付けてすなはち貢進
（タテマツ）りき。この和邇吉師（ワニキシ）は文首（フミノオビト）等（ラ）の
祖（オヤ）。また手人（テヒト）韓鍛（カラカヌチ）名は卓素（タクソ）、
また呉服（クレハトリ）の西素（サイソ）二人を貢上（タテマツ）り、
また秦造（ハタノミヤツコ）の祖（オヤ）、漢直（アヤノアタヒ）の祖（オヤ）、
また酒を醸（カ）むことを知れる人、名は仁番（ニホ）亦（マタ）の名は
須須許理（ススコリ）等（ラ）参（マヰ）渡り来つ。
http://kamnavi.jp/link/kojiki2.txt

漢人はどっから来たのよ。
まさか先祖はシナ大陸の猿かね。
結局、人類の祖先はアフリカの猿に収斂するんだよ。
時代で区切って何処から来たなんて議論する価値はない。

　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━ A
　 　 　 ┃
━━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━ B
　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 ┗━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━ C　モンゴル人　アボリジニ
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┏━━━━ D　日本人（縄文系）アイヌ　チベット人
　 　 　 　 　 　 ┗━━╋━━━━━━┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┗━━━━ E
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 F
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┏━━━━━━━ G
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ H
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ I
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ J
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 K
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━┫　 　 ┏━━━━ L
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━━━ M
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━┳━ N
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━┫　 　 ┗━ O　漢人　日本人（弥生系）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┏━━ Q
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┻━━ R
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 P

　 　 　 ・　 　　・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　 　 　 ・ 　 　 ・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　 　 　 ・ 　 　 ・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　　　90420 82000　68500　 53000　35600 29900

>D　日本人（縄文系）アイヌ　チベット人
縄文人ならある程度わかるが、アイヌはそうだと断定できるだけのサンプルがあったのか。疑わしい。
縄文人のDの拡大はOと共に弥生時代の農業・稲作の拡大によるものと考えられるんだが、そんなに調子
よく農業革命にフォローできたのか。なかなかついて行けない。DのHabitatについてはもう少し拡大の
可能性はないのか。

アムール中流の北岸にポリツェ/邑婁文化があり、前４−０世紀に袋状鉄斧、鉄製釣り針等を使用、
農業・漁業に従事しているがその前身は同地域の粛慎時代のウリル文化。ポリツェ期になっては
海賊のように近隣を脅かしている。青銅器も使用している。アムール河沿いの上流、ザバイカルには
強力な青銅器文化・石板墓文化が存在する。ポリツェ文化は豚を非常によく利用し、衣類にもしている。
また、無目勝間というか白樺でカバーした舟も使用し、相当の航続能力を持ち海賊でもあったようだ。
高句麗伝説にある河伯というのはこれであろう。問題はこうした豚食習慣が九州西岸から沖縄に展開し、
また袋状鉄斧は広く弥生日本に広まっていることであり、Dの広がりと一致を見せることだ。日本神話も
海幸山幸と言う形で海人族の存在を描いている。

更に、このポリツェ文化の南隣の旧満州・松花江・ノン江流域において鉄器が登場するのは白金宝文化
の後の漢書文化であり、西暦紀元前後と言うことでポリツェ文化は専ら弁辰と交易していたとしか考えら
れないことであり、シ歳という三韓・倭人と並んで弁辰の鉄を取っていたとされるのはこれではないかと見
られることだ。

驚くべきことは10CMもある鉄の釣り針を使用していることで、これだけの大物はキャビアの親である
チョウザメとか、イトウクラスのものであろうとみられる。クジラに近いわけである。

「朝鮮半島北東・中央地方の鉄器時代への移行はJungdo文化と密接に関連している。そして、今次調査
の重要な総括は、集落跡と発掘された建造物、土器類、青銅器具、鉄器、石器、粘土製品、木工品出土
物及び環境事実といったその主要な構成物の分析に基づくその詳細な内容にある。調査においては
この文化の年代の研究が行われた。この成果として、半島北東中央部鉄器時代の開始はJungdo文化と
同時期の前4-3世紀であることの確認が出来た。朝鮮半島北西で出土する燕鉄器も同時代である。これ
は朝鮮半島北部全域において実質的に同時に鉄器時代への移行が行われたことを意味している。
同時に、朝鮮半島におけるこの過程は近隣地域各種文化圏との相互関係の中で推移した。朝鮮半島
北西部住民は中国である燕と積極的な接触を保っていた。この時期の朝鮮半島北東中央遺跡出土品
の分析に依れば、この地域の住民の文化は、中国考古学会においてはTuanjie文化と呼ばれる、
沿海州 Krounovskaya文化と多くの共通点を有している。一連のJungdo文化遺跡出土品は漢楽浪郡
からの輸入物資であるが、鉞形状鉄斧は外見上ポリツェ文化圏起源である。この結果としてJungdo文化
の起源は沿海州及び中国東北部Krounovskaya(Tuanjie)文化にあるとする仮説が出された。」・・・
最近のロシア研究調査による。注）Jungdo=江原道中島、欣岩里に近い。

しかしながら、日朝ダウールに共通するHaplogroup O2 (Y-DNA)の拡大を懇切に説明するhttp://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2_%28Y-DNA%29
このwiki情報には説得性があり、D2が朝鮮半島にはないこと（少しあるのはD1らしい）からして、
縄文D2は非常に優秀な農業文化取得能力を持っていたものと考えるのが妥当かなー。或いは、
O2-D2の混成集団があり、D2は半島に痕跡すら残さなかったと考えるべきか。

(Peter) Wei Ming JIA PDF Volume 2 p.108 115/187 の土器編成でもTuanjieで高坏、屈曲突帯文甕
と編成が日本のものに同じになっている。つまり沃沮文化だ。

江原道春川・中島（Chundo）の文化はワイを包含する沃沮文化だったとされている。つまり、ポリツェ文化
を包含する沃沮文化ということか。

土建屋D2と農民O2のコラボが日本なんでしょ。
日本の気候条件じゃ、米作には灌漑が必要条件だしな。

「日本人のミトコンドリアDNAの割合」をグラフにしてみました。

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┣━━━M7b.　 4.45%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M7c.　 0.76%
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━N9b 　 2.13%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.62%

分岐は年代を考慮してません。。。
「他」は恐らくM、Nからの派生系統が殆んどでしょうが、
内訳が分からないので別個に独立させちゃいました。。。
ちなみに>>49>>75>>187の方とは別人であります。

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .% D小計 37.41%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86% G 6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┣━━━M7b.　 4.45%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M7c.　 0.76% M7小計 12.68%
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22% M8小計 2.98%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .% M10 1.3% M小計 61.23%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85% A小計 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━N9b 　 2.13% N9小計 6.7%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34% R小計 18.6% N小計 32.15%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.62% 他 6.62%

「東アジア・ミトコンドリア・ゲノムのバリエーションと日本人の遺伝子構成」では「朝鮮はアイヌと 10%,
本土日本人と7%, 琉球人と5%,のハプロタイプを共有、日朝間には共有が限定されている派生遺伝子
A1a, B4c1, B4f、ほぼ限定されているN9b, B4a1, B4b1, G1a, M7b2, M12があり、弥生の遺伝子移動を
物語る。」とされるが、YDNAで日韓共通、弥生移民とされているのはM175の O-47z O-SRYで、これが
沃沮系、すると、YDNA Oを農民系とするとM122系が残るが、これが山東省、遼東、半島経由のもの
ではないかと思う。また、mtDNA M12がｙDNAのYAP+に対応するとしている。 すると、
mtDNA yDNA
A1a, B4c1, B4f O-47z O-SRY
N9b, B4a1, B4b1, G1a, M7b2, M122
M12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YAP+
と言うことになるが>>197にはM12は出てこない。

渡来弥生人は男系ではYDNA-Oであり、母系ではmtDNA-Nに対応していたと見ることができようか。

そうするとM7b、G1a等は日本人妻、カラユキさんの帰国ということかも。

そうすると、残りのmtDNA中、YAP+に対応するのは新しい南方系とみると、古い北方系に関係する
Dを除くその他のMにほぼ対応するのではなかろうか。そうするとこうなる。
日本列島には新大陸や中国大陸の古いアジア系のD、比較的新しく男性遺伝子としては日本・チベット
等に取り残されたYAP+に対応するその他のmtDNA M、弥生時代に稲作関連で入ってきたmtDNA N.。
こんなことでいいだろうか。

支配者層と被支配者層
YDNAとmtDNAでは増え方が違う

支配者層のYDNA　激増
被支配者層のYDNA　激減

支配者層のmtDNA　微増
被支配者層のmtDNA　激増

↑大和朝廷成立・卑弥呼時代の日本は倭人伝に描かれており、確かに一夫多妻はあるが、上戸、下戸の
２階級程度で、政府は邪馬台国でも４官、各国は２官程度であって、そんなに格差はひどくない。これより
以前の社会はなおさらのこと。

早速使ってもらえて嬉しいｗ

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .% D小計 37.41%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86% G 6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗┳━━M7b.　 4.45%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━M7c.　 0.76% M7小計 12.68%
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22% M8小計 2.98%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .% M10 1.3% M小計 61.23%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85% A小計 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━N9b 　 2.13% N9小計 6.7%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34% R小計 18.6% N小計 32.15%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.62% 他 6.62%

M7系統間は先ずM7aの祖先とM7b、M7cの共通祖先が枝分かれした。
なのでちょっと表を弄りました。

「東アジア・ミトコンドリア・ゲノムのバリエーションと日本人の遺伝子構成」では「M7a1は琉球に最多、
頻度は14%、ダイヴァーシティー/種類の多さ率は86%、中国全体では非常に多く、ダイヴァーシティーでは
76%、しかし、朝鮮、アイヌには皆無、日本本土では稀。M7aも同様に琉球ではダイヴァーシティー83%。
フィリピンには両方とも多い。 M7bは中国北部でダイヴァーシティーは75%-62%と最高。これから派生したM7b2は琉球で100%、朝鮮53%、日本本土45%。反対にM7cはアイヌには皆無、日本本土では稀である
が、サバ、フィリピンでは多いが、中国全土ではダイヴァーシティーが76% ± 11%と最も大きい。」
これはBP6300年の喜界カルデラ爆発で琉球人が長江下流域に移住し、後に西進し仰韶文化を建設
することを物語る。台湾・ニュージーランドの刺青の模様と仰韶土器の模様が幾何学的なこと、魚の
模様があること、洪水伝説があることから想定できる。

チベット・雲南・モンゴルなどのYAP+もこうした琉球発のYDNA-D/mtDNA-M7の動きに沿って考える
べきかもしれない。

東シナ海の露出した海底の上を巨大なきのこ雲が天を覆い、震源地では巨大な外輪山が出現して
火砕流が開聞岳に到着上陸、日本列島は火山灰に埋もれる。噴火口は長江のちょうど前にあたり、
浅瀬に乗り上げた津波は河に沿ってソリトーンと化し、ヒマラヤ東麓に激突する。大地は東南に傾き、
北極星の位置は狂う。不周山が崩壊する共工伝説は洪水伝説でもあった。このとき列島に降り注いだ
火山灰は植物相・動物相を破壊した。津波の波高は火口で１５メータと言う試算もあるが、屋久島の
猿が一匹と縄文杉が耐え抜いたとされている。

>>206
M7cは出稼ぎフィリピーナが比率上げてたりして、なんちて。

>>12
私が読んだ書籍では北京のサンプルの中でO2b比率がそこそこあった。
西日本や南朝鮮に多数だと思うが渤海周辺にも居そうな気がする。

↑北京と言うのは燕と言うことだから、北方から燕に農民が南下してきていたということもありえる。

鹿児島上野原の資料では被災後最初に鹿児島に入るのは東北縄文人とされている。しかし、鹿児島・
熊本には亀甲墓のようなのもあるし、琉球人のDNAが生き残っていたということも考えられようか。

いずれにせよ殷に宝貝を供給したのは沖縄人であるはずで、また高句麗方面も倭国が那覇に延びる
国との認識とか、後漢書で楽浪海中に倭人ありと言う認識のもとになる海人族と言うものはあったので
あろう。

スマトラ沖地震では地軸の狂いは発生しなかったそうであるが。

L3.....┳M...　┳┳D　　┳━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃┃　 　 ┗━━D5 . 　 4.8 .%　 D . 　 37.41%
　 　 ┃　 　 ┃┗━━━━━G.　　　6.86%　 G.　　　6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗┳━━M7b.　 4.45%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━M7c.　 0.76%　 M7.　 12.68%
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22%　 M8　　 2.98%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .%　 M10.　 1.3 .%　 M　　 61.23%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85%　 A 　 　 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━N9b 　 2.13%　 N9 　 　 6.7%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34%　 R 　 　 18.6%　 N . 　 32.15%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.62%　 他...　　6.62%　 他...　　6.62%

DとGが他と比べて近いようです。
ttp://i106.photobucket.com/albums/m246/bagger1508/mbev-19-10-16-f01.jpg?t=1238838228
ttp://i106.photobucket.com/albums/m246/bagger1508/dsfwui786876.jpg

半月型石包丁（桂葉形雙孔石刀）は遼寧を経由している。


中国遼寧省羊頭窪遺跡. 　黒陶系土器 石器(石包丁 磨製石鏃) 紡錐車 骨角器 卜骨
http://www.museum.kyoto-u.ac.jp/museumF/jpncul.html

紅山文化は北方地区の新石器文化の中で重要な文化です。ここでいう北方地区とは、
東北3省(遼寧、吉林、黒龍江)、内蒙古自治区および新彊維吾爾(ウイグル)自治区を指します。
大型石器の中で特徴的なものに、土掘具(耜あるいは犁とも呼ばれる)、桂葉形の双孔石刀があります。
http://kohkosai.web.infoseek.co.jp/kaisetu/15-1kouzan.htm

中国北部の文化が東北部の遼西まで及んでいるいることを知りえた。それに、石包丁が出土していた
のには目を見張った。日本に石包丁が伝わったのはそれから３千年もたった弥生時代になってからなのだ。
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/
◆遼寧の石包丁
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2008/02/04/070827_078_2.jpg

>>204
一夫多妻だと女が足らなくなるから上戸は絶えず下戸から女を調達することになる

生まれる子供の男は全員上戸のYDNAを持つが女は違う　
世代が進むたびに下戸由来のmtDNAが比率が増える

上戸＝支配者層　
下戸＝被支配者層
上戸は正妻1人、側室2人を持つ（上戸の娘は上戸に嫁ぐ）
子供は男女2人ずつ　上戸のmtDNA→A　下戸のmtDNA→B　とすると

第０世代　正妻の子　男２女２　側室の子　男４女４

第一世代　男　　　６人　女　正妻の子　２人A　　　　　　側室の子　　　４人B
第二世代　男　　３６人　女　正妻の子　４人A　　８人B　側室の子　　２４人B
第三世代　男　２１６人　女　正妻の子　８人A　６４人B　側室の子　１４４人B

第一世代のmtDNA　上戸由来２　下戸由来　　４　上戸由来のmtDNA　３３％　
第二世代のmtDNA　上戸由来４　下戸由来　３２　上戸由来のmtDNA　１１％　
第三世代のmtDNA　上戸由来８　下戸由来２０８　上戸由来のmtDNA　　３．７％

>>179
朝鮮の民族形成期も日本と同様4世紀以降の民族移動期以降ですから、
紀元前の文化が主流ではないと思うんですが。
>>183
白人がモンスーンの風土に耐えられないとしたら、インド・アーリア人の
成立も無かったことになりますよ。苦い米になるかどうかは解りません
けど。
>>187
>>78-79で云うたよう単一遺伝標識では、「日本人はどこから来たんだ」の
根拠になりません。カルト論者のオナニーですのう。
>>204
漢人に奴隷を提供しとりますから、邪馬台国の実態も階級差はひどいで
しょう。

>>179
>朝鮮の民族形成期も日本と同様4世紀以降の民族移動期以降ですから、
>紀元前の文化が主流ではないと思うんですが。
そうですね。
>>183
>白人がモンスーンの風土に耐えられないとしたら、インド・アーリア人の
>成立も無かったことになりますよ。苦い米になるかどうかは解りません
>けど。
インドアーリアは神話によるところが大きいようですね。

>>214
この辺が極東と新大陸をつなぐようですね。中南米の饕餮紋類似文化、南米ボリヴィアで最近発見され
たモホス文化等は弥生時代の移住のようですね。モホス巨人王は形質・遺伝子で山東・遼寧・日本東北
弥生時代人と正式に認定され、棺には隼人紋がありました。

>>190-191
アムール河上流はブリャート共和国であり、西部ではイェニセイ水系となる。BC1800-BC1300年ころ
バイカル湖・イェニセイ水系アンガラ河流域に漁労・農耕のGlazkov文化が存在する。これがDerevyanko
によれば突帯文土器を持っているとされるが、龍山文化のような卵殻土器、タタキ目手法を使用し、銅器
文化で、銅製釣り針には戻り、ぎざぎざ等を施してあるという。その後この地域はユーロペイドのヘレク
スル文化の影響を受け牧畜文化が主体となる時代を迎える。そしてこの地域には石板墓文化が登場。
匈奴とも言われるが、東胡と言うのが適切kも知れない。ポリツェ文化はグラスコフ文化と同じ漁労文化
であり、東胡のように戦闘的であるのでグラスコフ文化が移動し変化したものと考えられる。ブリャート
共和国地域が牧畜に転ずる時に農耕民が南下して燕、沿海州の方面に入り、山東半島から遼東に
石包丁と共に北上してくる岳石文化人と共に朝鮮半島、日本列島に入ってくるというシナリオではなかろ
うか。

>>217
>漢人に奴隷を提供しとりますから、邪馬台国の実態も階級差はひどいでしょう。
巨石運搬・古墳建設に動員される労働は苛酷、それを支える税徴収は苛烈だったでしょう。が、支配
構造はさほど分厚くはなかったのでは。

>>215
>最後に帰国直前ソウルの国立中央博物館で日本では在地の縄文土器とされているのと同じ 突帯文
>土器を目にしてびっくりしてしまった。韓国南部晋州大坪里遺跡のものだった。これはどう理解したら
>いいのだろうか？
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/11/photo_2.jpg
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/
>縄文時代終わり頃の「突帯文土器」（多賀町土田遺跡）
http://www.pref.shiga.jp/edu/content/10_cultural_assets/buried_cultural/story/26/image/4.jpg
http://www.pref.shiga.jp/edu/content/10_cultural_assets/buried_cultural/story/26/
これに対する答えは　>>220 にあるのだが、グラスコフ文化人の到着が岳石文化人の到着よりも
やや早かったということも考えられる。

琵琶湖はバイカル湖にそっくりなので渡来人が故郷のグラスコフを湖南に求めそこを高湖原（たかあまが
はら）としていたということであろうか。

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html

最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html

然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が朝鮮半島の古代遺跡から出土した炭化米でなされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

白馬青牛先生と月光仮面先生のレスは、いつも格調が高い。

What is "突帯"?　It's a
cordon CATEGORY: ceramics
DEFINITION: In ceramics, a strip of clay added around the outside surface of a pot before firing
for decoration or handling. The cordon(s) may be decorated in some way, for example with fingertip
or stick impressions. On wheel-turned pots, cordons may be created by pushing the clay out in a
narrow ring from inside, achieving a similar effect. In metalworking, a cordon is formed in much the
same way as for a wheel-turned pot, that is, by the repousse technique.
http://www.archaeologywordsmith.com/lookup.php?category=&where=headword&terms=cordon
valik
Utolshchyonny i prodolgovaty predmet tsilindricheskoy formy.
Podlozhit v. pod spinu.
Ulozhit volosy valikom.
V. iz testa.
http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=2628&search=%E2%E0%EB%E8%EA#srch0

Multi-Cordoned Ware Culture (Mnogovalikovoy Keramiki Kultura)
南ロシアステップ地帯青銅期文化。カタコンベ墳文化の後にくる。この後に木槨（スルブナ）墳文化が
続く。葬制は木槨、箱式石棺、地下横穴。特徴的出土品は骨製バックル/クラスプ。土器は多条突帯、
線刻で飾られている。ミケーネと似るディスク角製轡。青銅斧及び石斧。前17-15世紀頃。

グラスコフ文化はカラスク文化を介して上記の多条突帯文土器文化に接しているわけであり、突帯文
と言う形で何らかの文化的要素を共有していたと言うこととみらっれる。

突帯文の起源についての推測
↓これは有名な趙宝溝の土器であるが、↓この絵は天に昇る鹿、天を飛翔する鳳、地に潜る猪、
すなわち太陽の毎日のフェースを表す
http://www.pitt.edu/%7Echifeng/pottery/Zhaobaogou4.jpg
すると、はがまの鍔のような位置にある↓突帯文は地平線を表す。
http://www.pitt.edu/%7Echifeng/pottery/Zhaobaogou4a-.jpg
ピッツバーグ大学趙宝溝調査データ→　http://www.pitt.edu/%7Echifeng/text.html
で、轟B式のようなボルガ・ドン地方の多条突帯文についてはイラン社会における７段階の天国といった
神学の発展に対応するのではないかと思う。これは小河墓の墓標に７本の切れ目がいれてあり、
タタールの墓標にも同様の７本の切れ目が見られることからそう判断するんだが。突帯文の手法は
縄文と同様、特に日本を中心とする、東アジア起源のものではなかろうか。

モンゴルの近所だから朝青龍等のマワシもそうした起源があり、出雲族の手によって、四隅突出型土俵
もろともブリャート・モンゴルから入ってきたんじゃないかな。出雲大社の注連縄もだ。

茅の輪くぐりは牛頭天王に由来するが、水平を上下に換えた結界表現とも言える。この場合の茅の輪も
突帯文、まわしだ。

朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

見よ！

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(※色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目！これらの要素が弥生土器には一切ない。)


鬲（レキ＝袋状の足を持つ三足土器）
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎（テイ＝棒状の足を持つ三足土器）
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

>>230
山王神社は山の上にあり、坂道に赤い鳥居が列を成し、豊川稲荷では幟が列を成す。鳥居は霊（バー）
をガイドするもので、電子レンジにあって電磁波をガイドするマグネトロンとか、電子管の偏向ヨークのような
役目を果たすものと古代人に認識されたのであろう。
蛇と光は横波
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%A6%E6%B3%A2
チチェン・イツァ
http://www.ne.jp/asahi/fuse/abraham/america/mexico/mx-maya/mx-snake/mx-snake.html
ピラミッドの内部構造はこれを意識している。階段を登って天にいたる構造はピラミッドも出雲神殿も
同じであり、古代に宇奈提と呼ばれたのは雲梯と言うことであろう。鳥居はこうしたガイドであり、茅の輪
は偏向ヨークを表すものと解釈できる。スサノオは遠い過去においてフラダンスを踊る地方から中央
アジア、アルタイに移住したものと考えられる。

