三国志大戦3　厨デッキ議論スレ373

1 ：ゲームセンター名無し：2013/09/06(金) 20:38:00.60 ID:VTf15VwV0

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka
厨スレ＠選抜　パス　 chuchu　※征覇王以上
参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
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（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
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・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
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前スレ
三国志大戦3　厨デッキ議論スレ372
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1376965747/

2 ：ゲームセンター名無し：2013/09/06(金) 20:38:49.37 ID:VTf15VwV0

前スレからコピペ
950 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 07:45:58.62 ID:MckzV6HsO
勝率トップ１０ >>869
第84位 1052pt 群056 SR祝融/人勝率:63.0%/撃破:0.72
第90位 1020pt 群021 C程遠志/天勝率:60.5%/撃破:0.50
第41位 1423pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:60.0%/撃破:2.72
第31位 1638pt 漢027 R貂蝉/人勝率:58.3%/撃破:0.60
第73位 1162pt 漢078 C田豫/天勝率:58.2%/撃破:1.22
第55位 1304pt 漢053 UC高覧/地勝率:58.0%/撃破:1.29
第67位 1190pt 群017 C張梁/人勝率:55.9%/撃破:0.46
第54位 1304pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:55.3%/撃破:1.50
第74位 1149pt 蜀048 R張苞/人勝率:54.8%/撃破:1.74
第5位 2453pt 群059 C成宜/人勝率:54.6%/撃破:0.76
第85位 1052pt 群093 R呂姫/天勝率:54.6%/撃破:1.85

ワースト５
第18位 1849pt 漢066 UC王粲/天勝率:43.8%/撃破:0.50
第21位 1808pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:43.5%/撃破:1.11
第63位 1213pt 呉017 C孫桓/地勝率:43.3%/撃破:0.83
第20位 1812pt EX045 SR周瑜/人勝率:42.3%/撃破:1.16
第81位 1089pt 漢075 R張奐/人勝率:41.1%/撃破:2.29

PICKUP
第24位 1771pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:52.7%/撃破:0.84

勢力別使用率
■蜀:24.8%■呉:22.5%■魏:19.4%■群:18.4%■漢:14.9%

3 ：ゲームセンター名無し：2013/09/06(金) 21:03:30.32 ID:Usug9Mlw0

ブターは高級クラブのアゲハ嬢なんかじゃねーよｗ熟女館ソ―プBBAを裏山しがる奴なんかいねえぞｗｗそれぐらい分かれよ(笑)

4 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 07:02:04.68 ID:C3JRcxVnO

勝率トップ１０ >>1乙
第85位 1075pt 魏042 R楽進/地勝率:60.6%/撃破:1.51
第66位 1240pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:59.3%/撃破:1.43
第96位 979pt 群072 R於夫羅/人勝率:58.6%/撃破:1.54
第44位 1501pt 魏059 R司馬炎/天勝率:57.4%/撃破:2.13
第68位 1222pt 魏047 R荀攸/地勝率:56.9%/撃破:1.01
第88位 1057pt 呉061 R孫堅/地勝率:56.2%/撃破:1.64
第52位 1377pt LE023 LE諸葛亮/人勝率:55.0%/撃破:0.66
第42位 1524pt 呉084 SR孫堅/人勝率:54.9%/撃破:1.29
第81位 1094pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:54.9%/撃破:2.38
第11位 2174pt 蜀025 R張飛/人勝率:54.8%/撃破:2.37

ワースト５
第94位 1011pt 群016 R張遼/地勝率:45.2%/撃破:2.97
第61位 1268pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:44.5%/撃破:1.81
第55位 1332pt 呉019 R孫権/地勝率:44.4%/撃破:1.49
第58位 1304pt 呉024 R太史慈/地勝率:44.2%/撃破:2.43
第27位 1739pt EX045 SR周瑜/人勝率:42.6%/撃破:1.25

PICKUP
第30位 1684pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:53.8%/撃破:0.75

勢力別使用率
■蜀:24.5%■呉:23.8%■魏:18.7%■群:17.3%■漢:15.6%

5 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 09:51:14.86 ID:kFM1iLM80

>>4
乙
今日は地勢、五虎将、極意至高、八卦と良く分からないのが2人か
漢は比較的大人しい日だね
ワーストは突撃してなんぼの神速騎馬2人と呉の号令2種
極意至高以外の呉はこれだから

6 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 10:34:44.10 ID:foltZ46/0

そも孫堅って結構使用率高いんだね

7 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 10:40:38.97 ID:k35lkBfk0

そも苦楽強いからね

8 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 10:46:09.63 ID:gCaNQQy+0

>>1乙

9 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 10:48:28.57 ID:JOvB8p5g0

つか二国志大戦になってるな

10 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 11:00:45.26 ID:DdpX9dmI0

蜀は今回は五虎将パーツっぽいのがランクインしてるけど
あんま飛びぬけて勝ってるカードないわりにめっちゃ使われてるな
苦手な漢も極意至高も暴れまわってるのに

11 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 11:36:00.62 ID:7ljpKZKH0

EX于禁も周喩もせめて1.5コスならもう少し使えたんだろうけどなぁ…
（計略そのまま、スペックはそれに見合うもの）
１コスでどこにでも入る夏侯月姫と来たら…

12 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 13:36:03.98 ID:QJdfdFgJ0

>>1おつ

13 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 14:34:55.86 ID:sBEEUb/10

>>3
ぶひ～ぶひ～
ぶた～

14 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 18:16:56.65 ID:TRRZy6ZfO

極意至高の二分を人心孫権にすると父兄弟妹の孫家デッキになるんだな
一応人属性は合ってるし軍師で極滅が使える
けど二分の方が使えるし至高の効果落ちるから無いか

15 ：808：2013/09/07(土) 18:25:41.40 ID:8Kr86SPU0

>>11
どこにでも入ってこの勝率はやはり強カードってことになるんかね

スペックなのか計略なのか両方なのか
自分は両方でお世話になってます

16 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 20:32:27.52 ID:BeMpsf7u0

月姫居るだけでリョフと快進撃は涙目になる上に八卦、大練兵、大徳にすんなり入るからのぅ

17 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 22:40:07.36 ID:JOvB8p5g0

快進撃は月姫に涙目になるか？

18 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 23:25:35.18 ID:YFPVrKbX0

速度低下があるからちょっとだけきついんじゃないか

19 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 23:26:54.17 ID:JOvB8p5g0

>>18
実質士気2で回復うまうまじゃないの？

20 ：ゲームセンター名無し：2013/09/07(土) 23:36:21.83 ID:YFPVrKbX0

まあ快進撃で味方壊滅よりましだろ

21 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 02:47:08.86 ID:kD09QY9k0

残り10c切ってからの月姫まじうぜえわ
弱体しろよ連環効果

22 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 03:01:13.45 ID:qCJjTNAe0

ついに月姫にも噛み付き始めたか･･･自分の腕の無さを棚に上げて泣き喚く下方修正厨ｗ

23 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 03:08:07.56 ID:m59X0qtL0

ﾏｺﾄﾉﾁﾎﾞｳｦｼﾚｰｲ

24 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 07:44:16.44 ID:DYJy7PRzO

勝率トップ１０ >>4
第60位 1304pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:56.5%/撃破:1.52
第21位 1817pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:55.0%/撃破:0.75
第94位 975pt 呉092 C馬忠/人勝率:54.9%/撃破:1.72
第46位 1391pt 群049 R呂布/地勝率:54.3%/撃破:3.82
第56位 1332pt 魏033 SRﾄｳ艾/天勝率:54.3%/撃破:2.30
第15位 2037pt 群059 C成宜/人勝率:54.0%/撃破:0.73
第40位 1446pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:54.0%/撃破:2.57
第99位 952pt 蜀048 R張苞/人勝率:53.8%/撃破:1.85
第19位 1853pt LE025 LE張飛/人勝率:53.6%/撃破:2.38
第97位 965pt 漢010 SR華佗/天勝率:53.6%/撃破:0.85

ワースト５
第76位 1098pt 呉069 R文鴦/地勝率:44.6%/撃破:1.64
第95位 970pt 呉083 C全ｿｳ/地勝率:43.4%/撃破:1.38
第6位 2325pt EX045 SR周瑜/人勝率:42.8%/撃破:1.15
第90位 1007pt 魏090 SR曹洪/地勝率:42.7%/撃破:2.34
第100位 947pt 呉010 C朱桓/人勝率:42.7%/撃破:1.98

勢力別使用率
■蜀:24.8%■呉:23.3%■魏:20.2%■群:17.5%■漢:14.1%

25 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 07:52:53.77 ID:ULI5lFiW0

馬忠はなんなのｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 07:56:47.68 ID:vq2mm0N90

究極だろ

27 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 08:42:20.24 ID:oeCAAkXtO

第94位 975pt 呉092 C馬忠/人勝率:54.9%/撃破:1.72
第76位 1098pt 呉069 R文鴦/地勝率:44.6%/撃破:1.64

同じ2コスト武力7軍でもこの差である
EX周瑜のパーツとして使われるかどうかの差
55%あるEX夏侯月姫と違いほんと残念なEXだわ
下手するとEX于禁より低い推移だぜ

28 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 08:42:44.12 ID:awJQB9Xz0

月姫の連環効果落としたらただのゴミカスだろうがｗ
スペック枠としても使われねえよ

29 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 08:46:47.97 ID:zSJa8rz90

計略内容はどれもぶっ壊れに出来るんだけどな
要は修正の仕方と環境

30 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 10:08:04.51 ID:YeZE8xI50

>>24
乙
于禁も李通や曹操やトウ艾を巻き添えにしていたけど
周瑜による巻き添え被害者は于禁よりも多い感じだな

全く関係無いのに42.7%な曹洪さんはなんだって話だが
突破/防護ってそんなに弱い計略なのかねぇ

スペックが7/5勇軍＞7/5募醒なのは分かるがそこか？

31 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 10:59:52.42 ID:smsX+beG0

魏バラの環境が厳しいのと突破防護はランカーで使ってる人がいないからじゃね
脳筋環境なのにワーストのハゲキャノン…

32 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 11:12:55.58 ID:2XRtZFcF0

突破防護の入るデッキを考えたら勝率悪いのも納得いく
全然強いデッキないどころか弱いデッキばっかりだった

33 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 11:21:24.39 ID:hy4TsLP80

困ったら曹洪なところもあるしね
結構いろんなところにはいるのよ特にオリジナルデッキ

34 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 11:22:26.38 ID:awJQB9Xz0

５枚騎馬単求心や４枚戦騎に申し訳程度に入れるとかしか考えつかんな＞突破防護
その枠だったら真島㌧でも入れたほうが確実に有利な相手増えるけど
スペックはいいし計略自体は神速と防護のいいとこ取りなんだけどデッキがない

馬姫もここや本スレでしょっちゅう文句言ってる奴がいるけど
実際はガチな構成で入れるデッキがなくてワースト常連組なんだよな

35 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 11:29:24.89 ID:avYarupE0

EX月姫勝率高いな
俺が負けまくってるというのに…

36 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 11:30:35.04 ID:DUC/JIK00

バキは大徳の1.5馬候補じゃん
今は最有力の落雷が環境に合ってて見ないだけで

37 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:26:22.69 ID:th0Ud3Y30

今の大徳は1.5枠2枚とも馬でしょ
徐庶が原因ではないどころか同居してるんだが

38 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:32:55.70 ID:awJQB9Xz0

え･･･本当に大徳使ったことあるか？
馬姫を大徳に入れるとしても落雷外す理由なんてないから普通は両方入るんだが
枠を争うとしても厳顔あたりとだろ

あと大徳でないにしても馬姫じゃ落雷の代わりにはならない
それぞれメタりたい相手が違う

39 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:42:40.72 ID:aldUvWj80

逆に大徳以外には場所が無いんだよなー
天人は１，５が天人と王悦がほぼ確定だし八卦はスペースが無い
桃園には知力４が微妙だし天意は群との混成で白馬陣と比べると分が悪すぎる
がもちょにしても落雷の方がやっぱ優先されちゃうし

蜀単で天意やるぐらいでしか入らないよな

40 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:47:08.69 ID:xBP2Gab00

>>39
いやいや
白馬天意は別だけど
蜀群ワラがらみで見かけるだろ

41 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:48:13.88 ID:xBP2Gab00

>>39
連投スマソ
よく見てなかった
蜀単での話か...失礼した
刃牙単で行ってくる

42 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:48:24.88 ID:uSvrt7Eq0

連関ワラや桃園は単体で何とかする系列の枠で入るぞ
奥義質実も兼用するし特に桃園は1.5コス多めが主流じゃないのん

43 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:48:38.18 ID:awJQB9Xz0

一時期ハーレムみたいな魅力桃園のパーツだったけどね
今は天意挑発桃園が主流みたいだし

44 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:49:57.87 ID:QEIrk5Fu0

大徳しか居場所がない割には使用率高いよね
大徳しか居場所がなかったらランクインすらしないはずだけど
それとも大徳もLE合わせるとかなり多いってことかな

45 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:55:10.49 ID:awJQB9Xz0

蜀群ワラって大抵がもちょだろ
ますます落雷の出番だわ
ZLDみたいなデッキなんて全然見ねえよ

46 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:57:09.27 ID:YeZE8xI50

>>34
スペックなら7/5勇軍だしなぁ
8/5なら7/5勇軍と大差ないように思うけど、7/5募醒になるとワンランク劣る印象がある
覚醒するまでの50cは白兵で劣るままだし、49cになってもコスト比最高武力止まりで、張苞みたいに上限突破するわけでもない
覚醒を昔の印象で語りすぎなんだよ

47 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 12:59:19.70 ID:zSJa8rz90

そういうワラって固定プレイヤーがやってるから
見るときは見るし見ないときは見ないもんだ、別に流行ってるわけじゃない

48 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 13:09:36.89 ID:e+OGRFmsO

曹洪の入るデッキって魏武とイヨバラくらい？
あとなんかあった？

49 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 13:18:44.67 ID:q+wGlCcH0

地勢

50 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 13:20:54.86 ID:aldUvWj80

地勢の２コスト枠にも入る
後は５枚での騎馬単デッキならどこでも入らない事も無い

51 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 14:48:08.91 ID:GDMNvV5J0

1.5が水禍な珍しい形の求心に入ってたな。

52 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 20:35:57.22 ID:aWb5rLkAi

水禍は回せるようになればなあ
ススメや気炎撃も使われてないからと回せるようにされたんだから、もっと使われてない水禍も回せるようにすればいいのに

53 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 20:51:22.53 ID:3yRi0O1L0

群雄に馬鹿陣、そうでなくても知略陣あるのに
回せるようにできると?

54 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 20:53:42.88 ID:aWb5rLkAi

群雄には完殺陣もあるのに気炎撃回せるようにされたじゃん

55 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 21:14:38.88 ID:DhQxrLc90

昔からススメは真横のイメージが固まってたから回転できるのは未だに慣れない
範囲も十分広いし、知力低下は3か2にしても問題無い気はする

56 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 21:15:32.97 ID:DUC/JIK00

10/2の暴れっぷり見ると回せるようにしても問題なさそうだけどな
ダメ計は城門守れないと使い勝手が悪すぎる
キノコもジジイもスペック悪いから派手に暴れることもなさそうだし
でも大水計は固定でいい

57 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 21:28:23.73 ID:oeCAAkXtO

>>53
群雄だぁ？
米と武力3槍は確定枠として残り3枚だが
カードプールの無かった3.0～3.02ならまだしも、武力1歩兵みたいな底辺が今の呂布ワラに入るか？

3.1以降は魅力伏兵持ちの武力2弓鄒
象が欲しいなら武力3勇猛(昔は復活だったのにな……)の金環三結
3.5以降は武力4に匹敵する武力3大軍馬の成宜
武力1確殺の武力ダメ計を持った武力3魅力馬の祝融
武力3歩兵ながら大軍と復活を持ち回転力はゴリより高い波才
正直あんまり使わないけど武力知力を下げる妨害の成公英
3.59以降には二本目の槍として武力2大軍のﾄｳ茂
あと3.0からいるゴリもだな

ここから3枚を選ぶ激戦区だぞ

58 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 21:54:37.67 ID:3yRi0O1L0

>>57
開発にはそれでも入ると考えられているんだろ?

59 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 21:58:26.90 ID:QEIrk5Fu0

いっそいつの間にか許されて元に戻されてた歩兵の内部武力をまた弱体化させればいいんじゃね
神医漢号令でも歩兵は暴れてるわけだし

60 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:03:22.56 ID:a+mvf+8V0

歩兵の内部武力弄られても影響なさそうだしなぁ　神医が使われてるのは計略目的だし
結局割りを食うのは呂布ワラとか苦楽などの計略無視の歩兵だけ

水計は範囲回転できたら糞ゲーと騒がれるだけ
範囲固定の代わりに基礎威力を少し上げるぐらいでいい

61 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:06:00.63 ID:xBP2Gab00

使われないからって、やけくそ調整しないで欲しいけどな
スイカはあきらメロン
絵柄がキノコの時点でネタ枠だろ

62 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:09:09.77 ID:sh9Y+Okh0

神術漢号令で暴れてるのはβと兄弟じゃないのかい？

63 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:10:37.21 ID:sh9Y+Okh0

間違えた神医漢号令ね

64 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:11:37.13 ID:QEIrk5Fu0

神医もたいがいだよ。長過ぎる

65 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:17:06.61 ID:uVg1zIN0P

>>60
ススメほどの糞ゲーにはならないでしょ
下手に威力上げる方が糞ゲーになりそうだし

66 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:23:10.59 ID:jxCvQUvN0

まあダメ計妨害にすっぽりするアホが多いから今の号令ゲーに調整したわけでなぁ

67 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:35:09.66 ID:e+OGRFmsO

号令や単体強化は一度流行って弱体化したものでも、あまり使われてなかったら少しカウント伸ばしたり範囲広げたりちょこちょこ調整入るけど
ダメ計妨害は弱体化したらほったらかしが多い
求心の縦幅が広がったりカダのカウントが延びたりはあるけど
赤壁の根元や威力が戻ったり、大水計の縦幅や威力が戻ったりすることは絶対にない

68 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:42:23.22 ID:QEIrk5Fu0

ダメ計妨害はやけくそ調整されててもほったらかしが多いな
あと、求心は元の範囲より狭いままだし効果時間は下げられっぱなしだから戻ったとは言えないような

69 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 22:59:49.77 ID:oeCAAkXtO

必須、入れないという選択肢は無い
張魯程遠志

騎馬枠、最低でも一枚は必ず入る、二枚突っ込むことも多い
成宜祝融

脳筋武力担当、歩兵象兵二本目の槍などお好みで
張梁波才金環三結ﾄｳ茂

サブ計略担当？たまーに入っているのは見る……が計略は正直あまり使われない
(堕落)鄒成公英

于吉もグループ的には一番下なんだが、一番下のグループ自体そんなに見ない

70 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 23:02:23.75 ID:+1JIslrD0

サブ計略より肉壁

71 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 23:10:45.31 ID:T2gzLqE40

ハゲキャノン、結構根本拾うけど、火刑によってまちまちなん？

72 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 23:16:03.88 ID:PCNtSuA50

あと三国志大戦のフィールドのことを考えると、現実には川の関を切って水を流す水計は横向き以外に流れたらなんか違和感あるだよ

73 ：ゲームセンター名無し：2013/09/08(日) 23:41:01.81 ID:a+mvf+8V0

まぁ剣を放り投げたら雷が落ちたりする世界ですし

74 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 00:06:58.75 ID:LP90+gUR0

>>71
単に馬だから乱戦から抜けるように動かれて結果根本も焼いてるようにみえる、とか

でも馬って初速は他より遅いんだっけか？

75 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 00:40:07.86 ID:klKS3lEb0

今のキノコ、けっこう横幅あって使いやすいけどな
威力も申し分なし。ただ、如何せん魏の1.5コス騎馬っていうポジションがね
ススメも蜀の1.5弓だから使用率ランクインと圏外ふらふらしてるし、この手の計略要員はなかなか居場所作るの難しいね

76 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 01:08:12.45 ID:dJYFu//10

キノコはこの前
計略強化されたろ、威力は赤壁並みだったぞ

77 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 01:13:08.50 ID:sDgSYTQ00

知力3が残ること多いのに赤壁並って
最大値出されただけじゃないの？

78 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 01:19:23.04 ID:klKS3lEb0

知力3は95～130以上削って、知力4も70～100削れるで
赤壁並かどうかは知らん

79 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 01:48:33.92 ID:ozH8/0fU0

赤壁は知力３軍でもほぼ100%焼ける（極稀に残ることもあるらしいけど経験ない）
知力４も半々ぐらいの確率で焼ける、軍持ちは無理

威力的には赤壁じゃなくて朱桓の火計ぐらいじゃね？

80 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 02:07:47.60 ID:yVnWy2KN0

そりゃぁスペック一緒ですしおすし
伏文官のあいつと比べたら・・・

81 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 03:30:02.30 ID:sDgSYTQ00

火計馬が回せるんだから水禍も回せてもいいよな

82 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 03:45:14.47 ID:JO5kjF6q0

そいつらも文官にすればいいと思うわ
2.01までは一騎打ちしたLE司馬懿が、2.1で文官化された前例があるから、やろうと思えば途中修正も出来る

83 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 04:53:47.18 ID:aehGq3lXO

朱桓って空城の計で功績上げたんだから伏兵付いてても良かったかな
って4/9伏文官を見てると思ってしまう

84 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 05:34:54.26 ID:4Vdt0ri80

文官は特技枠一個使ってくれ

85 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 07:35:39.19 ID:1tZevaMOO

勝率トップ１０ >>24
第98位 979pt 漢053 UC高覧/地勝率:56.4%/撃破:1.28
第94位 988pt 魏002 SR王異/天勝率:55.8%/撃破:1.59
第39位 1506pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:55.5%/撃破:2.61
第73位 1084pt 魏042 R楽進/地勝率:55.2%/撃破:1.43
第79位 1057pt 蜀048 R張苞/人勝率:54.8%/撃破:1.66
第11位 2101pt 呉084 SR孫堅/人勝率:54.1%/撃破:1.24
第100位 965pt 漢010 SR華佗/天勝率:54.0%/撃破:0.87
第55位 1281pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:53.8%/撃破:1.43
第19位 1876pt 呉057 SR小虎/人勝率:53.5%/撃破:0.38
第74位 1084pt 蜀042 R関興/人勝率:53.2%/撃破:2.88

ワースト５
第5位 2563pt 群007 R高順/天勝率:43.9%/撃破:2.21
第51位 1350pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:43.7%/撃破:1.28
第16位 1927pt EX045 SR周瑜/人勝率:43.6%/撃破:1.16
第97位 979pt 群022 SR董卓/人勝率:43.5%/撃破:1.86
第90位 1020pt LE023 LE諸葛亮/人勝率:42.3%/撃破:0.70

PICKUP
第10位 2215pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:52.7%/撃破:0.72

勢力別使用率
■蜀:25.0%■呉:23.1%■魏:19.0%■群:18.0%■漢:14.9%

86 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 07:40:48.85 ID:aUWsRh040

文官は特技枠1個作れとかユーザーのゆとり化されてるなぁ
一騎討ち廃止ならまだわかるけどそっちで文句言ってるやつ1人か2人が日を跨いで何度も書き込んでるんだろうなｗ

87 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:26:48.72 ID:sDgSYTQ00

>>85
乙
神漢号令と極意至高の暴れっぷりが酷いな
バーうぷはよう

88 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:30:03.09 ID:VvoZPDId0

明らかに、文官＝特技枠で定着させようとしてる奴が１人いるよなｗ

小虎が勝率TOP10入りは珍しいんだっけ？

89 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:31:43.60 ID:voLSmW9nO

八卦に何があったｗ

90 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:42:02.54 ID:sDgSYTQ00

八卦はSRもいるからなんとも言えないけど、餌の魏がまた20%切ってる状態じゃ狩られる側になってるんじゃね
神漢号令との相性も悪そうだし
極意至高との相性は悪くなさそうだけど極意1掛けはキツイか？

91 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:43:17.34 ID:ahIQFTUFO

>>85
EX周瑜は相変わらずだな。孫武の大号令と合っていると思い少しプレイしているが
普段やりなれてないせいか余り勝てない。特に魏に。

92 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 08:44:12.49 ID:bjtts2za0

>>85
乙
神医＋漢　至高　窪祐と大暴れだな
しかし趙雲はいつも謎だな　やっぱ五虎将なのか？

93 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 09:17:58.29 ID:tilgm6t40

蜀の衰退

94 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 10:05:49.00 ID:GtKga/vg0

八卦、蜀の号令では飛び抜けて使用率高いのにこの勝率かよ
侠者や虎髭もワースト枠に入ることあるのになんで蜀の使用率は相変わらず高いんだろ

95 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 10:08:30.33 ID:sqdKxn660

>>46
同じ8/5でも軍組の礎や黄忠は高スペックと呼べるけど、覚醒組である快進撃や極意三人集は中の下クラスのスペックだしねぇ･･･
活組と言うどうしようもないグループに比べたらなんてことは無いけどね

96 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 10:09:03.71 ID:ShMVhim/0

パーツが優秀だから　コレに尽きる
特に他の勢力で似たようなコンセプトのデッキを組んでもパーツの差で蜀に落ち着く

後は混成勢力での需要も割りと高いし

97 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 10:56:06.49 ID:gdQE4nzKO

使われていない8/7軍募を間接的にディスるのはやめろー！

98 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 10:58:19.51 ID:bjtts2za0

29位を使われてないっていう方がどうかしてる

99 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 11:00:35.88 ID:sDgSYTQ00

この使用率で高勝率にも3枚も入ってて蜀ネガかよ
八卦はSRもあるのに

100 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 11:23:24.21 ID:gdQE4nzKO

>>98
意外と高いんだな、知らなかったわ。
4枚鬼槍くらいでしか見ないからもっと低いと思ってた

101 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 11:58:44.99 ID:GtKga/vg0

暴虐なんかと一緒で、特定階級には人気なんだろう

102 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 12:47:42.17 ID:JO5kjF6q0

>>100
トップ常連のSR趙雲がそうであるように大軍は武力7あたりから一つ上の武力よりも強い
……とはいえ
武力8大軍よりも武力10、R/LE張飛の方が断然強い
武力10＞武力8大軍≧武力9
それでも脳筋を使いたくない層には人気なんだろう
知力2は孫桓砲や張姫雷でも8割は堅いし、知力5の伏兵も踏んだ瞬間即死だからな

103 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 12:50:26.53 ID:JO5kjF6q0

