Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part62

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしくね。
☆あまりにも司・武・僧の枠を超えた情報・質問は本スレか質問スレで。
☆司教・武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ハドブレは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。エウレカたんとも併用してみるがいいゾイ。
☆シンセリティを手に入れてもグレイスたんのこと忘れないでね…

☆グレイスからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね。
・踏み逃げだけは「だめですぅ。」

◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part61
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224742466/
◆本スレ
Quest of D part331
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224247983/

◇他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part67
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1225521164/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1224169768/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223633478/

◇関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 10%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1222180950/
Quest of D 質問スレ Part63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1226241869/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
Quest of D 錬成総合スレ part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212688578/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart18【禁止】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220040554/
Quest of D トレード雑談スレ Part44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218913453/
Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚpart27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217508328/

Quest of D 協力プレイの出来事 75やかアベンジャイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1225488088/
Quest of D 検証スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
【ﾏｲﾅｰ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 20ｺﾝﾃ【ﾇﾙｰﾉﾊﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223429183/
Quest of D 配列表晒し part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/
Quest of D ﾓﾝｽﾀｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑを報告するｽﾚ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/
【同志よ】Quest of Dｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ募集ｽﾚ3【集まれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想ｽﾚ8【これからだ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/
【Quest of D 萌えスレpart7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1223890662/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

一桁げと。
>１もつ

>>1乙
俺も今度は挑戦してみる！
ｸﾞﾚｲｽ姉さんはｸﾙｰ(ﾟ∀ﾟ)？
乙ｸﾞﾚ姉さんｸﾙｰ(ﾟ∀ﾟ)？

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
槍僧侶さんをこの頃よく見掛けますわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ


>>6乙次回頑張ってください

1乙なのです。

１桁ゲット
１乙なのです

>>1乙
10ゲット

>>1乙です。
前スレ駄文で梅に行ってくる。

いつの間にか新しいのが勃ってるじゃないか
すごく…>>1乙です……

>>1乙です。

みんなで前スレ>>1000にスパヒ飛ばそうぜ

>>1おっつ〜♪
慎吾ママです〜今日も元気にマヨネーズちゅばぴゅ

新スレから突然の質問で申し訳ないんだが


最近一人災禍全討伐に行ってるんだが、気になる物を見たんだ

確か左ルートだったと思う。
最後の方の、鍵扉後にある移動床の向こう側(右通路)に小部屋があって
部屋中央に透明壁があって、その透明壁を挟むように
両サイドから文鎮？が落ちてくるトラップがある。

その(片方の)文鎮の色が金色のときがあるんだ。
何なんだろうか？Wikiにも載ってないぽいし。

潰されると幸せになれるのかな
すごい気になるんだ、誰かﾎﾞｽｹﾃ


僧職なら災禍に詳しい人多いかな、と思って聞いてみました。

さて、今日も防御力38でﾊﾄﾞｽﾗMAXﾊｰﾄする作業を始めるか…

始めてBDが怖くなったわ…

>>16
24K分銅だな。
その場所じゃなくてもある条件を満たしてれば一定確率でどこでも出て来る。
その分銅がプレイヤーや破壊可能オブジェクトに触れると大量の金コインが降ってくる。

>>18
今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝになってからｺｲﾝの量減ったよな

D3までは1000Gだと思ったが
今だと200G位しか出ない気がする

最近、終焉に通い出したんだがたまに武器4本じゃ足りないことがあるので質問があります
クロウにエレフォ込みのブレシェで300だと火力が足りないでしょうか？

>>20
４本劣化はときどきあるよ。周りにも左右される
４本劣化させるくらい殴れているなら立派だよ

>>20
ダメだけ言われてもピンとこないなぁ
ちょっとデッキと装備晒してみ？

４本劣化するぐらい殴れてるなら手数はじゅうぶんだと思うけど

>>20
漏れなんかミス半(R5×2)３本余裕で足りるんだぜ！








うんハドブレでサーセン
(´・ω・｀)

>>20
味噌半(R5*2)が4本か？

道中はウィークネスを効率的に使えていれば2本でぎりぎりもつから、
ボス戦で2本+αという感じか。これで残りが全て劣化するぐらい殴れているなら
周りが弱いだけだから、別に問題ないよ。

>>19
コインの量は減ってないと思う
コインの単価が減ったから結果的に獲得額が減るんじゃなかった？

>>23









やっぱりｗｗｗ

ドーンデッキを作るために今手元にドーンが３柿あります
ドワでドーンデッキを組むのに３柿では少ないでしょうか？
少なくとも４柿は必要でしょうか？

3柿あればなんとかなると思うよ

>>27
ﾄﾞｰﾝ3柿、ｹﾞｰﾄ+9、ｴﾚﾌｫ柿、食料9

で多分大丈夫

>>25
コインの量と時間が減ったと思う。俺、この前金の分銅が出て叩いたんだが･････
前より、見た目も寂しく早く終わった

>>27
ドーンを使ってみると分かるけど、ショックウェーブEXが入ってないとかなりつらい。
なので、ドーンデッキのスキル枠は武器スキル4柿、ブーストスキル、回復スキル、
エウレカ、ショックウェーブEXという構成が基本になる。

だとすると、ドーン4柿にサファ宝やサファ原入れてDEXを稼ぐという手も有力だけど、
ドーン3柿、ゲートたくさんというデッキでも十分だということが分かるはず。

>>27
他職だから何柿必要かは知らん。ただﾄﾞｩｰﾝ使いとぜんぜん街しないのはつまらん
お前は頑張ってﾄﾞｩｰﾝ使って俺と街しろ。以上

俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

ところで最近僧服高いのなんでだろ？
以前落とした時は５百万だったんだが。

僧服を500万で落とせたって、いつの話だよ？
半年以上前か？

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ　|;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　　レ ''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　 . _　 ||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ>>1さんスレ立て乙ですわ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　僧司武スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ >>6さん御無沙汰してました
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ! 　めでたく出産、復帰ですわ
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ, 　
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ, …冗談ですよ？
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

昔からずっと800万キープだと思ってた

拳聖服は追加当時は1400万位だったんだよな
ルミナス柿売っぱらって単品だけ買ったのはいい思い出

ドーン最近マチしないからなぁ…

寝落ちで途中投稿しちまったorz
マイティ杖梅と登録セプターにＲ５×５ってどっちがいいのかねえ、俄然前者なんだろうけど…
かなり前だがＶＳでマギスタ梅でドーンしてるやつとマチってからマギスタ集めようとしたが、資産的に諦めたよ

僧服５百万は春ごろだったと思う。
八百万あたりキープしてて値段落ちてしばらくしてからかったから。
今は手放してしまったが、散々微妙とか言われてるのに何で値段上がってるんだろ？と思ったんだ。

今じゃフレアマだよ、柿まで揃えれるなら手放さなかったが、揃えるの益々不可能になってしまった。
ルビー塊とトレして２ヶ月くらいで討伐祭告知、早まった思う反面塊あるから討伐もやりやすかったと渋々納得したり。

>>38の言うとおり、僧服初登場時は1000万超えてたよな。
同時期にルミナスが300万から開始だったのもいい思い出。
柿にしたいのに1着買うだけで資産飛ぶっち。

僧服が出るのって、災禍・終焉だけだよな？
極上級が追加されてから、排出量ががた落ちなんじゃないのか。

僧服ﾘﾎﾞﾝかわゅぃ(*´д｀*)の流れ切って申し訳ないが昨日からﾎﾘｵﾗやり初めてみたんだがこれなかなかｴﾈきついねorz
極行くｵﾗｯｼｬｰの方々は食料何枚持ってってる？自分はﾚｼﾞﾎ、ｴﾚﾌｫ、たまぁ〜に回復で食料8でもｷﾂｲと感じた。

最低9個
でもって4秒ルール必須

＞最低9個
谷亮子がいるな

谷という発想はなかった

>>43
禁忌でも右上鎧は出る。ついでにVSでも

まぁ、グレイスが強すぎるんだよね

セット防具が出たからな
バロスも値上がったし

>>35
討伐祭の時に僧服５００で落とせたよ
着てみてがっかりだったんで即トレードに出した
頭巾フレアマ脛当でアミュをリリーフやソウルのが強いとおもた

>>44
腰掛けでやれるほど今のホリオラは甘くねーべさ
極行くなら食料９でリリーフ梅ないと１人分の活躍はできないかと
まあ、周りが強いからそれでも中央は開くだろうがな

流れ切って申し訳ないですが、デッキ診断と今後に向けてのアドバイスをお願いしたいと思います

武闘家 Rank6
D：エレフォ1柿、ファルブロ1柿、ドラスマ1柿、ラピ単、ウィーク単、ヒーリン4枚、食料8
e：フレアマ梅、バランチェ梅、拳聖の脛当梅、ドワリン梅、ルビー×3、サファイア×3
カスタム：ソニックナックル(マテR4×2)×4　ホーリーアミュレット(ソウルR4×2)
空き6枠(厳密にはルビ原・ダイヤ詰めて空き1〜3)
カードスキル：ショックウェーブEX・イノセンス
でやってるのですが、マイインEXがR5になり次第デッキのヒーリンを外して入替を考えています
手元にファルブロが1柿しかないのと他のスキルを削らないと回復を入れられない都合上悩んでいます(Rank4スキルは絶対と言われたので)

一応、自分なりの考えとしては
・ドワリン梅をパワリン梅に
・ヒーリン4枚をDルビ原4枚にして空いたe枠にトパーズを詰める(現在初期AGI12)
→ファルブロ2柿目が揃い次第、ルビ原4枚とウィーク・ドラスマ2枚をOUT食料9 or 食料8のままでルビ原1枚に

悩みどころとしては、
・極に行く上でウィーク削ってまで2柿目のファルブロが必要か
・トパーズの変わりにダイヤ仕込んでも大丈夫か？(この場合はダイヤ3を前提に空き枠に応じてトパーズを1〜2)
と言う辺りです
資金も50万ほどしかないのですが、それらも踏まえてご助力いただけたらと思います
よろしくお願いします

>>51とりあえずウィークは必須、外すのはまずありえない。
AGI欲しいなら登録アサシンに変えて、ラピは抜く。立ち回りがしっかりしてれば武器キャンで十分殲滅は出せる。
STRならヒーリングとウィークの枚数交換で少し上乗せ可能。で、e原石抜いてトパ。
これなら資産は特に必要無く揃うはず。

>>50
リリーフ梅で一人前とか……。
腹減らなくなるだけで一人前は無いだろ。
４秒と食料９なら常時エレフォと要所で運命使っても
常にエネ９０以上は保てる。
それならソウルアミュ梅の方が実用的だろ。
まあ、武器集めやすいから他の所で金掛けろって意味なら同意するが。

あ、レジホはブーストじゃないから書かなかっただけな。

ソウルアミュの代わりは石で務まるからリリーフの方が良い
俺は運命もよく使うからやはりリリーフ派だな

>>51
フレアマ梅の時点で固いし拳聖足梅もあるなら魔法耐性もそこそこあるだろうからダイヤ抜く、空いた所にトパ







ＳＴＲ足りないならバランチェやめてアイアンマスク、ダンドラはたぶんウィークネスした後にイノセンスダンドラかファルブロで削ってるんだろうけど、>>52が言うとおり武器キャンのほうが良い、ＭＰ消費の効率考えるなら武器キャンにしたほうがいいよ
武器キャンにすればダンドラ抜いて原石積んで、その分スキル枠に余裕が出来る
ファルブロ３柿、エレフォ柿、ウィークネス１、原石４(宝石柿)、肉類８
ＥＸマイイン、ＥＸショックウェーブ、イノセンス
簡単にまとめると多分こんな形に行き着くと思う
武器は攻撃力の面を見れば一番はＤスラスト、クリ狙いならＤブレイド、足早くしたいのと異常クリとまれに出るサドンデスなＤアサシン、少しライズ効果なＤソニック
資金出来たならｅピアグロ２梅を落とすといいよ、うまく落とせれば１梅５０前後で落とせるから、Ｄアサシンの影響でね…

>>51
・ウィークネスは必須
・トパの代わりにダイヤは好きに汁

登録ソニック→登録ブレイド、できればマテはランク５が良い
ラピは個人的には必須だと思ってる、武器キャンでも火力充分かもしれんが盾捨ててまではないからね

>>53
今やヌルヌルの背反と、肉回復多目の禁忌ならな、宇宙は厳しい
宇宙でいくらＭＰ回復速かろうが白キュアには無力だしな
あと、消費２と１には結構大きな差があることを知るべき

あとは要所運命ってのがどの程度かにもよるな、最終ＲＧと掃除機の下ぐらいなら確かに間に合うが
禁忌３階４階常時はブレシェでちょい厳しめだからきついと思う

運命はよく使うが背反はむしろ要らない感じだ
禁忌はマップと敵に合わせて3回程発動してる
宇宙は分岐から最後まで
せっかくリリーフあるしねえ…

リリーフ◆1作ったけどいまいち実感しづらいな
確かにENにゆとりできたような気はするんだが宇宙ならまた違ってくるかな？
回復クエストに便利なのはよくわかったw

>>48
　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ　|;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　　レ ''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　 . _　 ||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i <強すぎですって？照れますわ…

>>51
ヒーリン→Ｄ宝石柿にしようぜ
ファルブロ複数柿にしたいならラピ抜かないと無理

バランチェ→拳聖
フレアマ→Ｄリンガー
ドワリン→ナイリン
が漏れの装備

便乗してラピ使ってるナックル使いに質問したいんだが
ウィークネスってデッキに入れてる？
スキル枠の関係で入れるスペースが無い、
ウィーク使ってから殴るとかやってると結果大して早くなってない
ウィーク無くてもＳＳクラスをスタン時間内に十分落とせる
これらの理由で今は外してるんだけどスレ読んでてちと悩んできた

ラピ無いならウィーク外す理由も無いんだけどね
肯定派、否定派どちらの意見も歓迎　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>51
ドワリンはそのままでいいよ。
パワリン梅ダイヤ3の4枠str20vit15よりドワリン梅ルビ原2の3枠str21vit15の方が断然いいから。
デッキはファルブロ柿ドラスマ柿エレフォ柿ラピ1食料8に残り2枠5枚を
ウィーク4茸1かウィーク1ルビ原4にしてeルビ原でstrを調整すればいいと思う。
あと俺もDソニックよりDブレイドをオススメする。

>>55
バランチェをアイマスにしてもstrは変わらないんだが…
それとダンドラはどっから出て来たんだ？

ﾄﾞﾜﾘﾝ使うならむしろ頭も拳聖で防御稼いで、制圧あまり使わずガーリバとかもいいかも。
前やったときは拳聖頭柿、フレアマ梅、拳聖靴梅、ドワリン梅。
基本デュラハンとかも制圧無し、一回ガーリバして溶かすとかでやってた。

>>52 >>55-56 >>60 >>62-63
thxです。
とりあえずAGIは周りに置いていかれない程度に確保できてれば…という感じなので…
最低限20程度あれば大丈夫そうですかね？想定ではトパーズ3積みで27になるので、そこまで行けば間違いなく不自由はしないと思ってますが…
今、ドラスマラピキャンダッシュで追いついてる状況が発生してるくらいなので流石にまずいかな…と

VITに関しては物理防御が42とかその辺しかないので、どこまで必要性があるか…というのも微妙ですが、AGIがそんなに必要なければ…と思ってます

現状でも、Lv20でカンストまでに6pt足りずヒーリンをルビ原にしてeルビ原そのままにすると計算上のLv20時のSTRが106になるので、そこからeルビ原2枚抜いてちょうどカンストって感じです
D宝石なんて希少なものは持ってませんorz

火力面で1柿+ドラスマ1柿でも極でさほど迷惑かからないようでしたら、ファルブロ2柿以上には固執せず、ウィークネス保持で頑張ってみます。
ブレイドは持ってないので、とりあえずスラストマテR4×3から始めてみます。若干出が遅くなるのが微妙ですが…
それらも含めて、明日から宇宙樹なので不安は不安ですが、ヒーリンとウィークの枚数逆転も含めて試してみようと思います。
資金が貯まり次第順次マテ石をR5に変えるか、ピアス4梅揃える形で検討してみます
ありがとうございました。

>>63
こいつは試してないんですが、本職騎士が今作入ってから何故かガーリバできなくなったんですよね…
AAAスキル入れてると発動しないのか、それともモーションが違うだけでしっかりダメージはガーリバ補正乗ってるんでしょうか…
スレチですいません

>>64
もしかして　ドワかい？
ファルブロ1柿　ドラスマ1柿なら
STR100時にウィークかけて背面クリが700ちょい下ってとこだ
得物はブレイドマテR5×2
俺は
DEXがLV20でカンスト　LUKがエレフォで掛けて60↑だった気がす
このくらいあれば宇宙だろうが行ける

ガーリバはＧおしたままＡな

>>65
STR106は計算上で、人間なので100で切られるのは把握してます。無駄にならないようにeルビ原は最終的に削る方向でw

ガーリバはG押しっぱじゃないといけなかったんですね。3.ｘまでガードモーション中なら出てた記憶があったので
ｔｈｘです

>>66
Ｇ押しながらＡ連打でガードキャンセルが最速で出せるよ。
これを知ってるとCCの火壁展開中パンチの捌きやすさが偉く違ってくる。
ノックバックがほぼ無くなるのでパンチで火壁に押し込まれる事が無くなるからね。

>>58
梅にするといい。

今日背反司４人町、ｴﾚﾌｫ、ｻｰｼﾞ、複数ﾃﾞｽﾃｨﾆｰでﾙﾑｶﾞﾀﾞ突貫。
おまえら乗り杉、おかげでｶﾞｰﾘﾊﾞでｳｨｰｸﾈｽかけてないのに300オーバー。
次の部屋はでかい数字で500オーバー。
フォトもほぼ常時ﾃﾞｽﾃｨﾆｰな凄まじいマチにもかかわらず、コア解放時、毎回複数スタンで３ターンかかったのは良い思い出。

デ「ィ」スティニーフィールドな

流れバスターウルフしてガイザー使いの諸兄に質問させて

フォトのコアオープンの時はどうしてる？
タメるか連打するか、タメるなら距離はどの位？とか
全員で攻撃してるから自分のダメがわかりずらくて悩みまくり

今はメタナイＧ対策のブレシェで誤魔化してる

a

俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

>>71
君はコア開放時にエウレカや運命は使わないのかい？

書くと何故かこれ…
ガイザーでコアは最速がいいだろう
噴射口も壊したい…それでも最速だな
当たってるしそれ、結局溜めるのは最初だけだ

俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

>>71
店内時輪で調べたらどうだい。一人でも中央開く程度なら余裕でしょ。

>>71
俺はコア開いたら足くらいの所から溜め撃ちしてる、あそこからだとちょうど３発目が当たって次に３発目と２発目の間で２発当たる、後は接近次第最速かな
連打してる人たまにいるけど…タイミング押しのほうが早いのにね

たくさんのレスありがとう

やっぱり最速連打か
宇宙は装備的に自信ないから、店内狭間で試してみるよ

俺はアルスター最強のドワーフというコピーに引かれ、アルスター最強になるためにはどうすればよいのか考えた
ドワーフ最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で全員にプロテクション5柿をつぶやきながら振りまく
扉をこじ開けをダークアミュを腰に付けファイクロを頭にかぶる
仲間が呆然としながら見てくるがアルスター最強なので気にしない
ロイリザの懐に潜りこみ「ついてこんかい！ついてこんかい！」と絶叫、ロイリザは無言で槍を突き立てる
だがまだ最強には不十分、次は赤牛部屋に上出来じゃ上出来じゃと叫びながら飛び込む
赤牛は四股を踏んでいる最中だったがアルスター最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「ワシにデデンしろ！！ワシにデデンしろ！！」と絶叫
仲間は呆れて退散、確実にアルスター最強に近づく
開脚後転でワープに飛び込みメガドライブを首に掛ける
ゾンビの真似をしながらキャプテンテスラに突撃、吹っ飛んで壊れたメガドライブの中から一枚の写真発見
クランの親父が俺の肩を抱いて笑っている写真だった
ワシは泣いた

( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ワシにデデンで吹いたわｗ

>>80
俺も改変しようと思ったが、あまりの改変しにくさに断念(´・ω・｀)

>>80
以前もここか、他スレでみたが元ネタかなんかあるんだろうか？
次はドラスマスカート捲り辺りを頼む。

>>80
俺とワシの使い分けには何か意味が？と聞いてみる。

てか、少し前に本スレに貼られたからだろうけど、このコピペも急に見る頻度が増えたな。

ワシはアルスター最強の海賊というコピーに引かれ、アルスター最強になるためにはどうすればよいのか考えた
海賊最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でショーティーとランディーを連れ看板を走りまわる
扉をこじ開けを爆弾を腰に付けレイピアをケツに挿す
ショーティーとランディーが呆然としながら見てくるがアルスター最強なので気にしない
UNKOキッカーの懐に潜りこみ「ついてこんかい！ついてこんかい！」と絶叫、アベンジャイは闇ｱｲｺﾝを出しながらで槍を突き立てる
だがまだ最強には不十分、次はバリメテに上出来じゃ上出来じゃと叫びながら飛び込む
バリメテは力を溜めている最中だったがアルスター最強なので見てから余裕で回避
半裸で逆立ちをしながら
「ワシにバリメテしろ！！ワシにバリメテしろ！！」と絶叫
ショーティーとランディーは呆れて退散、確実にアルスター最強に近づく
開脚後転でお立ち台から飛び下りをアンカー柱に掛ける
ゾンビの真似をしながらアベンジャイに突撃、吹っ飛んで壊れた海賊船の柱の中から一枚の写真発見
タリエシンの親父が俺の肩を抱いて笑っている写真だった
ワシは泣いた

純粋な疑問なんだけどさ
掃除機でガイザーって他がやりづらくなって全方位暴発したりしないの？

誰か知ってる人おせーて

コピペネタは他所でやってくれ。
ここは僧侶スレだと…

連レススマソ

>>87
体感だけど暴発してる気がする。
背反でガイザーのみの人とマッチしたが
コア攻撃時の武器キャンタイミングずれて大変だった。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ＜テスラはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ランディーって何ぞ？

ジョンソン

阪神の四番

宮田の対戦相手

メルティーランサーの2か、3のキャラ

萌えゲー???

