三国志大戦３ 軍師カードについて語るスレ 2兵法目

前スレ
三国志大戦３ 軍師カードについて語るスレ １兵法目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197704855/

次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を。

軍師カードについて色々と検証していくスレです。
有志による報告を元に条件を推測しているため一部間違っている可能性があります。


模擬戦
・選ばれるのはver3のカードのみ
・打ち合う回数は武将数±1(ver2のカードも枚数に含まれる)　(不確定)
・増える量はコスト分でx.5の武将はxとx+1がそれぞれ1/2　(不確定)
・武将の組み合わせは偏り無しのランダムで、順序違いも等確率で出る　(不確定)
・8枚デッキの場合打ち合う回数は7or8回　(不確定)
・選ばれる順番は登録順とは関係ない　(不確定)

模擬戦の玉の数の期待値 = 3カードのコスト平均 * 総枚数 (8枚デッキを除く)
期待値が最大の組み合わせ(12.5)
・3コス(ver3) 2コス(ver3) 1コス(ver2)*3
・2.5コス(ver3) 2.5コス(ver3) 1コス(ver2)*3

模擬戦成果表
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1202126768

奥義ゲージ/属性ボーナス
※検証中のため不確定情報を含んでいます

・別名称の奥義でも同じ種類の上昇速度同士ならMAXになるカウント数は一緒
・属性コスト1につき必要カウントは6.25%短縮する
・属性コスト8で50%。必要カウントは半分になる
・属性コスト8(属性単)でのボーナスなんてない
・統率Lv0のコスト0早奥義がMAXになるには50カウント必要
・同並奥義がMAXになるには73.75カウント必要
・同遅奥義がMAXになるには97.5カウント必要
・コスト8だとそれぞれ25、36.875、48.75カウント必要
・統率Lv6コスト0遅奥義がMAXになるには81.25?カウント必要

ゲージがMAXになる残りカウント
早 コスト×4+統率LV+46.5
並 コスト×5+統率LV+24
遅 コスト×8+統率LV+1

今更なんだが、もう兵法じゃないんだから○奥義目とかにした方が良かったんじゃ

スレ建て＆埋め乙

むしろ「軍師について語るスレ　LV2」でいいんじゃ
とりあえず20までは稼げる

>>1を渡してくれよう。

諸葛亮２位か。他の軍師も強化してあげればよかったのに。
陳宮ランクインは呂布ワラ増加かな。
軍師ランキングの方が勢力使用率がわかりやすいかも。

へっ、>>1乙が

>>5
「見た目単色、軍師で二色」って魏単に極滅ぐらいだしな。
禰衡+赤壁や連環も面白いんだけどね、流行の忠義にも強いし。

郭嘉は普通に減っていったな〜

>>1は俺の手の中

ﾎｳ統1位かー。自分で使ってて厨奥義なのは分かるんだが
最初に引いた軍師カードだったから育てようと思って使ってきただけなんだよなぁ(ﾉA`)Lv16になりました

長槍陣の次は鉄鎖が槍玉にあげられそうで恐ろしい

>>8
鉄鎖が落ちたら蜀は麋竺しか軍師いなくね？

ホウ統や孔明が一位、二位なのは蜀自体の使用率が高いだけっしょ
あまり使われてないけど強化陣や馬鹿も専用デッキ組めば悪くはないし

今の軍師バランスはこんなもんだとして、追加にぶっ壊れがきそうだな
･･･また育てるのか(´･ω･`)

>>9
馬謖の範囲でかくすれば良いんじゃないかな。

孔明は修正で強化されたのもあるけど根本的な理由は忠義の増殖だし、
ホウ統は蜀単だけじゃなく2色デッキもよく使われるからねぇ

追加カードか･･･次のverで転進再起使いに春は来るのだろうか(´д`)

転身増援とかあったらおもしろそうなんだけどな〜

増援再起が欲しい…

>14
つ「太平要術」

転進再起って城から煙出している状態のも無かったことになるんでしょうか？

ならない。
だから生存している部隊を城からスタンバイしつつ転進再起を叩くと、元々生きていた部隊は即出撃しつつ
再起を使うことができる

>>17
ありがとうございます
そこを把握できてないと色々と問題でてきそうだったので助かりました

　　　　 謖　　ようやく山頂に布陣成功
　　 ヽ(^o^)ノ 　ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2581.jpg
　　　　(　)
　　　　/ l
　　　　山頂

統率Lv10、人8コストでＭＡＸになるのは残り73カウント付近だったと思います。
統率LV9だと残り72→71のときにMAXになったので>>2とは微妙にズレる・・・

>>19
スゲー
回復陣ってどれぐらいの大きさになりました？やっぱり実戦的なおおきさにはならない？

馬謖マスターなんて心底尊敬するわ…乙！

殆ど>>2の式と同じだけどこんな感じでどうだろうか？

MAXになるまでに要するカウント数 = (24-統率*2/3)*速度*(1-(属性/16))

速度は早=2 並=3 遅=4　でデッキ登録画面での分割数とおなじ

デッキ登録画面での1マス分が溜まるのに基本24カウントで統率1つ毎に2/3カウント早くなる
という感じで登録画面の速度別の分割数を基準に考えてみた

俺は孔明使いだけど、両方カードの表記上は「遅」の七星と精兵でも、
溜まるスピードが違うと思うんだが

>>19
乙です。
回復陣の広さとMAXまでのカウント数情報をお願いします。

軍師呂蒙を育ててる人いますか？
友人が言うには、ＬＶ１５で地ＭＡＸだと７０カウントから遠弓陣使えるとのことですが、
自分引継ぎでＬＶ８ですが、範囲の拡大が少ない気がするんですよ。
ＬＶ上がれば射程延びたりするんですかね？

>>25
前スレ見た限りでは
範囲は拡大するが横に広がるだけで
弓の射程が延びたりもしないらしいよ
今のバージョンでは育てる意味はあまりないと思う

>>23
うーん、俺もそれ気になってたんだが

属性0から始めた太平要術は100cかかるっていう情報があるけど
他の属性0から始めたゲージ上昇遅の奥義はそうでも無いみたいだしなぁ

>>25
呂蒙はレベル上がってもほとんど何も変わらないんで兵糧使わない方がいい
アレは呂子明が好きでたまらないような人が使うファンカードです

>>19
乙です
統率10兵略8陣略9ってことはLV15からそれぞれ+2したのが上限なのかな？

ｱｯー!!
テンプレ修正するの忘れてたのに今頃気づいた！

＞・8枚デッキの場合打ち合う回数は7or8回　(不確定)
＞模擬戦の玉の数の期待値 = 3カードのコスト平均 * 総枚数 (8枚デッキを除く)

８枚デッキでも9回打ち合うって報告あったじゃんけよ

そういえばまた9だか10コスト大会みたいなのあったら凄い夢が見られるんだな

9だったら2.5 2.5 1 1 1 1で最高21
10だったら2.5 2.5 1 1 1 1 1 1で最高24

>>31
多分上限は20だと思うんだが･･･20にならないような修正式があると思う
10コス大会になってみないと分からんが、とりあえず夢は見れそうｗ

そういえば模擬戦でのカードの属性って結局関係ないんだっけ？
自分でやった感じだとあまり意味無いように思えるけど。

軍師禰衡をSR関羽とR黄忠で模擬戦してるが、
打ち合いで、少:普:多の割合が大体3:3:1ぐらいになってる。
まだ20回程度しかやってないから単に偏ってるだけとも思うけど。

多分大会とかは訓練無しとかで対処されそうw

見にくいが皆様の参考になりますれば・・・
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2589.jpg

人8コスト統率10でゲージMAXは72.5カウントでした。
統率＋１で0.5ｃしか早くなってない気が・・・

>>29
統率は＋3だと思ったのですが。
むしろ馬謖の限界スペックってどのくらいなもんでしょう？

>>34
となると特別気にするほどではないけど
合わせられるなら合わせた方がいい、って感じなのかな。

>>36
Lv1との変化が見分けつかないな･･･

ん〜バショクはレベル上がるにつれて範囲拡大ではなく回復量ＵＰでＦＡ？

>>39
陣略は効果は変わらず、範囲と時間じゃなかった？

範囲は広くなってるかと。

昨日32111型で二回模擬戦したんだが、

550で模擬戦→４回
450で模擬戦→５回

たまたまの可能性が高いけど、兵糧額の影響はそこまで高くなさそうだ

>>36
> 人8コスト統率10でゲージMAXは72.5カウントでした。
> 統率＋１で0.5ｃしか早くなってない気が・・・

多分人8コスで初めから半分たまっているから

100m走で1秒差がつく二人は､単純に考えると50m走なら0.5秒差になる
みたいなもん

>>36
Wikiで調べたところ限界は
統率：兵略：陣略→８：６：７でした。

ところで、
太平要術の効果で復活した部隊（その部隊の復活残カウントが奥義によって減るカウントより少なかった部隊）
は増援の効果も受けるのでしょうか？

>>29
>>44書いてて考えてたのですが、
前スレにＲホウ統をマスターまで育て上げた方の画像では
確か統率：兵略：陣略→９：８：１０で、
限界が統率：兵略：陣略→６：６：９でした。

ということは統率・兵略・陣略の合計はどの軍師も同じはずですので、
レベル１５→マスターのときの数値（組み合わせ）は
６：６：９→８：９：１０
（この組み合わせの軍師の場合、一方の６は統率、もう一方は「早」の奥義のため、ホウ統の例から９の値になるのは統率？）
７：８：９→８：９：１０
７：７：７→９：９：９
になるのではないでしょうか？

>>45です。
「７：８：９」は「６：７：８」の間違いでした。
失礼しました。

>>44
＞ Wikiで調べたところ限界は
＞ 統率：兵略：陣略→８：６：７でした。
で合計21か、するとこちらのメモが間違っているな。スマンかった。

A B 軍師　後2の武将カード
という順番に置いたとき、今まではかならず
B A
という順で模擬戦が行われているんだが、同じ置き方して違う順になった人いない？

>>48
そういう置き方をしてる人は居なかったが、武力の高い順に並べるルールの人が特に法則性は感じられないようだった。

今までと言うのが、何回程度なのかによる。
他の人の追検証次第。

もっとも効率のよい模擬戦の仕方は
3ｺｽﾄ武力10、2ｺｽﾄ武力9、他大戦2のカードコスト1×3
の構成でいいのかな？
とっととＣＰＵ戦で育成してしまいたいんだけど

>>50
それでいいかと

武力は関係ないけどな

模擬戦表見てなかった・・
2.5×2.5の方が一番期待値高いわけか
最高18玉の期待ができるのはおいしいな
回答thx！

>>53
3:2と2.5:2.5は期待値一緒だけどね。
最大が多くても最小が小さいから長期的に見れば変わらないし、短期的に見れば得することもあれば損することも有る。

2.5：2.5は本当に安定しないな
20戦やったが平均12個いかなかったよ
これなら3：2のほういいわ

模擬戦早見表２つあげました。
１×１の際に９回のうちあい報告があったので９回を作成しました。

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2612.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2613.jpg

私は先日大戦３のカードを全て盗まれてしまい、０からのスタートになりましたのでしばらくデータ取りができません。
三国志的には「一旦里に帰り兵士を登用して内政に勤める」といったところですが、影ながら検証人のみなさんを応援しております。


最後に、登録順番と打ち合いの関係ですが、意識して行った結果、２５回中入れ替わったのが２回でした。

間違ってたので早見表１を上げなおしました。
スレ汚しすいません。

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2614.jpg

>>56
乙です。
ダブりカードで援助できれば良いんですけど。


登録順に関してだけど、訓練の仕様を見てる感じ特殊な処理をわざわざ入れてるようには思えないんだよね。

登録順に選ばれるならそれはそれで理解できる。
完全ランダムであっても驚かない。

中途半端な重み付けがされてて、武将選択に変な偏りが出るような仕様にするかなぁ。

レアリティは？

>>58
何らかのマスクデータが存在してそれが影響してる可能性は
有るかもしれない。模擬戦専用のデータでなければわざわざってほどでもないし。

まあ、特訓での玉の数とか個別設定有るし、
数値として現れてないものとして一騎打ちのしやすさとかもあるからね。
まあ、あくまで可能性だけど疑似乱数のためにどこからか数字を引っ張ってきたりする
事もあるだろうから無くはないと思うよ。

まぁマスクデータにする意味もなさそうなモノだし
・(擬似)乱数生成アルゴリズムがしょっぱい
・たまたま
のどっちかだろうね

2枚のコストをa,b、総枚数をn、-1:0:+1の確率をp:1-2p:pとする

n=2kのとき(偶数のとき):
(期待値ab)={(a+b)k-b}p+(a+b)k(1-2p)+{(a+b)k+a}p=(a+b)k+(a-b)p
またabが逆転している場合も同様に
(期待値ba)=(a+b)k+(b-a)p
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2=(a+b)(2k)/2=(a+b)n/2

n=2k+1のとき(奇数のとき):
(期待値ab)=(a+b)kp+{(a+b)k+a}(1-2p)+(a+b)(k+1)p={(a+b)k+a}+(b-a)p
またabが逆転している場合も同様に
(期待値ba)={(a+b)k+b}+(a-b)p
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2=(a+b)(2k+1)/2=(a+b)n/2

よってどちらの場合でも(a+b)n/2である

---以下の仮定の上で計算---
ほぼ確定：
　球の数=コスト(0.5は切り上げ/切り捨てがランダム)、打ち合う回数=武将総数±1
たぶんあってる：
　球の数の切り上げ/切り捨ては等確率
ちょっと揺らぎ気味：
　武将順序は等確率

で、今話題の順序操作が高確率でできるのなら
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2ではなく
(期待値)≒(期待値ab)になる

このとき(期待値ab)は
2.5+2.5+旧1x3は12.5…(1)
3+2+旧1x3は13-p…(2)
3+1+旧1x4は12+2p…(3)

0<p<1/3(-1:0:+1が0%:100%:0%〜33%:33%:33%)のとき(2)が最大
p=1/3のとき(-1:0:+1が33%:33%:33%)のとき(2)=(3)=12.66
1/3<p<1/2(-1:0:+1が33%:33%:33%〜50%:0%:50%)のとき(3)が最大

pの推定をやろうと思ったら結構サンプルがいるね
あと総枚数でpが可変だったり±が等確率じゃなかったりするとお手上げ

順序が操作できたとしても
そんなに大きく跳ね上がったりはしないのね

いや順番は大事だろう
１人目が３回打って止まったりすることあるし
全員が同じコストっていうなら別

一番安定してる32111型で5回打ち合うときが12になるか13になるか程度の差
完全版といえる方法があるに越した事はないが
無理に金注ぎ込んで調べる必要は無い程度の誤差じゃないか？

もし-1:0:+1の確率が一緒なら
3+2+旧1x3型は期待値12.66…
前スレであった25%:50%:25%予想に従えば
3+2+旧1x3型は期待値12.75
---
で、一番の問題は
「登録順で先攻後攻に偏りがある(前に登録したほうが先攻になりやすい)」
これが正しいかどうかってことになるんだけど

・正しい→コス3を前にすれば期待値が12.5よりちょっと多い
・間違ってる→期待値は順序にかかわらず12.5

つまり「間違ってても別に損するわけじゃないので『とりあえず』信じとけ」という
みもふたもない結論になったりする

流れ切るが
軍師カードの成長に要る宝玉の数について成長を記録して調べてるんだけど既出？

現軍師レベル:次のレベルに必要な宝玉（今までの宝玉総計）

1:3(3)　2:5(8)　3:7(15)　4:9(24)　5:11(35)
6:16(51)　7:18(69)　8:20(89)

ここまでは数え間違いが無ければ確定

2個ずつ増えていってレベル5ごとにガッツリ増える感じだ
あと何個かサンプルが取れれば必要宝玉数が全部割り出せるんじゃないかな
15以降は大変そうだが……（ニコニコ見る限り15→16で200くらいっぽいが）

>>68
一応
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B7%B3%BB%D5%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A1%A7Ver3#p7be96c5
にはある。ただ、誤差はあるかもしれないとも書いてある

>>49
今更ですまんが15回ほどだからもうちょっとデータが欲しくて書き込んだ次第

>>69
ありがとう
たしかにちょっと誤差があるな
なまじ先入観もってやってたから誤差がでちゃったのかもしれん

自分でやってて反例が出たので、置き方にも意味は無いみたいです。

100な法則は反例1つで崩れるけど
「○○になりやすい」って偏りの法則はちゃんと検証しないとダメだよね

特に掲示板での集計だと
たまたま上手くいったときだけの報告なんかで偏っちゃう

馬稷の陣略、開幕で撃つと長いな…
レベルで効果時間上がってるんかな、なんかゲージ半分で20ｃぐらい持つんだが

>>73
MAX手前で打って４５カウントくらいだと思ったからそんなもんかと。

伏兵処理がうまくいかないとオススメできない(´・ω・｀)

教えてクンでスマソなんだが、軍師魯粛もLv15以降パラメータが伸びるでしょうか？
軍師はMAXまで伸びるとは書いてあったのですが、他スレで『魯粛はLv15以降伸びない』とあったので不安になりまして。
エロい人お願いします。m(__)m