2コス武力8にも許される覚醒なんぞとは違うのだよ、覚醒なんぞとは

>>95
2コスと同じ武力8覚醒なんぞ、計略担当としてみないとゴミですわ

104 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:09:53.84 ID:GtKga/vg0

8軍と9なら9のほうがいい
礎にしろ、英知にしろ、イケメンにしろ、9だったら粛清必須ですわ

105 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:14:57.80 ID:5iQ5A0nb0

分館は特技枠ってか、カードのどこかに書いてあってもよかったよな。

106 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:29:37.42 ID:gurZTtjO0

自分は7軍＝8くらいでそれ以上になったら軍ある方が嫌だな
呂布の10軍とか武力12あるのかと思うくらい固い

107 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:44:36.37 ID:PwgBUBxXO

>>106
実際硬さは12クラスじゃない？
大軍って一つ上の武力とほぼ互角でしょ
でもこちらから与えるダメージ、攻撃力は数字のままなのよ
にも関わらずほぼ互角ということは耐久力が一つ上の武力より高いということ

108 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:55:08.79 ID:sqdKxn660

気炎呂布は10+よりも強いと思う
極意孫策は10と同じくらい
武力8以下の軍持ちは武力9にした方が強い

109 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 14:01:56.14 ID:ET20Xfkq0

ぶつかるだけならどこまで行っても武力1＞軍だろ
軍が強いのは計略耐性と耐久力

110 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 14:17:34.26 ID:PwgBUBxXO

>>108
いや、＋みたいなオマケとは比較にもならないだろ
極意孫策(9軍)と10を比べるなら
気炎呂布(10軍)の比較対象は11
11には流石に負ける……が素状態は居ないため気炎呂布が白兵最強

111 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 14:21:12.26 ID:abPsT+0Y0

大軍は面倒くさい、ダメ計積んでても安心出来ないし白兵で予想外に粘られるし余った兵力での攻城が勝敗を分けることがある。存在感ありすぎ

112 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 18:21:17.70 ID:fFNtcLVo0

武10軍と武10象の乱戦頂上対決はよ

113 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:12:02.11 ID:1yWU0Uyo0

>>110
硬さでいったら負けないだろ
10軍>11>10+だぞ
乱戦力の計算くらいまともにやれよ

突撃力なら11の方が上だから、
そういう意味も含めて言ってるのか？

114 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:33:14.01 ID:dMYzTptW0

乱戦力の計算式って明確にされてるの？
2乗っていうのは確からしいの？

115 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:50:34.34 ID:AWs2Ldi10

2乗と思いこんでるさんすうの不自由な阿呆が昔から居るってだけ

116 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:54:33.28 ID:1yWU0Uyo0

>>115
お前の脳内ではそうなんだろ
つかランカーですら、そう言ってるんだがw
脳内ギャラクシーさん

117 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:56:59.13 ID:aUWsRh040

確か昔武力10vs武力8＆武力6が乱戦してほぼお互い同時に兵力0になったみたいのがあった気がする
100－（64+36）＝0で2乗計算なんじゃないかって感じで
でも武力依存強いときも弱いときもあるからそのときは2乗でも今は違うだろうなと思う

118 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 20:59:49.40 ID:1yWU0Uyo0

>>115
で、お前の脳内計算式はどうなってんだ？

119 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:01:34.85 ID:G8nR5f+9O

武力差１で検証して全然差が無くてプゲラされまくったんが2乗説

120 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:03:14.38 ID:Az9DbWwL0

ワラワラ強かった3初期

121 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:03:57.16 ID:JnCQCoEi0

>>113
なんで10軍が11より強いんだ？
軍VS軍より武力が1高い部隊で乱戦すれば軍が先に落ちたはずだけど

122 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:08:16.58 ID:AWs2Ldi10

>>116
どのランカーか言ってみなよ、少なくとも3.51以降は武力差でのみ計算されるから。

123 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:20:34.33 ID:8uliVV7w0

ランカーですらそう言ってるってのは、このゲームの仕様に対するなんかの証明になってるのか？

124 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:33:26.92 ID:G8nR5f+9O

102みたいな妄想抱いてる人が何故か多いからこそ当時も検証された
まあプレイしない層か何も考えていない層なんだろうけど
過去ログ漁れば出てくるよ

125 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 21:36:22.13 ID:eG6K5Z6B0

>>3

126 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:15:33.79 ID:dMYzTptW0

2乗が正しいのであれば、武力3（9）と武力1×8体（8）が乱戦すると武力3側が勝つってことになるんだがそんなわけないよな

127 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:18:07.00 ID:PwgBUBxXO

>>113
乱戦だと軍持ちは一つ上の武力にミリ負け
耐久力だけなら武力12近い気炎呂布＞武力11なのは確かだけど
乱戦は相手に与えるダメージも重要だからタイマンで武力11に勝てないよ

128 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:18:45.39 ID:eKBgFBL20

複数vs単体だと単体に複数部隊分の乱戦ダメージが入るからちょい違う
単体vs単体なら２乗でいんでないの？

129 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:28:32.44 ID:1lkgCjXS0

>>128
単体vs単体を考えるなら別に二乗にして考えなくても良い気がするんだけど

130 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:29:31.34 ID:bepoqiAz0

武力差１って一言でくくってるけど、
武力１０対９軍と武力２対１軍じゃまた話は違うんでしょ？

131 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:31:52.77 ID:gdQE4nzKO

二乗ってことは武力3は武力1が9部隊いて引き分けってこと？

132 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:32:16.48 ID:uuNkUs+c0

「武力は攻防乗算だから軍は武力×1.14」VS「単純に武力＋１相当になる」
ファイト

133 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:41:37.19 ID:O8QiBvQo0

誰か検証してきてくれよ

134 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:43:25.07 ID:AiwM5PdG0

細かいこと気にするやつほど下手そう

135 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:44:53.83 ID:UtUMnNx20

イメージで語るアホ発見
多く考えた者が勝つんだよ

136 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:45:23.58 ID:eKBgFBL20

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　　そんなぎりぎりの勝負なんかやらないだろ
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

137 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:46:56.50 ID:AiwM5PdG0

細かい乱戦力の検討以外は完璧なんだったら何も言わないけどな
そんな人いんの？

138 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:51:16.18 ID:k/vhgtC50

特技　活活活　がいるんだから　軍軍軍　とか　魅魅魅　も出せばいいのにな

139 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 22:53:24.46 ID:uuNkUs+c0

検証するだけなら簡単
武力1軍と武力2を乱戦させれば良い
1軍と2が殴り合いして2が圧勝すれば、乗算が正解
めんどくさいから俺はやらない

140 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 23:25:13.72 ID:XdDokkLR0

前二乗計算だろって言ったらフルボッコにされたのに、今なら半分ぐらい味方なんだな(笑)

141 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 23:28:51.19 ID:x+gFouY60

二乗って攻撃力が残存兵力(兵数)に依存する場合の話だろ？

142 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 23:29:19.31 ID:QmDOlmC40

>>138
魅魅魅は3コスなら許されそう。軍軍軍は蜀以外なら。

143 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 23:29:59.51 ID:+ZJIS2MT0

>>136
厨スレで笑わされるとは

144 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 00:15:37.46 ID:w4hMLAVs0

江頭2:50 【乱乱乱】

145 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 00:19:43.34 ID:bM82cgCVi

>>140
単発君がいる時だと単発レスで埋められるからその単発が多数派に見えるだけだよ

146 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 00:42:14.99 ID:5O5x7f7l0

軍軍軍は袁紹
魅魅魅はチョウセン
勇勇勇は呂布という感じか
他は
醒醒醒は呂蒙
募募募は張角
伏伏伏は程イクとか

147 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 01:02:31.48 ID:9BkqRTw80

魅力３と募兵３がぶっ壊れ

148 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 01:36:11.58 ID:Hto76uMW0

天解析したら武力差のみ参照だったんだっけ
いろいろと問題あるゲームだったけどわざわざ乱戦力まで弄らないだろうし

149 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 02:32:51.43 ID:EfUUksEi0

そもそも天とACって同じなの？

150 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 07:00:47.96 ID:g35duqeaO

勝率トップ１０ >>85
第91位 1052pt 群056 SR祝融/人勝率:58.4%/撃破:0.72
第64位 1268pt 漢053 UC高覧/地勝率:57.2%/撃破:1.19
第56位 1336pt 魏059 R司馬炎/天勝率:57.0%/撃破:2.08
第18位 1840pt 漢027 R貂蝉/人勝率:55.9%/撃破:0.68
第30位 1666pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:55.5%/撃破:2.67
第81位 1139pt 漢075 R張奐/人勝率:55.4%/撃破:2.40
第62位 1277pt 群021 C程遠志/天勝率:55.2%/撃破:0.45
第78位 1171pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:54.6%/撃破:0.53
第90位 1062pt 魏090 SR曹洪/地勝率:54.2%/撃破:2.69
第40位 1501pt 魏070 UC丁夫人/地勝率:54.1%/撃破:0.46

ワースト５
第85位 1107pt 魏002 SR王異/天勝率:43.6%/撃破:1.57
第66位 1258pt 蜀055 R王悦/天勝率:43.3%/撃破:1.10
第52位 1359pt 群022 SR董卓/人勝率:43.1%/撃破:1.78
第67位 1258pt 蜀083 SR徐庶/人勝率:42.3%/撃破:2.00
第51位 1382pt EX045 SR周瑜/人勝率:40.0%/撃破:1.11

PICKUP
第42位 1483pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:51.4%/撃破:0.71

勢力別使用率
■蜀:22.4%■呉:21.6%■群:20.6%■魏:19.2%■漢:16.2%

151 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 07:50:36.56 ID:b//5IizbO

ホウ統曹洪は下にも上にも顔を出す

152 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 08:18:21.30 ID:EfUUksEi0

>>150
乙
また魏が群雄より下になったな
神医漢号令も毎日自重しないし、ばーうぷはよう

153 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 08:19:17.50 ID:26uIvq0qO

対して赤壁陣、暴虐、侠者は悪い意味で安定しているな
あと今日は居ないが決起号令なんかもワーストにしか載らない固定枠か

154 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 08:31:44.34 ID:EfUUksEi0

>>153
決起号令も俠者もやけくそ調整されてるのにな
封印睨みの範囲もおかしいままだし
まあ、使用率は高いことから単に相性ゲーが大きすぎる上にやけくそ調整のせいで相性のいいデッキを食い尽くして餌がなくなったせいだろうけど

155 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 09:03:06.13 ID:FWGkTNnP0

決起号令は死んでるでしょ

156 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 09:05:07.74 ID:dA6Bv7IFi

27位で死んでるってどんだけ紫脳

157 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 09:15:55.99 ID:bof5WGPwO

本当に死んでるなら100位以内にすら入らんからな

158 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 09:30:31.41 ID:Dz6I07C30

ここ一月で単体逆境の使用率もだんだん上がってきてるな

159 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 10:52:05.10 ID:5J35MVQv0

「使われてるけど勝率低いからセーフ」

おう　暴虐には二度と文句言えなくなるぞ

160 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:09:28.68 ID:uiKvAsYH0

決起は攻めの回数が限られてるからねえ
連環陣だけでもなんとかなること多いし、気をつけるのはファイナルアタックの一発だけ
神術漢号令とか逆境に比べると格段に対処が楽

161 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:11:27.09 ID:FiZRJYD70

ちょっと乗り遅れたけど、8軍の英知は9のが嬉しいのはそうかもしれないけど、槍なら軍のが嬉しくないかねぇ

あと礎みたいな中知力のキー計略持ちも軍のが嬉しい場面かなり多くね

一概に言えないかと

162 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:18:15.05 ID:94Z8ViCm0

決起号令はバースト前提なうえに対処し易い計略で最後の追い込みにもならないゴミ

163 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:20:12.52 ID:uiKvAsYH0

10/6EX孫策 6/10田豊 9/7麒麟児
これはいかんでしょ

164 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:35:27.35 ID:b//5IizbO

賛否あるよね
既存の軍持ちを武力+1にしたら強そうだし、軍なしを武力-1して軍つけたら強そうなのがいる

怒涛が8/5勇だったらすげー強そうだけど
徐晃が7/5軍神速戦法になったらそれはそれで便利そう
大徳とかも武力5軍でも意外とやれそう

165 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:41:47.72 ID:E5I2yD/4O

>>163
忠義が許されてるんだ大丈夫だろ

166 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:43:15.76 ID:U7Yi+erK0

夏侯惇が許されてるんだ大丈夫だろう

167 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 11:45:29.24 ID:FiZRJYD70

麒麟児は軍より武力のがうんと強そうだな

168 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 12:04:40.22 ID:mPFFKteL0

＞104 ：ゲームセンター名無し：2013/09/09(月) 13:09:53.84 ID:GtKga/vg08軍と9なら9のほうがいい
＞礎にしろ、英知にしろ、イケメンにしろ、9だったら粛清必須ですわ

これがまずおかしいんだよ
2.5コストの礎やイケメンはともかくとして、英知は3コストなんだから9/10魅(1特技)でもスペック下位グループには変わらん
10/7の3特技や9/6の3特技(同じく軍を武力換算しても10/6の2特技)が居るんだからな

169 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 12:26:10.82 ID:26uIvq0qO

>>163
3.0コスト槍 10/6魅勇可変号令
単体超絶から4枚号令まで使えるのは強いが、号令だけなら馬で10/7魅募勇という奴が居るし、超絶だけなら知力1差の10/5魅勇が居るし
何より極意至高において大軍3コストが消えると至高の速度が1.2倍まで落ちる
至高デッキとしてみると確実に弱くなるぞ

2.0コスト槍 6/10伏募
機略や赤壁から兵種チェンジして、魅力→募兵のスペックですやん

2.5コスト槍 9/7募
神速号令から兵種チェンジして、勇猛→募兵のスペックですやん

170 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 12:37:36.05 ID:h9OYiF21O

軍は武力が上がると強くなる。天人が大いに語った。

ダメ計の耐久力にも変化が有るからどっちが強いかを語るのがナンセンス。

171 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 13:17:29.76 ID:N9+lq+q/0

計略も勢力も兵種も色々違うのに単純にスペックだけで比べてどうすんだよ

172 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 13:50:45.27 ID:kqEq7yft0

活活活･･･1コス1/1とかなら嫌がらせ要員として使えたかも
＞＞＞＞＞＞武力+1相当の壁＜＜＜＜＜＜＜
大軍･･･弓兵を除き、武力1以上のプラスイメージがある
覚醒･･･昔ならいざ知らず、開幕に低スペックで臨むのは辛いものがある
防柵･･･1コスでも3コスでも耐久力は同じなので高コスが武力犠牲にして持ってるのは･･･
復活･･･低コスト以外では武力1犠牲にする価値はない
＞＞＞＞＞＞＞武力知力に影響がない特技の壁＜＜＜＜＜＜＜
勇猛･･･一騎打ち発生率低下で持ってたらいいんじゃね？程度
魅力･･･士気上昇速度の加速で益々空気に
募兵･･･城に戻った方が早い。弓兵以外ではあまり評価されない
伏兵･･･高知力武将が多い分、スペックの決定要素にはならないがこの中では強力な部類
崩射･･･弓兵を評価する際の重要な特技
暴乱･･･群雄以外では特技枠を1つ使わされるだけの迷惑な存在

173 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 13:52:06.63 ID:FUMgh5pB0

そういうの良いから

174 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:03:57.88 ID:JcCzaMj30

カードや計略をランキングでしか語れない馬鹿が最近みるけど低品？

175 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:33:49.89 ID:f3Yxctc00

>>3(笑)

176 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:45:06.28 ID:FiZRJYD70

英知はダメ計伏兵なんかの耐性がもともとあるから武力9のが強そうだが、ＥＸサックは武力10になるとだいぶ対処が楽になっちゃうかなー

どちらにせよこういう話題になるんだから軍は他の特技より飛び抜けて強いのは間違いないよね

177 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:49:41.13 ID:k+n2tmLV0

別に飛び抜けてはないとおもう
正直嫌なのは活

178 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:50:21.23 ID:b//5IizbO

大戦2のときに5/4槍とか8/6で兵力150%とかいたよな

179 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:51:51.92 ID:EfUUksEi0

>>176
英知こそ軍の方が強いと思うけどな
英知は他のパーツの素武力が低いから白兵で勝負することはあんまりないし、号令上乗せするなら軍があった方が固い
素の英知でもガン守りが固いのは本人が武力14軍になるからだよ

180 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:56:24.73 ID:FiZRJYD70

>>179
確かに、特に英知撃った後は軍のが圧倒的にありがたいなー
白兵の事だけ考えてたわ

181 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 14:59:06.04 ID:k+n2tmLV0

でも３コス8/10軍より３コス9/10の方が壊れに見える

182 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 15:12:04.86 ID:EfUUksEi0

>>181
3コストなら武力9って時点で弱いがな

183 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 15:59:03.22 ID:Hto76uMW0

10/10とかいう神スペック

184 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 16:00:29.32 ID:LRExOKo60

城から出てきた兵力満タンの英知曹操を即一騎打ちで飛ばした時のお得感たるや

185 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 17:50:55.27 ID:DeMymkEE0

みんなが軍について議論してたから検証してきたぞ
結論からいうと軍は＋0，8～0，7ぐらいの価値

武力１、５、８、１０の軍持ちにそれぞれそれぞれ＋１の武力差の部隊を乱戦させた
結果はそれぞれ約１割残しで武力＋１組の勝ち
あと無双と気炎を乱戦させて気炎が約１割残しで勝ったから＋＜軍

あとこれは動画にしてよく調べないとわからないが
武力４対武力１軍持ちと武力８対武力５軍持ち(同じ武力差)で乱戦させた結果
どちらも勝った側の残り兵力は目測では変わらなかった

186 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 17:54:16.99 ID:VaEkjcyr0

>>3だよな(笑)

187 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 17:59:53.24 ID:FiZRJYD70

ダメ計や伏兵耐性で擬似的に知力上昇の効果もあることを考えると、武力＋0.7～0.8もあるならかなり凄まじい効果だよなぁ
検証ありがたい

188 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 18:09:17.19 ID:Fsb4AN5U0

>>185
検証乙
動画撮ってきたみたいだから、うｐもよろしくね

189 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 18:17:21.93 ID:b//5IizbO

つまり武力は二乗計算は間違い
前スレあたりに上がってた勇のブログの内容も、当時はまだしも今の時点では間違い
できれば8軍と偽9の乱戦も比較してほしかったが、今度自分でやってみるかな

190 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 18:28:48.06 ID:h9OYiF21O

「純粋な武力差に対するダメージ」と考えた方が良さそうだね。

今、大軍って125%だっけ？

191 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:21:38.28 ID:DeMymkEE0

すまんIC知人に借りて一人でやったから大した検証はできてない

武力10に対して10＋と11の乱戦
１軍対４と５軍対８の乱戦

これらを一回ずつしかやってない動画だけしか撮ってないけどこんなので需要あるか？

192 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:23:40.24 ID:yWN+5pwQ0

乱戦に乱数ないから1回で充分でない？
待ってるぜ

193 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:26:40.54 ID:jgLbMo450

はよ

194 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:29:27.25 ID:atF8iFr80

検証させといて動画まで上げろとか何様だよ

195 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:32:07.22 ID:3EPKdITh0

動画を見なくても二乗計算か間違っていることは確定的に明らか。
武力0に対する説明がつかないし
武力10と武力1が乱戦して武力10が9割9分兵力残して武力1撤退とかねーから。

196 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:32:26.82 ID:yWN+5pwQ0

動画勢様

197 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 19:56:27.79 ID:kAx15wNB0

>> 3
ウケた(笑)

198 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 20:48:01.92 ID:dTvTfuDY0

サンキューシッオ
動画も期待してます

199 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 20:48:50.51 ID:rHlkbaK9O

武力99を一番減らせるのは１コス八枚だしな
2乗説は脳内プレイヤー処か動画勢ですらない

200 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 20:50:07.20 ID:R3tTHmNOP

2じょう

201 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 20:53:21.17 ID:R3tTHmNOP

2乗説にしろダメ計の計算式にしろ天の解析だからな
DS用に色々いじってある可能性も高くてACとは別物じゃないかと言われてきたのに
頑なに天の解析を語る奴がいるから偽情報に踊らされることになる

202 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 21:00:47.79 ID:uHI4TSuP0

じょうじじょうじょう

203 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 21:14:16.66 ID:1G8mYJZjO

>>199
それは最低値の問題であってまた別の話だな

204 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 21:18:21.47 ID:DeMymkEE0

とりあえず動画はチームの仲間に頼んでみる

荒い画像だけど一応マキシィの日記にのっけたからそれみてくれ
日記名は乱戦検証

205 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 22:45:45.57 ID:PJhLJmTIO

神術漢号令と神医漢号令どっちが強いの？

206 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 22:56:13.40 ID:enQBaF790

>>205
ガイキチ乙

207 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 22:59:23.04 ID:oH8eWGMF0

完璧に置かれた麻痺矢の前ではどちらも赤子に等しい

208 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 23:15:27.73 ID:Y3cJSYmMi

麻痺矢と言えば、将軍と赤壁とへやーの入った柵ガン守りデッキって何に弱いんだ？
引き分け上等でガン守ってくるからこっちも引き分け上等で守れば引き分けにするのは簡単だけど
攻めると負ける

209 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 23:16:27.51 ID:iK+gsmIe0

英知でええんじゃないのか

210 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 23:20:28.10 ID:Y3cJSYmMi

>>209
自陣連環だし、遠弓麻痺矢は4枚デッキには滅法強いから機略英知は微妙じゃね？
5枚のバランス型なら有利つくかな

211 ：ゲームセンター名無し：2013/09/10(火) 23:21:02.52 ID:26uIvq0qO

>>185
検証乙
11＞10軍＞10＋＞10で
＞一つにつき兵力一割ってとこか

212 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 00:27:53.94 ID:ITM4eHos0

二乗説は別にDS二作品の解析じゃない
アレは完全に武力差だけ参照していて、当時それでアーケードと違うじゃねぇかとなってたぞ勇のもその時のものだろうから、少なくとも二乗説が正しい時期もあった
言っとくが二乗説にだって、最低保証ダメージはあるんだから、武力0の説明がつかないとか99に対しての話なんかは見当違いもいいとこだ

213 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 00:31:21.05 ID:rdbC6foO0

>>208　
リンミンメイ引き分けのことなら
刹那神速求心麻痺矢号令神弓傾国遠弓陣流星明帝シュレイ辺りが明確に有利だと思う
有利かどうかはわからないけど
開幕士気貯まったら即八つ裂き車輪とか戦乱攻勢で柵処理もよさそう
あと奥義転身も対策の一つ

214 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 00:34:03.10 ID:RGg3Zjvp0

２乗でも２乗じゃなくてもいいじゃない

215 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 00:50:16.81 ID:onMmQ91n0

2乗理論はどうでもいいけど乱戦力はどの武力帯でも武+1＞軍＞+ってのは重要

216 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 01:21:09.14 ID:j18l5tzl0

>>213
刹那神速求心は微妙じゃね？
刹那神速あっても麻痺矢で止まるし4枚デッキは遠弓麻痺矢の上客だし
いいとこ五分だと思う

217 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 01:26:47.16 ID:94NW2lBL0

オーラ出てれば遠弓麻痺矢打たれてもオーラ維持できるし周りも速度上がるから問題ない

まぁ刹那求心なんてレアなデッキを例に挙げるぐらいなら４枚戦騎のほうでいいと思うけど

218 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 01:30:57.74 ID:j18l5tzl0

>>217
オーラ出してる状態に対してはそもそも打たんだろう
連環にハメたときか柵壊しで目当ての武将のオーラが出てないときに打つもんじゃね

4枚戦騎は4枚だし麻痺矢で止まるしで不利だと思うが

219 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 01:45:54.16 ID:pOUejd6/0

実際二乗って言ってた奴らは最低保証ダメージを無視して
武力の二乗だけで騒いでいた。
最低保証ダメージ有るならそれを考慮した計算式を教えてくれ。

220 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 06:19:53.58 ID:u4FvyoCIO

>>212
無いよ
2乗説は初期から出てる妄想で過去に何回も否定されてる

221 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 07:47:48.31 ID:46Pn8WDW0

無双呂布は28から25、26にされて超殲滅力落ちた気がするがこれもなんか計算の仕様なんかね？

222 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 07:52:38.86 ID:GKzOxXIWO

勝率トップ１０ >>150
第92位 1007pt 蜀074 SR劉備/天勝率:58.1%/撃破:0.73
第46位 1405pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:57.3%/撃破:1.63
第13位 1991pt 漢025 R孫堅/地勝率:57.0%/撃破:2.08
第73位 1139pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:56.2%/撃破:2.79
第98位 956pt 群023 UC董白/地勝率:56.0%/撃破:0.78
第9位 2265pt 漢040 R劉備/人勝率:54.8%/撃破:1.27
第22位 1689pt 群070 SR呂布/天勝率:54.4%/撃破:3.62
第83位 1071pt LE026 LE馬超/天勝率:54.4%/撃破:3.48
第32位 1547pt 群068 SRﾎｳ徳/人勝率:53.8%/撃破:2.01
第70位 1167pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:53.6%/撃破:2.23
第64位 1199pt 群016 R張遼/地勝率:53.6%/撃破:2.99

ワースト５
第39位 1483pt 魏092 SR曹仁/地勝率:45.0%/撃破:2.52
第11位 2151pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:44.3%/撃破:1.03
第100位 947pt 呉042 R甘寧/人勝率:44.3%/撃破:3.06
第91位 1011pt 呉030 R丁奉/地勝率:40.3%/撃破:2.77
第80位 1098pt EX045 SR周瑜/人勝率:39.7%/撃破:1.12

PICKUP
第21位 1693pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:51.0%/撃破:0.73

勢力別使用率
■蜀:23.9%■呉:22.7%■魏:19.8%■群:18.6%■漢:14.9%

223 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 07:54:58.78 ID:wssaosTU0

今日の頂上は蜀漢か

224 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 07:56:54.94 ID:/bcu+fto0

トンエンと周瑜の差がヒドい(´・ω・｀)

225 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:03:22.36 ID:brDsUReD0

>>222
乙
遂に姿を現してしまった劉備さん

226 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:05:12.39 ID:rOS2njOvO

周喩ようやく3割か
そろそろ乗ると思っていたが意外と早かったな

227 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:09:32.72 ID:vC8bBB470

名前以外丁寧な人が廃プレイしてたからな

228 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:23:57.04 ID:rdbC6foO0

五虎将と人馬号令本体もようやくランクイン

229 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:24:41.81 ID:j18l5tzl0

やっぱりオイマスの高勝率は五虎将だったか
五虎将もオイマス型は長いこと厨デッキのまま許されてるな

230 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:26:29.35 ID:UvZR1ze4i

随分前から性能おかしいシユウもランクインしたな

231 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:31:17.09 ID:OY0Io1Di0

>>220
二乗計算は厳密には間違いだけどデッキ構築の目安にはなると思う
昨日検証した武力１軍対武力４と武力５軍対武力８では武力４と武力８が約４割しか削れなかった
つまり武力10に対して武力７軍が２部隊乱戦してもおそらく武力10が勝つってこと

これだけ武力依存高ければ二乗説みたいなのが出てくるのも分かる
昔から乱戦仕様が変化してないと仮定すると士気24のエラッタ前の9／1は相当な壊れだ

232 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:35:15.68 ID:j18l5tzl0

>>231
その頃は今よりは武力依存マイルドだったような

233 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:57:01.46 ID:dFVd6+O20

五虎将と言ってもああああは零距離型だけどな

234 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 08:59:26.16 ID:ak0tFEJk0

