【ご利用は】戦場の絆中遠研修所30発目【計画的に】
2ゲト
>>1 乙
贅沢を言えば中距離専用スレに直して欲しかった
あと【】の中を変えて欲しかった
TTの洞窟や門から3,4階のタンクにジムキャB+しょうえん弾ぶっぱしても
なかなかあたらねー
0落ち120〜220くらいはいくけど、拠点落とされてしまうし
負けてしまう
ここでキャノンは無しかなー
>>1乙
>>4 さすがにその成績にしかならんのでは無しだろう。
俺も似たようなもんだったからとっくに諦めてるw
>>1乙。
>>3 いや、久々にヒットなサブタイだと思うぞw
そこでガンキャノン弾薬庫ですよ。
楽しいぞ
前スレではFA論争<<ありがとう>>
おかげで埋めが楽だったw
結構まじめに語ったけれどやっぱタンク>FAに落ち着きそうだな、俺は。
フルアンチなら他でもいいし。
中距離がタンクより早い拠点破壊能力あったら今度はタンクイラネになるからな
それでも必要だと思うならFA必要です派で集まってバーストすればいいのに・・・
今バンナム社内はFAのために投げられた匙でいっぱいです
>>10 むしろ射程が短い分だけ高い攻撃力が要るんじゃないかな?
長距離から比較的安全に時間をかけて拠点を落とすタンクや砂
中距離から短時間で拠点を落とす中距離
至近距離から拠点をあっという間に破壊する対拠点用兵器(アッグドリル)
前スレ
>>1000 まあまあ。
言い方を変えたら、ジオンは護衛もタンクも墜ちまくって1落とし、
ともすると2落とし目の途中で力尽きる、
連邦は終始数的有利を活かしMS戦の消耗を抑え、250秒の間に2、3機分400のコスト優位を稼ぐ。
意地悪だけどこう言う事もあるかもしれないので、某大佐みたいな物言いは止めましょうや。
…ガンキャBの修正がなければなあ。
>>8 TASガンキャは確かに悪くない気がするけど
近づかれたら他のどんな機体より悲惨だから実戦では厳しいよ。
せめてDASに抑えて自衛武器かパンチ積んどくべき。
キャノン系にアームパンチを下さい。
ドムのバズの近距離性能を近距離バズ並に上げて
フラッシュの性能をダウン値1 射程150mでカメラ破壊 常時リロードの弾数2ぐらいにしてください
うおっまぶし したところにバズを撃ち込みたいです。
黒い8連星
や ら な い か
ジェットスクリームアタックで敵1機倒す間に味方3〜4機は逝ってるな
>18
それに出会ったことあるぞwww
みんな同じ店舗で敵陣に行ったらビッグトレーをドム8機でフルボッコにされて吹いたww
その後きっちりお返しはしました。
楽しかった。
>ジェットスクリームアタック
見方の悲鳴が響き渡るんですね・・・わかります・・・
>>8 トリプルアーム化したガンキャで意気揚々と
味方に撃たれつつorz 出撃!
ジムキャと成績は変わらなかった。
あたりづらいし、あたっても致命傷な威力にはならない
パンチ射撃は射角調整すると下に下がるので使いにくかった
拠点スナイパーと3アームガンキャで、拠点砲撃をかなり邪魔するのには成功したけど、
ダメージ量からして、金閣がタンクにとどめ刺さないとどのみち落とされる。
>>16 腕から薬きょうが出てV6パンチくらいのダメージ与えるんですね、わかります!
いや、ほんとうにその位の格闘武器ほしいわ。
>>23 連ジみたいに0距離射撃できるようにしてほしいわ。
とりあえずゴッグに謝れ
>黒い8連星
昔TDで一度やったな〜、相手にタンクがいないから
何も考えず全機マップ中走り回りながらジャイバズ振り回してて面白かった
それでいて結局相手拠点落として勝っちゃうし
ちとここのスレみて、ドムとズゴ使いたくなってきた、動画とってくる
>23
パンチとファイアナッツを組み合わせたまったく新しいMS格闘技ですね
ダブルズゴックにアンチタンクされると全然撃てねー orz
>>31 MS弾に切り替えてMS取りにいけばいいじゃん。
無理にタンクが突っ込むと護衛が取られて拠点落とさないといけなくなって
でもアンチされてて落とせなくて乙なんてよくある話じゃん?
>>31 ダウンでロック切って窪みからノーロックって無理なんか?
>>31 え、TTでの話だよな?
ズゴに狙われにくい砲撃方法は幾つかあると思うから場所変えつつやってみ。
それで駄目なら後退してアンチに切り替えかなぁ。
>>31 4Fのスロープノーロックで敵拠点方向からの砲撃狙撃はほぼ完封できるはず。
私的TTでのジオン側タンクのやり方。
開幕と同時に1F突っ切ってアーチ超えてアーチのトコから最大射角で撃つ。
護衛もアーチ超えて、アーチ前で連邦押さえればいいので護衛しやすい。
どうかな?これ。
実際野良でやってみたところ、1アタックで拠点落とせたよ。
でもその後やることなくて拠点裏行って敵前衛釣って死ぬしかなかったけど。
>>36 タンク話はスレ違(ry
ちなみにそれなら全護衛で敵拠点キャンプがアツい
タンクは接射
ポイントは拠点復活になる位置で敵を落とさないこと
ジムキャをコンプすべく集中運用していたらコツがつかめた(ような気がする)。
青(その時の)最大、A砲、スプレーガン装備でアンチが基本行動。
TTだと左側の洞窟に移動し、横からタンクを狙う。ふわジャン赤ロックで射撃。はっきり言えば最初は暇だが中はそんなものw
敵に張り付かれたら、ふわジャン旋回赤ロックでスプレーガンを真下に射撃。当たったらタックル。そして離脱。
0落ちは可能だが、スコアは200がいいとこ。でもジムキャならその辺が限界と信じている。
ちなみに中佐。当然敵も味方も佐官 (TAT)。開幕マシには慣れたよ…。コンプ終わったからいいけど。
相手がリアル下士官以外ではバンナム相手でも300出ない
そんなのが今のジムザクキャ
>>38乙
でもその運用なら他の中距離出せって言われそうだなジムキャ独自の運用って何かないかな?
ジムキャは独自の役割は無い
A砲B砲両方当てにくい、連射できない、威力弱い、拠点武装ない、機動性も無い
ガンキャ、凸頭、水凸に勝てる点が無い、FAとはコストでいけるかもな
FAは乱戦にミサイルベイで200ぶちこむのが仕事
ただ単に狙っても遅いからあたらん
そもそも中距離はゼロ堕ち前提だから
コストは比較にならんぜよ
ジムキャザクキャだからって堕ちたら戦犯
ん、ジムキャザクキャとか1.5列どころか半ば最前線に一緒に並んで戦う機体だろう。
低コストを活かして高コの盾になるのも仕事だぜ?
…と、DAS導入以前のジムキャザクキャが申しておりますよ(遠い目
中距離はコストに関係なく
最前線〜1.5列目で戦い続け
そしてゼロ堕ちが前提ですがな
厳しい言い方だけど
コレが無理って言ってるうちは一人前じゃないよ?
1.5列目で瀕死をトドメ刺す仕事ならアクアとかSMLだよな
キャノン関係は着地にぶち込む射程条件が近すぎず遠すぎずで厳しすぎる。
>>42 お前ジムキャ、いや中距離乗った事無いだろw
>>44 高コスで2落ち3落ち当たり前なお前に、そんな事言われる筋合いは無い。
>>47 相方(前衛)達がマトモで真面目に連携取るのが前提だがな。
その条件を、どんな状況(お前みたいなカットも援護もしないゴミ前衛が味方とか)でも
中単機で成せとかいう池沼脳筋厨な発言じゃ、まさかナイよな?w
…そうっぽいなwww
>UeysdJDB0
まぁ失せろ、脳筋厨坊w 少なくともお前よりヘタな中乗りはいねーよw
>>48 今中キャノンが厳しいのは、戦線をマトモに支えれない・支える気が無い・
支える事を知らない、と三拍子そろったゆとりボケが溢れ返っているから。
しっかり戦線張れる味方とマッチした時乗ってみな。
笑えるくらい焼けるから。
>>46 近接戦闘能力自体に目立った修正はないから前線運用にDASはあまり関係ないと思う。
取りあえずみなさん拠点撃ちに行く気が無いのは分かった
180oや水ジムサブB装備は一落ちで拠点と差し違えることも視野に入れようぜ
>>51 いや、やっぱ切り替えは少々ウザい。
致命的ではないが、「以前なら獲れたのに!」ってこともしばしば。
>>52 中がその気でも、最近の前衛連中がまったく理解できてないので、事実上不可能に
なってしまってる。
yL1ZIFqn0はもしかしてFA大佐かな?
どうも安全な2列目から敵の前衛しか撃ったことがないようだね
アンチで敵のタンクを狙うにしても味方が圧されていれば最前線に立たざるを得ない
それで落とされて文句を言うのなら、その前に自分の立ち回りと腕前を反省してみたら?
射殺されるなら腕が残念だし
輪姦されて味方がカットが入らないのはレーダー見てないから孤立してる証拠だよ
ぶっちゃけジムキャが一番使えないのに乗ったこと無いだろで片付けるツワモノはそういないよな
前衛スレで
887 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/06/10(火) 20:33:27 ID:yL1ZIFqn0
>>884 失せろ人格5流。
・・・2言目にはこれなんだぜw
なんか香ばしいのでて来たなw
wkwktktk
バンナム戦のジャイバズBは楽しい
まだ中距離を消化以外で乗った事が無い奴が多いのがよくわかった。
俺はたまに44で単独中距離拠点落としに行くが、わりと成功して勝つよ
野良でも仲間が理解してくれればマップにもよるが使えない機体では無い
奇襲でしか無理だけどね
その後2戦目をガチ編成にすると敵の混乱も誘える
>59ミノ粉ありで? 敵の混乱?
相手が残念なんじゃないの?
ひょっとしたらターミナルの前で
中距離を理解してないバカバッかだとかって怒ってる人かな?
>>61もちっと落ち着けw
>>59は、1戦目を中による拠点落としという変則攻撃をかけて敵を警戒させ、2戦目は敵が中攻撃を警戒して分散したところをガチで叩くと言ってるだけだ。
敵がボイチャでない限り有効ではあると思うぞ。44なら1枚洞窟に行ってくれるだけで勝機に繋がるしな。
アンチが来たら拠点砲撃やめて釣り開始で味方アンチが枚数有利。
アンチこないなら拠点撃破。
悪くない戦法っぽく見えるけれど中がアンチに喰われ、
自拠点も落とされましたとなった瞬間にオワタモード。
まあTT44なら拠点落とすことできるんでね?
アンチ来る前に拠点落とせれば勝ちの目はそれなり。
やれそうなのは…ジム頭くらいか?
64 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 15:33:00 ID:pNG0VjzWO
タンク居ないなら戻れ打って
バカ中落として
キャンプ
ターミナルでバカ中がキレる。
>>59だが、あくまでも奇襲、撹乱だ、ガチでは無い、たまにやって成功すると嬉しいって程度。
だが成功すると2戦目、敵の編成がグダグタになる事が多くて楽しい。
完全ガチ編成でも100%勝てる訳では無いでしょ?
たまには変わった戦法使うのも面白いよ。
中距離MSで一番拠点撃破までの時間が短いのって何?
67 :
ゲームセンター名無し:2008/06/11(水) 16:29:39 ID:pNG0VjzWO
野良でそんな作戦に付き合わされる人が気の毒。
レーダーとか相手の編成を気にしない脳筋 馬鹿苦闘にはきまりそうですね。
>>66 詳しくはないが多分FAじゃないかな。
MSに対しても鬼の誘導と威力、タンク真っ青の装甲を持つ超機体。
俺らジオン兵にとっちゃヨダレ、じゃなかったナミダの出る機体だよ。
敵にFAがいたら、「うぉ、FAいる!」「マジ?」「どこ? うは、いた!」って
そりゃもう俺らジオン兵は、大佐から将官までみんな大騒ぎさ。
FAが単機で拠点なんか叩きに来たらたぶん卒倒するね。
ああ、恐い恐いFA恐い。あとお茶も恐い。
最適解で勝利して楽しむ人と、いろいろ試して楽しむ人の2種類がいるゲームだからね。
混んでいる店で30分待ち、1日2絆までの人と、過疎店で10絆連続でやれる人ではスタイルも熱意も違うし。
とりあえず自分とスタイルが違うからって悪口言うのは止めようよ。スタイルを揃えたいならバーストすれば良い問題だしね。
バンナムはバースト対野良を基軸に街組むから、バーストなら勝率高くなるよ。
俺は両方拠点弾装備のアクアジムが一番早そうな気がする。
あれはいつの間にか落ちてる。だが、MS戦なみだ目。
>>68 FAはやばいよなwwww
Aクラスの拠点攻撃能力だし、おまけにMS戦もできる
はっきりいって、詐欺だよ。あれと同じものジオンにもほしい。
餌だしな、ジオンのMS全部。高ゲルすらFAの前にかすむよ。
でも、連邦使う奴増えるから、そんな書き込みマジやめろよな。
すきです、猫。
前にNYR44野良大将戦で一戦目パワーアンチで勝利。二戦目ジム頭即決した奴がいて、あ〜ぁてな感じで拠点を叩くとか無視してアンチ行ったら。
敵全護衛の挙げ句タンク回りで乱戦!
