【戦国大戦】本願寺スレ　その6【雑賀衆】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ゲームセンター名無し：
戦国大戦の本願寺（雑賀衆）勢力について語るスレです。

前スレ
戦国大戦 本願寺家スレ（実質5スレ目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1381181760

関連サイト
【戦国大戦 -1477 破府、六十六州の欠片へ- 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/　
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【新wiki】
http://www59.atwiki.jp/sengokutaisenark/
【SNS】
http://sen.sensns.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

◆次スレは>>970、無理なら>>980へ、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること！
二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。
2 ：ゲームセンター名無し：2014/03/22(土) 23:07:13.77 ID:EX5v3iTX0
〜過去スレ〜

【坊主と】戦国大戦 本願寺スレ【雑賀衆】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311476133/

【禿】戦国大戦 本願寺スレ【銃】その弐
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1331552792/

【禿】戦国大戦 本願寺スレ【銃】その参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1352104010/

【坊主に】戦国大戦 本願寺(雑賀衆)スレ【槍】 四
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1368177144/
3 ：ゲームセンター名無し：2014/03/22(土) 23:16:38.58 ID:TdaWos+Q0
>>1乙
今バージョンで良いポジションを確保している武家だと思ってる
4 ：ゲームセンター名無し：2014/03/22(土) 23:21:40.97 ID:WGUdUkgrO
>>1がスレ立てを祝い 地獄へ消えよ
5 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 02:16:52.42 ID:1JnWSvQS0
乙ー
6 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 11:49:02.57 ID:rdavqV/s0
ブター血税泥棒ＢＢＡ
仕事は仕事、生活保護はシビアだから。
おばさんは精神疾患で就労見送り自分の自立優先で働いてない。

ぶっちゃけ、そこらの労働者より借金あるよ、だから移動は全てバスか電車だし食費なんてカツカツで厳しいよ。

婆、糖尿で食事抜き禁止だけどババア食べ盛りだし食べる余裕は無いよ1日一食だから、低血糖で半日はくたばってる。
7 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 13:05:23.88 ID:XxgFC/Nw0
>>6
なにこれ？
8 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 16:41:58.07 ID:wTf5ar270
今age状態になるとこういうキチガイが書き込んでくるんよ
（上から適当なスレに書き込んでる）
んで、レスにリンク貼るとか話題に乗るなどの反応はNG
実際、いま島津家スレがこれを呼び込んで荒らす奴のせいで壊滅状態

スルー安定
9 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 18:04:23.10 ID:7PDrn8vz0
>>7>>8
なにこれ？黒マン売春BBA(笑)
10 ：ゲームセンター名無し：2014/03/23(日) 22:46:11.70 ID:rdavqV/s0
乙一
11 ：ゲームセンター名無し：2014/03/24(月) 00:47:36.74 ID:vdHFOFb0O
さぁ唱えましょう、>>1乙と！
12 ：ゲームセンター名無し：2014/03/24(月) 05:57:52.80 ID:j/EvoAlv0
>>1乙
13 ：ゲームセンター名無し：2014/03/24(月) 11:28:23.45 ID:caApDPxx0
>>1乙
14 ：ゲームセンター名無し：2014/03/24(月) 21:40:25.49 ID:NxhJ+LSc0
age
15 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 06:18:48.25 ID:fogVK2w30
>>1乙

孫市…許された…
16 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 11:57:11.17 ID:DF34IVvqi
孫市から取り上げられた時は制圧なし勢力とか笑われてたが、
今は坂井、重朝、土橋弟、重意って結構いるんだな。四人ともそこそこ強いし。
17 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 13:40:38.98 ID:xKMKFvKZO
コスト配分的に構築の段階で難しいのが弱点なんだよな
重意はそう言う意味でアツい

昨日初めてSR早雲に勝てた
必滅だけでもやれるもんだな
相手が千頭しか使わなかったから、相手がミスったようなもんだけど
18 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 20:00:41.28 ID:+x8k4xt30
必滅は強いし使ってて楽しい。乱戦しつつの射撃は本当にひっくり返えされたわｗ
ただ、調べても大戦しててもイマイチ必滅に会わないんだよなー
必滅でデッキ組んでる人はどんなデッキ組んでるかい？
ちなみに自分は6枚型
中コス中心で素武力や低士気で押されるのは厳しいけど赤ロック射撃が大分火力でるんで爆発力あって好き
19 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 20:31:23.86 ID:/DnUtIFc0
必滅は超新星なら普通に渾身の上位計略だから、俺は鉄盛りせず普通にフルコン要員として使ってるなー。

サダオ、もう一人鉄砲、ダメージソースで2コス以上足軽、准如か蓮如、その日の気分で1コス誰かの5枚。
20 ：ゲームセンター名無し：2014/03/25(火) 20:45:41.25 ID:xKMKFvKZO
宴孫市(or重朝)、SS顕如、男前、ハート様(or無二)、宴鶴首(or証意)

男前メインと言うよりは後光メインだけどさ
宴土橋は勝てなくなったら入れるつもり
21 ：ゲームセンター名無し：2014/03/26(水) 11:50:15.25 ID:Xh45Ttly0
>>18
自分は宴土橋、必滅、涅槃、准如、土橋重隆でやってる。
重隆は無二ちゃん使ってたけど計略使わない、魅力より猛襲のほうが開幕安定するので泣く泣く…
実際の所狙撃の構えも開幕の挨拶として使ってるけど役立ってるのかどうかもわからんが
22 ：ゲームセンター名無し：2014/03/27(木) 23:30:49.68 ID:NSqS2GXE0
よーーーやっと、金顕如様引けたー！
新バージョンの衆生デッキってどんな感じ？
今、手元にあるカードで組んだら
顕如様、実如、猛襲土橋、無二、証意とか考えてるけどどうかな
23 ：ゲームセンター名無し：2014/03/27(木) 23:35:12.80 ID:nS0S/5XM0
金顕如、蓮如or重意、1.5鉄砲×2、1コス槍×1
がいいんじゃね今なら
24 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 00:11:26.58 ID:SGayG4Jki
だいたい>>23の通りで良いと思うが、足軽が虎口に張り付くのが仕事な金如様一人じゃ、蓮如様は完全スペック要員になってしまうから
必滅弾道型の方が良いかもね。
金如様、重意で、残りコストはお好みで鉄砲2人の槍1人。
25 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 00:15:49.62 ID:SGayG4Jki
>>22
連投スマソ。衆生済度は士気が高すぎてこれ1本で行くにはキツいから、
重意、准如、頼廉どっちか、蓮如辺りの誰かは必須だと思うぞ。
26 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 03:10:18.30 ID:ENmplJWg0
蓮如も重意も引いてないから准如で行くかなー
猛襲土橋は士気溢れ対策として優秀だと思ってたんだけど使い勝手どんな感じ？
27 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 11:30:53.92 ID:SGayG4Jki
土橋父なー。そのまんま士気2相当だと思うよ。
士気が溢れそうなときに使えないこともないが、15Cって意外に短いからドブになることもあるし、そっちが目当てなら一向一揆には遠く及ばない。

間違いなくスペックは良いから無二・徳田・狐島辺りとの選択、くらい。
28 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 14:54:37.93 ID:LnSuapHc0
？
29 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 23:07:56.69 ID:yIbhRqMgO
明日の修正どうなるかな
本願寺は手付かずだと良いなぁ

まあ無理か
30 ：ゲームセンター名無し：2014/03/28(金) 23:20:36.11 ID:8hzwWL72O
仏罰覿面上方ならんかね
仏撃与ダメージアップとかならんと今一つ使い辛い
31 ：ゲームセンター名無し：2014/03/29(土) 09:50:37.45 ID:oIuAR1Ps0
プラスはともかく、マイナス修正食らうような計略本願寺にあるか？
全部物足りないか、妥当すぎる計略ばかりだと思ったけどな今回の追加カードは
32 ：ゲームセンター名無し：2014/03/29(土) 10:54:05.33 ID:cRQHx8S40
羅生門(小声)
33 ：ゲームセンター名無し：2014/03/29(土) 10:57:18.99 ID:cRQHx8S40
ごめん。逆の意味だと勘違いした。忘れてくれ。

すべて妥当な中で唯一微妙計略なんだよなアレ…
34 ：ゲームセンター名無し：2014/03/29(土) 12:33:30.14 ID:oIuAR1Ps0
無特技なのは武力9あるからいいとして、羅城門の上昇値が微妙すぎるんだよな
カードが大きくなるのはデメリットも孕んでるんだからもう少し強くていいよ
35 ：ゲームセンター名無し：2014/03/30(日) 15:08:28.00 ID:UxK4fM9Y0
とりあえず狙撃上方来るって話だな
36 ：ゲームセンター名無し：2014/03/31(月) 07:30:15.12 ID:w/k9n+WgO
男前はシステムの恩恵をフルに受けられるようになるとして
重朝はどんだけ速くなるんだろうな
今がアレじゃん？もしかしてもっと速くなるのかな？
37 ：ゲームセンター名無し：2014/03/31(月) 11:06:54.01 ID:G/qnPXd+i
だいたいその辺は1バージョン遅れて調整されとるよ。

足軽の速度が落ちたときは脱兎がゴミになって、次のバージョンで改めて迎撃受けないギリギリに調整されたし、

狙撃が下方された時は狙撃術がゴミになって、次のバージョンで改めて今の赤ロック速度になった。

よって、次のバージョンの狙撃術は鬼のように早いと予想。
38 ：ゲームセンター名無し：2014/04/01(火) 12:22:07.57 ID:PsBxY9JwO
早速必滅試してきたよ！

狙撃のロック速度が一番産廃だった頃の狙撃術を思わせる速さに……
これやばくないか？
39 ：ゲームセンター名無し：2014/04/01(火) 16:57:08.72 ID:AYjCmk9/0
必滅狙撃術試してきた

ロック速度速くなって計略使わなくても戦い易くなったね。狙撃術でライン維持しやすいし張り付かれても必滅でなんとかなる・・・
ちょっと増えてきた竜騎単も上手くいけばフルコンで落とせるし戦い易いかも

ただ対新九郎がどうすればいいかわからない・・・
40 ：ゲームセンター名無し：2014/04/01(火) 23:40:44.72 ID:oaZp91Y5i
坦中の範囲が今回は自分中心に左で固定。形は違うが小笠原流礼法陣みたいな感じ。

孫市ちゃんは8Cくらい。最盛期に比べたら短いがだいぶ許された。

狙撃術は案の定クソ早い。ほぼ白の次が赤。
41 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 00:17:54.77 ID:KP7mVum00
重朝上方無くてがっかりだったんで
宴一益と重兼コンビに浮気しそうだったんだが
一益のあまりの赤ロック速さにビビって
重朝も試したら黄色見えないくらい早くなっててワロタ

今まで接戦で負けてた奴らには多分勝てるようになるくらい
42 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 00:37:39.66 ID:X0tNG+/RO
今の赤待機時間は精密のためにカードの向き変えている間にﾁｬｷｯってなっちゃうくらいだしな
少なくとも、特技を活かせず乱戦すりすりに負けることは減ったな

後はダメ計対策か……
43 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 17:32:14.29 ID:nUrgBg3ai
これは狙撃で戦えと言うメッセージかな。
2.5コス鉄砲は阿修羅を除いて全員かなり強い。必滅も強い。

坊主は槍を確保した上でせいぜい城殴り用に一人か。
44 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 19:46:23.14 ID:M7iK53W/0
阿修羅も乱れもかつては雑賀を背負って立つ鉄砲だったにのに今は…
45 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 21:49:36.20 ID:+dnTqZLc0
初期の阿修羅と乱れ孫市はマップ兵器のような存在だったからね
全盛期に戻せとはいわないけどもう少しくらい上方欲しいなぁ
46 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 21:50:50.21 ID:JJrkmLCb0
ようつべへの公式頂上対決の一発目が
SR頼廉入り４枚仏罰とか・・・

この人のデッキはいつ見ても面白いなｗ
47 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 22:17:53.59 ID:GGcYV9MR0
仏罰があんなに強いとは……
48 ：ゲームセンター名無し：2014/04/02(水) 23:01:59.85 ID:YfsokBeI0
強いよ。まあ、術書喰らうと悶絶するが。
49 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 00:50:45.25 ID:RnxXiHN20
まさか頂上で如来降臨が拝めるとは
ありがたやありがたや
50 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 01:25:15.67 ID:n/yFzrRY0
銃舞、発射回数減ってんのな……
リロード速度までは落ちていないから撃ち切るまでが速いとも言うが、
これは産廃一歩手前ですわー
独自性が保たれているからまだ使えるレベル
効果時間が延びたのってそう言う事なのかな

単に二丁拳銃を期待すると無二に勝るものが何一つないし
騎馬メタ的にも宴土橋の方が入り用になってしまうので
新しい使い方を考えねばいかん……
51 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 09:04:45.87 ID:9X6RNpBvi
マジか。車撃に合わせて4発？
鉄砲超絶使うときはまた孫市ちゃんにするか…
52 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 09:30:37.38 ID:IUrr6a1rO
>>51
せめて今までがバグであったなら修正時に告知して欲しかったよ……
計略中火力が下がるようになるなんて聞いてないぜほんとに
53 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 10:41:55.84 ID:sqzV2gyK0
重意と重朝のコンボってやれそう？
征4くらいです
54 ：ゲームセンター名無し：2014/04/03(木) 22:16:46.28 ID:vfAS9agI0
やってみればいいじゃん
55 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 00:00:40.64 ID:ZIGGn5IT0
別にやれんことはない。
ただ、士気11〜12使う割に思ったほどシナジーはなかった。
56 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 01:48:30.66 ID:OmOxKNCZ0
重ねるなら渾身の方が強いな
57 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 02:35:41.57 ID:YpA6gBnt0
新カードで始めて気付いたけど、突撃受けて照準が白に戻るのは突撃の効果じゃないんだな。
突撃はあくまで発射モーションをキャンセルするだけで、
照準白になるのは瞬間的に敵に触れたから狙う動作が初期化されるだけなんだな。
ずっと勘違いしてた。
58 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 03:32:45.49 ID:xNJG8XkM0
つまり、狙撃の構えとか必滅弾道中は撃つまでなら突撃食らっても赤ロック維持できるってことか？騎馬相手でも一発殴らせてからのカウンター狙撃が捗るなぁ
59 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 07:30:57.13 ID:81IaqIlkO
突撃されて一瞬ユニット同士が接触するからロックがキャンセルされる
必滅は乱戦時もロックできるようになるから結果キャンセルされなくなる
60 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 07:39:02.87 ID:k8/pNety0
ただそれが仕様なのか宴孫市的なイレギュラーなのかはわからんけどな。その内しれっと修正されるかもしれんし
61 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 12:13:08.12 ID:9H5Z4Rjyi
逆に初めて渾身使ったときは、
突撃されたら白ロックに戻ったやないかボケ！
と思ってたな。
62 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 12:48:46.09 ID:OmOxKNCZ0
雑賀の采配もあと武力上昇が1高ければもっと使われるだろうに
現環境なら武+3/8cくらいの効果でも全く壊れないよ
63 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 14:07:21.63 ID:8eXAwogRO
運悪く、同コスト帯に必滅いるからな……