>>68
10→11が24か26だったので、恐らくそれで合ってるよ。

>>75
１５からは相当根気よくやらないと伸びない→１５からは伸びない
って事じゃないだろうか。

>>77
�dｸｽ♪
他の軍師育てるか、魯粛をＭＡＸまで頑張るか迷ってたのですが、魯粛で頑張ってみます。

>>78
水を差すようでわるんだけど、スターター軍師って、
指揮…元もとゲージ溜まりやすいから影響少ない。
兵略…少しでも多くの効果と考えれば影響あり。ただし１目盛り１秒。
陣略…横に延びるだけ。

なので１５以降育てる必要があるかといえば「割に合わない」と思われる。
育てるなら兵練でコツコツやった方がコストパフォーマンス的には良いかも。

>>79
レス�dです♪
そうでしたか…。私は知勇メインなんで上の計算式で当てはめても、統率上げてもそんなに変わらないし、
陣略が横にしか伸びないのは痛いですね…。
Lv15で、もう横は一杯なんで、縦に伸びないのなら、確かに無理に上げる必要はなさそうですねぇ…。
てか縦伸ばせよセガ。

呼んだ？

スタイリッシュにお帰り下さい。

知勇はこれ以上縦が広がるともう戦場のほとんどになるがなw

SR司馬懿レベル19で兵略UP

軍師司馬懿は知人がMasterで、最後に陣略が2コ上がってビックリしたとか言ってたかな
とにかく範囲は19と20じゃ全然違うのは俺も確認した。

やる気が出て来た俺83

http://blog.yuyu-tei.jp/?eid=684

上昇速度遅は、コスト×５＋統率×（１．５〜２）＋１０
ってあるけど、ゲージmaxに到達する表示c数を求める式かな？ならば
99cー｛コスト×５c＋統率×（１．５c〜２c）＋１０c｝でmaxに必要な経過c数が出るね

とここまで書いて元式の方が実戦で使いやすいと気づいて俺涙目

上がりましたよ

連環陣もＭＡＳＴＥＲすればもっと広くなるのかなあ・・・
ＳＲ李儒がんばって育ててるから期待しちまう

>>89
横幅が戦場をはみ出すと言う切なさを味わうがいい

アレははみ出してていいんだぞ。
配置を決めるときのマップが実際のより狭いから。

カード1/3枚分くらい入ってれば効果あるから
しっかり全部覆ってなくても全然問題ないけどな

群雄ＧＣカク育ててる人いますか？
精兵ってＭＡＸだとどれくらいの範囲になるんだろう

基本的なことですいません。
軍師呂蒙の遠弓ってどれくらい伸びますか？
計略の程は伸びないのはナントナク理解出来るのですが……。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

　

>93,94
　ぐーん、とあがった

いきなりすみません(T_T)軍師 ｶｸｶの突撃闘陣はレベルをあげれば強いですか(;_;)？

>>91-92
あれは、陣略決定の時の広さは兵力満タンの時に部隊の四角枠全てが入っている時の状態での範囲で、
実際に発動させている時に出てる枠は真ん中にいる武将が入っているかいないかで、影響するしないという線引きだと思われ。
知勇陣Lv15を自陣にかけて弓兵で攻城部隊をマウントする時に、真ん中にいる武将が陣に入るか入らないかで差がでるよ。

陣略は範囲と効果時間しか上がりません。
効果そのものはレベル上げても大差なし。
範囲はレベル１当たり１ドット増えるものと２ドット増えるものがある模様。
効果時間は陣略によって違う。以下体感（正確な検証はせず）

「効果時間：短」
混元一気≦兵軍連環＜極滅業炎≦鉄鎖連環

「効果時間：長」
ゲージ満タンで永久
精兵集陣＝精兵戦陣＜突撃・長槍・長弓≦知略≦指馬為鹿＜回復奮陣≦知勇兼陣
単属性８コストで、開幕９９カウントで撃てば効果時間の違いが分かるんだが……

ついにｺｳﾒｲ軍師がMasterになりました


長かった……

陣略は自陣ギリギリに置くと潜り乱戦が対象外になるから気をつけろ

>>93
範囲は陣略ケージでは変わらないよ
とりあえずLV15(7/7/7)で戦場の１／３の太さだな。

3.00の頃は人単開幕精兵で八卦機略自陣長槍を虐殺しまくってたが
開幕系じゃ忠義に勝てないからカクはお休み中

忠義が修正されたら我が知に限りはない復活させる予定。
しかし今でもカクの精兵戦陣は前の長槍すら超える最強陣略だと思うよ

地が2.5コスだけだと極滅って何カウントくらいでマックスになる？

レベルによりますとしかいえねえよカス

>>101
乙です。
陣略の範囲とか回復量とかどんなもんでしょ？

赤青緑の三国のGSRがランキング1〜3なのに…李儒はなんなの？
もっと癖のある軍師にしろよ馬鹿セガ。SRの意味ねぇだろ。

李儒は稼動直前になって内容がやばすぎて
変えたとしか思えないような陣略。
使えないことはないんだが他と比べるとな・・・

>>101
見てたら軍師の統率とかのレベルがいくつまで言ったか書いて欲しい。

結果次第ではLv15時の数に+2個が確定する。

>>109

∧←これのことかな
確か全部9だった 19で統率が9になって 20で兵略陣略が9になりました

ちなみにそれ以降は出陣前の軍師の挨拶は一切無くなって
出撃していきます

>>110
�dクス

初期(Lv15時)が7-7-7だから、LvMaxで各+2っぽいね。

>>111
俺今レベル17だけど>>110の情報と合わせると

レベル16 統率＋１
レベル17 陣略＋１
レベル18 兵略＋１
レベル19 統率＋１
マスター 兵略陣略＋１

になる

わかりにくいですが
Level20精兵集陣の範囲です
http://imepita.jp/20080229/663220


ｹﾞｰｼﾞMAXの七星の回復量は
4〜5割くらいだと思います

>>113
思ったより広いんだな。
縦が知勇Lv15と同じくらいで、横が知勇Lv15の半分くらいか。
�d。

>>113
わかりやすい場所で見せてくれてサンクス(´∀｀)
今度自分のLV１５孔明と見比べてみよっと

縦横ともに馬謖陣の倍くらいあるｗｗｗ

回復陣も同じ範囲にしてくれんものか…orz

>>117
回復陣があんだけあったら蜀の使用率５割越えるぞｗ
さすがにそれは勘弁してくれ。

by呉民

なぁに
敵も回復させれば問題無いぜ

その発想はなかったわ

何そのゾンビゲー

それで相手が大量生産デッキだったりしたら物凄い事に……！

ならないね

まったく

だろうね

所詮は馬謖

馬稷は開幕人単片サイド攻めなら最強クラス
それ以外は雑魚

運用が極端過ぎ

周瑜の統率・兵略・陣略はLV.２０でどこまで上がるんでしたっけ？
wiki見たらまだ基本値しか書いてなかったんですが。

>>125
調査ヨロシク

6/6/9→9/8/10
前スレでの報告ではコレだったはず。

レベル15のときの形が同じ軍師は成長過程が同じですよ
例えば15のとき統率・兵略・陣略が６・６・９の周瑜やホウ統などは20では９・８・１０になります

現在、周瑜がLV.17
LV.16で 7-6-9
LV.17で 7-7-9
なんだが

レベル15のとき６・６・９型の成長過程は

16→７・６・９
17→７・７・９
18→８・７・９
19→８・８・９
20→９・８・１０

になりますよ

>130 惇ｸｽ

>>130
LV.15で統率上がったよｂｙ司馬懿

>>125
全ての軍師はマスターで999になるらしい。
つまり業炎やら要術が目当てなら15でおｋ
ただしマスターになると業炎の範囲は広がる


つうか要術マジつええ、15からの要術はマジ壊れなのに何で流行ってねえんだろう

マスターで９・９・９になるのはレベル15が７・７・７のタイプのやつです
例えば諸葛亮など・・・

132さん
レベル15で上がった統率は５→６では？

極滅マスターまで陣略上がらないのか…
まだ17だぜ…

軍師シバイマスターしました
たしか陣略と統率が上がった気がする

範囲が糞広くなるとか言われてたけどそんな変わんない

りじゅマスターまで後4か･･･

MASTERになったスターター軍師が９／１０／８になるとすると
最終的にはスターターの再起ってやたらカウント短縮するって事かな？

>>136
効果を考えればあれは相当広いと思うのだが、どれ位の大きさを期待してたんだｗ

鉄鎖くらいあれば最高

>>139
知勇兼陣ぐらいは期待してもいい

ＳＲ司馬懿の範囲がそんな糞広かったら他の軍師全員涙目だろ

イク様育ててるんだけど15レベルゲージMAX転進再起の減少カウントってどれくらいになるか分かる人居る？

10じゃなかったかな？
間違ってるかもしれんけど

マジで？
本当に再起としてはまるで使い物にならんのねorz

馬謖の陣略初めて使ったけど範囲見て吹いた
レベル上げないとひどいな

>>130
ということは、レベル19で兵略がＭＡＸになるから、
陳群、ビ竺、魯粛で再起目的ならレベル19まででいいってことですか？

今レベル17でだいたいマイナス24カウントくらいなので、
マックスになるとマイナス25カウントで復活ってなるんでしょうか。

>>146
レベル上げても櫓の横幅の３分の１くらいしか広がらないから気にすんな(´ー`)

>>145
俺のイク様は17だった
レベル16ね

147さん
じつは６・６・９タイプ(周瑜など)と７・７・７タイプ(諸葛亮など)しかまだマスターにしていないので、６・９・６タイプの兵略がレベル20でどうなるかわかりません

相手の根元と自分の根元が重なったのでボールころころして見てみたけど、やっぱ少々広がってるのな。
相手の根元はlv11で自分のはlv15で、広さはlv15の方が櫓半分位広かった。

どたきゃんウセロ

>>150
６：６：９が９：８：１０なら６：９：６は９：１０：８では？
どちらも「６」の部分は統率と「早」の奥義なので、
周瑜などの例から９が統率だと思うけど。

>>150
補足トン。兵略が10になるといいんだけどなあ。

さっきまで本スレにいたから、
いきなりタメ語になってしまいました。失礼しましたorz
>>150さんありがとうございました。

>>153
横レスですみませんが、とするとレベル20まであげないと、
兵略は15のときと変わらないのですね。
もう他の軍師を育てた方がいいみたいですね。

レベルを20まで上げたほうがいいのが、孔明　司馬懿　周瑜
前レスで仰ってる方もいましたが、15まででいいのがスターター軍師
って感じなんでしょうかね。

>>147
カウントと秒の使い分けした方がいいよ
撤退した時にでてるのは秒だ

153さん
おそらくそうでしょうね。
現在、全軍師をマスターにすべく頑張ってます(今は３人マスター＆他は全員15以上)

15以上の上がり方(順番)の一覧を作成中です。
何か皆さんの役にたてればいいですが・・・

転進再起って再起効果に頼らないほうがいい？

>>157
３人マスターとかSUGEEEEEEEEEE
尊敬しますわｗｗｗ

>>158
先に撤退する部隊と残る部隊との差をつけて、
先に撤退した部隊が再起の効果でばっちり生き変えり、残った部隊は転進の効果で死なずに・・・・
とか妄想かな？
なら全員一緒に撤退して再起でいーやん、とか思うけど、
トラップ陣略に対抗できる部分をかってだな・・・

>157
参考までに何代目か教えてくだされ

161さん
３５代目ですｗｗｗ


あっ、マキシィやミクシィやってる人には特定されるｗｗｗ

>>162
なんか、よくわかんないけど元気が出てきた。
ありがとう。俺がんばるわ。

もう35代目とかﾌｲﾀｗ
菊よりやってる？

>>162
3日でIC一枚消費か・・
ランカーを超越してるなｗｗ

カードコンプしたかい？

>>164
菊はこの前当たったが、2の頃よりプレイ頻度は低いよ確実に
まだ3になってから20代は行ってないはず

165さん
１月中旬にはコンプしてました
最近はもっぱら周りの欲しい人にあげてます

SR軍師諸葛亮失くしたorz

Lv１５まで育てた俺のSR諸葛亮。

SR軍師諸葛亮引いたとき、人目も憚らず「おぉっ！？」と思わず叫んでしまった痛い俺。

いつも軍師カード左脇に置いておくがため、時折忘れることがある。

以前もRﾊﾞｼｮｸ失くしたし。

…買うといくら？１０００以下だったら買ってやらんでもない。

仕方なく今はRﾊﾞｼｮｸ（２枚目）使ってる。

>>167
知っているが聞く態度じゃねえな

トレ診断スレ見てこいよハゲ

940円ぐらいだもうくんな

いずれver.ぅｐで軍師が追加される日も来るだろうが、速軍MASTERが日の目を見る事はないんだろうな(´･ω･`)

>>168
おまえ優しいな

>>169
速軍っぽいの使える軍師がくるかどうかわからないが、
現状でそれがきたらゲージMAXで20Cぐらい速度1.5倍じゃね？
白馬陣涙目

軍師無くしてもレベルはそのままなんだからまだ大丈夫だろ

多分陣略だろう

>167
俺は君主カード入れるとこに置いている
スタートボタンの上の方

>>169
それに加えて衝軍、神速、車輪、遠弓、袁紹軍MASTERな
漏れの立場は？…orz

時間と金を無駄に浪費したな

つうか引継ぎは玉120個にしてくれたらよかったのにな
どうせ１２でも１２０でもマスターまでに2000個以上必要なのを考えたら同じ事なんだから。

>>177
インカムを稼ぎたいメーカー側からすれば、
そもそも引き継ぎなんてもの自体やらずにイチから始めさせたいのが本音じゃない？
でもそれじゃさすがに既存ユーザーは納得しないから、
カタチだけそれなりに引き継いだように見せておく、と。

毎回修練生から始まるQMAなんてひどいもんだｗ

奥義、魏軍攻勢がほしいなぁ
+2で範囲狭いより、短時間全体に+3の方が嬉しい

強化系はもう陣略でしか出ないんだろうなぁ
兵法連環は与える影響が大きかったから仕方ないと思うが、同時に速度上昇系が消えたら意味ナス

兵法連環は相手城内にも効果があったのが大きい。
ぶっちゃけ陣略で今の低下率なら知勇陣と同じ範囲でも問題ないと思う。
今の効果・範囲だと求心の効果時間を削り切る事すら出来ないし。

ロシュクマスターしました
9 10 8でした

陣略上がって欲しかった…

知勇がアレ以上でかくなったらそれこそヤバイだろ。
レベル０でも十分すぎるくらい広いんだから我慢汁。

ST軍師は全部一緒なのかな

やっと周瑜が１８に…
MASTERにするのにあと玉何個必要なんだょｗ

レベル18は山場、一番キツかったイメージがある。

レベル19はもう感覚がおかしくなっているので苦にならないw

>>182
乙です。
再起の減るカウントは、どれくらいになりました？

182です
一切再起使わないんでわかりません
もう再起の使えない体になってしまいました
地7で陣略溜まるのは78Cだったのは覚えてます

>>187
2カウントしたら出てくると思えばいいんじゃね？

182です
再起を撤退カウント残り30秒で叩いたら4秒になりました

>>186
もはや感覚おかしくなってるからおｋｗｗｗ

もしかして、再起は効果ほとんど上がらない？
無理にスターター使うまでもないってことか……

無理に使うまでも無いというより無理に育てる必要無いって事だろな。
上位ランカーもスターター軍師使ってる人多いし。

スターター（笑）って最初は思ってました
実際はどの勢力でも使用率高いよね
俺も実際に使ってるし

そりゃあ再起＋知勇は強い品

スターター軍師は奥義ミスの事故死が少ないからな。

>>188
>>190
わざわざ調べていただき恐縮です。ありがとうございました。
とても参考になります。知勇も78カウントから使えると強いですね。
スターターは今レベル17ですが、こつこつ育てようと思います。

>>189さんもありがとうございました。

>>195
群雄にもそれ欲しいぜ･･･

>>199
ワシとともに太平の世を築かんかの？

>>200
あれは断じて再起ではない！
溜まり遅すぎだーよ

妖術はMAXでなくても再起より効果高いんじゃなかったっけ？

そんなわけないですはい

>>202
群雄wikiによるとMAX時は非MAX時に比べて、カウント３秒＆回復量一割しか差がないらしい
つまりMAXにこだわらなくても使える奥義、って群雄スレでは認識されてるな

ちなみに兵略レベルが同じなら、MAX再起興軍と非MAX太平要術のカウント減少量の差は４秒だとか

ごめん後半訂正
兵略９時だと６秒ぐらい差があるらしいわ

周瑜
１０・4/3/5
１１・4/4/6
１２・5/4/7
１３・5/5/7
１４・?/?/8
１５・6/6/9

業炎業炎言われてるがぶっちゃけ１２くらいまではショボイな周瑜。
１４からは神だけど。

要術は半壊して呂布なり高順なりの体力が半分くらい削れた時に使うと
相手の目論見を崩しつつ戦線を維持できて凄く便利。

苦楽との相性も完璧だしね。

7/7/7型について調べてみた。軍師によって
兵略が上がる時と陣略が上がる時が違うレベルもあるが大体こんな感じ
０１・0/0/0
０２・1/1/0　or　1/0/1
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2　or　2/2/3
０７・2/3/3
０８・3/3/4　or　3/4/3
０９・4/4/4
１０・4/5/4　or　4/4/5
１１・5/5/5
１２・6/5/6　or　6/6/5
１３・6/6/6
１４・7/6/6
１５・7/7/7

