新スレなかったのでスマホからとりあえず建てました。申し訳ない。
テンプレは2以降によろしくお願いいたします。
信じるものは救われる。(足元を)
何スレ目か分からない上に雑賀衆の表記省きおって…
>>3 確か五スレ目だよね?
恨み言言わずに仏の心で接しよう
>>1乙
昨日本願寺で征国到達した。デッキはテンプレ共振。豊臣と鬼若子メタれるから環境良いかも。毘天?知らん。
>>5 おめでとう、そして羨ましい
毘天もキツいが、ハリケーンミキサーどうにかならんか?軽くトラウマだぜ
教如で乙。
吹っ飛ばし騎馬がけんにょ様キツすぎ…
さすがにスレ番号はあった方がよくないか・・・?
本スレならまだしもこれから一年近く使うんだし。
スレタイもアレだし、数字もないからなあ…
立て直し希望ー
>>1ありがたし
裏面に行ってから勝率5割で上がらない
SS孫市子、如来顕如様、無二、徳田、証意でやってるがデッキいじるか悩む
本願寺雑賀単ならみんなはどんなん使ってる?
ちなみに発中、坦中やら頼旦、SS顕如様って見ないが微妙なんかな
>>12 37国なんで参考になるかわからないけど
坦中 R土橋 孫六 鶴首 念仏の槍 一休さんぽい槍
でやってる
采配や陣形デッキのフルコンにも二丁陣で阿修羅撃つと相手消し飛んで癖になる
本願寺単で槍入れられるからこそのフルコンだよね
ちなみに二丁陣も速射陣も範囲が狭いおかげで
坦中 鉄砲 槍
みたいに配置すると割とうまく撃ててる
発中→スペック的に採用可能 計略は状況限定
坦中→弱い 2丁になることが求められる状況が少なすぎる
頼旦→2コス足軽が欲しいなら鉄板 計略使うと超スペックになる
SS顕如様→スペックは上等 瞬発力のある妨害じゃない点がネック
坦中発中は阿修羅みたいな破壊力のある計略、下針や無二みたいな兵種強化計略持ちありきだと思う
計略単体ではどうにも破壊力不足な印象
なお、速射八咫烏は決まればスゴい 決まらないけど
>>12 顕如を3コスにするとかかな?あとは孫六かなぁ入れるとしたら
>>12 乱戦や馬がキツいなら、重泰や狐島もありじゃない?
「武力が上がる計略」が一つも無いと相手のごり押し+兜をさばけなく場合があるから
雑賀鉄砲単なら
宴土橋 佐太夫 重兼 無二 鶴首
趣味重視だと
SR孫市 佐太夫 無二 准如 証意
准如は効果以上に「武力+4」ってのがなかなかキク
竜騎馬(特に乗崩4枚型)がキツいけど
>>1 スレタイに雑賀が無いのもそうだけど番号ぐらい付けろよマヌケ
>>1 あと、正式名称は本願寺家じゃないからね。
本願寺だからね。
前スレの丸コピーで良かったのに…
ケータイ君だから前スレすら落ちたら探せないのは仕方ないだろ、嫌ならお前が立て直せっていう話になってギスギスするだろうが。
文句はつけ出したらキリがないから前出し、いや前向きに使おうぜ
念仏が無難すぎて投げ不屈の如春尼入れにくいな……
みんなどーやってる?
金顕如、宴土橋、如春尼、鶴首、孫六でやってる
なんか宴土橋入れたら念仏たいして使わなくなったなーと思って如春尼にしたらすごい安定した
やっぱ壁に張り付いた顕如様が不屈使えるって便利だわ
宴土橋とSS 孫市どっちも入れると歪になっちゃうよなあ…
鉄砲多く入れると攻め手に欠けて、筒戦せざるを得なくなっちゃうんだよな
それなのに本願寺には制圧少ないから困る
宴土橋の計略難しいなー、
安易に使うと士気たらなくなるしなー
なんで宴土橋でないんだよくそ
大陸の一閃みたいに足並み崩す時に使う感じでしょ。号令相手に撃つ計略ではない。
ただ他にメインになる計略を入れるとデッキが歪になるんだよなぁ
俺は歪になろうがSR孫市と組むぞ!
だから宴土橋出てよ…
大戦国、無難にSS孫市、金顕如、渾身采配、孫六、無二でくんでみたんだけど
何か改良するところあるかな?
完成され過ぎてていじるところが無いね
強いてアレンジするなら無二を徳田とか狐島とか下針にするくらい
鉄R土橋守重9/4柵狙
か
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
なら、采配やフルコン対策、騎馬に当てるならやはり土橋?
孫市強いんだけどなー
前は孫市一択だったけど効果時間削られたせいで他の2.5コスも選択肢に入るようになってきたね。
土橋は相手で出てきたけど精密射撃の上方でワラ対策さえ出来れば割りといける気がした。
>>28のデッキで大戦国やってみた
顕如を虎口に突っ込んでの開幕八咫烏が強すぎる
ただでさえ強力な計略なのに、精密の威力上がってるから止まらない。今日3セット大戦国やってみたけど9戦全部30cも経たずに勝てた
士気は孫六に割くよりも、無二や
>>29の言うとおり徳田に割くほうが強かった
豊臣の池田、前野と兄貴、サダヲ、徳田、舞如春の防柵家宝でガチ篭り筒戦してみた。
1セットで騎馬単だけには勝てた。
小雀と鶴首を比べて計略なら鶴首なんですが魅力が文字通り魅力的、ということで魅力1増やすかどうかの判断になやんでいます。
今の構成は魅力3なんですが、3と4でどのくらいの有利不利がでるのか教えて下さい。
鉄R土橋守重9/4柵狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
槍C願証寺証意2/4
すみませんデッキを書き忘れてました上です。
魅力2枚増えるだけで士気1違う
士気1違えば計略使えるタイミングが変わる
ただ、小雀でいいんじゃねえの 計略使うか分からんけど、槍が死んだらどうしようもないなら辛いだろう
魅力1つにつき士気0.5だから、魅力3と4だとだいたい2cくらいの差がある
秒数に換算すると5秒くらいかな。
この差を些細と見るか、大きいと見るかは人によるんじゃないか?
理論上同じだけ士気使う計略を相手より5秒速く打てることになるが、そこまでの立ち回りによって大きく変わってくるしな
立て直したい人多ければ立て直すけど、どうする?
スレタイに雑賀衆の文字がないのはなぁと思わなくはないのですよ
仏様だけではこの乱世、生きていくことは出来ぬのだ……
>>39 んー、なんスレ目かとか欲しい気もするし立て直してくれるなら頼みたい
立て直して書き込み分散してもなーと
雑賀っても勢力的には本願寺だし、スレ番とかどうでもいいと思う
俺も立て直し希望ー スレタイに雑賀衆ないのはなんか不快だし、数字ないのもスッキリしない
分散言うても、使わないところはそのまま放置してれば落ちるし…
不快www
三年前のスレすら落ちずに残ってるんですが
44 :
39:2013/10/14(月) 11:16:44.32 ID:EJ8Rjf870
とりあえず誘導してから書き込まなきゃこっち来た人も新しい方に行ってくれると思うんだけど、どうかな?
スレ乱立させるのは申し訳ないけどね
>>43 雑賀衆が好きで使ってる人からしたらそう思うのも仕方ないんじゃない?
2スレ3スレ目のスレタイが【禿】と【銃】だったのは不快じゃなかったのか…
まぁ今回は雑賀のさの字もないからな
【仏】と【銃】にしようか
なんやかんやいってもちゃんとしたの立ったらそっちに行くと思うからとりあえず立てちゃえば?
俺も賛成。テンプレは大体前スレから拾って来たらいいと思うよ。
スレ乱立させんな
さっさとこのスレ使い切ればいいだけだろ
乱立っても、重複なら片方削除依頼すれば消えるだろ?
有象無象の糞スレが数年残ってるってのは、誰も削除依頼しないからだし
正直、住人が不満抱えてギスギスしたまま使い続けるよりよっぽど前向きだと思う
ギスギスって言っても、
>>39がスレ変えを話題に出さなきゃ割とまったり進みそうだったんだけどな
その前からも誰かスレ建てろみたいなレスはあった
雑賀衆抜き&本願寺『家』と二重にミスしてるからなぁ。
金顕如引いたんだけどデッキが思いつかない…
佐太夫 孫六 准如 小雀で行こうかと思うんだけど、どうだろう?
完成されすぎてあまりさわるとこないけど個人的には
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
を
鉄R坦中7/4魅狙か
鉄UC土橋重治7/7制狙
に変えて、騎馬対策を速度低下型の佐太夫から筒戦型の土橋にしたり、魅力増やして開幕乙気味に倒せる坦中とか?
諏訪姫鉄砲デッキ結構いいな
筒と舞踊だけで落とせたぞ
守れるならおなら体操の方が諏訪姫よりいいんじゃね?
もってないのよー
ssだっけ?
新しいスタンプのぎんちよぶっ壊れっぽくて怖い
ダメ計かつ速度上昇って…
金顕如の複数掛けってどうなん?
城門突っ込んでマウントって理にはかなってるけど
>>62 消費士気に見合う効果ではないなあ
マウントで士気8使うんだったら渾身+孫六のコンボの方が強力
金顕如の計略はどこまでいっても一発逆転用だからな
クソゲー用とも言う
虎口前提に作られてるよねー
雪斎や天下人とは運用は違うけど
対費用効果を高めるなら、基本的に単体で使って、鉄砲発射時にくるっと回して高武力発射、気合で赤ゲージが増えてそのまま撤退しそうな、
鉄C鈴木重泰5/4気狙
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
がいたら範囲に入れて回復と弾丸補給。但し兵力回復も弾丸補給も大したことないので、窮地の場合以外は単体で使ってブルドーザーした方が強い。
他にあったら教えてください
後は単体使用で騎馬の尻にかじりついて追いかけ回して削り落とすくらいじゃね
小判300枚でやっと宴土橋手に入れた
宴土橋入れて共振作ったら総統率が20を割ってしまったでござるの巻
まぁハート様は仕方ないんだけどなぁ
雑賀衆使うならまだSS孫市なのかなぁ
SS孫市はたしかに強いけど、別になくても十分戦える
裏面レベルは知らんが
本願寺の2.5コス枠の中で突出して孫市が強いだけだからね
宴土橋だってかなり強いし
••••••だからSR孫市にも救いをですね
宴土橋はメタ的なカードだしなぁ
宴土橋が働けない相手の時に刺さるカードとかが欲しい
大体顕如様とか新ライレーンとかなんだけどね
檄雷ぎんちよ無二下針発注たのしい
>>72 SR孫市はせめて射程をもう少し長くしてくれればな……
武力12の全方位射撃自体が強い事に変わりは無いし
体感だけど「対戦になる」レベルを割ったことはない
あと、2コス武力7で「柵持ち」鉄砲を佐太夫以外にください
統率4貫通射撃とかでいいから
……あ、でも本願寺に単体貫通は汎用でも強すぎるか
>>73 采配に対抗して撃つ分には共振強いしね
現状は共振、宴土橋、無二、ハート様、頼照でやってるけど
相手があからさまにダメ計狙いにでも来なけりゃ結構やれる
76 :
ゲームセンター名無し:2013/10/21(月) 19:34:11.02 ID:+W5qUMtAI
SSけんにょ様のデッキお願いします!
足SS本願寺顕如7/9魅柵
槍R下間頼廉8/4柵
鉄UC無二6/2魅狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
あと1,5コストはお好みで下からどうぞ
鉄UC岡吉正5/4忍狙
鉄C鈴木重泰5/4気狙
鉄C下針6/2狙
鉄C徳田重清5/5柵狙
鉄C狐島吉次5/5伏狙
顕如じゃなく頼旦の方が強い?
いやいや、100%絶対虎口攻めと虎口防御は半端ないぜ。
SR孫市上方修正!
武力上昇値が+3になった。孫六とのコンボ、渾身とのコンボが実用範囲に来た!
足軽下方って・・・・・
悲しいわ
炮烙半径拡大、回復上昇
狙撃時間短縮
迎撃速度低下時間上昇
弓射程上昇、速度上昇
足軽速度低下、攻城力低下
足軽速度低下攻城力低下……
SEGAは仏敵だな
制圧もないのにどうやって城ダメ削れって言うんだ
土橋弟使えって事だろ
修正の内容自体は妥当だとは思うけど
足軽前出しベターは絵面的に良くないって言うことなんだろうか
じゃあ何故本願寺のような勢力作っちゃったかねって言う根本の話になっちまうのもなぁ
雑賀衆の強化に期待するしかないな
どう言う方向性で上方されるのか
一向宗の采配:足軽時の武力上昇増加・範囲拡大
二連八咫烏:武力上昇増加・命中時の武力低下増加・効果時間減少
蜂巣撃ち武力上昇増加・効果時間増加
鶴首落とし:武力低下時間増加
小雀落とし:突撃不可能時間増加
ふたばより
小雀今7.3カウントくらい突撃不可にするのに・・・
しかも当たってから撃っても効果有りというね
地味に宴土橋や鉄砲ライレン強化きたー
あと顕如早くなるのな
多分足軽の調整うけるからだろうけど
一口に足軽弱体化と言ってもどれくらい下方されるかは正確には分かってないしまだ希望は捨てない
攻城力も速さも下がるなら坊主使う意味が本当になくなっちゃうんだよなぁ
いっき兵と足軽を分ければよかったんだろうけど
いっき昌幸とかやるならあんまり意味ないんかね?
頼旦がスペック採用されたり本願寺の足軽も大概強かったからしゃーなし
2.0からの足軽がずっと強すぎた
しかし何の兵種行動もできないんだからスペックや、敵城まで到達したときのボーナスが高いのは当然だと思うんだがな
銃には撃たれるまま、騎馬には蹂躙されるままなんだから
雑賀の狙撃術と渾身の采配が無修正だと?
俺の儚い野望はあっという間に霧散してしまったぜ。
渾身は今のままでもかなり強いだろ
verうpの度にマイナス修正に怯えるくらいには
リストってどこで見るか誰か教えてー
いったいなんのリストだよてめ―――っ!!
修正のリストの見かた教えてください!
二日ほど待てば公式に張られます
細かくて見えんな……
足軽下方だけでもキツいのにそれ以外に本願寺に不幸が舞い降りませんように。
小さくて見えないなー
SS孫市はまた効果時間減少かぁ
もう他家足軽の巻き添えはたくさんやでぇ・・・
顕如様とライタンヴァンガード以外槍エラッタでいいよもう
竜騎馬みたく雑賀衆が壊れてるわけじゃないし、
スペックそのままでも許されるだろ
雑賀の上方少ないなぁ
孫市下方ってなんだ、5cとかになるのか?w
傭兵格闘術武力上値UPってマジか
今でも士気3で7上昇なのに更に上がったら壊れじゃね
と、思ったが足軽が下方だから良いのかな
坊主単(SR頼廉・旧SR顕如・頼旦・頼成・証意)で征天将軍到達記念カキコ
明日から足軽下方か・・・何とか坊主単を使い続けたいのですが
>>106 ライレーン強化来たべ
まだやれるさ!多分
SS孫市は今まで強すぎたからな
武力上昇上がったわけだし、士気6なんだから丁度いいんじゃね?
逆にSR孫市はやっと士気7分の活躍できるレベルまで上がってきたかな
鉄砲上がる家宝追加されるのと赤ロックまで短縮されるので、雑賀的には今回追い風なんじゃないかね
しかしセガさん、私が狙撃術に求めてるのは効果時間じゃなくて武力上昇なんですが...
精密狙撃は武力上げすぎると壊れるから仕方ない
SR孫市の上げ2つはなんなんだよ
手猿楽とまちがったやろ(´・ω・`)
孫市「謝罪として制圧を戻せ」
涅槃が気になるな
雑賀伝に必要なカードが気になる
スレ無視した話で申し訳ないですが本スレと、初心者スレに沸いとる荒らしはなんなんでしょうか?一見基地外のふりしてるただの寒い奴ですが。
>>113 六話までクリアしたが、
一話二話が雑賀防衛、
三話が天正伊賀の乱、
四話が第二次木津川口、
五話が別所救援、
六話が土橋兄弟と決別
だな
必用なのは孫市は当然として、佐大夫、重兼、重朝、孫六、土橋、土橋弟ぐらいが複数イベントに絡む感じ
鎧家宝込みで考えるとSR孫市復権もあるかな?
射程20%って家宝の鉄4つ分だな
鉄家宝+乱れ+雑賀采配のロマンが加速するな
結局孫市の正妻の座は誰が勝ち取ったんだ?に
>>119 重朝は隠し子。
孫市が若い頃遊んでる時に出来た子供らしくいきなり出てきたw
>>107 公式HPに載ってないんですが・・・
ゲーセンで確認するのが恐ろしいw
>>122 マジで激おこwww
ちょっと群雄伝いってくるわ
>>123 おおほんとだ、すまんパチこいた
今足軽単するなら一揆の陣、脱兎らへんで頑張るのがいいのかね
SS顕如でワンパンを確実に決めてったり
うーんぶつかりあえないなぁ
>>122 「逃げられるとは思わないことね(怒)」
「撃っちゃうよ!(怒)」
「……撃つよ(怒)」
孫市に明日は無いなこりゃw
重朝が引けなくて群雄伝のイベントが進められない……
直虎とか要らないから重朝が欲しいorz
結構必要みたいだし、トレードしたいけど声かけられそうな人が見つからん
買うしかないのかなぁ
坊主好きにとっては本当に厳しいverupだ・・・・
重朝なんてうちのホームだと誰も持っていかずにリサボにずっと鎮座してるぐらいのカードなのに…
まあ買っても安いだろうし買ってもいいんじゃないかな
>>126 孫市はその武力故に死ぬ事も出来ず、撃たれ続けるのだった…
雑賀の1.5コス3枚くらいに射線かさねられてもなっかなか死なないんだよなぁ孫市www
九鬼千代が流行りそうなんだがどうするよ
宴土橋さんでなんとかするしかないのか
脱兎のフットワークを見せるときだ
本願寺の所以外も地味に徳田も上方もらってるみたいやね。
准如使ってみたがえらい広くなってて使いやすかった。
一揆の陣と如来はそれほど変わらなかった。SEGAさんは回復には厳しいな。
重朝の母親って小雀は解ったみたいな台詞だったな
史実だと守重の妹って説が有力だしカード化の可能性があるかも
脱兎で焙烙を避けながら宴土橋でばきゅーんすりすり
完璧な流れだ、本願寺時代来たな!