でも、貫通射撃だから使い方はあるし
武力より効果時間が欲しい
64 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 21:04:16.14 ID:0KS3J2Do0
次の大会ではスペック要因として引導の人と一緒に輝く予定
でも２コス以上の縛りがあるから本願寺単はきびしいかな
65 ：ゲームセンター名無し：2014/04/04(金) 22:12:17.49 ID:8eXAwogRO
予定としては
蓮如
銀顕如⇔金顕如
重朝⇔重治
蓮淳
重兼

かな
今回のレギュだと2コス足軽が武力的に入れられないので、蓮如が裏の選択肢
または重兼と合わせてフルコン
66 ：ゲームセンター名無し：2014/04/05(土) 09:08:37.27 ID:Pp60MqYvO
今度の大戦国は武統逆転なのかあ

超勝寺が１／８に…兵力が下がりやすくなって奥義が使いやすくなるな！
67 ：ゲームセンター名無し：2014/04/05(土) 17:17:45.60 ID:MJGUd8kT0
蓮淳絶対強いと思うが、持ってなかった…
68 ：ゲームセンター名無し：2014/04/07(月) 18:51:03.97 ID:jQPJ413Ri
恐らくタッチしっぱなしで逃げる騎馬を、同じく仏罰覿面足軽のタッチしっぱなしで追い掛けたら、
ほぼ同速だが僅かに坊主の方が速くて一回だけケツ掘れた。

術書くらったら、黒雲か放生月毛辺りで中和しないとダメやね。
69 ：ゲームセンター名無し：2014/04/08(火) 18:47:18.84 ID:M6t9yhuSO
宴孫市の代わりに宴土橋にしたら
騎馬に強くなった代わりにワラにツラくなった……
こいつは楽しいけど悩ましいなぁ
70 ：ゲームセンター名無し：2014/04/08(火) 20:48:27.82 ID:XnVbIg5s0
重朝は前よりパワーアップして楽しいです
この黄色ロックで撃つのが難しい速度が楽しいです

なお勝率は
71 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 19:27:35.34 ID:FHbxqV6l0
本願寺だけで43国まできたがここにきて勝てなくなってきてデッキがぶれてきた。

オススメの本願寺教えてください。
72 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 19:34:47.18 ID:jo9g0fFL0
光る坊主を虎口にぶっこみたいのか、
鉄砲たくさん並べてバンバンしたいのか、
せめてどっちかだけでも書いてけよ
73 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 20:06:30.06 ID:FHbxqV6l0
すみません、今までは坊主をぶっこんできたんですが負けはじめてからは鉄砲うちはじめてどーにもうまくなかないのが現状です。
よろしくお願いいたします
74 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 20:10:14.21 ID:brw0Me0UO
とりあえず使ってるデッキとやりたい戦術ぐらいは書いてこ？
75 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 23:17:05.42 ID:Q3w9J0sJ0
そこまでは金坊主の糞ゲーで無理やり国盛ってきたけどプレイスキルが足りてなくて二進も三進も行かなくなったってとこだろ？
これからも金坊主使いたいなら蓮如っていうパートナーできたんだしそれ使えばいいじゃん

それか今の環境で本願寺で鉄砲使いたいなら必滅がほぼ必須
76 ：ゲームセンター名無し：2014/04/09(水) 23:25:51.97 ID:jo9g0fFL0
まあ仏罰覿面はスキルが要るから、新しいこともしつつ勝ちたいなら渾身の采配と必滅弾道のフルコンがオススメ。

一向一揆とか仏撃の構えとか雑賀の掃射術とか軽めの計略で凌いで、士気10〜11溜めてフルコンして顕如様か実如様か頼旦を虎口に差し込むだけでお手軽。

デッキは好みの高コスト足軽1、重意、准如、残り鉄砲2人か3人好きなのどうぞ。
77 ：ゲームセンター名無し：2014/04/10(木) 00:01:31.06 ID:uqn0R1UwO
何に負けて伸び悩んでいるのか
それが問題だよ

仮想敵と勝ち筋、すなわち｢何を相手にどう勝ちたいか｣
例え漠然とでもそれを聞けないとおすすめしようがない
何となく負けが込んでいる程度なら原因が分かるまで負け続けるしか
78 ：ゲームセンター名無し：2014/04/10(木) 19:32:06.38 ID:7sTtR8iQ0
aimeカード無くしてデジ武将全部消えたwwwwwwwww
79 ：ゲームセンター名無し：2014/04/10(木) 20:21:46.79 ID:9zWIjaRW0
>>78
ドドドドンマイ
80 ：ゲームセンター名無し：2014/04/10(木) 21:21:59.05 ID:aEX8hIqM0
Aimeカード買って再発行という仏テクニックが…
81 ：ゲームセンター名無し：2014/04/10(木) 22:44:12.84 ID:jtxLmKHw0
まさかaime登録してないとかないよな？

ないよな？
82 ：ゲームセンター名無し：2014/04/11(金) 00:49:14.35 ID:3RfXPef10
だからデッキケースの底にしまっとけとあれほど
カードそのまま置かないと認識しないって思ってる人多いのかね
83 ：ゲームセンター名無し：2014/04/11(金) 19:36:54.88 ID:vk64XLx60
大戦国の蓮淳強いなあ
士気4とは思えぬうざさ
84 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 13:03:20.25 ID:gN96Hrlv0
aime登録しとけばよかったなwwwww
落し物にも届いてないしwwwww
85 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 16:02:02.30 ID:o3A3uY/li
生ｷﾛ。宴は仕方ないとして、
SS孫市だけ考えなければ坊主と雑賀衆全部集めても3000円掛からないはずやで。
86 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 16:23:57.92 ID:y7h1Wvht0
ワシら雑賀は弱いもんの味方やでぇ（サイフ的な意味で
87 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 18:18:06.99 ID:cyWK8Ds20
烈火の采配は雑賀の狙撃術に比べて弱すぎだろ・・・
これが単色と二色の差か
これからも重朝でいかせてもらいやす
88 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 21:07:14.42 ID:ZAmgCjya0
烈火三段とかつえーんじゃね(適当
89 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 21:39:30.45 ID:0be6lzPa0
烈火はどうやっても微妙だからバージョン経る毎に強化されてるな
あれせめて本人のスペックがもっといいか、もしくはコストが2.5じゃなく2ならまだ使われてたと思う
90 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 22:32:43.93 ID:HXwcXPKe0
火が出るエフェクト追加しよう
91 ：ゲームセンター名無し：2014/04/12(土) 23:22:14.99 ID:yN9hs6ll0
>>85
SSは以外ならカードとしてほとんど持ってるんだけど、今、1から始めると初心者狩してるみたいで心が痛いは
92 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 19:02:21.90 ID:1gMEN/T00
>>87
もうダメ計並みのスピードにするしかないな。
93 ：ゲームセンター名無し：2014/04/14(月) 21:16:46.38 ID:cV/GvTq20
烈火采配は基本的に他家の狙無し鉄砲用の采配だから、書いてあること+白ロック無くしていきなり黄色ロックから撃てるとかならマシだったと思う
94 ：ゲームセンター名無し：2014/04/15(火) 17:02:41.61 ID:EmpTVXlvO
烈火は効果時間長いのが何よりの長所だし……
まあ西の鉄砲はアホみたいに強いのばかりだから仕方ないんでない？
競合するカードが多すぎてろくに使われちゃおらんが
95 ：ゲームセンター名無し：2014/04/16(水) 09:14:32.50 ID:n6vLcmVu0
あそこにアホみたいに強い鉄砲なんているか？
マジ上がる人は東だぞ？
96 ：ゲームセンター名無し：2014/04/16(水) 09:32:08.39 ID:D+l6zI8t0
ベッキーと成松くらいじゃね
スペックなら色々いるけど
97 ：ゲームセンター名無し：2014/04/16(水) 09:52:34.24 ID:uD3x9bAqi
成松くらいの鉄砲なら本願寺にも掃いて捨てるほどいるからもう烈火との混色なんて考えなくていいぞ。
戸次の火力は少し羨ましいが。
98 ：ゲームセンター名無し：2014/04/17(木) 18:19:36.08 ID:4WAgoD4G0
僧職系女子ですってｗ
99 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 02:52:07.79 ID:jxsvpupa0
戸次は確かに火力は有るが勝率に結びつかない悲しさ。
あと何気にスペックはSR松永の完全下位互換。
豊臣とか伊達のスペック壊れとか謂れるけど、ver.1にもひどいの居るんだよな。
計略が微妙だから最近は顔出さないけど。
100 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 12:26:12.53 ID:tZFj6NSt0
やだなあ本願寺にも9/4柵狙とか8/1気狙とか言う超スペック鉄砲がいるじゃないですか。
101 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 13:03:08.85 ID:3dgMxvid0
本願寺の雷神剣対策ってなんかある？
足軽が避けきれずに被害がでかいんだが
102 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 13:46:00.86 ID:RemxJSD00
撃つとき足が止まるから、狙われてるやつはできる限り逃がしてベッキーに一斉砲火。

マウントで使われたら、雷直撃して死ぬくらいならワンスルー。スルーしながらも城に張り付いてる奴には横鉄砲でジャブくらいは食らわしとく。

攻城役もいないのに無意味に使ってきたらガン引きこもり。ベッキー自身が城殴りに来たら阻止。

士気で勝ったら恐れず武力上げて押し潰す。松風とか長寿院とか孫子併用で。

これで勝つる
103 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 14:26:05.47 ID:tHW0grU30
仏撃、仏撃を当てる
104 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 14:48:11.94 ID:IwwHpsBL0
基本的にナナメに前進しつつ、士気使って超絶化したら横にムーヴしてたら相手の狙いが付かずに時間だけが過ぎていくぞ
撃たれてから避けようとしても３〜４発は当たるしな
105 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 15:08:58.06 ID:6KZevX/P0
デッキ診断お願いします

必滅＋頼旦で征2まで来たけど、負けが込んできて心折れそう
一射一殺入れて鉄3足1槍1の5枚なんだけど、バラして鉄4にするか悩み中

基本頼旦投げ捨てて筒戦、フルコンには必滅＋家宝で対応
道灌、新九郎、新義龍あたりがきつくて一射一殺入れたんだけどイマイチ
超絶馬はもう諦めたほうがいい？
106 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 15:21:54.93 ID:JjJsUpiWi
足1槍1鉄3は別にやれない構成ではないと思うが、
頼旦は投げ捨てる物じゃなくて、大事に運用して武力10と城を活かして終盤にフルコンで城を落とす武将だと思うんだが。

筒戦を否定はしないが、毎回毎回筒戦狙うんじゃなくて
キツい馬がいる時はスルーで士気貯めて残り30カウントから術書絡めてフルコンする戦い方も身に付けたらいいと思う。
宴土橋は別にいなくても槍1あればいい。
107 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 16:01:27.78 ID:6KZevX/P0
>>106
頼旦入れてるのも城落としたいからなんだよね
デッキより押し引きをもっと意識しないとダメだね

超絶馬には士気差も意識してみるよ、ありがとう
108 ：ゲームセンター名無し：2014/04/18(金) 21:27:52.10 ID:jxsvpupa0
馬義龍は一射で止めると計略時間2c位しか残らない。
馬が動けない状態なら鉄砲デッキの方が強いから有利取れるかと。
効果長くて速度も武力も高くてな他の連中はどうしようもないが。
109 ：ゲームセンター名無し：2014/04/19(土) 02:42:17.40 ID:4aPQFcD20
今一番の敵は道灌だと思う
槍消されるわ、武力上限高いから鉄砲当てても削れないわ、統率高いから妨害効きにくいわ、計略長いわ
本願寺は馬ほど足の速い部隊がいないから相手は安心して走り回って武力と速度上げまくれるのも大きい
110 ：ゲームセンター名無し：2014/04/19(土) 08:35:30.96 ID:ylzy9t5Si
しっかし本当狙撃が使いやすくなったな。
豊臣と連戦したが、今まで以上に虐殺ぶりが半端なかった。
111 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 01:30:38.06 ID:XWsZelTv0
雑賀使ってると鎧家宝あると便利だな
道灌や号令には書物やけど
毛利みたいな弓4槍1とかにはコイツでファイナルアタック前にどれだけ削るかが勝負だわ

ただ清康は悩む、松風長寿院多いし(´・ω・`)
112 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 10:26:25.43 ID:sr8o5Kb40
鎧家宝あればあんなもんチャージ中に殲滅できるだろ
113 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 11:45:11.83 ID:6d3ptAl6i
鎧もイマイチ活かしきれない事多いんだよなー。まともにやりあってくれる相手ならいいが、
使ったら城に退かれて、筒だけじゃ逆転出来ないからとライン上げたら出城と同時に刀とか抜かれて武力差で負けたりする。
114 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 13:41:08.81 ID:WAqxtpNx0
15cも効果時間あるのにそりゃ使い方悪いだけだろ
115 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 21:37:34.37 ID:rxyvZVoc0
ひたすら金如を筒に投げて滅私奉公するデッキに当たったが戦場真ん中に復活されてウザかった
大陸時代の突撃兵を思い出した
116 ：ゲームセンター名無し：2014/04/20(日) 22:04:36.23 ID:1vahK5qY0
R重意、宴SR守重、SR孫市、R准如で考えてみたけど
やっぱ五枚の方がいいかな
117 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 00:22:22.25 ID:+qnoZEgW0
>>116
SR孫市、R土橋守重、R本願寺准如、UC土橋重治、で筒戦なら戦えた
118 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 08:33:33.17 ID:du3OuCh8i
永遠に正解が出ないのがSR孫市のデッキ構成
壁増やして5枚がいいって主張もあるしな
119 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 08:40:37.95 ID:kqn9+y0Y0
逆に俺はSR孫市入ってればなんでもいいかなって思ってる
ある意味自由度高いかもしれない
他の武家に単独出張してもいいし
120 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 10:40:04.97 ID:IaNvjGoD0
投げ貫通計略こねえかな
121 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 13:13:06.55 ID:ffroOlR70
1.5コスで超新星兄貴きて欲しいな
新星1〜2で投げ貫通、3で采配の
122 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 23:05:35.47 ID:cUzlM7PK0
2ch書き込み遅い？俺だけ？

しかし盾槍きつすぎんよー
昔は簡単に処理できたのに
南陽院がセコすぎる(´・ω・｀)
123 ：ゲームセンター名無し：2014/04/21(月) 23:49:50.28 ID:qs8jTWU3i
もっとセコい若親父使えよ。
体当たりで盾槍消して零距離射撃ぶちこめる鉄砲界の革命児やぞ。
124 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 00:42:24.07 ID:ZsQ2ieej0
すり潰してくるだけの采配相手なら、相手の上昇値が+5くらいなら親父使えば一方的に射撃できる分ほぼ勝てちゃうんだよな
北条は元々コスト比最高武力の槍武将少ないから、雑賀で+4采配使えば北条の+5采配と互角だし
125 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 01:46:18.66 ID:HopRGOIBO
完全鉄壁でもなければ男前だけで割とどーにでも出来るでしょ
それでも苦手に感じるなら兄貴を入れれば良い
本願寺は分かりやすい