アフリカからはるばる来たんじゃないのかな

そのとおりで、グラスコフ文化にはエジプトの鰐が描かれている↓
http://www.krasrab.com/archive/2005/06/24/34/photo_19_2
これは海の民
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E3%81%AE%E6%B0%91
の一員としてグラスコフ文化人がエーゲ海からエジプトに入っていたことを意味する。この結果
日本にも装飾古墳の壁画に太陽神の舟が描かれ、ドーム石室墳にエジプトのニッチ、壁龕を意味
する石屋形、石棚が設けられる。　
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/yoko.htm
ジョセル王のピラミッドの時代に既にグラスコフ文化は存在していたとされる。
http://kimi.jocv.net/egypt/menphis-saqqara/Goser-malik-map.jpg
http://kimi.jocv.net/egypt/newpage24.htm

これも同じソース、エベンキ郷土博物記者調査隊がアルタイのサヤンに赴いて太陽の子を復元したもの。
http://www.krasrab.com/archive/2005/06/24/34/photo_19_1/orig
ヒミコとはこうした側面も兼ね備えていたことであろう。

http://www.krasrab.com/archive/2005/06/24/34/photo_19_3
この時に調査隊の発見したグラスコフ土器だが、なんと1-5MMの卵殻土器で表面はたたき目仕上げの
上から木の葉のような模様がつけてあるという。

グラスコフ文化人は海の民に参加したか、乃至は、海の民に参加していた地下横穴墳文化人から
こうした文化を吸収したものであろうが、ハブール土器、ヒルベト・ケラク土器を持って小アジアに入る
ヒッタイト（フルリ人）、ミタンニ方面からエジプトに馬・二輪車を伴ってはいるヒクソスが別にある。
フルリ人はケト人、羯族、ヒクソスは秦氏・羌族という風に推定する。

こうした文化は日本列島で全員集合し、天孫地祇神話体系を作り上げたのであろう。

イスラエル大使はソロモンの宝が隠されているとされる徳島県剣山の麓に白人神社があり、その形が
建屋・タバナクルと同じであることに納得し、皆さんはユダヤ人かもしれませんよと言っていた。が、
白人とは狛人であり、方形周壁を巡らす神殿はエジプトから東夷諸族に伝わったものと考えれば
ユダヤ人の皆さんは東夷と同じ文化を受けたのかもしれませんよと言うこともいえる。

>>232　四隅突出型墳丘墓の形は↓
「この遺跡はモンゴル中西部の北側、フブスグル県の県庁所在地ムルンの西側20�qほどのところに所在
する。」「1号ヘレクスルは積石塚の直径が約13ｍ、高さ２m足らずで、方形の石列によって囲まれ、主とし
てその東側に21基の石堆をもつ（写真4）。」これだ↓
http://homepage.kokushikan.ac.jp/kaonuma/tokuteiryouiki/news/newsletter03/image/5-4.jpg
http://homepage.kokushikan.ac.jp/kaonuma/tokuteiryouiki/news/newsletter03/news03_05.html
「調査最新情報　文部科学省科学研究費補助金　「特定領域研究」　Newsletter No.3 (2006年8月号)より
公募研究「北方ユーラシア遊牧民部族社会の考古学的研究」の開始にあたって　
高濱　秀（金沢大学）公募研究「北方ユーラシア遊牧民部族社会の考古学的研究」研究代表者 」
おそらく、このサルボボ（太陽の子）は太陽とそれに照らされる大地を表現しているのであろう↓
http://www.hida-azusa.com/10125.htm

>>236
オークネフの石柱（ステラ）
http://sibirfilm.narod.ru/RUS/proekt-bronz.files/image007.gif
そこに茅の輪と同様に垂直方向に描かれた四隅突出型墳丘墓平面に似た図面、それは土俵のようでも
ある。オークネフこそ牛頭天王の宗教が確立された地点と考えていいのではなかろうか。オークネフは
高地性集落祭祀遺跡が多いところである。

この図案は天動説宇宙像↓
http://chss.montclair.edu/english/furr/images/ptolemai.gif
によると、角が月に対応しており、中心は大地となる-すなわち素盞嗚命である。
古代人は天動説宇宙における惑星運動↓が常に脳裏にあったのであろう。
http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/retrograde/epicycle-move.gif

オークネフの牛頭天王はブリャートでは閻魔になって行く。チベット、ネパールでも同様。
http://img.sunhome.ru/UsersGallery/religion/04200723204107.jpg
これはオークネフのたたき目突帯文土器↓
http://www.nhkm.ru/imgs/ancient/okunev_cult_2_sm.jpg
オークネフのこけしのような凍石製人形↓
http://www.nhkm.ru/imgs/ancient/okunev_cult_3_sm.jpg

オークネフ人の人類学的分類は、ユーロペイドでないことははっきりしているが、イェニセイ・サモエード
語族系統ではないかなどと判然としていない。私見であるがこれは小アジアを中心としてコーカサス方面
で活躍したフルリ人であり、中国では羯族とされ、日本神話では気多大社に祀られているものと考える。
周の召公がこれで、匈奴の実体もこれであったのではなかろうか。人種的にはハンマー投げの室伏
選手によく似た感じでYDNA Qであろう。

高床式『倉庫』は北方アジアから直伝している。




高床式建物はシベリアやアムールにもあるけど何か？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1164871625/

道成寺、安珍と清姫、女心、焔、蛇、銅鐸生産工程を芸術化したものであろう。香具山/金峰山/金剛山/
金山/アルタイ/ピラミッド/オベリスク　嶽神、山戎　こうしたものはパミール、アルタイ、ザバイカル等の
里山トランスヒューマンス=季節巡回放牧・農業牧畜共存と関係する。牛頭天王を平地的/戎とすると
銅鐸は山戎の宇宙像、天蓋と大地を表し、オークネフの山上遺跡でシャーマンがタンバリンを振って
天と交信する、金属音を発することに由来するものと考えたい。モンゴリアを東西に両断する境界線で
エウロペ・円墳系とモンゴロイド・方墳系の２つの埋葬形式が分布しているという。オークネフはモンゴロ
イド系要素の方に取り入れられるのであろう。

「山戎の一部は近隣にいた穢系部族連盟と交わり、数百年かけて相互に同化吸収し、最終的に一体化し
ていった可能性もある。」そして、遂には日本列島に銅鐸文化を持ち込んだ可能性もある。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kozoku/kozoku3-sanjyu.htm

この地図の一番右、上、シラムレン川方面に赤峰がある。そこに山戎文化とか、銅鐸文化があったのだ。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/img/02photo28.jpg
それは江上波夫によって発見された↓
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/img/02photo42.jpg
121-鐸、青銅、中国、赤峰市付近収集、前九−七世紀（西周-春秋時代）、長さ一・八cm、
文学部考古学研究室列品室
122-鐸、青銅、中国、赤峰市付収集、前九−七世紀（西周-春秋時代）、長さ二・〇cm、
文学部考古学研究室列品室　赤峰市付近を中心として内蒙古東部に分布する夏家店上層文化の鐸
である。夏家店上層文化は、初期遊牧民文化のなかでも早い時期の文化で、スキトーシベリア動物意匠
も既に見出される。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/020400.html

「中原の夏・殷・周時代に相当する、この地の青銅器文化には、早期では夏家店下層文化、殷
末周初では喀左県などで穴蔵から出土したものを含む青銅器軍、西周・東周時代頃の相当する
ものでは夏家店上層文化や青銅曲刃短剣などが発見されている。文献によると、この地で生活
していた民族には、華夏・粛慎・束胡などがあり、いずれも今の中国を構成している民族である。
また、西周初期には燕国の勢力範囲が既に遼寧に達していた。」東胡の生業モードとしての山戎か。
http://www4.ocn.ne.jp/~yuukoh/ryouneirishi.htm

入れ墨は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

そして世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

↑↑　は嘘でした。

>その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
>遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
>先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

どこのいせきから？

これで文句ねえだろ？江南ベトナピーノ広鼻ブラック台湾類人猿ｗ



世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

　↑↑　は嘘ですね。

“おアソビ”で作っているリンク先を示されても、その内容に

>その入れ墨の歴史はとても古く、今から10,000万年以上前の旧石器時代の
>遺跡から、人骨とともにいれずみをするのに使っていたであろうお皿や
>先のとがった棒が発掘されているらしいよ。

と書いてあるが、どこの遺跡でしょうか。
裏付けがまったくされていませんね。
裏付けのないリンク先なら、もっと凄いのがいっぱい有りますよ。

>>259
リンク先に聞いてみたら？ｗ

>>251-253
アムール・日本海海人族は海幸、遼河・ザバイカル山戎は山幸として記紀に謳われたのだろう。

海幸山幸の元はグラスコフ文化人、これが半島、列島に移動を始めるのは印欧諸族が極北
http://i044.radikal.ru/0712/5e/71c63fbaabad.jpg
において、ギリシャのアポローン　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%B3
が、おそらくは多条突帯文土器と共にバルカン半島に下り、犬戎・ハビル・海の民がエジプトに
太陽神アテンを持ち込むころ、
アテン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%B3
[アメンホテプ4世（Amenhotep IV）は古代エジプト第18王朝の王（ファラオ)で、生年紀元前1362年?〜没
年紀元前1333年?、在位期間は紀元前1353年?〜紀元前1336年?ころである。]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%974%E4%B8%96
ヒミコの原型はグラスコフ文化が太陽神思想を吸収したこと
http://www.krasrab.com/archive/2005/06/24/34/photo_19_1/orig
によると考えられる。

Ye.N. ChernykhがT.V. Gamkrelidze-V.V. Ivanov印欧アルメニア原郷説のうち拡大最終局面の部分を
是認しているが、そこにはセイマトゥルビノ文化の西進に伴う青銅袋状（ソケット）斧の欧州への伝播、
周黒海圏の崩壊、晩期青銅器時代の開始がある。私はこのソケット鋳造技術に殷・龍山文化の寄与
があり、印欧族の大返しは二輪車・馬の獲得により欧州での拡大に自身をつけた結果であろうと推測
する。

遊牧民の交易に神話の共通化が付随したことはオルドスとアルタイの夏家店上層における
製造・供給関係を研究してもうかがい知ることが出来るとされる。太陽神は青銅文化・技術の拡散に
付随したものといえる。

日本における太陽神・天照大神が青銅器文化の中心地、九州北部・出雲に集中していることは
天孫と言うのは九州北部の青銅器文化であったことを物語る。

アテン神は高良玉垂という言葉がよく表している。↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Aten_disk.jpg

太陽を象徴する特大内行花文鏡が出土した平原遺跡はアテン神殿を想起さす↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Small_aten_temple.jpg

アテン→玉垂→アマタラシ→アマテラスと言う線が浮上する。

>>266
実際にひらひらのついたのは秋田県横手の梵天である。

>>250
>オークネフの山上遺跡でシャーマンがタンバリンを振って天と交信する、金属音を発することに由来
>するものと考えたい。
日光二荒山山頂では鉄鐸が出土し、会津磐梯山は宝の山とされるが、これは鈴鳴りと解釈できる。

>>263
>印欧族の大返し
新世代ユーロペイドY DNA Rの分布から、その発生と拡大がこの多条突帯文土器・馬・二輪車と一致
する。

ロシアのウェブサイトで縄目文土器と言うのがあり、画像があるとしているのでクリックするとこれ↓
http://www.archeologia.ru/Library/Image/32033ea9376c/large/pic116
「すみませんが、縄目文土器の画像が外されましたので代わりにこれを出します」としてあった。
これは突帯文だよなー。おそろしや。

　　 　　∧__∧　　　　
　　　　(・ω・｀)　　資料をご覧になって下さい
　 　 　と　　⊂）
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　　　∧__∧　　　　韓国に対する愛情はないのかーっ！
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　　　　(・ω・｀)　　資料を見て下さい
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　　　∩#｀Д´>'')　
　　　ヽ　　　 ノ
　|￣￣￣￣￣￣￣|

歌垣は百済の帰化人から伝わっている。


翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

歌垣は現在でも朝鮮半島に見られる。


先生は「韓の国紀行『歌垣』」のなかで、「朝鮮民族には凄味がある、
と、ほとほと思ったのは、この仏国寺の松林で野遊びを見、歌垣の
歌声をきき、そして杖鼓（チャング）のリズムをきいたときであった。
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/karanokuni.htm

日本にも野遊びはあった。万葉のころ歌垣は絶えた。韓国ではいまも
生活の中にある。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/nishikawasan/siba/karakuni.htm
　
韓国の山野では野遊びをする人々に出会うという。司馬さんは
「人々は強烈なリズムにのって群舞しており、さながら万葉時代の
歌垣や踏歌を現（うつつ）に見る思い」がすると書いていた。
http://www1.coralnet.or.jp/kn/tenti/c2002401.htm

次に、歌垣(かがい・歌會)について語ろう。七七〇年三月、河内の弓削の称徳離宮で歌垣が
行われた。万代にわたる帝と離宮の存続を祈り、周囲六ヶ村男女二百三十人の渡来人が夜を
通して歌い踊った。歌垣は若い男女にとって、他の部落との間の通婚の機会設定に大きな役割を
果たしていた。このころは、山麓の景勝地まで人々が出かけて、賑やかに野外舞踏会を開いた
ものであった。というよりは、日のあるうちは野に遊び、日が暮れると篝火が灯され、酒が
入って宴は佳境に入る。日野の朝鮮坊山では、毎年歌垣が行われていた。
お月見の習慣と併せて、韓半島からの伝来の風習であった。いまも扶餘や慶州あたりの野原では、
夏の夕べに月見の宴を張る。これを野遊とよんでいる。大和の民衆もこの楽しみをまねて、
農業神事に取り入れた。慶州の仏国寺の松林で、水色・桃色・緑・赤など色とりどりの袴・上衣を
着た老若男女が楽しそうに踊るのを見ることができる。杖鼓を膝の前において鞭のようなバチで
打つ。このリズムに合わせて踊る。韓国ではいまでも一般の家庭で使われている楽器である。
日本舞楽の羯鼓に似た楽器である。筑波山麓の歌會や常陸国風土記にある童子女松原の歌會が
知られている。筑波嶺の歌會で詠んだ歌一首と短歌が万葉集巻九にある。この伝統が盆踊りの形で
現在の日本に引き継がれた。
http://www.tmd.ac.jp/med/mtec/wakamatsu/emperor/historybackground.pdf#search

>>262
アメンがあるのにアテンとは、ヘリオスがあるのにアポローンとは、スサノオがあるのにアマテラスとは、
インドにはヒンズークシュの西回りでヴェーダの神が、東回りでオークネフの神が南下し、中原には
１０個の太陽が照りつけることとなる。これを打ち落として一個の太陽に統一するのが傭兵、東夷の
任務で御日射として、ブリャートモンゴル、日本にその慣習は残っている。山海経で倭と朝鮮の間に
存在する列陽もこうした諸族乱立状態と考えられる。全ては晩期青銅器時代の冶金技術革新、馬、
二輪車の急速な発達の結果がもたらしたもの。アポローンにも高夷/高句麗にも白鳥が登場するが、
アルタイには今も白鳥族がいる。

新羅の太陽が消滅し、九州では辛国息長帯比売大目の命が出現する。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/sinkan-siragi/siragi.-king8-adara.htm
そうして平原遺跡に太陽を象徴するヒンドゥー教のシュリ・ヤントラの形をした国産内行花文鏡が大量に
埋納される。太陽を失った国は大慌てしたことであろう。

この太陽の象徴を平原に放置すると大和朝廷も新羅と同様の立場になる。かといって九州側も
簡単には渡せない。神武等はどうももらえなかったようで、仲哀の代になって初めてウルサンに降臨した
者の子孫で伊都国の県主であるイトデからやっと貰える。この間大和における歴代のヒミコの立場は
きわどいものであったことであろう。

記紀では一応崇神が鏡をもっており、寝食を共にしている、宮殿に祀ってあることにはなっている。
しかし、そうなら、仲哀は何もイトデから鏡を貰う必要もなかったはずなんだが。

もし、平原女王の葬儀に大和朝廷の代表が出席しており、無事に大和への移管が行われたのであれば
崇神のところにあってもおかしくはない。しかし、女王の葬儀の時邪馬台国は存在していなかった可能性
が高い。

ハヤヒワケと言うのは肥前・肥後の国ということで、シロヒワケと言うのは筑前・筑後のようであるから、
ニギ・ハヤヒというのは筑前・筑後の王と言うことになるが、これが安曇海人族であり、出雲にも勢力
を持ち、河内・大和も支配していたようで、神武と言うのはこの支配を脱却した大和河内を中心とする
連合国家を形成することにあった。伊都国のイトデなどというのは何代目かのニギハヤヒと言うことに
なる。当時の列島は海幸党、山幸党の二大政権国家。神武は山幸党の男性総裁のようなものか。

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。


●貫頭衣 （かんとうい）
一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、そこから頭を貫いて
（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる原始的な衣服の
形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/psats.or.jp/column/nakamura027column.html00

>>282
>当時の列島は海幸党、山幸党の二大政権国家。神武は山幸党の男性総裁のようなものか。
(1)秦・漢時代は青銅器埋納時代であり、九州に海幸圏（倭人）が、近畿に山幸圏（山戎・銅鐸）が形成さる。
（東夷/東胡を水辺系、里山系に分類、これを海幸、山幸とする。これ以外に中央アジアには犬戎・鬼方・
西戎等ユーラシア・ノマドがある。）
(2)三国時代に近畿山幸が邪馬台国を中心とする倭国連合を樹立するが、海幸は狗奴国として抵抗を
開始する。
(3)五胡十六国前秦時代に三韓と倭が対高句麗で共闘することにより、山幸・海幸の対立が解消され、
戎（犬戎・秦、鬼方・東漢などユーラシア・ノマド）系の渡来人の流入が始まる。山戎王朝は衰退を開始
する。
(4)AD507年継体王朝、百済、ユーラシアノマド文化、大化の改新、壬申の乱→

(2)縦穴古墳
(3)横穴古墳　「磐立たす少彦名」、エジプト・ユーラシア巨石文化、牛頭天王・ユーラシア牧畜ノマド
等の価値観の存在が認識された。
(4)穹窿・装飾古墳　こうした文化は仏教伝来、隋・唐からの文化吸収と共に終焉し、奈良時代に入る。

天皇が縄文系、弥生系、何系であったかは解らないが、神功皇后、天武天皇等は、現代で言えば、
票読みの天才であったことには間違いない。そうした天才達が見た当時の倭国の構造こそ実態を
表すものであろう。すなわち海幸・山幸軸は琵琶湖と吉野の間に存在していたのだ。

邪馬台国・大和朝廷琵琶湖・淀川・大阪湾・庄内土器/ニギハヤヒ・長髄彦陣営と大和川・奈良盆地・
布留式土器/神武との戦いと言うか、神武と初代ヒミコ・イスケヨリヒメの神婚によって成立したのでは
ないだろうか。イスケヨリヒメの出自は淀川中流域である。これは東進してきた四隅突出型墳丘墓文化圏
と拡大を始めた近畿銅鐸圏が吉備で衝突した結果の反映であるとも言える。

アマテラスの嫡男はオシホミミ、これは
九州甕棺　表４　地域毎の時期別基数　
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan.html
これから見ると「小郡・鳥栖　筑前・肥前・筑後の三国地域で福岡県筑紫野市南部，小郡市，佐賀県鳥栖
市東部を含む。将来的には鳥栖市地域で独自の地域圏をつくる可能性もある。 」
図6-1九州における大形甕棺分布図　�X期／図6-2北部九州における大型甕棺分布図　�X期
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan6.jpg
図8地域毎の時期別規模
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan8.jpg
図7甕棺墓の時期別分布図
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan7.jpg
小郡・鳥栖であったが後に邇邇藝が伽耶から帰国する頃には遠賀川上流に達していた。同時に
元伊勢の秘宝と国宝海部家系図
前漢内行花文昭明鏡　辺津鏡
後漢内行花文長宜子孫八葉鏡　息津鏡
鏡の考古学
http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kagami.htm
前漢内行花文銘帯鏡
三雲遺跡南小路１号　 甕棺 弥生３
須玖岡本遺跡Ｄ地点　 甕棺 弥生３
三雲遺跡南小路２号　 甕棺 弥生３
後漢内行花文鏡
平原遺跡　　　　　　 割竹 弥５/古墳
これを考えると、元伊勢・籠神社にも到達していた。
これがすんなりと大和に出なかったのは邇邇藝・神武と言う集団には四隅突出型墳丘墓と言う陰の
石棺墓文化があったからと考ええられる。これが狗奴国の正体ではなかろうか。

日本に流入するモンゴリア方墳・東夷/東胡系山戎文化は方形周溝墓→四隅突出型墳丘墓の２つの
時代があると想定できる。その最初に時代が銅鐸時代で、後の時代が四隅突出型墳丘墓・埴輪時代
である。

九州甕棺・支石墓の後、山陰の四隅突出型墳丘墓と共に、西都原の円墳が始まり、この２つが融合する
のが吉備、そこから生まれた前方後円墳が大和に伝わる。

思いやりとか目くばり気くばりとかそんなサヨク（左翼ですらない）臭いもんじゃなくてさ
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。

>>289　←これと↓これを合わせて読んで見る。
「九州・山口地域の弥生人骨の発見地 九州では、福岡平野や佐賀平野などの水田稲作に適した地域か
ら出土する人骨は渡来系弥生人です。一方、九州でも、長崎県や五島列島などの山間部や、伝統的な
漁労を続けていた海岸部の地域から出土する人骨は縄文人そっくりです。つまり、この時代には渡来系
弥生人と縄文人の子孫たちが「住み分け」をしていたようです。 」
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_13_01.jpg
どうもオシホミミは石棺墓（四隅突出型墳丘墓）に取って代わられたようだ。しかし、肥前・肥後には
已然として支石墓の残党は残っていた。

↓これはその後の神武（ニニギ）、海部（ホアカリ）の足跡かもしれない。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_13_02.jpg

単に一時のニニギとか、ホアカリの渡来では説明できない。そうしたイベントと共に弥生農耕民が近畿
東海で出現する稲作適地の増加に追随して移動する長期的なトレンドが重なっているのではなかろうか。

「日本最古の伝世鏡　　海部宮司家に国宝以上に重要なものとして伝えられてきたのが、神宝「息津鏡」
「邊津鏡」です。　国宝系図に天祖からこれらの鏡を授かったと書かれており、その素性の正しさを表して
います。　また考古学的にも出土したものとは全く異なることが認められ、古代丹波王国の王権のシン
ボルといわれています。」
http://www.tankai.jp/amanohashidate/konojinjya/image/kagami1.jpg
http://www.tankai.jp/amanohashidate/konojinjya/image/kagami2.jpg
http://www.tankai.jp/amanohashidate/konojinjya/image/konojinjya.jpg
真奈井神社
http://kammuri.com/s1/motoise2/manai/04-1.jpg
これはダビデ紋だ、ソロモンの紋だという人もいるが、ヤントラ↓
http://www.tantra-kundalini.com/images/tantra-sri-yantra
と考えるのがいいのでは。インドの国章も菊紋のようだし。いずれにせよホアカリとは太陽神だ。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:SriYantra_construct.svg
ヤントラ