>>134 すごくでかくなった気がする
托生が目の錯覚かってくらい小さく感じる
千代九鬼なぁ
渾身孫市だと固まらない以外にこれと言った対策無いんだよなぁ
効果時間的にはDTOの方が苦手意識強いけど
手猿楽つえええ
孫市も使いたいし重朝も宴土橋も使いたい
あぁデッキが歪に
>>139 孫市、重朝、宴土橋、念仏
このデッキって地味にやれるんだよね
今日鉄砲銀家宝出た
主武、複1
射程+40%、玉数+1、武力+2の全体強化
SR孫市に持たせて八咫烏と合わせたけど、射程がかなり凶悪な上、孫市自体の武力上昇が+3なのもあってかなり強かった
SS孫市の効果時間ってどれくらいになってる?
足軽死んだな
もうスペック見直して坊主全部エラッタしてほしい
ライタン7/4城槍、仲孝4/6魅弓とか
本願寺で2コス槍が7/4特技ありとか考えられん
いや、強弱じゃなく槍頼廉が2.5コスなのを考えると何かな
まあさておき、タッチアクションガンガン使ってね!ってバージョンなのに
坊さん共にはやる事がないと言うのは確かだからなぁ
手猿楽と土砂崩れと衆生にはまだ可能性を感じる。
手猿楽は9.2が10になった感じか
手猿は足遅くなったからなぁ
土砂崩れは元々範囲のリアルステルスも相まって強かったし、本願寺の希望やな
一射一殺か土砂かって感じだなぁ
宴土橋入れるなら教如は要らん
士気的にね
渾身孫市でやってきた
案外やれた
計略さえ無きゃ焙烙も怖くないんだが……
准如の撤退率が異常
混色になるけど、宴土橋は天海と組んだら結構強かったよ
采配陣形には天海、ワントップには一殺でいける
騎馬単にも勝てたし有利不利はそこまでつかない
問題は天海貼るまで耐えるのと、槍脆いから城殴りにくいってとこかな
序盤にリード取られてもワンチャン勝てたりするけど基本的にはキツイ
天海貼りにくい相手には全士気宴土橋につぎ込む感じで
新バージョン足軽まだ未体験なんだけど、ドンくらいやばいの?
金顕如はんも死亡?
怪我したプロ野球選手みたい
攻城力は1%減少かそこら
金顕如は使った感じ、虎口ダイブの性能は健在だったよ
光秀に当たってないからかもしれないけど…
ところでSS孫市って現状厳しいの?勝率最下位取ってしまったけど。。。
>>152 守りに使う分には十分だよ
攻めに使うもんではない、当然っちゃ当然だけど
だから筒戦するなら現役
鉄R小雀2/2魅狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
鉄C鶴首2/2狙
鉄R土橋守重9/4柵狙
鉄C狐島吉次5/5伏狙
鉄UC無二6/2魅狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄R坦中7/4魅狙
どの5コスト構成がよいと思う?
EXァ千代と二色でなんとか組めないかなぁ
>>154 上か下
無二の枠は狐さんとか下針でもいいかも
鉄砲3枚以上あるなら孫六入れたいしね
2コスにSJ孫市でも小出しにできて便利
今sjk孫市は隠れた強カードになってるね
2コスという絶妙さ、7/7という安定感。
赤ロックが速くなって精密が強い今、一斉射撃はかなり有用
しかも士気3(かつ8c)だから孫六と合わせてもよし、雑賀の采配で貫通つけてもよし、狙撃術で赤速くしてもよし、二丁双陣で射線増やしてもよしと汎用性抜群
さらにさらに、鎧家宝の追加もあって鉄砲自体に追い風が吹いてる
そういえば二丁の双陣で無間射撃の射線って増やせるの?
158 :
ゲームセンター名無し:2013/10/26(土) 19:43:44.83 ID:SwAREOI0O
雑賀衆始めました。トコロで超絶相手にはどう言う対応したらよいでしょうか?教えていただければありがたし。デッキ重朝・孫六・蛍・新土橋・頼周。
相手の超絶に対抗したいって言われても槍超絶とか馬超絶とかは分かんないけど、馬だよね?
とりあえず槍出せしか言えない
槍は乱戦させずに鉄砲の後ろからぶんぶん振り回す
ハマれば強いけど基本計略使えない土橋はスペック要員にしかならんから、その枠に佐太夫入れればそれなりにやれるはずだよ
下方されても呪縛は便利
あとその構成だと小出しにする計略に困るから蛍を他のに変えたほうが良いかもしれない
蛍+重朝は強いけど相性ゲー加速するだけだから無二なり狐島なりの局地戦強い計略のほうが対応力は上がるんじゃないかな、狐は小出しにしにくいけど武力上昇値に優れるし
それか土橋を半分にして証意、鶴首or小雀に
鉄砲2人と槍1人で動かしてれば騎馬は迂闊に突撃できない
七里を准如にしたのも試してみて
そのデッキなら、一射一殺撃って放置しとけばいいんじゃない?
超絶は時間浪費させられたら士気無駄遣いにしかならない計略が殆どだし、そのデッキを見るに筒戦主体のデッキだろうから、攻め込んで逃げられない位置で超絶食らうということもないだろうし
雑賀伝二章までイベントコンプしてきたぜ
9話の最後の方のイベント2つで孫市と重朝がそれぞれ新ボイスで喋って感動した
SS 孫市 無二
さああとどうするか
新土橋ってことは弟か
宴なら狙い定めて一射一殺で安牌かなとか思ったけど
鉄砲単に近い構成で「速度低下を狙える計略」も「『武力が』上がる采配」もない状態じゃ
超絶相手の対策と言っても筒頑張れとしか
柵もないし、引き込もってカウンターしようにも時間稼ぎにくすぎる気がする
構成だけ見たらそんな感じ
重朝抜いていいなら宴土橋入れて槍2人にしなでいいんだけどねー
為になるご助言感謝です。低士気計略時間にまかせて、筒だけで勝てたのですが武力ゴリ押しがキツくて…まずは新UC土橋を佐太夫にチェンジしてみます。6枚は苦手ですが、その後に1コスにバラしてみたりチャレンジしてみます。ありがとうございました。
手猿楽強いぜ!
>>157 今雑賀伝やりながらSJ孫市使いだしたけどアレ強いね。狙撃の一斉射撃は見た目以上に火力出る。
でもたまにノックバックしたせいで全弾当たらないこともあったりするけど。
手猿楽使いたいけどデッキ思いつかないわ
金顕如、ライタン、手猿楽、狐島、願証寺、でやってみたら結構強かった。
超絶騎馬にはきついけど他の奴なら戦えたよ
狙撃術デッキ使ってる人いたら構成教えてくださいな
選択肢が多すぎて悩む…
たまに使うのが
重朝、准如、土橋弟、孫六、徳田で
ひたすら筒戦。
死に計略がないのが強みだが、それほど勝てる訳でもない。
槍C願証寺証意2/4
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
鉄UC無二6/2魅狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
28国です。
ハリケーンミキサートラウマです。
今家宝を大水牛兜を顕如に装着しとりますが、証意に槍長さアップ家宝とかつけたほうがよいでしょうか?
オススメ家宝とかも教えてください
>>172 足SR本願寺顕如9/11城気魅
鉄SR土橋守重8/7伏狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄C鶴首2/2狙
槍C願証寺証意2/4
ハリケーン使われたら土橋ドーンで集中砲火
普段は槍出し顕如筒に押し付け
乱れうまいこと使えない・・・
SJ孫市に切り替えようかな・・・
>>172 柵を減らしたくないのなら
孫六を准如に変えるってパターンもある
余計な事を考えずに武力を上げられる采配持ちは非常に安定する
ただ、最高武力がタッチアクション無しって構成だから
若干押しに欠ける感はあるかな……
昨日相談させてもらったものです。頼周を准如に変えただけで城殴り0%なのに8勝1敗できました。ありがとうございました。釣り野伏だけは、どうしようもありませんでしたが…
>>174 乱れは守り(カウンター)に使うものだ
敵が攻めてきて、中央の線のあたりを越えたあたりで使えば槍、鉄砲はだいたい皆殺しにできる。かたまって前出ししてくる敵ならほぼ確実に殲滅できる。
主武家宝持ってたり、複鉄鉄だったり、渾身とコンボしたら堅実
馬は殺せると思っちゃいけない。孫市を狙って突撃してくる敵を迎撃できたときは殺せるけど
で、敵部隊を半分ほど落とせれば城削り要員を城門へねじこめる
気をつけなきゃいけないのは帰城効果の計略や家宝。
それやられると士気7丸損になる
だから、帰城計略持ってるやつを倒せるか、相手の家宝を絞り込めるまでは絶対に使っちゃいけない
たとえ計略使わなくても、例えば孫六と合わせるだけでも武力10の鉄砲は今の環境かなり活躍できるから、前半は渾身使って無理やり攻め込んでるだけでもデッキ構成によってはかなり強い
というのが、金星つくまで孫市使い続けて学んだことだな
構成が聞きたい
とりあえず主効果が速っぽかったら楽器注意やね
つか孫市相手に速家宝だったら大体楽器
こっちが鉄盛ってるんなら馬かもわからんね
>>178 無難なものだよ
SR孫市、孫六、ライタン、渾身、証意
SR孫市でこれ以外の構成だと難しくて使えなかった
本人が守りの3コス超絶なのもあって入れるデッキが絶望的に少ないと個人的には思う
普通3コスに求められるのは圧倒的采配か、いつでも確実に場を荒らせる超絶
だから、攻めにくい上に城に逃げられやすく、士気7ということもあって無駄に士気差を作りやすい乱れの孫市は入れにくい
バージョンアップ情報の報告しとく
C狐島吉次
前まで武力上昇7だったけど今は上昇値9だった
足軽の足が軽く無い今、武力14の簡易足軽としても優秀だよ。
他にもあったら具体的な数字とか教えてください
>>181 そいつは本スレでもかなり騒がれた奴だ・・・
槍C願証寺証意2/4
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
鉄C狐島吉次5/5伏狙
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
30国です。
みなさんはどんなデッキですか?
佐太夫は前まで SJ雑賀孫市7/7でしたが、馬対策と全体強化がほしくて変えました。
群雄伝やってたら重朝使いたくなってきた
まだ全国は厳しいんかなぁ
涅槃が随分ガチ化したね。低下率が全然違うわ
範囲も前のを思えば広がってるし選択肢増えたのはありがたい
蛍も随分範囲広がって使いやすくなったし今Verの1.5はめっちゃ悩むね
>>188 使い出した途端に速度馬に当たらなくなるという状態なんで断言はできんけど
通常の馬の止まり具合からいって恐らく止まると思う
ただ広がったといっても範囲は相変わらずだから確実にメタりたいならやっぱ宴土橋かなーって感じ
とりあえずただの馬でさえ油断するとあっさり範囲外に行ってた昔を思えば超強化されたといえる
足止めも涅槃も前方固定なのがなぁ
>>187 無理ってことはないと思うが、計略による火力はかなり下がってしまうよ
>>193 孫六を入れるなら3枚は鉄砲欲しいと思ってしまうんだよなー
まさか宴土橋天海が厨デッキと呼ばれる日がくるとは
宴土橋の運用はダメージ目的よりも速度低下ねらいとして、
騎馬対策として一枚で充分な性能ですか?
デッキには他にも対策入れてますか?
>>196 彼はダメ計でなく小呪縛ですね(´・ω・`)
単体で筒を邪魔しに来た
謙信や宗滴をいじめることが可能です
普通に単体ダメ計としても便利だよ
呪縛効果あってこその集中砲火前提ではあるけど、計略の固定ダメがそれなりにあるし
あと舞キラー
呪縛メイン舞キラーですか、ありがとーございました。
今念仏以外に誰を入れるか悩んでまして
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
鉄R下間頼純4/7伏狙
鉄SR土橋守重8/7伏狙
このなかならやはり土橋ですかねー?
念仏と涅槃は陣同士だから入れちゃダメでしょ。
ハイスペック佐太夫がいいと思うが、コスト面で問題なく入るなら土橋でもいいかも。
佐太夫はうっかり足軽巻き込んだら負け確過ぎる
投げ不屈の如春尼使いたいんですが、オーソドックスなデッキありませんか?
金如様、証意、SS孫市、孫六、鶴首or小雀の
テンプレ衆生の念仏枠に入るよ。
色々なデッキ試した結果
狐と岡と涅槃もしくは宴土橋があれば他が適当でも割と勝てる
決められた場所にたどり着くのが勝利条件で
兵種ごとに速度差があって
相手に長く踏ませ続けることで効果を発揮する陣形があって
速度を低下させられる鉄砲(しかもほぼ計略射程=鉄砲射程)がいる
そりゃ強いわ
SS顕如を引いた
嬉しいのは嬉しいんだが、何を同伴させると強いかね?
共振デッキでもいいかなーとか思ってはいるが
400枚突っ込んでも宴土橋出ねえぞごらあああああ
佐太夫のとっつぁんと一蓮托生するしかないのか…
>>206 1200枚突っ込んで大判が無くなって諦めてたけど、
たまたまその次の日に25枚1枚のやつで土橋引けて大声で歓喜しちまった俺がいる
>>206 他意は無いが、そんなに出ないもんか?
気が付いたら揃っていたと言うか、
例のキャンペーン中に最初に引いたのが土橋だったが
確かに、電影のツモって何か日毎に若干だけど偏るよな
R被り→割符→割符でハコ開ける→さっきのR
みたいな
>>208 出ないんだよねー
きょーうんいんさん欲しがって1200枚突っ込んだ友人は土橋ばっか引いて、土橋出ない俺は初っぱなにきょーうんいんさん出るというね
(´;ω;`)今週末はプレイ出来そうにないから今日が最後のチャンスだったのに
400枚とかその倍突っ込んでから言うんだ泣
金顕如、宴土橋、SR孫市、どれを主としたデッキにするか迷うな
金顕如さえ入ってれば最低でもデッキになるし戦えるんだよね
宴土橋や孫市は他の構成も考えないと弱いけど
雑賀の鉄砲は何で援護するかが肝心で
それがそのまま騎馬(正確には騎馬の『速度上昇』計略)対策を選ぶようなもんだから
その辺りが結構悩ましいね
対して金顕如は1枚で既にしてデッキ
兵種がアレだからとは言えさすが過ぎる
足軽遅くなったのに余裕で刺さるんだっけ
計略上方分で修正前とプラマイゼロくらいだったような
坂井与四郎2000枚使ってでないんですがこれは…
1500枚以上つぎ込んでも土橋だけが出ないw
今までは1000枚も出せば揃ったのに・・・
SEGAめ、アコギな商売しやがってえ……チャリンチャリン
割符でいいから宴専用宝箱とか出さないかね
>>216 安心せい。
俺は4000枚くらい使ってもでなかった
いまだにもってない
>>219 1,5コスト制圧+5采配のこのカード宴ってどういうことじゃSEGA…
宴坂井をだすには通常デジ箱開け続けるしかないんですよね?
欲しい。
メーカーにメール送り続けるしかないのかなぁ・・・
実際手に入れる手段がほぼ皆無ってのは、
初心者離れ起こす要因にしかならないと思うけど、
いい加減気づいて欲しいわ。
そう言う理由で離れる人は多分問題になるほどの数いないと思う
確かに多少はいるかも知れないけど
それを盾に取るのは何と言うか……
かく言う俺も与四郎引けてなくてうぎぎしてるけどさ!!
運の問題と言うか何と言うか
割符の新将箱(いつもの箱じゃなくて被らない方)って宴に対応していたっけ?
確かにデメリットあるし範囲は狭いが、勢力限定なしで采配並みに武力上がる計略だからなぁ。単純に毒としても使えるし
持ってる人が少ないだけで、普及してたらわりと使われてるんじゃないだろうか
今は鉄砲&狙撃追い風だから余計に
> 割符の新将箱(いつもの箱じゃなくて被らない方)って宴に対応していたっけ?
していない
宝箱まとめ買いで出すしかないので、欲しいものは期間中に追い続けるしかない
今川殿はオンリーワンスペックだし鍋はいかにもそのうちクソデッキのパーツとして名をあげそうなカードだし三の丸も土橋も現時点でかなりの強カードだから手に入れて起きたいよね
結局金顕如、宴土橋、SR孫市全部いれないでやったけど意外と勝てたわ
>>225 マジかー
最近了さんばっかり出てぐぬぬしてる
浅朝つかわねーッつのに
>>210 俺は
>>209だが、課金でコバン購入しておみくじでの大判入手も使って更に400枚ほど突っ込んで早川殿が3枚出たが土橋は出ず…もう泣いていいよね(´;ω;`)
正直この宴の出にくさは運営どうにかしたほうがいいと思うわ
今回そんなに出ないか?
俺はプレイして土橋以外全部でて、小判300枚で土橋でたからいい方なんだな
今回だけじゃなく、過去のも含めてな
スタンプ期間過ぎたらもう手の出しようがないってのはやっぱりおかしいわ
そのうちに再販やるから待つしかない
やっぱり欲しい宴があったらスタンプのうちに取っておく方がいいね。
宴土橋も週6日12時間労働の中片道30分のゲーセンに毎日1セットだけやりに行ってスタンプ4周して取ったし。
鍋鍋鍋土橋鍋土橋で結局早川殿は引けなかったけど。
毎日往復は大変だったけどどうしても欲しいって思ってれば意外と何とかなるもんだ。
SEGA途中からの参戦者にきびしすぎぃ
あー、昨日も300枚かけたのに坂井でないー
宴話題ばかりなんで気分を変えた話題を。
今回上方された C下間頼龍の
一向宗の援軍は効果どんくらい上がったんでしょうか?
前は体感で
武力1に100%
6に30%
8に20%
10に20%
宴土橋の声誰だろ
239 :
ゲームセンター名無し:2013/11/03(日) 21:04:29.88 ID:nZ0g8sJp0
末謙が騎馬単に勝ってる動画見たけどすごいなー
孫市子うってなかったし
SS 孫市と揃目とかどうなんだろう
マツケン氏は酒井、天海、SR家康でやってるの見た
真と偽氏も徳川だし本願寺雑賀がかなり減ったな
車撃ちか...
球数下がるのは狙撃と相性悪いと思うんだけどなぁ
便宜上、車撃って表現を使っただけじゃね?