>>208
ありがたいです。参考にさせてもらいます。

あと上がるものが違うレベルは個人的には独自の奥義がどちらかによって変わると思う。
たとえば孔明なら七星、カクなら精兵のように。

ちょっと修正
０４・1/2/1　or　1/1/2

長槍閃陣が溜まるの遅くなってるのって既出？
Lv15　属性人　コスト3でMAXまで
前　51c
今　47cだった

>>211
つうかコスト８で68Cに貯まる訳だが。

ちなみにコス８そろえたら「遅」陣略でも統率７だと59Cに貯まる。

>>212
属性コスト3なのは、前ヴァージョンの確かな記録がこれしかなかったから
これで検証しただけで、俺が言いたいのは
ヴァージョンアップで長槍閃陣は溜まる時間も弱体化されているということだよ

どっちにしろ誰も使わないからいいんじゃねえの？

つい昨日頂上に出たのにお前は何を言っているんだ

今でこその軍師法正って強いよな。
長槍弱体化でも多少は連環効果あるし。

今でも法正は使えるコ
再起をデフォにしてるが、神速や暴虐だと長槍

意外とこれでいける

八卦で求心・神速相手にする時長槍便利だよな

八卦なら長槍使わなくても神速、求心は余裕じゃね？

法正ゲージ速度まで弱くなってんのか
セガお得意の三重殺しか

全然足りないだろ
槍の連環効果無くして迎撃不能にしてやっと弱体化
今でも普通に強い

迎撃不能とかアホかｗ何のために槍長くしてんだよｗ

１の頃のようにワイパーで減らせってことか

一定水準以上の強さがあってアホみたいに流行れば何でも厨カードだからな
必要以上に叩かれヴぇるｐで弱体化された後も>>221みたいに言われる

いや、忠義がどうこういうつもりはないぞ、一般論だ

>>224
そこで普通はだったらこうすればいいじゃないとか
意見が出てグダグダいってる方が人間的に厨って結論に行くんだけど、
どうやっても無理。とか、完成度が高いというよりホントにヤバイ。
みたいな状態だからな…

みんなが泣いて嫌がった長槍陣。
俺にとっては、絶好のお客様だったのはいい思い出です。
ｂｙスタイリッシュ

でも地属性８コストで業炎ちらつかせてたので
ほとんど再起しか選んでもらえなかった俺呂蒙

長槍は今でも強いことは強い。
しかし人を選ぶのが難点。回復陣と一緒。

>>227
遠弓陣なんてどうせ貯まるの早いんだから
5コスくらいで十分っしょ
８コス揃えるなら中盤か開幕用の計略用意して序盤から一気に攻めたいね

>>229
とはいえ、遠弓のデッキって陣略前提に組んでること多いから
最初のぶつかり合いのタイミングで溜まってるかどうかが
運命を分けるケースが出てくるから溜まるのが早いにこしたことはない。

SR李儒の兵軍連環は大量生産デッキと何気に相性がいいんだよな。

>>231
連環自体は相性がいいと思いますが
連環が天属性なのがちょっとだけ溜まるのにかかる程度ですかね。
でもKJAあたり入っていればラクか。

>>231
何気にって意味がわからんけど
大量生産は基本連環系の兵法とずっと昔から相場が決まってるんですが…

>>231
リジュよりも再起を持つ陸孫のほうが相性いい。
士気もためることを必要としないから二色でも関係ない。
再起は相手にダメ計や神速騎馬がいるなど、
大将軍が殺される状況が多いときにサブに再起と考えるのだが、
落雷や兵力回復を持つ忠義が全盛期の今はつらい。

>>234
どうせ再起も使うなら教祖とかどうよ。

>>235
相手によりますがやっぱり陸遜は再起/連環なのが絶妙の使い勝手かなあと思います。
こちらはデッキ次第ですが軍師教祖だと知勇の使いどころが難しいのかもしれないかなと。
大量生産なら基本的に守りに入って勝つデッキでもないですし、再起が必要なさそうな状況→
知勇陣張り(自陣？敵陣？)というのが個人的には(低品だからでしょうが)判断が難しいです。
まあ自陣張りなら間違いは無いとは思いますけど……

攻城兵は地属性が多いし、大将軍も地属性だから
李儒＜陸遜

李儒カワイソス

再起、精鋭など以外の
ﾎｳﾄｳ、ｼｭﾕ、ｼﾊﾞｲなどは自軍門前？敵門前？中央？
なにをもって陣略か兵力増援かを選んでますか？
状況別だとはいえ大まかに配置の定石を教えてください。

>>238
状況別っつーかﾃﾞｯｷ別っつーか
同ﾃﾞｯｷでも、各々自分の好きな流れってのも有るし
誰も答えられないような
曖昧すぎる聞き方をしないように
全ｷｰ武将、全ﾃﾞｯｷの組み合わせを答えろって言ってるようなもんだ

自分のﾃﾞｯｷを見て
相手のﾃﾞｯｷを見て
全体の流れを想像して
押し込む時に使うのか
押し込まれた時に使うのか
それとも両軍共に仕切りなおしの時に使うのか
使うｶｳﾝﾄはどのくらいになりそうか
考えて考えて
選択して配置
or
勘で選択配置
or
選択配置全部決め撃ち

そーゆー人は忠義使って相手のデッキ確認せずに七星選べばいいよ

状況別って書いたのは中身によるからだし
押し込める形仕切りなおしのときはどういうときか
全部が全部おなじ状況ではないってのもわかってるんですけど
配置するならそれなりに理由があるからその場所に配置するわけで
3月からはじめた俺は情報を色々と探してみたけど
特に乗ってなかったから聞いたけどこういう答えとか
>>240みたいな意地の悪いのもいるし
初心者が定着しないのもわかった
大戦3とかやるんじゃなかった

どんなｹﾞｰﾑのｽﾚでも似たような反応されるだろお前

>>241
あなたはRPG買ったら一緒に攻略本も買っちゃうタイプですね。
まず、万人に該当しうる定石やセオリーが存在しない。これ大前提。

>状況別って書いたのは中身によるからだし
>押し込める形仕切りなおしのときはどういうときか
>全部が全部おなじ状況ではないってのもわかってるんですけど
いくらデッキの流行があるとはいえ、自分のデッキと相手のデッキ、この組み合わせが無数に存在する中でセオリーなんか作れるわけがない

>配置するならそれなりに理由があるからその場所に配置するわけで
その「それなりの理由」は相手のデッキと自分のデッキ、そして実践経験から導き出すもの。


>>241に必要なのは情報よりも実践だと思うのでがんばってください。

追記
あと、奥義の選択や配置などのプレイングを質問するなら漠然としたものをだされても答えられないので、
「自分のこのデッキと軍師で、このデッキと対戦したとき」くらいシミュレーションしやすい要素は明記すべきだと思うよ

自分で考えようとせず、頂上とかの動画で研究もしようとしない人には>>240は至極正論だろ

何でも人のやり方を聞いて真似するだけなら
確かに大戦なんてやめたほうがいいな

まぁ、無難なのは再起か守り知勇だろうな。
どの勢力にもあるし、範囲広いから初心者向け。
デッキにもよるけど、『水計？士気６でこのダメージなん？勝手にやれば？』みたいな効果も。
で、やりながら合う奥義を考え・選ぶ。再起・知勇を使い続けても可。
ま、やりながら考えてて詰まった時は、デッキを書いて相談すれば、乗ってくれる人もいるよ。

もしくはデッキの組み方から軍師が前提になる遠弓陣or再建
とかじゃね？

>248
名前が呂蒙なせいで初心者には絶対お勧めできないわｗｗｗ

>>247
水計の士気は火計と同じ7だよ。連発可能なら流石に知勇の意味もなくなるぞ。
つーか士気6ダメ計は落雷だけだ。
（士気5にタメ火計もあるが、タメ時間やスペックに難あり）

呂蒙は槍弓編成になりがちな呉メタ・舞姫殺せば終わりな舞メタ、槍単メタにはなりうるが
いずれも少ない現段階では初心者にはオススメできない軍師ぶっちぎりNo1だ…

>>250
スマソちょっと勘違いしてた。orz

士気６水計と言えば水計連破があったなぁ
今もあったら忠義メタに成り得たかも

呂蒙のすごいところは、どっちも固有奥義ってところだな
兵略が再起や増援なら・・・
と言うか、一番展開力の無い勢力なのに
奥義増援が周瑜のひとつだけって、ひどい話だ

>>253
しかも復活も募兵も無く、兵力回復計略も焼香はともかく、朱治は2.5cタメって…。
間に合うかボケ！忠義が即５割回復（しかも上限を超えて）なんやし、せめて0.5cに汁！

>>253
ひとつだけって、増援欲しいならその周瑜使えばいいだけじゃないか。問題なくね。

>>254
撤退ギリギリで溜め始める人に愚痴られても･･･。
どうせなら祈りの回復量が2に戻れば、混色で悪さできそうなんだけどね。

>>255
祈りはしょーこが回復量変わってないらしいので
知力依存がある模様。
知力・回復量・魅力が欲しいなら小虎、
武力・属性が欲しいなら朱治という形で使い分けも出来ないことは無い。
タメるとはいえ全体回復で士気4だから、上手く見極めが出来れば強いんだが…

>>255
名前の問題は無視出来ない
ほかの勢力は増援持ちふたりいるんだぜ？

>>257
あぁなるほど、名前かぶりか。機略デッキで荀攸使うみたいな？
･･･と言っても、赤壁入りで増援が必要なデッキが俺には思いうかばないぜ。

>>257
そんなこと言ってたら、転進再起がない国とか、
精兵がない国とか、知略昇陣がない国とか…。
要は「国柄」で納得しないといけない問題だと思う。

セガは呉が常に知略展開している前提で計略やスペックを調整したらしい。

だからセガ的には周泰も7/7柵にパワーアップしたつもりだし
シュチは３/７弓でしょうこ並に回復出来る神カード

呉だけ知略しつつ再起出来るとかならともかくこんな風に考えてる馬鹿が作ってるゲームが
まともなバランスになるなんてとてもじゃないが期待出来ないな

同意だが呉スレでやれ

>>258
業炎から逃げ出そうな馬を赤壁で燃やすんだろ

ST軍師と張角の成長過程
０１・0/0/0
０２・0/1/0
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2
０７・3/3/3
０８・3/4/3
０９・4/4/4
１０・4/5/4
１１・5/5/5
１２・5/6/5
１３・?/7/?
１４・?/8/?
１５・6/9/6

１２まではテンプレ通りって感じです。１３，１４の時の数字持ってる人居たら誰か教えて

14→15では兵略・陣略が上がるから
14は6/8/5かな？
他の人の意見たのむ

魯粛Lv.13は575のはず

>>263
自分のビ竺がちょうど13だったのでＮＥＴで調べた。
>>265と同じく５・７・５でした

アーケードカードマガジンにLVごとの軍師成長が載ってたな
合ってるかわからんが

このスレとかWikiとかから転載説ｗ

となると6/9/6型は

１３・5/7/5
１４・6/8/5
１５・6/9/6
１６・7/9/6
１７・7/9/7
１８・8/9/7
１９・8/9/8
MASTER・9/10/8
という事ですか。

陸遜の最終が9/9/9なんで再起だけならやはり魯粛の方が上ですね。
個人的に統率９で兵略１０の太平要術がどれだけ凄まじいのか一度見て見たいです

Ver3.1ではきっと範囲内の敵をランダム移動させる陣略を持った天才軍師様が現れるに違いない。

>270
それなんて石ｈ（ｒｙ

あとゲージ半分で周瑜が二十歳になる…

MASTERの極滅にwktk

混元マスターになったお
既出だと思うけど最後のうｐで統率+1、陣略+1

自分のデッキ天属性が4.5なんだけど、残り49cであとほんの少し溜まってない混元を確認

>>273
ということは天４．５コストの場合約５１カウント経過で満タンですね（仮定ですが）。
計算してみたら満タンになるためのカウントは
天０コストのとき…約７１カウント経過
天８コストのとき…約３５．５カウント経過
となりますね。

>273
広さどれぐらいだ？

>>274
計算式どうもでっす！天８だと中盤のぶつかり合いでもう撃てますね！
天０でも行けない事はないですねー。面白いデッキを作ってみようと思いますｗ
>>275
正直個人的にはlv15くらいと全く変わらない気がｗ
友達曰く（混元lv15）、気持ち程度でかい気がする。だそうです
とりあえずマスターになって速攻混元使わなくなった俺は勝率が安定しましたｗ

>>274です。
>>275
レベル１５のとき統率：兵略：陣略＝６：６：９の軍師は、
マスターでは９：８：１０となるので１５の時と比べると
範囲はあんまりのびないみたいです。
その代り統率が結構伸びるため>>274のように早く満タンにできます。
>>276
「天０でも行けない事はない」で気が付きましたが、
この結果って天が少ない偽装単色（呉単とか）
でもカウント的にはあまり問題なく打てるということに…

軍師スレのテンプレより抜粋

期待値が最大の組み合わせ(12.5)
・3コス(ver3) 2コス(ver3) 1コス(ver2)*3 　最低10個最高15個
・2.5コス(ver3) 2.5コス(ver3) 1コス(ver2)*3 　最低8個最高18個

期待値はどっちも玉12,5だよ。

誤爆した・・・・・・・・

必死に軍師育ててもセガの勘違い修正でｱﾎﾞｰﾝ

魏wikiに突撃闘陣の検証が載ってるね。
突撃ボーナスが武力や軍師レベルに関わらず+5程度ってなってる。

軍司馬謖でレベル４で攻城してる武将が城ダメに負けて撤退したんですが、レベルがあがれば攻城しながら回復できるようになりますか？

>>282
レベル１５で募兵並に回復スピードが上がるとのことですので、
大丈夫かと思われます。

>>282
LV上がっても回復量かわらないよ
攻城しながらでも回復するけど本当に微々たる差＆回復する間隔が長いから
ミリで城に張り付いたりしてタイミングが悪いと撤退する

>>283、284さん
お答えありがとうございます。確かにミリで数秒粘ったあげくしにました。
ミリの武将は槍撃に回し他の部隊を張りつけるようにします。
レベルあげからはじめます

Ver3.02の訓練の話は余り出ていない様な気がするんで質問。

SR関羽とR魏延以外は１コス大戦２枠のカードで模擬戦やったんだけと、
宝玉が二個しか入らなかったのは漏れだけでつか？

セガ部長の罠だな・・・
「大戦2のカードを推奨するシステムは廃止にしました＾＾」

>>286
え？それマジ？
全軍師をLv15まで地道に上げようと思ってたのに…

>>288
今から急いで育てるんだｗ

>>286

それは2回しか打ち合わなくて1個ずつということか？

>>290
打ち合ったのは一回だけ。
一応LV15超の諸葛亮だったんで、Lv10未満のホウ統に入れ替えてみたが、
それでも宝玉は10未満だった。
帰りにVer3.01でやったら宝玉ほぼ十五稀に十二だった。

今はポルナレフのAAの使い方を心得ていない事を後悔している。

>>291
明日試してくる

>>286
2.5二枚と２の1コス3枚で平均１３ウマーがもう出来なくなるって事か？

せせこましい事やって軍師スレとかチェックしてるなら
特訓で最低３最高８をデフォにしろっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
特殊特訓でも最高９とかショボ杉

模擬戦、デッキのカード枚数ってのを「3のカード枚数」に書き換えたんだろか。
ってか今以上に宝玉効率落とすとか・・・何が何でも軍師masterコンプをさせない気なんだな

裏技っぽいっちゃー裏技っぽいけどさー
それなら通常の宝玉数も増やして欲しいよな

これはverup前にがっつり模擬戦せざるを得ない

verupっていつだ？

バージョンアップ後の模擬戦は２コス４枚でやるしかないって事か

バージョンアップは５月くらいだと思う。木曜だろうから5/1かな

ＧＷ中にバージョンアップは有り得ないだろう。　トラブルあったときに対応できないし。
早ければ4/24だろうけど、おそらく連休明けの5/8、5/15あたりかな。

なんだかな〜、模擬戦やるなって言ってるようなもんじゃん。
確かに旧カード使った裏技みたいなもんだけど、これじゃ模擬戦の存在意義
が無いに等しいじゃん。
これじゃ余程兵糧が余ってる廃人以外まず模擬戦なんてやらないしｗ