>>231
求心、9/1、6/5神速、4/3、離間なんて今やってもあまり強くないしな
ウジャウジャいる超絶に食われたり、速度上昇号令に食われたり、武力上昇値が負けてる号令に食われたり･･･

235 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 09:42:27.06 ID:0Td+J3zb0

>>234
せめて離間がもう少し強ければまだどうにかなるのに
といっても離間強化しても神速増えて食われる役になるだろうけど

236 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 10:20:36.54 ID:j18l5tzl0

つうか超絶を強くし過ぎ

237 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 11:19:43.37 ID:L6LwFw6Ii

最近はずっとデッキバリエーション多いから好き
そら極意至高とか飛翔とかげんなりするのもあるけど、まあ許容範囲内

238 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 11:48:31.50 ID:F0k76VJo0

>>235
神速なんて使う奴だいたい決まってるから数が増えたり減ったりすることはほとんどないと思うぞ

239 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 11:48:40.27 ID:jeqdd2tP0

人馬が最強クラスの号令になるとはデフレって怖い

240 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 12:03:18.08 ID:9wBbmyOM0

え！？

241 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 12:04:03.89 ID:pxOrxlx0O

もう局地大会も含めてスポットライト浴びたことない号令って何進の大号令くらいなんじゃ

242 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 12:18:34.51 ID:Tjz1qOSTO

>>222
乙
遂に潜まなくなった五虎将号令本体
実は号令性能だけならそれよりも強いのに全く使われない五将軍号令
それは慢心、環境の違い

>>231
検証の人か
二乗式説がガセで武力差説が正解だとしても、武力10の硬さは武力7軍の2人がかりでも、兵種アクション無しでは勝てないと
挑発張飛、飛将呂布と2.5コスト10/2が強いわけだぜ
弓勢と華雄は最近大人しいけどな

243 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 12:28:25.34 ID:rOS2njOvO

>>239
最強×環境○
ただ落雷も多いからマッチング次第で悲惨な目にあう

>>241
っ巍はいいところ

244 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 13:10:17.49 ID:L6LwFw6Ii

10/5、10/1象「10/2ごときに白兵最強の座は譲れない」

245 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 13:29:20.69 ID:9wBbmyOM0

騎馬は１度突撃すると、また一定距離移動してオーラ纏わないとダメじゃない
象って１度はじきすると、なんでずっとはじき状態を維持するんだろ？
象も１度はじきすると、また一定距離移動しないとダメな様にすればいいのに

246 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 13:36:02.61 ID:j18l5tzl0

>>245
確かにな
あの弾き継続の仕様はおかしいね

247 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 13:57:37.41 ID:Tjz1qOSTO

>>244
忘れていた
あんたら入るデッキの無くなった弓勢よりも見ないし

248 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 14:17:50.95 ID:vGDD5BI40

>>241
君が何進→集積で、ずっと俺のターンのロマンをやればいいじゃない、疲弊したら何大后で回復と磐石だ、やったね

249 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 14:22:38.02 ID:BMlZUKHb0

>>3

250 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 15:40:28.14 ID:czwCmxZn0

連続弾きはだいぶ昔に無くなった気がするが

251 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:01:59.84 ID:dOdg4eFm0

象兵で一番強いのは回復舞や救護交響曲の1.5コス6/3（次点で2.0コス7/4捕獲）であって
象単くらいにしか入らなそうな2.5コス10/1ではないからな
救護交響曲マジうぜぇぇぇ

252 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:02:05.55 ID:XEOiOFTz0

象はオーラ消えてるけどその時間がすごく短いんじゃない？
象は固すぎると思う

253 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:05:56.84 ID:kKMVTxB8O

>>251
そこでEX周瑜敵がけですよ

254 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:09:40.24 ID:Obfu4QRv0

昔は弾いてもオーラが消えなかったんだよ、それと比べたらかなり弱体はしてると思うぞ
悪いのは捕獲っていう計略
あと捕獲のスペックは7/3魅な
7/4は象召喚

255 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:11:25.51 ID:l69xQ2HG0

救護交響曲に孟優は入らんだろ（捕獲とカマンだけ）
ついでに象で一番強いのは捕獲だと思うぞ　
守りに強くどの場面でも使える汎用性の高い計略でなおかつスペックも足を引っ張らないし

256 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 16:18:46.52 ID:xcHjHAhM0

捕獲されても祝融自体を狙えば対処は簡単

257 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 17:43:38.16 ID:L6LwFw6Ii

まあさすがに7/3魅ってのは乙スペだとは思うが
計略がスペックを補って余りあるけどな

258 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 17:45:59.73 ID:6lTmiAqD0

他兵種なら乙スぺかもしれんが、象で7/3なら十分すぎるだろ

259 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 17:46:37.97 ID:s1g1zfW/0

>>251
賢弱愉治で暴れてたこともあったよ　ゴツ

260 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 18:28:15.95 ID:uWtTDx0dO

象がはじきオーラ継続していたころは金柑が雄飛をノーダメで倒すとかあったなあ

261 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 18:29:18.31 ID:KmS/xzXI0

>>260
ノーダメは、言い過ぎ
弾きの瞬間乱戦ダメ入るだろ

262 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 18:46:31.02 ID:Tjz1qOSTO

>>261
いや、本体ではなく無敵槍を弾くと、象側には一切ダメージが入らないバグがあった
雄飛孫策が尻を向ければダメージは入るけど、前を向いたままなら一方的にすり潰された

今は修正されて象側にも接触ダメージが入るし、武力10槍を弾こうものなら直ぐに死ぬけどな

263 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 18:54:55.34 ID:0QDH4r/Ci

象の弾きは今もオーラ消えないも同然じゃね
馬の突撃並に間隔開けなきゃおかしいでしょ

264 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 18:59:52.48 ID:p7wQEFpwP

>>262
端象が頭おかしかったのは事実だけど「一切ダメージがはいらない」は嘘
昔のことだからって適当こかない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6384974

265 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 19:05:07.46 ID:uWtTDx0dO

端金柑のトラウマから適当なことをいって、すまぬ………すまぬ………

266 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 20:50:15.39 ID:Tjz1qOSTO

>>264
これは失礼
一切では無かったか
これは武力差に関係なく一接触ごとに固定ダメージかな？

267 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 22:25:39.88 ID:Z+areUAO0

>>263
馬と違ってオーラあっても
相手に突撃ダメ入るわけじゃなし
馬と違って弓ダメもらい放題だし
馬と象比べるのはナンセンスだろ
むしろ下方修正されまくって今は象は冬の時代だろ
まぁ、悪さし過ぎたんだろうが、、、

268 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 22:45:04.68 ID:0QDH4r/Ci

>>267
通常弾きは刺さらないノーリスク仕様じゃん
馬みたいに初速が槍より遅いわけでもないし

269 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 22:52:30.36 ID:to8DUa6t0

知ってるか
象のオーラ発生時は乱戦力がむしろ下がっているという事実を

270 ：ゲームセンター名無し：2013/09/11(水) 23:25:47.48 ID:OY0Io1Di0

象の乱戦力が実際に下がってるかも検証する必要があるな

あとごめん昨日検証した動画は都合により上げられません
それと軍が武力＋0，8～7分といったのも誤りかもしれない
動画で乱戦回数と残り兵力から勘で作った式だと

与ダメ＝５＋武力差　（与ダメ最低値は１％と仮定）

この式だと武力差４以上の相手には乱戦ダメ1％しか与えられないということで
そうなると兵力が多い軍持ちのほうが強くなる
あくまで勘で作った式なので今度暇なときに式が正しいかどうか検証してくる

271 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 02:10:18.41 ID:zWIsRJxA0

象なんて性格ひねくれた奴しか使ってないからどうでもいい象

272 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 02:10:53.18 ID:DiH6OfPX0

検証おつかれさんだけどぶっちゃけ役に立たないから無理はしなくていいよ

273 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 02:45:49.39 ID:TvIGtvaP0

使ってないけどこういうのは見てて面白いから好きだけどなｗ
三国志８年やってて未だに新発見があったりするとワクワクする

274 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 06:32:40.43 ID:iTGP5rBU0

最近２乗といい妄想トーク多すぎだろ・・・

275 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 07:24:43.58 ID:VIIZ5fjL0

>>274
二乗計算なんかは前々から言われてた俗説の１つだから、妄想とは言わんでしょ

276 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 08:15:42.33 ID:TJpTkTf1O

勝率トップ１０ >>222
第89位 1016pt 魏051 R陳泰/天勝率:60.0%/撃破:1.64
第84位 1043pt 漢053 UC高覧/地勝率:56.4%/撃破:1.20
第31位 1643pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:56.1%/撃破:1.76
第41位 1519pt 群017 C張梁/人勝率:55.9%/撃破:0.46
第23位 1803pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:55.8%/撃破:0.73
第9位 2238pt 魏083 SR夏侯淵/地勝率:55.6%/撃破:1.96
第30位 1647pt 蜀018 UC周倉/人勝率:55.5%/撃破:0.64
第71位 1171pt 蜀047 R諸葛亮/天勝率:54.8%/撃破:0.99
第95位 975pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:54.7%/撃破:0.50
第13位 2096pt 漢066 UC王粲/天勝率:54.3%/撃破:0.48

ワースト５
第87位 1020pt 呉008 R周泰/地勝率:44.1%/撃破:1.43
第96位 975pt 呉087 SR孫氏/地勝率:44.1%/撃破:1.51
第45位 1464pt 蜀042 R関興/人勝率:43.6%/撃破:2.57
第47位 1419pt 呉024 R太史慈/地勝率:43.3%/撃破:2.56
第25位 1785pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:43.0%/撃破:1.24
第50位 1409pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天勝率:42.7%/撃破:1.16

PICKUP
第88位 1020pt EX045 SR周瑜/人勝率:46.7%/撃破:1.12

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:21.6%■魏:21.3%■群:17.4%■漢:15.2%

277 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 08:27:40.68 ID:N+F2//uI0

>>275
当時体感的に納得いける感じだった
武力10呂布を乱戦で止めるには
武力7、2枚じゃ役不足だった訳で

278 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 08:42:15.06 ID:TB6rLKai0

>>277
昔は武力7が2枚居れば呂布殺しには十分と言われてたのか･･･
悪名高い3.12の話？

279 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 08:51:18.36 ID:/AtLENE/0

>>278
いや、7と8の2枚なら乱戦で
武力10に勝てたはず
象は硬いから駄目な
適当だけど10x10<7x7+8x8
て考えてた、まあ実戦でそれぞれが
兵力100%で乱戦する事なんか無いんだが

280 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 09:31:35.79 ID:EyM8dfK00

>>276おつ
漢15％とか地味に多いな

281 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 10:03:23.76 ID:6HaECgHQi

>>276乙
ワーストのみなさんとEX周瑜で赤壁戦計デッキが組めるなｗ

282 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 10:04:25.14 ID:ZUjLsfA1O

>>276
乙
今日は蜀群ハイスペック勢と連環2種(月姫ホウ統)
ガモチョっすね

ワーストは白馬と蜀7/4勇醒と呉4枚
曹洪さんといい2コスト武力7覚醒勢はダメだなぁ

283 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 10:44:39.04 ID:IwPWM7wh0

がもちょは神医と極意策どうしてるんだ

284 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 11:09:22.48 ID:GXzpHILT0

リカクシで弓撃ちつつ、蛮勇とかオイマス、落雷で荒らしてライン上げさせないんだろ
楽じゃないと思うけど他に思いつかないな

285 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 12:17:12.18 ID:T3oWUb3Qi

ごまかすしかないな
がもちょあんまり環境よくなさそうなんだけどよくやるな

286 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 12:59:23.09 ID:+tXXR00bO

神医長いって聞くけど、天意とか地勢とあまりかわらんのでしょ？

287 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:05:16.12 ID:nu5ZAmiI0

ば～か
今の神医に文句つけてるやつとかただ勝てないだけのゴミだからｗ

288 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:12:33.14 ID:jEE+MPG00

ば～か

289 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:14:00.47 ID:EyM8dfK00

あのデッキは逆境神速と兄弟がおかしいだけでそれ以外はそこまでという感じ
特に逆境神速が今の性能なら士気4でいい

290 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:15:33.81 ID:/U1mucOFP

袁兄弟つえーわｗｗｗｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:17:09.53 ID:4RmIrocW0

>270
軍の見積りは、乱戦する相手の武力にも影響するから条件によっては0.8～0.7でも間違ってない。

292 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 13:26:49.17 ID:QH26IZP50

神医は神医単体なら問題ないんだけど、漢号令との組み合わせが厨
まあ、これは神術も同じだし、漢号令が癌
更に言うと攻城1回目のスピードが速いのが神漢号令や極意至高の厨度を高めてる

293 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 14:20:55.93 ID:y4B1cuqc0

>>284
最近のがもちょは八つ裂き型じゃないの？
八つ裂きで高めの位置での神医を誘うくらいしか出来ないと思うけど

>>286
天意や地勢や人心と比べて範囲がゴミクズなので、号令性能単体としてはバランスが取れていると思う
漢号令とのダブル号令が強い

294 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 14:32:46.90 ID:DiH6OfPX0

地勢や天意は広いと思うけど人心は神医より使いづらい範囲だろ
大して広くない横長範囲よりは回転できる円方範囲の方が使いやすい

295 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 14:44:01.78 ID:QH26IZP50

人心で広くないってどんだけ贅沢なの

296 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 14:52:56.26 ID:OWyesqhv0

人心が使われないのは範囲じゃなくて名前と二分周瑜が追加された事が原因じゃないの？

297 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 14:58:11.17 ID:WR8oAi2d0

>>295
あくまで神医と比べてってことでしょ
まぁ横長の号令範囲の中では広いと思うけど縦が狭いのでバランス型デッキに向かないし

>>296
１，５号令が二分と手腕の２つがあるからだろうな

298 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 15:03:09.70 ID:QH26IZP50

>>297
縦もバランス型に向かないと言うほど狭くないじゃん

299 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 15:07:32.37 ID:LqOIxhk00

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up6213.jpg

微妙なところ

300 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 15:10:38.15 ID:uKGqwCIIi

>>299
人心って馬が持ってる号令なのにこんなに広いのか

301 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 15:19:38.97 ID:+tXXR00bO

英知より少し狭いくらいか？

302 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 15:27:04.60 ID:Gw0KmCiiP

別に馬が持つ号令だからって狭くする必要ないでしょ
求心もこれぐらいの範囲になればバランス型いけそう

303 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 16:03:28.74 ID:+tXXR00bO

求心は単純に2.5コスが持つ号令としては火力不足だから範囲を広げても根本的な解決にはならなそう

304 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 16:34:23.94 ID:Z/w3vjDa0

呉というお国柄、範囲指定できた方が便利やね
なったところで使われるかって言われたらどうかと思うけど

305 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 18:01:34.22 ID:ZUjLsfA1O

地勢 (固定)特大範囲自身中心円
天意 (固定)大範囲自身前方(正方形寄り)長方形
人心 (固定)中範囲自身中心(縦短横長)長方形
神医 (稼働)小範囲自身前方円

範囲だけなら地勢＞天意＞人心＞神医ってとこじゃないの？
稼働範囲とはいえカダの後ろ側に号令範囲が無い≒カダが端に居なきゃいけない神医よりは使いやすいと思う

306 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 18:15:44.97 ID:Z/w3vjDa0

麻痺矢とかに入ってるの見るし、範囲は今の方が良いのか

307 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 18:32:28.78 ID:+tXXR00bO

前方円は反計されづらいメリットがある。

あとはお国柄じゃね、神医の範囲で弓4枚並べて入れるのは難しいしな
騎馬が号令持ってて長方形で使いやすいのは、単純に決起号令くらい範囲があれば一番楽だが
とりあえず英知くらいの縦幅と横幅の範囲が理想

308 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 19:31:10.28 ID:xa7IB/2O0

人心いれると2コスに攻護いれたくなる

309 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 19:48:12.61 ID:aROXwpab0

人心を横1.5～2枚分くらい狭くすると求心の範囲になるまでは分かった
今の求心の範囲がロダ付きで横5枚ぎりぎり入るくらいなのよな

310 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 20:34:37.34 ID:U77lFASui

まあ求心も英知ぐらいの範囲にしてもいいだろうな

311 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 20:44:34.11 ID:wAqxkdax0

求心の縦範囲だけ倍にすればバランス型が出てくるかな

312 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 20:48:42.51 ID:rox05VSl0

結局騎馬単求心が増えるだけじゃないかな？

313 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 20:49:43.84 ID:U77lFASui

>>311
縦だけ長くしたところで槍馬が組みにくく弓が入る求心で横が短いバランス型は厳しいでしょ
縦だけ長くするならそれに加えて回転可能にすればワンチャン

314 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:06:18.12 ID:Gw0KmCiiP

>>312
誰かも言ってるけど求心自体2.5コス号令としては火力不足だから範囲広げたところで騎馬単求心も流行らないでしょ
ただ、範囲を広げれば奇襲号令入れたバランス型の芽が出て来たりとデッキ構築の幅は広がると思う

つか騎馬単増やしたくないなら気炎撃の上方もそもそもなかったんじゃね
気炎撃の射程が広がってから気炎撃入りの人馬号令やシユウケニア辺りをよく見るようになったけど、どれも騎馬単じゃん

315 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:15:51.60 ID:aROXwpab0

そもそも求心は今少なくはない

316 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:23:55.72 ID:rox05VSl0

求心不遇さんとは分かり合えないわ
はっきり言って求心大徳手腕共に一定数ちゃんと使われてて嘆いてるのは求心ばっかり

これ同一人物か？

317 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:24:05.53 ID:ZBrdsXAm0

LE抜かしても32位にいるんだが

318 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:26:50.73 ID:x6qC1xDz0

求心は流行らないよ(ｷﾘｯ

319 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:36:43.18 ID:QH26IZP50

どちらかというと求心が憎くて仕方ない単発の方が同一人物では

320 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:40:09.48 ID:ZBrdsXAm0

どんだけ分身してるんだ

321 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:46:01.74 ID:Gw0KmCiiP

>>316
求心不遇とは言ってないでしょ
人心にしろ求心にしろ騎馬号令だからって狭くする必要ないし広げてもいいじゃん
つか手腕の方がずっと不遇だ不遇だ言ってたじゃん。特に手腕がRだけでも1桁の順位安定だった頃

322 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:49:02.95 ID:jU2sk5nD0

今時IDの変え方も知らない男の人って･･･

323 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:49:22.71 ID:rox05VSl0

(あ…また他が他がって言い出した　いつものパターンだ)

324 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:51:28.54 ID:QH26IZP50

>>322
ここの奴らはよく変えてるよなw

325 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:52:55.16 ID:Gw0KmCiiP

(ああ、いつもの煽り大好きな魏嫌いの人だったのか。把握)

326 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:53:32.67 ID:ZBrdsXAm0

もうバレバレなのよ

327 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 21:57:13.17 ID:rox05VSl0

ID:Gw0KmCiiP
とりあえず求心以下の号令に謝ってきてよ
流行ってないって何を見ていってんだ

328 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:04:43.53 ID:MzFegvcS0

（対戦相手に現れなければ）流行ってない

329 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:04:45.15 ID:mF/zU1Op0

そんなことより俺はLE孫権追加からもう3年も経っているという事実に恐怖した

330 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:14:22.29 ID:wAqxkdax0

安心のP

331 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:17:30.01 ID:jxsLkblx0

騎馬の号令は範囲が他兵種より狭くなってるのが妥当だろ
鈍足槍の号令が騎馬号令と同程度の範囲でいい訳がない

ま、Ｐは頭おかしな人っぽいから何いってもムダだろうけど

332 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:23:42.28 ID:QH26IZP50

だよな
昼間も人心の範囲が狭いとネガってるキチがいたけど、人心も馬号令としては広過ぎるぐらい広いよな
二分や憂国戦計の範囲は頭おかしいってレベルじゃない広さ

333 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:26:27.53 ID:yAhcdArdO

同じ範囲だったら馬が一番使いやすいよな
反計もよけやすいし

334 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:32:33.93 ID:TvIGtvaP0

R程普･･･

335 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:32:46.18 ID:mF/zU1Op0

相手の足元を殴り合うような会話の応酬が続く

336 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:33:14.73 ID:Z/w3vjDa0

それにしても神医や人心の範囲の話をしてたのにまた魏の話に持っていくのなw

337 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:34:34.68 ID:QH26IZP50

>>334
馬だから狭いのは仕方ないでしょ
その代わり効果時間がやけくそに長いんだし、城内回復速度の上方で柵系デッキは実質上方されたわけだし

338 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:39:05.70 ID:+tXXR00bO

忠義も虎髭も侠者も法正も範囲は広いが…

339 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:40:24.57 ID:jU2sk5nD0

そして次は恒例の張飛叩きにもっていくんですよね？ｗ

340 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:43:33.96 ID:j53VDtxS0

ここぞとばかりに蜀に矛先がいっててワロタｗ
お次は大徳の範囲広すぎ！かな？ｗｗ

341 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:44:59.83 ID:xULIGFY4O

>>340
大きすぎだわな(真顔)

342 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:47:52.54 ID:0jEzxdKg0

虎髭広いっていってるあたりいつもの蜀叩きたいだけのやつだな（確信）

343 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:53:16.13 ID:Z/w3vjDa0

よし場を和ませる為にここは共鳴の話をしよう
こないだ虎が人地R程普入りを使ってた。スレ的にとってもたいむりー

344 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:54:59.29 ID:j6WX+gsX0

昔流行った金田一型とか、大昔流行った典韋型とか要は視線反計次第でしょ

345 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:55:28.44 ID:6QtDtTfCi

>>343
それ当たったわ、一年ぶりに虎に勝てた

346 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:55:35.98 ID:u9KBqiR10

>>337
あれ狭いから6枚とか7枚とか柵増やすほど全部入れにくくなるんだよな。
追加カードで3コス特技柵二つみたいなカードがあれば解決なんだが。

347 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 22:55:49.31 ID:U77lFASui

大徳は大徳って名前だから範囲は広くなきゃいけないんじゃね
ただ、あの広さなのに効果時間が求心と同じというのは優遇されすぎな感じがする
ランカーで大徳使用者多いしね

348 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:02:27.83 ID:xa7IB/2O0

程普はほぼ6枚以上の槍弓入り前提であの狭さはマジで笑える

349 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:03:16.29 ID:x2xMAB1r0

昔の大徳はそんなに広くなかった
雲散と同じくらいだった
やけくそ調整された末に今の広さになってる

350 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:07:29.29 ID:c2/1WkN10

>>349
Ｋ６「ふふ」

351 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:21:12.81 ID:jU2sk5nD0

1.5コスで糞スペックで自身撤退なんて計略いらないです

352 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:22:56.98 ID:xa7IB/2O0

アフロ「一理ある」

353 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:30:02.68 ID:IwPWM7wh0

大徳求心手腕3つとも漢号令と至高に勝てないんだからいちいち争うな

354 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:33:20.13 ID:A6C+ENcR0

やっぱり天啓で集団自殺が号令ナンバーワン！

355 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:42:43.15 ID:xa7IB/2O0

手腕天啓地味にランカークラスでも多いよな
なんかバランス良くて苦手

356 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:52:50.25 ID:tozUtrTm0

広さで言ったら二分も馬の号令なのにふざけた広さだけどな
于禁と範囲交換してやれよ

357 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:57:22.94 ID:rrX5H3xD0

号令の広さ＝器の大きさ

358 ：ゲームセンター名無し：2013/09/12(木) 23:59:33.49 ID:QzEZh+gwi

極意至高も二分でのライン上げがなければ今ほど厨じゃなかったかもな

>>355
ライン中央で天啓打っても攻城入るってのはちょっと強化し過ぎだね

359 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 00:05:40.23 ID:xWnc+SFU0

いや、それぐらいどうにかしろよ

360 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 00:32:37.42 ID:vfLYYj/Q0

昔々栄光の大号令というものがあってな、あの範囲は大水計を彷彿とさせるものだった

361 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 00:54:57.98 ID:ABGymIUj0

>>356
二分と于禁の範囲は確かに逆だよなあ

362 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 01:18:54.15 ID:xWnc+SFU0

よく分からんがとりあえずみんな回転できるようにしよう

363 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 02:18:10.88 ID:ZYKy1q4Q0

人心は環境やメンツや武力レベルの問題だから
大徳くらい広かったとしても使われるか怪しいと思うんだけど

364 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 02:59:54.95 ID:JTEDdT6DO

>>362
やるなら閻圃の範囲回転させるくらいはして欲しいわな。

365 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 07:39:26.49 ID:v2bA/8Yu0

>>360
憂国の大進軍って範囲固定だけどあんな感じじゃなかったっけ？
って漢って範囲狭い号令あったかな…

366 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 07:57:27.14 ID:GEvgCLA5O

勝率トップ１０ >>276
第90位 1039pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:62.0%/撃破:2.28
第78位 1126pt 漢053 UC高覧/地勝率:58.5%/撃破:1.03
第47位 1419pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:58.4%/撃破:2.64
第9位 2128pt LE025 LE張飛/人勝率:57.7%/撃破:2.39
第72位 1167pt 群056 SR祝融/人勝率:56.9%/撃破:0.79
第31位 1602pt 漢027 R貂蝉/人勝率:56.5%/撃破:0.74
第95位 1016pt 漢033 C陶謙/地勝率:56.5%/撃破:1.75
第98位 1002pt 呉048 UC小喬/地勝率:56.1%/撃破:0.22
第33位 1593pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:56.0%/撃破:1.54
第45位 1432pt 群017 C張梁/人勝率:55.8%/撃破:0.51

ワースト５
第94位 1016pt 魏026 SR曹操/天勝率:44.0%/撃破:2.14
第68位 1194pt 魏091 R曹純/地勝率:43.9%/撃破:1.80
第69位 1190pt 漢026 UC張任/人勝率:43.9%/撃破:2.07
第26位 1716pt 魏083 SR夏侯淵/地勝率:43.8%/撃破:1.68
第39位 1496pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:42.9%/撃破:1.30

PICKUP
第32位 1602pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:54.3%/撃破:0.77

勢力別使用率
■蜀:23.9%■呉:22.4%■魏:21.1%■群:17.3%■漢:15.3%

367 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 08:05:12.67 ID:2pYO+Q8/O

周喩の霊圧が消えたと思ったら求心（）

368 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 08:18:42.32 ID:sQ6vnS87O

え、周瑜もうランク外なの？
于禁はEX周瑜がでるまではランク内にいたのに
于禁と周瑜ならまだ周瑜のが可能性感じたんだけどな

369 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 08:49:07.46 ID:ABGymIUj0

周瑜の場合は同名の自分も強いし多いからな
1人は最厨デッキのパーツに君臨中だし

370 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 08:56:35.67 ID:ABGymIUj0