YAP+の話なんですが、
日本人特有のD2は、
D*を基に
１ヶ所TがCに置換（M55）され、さらに
どこかに１塩基が追加で挿入(M57）されたもの
だが、M55にとどまっている人は見つかってない
という理解でよろしいのでしょうか。

とすると、M55の変異によってD*から分かれ
集団内でM55がほとんどになったのち、
さらにM57が発生し、M57がほとんどになった
ということで、

これは、日本列島に来る前に、どこか（例えば沖縄）で
隔離、ボトルネック現象が起きたということを意味してるのでしょうか。

それとも、
２ヶ所の変異が同時に起こることは、
それほどめずらしくないということなのでしょうか。

鳥居の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

>>298
生物板できけ

>>298
# D2 (M55, M57, M64.1, M179, P37.1, P41.1, P190, 12f2b)
↑大奥・ホストクラブ的縄文時代
↓歌垣時代
* D2a (M116.1)
o D2a1 (M125)
+ D2a1a (P42)
# D2a1a1 (P12)
+ D2a1b (022457)
# D2a1b1 (P53.2)
o D2a2 (M151)
o D2a3 (P120)
こんな感じですかね。

>>299
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/KyotoFushimiInariLarge.jpg
魂をガイドするものではないかな。

サッカラの偽扉を通過し、ピラミッドの大回廊を蛇行しては上昇し、少彦名の隋道を潜り抜け、天の
極北の天御中主に達したバーは草原、氷原、タイガの上でオーロラを発し、千の風となって日本海を
吹き降ろし、鳥居を通って社に収まる。しかし、それは実際には犬戎、牛頭天王/鬼方などのユーラシア
ノマドの言霊となって日本に渡来した。道すがらセム・イランの地で宗教化したのがアブラハム宗教
であったのであろう。

>>302
鳥居は天を表す赤い部分と地を表す黒い部分に分かれている。太陽が地平線に沈み、大地の底も
通過することを表すものであろう。こうした思想は太陽の沈まない白夜と、太陽の昇らない冬が繰り
返す極北の地でしか実感できない。シリウスの動きでナイルの増水時期予想をエジプト民に教えた
のはウラルの犬戎であったとする説に合点が行く。極北の地とは鉱物資源の豊富な金の山アルタイ
地方と見られる。

なぜあんな寒いところに行って太陽を実感しなくっちゃならないんだ？これこそピラミッドの謎を解く問題で
あるが、それこそ青銅器時代の象徴で、青銅の持つ価値を表す金字塔がピラミッドであろう。アルタイ
（金山）に登る太陽の軌跡こそ、銅鐸が表すもので、金峰山、金剛山、金山は自然の山が銅鐸同様の
効果を持っていたことによるものと考える。それは青銅刀子、中国の貨幣のデザイン、五円玉、五十円玉
となって現在にも生きている。

ギリシャのヘリオスはバルカン半島を大きな中心とする砒素を合金元素とする初期青銅器文化の太陽
神とすると、アポローンは錫を合金元素とする晩期青銅器文化の太陽神とすることができるのではない
だろうか。中国の場合はこれにおまけに鉛が加わる。

アポローンの使いとされる白鳥は高夷、高句麗、日本にもあるが、おそらくは王権（鳥の王様）といった
意味でなかろうか。

印欧原郷問題を複雑化させる東から西への流れとピラミッド問題は錫を添加合金とする晩期青銅器文化
の拡散と言うことで、セイマ・トゥルビノ青銅器文化の急速な西進と関連するが、中国及びその周辺の
急速な銅器・錫/錫鉛青銅器文化の展開、商・殷/周といった黄河中流域への金属文化の流入とも同じ
文脈で解釈できる。そして、無文・弥生時代の開始もこの延長線上で解釈できる。

おい、月光、おまえスレが終わったら責任持ってスレ立てしろよ。

スレを一番ムダに激しく消耗してるのはおまえなんだからな。

天命というか、山上の垂訓と言うか、封禅と言うか、高地性集落、ワカタケル、天武天皇・・・山戎と言うのも
綏遠にとどまらず普遍的なものかもしれない。ソロモンの虎の巻が剣山にあったりしてね。

>>303　ユーラシア少彦名のアブラハム教への影響↓
「針の穴（ルカによる福音書18章〜25〜27節）「・・・金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る
方がまだ易しい。」これを聞いた人々が、「それでは、だれが救われるのだろうか」と言うと、イエスは、
「人間にはできないことも、神にはできる」と言われた。 」

>>301　変異の列は相撲トーナメント実績チャートのようなもんで
韓国、チベットなんかのD1は朝青龍と園児の対戦、朝青龍が勝ちっぱなし、日本のD2は園児対
高砂部屋で、園児はくりくり変わるだけ。これを説明するのはドリフトという現象だが、ペット屋さんで
名犬を生産するのと同じ。要するに「ヨンサマ」見たいな流行ものを追っかけたというか。

遺伝的浮動（いでんてきふどう、genetic drift）とは、生物個体群での選択圧から直接影響を受けずに偶
然性に左右される遺伝子プールの変化のことである。機会的浮動とも云う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E6%B5%AE%E5%8B%95
集団遺伝学におけるボトルネック効果（-こうか）またはびん首効果（びんくびこうか）とは、生物集団の個
体数が激減することにより遺伝的浮動が促進され、さらにその子孫が再び繁殖することにより、遺伝子
頻度が元とは異なるが均一性の高い（遺伝的多様性の低い）集団ができることをいう[1][2]。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8A%B9%E6%9E%9C
屋久島では牝ざるとしては一頭しか生き残れなかったとされる喜界カルデラ大爆発、これはD2ボトルネック
に多大な影響を与えたはずだ。イソラという恐ろしい伝説がある。

「もしこの臆説を眞とせば、次に考ふべきはこの思想は支那本來のものなりや、はた外來のものなりや
の問題なり。思ふに陰陽及び天地人三才の思想はカルデアにもアッシリアにも存し、イラン民族に起りし
ゾロアスターの教は、陰神陽神を設けてその世界觀を説きたり。印度にては三才の思想は梨倶吠陀
（リグヴェーダ）に存し、佛教の眞如と無明とは陰陽思想の變形なり。この思想はアリアン及びセミチック
種に著きが如し。而して二十八宿は印度にては二十七宿（　初めは二十八宿なりし也、ナクシヤトラと
いふ　）にして、アラビアにては二十八宿なり。この類似は三者偶發的とするよりも、同一起源に基ける
ものと考ふるを至當とす。その起源に就きては、從來之れが研究に從へる西人の間に考説の區々なる
ありと雖、とまれセミチック族に起りしものならん。支那より西方に移り行きしものとは考ふる能はず。
而してラッセンによれば二十八宿の印度に入りしは、西紀前一一五〇年頃ならんと。その眞僞は明なら
ざれども、支那に入れるもその前後なるべきか。」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000603/files/4729_17130.html

ユーラシアノマドの天・地・人の思想が「西紀前一一五〇年頃」中国に到達したことを白鳥博士が
看破したのはなんと→初出：「東亞研究」第二卷第四號　1912（明治45）年4月
まさに、幾世経ぬらむ志都の岩屋はである。

魏志倭人伝には倭人が断髪をしていたなんて書かれていない。
倭人の男子は皆、髪を結って露わにし、木綿を頭に巻いていたと書かれている。




男子皆露？　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://boat.zero.ad.jp/~zaw10107/1/yayoi_2.htm
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm

東カザフスタン・シェモナイハ出土プルジェヴァルスキー馬首刀子。これがセイマ・トゥルビノ「現象」で
洗練される。
http://www.aaa.kz/images/2007/200702_11a.jpg
このセイマトゥルビノ「現象」は先ず西欧に向けて発進を開始する。
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_42.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_40.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_39.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_38.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_37.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_36.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_35.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_34.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_33.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_30.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_32.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_29.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_28.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_26.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_25.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_24.jpg
http://history.novosibdom.ru/files/u5/sibir_23.jpg

http://www.metmuseum.org/toah/ht/03/nc/ht03nc.htm
↑セイマトゥルビノとカラスクの年代関係
セイマトゥルビノ　前16-14世紀
カラスク　　　　　　前12-10世紀、これが殷・商時代

[論文] 気候変動と考古学 甲元眞之
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/7901/1/BR0097_001-052.pdf
「以上の遺跡の状況から推察される考古学的事実は､西周末期から春秋前期にかけて寒冷乾燥化し､風
成砂層が堆積する環境にあったことを示すものであると言いうる｡この点は中国の文献上でも確認するこ
とができる｡『太平御覧』が引用する『史記』は本来『竹書紀年』であったと推定されているが､この周孝王
七年条には､王生る｡冬､大雨と雹あり｡牛馬死し､江・漢､倶に凍る｡と記され､ひどく寒い時期であったこと
が知られる｡また今に伝わる『竹書紀年』の記事から､この頃晋の領域で寒冷乾燥化した状況であったこ
とを窺うことが可能である｡紀元前９世紀末から８世紀にかけての頃には極めて劣悪な環境が展開してい
たことが分かる｡
この時期の寒冷化現象は北方及び西方地域では極度の乾燥化をもたらした(1993)｡ためにこの時期中国
西・北方地域で生活していた非中原系民族が幾度となく南下して黄河流域を席巻した事実は､中国の史
書に詳しい記載があり､中でも『竹書紀年』には宣王の後半期に戎との戦いが頻発したことが記されている
(補注)｡」

>>307
エジプト伝説では世界は混沌の中から水島（丘のような島）が盛り上がり、鵞鳥が卵を産み、太陽となり
形成されるということで、卵の黄身から太陽が生まれるらしい。水鳥は渡り鳥であり、太陽が季節によって
天球を南北に移動するのが水鳥の属性と同一視されたようだ。日本の賀茂氏、古墳の上で振られる鳥型
木製品の由来はどうもこの辺にあり、大三島が神聖視されるのもこの辺からのようである。白鳥も太陽の
線の解釈が可能である。

太陽が地平線に沈み夜の世界に入ることが黄泉の国に入ることとされ、古墳の葬送儀礼の一環となった
と言うことが考えられる。

>>135
>>169
デーミウルゴスはエジプト神話のプタハ・牛、大地、石工、職人と解釈するとフツの御霊、萬思兼命
の両方に通じる。ホトタタラ姫は女陰を祭ったのではなく神牛を祀ったと解釈できる。

月光仮面とやらいい加減読書感想文を書き込むのは止めてくれないかね。

往古イェニセイ河はエベンキ語でKem（鴨）川と呼ばれたとされる。京都の賀茂川には賀茂神社がある。

記紀、由緒等につき民俗・神話学的方面からもう少しクリアにする必要があるようだ。
車線変更し、民俗・神話版、ヒクソスから帰還した渡来人、の方に移動する。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1204867737/

月光たん
いつも目からウロコの書きこありがとねm(_ _)m

ところで過去スレ見ると、オークネフ三つ目文明を日本に浸透させたのは、秦漢時代の山戒の銅鐸族と、五胡十六国時代の鬼方の東漢氏とどちらなの？両方なの？

いつも混乱しちゃいます(^_^;)

糸引き納豆の登場は室町時代頃、なれずしは3C頃に朝鮮経由で伝わる。


平安時代の文献にも塩辛納豆の名は残っているが、一般に広まったのは
室町時代以降でこの頃から糸引き納豆も登場しており区別するために
塩辛納豆を久喜と呼び糸引き納豆を単に納豆と呼ぶようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%8D%E8%B1%86

なれずしの歴史は古くて、紀元前には中国で食べられていたらしいんだ。
それが三世紀頃に日本にも伝わって、奈良時代には文献にも登場する。
http://www.kouryu.or.jp/asobi/2003syoku/d/3.htm

「すし」のルーツは遠く東南アジア、メコン川の地域と言われております｡
メコン川周辺地域から中国へ、そして朝鮮半島から稲作の伝播とともに
日本へ伝わってきたと考えられているようです｡　
http://www3.ocn.ne.jp/~kosaka/izusi.html

>>326
斉家文化期には盾形銅牌飾の意匠に頻出し、西周時代にはその角の形から鬼方とされたオークネフ
三つ目を日本に最初に入れたのは五胡十六国時代の東漢氏でしょう。
エジプトのアピス信仰、地中海の闘牛、牛頭信仰、コーカサス・マイコープ文化の牛像、アーロンの牛
等となったもので、大地を意味するPtah(おそらくフツの御霊)のお姿が牛ですね。
銅鐸はおそらく天地人三点セットであり、牛頭天王と同じ趣旨でしょうが、山岳、ピラミッドのような山の
形をするものと関係するのではないかと思います。これは東漢氏よりも早く秦漢時代に入ってきている。
吉野ヶ里に入った小銅鐸から鏡に転換される直前の琵琶湖南岸の大型見る銅鐸にいたるまで日本国内
で完成の度を増していったが、祖形の夏家店上層時代には既に形としては後期のものが出来ていた。

>>301
D2の異常な変異については解釈に困っています。比較的に類似のものとしてはRがあり↓
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html
D2はこれ↓
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpD.html

Rについてはスコットランド・マクドナルド家の血統だとしているので、こっちも負けずに吉野家の血統だ
といってみるかな（笑

>> Ptah
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Ptah_standing.svg/291px-Ptah_standing.svg.png
もしかして、笏杖の部分がフツの霊で、X印のボデーがホトタタラのホトかもしれない。X印が
スキタイ・シベリア文化では冥界と太陽を表す。太陽の交点から来るようだ。

Daily交点とは日の出、日没、Annually交点とは春分、秋分という太陽の属性。青銅器埋納時代
終焉の出雲荒神谷においては青銅器にX印を刻して埋納した。わからずやの崇神も垂仁のアドバイ
スで国家予算から神社建設費を回したようだ。

>>328
わかりやすい回答ありがとう(・ω・)/

応援しているから、今後も頑張って！！

↑お役に立ててハッピーです。話は変わるが牛頭崇拝につきNHKシルクロード放映の小河墓遺跡、
あのドキュメンタリーほど衝撃的なものはなかった。

http://www.artyfactory.com/egyptian_art/egyptian_gods/apis.htm
Anubis→稲荷（ユーラシアの犬は日本の狐となる）
Apis→牛頭天王（素盞嗚命）
Bastet→狛犬
Horus→天日鷲
Khnum→春日（日鹿、太陽を天に上げる鹿）
Seth→麒麟（スフィンクス、複合動物）
Sobek→千尋鰐（アンダーワールド、海中の王者）
Thoth→天神（学問の神）
こういう形でエジプトパンテオンはユーラシアパンテオン、日本はその一つの類型だ。

ヘロドトスは社会学者的であり、スキタイ社会を王族、農耕、遊牧の３世界に分ける。地政学的には
ユーラシアを農業適地（夏）、遊牧適地（戎）に分けられる。中国４千年の歴史は夏と戎のせめぎ合いで
あった。これを陰（いざなみ）、陽（いざなぎ）の両神で表すと二柱の神の相互補完関係、バイアスロンと
野球のような２つの異種の文化のシンビオーズはノマド（戎）の標榜する理想社会であり、弥生社会を
管理される国家に転換するためのメインテーマであった。これが三貴神の前段階に陰陽の神をおいた
意味であり、日本国家建国の意味であった。

日本国家は弥生から突然生まれた訳ではなく、助走過程が存在した。それが銅鐸を基本とする青銅器
埋納文化であり、テイクオフは古墳時代に始まった。古墳作りに動員された技術、リソースは奈良時代の
文化を生み出す基盤となった。

四千年の間、万里の長城を建設することなく、海洋は外敵の侵入、環境の悪化から国土を守り、太陽と
大地は海水を淡水浄化の電力を無料で国民に提供した。世界中どこでもこれは有料である。伊勢の
社はこのことに対する国民の反対給付によって維持されてきた。

>>335
いくらエジプトでも製塩土器の塩釜神社はあるまいと思うのが日本人だが、さすがに神武、東遷の
前には天神とシオツチと２つの神を列挙している。縄文の認識はあったのではなかろうか。

鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。


満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.jiyuu-shikan.org/shoseki_video4.html

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

しかも日本の鵜飼は中国よりも古い。


鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

>>335
複合・変身系としては饕餮・インドラ（帝釈天）もあり、鰐系としては燭陰などもある。

ご成婚記念番組で両陛下が「鵜がいる」と、皇居の中に鵜が来ていることを示された。
帝王と鳥は縁のあるものである。

>>277
>アメンがあるのにアテンとは
フロイド説のように、エジプトの一神教宗教改革がハビル（戎）に入りモーセが生まれる。セム系以外の
戎においてはアポローンになって見たり、日本でもオシホミミ、ホアカリがあるのにニニギとと言う風に
なり、吉田神道においては特に一神教的面が強調されるとされる。時代的にはカラスク文化時代であり、
ユーラシア・ステップは欧州と極東を直結しており、コーカサスのドルメンは極東支石墓と直結して
いたものと考えられる。日本のニニギはモーセ・アポローンと同一のレベルにあると見ていいのでは
なかろうか。アマルナ宗教改革がなかったら存在しなかったが、モーセとは独立したものであったのでは。

文明を陽とすると陰の部分はノマド（戎）これ↓一卵性双生児であろう。
「遊牧民の存在は人類の歴史に大きく影響を与えてきた。特にユーラシア大陸の歴史においては、西ア
ジアで牧畜の場を定住集落から離れて拡大する集団、すなわち遊牧民が誕生したことと、中央ユーラシ
アで遊牧民が騎馬技術を獲得したことの2つは、歴史の流れを大きく変えたと言える。軍事的には遊牧民
は騎兵を中心とした戦術を取った。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E7%89%A7%E6%B0%91

>>344
↓ツタンカーメン、この人の運命はイエス・キリストに似ている。
「アクエンアテンの死後、即位すると伝統的な神であるアモン＝ラーの信仰を復活させ、トゥトアンクアメン
（「アモン神の生ける似姿」の意）と改名した。また、首都をアマルナからテーベに戻した。在位中、王妃
アンケセナーメンとの夫婦仲は良かったといわれている。その後若くして死に、王家の谷に葬られた。
ツタンカーメンの死後、王位は王家の血を引かない大臣や将軍たちによって引き継がれてゆくことになる
（但し、アイは王族の一人）。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3

半月型石包丁（桂葉形雙孔石刀）は遼寧を経由している。


中国遼寧省羊頭窪遺跡. 　黒陶系土器 石器(石包丁 磨製石鏃) 紡錐車 骨角器 卜骨
http://www.museum.kyoto-u.ac.jp/museumF/jpncul.html

紅山文化は北方地区の新石器文化の中で重要な文化です。ここでいう北方地区とは、
東北3省(遼寧、吉林、黒龍江)、内蒙古自治区および新彊維吾爾(ウイグル)自治区を指します。
大型石器の中で特徴的なものに、土掘具(耜あるいは犁とも呼ばれる)、桂葉形の双孔石刀があります。
http://kohkosai.web.infoseek.co.jp/kaisetu/15-1kouzan.htm

中国北部の文化が東北部の遼西まで及んでいるいることを知りえた。それに、石包丁が出土していた
のには目を見張った。日本に石包丁が伝わったのはそれから３千年もたった弥生時代になってからなのだ。
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/
◆遼寧の石包丁
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2008/02/04/070827_078_2.jpg

>>315
天・地・人も遊牧民的思考でしょう。大乗仏教もクシャン朝月氏の
インド仏教の遊牧民的解釈で、大乗仏教も遊牧民の価値観の宗教ですね。
大乗仏教がチベット・モンゴル・満州族・日本とアルタイ・チベッタンに
残りましたことも、興味深いですね。
>>319-337
気候寒冷化によって、弥生期の列島の住民は、中国の黄巾の乱の人口減少
傾向のように、日本列島の在来民は人口を減らしたことでしょう。
古墳期の渡来系が日本人の主流になったことで人口は増加したんが、
４世紀以降の世界的の民族移動によるものの結果でしょう。
>>336
印欧語族からスキタイ経由、草原の道を通って日本神話の構造になった
「三機能体系」ですね。

古墳期の渡来人は、言葉も残せなかったぐらい日本では少数派でした。
古墳期以降に日本に２種類（渡来系、日本人系）の言語の混在が認められない。
また、人口の増加は稲作の発達から、食料が増産しての自然増加である。
何年間にどれだけ増加したか、他の時代と比較して
自然増では考えられない数値なら別だが。
日本神話にしても、日本の島々が作られた天地創造がどのように
草原の遊牧民と関係が有るのか、具体性が書かれていない。
人間が作ったものどうし、似たところは有るのが普通だ、
古墳期に渡来系が日本人の主流になったなど、
論証できない空想を持つこともロマンであるが、
事実を見据える事も大切です。

入れ子銅鐸というのがあるが、ツタンカーメンの棺、マトリョーシカに似ている。マトリョーシカは日本発
と言う説もある。マトリョーシカは長宜子孫の思想とされる。銅鐸は破壊して埋納される場合もある。
山・大地の神の御許におくり再生を願ったと考えられる。他方、軻遇突智神と言う神があるが、金属神
であり、生まれる時にイザナミの産道に火傷を負わし、父、イザナギによって切り殺されたとされる。
アブラハムがイサクを神に捧げる話と類似している。軻遇突智神と銅鐸は時代的に一致している。
銅鐸祭祀には諸説あるが、山のふもとに埋納されていることから、山岳風景を借景したものではないか
とする説もある。また、ピラミッド（金字塔）は金冠に耀くともされる。
http://www.geocities.com/davidjayjordan/Capstone.jpg
王家の谷とピラミッドは繋がっているのではなかろうか。こうした構想がノマドによって日本に伝えられた
可能性は大きい。ドルメン・支石墓文化もその一貫ではなかろうか。

「テーベ丘陵に一つ高くそそり立つアル・クルン山、古代エジプト人は「峰」ta dehentと呼んだ。この山の
形はピラミッドであり、おそらくこの形がこだまのように反響して古王朝のピラミッドとなり、何千年か後に
はここに最初の王陵が営まれることになったのであろう。 その弧絶した立地がおそらく接近を妨げる結果
となり、特別の陵墓警察(Medjay)がこのネクロポリス（奥津城）を守ることを可能にしたのであろう。」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/%C3%84gypten_Tal_der_K%C3%B6nige.jpg
ピラミッド→ドルメン/支石墓→銅鐸祭祀の起源もこれに関係するのではないか。

エジプト古王朝からヒクソス、アマルナ時代、つまり、中近東初期青銅期末から晩期青銅期末にかけ
コーカサス黒海沿岸地域・マイコープドルメン文化は上記のテーベ山岳王陵の伝統を明確に反映して
いる。遼西から渤海湾両岸にかけて広がるドルメン/支石墓文化もこのコーカサス文化乃至はエジプト
文化の影響によって生まれたものと考えられる。