弾数が減るみたいな表現はどこにもないぞ。
車撃ちの利点だけ取って弾減らないのに動けるようになるとかだと色んな方面から大ひんしゅく買うと思うし、鉄砲家宝追加された今それやったらぶっ壊れだと思うんだよなぁ
ノックバックで騎馬殲滅してく鉄砲っていう、全盛期島津の車撃ちになるわけだからな
しかしそんなアホなことをやりかねないのがセガ
たぶん弾数下がってるだろうけど、士気使うわけだし、弾数そのままで火力があったっていいじゃない
孫六、発中と組み合わせてみたいね
この手の特技付与って本家と同じ仕様だし4発だろうね
こういう荒らし向きの計略は効果時間が大事だから相応の時間ならいいな
計略時間中、悠長に赤ロックまで待ってくれて、射程の上がらない車鉄砲1枚にぼこぼこ当たってくれるような騎馬相手ならそりゃ殲滅できるわ。
武力上昇は低いから、弾数まで下げられたら長時間計略でもない限り産廃になるぞ。
城に入りながら撃てなくなるし、打つラインが難しい計略になりそう。
ちなみにSS孫市も実装前は無二でいいとか要らないみたいな声多数だったと言っておく
宴とかSSとかもういいじゃん
みんなでSR使おうぜ
そして旧宴箱キャンペーン来たぞ
これで3000枚突っ込んでもはずしまくって手に入らんかった坂井を買えるんですね。
こんどは早めにでろよー!情報ありがとう
嬉しいがまた名前が孫市か…。
SR張れるほどネームバリューのある武将が少ないのが今も昔も悩みの種だな。
宴箱×3一発で与四郎ひいたったわw
その後毘天に蹂躙されたが騎馬単に勝てたから今日は楽しかった
1.5コスで采配制圧あって鉄砲とか使いやす過ぎ
宴箱っておいくらだった?
一箱60枚でしたよー
雑賀伝2が追加されるって告知あったころから忙しくて離れてたらめっちゃ修正きててわけわかめ。
足軽の全体下方された代わりに、本願寺全体が計略上昇されてるってことでええんか?
わちきの大好きな重兼の兄貴と金銀如メインのデッキは復権できるんだろうか。
旧宴箱きた!SEGAさんマジありがとう!
今度こそ与四郎手に入れるわ
実際は鶏さんダダ被りとかになる気もするけどな!
>>255 サンクス
俺の貯めに貯めた全大判溶かすわ
>>256 足軽は他家の巻き添えでお通夜状態、鉄砲も織田以外はぶっちゃけキツい
まあ重兼兄貴も両顕如様も上方もらってるらしいですし、
全国出てみればいいんじゃないでしょうか?
>>259 ODA!?さらさら以外死んでた仏敵が蘇ったのか。
効果時間延長がどんなもんか知らんが、そういうことなら明日試してくるわ。
息子と兄貴のコンボは今の環境だとけっこうガチ
週1ぐらいのペースでやってるから宴孫市取れる気しない・・・
平日ならスタンプ2こ取れるみたいだし、頑張ればいけるんじゃね?
>>260 足軽は鉄砲隊より遅くなりはしたが足並みを揃えやすくなったから俺にとっては戦いやすくなったけどね〜
金顕如、SR頼廉、頼成、頼照、教如
でやってるんだけど、教如の1.5枠になやんでる
一向宗采配のために足軽の教如、超武力になる狐島
みんなならこの枠誰採用します?
武力上がるのはもうがっちり入ってるから、ダメ計の代わりになるかもしれん下針どう?
たぶん相手を倒せないけど、統率関係なく相手をどかせるのは相性いいとおもう。
むしろ教如はそのままで
1コスのどっちかを槍にチェンジじゃね?
>>266 頼照の陣で回復しながら攻め上がって一向宗采配って感じで戦ってるから
証意だと陣形被るし槍如春尼のがいいかな?
頼成は騎馬に対策できないから速度低下要因でいれてた
足SR本願寺顕如8/10城気魅
鉄R蛍5/6魅狙
鉄UC無二6/2魅狙
鉄SR土橋守重8/7伏狙
槍R如春尼1/3魅
これで全国いこうかとおもう30国ですが、だれか蛍使いの人アドバイスプリーズ。
バランスいいし魅力多いからいいと思う
でも蛍を岡とか孫六とか(略
ついに宴だけで9コス組めるようになったか
やったぁ坂井当たった!
SEGAたまに愛してる!
蛍はいればたまに役に立つって感じ個人的には。
孫六とかだと伏兵踏んだときとかちょっと怖いし
SS 孫市って統率上げると効果時間伸びるのかな
宴孫市弱すぎワロエナイ
まあ士気的に息子や兄貴、蛍とのコンボ前提なんだろうけど
士気5で狙撃+車で速度上昇2部隊にうてる
弱いかw
無二かSS孫市でいい
1.5鉄砲隊のなかだとおぞましきかな坊主だけ選択肢にあがらないな
騎馬ぐらい早くなるんだったら強いだろうね、宴孫市
2.5ならSS孫市がいるからなぁ
時間も10cもないっぽいし、武力上昇もあんまり無いし。士気6でいいから武力+5、6とかならなぁ
もしくはスペックが2コス8/2魅狙、もしくは2.5コス9/4気魅狙で同じ計略だったらまだ強かった
あとSR孫市タイミングさえ間違えなければ今verかなり強いぞ。3コスだからデッキに入りにくいのはあるが
うーんガッカリなのか
期待していたんだが
>>280 どんな構成ですか?
ss孫市で顕如と念仏入れてあと鉄砲で組んでるのが安定するので敷居が高くて手が出ないので...
宴孫市は2コスならまだなんとかなったけどなあ、でもそうすると多少スペック低めになるけど
ハリケーンミキサーが少し落ち着きをみせてきたら次は本能寺明智……
毘天は相変わらずだし、超絶騎馬はなかなか辛いです。
本能寺に対して金顕如計略で乱戦に持ち込もうとしたけどむりでした。
from31国。
おぞましきさんは、早掛けクラスでも走れないレベルまで上方されてるから、普通に使えるだろ。
呪縛にしてくれるならしてほしいけど。
有効な計略が無いなら、超絶騎馬を倒そうと思っちゃいけない。
城ゲージで勝負するゲームだから。
妨害陣形の常として、相手の統率に依存しないのが強い<おぞましきさん
今は主力に統率高めな連中を据えたデッキが多いので、
そいつらに仕事させにくく出来るのは結構デカい スペックも悪くないしね
SR孫市は単純に強くなった 転身さえなければ孫六合わせで槍が1コスのように死んでいくのは楽しい
涅槃と岡しかうたない試合もあるくらい強い
超絶騎馬の何が辛いって単体再起で長時間高武力馬が守るから城ゲージも削りにくいことだよな
混色の質問でごめんなさい。
狙撃有りのAと、狙撃無しのBが、同じ敵を狙ったら照準が1個しか表示されない気がします。
A,Bそれぞれの照準の色(赤黄白)や精密(静止回転)を知ることはできるのでしょうか。
ここで聞く質問じゃねーと思うがな…
相手を狙っている「射線」を見れば、精密射撃かどうか、ターゲットにしている色まで分かる
精密射撃だったら射線はキラキラとしたエフェクトが付いているし、色も射線に反映される
宴孫市なぁ
2.5コス、9/5、魅狙
銃舞の極み(士気6):武力が上がり(+3)特技車撃を持ち、移動速度が速くなり、リロードが速くなる
とかなら壊れない程度に強かったろうに
第一現段階の微妙すぎる効果で士気5とか重すぎるわ。士気5も使うならせめて武力+3か4は欲しい。
そもそも今のままじゃ全然銃撃の嵐起こせないよ。島津と違ってリロード速くなる采配もないし。陣だと車撃の機動力を活かせないし、徳田は大して回復速くならないし
SSには采配潰せるくらいのパワーがあって、SRには敵を殲滅させる面制圧力がある
しかし宴には何もない......
289さん、ありがとうございました。
射線に注目して頑張ってみます。
>>290 おまけに実カードも無いから売り飛ばすのも叶わんと
救えねえな
甘えすぎワロタ
やっぱり乱れがナンバーワン
まあ、宴孫市弱くはないが宴土橋さんのが強いな
でも、今のSS孫市やSR孫市じゃあ超絶騎馬は無理だわ
速度上昇ない超絶ならSS 孫市でもなんとかなる
まあそんなの数えるほどだが
小雀使えば
超絶騎馬に上手く小雀が当てれません、なにか良い方法はありませんか?
素直に宴土橋で
超絶騎馬対策なんてどの勢力でも槍出しと呪縛しかないだろ
>>298 速度上がった馬に小雀当てるのは基本無理。
どうしても当てたければ、他の人も言っているように
囮に突撃させてその隙を狙うとか、
複数の射線を重ねて避けにくくするとか、
とにかく相手の立ち回りの先を読まないと厳しい
簡単に言うと、宴土橋で良い
>>298 当ててから計略使え
仕様が変わって効果が途中からうっても出るようになった
そういやそんな話聞いたけど
流石に計略打つ前の銃弾にまで遡って効果が現れたりはしないよね?
それはチョット頭おかしい。
射撃途中でも効果が適用されるから、初段のヒットを確認してから使うと確実性が増す程度。
遡って効果現れるってなんだよwww
涅槃の陣の入れてみたら勝率格段に上がった気がする
涅槃、宴土橋、念仏を入れると馬対策はかなり万全になる。
問題は、それ以外のキー計略が薄いのと素武力が死ぬという・・・・・・
頼成「…」
宴土橋を顕如に変えて涅槃守ればよくね?
頂上宴孫市か
頂上の孫市全然活躍できてなかったな
あれならSS使った方が強いわ
全然は言い過ぎだろ
教如結構優秀じゃん
教如や脱兎さんは入れたいんだが単色だと同腹デッキくらいしかスペースがないんだよなー。
城殴らせるには耐久足りないし、頼旦や顕如様と組ませると足軽ばっかりになるし。
そこでSR頼廉ですよ
前から厳しいけど、馬無しデッキで、乱戦してくる高武力高速馬にどう対処すればいいんだろ。
突撃してくる馬はどうにでもなるけど。
最近、明智か榊原か伊達4が1セットに2回くらい来る勢いで辛い。
征8から地獄すぎるよ・・・・・・
ランカー周辺までいくとミスが激減するんで相性通りの結果になります
さらに上位陣で馬なしや単色な人が知る限りいないので現状知れ渡った戦法では多分無理です
よって諦める両替segaに呪いのメールを送る等が対処法です
>>318 上位でも織田雑賀で遠射ち舞踊や宴土橋と天海で馬なしはいるよ
本願寺雑賀でなくてもSR酒井天海家康や傾城、国崩しとか
なので馬なしでも頑張ってる人いるぞ
しかし明智権兵衛が個人的にムリゲー
伊達4は金顕如様が一人で何とかしてくれるからいいんだけど、俺も明智権兵衛に勝てたことないな・・・
馬のない勢力でであれにどう対処すれば良いかさっぱり分からん
あと西国無双も勝てないことはないけど凄いキツイ。時間がクッソ長いから計略発動後の初期段階に宴土橋で対処出来ない状況だったらほぼ詰みな感じ
宴孫市さ、せっかく銃舞っていってガン=カタをモデルにしてるんだから車撃ち(4発)+発射数up(+2)にして、射線重ねたら12発当たるようにすれば良かったのに
ガン=カタは攻撃力120%up、必殺率68%upする拳法だから、最大限使いこなせれば12発当てられて、そうでなくても6発あたるようにすれば元ネタに忠実だったのになぁ
土橋が台詞、絵、声、スペック、計略全てにおいて完璧だったのに、孫市はどこまでも微妙で中途半端
リベリオン好きならガンストで十分幸せだろ
それっておかしくね?
だってこれ戦国大戦じゃん
いや、土橋も全然完璧じゃないだろ。
完璧というのは、土橋が1、5コス(スペックも5-5くらいに変更)だった場合だから。
これ、馬に極端に弱い本願座にあるから良く見えるだけで、明らかに主力2、5コスが持つ計略じゃないんだから。
台詞の格好良さは完璧すぎるが。
本願寺の2.5コス高武力鉄砲が持ってるから価値あるんだろ馬鹿。
単色の価値もわからんのか
他の家と比べていいなら全勢力中最強の野獣先輩一択だ
野獣先輩が最強かはわからんが、
確かに本願寺だからこそ価値があるってのはあるな土橋
極端に馬に弱い勢力だし、単色で馬対策に出来ることが増えたのは大きい
土橋について「他の勢力だったら」って考えるのはナンセンスだと思うな。2.5コス采配なら既に槍頼廉とかいるわけだし
つうか他の勢力にいても採用する価値ある強さだけどな
武8だけど狙撃と伏兵あるからスペック良好で
白兵の強さからの士気5でキーカード殺しは強いわ
二連八咫烏に効果を盛りすぎたのがいかんのかもね
まあ、宴だし趣味計略のスペック要員でもいいんじゃない?
既存のデッキのパーツ入れ換えで入れにくいのは確かだけど
それなら専用のデッキを考えりゃいいだけだし
やはり乱れ・・・
>>329 乱れ孫市は鎧家宝(武計計)とセットで使っている
逃がさないように撃てればシャレにならない威力出るし
面白さは以前より増したと思うよ
宴孫市は金顕如と組んで、金顕如に速速速家宝持たせて壁として運用して、確実に射線重ねていくのがいいかもね
(´・ω・`)乱れ孫市ハマれば強いな
(´・3・`)今までバカにしててゴメンちょ
次で上の世代来るのか。坊主は蓮如様証如様に願証寺のご先祖様といくらでもいるけど、
雑賀の方は誰もいないんじゃ…
今日は頼龍のワラデッキでやってみようと思う、勝てる気しない
下間軍団がいるからまだわからん
追加カードはしょうにょれんにょで確定だろうけど
今本願寺のテンプレデッキって何ですか?
何が言いたいのか分からん
主力となるデッキが知りたいのか、特定のデッキのテンプレが知りたいのかぐらい、
しっかり伝えてくれ
言葉足らずですみません、
今から本願寺を始めようと思う領3国です。
主力デッキを教えてください。
本願寺の基本は2コスト以上の足軽を虎口にぶっこんで、突撃されないよう槍一人で馬威嚇して、後ろから鉄砲バンバン撃って敵倒して城ダメージを取るか、
鉄砲盛りまくって敵寄せ付けずに筒戦もどきをするかのどっちかだが。
これと言ってテンプレらしき物はないが、どちらにしても孫六は入れておいて損はない。
取り敢えず本願寺始めたいなら、R頼廉、2.5コスト顕如様、孫六、無二か徳田か狐島、鶴首か小雀の5枚辺りがやりやすい。
金顕如+6コスト
という割と強い糞ゲーデッキもあるよ
金顕如全然勝てないんだが、やっぱ証意入れてないからかな
あと、鉄3枚とか入れちゃうと何気に操作負担重い気がする
本願寺准如、岡吉正、狐島吉次、本願寺教如、下間頼成、鶴首、下間頼龍、のワラデッキでやってるよ
ありがとうございます
とりあえず顕如を買って始めてみようと思います。
頼龍は回復計略ですよね?
どのくらい回復しますか?
金使いは顕如の使い方が荒い奴多い
もうちょっと丁寧に扱うだけで勝率変わるだろ
>>344 ワラだから武力5が多いけど4割くらい回復するかな?
2とか3だと5〜6割は回復してるかな
>>345 え、金顕如って基本一人で場を荒らしてその隙に筒撃つのが基本戦術じゃねーのか?
>>344 回復目当てに頼龍の計略打つなら、槍如春尼使う方がいいかな
(そもそも頼龍の計略に士気を使うケースってほとんどないが…)
ただ武力1の槍を使いこなすのはキツいと思うので、慣れたら変えるぐらいでいい
あとは、
・戦場中央付近で兵力が半分になったら無理せずに戻る(足軽ならなおさら)
・赤ロック射撃で槍弓は優先的に排除 逆に馬に鉄で対抗するのは難しい
鉄も足軽も馬には弱いので、馬がいるのに一発逆転を狙っての足軽前出しはやめよう
>>347 それも出来る
けど、周辺の奴を鉄である程度しばきながら虎口ダイブという戦術を取る人が多い
こういう「とりあえず計略打って虎口ダイブ」ってのが低国に多いけど、
瞬間火力に優れる超絶騎馬・鉄砲がいると何も出来ずに落とされるのでやめよう、と
>>348 やっぱ如春尼ちゃんいれた方がいいのか…
その場合柵持ちの徳田いれた方がいいかな?
槍C願証寺証意2/4
鉄R坦中7/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
鉄R坂井与四郎5/5制狙
鉄C下針6/2狙
念願の坂井を今回宴箱からゲットしたので入れてみたが、
坦中を佐太夫に変えた方がよいかな?
采配2つになっちゃうから坦中なんだけど、坦中では馬にかなりキツイ。
坦中下針の吹き飛ばしは強いんだけどね
どうせ2コス鉄砲の計略は優先度低いから、
スペック重視でサダオか的場、
制圧重ねるなら土橋弟でおk。
まあ、とりあえず金を城門にぶち込んでその後はその時考えるみたいなプレイヤーが多いんだよ。
もう少し丁寧に、試合展開考えないと
超勝寺って地味に赤ゲージ以上回復するようになって生存力上がったのに話題にならないな
SS顕如を使っていると虎口に押し込むまで計略が使えないから
いかに悠々と虎口まで歩かせるかを考える練習になって良い
……と言うかSS顕如使っている人いないなぁ、強いのに
>>350 城際以外が弱すぎる気がするが、騎馬どうすんだそれ
特に「速度が上がる」「統率高め」のやつと何となく真ん中辺りでかち合っちゃったら
射線を増やす目的なら坦中じゃなくて無二で良いし
坦中を外したくないなら下針をハート様か准如に変えて、鶴首を入れるとかもある
顕如が陣形だから証意も坦中もシナジーに欠けるんだ
柵が欲しけりゃ親父一択だね
北越軍団統鉄鉄プラチナが出来たので、
雑賀采配、頼担、孫六、無二、証意で7連勝できた
征3だけど貫通の威力を知らん人が多いんかねぇ…
孫六からの雑賀采配がとけるとける
>>355 貫通が痛くなるほど鉄砲にコストを盛らないデッキが主流なだけだよ
知らないはずはないだろうけど、現環境で貫通鉄砲に痛い目を見る機会はまずないし
だから、対策の必要性には考えが至らない
357 :
ゲームセンター名無し:2013/11/22(金) 00:49:38.48 ID:Bc63m7rVI
>>354 ss顕如さまは相手の采配とか陣形とかで攻めて来られるのを時間稼ぎできますか?