て、今使用率見て来たら日によって大きく順位変動するのな
昨日は流行ってると言われてた求心も今日は94位だし

371 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:10:30.71 ID:4b84qyaL0

SR皇甫嵩は許してやれってぐらいワーストの常連だな

372 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:37:56.42 ID:67giOHx30

国力２で+４とか、どうみてもいじめだよなぁ…

しかし、最近暴虐火事場のワースト入りが随分減ったね

373 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:39:15.49 ID:rFsHMYxU0

>>3

374 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:46:13.05 ID:lpsn3QiAi

国力2で武力＋5になったら英傑号令いじめになるからできんだろ
範囲はやけくそに広くされてる上に回るんだし

375 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:48:36.33 ID:byxH5XUv0

>>374
回る意味が分かりません
それなら、ゴッン号令を前方円にして
回してほしいわ

376 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:53:11.87 ID:v2bA/8Yu0

勝率は振るわないのに常に上位に位置してる
暴虐と一緒や　お前ら暴虐強化しろって言ったら発狂するやろ

377 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 09:55:43.22 ID:9t/8dSrdi

火事場(特にKJA)を大幅下方するなら暴虐は上方してもいい

378 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:06:40.52 ID:lmcdaCUy0

国力2で武力+4
国力3と士気14～16投じて武力+10じゃゴミ
バーストないなら完全に厨だけど今の現状で強いとはいえない

379 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:11:09.87 ID:9t/8dSrdi

その士気14～16は無駄に使ったわけじゃないだろ
封印縛陣や封印睨みまであるんだからこれ以上の強化はできんでしょ
漢が序盤中盤弱いというのも嘘だし

380 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:12:32.39 ID:meoe1ZPt0

だって連還敷いて中央あたりで打たせれば勝てちゃうんだもん

381 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:13:22.28 ID:v2bA/8Yu0

>>380
そのパターンまで持ち込んだお前の立ち回りがいいんだｗ

382 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:21:38.63 ID:ZYKy1q4Q0

でも決起で勝てるコントロール出来る人なら
神医漢号令+逆境入りデッキならもっと楽に勝てると思う

383 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:23:06.03 ID:iJdBiGo30

漢が序盤弱いは嘘だが決起号令は序盤弱いだろ
至高や漢号令がしょっちゅう出て来る今なら尚更厳しいし勝率もその辺りが影響してるんだろう
まあ逆に言うとその辺りが下方されるのなら使用率的に考えて上方必須とは思えないけど

384 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:23:55.80 ID:CpDMu0RD0

決起号令は舐めプデッキだろ対戦で引いたらボーナスやん

385 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 10:24:21.85 ID:ABGymIUj0

その厨デッキ使えば決起使い関係なくそりゃあ勝てるようになるだろ

386 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 11:04:16.45 ID:4Z9VRORk0

>>377
そしたら攻城兵暴虐が悪さするだけだろw

387 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 12:34:48.28 ID:WB175OPjO

決起は開幕を関羽で荒らせば号令も早くなるし強い
んだけどデッキバランスが悪くなるんだよなぁ

388 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 13:19:18.71 ID:F+TB+2kOi

神医漢号令や逆境みたいに、攻めのターンが何度もあるわけじゃないから対処しやすい
機動力もないしね

389 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 13:25:26.48 ID:SA6eB9x2i

本スレに誤爆したわ
決起号令は封印睨みの狂った範囲をいい加減どうにかしろ

390 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 13:30:42.07 ID:2YSVY1CZ0

効果時間短いし対して強くない

391 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 13:34:22.11 ID:SA6eB9x2i

士気4ならそう言えるけど士気3じゃん
士気3の妨害なのに刹那でも局地でもないし

392 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 13:39:23.12 ID:F+TB+2kOi

封印されたところで素武力でおされることないしなあ
居座る系のデッキが漢にあれば最高にうざかったろうけど

393 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 14:03:08.86 ID:w4T9q2jt0

雲散の方がよっぽどうぜぇよ
挑発や封印よりよっぽど厨性能だろ

394 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 14:05:04.25 ID:ABGymIUj0

仲良く封印睨みと雲散の範囲を同じにすれば無問題

395 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 14:15:37.98 ID:DBPQdcIX0

>>393
どの雲散が厨性能なのかわからない

396 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 14:23:28.98 ID:F+TB+2kOi

封印睨みと同じ範囲の雲散か
また大戦1陳グンが体験出来るとか胸熱

397 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 15:16:06.69 ID:i8BvktGi0

1コス武力4、ゴリカクシ、2コス武力9、2.5コス武力10
金田一、雲散惇、徐庶、月姫、漢孫堅、浄化
カードに書いてある事が強すぎるので弱体化は無理だろうと言われた奴らってこれくらい？

無理やり数値を変えた9/1以外でこいつらが環境から姿を消した時代ってあるっけ？

398 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 15:32:17.04 ID:ZYKy1q4Q0

SR献帝の「兵力上限を超えて復活」もなんか言われてたような記憶が

399 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 15:32:36.19 ID:ABGymIUj0

>>397
金田一は魏武で暴れて細く短くされてからくぼすけがバラ求で使い始めるまでは消えてた
雲散トンも忠義時代から3.594になるまでは消えてたような
月姫はあんまり見た覚えない

あと、カードに書いてあることが強過ぎるけど下方しようがないのってSR献帝じゃね

400 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 15:33:54.23 ID:emkhsRDr0

雲散㌧は前verは全く見なかったな
上方ないのに今verはなぜか見掛ける様になったけど

401 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:02:56.17 ID:pz93No92i

献帝の場合は捕獲みたいに書いてない効果追加で下方はできるけどな
2.5コス以上を復活させた場合は国力溜まらないとか、2.5コス以上を復活させた場合は自身撤退とか

402 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:08:06.88 ID:v2bA/8Yu0

>>401
一文目に計略使用後国力が上がるって書いてあるんだけど

403 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:13:28.85 ID:NIo9v0fp0

弄るとすれば兵力ぐらいしか弄れないしな
国力1→2を通常復活程度の兵力、2→3を110%とか

それでも良スペックで復活計略＆国力要員として普通に使えるか

404 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:15:44.51 ID:NIo9v0fp0

ってカード見たら国力1→2の時点で上限超えるって書いてるのか
これは金田一の範囲みたいに書いてること無視しないと弱体化厳しそうだな

405 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:17:23.77 ID:v2bA/8Yu0

国力0の時は超弱体化したんだけどね
兵力10とか20位で復活じゃなかったっけ　あとはきっちり書きすぎて手の施しようがない

406 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:21:07.18 ID:pz93No92i

>>402
ありゃ、そうか
ならば2.5コス以上を復活させた場合は自身撤退やね

これで思い出したけど転身もじゃね

407 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 16:27:34.27 ID:NIo9v0fp0

>>405
でも米と比べたら国力０でも同等なのよね・・・
まぁ無双が常に環境にいるからだけど漢も蜀並に修正甘いよなぁ

408 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 17:15:07.31 ID:F+TB+2kOi

ぼくのかんがえたさいきょうのしゅうせいあんとかどうでもいいです

409 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 17:22:53.83 ID:4Z9VRORk0

>>397
2.5武力１０はワラが強い時代は紙くずだったな

410 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 17:27:26.90 ID:YryBU2rq0

>>3

411 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 17:28:58.88 ID:ZH8e3VPY0

2.5コス以上を復活させたら撤退ってすごく馬鹿な妄想だな
そんなことできるなら張飛や徐庶は50ｃで強制的に撤退するとかもできるじゃん
そんなに都合の良い調整望んでるならランキング20以内はその日は計略使用不可とかにしろよ

412 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 17:34:04.92 ID:NEalwtgIP

たまにばーうｐが来るだけでええんや・・・

413 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 18:09:34.41 ID:dw29p5acO

>>412
せやな

414 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 19:04:03.25 ID:QNJx2B+hO

大して使われてもいないカードにまでぼくのかんがえたしゅうせいあんは見てて憐れだからやめてくれよ

415 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 19:17:07.11 ID:UczsRoJR0

漢軍の使用率低いし献帝なんて滅多に画面に出てこないからどうでもいい、トンエンが槍だったら使用率うなぎ登りだったかもな

416 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 19:20:12.98 ID:4V2iYjmV0

>>415
3点ほど書いてあるがどれも全く同意できない
逆に凄い　動画勢でもこんなこと言えない

417 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:13:31.06 ID:FQnrtJ6o0

話題が無いなら無理に書き込まなくてもいいんだよ

418 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:31:04.30 ID:K8wRs5IV0

献帝って魔道じゃない漢4ぐらいだよな
んでいまどき献帝入りの漢4に当たる層って
あっ・・・(察し)

419 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:44:46.69 ID:oxagScTj0

バーストで国力が消えないときは喉から手が出るほどほしかったけど
現VerではSR皇甫嵩と共に死んだカードって感じ

420 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:47:06.00 ID:WWK2KymWi

献帝がよく出てくるのは聖帝皇帝辺りだろうな
厨スレチームにも使ってる皇帝いるだろw
厨スレの紫擁護は毎回酷いな

421 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:52:27.21 ID:417QZPpJi

バースト来るまでは最強の復活計略だったと思うけど今はそんな圧倒的な復活計略かなぁ？
2.5コス憂国と組み合わせて国力2キープするのかね
強いおかしいと思うなら使えばいいんじゃないの。

まぁ書いてある事がヤバいで言うと結局2.5 10/2勇になるんだけどね。
特に汎用計略持ちでメス入れにくい張飛も
計略が仁王みたいな固有だったらここまで長期に渡って強いアレでもなかったと思うが

422 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:57:26.47 ID:DBPQdcIX0

>>421
もし赤い国に張姫みたいな計略があれば少しは変わったはず
それか虞翻を貯めほぼ0で打てるようにするとか

423 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 20:58:28.20 ID:4Z9VRORk0

>>421
別に火事場でも張飛は強かったと思うよ

424 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:09:10.03 ID:hSf7vKv90

>>422
赤いのは賈逵か郭皇后でも使ってろよ。虞翻も溜め無しなら威力はEX月姫並になるぞ。

425 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:10:38.99 ID:BsSn8HID0

溜めが短いVerあったな

426 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:10:59.78 ID:Ak8Omu6v0

溜めが無いと言っても過言でなかった頃のグホンはマジクソゲーだったな
ワラがクッソ強かったことも相まって

427 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:15:07.81 ID:KPts/DY50

反計されなくて士気5の火計と化してた時代もあったな
無意味に固有計略与えられて死んで壊されて永眠させられるグホンかわいそう。火計のままでよかった

428 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:23:59.14 ID:ABGymIUj0

虞翻は城内回復速くなって柵系が強くなってる今強化するのは危険だな
柵の耐久度落とすか城内回復速度戻すかしてからなら多少は強化してもいいと思うけど

429 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:26:51.02 ID:WWK2KymWi

>>424 >>422
R張飛は侠者や八卦や五虎将に入ってるのにそれらの計略では対処しきれないんじゃね
質実も長いし

430 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:32:28.25 ID:JTEDdT6DO

献帝が厨なら1.5コス弓で柵募射の上に武力も上の高いアイツも厨だゾイ。

431 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:35:45.27 ID:K8wRs5IV0

虞翻は低知力ピン専用と思えばそこそこ使えなくもない
まあ結局孫桓いれるんすけどね

432 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:38:04.45 ID:417QZPpJi

R張飛は蜀・汎用計略・10/2勇って全てが悪いってことなんだろうか…。

433 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:38:43.34 ID:KPts/DY50

大戦2ではそこそこ渋い活躍していたグホンも戦器ありきだったような記憶があるけど思い出せない

434 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:41:37.61 ID:emkhsRDr0

>>420
以前、厨スレチームに入ってた時は
厨デッキよりも「ボクのこだわりデッキ」を使ってる奴が多かったよ

435 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 21:45:32.94 ID:sQ6vnS87O

>>433
3/6槍火計「戦器ついたって1/7柵弓火計が流行るなんてありえないっすよｗｗｗ」

436 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 23:00:01.55 ID:+MrfrDSG0

歩兵より早い弓兵がいたんだよな

437 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 23:02:25.29 ID:vfLYYj/Q0

2最初の頃はアリエナイは威力低いから微妙みたいな流れがあったようななかったような
3初期では知力4火計（笑）って評価だったのに時代は変わるな

438 ：ゲームセンター名無し：2013/09/13(金) 23:34:36.13 ID:jwPv/pCf0

>>434
ぼくのこだわりデッキで天帝まで来ました(^p^)

439 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 00:51:33.38 ID:vaFqXbfQO

>>434
EX周瑜楽しいれす(^q^)

440 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 00:57:19.31 ID:HNMszAle0

こだわりデッキ（笑）でも天帝まで上がる人は多いからなぁ
天帝が200人近くいる現状、デッキは言い訳にならないよね

441 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 01:32:53.28 ID:GE7atU7A0

張飛の挑発がどうの言ってるやつって呂布使いだろ
張飛に挑発されたけど神速騎馬なのに知力10と知力9だと刺さらずに逃げれてワロタｗ

442 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 01:34:24.96 ID:WF+lzo0m0

突っ込みどころ満載でワロタ

あっいっうえおの　おんがくぅーｗｗ
あーいーうーえーおーｗｗｗｗｗ

443 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 01:42:01.37 ID:MSCA9HBv0

2の初期からありえないは高評価だったと思うよ。武力欠けてないしだいたいの人は周瑜も入れてたし裏の手扱いだったと思う。
ただ、2.00が忠義大徳やギブネバ全盛で呉の存在感自体が薄かったから…

444 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 01:53:51.61 ID:8XLg7pQ4O

こだわりデッキも、突き詰めるとギャラクシーさんまでになるのかな。

445 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 02:05:51.30 ID:VbBjAEAK0

虎のなんかわからん神術武神ワラもこだわり？

446 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 02:21:26.01 ID:30M1jc/v0

>>441
脳内乙
神速状態なら知力10でも範囲ギリにいるの呼んでも刺さるよ

>>443
2の初期は弓が異常に柔らかかったし槍撃の強さも異常だったからな

447 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 03:11:08.42 ID:SSEF89430

>>446
無理、カード半分も動かんぞ。

448 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 03:16:46.23 ID:30M1jc/v0

>>447
通常速度でもそれはない
つか実際に張飛の挑発だけを>>441 >>447になるぐらいに殺すことができればいいのに

449 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 03:40:58.53 ID:SSEF89430

>>448
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246865

君のゲームと他の人のゲーム違うんじゃないかな

450 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 04:43:30.44 ID:w72fBsw70

加速してる奴の場所次第では十分刺せそうだな

451 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 04:52:59.68 ID:SSEF89430

通常の移動速度
騎兵 1.1
弓兵 0.75
槍兵 0.7

つまり倍速騎馬でもカード3割弱しか動かないよ
知力１０騎馬が刺さるのは騎馬側のミス

452 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 05:20:00.96 ID:337Q62npO

知力10が範囲ギリで刺さる動画はよ

453 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 05:53:16.05 ID:uChT7DZL0

マジレスすると挑発された時点で神速騎馬が止まってるか動いてるかの前提が違う同士で言い争ってるだけかと

454 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 06:00:52.20 ID:U3ShPbMT0

槍撃だしても刺さらんの？

455 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 06:39:56.11 ID:337Q62npO

破竹でも先なら逃げられる現実

456 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 08:17:55.11 ID:QHxJOdLrO

勝率トップ１０ >>366
第98位 988pt 漢053 UC高覧/地勝率:61.5%/撃破:1.15
第94位 997pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:61.4%/撃破:2.60
第60位 1258pt 漢026 UC張任/人勝率:56.8%/撃破:2.26
第21位 1904pt 蜀043 UC関索/天勝率:55.4%/撃破:1.87
第36位 1478pt 蜀011 R魏延/天勝率:54.9%/撃破:1.60
第74位 1149pt 魏003 R賈ｸ/天勝率:54.9%/撃破:0.70
第80位 1084pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:54.9%/撃破:1.60
第29位 1583pt 蜀018 UC周倉/人勝率:54.6%/撃破:0.70
第53位 1300pt 魏092 SR曹仁/地勝率:54.6%/撃破:2.90
第55位 1286pt 群021 C程遠志/天勝率:54.4%/撃破:0.49
第87位 1039pt 魏051 R陳泰/天勝率:54.4%/撃破:1.48

ワースト５
第95位 997pt LE030 LE周瑜/人勝率:45.4%/撃破:1.27
第31位 1551pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:45.3%/撃破:1.31
第13位 2046pt 群007 R高順/天勝率:44.6%/撃破:2.33
第63位 1258pt 群062 UC張衛/天勝率:43.7%/撃破:2.01
第79位 1089pt 群022 SR董卓/人勝率:43.4%/撃破:1.83

PICKUP
第34位 1519pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:47.4%/撃破:0.63
第49位 1350pt EX045 SR周瑜/人勝率:45.7%/撃破:1.12

勢力別使用率
■蜀:24.6%■呉:24.4%■魏:19.7%■群:17.1%■漢:14.1%

457 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 08:24:06.24 ID:u38kHiwFO

>>456
高覧がトップ3の常連に成る日が来るとわな

458 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 09:04:41.68 ID:VbBjAEAK0

ワラでも流行らんと漢が止まらんな
EXスゥは漢を懲らしめてくれるのかな

459 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 09:08:20.93 ID:Vxlk520S0

ワラが流行っても6枚逆境は困らないという
皇甫嵩は困るけど

460 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 09:09:24.38 ID:IVY0lTnJi

逆境計略を上方させた社員は頭おかしい

461 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 09:32:26.27 ID:2Tz+1kRy0

漢多いなと思いながら堂々と君臨するコウホスウはすげえな

462 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 10:03:52.72 ID:RL1a0G7tO

高覧(逆境勢)、張コウ(逆境勢)と神医漢号令パーツが続いてからの
張任(決起勢)
ふぁ？
決起の大将、皇甫嵩はワーストだし、旧テンプレ型の神術漢号令か？

パーツではなく号令本体の高勝率としては天意と怒濤の進軍の人
ワーストは久々に暴虐勢だな

463 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 10:06:25.83 ID:IgY0LEkY0

皇甫嵩と暴虐関連は殿堂入りだな

464 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 10:33:22.28 ID:Vxlk520S0

離間カクってちょくちょく高勝率にいるけど、こいつ入るのって求心か神速ぐらいだよな

465 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 10:35:02.32 ID:cCPx2kj10

張任は憂国大進軍に入ってるんじゃないかな？
もしくは憂国攻勢か

466 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 10:51:13.44 ID:FcRmlnPZ0

曹仁も離間も乱高下が激しいイメージだ
使い手の腕がもろに出やすいのか？魏は

467 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 11:05:53.30 ID:IVY0lTnJi

騎馬単は腕というより使い手のマッチ運に大きく左右されるんじゃね
相性出やすいデッキだしな
あと、偏見かも知れないが、騎馬単使いは狩りにも走りやすい印象

468 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 11:07:11.01 ID:8GwL+Udo0

それ騎馬単使いじゃなくて、騎馬単使いたい人が狩に走るんちゃう？
相性出やすいってのは分かるな

469 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 11:10:33.94 ID:FcRmlnPZ0

やっぱり槍馬が大正義ってことやね

470 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 13:47:59.98 ID:KMaAmhym0

国力3まで溜めて決起号令ドンが、分かりやすいから使用者も多いけど、それは相手する側だって同じだからな
使ってくるタイミングまる分かりの、一回しか来ない＋10などどうとでもなる
使うだけなら漢で一番楽なデッキだけど、勝つことを考えれば漢で一番難しいデッキ
6枚逆境は低武力過ぎて扱うのが大変だけど、神医漢号令か神術漢号令が良いよほんと

471 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:08:02.43 ID:12A3RWQZ0

決起号令はもうバースト廃止にでもしないと浮かび上がってこれんよ
絶対に御免こうむるけど

472 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:12:02.64 ID:K/TIreL20

国力2で武+5ならまだ生き残れるんじゃない

473 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:13:46.35 ID:7zwXdOj20

他の決起計略は国力２→３で元の計略と同程度～上位互換なのに
決起号令だけずっと据え置きだもんな

474 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:14:56.77 ID:CjwKG/IpO

他の壊れ号令片っ端から殺せば浮かび上がってくんじゃね？(適当)
神術、漢号令、神医、憂国戦計、大進軍、逆境あたり効果時間半分くらいにしたらいいよ

475 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:19:34.10 ID:KBfLPacEi

つかその1回を効果時間も武力上昇値も範囲も強くし過ぎたせいで対策軍師必須になってることが決起号令の首を締めてる
入れておかないと決起号令始め漢のファイナルアタックが無理ゲーになるからという理由で連環や鉄鎖軍師を抜けないという人は多いでしょ
漢には封印縛陣もあるから計略で対抗しようとしても厳しくなるしね
逆に連環や鉄鎖軍師必須ではなくなれば決起号令の勝率も上がるんじゃね

476 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:21:14.86 ID:dcqb52Ug0

この期に及んで決起号令までゆとりレベルの上方案出してる紫脳ハンパ無ぇな

477 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:22:02.47 ID:VSh+i/+V0

むしろバースト決起号令を2回打てるようなデッキはできないものか

478 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:24:08.49 ID:YJxIC2n50

国力3上がる1コスとか商業の神様がいるじゃない

479 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:24:13.07 ID:0RZfyzvoi

>>472 >>473
国力2で他の号令と同程度～上位互換というのがそもそもおかしいでしょ
そっちを下げるべきだし、決起号令を国力2で＋5なんかにしたら英傑号令が死ぬ

480 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:29:27.95 ID:30M1jc/v0

>>474
憂国戦計はあのゆとりの武力＋5－4と範囲がおかしいから武力＋4－4に戻して範囲縮小で
復興も国力1上がるだけの初期の仕様に戻せばいい

481 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:35:48.49 ID:rkhv5YQDi

さいこうのしゅうせいあんは本スレでやれよクズ共

482 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:42:52.03 ID:cCPx2kj10

>>477
復興への諌言突っ込めばおｋ
士気22でバースト決起号令2回打てるようになる
それ以外はほぼ素武力で凌がないといかんがな
ということで、武安国も必須だろうなぁ
あとはパパと淳于瓊かな？

483 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 14:43:17.56 ID:XMYQ++4C0

>>479
大徳以外の英傑号令死んでるじゃねぇーか

484 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 15:25:08.54 ID:zi0cxW660

>>483
手腕とか４枚求心とかのほうがよく見るんだけど
天帝の階級の話？

485 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 15:45:13.23 ID:30M1jc/v0

手腕は天啓のお供という感じであくまでも天啓デッキという印象
4枚求心なんてよく当たる同じ君主以外当たったことない
聖帝では大徳はよく当たる

486 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 16:56:11.78 ID:HQP4wMcdO

決起号令修正案は昨日の献帝修正案並みのアホな発言。決起号令は別に使えないほど弱いカードじゃない

487 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 17:15:44.40 ID:oPRY6xhr0

>>446
間違った知識で煽ることほど哀れなものはないな
自分に都合のいい脳内大戦もほどほどにしとけ
突撃オーラ出ても出なくても知力10の神速騎馬は刺せないからｗ
知力9だと突撃オーラ状態で範囲手前ギリギリなら刺せるらしい
今の張飛の挑発はほぼ呂布専用だな

488 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 17:25:04.93 ID:12A3RWQZ0

天啓手腕はけっこうな頻度で手腕使うからなあ
普通に活躍してる印象

求心は昔あれだけ大暴れしたんだからもう永眠しとけ
４枚に入れてる人たまに見るけどな

489 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 18:05:27.31 ID:7ZQwl4L80

>>487
まったく同意
適当に脳内情報で上方修正する低品多すぎ

490 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 18:12:24.86 ID:zi0cxW660

>>485
天啓手腕は、手腕と天啓が同居してるのが強いんだと思うよ

皇帝と天帝の大徳はよくあたるけど
聖帝はあんま当たんないんだけどな

491 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 18:37:51.48 ID:PDT6IXRbi

>>487
間違った知識で煽ってる哀れな低品はお前じゃね
知力10はオーラ出して2倍速以上になってたら刺さるよ
そもそもオーラ出してない状態の馬に対しては刺す目的なら張飛では挑発しないし、射程は長いから範囲ギリギリになることもあんまりないから
2倍速以上馬は張飛でもまず刺せる

492 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 18:50:37.69 ID:pz4P5pk90

今さっきニコニコに上がってるので臥龍が挑発されて刺さってたぞ

493 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 18:54:06.47 ID:VSh+i/+V0

手腕天啓と徐庶大徳は上位でも普通に戦えるデッキ
求心はもう過去の遺物なんじゃないかと、どうやってもパーツが機能しない

494 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:01:51.94 ID:cCPx2kj10

刺さらないって言ってるのは、挑発されても刺さらない位置取りしてる（騎馬側がうまい）
刺さるって言ってるのは、その内側に入り込んでるのが多いから刺せる（騎馬側がへた）

もう、これでいいだろ

495 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:01:56.03 ID:GifNkVZQi

勇も戦国に行っちゃったしな

496 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:03:28.27 ID:GifNkVZQi

>>494
挑発の射程考えたら刺せない位地なのに士気3使う張飛使いが頭悪いだけかと
騎馬側の上手い下手はあんまり関係ない

497 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:13:21.20 ID:GE7atU7A0

別に神速騎馬は絶対刺さる刺さらないなんて言ってないのにいつのまにかすげえ挑発論争になっててワロタｗ
原因作ったみたいでなんかごめんねｗ
範囲やらラグやらいろいろ条件違ってくるから100%どうこうってのはおかしくね？
知力2の挑発時間じゃ神速使ってても別にあんま脅威じゃないなぁ

498 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:30:34.59 ID:pz4P5pk90

ふと思ったけど刺せないって言ってるやつは、頂上とかでよく見る後ろに下がってから振り向いて刺すっていうのを張飛でもやろうとしてるんじゃないか？
そういう使い方は張飛では無理だぜ

499 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:48:44.73 ID:zWBxLwMXO

まさにそれだな逆くに初速で刺さる神速状態の知力１０騎馬を挑発して張飛の方が寄っていけばそりゃあ刺せるだろうけど

今、話題にしてるのは張飛が挑発して｢その場で｣迎撃できるかどうかだしな

500 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 19:55:09.97 ID:pz4P5pk90

>>499
その場でって条件いつ出たんだよ…

張飛の挑発は置いといて厨スレらしく極意至高と神意漢号令に相性有利なデッキかカード教えてくれ

501 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:01:34.34 ID:+3HJtnJei

>>499
刺せると言ってる人と刺せないと言ってる人の認識もそこが違うような気がする
刺せないと言ってる人はあくまで机上の空論というか理論値だけで話してる
刺せるとい言ってる人は実戦での話

>>500
呂布じゃね

502 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:07:34.76 ID:B+feB6s00

神術漢号令は誘惑がきつい
袁兄弟入れてるのなら逆にカモだけど

503 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:09:00.52 ID:VECsW6vY0

>>501
漢には誘惑居るからレア呂布だけじゃないかな

504 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:16:15.45 ID:30M1jc/v0

その両方に有利つくのは麻痺矢と35円デッキじゃね
あと、その2つ使ってる時に相手にオケーイがいると嫌だった

505 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:26:28.40 ID:5vcqfRKv0

弓極意+弓技の極みのロマンコンボいけるやん！

506 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:43:14.40 ID:pz4P5pk90

>>504
よし、オケーイ麻痺矢でガン待ちするか

507 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 20:45:13.25 ID:zAtN1PiV0

昨日復興入り決起号令で２回マックス打たれたで。１回目はレンカンで凌いで２回目は終了間際だったから助かった

508 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 21:40:53.31 ID:ifzOTXr40

武安国が壊れてた時に決起号令2回打たれた事あるが最近は無いな

提言が壊れてた時は憂国提言ループで最後に決起号令打たれたらどうしようもなかった

奥義で封印とか警戒しなきゃいけないから難しいわ

そもそも回転出来るのが一番おかしいと思う

509 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 21:42:30.78 ID:5vcqfRKv0

二分は馬なのに号令範囲が広いのはおかしい（勝率ワースト常連）
火事場が強過ぎるのがおかしい（永遠の勝率ワースト常連）
回転できるのが一番おかしい（勝率ワースト常連）←New!!