無理矢理にでも金使わせようって言うSEGAの魂胆が丸見え。

いや、まて
盗賊狩りが100％になるフラグかもしれん

盗賊狩りの成功率は上げるべき

盗賊狩りは兵糧減らす為のセガのトラップｗ
博打好きは何度でも引っかかるらしいｗ

盗賊は電撃カードなんたらによると赤ボタン押さなければ殆ど成功するらしい。
ちなみに特訓も何も押さなかったら半分くらいの確率で最大に近い値が出る

盗賊狩りの時に全くボタンに触ってないけと一回も成功したことないよ。
俺の兵糧約5000は玉10個になったよ。

盗賊狩りにはロマンがある　ただそれだけさｗ

９回やって3回成功してる俺。
まあ模擬戦で１５とか出るから２０なんて狙うもんじゃないと思ってるけどな

盗賊狩り9連勝
これに勝てる奴はいまい

その前に3連敗してたが

ってか、狩りの起こる確率が低過ぎる
せめて3割くらいの確率で起これよ

そんなに頻繁に模擬戦消されても困る

別枠で盗賊狩り作ってくれればいいのに。

模擬戦目当てで牛狩りしようとして、盗賊狩りが出たらすげえ悩む

>>292
結局どうだったんだか非常に気になるのだが…
特訓下手くそだからこっちがなくなると兵錬で育てるしかなくなる

訓練の選択肢増やすとかは可能なんだからそこもいじって欲しいな。

盗賊狩りって勇持ちだと成功率高いってのはデマ？

俺の張コウが4回失敗してるから関係ないと思ふ

>313
完全ランダムだろう

模擬戦で３の2.5二枚と２の1コス3枚で平均１３ウマーやってみた

６回やって１５、１５、１３、１３、１１、１３で
平均13.166の80個ですた。

ちなみに打ち合った回数は
6合…３
5合…２
4合…１

4合の時でも１１でました。最低値８だけど10以下は滅多に出なそうです

8/7/6型軍師(李寿など)の成長

０１・0/0/0
０２・0/1/0
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2
０７・2/3/3
０８・3/3/3
０９・4/3/3

１０〜１３　ワカンネ

１４・8/6/5
１５・8/7/6

山賊狩りマダー？

8/7/6型軍師

０９・4/3/4　　4/3/3は間違いだった、皆スマンorz
１０・5/4/4
１１・5/4/5

１２〜１３　ワカンネ

１４・8/6/5
１５・8/7/6

模擬戦を選べるのも4/22までか。それまでに全国で絶対使わない呂蒙だけでも
レベル上げとこう。結局1万ぐらい兵糧残りそうだが…

>320
全国で使いもしない軍師育てて何の意味があるん？

軍師とは直接関係ないけど、報告ならここが適切かと思った。
兵糧カンスト
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2729.jpg

セガさん、何とかしてくださいよ＾＾；

全軍師マスターを目指してずっと模擬戦やってろ

>>321
自己満足

>>321
意外とレベル上げたら強いかもしれんぞ
あの軍師とかあの軍師とか…

>>322
Verup前に3コス+2コス+Ver2カード1コス3枚で
模擬戦やりまくって消化すればいいじゃない

23日までしかできないんだし

10万ありゃ２０(MASTER)まで育てれるんじゃないかな？ｗ

>>322
スゲー(」゜□゜)」


とりあえず今のうちに精兵の軍師でも育てておくんだ

しかしいまさらだがレベル15からは上がりにくいな。
しかもレベル16からはもっと上がりにくくなってる気がする。
もしかして15より16、16より17のほうが上がりにくくなってるのか？

>329
そりゃそうだろｗ

駆け込みで模擬戦二回やって３０出たが１５で１０％ちょいしか増えなかった…
マジで200個近く必要なのねこれｗ

なんとか8割まで来たがこれでバージョン上がった後兵錬だけで育てろとか
どんな地獄だよｗｗｗｗｗｗ

3.01最後のプレイ
忠義（笑）倒して１品になったよ！
そして模擬戦二回で２６個出てカクが１６になった
やはり１５→１６は160〜200くらいみたいだ

>>331
どうせ兵糧は増える一方になるんだから、特訓を練習してみたら？
一度コツをつかんだらほとんど最大値を出せるようになるぞ

>>333
一騎打ちの精度上げだと割り切ってそっちに流れるしかないのかな。

３稼動が12月中旬、最初の軍師マスターが２月中旬で>>322が4月中旬。どちらも二月間隔（端数は誤差）
他の軍師はほとんど使用せず。
よって、ほぼ特訓だけでマスターにするのに兵糧100,000とすれば、、、
特訓の消費が250と仮定して約400回。
ｍｙデッキは5個ｏｒ7個なので平均獲得を6個とすれば、マスターまでに約2400個が必要。
だけど>>68のデータとあんまり一致しない・・・これ合ってる？？

>>334
全国戦で一勝一敗なら兵糧獲得が230〜くらいなので特訓だけで回るはず。
たまに3連勝できればトータル負け越しでも兵糧は減らないのでオヌヌヌ。

特訓は目で追うより、音を追った方が成功し易いと思う

>>334
特訓は滑るから一騎打ちとタイミング違うぞ
まあタイミングを計るって意味では同じだが

模擬戦は現状だと2222が安定してベストか？
8〜10の期待値9

2・2・2・1・1のデッキなんだが、6戦やって6戦とも1コスが割り込んできた
うち1回は1コス2枚

高い金払ってやってんだから、ちゃんとコスト比で出易さを決めてほしいもんだ

旧カード使った技はもう使えなくなった・・・で確定？
特訓とかやりたくねーよ

>>337
6〜10の期待値８だろｗ

一番安定するのは１コス８枚デッキで７〜９の期待値８かな

つーか、もしかして2のカード使わないと全部期待値8だったり？

計算上そうなるよなぁ……

2のSR曹操入れた魏4使ったんだが、
仕様変更忘れてて模擬戦やったら３しか貰えなくて泣いた。

兵練（100）の期待値が3ちょい
特訓（約200）の期待値が5より上
模擬戦（約500）の期待値が8

模擬戦は兵糧が有り余ってて金と時間が少ない人用か・・・

兵糧の価値がなくなったということで。
大会に参加する必要もなくなりましたね。

>>346
これが嫌みのようで実は的を射た発言だから困る

せっかく調整は無難っぽいのに、色んなとこでボロが出るな馬鹿SEGAは…

全て完璧を求めるとかアホだから気にしないけどね、この程度なら別に

>>349
まあ所詮はSEGAがやることだしな
２を劣化さしたような３作った瀬賀社員にいいシステム作れって方が無茶だ

3.1になったら打ち合う回数が1回くらい増えてそう、こっそりと。

兵糧絡みだからここでいいのかな

オリジナルデッキボーナスの範囲変わらないかね
70〜90位くらいのカードだけで組んでもボーナスもらえないのに
100位以下のカード1枚に残りはベスト10入ってる鉄板カードでももらえるのは
なんだか理不尽

180種程度ならボーナスもらえるカードの方が少ないしね。
3.1になれば多少は貰いやすくなるでしょ。

>352
てか・・・組み合わせをDB登録するのなんてそんな手間かからなさそうだから
ほんとにデッキで見てほしいな

せっかくオリジナルデッキボーナス貰っても兵糧の使い道がないのがな…
前は盗賊狩りイラネだったがこうなったらもっと盗賊狩り増えてくれないとやってられないぜ

兵糧で兵士カラーやら箱庭のパーツやら買えたらいいのにな

マスター外伝が欲しい。
苦労するわりにはマスターの恩恵が少なすぎるんだよね。

熱い真剣勝負がしたいだけなので他軍師など使う気にもならない・・・

>356
十品であの高い塔買えたら塔だけで陣地埋まるべさ

テントが潰れます(>_<)

>358-359
悪の帝王よろしくあの塔に住めば万事解決

いまさらなんだけどさ
>>2の計算式のさ
遅８積みと並８積みがほぼ一緒ってのは
何かあるの？
コスト×６っぽいんだけどな

ずっと2.5 2.5 2 1の構成でやってるけど、
模擬戦で明確なハズレが2+1の1パターン（1/6）しかないからお勧め
2.5コスの出玉数で運任せ要素は増えるけど意外と安定してる印象だよ

どんな構成でどんな枚数のデッキでも8コスとも3のカードで埋まってれば
特訓で出る玉の期待値は8なんだよね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3253882

統率レベル9　地属性2.5の知略が溜まるのが39Cジャスト。
どう考えても計算式違うよね。

基礎カウントの24って所を弄れる様に出来てるんだろ。

知略なら24→16位にされてるのかもしれん

知略だけ他の並陣略より遅いって報告があったはず。

そういう曖昧な報告じゃなくて、正確なデータが欲しいのよ。

ニコニコで他の並のデータ探してるけど見つからんから比較できん・・・。

とりあえず、同じ並の遠弓が見つかった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3263303

統率レベル7　地属性3.5で53Cジャスト
>>2の計算式には合わないと思う。

そりゃver.up前のデータなんだからしょうがないだろ

>>368
そこまではわかった
あとは計算もしてくれ

>>368ではないけど計算してみた。
残り５３ＣでＭＡＸ→４６ＣでＭＡＸなのでこの場合
地属性０のとき…５８．８８Ｃ≒５９Ｃ（残り４０Ｃ）
地属性８のとき…２４．４４Ｃ≒２４．５Ｃ（残り７４．５Ｃ）
よって、遠弓に関しては↑の時間が統率が７のときだから
地属性０のときのＭＡＸまでの所要時間＝８０−（統率レベル）×３
となります（統率×３が成り立つならの話だけど）。

ver上がってから模擬戦での玉の数が少なくなった
選ばれる武将が1コスの場合が大きい気がする

大きい　じゃなくて　多い気がする　間違い

エロ

（　＾ω＾）

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

統率ごとのゲージ増加逓増量は一定ではないとの仮説は成り立つか？

データ集めてたら>>377っぽくなってきたんだけど。
ツーか、誰かここ見てる？

>>378
誰も見てないよ。
このスレ死んでる。

専ブラ使ってりゃ書き込みあったか判るんだがなｗ

研究熱心なやつはみな消えたな、了解。

というかネタがほぼ出尽くしたんじゃないか？
これ以上軍師カードで研究するようなことが無いんだと思われ

あ、ちなみに知略昇陣の上昇速度は「並」から「遅」に変更されてるっぽい。
統率レベル1の軍師周瑜（極滅業炎）と軍師張昭（知略昇陣）の奥義ゲージが
MAXになるカウントがほぼ同時だった(残り65c前後)

研究話題かどうかは分からないが
再起興軍ってMax発動で20+兵略×0.5秒短縮くらいじゃないか

兵略9だけどWikiのとおり29秒も短縮した記憶が無い

連環についてちょっと調べてみた

6コス統率8レベで溜まるのが76C
3.5コス統率8レベで溜まるのが72C
よって1.5コス辺り4C短縮？

属性0、統率8レベで60Cに溜まる計算だが、統率レベル8の連環軍師を持ってないから試せない。

6-3.5=?

>>385
すまん4.5だった。
青井の頂上から算出したデータ。

少なくてもコスト*4Cは無いと証明できるかと。

本スレから導かれて来ましたが
軍師を育てようと牛金伝を早回ししたいのですが
即クリア用デッキでいいのありますか？自分は
SR曹操・Rホウ徳・SR王異・SR張春華・C陳蘭で90Cで落城。
もっと早いのがあったら教えてほしいです。

>>387
ここのスレはほとんど機能していませんよ。
昔は群雄伝スレがありましたが、消滅しました。

攻城兵は二つにしたら早くないですか？
属性揃えて開幕連環かなんかで足止めすれば一気に落とせそうな気が。

べつに、普通にプレイして育てたらいいんじゃない？
普通にプレイしたら何か問題あるの？

兵略・陣略に慣れる意味も含めて、
普通にその軍師にマッチしたデッキで適当な武錬の章を適宜クリアするのがいいと思ったり。

>>388-390さん
アドバイスthanks!
近所で1時間カード排出無し\1000フリープレイを始めたんで
普段使ってない軍師育てようと思ったわけです。
兵糧が余っててしゃーないから模擬戦で育ててました。
とりあえず自分のデッキで1hで排出20枚分やれたんで、もっと効率いいのないかなぁと。
攻城兵増やすか連環系兵法も視野に入れて考えて見ます。

統率の増加によるゲージ増加量は逓減しとる、間違いない。
統率８と１０だとほとんど変わらないほど。

クエストオブDの方がオモロイ

兵書装備って何だろな?2の外伝みたいなもんかな…

デイコウあたりは兵書読んでも
「めんどくせぇ」で効果なしとか

とか言いながらしっかりと頭に入ってそう

軍師レベルが同じだとして
七星祈祷と増援って回復量はどちらが多いの？

保守ついでにファミ通情報

・強化訓練（費用が高いが効果も高くなる。ランダムっぽい）
・兵書は探索で見つける（探索は盗賊退治みたいなもんかな？）

覚書
兵書は兵略・陣略に１つずつ
上書き可能で新規兵書獲得時は２同様に選択

・再起に士気
・兵軍連環に範囲拡大or時間延長
・極滅業炎に兵軍連環がつきました。


うろ覚えなので間違ってたらすみません

>・極滅業炎に兵軍連環がつきました。
何この転進再起か再起が無いと、怖い仕様ｗ

極滅には範囲拡大と業炎強化もあるらしいぜよ

極滅は威力強化みたいなのがあったよ。
兵力満タンでも３回でアボンしますた。
怖い怖い…

兵軍連環（ｼﾞｭﾝﾕｳ）に知力低下が付いた

自分もうろ覚えですが…

司馬懿
兵力増援→同盟締結、士気上昇
混元一気→知力低下

移動舞陣使っているとこ見たけど、甘皇后が馬より速くなっててワラタ
俺も使いてぇ

ちなみに速くなるのは舞姫のみ

本スレよりコピペ

魏001郭嘉[兵略：同盟締結　/陣略：範囲拡大・迅速突撃・闘陣強化]
魏002司馬懿[兵略：士気上昇・再起興軍　/陣略：知力減退]
魏003ジュンイク[兵略：兵力増援　同盟締結　再起興軍/陣略：敵城弱体　範囲拡大　知力減退]
魏004ジュンユウ[兵略：同盟締結・再起興軍/陣略：範囲拡大・知力減退]
魏005陳羣[兵略：士気上昇　同盟締結・兵力増援　/陣略：知力上昇　範囲拡大　攻城強化]
魏006程イク[兵略：櫓再敷設/陣略：]
蜀001諸葛亮[兵略：士気上昇・同盟締結・再起興軍　/陣略：知力上昇　範囲拡大]
蜀002馬謖[兵略：同盟締結　再起興軍/陣略：奮陣強化　迎撃強化]
蜀003糜竺[兵略：兵力増援・同盟締結・士気上昇　/陣略：迅速攻城・範囲拡大・知力上昇]
蜀004法正[兵略：兵力増援　/陣略：]
蜀005ホウ統[兵略：再起興軍　同盟締結　士気上昇/陣略：鉄鎖強化・範囲拡大・効果延長]
蜀006徐庶[兵略：　/陣略：]
呉001周瑜[兵略：同盟締結　/陣略：範囲拡大・業炎強化]
呉002張昭[兵略：　/陣略：範囲拡大]
呉003陸遜[兵略：士気上昇　/陣略：効果延長・知力減退　範囲拡大]
呉004呂蒙[兵略：兵力増援・再起興軍　範囲拡大　/陣略：遠弓強化　迅速走射]
呉005魯粛[兵略：士気上昇/陣略：範囲拡大・敵城弱体　攻城強化］
呉006諸葛謹[兵略：櫓再敷設　/陣略：]
群001カク[兵略：兵力増援・再起興軍・同盟締結　/陣略：武力上昇・敵城弱体　知力減退　知力上昇]
群002張角[兵略：再起興軍　兵力増援　士気上昇　/陣略：敵城弱体　範囲拡大]
群003陳宮[兵略：同盟締結・士気上昇・兵力増援　/陣略：攻城強化・範囲拡大　武力上昇]
群004デイ衡[兵略：士気上昇　/陣略：範囲拡大　兵軍連環　知力減退 同盟締結]
群005李儒[兵略：同盟締結　/陣略：知力減退　範囲拡大]
群006董卓[兵略：士気上昇　櫓再敷設/陣略：範囲拡大　兵軍連環]
漢001郭図[兵略：櫓再敷設　/陣略：知力減退]
漢002蔡文姫[兵略：櫓再敷設　士気上昇　兵力増援/陣略：範囲拡大　兵軍連環　効果延長]
漢003十常侍[兵略：再起興軍　同盟締結/陣略：武力上昇・範囲拡大　攻城強化]
漢004田豊[兵略：　/陣略：兵軍連環]
漢005ロ植[兵略：櫓再敷設・士気上昇　/陣略：]

>>397
単純に考えるんだ、お互いの特徴を理解すれば七星の方が回復量小さくないと反則でしょ。

数あるスレを追えども追えども一向に話題に上がらないので聞きたいんだけど、GR諸葛勤てなにをもってんすか！？

>>408
集中増援＆諸刃劣陣
(Wikiより)

>>406に載ってるが陸遜の再起に士気上昇が付いた
これっていくつ増えてるんだろうねぇ…発動する時いつもゲージみてないよorz
次大戦やりに行った時はちゃんとみて貢献できるようにします

