Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part63

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨしたあげくﾘｱﾙｸﾞﾗｯﾌﾟﾙなんかしちゃだめですよ？
荒らしはｸﾞﾗｯｽﾙｰ､煽りはｽﾙｰﾚｽ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・フィン「そろそろ踏み逃げはやめませんか？」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216066672/
公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

◆本スレ
Quest of D part320
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217853478/

◇他職スレ
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv61
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217765508/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215577114/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217648581/
◇関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 9%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214772225/
Quest of D 質問スレ part61
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212454696/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212688578/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart17【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207882998/
Quest of D トレード雑談スレ Part43
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206625115/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203043730/

Quest of D 協力プレイの出来事 なかなか開か71宝箱
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216318164/
【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
（ヌルスレ19）Quest of D RMTスレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200756282/
Quest of D 配列表晒し part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/
Quest of D モンスターのドロップアイテム（＆報酬）を報告するスレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/
（OE報告）Quest of D　ダンボールスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197799427/
【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198688069/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想スレ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/
Quest of D 萌えスレ　店長LED三人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214222269/
Quest of D 検証スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
〜ＶＳスレ用に再利用〜
【先に】Quest of D 引退報告スレ１【逝くぞ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209700172/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

>>1おつなの

あなたにプラクレの呪いw(ry

>>1乙
新ダンジョンで新装備ばかり引く呪いをかけておいた

あと久々一桁〜

>>1おつー

単音繰り上がりで新装備が引ける呪いをかけておいたぜ

>>6ならDVSになって一度も舞っていない緑羽が(ry

>>1
乙

OTuuuuuu〜

>>1乙なの
マテリアルR4がピキーンする呪いをかけたいけどMPが足りないの
運がよかったな！なの

ガチムチ槍ドワーフが>>1の○○を狙っているようです

流れに乗って>>1おつつ

昨日から復帰したはいいものの、残ってた資産と睨めっこしたらunkoキッカー一択で泣いた。
でも６柿積んでモイ虎潜ってたら惚れた。今のverじゃ強スキルなのかな？
先に復帰した連中に散々脅かされた新生の丘も１コンテで済んだし…
全国復帰したらまたよろしく頼むぜおまいら(｀･ω･´)
あとD武器の登録とか凄く便利ね。Dﾈﾄのクエストとかも１日１回からポイント制になってるし

>>1乙だぜ。

>>11
今のunkoキックは強スキルだよ。
槍は騎士と蛮族のどちらで使っても補正が入るのも地味においしい。
ただSTRが稼ぎにくい点だけ注意してくれ。

その点でいえばunko５柿にコンセ柿の方がいいような気もする。
まあ今はクエストの泉の祠でＥＸコンセが手に入るからガン積み型でもおｋと言えばおｋなんだが。

>>11
突きキャンできるようになってからは、ナイススキル
課題はいかにして力あげるか
とりあえずは味噌槍にマテ石
ブレイジングブラスト集めとくといい

六柿と五柿＋コンセ柿での突きの与ダメはほぼ同じなので、DEXを取るか、それともSTRをとるかになる。
あと後者だと、インペリの他にもう一つスキルを入れられるので個人的にはオススメ

そういえば思い付いたんだけどunko３柿、ブレブラ８枚、コンセ柿、廃ポ３、肉６なんてどうかな？やっぱスキル補正的にキツイかな？
仕事が忙しくてゲセンに行けないから試せないんだ…ｏｒｚ
こういうデッキ組んでる方は使用感を教えてほしい。

夏だと思ったらスルーしてくれ。

>>15
ダブドラで同じ用に３柿とダッシュスキル8枚でやったけど
あまりの低火力になみだ目になった

八枚だと補正は7？
正直、ノーマルダッシュAに不満を感じてないから、
Unkoの威力落としてまで入れるのは迷うな。

1乙
前スレ1000やさしいなお前はｗｗｗ
1と前1000に蒼い羽根が舞う呪いをかけとくぜ

〜ちら裏
ムンクレ3柿になったから3柿＋ブレブラ10枚＋ルビ宝柿で陽炎潜ってみたけど・・・
DEX100でもかなりもっさり・・・orz
ダメもSTRカンスト背面で300いかない・・・コンセかけてやっとワンセット900くらい・・・（100%ダメが通る敵）素直にウンコ使っとくわﾉｼ

前スレ1000の優しさに全俺が泣いた。

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗのダメって一発どのくらいあれば及第点？

ダブドラの弱さはガチ

スパフレ梅のステボwikiにないけど
わかる人いる？

>>22
以前ここでそういう質問あって、３と同じという回答があった

>20の質問スルーですかい？

>>24
あまりにもくだらないこと聞くからスルーされてるだけ。
そんなの人に聞かなきゃわからない人は地雷なんです。

騎士になったばかりで知りません
取りあえず味噌剣ﾏﾃR4仕様を基準でいいかな？ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは何柿を想定すれば…

>>26
じゃぁ、wikiのダメージ計算機をご利用ください。
少なくともこのスレではそれくらい自力で算出するのが脳筋の嗜みです。

>>26
ダブドラ６柿コンセＥＸ
アロンダイト８梅フルアリサノス梅あたりそろえてください

>>26
どこに行きたいのか分からんと答えようもないのよ。
取り合えず、主流はダブドラ５柿コンセ１柿かな。
ＳＴＲ・ＤＥＸカンスト前提で、上級・右下最上級ならＲ４でいいんじゃない。
変え武器とドラゴン戦用にドラソは必要だけど。

ただ、ダブドラは廃資産と敵に張り続けられる腕があってこそのスキルだと。

うにゅ〜2柿しかないからｽﾊﾟｱｻｶﾞﾝ積みにしようとしたけど無理かな

味噌剣R4を『基準』とかほざいてる時点でお察し

ダブドラは廃資産で初めて生きるスキル。今からやるのは修羅の道。

>>16
答えてくれてありがとう、unkoとダブドラの違いはあれどあまり良くなさそうだね。

>>17
通常のunkoデッキだと回復が２になるからコンセを残しつつ枠圧縮していけないかなって思ったんだ、コンセを外すとＳＴＲの確保が難しいんだよね。

>>33
レアスキルは基本的に5柿積みでコンセ柿と回復2食糧6がスタンダード
だと思う。積み補正的に考えてもね。
陽炎全討伐なら、ランサー2柿ブレブラ柿投入で枠空けて肉ガン積みってのもあるけど。
最近は、肉1減らしてＤルビー2枚入れてe肉持ち込んでるよ。

コンセＥＸにしてレア４柿、ダッシュスキル９枚でもいけないか？
回復かなにかもう１枚増やせるし。
レア５柿引くリアルラックはオレにはない・・・・

さらに返答があるとは有り難い限りだ、感謝。

>>34
俺もそれがスタンダードだと思う、ただ上手いことブレブラでスキル補正をある程度カバーできないかと思ったんだ。
unkoだとＳＴＲが稼ぎにくいのが困るな。

>>35
ＳＴＲが稼げるならそれで問題無いと思うんだ。
実際俺のメインがデデンでそのデッキでやってるし、デデンだと逆にＤＥＸ稼ぐのが難しいからビーアタのＤＥＸと枠圧縮効果とビーアタ自体の使い易さは有り難い、こうすればｅサファ原をトパ宝に変えられるしね。
ただunkoだと…ね。

unkoはＳＴＲの関係が難しいな。

コンセ柿・Unko4柿・ブレブラ5枚とかは？
5柿に比べてSTR+2・AGI-1・DEX-1・Unko補正大体-3.5だけど、
STR+2を無駄にしてなけりゃ5柿とのダメ差は気にならないクラス。

んでブレブラが異種補正12+大体8の約20で使えるから、
素のダッシュ攻撃に比べてかなりの高ダメージが出せるようになる。
発生も硬直も素のダッシュ攻撃より優秀だしね。


Unkoだけで済ませられるならやっぱ5柿安定だけど、
痒いところをなくしたいときにはこのデッキを勧めるかなぁ。

>>24
マジレスするとそういう質問してる時点でダメ

すまん、なんか変なとこで止まってた

>>37
ブリブラよりも素のダッシュ攻撃の方がずっと使い易いから、
自分的にはないデッキだな。

ダッシュ攻撃はダウンを奪って背後を取るための時間を稼ぐために使うものだから、
ブリブラの出の遅さは致命的だわ。

槍で三連撃のスキルﾏﾀﾞｰ？
俺槍の三連激スキルが出たら味噌槍に竜槍スマウグって名前を付けるんだ…

つスピジャブ
つピア氏ング

>>40
ﾌﾞﾚﾌﾞﾗをデッキに入れてスキルセットしなきゃいいんじゃね？
別にスキルセットしなくても補正は受けられるんだし。
デッキ圧縮するにはいいと思うんだが。
あと、今のﾌﾞﾚﾌﾞﾗはかなり早くなってるよ。

>>42
弱すぎじゃね？ｗ
それじゃラウンドスライサー（笑）になるジャマイカｗｗｗ

難易度高いネトダンはunko鬼積みコンセ柿
シナリオ巡回はダッシュ積み、コンセはＥＸで代用（ほぼボス用）、枠圧縮しつつ弁当搭載だな

>>41
俺とおそろいになるわけだ
まぁキッカーなんだけどね

unko突きや素のダッシュ攻撃がスカる敵にはブレブラは神

>>37
スキル補正3.5ってでかくね？
味噌R4→R5で+4だよ？
味噌R4もR5も大差ねーよっていってR4で宇宙来てるやつを許せる？

ブレブラは俺も使い易いと思うんだけど、全国ではあまり使わないし、
宇宙・終焉などの全国最難度ではスキル補正3.5を取った方が良いと思う。

スキル補正値3.5変わると、計算上STR100の時ダメが10.5上昇。

スキルを抜くことで上手く立ち回れなくなって攻撃間隔があいてしまったら
折角の攻撃力も無駄になるので、
この程度のダメの差なら立ち回りやすい方をとった方がいい気がする。

戦騎で言えば
フルナイトでもＤＥＸ稼いでライズでもつけてたら
宇宙でも立派に通用するんですがね(除くナイソ)ｗｗ
フルアリサノスでもサポディンスラとかいうカスよりはよっぽどましだろうにｗ

>>22の質問はスルー？

ディンスラー自重汁
特に蛮族で味噌・レイピア・マスレイのディンスラーとかマジいらない。
止まってた牛に切り掛かってくるからあと任せたら、そのまま端に運ばれていってシボン。そして無理とか・・・
正直邪魔なだけ。召喚のがなんぼかマシだろ
次回からはディンスラオガデスヘルディバは全国で使用しないのが紳士の嗜みだとテンプレにでも入れといてくれ。
こっちにしてみればみんなQueidと変わらん

>>51
少し回りくどいが>>23で回答されてる件

>>52
だが使ってるやつはどうせここ見てないから効果が無い
俺は出血使いが居たらステバー閉じて保身優先させるよ

>>49
確かに戦士系だけのマチだとランカーでも酷い人けっこういるよね。
レア５柿でgdgdになるくらいならレア２柿ダッシュ柿コンセ柿肉ポ１０枚で常時コンセに要所でスチボ使った方がそこいらのランカーより活躍出来るね。

>>55
Unko は蹴りにスパアマが付いているから、スチボなんていらんだろ。

あと、Unko で突きキャンしかしない奴を時々みかけるけど、
Unko は蹴りが強いんであって、突きキャンはテラーをダウンさせずに
処理するとか、限定された状況でしか使うべきではないだろ。

>>56
それがわからんから地雷なんだろ

本気でテンプレに左上と終焉にはディンスラ自重って追加しようぜ
赤牛室伏凍ってるのにディンスラで殴るとか街した盗魔僧が可哀相過ぎる

俺のホームの騎士

スピうｐ柿ヴァンガ三柿ディンスラ＋３…


マチした人達ゴメンナサイ

ごめんなさい連呼で凍結をﾃﾞｨﾝｽﾗで殴ってるやつ見ると悲しくなる

タブドラの及第点についでの話題が叩かれてるけど、
指針が欲しい人は居ると思うので、個人的見解を書く。異論あるだろうから、あくまで一基準。

宇宙・邂逅で、パーティーに地雷居たり、辛いマップなら諦めてくださいな基準で、
Dexカンスト前提で、クリ無し、ブースト無し、正面100％でLV20時に１セット360。
これ以下は俺は駄目なやつと見なしてる。
2ch基準的にはこれに加えて何らか必要だと思われ。例えば、
・ライズまたはフォーチュン梅
・右上称号クラスの腕
・肉7以上持ち込んでのブースト多用

こんなとこ。

>>53

>>23の言ってることがよくわからないんだが
教えてくれないか？

>>61
スパフレ梅のステはスパフレ柿から鯵と机を＋3したステと言いたいんだろ

>>57
テンプレ追加は同意
ただ全国は初級だろうが自重ってした方がいいと思う。
ディンスラになれた奴がディンスラ離れできないこと考えるとね。

>>61
ttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?ver3%2F%B3%F5
つまりVer3

>>61 なにその神性能
スパフレはじまったな

>>61
DEX10､AGI12
0 25 0 0 25
じゃなかったか？

みんな内緒にしてるけどDVSからDEX15AGI15に変わった

>>56
突きだけの方が早い
ラピだとさらに顕著になる
インペリならMP効率的にも差が出てくる
蹴りは複数に当てたりスタン、スパアマ利用するとか
限定された状況でしか使うべきではないだろ

wikiだとディンスラは高評価だから集めようと思ったんだが…流れを読んでたら始まる前にｵﾜﾀ感が。
unkoキックに文句は無いけど、やっぱり他の武器も使ってみたいぜ。
あと簡単に条件満たせる割に中級→上級の格差は酷いねぇ。
昔より装備が強くなってるとはいえ、D2の白夜や忘却のなんと可愛い事よ

>>68
集めといて損はないと思うぞ。
シナリオでは使いやすいし、後に追加されるであろう神至で役に立つだろうし。
ＶＳでは普通に強スキルだ。

蜘蛛枠は戦士だと

DEX10､AGI12
0/23/0/0/23

だよ。

>>66
マジ？！
これがまじなら凄いぞ

>>69
上板って店内で行けるんじゃないの？
出現条件はしらんけど

>>71 ダボハゼ乙

>>72　ダボハゼ乙
おまいには宇宙緑羽でカッパークレスト×１が出る呪いをかけたぜww

今日も暑いな

>>68
対ボス、VS、アンデッドには超有効
でも普通に全国で使うのは止めとけ、ギスギスっぷりが半端ない

>>68
後資産足りないからってラピムブと併用も無しな
ギスギス感が２乗だ

個人的には右下災禍クラス迄ならラピ無しディンスラは有りだと思う
それ以上は望むな

診断お願いします。

ノーム騎士Rank6

ワイスマ3柿
コンセ柿
シルドバ2枚
ハイポ3枚
食料6枚

ヴァンガEX, インペリ, (スチボorトレマーorフローレス)

味噌剣(R4*2)3本, ユニコーンヘッド（エーテルR4, 属性石R4*2）, 闇アミュ(属性石R4*2)

(ナイプレ梅orフレアマ梅), ナイブー梅, ☆エルビッシュ柿, (炎盾or氷盾)2梅
ルビー宝*3, サファ宝*3, トパ宝*2, (サファ原orルビ原*1)

初期ステは鎧、盾、原石次第で変わってきますが、STR, DEX共に70台, AGI28です。

資産が約250万G程度で、極上級を目標に装備の強化を考えてますが、
味噌剣でマテR5を買い揃えていくか、ライブリ梅を買って登録氷or味噌盾(エーテル, 属性石)
にするかで考えています。

>>77
ライブリ２梅買った方が安価で強いと思う。

>>77片手剣にこだわりなければunkoに切り替えた方が良いかと…
eでﾌﾙﾅｲﾄで味噌槍にしてとりあえずﾏﾃR52個購入してまた貯まったら2個買ってで揃えばかなりやれるｿﾞｲ



ぶっちゃけ極でまともにﾜｲｽﾏﾝやるならライズ梅は必須な気ｶﾞｽ…

>>79
ワイスマの診断なのにワイスマやめたらってひどくね？
言いたいことはわかるが。

>>77
武器については>>78の言うようにライブリ安定。単純に武器攻が高いし。
で、ライブリにするとSTRが-5になるのでLV20でSTR上限(R6なら102)になるように
原石などで調整ね。ナイプレならSTR102になるかな？

エルビ使い続ける気があるなら☆無しを梅にした方がいいと思う。
STR-3もだけど、属性盾はガード軽減率が低いからVIT-3が響いてくるかも。
味噌盾なら問題ないけど。

>>77
少し考えたんだが今の資産、ﾗﾝｸでは辛いというのが正直な感想
やれないことはないけどノーム（DEX80まで）な上に資産が少ないからなぁ
ワイスマやるとしたら武器をﾗｲﾌﾞﾘ2梅で初期DEX70、STR75は最低限
その次にLUCかAGIを出来るだけ上げるってとこか
まぁ他のｽｷﾙもやるって事ならその時の登録武器用にﾏﾃ5買う選択肢も全然あり
･･･だがやっぱｅ武器の方が優秀だからそれも考慮するといいかも

どうでもいいけど炎盾は属性優秀だけど軽減率良くないから辞めた方がいいよ
氷盾はつかったことないけど、味噌盾かｱﾘｻ盾が硬さ的に優秀、高いけどね

当たらない立ち回りが出来るならD正装にｽﾃｰﾀｽ石×5がベスト
盾がｱﾘｻﾉｽなら問題ないし、むしろそれが出来るようになって欲しい

盾はナイトシールドが安い割に優秀だと思うけどな。
ガード軽減率が高いし、ナイプレとのセットボーナスもおいしい。

新装備の話が全くでないんだが興味ある人いないのか?
ｿｳﾗﾝのｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽはSTR+2とDEX+2でおｋ?

>>77
今のままでは極の中で最もぬるい背反も厳しい

まずはRankを12まで上げよう。得意武器補正は馬鹿にできない
武器は他の人も言うようにライトブリンガー安定

あとは頭をヴァルキリエ梅やスパイダーフレーム梅にするのも検討して欲しい
属性防御は下がるがステータス補正が大きい
攻撃をしっかりかわす事はプレイヤースキル向上にも繋がる

それとワイスマを４柿にしてコンセEX投入するのも手
同じステータスでも３柿と４柿では攻撃力はかなり違う
ステータスは調整出来る範囲のはずだしね

>>82
メインカードで戦系してる奴でナイト系つけている奴なんて数えるぐらいしかいないよ
ほぼ、ゴミ

自分も診断お願いします。
人間騎士rank8

デデン４柿
コンセ柿
ビーアタ５枚
回復２
肉６

風斧梅
風斧柿
スパフレ梅
Dファイクロ（スピ石R4*5）
黒紋梅
D火アミュ（エーテル・属性）
ライズ梅
ルビ塊
サファ宝×３
トパ宝×３
エメ宝×３

現在蛮族rank12を獲得済みなんですが、騎士の方が
風斧のクリとの相性も良いかと思い、rank上げ中です。
蛮族の方がいいと言われたらすぐに戻します。

eは資金貯めて風斧柿を梅って、サファ塊・トパ塊が揃ったら
宇宙に潜ろうと思ってるんですが、大丈夫でしょうか？

その資産で何を聞きたいの？
ねぇ、何を聞きたいの？

防御、属性を気にしてないなら黒紋はDにするべき
e黒紋梅 DEX+7、AGI+5
D黒紋　 DEX+5、AGI+5
e枠一つ空くからそこにサファ原入れれば実質DEX+8
あと魔石枠2つあるからソウル入れたり苦手属性を補填してもいい

>>86
ビーアタ５をデデン柿に。スキル補正が3.5程増える。
その資産とランクなら、ビーアタなしでの立ち回りも可能でしょう。
下がったDEXはサファ塊で。

とりあえず、ライブリ梅を買う方向でいこうかと思います。

診断ありがとうございました。

>>85
ｸﾏｰ

>>88-89
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
職はこのまま騎士でよろしいでしょうか？

それと先日コンペリデデンでクリで「-999」「-650」
というダメがでました。

これは一発目が1300ダメがでていたということですよね？
-999表示の場合インペリなしでも実質1000以上のダメが
出るということですか？

>>92
実質、ボスは最大1500ダメまでで、その他は制限無し。
なんでその認識でおk。
風斧デデンクリ＋ウィークネスだとインペリ部分も999ダメになる…。

>>93
風斧デデンカウンタークリ＋ウィークネス＋コンセ打撃草＋インペリで
宇宙4人マチのミノコマDも1発で沈むお(^ω^ )

ちょっと打撃草買ってくる

ダブドラの人気はまだ高いんだね
やってる人間なら資産に余程の余裕がない限り、手をだそうとすらしないと思うんだが
ある意味、新参者が多いってことなのかな

>>86
真面目にPｽｷﾙ不足
10級ICからやり直した方がいいよ

>>96
ダブドラの弱点は武器に金がかかるのと、宝石を減らす必要がある。
1ダンジョンで武器8本持ち込みは、他のスキルにはない弱点だ。
カードは、レイズとスパアサの異種スキル補正が6なので実用範囲までなら
簡単に持っていけるから多少マシだと思う。

ヴァリメテはダブドラの弱点を完全に克服している。
壊れだよなぁ。

インペリしてハンドレットしたらまさか14回攻撃当たるの？

>>98
同意。
最低5柿、武器8梅上等なところが、スキルとして破綻してると思う。
ここまでやって「弱くない、寧ろ強くね？」という感じだから
遊びでするのは難しい。ｳﾞｧﾘﾒﾃ、ｱﾄﾐｯｸならカードさえあれば武器にかかる
金を他所に回せるのがいい。

>>73 後釣りｗｗｗ
くやしいのぅ

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗにかかるだけ資産とそれを築くに至ったPｽｷﾙで他ｽｷﾙやって強くないｽｷﾙあるのか
常々疑問に思う

ロクブレ一筋だった俺もあまりのかっこよさにバリメテしたくなった。
インペリカチ上げジョイーン

>>102に同意

ダブドラにかかる資産持ってるなら、
全部売り飛ばせばどんなスキルやるにしても、廃資産が揃うからな

>>103
ｳﾞｧﾘﾒﾃやるなら素直にアトスマやった方がいい。
今verの壊れスキルは間違いなくアトスマだしな
前verのダブドラ並み、ガン積みすればそれ以上

>>104
ﾊﾞﾘﾒﾃは劣化判定異常だがｱﾄｽﾏは何が壊れか知らん

>>105
アトスマは１枚でもクリで-999出るぜ

>>103
ｼﾞｮｲｰﾝとか聞くとﾄｷｨ思い出して吹くｗ

ｱﾄﾐｯｸ使うなら蛮族にしたいところだが…
まあ、カード集まらんわな、なかなか。

>>106
柿で蛮族ｸﾛｺﾝすると999しかでませんよww

でもタメてる時間があるからｺﾝﾍﾟﾘﾗﾝｻｰの方が現状では討伐早い…

ｽﾃﾎﾞがSTR10のみなのも…やはり今回の戦はﾄﾞﾜｹﾞｰか…orz

ｶﾞﾁﾑﾁの先輩たちに診断をお願いしたい
東方半年振りに復帰予定の戦死
極上級を目指し右下又は上級を巡回中

ｽﾚﾃ柿３
ｺﾝｾ柿
汁ﾄﾞﾊﾞ＋１
他回復食料
eアイテム
ｸﾞﾚﾍﾙorｳﾞｧﾙｷﾘｴ
ﾌﾚｱﾏ
黒紋
ｸﾞﾚｿ梅２
風盾
ﾙﾋﾞｻﾌｧ３
★ｽﾋﾟﾘﾝ
登録ﾐｽ剣（ﾏﾃ５×４）
Dｱﾐｭ（ﾎﾟｲｽﾞﾝ4、D4)