貫通射撃系をデッキに入れにくいのはまぁ仕方ないよ
鉄砲主体の｢○○が苦手｣って貫通入れるだけで確実に一部は解決出来ちゃうから
126 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 22:26:21.39 ID:h4oZiJs+0
兄貴と若親父両方入れて相手によって使い分け、状況が許せばフルコン、ってスタイルもアリかもしれんね。
この2人入れて城殴れる奴を入れれる気がしないから筒戦特化になりそうだが。
127 ：ゲームセンター名無し：2014/04/22(火) 23:54:19.62 ID:VEkUAqAz0
別に的場や狐島で城殴りにいってもいいと思うが
128 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 00:05:10.42 ID:Naq1WDln0
まあ開幕は悲惨だが頑張るしかない
流行りの馬場晴信とかは殴られるな
129 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 20:04:24.15 ID:+TpvfwHx0
何故かいないと思ってたが証如様来たな。
130 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 21:07:13.68 ID:vKOBaK+U0
今判明してるのは新星士気6で2体復活、武+4
デッキに入れるなら金顕如とセットかな

セガは取り敢えずで攻城計略を長宗我部にあげすぎ
攻城計略あるなら飛心あげちゃダメ
131 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 21:24:25.98 ID:x84/wXsM0
超新星が逆に足引っ張りそうな場面もありそうで怖いな
132 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 21:35:39.58 ID:Xg7Yyg530
長宗我部の宴は飛心とあってそうであってないから大丈夫だろ
士気９使って全体＋３単体＋７で本人が民に戻るから＋５みたいなもんだし
まぁ万が一出城遅れたら大変な事になりそうだが。
133 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 22:20:28.00 ID:XtrsvmUL0
でも疾駆槍は強いっすよ〜
134 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 22:26:18.89 ID:Naq1WDln0
雑賀だから長宗我部はまだ勝てるが
相変わらず謙信きついわ

もっと言えば富士茄子だが(´・ω・｀)
135 ：ゲームセンター名無し：2014/04/23(水) 23:54:55.91 ID:0Cfhz0RlO
月毛と黒雲と富士茄子は厳しいね……
もう開幕は敵の騎馬の名前が黄色くないか真っ先に確かめる
黄色い場合はまず三つのうちどれかだから苦戦を覚悟する
136 ：ゲームセンター名無し：2014/04/24(木) 21:40:17.46 ID:PA092NBe0
大戦国雑賀衆やばいな
SR孫一で7勝2敗とか

基本的に岡と涅槃打って鎧でフルコン前に
ボコボコにするだけのデッキだったけど(´・ω・｀)

とりあえず発射数UP＋鎧がひどい
137 ：ゲームセンター名無し：2014/04/25(金) 10:09:41.60 ID:4ePQaXXnO
それつまり孫市抜いたらもっと勝てるんじゃ。
書いてないだけでいざという時は乱れてるんだよな？
そうだよな？
138 ：ゲームセンター名無し：2014/04/25(金) 13:49:03.55 ID:X+bQJ0yci
乱れ使うのか？使わないなら
無二と徳田とかに分割すれば孫市が6発撃ってる間に二人で12発撃てるんだぞ…
139 ：ゲームセンター名無し：2014/04/25(金) 16:20:32.87 ID:XUhxNEZM0
仏撃はダメージアップしないんですか？
140 ：ゲームセンター名無し：2014/04/26(土) 00:30:04.50 ID:FJEAOdRxO
仏撃は純粋な計略効果だから無理

しかし鉄砲が5発から6発になるだけでこんなに強いとは
141 ：ゲームセンター名無し：2014/04/27(日) 00:30:08.69 ID:ZpcEPrK60
証如便利だが武力上昇時間少し短いな。
不意に顕如様復活させて虎口に歩かせた時の相手の慌てぶりが面白い。
142 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 10:02:48.36 ID:Nm77DwtH0
証如かなり強いな
143 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 11:53:12.43 ID:thmp0Tom0
auスマホから書けるようになって嬉しいな。

槍頼廉の計略時間と最大武力上昇とか今はどんな感じ？
wikiどーも古くてわからん
144 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 12:04:11.37 ID:KYAkemDK0
新Wiki見ろ
http://www59.atwiki.jp/sengokutaisenark/pages/1136.html
145 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 14:37:05.83 ID:BHc3nxVQ0
新しいwikiあったんか、ありがとうございました。
同腹一心捲土重来してきます
146 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 17:23:01.38 ID:RhsdQD9c0
その二つは果たして同時に入れる価値はあるのか
147 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 18:56:18.64 ID:ck24jnBKi
同腹って言ったらだいたい金如様か銀如様がセットだからいいんじゃね？
ライレン本人も一応高コスト武将だし。
148 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 22:52:23.76 ID:H+kcWf/D0
大戦国、車だらけで雑賀だときついな
宴孫市なら対抗できるだろうか?
149 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 23:34:36.56 ID:ePg7lD9y0
仏罰覿面四枚だとやっぱ鉄砲は一向衆がテンプレかな
150 ：ゲームセンター名無し：2014/04/28(月) 23:58:56.78 ID:XEFh4zAw0
宴土橋、宴孫市もなかなか。
適度に城ダメージ奪って、こちらの前衛が全滅した後の
敵の最後のカウンターを防ぐ能力が高い。

SRライレンは采配は強いが、自分一人だけ生き残った時に士気余らせててもどうしょうもない。
151 ：ゲームセンター名無し：2014/04/29(火) 00:39:09.83 ID:wTh/6JLT0
宴土橋いいよね
孫市はまだ試したことないなあ
やってみるか
152 ：ゲームセンター名無し：2014/04/29(火) 00:53:45.21 ID:Jm3X8Y9Y0
宴孫市っていや、弾数を前に戻してくれないかな
153 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 10:39:30.27 ID:s2xElQUcO
複数部隊同時射撃は今回の大戦国で輝くと思ったがそうでも無いのな。
つまりどう足掻いてもSR孫市は絶望。
154 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 12:46:08.64 ID:QlYrGhc90
孫市は今回城門にぶっこんでおく役割を果たせる
後ろから低コス鉄砲+渾身で援護すると大活躍
顕如の方がつよいとは言ってはいけない
155 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 14:13:27.70 ID:xke/luvLi
生兵法すぎて涙が出るレベル。

同コストに統率11城持ち気合持ち攻城力最強クラスの人材がいると言うのに…
156 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 17:31:56.37 ID:qK2Cq0vK0
ようやく大戦国いけて証如とれたんだけど、ベタな証如デッキってどういう感じ？
鉄R本願寺証如3/6魅狙新
足SR本願寺顕如8/10城気魅
槍R本願寺准如4/7魅
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄R鈴木重意6/4制狙新

騎馬にやられそうだし、顕如は三日月兜の速速速とか付けようかな？
157 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 17:50:24.65 ID:ADgeVCsu0
宴孫市、宴土橋、宴坂井（宴無二）、宴小雀（宴鶴首）、宴証如の宴鉄単とか
158 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 22:55:07.60 ID:Bo8HguUu0
大戦国、武力10ならさぞかし強かろうと使ってみた八咫烏
3コス分割して二枚にした方が遥かに使い易かったでござる
孫市さま…( ；ω；)
159 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 22:57:43.44 ID:2vopZ4k80
孫市は武力上昇+4でいい気がするわ
確かにロックは増えるけど、貫通あるわけでも弾が増えるわけでもないからな
その二つを備えたことによって強くなってんのが鐘馗
160 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 23:05:00.15 ID:Zwqc3+7F0
問題は射程
161 ：ゲームセンター名無し：2014/04/30(水) 23:44:33.57 ID:16adR9FZ0
必殺蛍の陣！
162 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 00:24:50.17 ID:cr60zysX0
蛍の陣、五色くらいの広さあったら使うんだけどな
163 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 00:33:55.72 ID:mlSkr3hY0
蛍姉さん今使い時だぞ。
織田島津本願寺と鉄盛り対決になった時、蛍さんのいる方がガン有利。
164 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 00:38:22.91 ID:LhCNb/Ux0
まずそんなの遭遇しないんだよなぁ……
165 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 01:10:42.48 ID:mlSkr3hY0
え、当たるだろ？大戦国やってるか？
166 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 02:11:11.43 ID:ojV0EtL00
五発の車撃ちに蛍でどうにかなるなら動画上げて見せてよ。織田ならわからんでもないが
167 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 12:11:31.89 ID:0O7MC1jtO
今なら普段の鎧家宝と同じ事できるからダメではないんでね？
使える場面がリードしてる終盤のFA対策位だけど。
168 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 12:47:31.46 ID:sv66J5xli
蛍さんも他所の武家なら引く手あまただろうに。
同じコスト枠に優秀な鉄砲が証如入れて13人とか激戦区にも程がある。
169 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 15:52:40.18 ID:ONcWUpLd0
今上位にいる数少ない本願寺デッキって鉄砲単とかなんだろうか？
強引に攻城はとらせてくれなさそうなんだけど、どっかにデッキのってないかな？
170 ：ゲームセンター名無し：2014/05/01(木) 16:48:59.40 ID:9QER/rzA0
蓮如がワンチャン
圧倒的工場力で征30近辺でたまに遭遇する

鉄砲単は板垣新九郎が多いので涅槃先輩か土橋必須だね
しかも空打ちとかSNSで晒されまくりでいろいろ疲れる
171 ：ゲームセンター名無し：2014/05/02(金) 15:20:00.24 ID:62kH42U60
遅くなりましたがありがとうございます
蓮如がワンチャンですか厳しい冬の時代になりそうですね

もうひとつ質問です
鉄UC願証寺蓮淳6/9伏狙
を引いたんですがこれも上にいけば通用しないんでしょうか？

現在領30国で、
鉄UC願証寺蓮淳6/9伏狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
槍R本願寺准如4/7魅
鉄UC無二6/2魅狙
鉄R小雀2/2魅狙

でやっています。
172 ：ゲームセンター名無し：2014/05/02(金) 18:04:59.14 ID:usKU09Xx0
上で見たことないけど、使えるかどうかは自分で使ってみて試せばいいんじゃないの
どうせ調整入ればデッキ変えざるを得ないんだし、いろいろ使って知識と経験積んどくべき

ただ、普通のデッキ構築ならその枠に武力8鉄砲入れると思うよ
火力がなければ敵武将落とせないし、壁にも出来ない
173 ：ゲームセンター名無し：2014/05/02(金) 20:15:54.44 ID:ARhp2FhAi
>>171
引導自体は強いよ。近衛大将辺りで見掛けた事もある。
しかし、その組み合わせじゃ相手にライン上げられて士気6〜7クラスの采配打たれたら苦しい気がする。
渾身は便利だけど軽采配だし、衆生済度はフルコン向きじゃないし。
准如は残しつつ、どっかいじって必滅辺りを入れたい所。
174 ：ゲームセンター名無し：2014/05/02(金) 23:02:01.21 ID:aCVYkrGxO
金如を紫如かライタンに落とすのが無難かな。
その分で必滅なり宴土橋入れる。
175 ：ゲームセンター名無し：2014/05/03(土) 01:17:43.46 ID:0MHjgjHf0
引導は各個撃破用計略だから、高武力鉄砲入れないとキツイかもしれんな
176 ：ゲームセンター名無し：2014/05/03(土) 01:54:25.90 ID:L/uiQqDQO
>>171
蓮淳以前に、まず衆生済度が士気8なのを分かっている？
中盤から衆生カウンターも狙っていくと思われる構成でこれは若干素武力に無理があるよ

その構成だと鉄砲がパンチ力に欠ける(鉄3なのに最高武力6は正直頼りにならない)し
攻城も金顕如頼みだろうから開幕で圧倒されたら多分まくり切れない
と言うか百火とか新九郎辺りで無二と小雀を狙い撃ちされ続けたら出来る事がなくなるよね


今30国ってことは宴土橋は手に入っていないかも知れないから仕方ないとして
蓮淳を衆生のサブで使うのは現状では難しいと思うよ
何をメインにしたいのかはっきりさせてから聞くべきじゃなかったかな？
177 ：ゲームセンター名無し：2014/05/03(土) 09:24:50.41 ID:pH4utBo10
宴土橋って今確実に手に入るだろ？
大判１０００枚要るけど
178 ：ゲームセンター名無し：2014/05/03(土) 14:56:57.99 ID:0MHjgjHf0
1000枚もいらん
箱1つ大判150枚だから、5つ箱開けると確実なこと考えると750枚あれば出せる

リアルマネーも併用して入手だ！
179 ：ゲームセンター名無し：2014/05/04(日) 21:35:15.12 ID:L5sxdCRe0
捲土重来で顕如ともう一体どいつを復活させるかっていうコンセプトの段階で悩んでるんだけど、誰かいい人いないかね？
180 ：ゲームセンター名無し：2014/05/04(日) 21:48:00.82 ID:d0WQcO+l0
捲土重来を使う時点でヤバない
顕如を防衛する槍とかでいいんじゃないの
181 ：ゲームセンター名無し：2014/05/04(日) 22:30:20.06 ID:fPLAWfX70
涅槃入れるから念仏外して他の槍にするかーと考えてみたら
１コス槍をスペック採用するなら一休さんになっちゃうんだな
どうせ槍振るだけだし武力１にして特技をとるのもいいのかもしれんが
182 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 01:25:39.12 ID:Rxm5rBGAO
鍋島とか幸隆とか新九郎とか板垣とか晴宗とか……何で騎馬は鉄砲キラーな計略ばかりなんだ
早雲はともかく、昇格戦までしくじると自信なくす
必滅と後光でどうにか出来ていたからそれで続けてきたけど、現状は土橋必須なのかねやっぱ
183 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 01:29:22.71 ID:hGPn8lea0
必須ではないと思うが、やはり居ればかなりのプレッシャーだと思う
後光は結局今の環境だと辛いと思うよ
城殴ろうにも鉄や弓いるし、武力高いのが居ればしっかり落とされるわけだし
184 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 01:36:48.91 ID:Rxm5rBGAO
今は後光でぶっ飛ばしたところで相手の計略が切れないからなぁ
昔はそれがあったからかなり殴れたが……

2コス槍は現状蓮如しかいないし……仏撃に乗り換えようかなぁ
185 ：ゲームセンター名無し：2014/05/05(月) 09:02:07.43 ID:SfzoTo0O0
共振とか仏罰デッキにすれば割と無理なく槍2組み込めるけどね。
ただやっぱり本願寺が他の勢力に勝ってる点は狙撃とハイスペック足軽の存在だから、強みを殺す事にもなるんよ。
186 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 01:21:50.34 ID:0Az3J+pO0
必滅、狙撃術、涅槃で槍を１コスにすると制圧の関係で土橋弟が第一候補になるのかな
やっぱり筒戦デッキは制圧を５コス入れられるなら入れた方がいいのかねえ
187 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 02:23:58.73 ID:X/VAD1SOi
制圧云々よりも、槍を准如かハート様にして鉄砲を選択肢豊富な1.5から選んだ方がいい気がする。
既に制圧4.5コスあるなら土橋弟いてもいなくてもあまり変わらんて。
188 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 04:41:20.30 ID:aCY8nXKh0
その編成でガッツリ筒戦やりたいなら1.5コス鉄砲に無二入れて、ハート様に統家宝持たせた上開幕一向一揆。あとは無二で二丁打ち続けて二人で相手の筒の上に居座り続ける
って方法くらいしか機動力のない本願寺単には無い気が

