| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 使用率. |
|___________|
<○√ <○√ <しまった漢軍はもう駄目だ!
‖ ‖ 俺たちが支えているうちになんとかするんだ!
くく くく
皇甫嵩 袁紹
|______|____|
<○√ <○√ <くそっもうだめか・・・!
くく くく
|______|____|
~|
\○ <大丈夫か?BOY
‖\
<○> <○> ‖/
‖ ‖ / |
>> >> \ |
馬騰さん!
|______|____|
ポキッ /\○ !
‖\
<○> <○> ‖/
‖ ‖ / |
>> >> \ |
|______|____|
<○√ <○√ <○√
くく くく くく
i
| i! | l| i! |
_l|i|_|_li|__l!__liil___li|__l!__<うわああああぁぁぁぁぁ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::_, ‐''::;;;:::::::::'ー ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::.;/;;;;;;;;;;;::::::::::::;::::;\、:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::,/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::;:;:::;;゙ヽ:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚・゚・。・゚゚・*:.。..。.::::::::::::::::
:::::::::::::::・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚・゚・。・゚゚・*:.。..。:::::::::::::::::♪いくつものスレを繰り返す〜♪
:::::::::::::::::::::::::!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;::::;;;;:::::,|l :::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::),;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;;;::::::丿':::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;;;:;:::/:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::.::゙'ー :、、、.、-‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::fin
>>1乙
>>5 個人使用率
|___________|
~|
\○ <やれやれだぜ、BOY 達
‖\
<○> <○> <○> ‖/
‖ ‖ ‖ / |
>> >> >> \ |
孫堅さん!
ガン待ちした側が全て有利に運ぶとか糞だなw
なんで攻めた側にだけ大幅なデメリットが生じるんだよ
個人使用率
|___________|
~|
\○Σ タオレロ!>
‖\
<○> <○> <○>Σ. . ‖/
‖ ‖ ‖ / |
>> >> >> \ |
! ! !
コレガ、テンノイシカ!>
i
| i! | l| i! | <バカナ…コノワタシガ…
_l|i|_|_li|__l!__liil___li|__l!__<ムネン…
>>9 攻め方が下手だから
>>1乙
>>7 一応まだ滅んではないはずだけど漢の主力号令が行方不明になっちゃ時間の問題だな・・・
>>9 戦争なんてそんなもんだって孫氏(多分孫武)もいってた
か、漢だ
いや普通に田豊仙人強いッスよ
憂国反計で抑止力も強化されてるし
>>10 使用率
|___________|
~|
\○ <我が神術の一端を見せよう、BOY達
‖\
<○> <○> <○> ‖/
‖ ‖ ‖ / |
>> >> >> \ |
田豊さん!
S ソフ
T ト
O おっぱい?
ごめんなさい2度
>>1000狙ってごめんなさい撤退しますsss
田豊仙人と漢殿重ねられて詰んだかと思ったけど、忠誠舞と城門混元配置は伊達じゃなかった。
あと2秒試合時間があったら逆転されそうだったけどな(w
今はただ、
>>1乙し続けるのみ
どうでもいいけど
>>3のAA見るたび、馬騰さん!がタチコマの声で再生される
我が
>>1乙の力に仰天せよ!!
しかし前スレ992には反論せざるを得ないな
蜀単大練兵には呉蘭必須にちかいんだが
田豊で相手掛けを頻繁に使う人は使いこなせてないのかなぁと思ってしまう
まぁ知力1に掛けられたら結構続くからきついんだけどね
穆皇后・SR黄忠・諸葛鈴・黄権・花形
意外といけそうな気がしてきた
花形柵持ってるの良いよな
>>21 今では費イor風間月英って選択肢が出ちゃったからねえ。回復量は呉蘭の方がずっと上だが
↓豊田使わないって終盤まで単体決起一本で防ぎきるの?
神術漢号令は軍師の神髄でなんとかしてるな
相変わらず大徳つかってると玄妙典韋が厄介ですな 先うちすれば機略カウンター
待てば相手の思う壺
大徳使いのみなさんはどうしていますか
と思ったけど漢号令重ねるタイプなら中盤で一回MAX↑豊田でもいいのか
神術漢号令はトキメキ闘陣がなんとかしてくれる
縛陣使われるとやたら遅くなる
SR田豊いくらすんのかと思ったらヤフーで2500〜4000か・・・。
>>30 闘陣+刹那神速で完璧だよな!
あたいってばてんさいね!
>>31 通販で2000円で買ったけど結構するんだな
>>27 5枚なら真ん中に劉備、劉備の右上左上それぞれ大徳範囲ぎりぎりにそれぞれ2部隊展開してVの字で囲んでいくようにしたら大体上手くいってる。
相手次第だが分散して上手く扱えないのか刺さってくれるし。
ところで品の友人のプレイ見てたんだが今の品が修羅の国って噂マジだったんだな。
最新10勝超えると怪しい勝率の人間とやたら当たってたわ。
チラ裏だけど、久しぶりにJOJOを読んで主人公を大戦スペックに置き換えたくなった
ジョナサン 9/5 勇
ジョセフ.. 6/8 醒活魅
承太郎 8/9 勇
丈助.. 8/4 醒勇
ジョルノ... 5/9 醒魅伏
徐倫.. 6/5 醒魅
やっぱり全員モテモテだから魅力持ちなのかな
>>31 2010/07/xx-2010/07/17 より最寄の10件のヤフオクレート(オークファン調べ)
武将名------中央--平均--最高--最安--数
田豊--------2000--1989--2300--1300--10
お前さんのヤフーはいったいどこのヤフーなんだ
zoomeに初めて動画投稿してみたが画質の劣化がやばい。
しかも内容も糞ときたもんだ
>>38 まあ、とりあえず調べて見た感じだから誤差は・・・あるよね・・・。
士気6で武力+8が8カウントか・・・。ほしいな。
常識だったらゴメンだけど、
海外とマッチしたら自分の地域がJPNになるのって前から?
それともvarうpでの変更?
前は県名だった覚えがあるんだが。
>>35 原作読んだこと無いけどサザエさん弱いほうなのか
にしても憂国反計は実は董卓暗殺に成功したんじゃねーのってくらいの栄光を浴びてるなー
漢は号令見てから超絶・ダメ計余裕でしたな部分があっての登場だから仕方ないか
>>43 一応士気7使ってるっていう計算だから、妥当なんじゃね後半に残せるとかなり強みになるけど
猪突猛進が厨計略に見えてきた
暴虐もギフラも士気3で守り切ったw
あ、牛じゃなくてUCホウ徳だが
三国志大戦のコレクションバインダーってみんな公式の買ってるの?
たかくね_?
>>46 あれはEXカードにバインダーとその他小物がオマケで付いてくるもの
>>42 そっか、勘違いだったようだ。
ありがと。
>>46 なんか萌えるカードにバインダーが付いてくるっていう話は聞いたことあるな。
いい加減に、天使の計略の内容がわかったりしないかな
天使が使いたくて復帰したようなもんだからなぁ
天使っていうくらいだからSRチョウカクみたいなやつだと予想してる。
>>50 士気7も使う大型計略だけど、「EXカードの法則に当てはめて微妙性能」なのか、管理人さんみたいに
それを覆すような良計略化がまだ不明だからなあ・・・。
管理人と麒麟児の事例を考えると天使もガチカードじゃないかと淡い期待を抱く
士気7で武力+7知力+7効果時間7「秒」
みんな公式のじゃないのか。
100円ショップのカードバインダーは、
スリーブ入りで保存すると、摩擦ゼロになるのか
外に出ちゃうしすごい見づらいんだよね。
どんなバインダー使ってるの?
武力5の槍兵召還する計略だったりしてなww
今の品は勝率6割くらいのが結構いるけど前バージョンで底辺司空で段々上がれるようになってきたって位だった奴にボコられる程度のもの
初心者狩りする奴なんてほとんど負け犬だってこった
>>55 個人的には、「効果時間7秒(覚醒後も変化なし=知力上げても意味なし)」は有るんじゃないかと思っているw
SEGAが
カードの性能で勝敗が決まるのはまずい(ゲーセンの筐体で操作練習して金おとせ)
↓
初心者でもガチカードを上手く使えば勝てるよ(上級者にフルボッコにされるからって辞めないで)
と心を入れ替えたと思う。
計略は旋略で向きによって声優が能登/田村に変わる、落城・一騎打ちは釘宮
くらいやりたい放題だったりしてw>>曹三姉妹
だったら張三兄弟で大塚・子安・ワカモトというのをお願いします。
64 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 00:10:06 ID:+tAm+Qip0
友人が「大戦やってみようかな?」
と、言っているんだが品クラスがそんなにカオスなら
薦めないほうがいいかな?
資産は俺のを貸すつもりだから始めやすいと思ったんだが・・・
>>64 しばらく面倒みてあげるくらいは必要だろうなー
まあ今は英傑あるし操作自体はそっちで練習してから対戦をぼちぼちと
>>64 いつの世も下はカオスだからな
さすがに級には狩りなんていないからだろうから
英傑と全国織り交ぜながらゆっくり品になればいいんじゃね?
>>64 DSから入って今年初めて今8品の友達いるが狩りはいわれてるほど当たらないみたい。たぶん連勝しないと出てこないんだろう
英傑や店内やって面倒みてやらないと長続きしないと思う
>>64 一応横について手伝ってあげた方が良いと思うよ。
初心者に教えるのは羽織り扱いされないと信じている(キリッ
本当にやる気あるならほっといてもある程度頑張れるだろうけど、狩りに関しては割り切らないと心が折れるだろうな
71 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 00:20:38 ID:+tAm+Qip0
>>71 本人の思うままやらせろってことだよ
あれこれおせっかいしたいだろうが楽しみは奪ってやるな
>>71 友人の性格にもよるだろう
人によっちゃ口だし手だしされて萎える人もいる
初心者の話になると必要以上に構いたがりな人多いけど人によっちゃほっとくのも愛だぜ
まあお前さんの友人なんだし、俺が色々言うのもあれなんだけどな
カード集めるのが好きなタイプならほっとくか黙って見守る。
勝率に拘るタイプなら手伝ってやれ。
正直俺は前者だから友達に横からぐちゃぐちゃ言われると萎える。
気使ってるのは分かるけど、はいはい強いのは分かったから黙ってろと偶に思ってしまう。
攻城エリア前で無意味なエア募兵
遺影状態!
以外は直接手を出すもんじゃないな
いつもある程度狩りはいるとはいえいまは負けても料金割高になったりしないのは救いか
>>74 俺も前者だ
ただ友人は頼んでも手伝ってくれんし
>>75 今の狩りは俺つえーがしたいだけのある意味一番厄介な連中だけが残ったのがな…
あいつら絶対一片の慈悲もみせんだろうから
自分も友人であっても横でアレコレプレイ中に言われるのは萎えるな
失策になってもいいから自由にやりたいんだよ(´・ω・`)
・・・って言ってもわかってもらえん
78 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 00:32:39 ID:+tAm+Qip0
>>72 確かにあれこれ口出しするのはよくないな。
だから、友人がプレイするときはできるだけついて行って
何か質問されたら答える程度にするつもり。
>>69 それ普通に羽織りだから
マジレスすると羽織られた側が成長しない原因になるからやめれ
戦場全体、試合全体を見なくなるから
>>73 昔のオレまさにそれだったわ
何もかも自分でやって覚えたから今覇王に勝てる程度の腕になったと思ってる
口出すとしたら試合してない時にするべきだな
一緒に対戦する友達がいて羨ましいよおまえら
1月から初めてようやっと5品になりましたけど、羽織でも何でもいいんじゃないですか?
10品で挫けるなら辞めさせた方が良いと思うし、それ以上は本人次第だと思います。
オイラが一番助かったのは9品ぐらいで喘いでる時にデッキ構成考えてもらった時かな。
キーカードがアレなんでまぁw アレなキーカードのお陰で続いたっつーのもありますけど。
徐庶を引いて大徳から陣法に移ったんだけど
士気6号令と士気7号令じゃ攻めるタイミングが違いすぎる・・・
99Cで3回使うとして残り士気が実質7か8ってとこだし
他の計略の使いどころも難しい。
というかチョロが入ると結局チョロゲーになるw
83 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 00:40:51 ID:+tAm+Qip0
>>80 友人が大戦やるようになったら
こいつが初めての大戦仲間ダ。
>>79 むむむ・・・駄目なのか・・・まあ人に頼って戦場全体、試合全体を見なくなるなら仕方ないか・・・
>>80 ・・・(´・ω・`)
>>80 よっぽど性格に難がなければ、同じ趣味を持った人ってのは仲良くなれるもんだよ
だが極端になると意見を押し付け合い酷い目に合うという
>>79 どうだろうね。 こんな糞デッキじゃ勝てないのかな?っつー時に羽織ってもらって
何とか成った時はまぁ、試合の流れ的なというか、試合の全体観次第なんかな?
とも思ったが。
ま、羽織も今までで5回位あったか無かったか位だけど。
>>85 まぁw もう一人の友人は羽織は極端に嫌うしなぁ。 俺は新しい視点的な意味で嫌いじゃないけど。
何にしろ、開き直りの悟りw まで行き着けば続くだろうし 、楽しめるか否か なのかねぇ。
これは手厳しい♪。 何だかんだでこの台詞が一番好きだわw
>>83 そろそろsageてくれ
最初に渡すカードは決めた?
まったくの0からのスタートじゃなければ手持ちの使いたいカードに合うデッキ作ってやればいいのだが
自分の初心者の頃を思い出すと、プレイ中は放っておいて欲しかったが、プレイ後のアドバイスは欲しかったな。
自分の周りは逆だったが…
あと、カードくれるのは素直に有り難かった。
俺は自引きの楽しみを奪いたくない(キリ、とか言いつつ俺の方がプレイ数多くなってカード揃い出すと途端に最初に一枚だけくれたUCを引き合いにあれくれこれくれ言う奴がいたなあ。
もう縁切ったが。
お前らにいいことを教えてやろう
世の中には名言がある。
人類皆義兄弟
今北。
二分 U凌統 駱統 孫武陸遜 浄化
でプレイしたら
out
凌統 駱統
in
馬阿蒙 全ソウ
でよくね?って気がした。うんそれだけ。
一緒にやる友達っていうのも難あるけどな。排出の良さとか偏ればめんどい。
控えて喜んでも「自慢すか」、終いには一人でやった方が出るとか言われた(´・ω・`)
>>83>>86 うんまあ、面白いの?と聞いてきた友人はいた
当たり障りの無い程度に薦めてみた
一週間後、そこにはLOVの筐体に座る友人の姿が
三国志が好きな人じゃないと中々踏み込んでくれないものなのだろうなあ
>>92 友達の幸せを素直に喜べないなんて友達じゃない、って飛将軍兵の一人が言ってた
的確な指示はすげー在り難いしそっから覚える事も多かったけどな
特に「無理だ戻せ」が初心者の頃は相当ありがたかった
それだけ信じてその言葉の意味をわかろうとする奴であれば助言は+に働くのは間違いない
後で言われてもてんぱってた試合だとわからん事も多いし
自分が始めた頃は一人で黙々とWIKI熟読してたなぁ
まだ1初期だったから狩りとかも記憶にないし平和だった
そもそもゲーセン行く奴が身内にほぼいないから勧められなくて困る
>>92 まさに俺と友人の関係
3・5は俺が、3・59は友人が糞排出だったなぁ…
一緒に行くと互いを傷付けてしまうから極力お互い別々にプレイしてたな
つまり脳筋に学問進めたところでみんなが呂蒙みたいになる訳じゃないって事だな
なんか皆さん色々と大変なんだなw
俺なんかデッキ固まり過ぎてて排出はほとんど興味無ぇしなぁw もっとカード大事にしろとか怒られるw
かと言って排出無しだとやっぱりアレだなw
>>98 脳筋はカンニングさせるなりパンチラの力を見せるのが一番と言うのは大戦界では常識ではないかHAHAHA
それにしても排出で揉めるって良く解らんな
そんなん気にするもんなのか?
>>96 家ゲー派はまず値段で躊躇するよな
社会人になったことと、特別進軍やクレサのおかげで最近ようやく金銭感覚が麻痺してきた
>>101 確かに麻痺ってるよなぁ・・・w 傍で見てた時は何でそんなに金次ぎ込むんだろ?ってw
>>100 揉めるってほどでもないが羨ましいなぁとは思う
自分がSR張角引いた日に友人がSR周姫引いたと聞いてあまりの引きの差に絶望したことはあった
>>92 俺は一緒にやる友達の好みが正反対なので揉め事は無いなぁ・・・
俺→ゴリ当たる→ガッツポーズ
友達→女武将当たる→舞い
とりあえず女武将当たれば全部友達にあげてる。そんな俺元スト2のザンギ使い
ぶっちゃけ友達でも撤退カードを戻すぐらいならいいけど
弓サーチかってに変えたり(崩射ミスったり)、「俺このカード担当」とか動かすのはさすがに困る
もちろん自分より上の位ならまだ我慢できるけど、品で頑張ってるやつだとちょっと…てなる
今帰宅
満喫行って読んだんだけど覇ロード超面白いじゃねえか
あの漫画一のイケメンは張飛
それと久々に一騎当千の読み返したら周瑜がデスノのライトみたいな顔になっていたでござる
>>89 メンゴ。
やっぱり無難に号令系かな〜。全凸とか。
思ったんだが大徳とか求心みたいな号令系は
UCにしてスターターに入れたほうが
後々デッキ作りが楽になっていいとおもう。
レベル差がありすぎると困るよな
最終的にお互いプレイ中はあまり喋らなくなる
>>101 家ゲーやってると白い目で見られるからゲーセン派になった奴もいるわけですよ
更には物増やすといつの間にか盗まれてることも珍しくないからなー
よくわからないけど、初心者に全突を使わせる鬼畜がいると聞いて
111 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 01:12:49 ID:46daJfoB0
var3.51から始めた友人に指導してたら最近抜かされそうなんだが・・・
ゲーセンに行く友人がいない
友人からは何一つ助言も手出しも受け付けず、2chとWIKIとニコニコとランカーが先生だった
オレが初心者に教えるとしたら、まず頂上対決何試合か観させて、気に入ったデッキ、やりたいデッキを決めさせて、カード屋で買う
1000円あれば強いデッキ作れるし
あっちこっち手を出してどれも中途半端になるより、デッキに合わせた立ち回りを覚えた方が早い
ある程度戦えるデッキじゃないとモチベ持たないと思うし
オリジナルのデッキで勝つのは、テンプレで勝つより難しい
ちなみにオレのデッキは武将が70円、軍師が1000円くらい
>>111 サイヤ人としての誇りがあるなら明日から抜かされない様に修行しなさい
>>110 鬼畜ではなく聖人と言ってもらいたいな。
苦労は買ってでもしろと言うだろ?