>>357 「出来ないから弱い」って言いたいのか
「そうするにはどうしたら良いのか」って言いたいのか
あとsageような
前者なら、そもそも後光は相手の攻めに対して打つもんじゃない
使い方が間違いに近い
後者の意味合いなら、「敵城を殴る時間ならいくらでも稼げる」よ
采配だろうが神速騎馬だろうがぶっ飛ばせば直後の連環の隙に攻城は通せる
カウンターや采配の時間切れ狙いで相手が城に引っ込んだ瞬間なんかが狙い目だね
後光は士気5払って攻城一発もらう計略なんで、それでどうにかならなかったらお終い
>>349 徳田は相性いいと思う
柵もそうだが、計略で顕如をサポートする鉄砲隊のサポートが出来るので、
結果としてワントップ型の支援が出来る
もっとも、リロード速度が上がるだけなので武力で負ける相手に勝つのは難しい
槍如春尼は旦那をサポートするためだけの存在でしかない
徳田に士気を回せば、如春尼の計略は打てないので状況によって使い分け
虎口ダイブが出来たなら計略打っていいけど、それ以外で打つのはなし
何にせよ、士気配分と槍の扱いをスゲー考えたほうがいい
SS顕如は計略効果も面白いし、スペックもなかなか良い方
ただ、城殴るなら長時間計略で自己回復&武力上昇の頼旦の方が良くね、ってなる
あと弓とか鉄砲で本人狙い撃ちされると士気5が無駄になりがち
面白いんだけどねー
後光って城門ぶっさして使ったら城から出てきたやつもぶっ飛ばせるの?
多重城門して計略使ったら城ごっそり持っていけるとか?
>>358 下げ忘れすみません
中央で相手が采配使ってきたのをハッハッハッっていいながら進軍遅らせるような使い方してみたかったんですがそれはさすがに無理みたいですね
>>360 確かに頼旦は実質武10の城持ちだもんなー
ただ、役目こそ同じだけど使い方が根本的に違うから住み分けは出来ると思っている
計略抜きにしても柵持ちだし、何より「楽しさ」はこっちが上と信じる
>>361 攻城阻止に出て来た瞬間をぶっ飛ばせれば攻城ゲージ次第ではそこで一撃確定
あの笑い声と共に虎口をぶち抜くのは頼旦には出来ない楽しさが
>>362 その用法をしたいなら素直に涅槃で止めるか一射一殺でぶち殺すかしよう
SS顕如様は計略ムービーこそが最大の価値
戦闘なんて二の次よ
366 :
ゲームセンター名無し:2013/11/22(金) 11:35:14.99 ID:ppG6gi4o0
涅槃って上方されてどれくらい遅くなるようになったの?
座禅の陣まで行かないと思うんだが教えて頂けませんか?
自分で触ってみなさい
368 :
ゲームセンター名無し:2013/11/22(金) 12:48:11.55 ID:ppG6gi4o0
あいにくカードも電影もないので質問しただけだったんです・・・
一射一殺と涅槃だとどっちが使いやすいですか?
一射一殺は使って見て優秀なカードだと思いますが気になったもので
質問するな、とは言わんが、とりあえずsageろ キチガイが来てめんどうくさいんだよ
使いやすさって言われても、
・一体を狙ってダメージ&強烈速度低下
・陣形で複数速度低下
で、運用方法が全く違う
陣形やら采配には涅槃、超絶騎馬やワントップには一射一殺で住み分けされ、
2.5コスと1.5コスの差でスペック差もあるからそれを踏まえてデッキを考えるもの
宴土橋は計略使わなくてもそれなりにアタッカーとして使えるが、
涅槃の人は武力4なのでアタッカーとして運用するのは難しい
youtubeなりニコニコなりに動画あるんだから、自分の知りたいことを検索してチェックするようにしよう
仏の顔も三度までやで
使いやすさでいえば一射一殺。
コストを圧迫したくないなら涅槃でもいけるよ。
私の優先騎馬対策は上から
槍C願証寺証意2/4
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
鉄SR土橋守重8/7伏狙
鉄R下間頼純4/7伏狙
足C下間頼成4/1
このどれかはデッキに入れてる。
涅槃は早掛けが走れないから、06くらいはあるはず。
超絶騎馬だと多分走れるし、速攻で陣から抜けられて突撃か乱戦されておしまい。
効果時間は長いから、複数騎馬相手やまとまって上がってくる相手用だね。
土橋とは逆。
1.7×0.6だと1超えるから0.4かもね
涅槃はかなり強くなってる
でも同コストの武6、武5組が充実しすぎてるのと騎馬対策なら宴土橋が強すぎるのが
低下率低いけど念仏も便利だし
宴土橋獲得からは怒りの撤退したわ…
涅槃で頑張るか
今の赤ロック+精密なら阿修羅の人もいけるんじゃないかと思って試してきた結果
密集してくれる相手なら強いことがわかった
問題は今の環境にそんな相手が滅多にいないこと
采配相手に撃つには若干火力不足だし
采配抜き相手にすると散られて当たらないし
かゆいところに届かない阿修羅さん
威力はあるし、柵は嬉しいんだがなぁ
カワイソス
獅子頭五色牙城のフルコンに対して孫子二丁阿修羅で返したら相手の兵力が瞬時に溶けたときには阿修羅さんいけるやん!ってなった
阿修羅はロマン砲、はっきりわかんだね
雑賀はロマンの勢力だからな
陣に強いが陣が流行ってない
領19国ですが、
足SR本願寺顕如8/10城気魅
足SR本願寺顕如9/11城気魅
足UC下間頼旦8/5城
正直、どれをいれたら良いのか分かりません。
今は金色顕如ですが、もしかして頼旦でもよいのかと迷っています
みなさんは誰で城門ぶち抜いてますか?
糞ゲーするなら金顕如以外ありえない
筒戦しつつ隙あらば城を殴るスタイルならライタンもしくはSS顕如
正直紫顕如は今の足軽としては微妙かもしれない
>>380 SS顕如でSR孫市と組み合わせて使い分けている
後光のエフェクトが好き
コストも計略の性質も違うから一概に「頼旦強いから顕如抜いて頼旦に変えろ」とはいえんなぁ
あくまでパーツだけどコスト、スペック、計略が一番バランスいいのは頼旦だとは思う
>>381の言うように虎口糞ゲーがしやすいのは顕如どっちかやろう
金はコスト重いけど計略使えるしラストの虎口も入りやすい
紫の方は計略使いづらいからメイン計略他に入れてスペック採用がいい
個人的にはコスト調整できるなら頼旦おすすめ
ありがとうございます
頼旦は今まで使ったことないので使って見たいと思います。
足UC下間頼旦8/5城
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
槍C願証寺証意2/4
鉄R坂井与四郎5/5制狙
鉄R鈴木佐太夫7/6柵狙
こんな感じですかね?
金顕如様にお船が愛を注ぎ続けるデッキに当たったんだが顕如様が強すぎて吹いた。
武家宝持つだけでお船の計略最大効果発揮できるから相性いいんだな。
お船のスペックは終わってるけどな。
如春連打とどっちが
ナムナム
>>386 如春はんは慈しみだから誰にでも分け隔てなく注がれるんやな
お船さんの愛は果てなく深いんやな
「顕ちゃん、浮気は許さへん!」とか言って錫杖でタコ殴りにしそう
どなたか、22日の頂上対決の内容を教えていただけないでしょうか?
SR頼廉デッキで征3国まで来たのですが、頂上対決にその頼廉が
載ったと聞いて、参考にしようと思ったのですが
この日に限ってニコ動に上がってないという・・・
さがしてみたけど見当たらなかった。
ちなみにライレンデッキどんなんですか?わたしは
SR下間頼廉8/9気狙
UC下間頼旦8/5城
C超勝寺実照8/1気
SR本願寺顕如8/10城気魅
の26国です。
今の環境で脱兎入れない四枚坊主とか無理だろ
頼旦と顕如様同時に入れたら仕事丸かぶりじゃね?如来も相変わらずサブ計略相当だし。
一向衆采配なら俺も前使ってたが、手猿楽なり土砂崩れなり脱兎なり一揆の陣なり、
入れる足軽に何かしらの強みが無きゃ、自分に不利なルールを強いてるだけだぞ。
確か
槍願証寺
SRライレン
SS顕如
ライタン
教如
だったはず。
土砂崩れは計算式が山津波と同じで、計略単体で見ると破格。
ただ武力5の足軽が厳しすぎるんだよね。
槍馬編成に1枚入れるなら使いやすいかもしれないけど、本願寺には無理だし。
素武力高く統率値も高いダメ計、さらに柵持ちが欲しいとか言う気なのかな?流石やね
しかも教如って単色だけじゃなくて混色でも活躍できるからな
これで足軽が前verのままだったら教如ワラできるレベルの性能だよな。
>>397見て単色教如ワラやってみた
デッキは超勝寺脱兎教如岡無二念仏
家宝は主に統計計の北野を教如につけた
脱兎使って超勝寺岡あたりで足並み崩しつつ2〜3枚範囲に入れば流す
みたいな立ち回りで1勝2敗
足軽遅くて士気貯まるまでの立ち回りがきついけど思ったよりも悪くはなかった
武力5の足軽が厳しいってどう言うこっちゃ
教如は柵あるし統率高いし足軽でなきゃぶっ壊れのスペックだよ
他ならともかく本願寺だぞ
足軽っていう全兵種で一番大きいマイナス要素背負ってるんだからそれが当然だろ
本願寺に力餅来たらどーなるんだろうね
仮に教如が6/8柵士気6ダメ系持ちだったらそれはもうオーバースペックを超越した何かになれる
そういや、過去編が出るってことは蓮如追加フラグか……?
もしそうならあの化け物をどう描くのか見ものだな
>>404 wiki見てみたけど群雄伝・蓮如伝とか作れそうな生涯だな
坊さん同士で戦ったわけじゃないんだろうけど
信玄謙信元就は歴史の教科書に載らないことも多いが
蓮如様は常連だからな!
>>399 まぁ教如は宗教関係者だったら信長より知名度のある東本願寺の主だからね
槍C願証寺証意2/4
槍C七里頼周5/1気
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
鉄SR土橋守重8/7伏狙
残りを
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
鉄SR鈴木重朝8/8制魅狙
どっちにするかなやみ中。
>>408 素武力9な上、士気5で二方向射撃して車撃ちまでやっちゃう壊れカードがここにいるぞ!
マジレスするとSS孫市かな?重朝と孫六は役割被る気がする
制圧欲しけりゃ坂井さん入れたほうが良さげ
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
鉄砲は弾が撃てる足軽だと信じて戦いたいと思います
念願のガチムチ孫市を手に入れたんだが、これマジただ歩けるだけの二丁拳銃だな…
スペックは確かにいいが、それなら元祖土橋の方がまだ上だし、難しいなこれ。
使い方が悪い
「ただの」って、他に何目当てでデッキに入れたんだよ……
涅槃でグダらせて勝つのが気持ち良くなってきた
なんだかなー。歩ける2丁拳銃が微妙とか言うけど島津に2丁拳銃持ちが来たらぶっ壊れとか言うんだろどーせ
島津は強力な采配揃ってる上、馬も槍もいるだろうが馬鹿
孫市さんは采配持ちででないんですかね
>>417 現状、本願寺の勢力特性を象徴する采配は一通り出ているからなぁ
出しようがないんじゃないか?
采配より鉄砲系投げ計略が欲しいな
武力上昇無しでいいから貫通か射撃幅拡大がいい
>>418 重兼さんとか重朝さんとか武力上昇低いから、もうちょっと使える采配もって出てきて欲しいけどなぁ
まあ、本願寺はぶつかり合いで勝つっていうよりも各個撃破して行く勢力だから仕方ないのかねぇ
>>420 それなら今は素直に准如か頼廉を使いなさい
本願寺なのに槍があんなハイスペックな采配を持っているのは見逃せないぞ
頼廉は士気と効果が見合ってないわ
回復量低くなりすぎ
准如はベストだから、渾身とフルコンできる普通の采配が欲しい
地味に一揆の陣の回復力がとんでもない事になってるな・・・
150%くらい回復してる気がする
あと2.5コスなのもな
2コス7/6柵くらいの槍なら最高だったんだけど
しかし足軽の弱体はキツイな。銃と足軽の勢力で足軽そのものが弱体されたらどうにもならんわ
そもそも暴れてたのは足軽じゃなくあの馬だろうが糞セガ
>>421 准如さんはつかってますよ
頼廉は本人のスペックもあれだしって感じですね
>>423 話題にならなかっただけで、回復量は一年以上前から変わってないよ。
ちなみに100%からスタートすれば150どころか185くらいまで真っ白になる。
二丁拳銃が射線を調整出来るって理想の二丁拳銃だとおもうんよ
>>424 足軽死んだら並以下になったからな昌幸
ぶっ壊れなのは「他家」の足軽だよ、未だ将軍剣聖は現役だし
て言うか全兵種揃ってる他家であのスペックはアホすぎた
他家の足軽は全員武力-1して土下座して欲しい
将軍様が初代からいたにも関わらず、
本願寺創設の時には2コスト7/5無特技、計略ゴミ足軽を寄越しやがったからな。SEGAさんは。
まあエラッタ後はうちの超エースなんですがね。
>>428 1.5コスの剣豪大名さんに早く謝って!
ハート様「はよう槍まみれになろうや…」
今2.5の槍全部見て見たけど、やっぱり頼廉が一番スペック低いわ
豊臣なんか騎馬がないから槍のスペック高いとかいってたな本スレでは
本願寺には騎馬がなければ軽騎馬もないぞー
本願寺はお情けで入れてもらっただけでしょ
迫害に耐えつつ信仰を貫くのみ
>>432 計略込みで左月さんに勝てるとでも(´;ω;`)
なんか逆計持ちはスペック落とされて……ねぇわ
>>434 たまに輝くけど
全体的には迫害調整だな・・・
つっても一向衆の采配、乱れ八咫烏、阿修羅、如来、怒りの一撃、二連八咫烏、同腹は各々一回ずつ大暴れしてるからなー。
不遇ばっかりの勢力ではないぞ。決して。
孫市使いたいけど乱れも宴も中々難しい・・・
元々強い場面はあった武力上方のSR
一枚である程度射線を重ねることができる宴
短くなっても使いやすさの変わらないSS
士気4で武力が6上がるST
狙撃持ってる一斉射撃なSJ
精密と狙撃の上方と鎧家宝があるからどれ選んでもある程度は戦えるかと
孫市を使いたいってだけならSTがオススメ
スターターの乱戦力はなかなか
最近はキツネというヤバイのもいるけど
キツネって零距離や最期の構えに喧嘩売ってるよね。
使わないけど。
あいつも雑賀だから許される勢の仲間入りしたな
>>432-433 そりゃ鉄砲最強勢力だから
それでも頼廉は環境トップにいたくらい強かったし今でも十分強いでしょ
豊臣のあんだけ高スペックの軽騎揃えて「騎馬居ないから槍は強くていい!」は失笑ものだけど
??「昨日久々にランクインしたのに、話題にならないとはどう言う事だにゃあ。」
なんか鉄単の方が勝率良い・・・
>>444 権兵衛とか又兵衛みたいな割とよく当たる速度上がらない槍を簡単に落とせるから便利なのにな
単色でも2色でも魅力より有用だと思う
>>445 相性ゲーで勝つのが基本だから中途半端に対策とるよりいいかもね
宴土橋があるから単体馬対策は一応できるわけだし
今こそ同腹一心が輝くとき!
そうなの?
以前ほどの輝きは無いんじゃねー
計略よりも足軽の速度戻して欲しいわー
攻城力は下がってもいいからさー
全然だよ
効果が士気7に見あってない。回復も微妙だし最大限の効果を得ようとするとダメージソースの鉄砲が制限される
なおかつ頼廉のスペックがゴミ屑
2.5コスで8/4柵なんて、全勢力の中でもダントツで最下位
足軽の速度戻したらまた他家の足軽が暴れるから無理だな
真面目に本願寺の足軽に特技つけて差別化図るしかないと思う。
ただ雑賀は傭兵として出張しまくりなんで、下手に単色で組めるようになるとまた暴れて雑賀まで弱体化の流れになりそうな・・・。
使用率も下から二番目だしね
今日は最下位みたいだけど
SRライレーンの計略を本願寺限定にして効果上げてくれればええんやで。
脱兎使えよ
>>453 今の本願寺で、1.5コスの枠を足速くするためだけに潰すってことがどういうことかわかってんの?
僧兵とか本願寺だけ兵種変えてもとの足軽に戻してくれたらいいなぁ
>>454 どういうことかさっぱりわからん
ずーっと前から使ってるんだけど何かおかしいの
長文でもいいからどういうデッキでどう使ってるのか書こうぜ
脱兎使いたいけど武力5の足軽に1.5コスを割くのはなあ、とためらう俺みたいなのもいるからデッキ構成と効果的な使い方を教えてくれるとありがたし
そらおめぇ馬借りてきて壁にするのよ
まず馬無いとかおかしいんだよ。
たしかに狙撃は強いが、馬には完全に無力だからな
北条は鉄砲無いけど盾槍で鉄砲実質無力化できるわけだし、豊臣は騎馬こそないものの強い槍と異常なスペックの軽騎馬いる上豊国あるし
全盛期SR頼廉がいるとか、足軽が他の勢力より強いってならまだわかるが、現状でこれはただの死に勢力だわ
せめて柵持ちが全勢力でも一番多いとかならわかるが
馬には無力?そこで渾身の采配ですよ
盾槍?雑賀にゃ貫通付与采配があるじゃないですか
超絶騎馬用に宴土橋入れて死角は消え去った
誰か使ってみろ俺は遠慮しとく南無…
そもそも足軽という前に出したり戻したりするしか能のない兵種をメインにする事自体が間違ってるよね。
強化したらただの前だし、弱くしたら誰も使わないの極端な調整しか無理じゃないか?
おやつが鉄砲盛りで成果出してるし、ランカーで1,5コス鉄砲2人後豊臣みたいなデッキもあるしで、鉄砲自体は強いんだろうけどな。
こいつら本当に本願寺使ってんのか?
>>464 いや本願寺使ってたら誰でも思うことだと思うんだが...
足軽最大の魅力は攻城力なのに、なんで誰もそっちには触れず前出しばっかり論点にするんだ?