筒戦は自分の筒を撃つことよりいかにして相手の筒を止めるかの方が大事だ
まあ国崩しっていう顕如とは別の糞ゲー仕掛ける計略も無くはないけど
189 ：ゲームセンター名無し：2014/05/06(火) 10:47:32.36 ID:1Ex/KEvU0
>>186
それは動画の人やないか(*´ω｀*)
まあそのデッキで征30までいけるのはわかるな
190 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 18:32:48.34 ID:GAV6diZw0
明日バージョンアップらしいな、足軽速度もどしてくれないかな……
191 ：ゲームセンター名無し：2014/05/07(水) 22:37:27.64 ID:tP1RJaEa0
他家「そうですね(ﾆﾔﾘ」
192 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 10:20:43.14 ID:lK3g0NfXO
本願寺005 雑賀孫市 乱れ八咫烏 武力上昇値増加 ↑
本願寺012 下間頼廉 一向宗の采配 足軽の追加武力上昇値増加 ↑↑
本願寺018 土橋守重 阿修羅の銃弾 射撃幅拡大値減少 ↑
本願寺027 本願寺准如 渾身の采配 効果時間延長 ↑
本願寺035 土橋重治 蜂巣撃ち 射撃開始までの時間短縮 ↑
本願寺037 本願寺顕如 衆生済度 効果時間延長 ↑

宴048 雑賀孫市 銃舞の極み 発射弾数増加

だってさ
193 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 10:53:00.52 ID:2RxYA3oj0
あれ阿修羅重治じゅんにょの俺は大勝利やん
194 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 11:07:08.52 ID:uk/5mZ7P0
阿修羅が広範囲にパラパラ弾を撃たなくなるってことはある程度ダメージ稼げるようになるんですか？
195 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 11:27:59.35 ID:F7tzoyJ00
孫市大勝利
196 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 11:31:29.32 ID:mrr+KaUl0
銃舞は効果時間も延長だぞ
197 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 15:55:22.40 ID:2RxYA3oj0
>>195
旧の方は射程伸びないからいつまでも悲しいなあ
宴は大勝利
198 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 16:22:40.63 ID:R5ZbYB5J0
阿修羅の弾丸の動画が上がってたけど、今までの横幅射程の70％くらいに幅が狭くなってたからかなり当たりやすいな。

惜しむらくは同名が宴土橋ということか……あっち便利すぎる……
199 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 17:21:38.01 ID:DvoudQzU0
>>197
武力上昇+4になっただけで御の字
乱れは基本射線重ねられる時にしか使わないから、破壊力が爆発的に上がるぞ
200 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 20:03:03.52 ID:OE2MICnv0
まさか頼廉は足軽だと7とか上がるの!?wwww
201 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 20:57:55.89 ID:4IhECnwm0
懇親采配　8.8カウントかな？統率家宝で10カウント弱　
宴孫一　13カウントくらい
ライレン　足軽+6

じゅんにょやばいにょ
202 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 22:44:49.40 ID:mrr+KaUl0
頼廉+6って変わってねえじゃん
203 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 23:08:24.07 ID:PcxxKDGG0
何を言っとるんだ

参考動画
ttp://nico.ms/sm23486523
204 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 23:13:43.34 ID:VuiHoLHVi
むしろ渾身が8.8ならほとんど増えてない。
205 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 23:20:35.71 ID:mrr+KaUl0
頼廉って+5だったんか
勘違いしてたわ
1年前には使ってたんだがな
206 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 23:32:15.53 ID:7Q2pjrg70
采配は0.4+ばっかだね
英主のみ大幅増かな
宴孫一もあんまかわらんが爆発力が大幅増だわ
207 ：ゲームセンター名無し：2014/05/08(木) 23:57:25.54 ID:bRmI0/WT0
必滅弾道は許されたんだな。最近引いて使い始めた身としては安心した。

ところで今宴土橋、重意、実如、1.5鉄、念仏って形でやってるんだけど1.5鉄の部分がいまいちしっくりくるのがいなくて困ってる。
今まで試したのは無二、孫六、坂井、頼純辺りでどれも悪くはないけど良くもないってレベル。
なんかいい奴いないかな？
208 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 00:11:19.68 ID:4OJ96kuY0
俺は土橋親父
武力低いと相性勝ちしてる奴らにも押されるし
計略も猛襲も便利すぎ
209 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 00:18:11.38 ID:H5U9us1p0
見た感じ実如以外基準武力満たしてなさそうなので、
深く考えず無二下針土橋父からの選択でいいんじゃなかろうか。徳田を入れて柵1にする手もある。
210 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 00:23:30.34 ID:B8+QawkyO
まさか坊主4が流行ってしまうのか？
211 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 01:08:53.74 ID:/wfkgtFK0
必滅弾道はまず許されない理由がない
212 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 01:15:13.76 ID:+XgkUXM70
1.5コス鉄砲なら俺は狐島を推す
たった士気3で武力14まで上がるから城際の安定感は凄まじいものがある
伏兵持ちなのも総武力が低く開幕引き戦になりがちな本願寺では助かるところ
213 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 07:12:47.36 ID:2+8URD770
207だけど皆ありがとう。
フルコン要員とか制圧要員とか色々考えてたけど単純にスペック要因で良さそうだな。
単純に武力上げる奴が入ってないから狐島入れてみる。
214 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 09:02:05.06 ID:7TCOvNolO
土橋父って男だよな？
魅力もないし俺の目が悪いだけだよな？
215 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 10:27:54.28 ID:tmZSXgOR0
蜂の巣マジで速くなってるな、あれなら２コス枠にも入るんじゃないか？
216 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 12:18:58.01 ID:uYCmtEej0
俺は全国使ったら逃げられまくった
だが張り付かれた時の処理はめっちゃ便利だったわ
217 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 14:56:20.56 ID:aedgfVWC0
本願寺の1.5コスの制圧持ちって坂井さんだけだよね？もう少し増やしても良いと思うんだけど

自分のデッキに坂井さん入れると采配4つも要らなくなるし
218 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 15:28:06.49 ID:5aQf7hZzi
島津毛利北条が来た頃なんか本願寺に制圧0だったんだから、
ありがたく坂井を使いなさい…。
219 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 20:01:50.10 ID:2+8URD770
孫一「いつになったら俺に制圧返してくれるん？」

今制圧帰ってきたら暴れるかな？
220 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 20:18:47.02 ID:BfqEU5jS0
そんなエラッタよりも射程延長のほうが余程欲しい
221 ：ゲームセンター名無し：2014/05/09(金) 23:33:15.59 ID:+XgkUXM70
重意いるから暴れるかもな
合わせて大砲フルコスだし、昔から孫市は防衛に関しては滅法強い
222 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 13:18:33.91 ID:VF52q0LK0
八咫烏は筒戦メインになるしリード取るのがしんどい
リード取った状態で終盤迎えれば勝ち確レベルではあるんだが
223 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 15:48:05.02 ID:NNh2x1RP0
とはいえ本願寺でもフルコンでガッツリ城殴れるようになったし、武力10コスト3の鉄砲は結構大きい存在
城殴るにも筒に乗せるにも3コスは強い
惜しむらくは、完全に鉄砲として使うにはやはり1.5×2の方が便利なことか
224 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 16:11:21.39 ID:SGJW0IWJ0
八咫烏は3コス槍の長槍の構えにしよう（提案）
225 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 20:26:30.60 ID:xo2u83kX0
乱れ長槍とな？
226 ：ゲームセンター名無し：2014/05/10(土) 21:54:56.31 ID:jAopcne40
ただの回転槍じゃねえか！
227 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 05:23:25.29 ID:hV+OwzzNO
銃舞強いよ銃舞
発射回数戻って威力も爆上がりだし
228 ：ゲームセンター名無し：2014/05/11(日) 10:23:58.55 ID:IlncRUqE0
確かに今の銃舞マジ強い。
と言うか本体スペックがありがたい。
229 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 00:47:02.70 ID:qAAC4PlQ0
狙撃術＋必滅＋涅槃陣デッキなんだけど乗崩夜会相手はどの計略使うのがいいですかね？
230 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 02:57:38.11 ID:EKkLbbcV0
城攻めてくる相手なら、相手の計略切れるまで城門(もしくは槍の攻城)だけ守ってスルーで士気差付ける
その後上がって必滅渾身フルコンで終わり。竜馬とは攻城力が違いますよ
必滅があればこっちが乱戦でも撃てるのに対して相手が撃つには下がらざるを得ないから確実にライン上げられるし、下手に突撃しようものなら槍に刺さるし
筒戦しかしない相手なら涅槃で荒らせば万事問題ない

必滅のおかげて本願寺は超絶騎馬、高統率騎馬以外とならマトモにやりあえるようになって嬉しい
231 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 21:07:22.38 ID:3QDZkaoGO
実如のおかげで枚数少ないデッキには確実に攻城差でリード取れるようになったしな
あの威力の猛襲はかなりデカい

ただ鍋島とか幸隆は相変わらず辛い
何せ高統率騎馬なのに加えて士気対効果の高すぎる計略が……
232 ：ゲームセンター名無し：2014/05/12(月) 21:23:13.11 ID:NkUtkhOU0
じつにょ強すぎにょ
233 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 00:27:04.29 ID:TcUWqG6j0
実如様も強いが、顕如様がいないなら相変わらず頼旦も安定だな。

統率1の二人はどうしたものか…
234 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 03:11:34.45 ID:tgwSCpyu0
本願寺にとって壁になれない足軽って本当に価値無いんだよなぁ
235 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 03:45:54.36 ID:TYqHJZPsO
頼成は計略も使えるし1コストだからまだ入れようはある
が、頼慶は何も押し返せないから仏罰抜きだとほぼデッキに入らない

いざぶつかり合ってみると決して弱くはないんだけど
流行りが流行りなだけにそいつらと当たるとすぐ撤退しちゃってなぁ
武力偏重の環境じゃないし、今は赤ボタン押して出来るようになる事の方が重要で
残念ながら今のところ、頼慶の居場所は本願寺単にはないな
軍備の一つも付いてりゃ違ったのかな、皮肉的な意味だけどw
236 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:08:17.51 ID:JVi9tNHN0
一射一殺、必滅、渾身、涅槃、無二で騎馬殺すデッキだ！とかやってみたけど
極限吽形にぶち殺されたわ、とっとと一射で撃ち殺しておけばよかった
237 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:26:11.17 ID:0hrcnDfyO
>>235
(´･ω･`)ちょーしょーじ…
238 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 10:49:35.14 ID:qlEXD/L90
列伝読めば読むほど頼慶は
統率1がおかしいのがよくわかる
239 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 14:01:46.42 ID:RYTS6F2Z0
超勝寺とか頼慶とか使ってる人いるの？
2コス枠は足軽なら頼旦実如だし、鉄砲にも優秀なパーツいるんだから存在意義がないよ。
240 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 14:06:51.83 ID:eOFuDpPH0
>>237
今のお前は短すぎて使いものにならん

>>239
追加から長らく無能に近かった双陣二人も範囲変更でまともになったし
今回で重治も行けるようになったし、男前もいるし
2コストを武力目的のみで採用する環境じゃなくなったよな
241 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 16:25:47.15 ID:sbXnlZD2O
一殺、必滅、小雀、ライタン、渾身で大戦国ほぼ５割だった。
このまま全国対戦だと完全に負け越しかな。
242 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 17:38:28.81 ID:LyysmrAR0
蜂の巣避けられマクリなんだが
243 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 18:03:10.57 ID:tgwSCpyu0
当てられる状況で使わなきゃゴミなのは蜂の巣でも雷神でも鐘馗でも同じ
244 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 18:08:03.00 ID:kPRBE9DS0
自城に貼り付かれた時の守りに超便利だからライタン実如よりは超勝寺使ってるわ※個人の感想です
245 ：ゲームセンター名無し：2014/05/13(火) 19:31:30.28 ID:jRUNHOymi
>>241
敵の突撃槍撃ダメージも増えてたんだから五分じゃね。少なくともデッキは弱くないし。
246 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 11:17:27.13 ID:/edVl5xi0
足SR本願寺顕如8/10城気魅
鉄UC無二6/2魅狙
槍R本願寺准如4/7魅
鉄R鈴木重意6/4制狙新
鉄R下間頼純4/7伏狙

でやってる征国行ってないヘタレだけど、無二の1,5枠を

鉄C土橋重隆6/1狙猛
鉄C狐島吉次5/5伏狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄UC岡吉正5/4忍狙

のどれかに変えようかデッキ登録のたびに毎回悩んでるんで誰かオススメ教えてください
247 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 11:24:15.31 ID:LCkUYI4X0
武力4二枚の時点で総武力落とすのは白兵負けするから
そこは考慮したい

ちなみに俺は土橋父を使ってる
狙撃術だけどね
248 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 11:46:01.17 ID:Qz0fVQQm0
鉄C土橋重隆6/1狙猛
やっぱり強いよね、士気２で武力8になって乱戦狙撃できる長時間計略
読めば読む程強いなコレ

あ、上方された
宴SR雑賀孫市
使ってみたひといる？

ラインあまりあげない狙撃術デッキと、とにかく張り付く顕如デッキとの間というか場を荒らしてまわるイメージが強いんだけど使ったことないので使用感とか教えてください
249 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 14:19:50.71 ID:eCT8b9pki
宴孫市は槍でラインあげるタイプのデッキには無類の強さだし、ワラの対処もできる。壁さえ居れば馬にもある程度対抗できる。
相手の最後の悪あがきの虎口ダイブも一人で防ぐし、スペックも高いし、余裕で選択肢に入る。

惜しむらくは采配とぶつかると潰されるし、壁溶かされて馬に貼り付かれると仕事できない。
250 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 17:54:30.67 ID:6TUAFDF2O
>>248
現状宴孫市がデッキのエースだけど
上方と言うか、正確には｢元に戻った｣んだ
一時期は効果中の発射回数が4発でさ……5発に戻った

逃げる槍のケツを追いかけながら狙撃を浴びせてカウンター気味に場を制圧したり
効果時間を使って自城際→敵大筒→自大筒と遊撃(今の効果時間だとこれでもまだ続く)したり
車撃より火力を出しつつ鉄砲らしからぬ気持ち悪い立ち回りが出来る
+2だから采配に正面からは勝てんけど、それこそ八咫烏の役目だしな
計略の独自性が高いから、入れたら入れた分の仕事はしてくれるよ

コスト的に宴土橋と競合しやすいけど、それは昔からだし
欲張って両方入れても問題はない
251 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 18:59:22.68 ID:u7Y4DC1H0
一向宗上方されたんで、
頼廉、仏撃、ライタン、渾身、念仏でやってみたけど強いな
単純なフルコンのぶつかり合いならまず負けないわ
1.5コス騎馬くらいなら仏撃でなんとかできるし、高武力足軽を壁に常に槍出しできるのは良い

まあ新九郎なんかが苦手なのは相変わらずではあるけど
252 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 21:32:05.13 ID:i0oSCvhu0
足軽采配上方と聞いて紫顕如様、ライレーン、脱兎、教如、頼成で行ったら三戦全部超絶騎馬が出てくる不具合
頼成のおかげで一戦は取れたけど足軽采配打つ機会はなかった

やはり時代の流れに沿って槍一枚入れた方がいいのかね
253 ：ゲームセンター名無し：2014/05/14(水) 21:32:31.11 ID:tXib6zqY0
>>249
ニコ動で本願寺あげてる人で似たような構成の人いたぞ

銃撃戦したいなら孫六　それ以外なら無二でいいと思うぞ
254 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 02:34:37.42 ID:XvvxVrkFO
>>252
井伊直政みたいなのが追加されたタイミングでエラッタが来て
今じゃ新九郎みたいなヤツまでいる