ジム頭最速で拠点撃破。
MS戦でも連邦が押してて、敵のタンクがこっちの拠点を落す頃にはの相手のゲージが飛ぶ寸前ってのは有ったな。
まぁあれは中が良かったと言うよりは、ジオンが残念だった。
>>70 >>68 お前等www
そんなこと書くとFA最強なやつが現れるぞw
真面目な話、拠点を叩く速度だけ(移動、敵の攻撃なし)なら
FA>水凸>ジム頭>ドム、ドムキャ、ガンキャ
じゃないかな
ジム頭よりFA/水凸の方が早いのか
でもMS戦まで加味したらMAPによるかもしれんが
平均的にジム頭が使い良いのかな?
中距離嫌いな奴とはわかりあえない事がよくわかりました
拠点攻撃時間は確か
水ジム(完全対拠点装備)>FA>ジム頭≒水ジム(メインのみ対拠点)>水ジム(サブのみ対拠点)≒ドムキャ(対拠点弾)>>越えにくい壁>>ドムB≒ザクキャ(対拠点弾)>>越えられない壁>>その他モロモロ
だったはず
180mmのノーロック射程がタンクの赤ロックと同じ位ってのをわかった上での話だよな?
TTなら4Fから撃てるし、次のGCなら高台から撃てる。
TTでどうしても180oノーロックを当てられなかったオレヘタレ
4vs4水ジムはAミササブBで十分かつ的確
アンチしながら拠点撃ちのタイミングを計る
敵がフル護衛に来るなら拠点撃ちの目がある
空気読む味方なら敵タンクを人質に護衛を拘束してくれる。しかも護衛の撃墜はちゃんと避けてくれる。タンクをフリーにするのと何ら変わりない理屈だが、さいきんそれすらも少なくなった
>>75 そのジム頭180mmだけで攻撃してないか?
3セット+1発で拠点落とせるけど、最後の1発はマルチでもいい。
wikiだと13発47cだけど最後の1発がいらないならリロード8c分短くなるから単純に39c。
アクアよりは早いでしょ
水凸はメインとサブで軌道が違うから、砲撃ポイントを選ぶんじゃないかな
>>78 4Fの縁の斜めになってる所からチャット窓内の三角より下。
平らな所からだと届く前に消える。
コロニー外回りがタンクより楽で早く行ける。
開始から落とすまでの時間はタンクより1セット遅れる程度。
TTの水ジムで拠点破壊がバカバカしく思えるぞ。
>>75 鉄鋼弾まで出したガンキャ弾薬庫は?
それよりも
>>70の立て読みに誰も突っ込まないのにワロタw
>>82 いや…ネタにネタで返してるレスだからな。
アレ見た連邦兵がFA即決してくれれば良いよな…。
>>79 ま、そうだけどマップや砲撃ポイント次第ではマルチを当てに行けないから無難にメインのみで比べてみた。
>>82 あれは実はかなり遅い。
>>82 1発しかない上にリロード激遅だから時間かかりまくり。
多分弾薬庫よりBR装備の方が強いと思う
>>83 ネタをネタと見抜けない俺は・・・orz
>>84 85
そうなの?まぁ、やってみた事が無いから判らんのだけど。
イメージとしては早そうなのにねぇ。
GCで弾薬庫仕様でコンプ目指すかな・・・
>>86 弾薬庫仕様は近づかれるとFA以上に乙るから
無理のない運用計画を。
ご武運をお祈りいたします。
パンチはいらんがハングレなりバルカンなりで転倒させないと格闘距離は話にならない
弾薬庫仕様ってGCかJUでしか使えなくね?
実際その2箇所のときにしかS取れないんだども
ま、他で取れないのは自分の残念な腕のせいだろうけどね(´・ω・`)
よく1列目、2列目ってコトバ出てくるけどさ。
どの辺りのこと?
私的には
1列目=1ブーストで格闘間合いに入る位置、最前線。
1.5列目=近だと射撃ロックギリの位置。
2列目=1ブーストで近のロックかかる位置。
この認識であってる?
そしてこれを使って言うならば俺の中距離は2〜2.5列目だわ。
最前線の敵が300m〜350mくらいでロックかかる位置。
ちなみにドム。
ズゴだと1.5〜2列目だね。
弾薬庫仕様は信用できる前衛がいてミノ粉が散布されてないTD以外なら十分やれる
勿論状況判断は普段以上にしっかりやらないと迷惑かけるから気を使うのと
弾薬庫仕様だと追撃とかで思い切った行動取り難いから結局あまり使わないけど
>>90 その定義なら1.5から2列目かな
前線の味方が交戦しているところに打ち込むのは
味方を餌にしたポイント厨と言われても反論できないプレイだと思ってる
質問なのだが、ザクキャA+拠点弾やドムBで拠点攻撃をする時、
適正距離で撃つのと、拠点に最接近して撃つ(加えて格闘・タックルもする)場合、
どっちが早いの?
バンナム戦でザクキャ・ドムを消化するときの参考にしたいんだ。
おしえてエロイ中の人。
拠点に与えるダメージは距離関係ないから密着でもいいよ。
つまりは弾の飛翔時間がない分、
接射が最も早い拠点攻撃距離ということなんですね?
ご教示、ありがとう御座いました〜
微妙に食い違ってるな
>>96 発射間隔は早くならんぞ。着弾までが早くなるだけ
>>93 俺は交戦してる人数によっては打ち込むけどなぁ。
敵味方合わせて5体以上いれば打ち込むよ。
カットの応酬が多くなる分、ダメソースとしてデカいから。
トリントンでおなじみ最後の乱戦中にFAミサBを撃ち込んだら多段ヒットして2機同時撃破があたよ。残りの敵も一瞬止まっててわらたw
FAでの数少ない良い思い出でつ…
>>90 前線が1列目
前線へマシンガン等が届き助けられるのが1.5列目
前線へキャノン等が届くのが2列目
これくらいの感覚だったな俺は
個人のポイントに固執せず勝利をって知り合いとやるときは餌にして当てる事もあったな
逆も勿論あったが納得できる形で勝てればそれでよかった
そんな将官達も今じゃ未所属だけど
ドムキャの武装出せてますか?
当方B砲とミサポで止まっます。
ズゴやドムみたいに出せる機会ないよね。
キャマダは砂漠で消化汁
>>102 このスレの住人なら当然コンプ
出せる機会とか気にせず出すからな
>>102 B砲は当てられるとかなりウザくて悔しいので精神的に効くw
仰角が低いので、TTコロニー内とかの狭いところでも使えるしな。
バーストならGCアンチも相性悪くないですけどね>キャマダ
基本的に支援(ダメ元)になるのであまりポイントは捕れないですけど
キャマダーはナム戦で埋めたな
対人で仕事出来なくはないが特筆する点も無いからまず出さないし
たった今、マッチした人で2落ちしてもフルアーマーで拠点落としに行く味方の根性に惚れた
ちなみに俺爺さん2落ち、よー勝てた(涙目
GCは砂率が高いのでミノ粉で前に出て来た砂に閃光弾当ててあげると
慌ててアーチから落っこちたりして面白いんですけどね
まあ閃光弾までが遠いですが
俺のFAの弾はとにかく当たらない
ガンガレ
>>104 真の中距離乗りは編成の空気を読むからそうそう中に乗れてないぞ
即決したりところかまわず中を出すのは自称中距離乗り
昔いたキャノン専門家とかFA大佐とかがいい例
コイツラが一番たちが悪い
>>113 つまり、空気を読まない一番たちの悪い自称中距離乗りもこのスレの住人なんだな…。
空気も読まない奴はこのスレも読まないかと。
>>114 各地から嫌われここに流れ着き勝手に我が物顔してる浮浪者が正しいかな
ふー、ようやっとFAコンプした。TTばっかりえーかげんにしてほしいわ。室内戦闘にFAはきつい。
GCでストレス解消はしたが。
118 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 21:38:04 ID:XlCyatEiO
きついって…使ったのかよw
119 :
102:2008/06/13(金) 21:58:43 ID:ubnoH1wqO
>112 やっぱりC砲メインなんですか?
B砲減らなくて厳しいです。
>>119 ドムキャのメインはどれも癖が強いが実戦投入は可能だと思うよ。
ちなみに俺はB砲メイン。
簡単に利点をあげると
A砲:単発でよろけがとれる上そこそこ削れる、リロ短い
B砲:若干だが誘導や爆風判定があるのでA砲よりも軽い機体に当てやすい、全弾当たればA、Cより高威力
C砲:複数の敵を削れる、高威力範囲に上手く当てれればダメ効率もそこそこ良い
あとサブ、格闘はハングレ閃光が安定だね。
ドムキャのC砲はどうやっても邪魔にしかならんだろ。
強いて言うなら送りし易いってだけ。
無難なのはA砲だと思うな。
前後への誘導はかなりのものだし。
B砲は弾数が少ないからいざと言う時にカットが遅れがち。
3発撃つから当てやすいのはあるけど。
慣れないならB砲で慣れたらA砲かと。
B砲は4発ジャマイカン?
>>121 ドムキャのC砲はノーロックを駆使して味方の届かない敵を削る武器だから邪魔にはならないだろ。
>>122 あぁ、4発だった。
B砲は1ドローで飛び回る格に当てやすいのは便利だよな。
付け足し
味方の邪魔にはならない立ち回りが可能とは言ったが個人的にはC砲は実用性低いと思う。
C砲の最大の欠点は攻撃効率。
2発で8カウントのリロは正直痛い。
加えて60ダメも中心部のみなので総合的に見ればダメ効率はA弾やB砲に劣る。
60ダメが散弾としては異例の物だったから注目を集めただけに思える。
ロールアウト時のC砲はリロード5カウントが壊れていたから強かったが
今はAのが強いな
>>123 C砲のNLって350〜400くらいの射程だから,意識してないと味方の邪魔になるよ
しかもカスあたりだと30だからダウン与えるには安過ぎ
あと段差のあるMAP は弾が消えるのが難点
ドムキャCは稼ぐだけならJUオヌヌメ
戦場が狭すぎて回避も何もあったもんじゃないからw
JUにCで出撃したけど天井当たって空気でしたが・・・
さあ来月はサイサリスが使えるか使えないかについて盛り上がるんだろうなw
ダッシュ硬直増加って!
新キャラ【サイサリス大佐】登場の悪寒w
FA足回り強化するならまだしもダッシュ硬直増加w
絶対サイサリスのほうが良いだろうし、どんどんネタ化w
>>134 硬直増加は格闘硬直でダッシュに関しては調整を行ったとしか書かれてなくね?
136 :
135:2008/06/16(月) 16:42:20 ID:9/xahFxnO
と思ったらちゃんと増加とかいてあるなwww
ま、ネタならとことんネタでいいや。
サイサリス大佐まだ〜?(チンチン
>>130 ググったが何を言いたいのか理解不能だ。
わかりやすくしろ
139 :
FA大佐様:2008/06/16(月) 21:04:46 ID:ZwP+59fz0
FAの硬直が増える模様。
つまりバンナム内では、FAの機動力は乙っていなかったという事になる。
つまり、 あ の バ ン ナ ム よりも残念だったという証明が
成ったワケだ、ここでのゴミアンチ厨共の腕はwwwww満点大笑いwwwww
さてバカ共はほっぽっといて、硬直増にWBRAリロ短か。
丁寧に撃てば弾切れの心配の無かったWBRAのリロ向上してもらっても
仕方ないんだがな。どの程度かしらんが、硬直増のが遥かに嫌である。
WBRムダ撃ちして、硬直増で狩られまくるヤツ増加の悪寒。
FAデザート化推進か?バンナムは。
で、自他共に中機体もろくに運用できないゆとり溢れる現状で、
(おそらく)中機体追加か。ちゃんとプラン立ててんのかねぇ?