だから鉄主体デッキでも頼旦と顕如には常に一定の需要があるし、一発の破壊力に欠ける1.5以下足軽入れるくらいなら鉄砲飼った方が良いって話だろ。
>>465 ずっと本願寺使ってるならこんな初歩的なとこに文句いわねえだろ
そういう勢力としてやってきてんだから
槍が追加されて流入してきた贅沢病どもがわめいてるだけ
馬追加とかそれこそ鉄砲組を他勢力と同じレベルまで下方しないと許されんわ
本願寺使ってて出る言葉じゃないわ、それなら他家でも使っとけばいいじゃん。
そもそも足軽が足遅くなったのなんか初めてじゃねえし、今なら槍までいるんだぞ
ぶっちゃけほぼ鉄単しか使ってないから
足軽の上方下方は割とどうでも良いが、
他家足軽がのうのうと息してるの見ると何か腹が立つ
念仏を唱えて落ち着くんだ
やっぱ勢力の魅力の問題じゃないか
既存の足軽の仕様でも使われるなら足軽ならではの計略や特技を追加すれば人気や使用者も増える
募兵みたいのでもいいよ、制止してる間は兵力回復
人心のある顕如様に相応しい特技
それこそ敵の兵士が逃げ出して
顕如様の元に集ってくる如来降臨で再現されとるやないの
6連敗か…精進精進
馬にやられるから顕如様抜いて槍頼廉にしたけど最新20戦3勝、、
顕如様いれたまま馬に勝つには信心がたらんのか……
馬が怖いだけなら1or1.5コスト槍を入れればいいじゃない
ただ、1コス槍をとにかく殺さない立ち回りが必要になるのがキツい
槍頼廉は頼りにはなるけど、やっぱ2.5コス槍で8/4はキツいよな
1.5コス枠でも高統率クラスなら押し返されるレベルだし…
それでも、高コストかつ槍ということで本願寺としては十分ありがたいスペックでもある
そのうち鬼島津スペックの孫市が助けに来てくれますよ
すでに雑賀孫市のカードは5枚あるんですがそれは。
鉄砲はしばらくいいから次は坊主大量追加お願いしますよ。
2コスト槍と顕如様名義以外の高コスト足軽が欲すぃ。
蓮如と順如は出してくるだろうねえ
どんなお姿になることやら
七里さんはコモンで終わるようなタマじゃないと思うんだ
顕如様でさえクリスタルやらゴールデンやらで神々しいのに蓮如様なんか出たらどれほどの輝きを放ってしまうのか
4コス12/12気城魅のレインボーボーズだな
もう人の形を保ててないような気がする、概念的存在
千手観音みたいになってるかもな
光左は?
本願寺光佐は顕如様の事でしょ。誰の事言ってるの。
最新3勝まで下がった…戦国やり始めて負けまくった頃を思い出してかえって清々しい気分
これって悟りの境地?
負けで悟れるのは無駄ぐらいじゃないかな
勝ち負けなんぞ時の運
勝って驕らず、負けて僻まず
ただ精進あるのみ。
要は蛍姉様prpr
青顕如、SR頼廉、准如、教如、頼成でやってるんですが、家宝を基本大水牛を顕如に付けて敵城門に押し込み、采配交えて顕如が兵力へったら家宝という使い方なんですが、こういったデッキでの家宝選びってどうされてますか?
大水牛や茶器でもいいが、術書の使い方覚えると戦い方広がるよ。
檄雷や天下人や上洛をやりすごすとか、勝負どころで相手が使ってきた速度上昇計略をゴミにするとか。
采配相手なら孫子か北越軍団もいい。放生月毛なんかが来てもある程度緩和できるし、いいタイミングで相手の武力下げると、蘭丸の計略が空振りしたりする。
Ver.2.12Dが12月18日(水)に稼働開始か…本願寺に有利な修正は入るかな?
>>490 ありがとうございます
戦術眼を高めて術書も活用できる様立ち回ります
重朝が気になるところ
ロックの速さは上方いらないから武力上昇値をあげて欲しい
次のバージョンは本願寺の足軽だけ上方されますように……
それにしても豊臣の蒲生や森長可とかに奥義放生月毛セットがどーにも止まらんし、加えて三の丸も苦手。
やはり宴土橋以外で対策とか難しいか……
念仏、術書、佐太夫では止まらんかったし一体なにがいいのやら……
小雀もまともに当たらんしな〜
教如
>>493 武力もロック速度も上方確定したろ
あれはやばい感じするなぁ
パーツが充実して今でも相性ゲーできる強さはあるのに
>>496 ロックはそこまで早くしなくていいから武力上昇値あげて欲しいって言いたかった
なら坂井か渾身でいいじゃん
狙撃術は効果時間の下方次第かな
普通の采配くらいの時間にされると武力上昇値が上がっても逆に辛くなる気がする
城を殴るデッキにはならないからなあ
今はめっきり見ない三十六計スルーとか。
マウント時の話だったら知らん。
足軽の速度は上がらず…か
せめて鉄砲と同じ速度にしてほしかったが
本願寺003、願証寺証恵、脱兎の如く、移動速度上昇率増加、効果時間延長、計略範囲拡大
本願寺012、下間頼廉、一向宗の采配、効果時間延長
本願寺015、鈴木重兼、雑賀の采配、効果時間延長
本願寺018、土橋守重、阿修羅の銃弾、効果時間延長
本願寺024、本願寺顕如、如来降臨、兵力低下間隔短縮、兵力回復間隔短縮
本願寺027、本願寺准如、渾身の采配、効果時間延長、計略範囲拡大
本願寺029、鈴木重朝、雑賀の狙撃術、武力上昇値増加、赤ロックになるまでの時間短縮、効果時間短縮↑
本願寺030、坦中、二丁の双陣、効果時間延長、計略範囲拡大
本願寺033、下間頼廉、同腹一心の共振、効果時間延長
本願寺037、本願寺顕如、衆生済度、効果時間延長
SS070 本願寺顕如 御仏の後光 効果時間延長 計略範囲拡大
宴012 坂井与四郎 毒をくらわば 効果時間延長 計略範囲拡大
宴041 土橋守重 一射一殺 武力ダメージ増加 効果時間延長
宴048 雑賀孫市 銃舞の極み 移動速度上昇率増加 効果時間延長
宴とSS抜けてた
一向宗の采配、脱兎がどこまで伸びるかなあ
宴孫市はまた大暴れなのかどうかなのか
僕の坦中さんが上方されてますなっ!
ss孫市はだめだったのね
兄貴采配の時間が気になる
准如がもうぶっ壊れに片足突っ込んでるんじゃね?
昨日までもあれだけ広くて9c近くあってうちの主力だったんだが。
クリスタル上方入ってるじゃん
生祭ではなし言ってたから
うれしい
宴土橋上方!!
これは
足SR本願寺顕如9/11城気魅
鉄SS雑賀孫市8/7気魅狙
槍R如春尼1/3魅
鉄SR土橋守重8/7伏狙
が流行る!
無理でしたすんません。
宴三枚上方きてるしこれは雑賀宴単デッキ組むしかないな
宴無二持ってないけど
乱れと二連は許されなかったのか・・・
宴土橋みたいな既にヤバい奴が上方されたり、割とどうしようもない蜂巣がほっとかれたり、よく分からんな。
渾身はマジで広かったぞー。
しかし効果時間は言うほど延びてなかった。
宴土橋も気持ち長くなった気がするが、西国無双見てから即撃ちだと連環が先に切れて結構痛い目見た。
宴三枚持ってない俺にはどうでもいー(鼻ホジ)
西国無双は何で強化されたのか分からんレベルだからな。勝率出てなかったんだっけか。
坦中上方で発中放置ってのがよくわからん。
どっちかというと発中の方こそ上方必要だろうに。
そのままデッキ投入してさほど問題ない8/3狙と、
微妙スペック7/4魅狙の違いを考慮に入れろよ。
別に発中弱くないしな
青顕如とW頼廉情報ないな
そんな変わらずなんか?
SS顕如様は微上方だった。
まあ、確かにほんの少し範囲は広がってるが、
前回の上方の段階でも既に城ダメージもぎ取る力はかなり凄かったから、ほぼ今まで通り。
張り付ければの話だが。
宴孫市は速度が上がっていいね
SS顕如様はフルタメで範囲端ギリギリに引っ掛けると
戦場左右端のラインまでは飛ばせるようになったな
気持ち加速騎馬のタッチ突撃を引っ掛けやすくなった
しかし渾身は案外範囲ヤバイな
アレは使っていて楽しいぞ
准如マジいいわ。これ1.5コス級じゃない。適当に打っても全員入るし、ひとしきり殴りあってそろそろおかわり行こうかとか思ってるとまだ続いてる。
足軽3人の一向衆采配デッキの槍枠で入れてたんだが、
むしろ頼廉が要らなくなって土橋雇えるようになった。
一向衆采配が+55533だから、
渾身の+44444と比べたら
総武力上昇量は1しか違わんのだよな。
もとが8カウントで今8.4カウントだから
そこまで伸びてはない
やっぱ範囲が正義
>>523 土橋は宴?
准如そんなにいいのか、明日やりにいくから参考にしたいな
頼廉っていま足軽じゃないやつは4も上がるの?
>>525 すまん書き方が悪かったかな。
ライレーンは足軽+5、その他+3は変わってない。
さっきのは足軽たちが+5、准如とライレンが+3なら、
同じ士気5で全員+4とあまり変わらないって意味ね。
今は毘沙門天と西国無双が多いから、ダブル号令を捨ててでも宴土橋が欲しい感じ。
>>526 こちらこそすまんね
いまの足軽にわざわざ武力1足すほどなら、全員4のがいいかもなぁ
宴土橋も強化されたんだよな
ちょっと使ってみようかな
ありがとう
金顕如様速い!
一時期顕如様無しデッキでやったけどやっぱり金顕如様の圧倒的フィジカルだわ。
三回城門殴って筒一回打てば落城だからね。
どうせなら脱兎さんも入れて放生月毛に跨がらせて
音速虎口ダイブに挑戦してみようぜ。
俺も色々迷った挙げ句に金顕如様に落ち着いた
圧倒的存在感で光輝く様はまさに如来
衆生済度って【しゅじょうさいど】と読むんだな…今さら知った
衆生済度 意味
仏道によって、生きているものすべてを迷いの中から救済し、悟りを得させること。▽仏教語。「衆生」は生きとし生けるもの。人間を含むすべての生きもの。「済度」は迷う衆生を悟りの境地に導くこと。
>>530 顕如様のおかげで俺たちも救われるんだな。ありがたい話だ
金顕如使ってる人ってどんなデッキで使ってるの?
青顕如がキツくなってきたから、金を試したい
金如様、孫六までが固定で、
証意か如春ちゃんか一休、
鶴首か小雀、
2.5コス鉄砲誰かの五枚が少し前までのテンプレやね。
今は准如が便利すぎるので、2.5コス鉄砲を2コスに落としても良いかも。
今は金顕如様、証意、鶴首、頼純、重朝だな
重朝はSR頼廉でもたいして変わりは無いかな
顕如様に対して+5を取るか、+3を15Cほどを取るかによる
金顕如、宴土橋、准如、鶴首、小雀で突撃してきた!
土橋次第だなぁ
天下人とか大型采配はきついなぁ
本日は8勝10敗!
最新20戦3勝まで堕ちてた最近に比べると上出来
やっぱり俺には金顕如様しか居ないんだ!
>>535 8と10
成績見ると顕如様っぽい数値だな
ありがたや
狙撃術つかってる人いる?
上方されたみたいだけどどうなんだろ
相性次第では有利がつくレベルにはなったけど、
安定して勝ち越すのはまだ無理かね。
あと、デッキ構成に悩む。
槍がないと突撃され放題だし、
足軽がないと筒戦するしかないが、
槍や足軽にとっては士気6武力+3でしかないから。
>>537 参議まで勝ち越し余裕
今週は17勝10敗1分となかなかでしたわ
宴土橋が強いだけかもだけど(´・ω・`)
そこで頼純ですよ
頼純はいいよね
外せない鉄砲要員になったわ
惜しむらくは陣形であることか
最近、勝ち筋が准如、坂井のW号令前出しになってきた。
自分でも本願寺使ってる意味が見えない。
まあ、その二人だけ見ても1.5コストが士気5で
かたや安いデメリットで+5、
かたやくそ広くて長くておまけ付きで+4采配
持ってるってだけで凄いことだけどな。
筒の上の坂井は一対一なら馬以外は狙撃で押し返すことも出来るし、そんな悲観することはない…と思う。
今本願寺で組むならデッキは何がベターなんだろ
やっぱりフルコンできる宴土橋、孫六、准如、坂井、+2コス
とかかね?
鉄C鶴首2/2狙
槍C下間頼龍2/5
鉄UC鈴木孫六5/4魅狙
足SR本願寺顕如9/11城気魅
鉄SR土橋守重8/7伏狙
投げ不屈の如春尼つよいんだけど武力がせめてあと1上がらんかな……
はっ!頼龍!
とりあえず5勝一敗だったよ
ひと休みひと休み
頼龍のカードイラストの猫をもふりまくりたいのは俺だけじゃないはず
頼竜の回復って今どれくらい?
鶴首小雀証意辺りなら満タンまで行くかな?
あと、武力8以上の回復量もどなたか知ってたら教えて下さいませ。
見た感じは武力2〜3が65%、武力4〜6が45%、武力7以上は25%かな
使ってみて顕如様とは相性イマイチな感じがした
>>545 です。
念仏より武統がハイスペックで回復計略持ちで、投げ不屈の如春尼より狙われにくく、武力が2あるから弓でも鉄砲でも即撤退とはならず、伏兵踏みに行けて、効果範囲がとんでもないから
個人的には強いとおもうんだけどね。
計略の真骨頂は顕如を守るよりも頼龍自体が騎馬に乱戦すりつぶしを受けてるときに回復することでワンテンポ撤退をずらして結果顕如に一発多く城門なぐらせる引き留め計略かと。
准如は使ったことないからわからぬ。
>>548 サンクス。
ワントップデッキよりも1.5コス主体で光りそうやね。
来年は皆に仏の加護がありますように
さあ唱えましょう、あけましておめでとうございますと!
553 :
【ぴょん吉】 :2014/01/01(水) 06:58:45.64 ID:7GYho/7G0
俺の愛する2.5顕如様の運勢を・・・
554 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 11:00:42.88 ID:shkbDYeSO
俺も今年を占ってみよ
皆様に仏のご加護がありますように
南無阿弥陀仏
みんな伊達とやるときどう立ち回ってる?
伊達4もライトニングも乗り崩しも苦手だわ
>>534のデッキなんだけども
龍騎馬単は当たった時点で諦めてるって回答じゃだめ?
准如の槍を振り回して顕如で筒奪い、鉄砲は殲滅より兵力削って追っ払い目的で使って筒戦に持ち込み術書使って終始ぐだらせる感じかなあ
竜騎兵単は攻城力がゴミだから
相手に先に士気吐かせてスルーで城殴らせて、虎口も開けておいて、
その間こっちは溢れた士気を一向一揆とか掃射術とか脱兎とかで貯金しといて、
最後に本丸or兵糧庫攻めから士気12と家宝合わせてフルコンぶちかませば割と逆転勝ちできる。
士気を全く使わずに守り固める相手は諦めろ。
みんなありがとう
成実、屋代、乗り崩しのどれかがいるだけでかなりキツイ
術書つかうなり、カウンターフルコンで散らすなりで対策してみます
私の龍騎単対策は、
開幕の集中ショットガンと突撃は貫通しないので全員で固まって受けることで威力を散らして耐える。
筒も龍騎単相手は維持はできないので無理せず帰る。
相手は虎口赤しかおさないので赤防衛のみ青通っても無視できるレベル。
城門以外はお好きに殴らせることでこちらの攻城をとおりやすくする
とにかく撤退しないことを優先しラインあげるタイミングを図る。
ラインあげられるのは術書奥義からの一発にかかってるので相手を二枚撤退させたら上がる。
足軽で殴れば龍騎の倍は攻城できるのでそこで一気に取り戻して勝ってる。
金如のすごさがやっとわかりましたよ
なすりつけられたら剥がす方法がねぇ
実は小技があるんだぜ…。取り巻きがあらかた死んでるのが前提だが、
衆生貼って虎口に居座ってる金如様に
右でも左でも広い方から鉄砲と槍を一人ずつ出して顕如様を狙撃。あの速度で虎口に戻ってくる顕如様を槍でプスっと。
まあ、俺がやられて覚えたんですがね。
衆生より果てなき愛投げたほうがエロくね?
如来降臨を使っていこうと思うんですが
一向衆采配と渾身采配
どっちがオススメですか?
他に足軽を多く盛るなら一向衆
顕如、槍、鉄砲の構成なら渾身
紫顕如様はスペック最高だが、
如来降臨はいまだ打たされたら負けレベルの計略なので多用しないようにな。
渾身采配も一向衆采配も範囲、上昇値、時間ほぼ一緒なのでどっちでもいい。ダブル号令で使ってもいい。
ただ、ダブルせずに片方しか入れないなら渾身がいいかね。
2.5コス鉄砲枠はSS孫市、宴孫市、宴土橋が優秀なのでそっち選びたい。
如来降臨 宴孫一 渾身采配 狐島 鶴首
でやってきました
執権強行に攻城できず負けてしまったのですが
対象方は采配+武力家宝が有効でしょうか
ワンスルーしろ
執権にまともにケンカ売って勝てる采配なんて本願寺どころかどこの勢力にもないぞ。
まず逃げろ。家宝使うなら術書打ってでも逃げて、相手の武力がマイナスになり始める辺りからまた攻めればおk。
ありがとうございます
家宝は再起にしてしまっていたので
術書や足止め計略などを使ってスルーをして
武力の下がったところを采配で
という流れを作れればベストですね
>>568 執権は1c毎に武力1下がっていくので基本対策はとりあえず下がる。
准如なら4c待ってからぶつかれば同じ上昇値かつ相手武力は下がっていくので楽に押せる。
今まで当たった執権デッキは全体でライン上げて乱戦始まったら執権武力プラス8ですりつぶしに来るので、ラインではなく前衛後衛と縦に防衛して武力が下がったやつとこちらの兵力満タンの後衛があたるようにするとそこまで怖くないしカウンターで攻め上がることも可能
相手が士気6使ってるのでこちらも惜しまず士気使わないとヤバい采配のひとつだと思うよ。
もし使われたら最初の4cを凌ぐためにラインを全力で下げる。
術書もあれば使う。
赤ロックのノックバックや念仏、涅槃などもあれば使う。
しかし重朝強いな
ようやく征9国だがこいつと宴土橋のお陰で
最新70近いまま上がれてしまった
15カウント+3だし狙撃早いから
士気6の価値は十分あるわ
顕如様か頼旦を虎口に到達させて城を落とすゲームしかやったことがないから、
重朝で筒戦ってのがいまいち想像つかないんだよなー。良かったら編成教えてちょーだい。
仏撃ワロタ
会場9割くらい埋まってて中々盛況だった
本願寺蓮如は
範囲内の本願寺の味方の武力と速度を上げて
足軽は仏撃を得る、さらにライン内では槍を出すことができなくなる
このラインとは三国志大戦の連計みたいな感じで
蓮如と味方の間にラインが発生し、中に敵がいれば効果が出るというもの
ちなみに蓮如は武力6の伏兵槍
他には6/1の土橋一族が士気2の狙撃の構え
+2が15から20カウントは続いてた
狙撃の効果UP(=早くはならない)と乱戦中射撃可能
あと2コス足軽が2枚あり、武力8が仏撃の構え
武力7が羅生門
羅生門は接触している部隊が多いほど武力があがり
タッチで巨大化するというもの
2部隊接触で+7で士気4でした
羅城門強いんじゃね?