こだわらないなら一枚くらいは槍がいてもいいと思う
蓮如様とか良いんじゃない？頼廉と両立可能だぜアレ
255 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 14:23:18.16 ID:0m/vdcFz0
槍R本願寺准如4/7魅
鉄SR下間頼廉8/9気狙
足UC下間頼旦8/5城
足UC本願寺実如8/5猛
足C下間頼成4/1

征0国だが三連勝してきた

准如頼廉のフルコンがつええわ
超絶騎馬は仏撃で何とか粘ってその隙に端でリードとる感じでいけた。
256 ：ゲームセンター名無し：2014/05/15(木) 18:47:56.20 ID:EUZEQC5C0
頼廉の+6が7カウントはなにげに強いですね( ´∀｀)
俺は家宝松風派だぜ
257 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 01:18:52.44 ID:iUBSiimQ0
>>255
おお、今の自分のデッキと全く同じだ
俺は家宝は打雲・童子切・甲陽軍鑑を相手に合わせて使いわけてる
258 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 01:33:30.48 ID:c31AlujJ0
孫子もいいけど
南蛮鎧家宝欲しいなあ
割合的に鎧出にくいわ
259 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 18:47:59.70 ID:JWYpfumo0
証如引いたけど、いまいち使い方が分からんな、こいつ
金顕如復活させつづけるとかかね？
デッキの形が見えないんだよね、既存のデッキで無理なく入るデッキってあるかな
260 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 19:56:35.33 ID:GOJanTrK0
狙撃術デッキに蛍ちゃん入れてたけど計略出番無くて泣いた
たぶん相手が鉄盛りデッキだとしても狙撃術うつのが正解だよな・・・
261 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:01:13.65 ID:JQDZrr4b0
>>259
顕如入り共振が一番実用的だとは思う
ただ敢えて証如入れるほどの必然性もないと思う

超新星ない方がまだ用途をパターン化できていいよなぁ
262 ：ゲームセンター名無し：2014/05/16(金) 22:41:24.19 ID:iUBSiimQ0
動画撮ってきて、一向宗と渾身の計略時間を計ってみた
体感だが一向宗は８ｃ、渾身は９ｃぐらいあるな

あと、童子切＋は６ｃぐらいだった
263 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 01:06:20.02 ID:QtL9Nmi6O
確かに証如自体はスペック良し計略良しなんだけど
｢どう使うのこれ｣って言う感じになるがまさに宴よね
実窓やへうげものほどゴリゴリに出来る訳じゃないうえに
超新星があるから士気差作りのためには使いにくいし

徳川で言う於大みたいなデッキの作り方になるのかな
メイン計略＋証如＋証如とセットで使う計略、みたいな
264 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 14:18:20.82 ID:R+RrpQIu0
宴セット剥いてたら重朝が出たんで使おうと思ったんだが
重朝と宴土橋を軸にして残りの4ｺｽどうしようかすごい迷う
参考にしたいから皆ならどうするか教えて欲しい
265 ：ゲームセンター名無し：2014/05/17(土) 15:53:31.58 ID:V6wDmAjr0
槍無しは自分にハンデ課してるだけなので、准如か証意は入れる。あと狙撃術で4枚は鉄砲不足なので5枚がいい。

准如なら残り好きな1.5鉄砲と鶴or雀で完成。
証意なら重意か坂井を入れて残りコスト鉄1で埋めれば完成。
266 ：ゲームセンター名無し：2014/05/18(日) 02:12:40.35 ID:42xZrWCEO
>>264
残り4コストか……
もうほとんど上で説明されちゃっているけど、
1.5＋1.5＋1か2＋1＋1で5枚が多分妥当
2.5枠で一つ采配があるから、重ねられる采配(基本は渾身か必滅)を仕込めばOK

変わり種としては、敢えて2＋1＋1で蓮如＋頼成＋鶴首と言う形もある
計略の性質上鉄砲ツートップは城を殴りに行きづらいから
攻城戦になった際仏撃で補う……1コスト1枚でも仏撃は結構キクんだ
あくまで｢変わり種｣なので参考程度に
267 ：ゲームセンター名無し：2014/05/19(月) 01:23:16.69 ID:YuOZz7n20
>>265,>>264
アドバイスありがとう、とりあえず今度行く時は准如と鶴入れて行ってみるよ
1.5鉄は無二…にしたいのは山々なんだけど土橋父のが安定するこのジレンマ
268 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 11:48:30.37 ID:cjQl6cZp0
羅生門の上手い使い方ってありますか？単体兜で粘るくらいしか思い付きません。
統率１はやっぱきついぜSEGAさん……
269 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 12:09:43.93 ID:tm+EIm7zi
>>268
奥義→単体雷とか火牛で落ちる
の流れが見えきっているんだよね・・・
最近は灼熱なんてものもあるしな・・・
270 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 12:12:32.36 ID:xXc/4zw40
灼熱系計略によって武力と統率のバランスが大切になったんだよな
武力15の武将3枚が単体灼熱に溶かされる時代だし
271 ：ゲームセンター名無し：2014/05/23(金) 17:59:34.40 ID:DgxUgwqYi
武力だけは凄いから頼成と同じ使い方でひたすら端攻めするか乱戦で城守るしかないよな。
顕如様実如様か頼旦がいた上でさらに足軽入れたい時くらいしか使えない。
家宝も持たせず計略も使わず、ひたすら歩かせるだけの存在。
272 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 00:10:51.34 ID:TZ6JKkz90
欲しいのは2コス9/1ではなく1.5コス7/1だったって話
273 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 00:40:06.35 ID:xNoag5KB0
伊達メタなのか超絶騎馬ばっかと当たって悶絶
今は狙撃術、必滅、涅槃でやってるんだけど
涅槃だけだと超絶騎馬きついしやっぱり宴土橋がいるかな
とはいえ狙撃術と宴土橋両方入れるのもなあ
狙撃術抜いて宴土橋、必滅、涅槃、渾身采配あたりでやってみようかしら
274 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 02:43:49.45 ID:Y4ReSjswi
渾身必滅は確かに強いが、
その四人、武力8644だが大丈夫か。
宴土橋がいれば頼純抜けるんじゃないかなー。
275 ：ゲームセンター名無し：2014/05/24(土) 22:33:23.41 ID:ynMwuWNn0
ちょっと前から金顕如、宴土橋、宴坂井、鶴首、証意で使ってるが
毒をくらわばが割といい仕事するのと一射一殺がかなり便利だわ
今度金顕如を頼旦、鶴首を必滅にして試してみようかな
276 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 01:03:40.57 ID:763+Mnsji
>>275
ちなみに毒を食らわばって武力上げメイン？それとも毒メイン？
277 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 12:51:06.69 ID:gSQpKU/S0
>>273
狙撃術と宴土橋を同居させる案は俺も考えてるんだけど仮に同居させるとして残りは何にしたらいいと思う？
必滅と念仏+ナスカ如春尼か槍どっちかを鉄砲にするかいっそ必滅抜いて1.5鉄*2と念仏とか色々考えてるんだけど
278 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 13:37:53.70 ID:GVlsVLaDi
ちょっと前の>>264->>267見ろよ。
279 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 20:15:59.71 ID:UknVaTBs0
自分で一回試してみるって発想は無いのか？
280 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 21:01:18.51 ID:yF1nc7uV0
2.5コスト武力8か2枚だから甲陽軍鑑+かリクトウ+は欲しい
金上陸奥とか馬家宝100%だから鎧とか選ぶと城門ぬかれて負けるぞ
281 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 21:20:38.41 ID:tHwlM+KU0
一射、渾身、狙撃術、土橋父、鶴で今日一日やってみたけど
必滅が欲しい場面が非常に多かったな
また今度渾身と土橋父抜いて必滅と証意入れてやってみる
282 ：ゲームセンター名無し：2014/05/25(日) 23:12:00.37 ID:IWQh62ip0
狙撃術とか必滅が結構光を浴びてるが、乱れ八咫烏はだめなのか？今結構強いぞ
ノーチャンな相手は伊達ぐらい
雑賀の鉄砲偏重で乗崩夜会安定して倒せるのなんてないだろうけど
283 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 12:56:00.44 ID:qnFhS2ZR0
俺はずっと使ってるよ孫市
+4になって殲滅力は格段に上がってる。
城際の守りでは鬼のような強さを発揮するし、固まってるなら天下人も普通に潰せる
......ただ射程が短いから、本当に八咫烏メインで使うには家宝か蛍のサポートは必須。

俺は渾身必滅に武力兼対ワラ要員として入れてるが、やはり素武力10は強い
並の騎馬の突撃ではビクともしないからな。
顕如と比べると糞ゲー強いる能力は劣るけど、その分鉄砲撃ったり実用的な計略持ってるしで十分採用する価値はあると思うぞ
284 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 13:48:45.63 ID:ERvsqRxyi
蛍火乱れや鎧乱れは刀とか獅子頭とか松風とか長寿院選んでくる相手は余裕で粉砕できるんだが、
こっちの手持ち全部見せた後に再起とか転身で立て直されるのが地味に一番キツいんだよなー。
285 ：ゲームセンター名無し：2014/05/26(月) 23:53:22.98 ID:ShXS8CGn0
このスレで涅槃、涅槃言うから試しに使ってみたらめちゃめちゃいいね
思考停止の金上陸奥がもっと流行ってくれると楽しいかも

なお金上メインで使われると
286 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 12:52:29.28 ID:kSTXkVfq0
涅槃は低コス鉄砲盛りデッキとかだと必須クラスのカード。伏兵あるから開幕に強いし
でも武力鉄砲鉄砲3枚デッキとかなら槍2枚(or足止め)は入ってるだろうし、一射入りでも必要無い
しかしどんなデッキ作るにせよ必ず連環計略入れられるのは本願寺の強みだな
1コスに足止めと念仏、1.5に涅槃、2.5に土橋と
287 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 15:58:21.46 ID:JZWrjclE0
乱れ八咫烏とか阿修羅とか銃舞とか狙撃術とか使いたいカードは一杯あるのに
竜騎馬単に勝とう采配に勝とう超絶騎馬に勝とうとするとどうしてもデッキが固まってまう
無理なものは無理だと悟ってしまえば楽になれるのだろうか…
288 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 16:25:50.00 ID:xZ0aPHGs0
竜騎馬単に勝つ本願寺デッキってどんなの？槍盛り？
289 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 16:32:11.58 ID:xR5taJq5i
盛るほど槍いないだろ。
仏撃かSS孫市がいれば、先に士気吐かせてラストのフルコン逆転戦術でワンチャン。

五分五分とは言わんが4.5:5.5くらいの相性かね。
290 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 17:15:55.04 ID:O3I1U+U90
いやいや竜騎馬単には本願寺デッキじゃいいとこ2:8ぐらいでしょ
士気使って攻城取りくる竜騎馬単を含めてそのくらいだと思う

フルコン逆転戦術でワンチャン言ってる時点で相性最悪
291 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 17:40:59.26 ID:O3I1U+U90
連投スマン

白兵、筒戦どちらも不利だからこっちは攻城とるしかない
竜騎馬単側もそれはわかってるから先には士気吐かない
吐いても夜会のみでこっちも士気吐かざる負えない

勝てるイメージ無いんだけどこれなら五分というデッキがあれば教えてほしい
292 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 19:38:11.62 ID:kSTXkVfq0
夜会には必滅、乗り崩しには渾身で割と行けるぞ
思考停止してすり付けてくるだけのやつならそれで鉄砲撃ってれば勝てる
上手い竜使いには相性上絶対勝てないけど、それはもう仕様だから仕方ないこと。プレイヤーじゃなくてセガが考える領域だと思うわ
293 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 19:56:51.74 ID:3wFZcr+U0
もう最初から槍>鉄砲>馬>槍っていう三すくみはあるからな
むしろ実力が拮抗してる者同士で鉄盛りが(龍)騎馬単に勝てたらその方がゲームとしておかしいわけで
ちゃんと槍盛りには有利とれるわけだし、あとはもう環境の問題だ

というか竜に勝ちたいだけなら鉄無し槍3枚に足軽2枚で、速速速の神速馬家宝持たせた仏撃をメインにすればそれなりに戦えるんじゃね？
竜以外に勝てるかは知らん
294 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 22:46:21.13 ID:O3I1U+U90
>>292>>293ありがとう、その認識でokです
4.5:5.5くらいの相性というので熱くなってしまった

正直、今の本願寺は使用率悪いから見逃されてるだけでかなり強いし面白いと思う
必滅狙撃術と必滅蓮如使っているが環境も悪くない

伊達は嫌いだが、こちらも相性押しつけてるから文句言えないんだよね
295 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 23:07:26.38 ID:CJ3mpbOM0
すぐカッとなるタイプは伊達に勝てなくて当然
挑発されても乗らずに仏撃の構えと一向一揆溜めろよ
296 ：ゲームセンター名無し：2014/05/27(火) 23:39:38.49 ID:5w2MKa4x0
>>293
鉄無し槍2足軽3ってデッキなら前マツケンが使ってた気がする。つーか蓮如デッキだが
実際脱兎蓮如なら結構竜単食えそうな気がしなくもない

つーか実如に黒雲とか持たせて仏撃奇襲するのって案外有効な戦術なんじゃないかと最近思い始めた
297 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 10:40:03.10 ID:0VW6MaQ+0
速度が同じかそれ以上なら馬に対して確実に有利とれるしな仏撃
吹き飛ばす効果あるから
298 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 12:25:20.29 ID:yhiYy6H2i
槍なしで最盛期ライトニングと喧嘩してたあの頃に比べれば対抗手段なんていくらでもあるよな
299 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 18:54:07.81 ID:+MtM+Yl3O
一向一揆で殴りに行こうか〜
300 ：ゲームセンター名無し：2014/05/28(水) 23:25:35.81 ID:+KiBURj50
ちょいデッキ相談

蓮如、実如、脱兎、必滅、無二で攻めは仏罰、守りは必滅、荒らすので仏撃でやってる
金上増えてきたし脱兎→教如か無二→涅槃あたりで考えてるんだけど、どっちがいいだろう
両方入れ替えるも検討中

悩んでるのは鉄2なんで涅槃だと素武力が、教如だと伏兵が無くなるのが
301 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 00:01:45.26 ID:TCnDkmgr0
>>299
今なら仏罰覿面だなw
302 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 10:12:07.87 ID:8pE7kWno0
最近復帰してリストみてたんだけど宴孫市かなり強いくないか？

サンプルデッキとかない？
303 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 14:29:56.44 ID:Pg/2q+qxi
>>300
そもそも前提の話なんだが、頼純はいいとして教如がどう金上対策になるんだ？
304 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 15:28:31.99 ID:pO8yqNBf0
金上の計略で統率マイナス4まで粘ってからの土砂崩れかな？
違ったらゴメン
305 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 16:27:41.98 ID:MRkOXyXX0
>>303
ダメ計が金上の抑止になるかなと思って。>>304の言う通り
はっきり言うと金上と言うより金上陸奥対策
306 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 19:27:00.97 ID:Pg/2q+qxi
金上陸奥の統率マイナスタイミングでさほど範囲広くない土砂崩れにすっぽりって言うのはかなりテクが要ると思うから、汎用性があるのは涅槃の方かもね。