510 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:01:27.96 ID:30M1jc/v0

前verぐらいから二分はワースト常連じゃなくね

511 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:07:25.47 ID:d1DfAL3N0

真面目な話、麻痺矢けっこう環境いい気がする
麻痺矢対決は不毛だけど

512 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:15:17.25 ID:6vVzVfE70

元々の性能から悪くなかったのに回転出来るようになったのはおかしいだろ

回転が出来るようになっておかしくなったのは決起号令だけじゃなくて漢号令もだろ、気炎も強いしね

513 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:17:58.88 ID:CzLxMRBe0

漢を御しやすいし、魏は出てこないからなかなか強いな麻痺矢

514 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:21:40.72 ID:VbBjAEAK0

大喝戦騎、英知機略は騎馬単といえど４枚デッキだから麻痺矢に分がある？

515 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:25:36.96 ID:qvOSnQGf0

決起は回転できるからどうって事は無いんじゃないの。
元々性能悪くないって言うが、本体スペックはともかく国力3限定のゴミ号令だぞ。
同じ漢なら逆境や神医漢号令、神術大進軍あたりでゴリ押すか、
国力3からだって憂国戦計やEX惇淵連打の方が遥かに使いやすい。

516 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:27:04.02 ID:oopjJt7DP

麻痺矢対決ってどんな感じになるの？

517 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:29:38.97 ID:I7R5uy/7i

回転できるようになって1番おかしくなったのはススメだな
元は固定だったのに回転できるようになった号令、ダメ計、妨害は回転不可に戻して欲しい

518 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:32:24.20 ID:YJxIC2n50

回転してもいいけどもちっと細くしてくれるか長さを短くしてくれれば＜すすめ

519 ：ゲームセンター名無し：2013/09/14(土) 22:38:12.96 ID:d1DfAL3N0

一番おかしいのはぼくがかてないかーどたちのしゅうせいあんだしてる奴の頭やね

520 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 00:54:26.62 ID:weQ1kpT90

麻痺矢の勝率って撃破ランキングで見れるんだが、あまり安定してないな
40前半の時もあれば50前半の時もあり、ＬＥとＳＲでかなり勝率の時もあったりする
まぁＬＥＳＲに関しては、他のカードでもあったりするか

521 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 00:56:04.37 ID:weQ1kpT90

言葉抜かしてしまった、申し訳ない
かなり勝率の時もあったりする→かなり勝率の差がある時もあったりする

522 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 00:56:36.51 ID:1Qt8JuRR0

>>516
弓の並び順と弓サーチでかなりの駆け引きがある
見た目は地味だけどな

523 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 01:24:17.17 ID:4VYbeUPG0

現状麻痺矢はほとんど固定層しか使ってないだろうし上手い人がプレイしたかどうかで上下してるんじゃね
早い話が窪佑効果的なあれ

524 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 01:35:17.18 ID:KQuYSG+d0

どちらかというと麻痺矢も相性ゲーデッキだから使用者のその日のマッチ運に左右されてるのでは
ラグ運にまでは左右されないから騎馬単の勝率よりは安定してるけど

525 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 01:45:18.29 ID:gnFeTNTI0

麻痺矢は厨

526 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 06:48:34.85 ID:U4puiuXB0

麻痺矢は徐盛入りの5枚型など士気溢れ回避して頭数増やすタイプが嫌だ
とはいえ麻痺矢自体たまーにしか見ないけどな

527 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 07:21:30.99 ID:MKAvCeIS0

相性ゲーばっかやなｗ

528 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 07:25:07.52 ID:lNlbwRkY0

ちゃんと扱えさえすれば一番相性ゲーされないデッキってなんなんだろな
有利がつく数よりとにかく不利がつかない数重視
６枚逆境あたりか？

529 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 07:38:14.11 ID:H8L4Stp60

落雷大徳か天啓手腕じゃないか

530 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 08:21:31.41 ID:lQY9e+4l0

大徳は安定して負ける(格下に対しては相性ゲーされにくい)。
天恵は効果時間が死んでる。

531 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 08:25:53.37 ID:EmTXerabO

勝率トップ１０ >>456
第49位 1368pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:58.4%/撃破:2.74
第43位 1396pt 漢027 R貂蝉/人勝率:58.0%/撃破:0.75
第70位 1171pt 蜀047 R諸葛亮/天勝率:55.6%/撃破:0.97
第31位 1611pt 魏070 UC丁夫人/地勝率:55.2%/撃破:0.42
第88位 1039pt 漢048 R顔良/人勝率:55.1%/撃破:2.65
第34位 1533pt 漢055 SR曹皇后/天勝率:54.9%/撃破:0.88
第74位 1130pt 群093 R呂姫/天勝率:54.5%/撃破:1.90
第96位 993pt 群009 C胡車児/地勝率:54.4%/撃破:1.09
第94位 1011pt 漢075 R張奐/人勝率:54.2%/撃破:2.73
第18位 1936pt 蜀018 UC周倉/人勝率:54.0%/撃破:0.64
第55位 1300pt 漢026 UC張任/人勝率:54.0%/撃破:2.16

ワースト５
第6位 2375pt 群007 R高順/天勝率:45.0%/撃破:2.20
第21位 1835pt 魏015 SR司馬懿/天勝率:45.0%/撃破:1.51
第54位 1341pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:43.7%/撃破:1.90
第53位 1350pt 群062 UC張衛/天勝率:43.3%/撃破:2.18
第75位 1130pt EX045 SR周瑜/人勝率:42.2%/撃破:1.14
第71位 1167pt 蜀055 R王悦/天勝率:41.9%/撃破:1.16

PICKUP
第17位 1940pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:50.5%/撃破:0.69

勢力別使用率
■蜀:23.7%■呉:22.8%■魏:19.6%■群:18.8%■漢:15.1%

532 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 08:44:34.21 ID:z1c5Xkyii

>>531
乙

>>530
いつの時代から来た方？もう1年近く大戦やってない人だよね

533 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 09:30:59.24 ID:3OPpg1ko0

>>531
おつ乙

漢軍多いけどR顔良 SR皇甫嵩 UC張任 SR曹皇后UC王サンの決起デッキかな

534 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 09:46:41.05 ID:aouVaSQ/0

ドリル曹皇后と張奐王粲、逆境神速と貂蝉がセットで、
張任は適当な1.5枠に入ってるんじゃないか。

535 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 09:46:49.28 ID:5JzUs/FK0

顔良曹皇后は5枚漢バラ
張奐王サンは決起号令
張任曹皇后は憂国攻勢
貂蝉張コウ高覧は漢号令

536 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 09:57:32.72 ID:GQ7QUglo0

連日50%代後半ってのは行き過ぎの勝率だよなー

537 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 12:08:12.92 ID:R7s8MMG90

機略がワーストなのに丁夫人が高勝率なのはなんでだ？
機略以外だと魏武・一転・魏単飛天ぐらいでしか見ないが

538 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 12:23:26.57 ID:bF3DUUIm0

魏だと丁夫人と蒋済とカクはちょくちょく高勝率に入ってるイメージ
一転飛天魏武ぐらいだな

539 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 12:30:52.27 ID:cD4TAGN00

カクはお馴染みのサブカ純正神速だなあ

540 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 13:38:20.96 ID:PUzz6OZQ0

大徳は号令重ね掛けと漢軍全般に弱いイメージ
神医漢号令使ってるけど、ほとんど負けた事無いな

541 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 13:58:26.24 ID:ujq7Q8r00

使い分けができる八卦はどうだろう、悪い相性でもなんとかなる気がする
しかも魏相手にはほぼ無敵だから勝率伸ばしやすいし

542 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 14:17:56.85 ID:G41nCx0MO

今日の勝率で見るなら八卦より大徳の方が上だぜ
とはいえどちらも五割前後で安定している感じか

第39位 1446pt 蜀019 SR諸葛亮/人勝率:49.7%/撃破:0.65
第57位 1272pt LE023 LE諸葛亮/人勝率:49.2%/撃破:0.64
第92位 1011pt 蜀037 SR劉備/人勝率:50.2%/撃破:1.22

543 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 15:32:25.89 ID:bF3DUUIm0

蜀は全体使用率の割に八卦ばかりでそれ以外あんま見ない気がする
呉は極意至高以外にも比較的見るんだが

544 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 17:57:28.36 ID:ds04kmKe0

五虎将と車輪指揮はカード使用率もたまに100位入り程度なのに結構見る気がする
逆にカード使用率のわりに見ないのが天意と侠者

545 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 17:58:50.09 ID:mVpep90m0

そういう話はマジで不毛

546 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 18:24:27.99 ID:7isoSvhmO

漢以外は乱高下するいいバージョンだな
漢以外は

547 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 18:40:33.51 ID:lNlbwRkY0

漢ってもちろん単体で見ればクソ強いんだけど
比較的どの国のなんかしらのデッキでメタりやすいからなあ
対魏呉みたいにマッチングした瞬間ああこれ無理って組み合わせ
発生しにくいから案外不満なく戦えてる

クソゆとり戦計だけはどう考えても許せんが

548 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 18:59:12.26 ID:X5EuO/1m0

549 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 19:41:41.40 ID:IhVWrnAP0

クソゆとり戦計（笑）

550 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 19:45:43.24 ID:89bPSBpr0

>>3

551 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 19:54:18.39 ID:TCVeWhcy0

戦計に限らず武力上昇値高いからいろいろ強いだろ

あと武力１０対武力７軍＋武力８は武力１０側がミリ残りで２部隊倒したの確認した
武力１０を２部隊並べられて超絶号令も可能だったかつての真桃園は正に厨だったんだな

552 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 20:00:50.94 ID:ujq7Q8r00

>>551
真桃園はかなりわかりやすい厨デッキだったと振り返る
誰でも扱いやすく勝率が高く、メタを作りにくく、開幕が強い

全盛期の業務用もまさしくそんなデッキだったし

553 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 20:11:22.93 ID:lm/nwL5e0

>>551
でも真桃園は武力10と9(内部補正あり)の方が主流だったような

554 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 20:39:43.90 ID:TCVeWhcy0

>>553
もちろん実際の大戦では乱戦のみで敵を倒すのは少ないからな
R張飛型だと中知力超絶に弱体化した挑発のみでは心許ないという弱点もあった

結局いれときゃ安泰の徐庶と組むのが一番安定性あったのは事実だが操作量としては武力10を2枚並べたのが楽だったでしょ

555 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 21:33:53.00 ID:lHqv65f30

業務用も強いのは2枚がけで槍が刺さらない時代までだし

556 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 22:08:27.38 ID:e6vYPwS/O

離間って騎馬単にしかいないよね
不思議

557 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 22:14:14.98 ID:6xb8HCOl0

一転号令「俺の名前を言ってみろ」

558 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 22:30:02.67 ID:exm5U0Kf0

戦計とかサンデー以外に上手い奴いねーからどうでもいい
それより神医漢号令どうにかしろ
号令はまだしも張コウ強すぎるわ

559 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 23:01:29.51 ID:IhVWrnAP0

漢号令が強いって言われてるのは逆境の○○が強すぎるから単体強化の奴ら修正すれば別にどーでもいい
つか今の逆境の性能なら漢号令+5の6cで充分だよな

560 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 23:14:44.72 ID:5JzUs/FK0

臥龍で漢軍涙目にすることできるって聞いたけど本当ですかね

561 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 23:17:52.00 ID:sqPPabGL0

>>551
>武力１０対武力７軍＋武力８は武力１０側がミリ残りで２部隊倒したの確認した
適当なこと書いてんじゃねぇよ
似たような状況で店内検証したけど、こんな事にはならないが

562 ：ゲームセンター名無し：2013/09/15(日) 23:23:24.74 ID:H8L4Stp60

>>560
あれが苦手な人は多いと思うよ
誘惑さん頑張れ

563 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 00:35:27.31 ID:lnctWZQR0

臥龍で漢軍涙目にするならまずは槍撃精度を上げなきゃならんな

564 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 01:14:28.74 ID:V2AxOelS0

槍撃上手いなら投げ剛槍入りの５枚八卦なんかは漢全般に強いと思う

565 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 01:21:01.46 ID:3dMy0/6G0

勇友デッキか

566 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 01:33:40.50 ID:UhLwaHaP0

漢単で崩射が普通に入ってるデッキって中々ないよね
せいぜい魔導くらいじゃないか

567 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 02:40:08.35 ID:YdB+/t67O

>>566
漢に崩射持ちは審配、逢紀、郭図、麹義の4人しか居ない上
審配、逢紀の二人は国力を削るわりに士気が重すぎて微妙

ただ魔道以外にも麹義が旧テンプレの神術漢号令で……
いや、テンプレはと言うと張任だった気もしなくも……

まぁとにかく騎馬が孫堅の神術漢号令では麹義も見たよ

568 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 03:12:40.20 ID:ySB/6HfB0

漢神医関連って前から勝率はおかしかったっけ？
個人的にはしっかりしたデッキではあるな、と思っていたけどここまで勝率叩き出すとは思わなかった

569 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 03:26:40.18 ID:HNSHYeJs0

逆境神速が上方されたverからおかしくなってたよ
神医の効果時間が伸びたのは同時だっけ？逆境神速が上方された1つ前のverだっけ？

570 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 03:45:01.81 ID:jyqL439I0

>>567
４人もいる上にキー計略持ちが多いだけまだマシだろ
審配も逢紀も士気相応の効果はあるし国力が安いここ２年ぐらいは環境悪くない

571 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 03:55:44.45 ID:B6TGWzrJ0

>>567
もう「国力削るから士気重いと微妙」とかいう戯れ言いいから

572 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 06:58:02.47 ID:+R9K0jrNO

勝率トップ１０ >>531
第42位 1446pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:58.8%/撃破:2.63
第85位 979pt 魏071 R杜預/天勝率:57.7%/撃破:1.93
第93位 947pt 魏042 R楽進/地勝率:56.6%/撃破:1.39
第89位 961pt 漢053 UC高覧/地勝率:55.8%/撃破:1.25
第34位 1570pt 呉027 UC張昭/地勝率:55.4%/撃破:0.47
第4位 2439pt 魏039 C劉曄/天勝率:54.4%/撃破:0.79
第36位 1538pt 呉042 R甘寧/人勝率:54.4%/撃破:3.39
第63位 1268pt 魏047 R荀攸/地勝率:54.4%/撃破:0.90
第96位 943pt 漢078 C田豫/天勝率:54.4%/撃破:1.11
第88位 970pt 魏003 R賈ｸ/天勝率:54.1%/撃破:0.65

ワースト５
第46位 1414pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:45.2%/撃破:1.25
第79位 1057pt 呉010 C朱桓/人勝率:44.8%/撃破:1.88
第62位 1272pt 群022 SR董卓/人勝率:42.6%/撃破:1.73
第72位 1107pt 群016 R張遼/地勝率:41.9%/撃破:3.00
第99位 938pt 蜀038 R劉備/天勝率:40.3%/撃破:1.60

PICKUP
第56位 1318pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:51.8%/撃破:0.68
第70位 1167pt EX045 SR周瑜/人勝率:46.4%/撃破:1.23

勢力別使用率
■呉:24.3%■蜀:22.0%■魏:20.5%■群:18.3%■漢:14.8%

573 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 07:29:37.76 ID:EwKng9Ek0

>>561
わかった今度もう一度調べてくる
でも似たような状況ってなんだよ、似てるだけなら結果変わりうるだろ

>>572
乙
呉の使用率は一体どこから出てるんだ
極意至高だけでこうなるのか

574 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 08:06:45.60 ID:WxgO+LQo0

>>572
乙

>>573
EX周愉とか、極みが居るから究極とか

ちなみに使用上位１０位は　
昇華尚香、浄化、極意策、諸葛キン、小虎、二分、至高、
赤壁、雄飛、手腕

の順だな

575 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 08:14:44.46 ID:LiELenkH0

ススメー！からの俺様の拳を喰らいやがれーはくるりんぱ～入れときゃなんとかなっちゃう感じ？

576 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 08:46:35.62 ID:YdB+/t67O

>>570-571
国力が安いと言っても、審配と逢紀は微妙だろ
現に魏のキノコ頭並みに使われない
時間がかかる代わりに一番安い復興戦法で考えても士気1.5の上乗せに等しいわけだし、国力2←→国力3ループデッキの憂国担当とするにもダメ計や妨害は能動的に使い辛い

577 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 08:52:54.82 ID:5mrZesUF0

杜預離間入り騎馬単で狩りをした奴出てきなさーい

578 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 09:01:18.26 ID:WxgO+LQo0

>>576
両方使われたし、逢紀はそれで下方入っただろ
審配だってドリル入りでデッキがあったし

579 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 09:08:22.46 ID:jyqL439I0

>>576
その代わり計略がどっちも元ネタの超強化版だから士気多くかかるって意識は仕方ない
でも士気３～４を払うだけでこれらが使えるってのが強いわけで（同じく士気を使うロウコと比べたら破格）
しかもその前払い分の計略で戦果があることも忘れちゃいけない

あとループするデッキはドリルか王允じゃないと成立しないから例に挙げても無駄

580 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 09:16:21.23 ID:PBzPHnhB0

でも雑魚計略だな

581 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 09:36:12.49 ID:BycvFS5z0

弓 3/8 柵射というスペックからして比較対象は茸ではなく大水計だろう
そうなると純粋に超強化版と言えるか微妙ではある
大水計の方が制圧力高いからな

逢紀は1.5コストの妨害持ちという時点で駄目
それだけで連環の計と連環のススメみたいな関係
超強化版とはいえ1.5コストの時点で使い物にならない

使用率は正直だよ

582 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 09:53:25.99 ID:YdB+/t67O

>>578
使われたと言ってもキノコ頭並みだろ
お前の発言は「使う人も(少しは)居る」に過ぎない
デッキがあったってキノコ頭にもあるわ
そういう使用者の少ない連中を纏めて微妙と言う

>>579
強化版の威力とはいえ士気7に＋国力を使うあたりが重いわ
士気5に＋国力の逢紀はまだ納得出来るラインだが1.5妨害が

>>581
憂国の『水計』なんでキノコ頭でいいんじゃないですかね？

583 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:19:21.72 ID:uxbSUoKv0

クソスペックに加えて最低でも士気8.5使ってるんだから憂国水計は強くなってもいい

584 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:23:32.21 ID:3j5U+zPx0

効果的には強い部類だろうが現状ドリル曹皇后くらいしか入るデッキないんじゃないか
他に何かあったっけ？

585 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:30:08.32 ID:W9asiB+I0

憂国水計ワラとかなかったか？

586 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:36:37.04 ID:lFNuqBLN0

>>573
店内で乱戦力を確認する時は募兵持ちは使わない方がいい
重ねて置きっぱなしにしてるだけなのに、たまに回復する時がある
多分バグかマットの読み取りの不具合だろうけど

587 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:39:42.13 ID:jyqL439I0

まぁいつの間にか話の論点がすり替わってるけど
漢軍の崩射持ちは他の勢力と比べても遜色ないってことを言いたかっただけ

588 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 10:41:21.64 ID:EwKng9Ek0

そもそも漢は国力が上がるほど強いという仕様上憂国は決起で代用できるタイプだと割りに合わない
国力上げ要員と計略要員は兼ねたほうがいいし

謀略も水計も曹操や王美人である程度替えが効くから使われない
ドリル、張換、大進軍、戦計
ここら辺りは替えがきかない計略かつ効果が強いから使われてる

589 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 11:55:54.11 ID:UuPoH21V0

はいはい

590 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 12:13:45.57 ID:Fg0ph0LX0

武力担当の射持ちが麹義だけだからねえ。ゴミスペ王朗あたりなんかはついてもおかしくなさそうだが
まあ決起系に射持ちいたら孫堅とか張奐あたりと悪さしてそうだったからいなくてよかったかもな

591 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 12:22:53.45 ID:3dMy0/6G0

まあ射持ちがいたところで特に脅威ではないでしょ
射持ちがいて怖いのは飛天ぐらいだわ

592 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 12:40:33.88 ID:wqjqy1Qr0

グサグサッ→わしがてっぺん～→崩射突撃は厨

593 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 12:46:29.93 ID:EwKng9Ek0

>>586
飛翔呂布に張換オフラ乱戦させたし
槍オーラも考えて呂布城前待機からオフラ張換出場乱戦させたからまず乱戦ダメ以外はいらないはず

そもそもこの前ここに書いた気がするけど
武力が３負けてる軍持ちが相手に与えるダメは約４割で軍は約武力0、7～8相当
だから今回の結果も予測と当たってたってだけの話なんだが

594 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 12:49:26.52 ID:30okmOVV0

何千戦やってもざっくり適当にやってる俺には検証してくれるだけでありがたい
まじで相手の計略の効果時間とか基礎的なところから覚えて無い

595 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 13:13:02.78 ID:Fg0ph0LX0

士気計算出来なくても天帝昇格戦これたからへーきへーき

596 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 14:44:19.85 ID:zQoHlPOQO

射持ちは計略スペックともに優秀なやつもいるが
4/5柵射で微妙計略とかひどいスペックのやつもいる

597 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 17:07:55.08 ID:wqjqy1Qr0

十分プレッシャーになる武力7弓
崩射に募兵、おまけに魅力までついて勝負を決める撤退反計持ち
とりあえず入れ得を味わえるのは金田一さんだけ

598 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 17:09:50.83 ID:zXk+bZ+Fi

いい加減金田一ネガしつこい

599 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 17:53:42.05 ID:uxbSUoKv0

武力が下がらない限り金田一は現役

600 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 17:56:50.74 ID:zwy6xE4t0

呉はコスト×4の崩射持ちが2人も居るけども、槍消ししたところで突撃する騎兵が居ないのよね
崩射持ちさんありがとうって言うの赤壁快進撃の孫策さんくらいじゃない？
その点魏の金田一さんは活躍の場が多くて羨ましいぜ

601 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 18:05:54.96 ID:VKzkU3MU0

>>600
だからコスト×4の崩射持ちが割り振られてるんだろ
他の国に居たら恐ろしすぎるわ

602 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 18:16:04.38 ID:DjQehsi30

サポートで弓撃つなら壁役や突役の武力が高い方がまあコンセプトは活かせるし
どうしても使いたければ二色で呂布ワラとか大胆怒濤系の二色にも回ってたでしょ

603 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:03:57.82 ID:aEcMntFr0

英魂戦法のあの人は快進撃追加直後大暴れしたじゃないですか…

604 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:04:47.35 ID:1Yq/V0xp0

>>3

605 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:25:01.46 ID:Bsggf9AK0

文聘って凄いよな

606 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:32:11.39 ID:gVQR7g5L0

中まで崩射たっぷりだもんな

607 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:34:39.57 ID:zQoHlPOQO

コスト的に無理だけど崩射が欲しいから金田一をブンペイにしよう、って時の残念感は異常だけどな

608 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:47:03.16 ID:/ysNG6Bm0

柵があって超ディフェンス能力がＵＰ
一騎打ちができて天下無双リョフすらも一瞬で屠るチャンスがあり
相手に依存しない計略で一時的に2.5コス張飛に匹敵できるブンペイとか
誰が見てもぶっ壊れてるから自粛されてるだけに決まってるだろ

609 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 20:48:45.00 ID:VKzkU3MU0

そういうのは本スレでやってくれればいいと思う

610 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 21:39:42.64 ID:WCCf3c0Y0

しかし今そこまで崩射が欲しいデッキってあるか…?
崩射を軸に組むと不安定なデッキしかもう残ってないだろ

蚩尤とかもあるかもだが
あれは５枚型のテンプレか蜀群６枚型に山頂とEX月姫辺り突っ込んだ方が安定するしなぁ・・・

611 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 21:45:32.08 ID:/ysNG6Bm0

快進撃には必須、機略もあった方がいいのはわかりきってる

612 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 21:47:27.54 ID:O2S9jKeQ0

>>596
かたや　4/5　柵射　首都よりの援軍
かたや　5/5　魅射　呉への援軍

うん、こんなもんだね

613 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 22:21:25.98 ID:zQoHlPOQO

柵＝武力1じゃねーっつの

リカクシが7/3だったり王異が5/8魅でもこんなもんだねってか？

614 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 22:27:50.31 ID:Hlfu4rsuO

>>612
曹休は計略は便利で強いと思うけどスペックがな
武力4なら知力7は欲しかったかな

615 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 22:39:58.41 ID:tNlJt5fU0

>>613
魏武礎から柵取ったらデッキ的には大幅な弱体になるんじゃないか。
丁奉が柵の代わりに武+1になった方が凶悪な気がする。
8/7遠弓麻痺矢とか太史慈の代わりにどこでも入りそうだ。

616 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 23:04:03.68 ID:GrxCCktX0

カード登録時に↑向きなら武+１　↓向きなら柵　　で選べるEXが追加されるで

617 ：ゲームセンター名無し：2013/09/16(月) 23:11:53.82 ID:xKBrNs6R0

くるりんぱが優秀すぎてトキメキが泊まらない
柵で舞姫ちゃん守れるし崩射超便利だしくるりんぱぁ～で荒らせるし、このカード考えたやつマジ神

618 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 00:09:40.63 ID:kf+z+TOf0

>>615
つかそれ2.5コスのスペックじゃん

619 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 00:35:48.03 ID:rghKvD1m0

臥龍と桃園使って散々負けてきたわｗ
蜀が多い環境で臥龍は無理ゲーだった　桃園は負けた気晴らしで使ったけど、撤退が怖くて攻められんかった
明日の勝率でワーストに入るの楽しみだわｗ

620 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 01:23:14.40 ID:WIgOJoib0

つばはん7枚ホウガ楽就は流石に無謀や
なぜか最新17くらいあったけど

621 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 08:03:50.38 ID:5r7YmaIlO