格空振り硬直増程度じゃ、脳筋は止まらないと思うんだが。
>>113 ↑
×:真の中距離乗り
○:【 脳 内 】真の中距離乗り
はやくリアルで中に乗れるようになりまちょうね〜wwwww
この嘘付き捏造厨がw
別にいいんだが、なんだっけ?捻じ曲げ、論理の飛躍、根拠が仮定とか
なんか論理的展開に見せかけてる的なテンプレを思い出した
>●フルアーマーガンダム/可動式ロケット砲[仰角調整性能変更]
WBRよりこっちの方がFA的には注目ポイントなんじゃないか?(メインなんだし)
「仰角調整性能」だから初期射角じゃなくて、調整スピードが早くなるとかか。
>>141 まっとうな奴なら普通はその点考察するわな。
大体、前段でああもいっておきながら、自分でも嫌ってw
今までは相手との距離に砲の俯仰角を合わせて
その上で相手の動きにタイミングを取らなければ
ならなかったから、この変更は助かるな〜
硬直増はダッシュ硬直のみですよ
あ,君の脳内設定につきあうのは遠慮したいので反論不要で
ちなみに推測だが
ダッシュ硬直増でジャンプが変わっていない=グラップルできてない人は遅い
ってことだろうね
要はガンダムと同じ扱い
大佐様のFAはギャンや高ゲルからも余裕で逃げれる超性能だから今更、硬直も何もないよなwww
結局、名前も動画も晒せず唯一晒したのはいつでも変えられる称号にキャノンが含まれてますとかいうどうでもいい話だけ
147 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 07:31:31 ID:LEv6QOPp0
二日ほど賞味期限切れの牛乳飲んだらめちゃくちゃ腹が痛いんだが・・・・・・
すまん、誤爆した
149 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 07:39:18 ID:lmsRvZlj0
FA大佐も賞味期限切れだからw
FA大佐は日本語通じないから触る意味無いしな
結論はただの馬鹿
FAでギャンや高ゲルから逃げられるなんてジオンの釣り針にしか見えん
>>154 FA=フルボッコアッガイだからきっと大丈夫
>>154 絡まれたらすぐに爆散して主戦場からは逃げられはするさwww
おいおい、そのくらいにしておけよ。
煽りしか出来ない低脳が妬んでいるとか悦に浸っちゃうからさ、大佐様がw
159 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 19:13:09 ID:bpYqS7kLO
ケルビナ=大佐様
ところでGP02のコスト350は出すだけでも非難されるうえに
墜ちたら即戦犯というものすごい勇気のいる選択肢になりそうだが
44で出したら敵にサービスしてるようなもんだな
拠点落とす≒サイサリス落とすという選択肢を敵に与えるのはありえないほどハンデ
1戦で2落ちしたらどんなにポイント稼いでも降格希望
歩く拠点だもんな…
実装初日はサイサリス狙いで全砂アンチとかなw
>>160 それでも選ぶのが自称中距離乗り
>>162 44だと4落ち出来ないだろうな
体力的にと言うより
コスト的にw
350×3で1050だからあとなんか落ちればゲージが
即決サイサリスか、見捨てるのも助けるのも嫌だな
バーストか編成に余裕ある時なら、低コストで餌になったりしてもいいんだが…
とりあえず誰かが使わんと、どんなもんだかも解らんしな
まあ最近の高コス中を見るといくらか想像はできるがw
>>165 さんざん餌にして死にそうになったら「もどれ!」連呼
回復して戻ってきたらまた餌にする有効活用でどうだ?
まぁでも流石に44で出してくる奴は……いるな。
実装から3日は44だしなぁ
170 :
FA大佐様:2008/06/18(水) 22:17:32 ID:E2Xo4M480
またバカ共が中身の無いセリフを無意味に吠えてるなw
こいつらの都合のいい解釈には笑えるばかりwww
いいからとっとと中に100回乗って来いイタイドシロウトがw
>>164 >それでも選ぶのが自称中距離乗り
サイサリス狙いのカルカン脳筋笑官が湧くのわかっててホイホイ乗るかアホw
そういうハイエナ厨を存分に狩ってからゆっくり搭乗させてもらうよw
ま、1戦目で敵味方様子見て大丈夫そうなら乗ってみる。
せっかく無条件支給してもらえるみたいだからな。
G3とかみたく単一武装とかだと、検証のしがいが無いが・・・さて?
とりあえずミサの使い心地が以前のままか?とビームバズがどんなもんかか。
>>167 別にいいが、すぐにエサを瀕死にさせてるようじゃテメーらのドヘタ晒すだけ
だから気を付けろよw
>>160 中距離は何乗っても堕ちたら地雷確定だって前にも言った
172 :
FA大佐様:2008/06/18(水) 22:30:35 ID:E2Xo4M480
以上、2落ち3落ち当たり前の脳筋地雷無自覚知的障害者のお言葉でした。
>>172 自己紹介乙、そんな地雷だったらもう書き込まなくていいよ?
あ?来たんだw
あぼんしてて見えなかったw
みなさんへ
ガンキャノンの上手な使い方教えてください・・・
>>176 近距離での上手な立ち回りを覚えなさい。
自然と中距離が上手く立ち回れる。
中距離は立ち回りが全て、そして基本は近距離にある。
>>176 臆病なくらいが丁度良いって乗ってた人言ってた
こうして大佐様は不都合な発言には見向きもしないのでした
次回をお楽しみに!
中専大佐とか… マジで頭イカれてんのか?
身内フルバーストでやって下さいね!
あ、友達もいない童貞キモオタ君じゃ無理か…
うわ、こいつまだいたんだwww
少しでもまともな事を言っているなら多少なりとも共感、擁護をする人が現れるがそれが現れないって事がどういう事かもわからないのか
まぁ、脳内妄想最強厨二病大佐様にはわからないだろうがw
だからやめとけってば。
ほら、バカ共が無意味に吠えてるとか楽しげな台詞吐いていらっしゃるし。
つーかみんな優しいよな、こんなに構ってやるなんて。
よかったですね、大佐様w
>>176 ガンキャが使えるステージはGCかJUかHM
TDはSML装備なら使えるかもだが手数が少なくなるのでお勧めしない
基本はAorB砲+榴弾+徹甲弾の通称「弾薬庫」装備
優先目標は敵タンク→他の中塩素(近くにいれば)→格闘機→近距離の順
弾薬庫装備は試合中「どんどん撃たなきゃ!」って焦ってくるが落ち着いて着地を当てること
最後に
味方にタンクがいるときは出さない方がよい
ステージによっては居場所がなくなるから
>>176 オマケ
JGならガンキャSMLでタンクの護衛って言う奇策が使える
ただし中佐以下の試合限定ねw
>>176 中距離に対して寛容な、出来れば大佐以上の仲間をたくさん作ってバーストで出る
あとは研究あるのみ!
サイサリスのビームバズが一発150〜200ダメとかになったら...
ゲームバランス崩れるなw
あー、でも今の戦術が根本から変わって面白いかもw
187 :
ゲームセンター名無し:2008/06/19(木) 14:01:46 ID:DYi1BxxaO
今の中距離で祭りすると確実にレイプだけど、サイサリス祭りなら戦えるのかな?
格闘とタックルも近距離並だよね?
>>187 威力だけでどうにかなるわけじゃないし…コスト差が有りすぎてどうにもならないな
>>187 マップと相手の編成にもよるがな
一戦目、負けた相手に中祭りで勝ったこともある
相手はガチ編成だったが
相手の編成じゃなくて相手の腕じゃねーかw
近格多くなり押せればタンクで拠点攻撃できるガチ編成が
中祭りに負けるのがおかしい普通におかしい
以外とあるよ
ボーナスだと舐めてかかって連携崩れ一部の相手に集中
護衛ナシタンクが狙い撃ちされて爆発
キャンプした相手に落ち戻りが逐次突入して各個撃破
敗因はこんなもん?
佐官戦までは中祭でも勝機がある
大佐戦だとかなり厳しい、将官戦はほぼ無い
機動性と射程が両立してるから回避・遮蔽が下手だと普通に勝てる
頼むから、前衛機の後ろで玉を垂れ流さないでください。
せめて横合いから打つとか、回復に下がったのを追撃とか、砂の牽制、撃破とかして下さい。
それが中の仕事だお!
狙の牽制なんて狙でやればいいんだけどな
砂乗ってて中に牽制されても怖くないんだが、そもそも中の射程内に入ることが稀だし
撃破されるなんてどう頑張っても_。
もともと中距離の牽制力は対近格向けだからな。
スナ牽制は確かに出来るが撃墜を狙うのは難しい以上拠点を落とし終えたタンク辺りにやってもらってタンクが拠点を落とすまでは各員が遮蔽を意識するのが上策かな。
ま、こちらの射程付近にいる時は適宜プレッシャーをかける程度で良いんじゃない?
思ったんだが…キャノンは撃った瞬間アラート鳴らすのを止めるべき。
代わりに、一定距離内に入るか、弾道が下がり始める所で鳴るようにする。
こうすればもう少し不遇感が薄れるんじゃないかと思うんだが。
てかキャノン本来の役目は面制圧なんだから、爆風はもっと広くていいと思うんだ…。
レーダーの範囲をそのままアラートの範囲にすりゃよくね?
金閣はレーダー狭いからNT並みの勘が無いとモビ弾かわせませんぐらいで良いかと。
それなら中距離も貴重なダメージソースとして生きるかも。
その上で中距離の利点として、中距離のレーダー範囲内に居る味方は
中距離のレーダー範囲でアラート鳴りますとか。
(ミノ50%だと赤ロックのみ鳴りますとか)
上級者ほどレーダー(メイン)とアラート(オマケ)で立ち回りや回避行動取るから
中距離機の存在感が増すんじゃないか?
なるほど。名前の通りの中距離"支援機"にするわけか。
だがその実態は異常なほど立ち回りを要求される。
敵の弾を避けつつ敵集団に弾を打ち込み、前線のレーダーとして居るべきポイントに移動…。
存在感上がるどころか絆の要になりそうだw
>>201 垂れ流しとかアホですか?お前はバ格闘か?きちんと狙って撃ってこそ中距離マイスター
>>202 お前199読んでないだろw
どんだけアホな提案してるか読み直してみな
ちなみに中距離マイスターとか自分で言うとイタいからやめた方がいいよw
ロックオンボタンとロック送りボタン同時押しで 射角固定/解除 ほしい
>>201 ミサイルだから着弾まで若干の余裕があるだろ
そうでなくてもミサイルだったらアラートの範囲広くするとかあってもいいんじゃない?
>>201 む、それは考えてなかった。
後付になるが、垂直ミサイルは誘導のためにアクティブレーダー積んでるって事で
個人にアラートでいいかも。
>>200 理解してくれてありがと、そゆこと。
支援の仕方は砲撃だけじゃないと思うんだ。
野良の多いこの現状では(特に88では)中距離の存在が物凄く変わると思う。
居なかった場合における格闘近距離のハンデは大きくなると思うんだ。
>>206 パッシブもある。
機体でロックして、発射されたらロックした敵機の熱源をひたすら追いかけるパッシブ型。
主に航空機系のミサイルはこれですよ。
逆にアクティブなのは魚雷ですな。敵艦のエンジン音目掛けてソナー打ちながら追跡する。
で、思いついた。
中距離機にソナー付けりゃどうよ?
ピンガー打つとミノ粉でも敵機発見できたりとか(レーダー範囲内のみ)
その代わりに自分の位置が3カウントぐらい敵側に表示されますとか。
物凄い腹の探りあいになる予感がする(お互い中距離出てたら)
ズゴックでよくあること、水の中に入って陸地へ向かって垂直ミサイル垂れ流し
これで実際稼げるから仕方ない、連邦は寒ジムか水ジムしか水中襲い掛かってこないしな
万が一他機体が来ても逃げ切れる可能性も高い
だから垂れ流ししかしない奴多いのも事実
中距離があまり使われないおかげで、ズゴやSMLを見たことない=避けれないってやつも多いような気がする
下士官の時は相手にガンガンでてくるから大丈夫。
ただその時は腕伴ってなくてかわせないかもしれないけど
似非格が俺TUEEEEEオナニーの最中にSMLやズゴミサをガンガン狙うとすぐ似非落とせて面白いよ^^
似非ってメイン階級では同格に勝てない外し対策下手なリアル下士官相手しかオナニーできないから
オナニーに夢中で中距離のそういう誘導性良いミサイルすんなり当たってくれる馬鹿ばっか
味方がリアルでも敵に噛み付こうとする奴が居てくれたらこっち狙う余裕もなく中距離機体で似非ギャン簡単ご馳走様でした^^v
支援に活躍しても撃破数が0なら空気と言われ
撃破数が多いとハイエナと言われ
ポイントが高いと垂れ流しと言われ
1墜ちでも戦犯扱いされるのが中距離
今日も中で頑張るさ...
213 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 11:57:38 ID:RCeYFwUdO
味方からは垂れ流しといわれても、相手からうぜえええええって思われればいいんだよ
理想は『あのうざい中押さえに行って』って2機ぐらい釣れればなおよし。
もちろんその2機に落とされたら元も子もないが。
サイサリスビームはきっと山なりの軌道
いや、脅威の横誘導でビルの角曲がるとか
216 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 18:56:57 ID:Q7UOHOhfO
ビームがっ、曲がるっ!!