極上級は厳しいと思い、ﾃﾞｯｷの見直しを検討中です
現在の資産は200ﾏｿほど
1.ﾜｲｽﾏへの移行　ﾗｲﾌﾞﾘ梅２を目指す
2.unkoへの移行　ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
初めての書込みのため長文駄文失礼しました
どうかよろしくお願いします･･･orz

アトミックのダメージ、タメなしとMAXハートは大体1；1.77な訳だが
つまり、タメている間にタメなしで2回以上振れると
タメないほうが良いんだよな？余裕で振れる気がする・・・

>>110です
騎士L11
人間です
書き忘れ失礼しました･･･orz

>>110
武器に金をかけろとよくいうけれども、防具が汎用すぎないか？
上めざすならＹスマ　マテ５なら味噌でもいいんじゃね？ステうまいし、他の武器にも移行しやすい
エーテルとソウル石かってアミュにいれる
自分なら、デモアマ買います

>>110
とりあえず防具は後回し

宇宙行くならライブリ梅は最低条件
マテ５売ってライブリ買お

てか全然関係ないけどDNETの高額オクで
マテR3に誰かが403万で入札してて吹いたwww

入札する方もする方だが、高額オクに出品するなよww

左上のワイスマなら味噌剣だけでも耐久値自体は足りる筈
今の具足だと初期STR足りなくないか？
STR確保はジェネ足梅推奨
ステボSTR+7 DEX+3だった筈
足りないステはドワーブン梅orエルビッシュ梅買えばいいと思う

だいたい150ﾏｿ位あれば揃うと思う

>>110です

>>113様　>>114様
ありがとうございます
極上級のためには、Yｽﾏ型に変更
ｸﾞﾚｿ梅をとりあえず売却し
ﾗｲﾌﾞﾘ梅２・ｴｰﾃﾙ石・ｿｳﾙ石・ﾃﾞﾓ尼梅
の購入を目指して逝きたいと思います
ぜんぜん資産不足で申し訳ない･･･orz

>>117
もうちょっと言うと、
グレソはやめて一気にライブリ。
デモアマは柿で十分。
デモアマ梅ても梅ボーナスがINTだから勿体無いよ。

グレソを売却してライブリって書いてあった…
申し訳ない。

突く、蹴る。
片手剣はワイスマ１拓なのか？

ワイスマに移行時の意見が多いので、Unkoに移行時の意見を


まず現状の装備から更にSTRを稼げる装備にしなきゃならない。
DEX（AGI）はカードだけである程度稼げるから、eルビ原の投入も検討。

バルバロスヘルム梅が安めでSTR10・AGI-3入る。
防御力が厳しくなるがアイアンマスク梅も超安価でSTR11。
鎧と足はジェネブ梅STR8・DEX5、デモアマ柿STR8・DEX3が安め。

指輪はパワリンかドワリン、とにかくSTR上がる指輪は必携。
梅が用意できるまで、超安価で済む☆点き柿を使うのも十分あり。

武器はミソ槍R5R5、STR+8利用ならノーザンやニードルと大差が無い。
武器攻撃力無視の蹴りダメ増加、結果総合ダメージはミソが上になる。
（もちろんSTRがカンストできるならニードルやノーザンのが強くなる）

主なUnkoデッキは・・・
・完全Unko重視のコンセ柿・Unko5柿（STR10・DEX45・AGI15）
・バランス重視Unkoのコンセ柿・Unko4柿・ブレブラ5（STR12・DEX44・AGI14）
・コンセ多用型Unkoのコンセ柿・Unko2柿・ブレブラ柿（STR15・DEX38・AGI11）
どれも長所と短所があるから、自分が使いやすいように調整すること。

>>116様　>>118様　>>121様
に感謝
とりあえず、皆さんの意見をまとめると
ﾌﾚｱﾏ梅→ﾃﾞﾓ尼柿
黒紋梅→ｼﾞｪﾈ足梅
は、至急準備

Yｽﾏ型の場合
ｸﾞﾚｿ梅→ﾗｲﾌﾞﾘ梅

Unko型の場合
★ｽﾋﾟﾘﾝ→★ﾊﾟﾜﾘﾝ→ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ｸﾞﾚﾍﾙ梅→ｱｲﾏｽorﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ

に変更を、上級で自分のあったｽｷﾙを
模索して上記ｱｲﾃﾑを揃えてから極上級へ
ありがとうございました
アドバイスをいただいた皆さんに青羽が舞いますよう
祈りを･･･ry

>120
ワイスマどころか最近片手剣使ってる奴とマチしないぜ？
大体ヴァリメテかアトミックかデデンかUNKOなんだな。

>>110
ごめんね。ちょっと聞いておくけど、風盾って羽盾のことかな？
羽盾使うくらいなら、エルビッシュ使ったほうがいいよ。
盾はアリサノスが理想だけど。無理ならナイシでもいいと思う。
VIT+2は結構でかかったりするんでね。

>>123
じゃあ、明日はディンスラで邂逅に行くか。

>>124様
風盾＝ｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞです

ﾅｲｼは盲点でした
確かSTRと聖闇耐性の取れるので良いかもしれません。
早速購入してみます。
予算の状況を見てｱﾘｻﾉｽへの換装も

片手剣は不遇の時代だから槍やったほうが無難だと思うな。

片手剣しか使いたくないなら別だけど。

スレッシャー：ダメ軽い。
ディンスラ：ＰＫ
ワイスマ：センチに当たんねー、ＳＳ祭で空気。

マテ５を２個買っとけば、槍でも両手斧とかくら替え出来るし。

両手剣「不遇武器ざまぁｗｗｗ」

>>111
溜めることによって防御力緩和が性能が出る。
溜めなしだと防御力緩和なし。

なぁなぁおまいら
アリサノスとバルバロスの性能を同じか若干アリサノスが弱いくらいの性能にして欲しいの俺だけか？
当方鎧と足だけアリサノスなんだが
プラクレ20枚鎧なのに性能がバルバロスに劣るとかorz

>>130
プラクレ20枚鎧なんてグレイス以外微妙なのばっかじゃん
バルバロスのが強いと思うならバルバロス着ればいいだろ

>>131
見かけがバルバロスよりアリ（ry
贅沢ですねはい
つかフルブラッディの性能も微妙なのか初めて知った

>>132
ラフィアンの各部位が優秀過ぎて微妙になった
詳しくは盗賊スレを見てくれ

>>133
足が戦士枠クラスの性能なのは知ってたが頭もかなり高性能なのか教えてくれて�d

DVSになってUnkoを1.01以来久々に使った時の衝撃は恐ろしかった。
サブで装備も適当だったから味噌槍マテ4*2で初期STR54だったのに普通に混沌回れたのには驚いたぜ。
コンセ使えばコンペリで蹴りまでの1セット1500くらい出るし。

で、今はワイスマ･ディンスラ混合でやってる。
ワイスマはグラップルいれれば世界が変わると思うぜ。SSだろうがなんだろうが蹴りで転ぶ敵なら問題無く捌けるようになる。

早くコンセEX育ててデッキにワイスマ2柿投入したいな…

>>130
アリサノスがバロスに性能劣ってるとか思うなら
>>131の言うとおりバロス使ってろ

なんでアリサノス使ってるんだ？
かっこいいからか？

確かにバロスはステボおいしいけど見た目ダサいｗｗ

>>136
その前に蛮族は職業じゃないような…
たしか、野蛮な民族って意味な訳で、、、

ん？明け方に一体誰だろう？(´･ω･`)？

>>136
うんかっこいいから
バルバロスとアリサノスの見かけと性能が逆だったらバルバロス一択だけど
Pスキルでなんとかするもん（｀・ω・´）

>>138
だよな。やっぱ見た目は気にするしその気持ち凄いわかるぞ

俺はデデンやってるんだが、ステボがSTRメインのスキルだと
アリサノスとかジェネアマ系装備すると初期DEXが糞みたいな数値に・・・

強くても見た目ダサイと飽きてくるし、
アリサノスのダブドラとかとマッチするとたまに羨ましくなる

よほどSTR確保が厳しいスキルでもない限りDEX,LUK分アリサノス＞バルバロスだろ
アリサノスのDEX,LUKよりもバルバロスのAGIが欲しいっていうのならその辺は好みだけどさ

>>139
見た目気にするなら逆に今回の量産装備筆頭のアリサノスはないんじゃないか？
戦士系4人マチで俺以外の3人アリサノスとか普通にありすぎて困る

俺も見た目にこだわるｵｼｬﾚさんになりたいけど
ﾗｲｽﾞに塊鉱、宇宙特産武器を揃えるのを優先してたら防具にまわす金がほとんど無い状態だぜ…

まだﾌﾚｱﾏだけど、早くGを貯めてｼﾞｪﾈｱﾏやｱﾘｻﾉｽとか着てみたいなぁ

赤祭りよりも黒祭りのが苦手な戦系ってのは、個人差なんだろうか？
ひたすら走り回られるから戦況の変化が酷くてやりにくすぎる・・・

まぁ、赤牛＋生コマンダーとかも苦手だけど、地震ずらすなｗ

>>141
そしてお金が貯まった頃に新武器が追加されるんですね。

見た目にこだわりすぎて蛮族なのにシャーマンキルトな俺が宇宙に来ましたよ

>>144
カスタムならギリギリありか？いい時代になった

俺はダブドラ騎士なんだが、
この前狩人３人とマッチ手よ〜、
マジ詰まらんかった

>>146
だったらﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗなんて弱ｽｷﾙやめておとなしくﾃﾞﾃﾞﾝでもやってな
弱いｽｷﾙ使って他のマチメンに討伐取られてつまらんとかいい迷惑だろ

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　＼(＾o＾)／　　　　｜　メタナイ様　　黒牛様
壁｜　　 メタナイ様
　｜　　
　｜タレット様タレット様　　　　　　　タレット様
　｜
　｜
　｜
　｜
　｜狩人様　　狩人様
　｜　　　　狩人様


本当にあった怖い話

>>148がSSモンス嫌いなのはわかった

>>147
お前さんが狩人×３とマッチしたことがないのがよく分かった。

>>141
おれもデデンでフレアマだせ
あんたよりうしろ走ってるがな…
週末プレイヤーだから、防具にまわす金が全く状態なんだぜ…
ライズも梅ってないし。5個溶かして◆１とか
おかげで武器までミスリルR5R5ですorz

最近はアリサノスがフレアマ以上の量産型に思えてきた
しかも味噌剣なんか持ってたりしたら不安感が倍増もうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

デデンとかDEX稼ぎにくいスキルについてのレスが
あったんだが、盗用のバーグラージャケット梅とかでよくね？
安いし防御が９割補正なだけで多分ステボと耐性そのまま入るでしょ？

デデンならAGIも上がるしなおさらいい。
金があれば緋染でいいと思うけど。

>>153
安くでDEX稼げる鎧はスパークアーマーなんだけど、なんだかねぇ。
突き詰めると緋染か蒼藍なのかな？
中庸でデモアマか…。柿で200万
ライズ買いそうだ・・・

鎧なんてステータス稼げているなら何着てもいいだろうに。
どこのスレでもそうだが、**着てたら地雷とか誰が決めてるんだよ。
ダメ数値さえちゃんと出せてたら文句ないだろうに。

高額鎧着てても武器が弱い奴が多いからだろ

武器は新しいものが出たら値下がりしちゃうのに比べて、鎧はそこそこ値段
保ってるから、鎧優先で集めるのも解るんだけど。

でも結局武器が弱くて苦労するのは自分自身なのになんで武器に金かけようと
しないのかなぁとも思う。

ｱﾘｻﾉｽやｼﾞｪﾈﾗﾙなど高額鎧でｽﾃﾎﾞｳﾏｰなのはわかる。
だが中の人のｶﾞｯｶﾘ感は破壊力抜群である。
…もう慣れてるけどな。

ｱﾘｻﾉｽ着てる奴は
30%は廃人でｅ武器もってて頼りになる
70%は武器は登録装備でがっかり君
その内の30%は予備武器もってない寄生

ｼﾞｪﾈﾗﾙは最近信頼度上がってきて
50%くらいは普通かそれ以上のやつ
残り50%はお察し寄生レベル

緋染着てる奴は80%頼りになる
ついでにフレアマ着てる奴は80%火力が足りてない
こんな感じじゃね？超個人的だが

ﾅｲﾌﾟﾚはどうなん？

まあ、ｱﾘｻﾉｽに味噌R4はよく見かける一方で、
ﾌﾙｼﾞｪﾈにｶﾘﾊﾞｰ梅はいいとしてｱﾛﾝ単とゆうのも実在するからなぁ･･･。

ええ、両方ﾃﾞｨﾝｽﾗですとも。

>>153が戦系でバーグラー着たことないのはわかった

虚空閃が地味に値下げを続けていて
そろそろ手が届く予感。
やはり宇宙特産じゃなくなったっぽいのは
大きいのかな？

>>163
槍の新スキルがグズグズだからでしょ
ホースラでも十分強いけど

>>159
するどいな。

俺としてはレベル上がる前は味噌剣R5*2でもいい気がする。

ただ味噌剣を劣化するまで使ってそこから予備武器に代えるのはないな。


やはりレベルが上がったら最低カリバー梅又はグラディ梅アロンダイトは灰人様w

ムンスラはともかく、Unkoが強いからいいと思うんだよなぁ・・・
見た目かっこいいし、虚空閃。

>>162
バーグラー着たことないのはわかった？
俺は確かにないけど戦系バーグラー結構メジャーな感じ？

‥‥憶測でものをいうなって事だよ

>>168
なんで？なんか間違ってたか？

うん。

蛮族用の鎧を騎士で着るとステボそのまま、防御・耐性ダウン。
他職の鎧を着るとステボ、防御・耐性共にダウン。

>>170
それはスマソ。
まぁ別に俺は着るつもりなかったからいっか

バルバロス人気無いのか。
自分ドワだからアリサノスよりバルバロスのほうが見た目好きなんだが。
ドワ以外なら迷い無くアリサノスとるけどな！

１千万超クラスのプレクラ鎧が量産型か…
最近のガンダムみたいだ。

ほんとにフルアリサとかフルジェネが左上で味噌剣持ってくる確率が高すぎる。
とくにフルアリサ。お前ゲルググがザクマシンガン持ってんのと同じだぞと言いたい。

>>174
わかりやすすぎる例えでワロタｗｗｗ
つかフルアリサノスの人って中の人の性能がひどい人が多くね？

今までフルアリサノスでまともな動きをする人を見た事がない

うちのホームの人もジェネやアリサで味噌剣だな
ただ、騎士ランク20だけどな。
ランク20なら味噌でもいいと思うけどね。
ホームの人達は十分火力あるし。

>>176
いいからそのアリサノス売ってエクス梅買って来いよ

道中は味噌剣、ボスはエクス梅以上ならいいんじゃない？

フルアリサノスなら道中の武器とアミュを登録にしたほうが
宝石積めて全体的にバランスがいいと思うんだが

開幕味噌剣→レベルＵＰステカンスト後エクス梅じゃないか？
開幕で味噌剣見て無理無理言うなよ。

>>179
unko使ってるときはそれだな〜
開幕味噌→ｌｖカンスト近くなったら虚空閃、ステボがｓｔｒ上がらないスキルで８上がるのは大きいよ

>>179
分かりやすい！まぁR4と思われる火力なら問題外だかR5ならレベルぅp時e武器で大丈夫だと思う。


ただボス関係無くレベルぅpしてるのに味噌は無いな。

騎士なら尚更そうだと思う＝寄生地雷今なら晒し対象。

分かってると思うが蛮族もそうだからな。

なぁお前ら
前から思ってたんだが
マテ石R4×2orマテ石R4とR5で左上にきてる奴を異常なまでに叩いて

極上級で肉が明らかに2個以上余ってるのにENを30〜50以下しかキープしてない奴を叩かないのはなんでだ？
後者をやってなくてgdった場合明らかに中央を開く確率が下がるよな？

俺は人にENは高めにキープして損する事はあんまりないから肉を司とかに投げたい時以外はENを85以上にしとけと言われたんだが

うちのホームにいるんだ味噌剣のマテ石のRが全部5で
装備は廃でe武器はグラディ2梅なのにENをいつも30くらいしかキープしてなくて空気になってる人

その癖俺にダブドラは廃資産でも弱めだから左上に行くのを止めろと言うとかもうね・・・

他にも高額鎧来て風斧梅でかなり強い装備なのに中の人がひどいせいで並の騎士よりちょいましな程度しか働けない人とか
こういう人を叩かないのが不思議でしょうがない

>>182
ヒント　ランク4スキルを使わない人たち

>>182
俺は割と道中肉食べない派なんだけど、理由として、２〜３連ルムガタとか、
敵がたくさん沸く大型ルムガタの時にまとめて肉食べて、多量のMPを
確保したいから、ってのがある。

宇宙なら、４Fの４つの部屋のRG前で２個、２連の前で２個、残り２個は味方に投げる、
って感じの食べ方をするな。

>>183
納得ｗｗ

>>184
ドカ食いはENが勿体ないだろ常考
インペリをgdりやすいとこで使う気持ちはよく分かるけど

道中でつまみ食いしつつMP管理をやった方がいいよつまみ食いを上手く出来たらコンセ一回分のENが浮くし
4秒ルールをブーストにも適用したら邂逅なら肉一個分は浮く
それに予測しない事が起きた時に対応しやすい

ドカ食いを見たら味方のモチベが下がるしメリットよりデメリットの方がでかいよ

>>182
フルジェネやフルアリサノスで味噌剣って方が目立つからだと思う。
どうしても防具優先してるようにしか見えないし。
見た目を気にしてるのかもしれないけど、
個人的には高級鎧+味噌剣の方がみっともない。

ダブドラは廃資産なら今でも十分強いよ。
ロクブレもそうだけどちょっと前より弱くなった位で騒ぐ連中が多いだけ。
ダブドラが微妙と言われる一番の理由は、
味噌剣4本オンリーで使うような連中が増えたからかも知れないけど。

>>174の例えが面白すぎて思わず吹いてしまったw
ジェネやアリサノスはひどいのになるとミスソのみのディンスラだもんな。
昨日の禁忌で魔系がいるのに凍結したモンスターに対してディンスラで攻撃してたのがいたよ。
幸いにも全員ノーコンで中央部屋だったからよかったが。

この流からすると高級鎧で味噌剣なんかだと晒し対象になってくるな。

って事でアリサまぁ500万以上する鎧着てる奴で味噌使ってたら晒しても良よな？

防具ばかりに金使って騎士なら討伐力の為武器に金使うのが当たり前のはず

高級鎧着てない俺妬み乙。

だが武器はアロン梅2カリバー梅2今度からアリサノスで味噌使ってる奴見たら晒してやるから

味噌が認められるならアロン売ってアリサノスにしてやる(´;ω;｀)

装備だけでしか判断できない下手糞が増えたな。

最近は、どんな武器を使っていようが、どんな装備していようが地雷は多いというのに。

武器や防具は梅以外は単品〜◆2まで見た目は同じ。
リングやアミュは装備欄見ても単品か梅なのか、魔石が何か分らない。
相手のステやデッキもわからない。
これで画面に見える装備だけ見て地雷かどうかなんて判断できる人はすごいな。

>>186
だよねダブドラは廃資産なら強いよね
>>188
二刀流スキルを使ってる人なら特定しますた
ぶっちゃけた話し立ち回りがまともならアリサノスに変えてもおKだがな
あと味噌剣使ってるだけで晒すなｗｗ

せめて晒すなら中の人の性能がｵﾜﾃﾙ人だけ晒せｗ

フルアリサノスなのにクレセント斧梅で宇宙や禁忌潜ってる奴とかホームにいるぜ

あっアトスマだからいいんですね。サーセンwww

高額鎧に登録武器に残念な人が多い≠高額鎧に登録武器は全員地雷

アリサノス鎧は確かにプラクレ20枚と高価だけど、
逆に言えばプラクレさえあれば買えちゃうからね。
単純に武器を優先させれば良いとは言えないけど、
武器優先な人より防具優先な人の方が微妙な人が多いのは事実。

個人的には高級鎧+味噌武器な連中とテックリングな人は注目してる。
ほぼ間違いなく期待を裏切らない微妙っぷりを発揮してくれるから。

>>189->>192
味噌使ってる奴の言い訳にしか聞こえない。

>>193
登録装備でR5積みの方が良い武器はある。

だが高級鎧に地雷が多いのは確か≠寄生

登録武器なんてシナリオでしか使わないだろ。
全国に登録武器だけで来る奴は地雷だし仮に予備武器として使ったとしても火力的にe武器の方が上なんだから味噌使ってる奴の火力はいくらR5使っても弱い。
R5買う金あるならカリバー位梅ろ。
R5*2約200万カリバー梅約300万アリサ買う金あるなら100万ケチるな。

味噌は味噌でも槍だけは勘弁してあげてください

なんか片手剣限定の話なのか？
片手剣ならオラとディンスラは論外なんではずすとして
対象になるスキルはワイスマとダブドラか？

まあワイスマなら武器は少なくていいから全部eアイテムでいいかも
でもSTRがカンストするまでは味噌剣でもいいと思う。蹴りの威力的に考えて

ダブドラなら逆に味噌剣使わないとeアイテム欄を圧迫しすぎだと思うんだが
ワッハ戦とか大変だと思うよ。リフシとか持っていけるのか？

強い武器買おうと金を貯めて
いざ買おうとすると新ダンジョンで新武器がでるくらいなタイミング
いつも買う時期がわからなくなる･･･
いまだに防具はナイト系から離れられない自分がいます
デモ系は見た目が気に食わないからなぁ･･･

ライト買うくらいならエクスのほうがいいな〜とおもいつつ
それならグラディの方が今後役に立つんじゃないかとも思い始め
どうしようｗｗｗ

>>199
一番の理由は其処だよな。



漸く金溜まって買った矢先に新武器がでて、
あまつさえ「○○以下は此処くんな」と言われたら泣くに泣けない。


もう暫くしたらエクスとかも論外なダンジョンも出てくるんだろうなぁ・・・力こそパワー的な意味で。

>>200
とはいえ、エクスなんか１本30万くらいの安価な時代になったし、この辺を梅にできないようでは資産不足と言われてもしょうがない
近い将来に新武器が出てさらに暴落したとしても、それは必要経費だし誰もが通ってきた道

>>201そうはいっても
グレソディバソが100万〜だったころにそれの梅を目指して資金ためて
→そろそろ買えそうなころにバージョンアップ
→さらに強い武器登場→先に梅てた人放出→安くは買えた
→グレソディバソはくんなな流れ
これを体験したからなぁ･･･そりゃ妥協はしたくないけど
手に入るころには暴落中ってことが多々あったから怖くてね〜