勝率トップ１０ >>572
第85位 1094pt 魏002 SR王異/天勝率:60.0%/撃破:1.47
第91位 1034pt 漢077 SR田豊/天勝率:59.3%/撃破:1.22
第34位 1547pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:56.4%/撃破:2.53
第68位 1185pt 漢026 UC張任/人勝率:56.2%/撃破:2.17
第71位 1181pt 呉027 UC張昭/地勝率:55.8%/撃破:0.44
第88位 1057pt 群021 C程遠志/天勝率:55.8%/撃破:0.47
第89位 1039pt 蜀016 R黄忠/人勝率:55.8%/撃破:2.21
第95位 1011pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:55.8%/撃破:1.52
第69位 1181pt 魏051 R陳泰/天勝率:55.5%/撃破:1.43
第77位 1144pt 漢053 UC高覧/地勝率:55.0%/撃破:1.13

ワースト５
第81位 1107pt 群016 R張遼/地勝率:45.4%/撃破:3.03
第48位 1414pt LE023 LE諸葛亮/人勝率:45.1%/撃破:0.69
第49位 1373pt 群062 UC張衛/天勝率:44.8%/撃破:1.99
第58位 1286pt 蜀055 R王悦/天勝率:44.5%/撃破:1.03
第53位 1341pt 呉064 SR孫策/地勝率:41.9%/撃破:3.41

PICKUP
第44位 1478pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:52.7%/撃破:0.63

勢力別使用率
■蜀:24.1%■呉:22.3%■魏:19.8%■群:18.7%■漢:15.1%

622 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 08:38:17.48 ID:cuZf/Ld+0

ギャラクシイすげえなww

623 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 09:06:45.67 ID:R9dhhNxK0

窪祐・神術漢号令・五虎将
突撃が必要な超絶は誘惑と知力6＆10or5の槍に固まられてワースト行き

624 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 09:14:21.95 ID:Ba/IYq4y0

神術はやっぱり神医を力押しで潰すための構成かな

625 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 09:58:39.24 ID:pac4pPJN0

>>620
昨日つばはんに負けたよ...
2春香さんの隠密スナイプを完全に忘れてた...
逆境は微妙だったけど、超絶騎馬ワラはホント強い

626 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 10:01:30.11 ID:/0NQnLvT0

昨日久しぶりにやったらやたらと麻痺矢に絡まれたわ

627 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 10:26:04.08 ID:Mg+8CdS20

超絶メインじゃ生き残れんな

628 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 15:26:30.47 ID:kf+z+TOf0

もう厨デッキが固まってて今verで語ることないな
ばーうぷはよう

629 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 16:15:39.18 ID:R9dhhNxK0

今年中にバーアップするかそもそも怪しい
新exの上方ついででやってくれればいいんだがどうなるか

630 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 16:19:59.18 ID:qq19zJsu0

>>625
あれってGAOにいる別の人のデッキ借りてるんかな
なんか3連休で6枚白銀馬超も使ってたぽいし

やはりあのホテルデッキは限界があるのか

631 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 17:24:39.56 ID:SQjPsUKi0

verupなんて来るわけないだろ(フラグ立て

632 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 18:00:15.71 ID:rXGojFu10

え？つばが蛮勇引き継ぎ以外の時って中身別人じゃねーの？GAOはランカーうじゃうじゃいるし、ic回しとか平気でやってそう

633 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 18:04:36.67 ID:ytBYT7q/O

>>632
メインICは流石に回してない
サブカで普段使ってないデッキを使って回しプレイとかは普通にやってるけど

634 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 18:50:43.93 ID:sV331Oqc0

派閥で集まって今日の○○のメンツ（に含まれる俺達）強えぇ
これってDQNと同じ集団心理ってことに気付いてるのかね？

仕事終わりにコツコツ深夜プレイしてるランカーなんかはマッチして熱くなれるけど

635 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 18:51:39.84 ID:9gfdux8r0

>>632
GAOでワラ使ってる人って他にいるの？
全国的に見てもワラ使ってるランカーってほとんどいないぞ

636 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 19:22:07.64 ID:KlwJRJ340

雄伍とかいるだろ

637 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 19:29:46.49 ID:9gfdux8r0

>636
そういやあれもワラか、忘れてた
速毒強遅ってワラっていうより6枚型の号令みたいな印象が強いんだよね

638 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 19:32:52.87 ID:y0u9NoAD0

>>635
>>635
>>635

639 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 20:49:11.63 ID:oHpJRb1fi

>>633
GAO勢はその回しICでメインデッキ使ってることもよくあるよね

640 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 21:41:01.43 ID:wN0mobz80

>>634
ゲームしてるだけやん、ぼっち乙

641 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 23:10:59.56 ID:nkch0ioa0

確かにアレはなんとなくワラっぽくないな
五枚白馬とかっぽい成分が多いというかそんな感じがするな

642 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 23:27:06.47 ID:oQP6WVizO

槍まで刺さる白馬もどきと
二分下掛けの軽い版だな

643 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 23:46:03.86 ID:ajjdtrvW0

そして両方使うと通常側より速い+4

644 ：ゲームセンター名無し：2013/09/17(火) 23:55:17.98 ID:9gfdux8r0

こう見てると速毒強遅って白馬天意並みにポテンシャル持ってるはずなんだよな
普通の人がやると刺さって各個撃破されるけど

645 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 00:25:08.70 ID:Hzx78t4z0

4兵種6枚の1.8倍速は普通の人では扱えませんわ

646 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 01:33:17.68 ID:tm1feSTx0

速読って槍刺さんのかよw
聖帝だけど知らなかったわ
200から増えないからアレで前田し考えてたのに

647 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 02:16:40.64 ID:1dnF2A/wO

白馬の要領で乱戦しない程度に槍撃合戦したら、複数回刺さって於夫羅がすぐ死んだことがある
一回刺さった時点で気が付けよって話だけど、兵種問わずの全体強化はほぼ全て1.7倍だから、速毒も1.7倍速という思い込みがあったのよ

648 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 02:17:54.09 ID:/vKeKKL80

低証の集まりだなぁ

649 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 02:27:37.18 ID:bOImhwKT0

>>648
お？くぼすけか？

650 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 04:40:53.74 ID:68gqBd7m0

速毒の槍はギリギリ馬より早いので

壁を殴ってるオフラに馬で乱戦
→速毒状態のオフラが帰宅しようとする
→このまま馬を乱戦させて倒そう。逃がさないぞ！
→刺さる

こんな感じ。大体、画面中央手前くらいで刺さる

651 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 07:44:11.96 ID:jDgPpul6O

勝率トップ１０ >>621
第96位 1016pt 漢043 C袁兄弟/地勝率:61.7%/撃破:1.15
第24位 1693pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:61.1%/撃破:2.59
第76位 1116pt 魏006 UC楽進/天勝率:60.9%/撃破:1.14
第92位 1034pt 漢077 SR田豊/天勝率:60.7%/撃破:1.39
第39位 1478pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:60.4%/撃破:1.50
第90位 1039pt LE031 LE孫権/地勝率:60.1%/撃破:1.56
第65位 1217pt 漢053 UC高覧/地勝率:57.5%/撃破:1.04
第87位 1052pt 魏003 R賈ｸ/天勝率:57.0%/撃破:0.58
第33位 1565pt 魏086 R荀灌/天勝率:56.4%/撃破:1.38
第95位 1020pt 漢033 C陶謙/地勝率:56.2%/撃破:1.96
第98位 997pt 群043 SR馬超/天勝率:56.2%/撃破:1.98

ワースト５
第17位 2018pt 蜀028 R馬謖/天勝率:43.5%/撃破:1.10
第97位 1002pt 蜀058 R魏延/天勝率:42.9%/撃破:2.87
第74位 1139pt 呉073 R陸遜/人勝率:42.7%/撃破:1.81
第52位 1336pt 蜀066 UC張姫/人勝率:41.4%/撃破:0.90
第75位 1130pt 群016 R張遼/地勝率:40.0%/撃破:2.93

PICKUP
第22位 1762pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:52.4%/撃破:0.77

勢力別使用率
■蜀:23.6%■呉:21.6%■魏:20.7%■群:18.9%■漢:15.2%

652 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 07:54:28.77 ID:CXRNNVhnO

6割越えいすぎや

653 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:05:30.35 ID:PvCEal0C0

毎日こんなに漢号令言われてるのに袁紹の勝率が分からんのは何故だろうと思ったら、100位以内に入って無かったのね。

654 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:08:42.42 ID:iQcD/Knt0

漢号令はLEだけじゃなくEXまでいるからな
3つ足したらかなりの上位なんじゃね

655 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:14:37.45 ID:0PJtsiB7O

勝ち組負け組はっきりでたな
そんな中ワーストに多数在籍する蜀を一瞥するex月姫つぇえ

656 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:16:38.26 ID:PvCEal0C0

>>654
セレクションで旧袁紹使ってるのもあったわ。
合算したらTOP10まで行くかもしれん。

657 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:17:49.24 ID:kfdEWaWb0

手腕が凄く場違いすぎるｗｗｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:22:50.26 ID:8OxNRXPD0

月姫と張姫の差がひどい

659 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:41:20.72 ID:GGxgRP9I0

ランキング吹いたｗｗｗｗ
楽進・・・カク・・・えっ？

660 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:45:09.36 ID:OP6gz6rw0

逆境組のランキングとまらないな

661 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 08:57:48.60 ID:byXxLVNU0

脳筋殺しなら安さと確実性の張姫が残るかと思ってたがだいぶ差をつけられたな
連環効果で超絶を封殺できるのもあるが柵の恩恵がでかいな
王異や漢荀攸や張温といい最近は柵が当たり前のようにデッキに入るから開幕はド安定だ

662 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 09:01:31.24 ID:LXFfFFXy0

>>657
レアの方は48.1%の勝率だったな

663 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 09:01:55.08 ID:EDXm0mgv0

このスレの予測はホントあてにならないなぁ
周瑜だけは問答無用でどうにもならないけど

664 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 09:03:48.77 ID:oiPQwUQMi

緑と紫が強過ぎて餌を食いつくしたのと餌がサブカに逃げたからこういう勝率になってるのでは
前verより更に声望厳しくした皇帝層のアクティブユーザーが減って格差マッチが増える→更に人が減るのコンボまであるし

665 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 09:18:49.88 ID:zt/3bPPX0

紫紫＆紫の高勝率組の中手腕がなぜかランクイン
次で漢は決起号令周り以外は粛清だな

666 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 09:50:45.87 ID:cEhy5MfA0

所詮頭の悪い低証の予測なんてあてにならんよ
なぜ負けたか考えもせず同じデッキに負けて文句言ってるだけなんだから

667 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 10:47:02.37 ID:iQcD/Knt0

使えないと言われてたのはニコ動のコメントでじゃなかったか
ここではそのことを話題に出して動画勢を嘲笑しつつこんなに範囲広いのに連環効果があるのはやばいと言われてたような

668 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 10:55:17.53 ID:0PJtsiB7O

>>664
今皇帝で証盛れてるなら面白いように勝てるけどなぁ
県内ランキングとか見てると境目は悲惨だが上げてる連中は6割越えてるのが多い

669 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:10:44.53 ID:sWFlvp7C0

粛清するとか自治厨の意見きくよりも周りの計略強くしろよカス

670 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:15:05.14 ID:aWPUmmExi

それこそ証盛れる奴だけ残って盛れない奴が辞めて行ってる証明では
勝率5～4割の奴らは辞めて人が減ったんでしょ

671 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:20:02.15 ID:kfdEWaWb0

わけわからん

672 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:23:18.42 ID:aWPUmmExi

両極端になってるということは本来多いはずの中間層がいなくなってるということ

673 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:29:22.21 ID:kfdEWaWb0

あ～ごめんぜんぜんわからん
なんで狭い了見で全体を語ってるのが全然分からん

674 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:34:33.17 ID:aWPUmmExi

>>664 >>668は全体じゃなくて皇帝の話でしょ
22/18なら本来は勝率5～4割の人が多くなるはずじゃね

675 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:41:33.57 ID:j7VhwCaS0

やめるのはデッキ環境や声望条件よりも筐体撤去の問題の方が大きいに決まってんだろ…

676 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 11:59:05.70 ID:uevwDunT0

FF14とモンハン発売で、さらに人が減った気がする…

677 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 13:07:05.70 ID:0PJtsiB7O

平日夜やってるけどここic2枚で人に当たらなかったのは
1回だけだったけどなそれが多いのか少ないかはわからないけど
後は最新勝率格差マッチングは多い

678 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 14:16:37.78 ID:VM0kjhzxi

魏は安定の賈詡やね

679 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 16:43:12.64 ID:/iiUIZUy0

>>663
それはフラゲした情報提供者が範囲落雷のダメージにしか触れず、連環効果のミリ止まり仕様が意図的に隠されていた頃だけだろ
知れ渡ってからは張姫の落雷よりも上という評価だったぞ
呂布の周りに纏まってようが問答無用で、知略上の無双で知力5の呂布は死なずとも、無双が切れるまで連環効果が続いているんだぜ
同じように全ての馬超絶でオーラ抹消で時間稼ぎ出来るし
知力7へ投げる臥龍みたいに効果時間が長すぎるものは潰しきれないが、馬超絶なんてだいたい7C前後が良いところで本体の知力もだいたい5前後

680 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 16:51:24.67 ID:18nbHy910

俺が記録したEX月姫の計略効果はこうだった
・連環
知力2-------6C
知力10------2C

落雷
知力2-------3～5割
知力4-------2～3割
知力5以上---1割

681 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 17:43:45.93 ID:cEhy5MfA0

別に呂布使ってないしなんとも
むしろ使ってくれればラッキーだと思う人のが多いんでない？
こっちも士気6使って号令打てば攻城できるし
飛天や攻城兵とのコンボはちょっと警戒するけど鉄鎖や本家の連環のが怖いわ

682 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 17:57:23.33 ID:FsVEiYbP0

EX月姫は最後の切り札で主に軍/柵で超絶騎馬の為の肉壁要因って印象がある
1コスで連環ならススメより拘束力が高い連環の計が強いし
落雷で落とすにしても張姫が強い

683 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 18:23:41.83 ID:1dnF2A/wO

>>681
他のデッキにはそれでいいんだよ
魅柵軍持ちの1コストで超絶対策出来れば十分だからな
超絶対策には他のデッキと戦う時に足を引っ張らないスペックというのが重要なわけだし

684 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 20:27:42.01 ID:OY9Ofwt+0

呂布ワラ使い込んで思ったけど1コス５枚もいらない気がしてきた

685 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 20:38:46.71 ID:tm1feSTx0

EX月姫の落雷で知略呂布が止まる(キリッ

686 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 20:48:16.17 ID:nmIiOAbO0

かと言って呂布ワラに入りそうな1.5はそんなにいないよな。
リカクシと胡車児とか入れるなら無双抜いて飛将か蚩尤にした方がいいし、
2コスで呼厨泉採用してるのは見たけど弱そうだった。

687 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 21:29:57.40 ID:ycfh61kH0

俺は逆に1コス5枚じゃ足らないなと思ったけどな
米は積極的に壁に出来ない以上実質壁は4枚みたいなものだし
コストオーバー大会での7枚呂布ワラ～8枚呂布ワラはほんと壁に困らなかった

688 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 22:35:25.80 ID:7Igr0GpGO

復興諫言100戦程使ったが守りが終わりすぎてリード取り返せねえ
王子服が上方されたら厨にはなりそう

689 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:19:17.91 ID:p1gEUW0E0

EXトンエンだったら可能性はある気がする

690 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:25:38.98 ID:ycfh61kH0

そもそも復興の諫言って国力1あたり士気1.666だから、国力1あたり士気1.5の復興戦法よりも士気効率が悪い
即発動ならまだしもため時間が思ったより長くて潰されるリスクも高いし、時間はかかるけど武力も上がり城に戻してもいい復興戦法の方がより安全

691 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:45:55.47 ID:7Igr0GpGO

諫言のため時間は全く問題なくためきれるけど、士気5がきつい
あいての士気12を約士気6でしのがないといけないのがきつい

692 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:47:39.83 ID:QgGN5b9a0

EX月姫がいると快進撃孫策は辛いだろな

693 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:48:41.17 ID:6MBSFAbs0

守るだけなら武安国と陳琳でどうにでもなりそう

694 ：ゲームセンター名無し：2013/09/18(水) 23:57:29.88 ID:p1gEUW0E0

なお、どうにもならん模様

695 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 00:32:09.07 ID:kP9KrAlc0

>>692
なんで？

696 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 01:51:40.41 ID:3Zq7Zasn0

月姫で辛かったらホウ統いただけで無理ゲーだろ
そもそも知力上がるから刹那しか止まらない

697 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 06:36:22.68 ID:7g3uRSUf0

快進撃でオーラ消し+2カウント止まりのキツさをわからない低証であった

698 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 06:46:10.31 ID:6k0czs6R0

快進撃みたいな保険全開のカードでキツさを語るとかｗ
まあ月姫自体が効果的なのはその通りだが

699 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 07:00:26.66 ID:9aWJl0te0

そのうち離間だけで快進撃辛いわーとかいいそう

700 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 07:13:52.19 ID:KsC45zu40

赤壁快進撃使いはなんでもきついって言う

701 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 07:23:51.60 ID:N+nN3W1F0

月姫以前に蜀相手だってだけでキツイだろう
槍2は当たり前、下手すると槍3
計略なりコンボなり奥義なりで回ってくることもある

攻城力に違いがあるから勝つ時はワンパンガン守り
殴り合いになると負けるため通せないと

デッキからして元々そんな感じなんだけどな

702 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 07:24:35.80 ID:BdqoH0Z3O

勝率トップ１０ >>651
第90位 1011pt 群018 C張魯/人勝率:60.5%/撃破:0.64
第84位 1071pt 漢077 SR田豊/天勝率:59.6%/撃破:1.37
第72位 1153pt LE033 LE袁紹/人勝率:58.8%/撃破:1.36
第60位 1322pt 群056 SR祝融/人勝率:58.6%/撃破:0.70
第98位 956pt 漢078 C田豫/天勝率:57.7%/撃破:1.20
第10位 2307pt 群059 C成宜/人勝率:56.9%/撃破:0.65
第46位 1474pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:56.3%/撃破:2.55
第77位 1103pt 漢026 UC張任/人勝率:56.1%/撃破:2.13
第27位 1661pt 蜀018 UC周倉/人勝率:55.9%/撃破:0.67
第99位 956pt 魏091 R曹純/地勝率:55.8%/撃破:1.95

ワースト５
第21位 1785pt 群075 C厳白虎/天勝率:43.8%/撃破:1.18
第93位 993pt EX045 SR周瑜/人勝率:43.8%/撃破:1.30
第88位 1025pt 群016 R張遼/地勝率:43.0%/撃破:2.82
第74位 1130pt 群072 R於夫羅/人勝率:42.2%/撃破:1.58
第100位 952pt 群071 UC閻圃/人勝率:41.5%/撃破:0.96

PICKUP
第39位 1560pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:54.4%/撃破:0.69

勢力別使用率
■蜀:23.4%■呉:22.8%■魏:19.1%■群:18.5%■漢:16.2%

703 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 07:26:11.48 ID:8Qnh/QY40

地天擁護してもしゃーないが燃やせよ

704 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 08:18:45.32 ID:kP9KrAlc0

>>697
なんの為の小華？
実質士気2で兵力回復じゃん

705 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 08:27:19.13 ID:0p+Oahd60

最近シユウがずっとランクインしてるな

706 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 08:54:02.45 ID:0eG9DJ+00

快進撃デッキは主力が武力6の弓、歩兵も混じってるから白兵戦が凄く弱い
士気2で兵力80%回復しても蜀の高スペック軍団を相手にしたら押し負けるよ

707 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 09:02:33.58 ID:84fMP3y90

快進撃分の士気忘れてませんか？

708 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 09:17:49.72 ID:7/CDy80c0

月姫で士気相殺さるてるからだろw

709 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 09:23:55.40 ID:84fMP3y90

それにしても士気2回復は言い過ぎ
どこの乳娘だよと

710 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 09:24:00.06 ID:aFCdXQPD0

>>702
乙
神術漢号令は厨
呂布ワラは厨
憂国は厨
朱霊は厨

ってとこかな

711 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 09:49:05.04 ID:p5P2NiId0

快進撃に槍いれたいなら
SR孫策　EX周喩　鍛冶顔の奴　イケメンの嫁　ありえない　でいいだろ

蜀にも負けない最強デッキや(棒

712 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 10:19:49.12 ID:oQquRZkA0

快進撃は素で５Cないからね。仕様がないね

713 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 10:57:50.54 ID:JfX3B1yfi

厨スレの赤壁快進撃弱いよアピールは異常

714 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 10:59:38.78 ID:zxE4temtO

そもそも赤壁快進撃息してるの？全く見ないんだが

715 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:01:33.59 ID:ZOivZoi10

最近はよく赤壁天啓に当たる
なぜか勝てるんで流行って欲しい

716 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:03:56.54 ID:UhrLkVkci

赤壁快進撃が蜀に弱いなら何に強いんですかねえ

717 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:21:35.83 ID:sBgW0QS50

快進撃＝赤壁快進撃という風潮
いやまあその通りなんだけどさ

718 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:39:38.46 ID:XG4lM0MJ0

快進撃なみの白銀の厨デッキ教えれ

719 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:45:00.61 ID:1XjO2Da6O

赤壁快進撃は1-0になるデッキだから（ﾄﾞﾔｯ

720 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 11:46:35.15 ID:q9CkJZyKO

>>705
「マジで？」と思いたどってみればワーストの方で4日連続じゃん……

721 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:00:19.97 ID:OeuMF2L4O

>>718
クルリンパ入れときゃ余裕で厨デッキ

722 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:05:26.90 ID:aFCdXQPD0

赤壁快進撃は漢と一緒で柵や伏兵でしのがれてる間に士気が溜まって相手のペースに持ってかれるからな
逃げ足の速いデッキ以外はみんなどっかしらで隙をつかれるよね

723 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:13:08.83 ID:GCxzIanT0

この前快進撃使わせて「馬鹿め！こっちには小封印がいるのさっくらえ！」ってやったら快進撃切れる直前で弓に倒されて結局小華されちった

724 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:22:13.94 ID:LSd6HXUN0

単体強化しかないデッキで反計曇散は小封印で対応しようと思ってたら１戦目で卑弥呼が出てきて愕然としたことならある

725 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:49:32.06 ID:BI5uijxJ0

>>705
文遠手に入れたにわかが参入した結果だろうなぁ

726 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:51:07.79 ID:ommU0jVR0

>>720
半端な超絶騎馬ワントップは今の環境では滅茶苦茶厳しい
白銀や快進撃並の瞬間火力か裏の手があればまだ息してたかもしれないけど無いからなぁ

727 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:54:31.94 ID:ptQEEigl0

>>726
白銀とかつえーよとか言われるけど、基本として槍強い高武力号令強い環境だからな
馬で場を制圧できても攻城力でなぜか負けていることも多い

728 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 12:58:58.52 ID:RjtUuSSLi

結局は緑と紫を強くし過ぎた結果だな

729 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 13:13:37.81 ID:Y+mbHiDwO

朱霊に麻痺矢効果もたせてくれないかな

730 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 13:26:50.98 ID:kP9KrAlc0

超絶馬を強くし過ぎた結果相性ゲーが進んで超絶馬に不利なデッキが淘汰された結果でしょ
超絶馬の速度を上げ過ぎなんだよ

731 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 14:10:31.82 ID:0eG9DJ+00

>>730
3.1の無双は3倍速、武力+18、兵力2割回復、知力+3、3.5C、知力依存高
だったけど殆ど文句が出なかったが･･･
もちろんダメ計や妨害が強かったのもあるが、無双の性能だって現在ではかなり落とされてるし

732 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 14:29:00.98 ID:kP9KrAlc0

>>731
無双はその速度が強いから他の性能がどんどん落とされて武力上昇値にまでメスが入ったんでしょ
2倍速になれば武力上昇値は＋18に戻されそう
でも、まあ無双は天下無双だから2倍速より速くてもいいと思うけど、他の馬超絶も速くし過ぎてるんだよ
無双との差別化の為にも他の騎馬超絶は2倍速までにして欲しい

733 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 14:39:11.84 ID:evMQlL8mi

極意至高と朱霊と逆境神速と飛翔だけ死に修正してくれればあとは何もいらない

734 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:22:06.93 ID:zxE4temtO

要望スレに引きこもってろよ

735 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:22:13.38 ID:B5WWBQF9i

>>733
汚いなさすが緑きたない

736 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:37:24.93 ID:evMQlL8mi

緑は臥龍の効果時間と八卦二掛け死に修正がいい

737 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:48:29.44 ID:ZOivZoi10

俺が勝てないデッキは全部下方修正してください(開き直り

738 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:51:36.16 ID:1XjO2Da6O

大徳ってランカーで数多いけど、特に修正とか声が上がらないよね
機略はランカーが多いから修正しろって言われてたけど

739 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 15:55:16.18 ID:zpZt0Tv90

(お？ID:evMQlL8miの使用デッキを当てるゲームか？)

740 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 16:12:20.90 ID:KglAQXOcO

>>733
そんなかだと朱霊以外はまだわかるが、
朱霊は大抵のデッキで五分以上とれると思うが・・・

対策知らなくてテンパってるとかない？

なんだかんだで朱霊は微妙なデッキだと思うが・・上位には皆無だし

741 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 16:28:40.56 ID:d5eMC58V0

朱霊は士気回転が早ければ早いほど強いデッキ
前の仕様では強かったが、今は微妙過ぎる
士気が少なければ強い逆境が猛威を振るってるって事はお察し

742 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 16:33:45.50 ID:B5WWBQF9i

>>738
緑だからな

743 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:04:08.32 ID:ZK/s6AVw0

>>740
雲散か神速騎馬いないときつくねーか？

744 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:27:11.75 ID:nf3uQBW4O

朱霊の下準備が整う前に城落とす勢いで攻めたらよくね
落とせなくて朱霊発動されても攻城力高いやつをひたすら落とす立ち回りでいける、リード取れなかったら知らん

745 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:30:52.30 ID:s7FhE50Y0

突撃・走射・槍撃のダメージボーナス計略のうち二種類所持しているのは緑と青だけ

746 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:33:10.41 ID:lacn7kni0

漢は全部揃ってるから厨だな

747 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:47:21.26 ID:41D9XXfj0

漢は紫色だから厨だな

748 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 17:55:06.05 ID:zpZt0Tv90

よし剛城、剛象、剛歩という新アクション追加しよう
群ちゃんには象を、魏ちゃんには歩を城は2人で仲良く半分こ

749 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 18:03:20.99 ID:kP9KrAlc0

本人は面白いと思ってるんだろうかw

750 ： ◆aQww2Axjh. ：2013/09/19(木) 18:09:35.31 ID:lacn7kni0

某ゲームみたいに兵種アクション強化は効果()な感じのエフェクト追加だったらええんや

751 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 19:46:08.72 ID:60CSQ5hy0

>>741
最後の勅命と不老長寿の薬計も34.5環境比で一段と苦しくなった
一試合に一回なんだから士気が減った方が強いと言われていた五将軍ですら張コウ魏武から五将軍へ繋げ辛くなって滅茶苦茶やり辛い