イラン人のタレント

>>89
たしかに暴発しそうにはなるがちゃんと目押しキャンセルすれば変わらなかったよ
処理落ちで遅いな〜くらいにしか思わんかった

自己解決
スズキの車らしい

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

裸で終焉行けば死ねるんじゃないかな

確かに

>>100
いや、裸終焉ってたいしたことないよ。
いつも裸同然の鎧着てるせいかもしれないが、脱いでもあまり変わらんかった。

まあその分火力落ちるから考え無しに脱ぐのはどうかなとは思う。

それじゃあ、素手で行くがいいよ。
上級職・ＥＸ・Ｄカードの攻撃回復魔法スキルと、スクロールも使用禁止で。

Ｄ２後期、店内白夜素手マッチをしたんだけど、途中まではなんとかなった。
でも地獄部屋のミノさんが、殴っても殴っても沈まない。平均８コンテぐらいだったかな。

今はスパアマモンス居るから、もっと厳しいなww

>>103
そう言えばかなり昔、古のＵＤを素手で殴り殺そうって流れが一時期あったよな…
俺は半分も削れず断念したんだが。成功者出たんだっけ？

とりあえず>>86
看板を走りまわる を想像して思わず吹いてしまった訳だが。


本題なんだが、極上級行くのってどのくらいの腕があればおｋ？
目安として、右下一人最上級ぐらいは余裕で出来ないと極では
ちょっと地雷になるかな…とホームの人に言われ、目下腕を磨いているのですが。

エレフォ、トパーズ、AGI上がる装備禁止+☆パワリン単（これは蛇足か）
裸よりこっちの方が遥かに死ねるんじゃね？

>>105
俺一人神々すら取れないけど極上級行ってるよ
経験無しにいきなり宇宙は無茶っぽいけど、基本的には慣れの方が重要
ホームの人に横に付いてもらって何度か慣れてしまえばイケルイケル
プレイ後に、溜息と共にまだまだダメって言われたら修行の日々になるがなー

>>105
宇宙樹以外の二つなら問題ないと思うよ。>>106が言うように慣れだから。

背反、禁忌後に宇宙樹行くと火力を上げることを強く思うようになる・・・orz
宇宙樹やった後に、ﾙﾐﾅｽ鎧買うための資金を
マテR5×6とｽﾄﾘｸﾄ梅×2、ルビー塊にした俺が言ってみる

>>103
俺の出番だな！？

>>105
一応､火力が心配なら
一人時輪の中央ノーコンが出来る位の火力があれば一人分は活躍出来ると思うよ
火力が足りないと4ｼﾞｪﾈパターンでも中央開かないから参考になるよ
宇宙樹行く前に一人英雄でプリキュア戦でのタゲられた時の回避の仕方や戦い方を勉強しとくとさらにガチだ

それと､ランディーじゃなくてランキーだったんだな
本スレに誤字とか訂正してちょっといじって貼ってみたお

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

>>105
一人劫火、忘却あたりが余裕ならおｋだと思う
逆に言えばその程度は必要

>>109
時輪は仕掛けがマンドイから火力の目安にはならんと思う

>>110
頼むからその価値観を他人に押し付ける事なく一人で死んでくれよ。
「死にたくなったのでビデオ店に火を付けました。自分は逃げました」とか
そう言うのはやめてくれ。くれぐれもだ。

死ぬなら。
自分の死に様に下手なこだわりや意味を求めずに、
誰にも迷惑をかけずに、
人知れず、
一人で、
静かに、
淋しく、
虚しく、
無意味に、
黙って、
ひっそりと、
死ね。

これから死んで社会になにひとつ貢献せずに消えていくんだから、
せめて社会の迷惑にならんように死ね。

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

それ、全部コピペだからww
さよなら愚人共www

コピペ乙　サヨウナラ

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

死ぬな!!生きる事こそ戦いだ!!






ってエロいお姉たんが言ってたお

いまは冬だしw
殺戮の望む乾く空…
何を求める？

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

…

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

携帯とか…
コピペでもこれはね

なんかマチをやり直す意味で死にたいな。死んだら別のPTとプリキュア戦にいける。信じてれば絶対にいける。
楽な死に方ない？あまり惨い死に方はいやだな。
赤牛に殴れてショック死、ランキー&ショーティーに銃でプロロごと撃ち抜かれるとか、一瞬でかキノコ食べて寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって地雷とのマチと死は等価値なんだ

最近コピペ貼るの流行り？
新手の荒らし？
止めないか？
ごめん…スルー出来ずに触っちゃった

ライブでの言いたいことを書く
お前らと協力しててものすごく楽しかった。ボス前ﾃﾞｽｶｳﾝﾄも宝玉テロされた事もあるけど楽しかった。だがディンスラとマチした時は辛かった。
妹スレで知り合ったUNKO騎士へ
お前も無理とかいってたから多分死に落ちしたんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のチャットの内容が「別々に行こう」だったからだwwwwそれいらい全くチャットしなくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから次のマチで会えるといいなww

果たして人は兵を起こし、今にも済と戦おうとした。聖門を出て、
威叢の台を過ぎようとしたとき、愚人は急に眠気をもよおし威叢の台で昼寝をした。
愚人は夢を見た。目が覚めるとはっきりしない気分でかなしい気持ちになった…

今日のNGID:nqYR4lGn0、6EKa6Kt6O、/ZblA721O

もうこれでいいよな？

ふざけてたらNGに設定されたんであえてネタを投下

シナリオ船長のｼﾞｪﾈから沸くロイリザにたいしてディバステーターで攻撃

ロイリザVSディバステーター100回戦
ドロップ品
オッパイ18/100
アイアンアーマー21/100
銅クレ44/100
銀クレ17/100

モンス武器とレアドロップは確認出来ず････
レアドロップはされないのかもです｡
後････
ロイリザからのスティール率は100/1378
武器及び防具をドロップしても攻撃力と防御力はかわらず､受けるダメと与えるダメは一緒でした｡
盗賊のスティールと同じ結果に終わるのかな？
以上OVERです｡

それと別に調子にのってコピペ弄りして悪かったなんて思ってないんだからね
勘違いしないでよね

何だこれは？

これなら、パンツパンツ言っている方がずっとましじゃん。

ちょっと聞きたい
ｻﾌﾞｶの司教の予備武器でｽﾄﾘｸﾄ梅って宇宙樹でも通用するかな？
ﾐｽﾊﾝ(ﾏﾃR5)じゃもう限界を感じてるんだが・・・
かといってﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ梅を買う余裕もないし・・

>>136
ぱんつは嫌だと言って締め出しておいて今更何を。
彼らは萌えスレへと旅立ち、２度と僧スレには帰って来ない。
それを望んだのは外ならぬ僧スレの総意じゃないか。
コピペ荒らしで僧スレが占拠された所で何を言うかな。

>>137
司教だよな、当然
RANK12以上なら問題ないと思うぞ

>>139
レスサンクス
職業は司教でRANK15です
問題ないようならﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞは諦めてｽﾄﾘｸﾄにしてみます
ありがとうございました

>>137
ストリクト梅なら宇宙樹でも通用するぜ
通用しないとか言われたら4梅で通ってる俺がすごく…困ります……

>>138
峠の茶屋思いだした

なんだか不安になったので…
人間武R16でﾍﾞｲﾝﾅｯｸﾙ柿で宇宙樹に行ってるけど大丈夫ですかね？　
登録でﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙ(ﾏﾃ石R5*2)で、装備時のSTRの開きが嫌だけど初期STRは登録で85に合わせてます。

>>143
開幕ベインでボスにDブレイドってことだよな？
スキル積めててしっかり殴れてるんならいいんじゃないか
まぁ、ベイン売ってピアグロ梅買った方がいいと思ったり思わなかったり
梅る気ならそのままでぶちこんでください

>>143
できれば梅れ
それがきついなら、ピアス梅お勧め
VITこそ下がるけれど、STRは、ベイン柿より3上で
攻撃力もピアス梅＞ベイン柿

値段もそこそこお手ごろだし
RANK15なら5％補正で85.05の攻撃力と、及第点をあげるには十分な性能だぜ

>>138
総意って何だよ？

自分は反対してねーぞ。

>>144-145
だからﾍﾞｲﾝ使いを全国で見なかったのかW
ﾚｽありがとう。お手頃のﾋﾟｱｽ梅にします。
釜にぶち込む資産ががが…

ﾍﾞｲﾝ単品20万の時代があったって事は秘密にしなくちゃ

マテ５の値段とベイン柿の値段が同じくらいだった時期もあったね

コピペとパンツと地雷養成なスレにようこそ

色々とレスありがとうございました。
とりあえず右下通り名２〜３個取ってから極に行くようにします。
それ以前に歪ＳＳも取らなきゃいけない訳ですが…。
エンシェント強いよエンシェント( ´･ω･｀)

>>141
スクメR5でストリクトと攻撃力大差ないしe枠空くからオヌヌしとく
空いた枠に宝石うまいよ

>>152
スクメいいよな。俺も少し前までは愛用してたんだが…
倉庫でほこりかぶってたリリーフを何とかして使おうとしたんだが、それには登録アミュをはずさないと
登録アミュはずしたらソウル、エーテル石入れられないよ！
じゃあe武器4本にして味噌汁に突っ込めばいいじゃん！←今ｺｺ
というわけで鎧がルミナスなこともあってストリクトになりますた
登録枠とe枠のバランスには頭を悩まされるけど、あれこれ考えるのは楽しいよな

>>152
防具でもリングでも登録にできるから、そこで空き枠はセールスポイントにならなくないか？


>>151
通り名は所詮覚えゲーなので、通り名とったから地雷じゃないとか思わないように
どっちかというと歪に通ってサイクロとかの対処を覚えた方が通用する

最近の装備はセットばかりなのがなぁ・・・

>>154
ストリを持ったことが無いのでなんともいえないが。
スクメだったらリーチの長さもセールスポイントになりそうな気がする。
味噌半使ってからスクメに持ち帰ると違いを感じる。

>>153
あれ？漏れがいる
試しにリリーフ抜いてみたらそっちのほうが安定してたんだぜorz

>>154
リングも防具も最終的にはｅのが優秀だしなぁ
精々味噌盾ぐらいだけど、アリサ盾のステボが優秀すぐる

>>155
MINが２程度上がったところで…って言おうとして
MIN+３のためにン千万かかった鎧着てる事を思い出した漏れがいるｗ

>>157
そりゃ、リリーフは通常アミュで稼げる属防を捨ててさらに下がるんだから
リリーフ外せば｢安定｣はするだろうさ。

そんな事覚悟の上でリリーフを積むor梅るんじゃないのかい？

>>153
Dｸﾛｽﾌﾞｰﾂｵﾇﾇﾒしとく

>>151

亀ですまんが
どうアドバイスすべきか迷ってのぅ
オレの場合はこうだなってのをいくつか
＞ とりあえず右下通り名２〜３個取ってから極に行くようにします。
別に取る必要はないと思う、殲滅力を計りたいだけなら一人英雄で中央ノーコン(ボス除く)出来れば合格とオレは思ってる

＞ それ以前に歪ＳＳも取らなきゃいけない訳ですが…。
＞ エンシェント強いよエンシェント( ´･ω･｀)
その書き方的に道中はサバケてそうなんで簡単に済ませるが、馴れば道中で回復はいらないデッキに回復があるなら抜いて食料にして、道中拾った回復をボス戦で使えば楽になるよ。
オレは今ナックルで巡回してるが初クリアは武道家のホリオラですた
何が言いたいかと言うと覚えたら簡単さね
今なら棍棒でもナックルでも槍でもホリソでもSSクリアできる様になりますた

>>157
リリーフつけたら火が怖くて怖くてしょうがないよままん
赤い人の言葉を信じてお互い精進しようぜ

>>159
僧でクロスブーツなんかはけ……るよ！はけるよ！
M度も少し上がってむしろ僧向きだよ！
しかも毒消しいらないよ！
でもM度高いから元々毒消しいらないよ！

…あるぇー？

ガチでオヌヌヌしてるならすまんかったorz

棍棒使いな人に質問
ハドブレ、スパイト、ブレシェ、ジャッジ
使い勝手が良く回転も良いスパイトとブレシェ、男のロマン溢れるハドブレ、ジャッジは…俺手元に２枚しかないから分からないんだ…
ジャッジは周りの話しを聞くと残念スキルと聞くが、きっと何かあるはずだ！







何かある？ｗ

>>162
ｽﾁｰﾑｼｭｰﾀｰを瞬殺できう

>>162
お手玉できう

>>162
がっかりできう

わ〜い…ジャッジってすごいんだね〜…オレジャッジツカウヨ…

>>162
流れ無視してマジレスだけど、ブレシェより総合力の低いスキルを残念スキルと言うなら残念スキル
ブレシェにはない利点は防御補正緩和に尽きる

>>162
殴る時、わざわざ背面に回り込まなくて良い。
柵、透明壁等の向こう側の敵を殴りやすい。
ハドブレ3柿、エレフォ柿、回復食料9枚デッキの時、残った1枠4枚梅に便利。

俺、ハドブレの火力に慣れ過ぎちゃって、ブレシェ使えない身体になってたぜ…（´･ω･`）

しまったorz
打撃草に夢中になって拳聖足柿買い注文するの忘れてたｗ
歪20周位すれば2、3ｺ出るよね？

>>169
100周しても果たしてひとつ出るかどうか…
素直に買え。

>>170
ｶﾞｲｻﾞｰで籠ってた時に実は柿にまでなったんだ
だけど祭でマテ石作ってたら無くなっちゃったんだよぅ(´･ω･｀)

ふむむ…正面から殴って背面ダメか、ダメージ的には枚数集められるジャッジのほうが優秀とかですか？

戦系以外ももうちょい武器スキル追加欲しいよな
ｻﾎﾟが生きる位には…

サポで行きたいなら相応したダンジョンを選べばいいじゃない

戦士系以外の武器スキル充実したらサポ戦立場無いやんｗ

>>175
言い方が不味かったか

棍棒、短剣、杖スキルを充実してほしい
つかﾄﾞｰﾝを(ry

ｺﾓﾝの片手剣ｽｷﾙを････

>>177
言いたい事は分かるがお約束として

つｳﾞｧﾙｽﾄ

ナックルも他に青いのほしいな。
具体的に言うとフィモの反射裏拳。
クロワッサンのメガフレ、異常ステ弾も余裕ですになるとやばい気もするが。

>>179
ｼﾙﾄﾞﾊﾞで我慢汁

>>176
言いたい事分かるけど難しいだろうね
結局戦系は得意武器が多いだけで(全5種)
各武器のスキル自体の量は、どの武器もそれほど変わらないからなぁ
杖は少ないけど…

>>179
武闘家用ナックルA+Gスキル：真マッハ突き
ファルブロを超える速さとトルパンMAXハートを超える威力を併せ持つ。
一発毎にHP-100、武器2段階劣化

>>182
スリープ効果付きですね、わかります。

>>181だが
適当なこと書いてスマン
杖スキルも6種あったわ
調べてたら大体どの武器も6、7種のスキルあるのな
棍棒だけ9種(バニブロ、ロックラ、粛正、神罰、鉄槌、ブレシェ、スパイト、ハドブレ、ジャッジ)もあった

というかスキルの量で比べるの間違ってるな

ﾄﾞｰﾝは全職ｽｷﾙだったらよかったのにな。かといって使う奴あんまりいないと思うが、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚみたいに一部に愛されるｽｷﾙになったに違いない

>>184
しかし、本職以外用のスキルがあるのは杖だけだ。
他職スキルは使えない、そして使えない物は存在しないも同然なわけで…

ドーンは僧侶上級じゃ全く活きないよね。

>>184
だが重要なスキルは上級職オンリーなんよ
特に上げた杖・棍棒・短剣

ただでさえスキル枠厳しいのでｻﾎﾟ僧でﾌﾞﾚｼｪは積んでられない
つかﾛｰﾘﾝｸﾞﾒｲｽﾎﾞﾝﾊﾞｰさえなかったらﾊﾞﾆﾌﾞﾛなんて要らんのに…(´・ω・｀)

リリーフ梅使ってる人に聞きたいんだけど


宇宙で司教が２人いる場合リリーフ梅持ってるほうが毎回がじゃくてもエレフォ・回復したほうがいいよね？


リリーフ梅装備してる自分が受け取ってしてるのにカスタムアミュ装備してる人がチャット見てないのか。なにも言わずにエレフォ・回復するんだよね。


こうゆう場合どうしたらいい？

>>188
リリーフ積んでいるのなら、自己PRに書いてくれると助かる。

>>188
最初に範囲ブーストかけた人にそのプレイ全部任せてるから気にしてないな。
エレフォ2柿だったり、3柿だったり、サージ柿だったりいろいろ味わえて面白い。

まあその状況ならエレフォ・回復は任せて
リリーフ梅なら道中ソンバトEX使う回数が増えたと思えばいいんじゃない？

>>188
すまね、ソンバトEXは武だった。
司なら道中で運命を使う回数が増えるだった。

>>191
しきょうも そんばとして いいじゃない そうしょくだもの

青色ナックルスキルでナックル版のブレシェが出れば頑張れるんもう少しだけどな
Cハートブレイク
柿でSTR15 DEX15
スタン交換有り

モーションは気持ち出の遅いファルブロ
すまん妄想スレに行ってくる

むしろﾜｲｽﾏ、UNKOｷｯｸ的なﾅｯｸﾙｽｷﾙ欲しいよ。回転ｽｷﾙ飽きた

>>194
受け取れ　つトルネードパンチ

>>194
シャイニングフィンガー→ヒートエンドですね！わかります＞＜

俺もうんこキックしたくなってサポ戦を始めた
しばらくクラブレで頑張るからマチしたらよろしくな
右下までしか行かないけど

>>168
ハドブレいいよなハドブレ、味噌半(R5*2)３本あればどこでも潜れるし俺もハドブレの魅力に嵌ってしまったよ。
ブレシェじゃもう楽になってしまったしな
STRとDEXがん上げするために耐性・防御乙になってしまうから終焉・宇宙じゃ楽しくて仕方がないぜ。

>>193
瀬賀『ｽﾀﾝばかりじゃ面白くないので出血の状態異常を付けときますね^^』

>>199
瀬賀『でも出血じゃ荒れるらしいので、毒の追加にしておきました
ヴァイパーなんとか、ってスキルと協力プレイをお楽しみください』

>>193
左のショートアッパーで浮かしてライトニングストレート



ラストサン的にはこうですか？

>>201
99「ｶﾏﾝ、ｱﾘｵｽ…ﾌｧｲﾄ ｳｨｽ ﾞﾐｰ」

>>193
今世紀最大の釣ﾅｯｸﾙｽｷﾙの出番ですよ

ｴｯｼﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ→ﾌｧｲﾅﾙｸﾛｽ

はじめの一歩のパンチほしいな。

デンプシーロールと言いたい所、意表ついて、よそ見。

軽いジャブかました後で悪いが、リリーフ梅もつとデッキ構成どうなる？

ｴﾚﾌｫ柿、ﾌﾞﾚｼｪ二十枚、ｳｨｰｸﾈｽ一枚、残り弁当なデッキ。
回復をﾋｰﾘﾝEXﾋﾙﾉｳﾞｧEXとかにしてもこれだけだと、旨み少ない気もする。

ｿﾝﾊﾞﾄとか欲しいが周りも強化したい、さまざまなジレンマのあとどんな形に落ち着いてるんだろ？

祈りに祈って出たﾅｯｸﾙﾚｱｽｷﾙは武器攻関係ないので普通な感じのﾚｱｽｷﾙが欲しいなと思う反面、
武闘家らしい達人技みたいなのも欲しいと思う。
DEX90ライズ梅のﾀﾞﾝﾄﾞﾗｲﾉｾﾝｽでも十分楽しいけどさ。

>>202
修羅乙

>>205
ﾌﾞﾚｼｪ、ﾌﾞﾚｼｪ、ｳｨｰｸ、ｴﾚﾌｫ、ﾋｰﾙEX、ﾋｰﾙﾉｳﾞｧEX、ｼｮｯｸEX、ｴｳﾚｶ
ﾘﾘｰﾌ梅持ってるなら回復厨になるのが一番楽しいよ。

回復EX以外で旨みがあるのってｿﾝﾊﾞﾄ位だし、毎回蒔くと流石に餓死するわ。

>>204
かえるパンチじゃないのかGERO〜

>>205
今のリリーフにそこまでの価値は無いんだよね（´・ω・｀）
一応、ブレシェ２枠、ウィーク、エレフォ、マイインEX、SwEX、運命、エウレカだけど

これだとぶっちゃけ梅の必要ないし（◆１で充分というかそれ以上は減らない）
宇宙じゃエネの問題と、ボス戦使いづらいから封印して登録アミュにしたらそっちの方が安定してるし
ワイズと違って基本的な使い方に火力上昇を伴わないからｅ肉持込でええやんと言われたらそれで終了

一歩ネタなら俺はホワイトファング欲しいな
ＡＧ攻撃で左手をどうにか使ってもらいたいわ…

>>211
ex回復◆1と変わらんの？梅持ってる人に聞いたけどノバ7、ヒーリン6
回復ブーストに全力出しても肉余るって言ってたよ、
これは想像だけどexバトル使えるんじゃね？

リリーフ◆１→梅は減らなくは無いけど、◆１でもカードスキルと同じＥＮ消費になるから、
問題は無いんじゃないかな。
確かに梅にすればＥＮが軽くはなるけど、
たかがＥＮ１減少に対してのリスクがデカすぎる。

なら武器に金回して少しでも殲滅早くしたりするほうが、結果的に省エネだったりしなかったり……

ところでグレイス鎧硬すぎだろ……
友人のを見てたが、鎧単品に盾靴セットだけで宇宙のプリキュア回転切りで
25ダメとかorz
なんていうか……

悔しいです！！

>>213
回復とｴﾚﾌｫなら全力でやっても大抵余るよ。
EXのﾋｰﾙとﾉｳﾞｧは優秀だがｴﾚﾌｫとか運命は効果ｲﾏｲﾁなんだな。

基本的に、ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄした時の効果はあまり期待しない方がいいと思う。
ｿﾝﾊﾞﾄEXはまあまあ使えるけど、普通のｿﾝﾊﾞﾄが優秀過ぎるからなぁ。

修羅ネタ即バレw
A＋G→Aスキルで初段が高回転で２段目が高威力ってのがイノセンスを考えると良い気がして考えた
ホワイトファングもいいね

A+G→A
A+Gで左アッパー
Aで素AAのラストの叩き付け（溜め可）
ならどうよ？

で、劣化は左手だけ



・・・ん？

>>213
運命入れる為にマイインＥＸだから、そういう意味で◆１以上はいらないと書いたのさ
確かにヒルノバＥＸは７になるし、ヒーリンＥＸは６になるけど
１枠で対応させるならマイインＥＸだと思う、ノバのみは乱戦でつらい

>>214
ルミナスでもエレフォかけてガードすれば−２なんだが
エレフォ切れると−９くらいもらうけどな

うちのホームはよく回線落ちするから助かるよ（´・ω・｀）今週だけで既に２回

>>215
エレフォ後上書き前提なら運命が一番優秀だと思うんだ
エレフォで１８％、ソンバト(ＥＸ)で上書きしても４０％、消費はそれぞれ追加で４(６)
運命は消費４で＋２０％と支援効果、合計で３８％とソンバト重ね掛けと２％しか違わない
ソンバト柿なら運命と一緒の消費だけどデッキを圧迫するしね
問題は、効果時間が短いってことか（´・ω・｀）