協力が楽しみで始めたこのゲームを
協力するために一人で黙々とこなすこの矛盾

最上級と災禍行けばいいと思う

バリメテ以外は片手剣は弱い。
これ真理

ワイスマを一人で右上やってみればすぐ分かる。

片手剣にこだわる奴は頭が固いんじゃね？
片手剣＝ＲＰＧの王道武器＝最強
そうゆうイメージがあるなら忘れて結構。

>>202
だからそれが資産不足だってこと。グレソディバソでも右下、災禍なら戦える武器だし、100万Ｇ前後の量産装備で左上、終焉に行こうってのが間違ってる
報酬だって右下も悪くないし、右上青鎧も値段を戻してきてる。何が不満なの？
何度もエクスの例を出すのもアレだが、エクス梅を手に出来ない程資産無いなら、まずはエクス梅を目指せばいいじゃない
新ダンジョン追加でエクス来んなの流れになっても、既存ダンジョンはエクスで充分なんだし

>>202
そこでグレソ、ディバソの梅じゃなくてさらに強い武器を買えば良かったわけだろ？
なんで絶賛値下がり中の上から４番目くらいの武器に手をだすのかがわからん
買い物下手なだけだと思うが

>>202
値下がってる最中に買って文句言うなよ

>>203
うん　行ってないよｗ
陽炎と一人災禍巡回しかやってないや最近
どうせ緑とか青とか引ける自信ないしね〜
それでも道中ドロップ運すらないがｗ

てなわけでチラ裏おわりますぅ〜＞＜

ダブドラ＝地雷みたいな流れになってるが、
廃資産なら強いって、一体どれくらいの資産の事を言ってるんだ？

カリバー４梅ライブリ４梅で上等か？
アロン４梅とか無理

D2からずーっとナイプレな俺は地雷なんだな。
ナイプレの何が悪いってんだバカ野郎。

難しいダンジョンの難易度大分上がっちゃったからね
Dもなんか寂しくなってきちゃったね

ライブリ梅とミソ剣R5*2の4セットで十分だろ
ボスがドラゴンならライブリ梅*2OUTでドラソ梅*2IN

・梅武器の火力＝E宝石+味噌武器のステボ
・左手武器は倍率0.55倍

で考えるとアロンダイト梅、グラディ梅レベルでないと
左手にE武器梅使う意味あんま無い気がする

夏だねー君たち

ナイトプレート梅　
　
防御39　
闇、聖耐性まずまず　
毒無効　
STA＋11　
　
デモアマ柿　
　
ナイプレ６梅買える　
　
防御がナイトプレートより低い　
　
STA＋6DEX＋3ナイトプレートに総合的に負け　
　
毒無効がない　
　
耐性は知らん　
　
デモアマ梅　
　
エクスカリバーでも買った方がいい

STA…だ、と？

STAって何だ？
夏だし新武器梅以外は地雷でいいじゃん

わかんなかったら、無理に英語表記しなくともドラクエ方式でおｋ

すとれんぐす

>>204
アトミックが強すぎるだけで、
他の片手武器も今は大差ないでしょ。
今他に強いのはデデン、unko、ヴァリメテ辺りかな？全部両手。
片手武器は盾持てるんだしこの位で丁度いいと思ってるよ。
あと、お前みたいな下手糞がわざわざ一人でワイスマなんて使ってたら弱いに決まってる。

>>212
味噌武器のステボに頼らなきゃならないレベルで、
ダブドラ使ってもダメだろ。
最低限STR位はレベルアップでカンストさせるのが基本な以上、
最終的に物を言うのは武器の攻撃力。

味噌剣併用しないと武器が足りないのはわからないでもないけど、
最初から最後まで味噌剣オンリーの奴が居るから問題なわけで。

話がそれてきてるな。

高額鎧着てるくせに味噌剣使って火力出せない糞騎士はいらないってことなのに何故スキルの話が？

いくら強いスキル使っても例えばダブドラやバリメテを使っているにも関わらず味噌剣は無い。

ってか何度も言われてるが高額鎧で味噌剣はただの寄生。

武器に金使わない騎士はただの地雷なわけで昔ある映画であったろ？

飛べない豚はただの豚それと一緒で火力が無い騎士はただの乳首

>212の左手の味噌を否定するのは構わんが、その場合、本気で武器にe枠を8個割くつもりなんだろうか？

>>220
ちょっ！

登録装備はイベント位しか使わないし全国行くならやはり騎士は火力が無いと他Pにも迷惑ってもんだ。
そもそもこの話しから

>>217-218
ドラクエｗ
>>219
上級や右下での遊び用に古鉄４梅揃えてあるぜ

>>223
お前の話はこう言う事だな

人間騎士ランク２０なら開幕ＳＴＲ１００以上ＤＥＸ９０以上。
味噌ヌキでＥ武器８本持ち込んでは、
相当廃人じゃないと無理ジャマイカ？
フォースリング梅や赤青塊石が当たり前になってくるんじゃアリサノどころじゃなくなるよ。。。

ねぇみんな。

………メタルギアソリッドアーマーは？

(´・ω・｀)？

人間ならSTR92DEX90で良いのでは？

他に振るとしたらこうじゃね？

>>227
登録にマテ５×２突っ込んどけ

マテ石R5にしても火力が保てる武器としたら一部の武器でR5*5とかじゃないとやはりな･･･

500万使うらな

ナイトプレートなんて騎士専用みたいな名前であの見た目はないだろう。
ガンダムの着ぐるみか？

>>208
なんで全国行かないの？全国楽しいよ？
最上級なら報酬も大差ないし、右下なら多少宝石抜いて
ドロップ拾っても良いだろうし。

>>232
悪かったな。
俺ははじめてナイプレ見てからゾッコンなんだよ。

ナイプレってださい

>>235
費用と効果のバランスは良いけどね
でも戦メインならデモアマくらいの金は出してやりたいよね

まあ資産によるけど

コストパフォーマンスだけを求めるならプレメ梅辺りで良いと思うんだ。

俺最近までまさにアリサノス着て味噌剣とか槍で極上級行ってたんだけど、
知らず知らずのうちに地雷になってたのかな？

自分だけレベルが低いってことは無かったし、9割方真ん中開いてたから
問題ないと思ってたんだけど…

うっせぇよ。
俺はこれからもナイプレ着て極とか潜りまくってやるからなっ。
ダメさえでてりゃ文句ねぇだろっバーカバーカ

ナイプレでも何でもいいから全国でもともにやる気あるならいいよ。
うちのホームでも盲目的に防具だけで判断する馬鹿が多くて多くて。

ナイプレ、フレアマ梅なら十分、アリサノス単とかソリッド柿よりよっぽど優秀。

自分より安価な装備の奴がいる　→　地雷UZeeee
自分より高価な装備の奴がいる　→　資産自慢乙。

なんていう自分基準の奴なんかほっとけ。

ナイプレださいし、味噌系の武器だとほぼ地雷に一票
明日からも頑張って地雷かましてくださいね

>>238 なんでアリサノスアーマー手に入れる前にカリバー・グラディ梅なりノーザン梅なりを
手に入れなかったの？ってのがこれまでの話

結局はプレイヤーの地力が一番物を言うようになってくると。
登録装備R4でも強い人はいるし、e最上級武器梅でも弱い人もいる。

腕を磨くこと・精進する心・試行錯誤を忘れちゃいけないんだぜ。

見た目は大事です。アリサノ優先もありです。
見合ったダンジョンへもぐってればね。
上級でもアリサノはいるよ。

お前ら突っ込むところ間違ってるぞ

>>214
デモアマ柿はSTR+8だ

そうだよな、対費用効果の良い鎧にフレアマが抜けているじゃないか。

最近ようやく◆１になったんだが、マジで強いし良いよこれ。
これがあと二回の変身を残しているってことを考えるだけで脳汁でる。

あと横乳が最高です(^o^)

>>243その上手い人が味噌剣でなくe武器ならもっと強いのでは？討伐力あると被ダメも減るし他のPTも助ける事になるのにわからないの？アリサノス買えるなら武器も買えるだろ？そこまで>>243はわからない？アポですね！

鎧の話で悪いが
高額鎧の人は青と赤の塊持ってるよね？

>>242
俺の場合は使う武器が定まってなかったから武器は登録だけで済ませてた。

高額のe武器買うと他の武器に浮気しづらくなるし、
味噌剣マテR5*2とエクスカリバー梅ってそこまで殲滅力変わるか？
って気持ちが強かったからな。

実際そこまでダメージ変わるものなのか？

ドラアマ梅が耐性、防御力共に優秀だと思うよ！

アトミック、ヴァリアントメテオと相性が良いしね！油断するとタヒるけどね！

さぁ、レッツプレイドラアマ梅！

>>247
ダブドラなら道中は味噌剣でいいだろ
なんで登録というだけで地雷認定したがるんだ？夏だからか？
八本武器持っていけということなのか？

>>251
釣りだと考えるのが幸せだと思う。

もうダブドラならアロンダイト8梅以外は寄生地雷でよいじゃん


俺は味噌武器でもしっかり働いてくれれば何も文句はない
逆に風斧梅とかなのに働きが悪い方がイヤだ

よくわからない流れに便乗
ｱﾘｻﾉｽ着て中級に通い続けてる奴がホームにいる私はどうすればいいのよ
味噌剣4本ダブドラ五柿のテックで武器キャンできないってなんだよ
うるせーんだよバチバチバチバチ…ビシバシチャンプかよボタンへこますなよ


と青いｱﾘｻﾉｽを全国で見かけるたびこいつも地雷かなと疑ってみる私ﾏｰﾒｲ（ｒｙ

>>254
よく青と言われているが、何色でも同じような…。

アロンダイト梅なんて現実的じゃない気がするんだが。
実際そんなのとマチしたことない。
見てないだけなのか？

>>219
そうだね、オレ下手くそだわ
右上は全部味噌キックで取ったから、ワイスマで取れる気がしない。
あと









片手剣スキルYoeeeeee

前にグラディ２梅のrank20の騎士が邂逅の道中で２回死んでた、ヤバかったらスチボ使っとけw

e武器が良いか、登録武器を使うかは武器の種類や使うスキルによる、が

何と言うか、最終的にはE武器が基本だねって話を鵜呑みにした真性地雷が
何も考えずにE武器E武器叫んでるだけだよな


鎧に金をかけるなら武器に〜ってのは当然としても、笑うに笑えない流れだな

>>252
ありがとう。そうするよ

ところで蒼藍のセットボーナスって未だにどこにもでてないのか？
兜が気に入ったので蒼藍の鎧を買って調べようと思ったら
いきなり高くなって買えないんだよね
他の職のはわかってるっぽいのに戦系だけわかってないのも癪なんで
誰かわかる人いたら教えて欲しい

>>253
地雷乙。

e武器8本も入れたらろくに宝石が入らないから、ステ不足確定だろ。

>>257
はいはい、君が下手糞なのはよく分かった。

騎士スキルではディンスラが最強なのになあ。
右上の一人最上級もディンスラで全部取れるわ。

>>261
ディンスラで全国来る馬鹿は居ないだろ。
ワイスマで取れ。

騎士スキル？

>>260
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳ

>>211
単に下手糞な地雷が増えただけだろ。

騎士Rank12〜19として、全国宇宙樹程度なら味噌(R4*2)程度の火力でも余裕なのにな。
下手糞がもっと強い武器を持っても足を引っ張っているからグダグダ言っているんだろ。

まあ、ここでグダグダ言っている奴は、一人最上級の右上・右下の制覇すら
できないようなカスばっかだろ。

右下・右上で1人称号取れても免罪符にならないよ
全国4人マチじゃ敵の硬さが違うんで
1killに必要な殴り回数も変わってくるんだから

なんかこの流れ見てたら明日上級デビューしても良いのか悩んできた

プロロ着た八段ホリオラなんだけど･･･大丈夫かな･･･？
一応テンプレ使ってるからデッキそのものに問題はないと思うけど･･･

>>262
ヘルディバイトで禁忌行ってますサーセンｗｗｗ

>>268
おいおい、書き込むスレが違うだろ
早く晒しスレいって自分の名前書いて来いって

そうはみな言うがな
今日20回中ﾐｽﾘﾙ剣や両手斧を見ないマチはまったくないぞ
ダブドラでさえ片方グラディやカタストロフィー
片方はﾐｽﾘﾙ剣だったりするし　まぁこれは買い換えてる途中かもしれんが
いうほどエクス以上の装備は見ないんだが

あれか？そういう装備してる人たちは
ギルマチ＆店内しかやらないのか？
だとしたらここでの装備討論なんて意味がない気がするわ

>>270
それだけ全国は寄生が多いってこと
宇宙が出た頃から言われてるが
ここで言われる合格の目安ってのは地雷や寄生が居ても、
その負担をある程度吸収できるくらいの強さだから
敵の種類やマップの選択で足引っ張るなら来るなってな

てかおまいらアホだろ
なにを地雷がどうとかアリサに登録武器はダメとか言ってんだ？

地雷っつーのは役に立たない奴を言うだけで、
問題は装備じゃなくて立ち回りだろ

マテR5のダブドラで何が悪いんだ
立ち回りしだいでは十分役に立つと俺は思うぞ

装備の話に腕の話を持ち出すやつは真性地雷、異論は認めない
それぞれ全く別の次元の話だからな

なんで皆そんな喧嘩腰で話してるんだよｗ

坊やだからさ。

マチルダさ〜んww

どうせとやかく言ったって
来る奴は来る来ない奴は身分相応のところに潜る

それよりもゲームやってる途中で「使えね〜、この○○しねよ」
とか行ってる奴のほうが個人的には全国くんなだけどね

>>261
一人最上級でディンスラが最強な理由を教えて欲しい。
殲滅ならレア五柿だし、回復大量に必要な状況ならそもそも中央空いてない。
自分で考えつく理由はラピとの相性がいいくらい。
一応ディンスラ無しで右上は全部取ってて、今後左上を取るときの参考にしたいので。

煽りでもなんでもなく、マジレスが欲しい。

>>272
あほはお前だ。
アリサ＆登録武器に地雷が多いってところから始まった流れだろ？
言ってることが100%勘違い。も一度スレ読み直せ。
それが嫌なら書き込むな。

うまけりゃ味噌マテR5でも問題ないのは当たり前。
そんなの誰でも知ってる。

>>267
この流れは、現在の最難度ダンジョンについての話だから、
上級デビューなら問題ないと思うよ。
心配なら、eとDをさらしてくれたら診断するよ。

連レススマン。
>>267
ついスルーしちゃったけど、職業は？
ここは戦士・騎士・蛮族のスレだから
僧侶・司教・武闘家ならそちらのスレに書き込むこと。
リンクはこちら
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218097366/

>>256
何人か見たぞ
その連中は道中のフォローも完璧だった
ＶＳで狩られたりした奴もいるのは内緒

>>267
ホーリーソードは基本的に僧侶系用の武器
資産にもよるとは思うが上級以上だと苦しくなって来るはず

似たような武器でデモンズソードという戦士用の武器がある
早い話がホーリーソードの闇耐性依存版だ

Ｄカードならホーリーソードよりレートが下、
ｅアイテムなら単品１万前後の物だから頑張ってこちらを集めてみよう

>>278
横ですまん。

殲滅ならレア五柿というけれど、騎士R20でそれなりの武器を持ち合わせたディンスラは背面ノンブーストで400越える。
それと短縮された枠には回復が必要なのではなくて、よりコンセやインペリを使うためのENが欲しいんだと思う。
ディンスラを二柿積んだ上にラピを二枚追加し、ハイポ二枚に食料九枚を組み込めるのはレアデッキには真似できない強みだと思う。

まあ、こう書いたけど、個人的にはナックルが最強だと思ってる。
俺は最上級はもちろん、左上も全てナックルでとったよ。

>>284
ナックル最強か。
でもファルブロラピとかラグるだろ？（特にアサシン）

俺もナックル最近始めたんだけど、良かったら
装備晒してくれないか？

>>272
アリサ鎧に片手味噌の奴の８〜９割が酷いからじゃないからじゃ？

信用度的に海のノーマルリーチ並

鎧別に地雷が少ないのなら
武者鎧>ファイクロ>ジェネアマ>>>>>>アリサノス＝フレアマ
だろう

とりあえず、片手剣味噌にアリサノスのいらない度は高い

>>286
個人的にはファイクロの次にバルバロスだな

武者鎧はまともっていうか変態が多い気がするｗ

>>285
まあ、確かにラグの面を考えるとよろしくないかもしれない。
なので、あくまでも一人の場合でということで考えてもらえれば。

装備は参考になるかわからないけど一応。

人間騎士Rank9
・eアイテム
ウォフレ柿、フレアマ◆1(ドラアマ梅)、黒紋梅、パワリン梅、ピアス梅、ゴッドハンド梅、サファ塊、サファ宝*３、ルビ宝*2、トパ宝*2、空き*2
・D登録
闇アミュ(エーテルR1、雷R4)、アサシン(マテR5*3)*3
・デッキ
ファンブロ3柿、コンセ柿、リモン+1、ラピ単、ハイポ2、食料6、(フローレス、インペリ)

武器は道中はアサシン、場合によってはピアス梅を使います。ゴッドハンドはボス専用。
それとデッキですが、ダンジョンによってはコンセ柿がファンブロ柿に変わったりしますが、大抵変わりません。
リモンはないならハイポにするなり食料にするなりでよろしいかと。

ちなみに一人宇宙の赤牛黒牛なら余裕で1ターンキルできます。
唯一ガードを強いられる可能性があるのはサイクロぐらいでした。でも間違いなくお客様です。
問題があるとすればガゴ系やガゴ系やガゴ系、ガーゴイル系ぐらいかと。

×ファンブロ
○ファルブロ

ちょっとしたことだけど一応。

>>284,289
ブーストのための肉か、なるほどね。
確かに肉９積めればEXで常時コンセも現実的だな。

あとデッキ晒しサンクス。２つ聞いていいかい？
・宇宙は開幕から常時ブースト？
・インペリOn/Offは左手長押し＆腕レバー？

個人的にはラピブロの壁は左腕レバー操作が出来ないことなんよ。
必要なら練習するんで、参考までに聞きたい。

>>286

( ^ω^)ボクを着てる人は地雷がいないんだね!!!!

>>292
見た目が大事な人は、腕があるんだよきっと

僕たちも昔はチヤホヤされてたんだよ(´Д`)

>>291
宇宙は1Fはブースト必要ないです。
インペリもモンスの出現タイミングによっては最終RGでしか使ってません。
ランダムマップはＳＳクラスと出現モンスが誰かによって変わってきますが、ラピとインペリだけでほぼどうにかなったりします。
4F以降は常時ブーストですね。
あとボス戦は白を倒すまではなるべくブーストしたいです。
黒だけになったらブーストを使わずフローレスに変えます。

インペリOn/Offは左手長押しでやってますが、左腕レバー操作は俺もうまくやれないです。
一応視界切り替えを利用してそれっぽくはやってますがダメでしょうね。
これについては現状使えなくてもどうにかなってるので、必要かといえば微妙なところです。
やれたほうがいいのは間違いないですが。

スケメは横乳、プレメはブルマだな。

カリバー高い死ね

左手長押しってどういうこと？

ラピ時のランク４スキルは
ドラッグ＆ドロップでON、ダブルクリックでOFFにするといいって
師匠が言ってたんだがそれよりやりやすい？

>>298
以前そのやり方がこのスレに書いてあった。
過去スレ読めば解決する。

>>299
おｋ探してくる

よく見たら過去レスじゃなくて過去スレなんですね
探して損したわ

>>295
詳しい解説サンクス。
確定ブーストは4F以降、他はアドリブなのね。
それで行けるのはアサシンラピブロだからなのか否か。
ナックル資産ないので、取り敢えずディンスラで試して、駄目ならeナックル買う方向で。

左腕レバーはゆっくり練習することにする。

>>301
過去スレ読めないなら、俺なりの説明でよければ書く。

・ラピカレント中にインペリタッチ(指離さずドラッグ状態)
・USE押すとインペリ発動、カレントはラピに戻る
・インペリoffにする時も同様の操作

人それぞれだろうけど、俺はこっちの方がやり易い
明確なメリットとしては、
・on時の時間短縮
・常にラピカレント出来る(あなたのやり方だとoff後にインペリカレント)
　→off後もすぐラピキャン出来る
・左手タッチなら、"左腕"でレバー操作出来て、右手は武器キャン継続可能
→左腕レバー操作中にキャラにドラッグよりは簡単なはず

こんなとこ。

>>303
詳しい説明ありがとう！
そんなやり方があったとは知らなかった…今度試してみるわ
しかし左腕操作は難しそうやね、練習のしがいがありそうだ

この前知り合いがヴァリメテ鬼積みしてたのを見た。
デデンの比ではない。早くも集めたいもんだな。

俺はﾃﾞｨﾝｽﾗで邂逅100%迄上げたぜ、どんなｽｷﾙで行こうが勝手だろ
ギャーギャー騒ぐ奴は地雷確定
ルビー塊すら持って無い奴ら
マトモな装備すら出来ないなら全国くるなよ
チキン
乙

ﾃﾞ
ー
ー
モ
ン

閣下乙

>>306
まあしばらくはヴァリメテ集まるまではデデンでがんばるつもりだがな。
マイペースでいくか。

>>306
はた迷惑だヴォケ

>>306下らない縦読み乙
DoCoMoなんてずっと規制されてりゃよかったのに

>>305
確かにアレは欲しいがメテがどう考えても排出量が悪い気がする。
ヴァリは割りと引けるのにね。
でも集まりきった頃には修正されてそうだから正直怖い
必至でかき集めたダブドラと同じ末路を辿ると予想してる。

>>311
俺の手元にあるメテオと交換してもらおうか。

テスト

>>311
そうかなぁ
俺は自引き柿ったけどヴァリ1のメテオ3だな

結局一緒なんじゃね？

配列みてる？
もう配列検索しながらやるのが当然になってて高レート品なんてまず引けないよ。
ヴァリメテは二刀流らしい性能で良スキルという感想。
両手剣の火力上げてください…

>>315
二刀流の利点を上手く使ってるなってのが感想で別に壊れスキルでもなんでもない。

二刀の剣or斧を力一杯降り下ろしてあのダメなら当然かと思うたまに片方しか当たらない時があるし扱いが独特だからリアルにPスキルもいるし修正されるのはおかしい。

バリメテひいきに聞こえるがアトミックは盾持ちであの破壊力は修正される可能性は少なからずある。

バリメテやってる人はガードしても痛いだろうからもう少しいい思いをしてもいいかもな。

所で味噌剣ありみたいな意見も有るからエルフでR4*2で禁忌言ってくるが文句言うなよ。

心配するなエルフで味噌剣R4*2を二本でも充分禁忌いけるから心配するな俺ダメ出してるし文句無いと思う。

ワイスマ二柿にディンスラ柿にブーストでダメ突きで400出せるから充分だろ？ってか寧ろ俺強いだろ？

お前らダメいくつ出してんの？300？ないわお前ら地雷確定だな。

禁忌でマチしても足引っ張るなよ！

足引っ張ったら晒してやるから覚悟しとけよ！

これはひどい

( ﾟДﾟ) ・・・
( ﾟДﾟ ) 今日も暑いな！

触るな触るな

逆にエルフで味噌剣見たら晒してやんよ！

ブーストしてワイスマで400って終わってんなw

しかもエルフなのに味噌剣ってな･･･デモソでも左上は地雷確定なのに終わってると言うか召喚とどっこいどっこいwむしろ俺のサイクロに大麻の斧梅持たせた方が強いし･･･召喚以下の寄生でしかないﾀﾋね！