>>410
どっかのスレにもあったが0.5増える
魅力1人分

>>411
こんな時間&自分でよく見りゃいい事なのに即レス感謝

1増えるならうちのデッキのメンバー変えようかと思ったんだが
さすがにそんなに増えないよなw

根源にも範囲拡大付くよ

諸刃劣陣？てどんなの？

敵味方関係なく武力を下げる陣
MAXだと−３だそうな

>>406
に追記
蜀001諸葛亮[陣略：敵城弱体化]
敵の城から受けるダメージが低下する

>>406
じゃあ俺も

>呉001周瑜[兵略：同盟締結　/陣略：範囲拡大・業炎強化]
周瑜の陣略に兵軍連環追加で

>呉002張昭[兵略：　/陣略：範囲拡大]
張昭の陣略に攻城強化追加

兵書有り無しの台詞変化とか誰か纏めて無いかな。

同盟締結が一番強くないか？

２色スキーの俺にはたまらないが、漢以外の単色なら微妙かと。

徐庶に範囲拡大とか付いたら笑える

同盟締結って最大士気+1？

>>420
そりゃ単色では凄い微妙だが、２〜３色ならこれほど効果の大きい兵書はないだろ
それと締結って漢軍の士気削りも回復できるのか？

>>405
これ見て吹いたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4689574

>>424
相手の人が自分のホーム。この試合も見てた。
他の試合では通常騎馬をうまくかわしてたよ。
でもやっぱ神速には弱いね。

同盟終結は軍師使った瞬間に上がるから、
再起とか溜まるの遅い奴は使いどころがムズイ。

異民族討伐って盗賊狩りと一緒なのかな
成功しても玉は同じだった
ちなみに猛優(他全部ver2)

○○狩りは実質全部同じだよ（もしかしたら成功率が違うかもしれんが）
失敗時のシュールな光景を存分にお楽しみください

こわっｗ
http://imepita.jp/20080922/049550

軍師マスターになると
前Ｖｅｒまでは訓練画面スキップだったが
今回は探索のみできるようになる
既出なら申し訳ない

テイイクの陣略「十面埋伏」に範囲拡大がついた。
横幅は全体の８割
奥行きは全体の４割ほど

>>428
熊狩り失敗した時かｗ

武力うpや知力うpとかの効果は4カウント程度
これ豆知識な

4cもあるのか
思ってたより長いな

でも70カウントくらい場に設置し続けるであろう知勇とかでの4カウント知力うpは微妙な予感

まあ陣略によるけどな

軍師豊田に連環つけたんだが、マジ地雷。
通常騎馬のオーラさえ消えない。速度下がってるようにも見えない。
動画あるから夜にでもニコニコに上げる。

今日初めて諸刃陣使われたけど、範囲が畳1畳分くらいしかなくて泣いた。ただ軍師レベルは忘れたが。

ここに一応報告。もともと何カウント減少か分からないからあまり役に立たない情報で申し訳ないが、兵書再起が付いた転身再起はレベル10で復活カウントマイナス20secでした
一体何sec早くなっているのか、友人の転身再起と比較してそのうち報告するつもりだが、正確な数字分かる人いたら教えてくれ

>>437
レベル10じゃ何かわからない。
基本15秒+軍師の兵略レベルって言われてる。

その軍師が兵略4なら兵書で1秒短縮かねえ。

>>437
今のwikiを全面的に信用していいもんか分からんけど
一応wikiによると2secってなってるね
まだ情報不足だろうからなんとも言えないけど

兵略強化ってあるんだけど
もしあれが再起についたら(つかないかもだけど)
再起の兵書よりも効果大きいんだろうか
まだまだ謎が多いなぁ

兵略強化はおそらくデマ

兵書１
魏001郭嘉　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
魏004荀攸　【兵略：同盟締結/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏005陳羣　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：櫓再敷設】【陣略：知力減衰】
蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖　【兵略：同盟締結/再起興軍】【陣略：奮陣強化/迎撃強化】
蜀003糜竺　【兵略：兵力増援/同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/迅速攻城/知力上昇】
蜀004法正　【兵略：兵力増援】【陣略：知力上昇】
蜀005ホウ統【兵略：再起興軍/同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】
蜀006徐庶　【兵略：兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇】
呉001周瑜　【兵略：同盟締結/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】
呉002張昭　【兵略：】【陣略：範囲拡大/攻城強化】
呉003陸遜　【兵略：士気上昇/兵力増援/同盟締結】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
呉004呂蒙　【兵略：兵力増援/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退】

群001賈ク　【兵略：兵力増援/再起興軍/同盟締結】【陣略：武力上昇/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
群002張角　【兵略：再起興軍/兵力増援/士気上昇】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/知力上昇】
群003陳宮　【兵略：同盟締結/士気上昇/兵力増援】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇/効果延長】
群004禰衡　【兵略：同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/知力減退】
群005李儒　【兵略：再起興軍/同盟締結/士気上昇】【陣略：知力減退/範囲拡大/効果延長】
群006董卓　【兵略：士気上昇/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/兵軍連環】

兵書２
漢001郭図　【兵略：櫓再敷設/士気上昇】【陣略：知力減退】
漢002蔡文姫【兵略：櫓再敷設/士気上昇/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：再起興軍/同盟締結】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇】【陣略：知力減退/兵軍連環】
漢005盧植　【兵略：櫓再敷設/士気上昇/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体】

●兵略兵書　　■士気上昇/同盟締結/再起興軍/兵力増援/櫓再敷設
●強化陣略兵書■範囲拡大/武力上昇/知力上昇/迅速攻城/迅速走射/迅速突撃/攻城強化/敵城弱体/遠弓強化/闘陣強化/奮陣強化/迎撃強化
●妨害陣略兵書■範囲拡大/効果延長/知力減退/兵軍連環/業炎強化/鉄鎖強化

本スレのテンプレから外れたので持ってきてみました

＞蜀006徐庶　【兵略：兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇】
＞範囲拡大

…？

張角の兵書やべえｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵略に再起興軍と兵力増援付くとか反則だろｗｗｗｗ

群003陳宮　【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇/効果延長】

永続陣略なのに効果延長って・・・

>445
全部貯まらなかった場合の事だろ

逆に考えるとMAXまで溜まるまでの時間が短縮される修正はほとんど期待出来ない、てことだよな

爺ちゃん・・・

禰衡の兵略増援には兵書「再起興軍」をつけられる。

程イクの兵略に再起興軍、陣略に範囲拡大が付きます。

転進再起+外伝再起は凄まじいな

太平要術外伝増援もなかなか

集中増援兵書再起もけっこうやりますなぁ

>>435
4カウントの間だけは連環効果あったわけだが

>>454
最後まで効果があると思ってたんじゃないのか?

・兵書リスト１
魏001郭嘉　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/知力上昇/敵城弱体】
魏004荀攸　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏005陳羣　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：　　　　/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減衰/　　　　】

蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖　【兵略：　　　　/同盟締結/再起興軍】【陣略：　　　　/奮陣強化/迎撃強化】
蜀003糜竺　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】
蜀004法正　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/　　　　】
蜀005ホウ統【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】
蜀006徐庶　【兵略：　　　　/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/知力上昇】

呉001周瑜　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】
呉002張昭　【兵略：　　　　/　　　　/同盟締結】【陣略：範囲拡大/攻城強化/　　　　】
呉003陸遜　【兵略：士気上昇/兵力増援/同盟締結】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
呉004呂蒙　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】

・兵書リスト２
群001賈ク　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：武力上昇/知力減退/知力上昇/敵城弱体】
群002張角　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
群003陳宮　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
群004禰衡　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】
群005李儒　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
群006董卓　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：　　　　/知力減退/　　　　】
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：　　　　/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/兵軍連環/　　　　】
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】

・効果説明
●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：＋１/兵力増援：？割/再起興軍：？ｃ/櫓再敷設：＋？強度/
●陣略兵書強化■武力上昇：＋１、３ｃ/知力上昇：＋１、４ｃ/迅速突撃：/迎撃強化：迎撃ダメ上昇/迅速走射：/遠弓強化：射程距離延長/攻城強化：攻城ダメ上昇/闘陣強化：突撃ダメ上昇
●陣略兵書支援■範囲拡大：？（永続？）/効果延長：？ｃ/迅速攻城：攻城速度上昇？/奮陣強化：回復量上昇/
●陣略兵書妨害■知力減退：−１、４ｃ/兵軍連環：/敵城弱体：攻城ダメ軽減/鉄鎖強化：/業炎強化：速度低下、ダメアップ/

>●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：＋１/兵力増援：？割/再起興軍：？ｃ/櫓再敷設：＋？強度/
再起は復活カウントが３減る（３５→３２になった）

>>456
法正の陣略は迅速攻城が付いたよ。
今日確認できた。

蜀002馬謖の陣略は範囲拡大があるよ
肘丸がそれをつけてる
あと聞きたいんだけど奮陣強化は永続？

転進再起に再起が付くと再起興軍並みになるのか？

郭図の陣略にも効果延長あり

>>461
それはないけど、かなり強くなるね
まぁ相変わらず守りには使いづらい事この上ないけど

自前のカードリスト作ってるんですが、魏006程�cと呉006諸葛瑾と蜀006徐庶のＬＶ上限知ってる人いますか？
この情報が見つからなくて…

店内対戦終わって兵糧獲得画面になったらいきなり兵書獲得したんですが、
これってランダムですか？それとも何か条件あり？

ちなみに程�cの陣略範囲拡大でした。でも程�c持ってないよ…

>>459
敵城で張らねえから意味ねえ…

>>460
約4カウント

結局、戦乱系で減った最大士気は兵書同盟締結で回復する？
未だに同盟締結つかねー

単色だと意味ないんじゃないの？同盟締結

>>467
回復する

>>468
憶測で物を言っちゃいかん

>>469
おー�d�d
ついでに堕落状態からも１増える？

ここは質問スレじゃないんだがな…
堕落舞われても増えるよ

>>471
サンキューあいしてる

堕落→同盟→堕落撤退→堕落だとやっぱ6なのだろうか？

士気が12になる舞が有れば堕落舞ってる方が自分で損してるだけになるな
激励舞にそんな効果が付けばママ引っ張りだこになるな

同盟締結を効果的に使うためには奥義を序盤で使わなきゃいけないんだよなあ…

・兵書リスト１
魏001郭嘉　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/知力上昇/敵城弱体】
魏004荀攸　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏005陳羣　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：　　　　/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減衰/　　　　】

蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖　【兵略：　　　　/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/奮陣強化/迎撃強化】
蜀003糜竺　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】
蜀004法正　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/　　　　】
蜀005ホウ統【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】
蜀006徐庶　【兵略：　　　　/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/知力上昇】

呉001周瑜　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】
呉002張昭　【兵略：　　　　/同盟締結/　　　　】【陣略：範囲拡大/攻城強化/　　　　】
呉003陸遜　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
呉004呂蒙　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】

・兵書リスト２
群001賈ク　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：武力上昇/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
群002張角　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
群003陳宮　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
群004禰衡　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】
群005李儒　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
群006董卓　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：　　　　/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/　　　　/兵軍連環】
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】

・効果説明
●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：＋１/兵力増援：？割/再起興軍：−３ｃ/櫓再敷設：＋？強度/
●陣略兵書強化■武力上昇：＋１、３ｃ/知力上昇：＋１、４ｃ/迅速突撃：間隔短縮？ｃ/迎撃強化：迎撃ダメ上昇？ｃ/迅速走射：間隔短縮？ｃ/遠弓強化：射程距離延長？ｃ/攻城強化：攻城ダメ上昇？ｃ/闘陣強化：突撃ダメ上昇？ｃ/
●陣略兵書支援■範囲拡大：永続？/効果延長：＋？ｃ/迅速攻城：攻城速度上昇？ｃ/奮陣強化：回復量上昇４ｃ/
●陣略兵書妨害■知力減退：−１、４ｃ/兵軍連環：速度低下？ｃ/敵城弱体：攻城ダメ軽減？ｃ/鉄鎖強化：速度低下/業炎強化：速度低下、ダメアップ/

Ｑ：兵書が４種類付加できる軍師がいるけど、本当はみんな３種類なのでは？


ＰＳ
きっとアレなんだろうけど、憶測で物を言っちゃいかんから･･･
あなたの側に張昭好きはいませんか？

兵書の連環は本当に判らないレベルで遅くなるよ、遅くなる事だけは確認できるってレベルで。
突撃中の騎馬隊のオーラは消えないし中で走り回ればギリギリだけどオーラが出たはず。
まぁ、所詮３〜４ｃの運命なんだが・・・

>>455
その4Cでどれだけ連環効果があるかの話なんだが。
オーラ消えないから0.8倍↑は確定なんだが。

体感だと、川ステージの川下から川上に進むくらいの速度低下くらいしか感じなかったなぁ

ttp://weekly.yahoo.co.jp/80/hero/index.html
この光栄三国志のイラストレーターって誰なの？
長野剛さんじゃないよね？

激しくスレ違い

上の表見たら書いてなかったから報告
十常侍の転進防柵に兵力増援の兵書付いたよ

一回も使ったことないのにね…

>>477
この前張昭で知略昇陣兵書武力上昇使われたわ
麻痺矢号令もこみで武力14の甘寧に頭いい遠弓麻痺矢打たれたわ…

>>477
張昭の兵略に、兵力増援がついてたよ。
戦利品だけで陣略までついてる、うちの張昭って…

今日バージョン上がってから初めて模擬戦やったら、
2、2、1.5、1.5、1のデッキで2コス同士が7回打ち合って14個宝玉もらった
前は枚数＋１が最高だったと思うんだけど、微妙に調整されたのかな？
ちなみに2回目は2コス同士が5回打ち合った

俺も6枚デッキで8回打ち合ったから+2にはなってると思う
強化訓練だったけどな

強化訓練で兵練って赤球2個しか貰えたことないんだけど
みんなはどう？

>>488
2個も5個も出たことあるから玉の数は同じだと思う

今日3個出た
運が悪かっただけだな

>>477
郭図の兵略に再起興軍、陣略に効果延長が付くよ。

>>477
張昭マスターの俺が来ましたよっと
とりあえず兵略に増援と再起
陣略は武力上昇追加で

今の時期のwikiは信用ならんから聞きたいんだが
wikiに書いてある固有陣略強化の効果ってマジか？

闘陣強化 範囲拡大、突撃助走距離減少、突撃ダメージ大幅アップ

移動速度低下アップ、ダメージアップ、範囲拡大、ゲージMAX発動でゲージ3/4ほど持続

とかにわかには信じられないんだが…

すまん、下のは業炎強化

それにしても桃園は面白いね。弱点は多いが、大きな破壊力ありってのが最高だよ
このまま流行らないぐらいの性能でいてくれ

>>483
>>484
>>485
>>491
ありがとう。

>>492
張昭マスター、ありがとう。

ＰＳ
きっとアレなんだろうけど、憶測で物を言っちゃいかんから･･･
あなたの側に田豊好きはいませんか？

・兵書リスト１
魏001郭嘉　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/知力上昇/敵城弱体】
魏004荀攸　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏005陳羣　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：　　　　/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減衰/　　　　】

蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖　【兵略：　　　　/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/奮陣強化/迎撃強化】
蜀003糜竺　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】
蜀004法正　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/　　　　】
蜀005ホウ統【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】
蜀006徐庶　【兵略：　　　　/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/知力上昇】

呉001周瑜　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】
呉002張昭　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
呉003陸遜　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
呉004呂蒙　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】

・兵書リスト２
群001賈ク　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：武力上昇/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
群002張角　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
群003陳宮　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
群004禰衡　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】
群005李儒　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
群006董卓　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】
漢003十常侍【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/　　　　/兵軍連環】
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】

・効果説明
●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：永続＋１/兵力増援：１割/再起興軍：−３ｃ/櫓再敷設：強度２/
●陣略兵書強化■武力上昇：＋１、３ｃ/知力上昇：＋１、４ｃ/迅速突撃：間隔短縮？ｃ/迎撃強化：迎撃ダメ上昇？ｃ/迅速走射：間隔短縮？ｃ/遠弓強化：射程距離延長？ｃ/攻城強化：攻城ダメ上昇？ｃ/闘陣強化：突撃ダメ上昇？ｃ/
●陣略兵書支援■範囲拡大：永続？/効果延長：＋？ｃ/迅速攻城：攻城速度上昇？ｃ/奮陣強化：回復量上昇４ｃ/
●陣略兵書妨害■知力減退：−１、４ｃ/兵軍連環：速度低下？ｃ/敵城弱体：攻城ダメ軽減？ｃ/鉄鎖強化：速度低下/業炎強化：速度低下、ダメアップ/

確認できた兵書

程ｲｸ[兵]士気上昇
徐庶[兵]士気上昇

ジュンイクの陣略は強化型なので、知力減退はあり得ないと思われます。

馬謖の兵略に兵力増援を確認

あげ

>>496-498
勝手に弄るよ、ごめんね

・兵書リスト１ 
魏001郭嘉　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】 
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】 
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大//知力上昇/敵城弱体】 
魏004荀攸　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】 
魏005陳羣　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】 
魏006程イク【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減衰/　　　　】 

蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】 
蜀002馬謖　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/奮陣強化/迎撃強化】 
蜀003糜竺　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】 
蜀004法正　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速槍撃】 
蜀005ホウ統【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】 
蜀006徐庶　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/知力上昇】 

呉001周瑜　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】 
呉002張昭　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】 
呉003陸遜　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】 
呉004呂蒙　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】 
呉005魯粛　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】 
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/　　　　】 

>>502
あさってになればリストがはっきりしますね

・兵書リスト２ 
群001賈ク　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：武力上昇/敵城弱体//知力上昇】 
群002張角　【兵略：士気上昇/兵力増援/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】 
群003陳宮　【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】 
群004禰衡　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】 
群005李儒　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】 
群006董卓　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/　　　　】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】 

漢001郭図　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】 
漢002蔡文姫【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/効果延長】 
漢003十常侍【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/武力上昇/攻城強化】 
漢004田豊　【兵略：士気上昇/　　　　/再起興軍】【陣略：　　　　/　　　　/兵軍連環】 
漢005盧植　【兵略：士気上昇/櫓再敷設/兵力増援】【陣略：範囲拡大/　　　　/敵城弱体】 

・効果説明 
●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：永続＋１/兵力増援：１割/再起興軍：−３ｃ/櫓再敷設：強度２/ 
●陣略兵書強化■武力上昇：＋１、３ｃ/知力上昇：＋１、４ｃ/迅速槍撃：感覚短縮？ｃ/迅速突撃：間隔短縮？ｃ/迎撃強化：迎撃ダメ上昇？ｃ/迅速走射：間隔短縮？ｃ/遠弓強化：射程距離延長？ｃ/攻城強化：攻城ダメ上昇？ｃ/闘陣強化：突撃ダメ上昇？ｃ/ 
●陣略兵書支援■範囲拡大：永続？/効果延長：＋？ｃ/迅速攻城：攻城速度上昇？ｃ/奮陣強化：回復量上昇４ｃ/ 
●陣略兵書妨害■知力減退：−１、４ｃ/兵軍連環：速度低下？ｃ/敵城弱体：攻城ダメ軽減？ｃ/鉄鎖強化：速度低下/業炎強化：速度低下、ダメアップ/ 

>>503
ただの気まぐれだからあんま気にしにないでくれ

>>505
すいません間にはさまりました。
気まぐれですか。なるほど。

程イクと諸葛謹カワイソス

昔は良かった
今は糞GOLI氏ねあとｷﾓｵﾀも

　　 　 |ﾄ､ 　 .-ｙ=====┐.. 　　 ｲ!
　　 　 ||　>:':.:/　　　　　 ヽ.:`く　||
　 　 　|ﾚ'.:.:ノ　　￣￣￣　＼:.:ヽ!!
　　　 /_／　　　　　　　　　　 ＼ ',
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　　　　　/　＼ヽ:::＼_＿_}::://ヽ
　 　 　./　. : :,, -''´: : : : : : : .;.: ヽ
　　　 /,,;-‐'': : : : : : : : : : : :ﾉ.:.;: : :ヽ
　　ｒｊ';;;;.;.;.;.;.;.ﾟ;.;.;.;.:.:.j.:j.:j.:j､ｊｒ'''ﾍ:.:.:.:.. .＼
　　Y;; ;, ;.:. : : :.:.:ｊ.:j.:j;'´ 　 　 　 ヾ: : : : :.＼
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　　 ゞ---=≠''¨´　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ;.: : : :.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨¨　ﾞﾞ′
　　アケ板に迷惑をかけた>>508の

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>502
>504
このリスト完全版にして欲しいなぁ

>510言い出しっぺが開いてる軍師のところを調べるそれがパイオニア（先駆者）

・兵書リスト１  
魏001郭嘉　 【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
魏004荀攸 　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
魏005陳羣 　【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：士気上昇/再起興軍/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/知力減衰】

蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖 　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/迎撃強化/奮陣強化】
蜀003糜竺　 【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】
蜀004法正　 【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/知力上昇/迅速攻城】
蜀005ホウ統【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/効果延長/鉄鎖強化】
蜀006徐庶 　【兵略：兵力増援/士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/武力上昇】

呉001周瑜 　【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/業炎強化】
呉002張昭 　【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
呉003陸遜 　【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
呉004呂蒙 　【兵略：兵力増援/士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛 　【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/再起興軍/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/知力減退】

・兵書リスト２  
群001賈ク 　【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：知力上昇/武力上昇/敵城弱体】
群002張角 　【兵略：兵力増援/士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
群003陳宮 　【兵略：兵力増援/士気上昇/同盟締結】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
群004禰衡　 【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】
群005李儒　 【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
群006董卓　 【兵略：士気上昇/兵力増援/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】

漢001郭図 　【兵略：士気上昇/再起興軍/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
漢002蔡文姫【兵略：兵力増援/士気上昇/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/効果延長/兵軍連環】
漢003十常侍【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇】
漢004田豊 　【兵略：兵力増援/士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/兵軍連環】
漢005盧植 　【兵略：士気上昇/兵力増援/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】

・効果説明  
●兵略兵書　　■士気上昇：＋０．５/同盟締結：永続＋１/兵力増援：１割/再起興軍：−３ｃ/櫓再敷設：強度２/  
●陣略兵書強化■武力上昇：＋１、３ｃ/知力上昇：＋１、４ｃ/迅速突撃：間隔短縮？ｃ/迎撃強化：迎撃ダメ上昇？ｃ/迅速走射：間隔短縮？ｃ/遠弓強化：射程距離延長？ｃ/攻城強化：攻城ダメ上昇？ｃ/闘陣強化：突撃ダメ上昇？ｃ/  
●陣略兵書支援■範囲拡大：永続？/効果延長：＋？ｃ/迅速攻城：攻城速度上昇？ｃ/奮陣強化：回復量上昇４ｃ/  
●陣略兵書妨害■知力減退：−１、４ｃ/兵軍連環：速度低下？ｃ/敵城弱体：攻城ダメ軽減？ｃ/鉄鎖強化：速度低下/業炎強化：速度低下、ダメアップ/  

程�cと諸葛瑾ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

大戦ネットに軍師奥義データ載ったけど
集中増援の上昇速度が『並』になってる（カードは『遅』）

程�cと諸葛瑾ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

質問ですが、麋竺の迅速攻城って何秒位時間短縮されてるんですか？

友達が0.2〜0.3秒とか言ってたんですが、実際はどうなんでしょう？

で、でたー！　友達より２ｃｈを信じるやつ！（笑）

迅速攻城とかが強化されれば
知勇自陣貼りとか減っていいかもな

>>518
迅速攻城が永続なら使う
数カウントで切れるなら別のやつ使いたい

迅速攻城は今のところ永続、かなり有効性高いよ

攻城強化も永続だった希ガス

三国志大戦.net→君主カード情報→軍師カード情報→軍師の詳細を見る→持ってる兵書を押すと、その兵書が誰に着くか見れるんだね
既出だったらすまん

今更なんだが軍師レベルの違いって何？

つい先日お互い連関陣を同時に張った試合があったのだが

相手:郭図LV.３
自分:荀攸LV.12


同時発動同時切れだった

MAXまでたまったら効果時間は一緒？(´・ω・｀)

質問age

に　ツ　.ち　　　　　　　　頼　　　人　 　 ,．' ´￣￣｀ヽ、
.し　イ　 ゃ　　　　　　 　 む　　　に　 /´　　　 __..-､　 ヽ.　　コ
な　.ン　ん　　　　　　　　時　　　モ　 {／￣￣　 　 ｌ　　 i 　 ラ
さ　 テ　と　　 　 　 　 　 は　　　ノ　　|ｰ-　　 --一ヽ--<　 ！
い　｜　　　 　 　 ＿＿__　　　　 を　　l ┃　　 ┃　 　 ﾗ }
　　 ル　　,.-──`ヾｰ- ｀ヽ、　　　　　{ ,ｨ彡ミﾐ､　　　 /´
　　 　 {／　　　　　　,`ｰ､.__　ﾄ、　 　 　ヽ、-‐-　　　／､
　　　 /　　　　　　　 |_, ヽ} `､! |`､　 　 　 ｀＞ｰ-ｧ‐'　／ヽ
　　　 |　　　　｜ 　./ l 　i_　 ∨!　ヽ.　　／/　>'´　／/ 　 `、
　　　 |.　 　 　_|　　i 　 　/　〃 | 　 i-､/.　|／　 ／ /　/ 　 .i
　　　 |　　　 〈_|. |_/ 　-/　〃　　　 　 |　 .! 　／　 /　 i　 　 |
　　　 | 　 　 　 ! |--､¨´　〈　 　 　 　 　｜|／　　　| 　 |　 　 |
　　　｜　　　　　|￣`ヽrｰ-` 、　　　　　|| |＿＿＿| 　 |　　　|
　　　｜　　　　　|　　　|兵軍　ヽ、　　　 ||｜　　　　|　　　| 　 |
　　　/　　　　 　 |　　　| 　連環,〉＼＿,.ｲ|. ﾄ───|　 　 |　　|
　　 /　　 　 | ﾊ　|　　　ト--,-くヽ　　　 ||　|二二二.|　 　 |　　|
　　/ﾍﾄ､　ﾙi/　ヽ!　　 ´　　}　i_/　　　 ||　| 　 　 　｜　 　! 　 |
　 　 　　`′| 　　ヽ 　 　 　 l　l　　　　 ||　ﾊ　　　　｜　　 |　　|

軍師ｌｖが上がると以下の３つのｌｖが上がっていく。
すなわち統率、兵略、陣略。

統率が上がると、奥義ゲージの上昇速度が速くなる。
奥義ゲージの上昇速度が速くなれば、奥義ゲージがMAXになるまでの時間が短縮され、奥義を絡めた戦略において敵に先んずることが可能となり、それにより敵の機先を制し、戦を有利に進めることが可能となる。
兵略が上がると、その奥義の効果がより高くなる。
例えば同じ奥義増援を使ったとすると、その効果の違いにおおいに驚嘆することに違いなく、その効果の差により勝敗が決することも往々にして起こりうるだろう。
陣略が上がると、陣略の効果範囲が広がる。
陣略が効果を及ぼす範囲を広げることにより、その陣略の恩恵を最大限に生かすことが可能となり、その効果の程は想像するに難しくは無かろう。

以上が軍師ｌｖの上昇により、受けえる恩恵と効果である。

あ、ちなみに連環は効果範囲が縦には広がらず横に広がっていって戦場を突き抜けていくので意味自体はないからあしからず。

なんでそんなに仰々しい言葉を使うの？

軍師法正って陣略強化兵書に範囲拡大とあと一つ長槍強化？とかいうの無かった？
前wikiで見たはずなんだけど今では無いんだよね、ガセだったのかな・・・

アルカディア見る限りでは
範囲拡大、知力上昇、迅速攻城
みたいだね
まぁよく誤植がある雑誌ではあるけども

>>529
マジか・・・探索でかなりねばっちまったよ。
しかもwikiでは短時間3倍長槍＋槍撃ダメアップとか書いてあったから信じちまった。
突撃闘陣や遠弓といった兵種強化陣略にはそれぞれの兵書あったからさ

短時間3倍長槍の時点でガセにしか見えない

>>531
精兵の武力上昇も短時間だけどあったっしょ？
だからあるのかなー？と

遠弓強化もあるしなあ。
これも重ねられる計略だし。

追加兵書があるなら期待だな

強化訓練で手に入れた金色の兵書と普通の兵書ってやっぱ効果違うのかね？
Wikiにはそれらしいこと書いてなかったけど

せめて槍激強化だな

>>534
巻物：兵略用
木簡：陣略用

ってことじゃなくて？

>>536
もともと付いてた兵書と置き換えるときに新しいほうが金色でやけに光ってたんだ
演舞場見ても別に差別されてないし戦場では光ってなかったから怪しいけど

ちょっと調べてくる

>>537
できれば光ってる画像を撮ってもらえるとありがたい

個人的には強化訓練限定の兵書があってもおかしくないと考えてたけど機会がなくて

今帰宅
さんざん騒いじゃったけどどうやら兵書獲得時に新しい兵書が光るのと見間違えてたみたい
鉄鎖の効果延長の兵書だったけど時間も通常のと変わらず12cだった
すまんです

ともあれ乙

ところでそろそろ、兵書の相性問題語らないか？

増援+兵書再起は△だが、
再起+兵書増援は○
超絶再起+兵書増援は◎
かねえ。
勿論士気や同盟、櫓付けても良いと思うけど。

思った通りに兵書見付けるのは大変だが、理想の組み合わせをどう考えますか？

再起で復活した奴に増援って効果ないくて生き残り部隊にだけ効果があるんじゃなかったか？

兵書増援1割どころか回復してるかどうかすら怪しいぐらいなんだが、いくらなんでも少なすぎる
同盟や士気の効果から比べたらｺﾞﾐｸｽﾞみたいなもん

んじゃ認識改めるよ。

兵書としてはまず再起>>>>>>増援か。

ついでに言うと、櫓再敷設って殆んど無意味だよな。

2の頃の外伝増援は再起で復活した部隊も効果受けてたけど今はどうなんだろう
というか兵書増援を外伝増援と同じ仕様にしちゃっても良いのにと思う、回復量とか

あと再起の兵書で思ったけど速軍の兵書とかほしかったな、1〜2cくらい全員1.5倍速とかで

>>544
兵略兵書に関して言えば
デッキによって必要度合いの全く変わる同盟は置いといて
士気＞＞＞＞櫓＞＞再起＝増援≒兵書無し

>>546
そっか。魅力一個分として考えると、デカイか。

兵書増援は上方修正有っても良いな。

>>545
あれ？2の時も再起で復活した部隊には増援効果なかったはずだけど憶え違いかな

兵書増援を下手に強化すると太平要術がやばくなる気がするが…
たまれば再起でも増援でも好きな使い方出来ます、みたいな

>>549
文面見る限りではそういう使い方が出来なきゃおかしい。
たまるの遅いんだし、ＭＡＸ時くらいはそれでいんじゃね？

そうなることも織り込み済みで修正すべき。

>>550
文面を見る限りお前の頭の方がおかしい

太平要術の兵書だけに増援付けるの不可で修正入れば良くね？

現時点で増援が無意味すぎる。

精兵の武力上昇は廃止すべき

なんか魏に特別な兵書増やしてもいいとは思うな
闘陣強化
業炎強化
遠弓強化
奮陣強化
鉄鎖強化

と特殊兵書が魏だけ1個少ないし

誰に付けるか？って割りと問題だよ？
混元一気？十面埋伏？
どう付加効果つけるんだ？調整間違うとトンでも無いことになる。
他の三人だと、固有陣略じゃないし。

でも程ｲｸと諸葛瑾は陣略むけ兵書二種類しか無いから、増えるのかもね。
･･･と、なると呉は固有陣略三つになるけどね。

>>555
十面埋伏辺りだろうなぁ。
混元強化はヤバそうだし、でもはまったらほぼ死ぬ確だから業炎みたいなもんで良いかもしれない

>>556
陣内で味方の必要士気0,5下げるとか？
陣内で伏兵特技持ちの最大知力の武将が一人だけ伏兵になるとか？

>554
てか、増やしても現状のままじゃ使わ（ｒｙ

3c増える混元の時間延長で我慢しろｗ

武力上昇する陣に武力上昇が付いてるのを見た時はセガくたばれと思った
ついでににしじまんは顔出しNGにしとけよと思った

指鹿為馬も知力減退付けられるよ。
時限式自爆とコンボだと範囲内敵ほぼ全員確殺にならんか？

兵法マスタープラス外伝!!
がまた聞きたい。声の人の言い方もよかった

>>562
群雄クリアして萌え声取ったのに今じゃ・・・・。俺オワタｗ

>>561
指鹿為馬は連環の方がダメ計の照準が合わせ易くなっていいと思うけどな

>>591
知力減退ついてれば忠義号令打った関羽もありえない砲で焼けた
多分行けるんじゃないか

>565
一瞬知力減衰だけで焼けたのかと思ったｗｗｗ

>>591が知力減衰を何に付けているかだな

知略昇陣にプラスだとどうなの？＞アリエナイ砲

>>554
それもあるが、なんで闘陣、遠弓があって長槍強化がないんだか。
回復は使う人間か使えば強いかも知れんが…

闘陣
混元
遠弓
業炎
長槍
鉄鎖

が字面的にもバランス的にも一番いいと思う

>>568
混色にしてまでアリエナイ使う価値があるかっていうと…
低コスト帯にダメ計いれたいならまぁ…ってぐらい？

素直にゴサンかグホンで良いじゃん

単色でいいじゃん

>>570
張昭だって盤面に置けば使えるんだぜ

あんまり早くに結論出すと>>591に繋がらんから、もっとダラダラと語ろうぜ

>568
計算すると分かるがダメ計全般、相手の知力を下げたほうが強い

知力4 ÷ 知力4 × 約45 ＝ 約45％
(知力4＋昇陣3) ÷ 知力4 × 約45 ＝ 約79％
知力4 ÷ 知力1(便宜上) × 約45 ＝ 約180％(8割白兵力でも焼けるということ)