その前にやめちゃったらアレだけど・・・。
>>107 その昔スターター曹操とかあってだな・・・・・
というか初心者に全凸なんか勧めようとすんなw
まあデッキ変遷が
5枚神速→Wノリダー→魏4→純正神速→全突→飛天→5枚神速
みたいな俺もいることだし大丈夫だろ
ってか初心者に騎馬は拷問に近い。
まずは弓槍デッキっしょ・・・
119 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 01:19:55 ID:46daJfoB0
初心者に暴虐教えたのが間違いだったかな・・・
>>114 誇りはないが抜かされない努力はするよ
1.5趙雲とか挑発よく見るからおぼつかないうちに全凸は修羅の道だな
気炎入りケニアで遊んでたけど引継ぎとかそっち系はいけるがアホばっかだからくるりんぱーがおっかねえ事この上ない
>>118 そうでもないと思うぞ
少なくとも自分は初っ端から騎馬単神速だった
どの道大戦やるなら騎馬はある程度使えないとかなりデッキの幅狭まるしな
>>110 普通なら鬼畜と思うだろうが案外あの爆発力に魅了されるかもしれないから世の中わからない
始めた直後破滅舞陣に魅了された俺みたいなのもいるし
さっき大戦から帰ってきたが、隣でやってた人が超好みのこだったんだ
同じ丞相だし、告ろうか迷ったが結局ダメだったよ
ああ、仲良くなりたい
>>119 とにかく頑張れw
>>121 騎馬単神速・・・だと!? ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
こやつなんという修羅場を潜って来たのだ・・・
>>123 告るのはえぇよ、イケ面じゃなきゃどん引きされるだろjk
最初はリサボから拾った大水系メインだったな
懐かしい
>>118 速度上昇なしなら初心者は騎馬単号令が一番楽だと思うよ特に求心
最初のうちは号令範囲に入れようと馬が止まったり弓が走ったり右往左往するから
皆で横一文字で出して皆で止まって号令→乱戦したら何部隊か突撃してーってのは超楽
>>118 逆に俺は始めた頃に色々やって、弓槍は何となるが騎馬が使いこなせん。使えりゃ強くなれそうなのに。
と感じて、じゃあ無理やり騎馬使うか! 騎馬っていやあ神速だな!←今ここ
だったぞ。ちなみに上はVer1の頃の話でもあり、今の話でもある。
……どこまでいけばマスターした!って感じれるのかなあ(遠い目)
>>125 JKにドン引きされて、冷たい目で見られたいです><
またくそみそ大戦テクニックの流れか
>>116 「指揮」は・・・ダメだろw
全凸はダメでも初めっから普通の号令はつまんなくない?
>>125 まあ実際は告りたい欲望があっただけで手順はふむけどねww
しかし久々にときめいたなあ・・・
>>131 むしろ最初位基本の英傑号令使うべきと思うぞ。
慣れてきて好きなの使えるようになったら憂国戦計でも何でも使えばいいわけで
>>116 手腕ならいいんじゃね?
コスト圧迫しないし大徳、求心と違ってバリエーション豊富だし
>>127 ぬう・・・そうなのか・・・俺は騎馬は一番扱い辛いイメージだったので
騎馬単号令が一番楽だとは想像もしなかったな・・・orz
>>128 同じ思考で1からプレイしてきて・・・
騎馬っていやあ一匹で十分だな!←俺今ここ
実は意外と初心者にも簡単なんだよな >騎馬単
下手に多兵種ぶち込むより、1枚の動かし方覚えりゃなんとかなる単兵種のが楽だったりする
弓を固定砲台にするならそっちのが楽だろうけど
規制が長すぎるせいか、ついフシアナしてしまったw
274勝 416敗 2分
勝率:39.7%
40%越えられない、最新10勝越すと、相手の勝率60、70%が出てくるからね。
ここら辺に勝てないと、昇格も難しい。
まぁ、狩りとかもあるんだろうけど、これを越えないと上に上がれないからなー。
>>133 楽しい楽しくないは抜きにして考えるなら英傑号令はいいやね。足並みそろえなきゃで「こいつさえ生きてれば」ってのがあんまないし
リアル品の試合とか見てると最後の最後刺さろうがなんだろうが真っ直ぐ高順が敵城門突っ込んで陥陣営→守りきれないよー
ってのもいるからな
なんか話振ろうとランキング上位なのが不思議な武将でもいないかとランキング見てて
一番最初に思い当たったのが張苞だったんだが
仁王って今スペック枠扱いなん?
卞皇后を活躍できるデッキを考えてる
2色で考えると雄飛かな
俺は友達が大戦始めたときは基本放任主義だったなあ。
後ろで見て致命的なミスとか試合終了後にアドバイスするくらいだったわ。
今ではいつの間にか証大差付けられちゃったけどw
しかし本スレにいると騎馬単が多そうに見えるから困る。
俺も騎馬単ばっかり使うけど、3.59になってから相手にしたことはほとんどないぜ。
>>137 個人的に一番難しいデッキは高武力馬+中コスト弓+低武力槍の組み合わせだと思う
馬でダメージソース稼ぎながら、弓でラインを押し上げつつ、槍で弓を守るとか忙しすぎて死ぬ
逆に騎馬単は低コスト端攻め、高コストは纏めて運用すりゃ何とかなるから楽じゃね?
一番楽なのは弓馬構成だけどな!
>>143 カバチタレ董卓と組んで攻めてきたデッキはなかなか脅威だった
舞ってても壁1発で26.8%も持っていかれたぜ
147 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 01:38:23 ID:46daJfoB0
>>142 厳顔さん使おうとすると騎馬の厳顔さんが使えない
実質武力9になれるのは張苞さんだけ
仁王弱いけど消耗戦では使えなくもない
>>142 劣化強化戦法です
士気6払って+5、覚醒後3.5cくらい
もうこれなら強化戦法のがいいよ…
でも人属性2コスト槍で武力8(覚醒して9)なのはこいつだけなので使用率は落ちない。
>>131 英傑号令は基本中の基本だと思う
足並みを揃えるだとか、士気を溜めるだとか大事なこと覚えられるし
…って言いながらオレが大戦2から今まで使った号令デッキって陣法解除、八卦、機略、暴虐、虚誘、全突なんだがな
>>145 確かに馬弓槍と分けてしまうと混乱して扱い辛い・・・
あと弓馬構成か・・・これは迎撃さえ注意すればいけそうだなw
>>144 俺は今日18戦中3回くらい当たったよ。やっぱ騎馬単同士だと脳汁が出て楽しい。
神速同士でぶつかると「来いよ張遼!離間なんて捨てて(ry」って幻聴まで聞こえる今日この頃。
何か負けてもすがすがしいんだよな。神速号令対決。
>>133 おおう、お互い奇声の多いプロパイダで苦労するよなw
神速馬1で弓2槍2 の5枚編成で計略バランスとったのが扱いやすくはあるだろうが
>>133 でもそれなりにプレイしてるから感じるのかもしれんが、
英傑号令ってけっこう扱いが難しくないか?
むしろ今verは修正が入ったとはいえ雄飛英魂のが使い易そうな気がする。
使ったことないからわからんが。
>>145 俺のデッキがまさに高武力馬・中武力弓・低武力槍デッキだが忙しいとは思わないけどな
むしろ操作楽だぜ
号令デッキじゃないから足並みそろえてライン上げとかする必要ないからかもしれないけど
仁王って大徳や侠者徐庶のパーツに使いやすそうだからなー。
158 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 01:46:24 ID:46daJfoB0
>>154 俺は5枚も扱える初心者を知らないんだが
>>153 全突・決起神速「よし、号令勝負だ」
つーか本当に見ないな、決起神速
>>153 神速対決はぶつかり合いがあれば楽しいんだけど…
大体が開幕後の張遼の落とし合い→かわりばんこに城門を叩く
の流れになってしまう
大戦は2の初期からやっているけど、ずっと一人でやってるなあ
なんか初心者っぽい子が、ベテラン風の相手にぺこぺこしながらプレイしているのを見たときはちょっぴり切なくなった
初心者にどんなキーカードを使わせるかも大事だがデッキのカード枚数も大事だと思う
まぁ5枚が一番バランスいいんでしょうが
今日普通に遊んでただけなのに画面真っ暗になる→サテ再起動したから
店員さん呼んで再開したら声望が40%減ってた
ペナルティ酷すぎだろ
アフロ馬謖って、このままだとランキングに一度も入りそうも無いな。
特技で放射あればよかったんだけど。
初心者のお供
王平
>>143 落日取り立て
十一どころじゃねえだろって取り立てができる……かも知れない
>>153 総力上げた号令勝負は楽しいけど、現実としてはどっちも自城テクとカウンター警戒して引き気味になっちゃう試合が多いなあ。
そういや強化戦法強化されてたんだったな
劉封結構選択肢になるんじゃねーの?
と思ったけど特技と回復できるっていう差はでかいか
神速同士はある意味一番萎えるな・・・
篭ったほうが勝ちってなりがちだから結構な確率で負ける
集中増援を捨てたくなる時である
勝つときは大抵上手く離間がはまった時か
>>153 騎馬単求心完全ミラーはこないだあったけど超楽しかったな
残り20強カウントからの神速闘攻の設置位置発動タイミングも一緒、求心発動タイミングもほぼ同時で
そのぶつかり合いは互いに城なんか使わずに中央で弾丸衝突。超気持ちいい
その時 既に風は 青年を置き去りにしている
麻痺矢対決での張絋の輝きぶりは異常
>>155 どんなにver変わっても英傑号令は死なないから、覚えたことが無駄にならないだろ
雄飛英魂みたいに3コスト投げ捨てなんて技術も何も無いw
>>159 今日勝率7割の狩りが使ってたから、ちょっとオシオキしといたよ
>>164 あれで局地計略だって言うんだから笑わせるよなー
せめて5/4射くらいはあってもよかったろうに
>>166 丑嶋社長は概ね十五か日三だよ!
>>170 麻痺矢対決って使ってる当人同士は読み合いとかタゲ取り、浄化爺の端攻め警戒で真剣なんだが
端から見ると両者ガン待ちにしか見えないから困るw
>>162 軍師チングン
関羽(長槍)
カコウエン(神速)
ソウコウ(特攻)
+
馬ショク(挑発)
これで勝てる!(`・ω・´)
SRの出が悪くなったな、新SR出ないし。
最近引いたのは、卑弥呼と董貴人。
董貴人使った強いデッキってないかなー。
>>172 がっかり過ぎるよなー、弓に軍だもんなー
>>175 董貴人は士気4で永続+1号令として使えって覇者の人が言ってた
あー、董貴人がいたか・・・。これで董単デッキ組めるな。
>>171 大戦2末期の英傑は全滅だった気がするが・・・。
確かに雄飛英魂じゃ操作は身に付かなそうだ。
となるとやっぱ英傑が一番なのかな〜
伏兵踏まし、伏兵踏みも旨くなるためには訓練しつようだよなー。
これが旨くいくようになると、勝率上がる。
土竜馬岱で曹操と伏兵踏みっこしたら、土竜が一発撤退したぞ。
>>176>>177 なるほど、構築してみよう。
計略選択や伏兵関連の心理戦は結局対人やるしか無いからなぁ
>>179 その辺は性格による
どうやっても英傑号令を扱えない俺とか
もうみんな天下無双使って中毒になればいいよ
KJA中毒になるとボロ負けしても惜しかったなと思える
洛陽の炎中毒になると落城負けしても惜しかったなと思える
>>179 2末期だと
大徳と手腕→桃園と名君に完全に立ち位置を奪われる
求心→最初から死んでる
こんな感じだったな
>>174 挑発入れてりゃデッキになるってだれか言ってたな
>>183 逆に号令じゃないと勝てない俺もいる
常に足並み揃えて進軍だから消耗戦とかまるでできない
>>181 自分らをはめようとしてきたヤローを樹海に身動き取れないように吊るして放置
収入源の枯渇したOLを泡風呂に沈めて最終的に廃人にしたり
元リーマンをほぼ死ぬに違いないタコ部屋に放り込むくらいのことはモリモリするよ!
ウシジマくんは読むべき
絶対に借金する気がなくなる
2って求心生きてたときあった?
ランキング見てたら、、羅憲が復活してるなー漏れはあまり見かけないけど。
なにに混入されてんだろう、漏れは去年の12月から始めたから、羅憲全盛期しらないけど。
無双KJA洛陽の炎1コス
初心者を中毒にするデッキが出来たな
>>190 どうみても究極です本当にありがとうございました
>>190 究極
蜀単にはあんまいないよ、たまに大練兵に入ってるくらい
>>188 足並み揃えるってのがそもそも出来ないな
だから究極号令で18連敗もしてるわけでorz
号令使える人が使えば強いんだろうね、あれ
>>190 究極や大練兵に入ってるよ
>>195 2の魏武号令はやりすぎだった・・・確か60cだっけ?
孫武使うと足並み揃えるというか大局みて操作するようになるから困る
消耗戦が苦手な人ってワラ相手とかどうしてるんだおると思う
>>189 そう言えば書店で「漫画(だけ)で借金生活体験してみませんか」って自作POPが貼ってあったのを思い出した。
求心は、2.5コスの曹操が求心持ってるって話が出たときは盛り上がったけどなあ。
振り返ってみると大して活躍した記憶は無く、素敵な愛称付けられただけだった希ガス。
>>194 足並み揃えれないってなんか凄いな
俺なんか常に足並み揃ってないと普通に押し負けそうで怖い
後なんか狙おうとするとそれにこだわり過ぎて士気余らせちゃう
飛天とか使い出すと、足並み揃えるよりもとにかくかき乱す意識になるから、
号令がどんどん使えなくなるんだよねー。相手にまとまった士気の使わせ方をしないように。
要は今北。
203 :
143:2010/07/19(月) 02:22:11 ID:Y+22+tSI0
みんなありがとう
群雄と組むのもありですね
やっぱりガチな舞は、1に飛天2に回復3に落日だね
>>201 呉単で組むにはカードが偏り過ぎてるからな
>>200 メインさえ死ななければどうにかなったりするからね
殆ど波状攻撃に近い
一国にこだわっていては食は極められないということですねわかります
>>203 おいおい、傾国に鄒三姉妹、破滅に無勢忘れてもらっちゃあ困るぜ
小封印って結局ダメな子なの?
最下位は英知の舞異論は認めない
>>209 堕落と小封印両方入れたら楽しそうじゃね?
士気5と6縛りだぜ
>>206 なるほど フランス料理に邪道といわれている
ラー油をこっそり入れたら評論家が絶賛したっていう
回があるくらいですからねwww
>>212 2枚舞って士気6しかない状態で号令どうやって防ぐの?
鬼神礎デッキ使ってるとどこまで互いの足並みを崩すかが勝負になりがちで面白いんだぜ
>>211 あれは実際
「HはHでもHEBOIのほうだがなぁー!」
ってなるからなぁ
>>204 なるほど、スネークの伏、軍が美味しいんだね。
漏れが今使ってる、八掛Gタイプは
LE馬超、LE諸葛亮、SR姜維、R徐庶、小封印されても大丈夫O(≧▽≦)O
フランス料理店で鴨肉を持参のわさび醤油で食べるエピソードを思い出した
孫堅的に考えて
>>214 李儒(虚誘俺殺)がね、相手側士気0だとけっこう武力上がるんだ
>>211 下から2番目が激励の舞い異論は認めない
>>216 ??「(´・ω・)ゆけ、ゆくのだー」
カワウソって、どんなデッキに入れるのか判らない。
>>221 呉単の単体強化少なめのデッキを構築してギンギラギンにさりげなく
かわうそは、苦楽とか英魂とか。
柵がいっぱいあるデッキに入れて柵守る感じで乱戦しなが計略を使うんだと思う
>>199 UNKOの計略台詞は好きだったんだけどなあ
カワウソは200回使って呉単ではあまり生かせないと悟った
カワウソは流星とかに入れるとうざそうw
明日は朝イチで大戦しに行こうと思ってたはずなのに
エロゲやりつつプラモ組みながらガリガリ君食って大戦スレ見てたらいつの間にかこんな時間に…
>>216 それ以前に2コス落ちで相手にに計略使わせられんの?
管理人の後でカワウソ使えば精神的ダメージでかいよ
孫武に入れたら普通に強かったんだが、カワウソ
カワウソが乱戦の真ん中にいると鬼の様な強さ
かわうそは武力低下効果も大きいから集中攻撃で各個撃破の流れにもってければ強い
とかく他に普通に強い単体強化がありやすい呉単では何も意識しないとだたの劣化半焼で終わってしまいがちではないだろうか
入れるなら入れるで普通に使う場所選べば強いからデッキ構築の時点で意識したいところだな
今思えばこいつが甘寧なのってがっちりさせたくないからなんだろうと思ったらいつの間にか魂を管理されていた。何を言っているのかry
>>228 俺も明日こそは秋葉のメイドカフェ行こうと思ってたけど寝るの忘れちまった。
士気低めで超絶強化できるカード入れとけばいいんじゃないか
みんなありがとう。
大流星の護衛にしてみます。
縮地姜維がどうにもこうにも帯に短したすきに長しだな。
むずかしい
>>235 あいつは対弓マウント用として見れば良いんじゃね?