リリーフ梅は…
あると便利、場合によっては神
位の認識でいい、神板が

リリーフ、ワイズと同額の価値は過大評価と思うんだよね。
減少量、恩恵を受ける頻度がワイズに比べて少なすぐる。
もっと安くなっても良い気がするな。

>>214
その知り合いは高額武器梅とリリーフ梅と高額鎧梅持っててもー買う物無いとか言ってる
鎧梅ならリリーフで下がる属防も大丈夫って言ってる、
つーかそんな資産無理って苦笑いしといたよorz
フレアマ脱ぐ前にD終焉しそうで悲しいよママン

リリーフの値段はプラクレ高騰の煽り(鎧追加)受けてるから仕方ない。

ただｴﾚﾌｫが３とかワイズ並みになっては欲しかった。
ｿﾝﾊﾞﾄやｻｰｼﾞの上位出ればみんなこぞってつけるだろな。
それかｴﾝﾊﾝｽﾏｼﾞｯｸのエナ消費スキル版でればおもしろいだろう。

>>221
ルミナス梅でも火耐性しょっぱいからグレイス梅と見た

>>222
禿同、リリーフも梅で５→３なら神だった
ワイズが神過ぎるんだよな

>>222
リリーフ梅でエレフォ消費が３だったら俺涙流せる自信あるわｗｗｗｗｗ

ところでグレイス梅とかってヌルすぎて面白くなさそうなんだが……

宇宙とか終焉とかの切羽詰った感が面白いのに平然とゴリ押しプレイってのも
なんだかなぁ……なんて思ってしまったわけですよ。

そしてセイントしかもってない俺僻み乙ｗｗｗｗｗ

貧乏なｵｲﾗが討伐祭で資産を放出し、ﾘﾘｰﾌ梅ったが、鎧は倉庫に眠ってたｴﾛﾁｬｲﾅ梅になった
ver1.20の頃、友人に誘われて始めて、ｲﾗﾅｲｺ扱いされていた僧をあえて選んだのか思い出したよ

ｷﾝﾛ最高です…

よくリリーフ梅の話になるが、お前ら馬鹿か？
イラネーだろ、んなもん

ほりおらなら・・
武器に金かかんないし・・

e肉1個持ち込めばいいだけだよね

持ってるが要らないに一票

>>226
もう他に火力上げれそうなアイテムが無いのよ(´･ω･｀)

>>229
禿同、てか漏れも一票

>>229
お前は>>219の続きでも書いてろ

達磨着用の俺は元々耐性なんて捨ててるからリリーフ最高

リリーフなんて見た事もないからｼﾗﾈ
に一票

ここの住民的にはホーリーシリーズはどうなん?
頭、鎧、盾→全耐性上昇する上固い、ホリメは意外にも物理防御はフレアマ以上
靴→高い聖闇耐性があり目玉やプリキュアに強くなれる
剣→安い割には強い
まあグレイスやキュアの劣化版と言われたらそれまでだが

強いけどだから何？程度

実はVSで強いんですよ
あんま見ないけど

リリーフ梅、評価低いのぅ
お腹が１でも多く残れば、救える命もあるかもじゃないか。
肉は別に１個持っていくけど、死者が出る時はでる。

出ないようにするのに、リリーフは優秀だよ。



…もうそんな僧侶の時代じゃないのか。。。

>>237
リリーフの代わりにｅ肉もう一個積めばそれはそれで問題なく癒やせるとは思わないかい

耐性下げてまで装備する価値があるのかなぁ…他人救えても自分が死んじゃえば意味ないし
もともと耐性が半端に上がりやすいので属性アミュの方が安定しそう

時代の問題じゃない・・・
オールドタイプは失せろ
リリーフ無しでも救える命はいくらでも
そもそも回復がいらん・・・

>>237
自虐はよすんだ
自分で出した答えなら自信を持って使えばいいじゃないか
節約したEN一点で救える命があると信じて
三秒ごとに肉を食う、リリーフ梅る、e肉を持ち込む…
みんなそれぞれのやり方で挑むんだ

ところでしかし優秀ではあれどリリーフ梅は資産的ハードル高過ぎぽ
手出ねぇよ
ノムちゃん慰めてよ

リリーフ梅は神


ソンバトがEN4でPTに配れるんだぜww
浮いたENはブーストに回せるじゃないか

リリーフの流れ切ってごめん。

ブレシェ司教始めてみたいので基本的なデッキ構成を教えて下さい。
ブレシェ２０枚・エレフォ柿・ウィークネス・回復スキル・食糧９でいいのかな？
回復スキルは何が良いかな？

リリーフ梅、神の真相
ソンバト(エレフォが主流、重ねも全国の高速化で…)
スパヒ、EXヒール(単体回復は殆ど出番無し、やはりEXマイパクが…)
レジホ(ホリオラ見た事無いわサーセン)
プロマジ(神板次第？)
俺は現時点で微妙だと思う
ネタで魅せるのは有りかな？

>>242
リリーフの代わりにｅ肉もう一個積めばそれはそれで問題なくブースト配れるとは思わないかい

>>244
お前は消えろ

>>232
Ｄ達磨は闇が20も上がるよ！上がるよ！
闇系の敵が多い極や終焉なんかでは以外に影響が大きいよ。
闇0だとリッチのデモレイ１発が40確定だけど闇20だと32（だったと思う）まで
被ダメを抑えれる。
その差のせいでメインのドワ騎は闇20が手放せないよ。
それでもSTR15、DEX10、闇20とかのガチ鎧になるんだし。
って言うか達磨のドワはカワイイ。

>>243
マイパクEX

ソンバト派なんで欲しいと言えば欲しいが…

試しに海淵で
ﾗﾋﾟ ｿﾝﾊﾞﾄ柿 ﾌﾟﾛﾃｸ ブレシェ18枚 食料9
段位ﾏｲﾊﾟｸEX 運命 ｴｳﾚｶ
(ﾌﾟﾛﾃｸは趣味)

で常時ｿﾝﾊﾞﾄ運命してみたがEne60余った
味噌飯R5×2、Str110でﾌﾞﾚｼｪ背面480とか脳汁出まくりｗｗｗｗｗｗｗ
ｳｨｰｸﾈｽ入ればさらにｱﾚだがそこまでいるんかなと

話は逸れたが、ぶっちゃけ右上とか極ﾚﾍﾞﾙでｼﾞｮｰｼﾞｿﾝﾊﾞﾄしたいって人以外は
ﾘﾘｰﾌ必要なほどでもないと思う

ｿﾝﾊﾞﾄの消費、６になっただけで嬉しいから
あたしリリーフいらないっ！

>>250
でもリリーフつけたら6→4になってもっとイイ気持ちになれるぜ？

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

>>253
じゃあの

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

>>251
あぁんっ！よ、4だなんて…悔しいッ

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

コピペ張り付けたいだけなら糞スレとかうんこスレ行ってこいよ…

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

何何々ー

「ここに来い」「(♪)」
「これをやろう」「(闇)」
【ビクトリースルー】

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ＜コペペはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

何だっけ？リリーフが不要だっけ?

ﾗｲｽﾞ梅完成記念ｶｷｺ
これで高速ﾊﾄﾞﾌﾞﾚで勝つる！
でもまだ怖くて左上と終焉には行かないんだぜ？

回復2種持ち込みのﾘﾘｰﾌ梅だとPTに全く回復使わせず、ﾌﾞｰｽﾄ使わせずだから
毎回ﾎﾞｽ前でPT全員のENEがMAX以上なので、余裕でﾎﾞｽに向かえるはず。

しかし、現実は…

余裕ぶっこいて遊び出し、ENEは減るわ、裸になる輩は出るわで
ｷﾞﾘｷﾞﾘ、酷い時にはｺﾝﾃしてｸﾘｱしなければならなくなることもある。
つまり、結果的にリリーフの効果は期待出来ないということだ。

ただ俺にはもうこいつを外すことは出来そうに無い。

ENかつかつのくせに肉投げしてこられるのｳｻﾞｲからﾘﾘｰﾌ梅た。でも肉投げられる
こっちから肉投げ返す余裕もできて楽しくなったからﾘﾘｰﾌ梅てよかった。そんだけ

>>270
結婚してくれｗ

リリーフ価格操作乙スレ？値段ももう定まってるし本当に使えないなら
(柿や◆1でオケなら)とっくに暴落してんじゃね？
ワイズと比べてって良く見るけど、比べる自体ナンセンスなキガス

>>269
極上級で余程酷い面子とマチしない限りリリーフはいらんと思うぜ｡
もう宇宙樹もぬるぬるだろ？
今ならほとんどのマチで肉投げられたら投げ返す余裕リリーフ無くてもあるじゃないか？
ただ…酷い面子とマチした時や新ダンジョンが追加された時はリリーフあったらなぁって思ったりもするけどな。


ﾁﾗｼ裏
神々に支援で行って､マチした3人とも初心者だった時､全員生還させようとするとリリーフ必須だったりするんだよな…
リリーフ無いけど､初心者を死なせないように道中の回復を頑張り過ぎて､ボス戦がENカツカツでRank4余りつかえずダメ出せなくて結局グダッて全員コンテとかある…
本当はね…漏れもリリーフ欲しいよ…ママン

>>272
価格操作も何も、◆１で現実的な有用性を得られるのは事実
プラクレの排出率が不変である以上、価格が変わるわけがない

>>274んっ？そんなもんなの？同じプラクレアイテムでも安くなってる物もあると思うがが？
ぶっちゃけリリーフなんか買うのまだまだ先だから安くなるなら嬉しいよw
それに◆1で充分ときめつけられても…っと荒れそうだからromるね

価格操作も何も、◆１で現実的な有用性を得られるのは事実（ｷﾘｯ

最近馬鹿が多すぎてどこも糞スレ化してんな
能力の分かりきったアイテムで価格操作がどうとか言うなんて恥ずかしくて出来ねえよ夏

>>275
いや、シャドブリとかは150→250だし、安いのは昔からある５枚モノや出血槍
安いものと高くなってるものはあるけど、値段を下げてるものは一つも無いはず。セイントとか一時期200だったし

>>276
「価格操作も何も、◆１で現実的な有用性を得られるのは事実（ｷﾘｯ」（ｷﾘｯ
出直してきな

もし高額オクが３０００万上限なら
俺は間違いなくリリーフ梅売ってるね
そもそもなんで梅たのか思い出せない
こいつが必要な程enに飢えた事が無いんだよな

リリーフ無しと梅だが単体回復スキルのチョイスがかわり。
無しで段位ﾏｲﾅﾋ→有りでﾋｰﾘﾝEXがエナ＋１で回復量がほぼ倍。

他の組み合わせで数字かわるけど一番インパクト有りそなの書いてみた。

ちなみにﾌﾞﾚｼｪなので範囲回復も当然もってってる。
リリーフはいらない人はいらないでいいし、欲しい人は欲しいでよいんでね？

リリーフは僧から戦に移動した途端に手放せなくなった俺ガイル

オレは茸投げるためにブラアミュ梅作った

赤牛黒牛もＳＷ一発で気絶するようになってかなり道中安定するようになった

>>278
ﾌﾟﾗｸﾚの価値は不変じゃないんだが…

サポ戦がLank20になったから色々試してみたいんだが何があったっけ
ホリソワイスマや断罪ソニブラはやっていたんだ、ディバアクデデンもやってみたい、この場合はＤディバアクに光石Ｒ５×２でおｋ？
ウンコキックとアトミックの場合は何装備すればいいんだろうか…ＭＩＮや聖耐性とかが依存してるような武器あったっけ？

>>283
誰もプラクレの価値が不変なんて言ってない

>>284
なら…シルバーアックスに聖石*3で災禍に行ってこればぁ？
シルバーアックスはSTRとMIN依存なので
アトスマ積んでシンセ+ソンバトできっといい夢みれるぜ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

槍は普通にSTR型が幸せかな。　
しかし、青槍スキルなんででんかね？
俺の中の戦う僧は武蔵坊弁慶のイメージが強い。

今更な妄想だけどムンクレは司武スキルなら良かったね
蛮族の奥義なら僧侶のもんだろ




アレッ？

>>291
ドーン涙目だろwwモーション的に

>>291
ハドブレは僧司のみ押しっぱでタメられるとかなら良かったのにな…

デザイアのロマン度がさらにさらに(ry！

>>284,286
属性ダメにはブースト倍率がかからん！
同種異種問わずスキル補正が乗らん！
同Rankのマテ石と同じダメ出す為に、大量のMINが必要…


聖石が高いのは単に育てる為に必要な餌が高額だからだ。
高い＝強いと言うのは聖石に関しては幻想だ！目を覚ませ！


災禍なら…と言うが、災禍だけで良いならセイントティアーでハッスル出来るぞ。

>>284
ディバインアックスはデデン積むとSTRが無駄になるし、レジホ必須になるからグランドアックス使った方が強い

みなレスさんくす
デデンはそうなるか…槍はやっぱり僧侶には向かないのなorz
手元にアトミック４柿あるからシンセ積んで逝ってくるｗ

わかってたことだが…












死んだｗｗｗｗｗｗ
ギルマチだったから良かったものの突っ込み過ぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいなぁウンコキック

ディバインアックスのデザインが好きで使ってる俺は異端ですね分かります。
とりあえず一人英雄中央ノーコンは出来るから右下ではダメな子ではないと信じてるｗｗｗ

ホリソワイスマSTR、MIN、聖耐性カンストなら宇宙いけるんじゃね？
と思って、一人店内で行ったら、左さえ開く気配がありませんｗｗｗｗｗｗ

仮に開いても行きませんがね。

>>297
試してくれたかＷ
登録シルアクのソンバト+シンセで､アトスマのMAXはぁとは結構いいダメでるよな｡
溜めを利用する時は
シンセは当たる瞬間にのみカレント(クロノ的な使い方)すればオケなんで慣れればあんま死しななくなるお

>>299
…ホリソ、だよね？
なにゆえSTRカンスト？



あ、蹴りのダメか。
…普通の剣で良くないかそれ。

なにこの糞スレオワタ

>>299
結論から言うと、アンサラーEX梅で普通にSTR稼いでワイスマする方がええな。
第一STRとMINを両方強行で稼ぐと、まず間違いなくDEXが犠牲になるし。

そして威力的に魔サポ戦の同じ型(MINをINTに置き換えた型)に普通に追い抜かれる。
あっちにはワールもあるし

サポ戦(LV20以外)のみんな、俺と一緒にハドスラやろうぜ
お手軽にカンスト出来るし、最上級までなら問題無いんだぜ？

ただ、最近は周りが強すぎて地雷に見えてしまうのが難点ﾀﾞｶﾞﾅｰ

サポ戦かぁ。ソンバト+クロノからハドブレって強いかな（´･ω･`）
魔サポ戦からコンセ+ワールの方も魅力的に見えるが…。

>>305
コンセ+インペ…なんでもない

>>306
ソンバト+イノセンスで…


あれ？

サポ戦な流れ切って質問させてください。

今のデッキが
エレフォ柿
クラブレー3柿
ルビー原石4枚
肉鶏6ハイポチーズ
残りチーズ（orウィークネス単）
持ち込みスキルが
EXマイインR5（シナリオはヒーリンR3）
EXＳＷ
エウレカ（空き枠に運命）

で主に右下で遊んでいます。得物がミス槍でマテR5は４つまでです。登録アミュがあるのでスキル持ち込みを減らしたら槍が３本までしか持ち込めなくなりました。e武器は正直いいものを持ってなかったので劣化すると大きく崩れてしまいます。
自分の場合カードデッキをルビ原４→ウィークネス４で食料を減らさずにSTRを妥協するのが妥当なところでしょうか、
長文しつれいしました

>>308
何を質問されてるのかわかりません。デッキの診断？それとも装備？装備は武器しか書いてないし…

>>309
ルビ原とクラブレ→ブレブラ９枚

STRは妥協するものではなく装備で調整するものです
それでもSTR足りないならエレフォなんて使わずサージ使いましょう

ごめん、アンカミスった
>>308ね

308ですが曖昧な質問ですみません。
最上級右上を安定して回すことができる、対応力のあるデッキを目指しています。元は回復ｶﾞﾝ積みデッキでSTRが全く足りていなかったので意識して攻撃力を上げていきました。
キリエ梅フレアマ梅グレイス靴柿ドワブン柿、登録闇アミュにエーテルR4をはめています。
現在人間司祭で初期STRは82になります。登録装備が５つあるので出来ればカードスキルを５枠分持ち込むつもりです

>>312
拳聖脛当とﾄﾞﾜﾘﾝ梅にする
味噌槍ｸﾗﾌﾞﾚは劣化が激しいから味噌槍は４本登録
火力上昇、劣化を抑えるためにもｳｨｰｸﾈｽは必ずいれるべき
ｸﾗﾌﾞﾚ３柿ｴﾚﾌｫ柿ｳｨｰｸﾈｽ４枚、又はｸﾗﾌﾞﾚ２柿ﾌﾞﾚﾌﾟﾗ9枚ｴﾚﾌｫ柿ｳｨｰｸﾈｽ単鉄板
足らないSTRはe原石でも稼げ

>>313
ありがとう、何か見えて来た気がします。

ゲーセンまで片道１時間オーバーの僻地wに飛ばされてしまったけど、
がんばっていきます。

＾ω＾さ、寒いお

僧サポ魔が最強だな・・・
ソンバト、ワール、シンセリティ、ソウリザが神だった・・・
まあとてつもない廃資産が必要だよね
真理の歪みの一瞬の隙、星の周期の乱れのような
力を今見せん・・・

>>315
やってから言おうね＾＾

僧サポ魔はフルデモニックが必要になるな…

>>315
ヒント
狩目サイフラって最強じゃね？

別に全部同時使用とは言って無いぞ

うーん(ﾟ-ﾟ)
まあ…僧サポ魔の最終系は少なくとも武より強い
イノセンスが弱すぎる…
強かったらVSでかなりの迷惑だがね
結局VS中心の調整をしてしまった
ここが全て

>>319
書いてから気づいた
でも回復の為だけのシンセなら要らない気ガス

>>320
その割には他職は無茶苦茶ですけどね(´･ω･｀)アル逃げタレ逃げがノーモーションなんだしイノセンスに火力あっても良い気はする

イノセンスが弱い？寝言は寝て言え
あれに今以上の火力があったら騎ナックラーより武ナックラーの方が強くなっちゃうだろ

…アレ？

エレフォ２柿とか積んで意味ありますか？


武闘家ナックルでデッキが
エレフォ２柿
ファルブロ柿
ダンドラ柿
ルビ宝柿
ラピ単
ウィーク３
肉６
ハイポ１
とかにしようと考えてます

２柿積んでもあんまり意味なかったら
ファルブロ２柿ウィーク単にしようかと考えてます

初歩的な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

>>323
エレフォ柿(全ステ＋２)１８上昇
エレフォ２柿(全ステ＋４)１９上昇
時間は忘れた詳しくはwiki調べてくれ
俺的な意見ですまんが、エレフォ柿も２柿もあんま変わらないかな、入れるなら３柿(２１上昇)でラピ抜いて
ファルブロ３柿
エレフォ柿
ルビ宝柿
ウィークネス１
肉類８
ＥＸショックウェーブ
イノセンス
回復スキル
でいいと思うよ、他誰か補足あったらよろしく

エレフォ３柿でとか書いていながら３柿入れてないな…すまんorz

>>325
いやいやエレフォ３柿なんて全国で入れる意味ないしそのデッキでいくね？

>>321
二つの魔法ステを極める・・・
お前・・・聖魔法なめすぎね

ホリボルさんの精神力を舐めるなよw

まだEXﾋﾙﾉｳﾞｧのｸｴｽﾄ終わらんよ！

ホリボルさんはD2の頃は神ｽｷﾙだったんだぞ

今でもシンセが現れて万能魔法だよん

結局、>>324さんのデッキを目標にすれば良いのでしょうか？

ファルブロでエレホ�B柿は正直キツいです。
エレホ�B柿はガイザーかブレシェでやるのがいいと思います。

デッキは自分の感覚だと
ファルブロ柿
ドラスマ柿
エレホ柿
ラピ単
ウィーク単
宝石柿

エレホ�A柿だと宇宙基準でルームガータの３つ目の最中かそれより前で切れ、�B柿だと３つ持つので�B柿じゃないかぎりびみょうです

なんかさ・・・
ちょっと前だと無駄に上げる奴や、〜が最強厨は
自動的に排除される流れだったよね
まあ>>315、>>320とかさ・・・
懐古だと言われるだろうが昔は良かったよな・・・

>>334
つーか、ID:ATkD772T0とID:qof+EC+kOはレス内容＆レス間隔からして同一人物に見えるんだが。
そもそも僧サポ魔が最強とかありえんし。
普通に考えれば、武＞司＞＞サポ戦＞サポ魔＞＞サポ盗って感じじゃね？
僧でワールを活かせるだけのint稼ごうと思ったら他のステが犠牲になるし
クロノ、デデン、UNKOが使えてstr+10ボーナスのあるサポ戦のが強いと思う。

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

>>335
確か俺はフルデモニックが必要と書いた
一度それを計算してみ？
あと釣られんな見え見えに

>>340
計算してみろって言われても僧のデモニックのステボなんか知らんしwikiにも載ってない。
つかフルデモニックだと結局dexが死ぬし。

簡単に言うと常時ソンパ
でソンバト、DEX不足もファルブロ、ラピ、ライズ等で
武は武器攻10%とイノセンス武器攻55プラス(MP消費)
後は好きにどうぞ( ・∀・)つ

？

騎士ナックルと武ナックルってほぼ同定度(ちょっと負け位)に思えるんだが…
道中はウィークネスがある武のが強い
ボス戦はボスの防御力のせいで騎士のが強い

イノセンスが敵の防御力に影響されなければ
ナックルは完全に武の独壇場だったのに
後…
エウレカにガイザーのように物理(STR依存)のダメも付けて

イノセンスが防御力に影響されなくなれば
司も武も､もうちょっと強くなるはずだ
瀬賀ﾀｿ
戦､魔､盗の殲滅力は廃装備同士ならバランスが取れてると思いますが…
僧もそろそろなんとかして下れぃ

僧職はこんな感じでいいじゃん
殴り､魔法､支援(ﾌﾞｰｽﾄ)､制圧､回復と器用貧乏な職なんだからさ

僧が強くなっちゃダメじゃん？俺杖僧が増えると…

自分でブーストしろや！弱いお前に回復してやる義理は無い！回復してもらわないと死ぬの？カスなの？この寄生地雷どもめ！
とか言いそうだし

武の限界突破がSTRじゃないのが悪い…

廃資産の他職が強過ぎるというだけで、俺も今の僧が不遇だとは思わないな。
尖った火力がないかわりに、司武には他職にない安定感があるし。

ラピッドファルブロ自体が強いから正直な所他職に対して遅れを取らない
むしろ最近司教の方がどうなのかと思っている

>347
全くもって同感

道中もどうみても騎が有利。
何故なら装備でＳＴＲが簡単に稼げてＬＵＣにまで手が出せるからね。
知り合いのクランチ梅付けた騎士なんて人間だけど初期ＬＵＣ８０以上あるんだぜ？
武は火力では劣化騎士でＦＡ