>>132
>>137
コーカサス・ドルメン文化の最終段階はトラフ型前面Π字型石棺墓となり、正面に偽扉、祭場を、
裏面乃至は側面に山上を眺める通り穴を設けているのがあり、おそらく、ニニギ信仰はこうした
ドルメン文化の持つ岩戸信仰を日本に持ち込んだのではなかろうか。

>>136-137 >>167-168 >>285-286
ピラミッド上昇回廊
http://www.valdostamuseum.org/hamsmith/ggal.gif
鳥居
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/KyotoFushimiInariLarge.jpg
↑ここにピラミッドから鳥居へとの概念の流れを感じる。が、五重塔も、出雲神殿もそうかも。
五重塔ににているのは↓
http://www.valdostamuseum.org/hamsmith/uch-ich.gif
http://www.valdostamuseum.org/hamsmith/upper-chamber.gif

伊勢神宮に向けての鳥居の出発点は↓ここであり、最初の岩戸神事はこの辺で行われたのであろう。
http://www.bell.jp/pancho/travel/yamanobe/hibara_jinja.htm

三輪山がアル・クルン山、纒向が王家の谷、では、箸墓の稜線が黄道であり、三輪山に向いていな
い理由は。つまり、その墓は太陽の化身、日御子、と認識されたからであろう。それは没後天照大神
と合体すると考えられたのではなかろうか。

コーカサスのドルメン↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/11/Dolmen.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Dolmen_Russia_Kavkaz_Jane_2.jpg
これはコーカサスの正面が偽扉ではなく穴あきのもので、通常は穴に石のフタがしてあるという。

呉服は百済経由で伝わっている。


また百済国に、「若（モ）し賢（サカ）しき人あらば貢上（タテマツ）れ」
とおほせたまひき。かれ、命（ミコト）を受けて貢上（タテマツ）りし人、
名は和邇吉師（ワニキシ）、すなはち論語十巻・千字文一巻、并（アハ）
せて十一巻（トヲアマリヒトマキ）をこの人に付けてすなはち貢進
（タテマツ）りき。この和邇吉師（ワニキシ）は文首（フミノオビト）等（ラ）の
祖（オヤ）。また手人（テヒト）韓鍛（カラカヌチ）名は卓素（タクソ）、
また呉服（クレハトリ）の西素（サイソ）二人を貢上（タテマツ）り、
また秦造（ハタノミヤツコ）の祖（オヤ）、漢直（アヤノアタヒ）の祖（オヤ）、
また酒を醸（カ）むことを知れる人、名は仁番（ニホ）亦（マタ）の名は
須須許理（ススコリ）等（ラ）参（マヰ）渡り来つ。
http://kamnavi.jp/link/kojiki2.txt

>>349
古墳期の支配者層の言葉はアルタイ系文法ですよ。
現代日本人もアルタイ系文法を使うております。
稲作の発達云うて、日本人が大都市部を除いて米を主食にしたんは
戦後のごく最近ですよ。日本神話の天の概念はステップルートで
しょう。神話に具体的に今の話は遊牧民のものですじゃの
銘記した神話が世界的にあったんですか?珍説を唱えられても
困りますよ。あなたの空想でしょうに。
歴史に確証なんかありません。19世紀の人物を証明出来る手段を
現代人が持ち合わせておらんように。あなたが19世紀の人物の存在を
確証出来る手段を持っておったんなら、人類史上初の快挙で、
世界中から賞賛されるでしょう。事実を見据えた学説?として。
現時点であなたの自民族発展段階説は、戦後のマルクス史観の
自民族発展段階説の域ですし、確証出来ない空想と空虚な言葉遊び
じゃぁ理論構築も出来とらん状況でしょうに。

日本には何故ピラミッドがないか、ピラミッドができなかったのか。それはピラミッドとは山の姿を崇拝する
ことに由来しており、エジプトのように平地が多いところでは天に届くような建造物の必要があったが、
日本のようないたるところに青山、金峰山がある国では名山の麓で山を拝めば、山を建設しなくても
すんだからであろう。アルタイも同様に名山の多いところであり、山を拝むにはいい場所であった。
高句麗の集安、半島中部では金剛山山麓・江原道がこれである。屈折ピラミッドにも似たチベット西部の
カイラス山はヒンズー教・チベット密教の聖山であり、ヒマラヤ東部にも、中国にも名山はある。

平原地方は環境において気温、湿度が適切であれば非常に大きな農業、牧畜の生産性向上をもたら
すが、環境の激変期においては山岳と平原が混在したり、接している地方に植物相、動物相が集中する。
山と里を回遊するトランスヒューマンスという遊牧が発生するのはそういう地方である。テキサス、オクラ
ホマだけではなく、カリフォルニア、ペンシルヴァニアとリンクしていることが大切なのだ。しかし、青銅器
時代のユーラシアでは銅資源、晩期に至っては銅資源と錫資源が混在する地方と農業生産力の大きな
大河流域が結ばれなくてはならなかった。

千光寺　玉の岩 『往古この岩上に如意宝珠あり、夜ごとに異光遥かに海上を照らす、しかるに異国人来
たりてこの山に登り、寺僧に向かって、我に金あり、汝これを与えるにより、この大石を我に与えよと、寺
僧それに答え、売ることはできぬがこの大石を買いて何にするかとあやしむに、異国人は、この僧が
岩上に宝石のあるを知らぬことを確かめ、心中欣び、ひそかにこの大石に登り美玉を奪い去りたり』
http://www.senkouji.jp/guidance/info008.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Kailash_south_side.jpg
カイラス山（かいらすさん）（チベット文字：Gang Rinpoche, ワイリー方式：Gangs Rin-po-che; 蔵文?音：
カン・リンポチェ）はチベット高原西部(ンガリ)に位置する独立峰。中国名は岡仁波其峰（、ヒンディー語名
はカイラーシャー・パルヴァタ。標高6656mの未踏峰（信仰の山であるため、登頂許可は下りない。
ただし、修行僧でもあり、吟遊詩人でもあるミラレパが山頂に達したという伝説がある）。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Kailash_Tibet.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%B1%B1
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/MtKailash_location.png

「中宮定子からの「少納言よ、香炉峰の雪いかならむ」の問いに対し、清少納言が
唐の詩人白居易の七言律詩「香炉峰下新卜山居 草堂初成偶題東壁」の中の
「香炉峰雪撥簾看」（香炉峰の雪は簾を撥げて看る）のフレーズをとっさに思い浮
かべ、御簾を高くあげてみせた」中国の名山↓
http://www.arachina.com/heritage/lushan/index.htm

古墳期の渡来人は、言葉も残せなかったぐらい日本では少数派でした。
古墳期以降に日本に２種類（渡来系、日本人系）の言語の混在が認められない。
それぞれの言語が認められる文物の例は？
支配者層と被支配者層の言語の違いを認められるような資料が残っているのは、
日本列島近辺では古代の朝鮮半島南部ぐらいですよ。
日本語の起源について解明されていますか？
解明されていないものをあなたの独断で珍説を唱えられても
困りますよ。あなたの空想でしょうに。
また現存する日本の神話はいろいろな神話の集合体と考えられていますよ。
「今の話は遊牧民のものですじゃの」と断言されても
人間が考えたもの、似ている所が見られるのは当然、
それ以外に何を持って断言されているのでしょうか？
「米を主食にしたんは戦後のごく最近ですよ」
私は、主食などとは言っていませんよ。
米を栽培して、食べるようになったのです。
その時代に、なぜ米を栽培するようになったのですか？
安定した食料の確保が大切であったからですね。
食料の確保と人口の変動は関係ないとでもお考えですか？
何年間にどれだけ増加したか、他の時代と比較して
自然増では考えられない数値なら別ですが。
古墳期の渡来系の民族移動で日本人の人口が増加したなどと
確証出来ない空想と空虚な言葉遊びに専念しないように。

↑↑　>>359　への返答でした。

余談　月光仮面さん、
私の好きな（時々登る）日本の山々も
写真を見る限り、香炉峰には負けそうですね。
・・北アルプスの麓の住民より・・

↓コーカサス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Dolmen_Russia_Kavkaz_Jane_2.jpg
「ドルメン正面の場所において祭司は捧げもの供献の儀を行い、火をおこし、その他の儀式を行うが、これ
は祭司がドルメンのフタを外した際に、既に墓の中に閉じ込められている霊が外に飛び出すことがないよ
うにするのが趣旨である。その後、助手祭司がドルメン内部にもぐりこみ、その人に遺骨と埋葬品を手渡
し、その人はドルメンの内部の壁際の開いた場所にそれらを置く。」
コーカサスのドルメンと似たものとして↓
http://kamnavi.jp/en/kyuushu/oonamuj3.jpg
http://kamnavi.jp/en/kyuushu/oonamuti.htm
神奈備さん、大穴持神社　石灯篭　鹿児島県霧島市広瀬3-1098（国分市）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Ohyamato-jinja02s3200.jpg
↑茅の輪くぐり

大穴持は三輪山にこもる、コーカサスのドルメンも山岳の麓であり、山にこもると認識されたのであろう。

>>366
フォッサ・マグナ、富士、那須の黒曜石と山岳風景を考えると旧石器時代からも人間と山岳の関係が
見えて来ますね。

「西コーカサスドルメン建設者の黄泉の国信仰の特徴はドルメン内部と外部世界を出来るだけ強固に
隔離しようと志向するところにある。石板を石板は交互に驚くほどに念入りに合わされ微塵の空隙をも許
していない。ドルメン内部から出土する土器はミニチュアであり、これらの土器が死者のみならず、当時
の世界では非常に小さい大きさになると考えられていた死者の霊のためでもあったと考えられる。おそら
くは、多分に生き残ったものの不安と恐れが、このように堅固で、自己の血縁者の終の棲家となるべき、
永久の眠りのための完全な密閉性を創り出さしめたのであろう。」
高句麗の朱蒙、日本の少彦名等の小童神神話、伝承の起源はこのドルメン文化及びエジプトピラミッド
文化にあるのであろう。

>>311
マイコープ文化はエブラ文化との関連があるとされるコーカサスでは唯一のセム系文化であり、
おそらくはアブラハム教、アブラハムの生まれたのはこの辺であろう。この辺から後にハザール
文化が拡大している。

↓韓国のドルメン
http://www.gcdolmen.go.kr/japanese/2008/main_sub.html?mTop=A2000

>>63-71 >>101-110 >>128-131 >>135-139 >>241
YDNAでは欧州系統と兄弟関係にあるアメリカ・インディアン系統のQ、言語的にはシナ・コーカサス・
ナデネ語を話す↓
ヒッタイト人←フルリ人←イェニセイ・ケト人→カラスク人→羯族→後趙・石氏→石上　→気多大社
これが朝鮮半島・日本にコーカサス・ドルメン文化を伝えたと考えられる。

>>364
＞古墳期以降に日本に２種類（渡来系、日本人系）の言語の混在が認められない。

何々式アクセント異民族起源説というのはある。

＞日本語の起源について解明されていますか？
＞解明されていないものをあなたの独断で珍説を唱えられても

おまえこそ独断で発言してないか？

言語に関する話は、それ専門の場所でやれ。

>インド仏教の遊牧民的解釈で、大乗仏教も遊牧民の価値観の宗教ですね。

宗教に関する話は、それ専門の場所でやれ。

>印欧語族からスキタイ経由、草原の道を通って日本神話の構造になった。

宗教に関する話は、それ専門の場所でやれ。

などと私は言いませんよ。
“日本人どこから来たんだ？”の趣旨に迫れるのなら、
各民族の言語の話もＯＫではないのですか？
日本民族は遊牧民族とは基本的に違うと私は考えています。
遊牧民族の日本列島への移動があったなら、
各種の家畜の輸入や、基本的な乳製品の食生活文化が
日本列島に入って、大衆文化に大きな影響を与えたはずですが、
古墳期以降にその影響が認められない。
遊牧民との一部の類似点を強調して、
独断で発言しているのはどちらでしょうか。

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html

最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html

然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が朝鮮半島の古代遺跡から出土した炭化米でなされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

>>373
>カラスク人→羯族→後趙・石氏→石上　→気多大社
この辺はチョールヌィフの↓いうような大きな枠組みで解釈する方が適切。
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/1.jpg
ユーラシア牧畜文化「ステップ・ベルト」:地域ドメーン外郭
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/2.jpg
前5000年紀バルカン・カルパチア冶金圏-文化中央ブロック
B-トリポリエ文化ブロック
C-ステップ牧畜文化ブロック
上・左-銅製道具・武具セット（ヴァルナ・ネクロポリス）
右・ステップ・ブロック文化遺跡銅製装飾品
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/3.jpg
周黒海冶金圏第一フェーズ・右・マイコープ文化青銅製武具・道具、人形、金・銀製容器
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/4.jpg
周黒海冶金圏第二フェーズ。古ピット・グレーヴ文化及び推定されるそれの周辺類似文化
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/5.jpg
ユーラシア冶金圏及び東アジア冶金圏北西境界。定着フェーズ。
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/6.jpg
ユーラシア冶金圏の統合フェーズ。形成された文化が拡大する２つの波のぶつかり合い。
赤色のポイントは墳墓及び聖域（星印）並びに個別セイマ・トゥルビノ型金属出土（ポイント及び卵型）
上・セイマ・トゥルビノ型金属製品の若干の形式
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/7.jpg
ユーラシア・ステップ・ベルト統合最終段階における東アジア冶金圏北西（サヤン・アルタイ）センター
文化結合の主要な影響方向。

↑周黒海冶金圏第一フェーズ・右・マイコープ文化青銅製武具・道具、人形、金・銀製容器
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/4.jpg
ここにある牛を串刺しにしたようなブロンズ像が後にアーロンの黄金の牛とされるもので、この
ドルメンを含むセム系コーカサス文化が渤海湾両岸に伝わり、日本に流れるものと考える。

「初期は西方のカラスク文化の影響を受けるとともに、周の青銅器文化とも影響しあっているとされる。紀
元前5世紀頃からはスキタイの強い影響を示す武具、馬具や、動物（特に猛獣が草食獣を襲う場面など）
のデザインが現れる。特に南シベリアのタガール文化と共通のデザインが多く、直接影響を受けたと考え
られている。」「この文化について直接の歴史記録はないが、関連するものとしては次のような中国の
記録がある。古い時代にはこの地域の異民族は狄と総称されていた。紀元前3世紀には、この付近から
西側にかけて月氏がいたとの記録がある。月氏の正確な系統は不明であるが、サカ（塞）あるいはスキタ
イの系統とする考えもある。また地理的には秦の故地とされる地域も近い。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E9%9D%92%E9%8A%85%E5%99%A8%E6%96%87%E5%8C%96

>>380
失礼、マイコープがずれていた。
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/3.jpg
この地図のアゾフ海と黒海の間の右/東側、コーカサス北麓の縁取りをしてあるのがマイコープ文化。
その上が木槨墳（スルブナヤ）文化、これが夏家店上層文化に繋がる。

ロシアのボリス・ポポフ氏は東夷と言うのはタガール人であり、ヒッタイト人であるとしている。そういう
「小説」というウェブ・ページを出している。半島・九州・沖縄をつなぐ島夷と言うものがいたのではとも
いっている。アイディアとしては非常に面白い。

↑これは天孫が甑島、串木野方面に降臨し、高千穂に移動するという伝承によくあっている。

>>378
> 朝鮮半島の自然環境に
> 適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった

気候上育てることもできないものをなんでよそに伝えられるんだよ。
あほかいな。

>>384　ピラミッド、王陵は同根、すなわち、山陵はこれをワンセットにしたもの、すると、　
「鹿児島には神代３代の神が祭ってある神社と墓があります。｛内、宮ひとつは宮崎｝
それらの墓は古事記・日本書紀の記紀類にも、場所など詳しく書かれています。
私は皇室の回し者でも、宮内庁の職員でも、また極右偏りでもありません。
判りやすくするために、下記に、表にあらわしてみましょう。
人（神）名 墓の場所 祭られている場所 奥さん
初代 ニニギノミコト(天孫降臨) 可愛山陵・鹿児島川内市 霧島神宮 木花開耶姫
２代 ヒコホホデミノミコト(山幸彦) 高屋山陵・溝辺町(鹿児島空港そば) 鹿児島神宮 豊玉姫
３代 ウガヤフキアエズノミコト 吾平山陵・肝属郡吾平町 鵜戸神宮(宮崎) 玉依姫 」
http://www3.ocn.ne.jp/~nansatu/rekisi.html
↑これは古墳文化の基本思想を持った天孫が最初に日本に上陸した地点とみなすことができる。

>>385
朝鮮半島に入った瞬間にRM1-b遺伝子が消えるのか大馬鹿。

http://www.lifence-inc.co.jp/daikoku/sinwa4.html
↑銅鐸の神であった少彦名命は古墳の神でもあった。大国主命は前方後円墳、土俵、の神であった。
この二柱の神の関係をこれほどうまく説明することはできない。

朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

おっとっと、土俵は四隅突出型墳丘墓であった。

見よ！

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(※色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目！これらの要素が弥生土器には一切ない。)


鬲（レキ＝袋状の足を持つ三足土器）
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎（テイ＝棒状の足を持つ三足土器）
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

>>383 ボリス・ポポフ
「島夷は朝鮮よりはるか南方の中国に住み着いたわけであるから、これをツングースとするわけには行か
ない。ヒッタイト及びメソポタミアと関係を持つ何か別の民族に属すると考えた方が手っ取り早い。他方、
朝鮮には著名な朴氏（新羅）がる。始祖は東夷。台湾はこの朴氏に属していた。これは朝鮮、台湾、南ツ
ングース、島夷の間に非常に密接な同族関係があることを証明しているのかもしれない。」
真偽のほどは確かめようもない。しかし、沖縄伝承には
「天孫氏（てんそんし）は、『中山世鑑』や『中山世譜』などの琉球の歴史書に登場する琉球最初の王統と
されている。
天孫氏は、天帝が下界に下した神の子（一説にはアマミキヨ）の長男の子孫とされ、25代17802年間統治
したという。25代目のときに、利勇という家臣に滅ぼされた。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AD%AB%E6%B0%8F
こういうのもあるし、ボリスのいう察哈爾=タガールというのなら、タガールとトカラ列島も似ている。

>>299
鳥居は紀元前２０００年くらいまで江南地方にいて、現在雲南からタイ・ベトナムなどにいる
少数民族の太陽信仰によるのでは？。

太陽は鳥が引っ張るそうで、鳥居は太陽を引っ張る鳥に止まる場所を提供している。また、鶏が太陽を
呼ぶので、鶏を止まらるための物が高くなったのかもしれないね。
>>http://homepage3.nifty.com/yao/minzoku-akha.html

あと彼らの習俗には、海女、鵜飼、チマキ、納豆、コンニャク、竹馬、下駄などと言うのも
有るそうです。

>>378
韓国で消滅した遺伝子を日本へどうやって伝えたのか？。

>>359
アルタイ語文法と言うのはＳＯＶのことを言ってるの？。

それなら、日本の男性の４０％がもっているというＤ遺伝子を日本人以上に持つチベット人の
言葉もＳＯＶ。世界の半分はＳＯＶで話してるらしいよ。

しかも、膠着語で、丁寧語・尊敬語、さらに韓国人の苦手な言葉の違う謙譲語が日本語以上に
あるらしい。勿論、何万年も前に、しかも未熟な言語の時に分かれたから、違うところも
有るだろうけれどね。

Ｄ遺伝子の経路はアフリカから直接海を渡り、インドの先端をかすめてインドネシアから
日本へ来る途中で、江南地方から長江を遡り雲南からチベットへ分かれた一派があったのかも。
いずれにしても、何万年も前に大航海するなんて大変な冒険魂だね。

そこで、常々思ってたことだが、なぜ中国人や、特に韓国人に冒険家が少ないのかが分かった
ような気がする。貧乏な時代なら分かるが、今の韓国なら太平洋ヨット一人横断や、エベレスト
登頂とか、そこからスキーで降下とかやる奴がいてもおかしくないと思うのだが？。

現在も筏かなんかでインドネシアから海流にのって日本まで流れ着こうなんて日本人が居る。
歩いて北極点へなんていわないが、そう言うニュースが韓国から殆ど来ないね。日本人は貧乏な
頃でも白瀬中尉とか、冒険ではないが野口英世とかいたんだがね。

野球でも失敗してもいいからと、メジャーに挑戦する韓国人が少なすぎるのでは？。日本では
安定的な生活と名声を捨てて、例えぼろぼろになろうともメジャーに挑戦しようとする選手が
一杯いる。そして、色んな分野で世界に挑戦してる。

でも、インド以西は良く知らないけれど、このＤ遺伝子の冒険魂というかチャレンジ精神というか、
それが日本がいつも東アジアのトップを走りいろんな分野を切り開いてきた日本人の原動力かもね。

>>393
よかったねー

東京たわーの屋上から飛んでみよう！


>>394
まだ消えていない段階のうちに日本入りしただけだろが。

さあ、さんしゃいん60の屋上から飛んでみよう！

>>396
飛んでるのはお前の頭だろｗ

＞＞まだ消えていない段階のうちに日本入りしただけだろが。
韓国人の屁理屈そのものだな。韓国人学者は遺伝子を選んで持ってきたといって中国人学者と
日本人学者に大笑いされたらしい。まあそれよりはましな意見かな。

でも、もう世界では常識なんだが、その水稲米の遺伝子は日本へ入って韓国で消えた。少なくとも
ほぼ同時くらいに別に入って韓国では消えた。ついでに、一緒に入ってきた潜水漁(海女)は済州島と
日本に残ったが、鵜飼は韓国では消えた。

フッ、じゃあ、サギ師・小林洋一郎をボコボコにするスレでも
別個で立ててやろうか？ｗ

>>397
秀吉が全部燃やしちゃったんだよ、きっとww

>>244
そんなスレを韓国以外で立てたら笑いものになるだけ。

笑われるのは、此処のスレだけにしたらｗ。

小林洋一郎容疑者追及スレ

う〜ん、いいねえ〜ｗ

>>400
逆に韓国には四隅突出型墳丘墓がないから問題にならない。何故モンゴルと日本、日本は山陰・裏日本
だけなのかと考えると素盞嗚命が「神やらい」で出雲に追放されることと関係しているのかなー。つまり、
吉備あたりで円墳系統（エジプトの場合だと吉村さんのいう太陽祭祀）とフラット型（夜間天体祭祀）、天孫
と地祇でショバを仕切ったんじゃないかな。素盞嗚命が高麗連邦を要求したのに対し、天孫は縦割り従属
を命じている。