城殴るのに適してる気がするわ。
というかなんだ仏撃ってwww
足軽がボディーアタックできるようになるw
本願寺の足軽単が加速するなwww
鉄砲頼廉+准如+それが本願寺の主流になるのかね
>>578 足軽版突撃でボイスもある
中村曰く古いカードに多数新録して
一部弓のカードにも入れたと
ちなみに足軽は乱戦3すくみ外だから
刺さらなければ槍に乱戦負けしないし攻城高いから
騎馬単殺しの本願寺始まったな(´・ω・`)
こりゃ下手に2コス槍とか入れて迎撃とるより、足軽入れて馬の突撃相殺した方がいいっぽいな
個人的にはライタンが持ってたりすると孫市デッキが加速するから嬉しい
仏の時代が来るwww
584 :
ゲームセンター名無し:2014/01/12(日) 23:12:40.28 ID:WldRRZ3H0
つまり脱兎が始まるな!
個人的に蓮如(だっけ?)が槍兵なのが残念。
そこは歩兵だろ!とセガに強く抗議したい。
脱兎蓮如馬家宝で神速坊主フルコンとか胸熱すぎる
槍にされたには足軽単を警戒してだろうね
よし、飛天も舞おう
刺さってから超勝寺奥義だな!
こりゃ下手に鉄砲入れるより強くなるかもな本願寺
今まで調子こいてた電光石火に仕返しだ
足軽がまた暴れなきゃいいけど...
蓮如さまの計略はもちろん本願寺限定ですよね?
仏って書いてあるし
頼廉は本願寺限定にしなかったせいで大幅弱体食らったしな
最初から仏撃があれば槍なんか追加せんでもずっと鉄砲と足軽の勢力として確立できたものを
最初から仏撃あったらただのクソ勢力じゃん
騎馬が苦手でずっと本願寺使ってたけど仏撃出るなら考えものだわ
じゃあ仏撃使わなきゃいいじゃん
さすがに足軽の機動力はそのままだろうから仏撃はやりにくいようなことは無いんじゃね
豊国みたいに一度発動するとしばらく使えない仕様かもしれんし
結局タッチ凸付加なん?
…?
士気7払って突撃するなら普通に馬使えばいいんじゃないの・・?脱兎覿面とかフルコンになるじゃん、脱兎先うちして調整しても後につなげる計略無いし
いろいろ妄想してるうちが一番楽しくて、いざ使って見たらお察しな低レート一直線な気がする
馬使えって。坊主が突撃するから意味があるんでしょ。
騎馬単がラインを上げて敵を全滅させた時と、
足軽単がラインを上げて敵を全滅させた時の
与える城ダメージの期待値の違いも計算できない似非一向宗ですか?
そんなら騎馬単強化されるかもなあー。ここみたいな平気で嘘情報垂れ流す所とイチャイチャする気無いから似非一向衆とかどうでもいいけど、まあそこまで言うなら強いんだろうなあ
「坊主が突撃するから意味がある」って名言すぎるだろ
迷言やな
事前は残念カード筆頭だった新頼廉が化けた例もあるからな
まぁやってみなきゃ分からん
(挑発計略にすっぽりかな)
しかし、狙撃はどう調整されるんだろうな…
赤ロック強化だけどリロード回転率ダウンぐらいとかされるかな
まぁ計略中だけとはいえ、仏撃準備中は刺さらないという1.1以前仕様はうれしいところかな
>>606 対戦映像見た限り何も代わってなかったと思うけど、なんか今は変わる必要あるほど弱くも強くもないと思うけど
仏撃は未知数なので置いとくとしても、2コス枠に6/10伏で槍が来ること自体が快挙だわ。
槍頼廉、准如、ハート様と見比べても明らかにハイスペックだしな。
てか本願寺使うなら赤ロックで撃ったほうがいいの?
もちろん赤まで待てる状況なら赤で撃った方がいい
でも相手とガンガンやり合ってる時や、敵1体を何枚かで相手できる時は黄色でhit数稼いだ方がダメージ出る
三部隊以上赤ロックで射撃するとノックバックで射線からずれていくときがあるしな
阿修羅の銃弾なら射線から絶対はみ出さないよ!(当たるとは言っていない)
射線がはみ出してるんですがそれは
【急募】一斉掃射の有効活用法
そんなもんない
ラストの守りで使って弾は撃たずに接触乱戦。
的場さんは8/1気狙の時点で十分硬くて強いから…
でも統率低い鉄砲って1.5コスの騎馬にすらヌル突撃でメタメタにやられるんだよなぁ
個人的にはよっぽどのことがない限り2コス以上の鉄砲は統率5以上のしか使わないわ
他の鉄砲なり坊主なりでカバーしたらいいだけの話では
二挺双陣とのコンボ→あいてはしぬ
っていうのをどっかで見た
鉄砲計略と鉄砲計略の効果的な組み合わせを考えるよりも、
片方を渾身采配にした方が強い現実。
渾身は陣形じゃないのが奇跡だな
久しぶりに雑賀つかうとこだわり毘沙門天と騎馬単に当たる不具合w
こだわり毘沙門天は舐めプしてきたから勝たせていただいたけどこの不具合本当あるからやめてほしいw
まあ槍で渾身持っててスペック良かったらぶっ壊れもいいとこだからな
今でさえ魅力持ってるし槍だし雑賀に足りない高統率を補ってくれるしで文句はないけど
他の勢力の1,5コス采配を見てみても4/7魅より大幅にいいスペックなんていないけどな
まぁ他の所は大抵騎馬だが。
仮にSRだったとしたら輝元みたいに特技1つ増えたかもね。
アレはSRだからじゃなくて弓盛らないと真価を発揮しないからじゃね
毛利に入れやすい制圧少ないのもあるし
一番いい狙撃術デッキをくれ
宴土橋入れて鉄4槍1あたりがいいんだろうか
重朝入れて宴土橋入れて、これだけ話題になってる准如入れたら
もう自ずと正解は見えてるだろ。
鶴首入れたら、あとは無二でも徳田でも下針でも岡でも坂井でも孫六でも頼純でも好きなの選べよ。
孤島「お おう...」
狐島さんは優秀だが開幕鉄砲撃てない伏兵が二人もいたらバランス悪いでしょ。察しろよ。
頼純は涅槃枠で別扱いとして。
話題の宴土橋と渾身に、スペックで無二小雀、ぶっ込み用顕如様あたりが現環境の強デッキでおk?
それだと今まで打つ手無しだった深紅とか西国無双辺りにはいい勝負できるが、
孤塁とか瀬田とかとフルコン合戦になったとき負けるんだよなー。
特に准如に無理させて間違って落とすと落城する。
顕如様無二小雀枠を壊して、計略面で何かしらもう一つ要るぞ。
重朝「フルコン用と聞いて」
1.5コスに士気5で8c武力+5できる良スペック鉄砲がいるらしい
まぁ兵力一割強減るのと敵にも武力+3の兵力二割前後減というオマケもあるけど
敵の攻撃を自城際で耐えるなら坂井も使える
攻城ダメージ&ローテ乱戦ダメージと合わせると結構ガリガリいくし
ただ相手が回復陣とか持ってると強化するだけになっちゃうから危ない
>>628 重朝、無二、准如、頼純、鶴首、小雀
がかなりやれた
もちろん騎馬単は無理
重朝+土橋は白兵終わるのでお勧めしない
デッキ考えてる時が一番楽しいなー。
ぼくのかんがえた渾身一殺デッキフルコン対応案。
・顕如無二out・頼坦差太夫inで足止め。倍速馬は土橋で役割分担するから案外行けるかも。
・無二out・下針inで弾いて凌ぐ。渾身効果で射撃止まらないから壁狙えば最低限仕事出来る。
次Verは仏撃の構え采配が出るから
おそらく狙撃の構え采配も出ると予想
狙撃の構えだと乱戦中に鉄砲撃てるから
なんとしても出てほしいところ
じゃあ超気合采配も出そう
弾幕射撃采配も出してクソゲーにしようぜ
乱れ八咫烏采配でマクロスしようぜ
八咫烏采配はVer4で本当に出そう
乱れ八咫烏采配ってもうちょい
強化してもよくないか?
完全にssと宴にポジションとられてるよな
一向一揆采配が出るとか胸熱ですわ
投げ阿修羅か投げ貫通登場でSR孫市が小暴れして殺される
大人になった異名衆とか見たい
コスト的に入れる枠がなさそうだけど
2.0のポスターが公開された時は
重朝と佐竹が大人になった鶴首と下針だと言われたものだ
群雄で子供のまま雑賀は終戦を迎えているじゃないですかーやだー
違う絵師が描いたムチムチエロボディの無二や
筋骨隆々な鶴首なんか見たくもないぞ。
歩鳥版 無二ちゃんか…
関ヶ原の孫市は今のまま重秀なのか、それとも重朝なのか
>>652 「ドレッドヘアーになって帰ってくるでえ〜!」
654 :
ゲームセンター名無し:2014/01/21(火) 11:25:50.20 ID:2xqIbiZ4O
昨日SS顕如引いたんだけど、これどう使えばいいんだ?
城門張り付いての計略連発が結構ウザいよ
つってもそこまで武力高くない上、気合もない足軽だから馬いるとすぐやられちゃうんだけどね
計略使っても鉄砲や弓で狙われたらどうしようもないし
計略時のムービーとセリフを楽しむためにある
敵が4枚以下だったり、ある程度撤退してる時に
御仏様中心に数人でべったり張り付いて使えばかなりの城ダメ見込めて面白いよ。
ただ、それだけで士気5も使うから、城落としきれなかったら後がキツい。
あと、ワラ相手だと案外凌がれる。
宴鶴首は実物のカードで欲しい
そもそも出るなんて一言も言ってない
小雀と間違えたか?
ここが一番情弱でどうするんだよ。
明日から宴鶴首スタンプだよ。
公式みたら本当にあったわスマン
しかしスタンプどんだけやるんだよ必死すぎるだろSEGA…
小雀の時みたいに絵が違うだけってのは無いだろうが…計略どうなるんだろうな
宴鶴首…陣形かよ!
〔火燵の陣〕
必要士気:4
【陣形】(発動すると陣形が出現し、その中にいる間のみ効果が発生する。陣形は複数同時に使用できない)
兵力が徐々に回復する。さらに鉄砲隊であれば弾数の回復速度が上がる。
なるほど
こたつで暖まってたのは回復陣形の意味か
面白そうだが入るデッキがなさそうだな
効果次第では金如様と発中が泣きかねないな
渾身+こたつでだいたいokになるかな?
坂井とのコンボはできないかな
効果次第では一揆の陣がさらに使われなくなるな
今の一揆の陣の回復力を知らんと見える
士気4にしては書いてあることが欲張りすぎる
こういうのはどっちつかずなパターンだろうな
一揆の陣って今かなり回復するんだな、スマンかった
今日調べてきたがあっとwikiのとおりだな
19カウントで119%回復
これはセコイで
しかし回復に時間かかりすぎるから同じ士気5の采配とかち合うと負けるし、
頼照自体が低スペックで難しいんだよな…。
宴鶴首動画がすでにニコに上がっててワロタww
15cくらいで回復は5割弱のリロードが1秒くらい早いか
弱くはないが士気4使うかといわれると微妙な感じ
でもカワイイ
西園寺みたいな範囲で広さも似たようなもん
>>677 方陣くらいかな
あと鶴首の位置が逆火門
坊主を壁にして、後ろから鉄砲でサポートする感じの使い方を想定されてるのかな
同腹一心とコンボさせたらえらいことになりそうだな
>>678 「問題にゃい!あ、これで万事問題にゃい!」とか言うん?
重すぎるし、コンボなら素直に渾身とじゃね。
少し前話題に出てた土橋渾身デッキに組み込んだらフルコン対策にもなって丁度良さげ?
宴鶴首、宴土橋、渾身で5コスか
残りは選択肢多そうだな
1コス鉄って1枚しかなかったっけ
ライタン+1鉄+1鉄って思ったのに
小雀さん今日龍天謙信相手に大活躍してくれたよ
小雀ってぶっちゃけ当たる?
昔使ってたけど当たらないからいま完全に鶴首しか使ってないなぁ
当たってから計略発動するものだろ?
一発当たった状態で発動すれば他四発当たらなくても効果あるの?
騎馬相手の計略で全弾必中が条件とかないだろ
当たらなくても、じゃなくて
一発当たったの見て、当たる見込みを確認してからってことだろ
だれも全弾とか言ってないでしょw
>>691 ありがとうございます
なかなか当たらないとおもったけどそういうことね
発射して当たる寸前に撃ってるなあ
>>691 ああそういう意味ね
発射して弾を一発でも撃ってから計略打っても計略は乗らないから
当たってもダメだろ
>>694 いやそれは乗るぞ
俺は一発目が当たったとこで使ってる
この流れ前にも見た
前は効果が遡るわけねーだろみたいに言われてたな
・特殊射撃効果付与計略は「計略を打った後、1Fから射撃した弾に計略効果が付与される」というもの。
・射撃はタッチ後に5発発射します
→5発射撃する弾の1/5がヒットした時点で計略発動すれば、
残り4/5発のうち、1発でもヒットすれば効果が発動します
>>696 あれは回答された側がアホだっただけ
初心者の鉄砲で馬が出るからやれば良い
小雀は+3が7カウントで当たれば7カウント突撃不可にするとわかるはず
一発撃って計略発動しても一発目には計略の効果遡らないけど残り四発には効果あるって認識でおkね?
(書いてあることをそのまま読めば)せやな
計略効果遡るってのはない 発想する方がおかしい
大戦国ってRライレンとかのコストによって効果変わる奴はどうなるんですか?
いつも以上に武力上がったりはしませんよね?
都合の良い時にだけ用いる不信心な者どもの多いことよ…
>>701 三国志大戦と違いコスト比率ではなくコスト総数で決まる
鉄砲多ければ+6回復が12カウントだし
足軽9鉄砲5なら+8が10カウントくらい
あんまり嬉しくない勢力使用率一位だけど、先週以前の使用率が分かるのはいいな。
宴土橋とか佐太夫とか頼旦とか思ってたより低かったな。
そもそも本願寺使用者が
>>703 比率じゃないんですか、ありがとうございます。
ちょ〜しょ〜じお〜ぎぃ
いや、大戦国で2戦に1回は当たる開幕乙牙城をバッタバッタとなぎ倒す
超勝寺さんのなんと頼もしきことよ
しかし、次バージョンは頼旦だけじゃなく9/1巨大化やら8/5猛・仏撃と枠を争うんだよな
無駄に層が厚いなぁ
坊さんの選択肢が増えるとは
ありがたし…
>>707 いや、お前の超勝寺どんだけ強いんだ。武力20くらいになったりするのか?
>>709 いや、武力15にしかならないよ勿論
奥義も使って落城されなければ勝てた
実際いないと開幕乙には勝負にならない感じだったよ
本033 下間頼廉 349 → 269 → 255 → 9
本037 本願寺顕如 192 → 278 → 191 → 10
本024 本願寺顕如 208 → 231 → 266 → 14
本025 無二 27 → 33 → 36 → 15
本005 雑賀孫市 371 → 442 → 349 → 27
本034 鈴木孫六 63 → 79 → 82 → 44
宴041 土橋守重 229 → 242 → 233 → 47
SS056 雑賀孫市 245 → 186 → 139 → 51
宴048 雑賀孫市 367 → 386 → 305 → 54
本010 下間頼旦 440 → 338 → 394 → 70
本014 鈴木佐太夫 244 → 362 → 285 → 79
本029 鈴木重朝 181 → 183 → 172 → 95
>>704 記念に
本日の頂上に阿修羅土橋、若如春尼、宴鶴首か
狙撃術結構使用率高いな
狙撃術は雑賀鉄盛りには必須じゃね
こないだ手も足も出ずに惨めなボロ負けしたわ
大戦国は相手デッキの枚数が多いから八咫烏が凄い爽快だったわ
征国入る前雑賀つかってて明智とか暴れ始めてたんでちょっと使ってなかったけど、大戦国で槍4クリアするために頼廉つかいました、ごめんなさいw
久振りに雑賀で全国やったけど宴土橋さんつよいねー
頼廉は使わんかったけど
SS顕如様と阿修羅土橋がランクインか
共に普段は600位くらいなんだね
診断お願いします
鈴木重朝 鈴木重兼 無二 孫六 徳田
狙撃術を中心に雑賀の采配を絡めた
立ち回りを考えています
宗茂とかが出てきた時に地獄を見るから、威嚇だけでも証意か准如を入れた方がいい。
それでも鉄単にこだわるなら頼純か宴土橋とチェンジ。
誰入れるか決まったらまたおいで。
槍振るの苦手だったとしても1本居るのと居ないのでは天と地ほどの差があるよな
准如は本願寺にとって最高の槍だから入れないのは勿体ないよな
武力こそ低いものの、馬への威嚇と中采配(広範囲)を一人で担当できるのは大きい。しかも魅力持ち
あと突撃の射撃キャンセルが無くなる効果、あれ地味に見えるけど実際救われることは多いし
1コス槍だとしても威嚇にはなるもんな……槍一本もいない時に毘天や真紅とマッチするのは何故なんだ
頼純はオススメ
統率7の伏兵は同統率相手にも40%ダメージだし計略が意外と強力
陣形展開してからライン上げてくる相手は速度低下からの狙撃ノックバックで押し返せる
9Cほど持つので超絶騎馬相手にも使える
ただ範囲が結構前方にあるので自城際は範囲に入らないから使う時は自陣大筒付近から先で
早くぷち旗使いたいなぁ
みなさん ありがとうございます
准如と頼純で悩んだんですが
頼純を採用しようと思いました
そこで無二と徳田のどちらかを入れ替ば
いいでしょうか?