大水計とか
対号令デッキでは進軍してくる相手の真ん中に飛び出して嫌がらせを繰り返し
局地戦系デッキに対してもその独特の機動で引っ掻き回すこともできる
よさそうだけど結局城内からしか発動できないってのは難しそうだな
究極メタまだー?
究極って、素武力低いんでしょ?気炎様で一網打尽かな。
>>239 気炎様って武力8に対して八割くらい行くじゃない?陳宮使って武力20にしたら武力10も一撃なのかな。
つ「玄妙」
究極の弱点は対応力の無さ
号令以外にまともに使える計略が、黄忠の老当益壮だけ
低士気計略で引っ掻き回されたり、ダメ計で馬忠狙われたら終了
新魯粛を有効に使えるデッキ考えてたら
魯粛のいないデッキが出来たぜよ
>>240 それやって、兵力満タンの華雄瀕死にしたことはあるよー。
死までは行かなかったけど、気炎様は恐ろしいよ。
そのオイマスが強いんだろ
三国志大戦NETを解約したいんだけど解約って項目が見つからない…
どうやって抜けるのこれ
>>245 オイマスに勝てない奴なんか知るかよ
汚い陳羣でも使っとけ
まずICを折ります
>>246 下のほうにある「マイメニュー削除」で解約手続きできないか?
気炎呂布も蒼天LEでてほしいなー、LEお陳宮と組ませたい。
気炎撃の一番恐ろしいところは武力差ダメージは知力差ダメージに比べて変動しやすくかつあまり正確な上方が行き渡っていないため
「馬鹿な、この武力のこの兵力が一撃だと!?」
とかなったりする点にある
>>247 訂正するわ
低士気でかき回される泥仕合や
馬忠をダメ系で先落としするような場合な
>>244 サンクス。瀕死かー。乱戦した後気炎のほうがいいのかな。
>>253 今の黄忠ならどうにでもなると思うけどな
200%回復時代なら無理ゲーだが
相手は最大士気9で基本的に溢れ放題だし
泥試合なら黄忠狙い続ければ良い
オイマス使ったら究極は当分使えないし
>>254 武力10の軍持ちだからね、乱戦してどかーん。
ま、知力1がなー
米入りなら呂布を高ラインでぶつけて号令先内したら米→暴乱計略で大体相手終わるな。
気炎様は乱付いてるから賢毒を使えば・・。とは思うが、せっかく知力上げるなら強毒いっとくかとか強進使ってしまうんだな。
>>243 魯粛を有効に使おうとする→手腕でおk
孫呉の夜明けは遠いぜよ・・
ラストランカーっていうゲームに漢の曹操出てるよな
>>189 2の求心は郝昭と魏の優秀な1.5コスが無駄なく入るからか100位以内の常連
あの頃までがきっと程cの黄金時代
2の求心にカク昭って印象ないなぁ
カク昭は神速に入ってた印象
DVDでらーの声入り過ぎだろwwwうるせぇw
五虎将カード枚数
関羽4枚(LE1枚)、張飛4枚(LE1枚)、趙雲4枚(LE2枚、EX1枚)、黄忠3枚、馬超4枚(LE1枚)
劉備5枚(LE2枚、EX1枚)
趙雲多過ぎワロタwwww
>>263 カクカク水計とかいう神速もあったね
2.1の魏デッキなら刹那神速にも攻守にも求心にだって入ってたかと
神速車輪大攻勢で取り敢えずリードを取りに行くタイプ
どのデッキも龐徳型もあるけどね
かわうそ初登場95位
いまの求心って苦手デッキある?
大徳には五分でしょうよ
2の求心ってなに?
うんこ曹操のことか
8/10の伏兵入り求心曹操って2ではまったく投下されてないよね?
>>268 騎馬単求心かバランス型求心かで相当違ってくるぞ
反計漢号令とコンゲン旋風には明らかに弱い
求心の縦長反計への弱さはなんとかならんのかね
縦長反計に強いデッキって、そもそもそんなに無い気がするが…
>>268 大徳に白銀の親子どちらかが入ってたらどうなるのっと
>>266 つかカク昭が使われだしたのは2.11からだし
2.11はカクカク水計(でも刹那離間50位台)以外
魏単をあんまり見なかった
かわうそがオケーイやガッチリを抜きさる日も近いな
>>276 あれ酷いなぁ
なんで武力14のウホが負けるんだろ
孫尚香がでたことで周姫って下位互換ってことになったんですか
4+3で溜め時間中で士気1たまるとして号令6で士気13使うなら悪くないけどな
>>279 乱戦してりゃ勝てるんだけどね
騎馬単求心であの速さの逃げ車輪は流石に厳しい…
しょうがない
カク抜いて曹植いれるか
これだとあんま勝てないきがするんだけど
カクで抜いて曹植に入れるとか
朝からなんて話してるんだ
>>283 ぜんぜんエロくないのにエロく聞こえるレスか
全突デッキに張松入れとけば槍に挑発かましてうしろから突っ込むっていうこともできるな
鬼槍やろうと思ってるんだけど、槍の枚数は3?かな、4かな?
>>277 なんだかんだでぎりぎり100以内にいるって所だけ擁護したかったんだ
まあ強くも弱くもないをずっと通すとああなるんだろうなって
>>285 槍3+剛槍伝授=槍4 オススメ
速度上昇する馬一体入れると安定するよ、馬姫とか
>>288 剛槍伝授だと!?その発想はなかったがありなので検討するか。
馬姫はあるんだが・・・伝授どこ行ったかな・・・。おとなしく蜀呉連合攻勢に混ぜるかな・・・。
>>271 騎馬単求心での対漢は大概荀ユウの連環が何とかしてくれる
そのせいか最近再起が選択肢にならない
大体増援持ち+張春華
今回のドラゴンボールは誰だ?
早く小虎モデルが欲しくて感心が鬼なんだが。
>>260 人地で前だしして名君で削るって感じか。
かなりいけそうな気がするんだけど、誰かやってる人いないのかな。
呉はとりあえず名君いれとけばおけ、みたいになってるな
名君は上でやるには
+3とかたりないじゃん
雄飛にかけると
城門たたくときいいけど
名君は
↑ そこまで強くはないけどワンチャンのリターンがでかい計略
↓ 終了間際の守りで二度がけして絶望させるもの
こんな感じだと思ってる
範囲は大戦2・R陸遜の夷陵の炎の様な正方形なので
そういやあいつなにしにきたんだろうな
とうとう馬姫も15位まで来たな
趙雲や馬姫、漢パパを見ると、群雄の超絶をことごとく殺したのは何故だったのか
という疑問を抱かざるを得ない
趙雲4位の影で周倉6位、劉曄19位に浮上していたんだな
気付かなかった
ギフラ以降ワラが復権している傾向なのかね
それより田豊が怖い
趙雲4位か・・・
まじ修正はいんないかなぁと思わざるを得ない
結局ワンチャンスでのMAX発動さえ防げばいいって事で
連環安定なんだろうか
軍師生姜が手放せないな・・・質実使う機会ないけど
しかし名君も所詮ライン上げの二分あってこそ真価を発揮するからなぁ
互換なしSR二枚実質必須とかブルジョワすぐる
たいしてレート高くないのにブルジョアもなにも
曹操は良いイメージか悪いイメージか
阿斗を助けてしまった趙雲は
>>308 貂蝉みたいなおにゃのことあっはんうっふんできるお風呂屋「洛陽」を早く!
気が付いたら新verになったんで、半年ぶりに大戦やろうと思う。
旧カードのみで呂布ワラは戦えるかな?
もしくは、コレは必要って言う新カードがあればご教授願いたい。
呂布ワラなんてどんなデッキでも棘の道なんだから気にスンナ
暫くプレイ出来なくなるので手持ちのカード全部近所のゲーセンのリサボに突っ込んでくる
俺は新規プレイヤーの礎になったのだ…
>>313の手持ちカードは売られ、廃人の小遣いとなったのだ…
だな。
うちのホームは店員がリサボのカード自分のにしてた。バイト君だからってそれは酷い
新規プレイヤーの礎になるなら直接あげたほうが早い
カードを折ってリサボに入れる人もいるよね。
それならプレイはできるけど、店には売れなくなるし。
でも初心者でも折られたカードではプレイしたくないという現実
いつか初心者にくれてやろうと思ったカードがデッキケースを圧迫してるでござる
だって初心者いないんだもん…
うーん じゃあSRだけでも売るかなあ
直接渡せばいいってのはわかるがそんな都合よく会えるとも思えんしもう多少は俳人の餌になっても仕方あるまい
まわりにいないなら、初心者スレの人にあげればいいんじゃね。
動画できるのが随分と早くなったな。 一通り落ち着いたか?
ゲーセンのトレードノートで初心者募集すればいいかもと思ったが
無い店も多いし初心者はほとんど見ないから厳しいか
むむむ・・・
>>322 みたいだね
ずっとあの遅さでは話にならなかった
よし、では自称初心者の俺に郵送してくれ!
もう値崩れ始まってるから、売るなら出来るだけ早い方が良いな
カードショップの買取がセルベリア12.000 → 6.000まで落ちてるし
初心者の友達にカード上げてたら
手元にマイデッキしか残っていない俺に隙はなかった
>>315 別にゲーセン店員だって大戦やってるやついるんじゃね?
リサボなんだから欲しい人が持ってけばいいと思うよ
SR徐庶とかセルベリアとか欲しいなー、と思うけど
結局手に入っても使わないんだろうな
俺も転売防止のためSRとかは隅を少し折ってリサボに突っ込んでるな
>>330 別にいいんじゃないの? セット前に抜いてるなら問題だけどw
店員さんは勤務時に持ち帰るのはNG、非番ならおkだと思う。
陥陣イェイ! 陥陣イェイ!
そういえば未だに陥陣営手に入れてないな
>>333 俺も引けない
あと、何故か大徳がちっとも出てきません
俺も部隊を散開させて号令を打ちたいです
俺も未だにR孫尚香が引けないな
買えば早いんだろうけど、今更買ったら負けた気になる
>>334 新カード増えると旧SRも引けなくなるな
もはや買った方が早い
昨日、12枚引いて白銀とモジャ雲引いたよ
なんとも、微妙な、
>>333-334 お前らが近所だったらなぁ…
超絶貧乏性で3.0Rですらリサボに突っ込むことはおろか生で放置することすらできずに全てスリーブ保存だぜ
SRどころか軍師陳宮がでない
どっか都内でトレードが盛んorやりやすいゲーセンないかな?
トレスレはどうにも面倒臭くてやる気にならない…
トレードノート設置してる店減ったよなあ。昔は結構あったのに。
直接会うから詐欺の心配もなくコミュニティの広がりもあるから嫌いじゃなかったんだが。
チラ裏
相手趙雲が車輪発動
↓
俺 SR曹仁の一人掛けを車輪に触れてる状態で使う
↓
逃げる趙雲、追う曹仁
↓
刺さるわけでも距離が縮まるわけでもなく、まったく同じ速度で動く二体
見た目は面白かったけど状況的にはまったく笑えないw
乱戦中は回れなくなればいいのに
こくりって乱戦中でも回れるんだっけ?
神速騎兵並に走りながら槍を回す簡単なお仕事
周倉は馬を担いで赤兎に追いつくらしいから並の人間なら2倍速にぐらい・・・
衛カンは乱戦中には回れないのになあ
>>340 大戦置いてあるところの近くにどこでもカードショップあると思ったら大間違いだ
>>342 一瞬どういう状況かわからなかったが曹仁が延々車輪に削られ続けてるってことか
神速騎兵で乱戦できないってどういう事なの…
わざわざ折らなくても…
普通に売るわ
>>343 たしか回れたはず、計略的に一切意味は無いが
騎馬だけがオーラ中って制限があるんだよな
まあ制限無いと鉄車さんがハンパネェことになるが
リサボに突っ込むカードを折るおらないは前からずっと毎回揉めるからやめとけ・・・
馬鹿どもが これで終わりだ フハハハハッ
馬鹿たれが 我が智 今こそ見せる時
馬鹿どもが これで終わりだ 奮い立つのよ
乱戦中でもオーラなくても回せば武力は上昇したはず
売られるのが嫌だから軽く端を折って投入、って気持ちはわかるけどなぁ
渋谷付近でC,UC扱ってるカードショップってあるかな?軍師魯粛がマジ行方不明
初心者じゃないけどSRダブッてていらないって言うなら欲しいわ・・・
いまだに3.0SRはあと1枚でコンプだけど揃わないし3.5もコンプできない
3.59なんて一枚しかでてないわ・・・
女軍師とかでる気配すらないし・・・
でるのはもってる3.0とかのSRだしトレでも使えないし・・・
>>353 誰だって欲しいわw
というかそのカキコ見てると資産あるほうじゃね?
俺なんてSRは10枚ほどしかないしw まぁ安いから買っちゃおうかと思ってるけど。
CやUCならともかくもSRを買わずにコンプは不可能だわな
完全SRゲーの調整になってないだけ大戦は慈悲深い…
初心者にはSRとかよりもC・UCの束をプレゼントしようぜ
3.5までコンプしている人なんか、がんがんトレードしている人とかコレクターくらいじゃないのかな
縁がありすぎるカードと縁がないカードってあるよね
俺のところには、1から通して未だに鬼神様が降臨したことがない
初心者にいきなり法正とか渡しても困るだけだろうしなw
>>356 初心者向けには「弱クラスのデッキの弱くしたデッキ」のほうが
友達を対戦に誘うんならいいんじゃない?
たとえばトウガイ抜きギブとかただの大流星とか
コンプ目的ならゆっくり待って時間たてば安く買えるっしょ。
自引縛りとかあるんなら別だが。
社会人になってからは、趣味のお金は余裕あるんだが、費やす時間が大幅に無くなったから
使いたいカードは直ぐヤフオクで手に入れるようになったは
〜今日も名門袁家に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところで淳于瓊、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!青臭い曹操めが殿の写真を指して『名門www』と抜かしやがったため暗殺の陰謀をぶち込んだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、漢軍1.5コスで使われるには1にも2にもクソ度胸だ
素武力6を高スペックと感じさせなければ一人前とは言えん。今回の淳于瓊の件は不問に処そう。
だが勢力を拡大させている孟徳でも最初の頃は苦労人だ。食料番の貴様はそこを忘れないように。
では名門袁家訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!
――袁家を使うためだ!!
何のために袁家を使うんだ!?
――超絶号令で敵を吹っ飛ばすためだ!!
お前が最初にすべき事は何だ!?
――最大士気を減らすことだ!!!
袁術は何故巨大化するんだ!?
――これが皇帝の証だからだ!!
大襲撃とは何だ!?
――撃つまで突撃され、撃った後は突撃されない!
袁家とは何だ!?
――号令が求心より強く! 大徳より強く! 手腕より強く! どれよりもカードが安い!!
袁家が食うものは!?
――国力と最大士気!!
士気5と城ゲージを食うのは誰だ!?
――前線速攻董卓使い!! 敵伏兵が暴ければ自城を捨てる!!
お前の親父は誰だ!?
――島本和彦先生!! 新参作家とは気合いが違うッ!!
我等名門袁家! 火計上等! 水計上等! 呂布が怖くて号令撃てるか!!(×3回
大体6枚に1枚がレアってのを考えると
引きだけでフルコンとか金がいくらあっても足りねえっす
あ、淳于瓊あたったことねぇや・・・
>>361 最近の漢って封印陣も反計もあるんで号令打つときのピーキーさってあんま無いよね
新カードのレートに関しても群雄がトップをひた走ってるし
>>355 TCGじゃなくただのトレカだが、前にQMAトレカ集めてた時はきつかったわ
トレ相手見つからないし、店にもヤフオクにも売ってないから強制自引きオンリー
全81枚だけど500枚以上買っても揃わなかったからな
フルコンとか無理だし考えたこともない
引いたカードでデッキ考えるのも楽しいしなぁ
でも大進軍使ってみたいなぁ…袁家使わなくなってからどれだけ経ったことやら
せっかく馬姫引いたんで群雄と組んで馬姫ワラでもやろうかと思うんだけど
軍師は超絶再起と何がいいかな
覇者昇格したぜ!以前に比べると大分声望の上下がぬるくなったからありがたいぜ!
フルコンは辛いよなぁ
前、森羅万象チョコのカード集めてて、オマケのウエハースチョコ食べるの辛かったわ
1個百円なのに、結局コンプに1万円近く使ったのも良い思い出
>>367 ワラなら精兵再起のカク確定でしょ
>>363 魔道逆境に入ってる淳于瓊はなかなかうざい
ところで暴虐、槍厳顔、王悦まで決まって残り2コスを
カクヨクか武神か捕獲かゾウハ+堕落で迷ってるんだがどれがいいだろうか
いまさらだが
>>253 バチュウをピンダメ計なら
黄忠羅憲孫策張ギョクで
で武力+5 8cだから普通に究極叩くぞ
俺2のSR大徳使ってる人の為に大徳持ち歩いてるんだ…
でも2使ってる人って絵が好きだから使ってるよね
>>369-370 やっぱり奮陣とか精兵集陣よりカクの方がいいのかな?
兵軍連環も捨てがたいが…
>>371 素直に火事場神速にしときなさい
相手に城ダメ取られて暴虐使えない状況になると攻め手がなくなる
なんだSRがダブッてるって話しじゃないのかwサーセンw
C・UCとR3.03.5あたりはゲーセンのリサボに突っ込んでる
俺はSRとかLEを買ったら負けかなと思ってるw
>>376 ほら、他の2コスが優秀すぎて選択肢にも出てこないくらい影のうす。。。
すまない、忘れられている理由がわかった
>>373 俺も董卓SRもLEも持ってるけど2SR使ってるわ
こだわり(笑)な人が多いんじゃないかな
>>375 彼に2時代の栄光を取り戻させるのも悪くないかもわからんね
>>377 火事場神速はあれ攻め手になってるのか微妙じゃね?