あと蓮如実如が若干役割かぶってるから、実如を頼旦にして城入れるとか、蓮如を准如に代えて、浮いたコストでどこか強化するのも面白いかも。
307 ：ゲームセンター名無し：2014/05/29(木) 23:29:16.24 ID:nQaZueEa0
涅槃の範囲と金上の範囲って横の長さほぼ一緒だよな？
涅槃で金上メタれる気がするんだけど、デッキが思いつかんな。
308 ：ゲームセンター名無し：2014/05/30(金) 00:36:51.69 ID:dTL1IJcJ0
>>307
普通に狙撃術にでも入れれば？
309 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 01:21:17.00 ID:kyS4GAgp0
>>306
教如の方を使ってきた。金上に当たらなかったけど、なんどなく脱兎の方が使い勝手いいな

頼旦は前に試したんだけど、実如の士気4で40C仏撃って荒らすのになかなかいいよ
ましてや蓮如を准如に代えるなら素直に鉄盛りやるよ
310 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 01:59:57.09 ID:3of2BTCf0
1.5は優秀だが准如涅槃は同居させると白兵がキツいのがつらい
311 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 17:33:50.10 ID:6jSQ9L+l0
槍１狙撃術で行ったら伊達や騎馬２采配デッキばっかり引いて６連敗してきた
伊達はまあ置いといて騎馬２デッキはどう配置すべきなのかね？
左右に散られて槍がいない方が一方的に凸られる
ひたすら自陣でガン守りしてラストに術書フルコンしかない？
312 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 17:53:57.65 ID:RtNxeodU0
馬が何なのかにもよるでしょ。1.5騎馬×2とかなら鉄砲2枚あれば撃破余裕だし
しかし上でも出てたけど鉄盛りな時点で多枚数馬デッキに勝つのは諦めろ、相手が自分より下手だったり馬に慣れてないやつじゃない限り槍1枚じゃどうやっても無理
騎馬単とかならまだ術書(涅槃)ワンチャンあるけど、馬2槍3とかだと攻城力も筒戦力も普通にあるから絶対に勝てないよ。
相手も鉄盛り相手だと馬家宝選ぶだろうし、使われたら今の術書じゃ三十六計レベルじゃないと止まらないしな
313 ：ゲームセンター名無し：2014/05/31(土) 21:18:56.12 ID:ct+AyUdJO
仏罰使ったけど難しいな
相手の槍消せるけど槍以外刺さるし、仏撃はタッチしないと出ないし、蓮如に連凸されるとあっさり落ちるから槍出ししないといけないけど足軽鉄砲は刺さる
そしてそれらが中途半端にしか出来ないけど国盛れてるからやばい
刺さらない事と蓮如落とさない事に気を付けてれば大体勝てるな
314 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 21:54:57.34 ID:lugIwWbZ0
今日初めて涅槃の陣使った
金上とマッチしたから一人でウロチョロしてる時に涅槃で止めて狙撃して足並み崩して…
ってやってたらすげーラクだった
涅槃の陣こんなに使いやすいとは思ってなかった
315 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 22:52:01.74 ID:YjuW1YnB0
8カウント以上だし何しろ0.2倍という呪縛と一緒だからねー
316 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 23:01:09.38 ID:iHbEXA1K0
最初の涅槃は馬が全然止まらず産廃もいいところだったんだが、やっと日の目を見たな
317 ：ゲームセンター名無し：2014/06/01(日) 23:58:54.45 ID:e71pPXvB0
涅槃の何よりの強さは、その広さと低下値を本願寺使い以外のほとんどのプレイヤーが知らないことだよな実際
戦争においては情報が命だけど、戦国大戦でもそれは同じでｗｗｗ
教如も同じだけどあっちは足軽だから本願寺使いにすらほぼ使われてない…使えば強さは分かるんだけどね
318 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:15:02.06 ID:ZA/lLr2g0
教如は範囲が山津波と異なるからややこしい
319 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 00:19:04.04 ID:RGRzTGUy0
教如使ってみたら意外と使いにくかった
もうちょい縦幅あるかと思ってたんだけど
320 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 06:23:56.80 ID:Ms9TILM30
蓮如使うなら足軽3枚にしたほうがいいんだろうか？
金坊主・蓮如・教如・証如・小雀のデッキでやってるが最近キツくなってきた……
羅生門・実如・ちょーしょーじ・蓮如・小雀の2コス型に変えてみようとおもってるんだがどうだろうか……
それともいっそ開き直って金坊主・蓮如・教如・渾身采配・如春尼の坊主ファミリーでいったほうがいいのか……

家宝は三日月兜で指揮MAXからの蓮如2連打のフルコンか証如で金坊主復活ループって闘い型してる
321 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 08:31:50.97 ID:/jVjrpaB0
涅槃も随分評価される様になったよな
相手の統率がいくら上がっても関係ないのも大きい
322 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 09:37:07.20 ID:qSKK2wUN0
>>320
足軽3は平常時は乱戦マシーン3人も抱えてて、
仏罰時は馬3扱うようなもんだぞ。腕に自信がないならやめとけ。

足りないのはサブ計略だと思うから、渾身入れる案がいいと思う。それか必滅弾道使ってもいいかも。鉄2でも渾身と同じくらい仕事する。
323 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 11:24:34.81 ID:dkEoPoUm0
槍SR本願寺蓮如6/10柵魅
足C本願寺教如5/8柵
足UC下間頼旦8/5城
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
鉄C土橋重隆6/1狙猛

蓮如は今まで騎馬のいなかった本願寺にはかなり難易度高いから足軽一体は攻城してもう一体で仏撃を交互にくりだせて守りは柵3とほぼ捨て肝な鈴木と重隆で守る

これくらいなら扱えそうじゃないか？
324 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 12:22:02.00 ID:xQLeZS8h0
足軽入れるなら槍2枚は欲しいな
鉄は2枚までなら1枚とそんな変わらないし、入れるとしたら親父だけでいいんじゃね？
1.5にハート様かフルコン要員の准如がいいと思う
325 ：ゲームセンター名無し：2014/06/02(月) 12:52:52.65 ID:+EkjyP7d0
>>323
ランカーの蓮如足軽2鉄2のデッキパワーを信じろ
蓮如証如顕如教如のにょにょにょにょデッキで押し潰せ(*´ω｀*)
326 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 10:54:16.26 ID:Rps6yjU8i
鉄盛りすると騎馬単や超絶騎馬にあたる不具合何とかしてくださいよ！

若謙信を何とか殺した瞬間に天下無二とか絶望するしかない
327 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 19:55:01.92 ID:LwrqRCmcO
道灌三連戦に三勝
仏罰マジ半端ない
328 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 22:32:53.25 ID:zcGznhz80
狙撃術使ってるんだけど鉄4の方がいいのかな
宴土橋、無二、渾身、念仏なんだけど
329 ：ゲームセンター名無し：2014/06/03(火) 22:44:19.65 ID:tN/67fv50
狙撃で押し返せるのが強みなんだから証意アウトがいいぞ。元々有利な相手にさらに有利になる。
馬はキツくなるが土橋でどうにか汁。
330 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 14:49:01.94 ID:qJD7OJ/Z0
必滅って今きついんだろうか
331 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 15:34:16.36 ID:DVGZapcv0
別にきつくないよ。金上相手にも不利はつかないし。征15〜20で5割くらい
どうしようもない相手にどうしようもないのは必滅に限らず昔からよ
332 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 22:35:49.38 ID:h+yuIpcT0
槍１狙撃術使ってるけど最近つらくなってきた
もう右大臣昇格戦から抜けられる気がしねえｗｗ
６枚で槍２型の方がいいのかな
333 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 23:33:21.66 ID:QsciWVlz0
1ｺｽ槍2枚なら騎馬相手にも対等にとか思ったけどそんなことは無かった
枚数が多くなると操作は雑になるし･･･ほんと槍って難しいわ
334 ：ゲームセンター名無し：2014/06/04(水) 23:58:22.64 ID:FS0dvyj80
槍2で狙撃術してるけど1本と2本の差は大きいなぁ。1本だとどうしても馬の左右の揺さぶりに弱いし
他にも筒戦で制圧持ちと槍1本自陣筒に置いて残りを敵の筒の妨害に向かわせる
みたいな二面作戦も2本あるとグッとやりやすくなるし
後は仮に一本落ちてもまだもう一本残ってるっていうのは個人的に結構安心感があるｗ
勿論槍増やしたから馬や速度系はこれで問題ない、とは言えないから開き直って鉄砲の質や量を上げまくるのもアリだとは思う
335 ：ゲームセンター名無し：2014/06/05(木) 08:34:38.84 ID:DW3akIgSO
超絶馬相手なら士気を全部宴土橋に注ぐつもりでやれば。
伊達４はもう無理。
336 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 06:51:43.47 ID:G0SAelK80
そういえば、６／４の頂上対決に鉄４槍２の狙撃術デッキが載ってたな
337 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 10:00:35.81 ID:GTXFwpPA0
狙撃術は使ってて気持ちがいいよね
338 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 11:11:05.71 ID:0pg8ZRRl0
+2の時はマジで士気6の価値なしやったからな・・・
+4から効果時間倍、武力半減とか意味不明調整すぎた
SR佐竹とセットでレート最下位争ってたよね(´・ω・`)
339 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 14:37:29.70 ID:QGo4feguO
1年半ぶりに復帰したんだけど頼純がかなり強くなってて笑った。槍馬編成封殺できるレベル
340 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 14:51:29.74 ID:D+WQXDi50
Ver2.12B
R下間頼純 涅槃の陣 ↑ 移動速度低下率増加、計略範囲拡大

これが今になって評価されてきたのか
341 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 15:32:21.57 ID:i8n940yqi
調整前がゴミすぎたとも言う。どっちかと言うと槍がない時代にこそ欲しい性能だったよ。
342 ：ゲームセンター名無し：2014/06/06(金) 16:40:09.66 ID:bG356nQj0
調整前がゴミすぎたから評価がかなり低くて、強化された頃には槍が追加されたから速度低下自体の需要がなく
あっても念仏の方を採用することが多かった
なおかつ、当時は超絶騎馬逆境の時代だったこともあって、評価が得られなかった

今新星とか道灌とか金上とか騎馬の時代になってて、それにプラスして狙撃自体も上方受けたことでやっと陽の目を見られてるのよ
343 ：ゲームセンター名無し：2014/06/08(日) 18:15:53.16 ID:8gc2l9qK0
涅槃強いんだけど、正直伏兵じゃなく他の特技の方がよかった
遠距離兵種の伏兵や猛襲はマイナス要素もそれなりにでかいのよなぁ

執権陸奥に勝てないんで、鉄コス4の共振に頼純入れたけど
ただでさえ低い素の武力の数値を下げて総合的なバランスは下がってしまった気がする
頼純入れるなら鉄多目の狙撃術や必滅弾道で殲滅狙えるようなんでないとダメかな
344 ：ゲームセンター名無し：2014/06/08(日) 18:17:25.18 ID:Q87O2B+70
そら、遅らせるだけじゃダメやろ
相手フルコンだけど速度低下陣形で勝てます、だったら流行らんで
345 ：ゲームセンター名無し：2014/06/08(日) 19:51:21.06 ID:vT3Gg6hS0
執権だけなら金上マークして捉えられる位置で涅槃撃てば大丈夫だし、金上陸奥フルコン来たら高いラインで涅槃で止めてから狙撃術なり必滅で弾き返せば勝てるよ
城前でフルコン撃たれたらどうしようもないのは別に金上陸奥に限らず何でもそうだ
346 ：ゲームセンター名無し：2014/06/09(月) 01:58:50.01 ID:JSgJ1jx/0
>>343
でた時は接近戦になるけど
槍が涅槃踏む→鉄砲で逃がさない
騎馬が涅槃踏む→後ろから別の鉄砲の赤ロック飛んできて５HIT→ノックバックしてるとこに頼純が追い討ち
みたいな事もできるからマイナスがデカいとはあまり言えない、むしろ強いまである

城前フルコンに前準備無しで返すのは乱れ八咫烏とか限定条件下に強い計略に頼るしかない
完璧な攻めを低士気で簡単に返せたらそれこそ厨カードすぎる
347 ：ゲームセンター名無し：2014/06/09(月) 09:51:49.20 ID:tMDjz3GHi
金上ならライン上げられて張り付かれても一回城殴らせて出ていく頃にはだいぶ弱くなってるから比較的楽。
家康とか卜伝とか板垣甘利とかは何かしら抵抗しないと2回目＋家宝が来てゲームオーバーになるから困る。
348 ：ゲームセンター名無し：2014/06/10(火) 14:55:29.67 ID:PR2hZfLL0
そろそろうちの予選が始まるわ･･･デッキどうしようか悩むのが楽しい
基本に忠実に一射必滅か柵盛り盛りするか魅力盛り開幕掃射術もいいな
349 ：ゲームセンター名無し：2014/06/10(火) 23:51:41.98 ID:Cf/C/aYu0
一射必滅が安定じゃないかね　あと涅槃入れるかどうか
350 ：ゲームセンター名無し：2014/06/11(水) 00:21:53.91 ID:CQwg+Ib60
一射必滅が最近安定してていい感じ
残りは涅槃、渾身、無二で
狙撃術も強いんだけどあれは６枚にして槍２枚入れるべきだと思った
351 ：ゲームセンター名無し：2014/06/11(水) 00:36:22.41 ID:DNWt024M0
必滅狙撃術のフルコンもなかなか強い
相手をゴリゴリ押し返せるから筒メインデッキにフルコン対策で入れておくと安定する
352 ：ゲームセンター名無し：2014/06/12(木) 10:18:16.45 ID:RRmvawRl0
兄貴武力+3が10カウントかな
これはヤバイのう(*´ω｀*)
353 ：ゲームセンター名無し：2014/06/12(木) 10:21:59.55 ID:0v9SH4H90
http://www.sengoku-taisen.com/news_0700.html


蓮如下方か、、、
354 ：ゲームセンター名無し：2014/06/12(木) 20:55:53.25 ID:papRWkRQ0
個人的には家宝効果修正の方が悲しかったな
俺のプラチナ大水牛活活復活命気を被った金如様を投げつける戦略が…