>>322
つまりこうですね↓

育成室伏＞>>417になるわけですね！

分かります＞＜

長かったぜ…
遅くなっちまったが、
>>254 閣下乙。

>>312
自分じゃなくてもすぐに交換相手が見つかるとマジレスしておこう。
普通にトレ成立するよ？

いや、>>317はいつぞやの４様をネタにしただけでしょ？
マジレスしたらかっこ悪い。KOOLにいこうぜ

ところで、サポ付きで禁忌に来るのはまったく構わないんだが、面子も見ずに開幕アイストばらまくのはやめてくれ
本職が２人もいるんだから自由に暴れればいいのに、いつまでたっても開幕アイスト。凍結デデンをやりたいんだろうが、結果として開幕デデンが一度も見えなかった
自己ＰＲが「俺tueeはがんばってください」みたいな感じだったが、あなた弱すぎです

KOOL…？　タバコ？(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )？

インペリ使ってラピなのに期待してたほど減らないんだ…

COOLと言いたいんじゃありませんこと？
あら訂正されて恥ずかしくて穴にズッポリ入れてるんですね！

KOOLはひぐらしネタとマジレス

新スキルの話題が出たとき、
「ムーンスラッシュ＆クレセントインパクト」
の名前がいつも出ないのはなぜなんだぜ？

>>331
てか君はまず日本語勉強しなさい。乙
アトスマ・バリメテに比べたら間違いなく弱スキルだから。
てかUNKOの方がよっぽど強いぜ

俺は全国でたまにアトスマ・バリメテとマッチするが
デデンダーの方がよっぽど役に立つと思うし、風斧デデンで
十分だと思うんだがな

てかソリッドアーマー欲しい・・・

エルフはマスレイスピアプワイスマでいいだろ。
ラック50も稼げば背面クリで750〜800overでるし、確立も結構良い。

>>332はｿﾘｯﾄﾞ欲しいなんて言ってるし間違いなく本人が風斧ﾃﾞﾃﾞﾝ。
そして自分でﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰのが役に立つとか言っちゃうあたり、かなりｱﾚとみた。
あとｱﾄｽﾏは強いけど、回転と範囲で劣るでしょ。
ﾊﾟﾗ統一して四柿とかで比較しても、ｳﾞｧﾘﾒﾃ＞ﾃﾞﾃﾞﾝ＞ｱﾄｽﾏ＞ｷｯｸ。
ｲﾝﾍﾟﾘ使えばｷｯｸは蛮族ｱﾄｽﾏを凌駕しうるくらい。

アトスマは盾が持てる

終焉ではとっても羨ましい

マスレイワイスマでもスピあｐはないな
４柿（or２柿ｳﾞｧﾙｽﾄ１柿）でコンセexのがいい

>>333
ブースト状態の背面クリで800ってのが既にダメだろ

そもそも依存武器のワイスマでLUC上げはありえないよ
エルフだからそこしか頼るものが無いって意味で言ってるなら同意だがなｗ
50%の確立でクリがほぼ無かった事にされるんだぜ？

LUC50＝クリ率約30%＝突きのクリ率15%

左上にて
エルフ蛮族に武器レイピアでワイスマ、常時スピアプ使ってるあほがいたけど結構強かったよ。

ヴァリメテっそんな強いか？
５柿使ってるけど廃資産ならダブドラの方が単位時間のダメージ効率はインペリ込みで上だと感じる。

診断希望です。
ソニブラ、グラブレ混合デッキをやってみようとしているのですが�@グラブレ柿、ソニブラ2柿、コンセ柿、グラップル2枚、回復肉9枚
�Aソニブラ柿、グラブレ柿、バッスラandカラミティ2柿、コンセ柿、グラップル1枚、回復肉8枚
のどちらがいいでしょうか？
最終的には極上級を目指しています。
e資産は頭　ウォリャフレ柿
体　フレアマ梅
足　ジェネブ梅
指輪 ライズ柿
首飾り カスタム闇アミュ(闇石と雷石R4)
武器 アルティマ(マテR5&R4)*4
ドラキラ梅*2
ご教授お願いします。

極上級に行くつもりなら人に聞いてちゃダメ。
ダメ計算機使って自分で考えなさい。

>>339
ダブドラと違って一撃系のスキルだから比べるのはどーかと思うがそれでもダブドラよりは強いし時間帯ダメも出てると思う。
仮に同タイプのデデンと比べたとしても範囲が若干狭いだけでどー考えてもヴァリメテのが強い。
一つのスキルで高回転、中回転、低回転と使い分けられてメテオの出の早さ、威力、範囲、スパアマはちょっとやりすぎだよママン(´･ω･｀)
まぁそれでもアトミックのが壊れだと思うがなw

これまでの流れアリサノス否定
デモアマ否定せず、このスレの住人はデモアマ着て身守ってる人間ばっかりのようです。
そんなやつらにファイクロきてステ稼いでマテ４使ってるおれは否定されたくないな。
ちなみに耐性も闇以外ほぼ０、結局転ばなければ強い武器持ってるやつより早く終わる。
マテ５で１０やそこらダメ上げても１回ころんだら何百無駄になるか
おれは装備では判断しないがデモアマ着てるやつは信用しない

つーか鎧はフレアマ梅でいーだろ。

デモアマ強いんだぜ！硬いし属性も極でもだいぶ楽出来るしたいがいの敵は背面から殴られても一桁だからよ。












寄生地雷にはもってこいなんだよこいつっわぁよ。
って事が殆んどだから俺もデモアマ着てる奴は信用しない

>>343
信用するしないは勝手だが、そんなものは中の人次第だよ

カオスな全国左上じゃ耐性は重要だろ
必要なステ稼いでるのは当然だが
その上で硬いに越した事はないじゃん
マゾプレイするのは勝手だが
硬い鎧着てる奴をバカにするのは違うと思うぞ

>>339
一柿だけいれてやってる普段はダブドラ
牛祭りの時くらいだけどね使うの
ドラアマであつめたりしながらとか

>342
確かに比べるのはよくなしアトミックの方が強いな。
俺が感じるには単位時間の割りには出てないと思う。　資産がなければヴァリメテの方が強いけど。
デデンより出てるというのはウィンド梅にライズ梅と比べてる？
単位時間の効率ならラピファルブロが１番。
体感でライズ梅のヴァリメテのＭＡＸハートを出すまで３発は余裕で出せてる感じが。
もちろんダブドラはライズなし。
ちょと方舟で回数を見てきます。

そうか･･･D3で初めて見たときに下乳にあこがれて、DVSでついにねんがんの（ｒｙ
しかもｽﾃボがうまいんだよ。D3後期ではｿﾘｱﾏが今のﾃﾞﾓｱﾏ並にｽﾃﾎﾞ美味いから着てたけど。

･･･D3以来のｽｹﾒ梅取り出して明日から着ていくか。

>>337
>クリ率約30%＝突きのクリ率15%

ここが頭の悪い俺には理解できんのだが
ちょっとわかりやすく解説してくれんか？

登録装備や高額鎧否定な流れクラブレするがデッキ診断＆相談に乗って欲しい。
今までライブリ梅でワイスマしてたんだが蹴りのモーションが好きなランサー＆キックやってみようかと。
人間男騎士ランク13
デッキ
キック５柿、コンセ柿、ハイポ２、肉類６
武器
味噌槍(マテ５×２)×３
防具
ジェネヘル梅、ジェネブ梅、ブリガン梅、エルビッシュ梅、ルビー３、サファイア３、ダイヤ２、トパーズ１。
登録火アミュ(エーテル４＆ソウル４)
取り敢えずシナリオや一人災禍で微調整しながらここまで持ってきたんだが。
この先目指すのは塊とノーザン梅でおk？
あと立ち回りについてなんだがイチイチ蹴りだしちゃ駄目？
流石にとにかく一匹減らしたい時は突きに徹底するとして蹴りモーションで敵の攻撃避けたりスパアマで囲みを蹴散らしたり大好きなんだが。
その、なんつーか基本的に蹴りたい、つかとにかく蹴りたいというかなんかもうめちゃくちゃ蹴りたいんだが。

やはりスキルの強さは
ラピブロ>ヴァリメテ>アトスマ>デデン>ダブドラ>unko
の順でFAっぽい。
後はランク4スキルの使い方次第だな。

>>353
唐突に結論付けするなよ、吹いたじゃねーかｗ

新しいスキルが強いのは当然だろう
がっかりな物もあるが…
強いて言うならアトスマは最大溜めしか良い所が無い
溜め無しは武器キャン出来るまでが遅すぎて、回転系と同じ感覚では使えない
スーパーハドブレとでも言うべきか、一応複数に当たるしスーパアーマーで盾が持ってるので牛が楽
バリメテは回転系としても機能し最大溜めは威力がデデンでスーパアーマー
グラブレに謝れ！
どちらも使用てからの感想
資産があればある程バリメテのが盾以外は全てを上回る感じ
ドラソもあるしね
長文すまん

>>352
グラップル鬼積みがあるじゃない

マスレイスピアプは結構強くてもアホ扱いされるんだな、蛮より騎士がよいのは言うまでもないが。

スピアプは威力と共にDEX.あげるから強いと思うが。
クリで800も、そもそもラック型で発生率が高いからダメだけで比較も意味ないし、同じ時間での攻撃回数も異なることも考慮しないといけない。

ワイスマでクリ率３０パーセントあればインペリでワンセットで一回は、期待値でクリでるし蹴も泣くほどカスダメでもない。
要は敵を手早く処理できればよいので突きでクリでないといけないわけでもない。

何回か潜ったがスピアプで充分強いよ。

>>352
確かにあの蹴りは素晴らしい。
範囲も素晴らしいし威力も高く、そしてスパアマでスタン効果までついてる。おまけでなんかモーションがかっこいい。
ただ、1:1だと回転率的に突きのみの方がDPS高いからなぁ…
蹴りが敵複数に当たる時(突きが全部に当たる場合を除く)とか、状況をきっちり選んで出す分にはいいんじゃないかな。
俺は嫌いじゃないぜ、蹴りまで出すの。

まあ批判する前に一度やってみろって事だよな。

>>352
俺が装備のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟをしていった経験則から言うと、塊＆ﾉｰｻﾞﾝの前にﾗｲｽﾞの方が良いかと。・・高いがな・・
ちなみに、ﾉｰｻﾞﾝを積んだ時に落ちるSTR、DEXをきちんと別の所で確保出来ないと味噌の方がﾀﾞﾒが出る。
後、ﾉｰｻﾞﾝにした時に、落ちたｽﾃを補うe枠の使用数次第によっては、そのﾉｰｻﾞﾝ等を積む枠にｴﾒﾗﾙﾄﾞを積んだ方がﾀﾞﾒの期待値が上がる。
計算式に当てはめて計算すると幸せになれると思うよ。

unkoにﾗｲｽﾞは非常に良い、ｽｷﾙの性能が激変するんだぜ？

>>357
おりがあほ扱いしたのはただのレイピアだけど？

レスありがとな。
>>358
やっぱり基本的に突きなんかね？
コイツ早めに沈めとかんと死人が出るとか思った時は突きに走るようにはしてるんだが(店内)。
>>360
ノーザン装備のための塊なんだが。
今のところ空き枠とダイヤとトパの枠削って塊入れてやればいいかなとか思ってたりとか。
今のところ属防ほぼ無視して物理防御(脳筋は比較的上げやすい、魔法は勘弁な)ガン上げしてスパアマに突撃を考えて(今までワイスマでやってた)るんだ。
そのためのエルビッシュだったんだがやはりライズか。
現在の資金が200万Gと少なくそろそろ鎧もデモアマ梅(防御力がブリガン梅並でステボ良し、ルビ原で調節可)にしてもいいかとも思ってたんだが。
ライズ・・・高いよ・・・orz
他のスキル(デデンやワイスマ)にも流用できそうだし考慮しておいて悪くなさそう。
ガンガルお。

>353
さすがにそんな唐突すぎだと誰も納得しないだろwww
これも夏クォリティ？

キックにはライズって言うけど、実際このスレでSTRが足りてるのを見たことがない

まさかunkoは初期STRが低くても大丈夫。なんて言い出したりしないよね？

>>362
自分のﾃﾞｯｷ構築した時の計算しかしてないんだが、味噌槍装備からﾉｰｻﾞﾝ積もうとしたら、
ﾉｰｻﾞﾝ２枠+ﾙﾋﾞｰ宝１枠で３枠取られる所をｴﾒ宝３入れて計算したらﾀﾞﾒの期待値がﾉｰｻﾞﾝ＜ｴﾒになったんよ。
LUCの期待値のﾀﾞﾒ上昇量は元となるﾀﾞﾒｰｼﾞに左右されるから、どっちが上かはﾃﾞｯｷ＆装備次第なんだけどね。

>>364
そうか？改善案のｻﾝﾌﾟﾙに上がった事のあるﾃﾞｯｷは大抵足りてるのばかりだったと思うが。
っていうか＞unkoは初期STRが低くても大丈夫。なんて言う奴なんて居ないだろ。

unkoは初期STRが低くても大丈夫。

>>366
その根拠は？
ないなら晒しスレに>>366の名前書いてこいカス

､___ ノ　､　　　　￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　'　￣ 　｀i
　　 。　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　||
　　　 ◇　　 　ヽ　　　　　　　　　　　 　　 .　　　　　 　　　　||
　|　　　　|＼　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　 .....　　::::　||
　 !　 　　 ＼|　　　　　　　　　　　　 .　　　　　..:: 　 　　 　　||　　ﾔﾎｰｲ　　　　　　　
　 :　　　　　　　　__　　　　　　　 ／　　　　..::　　　　　　､__ ||　　　　　 「>'!_
　　　．　+　　　|　　＼.　　　,　'　 　　　　:: 　　　　　　　｀ヽ||､,!＞-＜!／7､」
　　　　　　 　 　＼_ 　 !　, '　 　　　　　　::　....:::::　　　　　　||y',　 ,　 ヽY´　　 く〉
　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　 ..::　 　　　　　　　　rヽ!ｲﾚ!ハﾊ」 ',　　　 iﾄ∞◇
*　　　　 　　 r､　　／_　　 　i　　　　:::　　　　　　　　　　 '(r'>'!､ヮ ゜!ﾊ　ヽ､__ノi
　　o　　　／::＼'く／/i　_ __人__ __　　　　　　　　 　　　　 |」､ヽ｀ヽ!/!/ヽ､____ノ
　　　　　/::::○::::ヽ〉' /!. 　 ｀Ｙ´　　::　　　　　　　　　 ,.-､　7,!-'‐=二_ヽ!-‐'´
　ヽ.　　ｲ::::::::::ヽ､__,　,.ｲ　　　!　　＋　　　　　i 　 　　 i__l|ﾆ}､___, 　 　_ヽ,ﾄ､
　　　　 !::::::::ヽｰ--イ　i〉　　　　。:: 　　　　　　　!　　　　　 　ヽ､｀'ｰr'' ） /」
　　　　 !::::::::::｀'ｰ,.イ　ﾊ 　　　　...:::... 　　　　　　ヽ､_　　　 　 　 ｀ 〈'´i-'´
　　　 ./i:::::::::: ::: ﾊ::i　　i　　　::　　　　::　　　　　　　　　　:　.　　　　｀´　　　ﾉ ノ
(ヽ.　,.イ!:::::::::::::/ハ!　　i 　　 /)　　　　::　　　　　　　　_______。__________(三)
　｀　〉彡i:::::::::::ヽ-'´　 ム -イ（__/i__　_　___,,,..... _____i二i______ﾊ________Y____
　　+ .>-';::::::::::::　::!　　 |　 　　　　ヽ､__　　　　　　　　　　　　　　　:::::　::::
ヽ､__人ゞﾊ::::::: :: : i　　　i　　　ノ)　　　　　｀　　　ー‐　'´　　　｀ ー
　+ 　ヽ. ヽ>､:::::::: :!　　_人　　　　彡　　〜　　　　　　　　　　ー
､__　　　　　　〜人ｰ〜　　ﾉ)　彡　　　　　　　　.........　　::　
　　 __人__ （　　　　　＋

カンストさせるに越したことはないがデッキの構築上多少足りないくらいは問題ない

ライズ装備でLv20時にSTR116の漏れは大丈夫ですか？




得物はニドラン梅ですが？
左上も行ってますが？

>>365
LUCの発想は無かったな。
つー事は味噌持ってる今はノーザン行く前にエメ３積むだけで期待値上はノーザン＋ルビ塊に追い付いちゃうのか。
少し考えてみる(リアル脳筋の俺にはちと難しいかもしれん)事にする。

>>370
雑魚が
漏れはSTR140でライズ装備だぜ

味噌槍だがな

結局ワイスマ初段でクリでなけりゃ意味ないとおもうけどな
それ以外の部分でクリでてもダメ低いし、なにより敵のＨＰを計算しにくい
まぁ地雷とは思わんがファンデックだとは思う

>>351
クリ率30％なら、突きもクリ率30％だよ。>>337は確率をただの足し算だと思ってる勘違い君

てか、全ての攻撃は互いに独立した事象なんだから、攻撃頻度によってクリ率が変動することは有り得ない
攻撃回数が多い(＝試行回数が多い)と、それだけ期待値に近付くってだけ

ノーザン、ライズ装備して一応カンストしてるけe枠が空けれて2orz
3枠に出来るけど戦士枠梅ないとっていう･･･

>>347
マゾプレイとかではなく、いかに多少の武器功やダメの数字だけで語る人間がまぬけか書きたかったんだが
強い武器持ってるに越したことはないが、

>>375
２枠あれば充分だろ
寧ろライズ装備で３枠開けれるなんて羨ましいくらいだ

>>371
ノーザン使用者としては鯵＋13は以外にでかいと思う。

まぁ一番いいのはシャア専用槍なんだがな…。

>>374
その辺をどういう超理論で語ってくれるのか
を期待してたんだけどなｗ

>>379
ああ、そういうことか
マジレスサーセンｗｗ

ＵＮＫＯ使いだけどライズなんて装備出来ないな。
ライズ装備したらＳＴＲが全然足りないや。
ドワだからだけど。
無駄にＤＥＸも初期カンストだし・・・。
でも、ドワが可愛いから人間に戻る気にならない。

というか、>>337の頭の中では突きと蹴り両方でクリが出ることが考えられないんだろうな…

どうでもいいが、マスレイヴァリメテのエルフ騎士って強いのかな？
ＤｅｘカンストでＬｕｋにも振れるし、劣化も少ないなら使える気がするんだが･･･

フルジェネ梅かフルバロ梅＋ルビ塊＋ルビ宝3＋ルビ原5で、
ライズ梅・虚空閃梅で初期STR110いくよ！

そんな資産ねーよ・・・


まぁ、初期77やら92やら110にするのは難しくないかと。
ドワは少し周りを犠牲にする必要はあるけど。

>>382
ヴァリメテのステボ柿でSTR10だったような・・・。

〉〉382
マスレイ×２でDEX＋46貰えるからラックにも振れる思うが、strもったいないな。

ブァリメテ無いからためせんが、人間騎士で柿でもかなりの威力でてたから、かなりやってみたい。

高速で斬り付ける姿にロマン感じそうだ。

>>382
安価の付け方間違えた

固い鎧はいいだと？
じゃあ今日からダイヤ積みまくってバイタル着けてスキルにプロテク柿で入れてVITあげまくるわ。
討伐力は普通に有ればいいんだろ？VIT100で物理も80稼ぐが文句言うなよ。
マゾプレイに付き合う必要無いとわかったから自分の身だけ考えて立ち回るんで宜しくさて今から禁忌行ってくる。マチしたら宜しくな！

>>382
マスレイはまだ試してないがデモソヴァリメテなら試した
鎧は柿だが他は全部梅でやってみたが中々に強かった。
普通に振り下ろし800以上が安定だしモンスの相性良ければ尚更楽しい

・・・がやっぱりカリバー梅には及ばなかったからやらなくなったというのが結論
低資産で遊ぶならオススメかな。

>>385　>>388
おうけいわかった
つまり未知数だが悪くない、お前が試してデータを示せってことだな？
必死にヴァリメテ集めてくるからちょっと待ってろ

>>383
それだと今度はＤＥＸがカンストまで持っていけないから
キック5柿コンセ柿のいつものデッキに
ウォーリア梅＋ジェネアマ柿＋ジェネブ梅＋赤・青塊＋赤3・青2宝＋ライズ＋虚空閃3本
これで14枠使って人間ならギリギリ両方カンストいけるな

Ｄが稼働してる間にここまでの資産がそろうのか怪しいが…

>>390の具体的なﾃﾞｯｷ提案に感動しつつ…俺もそんなに資産稼げねーよorz

ところでﾗｲｽﾞ梅を買うかLv3青宝石買うかで悩んでるんだけど脳筋ならどちらを優先させるべきかな？

現状★ｽﾋﾟﾘﾝ単があれば大抵のｽｷﾙはdexｶﾝｽﾄまでいけるけど、ﾗｲｽﾞを装備すると属防捨てて蜘蛛枠装備してもdex80〜90位が限界ダス

>>391
はっきり言うとライズ梅は別世界
一回着けると他のリングを装備しようと考えなくなる。
ライズ梅に一票

>>391
L3宝石買っとけ。


スペック低いのにライズ付けてもしゃーない。

>>391
溜めスキルならライズかっとけ
それ以外ならL3宝石かっとけ

>>394
溜めスキルに限らず、リング抜きでステとスキル補正をきちんと稼げているならどんなスキルでもライズでいいぞ。
>>392も言ってるように別世界。

>>391
というワケでライズで問題なし。

イニシャライズ

ランカーだか知らないが
イつまでも
ズに乗るなよ
にんげんの様に
一応まだ理性があるなら
票河期スキルで左上はﾔﾒﾚ

>>397
た
て
よ
み
か
よ

>>392
Lv3青宝石って取引所でいくら？

>>399
巣に帰れ

ル
イ

ズ

に

一
票

>>399
少なくとも高額逝きだな。

ライズ柿にして
残金は塊とかダメかな？

やっぱライズ柿と梅でも別世界？

>>403
wikiの検証DATAくらい見て来い。

つーワケで禁忌行ってきた。
個別赤牛二匹はちと手こずったが蹴り混ぜると何とかなった。
いつも通りファンタジスタもいたが物理固めてたからウホッとか言いながらいつも通り(ワイスマ同様)牛追い回す事に。
調子に乗って船長に蹴り入れたら雷が重なり−110。
船長だけは蹴るもんじゃないな。
蹴りモーション中に固まって美しいと思ったのは秘密だ。