ゾウハの方がマシな気がする。だが確かに事故って城オレンジとかなったらどうしようもないな・・・むむむ
>>371 月姫+チョロかなぁ
多分、ゾウハが生かせるほど城ダメ減らないし、
赤くなるぐらい減ってたら、ゾウハ単体程度じゃ取り返せないでしょ
個人的には王悦を外しt(ry
>>374 集陣や奮陣使いたいなら馬姫大徳でいいんじゃない?
その範囲に武将まとめる事なんて、ワラ使ってたらありえないし、
ワラなら連環使っても、どうにかなるわけじゃないし
>>379 姜維の最大の競合相手は他の2コスじゃなくて山頂布陣だと思う
開発陣はこの2人のスペック&計略を比べてみて何も思わなかったんだろうか
バキワラ、てどんな感じ?
五里隠し、バキ・・・2コスはなんか入れるの?
バキワラって程でもないけど飛翔の呂姫枠にバキ入れたら強かった
>>374 精兵は敵陣全体に広がるあの範囲が魅力だしなあ
奮陣や集陣だと相手のダメ計妨害が怖くてたまらないんじゃないか?
オフラじゃねーの?
>>381 なるほどチョロはうざいよなあ。月姫も保険程度にはなるしよさそうだね
ちなみに王悦を外したら誰が入るのかね。やっぱ旋風さん?
>>382 当時は募兵が強かったから・・・
あー、飛翔かあ。計略は極力バキ使いたいんでそれいいかもなあ
サンクス
>>381・385
じゃあ2番手軍師はカクで決まりかな
オフラ、リカクシ、馬姫、成宜、ゴリ、ホウトウ
それなりに強そうな気がするけど挑発入り大徳とか厳しそうだな
>>379 >>382 2コス枠が空いてて挑発槍が欲しいってときに選択肢として浮かんでくるが、
完成したデッキを見るともう一考して馬謖入るように編成し直すレベルだからなあ。
>>383 オフラ(馬超)、ゴリカクシ、馬姫、周倉、連環(マリオ)と、
趙雲、馬姫、ゴリカクシ、徐庶、連環(マリオ)
のタイプは見たことがある
下の方が扱いは難しそうだけど、慣れると強いんだろうな
>>387 うん
で、そうすると厳顔が要らなくなるから、リゲインかオフラを入れる
特にリゲインなら壁役にも攻城役にも最適だし
オフラも修正食らったとはいえ居場所がなくならないのはいいことだ
こんぐらいのマイルド修正を毎回狙ってやれるようになればベターなんだが
オフラ変わってなくね?
>>393 於夫羅はスペック採用もありなカードだしな
閻行を完全に追いやるわけでもない良カード
>>393 悪さしてたのはオフラっていうより戦陣だったからなあ。
ギフラ戦陣が派手な暴れ方したせいでその陰に隠れて調整されるべきなのにされなかった連中もいるけど。
>>392 すごい対応力ありそうな暴虐だなw群単では考えられない領域だわ
問題は旋風全部トレに出しちゃってオフラも持ってないことだ。引いたら試してみるよ
てsてs
群単で暴虐ガッシボカされるよりも
蜀群で城門前鉄鎖暴虐陥陣営のが辛い
おお・・・・ついに書き込めるようになった・・・・
何週間ぶりだろう・・・
於夫羅は未修正らしいな
【魏033】SRケ艾 隠密の神速行 ↓ 効果時間短縮(12c→10c)
【魏055】R夏侯淵 全軍特攻 ↑ 武力上昇値増加(+3→+4)、効果時間延長(6.5c→7.5c)
【魏083】SR夏侯淵 魏国の礎 ↑ ↑武力上昇値増加(+6→+7)
【蜀085】SR張飛 虎髭の覇気 ↓ ↓効果時間変わらず(9c)、武力低下速度上昇 最終武力-3→-5
【蜀092】SR法正 最期の交響曲 ↑ 効果時間延長(27c→39c)
【呉021】R孫策 雄飛の時 ↓ ため3c、効果時間短縮(8c→6,5c)、知力依存度低下(知力×1.0→知力×0.5)
【呉078】SR周泰 神弓の極意 ↑ 1体掛けの武力上昇値増加(+8→+9)、2体掛けの武力上昇値増加(+4→+5)
【呉081】SR小喬 最終兵器 ↑ ため時間短縮(6.5c→4.5c)、1〜3発目の威力上昇(3発で4割強)
【群015】SR貂蝉 傾国の舞い ↓ 攻城ダメージ低下(約5.3%→4.4% 落城まで63c(19回攻城)→76c(23回攻城))
【群074】SR賈詡 暴乱の傀儡師 → ↑武力上昇計算式変更(武力+コスト×2+1→武力+コスト×2)速度上昇は+8から、↓復活時の兵力量増加
【群078】SR祝融 暴乱の悪霊 ↑ 効果時間延長(25c→30c)
【群089】SR孟獲 南蛮の極意 ↑ 1体掛けの武力上昇値増加(+8→+9)
【群094】SR呂布 赤兎咆哮 ↑ 武力上昇値増加(+25→+26)
【漢070】UC魏諷 強壊の乱 ↓ 効果時間短縮(11c→9c) 1部隊につき約6%ダメージ 城ダメージ増加(5体掛けで30%)
↓ 【呉・軍師008】GR陸抗 英魂嗣攻 MAX発動時効果時間減少(14c→10c)
↓ 【群・軍師001】C賈詡 精兵戦陣 非MAX発動時効果時間減少(ゲージ半分で約15c→約4c)
wikiも改竄合戦であてになるもんじゃないが、本当にこれだけだっけ?
もっと何か修正されてるような気もするんだが
オフラはスペック便利すぎてデッキ組むときに
オフラゴリカクシ(ゴリを成宜に変えてもいい)をワンセットでいいんじゃないかレベルになんだよな。
持ってないから自分のデッキの微妙臭すげー事になってるのが悲しいんだけど。
最近ってか、昨日何度かやっただけだけど
田豊とかの号令で押そうとする人が増えた感じで、戦場中央鉄鎖が結構決まるね
ゴリカクシセイギオフラ
とどのつまり超絶再起が悪いってことだと思うんだが。
ぶっちゃけ再起が弱体化した今、復活兵力が初期の50%でも十分強いよね。
>>403 鉄鎖・混元・極滅は最近ちょっとずつ増えてる気がする。
鉄鎖はたしかに全然警戒されないよな。
覇者レベルだがすっぽり君になってくれる人が多いな。特に漢使いがw
>>405 再起弱体化したから、増援軍師が裏で持ってるその辺は使いやすくなった、って感じかね
しかし今ランクインしてるの、再起×9、超絶再起なんだよな。
>>401 法正の効果時間なげえ、と思って計略内容見に行ったら長くてもつかえねぇwww
SR田豊使ってるけど鉄鎖と混元は読みきらないとかわせないからなぁ
田豊とかあなたに会えて孫武とか、中盤以降の一押しで勝とうとしてるデッキには鉄鎖がすっぽり効いて気持ちいいね
>>406 鉄鎖は月英でも入ってない限り警戒しないからな
蜀と当たるとむしろ落雷されんように固まるし相手散開進軍が多いから
こっち固まるなら対応し易い中央から行きたくなるものだからなー
交響曲は、法正自身の毒を減らしてもらわなければ、最大時間延ばされてもなぁ・・・
傀儡師↑はまだやれるね・・うちのデッキでは気炎呂布が生贄役としてがんばってくれてるw
兵略MAXだと奮迅でちゃんと最後(40C)まで持つみたいだし
あんなもんじゃない?
ジョエイさんをなめるなよ・・・
前にギフウオフラでジョエイいれてやったけどゲージが30%以下なら十分に
能力発揮する子だよあの子は・・・
某排出停止さんは40%削れたあたりから出来る子化するけどな
>>405 たしかに増えてるな。
最近無駄に軍師田豊を使ってたから助かったことが何度かw
>>414 なるほどなぁ。
増援+食用イセキで何とかしようと思ってる俺が間違ってるのか
徐栄はたしかに弱くはないんだが、基礎スペックがもうちょいあればなぁ。
計略頼みにするにも他の城削りでの下準備が必要なのに、なんであんな微妙スペにされたのやら。
厳白虎も張衛もスペックは控え目になってるし、セガは火事場を警戒しすぎだ。
>>418 あれに奥義や回復計略の士気突っ込むなら、2回使えば良いと思うんだ…
>>408 まぁなんだかんだ言っても再起が一番安定だからねぇ
4枚とかケニアになると集中増援の方が使いやすいと思うけど
メインが再起でサブ他の奥義持ち軍師って人は多いし
メインが再起以外でもサブに一応再起突っ込んどくか安心だしってなるもんな
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く 大宮駅周辺に大戦扱ってるカードショップってないッ!?
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
424 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 14:05:51 ID:ZBbm13li0
>>401 新SR司馬懿の範囲拡大と水計ダメージアップ(主に中武力に対して)は確実に変わってると思うわ
>>420 それじゃただの劣化英傑号令にしかならんよ
魏武みたいに反計や雲散もないんだから効果時間を活かすしかない
それなら2回使うより1回の攻めで士気フルに使って立ち回ったほうが良いはず
>>423 ___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
JOJOくさい
会話になっておらぬ
ゆとりはJOJOのAAを貼れば面白いと思ってるの?
>>426 それで士気12使うなら、他にどうにでも出来そうな気がするんだよね
単体回復を法正に撃ち込むのはジリ貧になりそうで
相手も士気使えるわけだし
>>423 ググってみたが↓それらしいのは大宮じゃなくて宮原駅近くのこれぐらいしか分からなかったよ
イエローサブマリン 大宮本店
埼玉県さいたま市北区宮原町3-561 1〜3F
JR宮原駅西口 徒歩1分
>>423 . ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
,'' ´ ̄  ̄` ' - 、;;;;;;;;;;;;;;;|
. ,' .,、r‐' マ:::::::フ' ー‐- .、,. `'‐ 、;;;|
|/ _ `` ´ ,,.、.、 ヾ:..、, `| な そ
. レ'´_ヾェ、,_ ,,、r〆__`' ';::::::`':.、,│ い ん
r|. ヽ モl~フ / ヾ、モl ,、 |;:::::::::::::`i な
l l  ̄ l .'  ̄ | ヽ:::::::::l も
ヽ! ! l:!l' l:::::::::::', の
/::ゝ、._ L..___ ____....ノ::l ノ:::::::::::::ヽ. は
/::i:::::r'"´ ̄  ̄ ``ヽ;:::::::l´!:::::::::::::::::::ヽ
,'::/:::::i, ー‐───- l::::::::',';:::::::::::::::::::::l
. lノ::::::::::', ‐- /::::::::::::',';:::::::::::::::::::|
/::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::',';、::::::::::::i::l
/:;:::::::::::::::::ヽ,、 ,.r:'"::::::::::::::::::::::〈/\:::::::!リ
. /::/,'::::::::::::::::::::::::ヾ‐-‐''"::::::::::::::::::::::::::::i;:::l/\\/
. !:/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||::/ \ヽ、
>>426 つーかあれって蜀限定だっけ?
蜀限定じゃないなら反計も雲散も積んだらよくね?
>>434 書いてる途中でそう思いかけたけど、
それなら魏武使えばよくね?ってなった
まあ法正持ってるわけじゃないからこれ以上はわからん
高順が機略を超えおった。
品が暴虐だらけとの噂は真であったか。
高順なんてゲージミリでも突撃闘陣しいて二人で突撃すりゃ落ちるから怖くないです
って思ってたら釘付けにされたでござるの巻
でもトキメキ半端じゃない強さだよほんとだよ
>>436 むしろ白銀だらけ
今日12戦やって全部緑だったぞ…
使用率なんてマッチにはあんまり影響しないってのが良くわかった
10戦連続で劉曄出てきたときは何事かと思った
日によって偏った感じでマッチされてるように感じるよね
昨日は攻護の名君入りにやたら当たった
精兵引いて名君と反計組ますのが強い気がする
特攻淵でやった時は攻めきれなかったが今ならやれるはずやで
品はおよそ50%が呉
3.59Aになってからはそうでもないけど
>>436 たまたまじゃない?
自分の対戦相手は呉が多い。
魏がかなり少ない。。。
>>443 その青い対戦相手を少し分けてくれ
緑苦手なんだよ…
俺も相手の6割くらいが呉だなあ。へたれ司空ですが
やめて守城弓やめて
>>444 頼むから青を少しでも持ってってくれ!
麻痺矢→孫武二分→手腕こっくり→また麻痺矢 とかもうウンザリだぁっ
オレは5勢力使用率通りに当たってるな(丞相)
呂布と雄飛にさえ当たらなきゃどれも勝てるw
448 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 15:10:12 ID:r4B9Hux60
>>443 分かる そして雄飛はやめて…orz ダメ系じゃ士気差が…
ため時間を R文鴬と同じくらいにすべき
>>448 溜め時間を文鴬と同じにしたら
+12 1.7 効果時間12cとかになるんじゃないのか?
>>446 緑メタ組むと緑とは全く当たらなくなるんだろうけどね…
つか、旋風趙雲が無理ゲー過ぎる
狼顧連破使ってて白銀と2択されると勝ち目無いぜ
>>448 既に雄飛単体の性能だとまた3コス槍(笑)になってるんだがなぁw
ぶっちゃけEX典韋や許チョが青だったら代わりに使われるレベル
雄飛孫策は死ぬこと前提でも相手に損害を与えやすい単体士気4超絶持ち
ってのが評価されてるわけで、フレディとかが来ても同じように使われると思うぞ
今よりさらに弱体化されたらわからんが
>>451 さすがにそれはない
つか、そういう事書くから嫌われるんだよ
EX許チョが青なら俺が使った
復活持ちで躊躇い無く投げ捨てられるし
むしろEXキョチョのがありがたいだろうね、コスト3の活持ち士気3超絶
たらればは無意味だな
今の雄飛は計略、コンボ要員としてコスト3の価値はある
それで十分だろ
元からの雄飛使いは陸一家マジ死ねと思ってるだろうな
号令未修正で策修正は斜め上過ぎた
>>457 ぶっちゃけ3コスト落ちを+8に戻すだけでも十分だからなあ
最大武力が15と14では色々変わってくるし
斜め上の修正だなんてssqは絶好調だな
策据え置きで陸遜を元通りで良かったわな
そういや、3コス武将って結構増えたけど蜀って関羽が1枚だけなのな
群雄だって呂布一人だけだぜ!
別に英魂もそのままでよくね?
元に戻したら、また元のようにランク外に消え去るだけだぞ
弱体化で調整するより、強化で調整して欲しいわ
とりあえずはSR法正さんと共鳴三人集と(曹仁以外の)極意の上方修正をだな
あとは暗殺毒とか色々強化したら、英魂の使用率も自然に落ち着くだろう
魏風とかもちょっと弱くしすぎだよ
>>458 それだけだと天敵だった雲散が乙修正されてる以上殆ど変わらないから策に修正入ったんでしょ
3.13だって雲散いなけりゃ3.59並に流行ってたよ
英魂陸遜はマジで大戦つまらなくしたと思う
>>462 連投すまん
英魂号令は3.51Aからずっとランクインしてたよ
あとすまん、
>>463訂正
○3.51B
×3.13
個人的には魏諷丁度いいんだけどなー。使ってみるとまだそこそこ強いよ?
幾つもある乱計略から城ダメというリスクを見越せば十分選択肢だと思うんだ。
じゃあ乱やめて暴虐でいいや、って流れで計略が死んでるように見えるだけだと思う。
火事場乱計略とか出たら住み分けきくんじゃないかな。
雄飛も英魂もどちらも消えるくらいに死ねばいいよ
本当の糞調整はずっとランク外なのに乙修正されたオレのメイン
>>466 ○○「火事場で乱と聞いて神速で飛ばしてきました
>>467 全突は2倍速オーバーが氾濫しすぎたからラグ軽減と言う名の共通修正
虚誘掩殺は上位で暴れたから
機略は今でも余裕の上位ランクイン
暴虐は割と旬
八卦もまだまだ強い
なにより気に入らないカードを死ねばいいなんて言う奴のメインデッキなんて乙修正で十分、ざまぁ
どんなカード、計略でもためしに使ってみようぜ
某動画に影響されて不老長寿の薬計使ってみたけど気付いたら刹那神速落日デッキになってた
バキンで勝つってよりバキンを囮にして勝つって感じになってた
俺のガッチリ孫武さんは何も変わってないのに乙扱いされます。特にガッチリさん
ざけんな!強いんだぞ!武力9の迎撃痛いんだぞ!
機略がいまだにやれてるのは実際凄過ぎると思うわ
普通ならランク外行きの修正何度生き延びてるんだ
司馬懿は次のばーうぷで攻守自在に計略変更な
>>466 魏諷はもはや良カードになったよな
呉漢乱デッキとかなかなかおもしろかったよ
魏諷、王子服、文オウ、文欽、孫皓
王子服に計略なんてなかった
飛天巨大蜂蜜魏諷付きは結構楽しい上にそこそこ勝てたな
癒遅の乱もこのデッキだと意外と使えたし
>>473 機略(攻守)は典イの強さを120パー引き出すからな
|l、{ j} /,,ィ//|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |. < 『おれは戦乱の一番槍を5回、締結の戦略1回の後
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 袁家の栄光を見せようとしたら武力+2だった』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ. \____________________
もし目の前に神様だか魔人だかが現れて
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ k6をガチにするか王平をガチにするにするかどっちか1つできるけどどっちにする?
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
って聞いてきたらおまいらどっち選ぶよ?