画面タッチでミサイルが曲がったらサイサリスのコスト納得
サイサリスのビームは広域射撃だそうです。
サイサリスのビームは、建造物を貫通するそうです。
サイサリスのビームは、スナイパーのそれより早いそうです
223 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 20:13:41 ID:RCeYFwUdO
サイサリスのビームは味方に当たってもダメージあります
>>223 味方に当たってコストが削られなかったらヒーローだねw
225 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/20(金) 20:26:50 ID:Er3Y8bOcO
サイサリスのビームは視覚で捉えられません
サイサリスのビームってそんなに凄いのか?
てっきり、でかいBSGだと思ってた。
>>226 見かけだけで判断したら駄目だよ
そのビームは手首から出るんだから
ただし尻からでる
もしビームバズがBSG程度の誘導性能でBRの威力だったら!
中距離の射程だと使えんな・・・。
射程の短いスナイパーライフル
ただし太さはMS4体分とか
サイサリスのビームは8方向に拡散します
>>213 中に限らず後衛機1機を抑えに2枚もまわすことはないと思うが
ちなみにサイサリスのビームバズの消失距離は1000m
それなんてゲロビ(ry
ジオンの中距離は総じて火力不足だから
なんかサイサリスが救世主に思えてきた・・・
. __ ______
. /日 「 日\_\
∴∵∴ |. │/ \ ┃ .|モツニ|
∵∴ ______\ |_/__/
()__|_日 ('(゚凸゚)∩(@)目〓〓」_┐
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' .</</√
236 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/21(土) 00:13:49 ID:qf+x+QNp0
237 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/21(土) 00:16:43 ID:x2faJysJO
ジオン当然、核弾頭装備だろ
グランドゼロから直径300Mは、区別無しで一発消滅
>>237 捨てゲしたくなったら自拠点撃てば一発ですね!
239 :
FA大佐様:2008/06/21(土) 15:12:21 ID:oy1le/On0
こうして池沼アンチ中のクソは不都合な発言には見向きもしないのでしたwwwww
・・・って元からですがwwwwwプw
やれやれ、とうとうまったくゲームの中身にすら触れられなくなったかwゴミ池沼共はwww
そこまで言い返せなくなってもまだカキコむなんて、いつまでバカ晒す気なのやらwww
>>180 >中専大佐とか…
妄想乙w バ格近溢れるこのご時世に、そんな自殺志願者がいるかアホw
そんな事より、実際存在する格専門脳筋大佐とか叩けや。
カテゴリ中遠狙真っ黒なヤツ引いた時の虚脱感はもういかんともしがたい。
>>181 >多少なりとも共感、擁護をする人が〜
いたけど?w しかし池沼様は見向きもされないようなのでwww
捏造厨じゃなかったら見てきたら?w
ああ、倉庫見れないとかタルい言い訳はもういいからねw
>>192 >回避・遮蔽が下手だと普通に勝てる
(中祭は置いておいて)最近は全体的に回避遮蔽のヘタクソ化が進行してるので、
将官戦だろうがなんだろうが、中の砲撃はよくヒットする。
前衛がそれなりだと見立てれたら、せっかくだから中乗って鍛錬しよう。
今は割と高階級でも、練習時かもしれんぞ?
>>193 そーいう仕事して欲しかったらソレが出来る様、前衛のお前もそれなりの仕事
しないとな?どれも中単体でどうこうする仕事じゃないからな。
>最近は全体的に回避遮蔽のヘタクソ化が進行してるので、
>将官戦だろうがなんだろうが、中の砲撃はよくヒットする
ここは激しく同意かも知れん
こういう板だと中佐以下とか将官以上とか線引きする奴湧くけど
今現在の現役将官よりプレイ頻度が下がって大佐に落ちてるだけの奴の方が上手いとかザラ
寧ろ過渡期の中入り編成を経験してない分現役将官の方が免疫がなかったり
中入り編成時、特に格闘機は普段と動きを変えるべきだと理解すらしてない奴も居たりするくらいだ
そういうの考慮した発言しないから将官戦将官戦と持ち上げるだけの奴って説得力ないんだよな
それでもやっぱ中は連邦ならキャノン系、ジオンならズゴかドムキャが精々でFAはキツイと思うがw
>>240あの人とかね
サイサリス強かったら蟹も取りやすくなるね
機動あるならゲルビー感覚で立ち回れるかも
あまり馬鹿に構うとこっちまで馬鹿になりそうで嫌なんだが・・・
>こうして池沼アンチ中のクソは不都合な発言には見向きもしないのでしたwwwww
>・・・って元からですがwwwwwプw
まんま、お前の事だろ
>やれやれ、とうとうまったくゲームの中身にすら触れられなくなったかwゴミ池沼共はwww
どうやら君とはやっているゲームが違うようなので誰も触れなくなったんだよ
>そこまで言い返せなくなってもまだカキコむなんて、いつまでバカ晒す気なのやらwww
同じような書き込みしか返せないどちらが馬鹿かと
>>多少なりとも共感、擁護をする人が〜
>いたけど?w しかし池沼様は見向きもされないようなのでwww
>捏造厨じゃなかったら見てきたら?w
確かにはじめはいたけど貴方の発言があまりにもあれなんで結局、いなくなったでしょ?
>ああ、倉庫見れないとかタルい言い訳はもういいからねw
このスレの初期から居るが少なくともいつも君が言う対近格の立ち回りは見た覚えがないが?
何スレ前ぐらいかだけでも教えてくれないか?
そのあたり全部、探すから
>将官戦だろうがなんだろうが、中の砲撃はよくヒットする。
よくヒットするのは最近増えてるオフライン将官とかだろ
全く当たらないとは言わないがよく当たるのは残念なだけ
FA大佐さんよ…満足に使いこなせねぇのにFA大佐とか名乗るんじゃねーよww
最近蒸し暑いからなぁ
もう意見がFA使ってないですって意見になってるのにFA大佐って名乗る意味も価値もないな
FAの上位互換っぽいサイサリスには触れない当たり大佐な訳ないんだろうけど
返事が遅いよ大佐
こういうのはタイムリーじゃないと面白くないだろ?
誰も君の腕や講釈なんて信じてないんだからさ,タイミング外したらただのゴミレス
芸人としての自覚を持とうぜ
>>245 FAとサイサリスは全く違う機体で、能力的に互換性はない。
後衛はどう戦うか(=自分の機体をどう理解するか)、がセンスの分かれ目だぞ。
揚げ足取りの様でスマンが。
サイサリスのビームは、中性子ビームです。
したがって、建造物を破壊せず貫通し、MSのパイロットのみ破壊します。
/´`y 出番
γ⌒(∩/⌒/ ,γ´⌒`ヽ
√|/ゝ / )/ \胤/ /| ̄|/ヾ ̄ ̄/\
「冗7 / )/> qi咒ip_rj | i /ヾ, ´ ̄`ヽ/\
7―/ )//√ / ̄ ̄厂冖/ / \/ ̄ ̄ ̄ ヽ,/ゝ__
T/ )/ / 〈o | ̄ ̄| 〈o〈 〔|月〕 | ■■■■ | 「i月
/ )/」了7\/ ^Λ⌒`7二仁/^|月〕.| ▼ | |!月
/ )/ ̄ \ \()/ `ー´ !! | / ̄\ヽ____/^\
/ )/  ̄^ √兄/|==O)i´ ̄ ̄ ̄`i ▽ i´ ̄ ̄`i
/ )/ 〈 冂 | | | ;: :; | ○ | ;: :; |
/ )/ \凵__|_/ | ;: :; | ▽ ▽ | ;: :; |
γ⌒ヽ / / / / ヘ | ;: :; | | ;: :; |
ゝ ノ ((⌒))._/ / !、____,! !、____,!
/7て久0´ \ ヾ /, ̄ ̄ ̄;\ /
/ /件レi 〔月〕Y ;: :; |「月
,へ / / Vi 〔月〕 | ;: :; |i月
_ヘ \ < 冂凵 〔月〕.| ;: ;:|i月
∧ _O》_\/ / | |;: :|_7
| !∧ __/||___/ |/ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ/
\_____/|__〕 ゝ /´ ̄ ̄ ̄ V
 ̄ ̄ ̄ ̄
昼間にサイサリスビームを使うと女の子の服が透けて見えます
251 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/22(日) 12:12:32 ID:vg5SU4BIO
>>248 コワー(゚Д゚;)
復活できないじゃないか
www
動かないMSが戦場にゴロゴロ転がるわけですね
わかります
中身ゴッグでしたー の時の対処h
>>252 ただし、使用すると衝撃で自分の服は消し飛びます。
それでもよろしいですか?
ジオンサイサリスのビームバズーカBはGNバズーカです
なんだか、FA大佐とか言うひとのレスが
秋葉原で人殺してまわった奴の掲示板のコメントみたいで怖い。
FA大佐の珍答
Q.FAでの立ち回りはを教えてください
A.過去スレ読め
Q.FA出すぐらいならタンクの方がいいと思いますけど
A.拠点も叩けるしアンチも出来るFA最強だから
Q.ギャンとかに近付かれたらどうすればいいですか
A.ダウンが取れるDBRあるし相手は格闘機だから余裕で逃げ切れるだろ
Q.機動力が低いと思いませんか
A.高コスト機だからブーストを上手に使えば問題ない
Q.ミサAの機動低下(中)は辛くないですか
A.そんなもんブースト管理でどうにかなる誤差の範囲
マジ名言だよな
>>258 迷言だなw
過去スレ漁ってもまともな立ち回りなんて載ってなかったと思うんだけどな
バンナム戦でならまぁ使えなくもないかという程度のことは書いてあったがwww
>Q.機動力が低いと思いませんか
>A.高コスト機だからブーストを上手に使えば問題ない
>Q.ミサAの機動低下(中)は辛くないですか
>A.そんなもんブースト管理でどうにかなる誤差の範囲
あったな、こんな発言w
本当に同じゲームかと問いたい
タイマンでFAに追いつけない近格ってザク、ゴッグ、アッガイぐらいじゃないか?
これ以外で追いつけないのは腕の問題だろ
グフ=ザウバー
ジム=トヨタ
FA=プロスト
ザク=スパイカー(つーか末期のジョーダン)
ゴッグ=ザクスピード
アッガイ=ミナルディ
まあ前レスでFA=ケルビナ発言があったが、失礼な話だし本人も迷惑だわな。
少なくとも動画うpする奴は(仮に10回に一度の成功例としても)上手くいった時の立ち位置、当て方を画像で公開してる。
66でタンク以外に支援機1体入れるのはまだ抵抗がある人が多い現状で、
支援機が効果的に働けば、前衛の押し合いや腕の差の他に、勝利への道筋としてこういうのも有りでしょうか、
と、マイノリティ側からの提案や呼び掛けを継続してる。
俺が44FA運用に興味を持ちながらも某大佐は受け入れられないのはこの点。
一度浸透した考え(飽き飽きなタンク&バ格闘大目編成)に一石を投じるに当たって、
粘りが無いと言うか、啓蒙を続けるつもりもないと…。
誰かが言った、単に俺TUEEEしたいだけ、が的を射てる。
彼は初めに自分が正しいが先にあって、説明をするつもりもなく自説を認められたい、単なる自己愛性人格障害の典型。
今後のGP02の支給に伴い、議論は大いにやりたい。
でも彼はスルーしよう。議論がよれる。
タンクに継ぐ拠点攻撃能力と申し分のないMS戦能力。
FAGは間違いなく高性能機体。
問題は撃墜された時の損害なので、これをクリアすれば運用出来る。
簡単じゃないか。
撃墜されない方法を考えればいい。
出撃しなけりゃ撃墜されない。
>>262 タンクに次ぐのは拠点用砂だな
中は射程がタンクの半分だからそれに伴う味方全体の負担増加もネック
中で拠点撃てる場所がリスタポイントに近いってのもあるし
>>261 あの動画の動きを真似されるとかなり迷惑なんだが。
ポイントは取れてるってだけ。
FA誰もタンク出さないときの保険になるよ
こもられたとき拠点ねらえる
>>261 ケルビナ氏はFAで3墜ちとかしてるから「FA最強」とは言わな(r
>>266 タンクよりコスト非常に高くて射程短くて拠点破壊に時間かかるのは保険とは言わない
粗悪品^^;
>>266 大半のMAPで砂2がその役を負えるからのう
NYR44で対ドムキャアンチに辛うじて出番があるかもしれない、程度ってとこか
まともな拠点砲撃地点が中距離でも届く距離、かつ拠点付近は遮蔽物だらけ
こんなステージが追加されでもしたら事情は変わりそうだが
時期的に絆2が先だろうなあ・・・
>>268 「誰もタンク出さないとき」の保険って読めてない?
ひょっとしなくても文盲ですね
誰もタンク出さないからってFA出す神経が狂ってる^^;
重度の精神病ですね^^;
>>270 そんなこと言うなよ。
拠点叩きに行くFAがいたらとても助かるんだぜ。
ジオン兵としては。
>>270 タンク出せばいいのに・・・は議論にならないからまだわかるが、
正直180mmに勝る部分がわかりません
その動き180mmだとだめなの?