基本値約45の部分はいま各計略でどうなってるかは知らん
3になって検証した人もいないだろ(ちなみに2は約55だった)

あと更に実際のダメージには幅がある(60〜160％くらい？)

相手の知力−５するという事は
自分の知力を＋１０するくらい
威力変わるんだよね。
知力／２−相手知力がダメージの基本になるわけだから。

ところで昨日、厨スレでのことなんだが
十面埋伏が非マックスでも長時間持つという話で盛り上がった。

回復陣も20Cぐらい持つけどどんくらい持つの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5836532

> 画面に直接定規を当ててはかったところ
> ゲージ全体で３６ｍｍ、うち５６ｃ間で９ｍｍしか消耗しなかった・・・。
> 56ｃで9/36＝1/4消費。
> ４４％溜まってたら９９ｃ持つ計算。
> ７コスで４５％スタートだから７コスあれば即打ちでも永続。
> ５コスでも即打ちで７0ｃはもつのかな・・・？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231758907/259-

>>526
連環って兵書の範囲拡大は恩恵有り？
横にも縦にも一回り＋されるのかな？
自由のきかない範囲が大きくなるのは非常にうれしいんだけど・・・
横だけなら何のためについてるんだろ＾＾；
陣略の上昇でもわずかに増えてたりする可能性は？

>581
時間延長が付いてるなら交換をまったく勧めないくらいの範囲

範囲拡大は正方形に近い陣略ほど恩恵が大きいのか。
徐庶の舞陣ってもしかして、マスターならほぼ全面移動可になる？

>>579だけ読んで天単無勢で奥義即打ちしたら10cで切れたw

上げておこう。

店内対戦や全国に出陣したときに、兵書見付けてくる確率ってみんなどんな感じ？
全然見付けてこない。

>>585
こちらは探索させたら大抵成功する
確率で言うなら８割ぐらいか

個人的には見つかりやすい探索の乱の成功率あげるのなら
成功しづらい熊とか盗賊のときも成功率上げてもらいたかった

というか兵書をNETで買わせろ

>>586
こないだの盗賊だか熊だかは成功率高かったはずだよ

>>588
そうだったのか
乱の最中に何回かやってみたけどなかなか成功しないからてっきり変わってないのかと

>>585
3.10から120戦くらいやって2回ほど
兵書実装されて2戦目か3戦目当たりに一回見つけてきたけどそれからは全然

>>585
兵書の乱除いて200戦弱で3回だったかな
全国or店内でIC1枚やって2回出てくりゃ御の字って感じか？

で>>591は何に知力減退付けてんの？

この話の流れだと、知力減退の兵書持ってるのか、怪しいな。

つか、俺、>>585なんだが、みんなの意見踏まえると、かなり兵書見付けてくれてる方みたいだ。
碌に全国出陣しない(店内込みでも100戦以下)十品だけど、五、六個拾ってきてる。スマン、俺の認識違いだったみたいだ。

>>565>>592
荀攸だからどうがんばっても関羽は焼けません
本当は効果延長付けたいんです
デイコーなんて使ったこともありません

>>593
流石に100戦未満で5、6個は平均より上だろう
ただ、今気付いたけど○戦じゃなくて○セットで比べないと意味が無いっていう…
あんまり違いはないだろうけど

ちょっと話題を変えてみる
入手した軍師は一通り登録する派？デッキに必要な軍師だけひたすら使い込む派？

一応、有る軍師は全部使った。全員レベル5に上げるだけでも割と大変だよね。

いろんなデッキを使ってたら自然といろんな軍師が育った派
使用傾向としては精兵か増援が多い

>>586だけど見つけるって戦闘後の兵書獲得だったのか・・・勘違いしてた
自分の場合IC１枚で２，３回かな
獲得イベント自体は１０回くらい起こってる

>>595
こっちはとりあえず一通り登録させるほうかな
んで息抜きに育成させるって感じ
こっちも全員レベル５以上にしたけど引き継ぎのおかげでプレイ１，２回でそこまで達する

>>595
俺は特定の軍師だけを使い込む派だなあ
新軍師以外は全部持ってはいるけど登録されてるのは緑と灰色のばかりだ

一度も使ってないと兵書もってても何もってルカ.netで確認できないんだよな

カード登録画面でひたすら覚えるしかないね。
あと、盤上に置くだけだとどうだっけ？

カード登録画面からいける軍師一覧で見るのが楽だと思うよ

ロケテで永続陣廃止だそうだが、
もし旧永続陣の兵書に効果延長が実装されてて
且つ陣略レベルがMAXの場合だけ陣を永続にできる、とかだったらセガワロス。

陣略なんて導入しなきゃ良かったのに・・・

精兵武力＋３、効果時間８ｃとか、
２の大攻勢に戻しますよって事だよね。
ついにオフィシャルも三国志大戦３の失敗を認めたか・・・。

認めるのが遅すぎだな
ゴミ集めキャンペーンで新規等のユーザーも減ったというのに

電話は誰と戦ってるんだ

>>606
いちいち気にするお前もどうかと思うぞ

兵軍連環が思わず鼻で笑ってしまうほど狭かったｗ
どいつもこいつも範囲拡大の兵書しか付いてないが、今は返ってありがたい

今更軍師マスターの廃人が有利な仕様にされてもなあ

マスター=廃人？
今時低証大尉だってマスター多いぜ。
狩りじゃなければ尚更ね。
デッキジプシーだと中途半端なんだろうけど。
最近、訓練やってないなぁ。

低品だけどマスターになりますた

18が一番精神的にキツい
19は最後だし麻痺してるからなんか平気だな
盗賊狩り成功しても笑えるw

19→Masterは9のところが10になったりするからなぁ
ちなみにIC7枚目でやっと一人目がMasterになった。
他の軍師は誰も喋ってくれない上に、持ってない軍師すら結構居るぜ…

とりあえず喋るところまでは全員育てたいな。セリフがないと寂しい。

29人全員レベル10とマスター一人はどっちが大変？

牛狩りしてまでマスターにする奴は廃人だな。

>>615
Lv10まで114個*29人で3300個で全兵法master＋外伝として24人分（だっけ？）引くと3000個くらい
さすがに1人masterの方が楽だろ

masterまでって1500個くらいか？

体感だと↓みたいな感じかな…19くらいに慣れると15や16の軍師もすごい育ちやすく見える
15→16 200個
16→17 300個
17→18 400個
18→19 500個
19→20 600個

もうすぐ28人目がLV15になる件

それは全員マスターで？

つか、IC何枚目で？

俺はIC18代目で20人LV15だ…28人は凄いな

現在 IC25代目で
Lv17…1人、Lv16…7人、Lv15…21人
MASTERが一人も居ないよﾏﾏﾝ

未だに喋らない軍師が６人も居る件

むしろ喋る軍師が片手の指で足りる程度しかいない件

じゃ全員加算したらいくつになる？

>>620
うろ覚えながらIC22〜3枚目くらいで、LV16が1人、15が25人、14が2人、0が1人
ちょっと上のレス見てたら2〜3人はMASTERにできたんじゃないかなと思った

あと一週間かそこらで用法が様変わりするのか。

陣略が連環のススメみたいに回転できる夢を見た。
精兵戦陣が回転し始めたところで目が覚めた。

いや、流石にないですよね？セガさん。

軍師を４まで残すなら全軍師奥義６つくらいにして基本的なものは大概全員が使えるようにすべき。

それでＬＶが引き継がれるなら全リセットで兵法に戻すよりマシなんじゃないか

･･･俺は今の軍師システムって結構好きなんだが、実は少数派？

>>630
少数派なんじゃない？
俺は3.01とか2.11みたいに余りに偏った環境にならなきゃ、軍師含めてシステムとか計略、兵種調整はどうでもいいや
兵法に戻したところで、デッキパターンが増えたりガン守りが減ったりするとは思えないし

そうか･･･

･･･そうか･･･

まあまあ、好きか嫌いかじゃなく、ガン守り誘発する永続陣略が嫌われてただけで、しかも増援とか七星系
の方が使われているという。

あと、極滅ずっぽりとか、2じゃｱﾘｴﾅｲことが負のイメージとして植えつけられるとか。

少なくとも、俺は嫌いじゃない。永続の遠弓もゲームの一環と思えるし

兵略のバリエーションがもっとあれば個人的には悪くない

二者択一の方が配置に専念出来るから好きだわ。
兵法はどれを使うか毎回すげー悩んでた……。

>>635
２の兵法は後出しジャンケンみたいな感じで嫌だった
もし大戦４があるなら軍師カードは廃止して天とか人とかの属性の種類をもっと増やして兵法にしてほしいな

プレイヤー自体が軍師だと思って今までやってた

3ではプレイヤーは大将ってことか？

まぁいいけど4になったら1みたいに使える兵法を一つじゃなくて二つまで選択できるでいいんじゃね？
再起と連環ゲーになるっていう意見は陸孫がいるから認めん

システムとしては兵法でも奥義でもどっちでもいいけど、青ボタンの演出は兵法の方が好きだ
玉の割れる音と龍の鳴き声がたまらんかった

とーでもいいですね

兵法マスター！プラス外伝
がおーしゅぴーん

あの演出こそが三国志大戦だと思ってたんだよな･･･プラス外伝は途中からついたけど、1の時はマスターの兵法もってなかったけど

渋い声の「兵法マスター！！プラスぐぁい伝！！」ってのは好きだったな。
龍の声も「ォオオオォオォォォン！！！」って感じでカッコよかった

俺が苦労して出した「へいほうますた〜ぷらすがいでんっ♪」の萌え声を返せっ！

>>642
そーいやあの声出す条件ってなんだっけ？
めんどくさくて声5つぐらいしか持って無かったから知らないんだよね

>>643
馬超伝と袁紹伝以外の群雄伝100%
横山も必要だったはず

全国ならともかくCPU戦何度もやれんわ。
そーいや2開始当初もCPU戦で確実にカード2枚手に入れてたっけなぁ
昔はすげぇ混んでたんだよなぁ・・・・

>>644
三国だけでおｋでしたよ

今の軍師は演出時間が長すぎる

DVDでランカーの誰かが言ってたみたいに自分の声を軍師ボイスとして録音再生できればいいんだよ

カットインは兵法の方が断然いいな
声を選べるのが好きだった
ゆる〜いデッキのときは女声、ガチデッキのときは男声って使い分けてたわ

>648
それだったら俺「へやー！」にするわ

>>650
じゃあ俺は「ほっほー」にする

ここに居るぞ！とか、
おっ月様はいっこじゃねえぞ！とかにしたいな。

「NOWだ！」にするぜ。

だってねむいんだもん

ところで昨日プレイして兵書獲得イベントが起こったのだけど
その時出てきたのがすでに持ってる兵書と同じ兵書だった
同じような経験の人っている？

>655
俺も1回ある
目疑ったわ

>>655
そのくらい普通
文句は3回4回同じのが来てから言え

3回来やがったwww

別にここに書いたからってわけじゃないだろうけど、軍師ボイス変更可はなかなかGJだな
バンナムとは大違い

>>656,657
結構起こってたのねありがとう
今まで気付かなかったのがだめだったな

あと話には聞いていたけどけど強化訓練のボーナスすごいな
１回狩り系の訓練成功させたら素とボーナス合わせて
レベル１３・ゲージ半ばぐらいがレベル１４・ゲージ８，９割ぐらいまで増えた
見た感じボーナスは素の獲得玉数の２倍ある

むしろ「覚悟は決めたか？」とかどういうセンスで考えたのか知りたい

LEチンキュウをなぜ武将で出したのかが一番理解不能だ
軍師なら最高のカードだったのに

>659
いやたくさん引いた中の1回だけだ
>657は無駄な運を使い果たしただけ

>>661
陳宮と郭嘉はなー

そもそも蒼天航路があんなにあるのに覇LOADが少ないってどういうことだ。

それを言うなら司馬懿は・・・

某所で動画見てて気づいたのだが
知略と長槍のゲージ上昇速度が並に戻ってる

やっぱり？
他人の見てて、なんか早いなーって思ってたけど変わってたんだ

なんかさ盗賊狩りとかの成功率ってあがってない？
昨日は異民族狩りが二回連続で成功したし、ここんとこ5回連続ぐらいで成功してんだけど

どうやら遠弓のゲージ上昇速度が”早”になってるようだ
>>666と遠弓以外に変更あったものがまだあるかもな

強化訓練のボーナスについて
検証ってほどじゃないけど今日データが出たんで書いてみる

文姫レベル5ジャスト（宝玉25）から強化異民族討伐成功してレベル8の6割ほどになった
効率三倍とみて宝玉85相当とみなしてたんだが
その後特訓で宝玉5個出してもレベル9（90個）に届かず
次に特訓わざと失敗してもミリ残してレベル9にならなかった
その次はまた異民族狩り成功しちゃってうやむやになっちゃったけど
効率は3倍より若干落ちるっぽい

今までを踏まえるとまだまだマシ。
兵糧二倍でも行ける時あるし。

バーうp後の訓練ボーナスアップ具合を見てると、2末期の宝玉の乱を思い出してしまうトラウマ。

軍師スレは情報出尽くした感があって静かだね
なんで情報投下、諸刃のゲージ上昇速度は並→遅に変更

周瑜は沢山持ってるけど､諸葛亮でない
ＳＲでもＣやＳＲあるのか？

日本語で(ry

>>675
「同じレアリティでの排出量の差はあるのか？」と言っています。

>>674
そんな事は誰にもわからん。まぁ店によって種類が偏るとかいう噂は聞くがな。
つかsageれ。

俺も諸葛亮や司馬懿は1枚ずつしか引いてないけど周諭は10枚引いてる
多分店や地域で固まるんじゃないかな
Rも同じような現象だし

大戦のコモン〜スーパーレアの違いは排出量ではなくてカード枠だけだと思ってる

みんな知ってるから書かれてないのかもしれないけど、アルカディアのインタビューによると
ver.3.11以前の狩り系訓練は高武力が選ばれて50%くらいの成功率だったのが
3.12以降は100%に近い確率で成功するらしい（詳しくは忘れた）
この記事見るまで武力で成功率が左右されているって意見を信じてなかったよ…
とりあえず兵糧に見合ったメリットが出るように調整し直したらしい

あれは関羽が受け狙い担当で凡将がガチ担当なんだと思ってたけどな

うちの趙雲の成功率が0%だったり諸葛亮の成功率が100%だったりしたし
高武力が選ばれても低武力が選ばれてもどっちも50%くらいだったんじゃないかと思える

セガ開発陣＋デスノだとどうにも信用がならんなw

高武力で50％は無いだろｗｗｗ

それにしても狩り系今のところ7回連続で成功してるな
探索より成功率高いみたい

>>683
50%は前のverまでの話ね
でも確かに今のverは成功率高い、679のとおりほぼ100%成功なんだろうか

アルカディアのインタビューでの訓練絡みまとめ
・狩系の成功率上昇、出現率低下
・模擬戦の効果上昇
狩系は武力５、６でほぼ100%くらい
模擬戦は特訓より効果が出るようになったとか
後、熊は手強いらしい

模擬戦と熊借りを一回づつ（両方成長チャンス）やったらレベル１１から一気に１５までいきました。



びっくりして尻から若干うんこでた

成長の乱だな。
特訓の成長チャンス分だけでLV7から8に上がったわ。

あっ、そうだ。
軍師カードのver.3.0のCが全くと言って良いほど排出で見掛けなくなった。
これって俺だけかな？

>>688
ver.3.1になってから軍師カード自体が出にくくなったとは言われてるね
俺はカード追加前はSR軍師がやたらと引けたけど、最近はコモンすら引かないなぁ

軍師カードに限るとﾎｳ統だけ連続で何枚も引いてるんだが。

確かにGRホウ統はなんかいやに出るなぁ・・・。

禰衡が十数枚ある件について

｢>>690は俺の手の中だ！｣

軍師の環境変わった？

今バージョンになって初めて移動舞陣使ってみたんだけど、
レベル４で範囲が戦場全体だった。前からこんなデカかったのかな？
ただ兵略が弱すぎるから徐庶自体を軍師として使わなそうですね。