>>481 最終兵器のタメ時間延長してくださいお願いします
>>481 どちらも私の望みじゃありませんって言って正直者と褒められる
>>481 かみならチェーンソーを準備する
それ以外なら落雷の範囲を戦場全域にしてもらう
>>481 それよりも機略の効果時間を半カウント、
もしくは効果範囲を多少拡大させてください。おねがいしますOTL
3稼動して以来ずっと機略だけ使ってきた者だが、
何故に馬が第三兵種の呉・・・というか新SR周瑜よりも
武将コストが重くて、効果時間も短いのか、納得できません
(効果範囲も天下二分はでかすぎる。。。)
>>489 機略の範囲がDS天クラスだったら糞もいいとこだろ
>>489 機略も可哀相だけど天下二分の範囲と効果時間と持ってる武将のコストがおかしいだけだとも思う
>>490 >もしくは効果範囲を多少拡大させてください
誰もそこまで要求してませんがな。
って、DS天だと自分範囲に入りませんがな。意味分からん。
快延管理人ワラに超絶対策として何入れればいいかな
オフラ、忙牙長、梁興、快延、正義、管理人 超絶再起
とりあえず、こんな感じでやってみた
火計リジュも考えたけど、結構微妙みたいだしなぁ
なんで二分より遥かに使用率の高い機略で
二分に対して自虐するような真似ができるんだろうね
>>495 二分って新SRでしかもLEもあるから使用率割れてるんじゃね?
まぁ範囲はまだしも、現状の機略は知力10の効果時間じゃないわな
>>495 むしろ、今の天下二分があれだけの性能を持っていて、
その上取り巻きの武将も良いのそろっているのにも拘らず、
使用率で機略に劣っているのか、
よく分からんと思っている人間ですから自分。
>>495 機略使いは我侭なんだよ
3のいつ頃か忘れたが壊れ状態から少し修正入れられてた時の喚きっぷりは凄かった
騎馬だし妨害の方を考えると範囲広げる調整はやりづらそうだな
>>495 二分と機略のpt差は600ちょっとしかないし、二分はLE足せば機略より使用率高くなるんじゃないか?
まあ、二分の今の性能は新カード特需だろうから次で効果時間は機略より短くなるんじゃないの?
>>496 一番出回っているはずの求心ですらLEはランク外程度の使用率
3.59LEが使用率に大きな影響が出るほど使われてるとは思えない
臥龍好きからすると機略はスペックだけでも十分強カードに見える
取り巻きは完全に呉の勝ちだな
騎兵役としてUC呂蒙、矢印、張承あたりは魏にいても間違いなく使われる
槍兵は比べようもなく、弓兵は使いやすい射持ちが多くて速度上昇とよく噛み合う
反計がいるだろって? ああ、荀攸強いよね
>>501 呉のカード以外の使用率語る時はLE足せと騒ぎまくってたのになw
つかちゃんとpt差はそんなにないってのを見ろよ
>>498 そりゃ誰も、自身を対象に含む、なんて修正については、
当時の機略使いは複雑でしたとも。司馬炎追加って時期でもあったし。
「こりゃ、死に調整くるな・・・」って思ったさ。
…結果は、案外そこまで死に調整でもなかったが、+3にするくらいなら
元に戻してくれって思ったよ。
なんで、自身を範囲に含んだんだって、当時はずっと思ってさ。
もうなれたけどね。
機略は裏の雲散と勢力限定せいでが悪さしたからしょうがない
その反省して2分は勢力限定と裏の手が使いにくくしてるんだろう
>>506 機略に入った修正は元の機略とは全然別の計略にされてしまったという印象だったな
>>505 それはLEもランクインしていて使用ptが1000以上あるようなカードだったからだろ
ランクインもしてない上にまだ大して出回っていないカードを同列に考えろとでも?
>>501 思えないってそれも願望でしかないだろ
それだったら求心と違ってSR使いたくともLEしか持ってない人もいるだろうし、
水面下ではもっといるはずって希望的観測を言わざるを得ないんだが
機略は+3、1.5倍は酷すぎると言われたのに天下二分の+3、1.5倍は壊れと言われるでござるの巻
>>509 二分は新SRだしそもそも機略ほど出回ってない
SRは持ってないけどLEは持っててそっち使ってる人もいる
しかも機略と二分のpt差は1000もないよ
513 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 18:00:13 ID:dFd7uQ4d0
魏に反計いる限り二分が機略より短くなるワケねえだろw
機略厨ざまぁー。
仮に修正きたとしても 効果時間+ 武力上昇+2 範囲拡大 だろ?w
二分は知力あがらねえからあんなもんだろ。
おとなしく新SRシバイを使ってくださいね♪
雲散系を弱体化する流れがある以上機略が強化されることは絶対にないだろう
敵掛け雲散を変更することは不可能だから
もう+3で2倍速の号令を使えばいいと思うよ!
ランキングのポイントってどういう単位?
一回使われると1ポイントなのか?
おっと+6で2倍速で突撃威力UPを忘れちゃ困るぜ
それより、浄化を狭くしようぜ
郭Yの看破と同じ位でいいだろ
いったい、いつまで1位に君臨させれば気が済むんだ
1.5倍速は黄金長方形並の世界の真理の速度なんやで
>>512 出回ってないから使われてないんだ論は通用しないよ
二分の使用順位の推移を見れば6月の末から今まで
半月以上経ってるのに使用率は50位〜55位あたりで安定している
機略が論議されている一方でライバル的なポジションの計略だった八卦は
のうのうと今verを堪能しているのであった
522 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 18:08:18 ID:dFd7uQ4d0
>>497 反計抜いて使用してみろよ。
知力上がってるから妨害、ダメ計にまだ耐性
あるし、移動速度も1.7倍もあるんだな。
これで全国勝てないなら二分使ってもお前は勝てない(キリッ
浄化は範囲を自分自身のみにしても使われる予感
機略は妨害を雲散のみにすれば全盛期の性能でいいんだけどな
>>521 3.59稼働以来ずっと低下傾向じゃないか
70〜90位あたりをふらふらしてて使われてるとは言い難いぞ
それこそ上方修正が必要なレベルだろう
>>523 コスト比武力が爺さんをぶっちぎりで上回り、浄化するだけでなく相手に移す計略まで持ってるあのお方をお忘れか!
うんまあ兵種と伏兵と知力は知らんが
浄化も管理人さん追加となんかしらんが決起新高速の躍進で1位の座が危ういからな
機略:武力+3、知力+2、1.75倍 or 雲散、-3 7C
天下二分:+3、1.5倍速 or +6、0.6倍速 9C(覚醒後)
…で、君は何で計略性能だけで壊れ、ということしているの??
他に武将コストの差と、魏の第一兵種、呉の第三兵種の違いを加味して、
取り巻きも含めての天下二分は強いっていってるわけなんだけど?
別に、魏の槍でも、1.5コスト3・8伏兵魅力覚醒の可変号令でもいれば
まだわからんでもないけど、
呉の馬の快進撃でもみられるように優遇されてるのは間違いないわけで。
それに機略は、元の自身入らずの+4、1.5倍から変遷していった結果、
何故に自身含む+3、1.75倍になってしまったのがよくわからない、
といっているわけで。そうするくらいなら元に戻してくれよ、と。
>>522 一応言っとくが、俺はずっと騎馬単機略の丞相な。
君がネガキャンしている反計なんぞは使っておりませんよ。
まあ、今の丞相は微妙なんだろうけどさ。
>>511 天下二分が6C前後で(機略とのコスト差考えて)範囲も狭ければ壊れとは言わないよ
>>520 自分で「出回ってないカードと同列に考えろとでも?」とか言ってるくせに何言ってるんだ
今回自引き出来ない層にとってはLEの方が入手しやすいし
蒼天スキーだって少なからずいるからLEの方の使用率も考慮に入れるべきだろ
最近全然話題にならないけど、城内水計ってどうなんだ?
あれ使ってると相手が城に入るの躊躇してリアル退路遮断なんだが・・・
議論に参加できなくて泣いている白馬さんもいるんですよ!
早く謝ってください!
コストが低いから短くすべきって人はアホなのかな
ところで、妨害or号令でありながら範囲の広い名君さんは叩きの対象にならないのかな
使い分けが範囲縮小の理由なら士気5なことも相まって異常範囲だと思うんだけど
>>531 青井の白馬ワラ頂上の時の白馬性能ならやばいくらい使われるはず
15cくらいだったっけ?
>>529 じゃあLEの使用率も含めて二分の方が機略より多いソースを出せよ
あんたの希望的観測だけで語ってないでさ
こちらは資料がないから推測するだけだけど
求心がLEがランクインしてる時にSRの40%程度の使用率だったから
二分も1428の40%と見積もっても560前後で機略に少し劣る程度の使用率が
最大に見積もった場合の推測値なんだけど
お前らあんまりいってやるなよ
そこで陸抗が泣いてるぞ
性能を比較すると 二分>機略だけど
実際使われて強いと思うのは 機略>二分だと思う
>>531 士気も軽くてコストも少なくて計略時間も長い白馬将軍は格が違い過ぎるので参加しません
>>533 名君は落日効果の方の攻城力が殆ど落ちてない時点で壊れてるからなあ
今までも何度も言われてるし今更という感じなのでは
ここでver2の奇策をいまだに機略の代用として使ってる俺が今帰宅
いや、奇策時代から使い続けてるから、絵柄が変わると違和感ががが
二分の速度上昇2倍以上にすれば使用率減るわ
壁が刺さるんならゴミだし、騎馬単で組もうと思っても変な馬しかいねぇ
>>531 底辺での争いを見て笑泣きですね、わかります。
>>535 じゃあそっちこそ「二分より遥かに使用率高い機略」のソース出せよ
元の話はそこだろ
.NETで分かる範囲でも既に「遥かに使用率高」くはないだろ
二分が同じ士気6の英傑号令に比べて、効果時間が長い
求心に比べると範囲が非常に広い
かといって、武力上昇値、速度上昇値が低いわけではない
士気6の号令にしては優秀なのは事実じゃないの?
>>531 サーセンw
でも、白馬で求心を圧倒してしまうくらい
あんたは使い勝手が良すぎたから、うん。。。
>>532 それだけ、低コストの号令持ちは強いってことなんだよ。
下手すると、簡単にゲームバランスが壊しかねない。取り巻きを選びやすいからね。
手腕の効果時間について、一向に救済の手が差し伸べられないことが
何よりの証左でもある。その辺を理解していないのは君のほうでは?
>>533 名君はガチで強い。天下二分との相性もいいしね。
あの範囲はうらやましいな。
まあ、でも呉の第二兵種だからね。わからんでもないよ。
てか、天下二分はそこまで壊れてるか?
>>547 壊れではないが使い勝手が凄くいい
名君、火計、超絶、崩射と何でも揃ってるから総合力ではトップクラス
もう蜀のこと言えない
低コストの号令持ちは強いのか!
って事は共鳴3人集もかなり強いんじゃね?
>>544 使用率600ptの差がたいした差じゃないって言うんならそうだろうね
>>549 士気が違う
天下二分も士気7なら今の性能で良かったんだが
>>547 効果時間が1カウントくらい少なくてもいいかなとは思うが、別段壊れてはいない
ただ同じような効果の機略に比べて優れているなってだけで、
だったら機略の効果時間を若干延ばしてあげても罰は当たらないかなと
共鳴三人衆「そう、低コストの号令は最強、最強なのだ」
SR法正「つまり、俺の時代だ」
共鳴は無理だー
至高より運用がめどい
マンセー「1コスの俺が超最強」
二分はニの手がショボイから1.5であの性能なんだろうけど今は名君強すぎだかんな
>>550 最初から600ptしか差がないと言ってるんだがな
賢母最強伝説と聞いて
名君も二分もやばいと聞くが実際相手に出てきて負けまくってるの?
ランキングの勝率見る限りどっちも優秀だけど壊れってイメージがないんだが
ここに範囲そこそこで勢力指定なしで必要士気が5と非常にリーズナブルなうえ
武力上昇値が5というカードがあるんだがこれは壊れではないのか?
>>552 攻守と同じただの妨害だったら機略の味方掛けも長くしてもらえたと思う
ただSEGAが明らかに雲散を殺す方向性で調整してるから
雲散もできる機略の強化に慎重なんじゃないかなと
劉禅「低コストの号令と聞いて」
実際、魏槍には反計・妨害・超絶強化がいるから、
あと魏槍でダメ計いたらヤバかったんじゃないかと思う
今の二分クラスの士気効率の計略がゴロゴロしてた時代が一番楽しかった
具体的にいうと2.01、2.1あたりね
>>558 俺含め魏勢の嫉妬です
呉は高知力多目だから狼顧連破で流せなくて泣きたくなる
共鳴三人集は低コスト故に、始めから足枷も多い。
・必要士気が6でなく7
・自身が対象に入らない
・部隊の足並みが揃っていないと効果半減
これだけ足枷あって使い勝手悪いのに、
強い、とはさすがに言えないよw
>>559 ここに範囲無限で勢力指定なしで必要士気が4と大変低いのに
武力上昇値が5の全体強化があるんだが
名君は呉の2コス槍の中ではスペック優秀、特定状況下のみ強いって感じだと思う
共鳴入り神速号令は強かったなァ
魏は共鳴に関しては恵まれてるかと
>>566 戦場の真ん中じゃただの指揮だけど、攻城ゾーンだと士気5とは思えないなまったく。
趙雲って麻痺矢系だとどうなるのっと
たぶんああいう計略は弱体弓とかによわいね、
いくら車輪とはいえ素武力が重要
>>565 まてまて
ここに本人が1コストで必要士気5で武力が6上がりしかも相手から受けた妨害計略を浄化してしまう
非常に素敵なカードがあるぞ
雄山ちょっと使ってきた
雄山の特技に加え柵1枚あれば体感で兵書速軍くらい早くなる
勇覚で城門が28.5%
何もなしで21.8だからけっこう上がってる
孫皎の城門も28.5あったんだけど槍と弓の攻城力差って無くなったの?
士気5、勢力指定無し、槍が刺さらない速度上昇で武力+7こそ最強
10万くらいあれば1のカードも含めてフルコンプできるんじゃないですかね
>>566 二分も名君も孫武や超絶系みたいな他の計略と絡めてこそだな
コンプするだけなら大戦は金のかからない方だと思うよ
WCCFとかフルコンプどんぐらい金かかるのか考えたくもない
ここで機略も二分も使ってる俺が華麗にまとめ
機略は度重なる修正のせいで色んな時代の人から弱体化して見えるってのはあると思う
今だけで見れば色んな効果が付属しているのでさまざまなデッキに入って仕事ができる
二分の号令自体は普通に強い、ただ呉ってそもそもこの号令いるの?感が漂い
結構使われるデッキは限られるってのがポイント
前だし号令力で比べれば二分>機略は明白、デッキの広さを見れば機略が比べものにならないほど上
最後に、機略は範囲を自身含まずでちょっと大きくしてくれ!と思います
>>558 実際、強いな。
俺は騎馬単機略だから余計にリスク高いんだろうけど、
高速の高武力槍がいて、機略よりも効果時間長いのがキツイ。
名君もいると更にやっかいだしね・・・。
まあ、
>>563も言ってるけど機略使いとして嫉妬してんだよw
機略よりも効果時間が覚醒後に2Cも長いとかどーなってんだよ、と(涙
>>570 効果時間が刹那いな・・・
>>573 それ、城削れませんかね?
>>572 あれはだれも死んでないとカスダメだからまだいい
そういえば、蜀は寡兵落雷、呉は英魂火計と反攻火計、
群は洛陽焼き(自城破壊火計)、漢は決起落雷と憂国落雷
とかあるけど、魏にはないんだよな
まあ、英知水計とか出されても困るが
実際手腕のほうが天下二分よりつよいだろ?
騎馬単でもないのに疑似神速とかどうすんのさ
つまり
士気5 勢力指定なし 範囲無限 武力上昇値7で城が削られることがないのが最強ということだな
>>578 まあ、前にも書いたけど、今は新カードボーナスの時期だから
二分の効果時間は次で機略より短くなると思うよ
その代わり範囲は裏の手の事も考えてあんまり狭くはならないだろうけど
又は
>>513が言ってるような調整になるかも
今更だが初めて海外に当たったわ。シンガポールの人と。
日々ラグだらけなせいでラグ気にならないな。
あと級に二度ほど当たったがこのスレの始め頃に言ってた初心者云々のやつかな?
大虎とか小虎ってまだつかえんの?
シュチと計略かぶってない?
親父より強い息子なぞありえんのだー!ということであの人の強化も欲しいところ
移動速度UPの号令は、攻勢の回数が1回増えると思っていいよ
残り15cからカウンター取って、求心大徳手腕は落城厳しいが
機略や二分はできるからね
>>588 SR大虎:R大喬=M:S
SR小虎:朱治=ロリ:ショタ
>>588 2SRなら互換なしで使えるよ
小虎は知力高い分回復量が↑
大虎は一騎打ち有の大流星だよ!
>>579 英知水計…知力が上がるほど威力が上がる水計ですね。
>>579 知力が上がると効果が高くなるなんて当たり前だからなあ
英知水計なら知力が上がる程範囲が広くなるor必要士気が少なくなる
一定以上の知力になると範囲を回転できるとかなら
範囲が広くなる方は微妙で必要士気が低くなる方は壊れるか
>>578 城なんて相手より0.01上回れば勝ちだし
>>590 二分は張り付き後に孫権の一声で落城狙えるからなあw
士気3 範囲無限 武力上昇5 速度2倍 という号令が昔からいるんだが
正直、ランカークラスでもない子が熱く語っても説得力ねーべ
>>580 うーん…。
このゲームにおいて、速さってのは大変偉大なのよ。
速い分、それだけいろんなことが出来るからね。
例えば、スキルさえあれば、いつぞやの環境では白馬バランスデッキでも
騎馬単求心フルボッコすることも可能だったなわけで。
その分、リスク背負わなければならないけどな。
だから、単純に手腕よりも天下二分が強いとは言い切れない。
むしろ今は天下二分が確実に強いと思う。乱戦勝負でも↓で+6だし。
効果時間で圧倒してるし、手腕とは違って名君とも組める分対応力が段違いだからね。
なんか呉って死に計略みたいのとか絵がダサいのかいっぱいありすぎだろ
呉の54〜74とかひどいカード大岩
>>597 俺はちゃんと全体強化って書いたんで曹昂さんに突っ込まれるいわれはないですね
603 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 19:04:40 ID:dFd7uQ4d0
>>528 第1兵種だの第3兵種だの言ってるけどR弓カコウエンとか計略、特技ともに
呉の2コス弓よりも遥かに優れているし、進撃孫策について愚痴ってるけど
魏にもそういうカードがあること確認してから発言しような?