まぁ使ってて安定しすぎる戦略だったから仕方ないと諦めもつくけど
355 ：ゲームセンター名無し：2014/06/12(木) 21:27:48.38 ID:4E6OZ9+10
俺のにっかり活活名器で金顕如を投げつける戦法も…
356 ：ゲームセンター名無し：2014/06/13(金) 09:08:35.44 ID:1dd+6SJbO
仏罰はツッルの動画で見た感じ8.8Cか
がっつり減らされたもんだ
357 ：ゲームセンター名無し：2014/06/13(金) 09:55:18.40 ID:LuenYK1Li
速度上昇する全体強化はあかんって判断かね。悲しい。
まあ蓮如様は基本スペックが本願寺の槍で随一だから、それでも入れるけどな。
358 ：ゲームセンター名無し：2014/06/13(金) 20:48:27.54 ID:3yLNDUf60
士気7使う武力+4しかない速度上昇にまで文句付けたらもうどうしようもないわ
359 ：ゲームセンター名無し：2014/06/13(金) 23:24:50.89 ID:mwXSJ8TD0
おおっと士気7使って武力+4しかないのに
速度上昇はおろか制圧まで取られた人の悪口はそこまでだ
360 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 00:07:12.23 ID:JXg5oarw0
士気7武+4速upだけじゃないからだろ、あれ他が凹んだら確実に暴れる未来見えてたから
361 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 00:12:36.32 ID:uqkIzU0j0
早雲に修正はいらなかったのがおかしかっただけで、蓮如の修正は妥当だよな。
多分次verで必滅にも修正入ると思う。
涅槃はスルーされそう。
362 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 05:51:56.44 ID:tSzW3JHm0
必滅修正はさすがにおかしい
それやるならゲーム中の強計略(厨でなく)全部下方しなきゃ割に合わんぞ
363 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 05:53:47.52 ID:4YMs/U8N0
重意は嫌われてるから仕方ないね
周りの声で龍騎場と同じタイミングで下方かな
364 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 08:51:33.03 ID:DD6rSFo00
それはないだろ
嫌われてるとか脳内やん
365 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 09:18:42.01 ID:NyPzetOp0
必滅が嫌われてるというより
捨てゲー煽りダンスの愚鈍のせいだろ・・・
ＳＮＳでもいろいろ言われるし動画あげるのは辞めたほうがいいかと
366 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 10:40:10.81 ID:se7B0ImU0
宴土橋が嫌われているのは認める
367 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 11:00:48.06 ID:kSWe9DC5O
一般的な槍馬デッキ相手なら、士気全部注いで敵馬に延々宴土橋打ったら勝ってたりするからね。
368 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 11:03:04.80 ID:r6RHK0rTi
しかし嫌われてる一射必滅狙撃術デッキを作っても弱い不思議。
369 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 11:23:01.14 ID:ShZYgfHo0
嫌われてるっていう理由だけで
使用率も勝率も大して高くないカードを修正するのは本当やめてほしい。
そういった事が恒常化すると、自分の嫌なカードの悪口言った者勝ちになって
ゲームコミュの雰囲気悪くなる一方だから

そんな訳で、伊達の事も大好きです（白目
370 ：ゲームセンター名無し：2014/06/14(土) 23:25:36.06 ID:dJMGLVAh0
東軍で仏罰足軽ワラやってみたけど
山津波に対して無警戒すぎてワロタ
そゃ仏撃だと思うわな
371 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 00:00:49.67 ID:RjxFRStk0
速射双陣が気になるんだが阿修羅と組ませるのは生兵法かな？
372 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 00:23:02.33 ID:f4ptW+2i0
両方共スペック重視だな
共にメインにならないから何をメインに使うかで変わりそう
373 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 00:41:40.59 ID:MgToLtNa0
そうかー
速射使ってる人はいるのかな？

どんな構成なんだろ？　１回もマッチングしてないような気すらするぜ
374 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 01:01:26.29 ID:ET5tICGN0
速射は便利っちゃ便利だけど、メインにはならないから、
重意、発中、蓮如、頼成、頼旦か実如とか、
重意、発中、准如、顕如、鶴首か小雀みたいに、
采配別に用意したら入るよ。
375 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 07:10:17.35 ID:fvPc7aTVO
渾身必滅のW采配が強いから結局速射は使わないんじゃ、それ。
376 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 09:46:12.16 ID:ET5tICGN0
士気溢れしそうなときに使えるだろ。使わないなら使わないで別に足引っ張るスペックじゃないし。
377 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 09:57:03.96 ID:LxCHJDhm0
2コス鉄武力8の選択肢として、士気フローとして、単体強化計略とのコンボとして…

こう考えるとつえーんだがなあ　あ、下針＋即射の陣はヤバいよ
378 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 11:54:14.63 ID:fvPc7aTVO
士気溢れ対策に士気5は払わないだろ。
超長時間でもないし士気必要なタイミングで足りなくなって本末転倒だ。
379 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 12:02:50.34 ID:4iGRBiHsi
発中は槍の鈴と同士気ほぼ同じ効果時間なんですが
よくそんな事言えるな
380 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 20:00:36.29 ID:6yvPF2uT0
必滅 狙撃術 宴土橋の3トップにすると槍軽すぎかねえ
381 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 20:28:22.36 ID:Y/5Olf3n0
騎馬単と一緒で相性上等だよ
相性フリでも捨てゲーせずに頑張ってくれ
382 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 20:41:22.77 ID:ET5tICGN0
槍の軽さもそうだが、狙撃術使うと言うのに鉄砲も薄くなる。あと三人まとめて採用すると渾身も涅槃も入らないのが苦しいんだよな。
それと7コストも使って武力886ってのが不安要素やで。早雲辺りと宴土橋が鉢合わせすると開幕やばい。
なんだかんだで誰か一人がアウトしてしまう。
383 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 21:56:25.76 ID:YN58V9PO0
狙撃術使うなら鉄砲4枚は必須だと思う。
赤ロック連打による押し返し、面制圧こそが狙撃術の強みなわけだしな
必滅渾身みたいなフルコンなら3枚でいいけど
384 ：ゲームセンター名無し：2014/06/15(日) 23:49:10.38 ID:+54P+aZ90
>>379
計略性能からして明らかに違うわド低国
385 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 00:25:16.07 ID:UCOc6/K20
なんでこんな煽り口調なんだろ
本スレにもいる痛い奴か
386 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 00:28:26.30 ID:SgN3SiOd0
フリマ居るけど発中なんか見たこと無いんですけど
387 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 00:33:54.38 ID:PoWH8Prl0
自分の意見否定されると顔真っ赤にして反論してくるタイプだから触らないのが正解
388 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 00:36:02.00 ID:jFf8qSOj0
鉄砲の双陣はどうやってもダメよね
鉄鉄で組むと馬いるだけでライン上げられんし
槍鉄じゃ士気５に見合ってない
389 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 00:42:49.72 ID:0jEwlUmI0
もう少し効果時間短くして、三段撃ちくらいのリロード速度にすれば活躍できる
スペックは今の環境だと統率が結構重要だからあまり武力偏重なのは組み込みにくいんだよね
最低4、5は欲しい
390 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 02:45:15.20 ID:vkmovCBw0
今発中使うくらいなら兄ちゃん使う
とりあえずで計略使えるレベルの強さ&長さだし、柵にそれなりの統率だからデッキのバランスもとれる
フルコンにも使えて貫通効果で必滅とはまた違う瞬間火力の高さが期待できる
雑賀の2コスってわりとデッキの方向性決まる重要ポジなのにそこに双陣はしょっぱい
391 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 07:24:06.49 ID:9gXEzFL5i
まあメイン足り得ないのはみんな承知の上だし、
たまに気分転換でパーツとして使う分には別に弱いとまでは思わないけどな。笑えるくらい修正の度に上方貰ってた訳だし。
392 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 08:17:48.57 ID:VScOZ9BN0
宴土橋強いけどコストが少し重いなあ
393 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 08:40:11.30 ID:j6gmr6xJO
双陣の可能性を探る。
鉄3以上なら素直に采配にするから、鉄2構成のデッキに入れるのはどうだろう。仏罰とか両頼廉とか。
メイン計略からのフルコン用に。
394 ：ゲームセンター名無し：2014/06/16(月) 08:59:57.28 ID:lvPiwQ/m0
それだと士気5使って渾身使ったほうが結局安定感増しちゃうんだよな
395 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 00:27:26.74 ID:M6bVMkOi0
速射→ヤタガラス　これやで！
396 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 01:31:53.61 ID:Qe+DKnX10
やったことあるけど、クッソ雑魚いよ
397 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 08:41:05.14 ID:uxnymW7NO
結論。
必滅と渾身が優秀且つどんなデッキにも入れやす過ぎて他の強化入る余地なし。
ギリギリ士気3自己強化ならワンポイントで働けるかな程度？
398 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 09:16:20.29 ID:YAl8/V2b0
そりゃお前のデッキの場合だろ。
狙撃術や仏罰や一向衆采配との複合もあるし、なんの結論だよ。
399 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 09:35:20.19 ID:ROXAcgM1i
>>397
銃舞強いっスよ。デッキに入ればの話だが。
400 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 10:07:45.06 ID:m6I6sxFi0
97位 本040 鈴木重意 45.38% 68位 2.59部隊 0.89回

確かに優秀だねｗ
401 ：ゲームセンター名無し：2014/06/17(火) 20:10:41.13 ID:HlJZ+FwE0
5位 本040
鈴木重意 55.59%
86位 2.76部隊 1.00回
402 ：ゲームセンター名無し：2014/06/18(水) 08:25:36.15 ID:PUrO0ipiO
ここで見るべきは勝率でなく使用率。2コスト鉄砲枠はランクイン常連の必滅弾道が鉄板ですよと。
大戦国中ではあるけど。
403 ：ゲームセンター名無し：2014/06/18(水) 10:31:49.62 ID:XxLlF/Dn0
鉄板の意味がわかってないらしい
404 ：ゲームセンター名無し：2014/06/19(木) 00:08:01.07 ID:Usm27BWf0
生祭でしょーろーが使ってた4枚蓮如。
蓮如持ってるけど使った事なかったんで使ってみようかと思ったんだけど蓮如デッキはあの形がテンプレなん？
しょーろーもどっか入れ替えて5枚にしたいとかぼやいてたけど
405 ：ゲームセンター名無し：2014/06/19(木) 01:25:06.51 ID:0wgbvcFR0
雑賀本願寺単色で予選抜けてる人ってどれくらいいるんだろ
生祭りのリストでとりあえず知ってる名前は二人あった、でも必滅とか狙撃術がこれだけ強けりゃもっといると思うんだよ
けど二人とも必滅も狙撃術も涅槃も使ってないんだよなぁ
406 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 00:20:31.54 ID:1c8NhWpV0
>>404
テンプレがあるほど使われてはいないけど
蓮如証如顕如教如無二
をうちゅんちゅが使ってたな

>>405
筒戦デッキはワンミスが簡単に負けにつながるからなあ
城を殴れるデッキの方が安定するんだと思う
単色だと馬が入らんから辛い場面も多いしな
407 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 01:34:38.49 ID:y25F4q+z0
涅槃も狙撃術も攻めてくる相手には強いが、後ろに下がられりゃこちらが城殴れる訳じゃないし、
一射が強いとは言っても上手な馬2相手にはやられるしな。
408 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 22:15:58.23 ID:rS3rjCzZ0
>>406
にょにょにょにょ無二かー。ありがとう。ってこう書くとなんか響きがおもろいなｗｗ

群雄伝でちょろっと使ってみた感想として鉄砲入れると散らかるんで無二を脱兎にしてやってみる
409 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 22:23:35.65 ID:z6LeC1dD0
狙撃術の瞬間火力がたまらんな
みんなどんな構成にしてる？鉄４槍２　鉄４槍１　鉄５とかが多いのかな？
410 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 22:26:26.77 ID:yXPgcuvu0
乱れも使いたいが構成に悩む
411 ：ゲームセンター名無し：2014/06/20(金) 22:54:43.19 ID:y7DaqMEZ0
>>408
325と同じこといってるなw
412 ：ゲームセンター名無し：2014/06/21(土) 00:16:49.89 ID:eMii8Rto0
>>410
一射孫市じゃいかんのか
413 ：ゲームセンター名無し：2014/06/21(土) 00:44:21.59 ID:9EYeh8Hy0
乱れ孫市は必滅渾身に入れるのが安定
414 ：ゲームセンター名無し：2014/06/21(土) 02:29:53.91 ID:GeiD/vr40
ちょっとお遊びで的場、発中、土橋父、無二、佐太夫の雑賀ｺｽ比武力最高デッキで潜ってみたけど
佐太夫と発中のお陰で割と戦えたわ。速射二丁は強かったし、速射的場は一斉使わなかったら強かったし
415 ：ゲームセンター名無し：2014/06/21(土) 10:08:42.60 ID:wRlTxE9Gi
佐太夫もスペックはいいんだけど、同じ名前の奴に全部持っていかれた感があるな
そんな訳でそろそろ一蓮托生許してもらえませんか瀬賀さん
416 ：ゲームセンター名無し：2014/06/21(土) 11:33:50.80 ID:GDns8Nrj0
佐太夫もかつてはこいつがいないとデッキが組めないとまで言わせた男
417 ：ゲームセンター名無し：2014/06/25(水) 19:53:02.28 ID:4VV0afOv0
重意さんが便利すぎるんや･･･とりあえず突っ込んでおけば鉄以外でも武力+4がありがたい
418 ：ゲームセンター名無し：2014/06/25(水) 20:25:50.64 ID:nt2goRMX0
元々士気6なんだからそれくらい当然なんだよなぁ
419 ：ゲームセンター名無し：2014/06/28(土) 21:39:02.51 ID:LTNjkxDJ0
坊主単（SR頼廉・実如・頼旦・頼成・准如）で店舗予選突破記念カキコ
エリア決勝で坊主の素晴らしさを布教してくる！
420 ：ゲームセンター名無し：2014/06/29(日) 10:01:13.23 ID:GHfP/tFf0
紀伊守護の人みたいなデッキだな
421 ：ゲームセンター名無し：2014/06/29(日) 11:16:32.82 ID:lbfW0Ndh0
>>418
士気７で武力３しか上がらず、しかも新星どころか旧カードなのに
ずっと強いままのカードがあるんですがそれは・・・
422 ：ゲームセンター名無し：2014/07/01(火) 20:17:31.74 ID:Btz6Sjge0
北条に勝てない･･･盾槍が堅いし2騎馬率高いし劫火であっという間に溶けてしまう
どうにか運良く早雲を一射で倒せた時くらいしかいい勝負にできない
かなり頻繁にマッチングするから皆の対策を教えて欲しい
423 ：ゲームセンター名無し：2014/07/01(火) 22:18:38.43 ID:vuwusSi10
デッキによりけりかと

狙撃術ならリクトウ+とか甲陽軍鑑+欲しいねー
俺が使ってて半分以上勝てるからv(´・ω・`)v

ただ鬼芦毛はアキラメロン
長寿院なら楽勝なんだが・・・
424 ：ゲームセンター名無し：2014/07/01(火) 22:44:15.12 ID:KS2SXRti0
坊主雑賀併用型なら、少々城殴られてもいいからじっと耐えて士気使わせてこちらは士気貯めて、
勝負所で采配打ちつつ千頭に合わせて後出しで孫子+か北越軍談+でアクション封じるといいよ。
千頭は強いがそのぶん士気7だから二連発は来ない。
俺はこれでだいたい五分五分。
425 ：ゲームセンター名無し：2014/07/01(火) 23:34:23.74 ID:V193tNE50
やっと実用圏内に入った貫通乱れ八咫烏で壁皆殺しにしてやればいい
426 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 16:58:39.01 ID:APbhk7bhO
てか適当に八咫打つだけで早雲壊滅する、一発で壁半壊して二発で壁が居なくなる
427 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 17:10:59.15 ID:aFqtafTJi
一回でも孫市が突撃されると負ける究極の技術戦だな。
428 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 17:41:32.04 ID:APbhk7bhO
何で北条全部隊対孫市一人になるんだ