ライズに拘り続けてるのはもはや時代遅れ(^3^)
時代の並みを知らない乙共常時降り続けれないのに変わっても通常3発が4発に？
敵の攻撃ガードしないの〜？全国では他PTがいるのに不意な攻撃に対処してたら結局は一緒／(^O^)＼馬鹿だなぁ灰人の殆んどがもう違うリング着けてるのにライズに拘るプチ灰人はライズに必死(^3^)/時代の並みに乗れない俺杖eeee勘違いのプチ灰人終わってる〜／(^O^)＼

俺なんて個別二連続赤牛二匹だったぜﾋｬｯﾎｲ

お陰で回復二個使っちまったいorz


あの時助けに来てくれた暗殺者さん、ありがと

>>406
コイツたまには当たり前の事言うんやなぁw
半分正解で半分不正解。
お前の言うプチ灰人は苦労して梅にしたライズが値下がりしたら今までの苦労が水の泡になるから必死なんだよそれくらい分かってやれ。
今は値上がり続けてるあのリングの方が灰人装備と強スキル使ってる者達にとって総てにおいて優秀と言える。

今まで優遇してくれてありがとう(^_^)/~~

ライズ梅作ったけど
今さら値が下がったところでどうともおもわん
つーか値段なんかチェックしてないし

まー作ったのはDVS稼働直後の底値の時なんだけど

今検証データ見てきたけどライズ載って無くない？
センスと同じＤＥＸ換算でオッケー？

それにしても酷い自演だな
docomo規制解除された途端にこれだもんな

遊んでないでさっさと宿題やれよ

でも実際必要ステ稼いだらライズだろうがフォースだろうが別になんでもいいよ。
この前の鎧議論並みにどうでもいいわ

実際ライズが要らなくなってるのは事実だよな。
別に価格操作するつもりはないが今現在ラグが酷いせいで有っても無くても別に？って感じだしスパアマ付きモンス相手にだと殴る回数変わってこないしな。
ライズ梅でアトスマ溜め無しで赤牛殴れて二発三発目は流石に殴れないしガードしないと-40くらうから実際ライズ梅無くても結局は二発が限界
計測するのは構わないが立ち回り等を考慮したら有っても良いかなぁ位。
俺は昔に梅たが現在使ってない過去の思い出として倉庫の左上に飾ってある。
あの頃はその効果に優遇されたな今は良い思い出。
梅アイテムは価値がないやつもコレクションの為飾ってある。

ライズ梅が一番みたいに書き込む奴は過去の栄光に拘る乙な奴。

ライズ梅要らないと言う奴はただの妬み乙。

本物は何も語らない。

ｴﾙﾘﾝ梅の俺には関係の無い話だなあ。
ｴﾙﾘﾝ良いよｴﾙﾘﾝ。

プロリン装備の俺には関係ないな。

プロリン良いよプロリン

必要なリングを使えばいい話なのにね

ドワリン良いよ！

STR上げる様に見せかけて実はタフリンつけれないからドワリンでカモフラージュしてるなんて口が裂けても言えない。

バイタルいいぜ！

パット見タフリンじゃないからごまかせたり出来る。

今まで晒されたこおがない。

グスグズ言ってるけど
レートから考えて
リングの中では一番フォースリ
ングが
いいんだよ
いちいちそんなことも言わなきゃ
よくわからないのかよ
グスグズ言ってないで取引所の
レートを参考にしてフォース
リングを装備す
ンのが正しい。

グレリン良いよ！
ドワリン、エルリン、クロノス、ラクリンを全て足して2で割って、
小数点以下を切り捨てた性能。
ああどうせ、クロノスとラクリンはささやかなおまけですよ。

でもドワとエルどっちにするか悩んだ結果グレリンにしたんだけどね。
今は10マソなのに、50マソで柿にして25マソで梅に着手した俺落涙。

>>421
☆グレリンでも柿るがよい

確にフォ〜チュンがあればカンスト狙えるが
まずはルビ塊が必要だし、エメ塊もいる

あと10上げる為にかかる費用は、まずはルビ塊だな

高額品のＯＥなんてする気おきないわ…

フォーチュン無くともバリメテでカンスト出来ますが何か？カンスト時にクリが出たら恐ろしい事になるな。

いくらライズで殴る回数増やしたとしてもカンストクリに勝つ為に何回余分に振らなきゃいけないんだ？

Lv20STR120DEX100LUC83ですよっとw

フォーチュン安い時に梅た勝ち組ってかこうなる事は分かってましたよ。

装備やデッキ晒せと言われれば晒しますが？

診断お願いします

8段 ノーム 騎士 Rank3
D
ウィンドブラスト1柿(11)
カラミティエッジ1柿(4)
コンセントレーション1柿(6)
クロノストライフ1柿(4)
スーパーヒール3
チキン3
肉3
パン1
e
クレイモア梅*2
ヴァルキリエ+3
ブリガンダイン梅
ナイトブーツ梅
ファイアーアミュレット梅
サファイア宝石*3
ルビー宝石*3
登録
テックリング(スピードストーンR3*3)

上級目指してるのですがウィンドブラストはやはり迷惑でしょうか
アドバイスお願いします

>>426 そういう見下した態度は晒してからするのがマナーだろ。
煽るだけなら誰にでも出来る
まぁ脳内乙とだけ先に言っておくが

なんだ？昔晒しスレで馬鹿にされてたhydeとかいう奴がまた来てるのか？

いやいや、立ち回り最強賢者様だろ？

ウィンドブ・・ラ・・ス・・ト・・・？
1柿11枚だからウィンドブレイクの間違いだな

装備
アリサ梅ひし2梅
グラディ四梅
フォーチュン梅
各種宝石Lv3
サファイア
エメ
デッキ
バリメテ4柿
ツイン柿
エメ1
ハイポ1
肉6
ですが上から目線に感じさせてサーセン。
アリサ鎧梅じゃなくてサーセン。
今週中には梅にするんでマチしたら光ってる俺を見てくれ

sageれない馬鹿でサーセン

ヴァリメテなら本命武器二本でいいはずなんだが。
それだけLUCを上げているなら尚更劣化の心配なんてあるまい。

>>427
HeyBoy！ウィンドブレイクな

まずは頑張ってRankを４まで上げよう
するとインペリアルフォースという騎士の伴侶とも言えるスキルを覚えるんだ
モイトゥラとか虚空を回っていればいずれ覚えるはず

インペリアルフォースとクロノストライフは相性が悪い
クロノストライフを抜いてカラミティエッジをもう１柿だ
バスタースラッシュでも可、両方なければ原石もあり

ハイポーションは持ってないかい？緊急用に１つはほしい

装備については言うなし
強いていうならアミュレットをカスタムにすると楽
神々の試練→火＋闇
海淵の梟雄→火＋雷
の属性を上げておけば間違いない

ウィンドブレイクについては俺は否定しない
辛くなったらまたおいで

>>414
そうそう、ラグのことを考えたらテックが一番。
リングなんかに金かけるなんでアホすぎだよな。

正直ライズは役に立たない。
デデンは空振りのリスクがテスラ戦だけでなく、時輪ラグでもリスクが高すぎ。
ダブドラとunkoだと火力不足が深刻。ヴァリメテアトスマならようやくという程度。
価格操作乙なのも無理ないがこれも事実。
今売れて良かったとおもう。

ﾗｲｽﾞの値段下がるといいね。
俺はﾗｲｽﾞを快適に使えてるよ。ﾊﾞﾘﾒﾃもﾗｲｽﾞで快適になるよ。あくまで個人的な体感だけどね。ま、振りやすいDEXに個人差あるような感じかね。

unkoがライズだと火力不足…

これは事実じゃないだろ

あとデデンを空振りしたときのリスクはそんなに無い
空振りした、ということは敵が近くにいないということなので（敵にワープされたとしても）
狙撃以外の攻撃はまず受けない

デデンを空振りすると敵を殴れる時間が短くなるから悲しくなるだけ

>>437
デデン空振り？
下手過ぎだろ、あの範囲でどうやったら空振り出来るんだ？
発生前に潰されることがあっても空振りはおかしい。
ラグを言い訳にするなよ。

>>427
Hｅｙ　girｌ！
ウィンドブレイクは直線状の敵を吹っ飛ばすんで立ち回りには要注意だぜ。

敵の重量を熟知し、見方の動きを把握すればかなりの支援スキルになる。
敵が棒立ちしてたらガードしている証なので後ろからバッサリするんだぞ。
あとは>>435と同じだ。

それでも私はライズ梅が使いたい・・・。
でもリング変えると赤青塊が必要になる。
安くなってくれると嬉しいな。

でも、なくても地雷じゃないよね？
二人以上の地雷を引っ張って中央開ける事は出来ないけれど・・・。

>>440
んじゃ振りかぶっていきなり敵がコインになったら斧は空を斬らないの？
コインになった時にAG押してたら死体ヒットキャンセルが間に合わないかな。
これもラグは言い訳だと？

>>443
コインになったなら良いじゃん。
敵が居なくなってるって事だしなんの問題も無い。

ライズ梅は必需品じゃねーし。


ステータス低いのに買ってもしゃーないだろ。

武器＞塊鉱＞防具＞ライズ梅の順番で揃えれば
正直塊鉱すら持っていないのにライズ梅はありえない

武器＞ライズ≧塊＞防具だろ。

>>444
敵は一匹じゃない。
武器キャンができなくなって避けられるハズの攻撃が避けられなくなる。

あと、全国テスラはラグでワープしまくりじゃん。
あれを絶対空振りしないってのは、攻撃しないってことだと思うんだが。

まあデデンでテスラやるならテックはありだと思うよ
名人さんは攻撃頻度を下げないで、尚且つ空振りもしないから意味ないって言うかもしれないけど

>>448
俺を無視したなorz

デデンをずっとやってるが空振りしたせいでダメを受けるのは殴ろうとしたスパンキーを殺されたときくらい
あとは上でも書いたが狙撃されることがたまにある


テスラはワープするが、テックで空振りをキャンセルしてもどうせワープされたら当たらん
というかテスラはちゃんと当たるときに打てば当たるし、デデンがあたりそうに無いときはダッシュAでチマチマ削ればいいんだよ

空振りフォローを理由にテック、ってのは残念賞の証だとよく言われてた希ガス
大体、ラグでキャンセル失敗→狙撃を食らうって、立ち回りが怪しい証拠じゃないかね。敵が射撃態勢に入ってるのにデデンを振り上げてるんでしょ？
敵を視界に入れることができてないか、周りの敵の状況を把握できてない証拠
それでも不可抗力で食らうこともある。そんなときは回復使えばＯＫ。何の問題があるの？

>>451
お前クエDやったことあるの？

久々にデデンやったけどみんなからぶらないのか？
俺なんて余裕でからぶるよ。
だって急に狙っていた敵（チーフなど）が違う人のほうへ全力ダッシュするんだぜ。
あんなんまで先読みできないし。
みんなニュータイプなのか？
そして違うほうからメタルのダッシュギリ・・・。
俺の相手はお前でしたか。

とりあえず、

ラグありと、無しとでは話が噛み合わないからどっちかに統一して話したまえ。

ﾃｯｸ装備してないと立ち回れない奴は皆、お察しﾚﾍﾞﾙだから仕方が無い。
狙撃されるとか何の冗談だ？敵の処理順、立ち位置、視界の確保が出来ていないだけだろ。

>>437
価格操作乙。
中〜低回転ｽｷﾙとﾗｲｽﾞをﾃﾞｯｷ構築含めてまともに使ってから語ってくれ。
少なくともunkoはﾗｲｽﾞ装備するとあからさまに時間辺りの火力が向上する。

こんな流れの中申し訳ないけど。

ミス鎧に力石（Ｒ４）２つ入れればステボ的にデモアマと一緒になるけど。
やっぱり、ミス鎧はだめかな？

単にデモアマ柿を買う金すらない人のたわごとだけど・・・。

ラグを言い訳なんていうなんて、あんまり潜って無いんじゃない？
ひどいラグは敵影を確認することなくダメージだけいきなりくらうよ。
テスラ爆弾投げてる時後ろから殴ろうとしたら後ろから爆弾くらったよ。

>>456
資金がないなら全然いいと思う

ステ稼いでれば何着てもいい世界だし

>>458
ありがとう。

いずれ、デモアマ柿を着れるくらい資産溜めます！
まず、ミス槍から卒業かな・・・。

>>456
いや、実際良いと思うよ。
更に鎧の枠に宝石、原石つっこむ事できるから、ステではセットボーナス考慮しない組み合わせならかなり良い部類。

ただ、警戒されやすい、あと、ぐだった時などに、地雷に地雷扱いされやすい。

あとは見た目に我慢できるかだな
アレがかっこいいと思えるならナニも言うことはないが

俺には鎧の下の白いズボンが我慢できなかった

ロクな装備もないのに見た目重視してちゃだめだと感じてます。

正直耐えられないけど。

>>434
いんや。初撃のみ左手武器のみ。
２発目は両方の加算。
右手もそれなりの武器は必要さね。

ラグの有無もあるけどデデンの使用者に随分レベルの差がある事がよく解るなｗ
狙撃されるとか空振りとか言ってる奴はデデンやるなよ、大人しくオラでもやってろｗｗｗ















あ、価格操作お疲れ様です＾＾

>>464
巣に帰れ。

二度と書き込むな。

>>457
＞ひどいラグは敵影を確認することなくダメージだけいきなりくらうよ。
＞テスラ爆弾投げてる時後ろから殴ろうとしたら後ろから爆弾くらったよ。
ﾃｯｸ関係なくね？
敵影無いのに被ﾀﾞﾒ→攻撃振ろうが振らなかろうが、ｶﾞｰﾄﾞ姿勢、回避行動なんて取んないでしょ？何も無い＆敵見えてないんだから。
後ろからなのに後（ry→ﾃｯｸで対処出来るの？

＞ラグを言い訳なんていうなんて、あんまり潜って無いんじゃない？
おまいさんのﾃﾞｯｷに入っているであろう回復は一体何の為なんだ？
不意の事故とｶﾞｰﾄﾞ等の削りに対する回復だろうに。
ラグ考慮した上でも空ｷｬﾝに頼らず回復が足りた上で、かつ殲滅力が無いようでは、ただの力量不足。

ラグが云々言って被ﾀﾞﾒ多い奴の圧倒的大多数が、ラグとか以前に立ち回りが微妙な奴ばかりな件。
正直ﾃｯｸ装備してて立ち回りが上手かったり殲滅力がある奴は今までﾏﾁした中で１割居るかどうか。
ラグが〜等と言い訳せず、しっかり立ち回れるようになった方が良いんでない？

みなさんネット番長の言うことは聞きましょう。とりあえずデデンは使うなとのことですw

>>451,455,464
いや、俺はライズ使用者なんだが…


デデンで空振りするとリスクがでかいとかいう話が出た
→空振りしてダメ食らう可能性とかスパンキー死亡とたまに狙撃されるくらいだからあんまりリスクない


という話だよ。目の前の敵を殴れれば武器キャンできて敵の魔法を避けられるけど
敵が突然死んだりワープしたら武器キャンできないから食らうこともあるよ？

デデンとunkoでライズ否定はあり得ないと思う
それにしてもここ数日、全体的に夏すぎて呆れる

ライズでラピればいいのに

ﾗｲｽﾞなしﾃﾞﾃﾞﾝやってるけど初期DEX85前後で不自由感じていないんだ
★スピリンからﾗｲｽﾞにするとDEX−20だから大して変わらないんじゃないかなとおもてる
まぁ資産上ﾗｲｽﾞ梅+青塊買う事が不可能に近いからなんだが

DEX-20でもそんなに速くなるんなら買おうかなと思うんだが正直どうなんだ?
一応ﾃﾞﾃﾞﾝデッキは回復1枚で異界巡回してるくらいのPｽｷﾙ

あとこれからはｱﾄﾐｯｸやﾒﾃｵの溜めｽｷﾙがﾒｲﾝになっていきそうだから
流れ的にはﾗｲｽﾞの方がいいのかな?
これらの新ｽｷﾙはDデッキでDEX稼げないんだけど･･･

デッキで稼げないなら装備と宝石で稼ぐだけだろ

>>470
ＤＥＸカンストとかならライズの恩恵もあるが、
そこまで稼げてないなら★スピリンでええよ。
柿でDEX+30程度だから梅にせん限りは★スピリンを超えない。

>>472
ﾗｲｽﾞをやっと梅にして効果が実感できると言う事ですか
ﾗｲｽﾞ柿＜★スピリン＜ﾗｲｽﾞ梅なら対費用効果が悪すぎますね･･･
そんなに資産費やすんなら青塊買ってﾗｸﾘﾝ付けた方がいいのかな

暫くは風斧梅る作業なんだけどねー

>>466
そりゃそうでしょ。
テックつけてる奴なんて下手糞で必中させる自信が無いだけ。

>>473
ちょっと違う
★スピリン≦ﾗｲｽﾞ柿＜ﾗｲｽﾞ梅が正解

デデンテック煽りはここまでくるとスルーリーを推奨だなぁ。
立ち回りの幅を広げるために上手い奴でもテック付けることもある。
テックなしならビースト併用でスカらないように慎重に戦うだけ。
自分の立ち回りを考えてやってる人なら別に下手糞でも何でもない。

上手いか下手かは中の人次第。

煽るつもりはないが、このAGスキルマンセーの時代にダッシュAでちまちま削るとか推奨しないで欲しい。
いや、ホームにいるんだわ。道中、テスラ共にデデンまともに当ててるの見た事無い様なレベルのが。
わかりやすい例えだと(実例だが)センモニのリプレイあるだろ？勿論テスラ戦終盤な訳だ。だがそいつのリプレイ中にデデン当ててるのを見た事が無い。
そんなの量産されたら困るよ。

デデンにテックってネタじゃないの？
俺にはネタにしか見えん

テック自体がネタじゃないのか？

デデンにライズ梅以外ってネタじゃないの？
俺にはネタにしか見えん

>>478
いや、それは使い手の問題だろ。
デデン無理ならバリメテ良いぞ。空振り上等で置きメテオとか、
バリで敵を纏めてメテオとか、今の漏れには一番楽しいスキル。
メテオはテック地雷論とか皆無だしな。

>>478
あたらないデデンよりビーアタのほうがましだと思うが。
それとリプレイは実際のプレイと隔たりがあって
素振り状態が多いと思うぞ。

デデンで必要なのはリングではない。
ランク4スキルの使い分けだろ。

デデンで必要なのは当てるまで立っていることだろ
それ以上でもそれ以下でもない

日が変わってしまったけど>>391です、ﾚｽくれた人達に感謝

ﾗｯｸ型にする資産も無いし素直にﾗｲｽﾞ買ってその後でLv3宝石狙います、現在ﾊﾞﾘﾒﾃ使用でLv20でstr120dex94なんだけどﾗｲｽﾞの恩恵受けれると良いな

>>485
その通りだな。当たらなければどうということもない。

>>486
安心汁。
ヴァリメテはライズ無いとやってられない位恩恵がある。
がんばって集めてくれ。

>>483 あぁ、スマンな。リプレイがラグ？と言うか実際とは違うのは知ってる。こう言えば良かったな。
デデン出し切ってるのを見た事がない。と
振りかぶって潰される。てかあまり出さない。
当たらないデデンより〜は地雷思考だろ。当たらない、当てられないならそのスキルは向いてないよ。

すごい進み具合だな〜。

>>456
いや、俺もテック使ってないけどね、正直ラグ酷い事多いのにラグを言い訳とか言われると。

戦ならまだいいけど、魔はかなりきついよ。

おまいらラグればデデンに限らずどんなスキルだって普通に空振りする事なんてあるだろ。
そもそも空振った所でたいしたリスクなんてありゃしないよ。
それより何人かが言ってる様にデデンみたいな技の出が遅いスキルは、空振りよりも技の出が遅い方が何倍もリスキー。

テックテックって言ってる人達は空振りするってだけでテックやラピ使うの？
資産が無くて資産が貯まるまでの繋ぎで仕方なく使ってるならまだしも、そんな理由で使ってるんならスキルの種類に限らずテックやラピ入れて永遠に空気相手に戦ってて下さい。

そもそも何やっても空振りは空振りに変わり無いんだぜ？
空振りすれば空キャン出来ても出来なくてもスキはあるんだからさ。

なんだよ、巣ってどこだ？

真面目に答える、デデンは発生が遅くて広範囲、高威力のスキルだろ？だから一撃必中のつもりでで当てる必要がある訳だ、だからそこまでいくには慎重な立ち回りも必要な訳だろ？
それをテックで空振り上等でやってたらどうなるんだ？当てるまでの慎重な立ち回りなんて学べない庭デデンダーの出来上がりだ。
振るスピードにしたってライズどころか★スピリンにも勝てないから時間対火力で負けるわな慣れてくれば命中率だって上がるんだからその差は歴然だろ。

狙撃されるのなんて倒す順番が間違ってるし、もしそいつが倒せない場所にいるなら他の敵を肉壁にすれば良いだけ。
空振りとかはラグで敵が死んで空振りは多少は仕方がないがそれを前提にしてる時点でおかしい、毎回に近いほどそんな事が起きてるのか？だから空振りや狙撃がおっかないならオラでもやってろって事よ。

テスラ戦にテックは同意、流石にあれだけワープやらなにやられたら当てにくいからな。


携帯厨＆長文すまないな、ちょっと顔が真っ赤だから店内裸白夜でワロスに冷やしてもらって来るわ。

★スピリン時代･･･というかスキルを床に置いてハイポ使ってた世代としては
テックもライズも優秀だが必要とは思わんなぁ
どっちも贅沢品。あれば便利。

>>456
ちょっと遅くなっちゃったけど・・・

登録鎧に力石入れるならいっそコモン鎧にすれば？
クリムゾンチェインなら少しは物防あるし、力石R4を5ついれればSTR20。
使用武器が槍なら少しでもSTRは稼いでおきたいし。

あとはプレートメイル梅とか、STR8・AGI-3・雷-5。
物防も38とデモアマ柿分あって安価な割には良性能だよ、耐性難なだけ。

資産無いならなおさら槍はミソで良いよ。
ノーザンとかニードルに買い換えるのはミソのSTR8がいらなくなったとき。
この条件を満たしてなかったら、ミソ槍R5R5よりダメージ下がるからね。
まずはミソ槍にR5が二つ入れられるようにするといい。

否定してるやつらeテックがでたらこぞって梅にするんだろうなw
見物だわ

いつも装備の品で地雷扱いするのは脳みそ腐ってるからですか？

それは否定できんな。梅=カード柿とすると25もDEXが上がるかもしれん。
だが、テックはカスタムでもかなり強い。それは確かだ。

だが今はフォースやフォーチュンの方が圧倒的に高騰してる。

>>495
否定してるのは今のDテックであって、誰もEテックがでても使わないなんて言ってない

名前が同じでもまるで違う物、になると思われる

テックやラピは人の画面では目の前に敵がいても攻撃当てずにキャンセルする昔の月弓ロクブレみたいな素振りが発生してる場合があるのも確か。


だから少なくとも俺はｅテック実装され梅でＤＥＸが２５どころか１００あったとしても今バーでは他人の画面で戦闘放棄状態になるテックやラピは全国では絶対に使わない。

結局は中の人次第。
特にデデンは
うまければどっちでもいいじゃない。

本日のNGID:JieiGMbRO

デデンはいかにテックでも攻撃判定出る前のキャンセル出来ないぞ〜
無理に食わず嫌いしなくてもいいでしょ

実際、デデン当たる前に横から矢が飛んできたり
デュラはん殴ってみたら味方の召還だったりｗ

空振りする時も無い事ぁ無いって
振りやすい机だったら無理に早くする事ぁ無いし、
ステ確保出来てりゃテックにエーテルソウル入れたっていいし。

前にデデン使ってる人から聞いた話だと、
敵の反応が早い１Ｐの時dex100でライズ梅有りだとデュラハンを出現直後に
デデン３発で瞬殺出来るけど、ライズがないと３発目に割り込まれる事が
あるらしい。