っていうと黙れカスって言われるんだものw
議論にならんよw
自分はFAが拠点たたきに向いているとは全然思わんが
唯一180mmに勝る部分は、拠点叩くためのミサベイを使わずに
MS戦できることじゃないか?
180mmをMS戦で使うとリロードが結構気になったりするんだよな。
FAはミサベイをMS戦に使わなければ、BRとロケットで牽制ぐらいはできる。
ジオン兵ですが。
FAのいいところは、味方に放置されても、まず降格はしないことだよなー
体力多いし、なにより4落ちする前にゲージ飛ぶ。
あとは1回倒しただけでもポイントもいっぱいもらえることかな。
>>266 ノーロックすら出来ないミサAが、タンクの保険になるとか意味不明
だったら、ジム頭の180mだろ普通
やっぱりあれか、中距離スキーはこんなんばかりなのか?
>>266が言いたいのは
FAは他の中狙対拠点セッティングと比べ、対MSセッティングとでは変わりがないので、当初は拠点狙いでなくとも拠点攻略可能であるという意味では?
ただ、籠った相手に対してFAで拠点狙って攻略可能かは・・・w
白タンで4Fスロープまで赤ロックひっぱれますか?
マカクいるからいまさら乗れないし
別に佐官以下なら出しても構わないよ。
ちゃんと護衛はしてやるから。
白、量タンの消化なら88ミノ粉の時にしておきな
Wタンで隠密タンクすればいい
いやFA強いじゃん、あれで拠点狙う人素敵だよね
ジオン兵ですが
ジオン兵喜ばせる連邦機なんてFAくらいしか無いからな
FA《やったな》
GCトンネルを
FAがくぐって裏回って拠点落とされても誰も気づかなかったorz
格差マッチってひどいね・・・
さて、いよいよ明日か
誰もタンク乗らないなら、FAの「相手を篭らせない」程度の性能でも十分有難い
あとはFAが無理して拠点狙って落ちたり味方に迷惑かけなければ、それでいい
>>284 そもそもFAなんか出す奴が落ちることなんか気にするか
更にゲージ差を広げられるだけ
一戦目味方がタンク出してくれたのにろくに護衛をしないで負けて
二戦目で他にタンク出すやつがいなかったら、その味方にFA出されても恨むなよ
FAではタンク代わりの保険にはならんな。
180mmならまぁ、なんとかなる。NLも可能だしアンチとしても十分に働けるし。
(もっとも88だと単機ではキツすぎるから66ぐらいしか保険にならんがw)
けど、リロードが糞長いミサAとほとんど誘導しないキャノンではアンチに向いてはいないな。
HMみたいなMAPでミサA撃つ&水平射撃なら話は判る、けど対MS戦にしか使えん。
タンク(新スナ対拠点)のいない戦闘ならFA出すのも好きにするがいい。
ま、こちらも好きにさせてもらうが。
>>285 タンク出してない時点で勝ちは諦m(ry
そういう時は、餌として活躍してもらうしかないな
ミサイサリスはズゴのミサAと同じ感じかな?
>>290 ズゴミサ+射角調整
バズみたいな水平射撃も可能だったはず
GP02遂に実装か
遅すぎたな・・・
どんなに高性能でも今の中使うだけで地雷な空気じゃ研究も進まないだろう
それこそタンクの存在を無かったものにするほどの拠点破壊能力でもない限り
ビームバズの威力は全武装中最強って謳ってた割りにはダメ値低い?
弾速速くて連射利く分単発はBR以下、ダウン値も高くない・・・
連射BRと考えるより威力増加BSGって考えたほうが無難だな
ジオンでBSGって言われてもしっくり来ないが
嘘か本当か解らんがBBはチャージ式だとか?
ということは貯めずに撃ったときのダメ値が50?
>>296 BBにはAとBが有って、Bがチャージ式だとか。
BSにもAとBが有って、Bがチャージ式らしい。
チャージBBは3発で44の拠点落とせるって?
「タンク出すならサイサリス出せ。」って言われる日も来る?
それ以前に「FA出すならサ(r」w
>>298 落ち着け。
BBあるのはジオンだ。FAと比較されることはない。
とかいいながらFA出すくらいならミサイサリ(ry
<<すまない>>
ああしかし「ドム出すならサイサリス出せ」になったら
ジオン好きとしては微妙だ
350コストの機体が7秒も敵拠点前で身動きできない硬直ってのがミノ粉限定臭
どうでもいいが7秒硬直中に敵拠点に打たれてチャージし直すとか馬鹿な事はするなよ
>>291 あいつだって射角調整くらい出来る。
マカクミサイルは移動しながら調整出来たはず。
足速いけど異常なコストと短い射程がネックだからな。
拠点狙うなら今まで通りタンクでしょ
それより俺はFA大佐様の脳内GP02がどれだけ猛威を振るうか楽しみだw
はやくジャブロにならんかな
GP02祭りになることは明らかwww
>>303 そうですね私もFA大佐様の脳内GP02がどれだけ猛威を振るうか楽しみです。
(実はFA大佐は大佐ではなく、大尉でクジすら引けないとかありそうw)
>>303 きっとギャンをBBで華麗にしとめたとかいってくれるさw
>>306 ヒント:FA大佐はサイサリス先行支給確定な情報が来てもサイサリスに触れてさえ居ない
FA支給時に自称大佐、そのあと自称将官だからテスパイな訳無いし
今頃必死にくじ引きしてるんでない?
アレ、マカクミサイル射角変更できなくなったんだ
最大角度で打つ
いつ着弾するか読みにくいびっくり誘導ミサイルが好きだったのに
>>304 今日最大仰角に上げてぶっ放しましたがなにか?
ジオン側のサイサ使ったけど。
何この近距離機体。
こんなの中距離じゃねー。
まあ本格的なセッティング出しは次のステージからかねえ?
次がNYじゃなくてNYRだったら両軍幸せだったんだろうけどねえ・・・
>>313 チャージしている間動けませんが?
動かないのが中距離の本領?
>>309 くじ引きは大佐以上が条件ですよwww
ひたすらオフラインやっててれば大佐まで
金さえかければ将官にもなれるか
格闘だけでS取った
あんなの中じゃねーw
癖強いけど前衛と互角に渡り合えるな
コスト的に格の相手すんのは恐いが
そして足が速く硬直も短い
青セットなら拠点攻撃ちらつかせる釣り役としても働けるんじゃないか?
バズBの話がガセでないなら旧ヒマラヤガンキャ作戦再来の予感?
異様なコストがネックだが中否定派の言い訳の1つを潰してるよな
強い弱いは別にして、研究できる環境が整ってくれると良いけど・・・
さっき街したジョイプラザ熱田の大佐。
今日だけでサイサリスの搭乗回数49って何事!?
ちょ、TT44でどーやってそんだけ乗れるんだwww
>>319 朝から連コ+即決でやっとそれぐらいか・・・
ジオンサイサならうまいやつがのれば
近距離と同等の戦果あげられるよ
1落ちで戦犯だからリスクたけーけど
NYや谷ならまだしも、トリントンじゃ事故率高いしなぁ・・
友達がバズB出したんで見せてもらった。フルチャージ3発で拠点吹っ飛んだ。
リロードも体感6〜7カウントぐらいで次弾が撃てるし、チャージ自体もギャンのサベBよりちょい長いくらい
そのかわりチャージ中は全く身動きが取れないし、MSに対して誘導しないし、ダメも低い
(チャージして当てたわけではないが)
コスト的な問題はあるにせよ、ジオンでは初の拠点落とせる中だと思っていいね
だからと言って、積極的に使えるかは微妙だけど
>>318 チャージ時間が長いからガンキャBみたいな単機運用は厳しそうだな
むしろ前衛1と連携したときの近接能力が売りか?両端B+格みたいな。
325 :
FA大佐様:2008/06/25(水) 00:42:31 ID:Vyvgt4qQ0
文盲がワラワラ沸いてて吹いたwww
>>170 >せっかく無条件支給してもらえるみたいだからな。
残念ながらテストパイロットでございましたw
ネット弁慶しながら指くわえて羨ましがってないで、とっととくじ引いて来いw
まぁ、俺はアンチ厨の妄想の中の人wとは別人だし、くじ引き権利獲得に
必死な人も多かったんで、今日はあんまりサイサリスには乗ってこなかった。
だから改名は後日なw
で、もうアホ共の相手も疲れたのでアプローチを少し変えようと思う。
俺が語ると捏造隠蔽曲解の嵐なので、おまいらの方から語りなさいな。
問 : サイサリスの機動力についてどう思う?
あ、文盲が来たwww
今頃降臨して使い勝手も言わずに何しに来たんだろうなこの文盲
殆ど情報が出てないFAの射角変更に関しての情報を期待してたんだがな
射角変更が早くなっただけならまだお蔵入り、水平発射になったならガチで使ってしまうかもしれん。
>問 : サイサリスの機動力についてどう思う?
軽い、鬼速い、消費多い
まんま高ゲルじゃないか?
そーゆーことは大佐に聞けば?
あと、あんまし餌をあげないようになw
330 :
FA大佐様:2008/06/25(水) 01:17:15 ID:Vyvgt4qQ0
嘘付き呼ばわりしてきそうなんで、感触だけ書いとくか。
○【サイサリス(ミサ)】
初期射角が下がったので使いやすい。
弾速が速く誘導も◎。割と近離が近くても当たるので、優秀なバズみたいな運用が可能。
同じミサということでか、FAの対米Aの様に前に出るカンジで回避を行う方が
よさげ。垂直&後退の浮き等はガッツリ喰われるので注意。
○【サイサリス(Bバズ)】
Aバズ:常時リロでフルで3発。1トリガで全放出(ザクキャA砲といっしょ)
威力も近バズくらい?で、少々パンチが足りない感じを受ける。
出と弾速は割といいので、弾道は似てるがBRより当たり易い。
ダウン値が低いので、格との連携に使える。
乱戦にぶち込んでも迷惑度が低いといえる武器だが、引き撃ち厨が喜びそうな
性能なので、その辺りが今後心配か。
【格闘】
威力が大きめな模様。味方後方から突貫カット時など、ある程度火力が
見込めるのは良い所だと思う。
ただ、至近距離ではロック幅が狭く機動性がヘタに高いせいもあって
キャッチするのに神経使うので、遠方から赤ロックで固定してから
選択肢に盛り込むのが無難。4連らしいBサーベルが楽しみ。
【サブ(バル)】
2連×2射。こけない。
ダウンを取れないが、機動性があるのでちまちま嫌がらせとおちょくりを
しながら引っ張ってくるのにはいいかもしれない。またコレも、格が空振らずに噛み付ける点が利点。
【サイサリス拠点落とし(Bバズ編)】
フルの3連射で1割くらいか?(4vs4)
サイサリス2機で落としに逝ったら、速度ではタンクと遜色無いくらいにはなった。
(拠点に近付くまでの分で負けてるが)
チーム全体の連携に自信があれば、全員で拠点カルカンして落とすという戦法が可能か?
331 :
FA大佐様:2008/06/25(水) 01:29:03 ID:Vyvgt4qQ0
>>328 すまん、なんだかんだ言って新機体のサイサリスに乗ってしまってな。
確認してない。
あと機動についてだが、立ち回りとかどうなりそう、って意見感想がほしいな。
>まんま高ゲルじゃないか?
高ゲルよりちょっとグレードアップ版だね。切らした時の回復遅いのは一緒だがw
正直、アンチのボケ共がなんて答えるか楽しみにしてるんだがなw
サイサリスでも、『格近から逃げれません;;;;;;;;;』なんて泣き言言うのかな〜
ってねw
>>326-327 取り合えず文句ぬかすなら、お前らも中身のあるカキコしてからほざけ。
いや、まあ、いいんだけどさ。
>>330 レポ乙&d
でも煽り合いするのが目的なら他いってくんない?邪魔。
333 :
FA大佐様:2008/06/25(水) 02:16:16 ID:Vyvgt4qQ0
>>332 すまんなぁ。
あんまりアンチの工作がひどいんで、何も言い返せないくらい叩きのめそうと
しただけなんでカンベンな。
煽り合い目的じゃないし、こっちから進んで噛み付くつもりは無いから。
で、詫びの追加情報
新機体ロールアウトスレに、Bバズ(B)情報有。
・チャージ式(ギャンとかのBサベみたいな)
・途中放出可
・見た目が(判定も?)デカイ
・高チャージで米Aフルヒット並の火力らしい。
・チャージ中は動けない?
・貫通する?
・フルチャージ×数発で拠点陥落?