自陣まで寄せて孫市中央でパンパンやってたら良い、早雲が孫市狙ってきたら流れ弾で殺せることもある
429 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 19:08:00.92 ID:WI0zpGMR0
対策書き込む時は国書いてください
430 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 20:31:46.21 ID:Tg637rU40
つーか早雲側は八咫烏見たら下がるだけだと思うが
どのみち終盤に奥義絡めて城殴ればいいだけだし
まあ八咫烏に向かって突っ込んできてくれるなら楽な相手だわな
431 ：ゲームセンター名無し：2014/07/02(水) 21:50:27.39 ID:pGTkeRul0
千頭使ってる早雲を相手に八咫烏使うって話なら士気7同士なんだから、引かれたところで士気差なしの5分だと思う
奥義絡めたフルコンしてきたとしても、術所と貫通or必滅被せた八咫烏なら壁部隊は殲滅できる。防御なら戦国大戦の中でも屈指の強さ持ってるからな孫市は。
さすがに馬2で上手なやつ相手じゃ相性差で負けるかもしれないが

つかそもそも八咫烏って基本先打ちするもんじゃないし、このさすがにスレにいるやつで馬相手に引かれる状況で八咫烏使う馬鹿はいないと思うぞ
432 ：ゲームセンター名無し：2014/07/03(木) 02:07:05.91 ID:QSsvzWqB0
アドバイスありがとう、孫市も兄貴もあんまり使ってないからまずは使いなれねばならんけど
意見が聞けて参考になったわ
八咫烏、兄貴、渾身、無二、念仏とかそんな感じで今度やってみる
433 ：ゲームセンター名無し：2014/07/03(木) 14:18:28.97 ID:rr7s/oXxi
乱れの孫市が現在過小評価だと言う主張は確かにそうだと思うが、
別に早雲に対して特別強いって訳ではないけどな。
434 ：ゲームセンター名無し：2014/07/03(木) 16:24:43.05 ID:RCtJQ9Py0
まあ壁対策でってことだわな、みんな言ってんのは
壁なくて突撃さえできなければ早雲も大したことはないし、壁のすり付けだけですぐ溶かされることは修正されてからはそうそうない

今の本願寺なら盾槍相手でも他の武家の鉄砲よりは有利に戦える
435 ：ゲームセンター名無し：2014/07/04(金) 01:02:26.54 ID:yrqiosVw0
騎馬２じゃない早雲はかなり有利だと思う
鉄壁の采配とか快進撃、烈破入ってるとキツイけど、入れてる人あんまいないし
騎馬１早雲なら中堅ランカー相手でも普通に勝てるってぐらいには相性いい
一般相手なら自分が大ミスしないかぎりは勝てる
孫市以外のパーツ編制次第ではあるけどね
436 ：ゲームセンター名無し：2014/07/04(金) 04:35:07.41 ID:nAKdnujH0
実如に速速速つけると仏撃準備中でも刺さるのかな
437 ：ゲームセンター名無し：2014/07/04(金) 21:40:09.35 ID:KA74HhnK0
狙撃術やってるけど天下無二に勝てねー
筒１発差が遠い・・・リード取っても虎口防がんといかんし
勝ててる人立ち回り教えてくだしあ
438 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 00:23:22.08 ID:b83kwhPC0
>>436
実如は仏撃準備中でも普段と速度一緒なんじゃないの?
439 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 08:41:58.76 ID:fc1gW+3Z0
>>437
基本的に為影に一射で時間稼いであとは狙撃しながら城へ撤退
ラストに術書と狙撃術+αに虎口でなんとか捲る

相手増援なら五分だが鬼芦毛はほぼ負ける
それでも征30くらいなら半分以上勝てるぜ
440 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 09:19:10.75 ID:8cvi50If0
>>438
仏撃オーラは加速する
441 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 22:45:07.24 ID:K/R5XLf70
６枚必滅狙撃術デッキやってみたけど合計統率がヤバかった
狙撃術、必滅、無二、鶴首、１コス槍２枚で組んだけど序盤の伏兵処理も困った
そしてこんな日にかぎって２戦に１回山津波が来るというね・・・なんでだよｗ
無二を変えるか、そもそも６枚で狙撃術と必滅の共存に無理があるのか
442 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 22:56:53.37 ID:fc1gW+3Z0
普通は1.5枠は涅槃だな
443 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 23:33:16.77 ID:n7e16sYG0
別に無理じゃないよ。無二外して頼純か徳田さん入れろよ。
444 ：ゲームセンター名無し：2014/07/05(土) 23:37:25.06 ID:QShV06dt0
無二ってもう必須じゃないもんな
確かにコスト比武力は高いけど、現環境は統率の方が大事だし
二丁もそこそこの弱体化食らってるし
445 ：ゲームセンター名無し：2014/07/06(日) 00:42:19.20 ID:e2jhZH8J0
1.5コス鉄砲を2枚以上採用するんならほぼ入るんだけどね
1枚だけってなると涅槃か徳田かってなってしまう
446 ：ゲームセンター名無し：2014/07/06(日) 23:07:20.00 ID:LQ9L4+dP0
下針のノックバック力は凄まじいんだけど、入るデッキがないんだよなー
447 ：ゲームセンター名無し：2014/07/06(日) 23:32:02.54 ID:62dz2Xue0
必滅でいいしな
448 ：ゲームセンター名無し：2014/07/07(月) 00:03:03.39 ID:HtcW9DFE0
>>441のデッキなら徳田だろうな
涅槃入れると武力が厳しい
必滅狙撃術は５枚で鉄４槍１のがいいと思うんだがやっぱり槍２枚ある方がいいのかね
449 ：ゲームセンター名無し：2014/07/07(月) 00:04:25.46 ID:F0orgoUd0
ランカーが鉄4槍2だからね
450 ：ゲームセンター名無し：2014/07/07(月) 00:47:43.25 ID:HtcW9DFE0
>>449
ランカーて渡辺麻友？
あれは必滅入ってないからなあ
６枚で必滅入れると新星が結構響いてくる気がする
451 ：ゲームセンター名無し：2014/07/07(月) 03:34:46.78 ID:e4e63dYd0
あれは鉄4がある上での槍2だぞ
必滅と狙撃術はどっちか一枚ありゃ十分だよ
2枚は必要ない
452 ：ゲームセンター名無し：2014/07/07(月) 15:06:47.63 ID:j7zkzekwO
采配重ねるより裏や苦手潰しを用意出来る方がいい
453 ：ゲームセンター名無し：2014/07/08(火) 16:29:07.43 ID:cHdooCrRO
木曜日の修正は本願寺はノータッチでありますように
454 ：ゲームセンター名無し：2014/07/08(火) 22:03:19.85 ID:iR5Ig2VW0
>>453
手猿楽とか引導とか上方して欲しいぜ
455 ：ゲームセンター名無し：2014/07/08(火) 22:30:42.12 ID:O1kX8a+J0
羅生門は絶対に上方修正すべき、大きさとか大きさとか
456 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 00:56:12.58 ID:hhWM/O6e0
涅槃と一射はちゃんと下方されるから安心して待ってろ
457 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 01:28:45.54 ID:TkvjaT5w0
されなかった時に何してもらおうか
458 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 01:31:43.66 ID:t+gnwxoL0
必滅下方不可避だろな…
459 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 05:20:19.83 ID:FoLODXY30
必滅下方は、運営は本願寺が嫌いなんだとしか思えない
少なくとも他の武家贔屓しすぎ
460 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 06:58:23.07 ID:jG841wcm0
必滅の使用率高いからなー、目をつけられても仕方ないかも
下方なくても不思議じゃないけど

代わりに一蓮托生か孫市の制圧をだな
461 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 10:17:17.77 ID:SFfJ1/0b0
セガにしては珍しく良調整なカードなのに
新星で2コス6/4、計略は士気6(新生5)で+4
乱戦中射撃できる付随効果は確かに強いけど、その追加効果は敵城際で使えるわけじゃない
なおかつ、兄貴の貫通効果みたいに何体も撃ち抜けるってわけでもない
そりゃ何も考えず前出しするだけの相手には強いけど、少しでも対策されたらただの+4采配なわけだしなぁ
462 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 10:41:14.16 ID:WslwrGWFO
准如と重ね掛けで好きなだけ射撃出来るぜ
463 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 12:11:03.73 ID:uXXnkZH70
准如の渾身効果が発揮される機会なんて10戦に1回あるかないかだけどな。
貴重な槍で士気軽くて広くて長いからただの采配としては優秀だが、追加効果はほんと空気。
464 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 14:04:55.78 ID:x/3Zzsd+0
>>461
守りが強すぎてクソゲーですわ
狙撃術とフルコンすると敵吹っ飛ばして絶対攻城できるし
うまく使わなきゃってそれ単に下手なだけ
465 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 16:46:51.78 ID:SFfJ1/0b0
>>464
士気11(新星無しなら12)吐き出してフルコンしてんだから強くて当然だろ。フルコンして攻城すらできなきゃゴミ以下じゃん
しかも攻城取れるって言っても、槍馬みたいに何枚も張り付いたら火力落ちてローテで守られるから、普通のフルコンデッキと比べて城ダメージは多くない
守りに強いのもそりゃ槍相手なら公式で決められてる相性で勝ってんだから当然だし、同じ力量の馬デッキ相手だと必滅狙撃術でも普通に潰されるからな
466 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 16:55:16.47 ID:FoLODXY30
今までが槍馬1強すぎただけなんだよなぁ
だから槍の多いデッキに対して刺さるカードは厨とか言われちゃう
やっと鉄槍や弓が陽の目を見始めたのに、これで潰されるなら公式で槍馬推奨ってことになる
槍馬以外のデッキは作るなってことだなｗｗｗ
467 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 21:11:16.37 ID:TkvjaT5w0
は？
468 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 21:23:41.51 ID:2P/1Z4jY0
ここは つりの めいしょ
469 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 21:28:34.49 ID:l7S3aoqd0
計略より狙撃いじって終わりそう
470 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 21:31:24.40 ID:Cs5cwHGO0
要は必滅狙撃術フルコンされても前出しで落城できるようにしろってことだな
鉄砲が実用レベルなのは害悪だからしょうがないね
471 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 21:40:43.80 ID:n8gMnRAi0
大正義槍馬思想
472 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 22:00:00.61 ID:2P/1Z4jY0
もともと本願寺なんて相性ゲーしてなんぼなのに槍まで来ちゃってどんどん使い手が増長してる感isある
473 ：ゲームセンター名無し：2014/07/09(水) 23:04:26.15 ID:9XJlrygz0
本願寺だって蓮如か実如使えば槍馬（っぽい）デッキ作れるだろ
そこまでするならもう本願寺である必要も薄くなるが
474 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 00:31:44.16 ID:JmfQYBeF0
どうせ本願寺はノータッチでしょ
下方する理由が私怨くらいしかない
上方すべきカードも特にない
475 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 00:40:16.77 ID:oim1Xju50
↓一殺
↑羅生門

おわり
476 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 00:51:07.37 ID:9zd5NZI40
>>474
その私怨が一番下方の原因になりやすいんだなぁ
477 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 00:51:10.39 ID:fF1QMLpx0
二連八咫烏上方してください(´・ω・｀)
478 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 02:12:28.01 ID:62mNAhc70
二連はこないだ一応上方されたでしょ
短くなっただけで、効果は全盛期のままですよ
479 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 08:54:29.70 ID:bE9LisJI0
それはお前が下手だからだ、が多すぎる…
480 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 10:24:52.84 ID:fF1QMLpx0
雑賀孫市 二連八咫烏
射撃命中時の妨害効果の効果時間延長
効果時間延長

きたああああああああああああ(´・ω・｀)
481 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 10:31:38.05 ID:sHPyB0Ewi
下方要素1つも無しか。こりゃ下手したら本願寺の最盛期が来るで
482 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 10:54:17.72 ID:mwGDddfJ0
速度上昇系も強くなってて鉄盛りは
殺しやすくなってるな
483 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 11:00:23.17 ID:K32WNHD40
俺の狐島が強くなってて喜ばしい。
でもそろそろ下方喰らいそう
484 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 11:26:28.21 ID:WwqcH12/O
狐島はこの後下方されても十分使えるだろう
今回は本願寺安泰か
485 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 20:12:49.93 ID:AHGI21rV0
毒を喰らわばは↑なのかあれ
毒目的で使ったことないけど4割くらい持って行くようになったんだろうか
486 ：ゲームセンター名無し：2014/07/10(木) 20:18:02.52 ID:eY0WlJZ00
これは新カード追加時に他の勢力もろとも殺される未来が見えますね( ´∀｀)
487 ：ゲームセンター名無し：2014/07/11(金) 12:13:59.72 ID:WBTp4va60
毒を喰らわばを敵にかけたら同統率で五割以上減ってる
488 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 13:05:07.60 ID:J2mb0Ofz0
大戦国6枚蓮如で12連勝きたー
蜂巣も北条殺しだな、武力上昇の割に威力たけえ
489 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 14:44:00.22 ID:pJJNGPoe0
俺の羅生門さんがこの先生き残るには
490 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 16:18:05.58 ID:SNm75uVz0
統率ダメ系が軒並みゴリ下がって、統率が1上がって、武力上昇が3くらい上がればあるいは
491 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 19:54:49.30 ID:zZ980HKH0
大戦国は本願寺と当たったが全部が蓮如入りだったな
俺は共振で行ったんだが蓮如の方がいいんかね
492 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 20:42:39.63 ID:bjPVJ7J00
>>491
どっちもいないと厳しくないか?
共振で鉄以外6.5コスの残り4コス足軽にすると2騎馬の多いこの大戦国で蹂躙される立場になるし
そもそも共振以外に打つ計略の選択肢がしょぼくなるし
493 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 21:14:25.79 ID:zZ980HKH0
>>492
共振、紫顕如、女孫市、雑賀采配、狙撃術でやってた
蓮如いるかなーと思ったけど今日の勝率９割だったし結局変えなかったんだよなあ
まあたまたま格下ばっかり引いたのかもしれんけどさ
明日は蓮如入れてやってみるかな
494 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 22:23:01.56 ID:bjPVJ7J00
>>493
ああ、5:7で割り振ったのか
超絶騎馬が連打できないこのレギュだと鉄盛も強いしそれもありなのか
495 ：ゲームセンター名無し：2014/07/12(土) 23:04:41.22 ID:Qc/MlehZ0
蜂巣は自分の動画見る限り武力10に直撃80%くらい飛ばしてるな
大戦国は前田氏北条だらけで殺しまくれたが連続ボーナスもつえーな
496 ：ゲームセンター名無し：2014/07/19(土) 22:51:49.18 ID:Vzuv/oCP0
新バーの勢力戦って、LOVみたいな感じになるのかな？
497 ：ゲームセンター名無し：2014/07/19(土) 23:26:08.97 ID:SwGENAFL0
>>496
何も発表されてないからわからないけど、ならないと予想
常設の大戦国で所属した方の勢力にポイントが入って勝った方の勢力でポイント貢献してたら
称号がもらえるとかそんなんじゃないの?
関ヶ原っぽさを出しつつ演習戦の代わり(サブカ対策?)になって、全国はやりたくないときに
気軽に対戦できるモードとかだったらいいよね
498 ：ゲームセンター名無し：2014/07/20(日) 00:03:01.53 ID:KIMocpIy0
>>496
バーチャでやってる四神大戦みたいな物じゃないかな、と予想。
あれを別モードとして分けたら大判不足とか解消されそう。
499 ：ゲームセンター名無し：2014/07/20(日) 00:06:36.80 ID:6gV/KUVD0
単にチーム組めるようになるんじゃないの、だーいぶ昔に言ってたし
500 ：ゲームセンター名無し：
雑賀衆の兵士カラーいいね
旗印も馬印もカードも全部雑賀衆使ってる俺としては手に入れざるを得ない