旧機略についても愚痴ってるけど、あれは2度掛け対策の為にも自身
含むようにしたんじゃねえの? 過去頂上とかにUPされてた記憶あるわ。
反計入れてないのは結局シバイの雲散に頼ってたってことだろうが。
もう全盛期の性能には戻ることはないだろうがね。
>>601 別に呉に限らずとも、6割くらいは死にカードでしょ
全カード使えるようにはできんしなー
援兵とか初期の仕様に戻したら簡単に息吹き返しそうだが
つまり速度の概念すら突き破った縮地姜維は厨
>>604 UC壱与の使い道をいくら考えても思いつかない
苦しいのぼく
>>604 なんだ、今回の魏の英知系追加カードのことか
どうせなら花形じゃなく宗次郎だったらよかったのにとか思ってしまうw
今帰宅大尉昇格ktkr
今回の厨カードが鬼槍であることがわかったぞ。品での話だが
ということでセルべリアの有効活用についてだれか
>>604 壱与は飛翔のブーストで入ってるのを1度みたよ
>>602 曹昴さんに突っ込まれるとか、夜はまだ浅いよ///
>>610 神棚用。仏壇用。お守り用。布教用。
就寝用。起床用。非常用。下着用。
旅行用。食用。
好きなのを選ぶんだ
どんなに速度があろうと、どんなに武力があろうと兵力がなければ意味がない、
何が言いたいかっていうとオイマスは壊れだよねってこと
>>603 弓は魏の第二兵種じゃね?
だから蜀の第二兵種である蜀の馬には文句言えないんでしょう
>>610 今日天啓から繋がれて武27剛弓出てきてマジ焦った
数カウント後には帰城なされたが
>>616 パーツ見るのすら嫌になるほど究極が嫌いかね
>>611 条件付の遠弓でもない士気4麻痺矢はないわ
弱体化の計でよかった
俺だったら麒麟児、一騎当千あたりと組ませるかな>セルベリア
でも究極あたりに押しつぶされそうなビジョンしか見えないんだよなぁ
機略を強くしてもジョショが流行るだけ。
万歳アタックで相手は死ぬ。下手に機略すればハム買ってで死ぬ。
>>610 崩射持ってれば、蛮勇や赤兎とのコンボを勧めたんだがね・・・
◎:雄飛、○:蛮勇、▲:武神再臨、△:麒麟児、×:神弓周泰、
俺は無理だった:リューサン
追加された英知系はあらかたコンボする程の効果が得られないからなぁ
場合によってはスペック微妙の足かせすら付くし
神弓周泰と一緒に使ってるけどソコソコやれる気がする
徒弓が地味に強いよ
>>603 第二兵種が他国の第一兵種の性能を上回るってのは
全然珍しくないんだけどな。
・魏の第ニ兵種:弓⇒乱れ夏侯淵、弓許チョ、愚者反計、李典、etc
・蜀の第二兵種:馬⇒白銀親子、一騎当千、徐庶、忠義(一時期)、etc
・呉の第ニ兵種:槍⇒がっちり甘寧、名君、浄化、小虎、etc
>魏にもそういうカードがあること確認してから発言しような?
典韋のことを言っているんだろうが、
あれは3.59で仕様変更されてからやっと評価された遅咲きの武将だけどね。
それまでは刹那計略クソ、スペックはUC張飛に柵追加しただけで
コストが0.5加味されてしまったゴミで通ってたし。
今でも、実際には計略までみてやっと典韋は評価できるわけで。
主に愚者反計がなかったら典韋は今でもゴミだったわけです。
それに比べて、素で特技3つ持ちの
後半9・6になれる快進撃孫策は破格ともいえる性能なんだけどな。
今は計略微妙で使いづらいけど。
そこんところ把握してから発言しような?
機略の自身含む含まない件については、今更君に言われるまでもなく理解している。
ただ、誰も全盛期の自身含む武力+4、知力+2、1.5倍速に戻せとなんか思っていない。
下方修正するくらいなら、ver3.13の自身含まずの
武力+4、知力+2、1.5倍速にして欲しかったと思っていただけだ。
機略の調整が妥当だとしても暴乱の傀儡子の調整は不当以外の何物でもないわ・・・
機略に入った最初の高武力槍はR張飛だったっけ
投げ車輪も知力上げて効果時間延びたんだよな
テンイを遅咲きで前はゴミ、つってる時点で自分でロクにデッキ考えられない人なのは分かった。
>>603 もう呉の弱点は、相当減ってると思うんだ
カード追加ごとに、良スペックの騎馬が追加されて
今回は1.5コスに神速特攻
あと第2兵種は優秀なのは、呉も同じ
ランキング1位はなんのカードか思い出せ
雄飛、がっちり、名君、UCリョウトウ、潘璋、再建爺、ありえない
ハイスペックな槍がいっぱい居るだろ
>>627 典韋の場合、3.51のAだかBだかで
攻城力のコスト依存率が高くなったことが再評価の要因だと思う
それまでスペックもそんなに良くない高コスト槍兵を入れるリスクが大きかったのに対し、
そのVerから低コストの攻城力がガタ落ちしたから、
高コスト槍兵攻城のリターンが大きくなって、典韋が再評価されたんじゃなかったっけ
>>630 いやUC張飛じゃね?w投げ車輪入りは6枚機略じゃないか
おいおい、殺伐としてるじゃねぇか
っていうか典ゐは前がゴミとかどういうことなの・・・?
唯一無二の2.5コス武力9槍の柵持ちだというに・・・
>>632 >UC凌統
・・・ん?
っていうか、R周泰がいないことに泣いた
馬姫の運用法がいまいちわからん。
同じ1.5コス騎兵なら伏兵持ちの馬岱のほうが
まだ活躍できる気ガス。
>>634 ああ失敬。素で間違えた
今は旋風いるし、蜀魏機略イケるかもしれない
>>636 ・持ってるという優越感に浸りたい
・女性武将なのでリアル士気要員
つまりはこういうこと
>>636 ぶっちゃけ馬姫いらないと思う
超絶欲しけりゃ趙雲でいいし1.5馬は徐庶が鉄板
640 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 19:42:08 ID:7k9cFpC30
>>636 攻め:他貼りつく、マウント
守り:貼りつかれる、槍消しに乱戦をお供に突撃
話の詳細はまともに読んでないけど俺の独断と偏見によると
いまだに第○兵種とか言っちゃう子は無駄にプレイ歴だけは長いくせに
ランカーに届くどころか良くて5割の吹き溜まりに毎ver詰まる程度の腕で
無駄に言い訳が長くて環境のせいにするのが大好きな三流プレイヤーだからどうでもいいよ
典イって昔から機略に入ってなかったっけ?
あれ?そんなにゴミだったっけ?
>>629 サーセン。
>>631 3.5になるまではどうしようもなかったじゃねーかw
典韋使うくらいなら2コス張飛と柵もちの投げ車輪もって来たほうが
遥かに強かった時代で、どうして典韋を使うことになるんだw
あの頃は、個人的に典韋が好きでロマン求めるくらいの連中しか使ってなかったんだぞw
>>633 そうだよ。3.5になってから。
それまでは確か使用率が100位未満常連だったのが、
攻城力等の仕様変更で再評価されて一気に上位に出てきた。
それまではホントどうしようもなかった。
馬姫はかわいいじゃないか、董貴人には敵わないがなw
むしろ馬タイ再評価されると思ったんだけどな。
神速は困った時に使えるし厳ガンに比べたらお手軽じゃないけど
無駄打ちしなければ同等の戦果は上げれると思う。勇猛無しなのが残念。
>>632 л ゴォォーーーーッ
`||
三三三三 ∧Ω∧
三三三 ( ・∀・) 私でよければ・・・
三三三三( ∪ ∪
三三三と__)__)
>>644 かわいさだけなら荀灌がトップだろJK・・・
>>633 そうだと思う
高コスト槍を城門に突っ込むゲーム=魏は典イしかない
だから使われたんだよね
>>635 8/4勇だよ、ハイスペックじゃないか
計略も士気3で+5だよ、溜め時間もすごく短いし
ヘヤー忘れたのは悪かった
>>633 それ以外にも武力依存の強化で刹那怪力が相対強化、機略の速度が槍に最適化とかいくつもの要因が重なった感じじゃない?
魏には礎がいるじゃないか!
彼がいる限り魏はまだだ!まだやれる!
サーセーン><
個人的主観が多分に含まれてマース
魏は英知だけでおなかいっぱいです
並の号令じゃどうにもできん
馬姫は強いよ。ぶっ壊れに近い強カードレベル
そもそも計略が実用レベルじゃないなら使用ランキング15位まで上がらないだろう
前verの魏風より上だぜ?
>>647 荀灌は股間辺りのデッサンがおかs(ry
653 :
610:2010/07/19(月) 19:48:23 ID:ZkzrOJz30
遅いがみんなありがとう
とりあえず明日にでも雄飛と麒麟でいって試してくる
ランキングや流行りで判断しちゃう奴って多分阿蒙やシュシュンも
雑魚だと思っているんだろうな。実に残念な思考だ。
>>651 高知力の英知号令が並の号令で何とかできる程度の性能だったら頭が悪いと弱くなるだけのデメリット号令じゃねぇかw
>>656 個人的には阿蒙は怖くないが(この場合の阿蒙って一気呵成でいいよな?)
朱シュンはマジうざい、やばい。でも自分が使うと微妙・・・
英知は単純に効果時間がきつい
武力上昇に関しては気にならないけど
>>648 孫呉の武(笑)
・・・っていう冗談は置いといて、確かに強いのは事実だよなぁ
魏呉混色機略で俺も一時期お世話になってたけど
>>652 そんなところにしか目がいかないなんて、ただのへんt(ry
>>655 ver2のせっちゃんならトップは同意できないが、それなりなのは認める
>>654 今日の頂上にまで出てるんだぜ
負けたけど
>>656 阿蒙もヤバイ性能だと思うけど使用率とかそういう一見分かりやすい指標がないと
言ったとたんにフルボッコにされるから触れないってだけでしょ
今はコンボ含めて超絶号令多いし、兵種アクションも武力依存高いから並みの神速じゃカウンターにしか役に立たない。
しかし槍と弓の繰術は第一兵種固有なのに、何で騎馬だけ3つ出てるのかは謎。
なんで神術にも究極にも強そうな堕落がランクインしないのはどうして
蜀単デッキ組むと高確率で城門にUC李厳を
貼り付かせてるのですが、アリなのかww
>>656 むしろ流行りじゃないデッキに当たった時のほうが警戒する俺
流行りのデッキなら対抗策もわかりやすいし、にわかも多いから対応しやすい
ただ、そうじゃないデッキに当たった時は
大体そのデッキ使いこんでることが多いから、対応に困る
>>661 いや、呉のハイスペック槍兵と聞いて
快延乱のあの人がいると言いたかっただけなんだ、すまない
>>654 л ゴォォーーーーッ
|| `
∧Ω∧ 三三三三
( ・∀・) 三三三 覚悟していました・・・
( ∪ ∪ 三三三三
と__)__) 三三三
正座がランキングにいるなんて、出た当時は思いもしなかったぜ…
>>664 単品だとメタになるけど強いデッキが組めない
670 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 19:58:24 ID:dFd7uQ4d0
>>627 何度言えば解るんだ? もう全盛期に戻らないって。
現verの機略と二分比較してるのに前verの話されても困るわ。
後、さっき君反計使用してないって言うからスルーしたけど
第3兵種の苦手な槍が反計持ってんのは可笑しいだろ。
確かに孫策の計略は強いけど撤退のリスクあるし撤防ぐ為には
歩兵に1コスを割く必要がある。孫策と典イ 比較してるけど
肝心な槍兵の反計持ちは華麗にスルーですか?
そこんとこ把握してから孫策とか発言しような?
何度も言うがシバイは全盛期の頃には戻らない (キリッ
神術、究極、虎髭、大水計等堕落で殺せる計略が多い一方で英知辺りは無理ゲーになりがち
於夫羅と組ませても単騎じゃ限度があるしピン落雷でもされたら終わる
>>659 まぁ知力上げてから撃つせいで、
下手に効果時間増やすと止まらなくなるから調整難しいんだろうな
>>663 まぁ良くも悪くも馬は大戦の花形だからねぇ。旋略使った時の見栄えが一番いいし
ただ、各国1個づつでよかった気はする
>>664 華雄、於夫羅、KJA、堕落で組んで行ったら
業炎さんに当たって塵も残さず燃やされた
未だに苦手兵種とか言ってるのって空しくないか?
もはやそんな概念はなくなったんだよ
>>663 てか操術自体の数の少なさが……。実質単体強化限定のメカニズム上、そう多くは出ないだろうとは思ってたけど
回すことではじき距離アップの象術とか夢見てたのに……。
騎術は3人揃いも揃って武力&突ダメなのはなんか芸がないが、かといって回すと人馬効果とかでも微妙か。
>>676 操術の号令とか出たら面白そうだな
もちろん操作は個別でな
678 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 20:03:34 ID:dFd7uQ4d0
>>674 向こうが言ってきたからしょうがないですよー。
俺的にはR鉄腕呂姫の方がリアル士気要因だが
つーか今回の群雄の女キャラって
(絵的には)大当たりだったな。
いい加減機略君しつこい
今までどれだけ暴れてるんだよ
>>663 しかも漢に無い
>>674 だが爆発力のある計略が売りの反面馬が苦手兵種で起動力には乏しかった勢力が
起動力ある馬まで多数手に入れたらぶっちぎりの勢力になってしまわないか?
呂布兵が黒ウサギみたいでカワユス
天下無双がいっぱい居れば、より天下無双だよね
歩兵の操術とか足が速くなるくらいしか出し様が無いな
>>676 通常時0.6倍速武+10、回すと1.8倍速武+3
みたいな感じとか、
通常時3倍速だが突撃オーラが出なくなる、回すと2倍速で突撃できる
みたいなトリッキーなのはあっても良かったな
>>679 全部イラストも声もいいんだよなぁ
祝融は最初微妙だと思ったけど、ポリゴン見て評価が変わった
そして、あいつは実は男だと知って評価が元に戻った
歩兵の操術とかあったら移動速度UPか乱戦ダメUPなのかな
歩兵といったら解除戦法
象で操術というのが欲しかった。
しかし、呉の弱体化を望むと荒れるのはなんでだろう
魏の槍:だいぶ使い勝手が良くなってきた
呉の馬:だいぶ使い勝手が良くなってきた
蜀の弓:たとえスペック良くても無視される
>>683 でかくなって武力が上昇して粘り効果でいいんじゃね!
象の操術・・・やっぱはじきかな
武力が上がり移動速度が上がりはじき距離が伸びる
カードを回転させるとさらにはじき距離が伸びる
いつぞやの大会みたく、ランカー陣が同じデッキしか使わんようになってから文句言え
そうならないってことはバランスが取れてるんだよ
漢の操術は10回回すごとに国力が1上がるというのはどうか
>>666 妖毒舞、忠義舞、管理人、の入った8枚色香とか当たって滅茶苦茶警戒したよ。まあ、負けたけどな!
ってかむしろ神速張遼で3回突撃したのに舞陣妖毒が1ミリも兵力減らないのに心が折れた。
ラグとか感じてなかったんだが…こういうことってあるんだなぁ…。
>>690 鉄人28号かww
粘りって地味に嫌らしい計略だわな。
>>694 上位のランカーが今どんなメインデッキ使ってるのか知りたいな
最近だと新カード追加後赤兎暴走がいろんなデッキ使ってるから見てて面白い
兵種単では馬単だけは未だに一定層があるほど、馬が強い(と少なくとも俺は思う)このゲームで
「この国は馬は第3兵種ね、だから馬は弱いし少ないよ」
って言われた結果が当初の馬2枚国家だったんじゃないの?
それから回数重ねて、今呉の馬は数も多いし優秀なのも多い。
そうじゃないとやっていけないからでは?
>>689 俺が大徳組もうとすると、弓1枚は欲しくなるけどなかなか入れられないなw
でも1コス射持ちとかは、いれば運用されると思う。
解除戦法は利便性が高過ぎだろ、
士気3で武力アップ+接触した敵の計略無効化って。
おかげでSR姜維の「受け継ぎし陣法」の影が
薄くなっちまったんだから。
頼むから解除戦法だけはそのまま死滅しといてくれw
>>689 王桃・孫尚香・零距離黄忠あたりは使ってるんだけどなぁ・・・
寧ろ弓必須な俺にとって、この3枚のうちの1枚はかならずデッキに入ってる
・・・けど、やっぱ蜀単デッキって弓がいらないことが多いからなぁ
1コスの弱体/守城弓の彼はかなり便利よ
高コスト弓の必要性が薄いのは間違いないが
解除戦法って速度も上がらなかったっけ…?
気のせいか?
706 :
610:2010/07/19(月) 20:26:43 ID:ZkzrOJz30
>>705 上がるぞ、おかげで昔のヘルメットは使い道が無かった
速度上昇が無ければデッキに入れたんだがなぁ
以下
>>706が遠弓麻痺矢に撃たれる流れ
ボケで憤激車輪と言っておけばよかったのに・・・
>>706 俺は、
>蜀の弓:たとえスペック良くても無視される
これに対して、無視なんてしてないよ(キリッ
で、反応したから、SR蜀孫尚香のことを指すよ、遠弓麻痺矢の
なぜまだ番号をつけたのか俺
そういえばEX孫尚香の憤激車輪も士気5になったの?