ガイザーやるのに司教と武道家、どちらがいいですか？
一応今ある装備がフル拳聖(梅単梅)でＳＴＲはカンストします、ＭＩＮは常時シンセなんで１５０です、拳聖なんでＤＥＸを上げようと思いますが、たしかどっかの掲示板にガイザーは上限がホリソと同じようですぐ見えると書いてあった記憶があります
なのでＤＥＸを削ってＬＵＣを上げようか悩んでいます、ガイザーはＤＥＸ型とＬＵＣ型どちらが良いと思いますか？
皆さんの意見を聞かせてください

なんか変な文章ですいません
どうにか伝わっていることを願います^^;

今週の宇宙でガイザーのみの司武と２回マッチして２回とも左だった

↑私もですよ。宇宙樹ドーナツ型ﾙｰﾑｶﾞｰﾀｰで扉開けずにどっかんどっかん…
私が扉開けなきゃ、最後までその方法で削るつもりなんですかね、全く

>>351
シナリオで好きな装備してやりな

>>347
禿同としか
>>348
司教は安定してるが武はそれほどでもないかと
>>349
ちょっと前まで漏れもそう思ってたけど、宇宙以外なら要所で運命使えば司教の火力も悪くはないよ
宇宙でもブーストでもたつかないようにしたり道中討伐やらコイン回収をしなければそこそこにはなる
…量産型騎士程度には(´･ω･｀)
>>351
全国でガイザーはおすすめできない

>>351
司教のラック型かな。とりあえず発狂牛とメタGタイマンで倒せるなら大丈夫
あと最近はガイザー苦情が多いから立ち回りは繊細に。ラピ連とかすると悲惨なことに…

極端な話、ｴﾚﾌｫとかのﾌﾞｰｽﾄばらまくの諦めてｿﾝﾊﾞﾄにすればまだまだ強いがなかなかね。

騎士のナックルの強い理由はSTRの上限もそうだが、レベルアップでSTR30近く上がる、装備でも簡単にあがる、よってライズも簡単に着けれる、インペリ強い。

さまざまな理由がある思うが、さすが殴り職と思う。　
ただ常時ブーストの為回復少ないデッキ多い、きちんと回復してくれる僧は実際ありがたい。
こんな僧が一人でもいるなら生還率は跳ね上がり、肉も気持ち良く投げれる。

逆にﾛｰﾌｧﾗ、ｶﾞｲｻﾞｰ、ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ、ｾﾙﾌﾋｰﾙのみ、こんな僧だと投げる気せんが。

以上複職持ちの戯れ言でした。

ガイザーの悲しい所の一つが魔法だって点だと思う
そっち画面じゃタイマン張ってんだろうけどこっちでは暴れてる

>>351
ノームなら、シンセを使わないでエレフォだけでもSTR100, MIN150までもっていけるよ。

>>344
ウィークネスが壊れのおかげで、バランスとれているだろ。

それに、回復・支援もこなせる僧が殴りで戦より強かったら、戦の存在意義がなくなるし。

様々な返答ありがとうございます
自分がマチしたフルグレイスのガイザーでエレフォ３柿、(たぶん)マイインで４０くらい回復、でクリティカルが結構数が出ていた方と、またフルグレイスでアサシンラピとガイザー使い分けてる方とマチしてやってみたいと思ったんです









やはりＬＵＣ上げて司教のランクも上げてＭＩＮ上げたほうがよさそうですね、そうするとフル…グレイスはまだきついな…当分は拳聖で行きます
鍵なんで値上がりしてるんだろう…

>>360
可能、ってだけでMINを稼がなきゃいけなくなるぞ。何を犠牲にするのかな。

それにそれを言うならドワ司もシンセ抜きでSTR120MIN120、エレフォでMIN138は可能だよな。

どんな廃装備でできたのか、あるいは魔石ガン積みなのか？
どんな装備か気になるとこだわ

流れラピブロして、散々既出の質問なんだが改めて訊きたい
ラピッドのラグ率ってどうなの？
ファルブロの場合ラグは
アサシン＞ブレイド、スラスト、その他ナックル（適当）
ってな具合？
マチメンがブレシェラピしてるだけでも、たまにプリキュアが武器キャンしてきたりするんだが
これは目押ししてないからか？それともたまたまか、気のせい・・・

ラピブロに転向しようか悩んでるんだがラピのラグによってはブレシェ武器キャンで我慢するわ

>>362
MHIEX40点越えは相当な高MINだな。カンストで43点だから。

余った一枠一枚にシンセ、と言う選択肢もアリかもしれなかったりするか？
MIN+50は回復量の倍率0.25増し、つまり基礎回復量の1/4分がノンコストでプラスされる事になる。MHIなら+6点かな。
Ｄスクや拾ったeスクの回復量も割増になるから、お得とは言わないが元は取れるかもしれん。


ＤMHIの方が消費エネ安いとかは禁句。

>>364
んー、漏れはブレェ20枚デッキにＤルビー一枚仕込んで
上からオラクルルミナスグレイス、指輪ナイリン盾アリサが全部梅、各種塊宝石で登録スクメの時に
ＳＴＲ、ＤＥＸ、ＭＩＮが上から82、66、88だったかな？

うろ覚えだけどｅアメジ塊宝石一切入れてないし、ストリクトやブリガンにすればもっと伸びるよ
まあ自己満だけど、参考までに

>>367
ガイザーは？
ガイザーの質問にブレシェで答えるなよ
現実的なガイザーデッキで可能かどうかが問題だろ



ガイザーはDEXで早くするよりやはりセンスが欲しい
センスないならLUC上げる方が効率良いと思う

>>368
む、そうだったか
ノームなら現実的なブレシェデッキでもＳＴＲとＭＩＮカンストできるよって意味だと思ったよ、スマソ

ガイザーなら武器と指輪で稼ぐ分をデッキに宝石で稼ぐんじゃないかな？

>>368
んな目くじら立てんでも、調整すればガイザー用に出来るんじゃないの。

ただ、廃資産過ぎて参考にはしにくい感が否めないな。

ガイザーのみで宇宙樹行ってスミマセン

>>368
んな目くじら立てんでも、調整すればガイザー用に出来るんじゃないの。

ただ、廃資産過ぎて参考にはしにくい感が否めないな。

二重送信スマソ。

ｼﾝｾ使ってｴｳﾚｶﾎﾘｿ最強じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ





やって目が覚めた俺がきましたよorz

>>374
オラのインパクトの瞬間シンセカレントして即OFFしたら問題ないぜ！
二人羽織プレイならできるのかしら

やだ…！ONとOFFのタイミングまるで逆じゃない

>>374
リサボでシンセをｹﾞﾄ｡ﾆﾔﾆﾔしながら陽炎へ、ACT発動！、ﾀﾞﾒ2ｹﾀ？絶望の海へと落ちますたよ…

>>377
そのダメが誰に殴られたものでその２桁目の数字がいくつかは分からないが、






10越えるダメなんて珍しいものじゃねーべ？

>>378
ヒント：ホリソ

>>378
え？

>>374
何てタイムリーww
俺も今ギルマチでやらかしたぜorz
唯一の救いは全国じゃなかったところか。
殴りダメ１００台何て出したの何時振りだろw

>>379
あ、与ダメの話か…スマソ。

STR0だもんなぁ…単純計算でレジホ時の1/2.5、６割減か。話にならんな。

夢をありがとう！

フルオラクルで聖耐性200ぐらい稼いだらシンセカレントしても聖耐性が残るとかだったら
Ｍな人やロマン好きな人にはおもしろかったかもな。

>>382
まだ勘違いしてる

ヒント：ﾎﾘｿは聖耐性依存武器





ヒント2：ｼﾝｾカレント→防御ALL0

>>385
>>382をもう一度読み返すことを勧める

>>386
…間違ってる？
ｼﾝｾカレント→防御0＋「全耐性0」

>>387
>>382はちゃんと「レジホ時の〜」と言ってるじゃないか

>>387
＞STR0だもんなぁ

落ち着け

そんなおまいらが好きだ

そうやってまた乱交に話をもってこうとするのね

>>365
今はラピは状態異常を付加する攻撃との組み合わせは自重する流れ
だからファルブロラピやるならブレイドかスラストなら問題ない


つまり、ブレシェラピもあまりお薦め出来ない

まあ、ラグは通信環境の影響が主な原因なんだけとね

アサシンラピガイザー
アサシンラピファルブロ
状態異常が出るからファルブロのほうが…って結局ラピだからあんま関係ないな

>>362
その前者たぶん俺かも…






もしガイザーが迷惑だったらすまんかった
ガイザー用に資産揃えちゃったからファルブロは使ってないな、裏ミス判と盾でスパイトしててＰＲがＳＭＬカンストガイザーとか書いてあったら９０％俺ですorz

>>393
そのブレイドもクリ率上昇が武器そのものに乗ってるからラグる

>>364
ガイザー使うならリングはセンス梅が必須なのでリングでステは稼げないけど、
Dルビ宝柿、Dアメジ宝柿、ルビ塊、アメジ塊以外はそれほど資産はいらないな。

ノームの素のステはLv20でSTR25、MIN30。
司教Rank20だとMIN+10のボーナスが貰えるから、Lv20時にエレフォ使用時に
STR100,MIN150までもっていくためには、装備+デッキで稼ぐ必要のあるダメは

STR…100-25=75
MIN…150-18-30-10=92

になる。デッキをガイザー柿、エレフォ柿、ルビ宝柿、アメジ宝柿まで固定、
武器をベイン梅かピアス梅(いずれもSTR+9)として、ルビ塊、アメ塊、ルビー3、アメジ3
入れたとすると、ここまでのステはSTR60、MIN51。

鎧兜靴の装備でMINを合計41以上稼ぐのはそんなに大変ではないし、
Dも残りをファルブロ柿orリモン柿＋ルビ原5とかでSTRは確保できる。

もしフルグレイスにできるならステが余るので、DEXやLUCにまわすこともできる。

ガイザー使いとマチしても酷いラグはまだ経験してない
C.Cがヤバいのは知ってるが、VSで見えないとか
どんな弊害があるのか詳しく知ってる方いますか

ガイザーのせいなのかは言及しないが
さっき宇宙で黒騎士を背中から殴ろうとしたら
「それは残像だ」って後ろから黒い人に切られたぜｗ

>>396
デッキが似てるからついでに今使ってるガイザーデッキ晒しておくわ





ＬＵＣ型ですまない
Ｄ→ガイザー柿、エレフォ３柿、ルビ宝柿、アメ宝柿、エメ宝柿、ラピ１、肉類６
ｅ→フルグレイス(梅単梅)、ルビ塊、アメ塊、エメ塊、ルビ宝３、アメ宝２、エメ宝２、センス梅、クランチフィスト柿(ＳＴＲ10、ＬＵＣ20)、空き枠１
レベル20でＳＴＲ１００、ＭＩＮ１２０、ＬＵＣ８０
グレイスが柿になりランクが上がればエレフォ使用時でＭＩＮ１５０にはなる、ＤＥＸは４０ちょいしかないが…今の資産集めるのに他のキャラの装備やＤをトレしたが…全他キャラ量産型になってしまったよorz
センスは２柿と単で梅になったがグレイス服単とグレイス頭梅とクランチ柿を集めるのがしんどかったわ…今残りＧは１０万ちょっとしか無いんだぜorz

ｶﾞｲｻﾞｰだけじゃないがそれよく起こるな。
衝撃波モーションでたから離れたら、甘いわ！！とかいわれて目の前に爆心地があらわれた。

地味に迷惑なのが、ラグ関係なく、敵すっ跳ばされて攻撃スカッたりすること。
あと無意味な壁破壊でのけぞらされた時、ロイリザ先生のコンボ全弾食らわされ３桁ダメ貰った時はさすがに殺意わいた。

ガイザーは４Pがヤバイ

もうラグ談議秋田

ガイザーが迷惑なのはあの振動と煙幕。
特に連打されると煙幕で敵の動きが見えなくなるので後ろからやられると非常に辛い。

>>398
プリキュアがF91化すると辛いよな

質量のある残像だと言うのか!?

なんとぉー！

>>399
その装備でエレフォ三柿の人とマチしたことあるが強かったな。数少ないまともなガイザー使いだった
しかも、ラグは処理が少し重くなるくらいであまりひどくなかった。出来れば立ち回り等を詳しく教えてほしい

もともとガイザーで問題視されてたのはラグじゃなくて処理落ちと音でしょ？
この2つはどんなに立ち回りが上手くて、どんなに資産をかけても
ガイザーオンリーである以上、改善のしようがないわけだからなぁ…

音はどうでもいいよ
あれで静かだとVSで避けれないし
問題は処理落ちね…4PがやるとC.Cの火線が消える
ガイザー自体が見えない
他は敵がワープする
こんな物か？

>>409
制圧スキルが効かないもあるな
効くまでに時間が掛かる
ガイザーラピが居た時の4Pは特に

ブラッド梅装備でも飛び回るテラー見て諦めたりするわ
処理できない訳じゃないが、効率は間違いなく落ちる

火線は死活問題だからなぁ・・・


妄想矢でエクステアクセラするだけで矢が消えるくらいだしね。

>>407
立ち回りというか、俺は２発目か３発目を当てるようにしてる
だから必然的に敵から少し遠い位置にいることになる、後はラピ最速キャンセルでチョン避けしてまた溜め始める
他には必要に応じてSWとか、なるべくタイマン張らないようにまとめたり、対角線状に敵攻撃したりかな…
こんな感じ？

質問なんだが
皆はEX回復スキルどうやってあげた？

>>413
回復魔法使ってあげた

ちょっと質問。

今日エロ婦からノームにしてきたんだが、そのプレイでまた鍵引いたんだ。
まあ、ノームにした理由が今の装備でノームならLV20でSTR100.になるからだったんだが、ここで鍵引いたってことは人間かドワになれってことなんだろうが。

ドワor人間にするならどういった装備になるのかなと思った次第。

一応ノームでの装備晒し
e
フルグレイス柿単梅梅、ストリクト２梅、パワリン梅
ルビー塊、ルビー宝石×３、あとは２〜３枠は好みに応じてサファ、トパ、アメジあたり

D
ブレシェ×20、エレフォ柿、ウィークネス、ハイポ、肉９
登録Dカード：D火アミュ（雷石R4、闇石R4）、Dスクメ（マテR5×３）×２
段位・習得スキル：エウレカ、EXMIR5、EXHLR5、EXSWR4or運命

うんデッキは見事なまでにテンプレなんだすまない。

で、人間やるならハイポ→Dルビー宝石でいいジャマイカということに気づく。持ってないけど。
ただ、ドワへの方法が思いつかない……。
動かせる資金は手数料抜きで450万程度。

実は真っ先に鍵売ってサファ塊買えばいいじゃないかとか思った俺地雷思考乙。
他に有意義な使い方が出てこない。
あと、グレイスクラウンって梅る価値ある？

いいじゃないサファ塊で。

>>415
ｻﾌｧ塊買えば良いじゃない。あとその装備ならｱﾐｭ無しで炎75あるだろ？
登録ｱﾐｭを闇ｱﾐｭに変えたら闇石抜いてｴｰﾃﾙなりｿｳﾙなり入れれるからｵﾇﾇﾒ。
出来ればｴｰﾃﾙｿｳﾙ両方入れて雷石も抜きたいがそこは腕と相談で。

>>415
書き忘れorz
ｸﾞﾚｲｽｸﾗｳﾝは防御気にしないなら梅にする必要あんまりない。

ドーン経験者に質問。
一発のでかいスキルに憧れて、ドーンやろか？思うがどうだろ？
現在はテンプレブレシェデッキでDスクメ。

ドーンは無駄に８柿くらいある、装備は各種塊ありで拳聖頭足梅、ﾌﾚｱﾏ梅ライズ梅、もしくはパワリン、ドワリン梅。


懸念はスキル枠で僧らしい働きしにくくなる事。

あとはマイティ２梅入手するだけ思うが現在より殲滅あがるかも気になる所。

おとなしく今のまま武器のランクアップ狙うかどうかなやんでる。

>>419>一発のでかいスキルに憧れて、ドーンやろか？思うがどうだろ？

ハドブレやればいいじゃない。僧らしい動きもしつつ、一撃が楽しいよ？

ドーンってやっぱウィークネス要る？

２ｃｈはレベル低いんですねぇ。http://z.z-z.jp/?73ch ここ来れば私が答えて上げますよ、クスッ。

なんか飛んだな…

>>421
一撃系ならｳｨｰｸﾈｽよりﾃﾞｻﾞｲｱじゃないか？

しかしドーンはフル拳聖梅、柿、梅、ライズ梅・・・
これらがあってもお薦め出来ないぜ？

>>413
気愛

>>413
クエスト用のプレイが嫌だったから、レッドドラゴン倒しても普通にDマイナヒ50回は使える宵闇であげたよ
もちろんリリーフは持ってないよ

>>413
全国で上げた。ブレシェなら

ブレシェ20枚、エレフォ柿、ウィークネス、Dマイナヒ、肉類9、
エウレカ、ショックウェーブEX、マイナヒインパクトEX

の量産型デッキで自然にDマイナヒを組み込めるから、道中は普段より
多めに回復を飛ばして、ゲーム終了後にDマイナヒを連打。

もしエレフォ使う同職とマッチしたら、エレフォは任せて回復係りに専念する。

俺はそれが嫌で宵闇で上げたな。
ﾋｰﾘﾝｸﾞで50回復すれば生き延びたﾏﾁﾒﾝがﾏｲﾅﾋで20しか回復せずにキャー、って悲し過ぎる…。

最終兵器
つ【店内死者Ｑ】
一人は先行もう一人は回復
数は覚えてないが俺はこれでかなり稼げた
誘うのはまだ初級が埋まってないやつらとかね…まぁギルメンでもいいか
いやがられるけど

…

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

間違ってもvs大会で回復クエしないで下さ〜い。狩ってあげてるのに文句ですか？クスッ

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

もう全てを終焉に導く頃合なんだろうか？

>>421から私の所に来ていただければ質問に答えますよ。クスッ

さあ、ないか！？さあさあ、どしたどした！？

>>436
いい加減何回も飽きたんだけど。いつになったら死ぬの？

お前みたいな馬鹿がいる限り

>>441
何が楽しいの？バカはオマエだろ？あんなのつまんねーし。何？死にたいの？触ってもらいたいの？

これ結構需要あるね、馬鹿判別機って所だ

>>443
ハイハイ。せっかくバカに触ってやったのに何それ？つまんね

次からはスルーしましょう

ホントは触ってもらいたいくせにｗ次からスルーしてやるよ

テンプレも理解できない人が多いですね

できないじゃないんだな。
解ってて、しないんだよ。

>>428
君が回復量について理解してないことはよく分かった。

それに、ヒーリングなら生還できてマイナヒならできないって、
ほぼ現実的にありえない状況を前提に考えてもな。

朝起きたら16レス連続あぼ〜んとか、多分俺の中では新記録なんだぜ。

回復クエは何処でやったかな…。
確か、異海巡回して数回ずつ稼いだり、宵闇で数十回稼いだり、モチベ下がった時は全国とか、
1クエ2〜3プレイで成功する回数の範囲で、地道に頑張った記憶が。

>>449
何言ってるの？

>>419
現在進行形でドーンやってるけど
Ｄスクメにマテ５とマイティ梅が攻撃力同じ、
ドーン３柿ゲート１０枚とブレシェ２柿のスキル補正が同じ

それを踏まえてスキル倍率とモーションの比較と
スキル枠の差を考えて、やれると思ったらやってみるといいと思うよ
全国の終焉と宇宙樹は２梅じゃ危ない時もあるのだけ気をつけてね

>>449
ﾏﾁﾒﾝの体力残り10→Dﾏｲﾅﾋ20回復→-40→ｷｬｰ

ﾋｰﾘﾝなら死ななかったのに…
って話じゃないの？

>>453
マイヤヒ使っててマチメンのHPが10になるまでほっとくのが悪い。
今やHP半分は余裕で即死圏内だから、そうなる前に飛ばす。
と言うか、その回復量少なさ故にオーバーヒールになりにくく、
まめにかける事が出来るのがマイヤヒの良い所。…と俺は考えてる。
まあ回復は善意であって必ずしも飛ばさなきゃいけないってわけじゃないし、
飛ばすタイミングも人それぞれだろうからなぁ。

>>454
他のスレならいいが、僧スレで回復は善意とか言わなでくれ。

俺は回復クエストは、1人VSで約150回とモイ全討伐で70〜80回をメインにやったな。
微妙に端数が残った時だけは全国で消化したけど。
全国ではDマイヤヒだったが、ヒーリンだったら〜って事は一度もなかったな。

>>454
HP90ぐらい→回転斬り(-40×2)→残りHP10ぐらい
int魔にはこれぐらいの状況はよくあると思う。ん？HP90ぐらいの時点でマイナヒ飛ばせって？HP10の状況があるかどうかの話だからそういうツッコミは無しでお願いしますね。

>>457、INT魔にそれはない。
接射INT魔ならセンス柿＋神器＋盾程度は装備してるはず。
回転斬りから宇宙樹で話すが、↑の装備ならデモレイ発動と同時に発狂回転斬りでも２回目はガード可能。
つまり４０×２を喰らうのは調子に乗って連打orテンパってるだけ。
まぁ、回復クエストなら俺は全国海渕でDマイナヒだね。確定食糧があってENE余るし、滅多に死人すら出ない。クリア後ならクエスト理解してる人から肉ももらえたりする。上手く行けば100回出来る時もあるよ。

Dマイナヒは基本的に誰かダメージ受けたら即発射、くらいの気持ちでなければ
わざわざ選択する意味がない
例えば>>457が出してくれてる状況のように
HP10になってしまった仲間を安全圏まで回復させるには2〜4くらい回復飛ばすことになるけど
その間自分は無防備で危険だし、敵のタゲも取れないから仲間の負担時間も増える
っていう理論は置いといて、
なんで全国で回復クエだからDマイナヒって話から回復談議になってんだｗ

そんな事より例のコピペがスクリプトじゃなかった方に驚いたｗ
てっきり他社ゲー信者が嫉妬からちょっかい出して来てたのだと
Ｄもまだまだ捨てたもんじゃないと思っていたんだがな…

何かを得る為には捨てなきゃいけない物もある
何を捨てたって？銀エリだ

回復クエスト用（この時僧サポ戦だった）
Ｄマイナヒ・ハイポ３・肉３・チキン３・パン３・ディンスラ柿

対象ダンジョン（魔界の門）
開幕コボルトが走ってくるが構わず回復（４×２５回）
コボルト倒したら（回復しながら倒してもＯＫ）肉３チキン３パン１で１００に戻して回復（４×２５回）
ＨＰ減らしながらスタート（ダンジョン内の肉総数５枚）
１枚で即食い回復だと（４×３回）２枚食ってから回復だと（４×７回）
もち後者を選んだので（４×１４回）
残り肉１枚とパン２で（４×８回）
これで計７２回復…
来る日も来る日もひたすら魔界の門な日々は辛かった…