残念だが、自分では出してないし遭遇もしてないので伝聞だけ。
とりあえず昨日FA出して着た俺がカキコ
FAの初期射角が20度ぐらいまで低くなったのを確認。
後BD後の硬直低コ並みぐらいに前より長くなった。
武装はBRとミサA積んでる状況だが、サイサと比べるとどう考えてもry
とりあえずサイサリスに負けないよう他の中距離も強化して欲しいわ。
今のままだとFA出すぐらいなら明らかにサイサリス一択。
どうでも良いけど、このFAって奴の文章すげぇ読みづらい
全部本スレとかに載ってる情報だな
>>335 そりゃ本スレとかの情報を見て無理やり書いただけで自分で使ってないんだから言い回しおかしくなるだろw
この中二病、つらつらとそれらしい事を書いているが結局のところ全部他の人が検証してる事しか書いてないな
まだ未検証なBZBやサブ格の内容付いて触れてすらいないし
誰もお前のGP02運用思想なんか聞いてないから
大好きなFAでも乗って変更点の検証でもしてれば?
他の人が検証する前に
サイサリス
ジオン支給
A砲はそんな感じです、3連射食らうとダウンします、合計220ダメージ(約400m)単発の場合ダウン無しです
問題点は棒立ちの標的を赤ロックで外す場合があります!トリガー引く時にレバーが少しでも横にズレるとハズレます(汗)しかし巧い人はこれをずらし撃ちに使えそう?
さてB砲
溜めて撃つ、カメハメ波みたいです(笑)
最大チャージ約7カウント、約3分の1くらい拠点削れます
が、7カウント硬直と発射後3カウント硬直棒立ちのです
対MSには最大溜めて120ダメージ(約400m)くらいだったかな?やはり情報通り数機のMSを薙ぎ倒していきますね
セッティング×3でB砲です
以上昨日の検証はコレまでであります
340 :
赤ペン先生:2008/06/25(水) 08:18:58 ID:tEJSeSzE0
>割と近離が近くても当たるので、
誤字?
>優秀なバズみたいな運用が可能。
優秀なバズってナニ?
>FAの対米Aの様に前に出るカンジで回避を行う方がよさげ。
「感じ」とか「よさげ」とか曖昧な感想。
>垂直&後退の浮き等はガッツリ喰われるので注意。
後退で浮くの?硬直のこと?
>威力も近バズくらい?で、少々パンチが足りない感じを受ける。
近距離バズと同じなら、中距離じゃ明らかに火力不足でしょ・・・
【格闘】
>味方後方から突貫カット時など、ある程度火力が見込めるのは良い所だと思う。
てことは、接近を許しているということか?
>ただ、至近距離ではロック幅が狭く機動性がヘタに高いせいもあって
キャッチするのに神経使うので、遠方から赤ロックで固定してから
選択肢に盛り込むのが無難。
中距離と格闘の選択肢?運用間違ってません?
>またコレも、格が空振らずに噛み付ける点が利点。
意味不明な上に、格闘は自衛以外に使おうという運用ですね。
コスト考えてます?
>チーム全体の連携に自信があれば、全員で拠点カルカンして落とすという戦法が可能か?
机上の空論、余計な文章を書かないでください。
以上
>>333 うん、あのな?
基本的にあんたの書き口が優越感に浸るか人を見下すかしてるだけなんよ。
それで煽り合いたいわけじゃないってどこがだ。
邪魔なんだから消えてくれ。
あんたがいなくなりゃ無意味な煽りレスがかなりなくなるんだよ。
夜遅くに現われたのにサベB持ってないからなw
それまで必死に情報探して昼間には既出の情報自慢げに書くか妄想しか書けないし
この糞コテは他の絆スレコテと違いPNでさえないからな、どこまで妄想の世界の住民なのやら
ついでに
>>340 赤ペン先生になっていないってーか、揚げ足とりと誤解釈の塊だぞそれ。
低脳な反応すると喜ばせるだけだからやめようよ。
FA大佐をネタキャラとして楽しんでいるなら別だが、俺はウザいから消えてもらいたいのよ。
>>341 まぁまぁ、せっかく過疎ってる中距離スレで楽しいバカ観察できる
んだから。
暇つぶしにはもってこい
>>344 あー、楽しんでいる奴いるならまあいいか。
おけ、なるべく気にしないようにするw
因みに
機動は3まで
機動3でアーマー314であります
まあ昨日マチした感じではサイサリスはちゃんと使える人が乗れば強力な武器になるが
普段「中イラネ」とか言ってる輩が使うと地雷になるだけ...っていつもそうかw
とりあえず地雷サリスがいるとゲージとぶの早ぇ〜(萎
普段中イラネが使うと地雷だが、自称中距離乗りが使っても地雷すぎる、これもいつものことだがw
しかし中距離としてはありえない性能だから使える奴が使えばすごいとは思う
しかしこの機体使われるとコスト調節無理になるからそろそろコスト調整とかオバコスとか言われなくなるんだろうな
BRや砂入りの編成みたいに落ちないこと前提で考えて良いんじゃないか?
後列でいて尚且つ自衛力に留まらない戦闘能力と機動力
ミノ粉時に延々と迂回路歩いて来た高コスト格に背後から斬られましたー
なんて事でもない限りそうそう落ちることもないような
武装面でGP02編成が成り立つかどうかは今後の研究次第
サイサリス強過ぎて吹いたwwwダムより使えるなww
先月のダムAコラボ漫画で「ただの中距離じゃねぇ」の台詞が頷ける
ミサリスだめだ
とりあえずギャンとマンセル組んじゃだめ
最悪の組み合わせ、お互いにデメリットしか出ない
高ゲルか赤ザクならマイナスにはならない
間違った
上はミサじゃなくバズリス
結局サイサリスバズBの装甲4で
「私は帰ってきた−!」は出来るのかい?
もし出来るんなら最初から装甲コンプ目指すんだが・・・
ジオンのは、中距離の皮かぶった前衛機だなw
バズあたんね〜。
赤ロックで硬直狙ってても、射角や下手すると
着弾のショックでずれて3発まともに入らない。
格闘は…「何でこれが近格じゃないのか?」というぐらい良い。
ロック範囲が狭いけれど、機動力と格闘の出足がいいから、
下手な近格となら十分タイマン勝負で勝てる。
逆に対戦するなら、格闘に拘らず、機体を左右よりは
上下に振って相手ロックを切るのが吉?
…しかし、これだとFAの立場がますます無いなw
仲のいい奴と4バーしたが、連邦スタート位置アーチ付近にて。
BサイB「そこまで釣って斬られろ!」
トロ「後で何か奢れYO!」
簡単「このトロ震えてやがるぜw」
Bサイ「うおお!ソロモンよ、私は(ry」
アーチ全部を埋め尽くす当たり判定のはおーしょーこーけんが、
トロに釣られてのれんをくぐった複数の敵をを薙ぎ倒していったよ。
野良の時に「○○(格や砂とか)の俺を気持ち良く遊ばせる為に回りは立ち回れ」なんて考えが蔓延するのは勘弁だが、
釣り役とダメージソース役、バーストで双方合意ならアリだね。
リプレイ見て皆で爆笑した。
サイサリス「後でジュースをおごってやろう」
はおーしょーこーけんワラタ
マルチロックの方にも何かイカス名前きぼんぬ
あれMSに当てても減らないのなんの(´・ω・`)
>>356 マルチロックミサイルといえば板尾サーカスだろ
>>354 昨日一人自拠点前に引きこもったうえ、カルカンしてきた簡単2機に格闘
負けして落とされ早々にゲージとばして0点とってた奴に言ってあげて
>>359 そんな自分を責めなくてもいいんだよ(´・ω・`)
マルチロック×6を一度でいいから02を3体以上用意して発射したいものだ
>>362 ガンキャSML×8「いいぜ、相手してやる。」
ジム頭ML・FA「みんな楽しそうだな・・・」
水凸「機動力には定評があります」
マカクミサ「僕は?」
>>358 坂野サーカスだろう…JK
坂野一郎の事だろ?エルメスvsガンダム戦やマクロスで有名な。
>364
いや、コスト感覚が麻痺してFAの出番が増える・・・といいなぁ。
368 :
ゲームセンター名無し:2008/06/25(水) 22:18:30 ID:+GMmrx/e0
フム
369 :
ガンツ:2008/06/25(水) 23:09:29 ID:1d8vAq8IO
370 :
FA大佐様:2008/06/25(水) 23:28:19 ID:yhMiLDB00
>>339 >>354 2発ヒットでダウンだと思ったが?
>>341 俺が高い所にいるんじゃなくて、相手が底辺より下にいるだけなんで
見下ろさざるを得ない事を察してくれ。
>無意味な煽りレスがかなりなくなるんだよ。
俺が現れる前の板見てみ?湧く量なんてかわんねーからw
厨の妄言なんてパンピーには関係ないし価値も無い。
俺が吸着しとくから、スルーして話進めてなよ。
>>346 機動2は装甲が350に戻るおもしろ設定。セッティング面でも検証余地が
あっていいね。
>>351 ギャンは単騎で尖り過ぎてるから、ちょっと噛み合わない所があるかもな。
それ以下の格や近と組んでのか〜ごめかごめ状態は相当強いぞ。
お互いモッサリ稼げる。
>>354 >まともに入らない。
1発当てよろけで、格近が追加で噛み付く方が火力が高いので、
それは逆に利点だと捉えている。
すでに二日目の夜だと言うのにwikiにあるていどの情報しか書き込まないと
大好きなFAも細かい修正があったのにそれすらwww
372 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 00:42:21 ID:+gqeuUBJ0
ネタも振れないヤツよりマシだがなwwwww
じゃあ、振ってあげるよw
FA
修正された格闘の威力
WBRAのリロ時間
ダッシュ硬直
GP02
バズBのMSに対してのチャージ段階における威力
サブのサベBの連撃の仕様
QSが出来るか?
BからAやA一撃からBに繋がるか?
装甲4のチャージジャンプの有用性
374 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 01:05:47 ID:+gqeuUBJ0
>>373 そういうのをwikiからのただの抜粋って言うんだよw
自分の感想や意見ぐらい添えたらどうだ?w
バカにしてる俺より程度の低いカキコしてどうするwww
あ、持ってないだけかw それじゃムリだよなぁ〜wwwwwwwwwwwwwww
FA大佐様があまりに妄想発言非難されまくったから本スレにも書いてあるようなことしか言わなくなって
それをさも自分の意見主張しながら偉そうにしてるじゃないかwwwwもはや病気だなwwww
wikiには未記載だし、当然過去スレにも無いなw
サイサの格闘、ギャン並みに後から振っても勝つ気がする。
あと、頭部バルカンが以外にダメージ稼げる。
うーん早く両軍サイサリス祭り引きたいな〜w
377 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 01:15:00 ID:+gqeuUBJ0
>>376 答えが未記載なだけだろw
疑問点未確認点として既出なモンばっかじゃねーかw っつてんだよwww
検証って言葉の意味、分かる?
まだ証されていないことを調べることを言うんだよ?
必死にwikiを見て書いてあることをコピペしてないで自分で試してきたらと言ってるんだよ?
すでに分かってることじゃ検証する意味ないでしょ?
そんなことすらわからないの?
>>377 疑問が概出だと何か問題でも?
自身の書き込み自体、概出なのは問題ではないなら、お門違いというもの。
あなたこそ持っていない、乗っていないなら少しは控えなさい。
自称FA大佐を名乗るのなら、FAの変更点でも述べていなさい。
380 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 01:27:17 ID:+gqeuUBJ0
>>378 だからやってこいよ、 お 前 が w
なんで俺が全部してこなきゃいけないんだ?
既に挙げられてる疑問点書き出すだけなら、MS持ってない下士官でもできるぞ?w
つってんだよw
うざい
なによりおもしろくない
こいつで楽しめる奴がうらやましいw
マジでつまらんな、楽しめるって言った奴も今頃後悔してるだろう
383 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 01:36:36 ID:+gqeuUBJ0
>>379 お前が『抜粋』の文意を読み取れてないから補足しただけだ。逆ギレすんな。
あと過去レス見てから、乗ってるかだの持ってるかだの言いなさい。
キミよりは実体験に基づいた記述があると思うがね。
384 :
FA大佐様:2008/06/26(木) 01:46:45 ID:+gqeuUBJ0
>>382 低能煽りしかカキコんでない池沼につまらんと言われてしまったwwwwwww
まぁ、「wikiに書いてある事を〜」 だ け の理由でしか噛み付けない相手に
おもしろ可笑しく返せっつわれても限界があるんだがwww
せめて、
『自分はサイサリス乗ってこうだった、だからFA大佐の言う事のココはヘン!』
くらいのフリしてくれなきゃ、リアクションのしようがないぜ。
自分でフリとか言ってりゃ世話ないな
流れなんぞかんけーね!つか眠いからキニシナイ
バズAだが多分最大威力は90(最大射程付近)で
通常の間合い(200m辺り)では60くらい、他の武器の補正を習えば密着は最低でも30か?