752 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 19:56:17.13 ID:GZYqSdA10

なんだ、自分の希望を書き込む流れか？
象以外下方修正おながい

753 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 20:58:19.22 ID:YHxv2q3mi

寧ろ糞寒い象の弾きを下方修正しろ
城内回復速度も元に戻すか柵の耐久度下げろ

754 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:03:17.17 ID:PYKjqitY0

いつの間にか象は弓に弱いとかいうの無くなってたな

755 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:03:25.47 ID:9CPaQ1zc0

柵は１枚だと今の耐久力くらいないと弱いし、多数あるデッキだと耐久力高すぎと思うんだよな

756 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:06:41.86 ID:Y4q5w0DF0

>>754
弱いよ、オーラ関係なくガンガン減るし
>>755
そんな殿方に象
だから蜀に居るんでしょ

757 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:08:44.29 ID:evMQlL8mi

修正云々はいい加減スレ違いだぞ

758 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:11:17.27 ID:126srUjM0

+ダメージ無い時点で弓に弱いとは言えなくね
速攻乱戦まで持ち込めるし、弾いた先から射撃出来る奴なんてそうはいないし

759 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 21:11:21.75 ID:kQQTPDw90

>>756
嘘言うな
普通に槍とかが弓打たれてるのと同じだ
オーラ云々は騎馬のみだぞ
昔は>>754が言うように弓の攻撃にたいして他兵種より被ダメ多かった

760 ：ゲームセンター名無し：2013/09/19(木) 23:52:11.92 ID:2PBdxP1H0

スレ違いも何も、普段からこのスレってヘタッピくんどもが
俺が勝てないデッキを修正しろぉぉ～と泣き喚く内容が殆どですやんｗｗｗ

761 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 00:26:11.76 ID:cFi+y6at0

赤壁快進撃は使ってみたらわかるけどクッソ弱いぞ
快進撃の性能云々より相性ゲーが酷い
上でも言われてるけど白兵が弱すぎるからカウンター以外で攻城が無理
快進撃カウンターが決まらない相手＝負けみたいなもんだったな

実際今の三大低勝率プレイヤーご用達デッキといえば
暴虐、赤壁快進撃、白馬天意って感じ

762 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 00:47:32.74 ID:HOoIOLLS0

だからなに？
弱いからその3つ強くしろとでもいうの？

763 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 00:52:00.71 ID:ymxIW9NJO

そんなのどうでもいいからランカーが使いまくってる神術漢号令の対策考えようぜ

764 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:00:25.36 ID:HbdyeIwl0

今更神術漢号令の対策？
何年前から強いって言われてるデッキだと思ってんだよカス
まず自分なりの対策書いてから教えを請えよ池沼君

765 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:02:07.39 ID:jZfSlS6ii

赤壁快進撃使いは定期的に赤壁快進撃弱いよアピールするよな
ならば本当に弱くしちゃえばいいのに
快進撃をカード追加当初の性能に戻せば馬が下手な赤壁快進撃使いは喜びそうだしな

766 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:05:50.42 ID:X2N7Z/Bw0

赤壁快進撃なんて弱いデッキ使って勝てる俺つえー
って言いたいんだろ
自己顕示欲の塊だからなあのデッキ使ってる奴らはｗ

767 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:08:49.10 ID:ngM5pxFhi

あんなにゆとり性能の快進撃使ってて勝てないのはデッキが弱いんじゃなくて腕が残念なだけなのになw

768 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:10:40.06 ID:ymxIW9NJO

逆境型は最近じゃね？昔の型なら最後の守りが漢号令ぐらいだからなんとかなったが、逆境戦法、神速の守りが堅すぎてなあ
雲散いれたら中盤のフルコン凌ぎきれんし、無双ぐらいしか機能しなかったよ……

769 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:16:04.04 ID:A9DhrkZk0

礎地勢なら当たり負けもしないし雲散もいれられるで

770 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:24:25.38 ID:BxIL52160

とりあえず堕落は第一候補かな？

771 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:25:14.09 ID:JZZCEzyn0

袁兄弟や逆境神速が強いのは分かるけど
かといって最後にカウンター取れる状態で単体強化１，２回のみの相手に守りきられるとか腕かデッキどっちかが致命的なんだろ

772 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:43:32.91 ID:CPVDxVKm0

ぶっちゃけると全盛期のシューティンゲーがしたいんじゃー
今の赤壁牽制裏の手で必殺の一撃にはならない
最後の業火いれると至高業火だし
今期のEX二枚とも見送ったから三枚目に面白いカード期待

773 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:51:16.35 ID:ymxIW9NJO

礎地勢と堕落虚優試してみるわ

>>771
きれいなカウンターやろうとしたら城が致命傷受けるがな
そちらの立ち回りとデッキよろしく

774 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 01:57:54.04 ID:MJHqX2rP0

無双機能したならもう無双でええやん勝率高そうだし

775 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 02:12:21.81 ID:wpBfALPj0

柵大徳っての考えついたからお前らパクるなよ

776 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 02:57:58.37 ID:7oudTp9i0

うん

777 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 03:09:51.76 ID:NscBu0jy0

>>775
EX月姫が入ってるだけって越智じゃないよな

778 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 06:05:10.12 ID:QAerl+G1O

軍師は当然防柵再建だよな

779 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 07:14:52.14 ID:eBhTPjRC0

>>777
ゼ、ゼロ距離も入るし

780 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 07:26:25.09 ID:OwOzUe7l0

くるりんぱ～

781 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 07:56:29.73 ID:YBwr81AIO

勝率トップ１０ >>702
第92位 993pt 漢053 UC高覧/地勝率:63.6%/撃破:1.18
第27位 1712pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:59.4%/撃破:2.78
第74位 1167pt 魏002 SR王異/天勝率:57.6%/撃破:1.59
第55位 1304pt 群092 UC李粛/人勝率:57.5%/撃破:1.04
第95位 984pt 漢043 C袁兄弟/地勝率:57.3%/撃破:1.11
第89位 1016pt 漢042 R盧植/地勝率:57.1%/撃破:1.81
第16位 1927pt 呉084 SR孫堅/人勝率:56.8%/撃破:1.40
第52位 1332pt 漢077 SR田豊/天勝率:56.7%/撃破:1.22
第83位 1089pt 呉027 UC張昭/地勝率:56.3%/撃破:0.47
第43位 1469pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:56.0%/撃破:0.71

ワースト５
第59位 1272pt 群062 UC張衛/天勝率:45.2%/撃破:1.89
第99位 956pt 群068 SRﾎｳ徳/人勝率:45.2%/撃破:1.90
第48位 1382pt 群070 SR呂布/天勝率:44.9%/撃破:3.74
第65位 1213pt 呉042 R甘寧/人勝率:43.9%/撃破:3.08
第94位 988pt EX045 SR周瑜/人勝率:41.8%/撃破:1.29
第76位 1149pt 呉073 R陸遜/人勝率:41.2%/撃破:2.04

勢力別使用率
■蜀:22.3%■呉:22.0%■魏:20.7%■群:18.9%■漢:16.1%

782 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 08:01:17.05 ID:u4eEMdwN0

トップと最下位で差が20%あるって凄いなｗ
逆境が止まらんが開発はverupする気は無いのかな？

783 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 08:04:13.97 ID:snRTaOSL0

>>781乙
63.6％ｗｗｗｗ
55％超えの多さもそうだがバランス悪いバージョンだなおい

784 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 09:25:47.04 ID:cFi+y6at0

>>765-767
いや・・・逆になんでそんなに快進撃を持ち上げるの・・・？
赤壁快進撃が環境的に弱いこととか聖帝より上のマッチング見ててわからないか
厨デッキ議論スレだろ？厨デッキになりえない弱いもんを弱いって言っただけ
ネガネガって・・・毒されすぎだろ

785 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 09:46:57.23 ID:CM08+Ccf0

>>784
同意。昨日今日始めたばかりの初心者二人に
片方は黄巾デッキや大将軍デッキ、もう片方に逆境デッキ使わせたら
前者が99%勝つでしょ。赤壁快進撃も下位にしか通用しないデッキの代表格だよ
そうじゃなけりゃ4年間も殆ど下方なしでやってこられるわけがないでしょ

786 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 09:48:03.02 ID:ULe4zYuJ0

だって逆境は理論値最強じゃん
全凸レベルだぞ

787 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 09:52:19.33 ID:VnDy5nuf0

快進撃使いの弱いよアピールはマジで酷いな

788 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:06:42.49 ID:3pxhc4gS0

快進撃程度で弱いというのは本当に弱いデッキ使ってないから
求心とか魏武とか本当にどうもならない奴を使えば、まだ勝てると思うはず

そしてまーた逆境神速か、士気3なのがおかしい強さだから仕方ないか

789 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:07:06.33 ID:BxIL52160

とりあえず、>>772が認識していないEXを知りたい

790 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:09:43.15 ID:XUak5GAo0

勝ちたいけど枚数多いデッキつかえないから極意至高のテンプレと立ち回り教えてくれ

791 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:10:58.20 ID:vSKHaLj50

前に出して終わり

792 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:14:39.25 ID:uhn5yBASO

快進撃が強いか弱いかよりも、1-0で戦うデッキとか
ただ能動的に攻城を取る手段がなくカウンターでしか攻城が取れないだけなのに、野球やサッカーの良試合に例えて
さも自分達はテクニカルな試合をしてると思い込んでるあたりがクソ。糞尿脱糞。病院生活。
野球やサッカーの1-0は良試合でも三国志大戦の1-0はただ寒い立ち回りをしてるだけ。
呂岱→黄蓋にしてるやつはまだ好感が持てる。

793 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:15:05.46 ID:u4eEMdwN0

落城しない程度に防衛
普段は二分か雄飛1掛けで適当にごまかす

794 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 10:55:08.46 ID:Q9FRs7zbO

>>781
乙
上は神術(漢号令)と戦計と強滅と至高
あとはパーツとして再建爺さんとEX夏侯月姫か

ワーストに気炎人馬が入っているな
前はトップ入りもしていたのに
英魂とEX周瑜はいつも通り

795 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 11:08:16.73 ID:TX59gJzQO

>>784
赤壁快進撃アンチの対立煽りうぜーな
嫌いだから弱い弱いって言って煽ってるの見え見えなんだよ

796 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 11:43:49.10 ID:boHKF4Vk0

2.5コス10/2勢のR甘寧がワーストってところが呉の深刻さを現していると思う
足を引っ張っているのはEX周瑜だけではないだろう？
R陸遜は別件っぽいし

797 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 11:50:15.08 ID:JZZCEzyn0

R甘寧が入るテンプレデッキって４枚究極ぐらいなもんだが
そのパーツの英魂も入ってるし究極自体の勝率低い＋EX周瑜とあわせたデッキで勝率下げまくってるんだろ
数日前にはR甘寧が高勝率側に入ってるし単なるブレなだけ

呉自体二分至高という厨デッキを抱えていて深刻もクソもない

798 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 11:56:41.94 ID:CWzRapXfi

たった1日の勝率で何言ってるんだか
使用率は2位なのに呉民は贅沢や奴ばっかりだな

799 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:19:05.55 ID:SZ5EO+7fP

動画サービスも死ぬのか

800 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:21:46.97 ID:as7lL5BdO

いっそのこと全サービス終了してくれ

801 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:26:37.71 ID:lWn1RgtzP

つまりこんな糞バランスのバージョンが最終バージョンなん？
最後に曹操劉備孫権の3君主が強いバージョンが見たかったなあ

802 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:42:04.72 ID:TX59gJzQO

>>801
劉備は五虎将強い
曹操もやけくそ調整で五将軍大幅上方されたし
孫権は天啓手腕と言う強いデッキあるしな
強くしすぎたら真桃みたいに下方下方って言われるだけだから
今くらいがベストなんじゃねーの

803 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:44:35.46 ID:lWn1RgtzP

>>802
あれ、カードデザイン自体が間違ってて強くなりようがないじゃん
劉備はそういや大徳もランカー多いし強いね
曹操は求心が復権すればなあ

804 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 12:56:46.31 ID:BxIL52160

>>802
それは手腕が強いんじゃなくて天啓が強いだけじゃｎ（ｒｙ

805 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 13:17:48.17 ID:Q9FRs7zbO

>>802
五将軍は、号令性能だけなら、上位版五虎将と呼べるくらいまで上方修正されたけど
いかんせんパーツがねぇ……
五将軍が未だ枚数少なく2.5コスト以上に録な選択肢が無い
張遼と入れると馬単になってワンスルーカウンター余裕でしたされるし
かといって2.5コスト武力8活の槍なんて無いわな

発想を変えて1コストに関係無い計略要員を入れると、上位版五虎将って部分すら疑わしくなる
6.5コストに武力＋9から5.5コストに武力＋9になれば、例え効果時間や兵力回復量が増えても号令パワーが落ちる
五虎将だって旋風趙雲を使えば出来るのにまずやらないことを
五将軍でわざわざやっているのは苦肉の策以外の何物でもないぜ
たまに駆虎入りとか見るけどさ

806 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 13:45:58.28 ID:/w/WDlWf0

ID:cFi+y6at0
うぜえ！！！

807 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 14:01:49.10 ID:a8ZKHhyS0

快進撃より白銀の獅子をもちあげようぜ

808 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 16:29:53.05 ID:73FBKSk7O

久しぶりに対戦したが麻痺矢号令は厨

809 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 16:30:24.59 ID:TX59gJzQO

>>807
対立厨はお帰りください

810 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 16:52:57.74 ID:CoANWb8J0

麻痺矢はカチユミもそうだけど、なにより走射なんて作ったせいで一気に糞になった。あれなら士気７でいいよ

811 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 17:11:57.37 ID:HQ5pG9LG0

走射がなかったら移動時ただの歩く歩兵やん
つか今さら文句言うのもスゴいな

812 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 18:09:37.25 ID:v8RoqppSi

麻痺矢もだけど城内回復早いせいで柵引きこもりデッキと舞デッキ、流星系デッキ、傾国デッキが糞化してる
特に回復舞は回復舞の性能もおかしいし苦楽はそもがおかしい

813 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 18:17:42.38 ID:uhn5yBASO

超武力前だしも柵ガン守りも強いならバランス良いバージョンなんだね

814 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 18:53:44.62 ID:Ye/k4grZ0

>>811
歩く歩兵もなにも昔はそうだったんだが
今さらとか意味不明だしw麻痺矢使い乙

815 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 18:57:13.17 ID:73FBKSk7O

麻痺矢を高めのラインで射たれ、走射しながら下がられるとこっちかなり削られるからキツイ

816 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 18:58:51.91 ID:f747Avqa0

崩射いいと思うけど走者は糞だ

817 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 19:04:51.85 ID:mubNkjEG0

ここのゴミどもが路頭に迷うと思うと心の底からざまぁと思うわ

818 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 19:19:15.13 ID:wpBfALPj0

あ、じゃあ戦国大戦のスレ行きますね^^

819 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 19:49:05.08 ID:0sJK8azv0

麻痺矢そんなに勝率高いのかと思って、チェックしてみたらすごくがっかりしたじゃないか！
いい加減にしろ！

820 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 19:50:38.80 ID:MJHqX2rP0

でも麻痺矢は永遠の厨デッキだから

821 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 19:55:11.16 ID:eBhTPjRC0

>>819
完璧に配置しなかったんだろ

822 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 21:06:05.66 ID:Btm6r/5M0

完璧に置けなかった時を除けば麻痺矢の勝率は100％

823 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 21:10:02.71 ID:+kFi+Pt50

お互い完璧に置いたらどうなるんです？

824 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 21:34:56.59 ID:snRTaOSL0

ラグ無しが勝つ
仮にラグが存在しなくても相打ち
つまり負けることが無いからこそ完璧に置かれた麻痺矢は厨

825 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 22:51:40.71 ID:exju5nPK0

サービス終了なの？
明日4年ぶりにやりにいくわ！
今の厨デッキ教えて下さい。
持ってないのもあるので何個かあると助かります

826 ：ゲームセンター名無し：2013/09/20(金) 22:53:30.96 ID:eBhTPjRC0

>>825
麻痺矢と超攻撃的な馬超ワラ

827 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 00:05:13.12 ID:PgZLC1360

戦国でも車撃とかクソ特技出してたけど、弓の走射はなくなってたな

828 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 00:18:41.03 ID:PMbadYRb0

4年ぶりだと3.51A以来か。組めるなら神医漢号令でいいんじゃないの。
こうしてみると礎とか強滅とか、3.59のキーカードは多いんだな。
戦計も復興いなくなると微妙だろうし、
至高極意二分セルベリアとか軍師以外全部3.59以降だもんな。

829 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 00:26:08.10 ID:DDb3m94S0

SEGAがCOJや戦国を優遇するように新しいものが優遇されるのは自然の摂理と言えよう

830 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 00:56:29.42 ID:YoJxbD5+0

COJってうちのホームだと三国志より人いないけど
他では流行ってるのかね

831 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 01:00:47.78 ID:fg7nh2qrO

そうかなぁ……
三国志大戦唯一の内部修正カード9/1三人衆もVer3.0
悪名高い2.5コスト10/2も5分の3はVer3.0（残り5分の2はVer3.1）
1コスト武力4やゴリカクシもVer3.0(コスト×4の槍兵にして覚醒持ちのオーバースペックもどき張苞はVer3.1)
使用率トップの落雷徐庶、昔はトップだった浄化爺こと張紘、1コスト看破の馬劉曄、ノンリスク士気3転身の諸葛瑾、範囲ダメ計の代表格赤壁周瑜、群雄勢力使用率トップには陥陣営高順

三国志大戦はVer3.0、またはVer3.1に強いカードが固まっていると思うぞ
だいたいの号令もここだし

832 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 01:22:02.53 ID:lmx1LsIC0

>>830
この間都内で平日の夕方にcoj覗いてみたら16台あって一台もうまってなかったぞ(笑)

833 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 01:39:17.12 ID:vjrOwktY0

なんだかんだだ三国志だからいいのになぁ
セガのオリキャラとか誰得だよ

834 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 03:17:00.21 ID:hGt0bZ1H0

昨日神医漢号令使ったけど強かったｗ
両方士気5であの強さｗ
開幕も強いし終盤のβ頼りになりすぎｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 03:24:46.77 ID:wQ+HTJX90

定番と強さは違うだろ
諸葛瑾や陥陣営の勝率見てみろよ

そして3.1なら逆境あってこそとはいえ現在の環境上位のの漢号令と神医にも触れとけw

836 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 03:31:28.76 ID:9EI2Xfj00

>>834
神医漢号令に負けたんだなｗ

837 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 06:37:18.28 ID:xm+4aCBu0

>>835
その2人を出されると勝率と強さもイコールではない気がする

838 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 06:40:34.92 ID:hGt0bZ1H0

>>836
だまれカス

839 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 07:48:40.44 ID:1MYFDBVAO

勝率トップ１０ >>781
第79位 1112pt 漢053 UC高覧/地勝率:62.4%/撃破:1.35
第40位 1437pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:62.1%/撃破:2.56
第99位 975pt 呉092 C馬忠/人勝率:60.5%/撃破:1.70
第64位 1190pt 魏059 R司馬炎/天勝率:59.0%/撃破:2.20
第82位 1098pt 蜀048 R張苞/人勝率:58.1%/撃破:1.82
第56位 1231pt 漢027 R貂蝉/人勝率:57.8%/撃破:0.72
第94位 1007pt 群018 C張魯/人勝率:57.7%/撃破:0.85
第90位 1039pt LE033 LE袁紹/人勝率:56.4%/撃破:1.41
第21位 1826pt 蜀018 UC周倉/人勝率:56.1%/撃破:0.63
第28位 1652pt 群021 C程遠志/天勝率:56.0%/撃破:0.48

ワースト５
第30位 1606pt 漢055 SR曹皇后/天勝率:44.8%/撃破:0.78
第41位 1405pt 蜀059 SR姜維/人勝率:44.8%/撃破:2.32
第70位 1158pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天勝率:44.0%/撃破:1.36
第89位 1052pt 群022 SR董卓/人勝率:42.8%/撃破:1.68
第74位 1139pt 群016 R張遼/地勝率:42.4%/撃破:2.94
第98位 988pt 蜀083 SR徐庶/人勝率:42.3%/撃破:1.93

PICKUP
第50位 1295pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:55.9%/撃破:0.67

勢力別使用率
■呉:24.4%■蜀:22.7%■魏:19.9%■群:17.9%■漢:15.1%

840 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 07:55:05.10 ID:8k8Ts7mk0

相手の動きを抑制できる麻痺矢は厨

841 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 08:36:30.46 ID:N5AZ7bHG0

使用率トップ・・これは呉に苛烈な粛清が必要ですなー

842 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 09:10:19.94 ID:IzFLIPQJ0

うむ、先ずは麻痺矢だな
強化＋妨害を効果を併せ持っているんだから単体麻痺矢は士気６、号令は士気９にすべき

843 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 09:19:17.18 ID:sy4ISL72O

魏民「もうだめだー！俺たちは超武力号令に食われて死ぬんだぁ！」
魏民「ひっ、ひぃ～っ」
夏侯淵「大丈夫かい？ボーイ」
魏民「礎さん！？」

844 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 09:43:40.78 ID:w3JVJMd90

淵惇「国を憂いて兄弟で登場！」

845 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 10:09:20.92 ID:6XmIlilv0

魏に1コスで単体超絶を止められる厨計略持ちの弓がいるらしい

846 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 11:10:36.02 ID:wc6Agidn0

勝率が段々と離れてきてるな
厨カードってのもあるが、ランカー使用カードか否かになってきてる感じ

847 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 11:36:27.45 ID:xm+4aCBu0

>>845
止められないからこういう使用率になってるのでは

848 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 12:30:37.47 ID:yV6rP91+0

つっても漢以外のカードはランカー出撃日で上下するからなぁ
士気3逆境関係だけ修正してくれればいい

849 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 12:39:56.41 ID:s7gZyB2i0

真桃園が死んだ分だけ逆境パーツの勝率が上がってきただけどね
逆境を殺したら別デッキがまた上がってくるだけだがそいつらもまた殺すのか

850 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 13:14:25.72 ID:yV6rP91+0

真桃パーツはそれ以外に居ないＵＣ張飛ですら60超える日なんか無かったけどな

851 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 15:13:04.23 ID:9FpPt9fa0

じゃあ戻すか

852 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 15:45:07.63 ID:RoViWw5q0

>>845
もしかして、さらに１コスと士気５と奥義を使わないといけないやつじゃないだろうな？

853 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 16:58:29.30 ID:jE/skh/+O

麻痺矢号令に入ってる諸葛瑾はかなりイヤらしいけどな

854 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 19:34:54.07 ID:aYUdui8+O

>>850
関羽は業務用八掛とかで居場所有るから勝率に差が出たんじゃねーの

855 ：ゲームセンター名無し：2013/09/21(土) 22:48:53.10 ID:/EfbXUzA0

動画リプレイサービス停止とか本格的にオワコンを歩み始めたようだな
来年の1月あたりで完全終了だな

856 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 01:52:23.27 ID:m8CrKEFVO

先に動画サービス終わったバーチャは元気してるけどな。

857 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 02:05:10.32 ID:X3zRnXyV0

バーチャのどこが元気なんだよ
閑古鳥なきすぎ＆撤去RUSHじゃねえか

858 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 03:31:13.74 ID:rH3SRjwI0

例えだろ、動画サービス終わってもゲームはあるって事の

859 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 03:54:24.42 ID:foHiv9Xv0

>>855
アホ過ぎ。そんなに早く終わるわけないだろ

動画サービス終了後3～6ヶ月してからネットワーク終了の予告→半年後に完全終了
つまりあと１年くらいで終わる。どんなに長くても１年半

860 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 06:13:28.69 ID:9jKNYlIqO

勝率トップ１０ >>839
第93位 993pt 漢043 C袁兄弟/地勝率:62.2%/撃破:1.31
第19位 1835pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:60.8%/撃破:2.73
第45位 1432pt 漢077 SR田豊/天勝率:60.6%/撃破:1.37
第100位 975pt LE033 LE袁紹/人勝率:59.2%/撃破:1.37
第65位 1199pt 群021 C程遠志/天勝率:59.0%/撃破:0.51
第55位 1327pt 群056 SR祝融/人勝率:57.2%/撃破:0.79
第76位 1121pt 漢053 UC高覧/地勝率:56.5%/撃破:1.15
第14位 1927pt LE025 LE張飛/人勝率:55.8%/撃破:2.37
第68位 1185pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:55.7%/撃破:1.49
第73位 1135pt 蜀048 R張苞/人勝率:55.0%/撃破:1.76

ワースト５
第43位 1464pt 呉017 C孫桓/地勝率:43.6%/撃破:0.86
第9位 2142pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:43.2%/撃破:1.06
第40位 1496pt 魏015 SR司馬懿/天勝率:43.0%/撃破:1.69
第90位 1025pt 呉003 SR甘寧/地勝率:41.9%/撃破:1.77
第75位 1126pt 呉069 R文鴦/地勝率:41.8%/撃破:1.43

PICKUP
第32位 1583pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:49.8%/撃破:0.68
第80位 1098pt EX045 SR周瑜/人勝率:46.6%/撃破:1.21

勢力別使用率
■蜀:23.5%■呉:22.5%■魏:20.2%■群:18.6%■漢:15.2%

861 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 06:20:39.09 ID:G+2avs6b0

なんだこれワロタ

862 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 06:39:47.09 ID:u3aGxh5F0

62ｗｗｗ

863 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 06:51:51.63 ID:oSaGZo5Y0

ランカーの廃プレイでもこれはひどい

864 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 07:00:31.10 ID:BZSmBP6h0

上から4枚+適当な1コス弓(締結か集積)でデッキになるな。
集積入れて同盟有り軍師にしとけばMAX神術2回使う離れ業も可能だけど、
多分締結の方が柔軟な対応できるんだろうな。

865 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 07:45:06.60 ID:5mRSHqdz0

漢の使用率が20%超えたら本気出す

866 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 08:22:02.96 ID:eV1jkPJ40

神◯漢号令と決起号令、どうして差がついたのか
慢環

867 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 08:29:44.73 ID:G+2avs6b0

流石に二色で神算は辛い

868 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 08:39:52.51 ID:lKy0xyDC0

紫だからで壊した結果がこれだよ

869 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 08:49:34.81 ID:B/DHHeIv0

呉はこれだけ弱くて使われてる謎

870 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 08:57:37.18 ID:p01W4gO0i

魏よりは強いから

871 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:08:32.56 ID:UmEHFgAU0

神術漢号令フルコンは最強な上2コス槍2枚で高い攻城力
士気吐きまくっても士気3単体逆境で鉄壁の守り
実は漢号令と同盟締結だけでも十分戦える
唯一苦手な呂布とススメは落雷と極意策・神医が潰してくれてる
これは勝率60%いきますわ