>>458
誰が魔法撃ってる時って…というのは置いといて。盾があるからガードすればいいって話をしてるのでは無くて、HPが10ぐらいになる状況の話をしてるんだ。int魔は例にしてみただけなんだ。
ところで、>>458の装備じゃガードは難しいと思うんだ。デモニクは発射後の硬直長いし、発狂回転斬りの速さで見てからガード押せるなら別だけど…これ以上は魔スレの話になるからやめるね。

VSで良いじゃん
しばらく大会無いんだったら店内で誰かにお願いすればおｋ

>>460
モイなら…銀エリ使わなくともそれくらい行けるんだ…
リリーフ+2あれば100回も撃てるぞ。


そもそも捨てプレイくらいなら素直にVS行った方がマシ。
\300を70回するより、VSを３回回した方が良いな。

そんな事よりお前ら！


神 至 解 禁


来ましたよ！
どんなデッキで行く？どんなデッキで行くよ！
ウィークネスとSWが抜けるから…ああ、凄いぞ！今まで出来なかったあんなことやこんなことが…っ！
うはｗｗ

>>464
ソングオブデザイア＋ハドブレ

ごめんなさい。

>>464
ｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾞﾄ+運命








すまない､いつも常備しているんだ
とはいってもﾎﾞｽ前位しか使わないがな｡

不浄の前に来たか…計算外だ

同士に忠告
ウチらはウィークネスで武器耐久を守ってきた所があるので
最初から4本の人はともかく、それ以外の人は一応予備武器考慮しておいた方がいい
俺価格操作乙、神板がボスラッシュじゃなくなってたらサーセンｗ

>>464
ソングオブデザイア＋ハドブレ
すまんのぉ

で4本じゃ足りない時がある…と言い出すんだろまあ、準備は整えておこう

>>464
キュアオール+ハドブレ


ごめんね

これまでは迷いながらもエレフォ選択してたけど、
神板なら堂々とサージ使えそうなんだぜ！

>>464
サージ+運命+デザイア→ハドブレ。
他に何をやれと（´･ω･`）

ボスはワッハ？

意表をついてフォルガルとかエスネア、黒騎士とか。
ボスラッシュだけだとだれるから、仕掛け少なめの雑魚敵が強め、中ボスてんこ盛りなダンジョンに変わってるといいな〜。

エレフォ＋運命＋ソングオブデザイア＋ハドブレ＋打撃草

デザイアとエレフォはいつもやってるけどな…。
空き枠と範囲制圧を気にしなくていいから、倉庫に眠る打撃草100本と運命が火を噴くぜ…、のはず。


話ちょいと変わるが、極上級や終焉でファルブロやる時ってDEXに偏重するより、
ある程度LUCやAGIにもステを割り振った方がいいのかな？まぁ、ここら辺の使い勝手は個人の好き好きなのだろうけど…

今の初期ステがSTR86、DEX87、MIN35、AGI10、LUC5でルビ塊、ルビ宝3、ルビ原1、サファ塊、サファ宝3でブーストはエレフォ柿。
このサファ宝3をエメ宝2トパ宝1とかに変えるべき？(ちなみに武Rank9)

ブレシェ20、エレフォ柿、食料9とエウレカ、MHIEX、運命までは確定だけど
登録装備5枠使いたいからデッキに残り2枠2枚何のスキル入れるかが問題だな…。
ヒーリンと後1つはレジストでも入れるかな？いや、いっそレジスト2種という手はどうだろ？

>>464
どう考えてもｿﾝﾊﾞﾄ運命ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ

ちょいカメだが
店内災禍も中々できた
どちらか一方を普通に終わらせてゾンビ始末しながらＤマイナヒで回復
デスカウント出しながらもう一方を終わらせる
肉拾ったら3秒ルールでＤマイナヒって具合にやってけばクリアできた
一潜り当たり７０回以上
緊急用のハイポも3枚あるわでやりやすかったわ





まぁほとんどＶＳで終わらせたが

個人的にだが、極上では好きにしていいと思う

問題は終焉というかCC
当たり前だけどAGIはあればあるほど嬉しい
単に回転火柱から逃げるだけじゃなく
ナックルだと痛そうな金エウレカからの離脱や
CCが↑↓と飛んで戻ってくるまでに回復やエレフォ撒くのに便利とか
じゃぁDEX捨てて良いかというとそうでもない
緑エウレカに鉄鎚重ねられて時に前転間に合うかとか（実はDEX意味ないかもしれんけどｗ）
そもそものダメージ効率にも直結するし…

要は何度か潜って調整するしかないのでは？と、思う
役立たずでスマン

神至デッキはブレシェ20エレフォ柿ヒーリン1ラピ1食料9辺りが無難なのかな？

>>475
初期EN100+持込み食料9個EN120+道中食料6個EN80〜90＝総EN300〜310だから
災禍で片方を普通にやって70回は不可能じゃない？
EN20〜30で片方を終わらせるとか称号取れるペースでも無理だと思う。

またスパイトの時代が来ると聞いて

>>478
ブレシェはスキルがいっぱい持ち込めるよ！


ラピ目押しの練習でもするかね…

災禍で回復70回ですと？









クスッ。笑わせてくれますね。

じゃあプロマジでもチョイスしておくか…
リリーフ梅がようやく額面通りの働きをするか？
そこに期待

>>481
しない事はほぼ確実だけどね（´・ω・｀）
梅の恩恵を受けるのが素の消費２、６、９、１０で
それぞれ、レジホ(２)、ソンバト(６)、EXヒーリン(９)、EXヒルノバ(10)が代表各だけど
ウィークネスとＳＷ抜けるからExヒーリンやEXヒルノバはＤ単品の方がいいし
ソンバトもみんなに配る余裕までは無いだろうからサージ、エレフォに軍配が上がるだろうね

結局◆１で大安定

>>477
連レスになるけど、司教の火力考えたら運命は入れたいところだと思う
回復２枠かラピか運命かで迷うところじゃないかな？

でも、ラピにして盾１つってのも地味に捨てがたいね

神板が前回と同じ仕様なら餓死する自信が　あ　る　！
(｀･ω･´)

>>483
神至ならSWウィーク抜けるから回復2運命ラピ全部入るよ。
ブレシェ、ブレシェ、エレフォ、ヒーリン、ラピ、エウレカ、MHIEX、運命で8枠だね。

>>485
ほんとだ、勘違いしてたっぽいな、�dクス

んで今、新たに気づいたんだが持ち込みＤ枠１４枠ギリだと開幕のＹ版肉が取れなくなったりしないかな？
いや、エレフォ使えば戦闘時間も加味してエネ９０くらいにはなってるだろうからパンチー食べて回収もありだろうけど
司武２人以上のマチなら勿体ない事にならないかな？

>>482
EX回復は消費が大きい分回復量も大きく、
エネ当たりの回復量はＤ単と変わらなかったりするよ。
むしろＤ単の方がデッキ一枠一枚ぶん損してるくらい。

ただ…EXひーりんはひーりんと銘打ってるが、性能はスパヒに近いんだよね。重い。
EXマイヤヒ出して欲しかったな〜とか言ってみたりして。

ワッハ戦で火柱ごしに回復かけたいならMHIEXは回復量、範囲的に微妙
ヒルノバなら火柱越えて届くからCC戦で重宝してる、
CC戦だから回復は各自でと諦めたくない人にはヒルノバ推奨しとく

>>486
そんなに気にすることじゃないと思う。
肉を譲ってもらえたのなら自前のチーズと交換しちゃえば良いんじゃない？
誰かに回復飛ばすとか。
ワイバーン戦は慣れてないから、-40とかよくあったしなｗ

僕はＤＥＸ考えなくてすむよ!!

SW抜いてシンセリティー入れてボス間の回復量増やそうとしてる俺は地雷？

>>491
Dひーりん挿れようとしてたけどそれもよさそうだな
いただきます

イケメン復活を信じて窓開けようにフェース


武ならイノセンスでいいかと気づいた

>>486
クスッ。僧職だからって肉かっさらう気満々の様ですね。







クスッ

>>422から私の所に来てくだされば、アドバイスしましょうか？

す、スルーノヴァ

この口調はさすがにひくわｗｗｗ

触らん、絶対に触らんぞ！ｗｗ

>>393
>>394
>>395
亀で失礼
流れちまった思ったから確認しなかったが
ﾚｽくれた人がいたか�dｸｽ

参考になったありがとう

じゃあ俺フランキスカもってノムちゃんにA+Gして触ってくる！


フヒヒ

う〜ん、誰も来ませんね。

いいから巣に帰れ

あ〜あ、触っちゃった…

すまん暫くROMるわ

神至はハドブレ＋デザイア＋打撃草の一撃必殺デッキで全てを殴り飛ばしてやるぜ
エウレカで先に触れちゃって、俺の打撃草涙目ってオチになりそうｗｗ

さて、カッパで打撃草量産しとくか

>>505
魔法攻撃には打撃草の倍率乗らないんじゃない？

何故だろう、フリーザボイスで脳内再生されるんだ…

綺麗な花火ですよ

神至公開キターってことで終焉行ってみようと思うんだけど
ｽﾄﾘｸﾄ3本で足りる？

修理費用がもうないんだorz

上板な流れちょっとフィストスタンプして質問なんだけど、グレイスローブって今どれくらい出せば買えるかな？

パラも防御性能も僧職の最終系の鎧みたいだし、1300万G用意できるから買ってみようかと思ってるんだけど1200万G入札で買えるかな？
高額オクで落とした人いたら教えてくれると助かる

ちなみに今はフレアマ梅着てるぜ！orz

単はやめとけ

>>509
ハドブレなら足りるよ。

ちょっと質問。
登録で、Dメイス使ってる人いる？
使用感とか聞いてみたいんだ。

オイラ、マテR5積みのDスクエアメイス使ってるんだけど
Dメイスを知り合いに貰ったから使ってみようと思ってるんで・・・

運が良ければ他に入札無しの１２００万Ｇで行けますよ。プラクレ品にグレイスローブが無い週、かつ週末なんかは無理でしょうが

私の偽物がこんなところに…

みなさん偽物に騙されないで！！！！１

つーかこのスレ呪われてる！！

今日はよくレス番が跳ぶ日だなぁ

>>513
ノ
使用感つってもなあ。味噌半よりちょっとだけ強くて硬い。
んでe武器不要なので宝石の類い山ほど入れてﾊﾟﾗ稼げる。
e武器の代わりにｴﾒﾗﾙﾄﾞ入れれるようになるから期待値はそれなり。
ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ梅とかﾌﾞﾘｶﾞﾝﾃｨｱ梅あるならDﾒｲｽよりDｽｸｴｱとe武器併用の方がいい。

偽者頻発
私が本物です

うそつけ小僧

ageます

やっぱりハドブレでも味噌鎚3本必要かな・・・
2本だとボス1体20発ぐらいになるから心細い感じがする

CCよりRDのが怖いのは俺だけじゃないはず

>>513
Dメイス今使ってるけど、耐久値が魅力、e武器持ち込むなら他のが良い。
カスタム枠いろんなので使いきりたい人におすすめ。
今味噌盾にソウル、エーテル着けてセットで使ってる。
リリーフとか着けるならこのタイプはかなり安定だと思う。

ぶっちゃけレオ梅あたり欲しいけど、ある程度の腕と慣れあればどこでも行ける一品だと思う。

>>510
本気で聞いてるか正直不安だが最後に見たときは５百万くらいだった、正直千２百万はグレイス狙う値段。

>>513
一応言っとくが、メイスはカードなくてもレンタルショップで登録できるよ。

>>510
俺が落とした時は1409万Gで入札3件だったよ
最近はアリサノス以外は供給が減ってしまってるから若干色つけないと落とせないかも試練
俺が落とせたのも入札4回目だったし
でももし気長に待つなら1200万Gで入れ続ければいつかは落とせるとオモ。競争率低そうだし


こっからは蛇足で最近高額オク見てみての個人的なレートだが、
アリサノス…1200〜1400万G
グレイス…1300〜1500万G
ロゼッタ…1400〜1500万G
ブラッディ…1100〜1200万G
ぐらい。ロゼッタは本当に数が少ない。
出回る量はアリサノス＞＞グレイス≒ブラッディ＞＞ロゼッタ
魔職は本当に金がかかる職だよな(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>524
だけど、あれ無かったことにしてくれ、なんか脳内でルミナスに変換されてた。
単品はやめとけに一票。
他のパーツ全部梅持ってて柿まで集める意志あるなら買っても良い思うが。

>>509
味噌半(R5*2)が4本で足りるよ。

ボス戦も含めて常時エレフォで火力的にも問題ない。

ｸﾞﾚｲｽ鎧の単品止めとけれﾚｽ多いけどそんなに駄目なんですか？

wikiのﾃﾞｰﾀ見るとかなりの高性能に見えますけど？('･ω･｀)

>>529
その金でレオ梅なり揃えた後にしてくれ
って意味じゃないか？

流れブッタギってすまん。
いきなりで悪いがガイザーって本当にラグ、処理落ち酷いな
昨日unko騎士で20プレイ位して
ガイザーと４回
マチした

そのマッチ時は、ミノトレイン中キャンセルからの空中切りとか
キック後、頭にスタン表示されてるモブが毒吐いてたり
一番酷かったのがミノの後ろから突きしたら消えて、後ろからキャンセル２回攻撃で乙…

つまり何が言いたいかと言うと
せめてRGの柵は開いてガイザーしてくれ
それかせめて２、３段目まとめて当てるとかしてくれ…
あまりにも酷かったんでな
関係無い人&スレ汚しすまなかった

神至が公開されたら、ディンスラが叩かれなくなる分
本格的にガイザー叩きが増えてくるかもしれんな

神至公開って事で
やはり色々話題になってしまう…ガイザーについて
別に神至に持って行ってもいいと思う
従来のボスラッシュを想定してRD、DZ、WD、BD、AD、フォト足には安全且つ有効
ただし4Pになった時に自重し別の強い選択肢が無いと困る
特に自重すべきはC.Cで
動きが激しくグダると悲惨なプリキュア、テスラ、ワープ連続の大閣下
これも自重、一枚忍ばせて大丈夫な時に使う
メインではやめた方がいい

僧の光学鎧やらかいのが多いからな。

セイントとか慣れてるひとは良いかもしれんが、どんな達人でも食らったら、ダメは同じだしそれだったら固めの鎧の方がセルフヒールも減るし良いかなと。


個人的な事だが、もし俺が今のﾌﾚｱﾏ梅からグレイス単品に乗り換えると、立ち回りがチキンになりセルフヒール確実に増えるな。
属性が偏る分立ち回りも安定するしね。
でもいい加減見秋田。

俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

_ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　｢もうダメかも知れんね｣は過ぎて ・ ・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.　　　　
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣ 　　　　｢ドーーント行こうや｣だね....
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

何でﾎﾘｱﾐｭの値段が3倍になってるんだ…？

>>529
漏れは単品で持ってたけど…、単品ならフレアマ梅のが強い
柿なら強いんだけどステボがＭＩＮしか伸びないから費用対効果が微妙

重ねるつもりで購入するなら強い意志が必要、人に聞くぐらいならやめた方がいい

>>533
ＣＣはやばいだろうね、かといって申し訳程度のＥＸスパイトで殴られても困るし
最初っからブレシェかスパイトガン積みで良いと思う

>>531
ミノトレインはシナリオでもキャンセルされると思うんだが…
モブの毒吐きとスタンが同時の場合は毒吐き継続する。
ミノに2回攻撃…ラグだけが原因ですか？1回目の攻撃で敵が後ろに行ったのわかるでしょ？

何が言いたいかっていうと、たまたまガイザーがいたからってガイザーだけが原因みたいな言い方するな。他にもラグの原因はあるだろが

>>523
>>525

情報サンクス。
e武器はｽﾄﾘｸ棍2梅を予備武器で入れてるんだけど
宇宙樹以外だと劣化しないんだよね…
んで耐久性高いメイスなら宇宙樹どーかなと思って。
とりあえず、神至まで色々試してみるわ。

>>531
君の書きこみの上二つはラグではない。

２ちゃんも落ちたもんだな

まだ司教でCC戦ったこと無いんだけど、ﾒｶﾞﾌﾚｱってﾌﾟﾛﾏｼﾞで消せる？
消せれば楽勝なんだがなぁ…

>>542
メガフレアは比較的捌き易い攻撃だぜ。
モーションやたらと長いから余裕を持って対処に臨めるし、
例えしくじっても-40以上は喰らわない良心的設定。
タゲ以外のマチメンはモーション中殴り放題とまさに確変状態。

これを苦痛に感じるようでは、まだまだだと言う事さね。

>>542
無理。
リフシーガードが安定。
硬い装備＋エレフォでVITを稼げばガードダメも1桁ですむ。

>538
俺もフレアマ梅使ってるが同意見だぜ。
前にグレイスを単で使ってる知り合いから｢今どきフレアマなんて意味不明・理解不能｣なんて言われても気にせず使ってる。

>>539と>>541は触れてはいけないのかマジなのか迷うがスルー


WD対策にﾌｪｰｽ持ってくべきだと思う？

>>539
害虫とマッチしたときに氷竜がインビジ使ったぜ！
逆エレフォや氷竜からも逃げ回ってるし最悪の害虫だった

>>546
登録枠に余裕があるなら、Dホリソとか
ギルドレンタルのサンスタあたり持っていくと、
スキル枠を割かなくてすむ。

>>548
>サンスター
お前マジで頭良いな。

今のVerで､WDに開幕ﾌｪｰｽorﾎﾘｿAGを当てて
即発狂させるのって可能なのかね？

前Verは燭台点灯し終る頃には発狂が終了して程よく殴れたんだががが…

>>550
それって前衛が奥のスイッチ押しに行く時に発狂尻尾ペチペチされる危険があるんじゃない？
まだ発狂しるとは思わず油断してるところに急にきたら2段目を避けられずブースト消されそう。
発狂させるタイミングはスイッチ押しに行く人にまかせた方がいいと思う。
さっさと発狂させたい人なら手前のスイッチ押すついでにワロスにお触りすればいいんだし。

>>538
そう、その通りだが
優秀な予備武器なんだよね
エーテル石で攻撃しながらMP回復も出来る
確実にノーダメな戦闘が幾つもある
利点が多い

>>551
ﾀｰｹﾞｯﾄが自分に来るからその危険性は少なかった希ｶﾞｽ

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

スーパースルーノヴァ

>>556
今夏じゃないし、お前携帯からの書き込みじゃないし、マジキモイんですけど。

死ぬなら勝手にどうぞ、本当に死ぬ奴はあれこれ言わず勝手に死ぬわ！

以後スルーで

忘れてた

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

何これ、自殺予告？勝手にやってくれいちいち書き込みするなよ。

コピペ変換乙、やるなら他うんこスレでやってくれ

はいはいｽﾙｰﾉｳﾞｧｽﾙｰﾉｳﾞｧ

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　出番キタくまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　くまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
くまー　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　ぼくの番くまー
　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　　　呼ばれたくまー

くまー、本題を忘れてたｗ
CC戦で運命張った場合、どれくらい届くのか誰か知らないかな？
十字火炎の同じ領域内くらいしか届かないなら
自分だけの時は展開するのやめようかと思うんだけど…

>>565
自分がCCに密着してて味方も密着してれば一応届く。
ちょっと離れると届かんが。無いよりマシだから展開汁

>>565
了解！
密着してハドブレ→緑エウレカ→鉄鎚美味しいですコンボ食らってくるぜ！

自己レスしてどうするくまーｗ
>>566に炎纏ってないキモサラマンダーに出会える幸運を祈っとくｗ
�dクス

>>568
ちょwそれは最早呪いだろwしょっちゅう出会うしな。
さてｹﾞｰｾﾝ行ってくるか。過疎解消されてりゃいいが。

>>544
無理か、防御上げるのも無理だからなぁ…
大人しくガードしとくわ

どこに書くか迷ったけどようやくある程度データが溜まったのでアサシンファルブロと
一番関係ありそうなここに投下。

ギルメン4人（騎蛮司武）でファルラピでギルマチ終焉を周回してみた。
誰かが明らかにラグっぽい体験をした回数を計測。
（敵ワープ、メタル系ラピキャン連打、牛系ラピキャン連打、制圧不能など）
尚、全員がファルラピと同時にランク4スキル使用。

全員アサシン　　45/50
騎蛮ブレイド、司武アサシン　　41/50
騎蛮アサシン、司武ブレイド　　39/50
全員ブレイド　　30/50

騎UNKO蛮デデン司ブレシェラピ武アサシンラピ　　36/50
騎UNKO蛮デデン司ブレシェラピ武スラストラピ　　31/50
騎UNKO蛮デデン司ブレシェ武ピアス　　8/50
騎ヴァリメテ蛮ヴァリメテ司ブレシェ武ピアス　　25/50

実測回数が各50と少ないので偏ったとか通信状態の良し悪しもあるかも知れないが
アサシンもそうだけどとラピ自体のラグ発生率も高いっぽいのは確かだと思います。
（尚、武のピアスグローブ以外は全部Ｄ登録です）

全国でアサシンラピの司武とマチるとgdる事が多くノヴァる事が多い気がしてたので
半端ですがデータを取ってみました。

個人的に気になってたヴァリメテも怪しいんではないかと思ってたんですが結果は
やはり怪しい感じですｗ

コンテ率が高くなりキツいヘタレギルドですが上記の総てのパターンで100周（＋50周）したら
希望があるようでしたら引き続き報告しますｗｗ

>>548
＞ｻﾝｽﾀ
そ　れ　だ
採用させてもらうぜ！

>>571
できれば普通のスキルでプレイした時のラグ発生頻度と比較してもらえないか？
○○使いました、ラグ起こりました、だけじゃなくてさ
＞（敵ワープ、メタル系ラピキャン連打、牛系ラピキャン連打、制圧不能など）
とあるが終焉とかジェネモンスがワラワラ徘徊してるダンジョンで
４人の画面でその手のラグが一切起こらない方が珍しいと思うんで

>>571
僧スレとしての見解としては
騎UNKO蛮デデン司ブレシェ武ピアス　　8/50
が、非常に助かる
テンプレ通り越して教科書レベルなブレシェデッキ自体は
どうやらラグにあまり影響でないというのが嬉しい結果だ
（人にお勧め出来るという意味で）
一応問題無いよとは言われてはいたけど、こうやって数字になってるのはイイね
逆に
騎UNKO蛮デデン司ブレシェラピ武スラストラピ　　31/50
と比較するとブレシェがラピるだけでこの状況かよと驚愕せざるをえない…
とりあえずお疲れ様です
たぶんこの結果を受けて、叩いたり擁護したりで暫くＤスレ全体が荒れると思うけど…
まぁ、しゃーないわなｗ