>>402
月光たん
方形周溝墓や方墳はどっち型？
コーカサスドルメンは太陽祭祀だから、天孫の円墳系でよいの？

>>403
コーカサスの場合
ほぼ同時に存在する平原部のカタコンベ（地下横穴）墳と山岳部のドルメンは垂直と水平の差こそあれ、
黄泉の世界を認識した点においては類似性があります。
日本の場合
弥生墳丘墓と古墳の差は水平と垂直であり、上記の場合と似ています。つまり、方形周溝墓・四隅突出
型墳丘墓は水平型です。では方墳の場合はどうなのか・・・これは四隅突出型墳丘墓が成長した古墳
といえるかもしれません。こうした形が同時に出現するのは前3-2世紀のモンゴル北西トゥ-ヴァ地方
です。この時代既に穹窿横穴石室墓も登場しています。コーカサスーアルタイー日本と移動する間の
ステッピング・ストーンはトゥーヴァであったと考えられます。

トゥーヴァから日本に移動するのは媒介した民族が必要ですが、一つの大きな候補は柔然・烏桓です。
これがシ歳と合流して九州、近畿に入ってくるのではないかと考えています。

>>392
ヒッタイトが島夷と言う説が面白いのは九州に地下横穴墳があること、沖縄・台湾の亀甲墓がトラキア
の地下横穴墓の前面と似ていること、沖縄のグスクの石垣が緻密な組合せであること、沖縄のジュリ馬
がポーランド・クラコワにあること、コシキ島のトシドンはスイスにあることなどとの関連からです。

>>402
四隅突出型墳丘墓が安曇海人族勢力圏に沿って展開するのは月を中心とする夜間天体観測が漁業、
海洋航行と密接に関係するという理由が強いのかもしれない。これに対して山陽・表日本というのは
太陽観測による農耕開始時期などを知ることが重要であった。

>>406
亀甲墓が支那の影響により形成されたのは常識でしょ。

問題はどこからシナに入ったか。これヒッタイトだけど、北方マイコープ文化圏からの移住ともされる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Hattusa.liongate.jpg
シーサの起源もこの辺ではないかな。

これは新疆におけるC14鉄製品出土頻度表。
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE01.GIF
私はこれがネオ・ヒッタイトの烏孫への移住を示すものではないかと考える。中国におけるその後の
製鉄は最終的には呉に移動した後に鉄斧のような農具用のキャップ生産の際に世界最初の鋳造が
発明されるという展開を見せる。呉とか楚とかには沖縄人の子孫のようなものが住んでいたと考えられ
福建・台湾・沖縄に類似の文化があるのは当然だが、そうした地方にヒッタイトの影響があってもおかし
くない。

倭人は呉の太白の子孫ではなく、呉の太白は倭人の子孫であったかも。いや、魏志倭人伝は
倭人がそういう風に言っているとしているだけのことで、陳寿とは関係ないが。

ようするに仰韶文化というのは沖縄方面の民族が中央アジアに広げ、東地中海・中央アジアにはシナ・
コーカサス・ナデネ語を話すアメリカ・インディアンと同族の民族がおり、逆に東に向かった。

>>410
シーサーの起源は支那それも近世・・・
神社の狛犬は何時か知らんが支那で有ることは間違いないな（笑笑笑）

東地中海の地名、民族名でCrete Cyprus Greece Corsica Caria Kartli等に含まれるK-Rというのが
シナ・コーカサス・ナデネ語であろうとされている。他方、Korea Kure Kur (帯・日鹿)はアルタイ語で
民族名を表すとされる。布留・沸流も同じだあろう。
"khooray" -都市, "khuree"- 寺院; alt. Korbustan; bur.-mong. Khormusta; iran. Khormazd), "uygur"
(khoy - khor), "khooray", "khongoray" Khakasia), ブリャート部族名 "khongodor", "ekhirit", "khori-buryat", "khoro-yakuty", "kurrykan", "guran", "uryankhay", チベット部族名Gar, tuva部族名Oorzhak
( "oykhor"
+ "chik"), Kol, Kyrgyz ( "uker" + "oguz") 高句麗のKoguryo、高霊Koryo、これは匈奴による呼称 、
"khor"は匈奴語で太陽のと言う意味。 "Uryankhay" とは"Khoray" - "Khongoray" - "Kurrykan"がつ
まってできたものだが、全て太陽の鹿を意味する。・・・ur.-mong. Khormustaこれがホムタワケ、本田
善光の語源であろう。
私はケト語で孤立した柱状の岩を指すケクリというのが高句麗の意味で菊理媛はこれから来る、また、
フルというのは石を意味するのではないかと考えているが。

>>413 いや、シナよりはメソポタミアが古いと思うな。獣の毛皮をまとうのは欧州の旧石器時代の洞窟画
に登場している。日本には鹿踊りと言うのがある。

苅谷俊介氏が隠岐に言った際に鹿が泳ぐのを撮影していたが、まさしく龍だな。キモイよ。

>>414
匈奴語では太陽の・・・もしかして、ホルスから来ているのかも。ホルスの時代より古いものはない。
石上<石神<ピラミッドの神、ピラミッドの上を飛ぶホルス。

>>411
「太伯（たいはく）とは中国周王朝の古公亶父の長男で、呉の祖とされる人物。泰伯とも。虞仲（ぐちゅう）
は古公亶父の次男。『史記』「周本紀」では弟が虞仲とあるが、「呉世家」では仲雍とある。季歴の兄、
文王の伯父に当たる。姓は姫（き）。紀元前12世紀・紀元前11世紀頃の人物。
古公亶父には長子・太伯、次子・虞仲、末子・季歴がいた。季歴が生まれる際に様々な瑞祥があり、更に
季歴の子の昌（文王）が優れた子であったので古公亶父は「わが家を興すのは昌であろうか」と言って
いた。
これを推し量って太伯と虞仲は季歴に後を継がせるために荊蛮の地へと自ら出奔した。周の者が二人を
迎えに来たが、二人は髪を切り、全身に刺青をして中華へと帰るに相応しくない人物としてこれを断った。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E4%BC%AF
全身に刺青を入れたからにはもう足は洗えません・・・しかし、この周というのは印欧語族ではないかとも
されており、白人だとしたらこんなに固いことは言わないのではなかろうかという気もする。しかし、
こうした金細工の鉄剣
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFEfig3.GIF
明確なカラスクの伝統を持つ環頭ナイフ
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFEfig4.GIF
青銅・鉄製剣
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFEfig5.GIF
こうしたものが周に近い陝西省から出土している。そうして遂には呉において鋳鉄の生産にまで
到る。ということは陝西省から江蘇省、浙江省に向かう流れがあったことには間違いない。
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFEfig1.GIF

高床式『倉庫』は北方アジアから直伝している。




高床式建物はシベリアやアムールにもあるけど何か？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1164871625/

烏孫ネオヒッタイトの鉄はアムール河ウリル・ポリツェ文化、夏家店上層、呉・楚へと流れる。高句麗、呉
太白等には入海伝承がある。マリーン・ノマドと言うか海人族の誕生だろう。NZのマオリが東周文化、刺青
を持ち、白人遺伝子を持つという。共通するものにはアキナケス式短剣・径路刀がある。
参考
パジリク　全身刺青
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_82.jpg
パジリク　全装備
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_85.jpg
パジリク　馬副葬木槨墳
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_81.jpg
パジリク　チャグチャグ馬子
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_79.jpg
パジリク　青銅戈
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_72.jpg
パジリク　アキナケス式短剣
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_74.jpg
104-短剣、青銅、中国、長城地帯収集、前六−五世紀（春秋時代）、長さ三一・二cm、文学部考古学研
究室列品室
105-短剣、青銅、中国、長城地帯収集、前六−五世紀（春秋時代）、長さ三一・四cm、文学部考古学研
究室列品室
黒海沿岸の遊牧民スキタイはアキナケスと呼ばれる剣を使用したことが知られているが、同種の剣は
ユーラシア北方草原地帯に広く分布している。中国北方でそれに相当するのがこれらの剣であり、文献
に現れる「径路刀」がこれにあたると考えられている。これらの剣は中国北方草原地帯のなかでも北京・
河北省付近の文化に見られる型式である。（高浜）
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/020400.html
谷（黄金）を守る鳥見彦
http://history.novosibdom.ru/files/u9/sibir_77.jpg

>>423
月光たん
ケトの流れをくむ烏孫ヒッタイトはシ歳と合流して安曇海人族・海幸になったのですね(^O^)/

すると天孫・山幸は誰？山戒の銅鐸族でないの？

>>421
イェニセイ・オビ・ウラル・ボルガ・ドン・黒海・エーゲ海・ナイル、特に亜寒帯は夏場海と化すため、舟が
ないと移動できず、ノマドがトライアスロン、トライデントを持ったポセイドン・河伯、と化した、海の民、
河の民と化した。クマン族のことをスラブは泳ぐ人と言いますがこの辺からきたのでしょう。シュメール
が島の人というのは東地中海との関係を示唆しています。形質的にタタールににており、ヘアスタイルが
おさげ髪であるヒッタイトはケト人、インディアンのYDNA-Qと考えるのが適切です。
さて、東アジアには貝塚文化があり、太古よりビーチ・コーミング、潮干狩りは行われ、漁業も盛んであり、
これに付随して沿岸部に海人族のような集団が出来上がるのは自然です。他方、古代の天文学は今の
新暦・旧暦のように２つの天体観測から出来上がっていたと考えられますが、太陽のほうは年貢、つまり、
王権の方と関係し、月の方はもっと地域密接型、銅鐸的スケールの社会かなといった感じですね。

山幸はニニギの祖のようですが、どうも鹿児島川内市の新田神社の方面から来たのではないかと思い
ます。その先がどこから来たのか、九州のウェブ情報では徐福ではないかといった感じがしますが、
沖縄にも天孫氏の伝承があり、高句麗・隋等も南北に長い倭国の存在を示唆しています。ですから、
この辺は今後の考古学の発展に任せて、今は断定を避けるのがよろしいのでは。

>>423
なるほどいつもありがとう(^-^)/

すると海幸と山幸は兄弟で同族の可能性もありますか？
徐福の秦氏は犬戒で、山戒とは別とおっしゃっていた気もしたものですから..

>>424
海幸・山幸はほぼ日本独自の関係でしょう。高句麗・扶余神話では兄貴分が入海すると言うのがあり、
なんだか倭人のような気がしますが。生業の異なる経済圏の補完的関係といいますか。
http://www.sysken.or.jp/Ushijima/voyage2.files/image001.jpg
宮崎の沿岸部と内陸部の関係が基本でしょうね。秦氏と犬戎は縁が深いようで、欽明と秦の大津父
の逸話からもうかがえます。しかし、山岳信仰などとは関係がないのでは。

「このとき磐井は近江毛野に「お前とは同じ釜の飯を食った仲だ。お前などの指示には従わない。」と言っ
たとされている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%90%E4%BA%95%E3%81%AE%E4%B9%B1
筑紫の磐井と近江毛野はどこで同じ釜の飯を食ったは大問題。近江毛野、ひいては継体王朝の出自が
隠されている。それは磐井と隣接した地域、鹿児島県市来貝塚を中心とした地域であり、プロト倭国であ
ったというシナリオがありえる。皆さん、どうでしょうか。

よくわからんが、日本には薩長土肥といった地方に反骨の機運が強く、継体の時代にもその辺の
武人が朝廷の周辺に入ってきた可能性はある、程度でやめておきましょう。

入れ墨は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

>>364
記紀の時代以前の言語なんか解るわけあるまぁに。北アジアのアルタイ系
文法を使うとった事実が残っとるだけですよ。空想が激しいんはあなたの
方でしょう。神話に類型パターンが似とったら、密接な関係と考えられ
ますけど。米は保存がきいて、貨幣の代わりになる貴重なものでした。
人口も自然増加だけじゃのうて、気候寒冷化による減少化もあるでしょう。
中国では黄巾の乱以降のように。同時期の列島も倭国大乱があったと
すれば、列島内の倭人も人口を減少させたでしょうに。同時代現象として
捉えるが歴史学ですよ。
>>375
生業は概ねその土地の風土で決まります。モンゴル帝国時代雲南遠征で
土着した雲南のモンゴル族は稲作農耕民になってますよ。しかも
ツングース系はトナカイ飼育民のエヴンキ族が乳製品を利用するくらいで、
騎馬民族である満州族には乳製品利用文化はありません。乳製品を利用せん
南ツングースの人たちが日本列島の支配層になっても乳製品が根付く訳
ないでしょうに。もう少し諸民族の歴史や文化を調べてから書かれたら
どうですか。

　　　　　　　　　　　　　数詞対照表

　　古代日本語　高句麗語　新羅語　高麗語　中期朝鮮語　現代朝鮮語

１　　　Φi1ｔo2　　　 −−　　ｈっｔっｎ　ｈっｔっｎ　　 ｈΛｎａｈ　　　 ｈａｎａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(一等)　　(河屯)
２　　　Φｕｔａ　　　　−−　　ｔu¨ｐっ¨ｌ　ｔｕβっｒ　　　ｔｕｌｈ　　　　　 ｔｕ：ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(二尸)　　(途孛)
３　　　　ｍi1　　　　 ｍｉｌ　　　　ｓｉｅｔ 　　 ｓｅｉ　　　　 ｓ∂ｉｈ　　　　　ｓｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　 (密)　　　　(悉)　　　(洒)
４　　　　'ｊo2　　　　 −−　　　−−　　　ｎｅｉ　　　　 ｎ∂ｉｈ　　　　 ｎｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(廼)
５　　　　'ｉｔｕ　　　　 'ｕｔｓｕ　　 −−　　 ｔａ∫ｕｓ　　　ｔａｓΛｓ　　　 ｔａｓっｓ
　　　　　　　　　　　(于次)　　　　　　　　(打戍)
６　　　　ｍｕ　　　　−−　　　−−　　'ｊｕｌ∫ｕｓ　　'ｊっｓΛｓ　　　 'ｊっｓっｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸戍)
７　　　ｎａｎａ　　　 ｎａｎｕｎ　　−−　　'ｉｌｋｕｐ　　　 ｎｉｌｇｕｂ　　　　'ｉｌｇｏｂ
　　　　　　　　　　　 (難隠) 　　　　　　　(一急)
８　　　　'ｊａ　　　　　−−　　　−−　　'ｊｕｌｔａｐ　　 'ｊっｄщｌｐ　　　 'ｊっｄっｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸答)
９　　ｋo2ｋo2ｎo2　 −−　　　−−　　'ａｈｏｐ　　　 'ａｈｏｂ　　　　 'ａｈｏｂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(鴉好)
10　　　ｔo2'ｗｏ　　　 ｔ∂ｋ 　　−−　　　'ｊっｌ　　　　 'ｊっｌｈ　　　　　'ｊっ：ｌ
　　　　　　　　　　　　(徳)　　　　　　　　　(噎)

※古代日本語の[i1]はイ列甲類、[o2]はオ列乙類。[っ]は母音[？]の代用。
　 高句麗語の数詞「５」については村山説を挙げたが、
　 李基文や板橋義三は再構語形を[ｕｃ]としている。

>>395
チベット語では、「高い山」は「リ(山)ツォポ(高い)」「一の筆」は
「ニュク(筆)チ(一)」と云う。日本語やアルタイ諸語と違う処じゃ。
チベット語は、シナ・チベット語族なんで。敬語があるんは韓国語と
日本語の共通特徴じゃし。何万年前に長江沿いに移住した集団なんか
根拠がないよ。唐代新羅人は航海に長けておったけぇ海外で活動したが、
奈良期の日本列島の者は帰国船が難破して新羅人に頼む以外なかったほど
じゃ。しかも遺伝子型を民族優越論の優生学に結びつける処ナチス君としか
云いようがない。
「自分の民族、自分の文化をもって偶像をつくるな。全ての人は能力的
(ポテンシャル)に同じであることを知れ。ギリシャ人であろうとユダヤ人で
あろうと、白人であろうと有色人であろうと。」と、
学問を学ぶ者の基礎たる言葉じゃが、ネットの世界では、ファシスト
生物学者による優生学を唱えるナチス君が多いのう。
>>426-427
継体王朝は、北陸ですから。薩摩は阿多隼人として、大隈隼人、日向隼人
と共に朝廷から異民族視、賤視された列島の原住民でしょう。
宮崎や鹿児島は隼人族ですが、鹿児島は秦氏系の島津氏の統治や儒教の
影響で韓国人の気質に似てますね。

「三国史記」に記された高句麗の故地名の音訓併用表記

新羅意訳 高句麗語
三餐郡 密波兮 「み（つ）はけ」（中国語フォントでは餐が山+見になる）
五谷郡 于次-呑忽 「いつたに／たむ」
七重県 難隠-別 「ななへ」
十谷県 徳頓忽 「とたに／たむ」
兎山郡 烏斯含達県「うさぎだけ?」
海曲/海西県 波旦県 「わた」

三 mit (jap.み(つ))
頂上が平らな山 pua-kei (jap.はけ、はげは山梨・神奈川でまだ使われているようです)
五 (h)u-tsi (いつ)
谷 ta/on-mut (呑忽 = 頓忽) （たに、たむ?）
七 nan-in (Tungusic nadan)
重 in-pet,pet
十 to/ek (と(を))
兎 o/u-si/e-g/ke/am (をさぎ)
山 d/ta
海 pua-dan(波旦)? (Korean pada / Jap.わた)

水 買 mai （Jap.*mi-）
深 伏斯 b/puk-si/e（ふかし?）
谷 呑,旦 (たに)
鉛 乃勿 nai-mut (Korean nab) （なまり?）
口 忽次 kut-tsi （くち）

>>433
>継体王朝は、北陸ですから
ですよね。だがあの辺もコマツ、白山、菊理媛なんていって高句麗系移住の痕跡が残る。磐井の墓、
岩戸山遺跡は石像・石室型であの近辺の装飾古墳と同じでしょう。エジプトの太陽の舟を描く。これは
イェニセイ・ウルグケム文化の埋葬形式です。後に突厥に移行するものと見られます。この突厥が
高句麗と倭に傭兵として入り込む。磐井と近江毛野は大陸浪人時代に同じ釜のめしを食った仲なので
しょう。亀甲墓・地下横穴式は揚子江下流から台湾、南西諸島を北上するが、トラキア穹窿墓・ヒッタイト・
フルリ文化から来るものと思います。突厥が鍛鉄奴隷から来るのと同じででしょう。熊本のピンク石
セールスマンは相当商売が上手であったのか、全国には系列のネットワークのようなものがあったのか
穹窿古墳等は燎原の火のごとく列島に拡大します。なんだか騎馬民族が到来したかのような錯覚に
襲われるのはこのためかも知れませんね。

阿蘇のピンク石が阿讃播の地元石材に代替される過程、徳島県吉野川盆地における初期の鳴門
ホケノ山型萩原2号墳から美馬市の穹窿墓への移行を考えると忌部集団の存在が浮上しますが、
伝承では天日鷲は房総経由関東に上陸しています。こうしたものは忌部集団の系列のようなネット
ワークの存在を示唆します。

トラキアの穹窿墓は日本の穹窿墓と東京のニコライ堂の中間見たいですが、天井絵等はニコライ堂
以上かもしれませんね。

↓磐井、近江毛野の仲間、ホレズムのモンゴル
http://search.yahoo.com/search?p=Horezm&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8

ホレズムのモンゴル↓
http://www.youtube.com/watch?v=hOnhVX7Q8FM
髪型がヒッタイト型で二本に分けて前に出している。

>>431　　>>433

騎馬民族とか遊牧民などの民族移動は、朝鮮半島止まりで
日本列島には、直接入って来ていないようです。
なぜなら、古代の各種の倭人伝に騎馬民族や遊牧民を示すような
文化が認められない事です。どのように書かれていますか？
日本の古代神話にしても、天地創造をはじめとして、
馬や遊牧民族の代表的な家畜が活躍していますか？
騎馬民族や遊牧民の食文化である家畜の肉食や家畜の乳加工食品も
貝塚や各種遺跡、文物などから認められますか？
裏付けのない一時期に流行った説を狂信的に言われても．．．。
広い目で、現実を見てください。
歴史や文化を良く調べている白馬さんなら簡単ですね。
日本列島から一番近い馬乳酒の飲める所はどこでしょうか。
私も、経験のため、一度は飲んでみたいものだ。

ミケーネ・ライオンの門
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Mycenae_lion_gate_dsc06382.jpg
ハットゥシャ・ライオンの門
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Hattusa.liongate.jpg
首里城・歓会門
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Kankai-mon_in_Shuri-castle.jpeg
召方は、商代に西史召と呼ばれ、西方の祭祀権を商王朝から委譲されるほどの有力な与国でした。
http://www.h3.dion.ne.jp/~china/point21.html
↑これがカラスク文化↓
中国北部、バイカル湖方面からウラル山脈、黒海方面まで活発に交易し、文化的一体性を保って
いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%96%87%E5%8C%96
三本の水鳥のミズカキ付足のペンダントをロザリオのように帯同し、子安貝のイミテーション、環頭
青銅刀子をもつ、内モンゴル/パミール・フェルガナ形質、箱式石棺墓の殷のエージェント集団。

烏孫は高句麗・日本装飾古墳、アポロン神話に登場する八咫烏の子孫、天の国とされるが、何故高句麗、
日本、敦煌の遺跡だけに三足烏のデザインが多いのかを説明するのがカラスク-烏孫の歴史的関係。

カラスク人はイェニセイ河文化の出身とされるが、ケト語でイェニセイ河はケム河＝鴨川、日本で鴨川の
賀茂氏は八咫烏、つまり、賀茂神社はカラスク人の神社だ。

http://museum.kemsu.ru/pics/archfoto/bronza/5-5,6,7b.jpg
カラスク人のお守り、今でも現地では鴨を信じ、子供の足に何事もありませんようにとお守りにしている。

山海経にある「鉅燕」とでもいうべきユーラシア牧畜文化「ステップ・ベルト」:地域ドメーン外郭
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/1.jpg
その造幣局たる子安貝生産者は亀甲墓と地下横穴墳以外に何も貰っていない。
http://www.sysken.or.jp/Ushijima/voyage2.files/image002.jpg
これは鉅燕を支えた召方は故郷の産品を供給するだけで何も貰わなかったことなのであろうか。それと
も彼らは九州北部から日本に弥生人として渡来するのであろうか。

それはもはや天孫が降臨したとする方が手っ取り早いのかもしれない。

歌垣は百済の帰化人から伝わっている。


翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

歌垣は現在でも朝鮮半島に見られる。


先生は「韓の国紀行『歌垣』」のなかで、「朝鮮民族には凄味がある、
と、ほとほと思ったのは、この仏国寺の松林で野遊びを見、歌垣の
歌声をきき、そして杖鼓（チャング）のリズムをきいたときであった。
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/karanokuni.htm

日本にも野遊びはあった。万葉のころ歌垣は絶えた。韓国ではいまも
生活の中にある。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/nishikawasan/siba/karakuni.htm
　
韓国の山野では野遊びをする人々に出会うという。司馬さんは
「人々は強烈なリズムにのって群舞しており、さながら万葉時代の
歌垣や踏歌を現（うつつ）に見る思い」がすると書いていた。
http://www1.coralnet.or.jp/kn/tenti/c2002401.htm