このデッキなら徳田そこまで要らないんじゃないかな。魅持ちの武力要因で無二を推す
鉄単こそ柵が重要だろ。俺なら徳田を推す。
行き詰まったら頼純捨てて准如も試してみるべし。
と言うか、今までのアドバイスの流れは圧倒的に准如押しだったろ。
・デッキを質問するレベルの腕なら兵種単はやめとけ
・序盤で柵を潰される程度なら武力6の無二にしとけ
・勝ちたいなら存在だけで仕事になる槍は必ず入れる
極端に相性が出るデッキで勝ってる間は地力が付かないので、
負け筋に追い込まれた時にすぐ挽回できなくなる
難しいことや拘りのデッキを使うのは地力が付いてからでいい
頼純を勧めた者だけど槍は入れとけ
頼純は鉄砲隊の枠にはオススメというだけ
どうせ馬単には槍一本では絶望だからいっそ諦めて、普通の槍馬デッキの馬を宴土橋で止めて全員の斉射で落とすコンセプトも有り。
馬の対応だけにに士気吐き出すようだと、大型采配でぶつかり合った時にまず殺される
今の環境、個々をひたすら潰して筒で勝つってのは機動力の高い馬がいないと不可能に近いから、鉄単でも槍馬に有利とは限らない
渾身采配中に突撃もらっても鉄砲撃ってるのを見てあれ?て思ったのは俺だけじゃないはず
坊主を虎口に突っ込んだあと、渾身かかったSRライレーンを馬の通り道塞ぐように置いとくとウザ強いぞ!
キャンセルなしの武力12弾が虎口に飛んでくるし、気合持ってて硬いし、統率凄いから突撃してきた深紅が荒川同然に吹っ飛んでいく
渾身とSRライレンの組合せ自体が微妙なような。
足軽多くても鉄砲多くても中途半端。
ばーうぷ直後はハート様優勢で100位入りもしてたが、准如が躍進しすぎてもはや見る影もないな。
一向一揆は便利だが統率1はきちーわ。
火燵を使ってみたが結構回復するな
粘り強く戦える
本願寺の城塞効果は何がオススメなんだろ?
今んとこ迅速出城にしてるけど復活やら柵やらが強そうだなと。
デッキは色んなデッキ使って結局金顕如に戻ってきた。
デッキ次第やんかそんなの…
まあ、虎口防衛になる防柵、撤退多いから復活、出城も守るには十分よな
金顕如に防柵万川集海はかなり重宝したな
足軽の足が遅くなって城に戻りにくくなって投げ捨て運用気味になることがままあるので補給は微妙。
かと言って鉄砲は死ににくいので復活もぼちぼち。
柵か出城にしとけば腐らないのでオススメ。
鉄城も城の殴り合いなら使えないことはない。無城塞使うよりはだいぶマシ。
城塞改造のクソ仕様をなんとかしてくれりゃあな
>>741 最低限同じの付け直すのだけは止めるようにして欲しいな
大盤振る舞いで新バージョンに備えよってことは改造が安くなるんだろうか……
前の大盤振る舞いはどーだったの?
いや、大盤振る舞いはあくまで宝箱が増えるだけ
「値段変わらんから稼いでおくといいよ」ぐらいの意味だと思う
宝箱排出率アップの恩恵として、
・千両箱で小判増えれば戦国屋で家宝を買える
→城塞付き家宝買ったり合成素材作ったりも出来る
・家宝宝箱が増えれば売却して小判稼げるし合成素材にも出来る
ってことがあり、それで改造が安くなることには繋がらないでしょ
戦国屋のバーゲンセールをひたすら待ってたら大判がまもなくマックス状態
宴鶴首が可愛すぎる…こたつで一緒にみかん食べたりストーブで一緒に餅焼いて食べたりしたい
男だぞ…?
だからこそ
炬燵一緒に入るくらい男でも女でも変わらん
こたつの中で触るものに違いがあるだろ…
(コタツの中で何をする気なんだ…)
しょうがないにゃあ・・・
そらナニをするにきまってるでしょうに
本願寺頂上
ありがたし
頂上を見て「俺も本願寺を使ってみよう!」……という人は居ないだろうなあ
仏計略がほぼ使われてない現状、城殴り足軽としてライタン超優秀だと思うがなぜか顕如様使ってしまう。
これがカリスマの差なのか。
顕如が入る枠を作れるなら顕如以外の選択はあり得ないわな
統率も武力もライタンより上だし気合持ちでもある。2.5にしろ3にしろ、計略使えばほぼ確実に虎口奪取できるし
ライタンは、城殴り欲しいけど2.5以上の枠を確保できないときに入れるカード
ライタンは2コスならファーストチョイスだが顕如様の強さを目の当たりにすると顕如様メインで考えてしまうわ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
俺はライタン愛用してるけどなー。
一向一揆後のリジェネつき10/5城が守ってよし攻めてよしで強い。
756は一向一揆ありきなんだろな。
長時間顕如と互角スペになるし、それならコスト軽い分強い。
足軽落とさない運用できるならいいチョイスじゃね。
一射一殺で毘天って止まる?
止まる
サンクス
すげーな
久しぶりに本願寺単使おうと思ったら宴土橋を持ってなかった。何でこういうカードが排出じゃないんですかねSEGAよ
毘沙門天も余裕で止めるが、
二連も同腹もいまや頼りないので一射一殺以外に軸計略を2つ以上は用意しないといけない現状が宴土橋を使いづらくしてるんだよな。
ほんと入れたいのに入らない。
渾身入れて残りは鉄砲でええやん。
城殴りたいなら上で出てる顕如か頼担イン。
そういや蓮如の計略効果って結局どういうのなんだ?
味方に仏撃あげるのは知ってるんだけど、雑賀鉄砲とかにも追加する感じなのか、本願寺限定なのか
はあ
仏撃出来るのは足軽だけで鉄砲は武力が上がるのと神謀の青ラインが出るだけ
ラインで挟むと槍が消えるけど鉄砲壁にして仏撃してもいいんでない
足軽だけってことは、本人が出来るようになるわけじゃないんだな
てことはやはり金顕如と組ませるのが最良ということか?
蓮如、金顕如、准如、+2.5コス分足軽の純本願寺デッキが使いやすくて強そうだな
鉄砲なくても仏撃あれば余裕で敵城まで迫れそうだし。足軽は基本スペックが高いからね
蓮如自身は槍だから仏撃は出来ない
イベントでも9/1と8/5の新しい足軽がいたからチョイスの幅も広がると思う
裏面入ったばかりで本願寺また使い始めたんだが
ライタン 准如 宴土橋 重兼 鶴首でやってきて正義2騎馬 釣り白雲 難攻騎馬単に三連敗してきた。
ぶっちゃけ槍出し下手なんだけどどうやって練習したらいいですか?
鉄砲守ろうとするとライタンフルボッコされるし、1枚だと鉄砲3枚なかなか守れず。
どなたかご教授を、、、
基本槍一枚で複数騎馬を完全にさばくのは無理。相性だと思って諦める。
何がなんでもライタンに先陣切らせて無理して落としてないか?で、准如も死んで、兵力満タン近くの鉄砲三人が余ってさてどうしよう。みたいな。
ライタン入れてる以上はライタンを城まで到達させるのが目的だから、リロード中は統率の高い重兼か土橋を壁にするのも大事だぞ。ぶつかる前に一向一揆も忘れず積んどくといい。
あとやりがちなのが、准如が馬一人を追いかけて釣られてる間にもう一人の馬に残りのメンツがボコられるパターン。
しっかり全員固まって進軍したらいいよ。それが難しかったらいっそ右端か左端から全員まとめて出すのも手。
ありがとう、速度上昇とか騎馬2とか相性悪いのにしかあたらなかったのね
槍出し意識しすぎて移動速度でライタンとか鉄砲がちょっと前にですぎたりしてるパターンが多いと思います
あとは迎撃も意識しすぎますね、槍出すだけで牽制できるの忘れてたみたいですw
回り込まれて突撃されるのが多いですね、、、
武家宝つけた金顕如で果て無き愛し続ける前だしクソゲーやってたら
1セットでライトニング、全騎馬真紅、西国無双という報いを受けたんゴ…
この雪なんとかして顕如様
念仏を唱えれば来世では雪のない地方に転生できます
仏教の最終目標は解脱なんだよなぁ
そういや生祭りSPで1.5に教如使ってたってことは1.5足軽の追加はないってことなんかな
槍になった七里の代わりに武闘派欲しかったんだけどなぁ
追加されても、サブ計略しこめる今いる武力5の3人のが良いとか言われるのかもしれないけど
そうとも限らない気がする
狐島やら的場やら土橋弟なんかも
追加のその日までまったく情報なかったしな。
1.5コス足軽にショタ顕如様クルー?
5/9 城気魅 とかで来たら吹くわ
あと宴枠もあるからなあ
宴で1.5足軽とか猛烈に悪い予感しかしないが
>>784 計略名は如来誕生で
効果は武力が上がり兵力が徐々に回復しタッチで仏撃が出来るようになる…とかか?
それなら新持ってそうだし、城魅気のどれか削らんといかんなぁ
4/8 城新魅 とか・・・なんか弱く見える
それで弱いとかマジで言ってんのか
覚醒したら7/11じゃねーか
新星って撤退したらレベル1に戻るんだっけ
紫顕如、BBA如春尼、教如、准如、SR頼廉という顕如一家とその執事みたいなデッキで遊んできた
けっこう戦えるな
しかしBBA如春尼のポリゴンはやっすいセクキャバみたいな衣装だな
太ももがエロくて(・∀・)イイ!
世の中では仏男子なるものがはやってるそうで
顕如様の時代キタコレ
最近の流行は全身紫色又は金色の発光ハゲか。
若い者の感覚はおじさんにはわからん。
マジで阿修羅像見に20代女子が行列作る時代だからな。
顕如「今の私は阿修羅すら凌駕する存在だ!」
流行りっていえば最近迷彩柄の服着てる人多い気がするけど流行ってんのかな?
頼照「坊主で迷彩な俺の時代来たか」
徳田「わしもわしも」
SS顕如のテンプレってこれであってる?
足C下間頼照2/5伏
足UC下間頼旦8/5城
槍R本願寺准如4/7魅
足SS本願寺顕如7/9魅柵
鉄SR下間頼廉8/9気狙
そもそもSS顕如にテンプレがあったことすら知らなかった…
テンプレなんかないだろ
好きに使えばいいじゃない。
頂上で観たのはそれで合ってる
鉄1は不安
SR頼廉は足軽盛った方が効果的だしなあ
蓮如様動画来てるな。難しそう。
蓮如フツーに人間だったんだねw
にしても仏撃かなり難しそうだった
普通の槍足本願寺デッキがいきなり電光石火にシフトチェンジするようなもんで慣れないと辛い
鉄3蓮如足軽1で鉄砲しろに貼り付けてマウントに使う感じがいいんじゃなかろうか?
新星撤退してもレベル継続って、ぶっ壊れじゃね?
仏撃って突撃みたいだったんだな…ボイス物騒すぎわろたw
顕如ボイスが楽しみだ
馬扱えない人の居場所はもうないのか
仏撃使わなくたっていいじゃない
足軽単でがんばろうぜ!
毛利で弓デッキやればいいんじゃないかな
蓮如は難しそうだけど、単品仏撃の実如には期待してる。いいアクセントになりそう
ただできればそれこそ武力6の1.5で豊臣の黒田長政的ポジションで欲しかったけど
羅生門とか普通に強くね?
>>817 9/1だし3人乱戦できれば+6だし悪いとは思わないけど、正直超勝寺とどっこいって感じがするんだよなぁ
2コスの鉄板はライタンで変わらない気がするなぁ
重隆はあれヤバいな効果時間長すぎるは
スペックも破格だし傭兵されるんじゃね?
凄く使われて、低勝率常連になるいつもの流れだな。
羅生門は士気4にしては破格だけど、主力として使えるかどうか…
それなら対の手というかバラけた相手を各個撃破する計略が欲しい
羅生門デカくなってヌル凸決まりまくって乙りそう
突撃食らう状況で使うなよと
やられ判定も大きくなるのかなあ
>>824 むしろ防戦時の城際以外のどこに使う場所があるのか悩む計略だと思うけど
>>824 どんな状況で使うもんなの?
あ、それ使わなくても勝ち確じゃんっての以外で
虎口に居座って使って鉄砲撃ってもいいんじゃね?
武力上昇そこまで高いわけじゃないから、一人で采配の壁になるような使い方はできないしなぁ
士気6で最大上昇値+10とかだったら採用率高くなりそうだったが
7/7気とかなら筒周辺で強そうなのに
蓮如早く使いてー
仏罰を覿面に食らわすには足軽を2部隊以上ににした方がいいのかねえ
脱兎入り足軽単で電光石火に仕返ししようぜ
なお返り討ちn(ry
蓮如、准如、顕如、教如、如春尼
の当主一族デッキで丁度9コスになるな。
大型計略、神謀、采配、土砂、復活と揃ってて地味に強そう
>>830 騎馬の感覚で言うとそういう感じだな
ただ、士気使えない時のことを考えると、足軽多めの構成はいろいろとキツそう
あと、ライン接触出来ないと迎撃がありうるから、壁も欲しいわけで…
蓮如はスペック的にも2.5コスだと思う(槍頼廉との選択肢増加)が、
もし槍と足軽だけでデッキを組むと計略打たない時が本当に立ち回りづらい
かといって鉄を入れると計略の爆発力は下がるという…
ベストバランスは2馬デッキみたいに高武力&高統率の足軽2枚じゃないかなあ
・2コス+1.5コス
・3コス+1コス
って感じで組んで、残りを鉄にしてサポートにする感じの構成かなあ
2コスじゃないの?
2コス槍だったはず
>>832 傍流だけど願証寺親子と超勝寺も一応蓮如の子孫なんだぞ。
蓮如は色々考えたけど
足軽2体を両端攻めさせて騎馬が襲ってきたところを突如仏撃で回復しながら返り討ちってのが理想かな
早く使ってみてーは
えっあのスペックで2コスなの… 次バージョン大丈夫かよ…
あのスペックって、当主枠なら2コス6/10ってすごく妥当だと思うんだが…
これで2.5コスなら誰も使わないぞマジで。
足引っ張るってレベルじゃない。神謀持ちはいいが武力6しかない上特技2個しか持ってないやつが2.5コス占領するとかあり得ない
特技が新星・気合・柵とかなら話は別だけど、蓮如は柵・魅だし
左月斎はエラッタあるみたいだけど頼廉はないのねw
つまり第六天魔王蓮如
伏兵持ちだったら2.5かもしれないけど柵魅なら2が妥当でしょ
【悲報】生祭に本願寺情報公開なし
美形と言われている順如がまだ出てきてない!
足利義政に裸踊りの無茶振りされて本願寺再興の為に意を決してやったらしい…
ただのホモじゃないですか ー。
お鍋さん「ホモではありません。高尚な趣味です。」
手猿楽は舞踊の一つなんだからムービーは舞踊系のやつに変更されてたりしないかな
あ、民の復活時間増やされとる・・・
ミスったw
ついでだからじゃない方で
基本速度上がって鉄砲勢力に向かい風かね?と
全兵種速度アップだろうから相対的に変わらないんじゃないかと
城を殴り殴られの派手な試合が多くなりそう
如来は自城側で敵倒してカウンターで城殴りに行く事が多いから助かるわ。
今までは足遅すぎた。
カウンター如来いいよな。
帰りしなの敵倒しながら回復、万全でマウントに入れる。
戦場の中央って聞いたけど…それ別のやつだっけなあ
重意強そうに見える
はよ引きたいぜ
乱戦中も射撃できるってのは、ロックが表示されるってことなのかね
それとも、ただ白ロック扱いで撃てるだけなの?
ロックの色までは見てないけど乱戦中に射撃できると守城のやりやすさがダンチ
重意を渾身と組み合わせたら絶対鉄砲撃つマンの完成か!?
乱れ八咫烏と組み合わせると、約20発程の弾をゼロ距離でぶち込む殺人マシーンが完成するかも
>>856 乱戦中もロック表示される。ロックオンしながら赤くなるまで乱戦して射撃もできるぞ!
鈴木・男前・重意、ぶっちゃけ計略使わなくてもスペックが既に強すぎ
新星の強化速度は間違いなく修正されるだろこれは
強化までが早すぎる
(開幕筒→敵陣一目散で80c前後に惚れたらアカンでしちゃう)
それはそうと、炬燵強すぎないかこれ?
全部それどころじゃないから大丈夫
土橋重隆さんはいくら列伝が無いからといって
半分が息子のことかとかだらしねえなw
>>863 半分どころか自分のことは土橋家の有力者としか書いてないような
重意かなり強いな
鉄砲制圧メインデッキには入れておいて損はしない
裏から開封して本願寺の家紋が見えて、
取り出したら一条とか土居だった時のショックが半端無いな。
よく見ると家紋違うよ
ばーうぷ前に騒がれた割に使用率今まで通りだな。
早く重意と蓮如様欲しいぜ…
C土橋重隆
まだ引けてないけどこれ本願寺のなかではめちゃくちゃ強くないか?
下針とは何だったのか……
仏撃が楽しすぐるwww
武田の騎馬隊を坊主の竹突撃で撃破したったよ
みなの妄想が現実になった
仏撃の構えはなにより吹き飛ばす効果が強いよな
吹き飛ばせるようになる計略効果だから統率関係ないし
なおかつ普段は速度上昇ない刺さらないまま10/5の足軽が乱戦仕掛けられるから、槍盛りデッキでも腐らない
滅私奉公は撤退した場所に復活だけど前後の限界は戦場中央まで
という仕様のようだ
攻城中に撤退してその場所に復活とかはダメだわねそりゃ
でも守りの時は便利そう
頼慶は普通に蓮如からの仏撃要因か端攻め要因じゃないの?
羅城門さんは壁には使えなさそうだからな
統率1だから1.5コス騎馬にすらヌル突されちゃうし、猛襲も無ければ気合もないし
蓮如から仏撃もらって強制ヌル突できるようにしない限りは端攻めしか使い道ないだろう
しかしそれでも頼慶使うなら超勝寺使うよなぁ気合あるし
頼慶と実如の計略が逆なら最高だったんだけどなぁ
宴土橋の威力高いよな
武力12で武力8を70%くらい削ってたぞ
大般若つけたら早雲も撃ち殺せるんじゃね?