>>573
騎UNKO蛮デデン司ブレシェ武ピアス　　8/50
この結果が一つの指針になるんじゃね？
この組み合わせなら全国でありそうなマッチだし

上の、ラピってるのはブレシェだけじゃなくてスラストもだね
ミスリードすまん

>>569
なんと伝説のキモイフリートをご所望と申すか！
アレは一度しか見たことないが…凄かったぜｗｗｗ

>>571
禿げ乙
是非続きもお願いします

>>573も併せて是非


でも、スキルは何がいいんだろうね
超回転系も一撃必殺系も起こしそうだし・・・

逆にそれも検証すればいいのか？

吹っ飛ばさない（位置ズレ防止）、強くない＆早くない（HPラグ防止）スキルが基準に成り得るのか？

吹っ飛ばさない（位置ズレ防止）
強くない＆早くない（HPラグ防止）
ついに俺のセイクリッドクラスターが陽の目を見るのか！
WD蜀台が点灯出来るかgkbrしに行ってくるｗ

>>573
すいません、普通のスキルってのは例えば何ですか？
とりあえずギルメンと話し合って全国で見かけて各々がラグに接しやすそうな
スキルでの組み合わせを数種類だけ試してみたんですが…orz

補足になるかは分かりませんが元々は終焉ギルマチで自分はホリオラでやってたんですが
火力不足と立ち回りが下手なのでアサシンファルラピに変えて潜る様にしました。
結果、ギルメンから「何か最近の終焉はラグが酷くない？」って話が出てアサシンラピは実際に
ラグが酷いか調べてみようって事で検証を始めました。
で、現在に至るわけですが>>573氏の言う様に教科書デッキでのプレイでも「あれ？」って
思う時はあります。
一応、補足すると敵ワープって表現は正確には敵スライドです。
攻撃するたびの敵がスライドして攻撃を避ける症状をカウントしてます。
ラピキャン連打系はメタナイGの汁ドバ3連発などをカウントしてます。
制圧不能は血アミュ梅を付けた漏れのSW連打によるスタン率を元にしたカウントです。
（自分が1Pかどうかは無視してます）
結論的にはジェネモンスがワラワラしてる終焉ても怪しいと言われるスキル使いが居ない時は
8/50って結果でした。

>>576
現在、>>571に載せたスキルの組み合わせだけは続けて検証中です。

燭台点灯なんか登録おっぱいに属性石で十分だろ

マテ石も入れておけばワッハ戦で金エウレカ中にカスダメを稼げるぞ

>>578
禿乙

とりあえずブレシェラピ・スラストラピどちらか片方の場合を頼む
それからラピの連打・目押しの違いもあれば嬉しい

診断をお願いします

ノーム司教Rank.6
D
ブレインシェイカー柿
バニシングブロー9
エレメンタルフォース柿
ウィークネス
e
ヴァルキリエ梅
プロテクトローブ梅
火アミュ梅
フレイムシールド梅*2
ルビー宝石3
サファイア宝石3
トパーズ宝石1

登録
パワーリング(力R4*3)
味噌ハンマー(ﾏﾃR4*2)
ラスティブーツ
(ｴｰﾃﾙR3氷R4雷R4*2)

右上を目指しています

>>581
災禍として判断するよ

とりあえず問題ないかと
しいていえば、バニブロ→ブレシェ位か
まぁこの辺は個人の裁量だけど
後、味噌半2本じゃまず持たないから、予備武器を用意すること

>>578
ここからは俺個人の意見
ラグ自体は発生して当たり前のものと思っているし
ランク４スキルとかも怪しいとは思ってるけどそんなの言い出したらキリないから
誰かを責める意味は含めてないと最初に言っておくよ

＞普通のスキル
まぁ一番いいのは４人でスキルを統一させてラグが起こらないスキル
ラピ等の不透明なスキルは入れない
そこに一人だけ怪しいスキル使用者を入れて確認するってのがいいかと
後は最初に言った通りジェネモンスの居ないところで確認すべきだと思うけどね
調べるスキルと関係無しにラグが起こりやすいと思われる条件揃えた中で
データ取っても信憑性に欠けると思われ

フレアマ見飽きた問題を解決できる唯一の道…

蒼い炎カラー


出してくれ セガさんよ

>>584
松浦亜弥が好きなのか

あややの真似してるﾆｭｰﾊﾌｰの人が好きだ

>>577
>gkbr






…ゴキブリ？

>gkbr




ガクブル((°д°;))だろ常考

なんか人生やり直す意味で死にたいな。死んだら二次元の世界へいける。信じてれば絶対にいける。
楽なしにかたない？あまり惨い死に方はいやだな。
薬のんでとかショック死、銃で脳をぶち抜くとか、一瞬でか寝てるうちに死ねる方法がいいな。


俺にとって生と死は等価値なんだ

思ったんだけど今は夏だから熱中症で死ぬのっていいんじゃない。

なんか俺にしたらいい案だと思うんだけど。
まぁ楽に死ねて二次元の世界に行けるならこれでもいいやと思う。だからこの方法でいくことにする。


じゃあ早速明日決行するから恐らくこれが最後のレスになる。


なので最後にいいたい事だけ言うことにする

ライブでの言いたいことを書く
お前らと対戦しててものすごく楽しかった。ﾌﾙｶｳﾝﾄも舐めプレイされた事もあるけど楽しかった。バペスタとやってる時も楽しかった。
ガンダムのネトゲーで知り合ったウンチへ
お前も死にたいとかいってたから多分死んだんだろうなwwww俺がそう思うのはお前からきた最後のメールの内容が「ごめんなさい」だったからだwwwwそれいらい全く姿を見なくなった。ま、俺ももうすぐ逝くから会えるといいなww

んと後は特にないなwwwwwwww


ケジメというか、もう携帯もいらないからこれを書き込んだら携帯をぶっ壊す。

あ、そうそう。地元のシード厨へ
お前らとは連座無印稼働当初から対戦してるな。お前らと対戦は面白かった。これからも頑張れよwwwww

んじゃ長々と書いても仕方ないのでこのへんで終わるか


それじゃお前ら元気で。さよなら

>>571
個人的には、全員ラピッドを封印して武器キャンでアサシンを使ったらどうなるかを知りたいね。

自分の予想だと、武器キャンならアサシンでも許容範囲だと思っているのだが。

店内でアサシン武器キャンを1Pにして貰ったが問題無いレベルだったぞぃ
場所はラグりやすい神々の地獄部屋と英雄の虚空マップ利用
ラピだとワープしまくったが…武器キャンなら大丈夫だった
ちなみに敵のラピキャンはタレット､アルテナ､サベージ､イノセンス等の敵がダウンしない連続的に攻撃するスキルを使われると
攻撃ヒット→スパアマ状態になる→攻撃をするを高速で繰り返すみたいだ。
狩がいると特に敵モンスがラピキャンしやすいのはそのせいだと思う

というか、普通にアサシン武器キャンやってますが。

というか、いまどきアサシンなんて使ってませんが

今更だけど神至公開キタね…ドラゴン系は光耐性多そうな敵ばかりで２５日から結構ｗｋｔｋしてるよ、庭ガイザー某が増えるからきっとここもかなりカオスに…
ヤバい今後のこと考えたらｗｋｔｋしてきた
このスレ毎日くるよｗｗｗ
やっぱりクロウクロわはーラストかな

光耐性無さそうなだったな…ｗｋｔｋし過ぎたちょっと…なのはに頭冷やされてくるわ

>>582
アドバイスありがとうございます

ブレシェが6も足りないorz
素直に購入します

ついでにもう一つ
eでオススメの棍棒ってなにがあるんでしょうか
お願いします

支度金が分からんので低予算で考えるけど
ノム鎚か朝星の梅が妥当じゃない？
OEオクで気長に待てるなら、安値で落ちる可能性高い

それより味噌槌のパラボーナスSTR+8、DEX+8を埋める方法考えるほうが
頭痛くなると思うよｗ

>>599
行くダンジョンにもよると思うけど。
右下なら予備武器はいらないと思う。
災禍はボスが堅いから予備武器はあったほうがいいかな。
あとSTRが足りてない気がする。エレフォもいいけどSTRが足りないうちはソンバトでも良い気がする。
Ｄルビ原なんかも選択肢に入るかな。味噌ハンなしでSTRが確保できれば味噌ハンを登録スクメなんかに変えることも出来るかと。
安価でオススメなｅ予備武器はスマハンやモニスタあたりかと。

上板=ボスラッシュ=防御補正持ちばっか


ジャッジの時代来たな
ショックウェーブやウィークネスいらないからスキル枠の問題もなんとかなる

>>578
亀だけど禿乙

>>583
ハドブレ四人で武器キャンで死者Q巡回ですね、わかりますｗｗ

極でジェネモンスいないのって背反だけだっけ？

>>578を見て連れとハドブレばっかで漏れらも検証してみようかと話をしてたけど右下巡回とかは
回すのタルいよね〜って事で他の人にまかせればいいじゃんって結論に至ったｗｗｗｗ

って言うかラグは完全に0にはならないだろうし>>578のを見れば8/50の時はラピ無しな事から
ラピの影響力が大きいのは分かる。

漏れはアサシンラピを前までやってたけど連れから止めた方がいいって言われ今はブレシェラピを
やってるけど武器キャンに戻そうとオモタ

>>602
俺も、ついにこのジャッジメン4柿が火を噴くかとwktk

>>602
ジャッジハンマーですね。無理です＞＜

>>602、>>604
俺の時代に決まってるだろう！（*ﾟ∀ﾟ）ﾌｩｰﾊﾊﾊｰ

>>602
漏れ達の時代がキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>599
e武器購入はノムハン梅以上を視野に入れるといいよ。
それより下のランクのe武器を使うくらいなら素直に味噌飯使った方が強いから。

>>600
(´・ω・)

>>586
ﾆｭｰﾊﾌｰについてkwsk

ごめんなんでもないorz

終焉にドーンで行ってもいいですか？

神至特産品でオラクルソードとかオラクルメイスとかオラクルグローブとか出ないかなぁ

>>609
んんー？元・プラクレ景品である私に何か文句があるのかね？
愛い奴め、巨棍などでは味わえぬ世界を見せてやろう
今夜私の床（OEオクという名のワゴン）に来なさい

ボスに緩和は効かなかったようなとか思いつつ
アーケードレス削除スレに僧スレが2連続で張ってあって吹いた

ちょっと質問なんだが
Wikiのドーンデッキの支援型って消した方が良くないか？

次はホーリーランスだろ？
なんで槍のスキルないのさ？

僧侶と槍の関係ってなんなのよ

アドバイスありがとうございます
なるほどノムハン以上ですか
か・・・金が・・・
しばらくはリングをパワー梅にして味噌*4にしてみます
後で梅朝星も入札してきます

>>601
指摘された通りSTRが若干足りません
なるほどソンバトの存在をすっかり忘れていました
バニブロ6をソンバト柿に変えてみます

ありがとうございました

>>618
エレフォ柿とばにぶろ２をソンバトにするんだよ？

本スレに上がってるのがマジだとすれば、正直僧侶は僧侶たる仕事は不可能なんじゃね？
さて、エレフォとソンバトのどっちを使うか悩まむ時が来たようだ。

そういや、
サポ戦でディン、デデン、Unkoで行くのってあかんのかね？
とくにUnkoをソンバトクロノでフルブーストすればブレシェよりも
高いダメージが出る……なんて事はやっぱないかorz
僧侶っぽさ皆無にして劣化戦士をどこまでも昇華させたほうがと思った俺がバカだったｗｗｗ

神至に向けて、今のうちに布教しておくか。

シンセたんからのお知らせ。
MIN+50されると、ひーりんスキルの回復量は+(基本回復量/4)されます。MINカンストしない限り一定です。
MHIEX(基本25)は最低でも+6回復量アップっと言う事ですね。

スキル枠１つと１枚を費やす価値は…………(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)。たけど、神至に向けて､検討に値しないかい？

神至だとブレシェよりスパイトのがよくなるのかな??

>>622
人による。

wiki参照だが、スパイトは3柿積んで補正30。
攻撃力の関係上、これ以下の積み数少ない補正だと
どうしても非力になりそう。

あとはブーストだろうね。以下にスキル3柿積み時の候補を示す。
・ソンバト柿→攻撃+40％、効果50秒。
ただし他PTの支援が司の運命以外では出来ないことには目をつぶれ。
・エレフォ2柿→攻撃+19％、効果55秒。
スキル枠で5枠割いてしまうため、持込可な段位や習得スキルが3に減少。
・サージ+6（枚数7枚調整）→攻撃+28%、効果45秒。（積みで比例上昇する場合）
攻撃力上昇で言えばエレフォよりは優秀。PTにもかけれるが中途半端か？
PRに書いておくとかエレフォ持ちと上手く連携を取る。

俺昨日推してたのに全スルーされた

エレフォ、サージのＷブーストはちょっと待って欲しいな。
確かに火力は上がるが、エネ最後まで持たせられる自信ある？

今回はＹ盤で肉拾えないらしいしさ。

変態な事を思い付いてしまった。


ボスの合間だけ、シンセカレント＆ウィルリン梅装備…っ！！
驚愕のMIN+80…！！
回復量は基本の４割増……！！
MHIなら驚け、何と+10点だ！

こんなに回復して対価はスキル１枠とe枠ひとつだけ！
シンセはオールオアナッシングなボス戦なら常時カレントでエウレカのダメ荒稼ぎにも使えるし、
おや、案外捨てたもんじゃないんじゃない？


皆忘れるな、今回は前回僧系にはお客様だったイケメンがいないんだぜ。
つまり前回よりしんどいって事だ。

攻撃力の上昇の少ないエレフォはいらないよ、戦からすれば迷惑、だからサージ。

ブレシェもいらない、だからジャッジ。

ジャジブロ３柿のサージ１柿デッキでＦＡ。

>>621
俺ずっとMINが4上がる毎に回復量は1上がるんだと思ってた

俺は７毎に１回復量が増える思ってたな。

ブレシェは枠的に優秀だからはずせないなぁ
今の全国がブレシェ２１とウィク１エレフォ４肉９
これをソンバトにしてウィクを抜くと考えるとブレシェ１９ソンバト６肉９で残り２枠１枚
いや、スキル補正とEXあるからカードで回復積んでないのよ
候補はシンセ、ラピあたりかな

コンセに比べ攻撃力云々でｴﾚﾌｫ駄目出しされると、ｻｰｼﾞでも足んない。
ｿﾝﾊﾞﾄ一択になるが？

５％下がるのと１２％下がるのとじゃかなり違う、武器攻撃力で考えればわかる。

ブレシェより防御力緩和があるジャジブロで少しでもダメアップが来ると予想。

本スレに軽く計算した結果だけ書いてきたけど
今のままだと毎回エレフォに要所運命も危ういね

>>621
MIN100超のブレシェ司教な漏れには必要無いな
>>626
左からＲＤが外れてＧＤが入ったのも痛いよな、ＵＤが外れたのが救いか

騎士ですがサブ司教あるものです

DEX AGI VIT で避けられたり一発入ったり堅くなるのでエレフォでお願いします。

あと、４人全員分のＥＮ総計400（肉は考えず）と考えて５しか使わないで強化で十分じゃない？騎蛮のみで各自にコンセEN6とか使わせて24使いましたより5で4人強化で十分すよ。

>>627
エレフォ貰えるとガード時の痛さが減るしクリが出やすくなるから魔系や盗系には
エレフォの方が喜ばれる。
全職を見越すとエレフォが無難だと思う。
サージではコンセには及ばないから納得のいかない戦系は自己ブーストするだろうし
何でもよくねｗ
運命が入れれるし司教が生きるダンジョンだよね神至って。

MINと回復量の関係ってwikiの回復検証(Ver.3)以外に載ってるのかしら？

>>634
そう言って貰えると「助かるぅ〜」。
よ〜し、オジサンどんどんｴﾚﾌｫしちゃうぞ！
でもなすり付けは絶対しないから付けたかったら自分から来てね（ﾊｧﾄ）

>>636
「僧侶」のページを見ると幸せになれると思う。

４秒で１点のエネを自然消費、それが４人分。
そう考えると、エレフォ１発で５秒短縮出来ればエネルギー的にはノンコスト。

…てのは飛躍しすぎ？

いいんじゃないの？
PTトータルのENを守るのも仕事だ
今は回復より重要だろうぜ？ま、回復もするがね

おまいら神至で武器は何を持ち込むか決めてる？
何か神至の構成を見てたら武器劣化がすごく心配になってきたんだが…
今はノムハン2梅とスクメ(R5*3)2本でやってるけど
普段ウィーク入れてる枠をラピにして、登録味噌汁を1つはずして
代わりにスクメをもう1本登録しといた方がいいんかな。

ミススピR5を４本とあとノー残業デー梅

>>638
ありがとう、チュッ

ミスハン（マテ5×2）、スクメ（マテ5×3）かなぁ。
今更ながらe武器用意してなかった俺、マジでどっか行け。
DVS初期からやり直せ…。

質問なんですが…
上板にナックラー武で行っちゃらめ？

е
フルグレイス、グレアミュサファ塊、サファ宝×３、ルビー宝×３、エメ宝×３
Ｄ
ブレイド(マテ５×２)×２スラスト(マテ５×３)×２テック(力石４×３)

デッキ
エレフォ柿
ファルブロ３柿
ルビー柿
弁当×９枚
で行こうと思ってるのですが…

>>645
とりあえず登録５枠と弁当９とＤルビー
どれか削れ

とりあえず参考までに登録を全て書いただけであって持って行く訳では…
紛らわしい書き方をしてしまいスマソorz

ボス連戦で劣化する可能性が高いから、たぶん弁当−１するとオモ

>>647
それよりSTRが足りてないと思うんだが種族エルフ？

確かに…
初期STRが80だからパワリンに変えようかと・・・
種族はノームです。

オレも武闘家だけど、全部のボスに盾無しは無理だと
思うんだよね。
ラピッド必須で裏面盾持ち。
ラピ柿エレフォ柿ファルブロ柿x3食料x8
ガイザーで外周からちまちま当てるって作戦もあるが。

>>645
俺ならエメラルド一個抜いてドワリンとリフシー
個人的にはベインも欲しいかな、とは思うけど…

Ｄに関してはラピ追加しないとＣＣが面倒なことになる気がする

ナックルなんかでいったらもしCCが最後なら厳しくないかい？やっぱり裏にミス盾とC武器でも持って魔石ガン積。CC戦はリフシーが安定だと思う。
棍棒のほうが色々と楽そうだけど…

色々とレスありがとう！

上板ならラピ使っても特に問題無いだろうから裏にリフシー忍ばせてラピってみようと思います。
後は自分で試したうえで改良点を見つけていきます！＼(^O^)／
ルビー塊買おうかなぁ…

めんどくさいからスウェー使いまくろ

なんだかんだでエレフォ多そうだから俺はサージで行くぜ
まあ、どこ潜るのもサージなんだけど

>>653
リフシーは梅でもガード軽減は期待できなくてかなりダメくらうから味噌盾かグレイス盾とか堅い盾の持ち込み推奨、枠を使う価値はあると思う
C.C.戦でリフシー使いたい時は見てから余裕で付け換えできるしね

今の仕様って両手武器でガードすると武器耐久削れるんだっけ？
CCパンチとかAGIだけじゃ避けれない攻撃もあるので盾はあった方がいいと思うよ

>>641
味噌槌3本、ハドブレでサーセンｗ
テスラがちと面倒だが大閣下が来るよりずっとマシなのでホッとしてるｗ

神至。梅たばかりのストリクトメイスが心配。
R5入りDスクメと交換しながらやってるが。
ここで、集めたジャッジメントブローの出番か？

>>656
削られる。

減る耐久値はダメージ依存なので、ガードダメが2桁とかだと結構な耐久値を持っていかれるよ。

>>653
神至でラピが大丈夫そう？…何を根拠に？


魔賢が180°反転尻尾ビンタ×２を喰らっても自分の責任でないと言い切れるかい？

>>656
ダメ依存とは知らなかった…ナックラーは辛いね

>>659 昔のﾐﾗｰｼﾞｭみたいになったりしてｗｗｗ

武ならラピ入れて裏にリフシ持って常時スウェーすれば万事解決じゃね？
やっべ俺天才

>>659
プリキュアや船長ならともかくドラゴン相手にラピ使った程度でそこまでラグらないだろ。
4人がかりでインペリエウレカタレット集中砲火してもほとんどノーリアクションなんだから。

今のラグとかキャンセルをD3のミラージュバグと同一視してるのは体験したことないんだろうな
ダメージ喰らってから直前までの行動を巻き戻し数回繰り返す
同フロアなら全ての敵が直前行動を繰り返す
ミラージュ発動させても自分担当が攻撃に移っていなければただの無防備マンになるだけ
主に被害が出るのが同じ敵を相手にしているボス戦となるわけで
ダメ貰う＝攻撃発生を最速で繰り返す
意図的に起こすこともできるため性質が悪い
これを利用しフォト戦でわざとフェンサー残してコア締まる前に
攻撃貰ってコア開きっ放しで1ターンで倒すという有効利用もあったりなかったり

一応指摘しておくがスウェーはミラージュと同じだからな
むしろ連続で発動する分凶悪犯になれるからな
ガイザーは4P、スウェーは1P
持ってくるなよ

>>665
つまりｽｳｪｰしながらｱｻｼﾝﾈｲﾙでｶﾞｲｻﾞｰﾗﾋﾟｷｬﾝすれば幸せになれるってことですね！
わかりました！

>>665
えらそうに指図するなカス

同意

いろんな考え持ったやつらいるんだしラピが嫌いならステバー閉じたりなんなりすればいい、ラピ側とはしては少しの時間も埋めたい、表裏違う武器持てるからラピを使うっていうやつもいる
ラピは嫌…なら無視すればいい、ラグくらい対処しろ、ＰＫじゃあるまいし
ラピは好き…なら使えばいい、芯でも自己責任なんだし自分の財布が劣化するだけだ

周りに迷惑になるからラピは…というがそんなの言い訳であって周りより自分の方がラグるか(ry
だろ？






そんなもんラピだけの問題じゃないだろうに、言い出したらきりがない
そもそもネットで繋がってるゲームにラグが発生しないものなんてあるのか？
Ｄなんて繋がってる時間は毎日全国ネットに何人いると思ってんだ