次に、歌垣(かがい・歌會)について語ろう。七七〇年三月、河内の弓削の称徳離宮で歌垣が
行われた。万代にわたる帝と離宮の存続を祈り、周囲六ヶ村男女二百三十人の渡来人が夜を
通して歌い踊った。歌垣は若い男女にとって、他の部落との間の通婚の機会設定に大きな役割を
果たしていた。このころは、山麓の景勝地まで人々が出かけて、賑やかに野外舞踏会を開いた
ものであった。というよりは、日のあるうちは野に遊び、日が暮れると篝火が灯され、酒が
入って宴は佳境に入る。日野の朝鮮坊山では、毎年歌垣が行われていた。
お月見の習慣と併せて、韓半島からの伝来の風習であった。いまも扶餘や慶州あたりの野原では、
夏の夕べに月見の宴を張る。これを野遊とよんでいる。大和の民衆もこの楽しみをまねて、
農業神事に取り入れた。慶州の仏国寺の松林で、水色・桃色・緑・赤など色とりどりの袴・上衣を
着た老若男女が楽しそうに踊るのを見ることができる。杖鼓を膝の前において鞭のようなバチで
打つ。このリズムに合わせて踊る。韓国ではいまでも一般の家庭で使われている楽器である。
日本舞楽の羯鼓に似た楽器である。筑波山麓の歌會や常陸国風土記にある童子女松原の歌會が
知られている。筑波嶺の歌會で詠んだ歌一首と短歌が万葉集巻九にある。この伝統が盆踊りの形で
現在の日本に引き継がれた。
http://www.tmd.ac.jp/med/mtec/wakamatsu/emperor/historybackground.pdf#search

>>447 >>448 >>449

これは、どこの工作員？

>>450
同じコピペをいろんなスレに貼りまくるアホな奴だから
チョーセンジンじゃね？

>>440
騎馬民族≒遊牧民ではありませんし、>>441で満州族の例を挙げとるで
しょう。生業は土地風土が決めることも。騎馬民族説が一時的に流行った説
ですか?戦前の日独同盟の頃から優生学が流行る以前まで、日本人多民族
起源論が主流でしたし、騎馬民族と云う言葉を使わんだけでした。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/book/The_Myth_of_the_Homogeneous_Nation.html
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-26-6.html
http://www.geocities.jp/tamatorijisi/matuurasi2.html
上の方に単一民族神話が主流となったんは戦後ですし、騎馬民族説も
戦前からの継続論です。戦後の左翼マルクス史観や国粋主義者が反発が
現在形なだけですよ。
真ん中に挙げたブログでは、戦前から単一民族説の実証史学の
津田左右吉氏や日本民族混合説から転向しナチス・ドイツのバスに乗った
清野・長谷部氏ら人類学者は「ナチスの「科学的人種理論となんと瓜二つ
の議論であることか」そういう人達が戦後でも学者生命を失わず、
学会に君臨してあなたのような、現代の嫌中韓ネット右翼にまで洗脳させ
とるんですよ。
一番下の「松浦史」序説、ニ、民族上より見た松浦にも、
日本民族は、北方から南下したツングース、南方からの苗族、インドネシア
の混合で統治征服したした「高天原族は同じくツングース族であろうと
されている。」「朝鮮南部の韓人と松浦民族とは同種族」と、
戦前世代の人達の一般な認識です。(黒潮や江南からの直接渡来は
遭難ルートで問題があり、山東、朝鮮半島経由ならあり得る。三韓征伐
と日本書紀、記紀史観も戦前皇国主義の欠点であるが。渡来人が日本人を
造った云う全体的な面で正しいでしょう。)

>>440
続き。国粋主義による列島鎖国史観、左翼マルクス史観の
自民族発展段階説を狂信的に受け売りしとってんはあなたでしょう。
世界的事象から日本の歴史を考察する視野が大切ですよ。
日本から一番近い場所で馬乳酒を飲む習慣があるんはモンゴルで
しょう。ほいで、チベット系でも、チベット人は乳利用文化が発達して
ますが、羌系は乳利用文化に乏しいですね。雲南のぺー族は例外的に
乳利用文化がありますけど。羌なら文字通り元来羊飼いです。
環境風土による違いは大きいですね。
>>435
高句麗と突厥は同盟関係じゃった時期もありますが、突厥の傭兵は
知られておりません。倭においても。
『通典』百済伝によると、百済の遺民は突厥に散って行った者がありました
ね。彼らの子孫は中央アジアや西アジアで活躍したんでしょうけど。

>>453
磐井の岩戸山古墳、装飾古墳、特に飛鳥の猿石のような突厥的石彫り、これは済州島では現在も
受け継がれているようですが、渡来人によるものと見ていいのではないかと思います。しかし、突厥
傭兵と限定することはおかしいでしょうね。柔然・烏桓などで中国・高句麗・三韓を渡り歩いたもの
というのはいるのではないでしょうか。騎馬民族説に異を唱えるあまり、軍事技術の導入にまで
否定するのはおかしい。逆に大和朝廷側で軍馬飼育技術導入に積極的であったのは史実の通り。

岩戸山古墳のように大和朝廷の影響力の弱い筑後を中心に装飾古墳が広がるというのは、筑後の
豪族には大和朝廷に対抗する自負心があった。文化的には九州の方が大和より先輩であり、奈良の
ウリナラが何をぬかすかといった気概があったように感じるんですが。

>>452
>騎馬民族≒遊牧民ではありませんし、>>441　で満州族の例を挙げとるでしょう。
満州族的なところは多分にある。カラスクはロシア・アムール州ウリル・ポリツェ文化、ブリャートモンゴル
東部・石板墓文化に影響し、特に、石板墓圏には三足土器を導入しているようです。だが、ロシアは
カラスクの人類学的分類を華北（つまり内モンゴル・河北）モンゴロイドプラスパミール・フェルガナ
（ソグド系）ユーロペイドではないかとしている。別のロシアの興隆窪文化研究で幼児を家の中に
埋葬するところなどから興隆窪文化の起源を南アジアとしている。

カラスク文化圏は西周時代になるとトラキア-アルタイ突帯文土器文化圏に変貌する。その後に
続く夏家店上層時代に鉄器時代に入るものとみられる。

>>457
参考まで
↓スキタイの磨研突帯文土器:この突帯文は皮製容器のループと取っ手を模したものとされる。
http://ww.hermitagemuseum.org/imgs_Ru/13/hm13_3_033_2_big.jpg

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。


●貫頭衣 （かんとうい）
一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、そこから頭を貫いて
（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる原始的な衣服の
形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/psats.or.jp/column/nakamura027column.html00

mtDNA tree Build 3 (1 Mar 2009)
ttp://www.phylotree.org/　←中央のZIPファイル

かなり最近の資料だけど、これを見るとDとGはそんなに近い訳じゃないみたいだ。
>>205のままのがよかったのかな。

>>199
これだとGはM12の系統から派生してる。

ゼロサムでYDNA-mtDNAを対比させるとmtDNA GのパーセントよりYDNA　Dの方が多い。どこかの
mtDNAに入ると考えるとmtDNA Dではないか、ここにYDNA Dが入っているのでは。

>>456
>カラスクはロシア・アムール州ウリル・ポリツェ文化、ブリャートモンゴル東部・石板墓文化に影響し、
>特に、石板墓圏には三足土器を導入しているようです。
更にヤクートで出土するスキタイ期供献土器Choron、
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/cherry200.2/0_8863_9dd65070_XL
これはスキタイの深鍋
参照→タガール文化深鍋
http://museum.kemsu.ru/pics/archfoto/kotelsk.jpg
とヤクート独自のチョロン
http://www.culturemap.ru/images/71_67.1099054981.95461.JPG
の合成。
こうしたものにスキタイの突帯文文化の特徴を垣間見ることができるが、日本の特殊器台の発展
ともよく似ている。

ここで見逃せないのが
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/cherry200.2/0_8863_9dd65070_XL
このチョロンが三足土器、鼎と同一視されている点で、これが殷の司母の鼎のあり方を示唆している。
殷の鼎もスキタイの深鍋もルーツは同じだが、殷のものは良渚文化の影響で独特のものになったと
考えられる。更に殷の鼎の饕餮紋はスキタイの獣紋に通じるが、ブリャート伝承の女王の魔法の
大銀杯に通じる。そして共に日本の吉備の特殊器台に織り込まれたと考えられる。吉備には
鬼の温羅との戦いの際の変身伝説があるが、ブンブク茶釜のように変身する鍋釜が女王の
パワーであったのであろう。
スキタイの青銅深鍋
http://www.crimea.edu/crimea/history/pic/m12.jpg
http://www.artkavun.kherson.ua/images/gallery/big/383-Ij9ZkI.jpg
http://www.visualrian.ru/storage/PreviewWM/0315/72/031572.jpg
http://www.istorya.ru/book/kb/img/tmp408C-66.gif
http://sspa.bashtel.ru/facultets/history/his/DIV/SA/Gorod47.files/image017.jpg
http://www.atur.com.ua/pages/1327/vase3.jpg
宇宙を釜と見立て、その釜を操る阿弥陀仏のような竈神と言うのがスキタイの最高神の姿で
あった、突帯文は土俵の綱、大地の結界、茅の輪を意味していたと考えられる。
鮮卑の白樺まげわっぱ
http://www.odessaonline.com.ua/_photo/guides/museums/arch1.jpg
ここにも突帯文の起源を物語るものがある。

鮮卑の白樺まげわっぱ
http://www.museums75.ru/images/arxeo11.jpg

「箸墓古墳は、宮山型特殊器台を出土していることから、その頃に築造されたと考えられるから、古墳時
代は終末型特殊器台・特殊壺が現れた頃に始まると考えてよい。 箸墓古墳(280メートル)の他に、西殿
塚古墳(219メートル)、天理市の中山大塚古墳（120メートル）、橿原市の弁天塚古墳（およそ100メートル
以上）などの比較的大型で前方部が撥形で最古式の前方後円墳から宮山型特殊器台が発見されてい
。宮山型特殊器台は吉備で1遺跡から、大和で4遺跡から出土しているが、どちらがはじめに作り始めた
かは分かっていない。」・・・特殊器台を司母鼎と見るとこれらの古墳は女王である可能性が高い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%99%A8%E5%8F%B0%E3%83%BB%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%A3%BA

鳥居の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

中国３・４足コードロン
http://www.bravochina.com/relics/image/tripodIncense.jpg
http://www.chinainfoonline.com/images/ancientrelics/TheBronzeTripodorCauldron/014.jpg
http://www.chinainfoonline.com/images/ancientrelics/TheBronzeTripodorCauldron/001.jpg
http://www.chinainfoonline.com/images/ancientrelics/TheBronzeTripodorCauldron/013.jpg
ギリシャ世界では巫女がその上に座りご神託を告げたりする。アポロンに関係する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Themis_Aigeus_Antikensammlung_Berlin_F2538_n2.jpg
八咫烏と関係がありそうだ。

三つ鳥居　水鳥が宇宙を創造する　三足烏等と関係するか
http://www.geocities.jp/mizu69room/torii.html

http://dragons-nest.ru/incl/image.php?args=../def/def/alkin-image002.jpg
「南台地では趙宝溝によくある猪龍の他に角のある鹿の頭をして鱗の付いた存在が描かれている。鱗は
細かな菱形網目で表される。こうした網目模様は新石器紅山文化及び早期銅時代夏家店下層にもある
が、それらは趙宝溝のように切込みではなく、描かれたものである。南台地の存在のボデーは厳密に言
えば蛇ではなく、南台地土器研究家Shao Gotyanyuは鱗の存在から描かれた存在を「鹿の頭を持つ竜」
だとした。更に、南台地文様には太陽のモチーフがあり、鹿竜の尻尾の後から旭日の半円がのぞいてい
る。今のところ、これが中国北東新石器では唯一の太陽図案の例である。S.V.Alkin」
ヤクート、吉備、纒向供献土器デザインの源流としてはこれが考えられる。

地下横穴墳文化前段階に出現する多突帯文土器
http://www.archeologia.ru/Library/Image/32033ea9376c/large/pic116
これはアルタイ-バルカンに広がるものであるが、↓多突帯文土器
(Multi-cordoned Ware)拡散想定図
http://i044.radikal.ru/0712/5e/71c63fbaabad.jpg
ヤクート、日本ではこれに夏家店下層のデザインが加味されている。

天界、人界の界を、タラシ（帯、突帯）で表すと息長（天人界）・帯姫、仲（人界）帯彦という解釈が
成り立つ。三界を統べる太陽女神の供献土器デザインは吉備で開発され、同時に付帯する思想と
共に大和朝廷に献じられたと言うことであろうか。勿論、それまでの大和には山岳信仰、鳥信仰
等が存在したではあろうが。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Izushi_castle09s4592.jpg
魂のウェーヴ・ガイド。

ケレクスルと言うのは三重丸のフラット石積施設であり、この内域、中域、外域を奥、中、辺とすると
奥津、中津、辺津という言葉がぴったりする。傘のような形状の三輪山は名実共にケレク（輿）・スル
（国魂）である。大国主命を三輪山に祀るというのはケレクスル時代（カラスク時代）のブリャート東部
（ザバイカル）の風習そのものである。

「イシク・クルの湖底には多数の遺跡が水没していることが確認されている。湖畔の砂浜には陶器など
湖底遺跡から流れ着いたものが打ち寄せることがある。なぜ遺跡が存在するかは未だに謎である。この
件に関しては何度か潜水調査が行われ、遺跡は１つではなく、様々な時代の遺跡が水没していることが
判明した。そのうちの１つにかつて湖畔に存在したという烏孫の赤谷城がある。」・・・高湖が原原か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB

魏志倭人伝には倭人が断髪をしていたなんて書かれていない。
倭人の男子は皆、髪を結って露わにし、木綿を頭に巻いていたと書かれている。




男子皆露？　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://boat.zero.ad.jp/~zaw10107/1/yayoi_2.htm
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm

>>475
イシク・クル湖の北方は烏孫、つまり、天孫の国、八咫烏・三足烏の国。しかし、
「早在太延三年（437年）之前，蒙古高原的柔然曾経数次攻打烏孫国。柔然可能曾経与悦般連手，挟撃
烏孫，烏孫被迫西遷天山山中，時間可能是柔然君主社論〔402年−410年〕或后来的斛律（410年−414
年）在位其間。烏孫約在五世紀初至五世紀中叶南遷至葱嶺。他門被塞人（Saka）所同化，不再独立成国，在史籍上消失。」・・・AD5世紀頃にはエフタル・烏桓の挟撃により亡国、パミールに退散。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
だが後漢書に依れば烏桓の所在地を烏孫と同じ場所としている。

柔然＝アヴァール説　「アヴァールはテュルクに撃破されると、その一部がTaugasなる国とMukriに逃亡
した。」「フランスのマルクァルト（Josef Marquart）は、「Mukri」に逃亡したアヴァールについて、「Mukri」は
メルキト部に比定し、五代の胡山喬『陥虜記』に「バイカル地区に嫗厥律なる種族がいた」という記述から、
「嫗厥律（Yukuelu）」は、郁久閭（Yukiulu）に間違いなく、メルキト部に柔然の一部が逃亡していたとし、
柔然＝アヴァール説を一層深めた。しかし、マルクァルト氏の説は妥当ではないと、フランスのシャヴァン
ヌ（Ed.Chavannes）は「Mukri」＝「勿吉（Muki）」とした。テオフィラクトの記録には、「MukriはTaugas（拓跋
王朝）に隣接する極めて勇武の民族」と記し、『北史』勿吉伝には、「勿吉国は高句麗の北にあり、東夷に
おいて最強である」と記していることから、勿吉がテュルクに対抗する一大勢力であり、テュルク（突厥）
に敗れた柔然の一部が亡命することは極めてあり得るとした。」

「さらにシャヴァンヌ氏は、テオフィラクトの記録に「アヴァール民族中に住むHermichionの王のAskelな
る者が、563年にビザンツに使者をよこした」とあるが、この「Hermichion」を、真正アヴァール（柔然）が虫
に関する蠕蠕と呼ばれたように、ペルシア人が偽アヴァールをKerm（虫）の名で呼んだものであるとした。
これを裏付けるようにSchaeder氏は、「アヴァール（Avars）」の語源はモンゴル語の「abarga（蛇、蛇動）」と
している。」

以上　→　http://en.wikipedia.org/wiki/Rouran　日本語版より
このMukri、これは百済の木羅斤資→日本の蘇我氏となるものと見られる。
蛇・蜈蚣・かいこ等は藤原、すなわち中臣（ナーガ＝蛇、長髄彦、倭人伝の邪馬台国ナカテ）に通じ、
烏桓＝和邇＝丸＝烏丸等琵琶湖の瀬田川右岸・左岸流域、大津京の地名と符合する。元伊勢遺跡
はアルカイム、シンタシュタ、客家の囲楼に通じる。

蛇・蜈蚣・かいこ等は狼信仰で、ずばり狼というと狼に襲われるので、代わりにニックネームで呼ぶ
ということからきており、スルメのことをアタリメというようなもの。狼を祀る神社はこれに関係しているもの
と見られる。

「共通名称 KimekはImi 族及びImek族という2つの部族の合同体に由来する。"Kimek"と言う言葉で単独
部族を自己表現することはない。Imi及びImekはアムール河（黒竜江）支流Argun川峡谷に流入するImi
川にちなむ名称。Marquartはチュルク語によって"2つのImek"を意味するKima"k Iki Ima"kが語源でない
かとする。」ここにいう「Imi及びImekはアムール河（黒竜江）支流Argun川峡谷に流入するImi 川にちなむ
名称。」今来漢というのは当て字であり、忌部同様 KimekはImi 族及びImek族という2つの部族の合同体
http://www.amazines.com/Kimek_related.html
つまり、渡来人は東漢、西漢、新漢に分けられた。しかし、新漢はどうもブリャート系だ。

>>480
アルカイム
http://kladina.narod.ru/arkaim1995/arkaim1995_03.gif
同じ文化圏のシンタシュタ突帯文土器
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e7/Sintashta.jpg
客家円楼
http://www.geocities.jp/ninoike2905/er.html
伊勢遺跡
http://www.bell.jp/pancho/travel/oumi/ise%20iseki.htm

>>477
柔然可能曾経与悦般連手，挟撃烏孫・・・柔然が手を組んだ悦般↓それがこのエフタル。
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/hakkutsuten_edohaku_010.jpg
同盟関係はカザフスタンから関東平野にまで及んでいた。

糸引き納豆の登場は室町時代頃、なれずしは3C頃に朝鮮経由で伝わる。


平安時代の文献にも塩辛納豆の名は残っているが、一般に広まったのは
室町時代以降でこの頃から糸引き納豆も登場しており区別するために
塩辛納豆を久喜と呼び糸引き納豆を単に納豆と呼ぶようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%8D%E8%B1%86

なれずしの歴史は古くて、紀元前には中国で食べられていたらしいんだ。
それが三世紀頃に日本にも伝わって、奈良時代には文献にも登場する。
http://www.kouryu.or.jp/asobi/2003syoku/d/3.htm

「すし」のルーツは遠く東南アジア、メコン川の地域と言われております｡
メコン川周辺地域から中国へ、そして朝鮮半島から稲作の伝播とともに
日本へ伝わってきたと考えられているようです｡　
http://www3.ocn.ne.jp/~kosaka/izusi.html

>>484
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Asia_500ad.jpg
これでは悦般は匈奴であり、エフタルとは別となっている。しかし、エフタルと柔然は国境を接している。
ムクリは黒龍江省、靺鞨は吉林省あたりにおいている。匈奴と言うより烏孫の残党とか、烏桓とか
言ったほうがいいのかも。

鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。


満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.jiyuu-shikan.org/shoseki_video4.html

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

しかも日本の鵜飼は中国よりも古い。


鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

奈良の鹿の角
http://www.naradeer.com/prod04.htm
七枝刀
http://www2.memenet.or.jp/kinugawa/hp/hp740.htm
Gold Horn Deer
http://albcache.gallery.ru/gallery/0000028913-178948-6965975-.jpg
http://www.hermitagemuseum.org/imgs_Ru/04/b2005/hm4_1_07_2_big.jpg
石野博信、考古学ここだけの話　vol.9もったいないので公開します！
石野館長がクリスマス前に当館のボランティアのために語った
｢ここだけの話｣です。
http://www.hyogo-koukohaku.jp/topics/p6krdf000000020r.html
新羅に吹き寄せるユーラシアの風
http://www.miho.or.jp/japanese/member/shangrila/vol23/jshan23_2.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Scythian_stelae_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Sif_from_Swedish_Edda_translation.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B4
http://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_horn
「角はユトランドにいた部族、とりわけキンブリー族かジュート族に起源を持つとされているが、それ以外
にもこれの出自を特定する説がいくつか存在する。角はおそらく宗教的な儀式で飲酒に用いられた後、
神への捧げものとして大地に埋められたものと考えられる。しかし同地域で木やガラス、骨、青銅などで
作られた類似した形状の角が見つかっており、これらのうちのいくつかは明らかに酒を飲むためではなく
吹き鳴らすために作られていたため、前述の説も明確なものではない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E8%A7%92
加賀獅子
http://morisa.co.jp/matsuri/shishimai/kaga/s/
http://en.wikipedia.org/wiki/Unicorn

七枝刀は鍛鉄民族勿吉が支配する百済が神功皇后への誓約の証に献上したものと解釈すると
明確に意味がわかる。この盟約のおかげで高句麗故国原王を破った百済の近肖古王は東晋から
鎮東将軍楽浪太守を封じられる。神功皇后は熊襲を抑え、王位継承の反乱を抑え、三韓を征伐し、
神の子の聖母となるが、さもなくば、押し掛け女房が不倫し、シングルマザーになるという厳しい局面
に逆転満塁ホーマーを放った。

>>483　高天原はクリルタイ
「モンゴル皇帝（カアン）の命のもとに広く召集された王族および有力諸部族の首長、重臣たちからなる
遊牧国家の最高の政治会議である。その役割は第一に皇帝候補者の選定と即位、第二に諸外国への
遠征計画、第三に法令の制定、などが含まれていた。開催時期は春期や夏期が多く、大河の水源地域
など牧草地や水情に恵まれた土地が開催地として選ばれた。また回数も皇帝一代のうちでせいぜい2、3
回程度で、皇帝のオルドの近傍で定められ、国政についての様々な討議ののちに、場合によっては一週
間以上にもわたる長い祝宴（トイ toi ）が常に伴った。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4
元伊勢の起源はクリルタイであり、式年遷宮の起こりはクリルタイの定期的開催にあるのではないだろ
うか。