872 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:25:23.23 ID:Yn6XSqAb0

>>866
決起号令が単純にゴミカスなだけだろ
バーストしないと弱いが、バーストしてもデメリットのがキツくてどーにもならん

873 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:34:16.15 ID:Vmb4zakNi

毎日決起号令ネガウザい
いっそ勝率も分からなくなるぐらい死に修正しちゃえばいいのに

874 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:37:09.63 ID:B/DHHeIv0

2の時は+5で
バーストは+7

これで文句ないんじゃね

875 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:43:36.06 ID:5blPcnDm0

プレイヤー別の勝率ってどうやったら見れる？

876 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 10:59:47.10 ID:PD5tMcb00

１で＋５
２で＋６
３で＋７

これでいいだろ
何も不満ないよな

877 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 11:04:34.88 ID:KziRhvceO

>>876
僕の考えた修正案はいらねーよ

878 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 11:41:56.83 ID:Vmb4zakNi

>>876
あの糞広い範囲と英傑号令より長い効果時間でそれはねーわ
紫脳乙

879 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 13:01:30.04 ID:u5bTC7Js0

どうせ来年で終了するんだから忠義再来の
糞厨計略出しちまえばいいのに

880 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 13:34:06.24 ID:L0Ig3oOC0

むしろ大戦2にバーションダウンすれば客戻ってきたりして

881 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 13:36:28.91 ID:lGVPKb870

>>880
結局緑と紫ばっかじゃねえか

882 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 13:59:17.12 ID:zCsUVITmi

今の二大廚デッキが灰と青なんだが。

883 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 14:05:46.21 ID:5Fh8xLsU0

紫って蜀以上に弱い時代が無いよな

884 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 14:29:49.05 ID:lKy0xyDC0

>>882
なんで最厨の紫(神医/術漢号令)を除外してるの？

885 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 14:41:08.82 ID:xQ+dFt6h0

お手軽さでいったら極意至高、飛翔のほうが上やし

886 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 15:10:10.35 ID:jlpXv3uMi

これが紫脳か

887 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 15:14:05.14 ID:kfl9zbqL0

お手軽さに加えて勝率的にも結果を出してる紫を除外する意味がわからん

888 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 15:49:59.15 ID:icDinkXkO

皇帝で神医漢号令使って６割以上勝ててるけどランカー相手には殆んど勝てない

ランカーによく絡まれる時は極意至高か強滅飛翔使えば相性ゲーで勝てるけどね

889 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 16:08:37.31 ID:9Hp7RpT8O

神医漢号令と極意至高と飛将で天下三分でいいと思うが

890 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:04:21.96 ID:Uz1KXz8m0

てす

891 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:16:14.22 ID:V/iUQS4v0

神医漢・神術漢下方されないよう必死なんだろ
どうせそれらが弱体化したら次の厨デッキに移ろうと思ってるくせに下手な工作してんじゃねーよ雑魚

892 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:25:05.39 ID:8cpfDTXI0

紅芋脳

893 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:28:38.11 ID:UmEHFgAU0

仮に漢号令・至高・強滅飛翔が下方されたら
天意桃園・明帝朱霊・地勢礎辺りが上がってくると思う
要はこいつらもいっしょに下方よろ

894 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:29:21.33 ID:xIga+P/cO

まあ、そいつらは単体逆境をゴミ時代に戻せば落ち着くとは思う

895 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 17:30:01.06 ID:IH2FTorY0

厨デッキを叩く人ってどんなデッキ使ってるの?あとその厨デッキを使わない理由は?
楽に勝てちゃうから使わないっていう贅沢な悩みの人とかもいるんかな

896 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 18:25:45.01 ID:Lr0gA6U70

>>893
さすが番号通りの暴論だな

>>895
自分が厨デッキ使ってるからってムキになるなよｗ
厨スレでその質問意味あるの？
そもそも俺の勝てないデッキは修正しろって奴らの集まりの場所で何言ってんだお前

897 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 18:51:09.97 ID:xQ+dFt6h0

1コス1/1歩兵　強化戦法
全カードがこれになればバランス厨は絶頂もんやろなあ

898 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 18:58:20.63 ID:VEHtrEPP0

稼働終了すれば全員公平だね(ﾆｯｺﾘ

899 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 19:44:29.62 ID:/8myLfxB0

まぁ漢軍が出てから三国志大戦本来の面白さが、徐々に失われていったのは思うな～
セオリー通りの動きが出来れば勝ち・出来なければ負けのアルゴリズム
大戦２時代は1.5コストの素武力というデメリットがあったが、今は一回目の攻めも漢号令余裕でした(^q^)で終わるし

900 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 19:49:47.77 ID:KeUUm1oii

三国志大戦本来の面白さって
傾国を永続長槍で守ったり、真っ白になった最高スペックの3コスで押しつぶしたりするゲームだからな

901 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 19:53:14.41 ID:2QWgQjAy0

神関羽かー

902 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 20:04:08.40 ID:/8myLfxB0

>>900
あぁそうだな
大戦３が始まった時点で終わりの始まりだったわ
長文ご苦労

903 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 20:04:17.11 ID:FelvV63gP

大戦2の袁は士気バック要素で壊れたから3ではそれに代わる紫の要素として国力が導入されたのに
士気バック要素も残したのが失敗だったと思う

904 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 20:18:22.35 ID:KeUUm1oii

長文()って>>899の方が長いんですけど…

905 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 20:30:26.39 ID:xcR2x8c30

稼働終了が見えてんだから今更厨だの下方しろだの言ったってどうにもならんだろ
好きなカードやデッキ使って最後まで楽しもうや

906 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 20:34:40.41 ID:V/iUQS4v0

>>904
ワロタｗ
長文の意味も知らない池沼はスルーでおｋ

907 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 22:24:44.62 ID:X3zRnXyV0

神医漢号令使ってるけど、
漢号令弱体されるより、
逆境計略のβや袁兄弟弱体されるほうがきつい

908 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 22:37:49.40 ID:xcR2x8c30

火事場暴虐と一緒だな
暴虐弱体より火事場弱体の方がきつい

909 ：ゲームセンター名無し：2013/09/22(日) 23:59:16.08 ID:mg2xGmea0

神術漢号令神医漢号令(パーツ推測) 五虎将(パーツ推測)ってところか
そこに相性ゲーの代表格でもある極意至高強滅飛将が加わると
魏以外は厨デッキがあるし環境はいいんじゃねーの(棒)

910 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 00:01:12.75 ID:xQ+dFt6h0

魏は礎あるし

911 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 00:19:12.83 ID:5d+hzteG0

礎って厨デッキなん？
士気5にしては強過ぎ性能だとは思うけど厨とまで言えるかな

912 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 00:30:48.72 ID:g4S7j2dg0

厨とまでは言えないな
極意至高や強滅飛将みたいに前出しだけで勝てるデッキではないし
ただ礎地勢に雲散あれば大抵のデッキと相性悪くなくなるから便利だよな
窪型はスキルないと弱い

913 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 00:38:08.17 ID:llsJEiZX0

窪が廃やってない日の礎なんて悲惨もいいところな勝率だしな

914 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 01:00:44.41 ID:OF4CCDjk0

五虎将も厨デッキとまではいかなくね？
燭の最厨は八卦だと思う

915 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 01:17:50.93 ID:9wXNOx0RO

前だしダメ計柵引きこもり

何なら文句言わねーんだよ

916 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 01:34:00.69 ID:CEOEOjAN0

>>915
俺の号令と打ち合ったら負けてくれて、妨害もなくて、そこそこ攻城力はあるけ落城まではいかずに接戦を演じてくれて、綺麗にカウンターが決まって俺が勝つ相手。

917 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 01:39:37.02 ID:lgN4gM0k0

>>916
正解

以後そのレスをテンプレにしよう

918 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 01:43:33.39 ID:e1uQWxrI0

Ｒ甘寧　人心　英魂号令　突破黄蓋　こんな感じですか＞＜

919 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 02:03:12.76 ID:VQt75HUz0

弱そーｗｗｗ

920 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 03:42:07.59 ID:O3Jnm1QP0

セガよ
そろそろ、カンタクを許してやってくれ
呂布も弱体化されたことだし、もういいだろう
元の10c位とはいわないが、せめて8c位に戻して

921 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 03:47:56.38 ID:5d+hzteG0

明帝朱霊でも暴れてるのに

922 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 03:59:25.23 ID:ZLIrMFu3O

人心や2.5落ち英魂ではなぁ……
人心を使うなら二分の代わりに極意至高セルベリアに突っ込むのが一番強かった
ただ二分の方がスルー気味のカウンターが決まり易いのと、至高の攻城力と効果時間が若干落ちるのがマイナスポイント

923 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 04:55:15.31 ID:O3Jnm1QP0

明帝朱霊は朱霊殺せば済む話だろ
なぜ、カンタクなんだ

924 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 07:48:41.51 ID:llsJEiZX0

知力上げる先の効果時間伸ばすなら今のカウントで充分足りるし
恩恵受けるデッキが軒並みクソデッキなんだからどうでもよくね＞カンタク

925 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 08:47:24.83 ID:e1uQWxrI0

>>919
総武力27　総知力23 武力の高い２人はいずれも勇猛持ち
開幕は伏兵と柵でバッチリ
脳筋は１人だけで、仮にダメ計で落とされても英魂で倍返しだ（ｷﾘｯ

ほら、こう書くと強そうでしょ？試してみましょうよ（提案）

926 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 09:01:23.40 ID:Lo+8d9LFO

勝率トップ１０ >>860
第44位 1419pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:59.4%/撃破:2.43
第66位 1194pt 蜀074 SR劉備/天勝率:58.7%/撃破:0.89
第62位 1226pt 漢077 SR田豊/天勝率:57.9%/撃破:1.23
第52位 1322pt 漢026 UC張任/人勝率:57.1%/撃破:2.30
第61位 1226pt 蜀056 UC王桃/天勝率:56.9%/撃破:1.18
第37位 1478pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:56.7%/撃破:2.58
第49位 1359pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:56.7%/撃破:1.71
第68位 1181pt 蜀047 R諸葛亮/天勝率:56.2%/撃破:1.15
第92位 1002pt 漢053 UC高覧/地勝率:56.2%/撃破:1.27
第91位 1002pt 漢043 C袁兄弟/地勝率:55.8%/撃破:1.16

ワースト５
第73位 1144pt 群023 UC董白/地勝率:45.9%/撃破:0.81
第98位 970pt 群004 R華雄/人勝率:45.6%/撃破:2.13
第100位 956pt 蜀003 C夏侯月姫/天勝率:45.2%/撃破:0.82
第70位 1158pt 蜀055 R王悦/天勝率:44.4%/撃破:1.01
第77位 1130pt 魏026 SR曹操/天勝率:44.1%/撃破:2.16

PICKUP
第25位 1702pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:53.2%/撃破:0.73

勢力別使用率
■蜀:24.2%■呉:23.2%■群:19.5%■魏:19.2%■漢:13.9%

927 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 09:15:26.48 ID:kk7r6XHw0

槍月姫随分と低いなスペック目的でも良いぐらいなのにそこまで影響するようなカードか?
あと魏はマジで推すデッキが無いなランカーだと礎や機略がいるけど個人の影響がデカすぎるのは何か違うし

928 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 09:52:39.58 ID:K2JlzO+z0

>>914
数多いだけで総合勝率は5割切る時が多いのに？

929 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 09:58:43.68 ID:HXOCuU5d0

そういや五虎将って漢号令と至高にどうなの？

930 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 10:06:52.95 ID:ZLIrMFu3O

>>926
乙
昨日も何となく感じてはいたが五虎将パーツに続き遂に五虎将本体も入ったか
臥龍本体と臥龍パーツに関しては揺れ幅が大きいけど
残りは神術本体と神術漢号令パーツ
いや、高覧は神医漢号令での採用かな
神医本体は今日も居ないけど

931 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 10:09:09.75 ID:sVn7O1Pf0

>>3

932 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 13:28:27.43 ID:uFI6Llfai

>>928
LE足して10位以内にいるなら下方圏内

933 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 13:55:56.73 ID:b+I625lg0

>>927
ダメ計ならEXの月姫を入れる方がいいし、1コストに槍が欲しいならコスト×4の周倉
それ以前に槍をデッキに入れるならLE/R張飛＆SR趙雲、R張苞＆UC李厳みたいに高コストを並べた方が強い
前記はテンプレ五虎将における槍で後記はテンプレ車輪指揮における槍

漢に目を向けても神術漢号令はLE/R袁紹＆SR田豊の2コスト2枚構成
神医漢号令はSR田豊がUC高覧にコスト落ちするが武力は5軍から6に

呉の極意至高に至っては3コストと2コストの槍が入り至高を使わずとも攻城力は最強クラス

934 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 14:05:03.73 ID:b+I625lg0

というか至高はたかだか＋7だからいくらでも凌げるけど、極意2人がけの武力＋12で城門殴りに来られる方がキツイ
武力21と武力18なんてノーダメで凌げるものではないし、かといって城ダメ半分そこいらをカウンターで返すのも

935 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 17:39:11.68 ID:/dRqnT3ri

極意至高は至高だけじゃなくて極意の1掛け2掛けもおかしいって前から言われてたけどな

936 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 17:52:12.37 ID:una0poRd0

まぁかつてのゆとりケニアみたいにそれぞれの組み合わせの相性がいいからな
ライン上げは二分と極意１掛け、守りも極意１掛け＆目覚めとそれぞれ手段が用意されてるし
全員魅力もちで開幕も弱くないし特技号令で組んでると思えない安定感

937 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 18:01:07.90 ID:DHRs3IAR0

しかもみんな金色っていう、

938 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 18:02:56.23 ID:DHRs3IAR0

DQN好み仕様

939 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 18:16:17.71 ID:g4S7j2dg0

極意は1掛け+8、2掛け+10でいいじゃん
てかそれでも充分強いと思う

940 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 18:25:16.95 ID:dmJVNiAA0

ぼくの♪　考えた♪　修正案♪

941 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 18:34:08.42 ID:TYLIJwEO0

まさか極意至高が下方されないとでも思ってんのか
ついでに至高の基礎効果時間1ｃ減らせよ

942 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 19:50:02.02 ID:9wXNOx0RO

僕が勝てないデッキは全部下方しろ♪

943 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 19:50:50.05 ID:5d+hzteG0

至高で減らさなきゃいけないのはあのアホみたいな攻城力だろ

944 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:18:38.75 ID:VQt75HUz0

至高の攻城力はマジで減らして欲しい
不条理過ぎるしゲームにならない

945 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:22:39.33 ID:e1uQWxrI0

じゃこっちも至高で対抗すりゃゲームになるだろ
ピーピー泣き言ばっか言ってんじゃねーよみっともねー

946 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:31:17.52 ID:0kfRkTSW0

名君を二度がけしよう

947 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:41:03.18 ID:MyZJMKVW0

あれ、速度下がるだけで攻城力減らなくね？

948 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:51:23.01 ID:g4S7j2dg0

>>945
忠義に勝てるのは忠義って環境が最高だと思ってるなら別に構わんけどｗ

949 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 20:53:57.32 ID:GY1fvWy60

柵と移動速度低下にｙとて攻城ラインに到達させない麻痺矢は厨

950 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 21:09:36.30 ID:q+kGJ99N0

>>948
まぁ忠義時代に比べれば環境はいいけどな
至高は4日前まで遡らないとトップ10に入ってないし、パーツ3枚に至ってはトップ10に入ることなんて皆無
そして魏以外の各勢力にはトップ10常連カードや、強烈な相性ゲーが出来る厨デッキがいくつかあり
ランカーの使用デッキ及びメインとしている勢力もほぼバラバラ

951 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 21:15:58.15 ID:182aiVO70

まあ至高は孫策がおかしいだけ

952 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 21:32:33.79 ID:g4S7j2dg0

だから至高は修正しないでください＾ｑ＾
と、極意至高使いが申しておりますｗ

953 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 21:45:45.46 ID:HidbJhipO

>>947
守成の名君の事かな？

954 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:02:22.09 ID:/8KeHTZu0

憂国の舞なら音が鳴るだけ程度になるんじゃね

955 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:03:05.90 ID:e1uQWxrI0

>>948
厨だと思うなら自分も使えばいいだけなのに、「ゲームにならない（ｷﾘｯ」
とか、端から見てるとマヌケかつ惨めなだけだって言ってるんだよ

・・・ど～せ自分で使っても大して勝てず、今度は他のデッキ叩き始めるんだよな
このスレで喚いてる下方修正厨ってｗ

956 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:13:49.23 ID:b0BnIcxm0

おい！本当のことを言うとスレが延びないだろ！

957 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:18:56.09 ID:sjEtmxRw0

>>955
ﾌﾟｯw

958 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:36:16.51 ID:5d+hzteG0

極意孫策使い必死だなあ
至高と一緒に極意が下方されないように必死なんだろうけど、極意至高は極意孫策も戦犯なのはもうバレてきたから

959 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:40:03.85 ID:e1uQWxrI0

>>956
何度馬鹿にされても性懲りも無く泣き言を繰り返すゴミは多数生息しているから無問題
>>958
別に死に修正されようが使用禁止になろうが一向に構わんよ
そういう低次元な発想しか出来ないおまいらを馬鹿にしてるだけだからｗ

960 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 22:52:18.02 ID:cLq0LXAp0

下方は別にいいから、他を上方して環境が変わってほしいなとは思う
マッチングの半分くらいが極意至高と漢逆境で占めてるから新鮮味がない

961 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 23:16:28.31 ID:pyUb9HQ20

低証では極意至高や神術／医漢号令はまず見ないから無問題

962 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 23:42:30.29 ID:EoIxA5ju0

礎で12連勝して爽やかに帰宅
文句しか言わない人はどんなデッキ使ってんだろ
目糞鼻糞なデッキ使ってんじゃないだろうな

騒乱や大練兵の頃と比べたらまだメタ回ってる方だわ

963 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 23:45:42.62 ID:9wXNOx0RO

>>961
下は暴虐や魔導によく当たるな

964 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 23:46:33.18 ID:5d+hzteG0

騒乱はともかく大連兵の頃の方がまだマシだったような

965 ：ゲームセンター名無し：2013/09/23(月) 23:55:29.33 ID:/8KeHTZu0

癒壊の頃みたく1位～3位辺りに厨候補筆頭が姿見せるVerとかが
メタらないVerにあたるのかね

966 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 01:54:50.14 ID:Qp1wDBlE0

大練兵の頃の方がマシは無いだろ
大練兵最盛期と狼顧最盛期は相当酷かった

まあ忠義、癒壊、城内連環の最盛期には敵わないけど

967 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 03:14:14.27 ID:/ZqanUQFO

城内連環重ね掛けで城から出れなくなるVerは確かにクソっちゃクソだったが、永続長槍陣三竦み時代や囮兵で頭数を増やせば最強時代並みに短かったろ
それにカードプールが多かったため城内連環にばかり当たると言うわけではなかった
勢力使用率も特に魏に偏っていたわけでもない

そういう意味ではカードプールが極少であまりのクソゲーを2Verに渡る半年間続けた忠義が一番のクソだわ

968 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 03:16:19.85 ID:PtzweK8J0

勝てる勝てないの問題じゃなくて環境が変わらずマンネリが問題だつってんのに
真っ赤してまで論点ずらし必死なんだよなあ・・

969 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 06:25:17.66 ID:U3hlzqAS0

>>968
Ver3.59_A　2010年7月8日(木) ← 最後のカード追加 Ver Up
3年以上も纏まったカード追加が無いんだから仕方ないだろ
暴れたことのない号令なんて何進や張氏や魏はいいところみたいなネタ枠か
何のために出したか分からない崩射や暴乱の特技付与号令か
いまいち使い辛い馬以外の極意計略か
そうでもなければ孫武や地天や危地みたいに単純に弱いんだよ

970 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 07:20:04.93 ID:O3W+CN6x0

>>966
極意至高は大練兵や狼顧より糞ゲーだと思うが

971 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 07:29:42.80 ID:O3W+CN6x0

すまん、立てられなかった
>>975よろ

972 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 07:59:27.00 ID:StALqKOTO

勝率トップ１０ >>926
第64位 1199pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:58.5%/撃破:1.67
第22位 1707pt 漢057 SR張ｺｳ/天勝率:57.8%/撃破:2.55
第85位 1029pt 漢077 SR田豊/天勝率:57.1%/撃破:1.29
第73位 1098pt 蜀074 SR劉備/天勝率:56.2%/撃破:0.94
第81位 1048pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:55.7%/撃破:2.57
第39位 1460pt 群092 UC李粛/人勝率:55.5%/撃破:1.03
第19位 1808pt 群063 UC程銀/人勝率:55.4%/撃破:1.03
第18位 1835pt 群049 R呂布/地勝率:54.4%/撃破:3.75
第28位 1597pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:54.4%/撃破:1.42
第50位 1355pt 魏070 UC丁夫人/地勝率:54.3%/撃破:0.47

ワースト５
第58位 1304pt 漢026 UC張任/人勝率:44.5%/撃破:1.92
第88位 1016pt 群031 SR呂布/天勝率:44.5%/撃破:3.83
第41位 1446pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:43.4%/撃破:1.33
第31位 1515pt 群062 UC張衛/天勝率:42.9%/撃破:2.16
第40位 1451pt 群022 SR董卓/人勝率:42.8%/撃破:1.77
第62位 1217pt 群016 R張遼/地勝率:41.6%/撃破:2.97

PICKUP
第46位 1409pt EX044 SR夏侯月姫/人勝率:47.7%/撃破:0.73

勢力別使用率
■蜀:23.4%■呉:22.9%■群:19.9%■魏:19.2%■漢:14.6%

973 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 08:01:28.22 ID:LUgCuKMN0

>>970
無双でも使っておけばいいんじゃないかな

974 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 08:42:26.60 ID:SxzDpQ4mO

>>970
大練兵と狼顧は出現頻度がどの階級でも高く、一番手っ取り早い対策が大練兵使え、狼顧使え、だった
極意至高は確かに相性ゲーされてボコられたらクソデッキとしか思えんが上の二つより厨度は低いだろ

975 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 09:59:45.81 ID:GXBi7rrv0

次たてたよ

三国志大戦3　厨デッキ議論スレ374
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1379984293/

よかったかな？

976 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 10:02:50.45 ID:Btk+6wVR0

>>975乙乙

977 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 10:40:30.29 ID:jhmcAOqHO

チョロ霍弋の大練兵はマジで隙がない感があった
それと比べれば極意至高はまだやりやすいほう

978 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 11:13:57.35 ID:ueym8uvjO

>>968
結局どのカードの上方または下方しても
環境に合った強いデッキに集約されるわけで
至高や漢軍がどうのでなくどのバージョンでもそういう不満は出るが
このスレで嘆いてもなんの効果があるわけでもなく

979 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 11:42:09.07 ID:ZOw53ie5i

昨日から雄飛極意使い必死だな

980 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 12:05:27.60 ID:kFN908qr0

これは五故障使いの謀略(）

981 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 12:23:12.44 ID:KP05fUlA0

長槍永続傾国とかマジ無理だったwこっちの号令を無士気で防がれるとか逆に笑えた

982 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 13:04:18.17 ID:wQuU59ZwO

忠義やウキンはまだスペック採用の余地が有るけど
練兵や魏武なんかはスペック採用なんて有り得ないからなぁ
計略を殺し過ぎたら光るゴミに成っちゃうし

983 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 13:12:32.30 ID:l9YlB0rzi

3コス槍の攻城力を下げればすべて解決

984 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 13:38:10.79 ID:GUjLFDVwO

至高より大進軍のが怖いけどな
二度掛けされて張り付かれたら一瞬で落城よ

985 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 13:44:23.53 ID:ywkrGDM40

大進軍二度掛けは武力たけぇし半径も搭載してて極意至高よりも隙がない

986 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 14:03:32.45 ID:ASpIRPSV0

大進軍２度掛けは流石にネタというかどうしようも無い状況にしか使わんだろ
大抵はライン上げ及び張り付くために神術撃ってそこから繋げるものだし２度掛け前提だと反計は機能しないし

それ以前に国力２と士気１２相当を前準備で集め、大進軍込みでの攻城力のデッキと
士気１０程度でライン上げて素の攻城力が高い至高と比べたら圧倒的に至高の方が隙が無い

987 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 15:14:16.06 ID:KSkqsogZI

まぁ極意至高は次バーがあれば確実に下方されるから安心せい

988 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 15:14:29.89 ID:wQuU59ZwO

>>983
緑の2.5槍もたいがいだろ

989 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 15:27:12.01 ID:XEg0cwhe0

なんで緑限定なん？ｗ
2.5槍に問題あるなら全勢力の2.5に文句言えよｗ
3コス厨必死杉ｗ

990 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 15:42:54.24 ID:1fHVdkEo0

多分3じゃなくて2.5コス最高勝率な馬使ってる奴だろ

991 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 15:45:35.49 ID:0A/c5wxD0

どーせ自分の腕とﾃﾞｯｷｾﾝｽの無さを極意至高のせいにしてる低証だろw
ほっとけww

992 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 17:56:42.02 ID:4FF8mT3t0

至高が弱かったら64やスネ夫が使うわけねーだろｗｗ
もしかして低証ですかｗｗ

993 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 18:56:44.32 ID:X8hz6lev0

弱いなんて書いてなくね？ゆとりなの？w
勝てないからって八つ当たりやめてくださいよーww

994 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 19:40:42.86 ID:ywkrGDM40

このスレは曲解する奴が多くて困るわ

995 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 21:55:37.31 ID:8xgf52fq0

確かに誰も弱いとは書いてないなｗ
しかし、マジでもう次バーがあるかも怪しくなってきたな
もうばーうｐがないとしたら、終了まで今の環境をネガネガするしかやることなくなりそうだな

996 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 22:23:50.30 ID:O3W+CN6x0

セガもさすがにこんなバランスの悪いバージョンを最後にする気はなかったんじゃないかな
でも、今月ネトゲでやらかしてかなり損害出したっぽいからその影響で大戦3の終了も早まったんだったりして

997 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 22:49:10.59 ID:XEg0cwhe0

極意至高も強滅飛将も神術（神医）漢号令も変化の術が全盛期に戻れば減るんじゃねーの？
全盛期16cくらいだっけ？
なにも今厨だからって下方する必要なくね？
雲散にステルス計略、突撃、槍撃、弓ダメうｐ計略も豊富な今それほど対処に困らないし
10/2が流行ってる今そいつらにも牽制になりそうだし

998 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 23:05:22.09 ID:ASpIRPSV0

全盛期というか初期が20cあるかないかぐらい（士気５溜まる頃に切れる）だったはず
ただ20cに戻したところで超絶対策どころかどのデッキに対しても成果出せるから危険すぎ

特に士気速度が速い今じゃ本当にとりあえず撃っとくだけで攻城取れる、守りが出来るとかになりかねない

999 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 23:23:38.74 ID:pgVDQ1N10

ｻｰﾋﾞｽ終了込でEXの性能調整したなら納得の出来。これは残りも屑ありえる。

1000 ：ゲームセンター名無し：2013/09/24(火) 23:24:22.61 ID:BZkrilhN0

バランス良いバージョン

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