どうせ水掛け論なんだからこの話題終了

http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&p3=&th=2273
ﾜﾛｽw

>>670
そうだな、結局自分が嫌いなものを好きになるというのは難しいことだしな、マジレスすまそ
さて…ラピ以外でなんの話ししてたっけｗ

ブレシェのスタン率ってどんくらい?
チャージ程度だと思うんだけど何回も振ってる間にピヨっちゃうからよくわからん

>>669みたいに本質無視する奴には何言っても無理だな
少し前に有益な検証も出てるって言うのに・・・

協力ゲームで支援色強い職で、これだけ騒がれてるにも関わらず
ラピ（＋状態異常）を使う奴はこのゲームは不向きだと思う
少なくても僧職には向いてない

>>669みたいなやつはアル連やミラージュなんかも使ってたんだろうな

>>673
チャージより更に低いと思う
なかなかスタンしないし

>>674
・目押しでも駄目なのか
・ブレシェラピとスパイトラピの比較はどうか

の２点があれば確定できるだろうな

>>676
俺も目押しなんだが…連打するよか多少良い、と思うのは俺だけだろうか

今日までDﾀﾞﾙﾏを愛用していた俺だが上板公開でそろそろ鎧を新調しようかと。

・・・。ﾌﾚｱﾏかなｗ

あくまで個人的な意見だが

断言できないが原因の一つと言える物（ラピ＋状態異常）を
断定出来ない条件（目押しとか）を付けて良しとして使って
万が一ダメと結果が出た時はどうするの？

ハッキリしてなかったから、今までのマチで突然死してた人は
自分のラピが原因じゃなく事故死か下手くそだったんじゃねぇ？
で終わり？

武器キャンでなんとかなるのに、黒に近いグレーを敢えて使う人は
支援色強い職をやる意味無くない？
不明確だけど怪しいなら、使わないのも支援・協力だと思う


ラピを怪しいと思う人は検証するが
使ってる人でラグを否定する人は検証あげてない様に思える
それで目押しだからOKと胸を張って言うのはどうかなと

あくまで個人的な支援についての意見ですが・・・


長文スマソ

>>678
それが一番無難だと思う。
今回はUD戦は無視できそうだから氷耐性いらないだろうし。
Y版、GD、WD、AD辺りも属防いらないし、残りのイフ、船長、CC戦を考えると
火耐性が一番重要になりそうだからね。

アク禁テス

>>ID:eyrfm/7NO
僧職向いてないとかキモいよ
支援て言ったってブーストと回復（＋制圧）だけだろ？
他のネトゲみたいに回復タンクになるわけじゃない

ＲＧに入れば他職同様の殲滅もこなさなくてはいけない訳で、そのためにラピ使ってる人が殆どだと思うが
少なくとも俺は何百とギルマチやって問題ないと判断して使ってた
今は杖もって武器キャンしてるがなｗ

>>682
奇遇だな、俺も奴はキモいと思ってたんだ
だがマジレスするのもどうかと思うぜ
もっと肩の力抜こうぜ、どうせラグ談議なんて結論出ないんだから

ん…、なんとなく同意な俺は異端かな

そこまでして殲滅したいなら騎士やれば？
って事ぢゃね？
わざわざ僧系選んだのにそこまでする必要あるならね

まあキモイのは俺も思った

キモいのはわかったから話題変えようぜ

>>679
このゲームは支援職の僧侶にも一定の攻撃力を求められる
普通にやってたら他職に遅れをとるからラピで補うって考える人もいるんだよ

ｼｴﾝもする、ｾﾝﾒﾂﾘｮｸも高くする、両方一辺にやらなくちゃいけないのがｿｳﾘｮの辛いところだ

>>678
達磨で行こうぜ兄弟
耐性なんて飾りです、えら(ry

何か申し訳ない書き込みしてしまったのでラピに関する建設的な意見を目指して書いてみた。

ラピ使用に関しては
「ラピによる殲滅力UPで貢献」「ラグ誘発による周りへの迷惑」
の二点の兼合いってか線引きが各々で違うから口論になるわけで。
そして間違いなく口論の火種は後者のラグ誘発に関して正確なデータが出ていない事。
ディンスラ等は凍結を上書きするっていう正確なデータが出ているから使用に関する擁護はまず無い事からもこれは明らか。

つまり、ラピ自重を唱える人間はまず実証データをあげてから文句を言うべき。体感とかではなく。
でなければ「実証データの無いマイナス要素」＜「目に見える殲滅力UP」と考える人間への反論としてはあまりにパワーが弱い。
しかしここで問題となるのは、どのレベルからが問題のあるラグなのかという事と、ラグというのは各々でどれだけ迷惑に感じるかが違うという事。
ラグに関して全員が納得出来る様な定義付けをした上で実証データをあげないといけないのにその定義付けが出来ない。これが問題。

この問題の解決、つまりどの位ラグが発生したらこれはプレイに支障の出るラグなのかという事から話し合わなければラピ問題は解決出来ないと思う。
その上でデータを集め纏めて初めて論理的にラピ反対を主張して欲しい。

ここまで書いてて思った。別にラピ使ってもよくね？と。ちょっと逝って来るわ。ﾉｼ

まぁ何かというとマジレスで反論よろしく。俺も高らかにラピ反対って言いたいからさ。

どんなネトゲにもラグはある。ラグは直そうとしてもまた違うラグが出てくる。
ラグはなくならない、それは宿命のようなものだ。
ちなみにラピッドは8回攻撃すると敵が左によれるラグがある。



…ってディオが言ってたよ、確か。

>>687
逆じゃね？

ラピ肯定派の方が検証を出さずにいるのでズレが出てるのでは？
検証スレや今回の検証では反対派よりの見方だと思える

そっかラピ使用時のラグって確証されてないんだな
ラグりやすいって確証が無いんなら､別にアサシンラピブロやっても問題無いんだよね
今から表ラピブロ裏ラピザーで全国行って某名人ばりの16連射くるお

>>690
その有名人は逮捕された訳だが…('･ω･｀)？

>>689
ラピ肯定派が検証を出した所でそれは肯定派寄りの意見となるだけだから、それこそ水掛け論が続くだけだと。

重要なのはどのレベルからがラグとなるのかを話し合う事だと。そこにズレがある以上は絶対に結論は出ない。

それで、ラグ疑惑というマイナス要素がｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに居るうちは、ラピによる殲滅力UPという明らかなプラス要素には打ち勝てないよって事。

ってか前半しか読んでくれてないよね？問題は後半部分だったのだががが。

>>689
「明らかに」問題のないといえる検証結果を出さないのではなく出せないんだと思う
逆に否定派は他に問題があるかもしれないのに使用したところ、ラグがあったという結果を出す

ラピ自体は仕様なんだし、単純にラピを使うだけで問題が発生するなら瀬賀に問題がある
ラグもどうしても０にはできない以上、仕方ないと割り切るしかないと思うけどね
そりゃラグがない方がいいけどね、プリキュアのワープノヴァで幾度となく焼き殺されたし

何回か誰かが検証しても肯定派が使いたいがため、検証されてない、グレーで黒と断定されてない、とごねて使っちゃってるだけでね？

そんなに殲滅殲滅いうなら僧では常時ダブルブーストでもしてりゃ良いのに。

それか毎回ｿﾝﾊﾞﾄ全員に配っといて。

支援地雷型デッキサンプル
ｻｰｼﾞ柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ｴﾚﾌｫ２柿
残り弁当

メイン攻撃スキル
exｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰR5

プリキュアのワープとか遅いスキルのみ＋武器キャンでも普通にされるけどね
それをラピが一人いるだけで全部ラピのせいにされてるのが現状だろ？

前の検証してくれてた人の時も思ったけどラグ自体の認識が違いすぎるよね
ブラアミュ梅つけててもホストの画面でＳＷが当たってなければ
スタンしないけどそれもラグなの？そもそもラピとかスキル関係なくね？

盛り上がってきたな、さすが週末

俺のキモレスで荒れた事をすまなく思う


まず支援色について
殲滅力が求められるのは理解してるつもりだ
しかし、それを求めてラグを発生させマチメンの被ダメを誘発させる事は正なの？
被ダメ増やしても回復するから許されるの？
コンテさせなければ中の人のストレスは考えなくていいの？



ラピ使用による殲滅力UP〉マイナス要素について
殲滅力を補うためにラピを使うって事は、ラピ使用で一人前位って事だよね？
仮に二人分働けるとしても、ラグを発生させ（たとして）
他の三人の殲滅力にマイナス影響を与えればトータルでマイナスじゃね？
その点は論外なの？


>>578にもあるが、マチメンには確実に影響が出てるんだが？




>>695
ラピが原因と思われるラグはそんなもんじゃない
毒ブレス吐きながらジャンプするテラーとか
ステージのどこに居てもダメ食らうプリキュア戦とかだな

ワープは走り回る敵では普通に起こり得るよ

>>694
スパイトEXR5は､意外と強いぞ
棍棒クエストで何と無くメイス柿でスパイトEXR5使ってみたが…
異海の覇王のハードが難無くクリア出来たぜ
ドワでSTRカンスト+ソンバト柿使用ならメイス柿でも260ダメ位は出るよ

>>571から引用
騎UNKO蛮デデン司ブレシェラピ武スラストラピ　　31/50
騎UNKO蛮デデン司ブレシェ武ピアス　　8/50
これ見るだけでもラピが全ての原因ではないが大いに影響ある事は否めない
肯定派はこの検証をひっくり返す反証が必要だろう
でないと上板CCで死んだのはみんなラピのせいって
責任押し付けられかねないからね

>>699
神至は別にどうでもいいよ。

>>699
ひっくり返す反証は不可能だと思う。だがそのラグはプレイに支障の無い程度のラグだから検証自体が無意味である、と反論する事が可能なんだ。
>>571の検証は有用そうに見えるが土台となっているラグそのものが各々の主観で全く違うから実は意味を成していないしね。
つまりどのような現象が起きるとラグと認定できるかをしっかり設定した上で>>571のような検証を多数やる必要がある。

また加えて言うなら>>571の検証でラピ時にラグが多いのはその時間帯に単にサーバーが混雑していてラグが起きたという反論も可能。

これに対する反証がなければラピ厨撲滅は不可能だろうと思うな。

ところで、ﾗﾋﾟに殲滅力求めてる人なら、当然武器は神手梅なんだろうね。
若しくはﾍﾞｲﾝ梅

それに塊もあるよね？

じゃなかったら出直して来てくれ
登録武器の分際で殲滅力語るなんて100万光年早いからさ

>>702
ラピが酷いラグを誘発するのが確定なら神手梅+塊の廃人さんであれ使うべきではないと思う。
それに持てる資産でMAXの殲滅力を追求し語るのは初心者であれ廃人であれ悪い事では全くないはず。向上心に垣根は無いよ。
まぁ、なんていうか主観に縛られすぎ。廃人乙としか言えない。あと100万光年は時間じゃない・・・距離だｗｗｗ

あー、触っちゃった感あるが今日は暇なのでトコトン行くぜ（´・ω・｀）

>>702
こんな所で油売ってないで早くニビジムに戻ってきてくれよ
ジムのメンバーお前しか居ないんだからさ

>>702
神手梅2000万*2所有者なんて殆ど居ないわよ。
ラピの話も水掛け論ももう沢山。
更に蛇足だけど光年は距離よ。

僧スレはある意味優しいなｗ

ぶっちゃけラピでラグるとかどうでもいい
1枠使うだけの価値があると思って入れてるんだからそれで殲滅力上がるんならそれでいい
ただラグらせる目的で入れるやつはﾀﾋんで構わない

多少の不慮の事故には目を瞑るよ、船長がいつまでもリフマジ張ってたり光りながら走り回ったりとかね
ついにサベージボディまで習得したのかと思った魔視点の話

>>700
上板と言うかCC登場だけで荒れてる本スレの流れがラピに向くと言うか
まぁ、蛇足なのは変わりない、すまん

>>701
反論はいくらでも可能だし、その反論に対する反論も可能、どこまでもね
ラグそのものが定義されてなくても、小ラグが重なれば大ラグに繋がるなら規制すべき
いや小ラグ重なったからって大ラグになるとは限らない、そもそも大ラグだからって他PTに迷惑掛かるとは限らない…って感じで
ある段階から反論ではなくただの水掛け論になっていくのだろうけど、まぁそれは置いとくとして
だからこそ「決着」をつけるなら「反証」が必要なんだ
検証としては少ないとはいえ、時間も手間も人手も必要なあの条件を各50回…並じゃないよ？
そして反証を出すためにはもっと厳しい条件になり、実質不可能だろうね

だからってラピ禁止なんて無茶言えない、デッキに組むからには相応の理由があるんだろうしね

何が言いたいって、ラピを必要以上にいぢめるのはやめとき、と
またラピが少々悪く言われたからって噛み付くのもやめとき、と
今までどおり「どうせ結論付けらんないから討論終了、ラピは灰色」にしとけ、と
今更ラピ議論するくらいなら上板対策でも語ろうぜ、と
武器耐久守るためにADにだけガイザー使うのはアリかな？って質問させろ、と

ぶっちゃけラピいなくてもラグなんていくらでもあるんだから､オレはもうプリキュアなどはワープできるようにパワーアップしたと割り切って楽しんでるけどね｡


テスラもお立ち台の反対側にいても､ある程度ダメージ与えれば急にお立ち台の真ん前にワープするし

>>702
別にあるけど登録も使うよ
まさか、４梅とかか？
二刀以外でそれはアホかと・・・

>>708
俺のホームもそうだな
「残像拳kt−」とか「それは残像だ」とか「質量のある残像」とか、
「見えた…って、拙者の残像でも見えたでござるか？」とか「今のは縮地の一歩手前」とか、
毎日そんな会話ｗ

>>702
クランチ梅は駄目な子ですか？(´･ω･｀)

>>707
結論として言いたい事は同じなんだが一つだけ。

「反証」で「決着」は付かないよ、このケースは。ラグそのものが定義されていないんじゃないんだ。
各々が異なった定義の上で意見を言ってるのが問題なんだ。そしてラグという曖昧なモノを全員が同一定義として理解する事は不可能。

よって

＞何が言いたいって、ラピを必要以上にいぢめるのはやめとき、と
＞またラピが少々悪く言われたからって噛み付くのもやめとき、と
＞今までどおり「どうせ結論付けらんないから討論終了、ラピは灰色」にしとけ、と
＞今更ラピ議論するくらいなら上板対策でも語ろうぜ、と

ここに帰着する。

まぁ個人的には>>571検証は先駆けとしての重要性以上の意味は無いと思ってる。やっぱりラグに一番関与してるのは時間帯だと思ってるから。

流れ全く読んでないけど、嫌ラピ派は戦スレや盗スレにもラグるから使うなって言ってこいよ
ラピってんの別に僧侶だけじゃないし

>>711
お前は火力4のロマン6だろ

>>713
戦スレには時々書き込んでいるよ。

今は僧スレでラピの流れになっているから、僧スレに書き込んでいるだけだ。

ラピは戦や盗スレでもさんざん繰り返されてる論議だけどね。

ｱｻｼﾝﾗﾋﾟﾌﾞﾛやﾌﾞﾛﾋﾞﾑｰﾗﾝﾗﾋﾟなどは自重しろとか言われてた思った。
ﾌﾞﾚｼｪは効果がスタンだからまだましな部類だけどとか。

あとｶﾞｲｻﾞｰは問答無用で嫌われてる思った。　

ガイザーは分かり易いから仕方なし

>>712
確かにプレイヤー全員のラグ認識を同一定義にするのは無理だわな
なら、>>571の検証に関わった4人（ひょっとしたらもっと多いのかも試練が）の見解に限定すればいい
この4人が「ラグじゃね？」と思うような敵の不可思議な挙動、これを検証ラグと仮定する

検証ラグ＝各人が認識しているラグとは限らない別の何かかもしれない
だが、ラピというスキルは検証ラグを誘発してしまうスキルである
しかし、検証ラグが他PTに迷惑掛かるような重大なラグとは限らないので結論帰着、と


時間帯は…どうだろね
終焉合計300周だからある程度分散するとは思うが、それこそなんとも言えん

なんか今日は難しい話だな。リアル脳筋な俺にはさっぱりだぜ
ラグだラグだと肩肘張らずに、もっと気らぐにかまえろよ！
なーんつって！

確かにそれぞれの主張が酷くなってきている・・・
パターン入ったな

結論：ラピなんか使わなければ、みんな幸せ。

みんな…広い心を
初心に還るのもいいさ
無用な争いはD衰退させるだけだ
些細な事で全て台無し、歴史は語る
双方歩み寄りがそろそろ必要なのでは？
新の敵は違う所にあり

ていうか、新しく検証スレが立ってるんだからそっちでやろうぜ。
いい加減スレ違いだばかやろう

>>708
同感です
毎回同じ動きしかしない奴や、ぼーっとした奴を相手にしてても楽しくない、
敵の新能力として楽しめばいいのさ

漏れはラピに関しては中立だが
なんか
いじめと同じだな

本人はいじめてないと思っても
やられてる側としてみればいじめられてると思う

明らかに
ラピ厨＝加害者
嫌ラピ＝被害者

嫌ラピ「こうゆう理由でいじめられてます」
ラピ厨「それぐらいでいじめられてると思うな！強く生きろ！いじめられてる側にも原因がある」
って言ってるようにしか思えんのだが

実際に嫌がってる人間がいるのに使うのはどうかと

なんだ俺も結局嫌ラピ厨か

初期のミラージュと同じだよ
ラピがどうたらとかはもうすぐ分かる
ラグがあるのは当たり前で後は程度の問題
RD回転キャンセルとか目の当たりにする日も近いしな

今でもスキル枠割いて食料割いて入れるものかねとは思うがね
武器キャンで賄えない場所無いしな

魔スレ見てきた。
フォトに雷撃たれて対応できん奴は極上来るな、なんて言ってる奴いるな。
スキル次第でどうしようもないのに。

ラピも同じだろ？　
ラグに対応とか他人に甘えて我儘言ってるようにしか聞こえん。

ノームハンマー梅に入札が十数件入ってた。
以前出したときは入札なしで帰ってきたのに。
皆さん神至に向けて装備を整えていますね！

>>727
ラグとフォトの発狂は別じゃね？
ラグはネトゲの性質上仕方ないもの、フォトの発狂は故意に出せると思うぞ。
ちと聞きたいんだがラピやアサシンファルブロ等ラグの原因と言われるものがない場合はラグは発生しないのかな？

>>708に同意
通信で４人プレイしてるんだからラグ等起きるのは必然

エフェクトの激しいスキルや追加効果など複合的な判定のある攻撃を連発すれば負荷がかかりやすいのも当然でそんなことでいちいちモメても仕方ないと思う

ワープ攻撃だと思えば何も問題ない

格闘ゲームのボスはだいたいワープ攻撃してくるしな（笑）

>>729
言ってるラグってのはどの程度？
スライドしたりワープなら店内二人でも普通に起きるよ

でも、メタナイの汁ドバキャンセル汁ドバとかは経験がない
逆に、ラピがいると不自然な動きを良く経験する

もう、やめて!
千尋ちゃんの耐久値はとっくに…
あまり負担をかけないでやれば、ｲｲﾝﾀﾞｮｰ

>>731
シナリオ歪の王のメタルDにシルドバ→シルドバ→2連斬り→2連斬りとかされたことあるな。
メタル系のキャンセルはラグじゃなくて仕様だろ。

そもそもラピ肯定側の意見が余りにも子供じみてるのが気になるんだが
最近の言葉を使えばゆとり的な思考と言うべきなのかね
ラグるのはラピのせいだと証明出来ないんだから使っても良いとか何のギャグだ？
検証されても意味が無いとか言って他人の意見には耳を貸そうともしないとか小学生かよ
普通は社会に出たら怪しい物は自重するのが常識なんだぜ？
他人に迷惑掛ける可能性があって、かつ迷惑だと言われてるのに強行する
ゴミ屋敷の池沼ジジババと変わらんぞ？

>>731
どの程度と言われても説明しづらいがメタル系の汁ドバ連発、牛さんのトレインから殴られるのとか後ワープかなぁ。
牛さんのがきついくらいで他は難無く捌けるからあまり気にはしてないんだよね。ラピ等を使うとこんなラグが発生しますよってのが解らないのよねー

ここも同じ書き込みを繰り返してるね。よく飽きないね？

ゆとり乙ですよ

個人的な意見になるが、騎士のラピはアリ。僧職のラピはちよっと…と思う。

騎士のラピは他人に迷惑を多少かけてもそれを上回るほどのリターンを生み出す。勝てば官軍的発想。
しかし、僧職のラピにはそれほどのパワーは無い。戦士に迷惑かけてまでやるほどの価値は果たしてあるか…
そんなにラピしたいなら戦士作れば？と思うんだ。


そんな俺は仕事さえしてくれればディンスラ解凍でもフォトに雷矢でも何でも容認する派。

もう開き直った、ラピが嫌という人達から何言われても結局使う人はいる、だから俺も開き直ってガイザー使うよ、全国で、もちろんラピで、行ってきます
っていうか僧侶スレでラピ流れいつまで続くの？別にラピ流れ以外でも話題あるだろうに

>>707
俺もAD用にガイザー予定してるよ
いつものウィークネスと差し替える

まぁいつものごとくラグ議論からただのラピ罵倒へと変わったね
さすが週末

>>727
だけどフォトに雷とラピは他Pに迷惑かけて、それに対応できんのが悪いという自分勝手な考え方が同じということ。

ﾗｸﾞな流れを華麗にｽﾙｰしつつ。
>>686
わかった。
CC用に属性石ｶﾞﾝ積みの赤ﾀﾞﾙﾏとｽﾃ石ｶﾞﾝ積みの青ﾀﾞﾙﾏもってくわｗ

＞＞753
そんな事普通にある。
ラグの要因といわれる者が無くなっても


実際、通信ゲームでは仕方がないと思うが？
逆に、アサシネイルフルブロやアサシネイルガイザーラピと街たが、少なくとも俺の画面ではラグは起きなかった。
運が良いと言われば仕方がないが、
原因の検証が必要だと思うが？通信状態にも原因が有ると

You認めちゃいなよ
いくら嫌がる香具師がいようが自分オモローだからラピ使ってるって

ホントラピ肯定派はゆとりすぐる

>>725で中立と書いておきながら明らかにラピ嫌
そして>745
ゆとりっぱねえ

俺もラピブロがPTに居るときに限って酷いラグが起きたって事は無いな。どっちかってと時間帯な気がするわ。

高い精度で武器キャンが出来る人にとっては、数回戦闘をするだけでラピ連打をしているヤツがいるかどうかはすぐに判る。
勿論メンバーの装備なんか見なくても。

ｷﾘｯ

>>748
いや、それ普通に判るから

キリッ

ラピ嫌は動画を上げればいいじゃなーい
こんだけ危ないんですよーってことを見せてくれたほうが啓発になる
百聞は一見にしかずって諺知ってる？


おれ？全国陽炎だがブレシェラピでラグなんて見たことないぜ

>>748
ラピ連打はすぐに見分けつくね、ジャッジメントブロウですらラグる
連打が一番の原因なのだと思った
オークチーフが横に滑って行く〜

>>752
釣りですか？

どうでもいいが
「魔法使うとお腹空くんですっ！」
とかいいながらがつがつ肉を食う女僧侶とかまじ可愛いな

どうでもいいが、本当にどうでもいいな

エナ100、サイクロ体型
エナ30、エルフ体型
エナ0、スケルトン体型

こんなの想像した。

流れ女僧侶して今までに見た個人的に腐れヤベーなラグ。

毒を360度に吐くテラー＆デュラハン。
前方に約180度に石化ビームを出すデュラハンｗ
6回転する室伏。
モブYダイブで吹っ飛び中に同一モブからモブYダイブ。
メタGのノヴァキャン4連打ｗ
船長のお立ち台からターザンキャンセル×3ｗｗ
船長の1柱の裏までターザン（約180度）ｗ