「銘文の冒頭には「秦■四年」の文字が確認できる。これを「秦和四年」のこととして、東晋の太和四年
（369年）に鋳造されたと解釈するのが通説であるが、異論もある。日本書紀神功皇后摂政52年条に、
百済と倭国の同盟を記念して神功皇后へ「七子鏡」一枚とともに「七枝刀」一振りが献上されたとの記述
があり、百済から倭国へ献上された年が372年にあたるため、これと同一のものであろうと考えられて
いる。」
仲哀が突然崩御され、初産を終えられる時が摂政52年だと、70歳程度であり、いくら神様に近くても
これはありえない。二十歳代であろう。この摂政52年は七枝刀勢作が開始されてから献上にいたる年月
を考えると摂政3年程度であったのであろう。

おい、月光。

ここはみんなが参加するスレだろ。

おまえ一人のせいでみんなが参加できないだろ。

そろそろ、自分のスレ立てて、そっちで一人禿しくオナっててくれないか？

誰もおまえの脳内デムパ創作なんか見てないし期待してないから。

とにかくおまえ専用の独立スレでやって、ここには書くな。

>>493
おまえの方が無駄にスレ消費しとる

つまらないことわざわざ書くな

>>494
おまえがな。

本当に百済や高句麗の遺跡からD系のY染色体が出てるのか？
信じられん

297 ：日本＠名無史さん：2009/04/27(月) 12:38:40
百済系遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず
見つかっている。高麗（高句麗！？)の骨からもD系が検出されている。(中国)

高句麗〜百済までの流れを確認すると、当該国の中核的民族にD系統の遺伝子が確認される。
つまり、古朝鮮と呼ばれる国家・文化の担い手は、実は源日本人の一派であり、現韓国人
とは全く血縁関係の無い民族が中心であった。
→朝鮮人は日本人の一部祖先であった民族の周辺に住み、その民族が残した文化遺産を、
　さも自分の文化であると詐称している、単に最後に流れてきた、日本人の直系とは全く異なる民族。
⇒恥知らずにも、日本人の直系の祖先が残した功績を、自分たちの祖先が語った・作った
　と詐称する真に恥知らずである事も、DNA的に証明されている。現朝鮮人は、他人の空家
　に移り住んできた盗人であり、日本人とは赤の他人。

ttp://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1153574.html
興味のある人は↑もチェックしてみてください。

朝鮮半島に檀君朝鮮の時代から朝鮮民族がいたかどうかと言うことは、先ず檀君という神話の世界が
実際に存在していたかどうかと言う点から考えて疑わしい。次に、太古から純粋の朝鮮民族と言うものが
いたかと言うことも疑わしく、現在の遺伝子研究では半島以外の大陸内部から南方系と北方系の両系統
が入ってきたとされている。

魏志東夷伝　？婁

穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。

・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。

　射撃が上手・・・これも同じだ。

　漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年〜226年）には反乱を起こした。

　掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。

・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。

>>490 >>492
神功の個人的な手柄になって入るが、実際は神功を取り巻く軍事顧問団の成功であり、それもまた
武内宿禰という超時代的英雄になっている。この武内宿禰、先祖は孝元天皇の曾孫（『古事記』には
孫）、父は屋主忍男武雄心命（やぬしおしおたけおこころのみこと)、『古事記』は比古布都押之信命
とする。　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%86%85%E5%AE%BF%E7%A6%B0
これはホケノ山古墳の時代となる。
この御酒は、吾が御ならず。くしの神　常世に坐す　いはたゝす　すくな御神の、神寿寿きくるほし、
豊ほき　寿き廻ほし、まつり来し御酒ぞ。あさず飲せ。さゝ（仲哀記）・・・これはスキタイの慣習である。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000933/files/13205_14240.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Scythian_stelae_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Sif_from_Swedish_Edda_translation.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B4
http://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_horn
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E8%A7%92

ホケノ山古墳、西殿塚古墳等には後の時代の入れ子式追葬があるが、スキタイ以前から遊牧ノマドに
見られる慣習である。
追葬墳
http://www.archeologia.ru/Library/Image/6420eba768ac/large/pic46
追葬木槨墳
http://www.altaiinter.info/project/culture/Geography/Culture%20of%20Scyphian/Ukok/Pictures/ukok05.gif
追葬墳出土コードロン
http://sspa.bashtel.ru/facultets/history/his/DIV/Smirnov/Illustr/page_70%E0.files/image006.jpg
戦闘光景付黄金製櫛
http://www.hermitagemuseum.org/imgs_Ru/08/hm89_0_0_28_0_big.jpg
サルマート　キンメリア　スキタイ移動経路
http://mandara.narod.ru/kimer01.gif
これは、例えば孝元帝の子孫が何世紀も九州で活動していたのが、元の大和に回帰したような場合
に行ったものと見られる。

>>480
>このMukri、これは百済の木羅斤資→日本の蘇我氏となるものと見られる。
しかし、蘇我氏は表向きは孝元帝の末裔。木羅斤資というのは応神政権の行政官であったものの、任那・
百済で朝廷の権威を背景にのさばり、百済に告発されたもののようでもある。勿吉出身か。

ここにいるみんなは、4月26日夜にNHK教育テレビでやってた
「日本と朝鮮半島 2000年」についてはどう思ってんの？
番組の中で、広開土王碑の内容（倭人が一時期、朝鮮半島の半分まで征服した後、
高句麗に押し戻されたこと）は認めないうえ、
稲作も、漢字も、仏教も、朝鮮半島に住んでた文化・教養の高い人間が、
文化の遅れた倭人に教えてやった、といってたけど。
これは抗議しなくていいの？

http://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1153574.html

日本で確認できる系統
：O2a系統(4%)、O2b系統(26%)、O3系統(16%)、C3系統(1%)、D2系統(45%)、N系統(6%)

朝鮮で確認できる系統
：O2b系統(50%）、C3系統（12%)、O3系統（38%)

これだけだと、O2b+O3が共通で、その割合は日本：(42%)、朝鮮：(62%)で、
非常に共通性が多い。そのうち
O3が渡来人なら、朝鮮、日本とも漢民族が征服したことになるだけなので意味なし。
よってO2bが朝鮮系弥生人でD2縄文人を征服したというのが彼らの拠り所だった。

ところが、最新の研究で、そのO2bが日本と韓国では全く違う物であることが判明した。

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2b_(Y-DNA)

>Haplogroup O2b* Y-chromosomes have been detected at a similarly low frequency
> among the Koreans, but Korean males display a very high frequency of a derived
>subclade, Haplogroup O2b1* (P49). In fact, Haplogroup O2b1* comes close to being
> the modal Y-chromosome haplogroup in Korea, occurring in approximately 35% of all
>Korean males.

>A subclade of Haplogroup O2b1, namely Haplogroup O2b1a (47z), is found at a fairly
>high frequency among the Yamato people and Ryukyuan populations of Japan.
>Haplogroup O2b1a has been detected in approximately 22% of all males who speak a
>Japonic language, while it has not been found at all among the Ainu or Nivkhs of the
> northern extremes of the Japanese Archipelago.

つまり、同じO2bでも、日本人はO2b1aで朝鮮人はO2b1*と完璧に別れている。
朝鮮系の

よって、>>502は
ネタ以上の意味を見いだすことが不可能で、渡来人は現代朝鮮人とは全く関係なかったｗ

>>501
邪馬台国時代、半島には倭国海外領土、拘邪韓國があり、帯方郡は必要に応じて「載斯烏越」から
倭国国内情勢、特に、対狗奴国戦闘状況を聴取していた。この載斯烏越が応神朝の「木��満致」
に相当するものであろう。
「ヤマトに質人としてきていたが、父の死で帰国した百済の直支(とき)王の死(４２０年)ののち、久爾辛
(くにしん)があとをついだが、この王は幼少であったので木��満致が国政をとった。ところが満致は、
久爾辛の母（直支王の妃八須夫人）　と「相婬けて多に無礼を行」なったので、「（応神）天皇、聞しめし
て、召す。」とある。また百済記には、かれは「其の父の功を以って任那に専(たくめ)なり。我が国
（＝百済）に来入て、貴国（=ヤマト、日本）に往還ふ。制を天朝（ヤマト朝廷）に承りて、我が国の政を
執る。権重(いきおい)、世に当たれり。然るを天朝、其の暴を聞こしめして召すといふ」とある」
百済国王の母と不倫を犯すとは日本人としての倫理観、潔癖性を欠いており、現地採用の勿吉人
ではなかろうか。いずれにせよ、百済の行政が応神の部下の手中にあったことを物語り、百済国民
としても腹に据えかねていたのであろう。

神功皇后の渡海伝説は国際航路のサンタ・マリア、日本船の金毘羅さんのような海人族の守り神
伝承であり、身重の女性が丸木舟で玄界灘を渡るということはありえない。逆に玄界灘で遭難に
際しては女神の助けを祈るということはありえるが。

>>504
倭国海外領土とはいえ、韓国学会のいうように労働力を提供して生産物（鉄）を受け取る制度で、
シ歳も鉄を取ったというが、シ歳も国土は持っていた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5a/History_of_Korea-001.png
拘邪韓國もステータスはこれと同様で辰王との租借協定に基づいたもので、アカルヒメが天日矛に
追っかけまわされるのはこの租借協定上の義務によるものと考える。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5a/History_of_Korea-001.png
この弁韓（Byeonhan）の北部がシ歳で、南部が倭国各国コンセッションと見られる。

>>496-498
嫌韓サイトを挙げる、レイシストじゃのう。
>>502
教育テレビのは視たが、中橋氏の弥生人口増加論や日本と韓国南部が
別々の民族集団に描きよる処もつまらん内容じゃったのう。
広開土王碑文の倭は伽耶じゃに、日本側の列島勢力半島支配論の妄想と
同様、韓国側は、中世の倭寇についてもそうじゃが倭≒列島云う固定観念が
あるんが可笑しい。日本の文化は概ね朝鮮半島経由じゃけぇ、日本は文化を
受け入れる側じゃ。
>>504-506
月光仮面さん。日本人としての倫理観、潔癖性たぁ何ですか?
しかも勿吉人のせいにして。これはレイシストそのものの書き込みですね。
倭国海外領土云うて、近代概念の領土なんか、当時はありません。
鉄は当時から農具や兵器に使う貴重品で、産出する国は強国ですからね。
北方木槨墓人が南下して伽耶を支配した頃は、かなりの強国で高句麗とも
対抗出来たでしょう。鉄を売る経済力なら、兵もそれだけ養える云うこと
です。

百済の王妃が後家さんになったのを、大和朝廷の行政官に任じられたのをいいことにして、関係してしま
ったということですね。倫理的、きれいじゃないですね。日本人でも、百済人でもないようですね。勿吉と
するとごへいがあるかもしれないが、北方木槨墓人、アルタイ方面ですかね。・・・
鍛鉄技術は勿吉なんかでしょうね。七枝刀の話に鉄は7日も奥地に入るところで取れるといっているので
洛東江流域以外に別の産地があったんでしょうか。・・・

まー、そうした鍛鉄技術、製鉄技術が出雲・伯耆・吉備などに伝来し、日本刀、大和の鍛冶に成長する
ワケですから、多少のことには目をつぶりますか。

拘邪韓國は倭国の北岸なり・・・とするのは魏志倭人伝なんで、別に倭人が海外領土といったという
ことではないでしょう。中国も当時はおおらかな気持ちで別に領土と言う認識ではなかったのかも。

>>496
現代でも韓国人にはＤ系遺伝子が５〜８％あるよ。しかし、韓国人のはＤ1系で、日本人のＤ2系とは
インドネシア(氷河期の海面低下でインドシナ半島とスマトラ・ジャワからボルネオ島までが陸続きだった
スンダランド)辺りで分離したもの。しかし、韓国人のＤ1は日本では見られず、日本人のＤ2は韓国人の
にはないらしい。

日本人のＤ2は縄文人の中心となる遺伝子だが、中国の華南・華北・東北部及び朝鮮半島にもないため、
江南から北に一切遺伝子が見られないＯb2遺伝子がと同様に、海を渡ってきた遺伝子だと思われる。

Ｄ1・Ｄ3遺伝子は日本へ向かうと同時に、インドシナ・ビルマ及び長江周辺に遺伝子の跡を残して、
チベットでの主な遺伝子となり、その周辺へ再度広がっていった。そして韓国へ持ち込んだのは、歴史的
記録や伝承が正しければ辰韓ではないかと思われている。
A secondary, minor spike in the frequency of Haplogroup D1 occurs again in Korea, where it may
reach as high as 5% to 8%; this somewhat heightened frequency does not stretch into Manchuria
to the north or Japan to the east, which may corroborate historical accounts of immigration
from the country of Qin in the far west of ancient China to the country of Jinhan, which is
believed to have been located somewhere in the southern half of the Korean Peninsula. Ancient
Chinese historians are known for their habit of drawing what often seem to be forced connections
between contemporary peoples and putative ancestors of misty antiquity, and the comments
about immigration from Qin to Jinhan might have been motivated by the similarity that the ancient
central Chinese perceived between the languages of Qin and Jinhan. Nevertheless, on this occasion
the genetic evidence seems to provide the story with some independent corroboration.
注：Qin=秦、Jinhan=辰韓
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D1_(Y-DNA)

でも、何故か崎谷満氏の表には出てこないんだが。どうも、Ｄが華北で分離したという崎谷氏の説明に
とっては都合が悪いらしいね。
>>http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA?6

訂正

X:Ｄ1・Ｄ3遺伝子は日本へ向かうと同時に、インドシナ・ビルマ及び長江周辺に遺伝子の跡を残して…
O:Ｄ2遺伝子は日本へ向かったが、Ｄ1・Ｄ3はインドシナ・ビルマ及び長江周辺に遺伝子の跡を残して…

半月型石包丁（桂葉形雙孔石刀）は遼寧を経由している。


中国遼寧省羊頭窪遺跡. 　黒陶系土器 石器(石包丁 磨製石鏃) 紡錐車 骨角器 卜骨
http://www.museum.kyoto-u.ac.jp/museumF/jpncul.html

紅山文化は北方地区の新石器文化の中で重要な文化です。ここでいう北方地区とは、
東北3省(遼寧、吉林、黒龍江)、内蒙古自治区および新彊維吾爾(ウイグル)自治区を指します。
大型石器の中で特徴的なものに、土掘具(耜あるいは犁とも呼ばれる)、桂葉形の双孔石刀があります。
http://kohkosai.web.infoseek.co.jp/kaisetu/15-1kouzan.htm

中国北部の文化が東北部の遼西まで及んでいるいることを知りえた。それに、石包丁が出土していた
のには目を見張った。日本に石包丁が伝わったのはそれから３千年もたった弥生時代になってからなのだ。
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/
◆遼寧の石包丁
http://kyohiro.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2008/02/04/070827_078_2.jpg

秀吉が朝鮮出兵した理由は、信長、秀吉の時代に高度成長経済をとげた日本に
半島からあまりに移民が来るから、いっそのこと併合してしまおうって言う理由もあったらしいしな。

逆に鎖国はバテレン追放もあったけど、朝鮮人の渡航禁止という意味合いもでかい。

現在の朝鮮人と同じDNAを保有する日本人はこのときのやつと、
日韓併合以降に帰化した人がほどんどだというはなし。

大阪にいったら、部落＝朝鮮人となるのはそのためらしい。
ただ、そうではなくて部落には古い歴史を持つ部落もあるから、
味噌も糞も一緒にして運動をしたのは大きな誤り。

ちなみに、江戸幕府の開墾にも下層労働者としてこのときの朝鮮人を大量動員したらしく、
当時の江戸の遺構からは犬を食ったあとの骨が大量に出てくるらしい。
綱吉の生類哀れみの令は、犬食うやつの成敗が主目的だったらしいね。

>>515
聞いたことのない珍説だな（笑笑笑）

刺身の起源は韓国

　釜慶大学が刺し身専門家課程の国際化に向け、米国で刺し身専門家課程の開設に乗り出した。

　釜慶大学は29日、今年中に米国ニューヨークにある釜慶大学国際財団に「刺し身博士」として
有名なチョ・ヨンジェ教授を派遣し、現地の人たちを対象に刺し身専門家課程を開設する計画だと発表した。

　釜慶大学の朴孟彦（パク・メンオン）総長は「チョ教授を研究あるいは休暇の名目で米国に派遣し、
韓国式刺し身の世界化を推進する計画を検討中だ」と述べた。現在、生涯教育院で4カ月の刺し身
専門家課程を設けている釜慶大学はこれを拡大し、ソウル市鍾路区にあるソウル事務所に刺し身
専門家課程を開設する一方、米国ニューヨークに同様のプログラムを設ける計画だ。

　昨年、学術書『刺し身学』を出版したチョ教授は、「日本はすしで有名だが、日本の熟成させた
刺し身とは違う韓国ならではの味、活魚の刺し身の味を世界に知らせる専門家の養成が必要だ」と述べた。
ニューヨークには活魚刺し身店や和食レストランが多く、現地の調理師を対象にした専門家課程が
必要で、これを通じ韓国式刺し身文化の伝播と国際化が可能になる、と釜慶大学側は説明している。

http://www.chosunonline.com/news/20090430000042

中央日報

「しょう油は韓国が元祖」世界進出計画

最近、トンウンＦＣは自社ブランドの開発に乗り出した。国内市場よりも世界市場を狙ったブランド戦略だ。
「時期尚早だ」「リスクの負担が大きい」と懸念する声もあったが、チョ・キュス社長は強力に推し進めている。

チョ社長の自信は綿密な準備から見られるものだ。チョ社長は「自社ブランドで海外市場を攻略する計画は、
ある日突然考えついたのではない。数年前から段階を踏み、発売の段階に入った」と話した。

トンウンＦＣはテリソースから市場に発表する予定だ。世界市場で韓国の伝統発酵食品のしょう油が日本の製品
のように認識されていることを正したいという。初期には日本のテリソースをベンチマーキングして世界市場に
軟着陸した後、世界の人の舌を変えていく計画だと会社側は紹介する。２年以内に米国アナハイムに支社を設立する計画だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100879

呉服は百済経由で伝わっている。


また百済国に、「若（モ）し賢（サカ）しき人あらば貢上（タテマツ）れ」
とおほせたまひき。かれ、命（ミコト）を受けて貢上（タテマツ）りし人、
名は和邇吉師（ワニキシ）、すなはち論語十巻・千字文一巻、并（アハ）
せて十一巻（トヲアマリヒトマキ）をこの人に付けてすなはち貢進
（タテマツ）りき。この和邇吉師（ワニキシ）は文首（フミノオビト）等（ラ）の
祖（オヤ）。また手人（テヒト）韓鍛（カラカヌチ）名は卓素（タクソ）、
また呉服（クレハトリ）の西素（サイソ）二人を貢上（タテマツ）り、
また秦造（ハタノミヤツコ）の祖（オヤ）、漢直（アヤノアタヒ）の祖（オヤ）、
また酒を醸（カ）むことを知れる人、名は仁番（ニホ）亦（マタ）の名は
須須許理（ススコリ）等（ラ）参（マヰ）渡り来つ。
http://kamnavi.jp/link/kojiki2.txt

>>393
>鳥居は紀元前２０００年くらいまで江南地方にいて、現在雲南からタイ・ベトナムなどにいる
>少数民族の太陽信仰によるのでは？

同意です。

自演楽しいか？ｗ

大和時代、古墳時代に鳥居は無い。

その跡も遺物もな。

日本人ピープリング[素案]
D*は何故インド亜大陸に存在しないのか。D*は約5万年前にEと共通の祖先からペルシャ湾付近で分
かれ、中央アジアに入った。D1は中央アジアからモンゴリア・朝鮮半島に達していたものの、東シナ海大
陸棚には至らず、D2は約2万年前には東シナ大陸棚に、D3はチベット方面に達した。D2は東シナ大陸棚
が水没した後も、沖縄南西諸島・九州西部で生き続けた。しかし、YAP+の精子形成遺伝子欠損による弱
性逆選択の他に、海水面の変動、火山活動等の影響により幾度となくボトルネックを経験した。しかし、
約3千年前にアルタイ・バイカル湖・内モンゴル方面から朝鮮半部・九州北部に渡来したO2b1a (47z)
民族が持ち込んだアルタイ言語・スキタイ的農耕牧畜文化（オルドス/新羅、綏遠/高句麗、ブリャート/
百済）と山東半島から遼東半島に入る石包丁を伴う稲作等の農耕技術がもたらした朝鮮半島の無文
土器、日本列島の弥生文化の拡大と共に東日本に向け急速に拡大し、人口が膨張、遺伝子が多様化
した。

日本人ピープリング＝日本民族形成仮説

なんで３千年前や

歴博などの研究で3000年前から弥生が開始することがわかったからだ。同時にこの頃O-SRY465/O-47
以外のO-M175が山東半島から遼東半島に石包丁を伴う稲作等の農耕技術と共に半島・列島に入って
いる。呉の太白だ。

辻褄あわせですか

>>521

>大和時代、古墳時代に鳥居は無い。
>その跡も遺物もな。

正しくは、

大和時代、古墳時代に鳥居はあった。
その跡や遺物が吉野ヶ里遺跡から出土した。

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/index.html

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/DSC00038.JPG

>>512
>そして韓国へ持ち込んだのは、歴史的記録や伝承が正しければ辰韓ではないかと思われている。
これは、日本に応神朝に秦氏が来朝するのと軌を一にするが、秦氏と言うのがD1の多い青海省方面
なので、韓国のD1の起源を秦氏ではないかとするもの。こうなると日本に来た秦氏はD1ではないので
にせものということになる。

>>521 http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D1_(Y-DNA)
シナ西蔵語族としては青海西蔵にはD1、四川雲南にはO3a5-M134が広がるが、青海西蔵のD1の
起源については(1)創始者効果&/or遺伝的浮動、(2)中央アジア&/or北東アジアに繋がるチベット化
された旧石器下層、(3)言語学的には失われた中央アジア・北東アジア由来の系統のものがあり、
後にシナ・チベット語をもたらす・・・こうした複数の仮説を提示している。

>>528
日本に来た秦氏がD1でないということは、韓国に存在するD1は秦氏とは関係なくD2同様、約2万年前
から韓国に到来していたと考えるべきかもしれない。

>>527
吉野ヶ里は弥生遺構だし、それは後から加えた創作物だろがカス。




飛鳥時代も古墳時代も鳥居は無い。

その跡も遺物もな。

>大和時代、古墳時代に鳥居は無い。
>その跡も遺物もな。

正しくは、

大和時代、古墳時代に鳥居はあった。
その跡や遺物が吉野ヶ里遺跡から出土した。
遺物から復元した鳥居。

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/index.html

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/DSC00038.JPG

>>531　は
鳥が付いたままの門でも発掘されないと、納得いかないようだな。
鳥が付いた門は、内と外の境界として、集落の出入り口などに使用され、
後世に神社などの境界に使用されるようになった。
現在の鳥居には鳥が付いていないが、名前のみ鳥の字が残っている。