これが本当ならライズ凄いな、とおもった。

>>456
ミスアマ（力石Ｒ４×２）はガチ。見た目も超かっこいいし超オヌヌメ
性能はＳＴＲ＋８、ＤＥＸ＋５、ＩＮＴ＋５、物防３３、属性ＡＬＬ５、e枠が一個開くおまけ付き
トータル的にデモアマ柿と同性能か微上、カスタム枠余ってるなら是非着るべき
というか変態的にも性能的にも戦ならミスアマ一択だろ常考

だからＤＥＸカンスト前提ならライズだって話してるやん。

>>502
シナリオで自分でやってて確かに当たらずキャンセルした事はない。
でも全国で目の前に敵がいるのに寸止めで攻撃当てずに戦ってる人がたまにいるから人の画面で戦闘放棄状態になるって結論になった。
寸止め戦闘してる人を確認したスキルはファルブロ、ディンスラ、デデン、ブロビかな。

>>506
そんなの武器キャンでもあることじゃん

そろそろ三行でまとめろ

>>508
ﾃﾗ
ｯｲ
ｸｽﾞ

戦闘放棄
寸止め戦闘
あんたバカ〜？

>>506
実際、敵やドロップアイテモなんかはプレイヤー毎に位置がズレるのはよくある話。
敵が片付けばどうという事は無いでしょ。

とりあえずコレだけは間違いなく言える
ギガントで遊ぶ時はテック推奨だ！！

ちと遅いが

テック→初心者からヌル上級者迄御用達
どんなスキルもこれさえ有れば災禍位迄安定

ライズ梅→廃人から廃神資産
これ持ってる奴の期待度は高い

こんなイメージだな
俺はエルビッシュ梅使ってる
携帯から失礼した

>>482
現状、バリメテを５柿入れてる奴は例外になく廃資産
つうか、カス資産がバリメテって集まるの
じゃね？
廃はツテでスキルなんて集まるがなー

>>512
俺はその逆だな。特に邂逅ではライズ装備は信用しない。
安定はフォースかフォーチュンの使用者。

今時は資産でその人の判断はできんのだよ、坊や

デデンで潰されるならともかく外すって事はワイスマだろーがキックだろーがロクブレやオラでも外れる件について。
テクリンはビーアタ移動以外の使い道は無い。
デデンでテクリン必要な人は何やっても当たらないのか？
そんな奴いないよな。
まぁモノは使い用だとは思うが。

>>515
ふー。坊やなあ。またガキに戻れるなら戻りてーもんだ。
やれやれだぜ。

別に皆さんライズ所有の廃ばっかじゃないんだしﾃｯｸだろうがDﾀﾌﾘﾝだろうが何でも良くね？

まあ個人的にはｵﾗ、ﾛｸﾌﾞﾚにﾃｯｸは使いづらいかな？
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗも一段ｷｬﾝｾﾙしやすいし要らないな

リングだけで判断は難しいし、ptでも判断できないと思う。
とりあえずマトモな得物で殴ってくれればいいさ

ところで、何でテックリングで荒れてるの？
ステータスが問題ないなら好きにすればいいんじゃない？

いくら夏だからって香ばしく焼けすぎだろおまいら…
そんなコンガリするとヒリヒリするぞ？

こないだは鎧議論、今回は指輪議論
他人の装備にケチつけ過ぎだろ
ある程度まともな武器持って必要なステ稼げてりゃなんでもいいじゃねぇか？
全ては中の人次第、古くから言い続けられてる事だろ

ライズ梅は高級品だから、低資産で出来るテックが気に入らないんだろう。みんな、そんな気持ちをわかってあげようや。
鎧も同じな。
とにかく
『オレみたいに高級品集めてから左上最上級こいや！ないならオレと同じダンジョンにくるな、高級品装備の俺様に寄生するなカス』
ということみたいだね。わかったようんうん。

グレヘルキリエフレアマ黒紋ジェネブ★スピリン登録武器穴R5塊鉱0（STRDEXLV20時カンスト）から進歩できなくてサーセンwww
うらむなら引き運をうらむんだな…
禁忌終わったからまったり称号集めるつもり。

書き忘れ
登録アミュ（エーテルR4、ソウルR4）
ただの自己満なので以下スルーで。

>>523
中の人Pスキルが上の下以上ならそれでもなんとかなるな
武器と防具の性能を全然引き出せない奴に比べたら百倍マシだし

>>523
★スピリンより★エルビ柿かエルビ梅をオススメする
AGI+15はかなり快適だよ、位置取りやマラソンが楽々

どんな装備でも立ち回りと殲滅力さえあれば

ど〜でもい〜ですよ〜ｗ


あ、得物はガチでな！

普通にプレイしていたらライズ梅やカリバー梅やら買えるんだけどなぁ
ヒキはいい方じゃないけどＤＶＳから始めて1300000ptぐらいなんだけど約4000〜5000ﾏｿぐらいの総資産はあるぞ
賢者、ヒヒアボイなどはひいてない。
塊もひいた事ないがな。
緑は７回、青は無し

で、資産ないって言ってるのは…

少なくともその普通にプレイってのは準廃基準の普通だな。

週末プレイヤーもいるし、4職やってて資産がバラけている人もいるだろう。
まぁ、それで資産がないのはしょうがないにしても、言い訳に使っちゃいかんわな。

>>528
それ普通じゃないし。

とりあえずライズでもフォースでもなんでもいいから最後まで味噌剣はやめてー
邂逅でライズ装備で高資産すげーと思ってたらテスラでも味噌剣でちょっと残念だった

テスラにはりつけてなかったし、そうゆうのみると悲しくなる

>>531
ミス剣にマテR5×2でもダメなのか？

テスラはワープしまくるから一概には言えないかと…

味噌はかまわんがスレテは勘弁してほしい
なぜワイスマにならないのか…

もちろん騎士での話。

書き忘れ
味噌Ｒ５ならいいんだがダブドラだったんで劣化してないのかなー？って思って

シナリオオールSSなら火力的にはどこいっても最低限は確保されてるだろ。
一人称号ないと来ちゃダメなら何のためのマッチングかわかりゃしない。
ずっと一人でやってればいいじゃない。

>>522
なら売れば済むことだ。まあ他に欲しいモンがないなら、とっておけばいいだけだな。
所詮ライズよりいい指輪がないと考える奴はより強くなろうとする向上心がないな。
廃人の考え方を普通の人に伝えるのは難しいもんだな。

1の頃からほそぼそやっているが>>528を見て自分のプレイ数の少なさに唖然とした


高級品の話出るたびに自分の資産の無さ、引きの悪さにしょんぼりしてたが
ただ単にプレイ数が少ないわけだったのか……

>>536
的確すぎて流石灰人と思ったよ。
ライズが一番と思ってる奴多いしライズ着けてる奴でまともな奴とマチする数はかなり低い。

ワイスマ＞オラ　
　
やっぱりワイスマはどこかでミスる　
　
オラ＞ワイスマ

>>537
それはあるね
俺も昔はセンモニのレアアイテム1位2位を毎日占めてる廃人さんを見るたびに引きいいなと思ってたが
ただ単にやる回数が多いと最近気付いた
ただ、最近気になるのが俺も田舎のマイホームでは廃人になってるんだよな
昔は俺よりもやってる人がうじゃうじゃいたのに・・・
レアアイテムも俺が占めてたりする時があって悲しい

>>537
高資産持ってる人は暇さえあれば常にＤやってるって人がほとんどだろう。
クジも数引きゃ当たるってやつだからな。
プレイ数多けりゃ資産も溜まってくるさ。
それを普通にプレイと言っちゃうのはちょっと違うと思うけどね。

俺もD2後半くらいまではそんな超廃人だったが、
いまはすっかり週末プレイヤー並になってしまったよ。

みんなが望むような資産・スキルをもった人としかマッチしなくなったら『つまんねー』とか言うんだろうな。

毎回道中余裕、ボス余裕、はい宝箱空けてバイバイ 楽しいんか？
作業やん。

>>535
その考えだと右上、左上では殲滅力不足になる可能性がある。
シナリオに関しては、敵のHPが少ないから殲滅力よりパターン化が重要。

ﾎｰﾑのﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰが邂逅の道中味噌剣R5*4本で
見てると大体4Fの終盤で劣化
ｸﾞﾗﾃﾞｨ4梅に持ち替えてﾃｽﾗ行ってるんだが
いつも思うのは、逆の方が良くないかな？と
味噌剣は劣化が怖くないとか、初期ｽﾃは味噌が有利とかﾎﾞｽ戦で味噌剣使うのは抵抗有るってのが理由なんだろうけど
道中ｸﾞﾗﾃﾞｨのが楽だと思うし、万が一左部屋だとせっかく4枠も割いてもちこんだｸﾞﾗﾃﾞｨが無駄になるじゃん
みんなはどう思うん？

テックの話し蒸し返して悪いんだが、テックって初心者が武器キャン練習するのにはもってこいのカードアイテムだよね。

少し前に知り合いがＤ始めたんだけどテックリングのカードあげて『これ装備してたら空振りしても武器キャン出来るから練習してみな』って教えてあげた事があったけどなかなか効果あったよ(^･ω･^)

そういう事も考慮したらテックって良いカードだよね(･∀･)

>>530
そういう意味じゃなくて討伐数が10ﾏｿ体超えてる奴がざらにいるのに資産ないとか資産ないとか…
それほど貧乏なのかと。
と、言いたかったんだ

>>546
討伐10万超えてるからって＝資産あるってことにはならんでしょうに。

>>544
君がダメージ計算もできないような地雷であることはよく分かった。

俺の討伐数の半分以上は久遠と討伐イベントの賜
一月で3万体とか今思うとほんとアホなことしてたぜ…

>>546
おりは討伐10万ちょっちあるけど、一年ほど辞めてから復帰したからGはノーザン2梅に18本消えたからほとんど無いよ。

武器、鎧、指輪、ときたから次は兜か？
ウォフレかスパフレ以外は地雷ですか？

>>427です
>>431 >>435 >>441の三方アドバイスありがとうございます
あまりに悩みすぎてウィンドブレイクとソニックブラストが混ざっていたみたいです
申し訳ないです
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾌｫｰｽとクロノストライフの相性は悪いのですか
カラミティエッジもバスタースラッシュもこれ以上はないので今のところは原石を
某祭典後に友人と秋葉に行くのでそのときにハイポやアルティマと共に購入します
アミュレットもそのようにしてみます
立ち回りはRank.4スキルを覚えがてら中級で考えてみます

ありがとうございますた

>>546
おれと同じぐらいに始めてるのにおれの倍近く資産ある件について
資産があまりにもたまらないかわりに腕があがり資産がいらなくなりました。

何にせよ資産が無いなら無いでスキル絞って武器に集中させて安上がりにステータス考慮した防具を集めりゃいいワケで。
そのなけなしの資産すら防具に回すとかもうね。
無い無い尽くしで左上寄生するとかどうよって話。
討伐含めてやってる回数考えるとカード資産も揃ってるかどうかも怪しい話なワケで。
まぁ集めるのは難しく無いスキルを使うとして職、種族、得意武器等考えればかなり割と簡単に集まるかと。
それなりという条件ならカード資産と武器さえ揃えりゃどうにかなる希ガス。

ええ、俺も貧乏ですよ・・・orz
いまだに武器しか資産回らない(それも一応レベル)ですよ。

>>552
Hey girl !

同じMP消費タイプだから、一緒に使っちまうとあっちゅうまにMP枯渇しちゃうんだぜ！
なのでクロノはインペリ覚えるまでの繋ぎとして割り切ろう。


>>545
うちのギルドの地雷にテック与えたらますます地雷に磨きが掛かって
軽く凹んだ俺が通りますよっとorz

ただ闇雲にA+G→V+Gしてるが、エウレカあるから端から見たら
戦ってる様に見えるんだよな。
だから個別に別れるといつも一番遅いしｗ

逆に駄目なカードだと思ったぜｗ

>>555
おまいの指導が悪いと思います。

>>522
>>538
そうそう、ライズ付けている奴らなんてそんなカスばっか。

ライズ装備の８割は地雷だよな。

真面目（？）に熱く語ってるときに釣りかと思えることを書くのは釣りなのかマジなのかどっちだ？

そんなにライズのことを熱く語るなんて
よっぽど欲しいんだな

一連の書き込みで少しでも安くなるといいな！
それと自演もほどほどにな！

真面目に不真面目ですね！

>>549-550
釜フル稼動で属性石でも黒字でたのもあるけどね
始めた頃はあの装備が欲しい、この装備が欲しいだったけど今は本当に作業だよ
宇宙週以外はシナリオ回すだけのなー

>>542
某ガンダムゲームみたいに全国の方と繋がりが持てるようなサイト？があればいいのにね。
全国で楽しいを街しても繋がりがなくなるからね
ガンダムゲームのmixiっぽいのが羨ましいよ

>>562
あんなのがいいなんて・・・・・
繋がりと言うけど苦情が飛んでくる方が多いらしいんだぜ？

>>563
上手かったら苦情はこないらしいよ
まぁすぐ苦情がくるけど、全国でノリがよかった方ともお知り合いに慣れる特典が
そうやって情報交換出来る場があるからいいよね
Ｄはギルドが作るサイトだけだしホムアド知らなかったらいけないし(´･ω･`)

>>552
Hey girl
とりあえずRankを上げるといいと思うよ
武器もできるならアルティママテ石積めがいいが上級くらいだったらクレイモアでも大丈夫かな
劣化用にもう一組必要かも
後は腕次第
海淵は2Fが一人基本だからそこさえ乗り切れれば結構難なくいけるはずさ
正直ウィンブレ自体を使った事のある人が少ないと思うんだ
風にスタンがつけば評価は違ってくるんだろうなぁ

>548
人間だとLUCの期待値を抜きにしてもLV12からｸﾞﾗﾃﾞｨ>味噌剣になる
LV12なんて2Fの途中だろ？
力発揮したいのは3F4Fなのにそこで味噌剣振るよりはｸﾞﾗﾃﾞｨの方が楽だ、ってのが自分の主張なんだけどね
まあ、いいや
スレ汚しすまんかった

以前、ウィンドブレイクの風が凍結やスタンを解除するって聞いたんだが本当なのだろうか？
もし本当なら素直にソニブラ一本の道を歩ませるのが親切というものだと思うんだが…

>>567
んなこたぁ〜ない

>>567
安心せい、それはなかったから。
最近サブで戦士初めてみて、一通りの赤いスキルを使ってみたから間違いないよ。


それと釣られたくなかったけど、テックは初心者にこそ渡したら駄目だと思うんだ。
特に武器キャンもままならない様な人に。

武器キャンってのはモンスや物に攻撃(A+GorA)を当てた瞬間にキャンセル(G+V)することであり、
決して適当に攻撃(A+GorA)を押してキャンセル(G+V)すればいいって訳ではないよ。
最近は特に武器キャンをきちんとやれてない人が多いから尚更ね。

自分はテックつけてデデンしてる。
ドワとノームだからスピリンだとDEXがあまるし
万が一空振った時や衝撃波部分に敵がヒットして
キャンセルポイントがずれたりしても同じタイミングで
キャンセルできてすぐ次の行動に移れるから個人的には戦いやすい。
ライズはあればいいんだろうがあまりにも高いし
ライズ買うくらいなら風斧かディストピア梅買うかな。

>>506
テックつけてなくても普通にある現象。
本人の画面ではちゃんと攻撃当たってるから問題ない。
ライズつけてるデデンダーとかが判定出る前にキャンセルして見えることもあるし。
ＶＳなんかだと自分の画面では倒れている相手にディンスラ当たってるのに
相手の画面では当たっておらずダメージが入らないってこともある。
協力なら別に問題ないがＶＳ時は遅めにキャンセルしないといけなくなる。

>>566
俺も効率的にそう思ってやってるよ。劣化の心配あるけど殴り具合でだいたい分かるだろうし…
左部屋になってｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ梅とか出された時は微妙な気持ちになった

デデンならライズ梅一択。
ライズないならなら、エルリンなりスピリンなり付けとこ。

ちょっと前にナックルからデデンに変えたんだが、
デデンは通り名取りにくいと感じた俺がいる。

ナックラーの頃は右上・左上は慣れれば意外と簡単だったけど、
デデン一人プレイの時はビーアタのテンプレデッキにした方が
動きやすそうだしいいのかな。

ビーアタ一応集めてみるか。

>>572
それはそうだろう。
俺もライズ梅あるが出始め動作が早くなるだけで空振り時のリスクとタイムロスがあるしDEXがある程度あれば大した差がないため今はテックにしてる。
だがナックルの方がデデンより強いのは事実。
あれだけ攻撃力と機動力がある武器はほかにない。
ってか資産あるとだんだん欲しいものが見えにくいのが悩みどころだと思う。

>>573
だよな。
デデンでもＤＥＸ８０くらい稼げれば結構振り早いしな。
風斧梅があるなら装備すればいいくらいに思ってる。

ナックルの方がデデンより強いというのは、立ち回りしだいだから
一概には言えないが俺もナックル＞デデンだと思ってる。
実際ナックルの方が殲滅早いし、AGIを上げたナックルの殲滅は異常。

デデンはライズだろうとテックだろうとどっちでもイイ

ただ★スピリンならテックにスピード石入れたほうが何かと便利

ダメをくらう前に押し殺すならライズ推奨
ライズ派で致命的な奴はスタンさせなきゃ戦えない奴
スタンさせた後にライズ効果発揮しても意味無いですよ

自分の頭に描いたパターンにはまればライズ梅が最強

ただ全国ではラグという魔物が住んでいる
ラグが激しい＆ランダム要素が絡むダンジョンではテックがライズ梅を越えることは多々あることも事実
アドリブ力ではテックに分がある

オラだって極上いくぜ！！

>>575
俺はライズ推奨派で今は◆２装備してる。
★スピリンの時と違ってデュラやモブ辺りなら問答無用で張り倒せるのが魅力だな。
ただ、発狂牛と室伏は行動の合間にピヨったらラッキー程度にノックバック目的でシャウトを絡める様にしてるな、特に赤牛、出来れば立ち回りにシャウトは無くしたいんだが…。
状況にも依るがたまにこれでもかって位シャウトする奴がいるのはいただけないとは思う。

テックのアドリブ力は凄いとは思うがライズを外した時のあのもっさり感がちょっとなぁ…、ライズに慣れると他の指輪には戻れない。

早くライズを梅たいが◆２から５連敗でその前にも２敗してる…もう資産空っぽだぜ、◆２と梅でどれくらい差があるんだ？

もう登録テックを名前変えてライズ梅にすれば良いだろ
それで解決じゃないか
なにをそんな争う必要があるんだ

鬼才現る

>>577
ほとんど差はない。

>>580
そうなのか、そう聞くと止めちゃおうかなって気もするけど上を目指すとやっぱりやるようになっちゃうな、ありがとな。
さて、テスラたんと戯れに行くかな…テスラ戦だけはテック欲しいぜ。

>>570
本人の画面で当たってるからＯＫって…
プリキュアでは同時に倒すのが難しくなるし、道中なら残った敵を倒す時間が長くなるのにＯＫなのかｗ

>>581
結婚して子を持ち子が成長して家を出て孫を連れて帰ってくる
私の人生は平凡だったが幸せだったと孫の頭を撫でながらふと頭をよぎる
ライズ◆２？
嗚呼、何故あの時、何故、何故
既に補完する術もなく人生の落日を歩む



頑張って梅とけ

ライズ、テックと争ってる所悪いが武器はまともなんだろうか？
そこん所が激しく気になる。
まさか味噌や下位武器で討論してる訳じゃなかろうね？
そんな人はまず武器をどうにかした方がいいよ。

最近ヴァリメテが増えてきたのは良いんだが、どんな時でもメテオまで出す奴が多すぎな気がするんだ。
テスラ戦ですらヴァリキャンじゃなくメテオまでセットでスカばっかの使い手見てると泣けてくる。

>>584
どうせミスリルだろ
マチするデデン使いの６割ミスリルだしね。


風斧梅でテック装備する奴とかいないだろ？笑

>>577
数Ｆ程度しか変わらない。
だから実際梅る必要はないが、気分の問題だな。
俺なら梅手前の◆２じゃ気分的にやだな。

テック
空振りしたときのリスクなくなる。デデンなら扉越しとか敵が見えない場面でもとりあえず振れる・振りやすい

ライズ
モーション早くなる。デデンとかモーションでかいスキルだと結構早くなる。


結論
止まってる敵・確実にヒット出来る人にはライズ有利。（全国向き）
動き回る敵・見えない敵にはテック有利。（１人プレイ向き）

流れきってすまない、質問です
コンセＥＸを育てようと思うのだけど最適な場所はどこだと思いますか？

うす馬鹿
下郎

>>589
質問スレで聞いてくれよ。

>>589
シナリオ
陽炎
犬がよく肉落とすからコンセする回数増える
賢者の石・ソウル・エーテル狙える


一人全国
海賊船、全討伐
４ヶ所全部に食料アリ
４ヶ所全部チーズ・パンだったらドンマイ
たまに
スパイククロス拾える

>>566
4F頭で持ちかえの、ずっと右グラディ左味噌じゃダメ？
殴る回数多めだと4F終盤で劣化が気になりそう。

>>582
っラグ
いつでも同期が取れてるわけないじゃん。
いきなり999で倒れるモンスを見たことないかい？

>>589
チョー難しいを選んで普通に全国やればそのうち上がるよ。

>>588
逆じゃね。テック全国向け。ライズ○独り向け。
ライズはスカらなければ強いから。ラグや動きの早い相手に弱いだけ。
同然武器は風斧梅。最低ラインはミス斧R5。

どうでもいいけどメテオと朱鳥のお守り◆３の組み合わせがかなりイケテルナ
バイタルリング◆３かドワーブン◆３との組み合わせでコンテとは無縁かも。

>>583
頑張って梅るわ…。

>>587
この手のゲームで前に出るとその数フレームで振れるか振れないかが決まることもよくあるから頑張って梅ることにするわ。

>>589
店内一人海賊船は敵の数が１００匹はいるから効率ならこれだろ。
後は一人災禍でカスロ、断罪、シャドロ、クレイモア狙いとか地の神殿では砂鉄が地味に美味しい、クロノやレジスト系があると楽になるよ。