で高バラには3発入って、1発ならその後に3連QD可能。
ダウン値はBSGを重くしたくらいじゃね。
発射の瞬間にマルチチックな硬直が発生するが
発射の合間にちょっとブースト可能。
利用や校正は頼んだ。
FA大佐(?)が既出の情報のみあたかも自分で調べたかのごとく書き込む
↓
全部、他のスレとかで出てるだろと突っ込むまれる
↓
新たに増えた内容を自分の手柄のごとく書き込む
↓
また指摘される
↓
FA大佐様(笑)『じゃあネタを振れ』
↓
未検証の事でも調べてくれば?
↓
FA大佐様(笑)『なんで俺がそんな事しなきゃいけないんだ』
↓
wikiに載ってないことは書けないので必死に煽って話題をそらそうとする←今ココ
ビムバズ高バラには中距離3発で120だろうが
中バラには2発ダウンな件について
389 :
地雷伍長FA:2008/06/26(木) 04:00:32 ID:/mmuETPdO
これまで丸ごとイラネ扱いだった中距離に超注目株なサイサリス登場!
この事実により確かに中距離自体の立場は向上するかも知れないが
既存の中距離MSは更に影が薄くなったと言わざるを得ない現状に反逆するぜ!
てわけで他スレでは見向きもされず、このスレでも注目されかかると
不思議に楽しく議論打ち切りな展開が発生しまくるFAについて
検証することにしますた。
てぇわけで、不肖ワタクシ地雷伍長FAが色々試してきまするよ。
まずは今回のバーうpでどう修正入ったのかの確認から…
確認から…
確認から………
空気読んでたからそんなん判るほど修正前に乗っていない事実に気がつきますたorz
390 :
地雷伍長FA:2008/06/26(木) 04:06:11 ID:/mmuETPdO
とりあえず
>>373で挙げられている点あたりから調べてくるね。
他になんか確認して欲しいことあったらどぞ。
金と時間ない人なんですぐに報告したりできんかもだが。
密着ビムバズでジム何発で落とせるか、も
何かFA先行支給のときほどのキレがないな。
サイサリスは硬い。
新品にジムバズーカ3発打ち込んだが半分も減らなかった。
格闘機でないとなかなか削れない耐久持っときながら
ギャンを越える機動力
つまりFAの高火力こそサイサリスキラーとなるべきですね!
わかりました、白い肌に濃いのをたっぷりとぶっかけてきてやります!
サイサリスは高ゲルと同じで、追いかけたら損する機体だわな。
滅多なことじゃ捕まえて落とせないし
接近戦能力も高いから、他の機体と合流されると普通に2vs1やらされる
キャノンと違って適正距離以内でも当てれるしな
ようやく連邦サイサリスも乗れたが・・・なんだあの誘導w
大佐クラスの質が低下したとはいえ、中で700オーバーとか、ありえんだろw
ジオンと違ってこちらは普通?の中距離運用だな。
399 :
ゲームセンター名無し:2008/06/26(木) 11:40:06 ID:LdImbgSC0
しっかし350とかいう馬鹿コストでやっと一線級か
拠点にいる時にフルチャージのバズB飛んでくるとマジでコワイんだがww
あんなデカイの当たったらMSなんて一瞬で蒸発しそうだ
フルチャージはチャージなしよりMSダメージ低いって話が
>>399 落ちないことが基本だしそういう運用のできるカテだから
格の超コスト、なんてのよりは緩和されるでしょ
まあ安い方が良いに決まってるけどさ・・・
それよりも高コストはどうしてこうもイロモノ揃いなんだろうかね
ニコ動に上がってるけど対MSダメ値は小さいね>バズB
つか伍長でFAは似非丸出しだぞ
連邦サイサリスは誘導性と速度と威力のあるジムバズって感じだな。
ダム使うくらいだったらいっそこっち出した方いいかも。
話変わるが飯食い過ぎて気分悪い…吐きそう
ジオンサイサリス、バズAでもバンナム戦で拠点2落とし可能だった。
バンナム戦だと1戦で500稼げるから、3戦でセッティング1つ出せる。
6回バンナム戦経過で、バズBが出る。
そうなれば拠点3落とし可能だから、2戦で1セッティング消化。
乗りこなしは別として、機体消化は以外に楽だわ。
406 :
FA大佐様:2008/06/27(金) 00:36:28 ID:q1kzi+en0
>>385 文盲乙w 意味が違うわタコw
>>387 で、お前はいつになったらサイサリスやらFA変更点やらの具体的な話ができるようになるんだ?www
いつまで俺に矛先向けて時間稼ぎする気だ?w
もういい加減、くじ引きぐらい当てて出せただろ、いくらなんでもwww
―――――あ、下士官ですかそうですかwww
さ、バカはほっといて、FA乗って来たので所感を。
【キャノン】
すばらしい。水平とはいかないが、即撃ちが実用レベルなくらいまで射角が下がっている。(並キャノンくらい)
なにより、即撃ちの弾道でノーロック当てが平気でできるようになっている(平地)
ところが大幅な戦力アップ。WBRと合わせて、アラーム無しの脅威が大量に撒ける様に。
【WBRAリロード】
特に目を見張る様な点はなかった。
そもそも、撃ち切るものでも無い、撤退戦でもじっくりこらえてから要所で撃つだけなので、
弾切れで困った事がない。個人的には変わりないというのが実状。
【ダッシュ硬直】
残念ながらタイマン追いかけっこが発生しなかったので、ギリの駆け引きへの
影響は未確認。通常では、言われて見れば重い・・・かも?といった所か。
【格闘】
個人的に切り捨ててるので、だれか検証よろしく。
【回りの反応】
すばらしい。サイサリス(祭)効果か、マシも捨てゲも激減、FA入りでも普通に対戦が行われる
ケースも増えた為、いままで池沼の投げやりで崩壊してたであろう対戦がまともに回る様に。
いかに対戦崩壊の原因が、嫌中池沼の痴呆行動にあったか証明される。
取り合えずサイサリス出現は良かったよ。これから中入り編成でいかに戦うか
みなが考える足がかりになってくれたからな。
いままででも、できたハズなんだがねw(苦笑)
全て具体的な数値もなく片寄った個人の感想のみの検証、お疲れさまです
利用価値は一切なしと
〆(..)メモメモ
そろそろ本スレで情報飛び交うことが減ってきて妄想にボロが出てきはじめてFA宣伝に逃げたな
池沼の痴呆行動ですね、わかります
そうだなまずFA大佐様のサイサリスの件での妄想の面白いところから
>>330 >【格闘】
威力が大きめな模様。味方後方から突貫カット時など、ある程度火力が
見込めるのは良い所だと思う。
ただ、至近距離ではロック幅が狭く機動性がヘタに高いせいもあって
キャッチするのに神経使うので、遠方から赤ロックで固定してから
選択肢に盛り込むのが無難。4連らしいBサーベルが楽しみ。
>>406 >【格闘】
個人的に切り捨ててるので、だれか検証よろしく。
何この僅か2日間でこれだけ変わってるの^^;
FAだったぜ、まぁ糞読みづらい長文だったししょうがないが
・動画確認
BBBの弾速は450mを約1秒
リロ7カウント
チャージ5カウント
>・サブのサベBの連撃の仕様
Wikiのコメ欄報告でオフライン検証したら90
30(30)→28(35)→16(25)→15.36(30)=89.6、辺りじゃないかと。
>・バズBのMSに対してのチャージ段階における威力
同じくWiki欄オフ検で最大射程で129との報告
むしろBBB的に一番必要な検証って
「非フルチャージでの拠点へのダメージ」じゃないか?
即撃ち、2〜3カウントチャージ(フワジャンから着地まで)で撃ってもダメ入るなら
逃げながら隙を突いて撃つとかも選択肢に入るし。
フルチャージ一発+2カウント3発で落とせるとか分かれば
敵から逃げながら残数を計算しながら撃ったりも出来て単機攻略も現実的になる。
折角44でも中が入れる可能性出てきたんだから
FA大佐と愉快な仲間たちごっこはそれくらいにしておいて、久々に真面目に検証してみたりしないか?
サイサリス、連邦とジオンじゃあ格闘性能に差がある?
今日サイサリス同士でタイマンしたとき、
格闘出したタイミングがほぼ一緒なのに
弾けないで負けたことが何度かあったから。
414 :
442:2008/06/27(金) 02:42:58 ID:HkUcRZew0
単純に想定より格闘の出が早いのでかち合う前に切られただけでは
ごめん、BBAが3連発の理由がいまいちわからん
使いづらいんだけど、BR感覚でいいの?これ
>>415 三連発な理由は知らんがな(´・ω・`)
バンナムにでも聞いておくれ
使い方はBRと同じ感じでおk
ただ赤ロックしてても軸合わせしないと当たらない
フルオートと同じ、ずっとトリガー引いてたら三連射にすればよかったのに…
>>415 3連射が嫌ならチャージされる前に撃ってれば?
つかトリガー引いてから発射されるまでラグがあるからBR感覚
では使えない>バズ感覚の方が良い
俺は三連発のがいいかなぁ
弾がバラけ始める辺り(目測で約200?)程よくバラけてでは当てやすい感じがするしね。
つか、逆に俺は本来の中距離レンジじゃ単発も当てらんね。弾速に難あるわ。
3戦してきたが5機撃墜した全部が格闘だった残念少将の長文スマネ
420 :
ゲームセンター名無し:2008/06/27(金) 12:18:04 ID:vmQLAHUe0
>>419 ジオンのはそういう機体だから気にするな<中距離レンジ
そして近距離として戦うのも高ゲルでいいし格闘レンジでは連邦02のが強いという残念機体。
もう少し弾速があればなーorz
あとサベBがサブじゃなくて格闘武器だったらまだロマンがあったんだけど。
あのバズの性能でバルカンなくして格闘強化されても困る。
ドムピカって切り払い中の敵にも目くらまし効果あるんだね。
さっき気づいたよ。
ジオンスレにも書いたんだけど、流れが残念な感じになってるからこっちにも
ジオンサイサリスのバズBのMS戦能力を検証してて気付いたんだが、
あれって弾のド真ん中さえ障害物に当たらなければ、ちゃんと消えずに飛んでくのな。
敵
[ 壁 ]
( ・ )
↑ビーバズの中心
ってなるように撃てば、壁の裏の敵も吹っ飛ばせる。
距離を取れれば威力も100前後出せるし、歩き避け出来ない判定の厚さもあるし
実はコレ、超兵器じゃね?
ある程度の未来予測能力が必要だけど、
NYクレーターに上手く撃ち込めれば連邦のタンク&護衛が涙目になる
423 :
422:2008/06/27(金) 13:36:20 ID:bZ7tGcuVO
…あ、何か図がズレちまった。
まあ、言わんとしてることは伝わるよな?
(^^ゞ
ちょうどバズB出たし、チャンスがあれば試してみるよ
実はFAなんてくじ引き直後に一回乗っただけのおいらが頑張ってきたよ!
設定等:初期状態。まだひとつも支給モラテナカタorz
硬直:てら重い。ミサ米Aの機動低下中と合わせて酷すぎる。
陸ガンの倍ほど固まっていた体感。
グラップルや小ジャンプでも低コ以下か。
が、ノーマルセッティングに修正ないらしいので本来からこんなのなんね。
セッティングもらったら随所報告します。
メイン:即撃ちは初期のガンキャAを思い出したら多分近いんじゃないかな。
そこから下→上へと動く。
砲頭の初期角度よりも、角度調整の速度が気になった。
タンクより遅い感じ。これって以前からだった?
…そいえばなんかノーロックとか楽しい言葉を見たけれどなんの話だろうね。
WBRA:まず、弾切れになるよな戦い方にならな(ry
ごめん、次回チャレンジ時にリロ時間カウントします。
てな感じでなんの検証にもなってない報告終了。
おまけ:ビル上の旧砂をからかっていたらミノ粉歩きのゴッグでしたー♪
WBRAでコカす→距離を取る→追いつかれた\(^O^)/
並みの格近ならあしらえるというFA大佐すげえ、憧れるぜ!
>>422 あ、そいえばバズリスのBBBて対MSには低威力とか言われていたけれど。
ビーム中心:高威力
ビーム周辺:低威力
になっていたりするんでない?
または一本のビームに見せかけて複数判定になっていてカス当たりは低ダメとか。
レス忘れ。
>>403 いや、個人的に地雷伍長て名前に意味があんのよ。
本当に伍長なわけじゃないので安心して。
ACかよ、まぁどこぞの大佐様よりよっぽど現実的にFAを理解してるからまともに見えるが
一緒にマッチはしたくねぇw
>バズリスのBBBて対MSには低威力とか
スナ系の拠点ビームの傾向からすれば対MSダメージが弱くても
辻褄は合うんだけどな
BBBのMAXチャージとNOチャージでの差(対拠点、MS共)の
検証データが欲しいところ
溜めBBBにタックルしたら何ダメなんだろ
タックル中カットされたら威力が上がると勘違いしてる奴
タックルカットは50で固定なんだよ
元々の威力が50超える場合はその超えた威力据え置き
タックルカットすればジムの威力低い頭部バルカンでも50ダメ与えれるし
もっと通常威力強いブルパとかでカットしても50だが
ダムBR最大ダメ位置からカットしても最大ダメの90のまま
だからBBBのカットダメージは溜めた数値のままだろうとは思うぞ
100ダメの弾が同時着弾して150とか食らったらやだなと思って
砂Uの照射はダメ1でダウンだしな
ミサBのマルチロックって
ロックし始めたらずっとロック押しっぱなしで標的探してくの?