>>529 The Himalayas as a Directional Barrier to Gene Flow　http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1852741
「遺伝子の流れにとりヒマラヤ山脈は北から南への一方通行だ」
これによるとD遺伝子はチベットまでで、ネパールには入っていない。チベットのD1-M15とD3-P47 の
共通先祖年代はそれぞれ5.1±1.8および11.3±3.7千年であり、日本のD2より新しい。・・・としている。
もしかして日本のD2、韓国のD1もチベットと同じ年代ではないのか。

>>532
＞大和時代、古墳時代に鳥居はあった。



で、その証拠は？

飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出してみな。

> そして朝鮮半島から稲作の伝播とともに
> 日本へ伝わってきたと考えられているようです｡

またそうやってさりげなく根拠のないデマを潜り込ませるww

>>525
「男子無大小、皆面黥面文身。自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫。 夏后少康之子、封於會稽、斷髪
文身、以避蛟龍之害。 今倭水人好沈没捕魚蛤、文身亦以厭大魚水禽、後稍以爲飾。 諸國文身各異、
或左或右、或大或小、尊卑有差。　計其道里、當在會稽東冶之東。」倭人と会稽東冶方面の習俗が
似ているという。これはO-SRY465/O-47以外のO-M175の人々が来ていたことを言っているのだろうが、
ルートとしては沖縄経由の線も強い。

高天原は渡来人の持ち込んだものを倭人が自国の伝承に合わせ鹿児島・宮崎に設定したと考える
べきか。

だから、「大和時代、古墳時代の鳥が付いたままの門でも発掘されないと、
君は納得いかないようだな。」と言ってるの。

吉野ヶ里遺跡の遺物から復元した鳥居。

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/index.html

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/DSC00038.JPG

鳥が付いた門は、内と外の境界として、集落の出入り口などに使用され、
後世に神社などの境界に使用されるようになった。
現在の鳥居には鳥が付いていないが、名前のみ鳥の字が残っている。

この文から、現在までそれが続いていると読み取れないの？
それとも、途中で途切れたという証拠でもあるの？

>>539
それは捏造だし、吉野ヶ里は飛鳥時代の遺跡でも古墳時代の遺跡でも
ない。

図々しい江南ベトナム顔の台湾式インチキ、ペテン、スットボケは
止めて、

早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html
然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が朝鮮半島の古代遺跡から出土した炭化米でなされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

>>540

>それは捏造だし、
何を持って捏造と言い切れるのですか？

だから、「大和時代、古墳時代の鳥が付いたままの門でも発掘されないと、
君は納得いかないようだな。」と言ってるの。

吉野ヶ里遺跡の遺物から復元した鳥居。

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/index.html

http://www.tamagawa.ac.jp/SISETU/kyouken/WebLibrary/yosinogari/DSC00038.JPG

鳥が付いた門は、内と外の境界として、集落の出入り口などに使用され、
後世に神社などの境界に使用されるようになった。
現在の鳥居には鳥が付いていないが、名前のみ鳥の字が残っている。

この文から、現在までそれが続いていると読み取れないの？
それとも、途中で途切れたという証拠でもあるの？

>>544
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
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早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ

>>540

>それは捏造だし、
何を持って捏造と言い切れるのですか？

これを言えずに必死になっていますね、

稲作とRM1-b遺伝子の事は、あまりあちこちに書き込まないように。
１０００回書き込んでも真実は変わりませんよ。
こちらも、必死ですね。

同じID:p5xTj8Twになっていますよ、気を付けましょう。

>>546
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
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早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
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早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ

>>547
どんだけ釣られてんだよ

ごめん、人の迷惑も考えずに、
面白いので、釣ってしまった．．．。
すまん。

いくらでも釣られてやるぜｗ

釣られるたびに江南サギの脳と心臓部はえぐり抜かれていくｗｗｗｗ

>>549
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
早く飛鳥時代、古墳時代の鳥居の証拠を出しなさい。跡でも遺物でも良いぞｗ
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朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

見よ！

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(※色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目！これらの要素が弥生土器には一切ない。)


鬲（レキ＝袋状の足を持つ三足土器）
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎（テイ＝棒状の足を持つ三足土器）
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg

> かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
> 適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

これって笑うところですか？

江南サギ犯が泣くところでしょう。

>>554
おまえのためにニューバージョンを作ってやったぜｗ



中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。

考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。

それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

>>556

かわいそうに、思うつぼにはまっているキムチ君。

> 中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
> 調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
> なされていない。

そんなにぐたぐだご託抜かすなら自分で調べりゃいいじゃねえか。
少なくとも今わかっている事実から素直に考えれば朝鮮半島伝来説を
支持する根拠は薄い。

> 朝鮮半島の自然環境に
> 適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

証拠もなしにこんな主張しているおまえの方がよっぽどあれだよ。
まず事実とエビデンスを積み重ねような。

大多数の人間にとっては、稲作が朝鮮半島経由で伝わろうが、江南から伝わろうが
どっちでもいいんだよ。知りたいのは真実だけ。
あからさまに朝鮮半島経由説という結論ありきで、居もしない台湾工作員という幻
と戦ってるのはおまえだけだって気付よな。

無アクセント（福島、栃木等）が縄文語の韻律的特性だと思う。

無アクセントが京阪アクセントと接触して、
東京アクセント（関東西部、中部、山陽）が生まれた。

京阪アクセントには中国的四声の影響があると思う。

弥生時代当初の渡来人は、中国的四声を備えた言語を話していた人々
ではないかという想定が生まれてくる。
すなわち、渡来人は、彼らの母語に不可欠な「高、低、上昇、下降」
という声調を、縄文語の上にかぶせて弥生語のアクセントを作り出した
という見方をここに提唱したい。

（縄文語の発見　小泉保　青土社　１９９８年）

アクセントの曖昧化が進んで型が崩壊した崩壊アクセント（無アクセントとも呼ばれる）もあり、東北地方
南部〜関東地方北東部、福井県福井市周辺、愛媛県大洲市周辺、長崎県五島列島、佐賀県北部〜九
州山地〜宮崎県の大部分などに分布する。

【科学】月面上に特異点「モノリス」か…ＮＡＳＡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。

考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。

それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

＞考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。

朝鮮考古学会を混乱させた。朝鮮民族に対する罪と言いたいわけだなｗ

日本考古学会を混乱させた。日本民族に対する罪と言いたいわけです。

高床式『倉庫』は北方アジアから直伝している。




高床式建物はシベリアやアムールにもあるけど何か？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1164871625/

>>527
>大和時代、古墳時代に鳥居はあった。
>その跡や遺物が吉野ヶ里遺跡から出土した。

了解です。

朝鮮ヨイショの奴らには困った話だね。

自演で誤魔化して何か楽しいか？ｗ

早く大和時代、古墳時代に鳥居があったという証拠を持って来いよｗ

鳥居って伊勢神宮や出雲大社にもある奴だろ？

２０００年前には日本にあったんじゃないか？

で、2000年前にあったという証拠は？

【日韓】新羅の夫婦が海を渡り日本で神様として慕われていた…日本と韓国はむしろ仲が良かったのです（毎日新聞）★３[04/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240659099/l50

>>569

おまえすごい情報難民だな

古い神社の歴史をすこし調べればわかるだろ

情報弱者にレスしても意味ないかな…

>>571
つまり証拠がないから出せないと言う事だろ。

じゃあ、とっとと失せろこのウソツキ。

このライヤー。

このペテン野郎。

このサギ師。

入れ墨は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

歌垣は百済の帰化人から伝わっている。


翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

歌垣は現在でも朝鮮半島に見られる。


先生は「韓の国紀行『歌垣』」のなかで、「朝鮮民族には凄味がある、
と、ほとほと思ったのは、この仏国寺の松林で野遊びを見、歌垣の
歌声をきき、そして杖鼓（チャング）のリズムをきいたときであった。
http://homepage2.nifty.com/kodaijin-tamat/index.files/karanokuni.htm

日本にも野遊びはあった。万葉のころ歌垣は絶えた。韓国ではいまも
生活の中にある。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/nishikawasan/siba/karakuni.htm
　
韓国の山野では野遊びをする人々に出会うという。司馬さんは
「人々は強烈なリズムにのって群舞しており、さながら万葉時代の
歌垣や踏歌を現（うつつ）に見る思い」がすると書いていた。
http://www1.coralnet.or.jp/kn/tenti/c2002401.htm

次に、歌垣(かがい・歌會)について語ろう。七七〇年三月、河内の弓削の称徳離宮で歌垣が
行われた。万代にわたる帝と離宮の存続を祈り、周囲六ヶ村男女二百三十人の渡来人が夜を
通して歌い踊った。歌垣は若い男女にとって、他の部落との間の通婚の機会設定に大きな役割を
果たしていた。このころは、山麓の景勝地まで人々が出かけて、賑やかに野外舞踏会を開いた
ものであった。というよりは、日のあるうちは野に遊び、日が暮れると篝火が灯され、酒が
入って宴は佳境に入る。日野の朝鮮坊山では、毎年歌垣が行われていた。
お月見の習慣と併せて、韓半島からの伝来の風習であった。いまも扶餘や慶州あたりの野原では、
夏の夕べに月見の宴を張る。これを野遊とよんでいる。大和の民衆もこの楽しみをまねて、
農業神事に取り入れた。慶州の仏国寺の松林で、水色・桃色・緑・赤など色とりどりの袴・上衣を
着た老若男女が楽しそうに踊るのを見ることができる。杖鼓を膝の前において鞭のようなバチで
打つ。このリズムに合わせて踊る。韓国ではいまでも一般の家庭で使われている楽器である。
日本舞楽の羯鼓に似た楽器である。筑波山麓の歌會や常陸国風土記にある童子女松原の歌會が
知られている。筑波嶺の歌會で詠んだ歌一首と短歌が万葉集巻九にある。この伝統が盆踊りの形で
現在の日本に引き継がれた。
http://www.tmd.ac.jp/med/mtec/wakamatsu/emperor/historybackground.pdf#search

なぜ、歌垣を貼り付けるのが好きな人がいるのでしょうか。

歌垣なら、↓↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E5%9E%A3
を読めば、誰でも理解できるのですが。

それには日本の歌垣のルーツが書かれていない。

自然発生した原始的な文化だから、
明確な記録が残っていないのはあたりまえ。
これを読めば分るでしょう。

歌垣なら、↓↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E5%9E%A3
を読めば、誰でも理解できるのですが。

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .% D小計 37.41%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86% G 6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗┳━━M7b.　 4.45% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━M7c.　 0.76% M7小計 12.68% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22% M8小計 2.98%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .% M10 1.3% M小計 61.23%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85% A小計 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━N9b 　 2.13% N9小計 6.7% 安曇海人族
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27% 海部
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34% R小計 18.6% N小計 32.15%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.62% 他 6.62%

↑mtDNA系統図。Dは渡来・秦氏、夕月の民（現在半月を国旗にするチュルク系が古代蟠踞していた
七河地区由来の民）。

　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━ A
　 　 　 ┃
━━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━ B
　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 ┗━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━ C　モンゴル人　アボリジニ
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┏━━━━ D　日本人（縄文系）アイヌ　チベット人
　 　 　 　 　 　 ┗━━╋━━━━━━┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┗━━━━ E
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 F
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┏━━━━━━━ G
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ H
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ I
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┣━━━━━━━ J
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 K
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━┫　 　 ┏━━━━ L
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━━━ M
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━┳━ N
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━┫　 　 ┗━ O　漢人　日本人（弥生系） ←秦氏はここに入る
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┏━━ Q
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┻━━ R
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 P

　 　 　 ・　 　　・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　 　 　 ・ 　 　 ・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　 　 　 ・ 　 　 ・ 　 　　・ 　 　 　　・　 　　・　　 ・ 　
　　　90420 82000　68500　 53000　35600 29900

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。


●貫頭衣 （かんとうい）
一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、そこから頭を貫いて
（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる原始的な衣服の
形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/psats.or.jp/column/nakamura027column.html00

>>582
「他」の内、0.4％ほどがハプログループYだそうで。

L3.....┳M...　┳D　　┳━━━D4 　 32.61%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━D5 . 　 4.8 .% D小計 37.41%
　 　 ┃　 　 ┣━━━━━━G.　　　6.86% G 6.86%
　 　 ┃　 　 ┣M7....┳━━━M7a.　 7.47% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗┳━━M7b.　 4.45% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┗━━M7c.　 0.76% M7小計 12.68% 隼人・阿多
　 　 ┃　 　 ┣M8....┳CZ....┳C.　　　0.46%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗Z　　　 1.3 .%
　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┗━━━M8a.　 1.22% M8小計 2.98%
　 　 ┃　 　 ┗━━━━━━M10.　 1.3 .% M10 1.3% M小計 61.23%
　 　 ┗N..━┳━━━━━━A 　 　 6.85% A小計 6.85%
　 　 　 　 　 ┣N9.　┳━━━N9a 　 4.57%
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┣━━━N9b 　 2.13% 安曇海人族
　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗━━━Y　　　 0.4 .% N9小計 7.1%
　 　 　 　 　 ┗R..━┳B..━┳B4 . 　 8.99%
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┗B5 . 　 4.27% 海部
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗R9.　━F　　　 5.34% R小計 18.6% N小計 32.55%
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 他...　　6.22% 他 6.22%

>>584
新しい資料によるとDEに対してCとFが近くに括られてる。
K2、K5とされてたものに、それぞれTとSの割り当てがされてる。
ttp://www.isogg.org/tree/
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup#Major_Y-DNA_haplogroups

その表だとDとEの分岐が比較的新しく見えちゃうけど
6万〜5万年前（くらい？）みたいだ。

1 中国人と日本人は血縁関係がありますか？
徐福はその後すでにデマだと証明されました！
日本人の主体は阿依が人を傷めるのですか？まだ朝鮮人の後裔ですか？
多くの日本の写真を見て、日本人と中国人の顔立ちの違いがとても大きいことを発見します
作者：61.185.114.* 2009-1-17 13:27

6 返答：
あって、多数の日本人は古代の漢族の亡命者の後代で、
少数は古代の東南部の沿海の百ベトナム人の後代です。阿奴あの人ただひと握りの人。
作者：Qぁぁ 2009-1-17 18:36

7 返答：
朝鮮人の後裔の、外でモンゴルのたぐいを少し加えます。
作者：星の森の民兵 2009-1-17 18:39

13 返答：
近代的な日本人はほぼ混じる血の民族です。
日本で生活したのは1番早く阿伊は人を傷めて、
紀元前からそれぞれ大陸から来た中国人、朝鮮人は
および海の来る一部の東南アジア人を渡って日本に移転して、
次第に今の日本の民族の主体を形成しました。
作者：61.148.60.* 2009-1-18 13:40

15 返答：
日本人は簡単に朝鮮人（実はこの部分の朝鮮人も中国大陸から朝鮮まで(へ)移るのです）
の同化する百ベトナム人（百ベトナム人も中国大陸で分布します）にだと言います。。。
一部の阿伊をつけ加えて人と沖縄人を傷めます。実は沖縄の人材は本当の日本人です。
作者：211.145.31.* 2009-1-18 15:41

16 15返答します：
朝鮮人は古代の漢族の駐屯軍と東北の高い文の美人の後代で、
南朝鮮の棒人は日本列島の原住民の後代です。
日本の伝統のものはすべて中国から来ます：
和服は漢は（適切なのが江南地域漢が“呉服”に従うのです）の派生に従って、
武士の刀は江南の標準的な兵器の“呉鈎”
（呉がかぎ針で編むのがかぎではありませんて軍刀です）
の寿司は漢朝から軍隊の携帯用食品から商人の携帯用食品に変化して更に日本に入って来るので、
刺身が中国の明な前のごちそう（明の初めが環境が関係して大胆に食べたことに人がいないため）
がカメを崇拝するのは明の以前は漢族の伝統
（明朱元璋が“妓楼”に妻の不義を知らぬ亭主を持ってそこでカメまで(へ)
連想することを命令を下しました、
そこであれらの妻と娘の売春者をののしってカメになります）で、桜に与えるのは同様に漢族の伝統が宋の後で消えてなくなるので、
相撲も春秋戦国から滅ぼす時の杭州の72軒の相撲の代々の名門が日本を逃亡して
今日の日本の相撲の代々の名門の祖先になる宋があるのです。
作者：Qぁぁ 2009-1-18 19:09

34 返答：中国人と日本人は血縁関係がありますか？
ありません
作者：鮮やかです名残惜しく 2009-1-18 23:30

41 返答：
日本人は族の琉球族と朝鮮族とで構成するので、一族の人の容貌と漢族人と更に接近して、
顔立ちは比較的に立体で、頬骨は突き出て、隠れて組、と一重まぶた多数を占めて、
2重まぶたの少なめに。
その中がかなりあって漢族の後裔がいます。
朝鮮の一族の人、見分けることができて、大きな餅の顔。
普通は一族の人と朝鮮の一族の人にあまり嫁ぎたくありませんて、
だから朝鮮族の日本人は韓国人と同じにすべてそんなにみっともないです。
日本の琉球の一族の人と中国人は更に似ていました。
族と元来日本の民族の大いに解け合う産物、阿依が人を傷めるのは主体で、
人も含んで時に異なった時期にそこの漢人
（漢人の先進的な文化が日本に極めて大きい助けを与えます）まで(へ)亡命します。
日本人の中朝鮮の一族の人は最も噛んで殺して、悪名高い南京大虐殺、
朝鮮族の日本人がしたことで、
東北を連想して連合軍の中朝鮮の分遣隊を抵抗するよく軍紀に反して、
燃やして殺すことを略奪します。私はアジアの最も恐ろしい民族が朝鮮族だと感じます。
作者：現代の阿炳 2009-1-20 15:14

48 返答：中国人と日本人は血縁関係がありますか？
間違い
全てはすべて韓国人です
作者：【イバラの王冠】 2009-1-23 22:00

52 返答：
必要な研究これらがない、全世界のすべての人類はすべてアフリカのチリ人の後代です
作者：123.60.193.* 2009-1-25 15:21
共有します29編は子を貼ります
返答を発表します

1 日本人は確かにとても中国の北方人とモンゴル人ような~~~~~~~~です
日本の街は美人をたたいて、しかし誠実な一般人、
しかし容貌の上からほとんど南方人の痕跡が見えないことを見て、
明確にして日本人を言うのは朝鮮半島から来るツングース人の後代です
http://tieba.baidu.com/f?kz=550451195
作者：大和の民族は言い伝えられています 2009-4-27 00:38

4 返答：
私は教科書を読んで、清人のあっさりしているモンゴル人の後裔を感じます
作者：芝娜の王女 2009-4-27 08:58

7 返答：
あなたも日本人を承認するとこのように言うのは中国人の後代ですか？？？？？
作者：222.183.225.* 2009-4-27 18:28

13 返答：
北方の漢人はもっと前にモンゴルに全て殺されました。
前の北朝は殺戮したことを始めますが、でもモンゴルのこのような絶滅性がありません
今の中国人は自然と過去の数百年、千年前に原住民の血筋ではありません
一体アナン、朝鮮はすべて比較的に安定して、血筋は比較的に純粋です
作者：116.230.108.* 2009-4-27 21:12

21 返答：
あなた達はどれだけの日本人に接触したことがあって、日本に着いたことがありますか？
中国の南方の民族は最低です.
本来の日本人が東北のツングースの民族の血筋を持つのはとても高いべきで、
しかし混じった南の島の馬が南方人の血の才顕の低さに来るためです.
作者：李・清水 2009-4-27 23:05

22 返答：
つまらない血統論、日本国土は狭くて長くて、同様にたとえ日本人ですとしても、
容貌も異なっていて、北海道と沖縄を持ってあなたが比べてみて、違いは大きいです。
作者：★あっさりした鳴尊★ 2009-4-27 23:08
共有します20編は子を貼ります
返答を発表します

>>509
┌────────────────────────────────────────────┐
│http://zh.wikipedia.org/w/index.phpYtitle=%E6%BF%8A%E8%B2%8A&variant=zh-tw　　　　　　　　　　　　　　    │
│●Y貊（韓語：Yemaek）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│是在北到中國吉林省東部、朝鮮西北部的古老民族，是朝鮮人的先民之一。　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│古文獻稱之為「白民」，「毫人」或「發人」。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│Y貊族是Y族與貊族的合稱，以農業城柵為特點，不同於遊牧族。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│有人認為他們與西伯利亞的科里亞克族有關。Y貊，肅慎，東胡被稱為古東北三大民族。　　　　　　　　　 │
│●早期社會　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│Y族在夏商時本居於山東半島，屬東夷民族，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│周滅商時，Y族被周所迫，大部分向東北遷徙，並以松嫩平原為中心定居下來，　　　　　　　　　　　　　　　   │
│其活動竹範圍比較廣闊，最南端在長城以北，與燕國為鄰；東北部在遼河以東，與肅慎族相接。　　　　　 │
│Y族早在西周時代，就是周王朝的朝貢國。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│Y語當中，也有未被阿爾泰化的語言−東穢語。東穢語是未受貊語影響的東部沿海地區的最原始Y語。  │
│至此，嫩江中游東岸的夫余族融合到肅慎和東胡系統之中。這些人可能與大和族有關，　　　　　　　　　   │
│他們的語言與百濟語,高句麗語及上古日語相似。他們的語言被定性為扶餘語系。　　　　　　　　　　　　　 │
│烏伊的原型是扶餘國的鳥夷人，摩離就是貊人，高句麗一名在闕特勤碑文中名bokli，就是貊人。　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────────┘
木羅斤資は貊人か。

↓ズーズー弁の起源か。
「Y語當中，也有未被阿爾泰化的語言−東穢語。東穢語是未受貊語影響的東部沿海地區的
最原始Y語。」・・・或いは標準アクセントに対する関西アクセントといったことなんだろうか。

>周滅商時，Y族被周所迫，大部分向東北遷徙
mtDNAにおける沖縄とブリャートの非常に大きな一致は克殷時代に黄海・東シナ海を時計回りに一周
する沖縄起源の遺伝子が存在したという可能性も排除できない。それには反時計回りの動きの可能性
もありえる。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%BF%8A%E8%B2%8A&variant=zh-tw
台湾語がうまく出てないナー。

>這些人可能與大和族有關，他們的語言與百濟語,高句麗語及上古日語相似。他們的語言被定性為
扶餘語系。
これらの人々は大和民族に関係しているのかもしれない。彼らの言語は百済語、高句麗語、古代日本語
に似ている。それら言語は扶余系とされる。

鳥居の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

>>589
>多数の日本人は古代の漢族の亡命者の後代で、
>少数は古代の東南部の沿海の百ベトナム人の後代です。

古代の漢族にはYAP+があったのかな？

そこらはヤバイだろ。

連中もＤＮＡ情報は餌ばら蒔いてる可能性もあるし
日本の学者拒む遺跡領域もあるんじゃないか？

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━━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ B
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　 　 　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━ D　日本人（縄文系）　アイヌ　チベット人　
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　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┗━━┫　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━ C　モンゴル人　アボリジニ
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http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup#Major_Y-DNA_haplogroups