そろそろいーかげんライズが梅になって欲しいぜ…ｏｒｚ

>>592ありがとう(T_T)
これからは質問スレに行ってからくることにします。

>>596
個人的にだが
やっぱり違いはわかるよ
かなり早くなったって。

使い込んでいれば使い込んでいるほど
わかるんじゃないかな。

横から見てたらわからないだろうけどね。

>>589
っよやみ。
スピアプ柿で潜れ。

>>586
風斧梅を手にできるような資産持ちは、
その前にライズ梅を手にしてるから当然だろ。

触れたら負けな。

ヴァリメテに限らず、どうしても食らいたくない属性防具でガン上げしながら、ステ確保、兜を防御力の高いグレヘルやアリサなどにし、可能なかぎり防御力上げ、エーテル梅を付けるのが一番安定する思う。

最上位以外の武器と塊でステは確保しやすい。
より攻撃的にしたい人は、ソウル梅にすればいい。

気楽にスパアマ、デヴィや騎兵辺りの攻撃はクリ以外怖くない。
属性に気をつけつつガンガン殴れ。
こんなデッキどうかな？
味噌だろうとなんだろうと殴りつづけてくれたほうが役に立つ思うが。

フルバルバロスなら物防属防ステ全ていい感じに稼げるよ

流れ仏契り！するがデッキ診断頼みたいんだが。
Ver3からの復帰で武器だけ揃えりゃなんとかなるだろと武器新調してシナリオクリアしたんだが。
人間騎士ランク10
ワイスマ３柿(シナリオは４柿でクリア)、コンセ柿、グラップル２枚、ハイポ３、肉類６。
装備
ライブリ梅二本、白鬼の兜梅、フレアマ梅、スラブ梅、ナイシル２梅、エルビッシュ梅、ルビー３、サファイア３。
登録火アミュ(闇＆雷)

武器で資金使い果たしたワケだがここからどう強化するといいかな？
あと極上級に関してなんだが前Verみたく発狂牛とか硬い奴片っ端からヌッ殺してりゃいいのかな？
ざっと見た感じそれでみんな幸せになれそうなんだが。
とりあえず突撃してみようかと思うんだが。

とりあえず

スラブ梅をジェネラルブーツ梅
ナイシル２梅を登録味噌汁にして宝石か原石を増やすといいんじゃないかな？

>>604
サイクにグラップルで相手できるならいいけど。
登録氷盾×2でシールドバも強いから試してみ。

後はおまいの立ち回り次第。

>>604
まあ…





それで突貫してきたら？
それで駄目なら、また来たらいいだろ。

フレアマ・スラブで炎充分あるから、アミュは闇か雷を登録した方が。
んで、エーテルR1で良いから入れとくと楽になるよ。

グラップルよりシルドバなんかなとも思うけど、
ラグが酷いとシルドバしても気絶（凍結）しないのがね・・・
グラップルも自分の画面だけしか転ばなかったりするけど。

ﾗｲｽﾞ梅、風斧梅、DEX120、STR100でデデンやると世界が変わりますよ。

>>609
やれるもんならやってる。

609-610
自演自作ですか？

>>605
味噌盾か。
確か物理ダメ軽減率No.1だったな。
魔石は適当にブチ込むか。
>>606
発狂牛まっしぐらしか考えてなかったよ。
サイクか。
ガードしながら地道に殺るか全体的に汁ドバでスタン狙っていくか・・・
両方試してみるよ。
>>607
解った！逝ってくる。
>>608
とりあえず適当に属性防御考えてたんだがエーテルね。
wiki見てきたけどソウルと一緒に買い物リストに入れとく。
慣れたらそのうちファイクロになると思う(登録wktk)からみんなマチしたらよろしくな。

ﾉﾑﾄﾞﾜはDEX80で頭打ちで、それより速くするにはﾗｲｽﾞしかない。
威力と手数を両立したいならﾗｲｽﾞでしょ。
単純な威力上昇ならﾌｫｰﾁｭﾝも選択肢に入るが、ｸﾘはどうしても安定しない。
ｸﾘなら死ぬけど通常ならﾀﾞﾒって時、ﾃﾞﾃﾞﾝのようなｽｷﾙだとｷｬﾝｾﾙしてすぐ撃つのがﾏｽﾞい場合がある。
ﾗﾋﾟなら問題ないけど、ﾃﾞﾃﾞﾝでｲﾁから空振りは隙でかいしﾀｲﾑﾛｽにしかならない。
低速ｽｷﾙならばﾗｯｸよりもｽﾋﾟｰﾄﾞ上げにいくほうが安定する。
空振りが問題ない高速ｽｷﾙならばﾌｫｰﾁｭﾝだね。
ﾃｯｸは最終的な火力上昇には繋がらないから、その点だけはﾏｲﾅｽ。
それ以外はﾄﾞ安定。だがﾗｸしたいだけな疑惑は常につきまとう。
ﾗｸだからという理由は、根底が全国でﾃﾞｨﾝｽﾗな人と変わらない。だから警戒される。

610の方、出来ますよ。

蜘蛛枠梅DEX＋10
蒼藍鎧柿DEX＋12
蒼藍靴梅DEX＋10（ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ込み）
風斧梅DEX＋10
ｻﾌｧｲｱ塊DEX＋10
ｻﾌｧｲｱ×3DEX＋15
ﾋﾞｰｱﾀ柿DEX＋20
Dｻﾌｧｲｱ×3DEX＋15

で、初期DEX110

Level20でSTR、DEXｶﾝｽﾄしますよ。

高速デデンも楽しいですよ。

劣化気をつければね。

蒼藍兜のステ次第でフル蒼藍でもｶﾝｽﾄするかもしれません。

>>614
でっていう

夏はな○い…まだ糖分な…

>>613
だが残念ながらライズの場合空振り時のリスクとタイムロスから邂逅では危険視されてきていて厳しい。
テックデデンはエロ人間推奨傾向で邂逅とは相性がいい。
どちらかというとノムドワはunkoの方が安定でデデンは論外傾向にある。
ヴァリメテアトスマはライズ推奨。
こんなとこか。

>>614
そんな資産がないって意味だよ。

みんなエロフってこと解っていってるんでOK？

多少でも安く実現させるには、

登録味噌鎧orソリッドにスピア石ランク４×２

登録黒紋になんか。

さらに味噌斧でｅ枠に宝石、原石ギッシリ。
ステだけならこれでなんとかなるんじゃね？

DEXにばかり気を取られて肝心の積み補正がおわっとる

いきなりですが…

インペリデデンをする時、インペリをどこら辺で切りますか？

デデンダーな兄貴たち教えてください

>>622
あまりに質問が漠然としてて困るが・・・・・
攻撃が当たったら。

>>623
ヘンな質問して、すみません

実際突き詰めて修練したらテックもライズも長所が各々違うので甲乙つけがたい。
ただテックは上手な人が使えば光るが並みの使い手ならライズ梅のが上と思う。

>>622
インペリ使う時はデデンに限らず、ディンスラやオラみたいな高回転以外は
基本的にAG+USEでスキル出してGV+USEで武器キャンしてる。

>>614
蒼藍鎧柿DEX＋12→Dファイクロにスピ石ガン積みでいい件
蒼藍靴梅DEX＋10→黒紋梅はAGIも上がるし黒紋梅の方がいい件
ﾋﾞｰｱﾀ柿DEX＋20→デデン３柿しか入らない＝地雷乙
Dｻﾌｧｲｱ×3DEX＋15→デデンにそんな枠はない件

ＳＴＲ・ＤＥＸカンスト＋ライズ梅のデデンデッキっていう条件を満たしただけの地雷デッキでしたな
デデン５柿コンセ柿食糧８にライズ梅を前提条件としてＤＥＸカンストさせる装備考えた方がまだ有意義とオモ

邂逅のテスラ戦で頻繁に攻撃スカって気になる人は開幕からテスラ戦前まではライズ梅で、テスラ戦ではテックって事でいいじゃないか。

ただ、俺はデデンやっててそこまで気になる程攻撃スカらないからテックはそんなに必要無いと思うがな…と言うよりそこまでスカる位ならデデン止めた方がいいと思う。

指は十本あるんだからそれぞれ違う指輪をすればいいじゃない

蒼藍シリーズはＤＥＸめちゃ上がるね。

騎士ランク２０
ライズ梅
ウィンドアックス２梅
蒼藍
頭柿鎧単足単
サファイア塊
サファイア宝石×３
ビーアタ５枚で
初期ＤＥＸ８０


頭・足を梅にしたら初期ＤＥＸ９０ぐらいになる？


ってか頭・足が全然落ちない件。。。

>>626
それだとインペリ分が当たってないことがあるんじゃないか？

んなもんコインが吹いたら切るでええやん。

周りの敵が居なくなったら切るでいいだろ…脳筋的に…。

>>630
神あらわるｗｗｗ

>>629
俺も当てる自信無い人はデデンやめた方が良いと思う。
数撃ちゃ当たるみたいな気構えなテックデデンが当たってもどうせぎりぎり当たってるカスダメばっかでデデンの意味無し。

ﾗｲｽﾞ値上がってんじゃねーか。もっと価格操作がんばれよ。

>>632
デスノで○よがそうやれって言ってたし
１人災禍の動画でもそうやってるっぽかった

デスノを信じれるなんてピュアだと思う。

誰もライズの価格操作なんかしてないけど？ｗｗｗ

>>630
某MMOでは、指輪枠が８個もあったりするんだよね…
指輪そのものは微々たるものだが、それに付属するオプション次第ではとんでもないことになる枠…

>>641
薬回復で２〜３個固定されるじゃないか

つ結婚指輪

指一本に指輪二個以上つけても
ｲｲﾝﾀﾞﾖ？

よし いっそのこと鎧も重ね着しようぜ

>>645
つまり、ｽﾃｰﾀｽや属防に関わる『インナー』と、見た目や防御に関わる『アーマー』に分かれるわけですね。

ノートリなんか羽織るだけだから金属性の鎧以外なら何とでも重ね着できそうだな
見せブラ？イラネ

>>626 そのやり方でワイスマしてた時があったがたまにインペリ付かない突きがでるのでやめた
ずらし押しでおｋ

>>630
じゃあ俺は梅足の指にもつけれるからｾﾝｽ梅20個着けて高速連弾するわ

魔石の大きさが気になる

アリサノス兜にウォフレとユニコーンを重ね着すれば
属防・物防・ステボがかなり優秀。

角３本で見た目も悪くないんじゃね？

じゃあ俺はスラストナックルを頭にかぶる

それじゃ俺はファイクロを逆さまに着る

じゃあ俺はユニコーンヘッドを履くわww

>>652
じゃあ俺はグレヘルを手に装備してファルブロやる

>>653
変態乙
せめて股間にユニコーンを付けろ

ユニコーンヘッドﾀﾝの中さいこう///

じゃあ俺はﾃﾞｨﾊﾞｻを股間につけようか。

ついにアイアンマスクにめがね実装か。
忍者頭巾にもよさげだな。

>>657
装着美！合体美！！

んじゃ俺は股間にマスカレイドマスクつけるわ

お客さまのなかに股間に★スピリンを装備なさっている方はいらっしゃいませんか？

なにこのながれ…





俺も俺も！股間に蛇頭つけるわｗ

俺の股間の
魔導の首飾りをだれかはずしてください

あたしの股間にタリスマン貼り付けたのは誰よ！！

バレル＋ユニヘはガチ
ユニヘから火がでるようになります

バランチェ＋ウォフレ＋眼鏡が最強くさいな

俺の股間のﾀﾌﾈｽﾘﾝｸﾞいいだろうw

ちょww股間に装備ネタ自重www

俺を忘れてもらっちゃあ困るぜ

兄貴たちに質問です

騎士でメテオストライクやるのと蛮族どっちが向いてますか？

俺の股間がデットエンド

>>662
カリバーンですねわかります(>_<)

>>665
ロビンマスク乙

俺のグレートな股間にはグレートリングがよく似合ぜ。

ところで、俺の(股間の)ユニコーンヘッドを見てくれ。こいつをどう思う？




・・・萌えスレ行ってくるノシ

と、プレーンリングつけた>>673がほざいてますｗ
てか指にピッタリはまるのが股間もぴtt(ry したらマズいだろｗ

>>674
…すごく……先細です…(-人-)

>>675
ネタにマジレスカッコワル。

ちょwwwwここ戦スレ？
と、アイスアミュを股間に装備の俺が言ってみますよと

じゃ俺は校門に闇石Ｒ５入れて逝くぜ！！

マチったら突いてこいよ！

>>630
亀な上に股関節な流れでアレなんだが。
複数付けると指輪に住んでる小人さん達が喧嘩するんで、一個しか付けれないんじゃね？
日本の風習でもそんなのがあったような。

>>659
今さらだがこの流れなら言える！
俺の歌を聴けぇ！

>>669
盾を持てないスキルは騎士の方が楽。
攻撃能力的に、どちらが向いているかは難しいところ。

>>669
ここは妄想装備スレだからそういう事は戦士スレで聞こう。
スレ違いですぜww

P.S　付けまつ毛なくなっちゃったので
　　 代わりにアサシンネイル付けたんだけど似合う？

　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　　 , '´ ￣ ´ヽ　　
　　　　　　　　/　 iﾉﾊﾉﾊ）)
　　　　　　　　ﾍ､,,ﾉ　- ﾉﾉ
　　　　　　　　　⊂ﾊﾊj,jつ　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　 くvvvゝ　　　　　 ＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　 ヒﾋ!.　　　　　　| |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　+　　☆　+　 　（　　　☆　　+　★
　　　★　+　　 , '´ ￣ ´ヽ　+　　　+
　　　　　　　+ /　 iﾉﾊﾉﾊ）)'　　★
　　　+　　☆　ﾍ､,ｋ>ヮ･ﾉﾉ　　+　キラッ☆
　　　　　　+　　 <ｿ　¶ｃ)　ミ☆　　　+
　　　　★　　　　ζ彡ｷゝ 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　+　　リヽ)　+　　+　| |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

>>682
たまにこういう流れはそんなに嫌いではないのだが
お前のそれは度が過ぎているから自重したほうがいい

壁|ω･`)ﾎﾞｸﾓｿｳﾋﾞｼﾃﾖ

>>685
俺は君を20年以上前から装備している。
しかしこれから先君に活躍してもらう機会は無いだろうOTL

股間にレザーキャップと申したか

リングピアスつけようぜ！

っ イビルローブ
っ ラフィアンコート

あとはわかるな？

ホーケイ乙

ピンクな流れの中すまない。
いつものようにモイモイに潜ってたらヒヒイロカネが出たんだ。
これを元手に装備の強化をはかろうと思うんだが、何を買えばいいだろう？
今のまともな装備は味噌槍(R4×2)×２　グレヘル梅　フレアマ梅　ナイト靴梅
↓パワリン柿　各ｅ属性アミュ柿　他属性鎧柿

復帰してちょうど１ヶ月になるが、正直色々増え過ぎててｻﾊﾟｰﾘだぜ…。
とりあえずパワリンから↓を外すかエーテル石？を買おうと思ったのだが、
こっちが先だッ！てのがあったら教えてもらえまいか…

>>691
↓外すに決まってるだろうjk

>>691
スキルによって必要なステータスが違うし、
今の段階でどのダンジョンまでいけるのかもわからないからアドバイスしようがない。

>>691
ダメうｐの為にまずパワリン柿の↓外して梅の考えは正解。

後はＤ闇アミュ登録してソウル(R4スキル、クロノ用)エーテル(デッキから回復抜ける)
入れるなり苦手な属性石入れるなりでいいと思。
靴もＤ黒紋にすると更に魔石入れの幅がひろがりんぐだぜ！

いちよ味噌槍もう一本、他の属性鎧を梅に(これは氷鎧だけでいいかも)

思いついたのこれくらいかな

>>691
まずはパワリンの↓を外す
属性アミュはDアミュが優秀なのでDアミュにはめる魔石を購入、空いた枠に宝石を
残りは武器の強化に回す
辺りかな？

>>691
パワリンとアミュはカード登録でカスタムのがおぬぬめ。

武器OEならニードルかノーザンあたり。

とりあえずミスリルより強い武器作れ。

おまいさん方、色々ありがとう！
書き込んだ後に早速出品しようとしたら手数料が払えなくて涙目だったのぜ。
今はコインを拾う作業に没頭してる…

>>693
シナリオは全部、全国はあと数％で最上級にも行けた希ガス。
でも最後の方のハードノーコンはﾑﾘﾎﾟだし、上級は廃人様の寄生にしかならんから店内のみだわ…。
普段はモイモイ、地の神殿、古の城を巡回してる

上級くらいなら味噌槍もう1、2本増やしマテ４ぐらいで問題ない。
海淵の個別ルートがこなせればオーケーだ。
最初はぐだっても覚えれば問題ないはず。

味噌＋ステ確保の方が安く強くなれると思う。

逆にｅ武器で、安くステを満足な値にするには、D登録鎧にステ石が良いと思うが、属性鎧に比べて耐性など悪いから玄人向けだと思う。

資産ないなら一時的に☆パワリン柿使うのを選択肢に入れたいかな。
最終的にはパワリン梅にはしたいけど、槍はとにかくSTR稼がないとね。
多少のDEXとAGIマイナスがあるけど、安くSTR20入るのはでかい。

>>691
Dﾊﾟﾜﾘﾝにﾊﾟﾜ石R4(約5ﾏｿG)×３=STR＋17
D味噌槍にﾏﾃ石R4(約7ﾏｿG)×2×3
Dｱﾐｭ用石属性＋ｴｰﾃﾙ石orｿｳﾙ石

これで空いたeに宝石、原石積めば災禍までは問題茄子

ﾗﾝｻｰ一本で行くなら余ったGは武器orﾏﾃ石R5かバルヘルとかのSTRが上がる装備買えばﾖﾛｼ

>>700
Dパワリン1枚でSTR＋15
力石R4×3＝STR＋12
合計27
じゃないのか？


後マテ石×2×2
じゃないのか？

ホントにそうならフォースリングいらない子だね。
エルビやドワリンの上昇値でお好きなカスタム、夏だねー。

>>691
属性防御気にしないならSTR防具で上げてスピリン系つける方が安上がりだったりするが。
現時点ではフレアマも安く無かったろうから登録パワリンがオススメかな。
味噌槍使うならナイプレ足して★スピリンとルビ原で調整するのもアリ。
ランサー５柿コンセ柿デッキなら多分STRとDEXをレベルカンストまでもってける筈。
まぁここら辺の組み合わせは好みだとは思うが。
フレアマ絡みにして属性防御を取るか(現時点ではコチラが楽かな？)ブリガン、ナイプレ絡みで物理防御を取るかだね。
資金が揃えばマテリアルをランク５にしてジェネラルやアリサノスの頭や足にブリガンやナイプレ組合せてやるとかなりガチムチになるよ(発狂牛の一撃が一桁とかに)。
少し高いがスパアマパニックには強くなれる。
ガードや蹴りのスパアマ等が活きるようになる。
突きキャンのダメ効率がいいのでマテリアルのランク５揃えられれば味噌槍は今のところ最後まで使える。
無論ステータスの補完が可能ならニドランやノーザンの方がいいが。
ガンガレ。
>>701
隊長！
登録Ｄパワリン魔石無しでのSTR上昇量は５であります！

>>701
ＳＴＲ＋１５はＤパワリン柿積みした時であります！

おつかれさん。ま、そういうことだ。

Ｄリング柿って20上昇じゃなかったっけ？DVSで変わったの？

変わってないよ。で、なにが言いたいの？

>>707
>>704への突っ込みってことだろう。

>>701ネタかわからんけど味噌武器は耐久性無いから3本は持っていこうな
災禍までで道中の武器切り替えとかも練習するﾖﾛｼ

>>701
頼むから釣りだと言ってくれ。マジで。

>>706はなんでｗｉｋｉで確認しないでここで確認するんだろう？

>>701
5をうっかり15と書いちゃってドジッ子カワユス
って合計27って素で勘違いしてたのかよ！

そして>>704二次遭難乙
>>706三次遭難乙

今日モンス武器で遊んでて
両手斧のデデンモーションのがあるから遊んでたら
楽しくなってきたのでデデンのデッキ作って店内海淵に潜ったんだ




俺の2000万Ｇはかけてるであろう両手剣より
200Ｇの両手斧の方が強いってのはわかった

>>713
ｲｷﾛ・・・・・

>>713
今日アルティマソード引いたから両手剣やってみようと思っていたがそんなに大変なのか……


タメ系の新スキルを見てるグラブレもやれそうに見えるんだけどな
やっぱりやるならソニブラのほうがいいのかな？

>>713
両手剣に2000万て………

あばばばばばばばばばば…


もしかしてリフソとか？

>>715
ソニブラから入って両手剣の基本を覚えたらグラブレ・ハドスラといった方がいい
ってかグラブレはライズないときつい

>>716
レオン三梅
Ｄアルティマの方が強い

>>717
グラブレはライズ必要なんか……
まあソニブラからこつこつ頑張ってみるかな

>>697
ランサーならパワリンは柿でもいいから新品にした方がいいかな。
シナリオ程度なら、ミスリルスピアにマテリアルR4を入れていれば、
どのダンジョンもSSにするのに不足ではない。
4本欲しいけど。

最後の方というのは、
フォルガル、法の神殿、地下墓地、歪あたり？

この中では地下墓地が一番楽。
次が法の神殿、歪とフォルガルはプレイヤーの性格に左右されるｗ

全国の中級→上級は一気に難易度が上がるけど、
上級→右下最上級はそうでもない。

ただ、法の神殿とか地下墓地あたりをSSにする程度の腕がないと厳しいかも。

>>717
マジでレオン梅よりDアルテマR5×2の方が強いの？

unkoやデデンも楽しいし、いいけど、
やはりナックルが最強と全武器経験者の俺は思う。

今日ナックルで禁忌たる邂逅と災禍と追想の通り名取ってきた。
来週は背反かな？楽しみだぜ。

きっと騎士ナックルには調整を入れてくれるはずだ…

そろそろウィンドブレイク２柿デッキの時代が来てもいいと思う

>>721
俺もナックル最強な気がする。

そういえば、邂逅の通り名って「紡ぐなんたら」ってやつ？

>722
それ、賛成だわ。

>>716

＞あばばばばばばは

これをみると氏ねうざいっていいたくなる(´･ω･｀)もしくはざまぁww

>>722
間違いなく修正入るだろうな。ダブドラも見事に修正かかったし、
俺的には前verのダブドラ以上に強いと思うんだが。
アトスマも修正確実くらいに強いがやはりナックルが一強だな。

>>724
邂逅の通り名は確か「紡がれし絆」だったような気がする。

>>716
うざっしね

ナックルっつーよりインペリが強すぎなんだろ

>>722
騎士ナックルというかファルブロに修正だな。
それとラピッド。

まあ、これだと武も涙目になるからインペリに修正かけるのが一番かな。
上二つが修正されるより確率はかなり低いと思うけね、殴り職なだけに。

ラピッドにさえ修正が入れば、別に強すぎだとは思わないけどなあ。

ちなみに修正というのは、３ボタン同時押しはキャンセル優先で攻撃が出ないようにすることね。

アトスマも騎士ナッコーも修正なんていらないよ。
強スキルマンセーな人たちがそっちに流れて、庭ランサーや庭デデンが減るだろ。



以下チラ裏

てかさ、突きキャンが悪いという訳じゃないけど、もうちょっと蹴り使おうぜ？
キックまで出しても殲滅で遅れを取らない、これがキッカーだろ？
槍が４本必要とか、さすがにキックしなさすぎ。