蜀で一番欲しいのはSR甘寧みたいな2.5コス槍
今でもスターターカンヌが普通に選択肢に入ってくるから困る
受け継ぎ解除は、強かったなぁ。
でも俺が組んだ受け継ぎ解除で一番役立ってたのは人参馬岱だったがw
勿論弱体されて見る影もなく・・
武力4馬のコウセイも強かったねぇ。
てか9/6で武神くれ
関羽でいいから
忠義しんだんだし
いままでしょーこさん逆におぼえてた件
>>713 俺はむしろ、スターター夏侯淵をデッキに入れようと考え中だぜ。
戦騎ケニアだと鬼神様の出番が無くて悲しい…逆に士気軽い神速のが良いんじゃないかと思った(まだ試してないけど
スターターってだけで敬遠されがちだけど、関羽も夏侯淵も結構いけるんじゃないか?
え、太史慈?乱れ撃ち強そうだね!
関羽はなんでこんなにカード少ないんだろうな
そりゃ魏と漢にはいるけど
>>700 呉に優秀な馬増やすのはいいんだけど、魏では排出停止にされたり下方修正されてたりして許されないような馬を
呉からそれ以上の性能でホイホイ出すのがな
さっきの天下二分についても、ならば魏からも1.5コスに攻守司馬懿を復活させてたり
1コスに範囲動かせる馬か槍のダメ計持ち出してたり
馬春華をあんなわけ分からん舞じゃなくて1コス全体強化馬で出したりしてれば
まだ反感買わなかったんじゃね?
>>713 挑発が弱体化した今、
どうしても蜀2.5槍となるとUC関羽しか選択肢にしかならない俺がいる
>>713 ちょっと待って欲しい
2.5コスで武力10もある槍がいるのに、それは無い
関羽のいない三国志
>>719 ここは礎にしようず!
ケニアなら惇兄切って武力21の軍持ち神速騎馬が7Cもの間暴れまわるよ!
>>719 スターター夏侯淵は強いよ!よ!
俺は飛天にいれて使ってるけど、基礎凸ダメがうpしてるから
神速戦法使うだけでサブ号令クラスなら割と倒せる
槍が貧弱な相手だったらそれこそずっと夏侯淵のターンだよ
スターター3枚で頂上にのったのを思い出した
>>712 回復量も効果時間も実用範囲になってるよ。地味に
趙雲が居るから目立たないだろうけど
>>713 2.5コスの槍いいね
それが9/6勇でノーリスク武力+8とか持ってたら嬉しくて死ぬわ
3.59で蜀に関羽が出なかったのは意外だった。
絶対出ると思ってたからなぁ。
温杯は漢4で使われてるぞ。
スペック要員だけど。
>>723 ダメ計・妨害に弱いのと、挑発の知力依存が高くなったから、
厨知力と汎用計略を求めてUCカンヌは悪くないと思うぞ
物件スペック(8/5勇軍)の槍兵が蜀にいれば面白いと思うんだが
そういえば五虎将号令弱体化食らってるんだっけ?w
>>725 3コス切りは21じゃなくて20でした…orz
>>725 21?前バージョンは20だったけど超絶の方も強くなったの?
礎は恰好いいね!でも曹仁と相まって序盤がきつそうだ…
>>726 鬼神様復活するまではケニアパーツに使ってたぜ!
いざって時(主に開幕ぱちった時)の防衛に、神速戦法は便利そうだよね。
魏延と麒麟児じゃ駄目ですか?
>>731 物件を使ってる自分としては、麒麟児のスペックがうらやましい。
知力か募兵よこせ。勇猛は渡さないけどな。
やっぱり武神+山頂布陣がつよいとおもうよ
趙雲もいるし
ほかのでもいいし
決起の投げ車輪つよいけど
なぜかつかわれないな
まさしは暑さにやられている
ということでまた落ちました
神速戦法はプチ超絶みたいなもんだからやっぱ使いやすいよなあ
昔UC曹仁がたたかれていた時代があったのを思い出すよ
シユウ「文さんも麒麟児も、それぐらいのスペックで満足しとくべきだと思うんだ」
>>729 蜀関羽と、槍か弓の呂布は出ると思った
マキシィどうなってんだよほんと。
あれだけ金集めておいてこのていたらくって
本当になめてんな。
書き込んだら落ちるとか
暑さに弱すぎだろ
>>721 そんなことを言われても、呉使ってる人も知らないだろw
結局あなたの言い分ってのは魏の馬が一番優秀でないと「ならない」としか見えない。
魏にも優秀な槍もいるだろう。
呉にはいない車輪持ちもいるんだし。
俺が求心組むと必ずカクワイ入るんだけど・・
まぁ傀儡師使ってる俺からしたら、英魂も礎も納得いかない性能となるんだがw
いつから大車輪戦法って+3で固定になったの?
>>742 外遊さんと七さんが頑張ってるんだから、おとなしくまとうや
え?たんす?誰ですそいつは
トレしたら引く
そんなの都市伝説だと思ってたがマジだったんだな
ガチで嬉しい
自引きはやっぱり格別だわ
そういえば物件に討伐令かけて城門に突っ込むデッキ
今は雲散減ってきたから、またいけそうな気がしてきたw
>>746 てか外遊ってやつが無能なんじゃねーの?
こんな頻繁に落ちるサーバー組みやがって。
無能なやつが張り切るのが1番たちが悪い。
たんすもさっさと外遊きればいいのに。
3.1当たりからだっけ?車輪+3って。いい加減4でもいいと思うんだけどねぇ。神速とかも
せめて麻痺矢戦法くらい武力面だけでもなんとかしてやって欲しい。
>>748 討伐令よりも献帝と2.5コス馬と孫堅で組むのおすすめ
俺のデッキの守りの要、衛カン先生が何もできなくて涙目になってた
IC8代目にしてついに太尉昇格したぜ!長い品生活だったぜ・・・
で、意気揚々に進軍したら総武力8のデッキに落城食らった。
太尉ってこんな変態ばっかなのか?
>>744 何を言っている
馬が一番優秀なのは、前から緑の国じゃないか
>>752 今の大尉に居座ってるって言うのはなかなかの変態(良い意味で
>>750 最低でも麻痺矢は弱すぎるよな、2C丁奉は良カードだったのに対して文キンはクズカードもいいところだからな
射持ちとかだった計略あれでもよかったんだが・・・
車輪も武力上昇上げてほしい、今の車輪ダメは一人除いて低いし
>>734 書いてから20なのを思い出して書き直した
誤った情報を書いてしまい申し訳ないです
礎はイラスト・セリフがホントにカッコイイ
ケニアなら大喝・礎・求心の胸熱ケニアもオススメ
>>751 前バーの終わりのほうはずっと二枚看板漢4やってた
希望と神速行で国力上げて物件を城門に差し込む作業
前スレで大徳で悩んでた者だが…
6枚大徳使ったら勝率6割になったお!もう少し練習すればもっといけそうだぜ
奨めてくれた奴ありがとな
ネタデッキで大尉〜司空に居座るのも楽しそうじゃのう
決起ゲージが減る舞って初期バージョンだと
3本で+4じゃなくて
もっと武力あがったよね?
DVDの付録のEX姜維の「麒麟児の粛請」って
どんな計略なんだ?
大尉とか司空をネタデッキで維持できるなんてみんな変態すぎるだろ…
と思う俺は今日も八品の昇格戦を落としました
>>760 昔:国力×2の武力上昇値
今:国力+1の武力上昇値
昔は国力が0になると完全に1コス無駄になってたが
今は、一応国力0でも味方は少なからず恩恵受ける
でも、今の亡国は国力衰退速度が速いからなぁ・・・
>>760 国力×2
英傑号令も余裕の世界だった
>>756 よくわからない下方修正された後、放置されてる感
>>760 昔は国力×武力2上がったよ
士気4で武力6上がる舞って揶揄されてたよ
今日、とても胸が熱くなる戦いを見た
曹操(求心)・夏侯惇(大喝)・夏侯淵(礎)
VS
劉備(桃園)・関羽(忠義)・張飛(挑発)
結果は魏が勝ったんだが、いや、マジで胸が熱くなったぜ
以下、チラ裏
その戦い見た後、俺も胸の熱くなるデッキでやりたくなって
セルベリア・傾国・大流星・夏侯月姫・賢母・厳氏・何太后
軍師 張春華・月英
の演習専用胸厚デッキで全国へ…まさに最胸デッキ
いいかオマエら、特別進軍な、ありゃ罠だぞ!
>>756 呉群で乱デッキで最近やってる人間としては普通に使いやすいと思うけどな。
まあもう少し止まるようになってくれたら嬉しいがサブ計略にそこまで贅沢は言えない。
残り20Cぐらいからの精兵陣+快延+強毒は何気に強い気がしてきた。
そこまでどう守るかは別の話だが
まあ車輪は腕いらないし+3でもけっこうつよいとおもうけどね
割くうのって8/5ギエンくらいで
ほかのはだいだい大丈夫じゃん
無能の下には無能が集まるからしょうがない
>>770 いや自分もなんだかんだで麻痺矢戦法使ってるけどまぁまぁ使えるなーとは思うんだがやっぱ遠弓麻痺矢と比べるとね〜
効果時間、速度低下倍率、射程UPの有無と3つも劣って勝ってるのが武力1ってのはもう少しなんとかならんかなーっと
と言うと遠弓麻痺矢の方を弱体化する流れになるんだろなw
全盛期の張任さんはたしか国力0で麻痺矢の上位互換だったんだよなw
SR劉曼影が薄過ぎる。
使い所ないのか。
>>747 オクやトレードで手に入れたVer3.5SR軍師をこの5ヶ月間で全部自引きしました。
>>771 王平「某、3稼動開始からずっと連帯責任喰らっておりますがな」
車輪鮑は結構な頻度で見るなあ
>>770 呉群乱デッキなら文O強毒速毒で士気あまりがちからそうなるだけじゃね?
国力0コノザコガーに近い性能しかないんだぜあれ
>>771 ここ最近疾風以外にまわられた記憶が破滅天意目覚めと悪あがき張バクくらいしかないんだが
大丈夫どころか募兵持ちの魏延以外完全に死んでる
>>481 ジーニーに、自由を
>>756 というか麻痺矢弱体化は文欽のせい
一時はみっちゃんも使うくらいには大人気だった
超スペック系は全部固有計略にして欲しいわ他者に被害撒き散らすから
文句言ってすまなかった
まきし復活してる
というか、疾風引いちゃったら普通の大車輪とか使う必要すらないんじゃね
魏延以外は下位互換も同然だろ
話は変わるけど赤兎強くね?
兵力6〜7割ぐらいの雄飛孫策を消し飛ばしたんだんだが
まあ1勝2敗で呂布の勝率を余計下げてきてしまったわけだけど
文欽は一番強い時でも微妙カードだったと思うが……
>>775 使いたくて欲しいが近所のショップには無い上トレすら成立しないぜ
なんで天下二分はLEの方がレート低いんだ・・・
決起車輪は本格派らしいよ
+16って書いてあった
>>773 まあ計略が遠弓麻痺矢だったら今よりもはるかに強そうなのは否定できないな。
3になって一旦呉から消えたのにわざわざ復活させなくてもいいだろうに
>>785 おいィ!?飛天文姫をディスってんのか!?
しかし、
>>769は賢母をちゃんと入れてるあたりは見る目があるな
遠弓麻痺矢ってよわいよね?
Rのやついるけどどこがって思った
>>782 とはいえ、あの防御力の無さはひどいと思ったww
まぁ、瀬賀が既存のカードを食ってしまう新カードを調整無しに実装するのは前々からあったことだし。ボーナスタイム中
にガンガン使えばいいんじゃね?
>>780 ・・・・・あれ?麻痺矢戦法に修正はいったのって3.5じゃなかったか?
おいおい、李厳さんの憤激大車輪は便利だぞ。
疾風とはまたちょっと役割が違うけど。
いつもの子って、まだいたんだな
>>780 了解、超絶最強K6の誕生だ
麻痺矢自体は文キン出てから効果変わってなくね?みっちゃん以外には使われて無いし
決起麻痺矢が以前の麻痺っぷりを取り戻したら漢の使用率が今より10%は上がる
>>778 文姫の他にも暴勇とか入れたいカードは沢山あるんだぜ
しかしな…なんかもうパッと見で胸が熱くなる感じのカード集めたら…
こんな事に!
夢路キリコ氏にもっと女性武将を書いてもらいたいな…
三国志ヒーローズの麋夫人とかさ…ヤバいだろアレ…なぁ?
練兵系の計略ってクリア条件が甘いきがするんだけどね
130%で+8とかそれくらいでしょ、
実際には七星からもあり得る
ほかの計略とあわせて雷おちすぎる
WinXPで使ってたシステムドライブがクラッシュした…
ついでに7に変えたんだが、7でリカバリソフト使ったらレスキューできるかな?
近所の中古カード屋に
未使用EX5枚パック(Rホウ徳,R劉備,UC小喬,UC厳氏,Rエン紹)が
4500円で売ってたのだが、買いなのか?
ここで実は群雄の1コス麻痺矢が強すぎて修正するために文欽を出したという逆説的定理
>>799 ただしさっさと使わないとどんどん鮮度が落ちていくけどな
>>779 なんというか麻痺矢が強いというよりもデッキに入ってる他のカードがピーキーなんで
とりあえず撃てるのがいいんだわ。
単体だとしょっぱいのは事実だから強化してくれるのならして欲しいがまあ無理だろうな
>>801 全部欲しいなら買ってもいいかもしれないけど、要らないのがあるのならバラで勝ったほうが・・・
一番雷落としやすいのは鬼神じゃね?
自分で1本落した後に3本追加で落ちてくるレベル
>>798 寧ろ魏呉の2色だけで組めるんじゃね?
確かにキリコさんにはもっと女性武将書いて欲しいには同意だなぁ
っていうか、今回の旧孟優の使用解禁で呉蜀でもキリコ単組めるようになったのは嬉しい
今まで呉漢だけだったけどさ え?呉群?槍がないから俺はパス
鬼神も今や3部隊差以上は痛々しくて極力使いたくないレベルなのがなー
ほぼ2部隊差専用
>>798 那知上さんにも…。いや、この人の場合まず枚数が少ないんだが
1のC甄皇后好きだったんだがなあ
R董卓さんもかなり落ちやすいぜ
求心撃ったら武力50越えの攻城兵が出てきて焦った
>>801 うちの近くでは確かセットで3500円だった
>>744 そうじゃなくて魏に厳し過ぎ、呉に甘過ぎだってこと
特に3.5以降
>>798 むしろせんとさんやしてやんよルカみたいなカオス系がほしい
この二つはいつ見ても頭おかしいと思う
一応スフィンクス呉夫人追加されたし我慢するしかないんじゃないかな?
そういや国が違うとは言え浄化+付加効果計略持ちが同じコストで計略からスペックまで
EX>>>>>>越えられない壁>>>>>排出カードってなんなんだろうな・・・
旋風はいつになったら疾風と勘違いされなくなるのか・・・
そのうちβと陸奥の兄ちゃんが一騎打ち挑みにいくぞ
>>814 300円と安いからまだ許されるだろ
・・・まぁ日本国内ではの話だが
まぁ、DVDの付属とか高いものでそんなガチとか来たら流石にピキッってなるわ
>>814 でも浄化の代わりに入れるかといったら違うだろ。
夕方頃大戦やって、さっき.net確認したら上海の人とマッチしてた
やっぱり海外の人は動きがちょっと違うのかね?
ちょっと違和感があったわ。しかし、危うく負けるところだった・・・・
獅子猿呉単(SR快進撃孫策,SR二分の計周ユ,SR甘寧,R孫尚香+SR周姫)を
組んでみたい。実用性はアレだがw
>>814 管理人さんは浄化じゃなくて大華+付加効果(粘り)だけどな
それにしても確かにいよいよ彼女の居場所はなくなってきたな…
あれならせめて歩兵じゃなくて弓兵にしてやってもよかろうに
2勝4敗 40%行かず。
山岡デッキと当たったけど、単色だったなー。
横山赤兎が180円だったんで買ってきたけど、強制移動って使うの難しいよなー。
>>814 そうだな。王異と審配比べると胸が熱くなるな
>>815 捕獲と捕縛もだな
いいか皆、「捕獲」が正解だぞ
あまりに多すぎてネタなのかマジなのか最近分からんが…
心配ないさ〜
寡兵計略追加されてから寡兵と募兵の間違いはあまり見なくなった気がする
>>822 大戦3に審配なんてなかった
>>820 つーか魏に浄化がいるのかって問題から始まるような。
現雲散だった人のことを考えると。
袁家では浄化大活躍だったがな。
セキトって足が遅くなるのとか強制前進といっしょにつかえばいいんじゃないの?
排出で黄権出たけど微妙だなー、旋風趙雲欲しいんだけど。
黄権で旋風趙雲刺せばいいんだな。
>>818 そんなに違うの?俺の当たったのは日本とたいして変わらないように思えたが…
さすがに城ゲージ緑色で火事場神速使われた時は別の意味で焦ったがw
>>820 伊予は+6が4.5カウント、神医は+4で6.5カウントならバランス取れると思うの
どっちも短すぎて管理人どうこうの話関係なく弱い
丞相以上になるとみんなガチデッキばかりで勝てないYO
蜀単で城壁に陣取ったら赤兎咆哮使ったので、
城門のUC李厳を回したら自爆したw
>>833 2/6の柵魅の雲散だと・・・?ぶっ壊れもいいとこじゃないか。
それこそ今の真島惇より許されざるよ
>>833 2以前ならそれでもいらない
6枚魏武に柵要員としてかろうじて入るかってところ
>>830 騎兵があまり連突してこなくて基本集団乱戦で押す感じ
ただ攻め続けられたらきつい場面でもあっさり引いてくれたりよく分からんかった
大錬兵と天人共鳴を組み合わせたまったく新しい(ry
>>821 山岡さんは呉単で組むと特技の数と素武力、兵種のバランスがどうしても微妙になるんだよなぁ
むしろ究極抜いたほうがよくね?になってしまう
>>828 「強遅の乱」や「強進の乱」と使う手もあるが、
ダメ計で即沈黙するぞw
むしろ余分に士気使う分こちらが不利になる。
究極といえば、崩射の号令から超絶リジェネの浪漫デッキを一度見たことがあるな
>>836 ワンピース惇は7/7じゃん。たいして計略持って無くても使えるレベルじゃん
>>832 ん〜?