ラグは回線的な問題もあるだろうし（夕方18時の混む時間帯をメインにやってるのから）
アサシンが原因だとは言えないけどアサシン使いがいたら警戒せざるを得ない漏れINT魔。

司武は持ってないから分からないけどブレイドかスラストでダメなの？

期待値がゴッド梅より高いからな・・・

>>758
スレ違いだから検証スレでやってくれ

コピペ祭よりはいいな
あれ過疎ってる時に連続で来るし
語りたいだけ語ればいいよ

僧侶系はカスでいいよもう

>>758
カスINT魔乙
INT魔メインの俺が言うんだから間違いない

極でラピ使用者に不機嫌な態度見せる奴を時々見るけど、そういう奴こそ相当微妙で、まともな人は一人も見たことない
黙々と敵をコインに変える風斧ライズデデンと、無理連呼フレアマミスアクタフネスデデンと同時マチしたことがある
風斧の人も、もしかしたら心底煮え繰り返ってるのかもしれないけど、明るくチャットをする様子はかっこよかった

公の場でラピ全否定してる人は、悪いけど結局中身お察しな人だと思うことにしてるよ

>>763
カスINT魔乙
INT魔メインの俺が言うんだから間違いない

なんで他職の罵り合いになるのかと

>>763
ラピの被害にあったことがないとは、幸せな奴だな。

ラピラグが酷くなると、魔の立場だと凍結スタンが一切効かない、
遠距離から魔法を打っても詠唱中に赤牛黒牛につめよられて、
魔法を打ち終わる前に殴られて-40＋スタン、スタン回復と同時に
もう1回殴られてさらに-40。こんなのが延々と続くわけだ。

腸煮え繰り返ってる思うよ、たぶん。
高額鎧柿や梅ガチセットで、食らっても大概カスダメとかなら笑ってすますかもしれんが。

４人の内あきらかに一人のせいでぐだっても残りの二人に罪はない。
チャットでは社交的に振る舞い、一人だけステバー閉じられてるのはよくある光景。
そいつがチャットした時のみ、みんな無言になることも、たまにある光景。

僧スレに来たと思ったんだが、どうやら違うスレにきてしまったようだ。

おじゃましました〜ﾉｼ

耐性が生きるよ

議論するのはいい。とてもいいことだ
ただ煽りあいになっちゃうのはいくないよな

ラピ・アサシネイルなどいなかったが、サイクやワープなどかあったよ
かなりの確率で時間帯が有ると思う。基本的に二十時過ぎだったが？


基盤事態古い型だから、容量がヤバい時有るのかな？
今日、初っ端全国街が出来んかった？(アンテナ状態異常無しなのに)

いい加減やめてくださ〜い。僧様が仲良くなきゃＤは成り立ちませんよ〜？
議論ではなく、ただの自己主張ですわ＞＜

あぁ〜、整理すると

ラグは通信使用だと必ず起きると言ってもいい
クエＤは親機一台、子機四台の電話で全国の相手に電話してるイメージ
だから子機から親機に繋ぐ時、親機から相手の親機に繋ぐ時に回線が使用中だとデータが送れず再度接続し直しになる
こんな感じ

で、状態異常は1Pが管理してる様で、他のプレイヤが状態異常攻撃をすると
その都度1Pへの通信を行う

以上よりラピ＋状態異常は回線負荷を増大させ、ラグの原因の一つに成り得る

もちろん、他に言われてる通り時間帯（混雑）による回線負荷も原因になる

ラピ使用サテが1Pサテとの通信を独占したら、他のサテは待ち状態
で、久々に通信すると状況にかなりの違いが出てる

ん〜、分かり易く言えばラピ＋状態異常は混雑時の状況を作り出す事が出来る
って事だと思う

だから極端な話、ラピ使いが居る店の他のサテでは
ラピ使いが居ないマチをしても酷いラグが発生する可能性は拭えない


もちろんマチした1Pの店の通信環境が酷くても同じ事は起きるだろう

だから、対応策としては回線負荷を上げない様に
ラピ＋状態異常は控えた方がいいのでは無いでしょうか？


まあ、かなりの部分が推測ですが

つまりラーメンは豚骨こそ至高ってことだな

ｽﾗｽﾄﾏﾃ5*3で武器キャンしてる俺勝ち組

でそれは立証できたの？
素人の予測なんてゴミと同じ。
ある一部による実地実験による間接的な証明も正直、限定的かつ主観的過ぎて客観性が無いから万民が納得出来る程の力はない。
最低でも動画ぐらい用意して欲しいが、そんな事する人がいないという事は多分偽証なんだろうな。
偽証じゃなくても意味が無いことには変わりないけど。

それにわかりやすい出血やミラージュとは違うラピによるラグの増加の証明はまず無理だな、
同条件を揃えて初めて有る無しの検証が出来るが、
同条件を揃える事自体がまずありえない。
シチュエーションやタイミングもそうだし回線の混雑状況。大きい要因と思われるものだけでも揃えるのは不可能に近いし、
揃えられたとしても、根本的にラグの発生が複数の要因が絡み合い過ぎて、何によるものか把握できないだろうしね。

ラグはシステムの根底から修正するか、回線設備の増設。根本的な科学技術の進歩がないと防げないよな。

それに出血やミラージュと違って、使用による火力UPのメリットとラグの迷惑度のデメリットが職によって天と地程離れてるのが辛いな
出血は全職辛いが、ラピのラグはラピを使わない魔が一番酷く、一番使う戦は迷惑に感じる事がまずない。

>>778
ｺﾞﾐとか言っちゃ駄目でしょ…
しかし俺もﾌｧﾙﾌﾞﾛはｱｻｼﾝﾗﾋﾟだがなーｗ
ｱｻｼﾝの理由はﾀﾞﾒ期待の高さとAGI+10が大体の理由､
ﾗﾋﾟなのは裏面にｸｫｽﾀ仕込んでMP回復速度の上昇と､
回転率の上昇を理由に両方使ってるが､正直ﾌｧﾙﾌﾞﾛで武器ｷｬﾝとﾗﾋﾟでは天と地の差が出てしまうとおも｡

>>776
いや、中華そばといえば醤油味よ

>>774それは、無い。
よほど、お前は、ラピが嫌いなんだな。

まぁ人の嫌がる事やる時点でお察しだがな。
下手に空気悪くするくらいならその枠は他に使う俺ガイル。
取り敢えず常識的に考えて嫌がる人がいるラピ、ガイザーは使わないな。
あと使わないのはローファラぐらいかね。

ガイザーはラグ云々より画面が揺れるのがちょっと･･･

で、話は変わるがCC戦でプロテクトマジック試した人とかいたっけ。
神至でSWの枠が空くから、代わりに持ち込んでみようと思うんだが。
消費２でCCの氷竜、逆エレフォ、メガフレアが無効化出来るならかなり熱くね？
とりあえず今夜ホームで検証してみようと思うから、結果は夜にでも書き込むよ。

メガフレアは無理
氷竜、エレフォは可
後者は自分から突っ込むと処理落ちしてるのか
壁が消えててもらうハメになる
待った方が無難、あと消費2じゃなあ…微妙

Wikiに書いてた･･･。
氷竜、逆エレフォは消せるんだな。余計な検証報告するとこだったわ。
メガフレアだけ書いてないから、そこだけ調べてくる。

あとバッドステータス弾も普通に食らう。
枠さいてく価値は無い思う、バーアプで変わったかもしれんが。

正直全ての攻撃弾いても良いと思うが、鉄槌くらいか？弾けるの。

なんだろうね
ラピ肯定な人って検証されても論理的に考えても
全否定だよね
今回上がった検証なんて50回づつやってるんだぜ？
環境条件がが片寄ってる？
一回5分として50*5=250分=4時間
毎日同じ時間にやったとして50日
毎回同じ環境を引く方が難しくない？
素人の推測のどこら辺がゴミなのか、論理的に回答して欲しかったんだが

あと、殲滅力UP＞ラグの影響については少し前のレスにあるよ、読んだ？
僧職でラピるならラグった時のデメリットが大きく、殲滅力UP＜ラグの影響になるのは避けられない
そこまでして殲滅力欲しいなら騎士やれば？
なんでそこまでして僧職にこだわるの？

せっかく答えてくれたのにｽﾙｰされる>>784が不憫すぎる…

ざまぁwww

？が多い長文はほぼ確実に池沼さん。

これは経験上間違いないな。

連投すまん。とりあえず>>787
＞素人の推測のどこら辺がゴミなのか、論理的に回答して欲しかったんだが
まず素人さんの推測というのは専門的な知識や実証データに基づいていない地点で完全な憶測に過ぎないからね。
火星人が居るかどうかも分からないのに、火星の重力は小さいから火星人はタコみたいに違いない、とか言っちゃってるレベル。

あと思ったんだが結局「怪しきは罰せず」なんだからラピ嫌派は肯定派に絶対に否定されないような実証データを作らないとね。撲滅は不可。
個人的にはラピ使用者がもっと増えて多くの人がラピによる重度のラグを経験しないとダメだと思う。擁護派も実際経験してコンテ強要されれば反対派になると思うし。
実際そういう方法で自然消滅を待たないと無理だと思う。否定出来ないレベルの実証データの作成が実質不可能だから。

>>791
えっ、そう言う回答なの？
>>787の推論のここがこうだからその理論はダメだ
とかが聞きたいんじゃないか

>>792
あんたはここに何しに来てんだ？


とりあえず皆、ﾗﾋﾟ論争はそろそろ終わりにしないだろうか？

神至くるし、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚとｼﾞｬｼﾞﾌﾞﾛのﾃﾞｯｷを話し合ったりするほうが建設的ではなかろうか？

アンチラピ派の「既に検証で〜」の十八番文句だけど、似たようなことなら俺も試してる
結果としてはまったく変わらないものだった

アンチラピは動画１本出せば問題無く収束するのに、なんで行動起こさないのか本当に疑問

「ラピ派が動画うｐしろ」ってのは意味無いことくらい気付いてね。もし有り得ないラグが連発するのが真実だとしても、
ラグが起こらなかったプレイをうｐすることだって出来るんだから
アンチラピによる「被害の実態」とやらを見せてくれなければ、ラピ使用者は減るわけがない
どう見ても、現状はアンチラピのほうが理論無しに暴れてるようにしか見えない

あれ？推論の何処がダメかなんて誰でも分かると思ったんだが・・・

とりあえず
＞ラグは通信使用だと必ず起きると言ってもいい
＞クエＤは親機一台、子機四台の電話で全国の相手に電話してるイメージ
＞だから子機から親機に繋ぐ時、親機から相手の親機に繋ぐ時に回線が使用中だとデータが送れず再度接続し直しになる
＞こんな感じ
＞
＞で、状態異常は1Pが管理してる様で、他のプレイヤが状態異常攻撃をすると
＞その都度1Pへの通信を行う

この部分が正しいという証明が出来てないよね？投稿者自身もかなりの部分が推測と言っているわけだし。
この部分が正しいという事が証明できて初めて、以下の

＞以上よりラピ＋状態異常は回線負荷を増大させ、ラグの原因の一つに成り得る

以降の部分が理論としての意味を持つんじゃないか。個人的には前半の証明が出来ればラピ擁護派はぐぅの音も出ないと思うんだがそれが出来てない。
結局土台が無いんだよね、ラピ嫌派は。>>794の言うように行動力も無い。ラピ擁護派だってそうじゃないかとしか言えない。
現状、使用者が沢山居てそれを辞めさせようとしている側なんだからもっと行動すべきだと思うよ。そうじゃなきゃ文句垂れるだけの人間って思われるだけ。

とりあえず、ラピ嫌派は動画うｐから始めようか。個人的には応援してるよ、頑張ってくれ。

>>794
アンチラピのほうが論理無しに…
>>773から読んでよ
むしろラピ肯定派の方が殲滅力上がるから〜、の一辺倒で無論理だと思うが

なんか今回のラピッド議論はいつになく無問題って言ってる側が知的だなwwwいつもは自己中がﾌｧﾋﾞｮってるだけなのにw
一瞬アンチ側が間違ってるように思ってしまったわwww

ラピ使用者がSSクラスのモンスターを優先的に張り付いて倒してくれればいいと思うよ。
そのくらい簡単だろって火力なのが自慢なんだろうし。

俺はラピがいるかどうかは気にしてない。
ラグが酷ければ消極的に戦うし、そうじゃなければ積極的に戦う。

かつてのミラージュのような酷さじゃないんだから、
ラピが原因で今のラグが発生しているって証明できる動画が上がっても、
ラピを今でも使ってる人はやめないと思うよ。

>>795
どこに対してか分からないので順に
まず親機子機について
センモニから全国ネットに繋いでるよね
それに店側がサテ毎に回線を準備するとは考え難い


状態管理
2P〜4Pで凍結・スタンさせても1Pが遅れてワープすると解除される
1Pとその他では凍結・スタンが効き難い
昔の白夜で、1Pが遅れてワープして動きを止める事が出来た
だから1Pで管理してる可能性は高いと言える
そうすると2P〜4Pは状態異常の成立不成立は、その都度1Pに通信して1P側で計算している。と推測
そうすると2P〜4P側で凍結・スタンが効き辛いのも説明がつく

とりあえずスパイトラピの検証をしろと言うことか？

>>793
全くその通りなんだが日曜が過ぎるまで待った方がいいな
今は休日なのに予定のない社会人が暇つぶしに議論してるだけだ、見逃してやろうぜ

俺もラピは真っ黒だと思うし以前でた時はせめて、ｱｻｼﾝ使うのやめようよ、みたいな意見多かったと思うが。

どの道ここで否定しても使う奴は使うしどうしようもないかなと思う。

自分やホームの人のプレイ画面でよくラピがｼｬﾄﾞｳﾎﾞｸｼﾝｸﾞしてるなと思ったら、ワープしたりコインになったり。

1Pの時、敵出現前にﾗﾋﾟﾌﾞﾛされて自分の画面に出現と同時にコイン化、ゲームやってる気にならないな。

1Pがホストで優先順位たかいからまだまともにプレイできる思ってたが1Pの時によく不可解な現象おこる。

動画上げてこんな風にラグ酷いから自重しろといわれても
おそらくアーム足りないだけだねで済んでしまうよ
どんな面子でも自分の職業＆ラピ有無に関わらず
嫌ラピ厨が酷いというラグに遭遇してもなんとも思わないし
全国なら起こりうる範囲として処理できる
ミスった時は自分のアームが足りなかったとされるからラグの所為という認識には繋がらない

>>802
店内マッチとかやるとわかると思うんだが、
ダンジョン画面に切り替わるタイミングが人によって違う（動けるようになるタイミングは同じっぽい）。
１Pなのに挙動が怪しいときは大抵最後に画面が切り替わった場合なんだ。

だから何と言われても、こればかりは武器やスタイル関係ないからどうしようもない。

過去に追加効果付きの武器(アサシンネイル等)でのラピは全国自重という結論が出ていますよ？
それでも使う椰子はただの自己チューなゆとり君でＦＡ

>>793
とりあえずソンデザだろ？あとソンバトに運命にe打撃草でどうだ！
むしろ回復を一枠にするべきか迷う…
CC戦で隣の区画に回復飛ばすにはスパヒノヴァ系の範囲で被ってくれるのを祈るか
さっさと火柱を前転で突破して回復投げるべきか…


ラグ話に混ざる気は無いが動画ってどんなのが撮れてればいいんだ？って素朴に思った

>>806
ラピ厨がPTインしてて
>>697曰くの
＞毒ブレス吐きながらジャンプするテラーとか
＞ステージのどこに居てもダメ食らうプリキュア戦とかだな

やら>>758曰くの
＞毒を360度に吐くテラー＆デュラハン。
＞前方に約180度に石化ビームを出すデュラハンｗ
＞6回転する室伏。
＞モブYダイブで吹っ飛び中に同一モブからモブYダイブ。
＞メタGのノヴァキャン4連打ｗ
＞船長のお立ち台からターザンキャンセル×3ｗｗ
＞船長の1柱の裏までターザン（約180度）ｗ

とかが頻繁に起こるプレイ動画じゃない？かなりの数の人間がこれは酷いと思える程の。
もはや論理でラピ撲滅は不可能だからね。啓発に賭けるしかないでしょ。

SmnLcfToO
>>とりあえずお前のオナニーはもういいよ
こんなところに書き込まないでチラシの裏にでも書いててくれ

いいか？あくまで推論は推論で、どんだけ正しく見えてもそれは真実では無いのだから無意味なんだよ
、
証明っていうのは同条件を揃えて、同じ行動をした時に、
必ず同じ解が得られて初めて、それが正しいと証明できるんだよ。

だから動画もなしに、このような結果になりました。だから○○してください。○○しましょう。
それで一体誰を説得できるというんだ？
同じ意見の人は確かに納得するだろうよ、同じ意見をもつものなんだからな。
でも納得させたい、納得させなきゃいけないのは誰だ？自分とは意見を違える者だろう？

なら同条件をそろえても同じ解を得られないような実験は無意味だし、
またラグの酷い動画を上げたとしても、それが同条件を揃えた場合。
いつも起こりうるものじゃなければ、なんにも意味がない。
ましてや推論なんざ、自己満足のオナニーとなんら変わりはない。

さらに肯定派は否定派が自身のもつ理論を揺るがさない限り、
否定派を肯定派にするための理論や理屈、証明や実験をしなければならない義務も義理もない。

そしてネットの世界である以上、画面の前の各々に自重を促すことはできても、
実際に自重をしないからと言って、ゆとりだ自己中だというのは現実と電脳世界を混同しているとしか
思えない。


もちろんの事だが、理論とかは置いておいて実際に魔は非常に迷惑を被っていることが多いし、
無いほうが、有るよりも安全だというのは変わらない事実だとは思う。
でもそれは処理を重くする動作（ランク4スキルとか？）全てに言えることだから、
出血と違ってラピッドに関してはあくまでも自重を促すことしかできない。
そして自重しないからと言って批判する権利は一切ない。

戦スレとか他の専職なんて、状態異常付きなのに気にせずラピ推奨しまくっているのになぜ僧スレだけ言われるんだか?

ラピってキャンセル増加で鯖側に負担掛けるんだよね
同じ動作するアクセラや動作の早いブレシェやブロビ、ファルコンは良いの?

>>809
戦スレでそんな話あったか？ｱｻｼﾝﾌｧﾙﾗﾋﾟは同じ様に嫌われてたような。
ﾗﾋﾟﾃﾞｨﾝの事か？

ラグのせいでセルフヒール増えたと責任転嫁したいとしか
そんなに嫌なら一人でやればいいのに
全国やりたいなら許容できるアーム身に付けないと
ラグがあるから逃げると公言する奴はアーム酷すぎじゃろ
ハドブレとか一撃系はまあどうしようもない場面もあるだろうけど
大半のブレシェやファルブロできついというのはありえない

オレもずーっと思ってたけど､ラピがダメならアクセラなんてもっとダメなんじゃないの?
アクセラはAG連打がデフォなんだから

だから全部ダメだって

>>808
御指摘ありがとうございます
単純にラピ＋状態異常ラグの理屈をこねるだけのつもりだったが
つい熱くなったようだ


ラピ反対派の意見見てるとただラピってるだけでNG
って取れるのが散見されたので整理する意味で書きたかったのだが

ラピってだけで頭から反対されりゃ不愉快だよな

プレイヤーのモラルなんて期待してないから、ラピに関してはもう諦め8割↑って感じだが、
武器キャンハドブレより殲滅遅いラピとか、
裏に盾持ってるのに使えてないラピとか、
牛や室伏からは真っ先に逃げ出すラピとか、
見てて痛々しいから止めれ、と言いたくなる時がある。

ラピ厨も必死ですね。
少なくともグレーゾーンにあるのは判っていることなんだから、ラピ使いたい人もＰＴメンバーがこれだけ連打していても酷いラグなんか起こりませんという証明をして否定派を黙らせればいいのに。

ラビオリ

単純に楽しいから使ってたが…
やっぱダメなんかな。


裏に盾とか回復棒持てるし…

千尋「リンドくんまだかしら？」

>>818
リボンの形したパスタだな！

>>817
検証はしたいがｿﾘｽﾄな俺(´・ω・｀)

・[ﾉｰﾑ＋ﾉﾑﾊﾝ](もしくは味噌飯に状態石)＋ﾌﾞﾚｼｪ＋ﾗﾋﾟ(武器に特殊効果、スキルに特殊効果、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ)
・味噌飯(ﾏﾃﾘｱﾙのみ)＋ﾌﾞﾚｼｪ＋ﾗﾋﾟ(スキルに特殊効果、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ)
・[ﾉｰﾑ＋ﾉﾑﾊﾝ](もしくは味噌飯に状態石)＋ｽﾊﾟｲﾄ＋ﾗﾋﾟ(武器に特殊効果、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ)
・味噌飯＋ｽﾊﾟｲﾄ＋ﾗﾋﾟ(ﾗﾋﾟｯﾄﾞ)
・[ﾉｰﾑ＋ﾉﾑﾊﾝ](もしくは味噌飯に状態石)＋ﾌﾞﾚｼｪ(武器に特殊効果、スキルに特殊効果)
・[ﾉｰﾑ＋ﾉﾑﾊﾝ](もしくは味噌飯に状態石)＋ｽﾊﾟｲﾄ(武器に特殊効果)
・味噌飯＋ﾌﾞﾚｼｪ(スキルに特殊効果)
・味噌飯＋ｽﾊﾟｲﾄ(なし)

・ｱｻｼﾝ(もしくはｽﾗｽﾄに状態石)＋ﾌｧﾙﾌﾞﾛ＋ﾗﾋﾟ
・ｽﾗｽﾄ＋ﾌｧﾙﾌﾞﾛ＋ﾗﾋﾟ
・ｱｻｼﾝ(もしくはｽﾗｽﾄに状態石)＋ﾌｧﾙﾌﾞﾛ
・ｽﾗｽﾄ＋ﾌｧﾙﾌﾞﾛ

これらをやればはっきりする
ﾗﾋﾟｯﾄﾞの場合目押し・連打の違いも含めた18通り
ナックルには状態異常誘発スキルがないんで完璧には無理だが
ただ攻撃回数の多さって点も考えるとﾌﾞﾚｼｪと比較する意味はあると思う

だからいい加減(ry
皆シナリオ逝っちまえ

>>809
僧侶が弱キャラだから