>>730
普通ちょっとずらして押すだろｗ

インペリが剣と槍以外なら1.2倍とかになればいいのに…
そうすればきっと蛮族デデンダーがいっぱい増えるし

>>731突きｷｬﾝできるようになったからな
ｲﾝﾍﾟﾘの性能上突きｷｬﾝの性能はいいけどｽﾊﾟｱﾏ＋ｽﾀﾝのｷｯｸをどう生かせるかがﾎﾟｲﾝﾄかと

>>732
赤ぷよも充分強いぜ。おそらく上板解禁後はインペリより使用人口増える。
CC戦でインペリは厳しいからな。

キックは敵がうじゃうじゃ寄ってきたときとか、スパアマモンスの敵の動きに合わせてカウンター狙って出す。
それ以外は基本突きキャンした方が柔軟に動けてやりやすい

ウイブレはさらに修正が入らないとどうしようもないな
今ウイブレメインだが全国ではどんなに頑張っても上級が限界
センチにだめがはいらないライズつけてもソニブラより遅い…のにだめはでないなんなんだこのスキルは一体

>>728
いや、ファルブロは蛮族でも十分すぎるくらい強い。
安定感で行ったら蛮族になるかもしれんよ。
ガードしててもダメージ取れるから。

>>731
結局のところ、突きだけの方が時間単位のダメージ量が多いから仕方ないかと。

しかし、牛どものハリケーンミキサーに
カウンターキックが決まったときの
痛快さは何にも変えがたいのです。

>>739
それには同意せざるを得ない
しかしタイミング悪ければそのまま運搬されちまうがね

「蹴らない奴は庭キッカー」とか必死に主張する自称古参UNKOキッカー(笑)

実際突きだけしか使わないならデデン使った方がいいと思う
要所で敵をまとめたりスタンさせたりできるのがＵｎｋｏの利点だろ



どっちも使ったことないけど

古参Unkoキッカー(笑)の痛さは異常

昨日、色々相談した者です。
ヒヒイロカネも無事売却できたので、ﾚｽを参考にして強化を計っていくよ！本当に皆ありがとう(つд｀)

>>742
その要所以外はキック使う必要なくね？
その要所ですらキック使わない奴はほんとにunko使いなのかって思うけど。


突きキャンでハメ殺し専門ですかそうですか。

ハメ殺しっていうと、V3時にあった突きハメ動画を思い出す。

>>734
ＣＣ戦はフローレスあったら生存率上がるから蛮は増えないと思うが。

>>747
俺も>>734の書き込みにかなり違和感感じてたとこだ

上板解禁されたらディンスラ騎が大量に発生するだろJK
ドラソディンスラでヤバいダメージ出るのにインペリが厳しいって…

脳筋の先輩方にお聞きしたいのですが
ＥＸコンセってもしかして５にしても柿未満の性能ですか？
wiki見た感じ同じR１と１枚でも若干性能違いますよね？
メリットはカード枠の節約が大きいですけど・・・
関係ないけど最近復帰してきてまた楽しくなってきました！

ワシをなんとかしとくれ

>>750
乙
ゆっくり休んでてくれ
来るべき日に備えて

>>750 お前はウチの最終兵器だ

>>749
時間短いのと消費エネ8だったか？
それ以外はR5まで上げたら性能自体は柿と変わらん。

(笑)←これ使う奴はゆとり

コンセＥＸの話に便乗するが
両手剣のソニブラ・カラミガン積みデッキにはコンセ５枚とＤ宝石４とコンセＥＸの組み合わせどっちがいいんだろうな

エメラルド宝石とか積んで殲滅力上げられる利点は大きいと思うんだ

ただ腹もちが悪いな

>>755
リリーフアミュレット梅を使う。

>>755
俺はソニブラ柿のカラミ５柿でEXコンセにインペリでやってるよ。　
カラミ２柿へらしてコンセにしたけどやっぱりこっちのがというのが個人的感想。　
実際完全に頼ってるわけではないけどエレフォもらえばかなり快適さに差がでる。もちろん司がいなくてもEXだろうがIC2ページ目にため込んだE肉を持ち込んでるから頑張ってるつもり。

毎回、こういう書き方すると司がいるの前提とかなんやらいわれるから書くのイヤだったんだがまぁ参考になったらと

制圧（スタン）手段もスチボもフローレスも入れられないソニブラデッキ‥
きっと物凄く上手いんでしょうね

>>757
参考�d
チャージ入れられないとか無理ゲー

>>758
なれればＡＧＩ25ぐらいあれば英雄の切りは反応でよけられるし
牛のアースクエイクはガードで回避できるし

そもそももとからインペリともう一つしか入れられないしね

どちらかというと、構成に少し悩む。
ソニブラデッキだと。

俺はソニブラ３柿カラミ２柿でやってる。
コンセEXはやっと上げ終わったばっかりだし、アルティマに入ってる魔石もまだR4だし、
何より防具が属性鎧にフルドラしか無いから、右下や災禍ぐらいしかまともに行けないけど。

ただ、インペリ以外にフローレスは入れておきたいし、
チャージやスチボもどうしようか迷うからなぁ。
巡回用だとソニブラ２柿にバイスラあたりを突っ込んどくぐらいで別にいいんだがね…

両手剣スキルだと魔道の剣と首飾り両方つけて、要塞巡回できるんだぜ。
何か最近それしか楽しみ無いとか勘違いされそうなんだぜ（´；ω；｀）

ちょっと余ったお金でお試しでアルテマ梅とドラキラ梅買ってソニブラ試したら宵闇ノーマルすら安定せずにあきらめた。
両手剣かっこいいんだけどダメ見て泣いた

>>759
っ赤牛祭
っＣＣ

まぁ邂逅、終焉行かないっていうなら問題ないだろうけど

>>761
RDに対してはさすがにフローレス入れたほうがいいんだぜ。
ついでに言えば登録Dドラキラにマテ石使いまわせばいいんだぜ。

さすがに左上には資産足りなくて無理だけど。

まぁ>>758みたい嫌味をいうのは当然いるのはしょうがないな　

基本的に開幕に一体相手するとして実際スタンさせなきゃきつい場面って１回あるかないかじゃない？　
そもそもそういう状況にならないように視点をかえながら立ち回るようにしていけば意外と効率よくいけると思うよ
もちろん状況次第で３体〜相手するにしろコンセかけながら全方位を使うことも考えながらなら行けると思うけど。

まぁ口ではうまくいえないがまわりを見ながら食らわずを意識しながらやるとスタンなくても行けるとおもう。　
一人全国とかする人なら少しはわかってもらえる気がするんだけどダメかな？
もちろんスタンでまわりを救えるのはわかる。
あくまでソニブラを使うときの俺はこのデッキですということで個人的感想

>>757
さぞ高性能な装備と上手いPSをお持ちになっているんでしょうな。
使うの前提でe弁当持ち込む発想は俺にもあったがそこまでするのはもはや愛。
流行スキルならe弁当無しでも余裕なのに。
ソニブラ3柿コンセ柿回復5肉5に煎じて飲ませてやりたい。

>>762
赤牛祭りの時はそれでいいかもしれないが
全員サイクロだった時のことを考えると周りに被害が出るだろ

ってかスチボかチャージかは選びにくいと思う
実際のところどっちがいいってのは一概には決めにくいと思う



コンセＥＸでエメラルドの宝石４個入れるのがいいかな

そもそももとから回復ゼロだから俺の被害は関係ないわ

ライブリ、カリバーでダブドラしてたけど
絶望して、うわさのヴァリメテが柿になったので
試してみたが、あれは両手持ちの新しい希望だな。

あのスピードでスパアマで範囲攻撃はすごかった。

はじめうまくメテオストライクを出せなかったのは内緒だ。

まさかあんなに入力が速いとは思わんかった。

蛮族のｱｯｰ!はともかく、チャージなんてネタだろ…
全く必要性を感じない。

サイクロにしたってチャージ使えばスタンしたとしても室伏するときはするわけで。
そして室伏前提なら一回ガードして確殺したほうが周りのためにもなる。

それとサイクロで被害云々は、サイクロが居るのに気がつけていないプレイヤーが悪い。
気がついているのに被害云々言ってるのは問題外だわな。

こういう人は頑張ってスキルアップしてもらいたいわ。
左上に来るなら尚更。

>>760
フルドラはないけど、必要なステ稼げてるならフレアマで十分
防具なんかより武器に金かけようぜ！

ソニブラデッキなら
ソニブラ柿
バッスラ５柿
exコンセ
ハイポ２肉６
これが一番スキル補正高いんじゃね？
資産とスキルの両方でかなりのレベル要求されるけど、頑張ればなんとか戦えなくもない…はず。

>>769
そのためにも、まずマテ石R5を用意するとこからだな…

複数職持ちだと揃えるものが多すぎて困るぜ…

ワン室伏でサイク格殺はライカリダブドラでは無理だよな？な？

>>769
禁忌でフルアリサノスの紅線でロクブレやってる馬鹿がいたけど（何故か騎士）、そうゆう奴も居るからなあ。

もちろんショボイ殲滅力だったよ。

メテオって溜め中でも完全ｽﾊﾟｱﾏじゃない気がするのは俺だけ？
余裕で吹っ飛ばされるんですが？

>>773
殲滅力がなかったらしいけど、装備だけ見て判断する流れはおなかいっぱい。

ロクブレは蛮族よりも騎士が使った方が殲滅力は高いよ。
デデンもね。

武器が斧系だったら蛮族が使った方が強いってわけじゃない。
インペリの性能が良すぎるんだよ。

見た目で判断するなとは言うけど。

フルアリサノスでロクブレって時点で金をかける方向が間違ってるとしか言いようがない。

風斧デデンは強いけど紅線ロクブレは弱いでしょ騎士でも。
左上でロクブレやってるの久々に見たわ。

インペリだけで判断されてもね。
シャウト・インサニ・赤ぷよと蛮語句がいい部分があるわけで。
１つの上位職スキルtで強い弱いを決めるのいくない。
つか、蛮族ロクブレの俺はどうしろというんですか！

ｿﾆﾌﾞﾗ柿
ﾊﾞｯｽﾗ柿
ｶﾗﾐ2柿
ﾁｪｲｻｰ
ﾗﾋﾟ
回復2
肉6
もいいよ、ﾗﾋﾟ否定なら何も言わんが

見た目で判断するなとは言うけど。

フルアリサノスでロクブレって時点で金をかける方向が間違ってるとしか言いようがない。

風斧デデンは強いけど紅線ロクブレは弱いでしょ騎士でも。
左上でロクブレやってるの久々に見たわ。

サイクロ被害は狭い部屋でありえん方向にダウンさせるヴァカいるし、魔職やステイシファイクロンとかがかなりきつい。
真ん中のデュラから殴ってたら、隅のサイクロ真ん中の方に倒されぐだったことあるし。
と室伏のコメント聞きながらかいてみる。

やばい何回も書き込みしてた

やっぱロクブレ最強でいいっス

コンセEXR5が前提になってるが極上級でそれやったら餓死らない？
両手剣の全国動画ってあんまり無いから実感わかんだろけど

>>778のデッキ
ソニブラ柿　バッスラ柿　カラミ２柿　チェイサー　ラピッド　肉回復８　ソニブラのスキル補正２７　スキル枠２

普通のソニブラピッド
ソニブラ２柿　カラミ２柿　コンセ柿　ラピッド　肉回復８　ソニブラのスキル補正２８　スキル枠３

右下までならおｋ。左上でこれはない

両手剣な流れの中すまないが、キックの二段目だけインペリつけるのは可能？
二段目のＡ入力前に発動しても駄目っぽくて・・・

ロクブレは左上でもできる子
アトミックに無い範囲や速度もある
DEX下がるわ弱いわのカード武器がダメなだけ
最低サンライトは欲しい

>>784
AG＞ずらしUSE＞Aで大丈夫・・・な気がする。
二倍吹っ飛んで、二倍気絶するのはいいんだが、
吹っ飛ばしたはずの赤牛が背後で斧構えてるな、なぜか。
最近のラグは本当に怖い。

UNKOでAGの後A押しっぱなしでGボタンだけはなすとキックがでるのはスデデ？

ムーンスラッシュとメテオもできるけど。

>>778だが
間違えた、ﾊﾞｯｽﾗ→ﾊﾞｲｽﾗに訂正たのむ
素で間違えた

>>788
(　＾＾ω)
チェイサー以外一緒のデッキだわ。
右下でサポあげしてるから左上には行って無いが

>>784
不可能

>>774
少し遅レスで悪いがメテオの振り下ろしに入る初動作はスパアマじゃない
まぁ直ぐにスパアマになるけどね

昨日の邂逅でのラグがとてつもなく酷かった。
おそらく原因は常時ディンスラピッドだった騎士だと思うんだが、転ばせたはずの牛がなぜか次の瞬間俺のこと斧で吹き飛ばしてきたりしたんだ…
4Fの劫火パターンは3部屋掃除終わったと思ったらなぜか誰も入ってない部屋の敵が一瞬で消滅するし。

俺はラグではないと思うんだが、
邂逅で海淵の真ん中に集合して扉開くとこあるじゃん？

扉が開く瞬間にデデン振りかぶったら、室伏３連発全部くらって
即死したぜ。こんなのありか・・・

しかもPTが全国二人マチでフルアリサノス・味噌斧の
庭デデンダーだし、まじ勘弁してほしかった。

アリサノス買う前に買うものがあるだろ。

携帯だけど敢えて触れるね>>793雑魚乙なの

ﾒｲﾝが両手斧使いじゃ無ければ風斧持ってる奴の方が少ないし味噌斧で何か問題が在るのか？遊びで使うなら味噌でもﾃﾞｯｷがまともなら充分火力出るでしょ

仮にｱﾘｻﾉｽ味噌ﾃﾞﾃﾞﾝの奴が庭だと決め付けられる程度の腕しか無くても無駄死にしてる>>793のがよっぽど庭臭いですよ^^

ロクブレで左上ならバロック梅持ってこい
無理ならＤスパイクＲ５×３持ってこい

俺？バロック梅でヘルディバイド振ってますよ^^

>>792
おかしい位ラグが酷い。なぜか扉が閉まる時のダメが40とか出ていきなりコンテ、なんてこともあった。

>>794
君はよっぽど雑魚なのね
あのね、遊び半分で左上こられても逆に迷惑なの。

しかも別に俺は味噌斧がダメとかフルアリサ＝庭デデンと
決めつけてるんじゃなくて、デデンで左上来るならしっかり装備で
ステ稼いで来いということ。

アリサノス系じゃDEX足りなくて役に立たんでしょうが。
言いたいことはわかったかい？初心者の地雷くん^^

D武器の攻撃力ってwikiに載ってる？

片手斧の攻撃力だけをみると、

ｶﾀｽﾄﾛﾌｨｰ梅＞ﾊﾞﾛｯｸ梅＞Dｽﾊﾟｲｸ、ﾏﾃ５×３＞ｻﾝﾗｲﾄ梅

これであってるだろうか？

>>794
本当になのなのキチガイは頭悪いんだな

遊ぶものに　遊び半分ってｗ

>>800
全国で協力するなら、全力で行くのは当然だろう

>>776
フルアリサノスって金のかけかた間違えてるのか？

アリサノス装備は一個も持ってないけど、鎧はプラクレが集まった結果なんだろうから、
他のパーツの性能が高いなら間違ってもいない気がするんだが。

ソニブラ柿・カラミ柿・バッスラ3柿・ラピ・ルビーの宝石2枚・ハイポ2枚・肉5枚
こんなデッキだけど左上もなんら問題無し。人間騎士Rank20・Dアルテ(R5x2)2本
ジェネ鎧柿・ジェネ靴梅・Dユニコーン

初期str93・dex92なんでLv20でカンストします。
ラピ抜いてバッスラをもう一柿入れても良いかなぁ〜と思ってる時期もありましたが。
低資産でもそれなりに遊べるんで満足。

庭デデンダの何が問題って、装備うんぬんより、スキルに慣れて無くて
そもそも攻撃が当てられない事だよな？

攻撃力が５程度落ちたとしてもダメは３０程度しか変わらないから、
装備を整えろとか言う前に、まずデデンで右下程度を一人で巡回して
練習してから来い、と思う。

>>797
要約すると自分が雑魚で死にたくないから左上には皆さんｶﾞﾁ装備とﾃﾞｯｷで来て下さいですか？ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿ｺﾝｾ柿味噌斧R5R5なら普通に戦えるﾃﾞｯｷでしょ？

ﾌﾙｱﾘｻﾉｽの味噌ﾃﾞﾃﾞﾝでもLv20時にstrｶﾝｽﾄdex80＋ﾗｲｽﾞ位は出来るね人間なら他の装備にした方がdex稼げて良いとは思うけど別にこれでも戦えるでしょ？むしろこのｽﾃﾎﾞで遅過ぎて無理なら世の中のﾄﾞﾜﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰ全員が無理だわな

ﾌﾟﾚｰﾔｰｽｷﾙをﾈｯﾄ上で語るのは意味ないが遊び半分で行ってなくても死んじゃう君が左上は早いんじゃないの？PKされた訳でも無ければﾗｸﾞの有無関係無しに死ぬ奴のﾌﾟﾚｰﾔｰｽｷﾙ不足だろ？

もう装備で地雷の話しは平行線だから。

左上、終焉でアリサノス鎧とか弱いスキルやるなら


『左上か右上の一人通り名を付けて来い。』


これならプレイスキルとデッキパワーも一目瞭然だし。
取れないレベルでアリサノス鎧とか左上は１０年早い。

蒼藍がガチ過ぎてアリサノスとかゴミですよ
ブラッディと同じ末路

装備を全力にしとくと、立ち回りで手抜きができて楽、というのはある。

>>804
俺もそう思うけど、根はもっと深い。

一撃型地雷に多いのは、一撃でも当てればその一回のダメージだけ見て活躍したと信じ切ってしまうこと。

恐ろしいことに、敵を一匹も倒せずに全部他の人が倒しても、
自分が一回だけ出したダメージで「俺は活躍している」と自信を持つ。

身内の話なんだが、そいつがデデンを使っているのを見たこともなかったのに、
突然デデンで宇宙に行った。

見ていて半端ない地雷だった。
攻撃なんて滅多に当てられない。
本当に目を覆いたくなるような惨劇だった。

プレイ終了後
「デデンつええ、他の奴が地雷だったから中央が開かなかった」
と言った。

見ていた俺としては、一番の地雷がそいつだったから色々言ったが、
あーだこーだと「俺のダメージ見ろよ！」を主張したので、
死ぬのはそいつだからいいやと放置。

そいつが一週間くらいデデンで潜っていたある日、
見てるのも耐えられなくなってボロクソに言った。
その日から、そいつのデデンを見ることはなくなった。

だが、この人がデデンをやらなくなった理由は、
俺が色々言うからであって、自分が地雷だと理解したからじゃない。

俺が帰るのを待ってデデンで宇宙に行っていると報告があった。
地雷に自分が地雷だと認識させることは難しい。

>>809
う〜ん、もうそこまでいくと人間性の問題だからどうしようもないかも…
「他のやつが弱いから」は絶対に言っちゃいけない言葉だよな。

本人がコンテして、それでも楽しんでたらまあいいか、とも思ってしまうけども。

地雷レポート乙。
ちなみに俺も似たような事いった事あるがその日はクソへこんでたくせに二、三日したらへらへらしてまた同じプレイスタイルに戻ってたんだぜorz
地雷はゲームが下手以前に人間性に問題があるんだと思った(´･ω･｀)

人間性に問題ないんなら「俺ってこれくらいでいいのかな？」とか自分で思うよ。
他に見本がホームにいるんだし、それを見たらちょっと気にする。
（自意識過剰ってくらい気にする人もいるがそれはされで変)


地雷に共通して言えるのが病的な自信過剰。
これは間違いない。

同デッキ同装備でやらしてもらって、プレイを見せればいいんじゃない。
んで学ばなかったらそいつはそこまでのプレイヤーだと。

もちろんやる側もスキルの知識と基本をわかってなきゃならんけどさ。

性能がどうであれ見た目が気に入ってるから着てるんだけどなアリサノス
羽以上の鎧に塊鉱揃ってりゃ必要なステなんてカンストするんだから後は見た目で好きな鎧着ればいいんじゃね？

いい加減装備だけで地雷云々を決め付けるのは止めにしねぇか？

夏になってから各スレで**着てる奴は地雷といいだす人がいるけどさ、
何着てても、何を揃えても地雷はいるんだよ。
一括りにして**着てる奴は地雷と言い出すから荒れる。

どうしても吼えたいなら、武器や塊など先に揃えるべきもの揃えずに、
真っ先に高額鎧につぎ込む奴は地雷と書くべき。

ギャルゲーなんだから見た目重要だろ。
強さとか二の次

そういうのも全て人間性

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異論反論あるだろうけど俺は自分で考えた末に殲滅力向上の為に防具から揃えていくってんならありだと思うんだ
そりゃセオリーから外れて人より遠回りするだろうけどそうやって自分で考えながら試行錯誤していればいつか一人前のアベンジャイになってくれると思う

一番始末に負えないのは上級者のデッキを見よう見真似で使うタイプ
例えば一時期沢山いたLUKを全然稼いでないのにラウンコ振ってたり、耐性依存武器や弓なんかでルビー積んでたりするような自分でデッキを考えない人間

要するに向上心の有無が最終的に地雷かそうでないかの明暗を分けると思う

あともう一つ言わせて貰えばそうやって色々考えながらデッキを組んでる時がこの手カードゲームで一番楽しい時間だと思うのは俺だけかな？

>>819
君が言うことはごもっとも。
ただし、そういう場合は背伸びせず自分相応の場所に潜るだろう？
ここでいう高額鎧着て地雷ってのは背伸びしているのを無理して（また自覚がない）
相応でないところに潜っている人のことを言ってるのですよ。

>>819
お前のアリサノスに対する愛は感じた。
装備地雷なんて統計学的なものだから気にするな。

>>820
まぁ誰でもそういう時期はあるよ
俺だってある日突然バッスラ7柿とか鬼強いんじゃね？とか思いついて背伸びしてプリキュアに突貫してフルボッコにされたり
又ある日突然ピアオルラピキャン一段止めとか鬼強いんじゃね？とか思いついて背伸びしてプリキュアに突(ry

うん…まぁなんだ…徹夜明けで朦朧とした頭で考えたデッキなんて大抵失敗するってことだ

　　 (ノ*ﾟДﾟ)ノ ｸﾚｸﾚｰ
　　（　　）へ
　　　> ω
　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰヽ(ﾟДﾟ*ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　へ（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　ω <

全国で新ﾃﾞｯｷ試すなよ

ｼﾅﾘｵ適当に試してからにしてな

閣下、GL、ハイサラなんかにunko突きキャンをしていると時々割り込まれてしまうから
EXピアオルを愛用しているんだが、最上級じゃ自重するべきなのかなぁ。
DEXがカンストしてればこんな事にはならないんだろうか。どうなのだキッカーの諸兄達…