心配すんな、数は少ないが、俺みたいな変態もちゃんといるぞ
今のメインデッキ
捕獲 馬姫 憤激孫尚香 賢母 小虎 銀子
な?
当たったら、いっちょ揉んでくれや
>>845 神速戦法「ほう」
挑発「ふむ」
封印「なるほど」
というか、浄化の話でどうして惇が出るのか
心を動かすは
______ \ 孫家三代 /
|←天命 | _[堅] 策 _ 権
. ̄.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ┗(^o^ )┳(^o^ )┳(^o^ )┓ 三
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今北。
だめだ。二分孫武でどうやって推挙無双に立ち向かえというのだ・・・。
852 :
846:2010/07/19(月) 21:53:27 ID:J8K5YUlt0
計略枠だったorz
散々言われてる生姜だけど
1.5も2.5も枠が開いてないマイデッキでは結構活躍してるよ
挑発マウント時に回復してられるのも中々
>>851 二分撃つ→無双来る→逃げる
2色と単色の最大士気の差を活かすしかないんじゃね
>>851 管理人が仲間になりたそうにこちらを見ている
>>845 韓国のプレイヤーと戦った時、
やたら雲散使いまくってたのがいた。
塚、雲散しか使ってねぇ。
でも負けたorz
>>833 それでもWイク・カクの牙城を崩せなかったと思うが…
>>840 なるほどね
違和感感じなかったのは俺も集団乱戦するタイプだからか
>>828 \それだ!/
゚+.m9(・∀・)゚+.゚
>>835 地味だから忘れてた
>>842 そうなのかー、漏れの当たったのは山岡計略無しで、ひたすら張承が走り回ってたな。
>>850 ごめんね、どう考えても俺の勘違いの所為だね
860 :
845:2010/07/19(月) 21:57:05 ID:B1Vk4xwJ0
すまんすまん。群雄民なんで知力7ってところに慌てふためいた。火計で落ちないアタッカーていいよな。
>>854 アレまじで硬すぎる・・・今日ホームの管理人使いがジョショ号令と大徳に競り勝ってた・・・
>>860 7/6だけど活持ちのアタッカーがいるじゃないですか
>>862 そんな天才レベルの人が群雄にいるか?と思ったが・・ああ、あの人かほとんど空気だった。
管理人・兀突骨・沈瑩・完殺賈ク・朶思大王で、みんなカチカチにして落城しまくりだと思ったら。
全然旨くいかなかった、強力なマウント要員を欠いたのが敗因か?。
>>863 え?全盛期って
士気3で武力+4だったの?
今更知ってしまった・・・。
今人馬一体って乙ってんのかな?
この前こいつが主な理由で群雄と組むことを考えたんだけど
結局全体として上手くまとまらなくてボツになったくらいは注目してたんだよね
>>865 硬さだけじゃ城は叩けんし、賈詡ってのに迷いが見える
いっそ弾きの人でもいれたほうがいい気がする
SRジョショの募兵できないバグって既出?
>>865 槍がいないからじゃないか。カクを呂姫にしたらどーだい。
やあみんな。暴虐取立てを始めたが暴虐に慣れてないので
全然取り立てられないぜ…踏み倒されてばっかりだ
暴虐は城ゲージの計算が難しいね
KJA(AはアッキーナのA)を入れとけばいいんだ。
>>872 K 感
J じ悪い
A あっきーな
こうですね。
「これが陥陣アッキーナと呼ばれる所以よ(キラッ☆」
>>836 かつて2/7伏兵魅力で雲散霧消の計という恐ろしいカードがあってだな・・・
むしろ昔の1/7魅力で雲散消沈のほうが鬼畜だったけどな 馬鹿と一緒に入れてても誰も警戒してこなかったのはいい思い出です
>>875 それは士気も重いし、わた、春華さんだから許されるだろ(キリッ
>>840 今ふと思ったんだがそれ相手がラグ持ちだったんじゃね?
海外と当たってラグ持ち側になると連突なんて出来んよ
隠密戦法なんかを持たされてもう三年近くたつんだな
カードの刷り直しはいつになるのやら
>>867>>870 たしかに賈クは迷ったよ、呂姫か胡車児にしようと思ったけど。
相手に複数の伏兵が居たら、大惨事になりかねないと思ってなー。
今度は槍入れてやってみるよ。
880 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 22:21:43 ID:B/T4cK3D0
荀灌は絵はかわいいけど、声がかわいくない・・・
>>876 というか旦那が1全期を通してあんまり使われてないカードが持ってる計略って地位を確立したからこそだろあれは・・・
計略自体は1の間も強かったけど後方指揮とか自身のスペックのお陰でイメージを守り通せた
トウシは絵はかわいいけど、声がかわいくない・・・
>>880 お前はまず一騎討ち勝利台詞を聞いてみろ
>>879 一番の問題点は火力不足じゃない?さすがに管理人さん硬いけどそれ単品だけじゃ敵は倒れんよ
馬か弓の火力のある武将と合わせたい所。奥義も精兵みたいなのと合わせればなおいいかも。
いつかの頂上にあった奮陣+レンドみたいなデッキ当たりを参考にするといいんじゃない?
>>881 というか1の頃は水計連破が普通に強かったからな
二発目で当時の大水計並の火力 三発目からは知力7とかまで流れてなかったか?w
2では立派に攻守もって強デッキの一角にいたけども
夏侯淵は絵もカッコイイし、セリフもカッコイイ…
>883
そんなレアなシーンがあるかわからないけど
動画サイト探してくる
礎は↓でコストあまりが+2になれば全部切った時に速度は劣るものの無双状態になるのになーと思った
新鮑三娘は声がやたらかわいいし絵もよく見たらかわいい
最高だな
董貴人ワラとのプレイ動画を見て、あまりの可愛さに漢に乗り換えそうになったわ・・・
あの、微妙につっかえてる感じの攻城セリフが(ry
>>889 個人的には女豪傑的なイメージと台詞の噛み合わなさに泣いた
持ってないSRを引いた(ハロルド孔明)
↓
呂布服をストレート(3セット)でゲット
↓
ただし証が1から0に落ちる
これがリアル強滅の乱というやつか…
>>832 エンコー、程銀、ヒャッハー、ソンコウ、正義、恪
な証2もいるぞ
>>884 おぉーレンドさんは良いかも、レンドさん入れるなら単色がいいかな
証2じゃ大尉じゃねえかorz
持ってないSRを引いた(SR黄忠)
↓
呂布服をゲット
↓
ただし証が30から25に落ちる
これもリアル強滅の乱というやつか…
誰かmaxiに招待してくれませんでしょうか・・
899 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 22:36:25 ID:0SLrHjDa0
衛カンの渋さと格好よさは異常。しかし、使い道が分からない
どんなデッキに組み込んだら良いのやら…
>>866 突ダメUPの戦器も付いた気がする。
てか2の頃のウホにはついた。
>>860 シユウと暴虐ディスるとか…マジありえん。
>>882 あの馬鹿っぽい鼻声がいいんじゃないですか
>>899 どんなデッキでも入る使いやすい武将だと思うが
今回の追加カードで、初見殺しされたのは諸葛恪だった。
これは流行ると思って恐れたけど、そうでもないなーリスクでかいしな。
鮑三娘
↓
王桃→関索←王悦
↑
花鬘
>>893 快延つかうなら超絶再起欲しい
↓
閻行だと天属性だからトウタクと相性悪い
↓
馬ガンかオフラのほうがいいと思う
>>902 ゆえに押しの一手が足りないとも言える
特に今は3倍速が売りのドヨが好調だし
快感延長の乱は色々見てて快延→強毒→(精兵陣)→管理人(超絶再起)
ってのが強いと思った
>>903 あれリスクでかいから乱単じゃなくキーカードだけ乱持ちにした方がいいんじゃないかと思う
※※※>930目前につきスレ建て注意※※※
SR張角「呼ばれた気がしたので」
衛カンは一昨日くらいにやっと引くことが出来て
昨日初めて使ってみたけど効果時間の短さに驚いた…
>>871 開幕トチッても暴虐打つくらいじゃないと勝てないよ。
65%開幕削られても城門取り立て決まればリードとり返せる。
ライン上げて城門暴虐取り立てすればいい。
奥義含めてぶっこんでいけばOK
あと陥陣営は取り立てと同居させない方が良い。
オフラさん入れとくと取り立てが潰されにくくていいお
桃園とアフロ馬謖で開幕桃園で殲滅できる!と思って戦ってきた・・・
なんだこのクソデッキ!?
アフロの活用法はどこへ・・・
>>912 ・再起を使って仕切り直しになりそうな時に斬る
・つ「英魂舞」
>>899 私の疾風趙雲が手に入ったら使いたいデッキを授けよう
エイカン、趙雲、破竹、馬謖、楽進、兵糧寸断
これで勝率5割は難なくクリアできるはずだ
アフロは何度も斬れたらよかったのにな
そんなデッキ俺様の槍単で楽勝だしw証アザスw
麻痺矢は国ごと滅べ
あの田中スペックまで乙ってるとか何考えておk出したんだろうねほんとに・・・
計略コンボ恐れて局地にしたんなら5/5軍射くらいスペックは優遇されても罰当たらないんじゃねーの王桃と比較した場合
>>899 ウシジマ君にほれ込んだおかげで暴君取立てから離れられなくなった俺に謝れ!
どう考えても暴君陥陣営火事場のほうが強いのはわかってるんだけどさ・・・
アフロは何を警戒されてあんなになってしまったんだ・・・
やっぱりエーコン?
923 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 22:59:49 ID:0SLrHjDa0
>915
自分の脳内で考えたデッキと全く同じで吹いたw
単色にして馬姫でいいという結論になるから困る
>>922 多分そうだろうねえ。だから2コストで復活しなかったわけだし
お?そろそろ連環の連計か?
>>917 そう思っていた時期が自分にもありました・・・
冷静に考えると、 英魂舞 → 泣斬馬謖 → 戦線復活 → 泣(ry
で、無限にアフロが沸いてくるという地獄を見ることができたんだよ。
いくら武力4であっさり溶けるとはいえ、下手したら柵裏からほぼノーリスクで凌げる。
山頂に陣を張るぞ!!
>>926 無限アフロか……そこまで考えてなかったぜ
この陣で勝負を決める
いってみようやってみよう
立ったようだね
>>930乙
>>923 単色にしたら寸断入らないじゃないですか
しかし全く同じとは奇遇だな。寸断スキーなら歓迎するぞ
あとそろそろsageようか(´・ω・`)
キュアサンシャインのヘソマンコにドピュドピュってきてゆーーーーー
>>930 徐晃「敗北する才と聞いて全裸で王平を連れてきました!」
つぎおつ
馬謖さんは蜀っていうのが致命的だよな
蜀はコンボするような勢力じゃねぇし
>>930スレ立て乙、ということで埋めksk
「進めーーー!!」
>>930乙
最近なんだかんだで今VERバランスいいと思えてきた
流れに便乗して暴虐KJAを作るとしたらあと3コスどうするべきだろう?
オフラ正義が妥当なのか?
>>942 集中増援のために呉と組ませて雄飛
陥陣営と雄飛のどっちが攻城行くかはお好みで
1からずーっと呂布を使い続けてて
最近呂布抜きのデッキを使ってみて気づいたんだけど
高コストが知力1ってかなりデッキとしていびつになるな
>>942 暴虐は号令だから武力高いほうがいいよな。ゴリ・オフラとか夢があるね。
悪鬼(アッキーナ)
KJA(Aはアッキーナのry)
だったら残りは適当に王悦でもいいんだが
>>947 今日SR田豊↓でかわいそうなことをしたのを思い出した
アフロはいずれ士気+12とかいうぶっ壊れに調整されることを期待。
しかし次辺りで俺の花鬘ちゃんが下方されそうで怖いんだが。
>>947 総知力一桁って普通だよね?
今使ってるデッキは4枚で22もあってびっくりだぜ。
寸断KJA暴虐がガチに思えてきた件について
総知力3やったことあったけど
無茶苦茶キツかった
ごっつん
呂布
カユー
か・・。
>>959 5じゃね
かつてはちょりゃーどごぉーんギギギで総知力3ケニアが綺麗にできたけど今できたっけ?
EX許チョじゃね?
>>939 ゴメン暴虐と間違えたよ・・・・orz
うまく使える人ならこれでも余裕でやれるデッキなんだろうけどさ・・・・
ちなみにレシピは:暴虐 ウシジマ KJA TEC
>>962 1コストとしては中の上くらいかな。ただ、油断した時に決まる南蛮王の血筋の威力がインパクトあるお陰で
びっくりする人多い
蜀の厨カード筆頭の最期の交響曲で遊んできたら、魏の厨カード筆頭の礎を引いたよ
明日、これ使ってきたいんだけどおすすめのデッキを教えてくれ
>>963 この前ちょうどそのデッキにマッチしたなw
行け王平!は入れたいな
>>966 礎が魏の厨カード筆頭だということによく気が付いたな!
礎のことならここのみんなに聞けば何でも教えてくれるぜ!
なんてったって礎は本スレでは人気ナンバー1のカードだから!
つ礎・機略・槍看破・旋略槍・馬看破−再起持ち/増援持ち
自分は3.59になってからのメインがこれ
状況に応じて礎と機略を選択できるのは大きい
>>964 そのデッキあんまり良くない。
取り立てすると陥陣営が弱くなるから結構微妙
暴虐、オフラ、取り立て、1.5コスの形の方が取り立ては決めやすい。
暴虐をワンスルーさせないための取り立て。
取り立てを号令+αで潰させないための卑屈。
槍が14軍と13で壁にしやすくなるのも便利だよ?
>>971 そうなんだよねー
考えてる理想形としては自城削りきった後
落とせそう:陥陣営で落城 落とせなさそう:取立てで逆転
とか夢見てたんだけどねぇ
>>967 理にかなってて強そうなデッキだ
鬼神様持ってないから、2のバインダーひっくり返して探してみる
>>969 おうへいを出して礎が撤退しても戦力ダウンにならないようにするんだな
おうへいは持ってるし使いたかったんから、ぜひ試してこよう
>>970 使っている人の意見はありがたい
楽進持ってないから、別のカードを当て込んでも大丈夫かな
みんなありがとう。明日が楽しみだぜ
>>974 礎3コス斬り直後の鬼神降臨で推挙無双も追い返せるんだぜ
取り巻きが頑張った分もあって追い返すのが精一杯だったんだぜ!ぜ!
>>973 似たようなこと考えて火事場と取り立て入れたりしたんだが無理だったよ。
俺は上の1.5に鉄腕入れて結構いい感じ
暴虐使って防衛つき落城勝利とかマジありえん
呂布恐怖症なので推挙無双を追い返せると聞いただけで興奮してきたよ!
久しぶりに大戦しに行ったらSR豊田ゲット
また栄光使えて楽しかったぜ・・・
しかし漢の2コス低武力は使いづらいな
1コス武力枠死んでるから総武力が低くなっちまう
最近暴虐使い始めたのでデッキ登録してみたんだが
平均防衛力 16.5
平均攻城力 75.8
■総合戦績
全99戦 60勝 39敗 0分
■時間切れ
6勝 19敗 0分
■落城
54勝 20敗
なんか別のゲームになってた
>>979 暴虐強いよ暴虐
攻めきるのが得意なら間違いなく強い
前半は相手に号令打たせるだけで士気差ができて最終的に作った士気差でつぶせば
勝てる
士気差できずにしのがれると負けるんだけどね。。。。
最近誘惑を警戒したデッキが多くて困る
誘惑ぶっぱしたらdにかかって鬼神降臨された……
>>979 悪鬼Masterのオレとしては、何がおかしいのか分からない
>>980 暴虐強いんだけど、火事場の為に城ゲージ調整するのが難しい
相手先打ち号令→士気差もかねて城内逃げ→しばらく殴らせる→カウンター暴虐→ぱりーん
やっぱ攻め続けて暴虐暴虐暴虐火事場ってのが自分のプレイ的にもあってるんだろうなーと思う
>>982 火事場デッキにするなら、悪鬼の方が低士気で酷力貯められるから中盤でも最火力に出来るんだよなぁ
つかマスターいいな。俺も暴虐マスター欲しい
城ゲージはジョインジョイントキィ デデデデザタイムオブレトビューション バトーワンデッサイダデステニー
ナギッペシペシナギッペシペシハァーンナギッハァーンテンショーヒャクレツナギッカクゴォ
ゲキリュウデハカテヌナギッナギッゲキリュウニゲキリュウニミヲマカセドウカナギッカクゴーハァーンテンショウヒャクレツケンナギッハアアアアキィーンホクトウジョウダンジンケン
K.O. イノチハナゲステルモノ
バトートゥーデッサイダデステニー セッカッコーハアアアアキィーン テーレッテーホクトウジョーハガンケンハァーンFATAL K.O. セメテイタミヲシラズニヤスラカニシヌガヨイ
>>980 開幕暴虐派な俺ガイル
2コス槍2枚いると開幕でリードとれる場合が多いから積極的に打ってく。
守りは2or3枚掛け暴虐で残りは端攻城(とくに取り立て)
士気8前後からの暴虐オフラさんはマジ鬼畜
>>983 酷力ちょっと吹いたw
確かに城削るならそっちのほうがっ手っ取り早い+防御力高いんだよね
悪鬼は槍だからKJAと相性いいんだよな
せがわ馬超・破滅陳宮・朶思大王・董白
ここまで決まってるんだが、2コス何がいいかな?
鉄車
やっぱり騎馬がいいかな。
木鹿大王だとイマイチだったし。
>>989 ハメチンいるなら火事場神速が活躍できそうだが
>>988 R董卓とか。攻城入りそうなら敵部隊を閃光で止めたり出来るし
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