3.11まではもう少し狭かったはず、現在の知略くらいの大きさ。
まあアレは移動舞にロマンを見る人専用のカードだから
兵略がどうだろうが使う人は使うと思うけどね。

3.11ですでに戦場全体だった気がする
3.10はそんなことはなかったけど

3.11で戦場のほとんど
3.12で戦場全域になってるはず

レベル１から全域に仕様変更だったね。＜舞陣

対人後に徐庶の範囲拡大拾った
意味NEEEEEEEEE

踊った甘皇后が、攻城にきたよ。

>>701
ﾜﾛﾀw

この軍師にはこの兵書って言う組み合わせどうよ？


馬鹿陣+知力減退とか

七星+同盟
山頂+山頂強化
封印+連環
転進再起+再起

再起+士気
増援+士気
突撃+強化

神速+迎撃

神速+速軍+士気
神速+車輪+士気

連環+再建+士気

再起+速軍+士気

蜀軍+増援+増援

袁軍+正兵+士気

魏軍の大攻勢+神速+車輪とかなかったっけ？
ぶっ壊れてるな

陣略も永続やめたんだし爆発力もう少しあっていいよね

兵種系の外伝は兵種系兵法にしか付けられなかったからそれは無い。

ぱちろーが使ってた車輪は神速攻勢だったか

ギとリョウは速軍速軍がデフォだったような思い出が

陣略でも良いから車輪や神速、速軍に衝軍は帰ってきて欲しいな
でも陣略に偏りすぎだよな


あとどこかで誰かが言ってたが、陣略も発動させるまでは伏兵くらいの速度で移動可能
ってのは面白いと思った

とりあえず再起興軍に速軍の兵書をつけさせてくれ

陣略は全体を範囲にしてくれれば時間はもっと短くてもオッケー。
兵書も二個付けられた方が楽しみの幅が広がる。

っていうか兵h

兵書は.netで買わせて欲しいなぁ
メインとサブでそれぞれ違った兵書付けてるけど、面倒臭すぎる

ジュンイクがLv17になるときは
兵略と陣略のどちらがあがるのでしょうか？

兵書は獲得したものなら付け替えることができるようになればいい。
軍師のセリフが変更可能になったのは瀬賀GJと思ったんだがなぁ。

軍師レベル
１７→１８
１８→１９
１９→２０
ってどれぐらい玉いるんですか？

>>718
16→17で熊さん1回で10%弱くらいたまる
その先は今のVer.になってからやってないからわからん

追加軍師に期待

新軍師は魏群に神速攻勢って兵略ほしいな
カウントは2と同じぐらいで、兵書に車輪付けば最高
蜀漢は車輪攻勢で、呉は衝軍かな？

衝軍とか弓の国とか関係なくひどすぎるだろ
その流れなら呉は麻痺矢だろう、0.8倍くらいの

呉はオチ担当なんだよ

2試合勝ち確の試合内容で回線が切れた3戦目で糞みたいなラグを引いて負けてガン萎えするのが今日の大戦
今日やるのはあまりオススメしないぜ！

>723
うたばんで弄られるポジションとな

呉軍は､今の陸遜を陸抗に変えて､新陸遜軍師ＳＳＲ｢全軍が相手から見えなくなり武力があがる超絶伏兵と､弓兵はすべて火矢となり弓ﾀﾞﾒｰｼﾞが強化｣
の２つ

蜀は軍師関羽ＵＣ
｢移動速度と武力と知力があがる関羽陣と､敵と接触してる部隊同士すべて関羽との一騎討ちとなる正々堂々計略｣

群雄新軍師李儒ＳＳＳＲ
｢暗殺陣､暗殺され復活カウントが大幅追加｡毒陣､敵の武力知力大幅ダウンし兵力が徐々に減ってゆく｡撤退した部隊は復活カウントが追加される｡｣

魏軍新軍師羊子ＳＳＳＲ
｢極悪同盟陣､敵部隊同士で戦闘をする｡味方部隊は武力と知力と移動速度があがる｡混乱計略､敵部隊は自分の城を攻城したあと強制撤退｣

漢新軍師王美人ＳＳＲ
｢敵部隊すべて敵城に戻ししばらく出陣できないようにする引きこもり命令陣と､敵部隊すべてに１本の落雷を落とす天に唾する愚か者は天罰を計略

祝融新カード
風俗戦法…すべての男性武将が自身に集まる｡ただしホモ武将や女性武将には効かない

「ぼくのかんがえたさいきょうかーど」の披露はそのへんでやめとけ

ID:z5pVsuLpO
オリカ妄想したいならこっちへどうぞ

三国志大戦　妄想伝7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214310307/

USSRに見えた

ロケテ始まり、軍師カード二枚登録にwktk
各勢力８軍師どう組み合わすか…

軍師2枚だと、知勇＋再起の軍師の使用率って減るんじゃないかな？
とりあえず再起要員で使う場合が大半だったけど、幅が広がると知勇より長槍とか連環とかそういうのがあった方がいざという時に便利っていう

軍師二枚なら偽装単色の幅も広がる！

>>736
今でもビジクと法正、陳羣とカクカ、魯粛と陸遜はあんまり差は無いだろうし、そう極端にはならないんじゃないか？

軍師武将3枚搭載の俺のデッキに隙はなかった
選択肢すくねぇ

今回の変更、とりあえず実用LVまで他の軍師を引き上げたいときにはいいな
またはメインの軍師がもう育たないときとか

しかし、使う軍師カードはマスターだし今更何を登録すればよいのやら…。
リジュ、張角、カクがマスターなんで増援、再起は不要。 群雄単なんで残りは…。
一勢力全ての軍師をマスターにすると何か良いことあんのかねw

>>741
兵糧あふれ防止にと思おう

>>741
さすがにそこまでの廃人はSEGAも知ったこっちゃ無いだろう

軍師２枚登録は、ポケモンでいうところの学習装置か

>>739
呉の人こんにちは！
麻痺矢突撃兵ですか？

落雷連環八卦かもしれない

機略大水計自縄自縛ってのも

スターター軍師のMaster再起って何C減るの？

27秒

諸刃の兵書範囲拡大つけてたんだけど横幅拡大に変更
そして縦幅拡大と再起興軍は確認

軍師追加されたのに完全に死んでるよなここ

どの軍師になんの追加兵書付くか書き込もうぜ
今日から探索始めるす

んじゃ俺が自分の目で見た範囲で書くわ
GSR張春華
神速闘攻　徒弓攻勢
知略昇陣　士気上昇
GSR周瑜
極滅業炎　兵力増援

軍師ｼﾞｮｼｮの転進増援に
回復奮攻がついてたのはみたよ

こちらも知ってる範囲で
ＧＳＲ司馬イ
兵力増援　突撃強化
ＧＳＲ黄月英
再起興軍　武力上昇
ＧＳＲ王異
速軍侵攻　再起興軍

追加兵書ではないが
遠弓撃陣の「遠弓強化」
効果時間永続(陣が切れるまで)
回復奮陣の「奮陣強化」
約８Ｃ
兵書「兵力増援」
回復量約２倍？
全体的に兵書が強化されてるな

>>751新軍師引けるなら、喜んで探索に出かけるさ・・・

奮陣強化、８ｃよりはちょっと長いね。92Cで使って、切れた直後に82Cになったので９Cかな
Lv17の開幕で使ってそのくらいの時間だった

連投ごめん。
兵書武力上昇の効果時間が気になってきた
もし魯粛の知勇陣で武力上昇が８〜１０Cくらい持つなら、昔の開幕精兵・兵書知力上昇みたいな感じで使えるね

GSR張春華
神速闘攻に車輪功勢と兵力増援が付きます。

軍師ソジュ

戦乱猛攻
再起　再建　速軍　増援

張角使った人に質問。

太平妖術はまだまだ使えますか？

>>762
Lv.16兵書再起付きで約21秒減少
Lv.15 陳宮の再起で約21秒減少って感じなんで、普通に実用範囲かと
増援効果はちと分からないです

軍師姜維

質実健攻に速度上昇

兵軍連環に士気上昇　再起興軍が付いた

軍師シバイの兵書で、混元強化って付いた人いますか？

ずっとプレイしていて、付く気配がない…

自分も分かる範囲で

軍師陸コウ
英魂嗣攻に速度上昇

軍師呂蒙
防柵再建に速度上昇
遠弓撃陣に再起興軍

軍師ロシュクの兵書再起が探索で出てきたんだけど
知勇に付くのかな？

軍師周姫の徒弓に車輪功勢

軍師蔡文姫の封印陣に増援付いた。

>>767
魯粛は以前から再起に兵書再起が付くよ

今日の頂上見たけど
超絶再起のゲージ上昇速度
並っぽくない？

>>771
確かに早いけど並程ではないみたい

司馬懿の根元強化は何度やってもでないですね…
知力減退、範囲拡大、効果延長まで確認
範囲拡大は縦幅横幅とかなしに、只の範囲拡大です
wikiで気になったので一応報告。

英魂嗣攻に防柵再建
王異の速軍に突撃強化

がつきました！

軍師周姫の徒弓に再起、再起に武力上昇がついた

いちおうあげで
諸葛瑾の集中増援に武力上昇がついたよ

王異に突撃強化はいいな!

知勇の武力上昇は4Ｃだお

連投になるが
だし大王は陣、攻ともに士気上昇がつく。
それと攻はMAXで9Ｃ。柵再建もついた。
陣の横範囲拡大で戦場全体に。増援もついたけどせいぜい1割くらいじゃないか？

>>778
ありがとう、いろいろ知りたかった情報でした
どうも攻略は全部9Cかな？
属性単で開幕打ったら、長く見ても4Cほどってことになりそう。精兵戦陣的に考えて。

はやく新軍師を手に入れて試したいなあ

月英の車輪に再起がつきました

軍師王異について確認したものを報告

速軍侵攻：兵力増援・士気上昇
転進再起：武力上昇

連打しちゃって前の兵書確認し忘れちゃったんだが、再起興軍が転進のほうについていたｷｶﾞｽ

友人の姜維に両方とも士気上昇が付いてたけど…報告済みかな？

テスト

既出ならごめん
陸遜の連環に効果延長ついたよ

あ、効果時間延長ね…中途半端に略してしまった

孫呉スレで指摘された
前からつくんだね
ごめんよorz

GSR張春華とSR卑弥呼のカップリングが成立しました。
いや、今月の書き下ろし画像の話なんですけどね。

周姫の徒弓に神速攻勢ついた

>789
車輪も付くよ

再建には速度上昇がつく
どうでもいいようで、かなりツエェ

ファーストステップガイドに全部載ってるらしいけどな

.netに対応する兵書全部でてるね
GSR王異には再起興軍は付かないけど速度上昇が付くみたいだから欲しいなぁ

あとGR徐庶の転進増援に付く回復奮功なんか見た事ないからガセだと思ってたら本当にあったし

速軍侵攻兵書突撃強化はマジで強いんだよな･･･
戦乱猛攻に速度上昇が付くと知ったから俺は頑張るぜ

落とすのもアレだから上げるぜ。

速軍侵攻は、人属性ゼロでも60数カウントには満タンになるから使いやすいよ
最近は、まず王異ありきでデッキ組んでるw

奥義に付ける兵書の拘りとかあればよろしく。
あるいは、必ず付けた方が良い兵書とか？

それとも所詮、兵書は兵書に過ぎないのだろうか…。

士気上昇の価値は下がったな
速度・武力上昇が強すぎる

移動舞陣には士気上昇をすすめる。けど武力、速度上昇が付けられる奥義ならそれらが強い。

再起系なら速度上昇 増援なら武力上昇が強いね、つかないのは士気上昇とかでいいけど
あと傾国で衝軍使うなら再建だし転進再起や妖術なら再起も強い

増援の速度上昇は正直オススメ出来ない、刺さるのが痛すぎる

あれ弓も刺さるよな

移動舞陣兵書知力上昇で、素の無双呂布が張姫落雷耐えたのには驚いた

張姫は兵力満タン知力2が落とせない
ランダム幅とかは知らない

徐庶も一発だと知力2が2割以上残るからな
ランダム幅は知らん

群雄軍師を、デイコウしか持ってないから仕方なく使ってた。
間にメイン呉デッキも混ぜてはいたが、デイコウ３連続成長ボーナス…お前で出ても…周姫成長ボーナスキター！→兵書探索

これはもうデイコウの魔力だ

ちょっと上げて質問だけど、徐庶の兵略の兵力増援と回復奮功ってどう違うんだろ？

>>806
兵力増援は固定回復量がちょっと増える
回復奮功は4ｃほど甘皇后みたいに徐々に回復していく、総合回復量で回復奮功が上回ってる

4c？9〜10cはあった気がするが…。とは言っても前verの話だけど

>>807
�d、ちょっと欲しくなってきたぜ

sageチェック外れたままだった、スマソ

>>801
それって走射中じゃない？

一応あげとく

ver.upしたんで燃料投下
知勇兼陣・兵軍連環・遠弓はゲージ上昇速度が早から並に修正
知勇は他の並奥義より若干早く溜まるっぽい
知略は並から遅に下方修正、範囲は未確認

全般
【魏･軍師005】C陳羣 etc 知勇兼陣 → ゲージ上昇速度低下 効果時間延長
【魏･軍師008】R羊? etc 精兵攻勢 ↓ ゲージ上昇速度低下 効果時間低下
【蜀･軍師008】R姜維 etc 兵軍連環 ↓ ゲージ上昇速度低下 効果時間低下
【呉･軍師008】R陸抗 etc 精兵集陣 → ゲージ上昇速度低下 効果時間延長
【群･軍師003】C陳宮 etc 知略昇陣 → ゲージ上昇速度低下 効果時間延長

魏
【魏･軍師007】SR張春華 神速闘攻 → ゲージ上昇速度低下、効果時間若干延長

蜀
【魏･軍師008】SR黄月英 車輪閃攻 → ゲージ上昇速度低下、効果時間若干延長

呉
【群･軍師004】R呂蒙 遠弓撃陣 ↓ ゲージ上昇速度低下、効果時間短縮
【群･軍師007】SR周姫 徒弓撃攻 ↓ ゲージ上昇速度低下、効果時間若干短縮
群雄
【群･軍師007】SR王異 速軍侵攻 ↓ ゲージ上昇速度低下、効果時間短縮

漢
【漢･軍師008】SR沮授 戦乱猛攻 → ゲージ上昇速度低下 効果時間若干延長

攻略が軒並み速度低下か

い

ところで、呂蒙の兵書遠弓強化が永続になってるんだが、いつから？

>>817
確か3.12から

そんな前から…ｻﾝｸｽ
呂蒙はLv6で遠弓約15C、Masで約18Cの様です

永続になったというより遠弓陣の持続時間が兵書の持続時間より短くなった

遠弓強化の兵書ってwikiだと4cなんだが、
wikiが間違ってるってことでいいのかな？

>>821
おそらく情報が古いまんまなんじゃないかな

にしてもwikiの軍師がらみの情報は結構古いまんまの奴が多いね

今知略って非MAXだと+2だっけ？
あと馬鹿も効果が下がるって話聞いたんだけど本当だろうか？

最近復帰して、ver3.5勢の軍師レベルマスターが知りたいんだけど、
ﾖｳｺ、ｷｮｳｲ、ｵｳｲ以外は15時点のレベル合計も今までと違うからどう伸びるんだろうか？

全軍師MASTERのICが完成……
幽白の仙水のセリフを思い出した

「（前略）達成感を憶える反面、空しさを感じる」

オクで出せばいくらくらいで売れるかな

>>825
3.5勢の軍師って最終的にどこまでレベル育ちました？

age

奥義の限界突破って皆、どれくらいの頻度でやってる？　
ウチのホームは特別進軍の設定が無いから試す気にならなくてなぁ…

最近はじめたんだけど軍師カード全然出てくれない・・・
もうちんぐんは嫌だ！

>>829
悪いことは言わない、買っとけ…。
育てる物だから手に入れるのは早いほうが良い。

>>830
アドバイスどうも
やっとそれぞれの軍師が一枚づつ手に入りました・・・
明日にでもショップに行ってきます

ようやく徐庶がマスターになりました
質問ですが、奮攻奮攻と士気増援はどちらがいいんでしょうか？
転進したら仕切り直しみたいな感じになって、
奮攻し続けるより士気が欲しいかなと思うんですが。

デッキによる
俺は忠誠だからふん興奮工

シバイの同盟＋混元の混元ってどんな効果か気になる

レベル18
先は長い

混元強化は武力と移動速度の低下量がアップする
秘伝書にしかなく、しかも非常に強力

ﾃｽﾄ

あ

testes

ここでもテスト

テステス

tes

testes

testes

ﾃｽﾃｽ

兵法マスター

tes

test

ﾃｽﾃｽ

うめ

ホワイト麻原焼香似←
オウム信者

あ

>>850
なるへそだね。まあ分かってたけど。
まぢでリアル知り合いで友達いないから不思議に思って(ほわいと婆さん)

うめ

あ

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、

ﾃｽ

ﾃｽ

ﾃｽﾃｽ

test

test

tes

>>860
韓国なんて国は無い
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人
基礎知識な

うめ

テスト

テスト

ずっと俺のターン

こんにちは！このゲームの月刊アプリスタイル最新号（Vol.12)の袋とじスペシャルアイテムのシリアルナンバー2冊分を進呈いたします！
実は【夢幻戦紀ドラゴノア】（モバゲー）というゲームのキャンペーンのカードを狙っています。
招待ＩＤ　aCzjtC　を入力していただくだけなのですがご協力いただけませんでしょうか。

お礼といたしまして、このゲームの月刊アプリスタイル最新号（Vol.12)の袋とじスペシャルアイテムのシリアルナンバー2冊分を進呈いたします！

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どうぞよろしくおねがいしますm(*- -*)m

来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

神も仏も否定して日本を独裁と暴力と粛清の
共産主義の国にしようとしていた
元名古屋大学教授・長谷川正安は
今頃無間地獄でのたうちまわっているだろう

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
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