そこで新カードの願証寺蓮淳ですよ
士気4でSR小早川みたいな回せる細長陣形
範囲に相手が1部隊なら武力−6も下げれる
新カード引くまで雑賀伝進めてるけど下針関連イベが笑えるな。
最後皆で共同生活してるみたいだけど思いは叶ったんだろうか。
蓮淳は士気5で15cとかなら良かった
>>878 無二伝も忘れずにやれよ
普通に雑賀伝1.5章みたいなもんだから
下針も相変わらず不憫
本願寺以外ではあるある通り越して常識だけど
互いの槍が乱戦中→互いにタッチ突撃→遅れたほうが刺さるという状況を1試合に5回も食らってしまった
上杉使ってる時はそんなこと無いのに
>>878 下針、坦中にイジメの一環で食われてそう。
で結果出来ちゃって責任取らされる。
ぶっ壊れの多発する時代に、本願寺のなんと穏やかなことよ
いや、仏撃の構えとか効果時間が結構壊れてると思うぞ?
ほかの勢力が世紀末状態だからマイルドに見えるってのは確かなんだが・・・
蓮如さまとか面白いだけだしな
もらった新カード全部パーツばっかで地味だもんよー。
蓮如はスペック申し分ないが、士気7がでかくておいそれと使えないんだよな。敵に槍が多いと怖いし。
重意の上昇値と時間ってどんな感じなんだ
>>887 武力+4で8cほど。修正後の時間は知らん
仏撃は準備状態なら刺さらないんだよね?
あくまで仏撃に速度は関係無いっぽいからな
仏撃の構えなんかそもそも速度上昇付いてないし、蓮如の方も刺さるほど速くはならない
俺ちょっと脱兎仏罰やってくる
何だ、構えに仏罰で超絶仏撃が爆誕したりしないのか
仏罰ってどういう構成が良いのかな
高武力足軽揃えて槍入れたら鉄入れる余裕ないんだよね
脱兎も欲しいが槍も減らしたくない、悩むわ
894 :
ゲームセンター名無し:2014/02/27(木) 22:55:28.61 ID:y9KAu7gW0
あんまり足軽多くしても扱いきれないから、槍3、足軽2くらいがいいんじゃね?
仏撃メインにするなら鉄砲はいらないと思うぞ
足UC願証寺証恵5/5伏
足C本願寺教如5/8柵
足UC本願寺実如8/5猛
槍SR本願寺蓮如6/10柵魅
槍C本泉寺蓮悟1/5伏
足C下間頼成4/1
妄想でごめん
896 :
ゲームセンター名無し:2014/02/28(金) 00:06:34.28 ID:y9KAu7gW0
今回のカード追加で俺の孫市デッキがやっとマトモに戦えるようになって嬉しい
今まではSR孫市、土橋弟、狐島、准如、頼成でやってたんだけど4枚構成のフルコンとか当たるとどうしても押し負けてしまうことが多かった
若親父が追加されたおかげで筒戦しつつ普通にフルコン城殴もできるようになったし、なにより乱戦しながら射撃できるのが攻守共に強い
あとゼロ距離八咫烏という浪漫が楽しすぎる
上手く決まると武力20越の相手も一瞬で溶かせるし
Ver2.20Bの必滅弾道の性能は8c→9c、範囲がカード横五枚分→六枚分(目測だけど)
あと小話として必滅弾道の効果がかかっていると騎馬の突撃によるロックオンのリセットがなくなる
要するに突撃されても白に戻らず黄色とか赤が継続してロックされる
渾身さん涙目
計略としては渾身も負けてないだろ。本人スペックが寂しいけど。
渾身はまた意味合いが別だろ?
発射ボイスの後に突撃食らっても撃てるのが准如だし、
同じ+4でも若親父はそもそも最初士気6じゃねえか
901 :
ゲームセンター名無し:2014/03/01(土) 12:14:45.18 ID:5z6D+Thw0
つまり渾身と必滅のフルコンが最強
実際強かったよ必滅渾身。終盤なら士気10で安いし、両方強計略だから片方ずつ小出しにしてもいいし、相手の出方見て後出しも出来る。
ただフルコンの宿命で、こっちが全部出し尽くした後に相手が茶器持ってるとアチャーってなる。
903 :
ゲームセンター名無し:2014/03/01(土) 14:08:22.14 ID:5z6D+Thw0
つっても鉄砲主体な時点で筒戦デッキだから、相手のフルコンや攻勢を凌げればそれで上々なんだけどね
顕如デッキならそっち絡めたフルコンになるだろうし
土橋重隆なかなか強いな
城際で乱戦しながら打てるのがセコくて良い
士気2だし
あと
>>639おめでとうさんだな
蓮淳試してきたが面白いな。虎口に突っ込んだ坊主を止めに来た敵を一人ずつガン見してたら見る見る溶けていく。
これでせめて武力7なら安定してスタメンなんだがな…
コミニーの人が動画載せてたけど
士気4 1部隊武力−6 2部隊武力−2統率−3 9cなのね
性能はなかなか嫌らしい
土砂崩れで全員殺せそう
統率下げて土砂のコンボより巻物なり2色で麻痺矢いれて足止めして各個撃破な使い方のが強かった
鉄と縦長可変陣との相性は抜群に良い
909 :
ゲームセンター名無し:2014/03/01(土) 23:36:35.97 ID:3IjrpuN1O
必滅は使いやすくていいね。乱戦しながら撃てるから、気合持ちの鉄砲と相性いい気がする。
的場「チラッ チラッ」
911 :
ゲームセンター名無し:2014/03/02(日) 03:24:37.13 ID:usZV+sn10
それでも的場入れるくらいなら発中かSJ孫市入れるわ
計略も役に立つし
何気に今日蓮如様がランクインしてたのな。
動画見てる限り重意も実如も強そうだし、このバージョンもそこそこは行けんじゃね。
槍足でやって見たけど、蓮如さま短いっす
やっぱ構え入れといた方が良いのかなぁ
他の神謀と比べて大した効果ないんだから時間くらい長くてもいいと思うんだがな
早雲は武統上がって乱戦最強だし、朝倉は復活伸ばせるのに対して蓮如は槍を消すだけって…
もし相手の武力or統率下げる効果付いてたらこれでも良かったが
仏撃の吹き飛ばしを考えると十分だと思うけどね
そこに顕如のフィジカルが合わさるから洒落にならない
蓮如様は今くらいが妥当だろ。これ以上を求めてる奴は仏撃しか見てなさすぎ。
速度上昇する采配って時点で相当使いやすいぞ。
攻城力最強の足軽が敵の城まで一直線できるんだし、蓮如自身で迎撃も相当取りやすい。
敵のすり抜け攻城も頼成あたり走らせるだけで余裕で阻止できるし。
今回の追加で不満があるのは羅生門だけだな
verいくつも上がったかのような地味な調整だけどそのうち他も落ち着くしな
同腹のときみたいな楽ができなかったのは残念だけどね
仏罰覿面中に羅生門発動したら広がったままバゴォンと仏撃できんのかな?
どっちもタッチ操作だから同時に発動、つまり広がって突撃する。
なお面白いが半端なく刺さりやすくなる模様
たまに足軽と鉄砲ふたりが一回の突撃で同時にダメージ食らってイラっとするが、逆に坊主でそれを再現できるのか胸熱
渾身+必滅弾道マジで強い
騎馬メインデッキとかでも正面から押し潰せる
若親父と准如入ってれば、あとは適当に鉄砲入れとけばデッキになるよ
士気溜まるまでは鉄砲お得意の筒戦、貯まったら足の速さを活かして城殴りに切り替え。
士気貯まる頃には親父がレベル3くらいになってる
乱戦も槍相手なら同武力でも優位に立てるんだよね
筒メインにするなら6枚編成、城殴るなら5枚編成がいいかも
俺は
>>896のデッキと「宴土橋、親父、准如、孫六、無二」でやってみたけど、6連勝できたわ。征行ってないレベルだからかもしれないけど
いくら騎馬が苦手といっても武力に差があると突撃で全然減らないし、純粋に武力+8されてる上突撃されても射撃できるから城際なら押し潰せる
騎馬2以上が減ったからね
立ち回りもやりやすくはなってるはず
必滅渾身は鉄盛りせず足軽入れても結構やれる。
若佐太夫は出来る子。
高コスト鉄砲いれなくても
渾身必滅+1.5コス鉄砲+鶴首子雀+一揆の陣+適当な1コス
みたいなワラもいける
上方で範囲広くなったからワラにも使いやすくなったよね
ほんま雑賀は弱いもんの味方やでぇ
坊主出ない
俺は必滅使うとき(というか雑賀全般)どうしても涅槃が手放せないなあ
あれと宴土橋があればほとんどのデッキに対応できるし
R以上の新カード(2枚しかないけど)引けないからしばらく本願寺から離れてたけど
今日大戦国ではじめて引導の陣使ってみて中々楽しかったわ
小早川と違って動いていい兵種の回転妨害陣形はいいな
あと仏撃も初めて使ってみたけどホントに迎撃痛いな・・・
>>929 涅槃の恐ろしさ知らない人って多いよな
風貌といいセリフといい坊官の中では一番のお気に入りだわ
俺はどっちかと言うと顕如様や実如様やライタンで城殴って落とすスタイルだから、涅槃に士気使ってると後でフルコンでやられるんだよなー。
愛用者は槍鉄足どのくらいの割合で組んでるのか教えてくれまいか。
涅槃はライバルになる雑賀の1.5コス鉄砲が激戦区だからなぁ
采配の弟、2丁拳銃の無二、半超絶の狐島に加え今度は便利な狙撃の構えが参入してきたし
>>932 金顕如、准如、無二、孫六、頼純でやっとるよ
涅槃使う時は相手の大型采配や陣形や騎馬をいなす時で後出しで使うのが有効だと思う
まあ使わない展開がベストだけど主力騎馬を集中砲火で落としたり顕如を脇から駆け上げさせて城殴ったりするの楽しいれす
涅槃は強いけど入れやすい1コス願証寺証意入れたら1.5鉄には武力・采配要員入れたくなるんだよなぁ
>>934 ありがたし。参考にするわ。
最近蓮如様使ってるが、槍足でやるより槍足鉄の鉄1か鉄2でやった方が明らかに勝率出せてるわ。
どうせ凸るの一人か二人だし、ライン引くなら鉄砲でも十分だしな。
鉄砲単と騎馬単相手を考えるとハゲそう
仏撃の構えに速速速つけて戦えるかなあ
まあ鉄砲単も騎馬単もあんまいないけど
足軽の足が遅くなってから地味に対島津鉄砲単の絶望感がヤバイ
相手のやってることが「兵力ギリギリまで撃って、危なくなったら城に帰る」って単純な戦法に太刀打ちできない
島津は戦場真ん中まで引っ張り出して術書から仏罰覿面でワンチャン出来るようになっただけマシやで
島津は騎馬と戦ってるつもりでやればそこまで脅威じゃないんじゃね?
球数も4発になって、hit数重視の現環境で攻撃力大幅にダウンしたし
>>940 正直逃げ撃ちができない分竜騎馬単の方が楽だと感じたが・・・
騎馬と違ってこっちを攻撃するために接近する必要がないしな
速度差で鉄砲の射程から逃れることができない上に近寄ることもい出来ずに一方的にやられる
マジで脱兎か蓮如様いないと勝負にならん
むしろ軽騎馬(竜騎馬)単なんて鉄砲隊にとって最悪の敵なわけだが
無駄にスペックが良いから乱戦でもゴリゴリ削られる。
こちらは一方的に突撃されて射撃解除される上、即座に乱戦に持ち込まれるから射撃もできない
騎馬はまだ弾きがあるから楽だけどな
というかこの話題鉄砲盛り筒デッキなのか足軽城削りデッキなのかによって全く変わってくるぞ
軽騎兵単なんて今時ほとんど見ないが、当たったときは好きなだけ城殴らせて士気12から必滅弾道+αで勝てたけどな。
昔に比べて詰んでる相手は減った印象。
豊臣来てすぐの軽騎兵単相手はマジで無印ザンギエフでダルシムに立ち向かうようなもんだった。
もしかして蓮如ってタッチしなくても仏撃準備状態だと刺さる?
仏撃には軽突撃がないから刺さらない
刺さるかどうかに軽突撃の有無は関係ないぞ
刺さるかどうかは部隊の速度
金顕如とか刺さるだろ?
脱兎に何か+αするとグサっといくね。
宴孫市も家宝次第では迎撃取られる。
仏撃の構えは速度上昇無いけど仏罰覿面はどうだろうな
仏罰は速度上昇あるが、刺さる程度なんだろうか
仏罰だと刺さるらしい
仏罰のテンプレ教えてください
勝てなさすぎて、まだ何も定まってないのが現状
勝率55パーだったり49パーとか振れ幅が広いよね
本願寺は基本テンプレ無いから自分で好きなの組んで好きなように試してくればいいよ
俺も使うしたまに相手でも当たるが、蓮如以外全足軽の人もいれば、
鉄砲二枚積んでバラ運用してる人もいるくらい定まってない。
ただ、一向衆なり渾身なり必滅弾道なり、サブ采配は必要な気がする。
今日もランクインゼロか
実如引いたった
仏撃って痛そう(物理的に)
頂上で武田と雑賀組ませたやつのってたから使ってみた
6連敗した
>>958 あれは槍撃がバシバシ出せないと生かせないだろ
ていうかむしろ武田だけでいいだろ
頂上の内容ではっきりわかんだね
ばっかお前、武田の力なんか借りて最大士気下げなくても今の本願寺にはだいたい何でも揃ってるだろ(強いとは言ってない)
仏撃が当たった音って木魚を叩くあれでぶん殴ってるようにしか聞こえん
叩きのめせぇい! ○━⊂(`・Д・) 彡 ボグッ☆`Д´)ノ
アレだな。長宗我部より使用率高いのに向こうは四人、こっちはゼロなのは、
「とりあえず無二」層がいくらか土橋父に流れてるのと、
仏撃派と鉄盛り派で勢力二分されてるからなのかな。
本願寺のデッキ組むときに一番楽しいのが1.5コス鉄選ぶとこだと思う
なのでそろそろ怒りの銃弾の発射回数くらいは許してくれませんかね
今のhit数重視の環境だと許すなら武力だと思うぞ
間を取って両方許して貰おう(マジキチスマイル
基本性能無二に負けっぱなしで、
低士気で吹き飛ばせるアイデンティティまで土橋父に奪われた不憫な子がいるらしい。
いや射程伸びるし…
ほら、元々不憫キャラだし。
たんちゅーに性的に襲われてる下針ください
何か特技つけてやれば救われるんじゃね。
と思ったが、既に魅も制も伏も柵も気も忍も猛も同兵種同コスト帯にいた。
城?お前にはまだ早い。
車を付けよう(錯乱)
おい。頂上にお前らの大好きな的場さんが出てるぞ
973 :
ゲームセンター名無し:2014/03/21(金) 00:18:21.92 ID:x2/cQMQX0
実如を騎馬のごとく扱ってみたけど思ってたよりも難しいな。
速度が遅くて慣れない。
実如さんの売りは軽快に連凸できることじゃなくて、
40C以上武力10になれる事と統率差無関係にヌル凸できる事ですから…
第94位??729pt
■本025 無二
勝率: 53.64%
平均撃破数: 2.20部隊
平均計略発動数: 0.35回
武家別ランキング:1位
週間順位変動
89→100→125→94
むにたんおかえり。勝率出てるじゃん。
スレ立てに行こう ちょい待って
夜まで立たなかったら帰ってから俺が立てるわ。
このスレの
>>1みたいにフルボッコ喰らわないようになー
ちょっと行ってくる
仏罰覿面難しい
スレ埋めネタとして、
・お気に入り一枚
・こいつ実は使えるんじゃね?
を上げてみてはどうか
お気に入り:宴無二 通常版もいいが、やはり宴のオリジナル感は使ってて楽しい
使える:UC雑賀孫市 スペックはちと物足りながいが、早業射撃の小回りの良さはデカい
仲孝
坦中マウント今物凄いぞ。長いし。
四射線重なったら乱れとか銃舞より痛い。
お気に入りという意味でも使えるという意味でも今は願証寺蓮淳だな
まぁ「実は」ではないけど
お気に入りはやっぱりSR孫市だな
hit数出し辛いから使いにくいが、一気に殲滅できたときの快感は最高
唯一の士気7鉄砲超絶としての誇りは失っていないぞ
お気に入りは頼純
あの計略に狙撃と統率7の伏兵は武力4を差し引いても1.5コスとしては戦国屈指の性能だと思う
スターウォーズに出てきそうな風貌も(・∀・)イイ!
本願寺教如はあの範囲を知らない人が多いから一網打尽にできる
本願寺はやたら陣形多いから少し構築に不自由するんだよな。
衆生済度、如来降臨、速射双陣、二丁双陣、涅槃の陣、手猿楽、蛍火の陣、一揆の陣、足止め、念仏、炬燵の陣に、今回引導の陣か。
他に無かったっけ。
速度低下が陣だらけなのがな
土橋くらいか
陣以外ならあと一蓮托生・・・なんだけどもう少し自軍の低下率抑えてくれないと
どうにも使いにくくて困るわな
お気に入りの一枚は鶴首かな。本願寺では大抵入ってる。
全体強化等で追いかえす→高コス貼り付ける→鶴首落としでマウントの流れが強い
お気に入りはやっぱりSR孫市
絵も声も計略もカッコイイ、最高
お気に入りは発中
マウント中に使ったら相手のローテ崩しに繋がるし二連とのフルコンも中々おいしい
お気に入りは重兼兄貴
このゲーム始めるきっかけの1枚
士気5貫通采配で雑賀単に不可欠
何より台詞の言い回しがカッコいい
995 :
ゲームセンター名無し:2014/03/24(月) 02:12:40.23 ID:Ojxqzncc0
お気に入りは鶴首だな!
顕如とかライタンとかで張り付いて武力下げれば殴れるぜ
お気に入りは宴土橋かなーカードとしても強いしあの悲壮感に秘めた覚悟がいい
気になるカードだと土橋重隆かな挨拶に使えそうだし
何だかんだ言っても、
ライタンか元祖顕如様の虎口攻めから攻城ぶちこんで城落とすために本願寺使ってるようなもんだから、まずはこの二人ありきだわ。
一揆の陣がすごくいい
回復も早い上にたったの士気5で、先打ちでライン上げや開幕の状況次第でマウントもいけるし
これで女武将なら二倍は使われるだろうなー実際は八百屋のオッサンだけど
ポリゴンモデルのBBA如春尼がエロくてたまらん
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