それとも青ロックするたびにロック長押し?
ジオン側のサイサ、格闘4連のためか格2連するとポッキー判定になるのな。
バックブースト発生しない
機動高い格機体に切りかかるもんじゃねー。
ひどいめにあった
バズBカス溜めで拠点撃ってみたが、3ptだった。
セッティング青2だと攻撃可能圏内まで30カウント切っている。
3回拠点落とす合間にバンナムに当ててポイント稼げば1戦で750オーバー可能。
>>436乙
ってことは即撃ちは3%か…
バンナム計算式だったらどうせ1次関数だろうから
0.0カウント: 1%拠点ダメ
2.5カウント:20%拠点ダメ
5.0カウント:40%拠点ダメ
こうなるのか。
逃げながら小チャージで撃つのは厳しそうだな
やっぱりどう考えてもBBB用なチャージジャンプ頼みか?
サイサリスのバズの「有効射程距離」はどのぐらいか判る人居る?
MLRSはロックオン可能距離よりは遠くまで飛ぶようだけど(450以上飛んでる?)
BBBが180mmノーロック並みに700mぐらい飛ぶならノーロックで面白い事にならないかな?
>>421 だな、当てながら斬られるとダメないけど閃光つく
予断だがダウン後の無敵中に燃えは効果あるがピカーは効果なし
>>440 つーかジオンサイサリスは格闘封印推奨。
少なくとも環八に仕掛けたら
環八相手だと連撃でダウンさせてからバックブーストしても食い付かれる。
>>442 射程の長いゲルビーみたいなもんか
適当に撃ってもどうにかなっちゃう連邦が(´・ω・`)ウラヤマシス
ビムバズBの石破って何mなら歩きに当たるかな。
150mとかならなんとかなりそうな気が。
446 :
FA大佐様:2008/06/28(土) 16:25:19 ID:DCdLjyKO0
>>407 やった事すら無いから、曖昧にすら内容に触れられないダメカキコ乙ですw
存在価値は一切なしとw 〆(..)メモメモ
ってメモすら必要ねぇなwww ( ゚д゚)つ ペッミ
>>407 >>408 FA報告がねぇってクレクレされただけ
>>410-411 焦るなよ、池沼文盲w
>>412 ・どのチャージ量で撃とうがリロード待ちが発生してしまう。
・発射後の硬直
この辺の理由から、「できれば」溜めれるだけ溜めて撃つ方がいいかと。
>>426 俺も大ダメの噂を聞いてたので、ソレかなと思って試してみたが、
赤ロックで中心当ててみたが、残念ながら超ダメにはならなかった。
次の段階の検証は、wikiより長い時間のチャージ時間で威力が上がるか?かな。
バーMAXになっても継続してチャージしてみて威力があがるか、だが、
そこまで悠長にしてれるゆとり対戦が発生するかどうか・・・。
気長に狙ってみる。
>>425 >ノーロックとか
・・・まず聞きたいんだが(アンチにも)、別にFAに限らず、キャノンをノーロックで
当てる事については可能なのは知ってるよな? ありえないとか思ってるなら論外。
>並みの格近なら〜
おまいさん乗ってる回数が少な過ぎるからなぁ、まだ。
まぁ俺でも修正前の機動2で立ち回りで適正距離をキチンと取って、だからな。
池沼共の俺に対する曲解捏造評価を鵜呑みにして基準にしてたら一生捌けんぞw
>>446 FAのキャノンはノーロック無理だろ……
当たったとしてもマグレ。
ノーロックで実用性のあるのはナパームと散弾のみ。
爆散溜弾も出来るだろうが牽制を念頭に置いた武装ゆえにアラートを鳴らさない意味があまり無い。
他のキャノンやタンクのモビ弾は一点しか砲撃出来ないので論外。
出来るというなら動画あげてくれ。
BBB20カウントくらいチャージして200mのGP02に打っても70〜80ダメくらいだったから
オーバーチャージはないと思う
一瞬タメBBBはジャイバズ2発分くらい減る
その後超時間動けないから逃げながらは無理
BBAよりかなりノーロック距離長い
>>447 FAは知らんけど
タンクMS弾でのGC覗き穴や乳首岩へのノーロック
180mmを45度で雛壇に撃ち込むとかは普通に話題になった事もあるが。
サイサリスの使い方を勉強しに来ました。
NGワードが一つ増えました。
>>447 砲撃地点をノーロックで砲撃しようという話は時々上がってくる
「どこから」「どんな角度で」「どこに向かって」撃ったら「どこに当たるのか」を把握すれば出来ない技じゃない…はず
>>451 着弾地点が砲撃地点から見えないからね
味方に着弾観測やってもらえれば微調整もやりやすくはなるだろうけど
肉入りだとまず無理
拠点での回復が早かった頃、JGのダブデの上からザクタンクで散弾を撒き散らしてアンチしていたが、
当時は敵をロックしないよう横向いてから、斜角の調整しつつ砲撃ポイント周辺に向き直し、
タンクに当てないように護衛だけ転ばしまくった記憶が甦った。
散弾に前ダッシュで突っ込む敵をリプレイでみるのが好きでした。
いまでもJGダブデからの散弾ノーロックなら出来る気がする。
もう2度とやることは無いけどw
機動1で乗ってきましたフルアーマー!
イメージとしては装甲低コな機動力。
一応、ノーマルセッティングよりは硬直短かったです。
機動2が実戦使用に耐えうる性能であることを願う。
友人捕まえられなかったのでWBRAのリロ時間計測はせず。役立たずごめん。
やはりメインの角度調整の上下する速度がタンクより遅い。
下がりスタートと相俟い最高度での砲撃は時間かかりすぎで使いづらい。
FAのメインは射程・弾道的に高射角砲撃に適していると思うんだけれどなあ。
あ、ノーロックについては試してもいません。
着弾位置を把握していないのも理由のひとつだけれど、
それ以前に単発のMS弾でノーロックを狙う意義が判らないからです。
基本的に移動し続ける前衛&中距離機体を狙うもんじゃないし、
タンクや砂だってFAの射程ならロックして余裕と考えます。
とりあえずサブ…じゃなくてWBRAとタックルで前衛のカット役を務め、
メインで送り狼やリスタ組を撃つという中距離デフォな動きは機能できるかと。
…大佐戦だったので大将通じるかは知らない。
>>446 はい、なるほどなるほど流石ですね!精進します!
おまけ:前衛付近で立ち回っていたらやたら寄ってくるジオンの皆さん。
なんかFA見かけると周りが見えなくなるのか味方前衛が美味しく頂いていますた。
どちらかというと乱戦の中にいた方が便利なんじゃないかコイツ。
WBRAとタックルでカット要員には充分なれるし。
編成に居ない方がずっと楽なんだが>FA
>>428 FA使おうなんと思っている時点でまともじゃないですからw
比較対象を間違えていますよきっと。
街したときはごめんなさい。
>>455 まかせて!
使いこなせていないであろう現状でもそれを結論にしたくて仕方がないから!
妄想FA大佐様どころか実際動画上げてる○ルビナでも砂漠でFA使って微妙なことしてるからな
砂漠で微妙ってことは他MAPだとお察し
ようやくBBを体験してきたが・・・
モップといいこれといい、連邦がほんと羨ましいわ(´・ω・`)硬直きつい
ただ、サイサリスじゃサッパリ落ちる気がしないな
FAはサイサリスにトドメを刺された感があるんだが
バンナムは何を考えてるのかワカンネ
>>446 >やった事すら無いから、曖昧にすら内容に触れられないダメカキコ乙ですw
>存在価値は一切なしとw 〆(..)メモメモ
>ってメモすら必要ねぇなwww ( ゚д゚)つ ペッミ
自分の内容は曖昧だと認めるわけかw
もっともお前の情報は曖昧なんてもんじゃないがな
そしてwikiに進捗情報がないから性能には一切触れないのなwww
ビーバズBのノーロック射程長いならもしかしたらNYだとドーム上から拠点まで届くかな?
>>461 とどくのかもぎもんだけどそれよりも高低差いけるの?
射角調整ないから不可。
ドーム内だといけるか?
バズB、後方から乱戦に撃ち込むと面白いな〜。
昔はGCでザクキャ使ってノーロック当ててたな
今の性能じゃ意味ないからしないけど
FAも着弾時の爆風にもっと幅があれば現実的な選択肢にはなり得ると思う
ところでサイサリスの機動2すごいな
高ゲルを簡単に振り切れた
RX1は本当にゴミ将官しかいないな。
Rx1広島のステラ・ルーシェ少将、2戦ともサイサとかまじ終わってる。
500円かえせ自分勝手やろう
ジオンなら23時以降なら結構バンナム引くから、そこで乗ればいいのに…
肉入り時は1回に自重しろや
最近腹が立つのが、1戦目に他の編成決まってから前衛からサイサリス選ぶ奴
で、リザルト最下位
2戦目は牽制する間もなく即決
なんだかな〜
>>464 うへぇ
機動2サイサそんなに速いのかw
まぁ戦後3年経って当時の技術の粋を集めて建造した機体なんだから
これでもマイルドにされてる方なんだろうねw
え・・・高ゲル振り切れるほど早くていいの・・?
その高ゲル機動2でサイサリスのほうが早いってことは無いよなぁ
さすがに高ゲル乗ったのが残念とか装甲設定だったと信じたい
>>468 高ゲル装甲に乗る奴なんていないだろ・・・
てか2程度じゃそこまで機動性変わらん件
>>469 2程度で機動性変わらない件って・・・
サイサリス側じゃなく高ゲルのことを言ってるなら高ゲルの機動セッティングは2までしか無いぞ・・・
機動2のサイサリスはおそらく機動2の高ゲルより速かった
あの初速はヤバいが350コストだと思うと妥当なのかも
ただし,ブーストの消費が激しい&回復は遅いので慣れないうちはかなり慎重に扱った方がいい
>>470 主観の話にしかならんが、実際そんなに変わるわけじゃないだろ
もちろん装甲6とかと比べればすごい変わるわけだが
個人的には装甲乗る奴いないんじゃねって思ってるから
N〜機動2で考えてる
機動は所詮2までしかないんだから、絶対的な変化量は少ない
そのほんの少しの違いでも速くしようってしてるだけ
劇的な変化でもないのに、
追いつける追いつけないの差が出るのかなと
つかサイサが速いだけなんじゃね
あと高ゲルの中の人が残念だったか無理して追わなかったかって話だと思う
>>472 高ゲルのNと機動2は結構違う
格闘かち合った後のバックブーストしてみると差が分かる
もちろん高ゲルは途中で追うのをやめたんだけど
やめさせられるくらい速いってのがポイント
270コストが間違ってカルカンしてくれれば美味しいけどね
>>473 そういうことなんだと思うんだけど・・・
書き方の問題なんだろうな、
強調のしどころを間違えてるわ、俺
ブースト距離は変わるしね
それにしてもサイサリス超性能だなwww
ポッキーがなければ自分でガンガン使うんだけどな・・・
EZ-8機動1でサイサリスを追ったが追い付けなかったorz
途中で諦めたのもあるが
サイサリスってグラップルダッシュやりづらくないか?
上昇スピードが速いなせいか上手く出来ない・・・コツある?
>>476 似た機体がないので回数こなすしか
でも,格闘機で最小グラップルが確実にできるようになれば問題ないかも
なんかもう野良で空気読んで編成するのに疲れてきた
みんな乗りたいならみんなで乗ればいいのに
気にする程の勝率でもないだろうし
>>406 のFA大佐の発言
>【キャノン】
>すばらしい。水平とはいかないが、即撃ちが実用レベルなくらいまで射角が下がっている。(並キャノンくらい)
>なにより、即撃ちの弾道でノーロック当てが平気でできるようになっている(平地)
>ところが大幅な戦力アップ。WBRと合わせて、アラーム無しの脅威が大量に撒ける様に。
これだと射角が水平に近いレベルまで下がってるように書いてるが
下の検証動画見る限り射角はそのままでとても即撃ちに使えるようなレベルに変わってるとは思えないし
変わりに角度が変わる速度が早くなってるだけじゃないか?
意外なところでFA大佐のぼろが出てきたな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3800123
>>479 ボロが意外でもなんでない件について
元々やつはボロボロです
最近は1個長文書いて逃げるに徹してるしな
PNも晒さず、動画も用意せず、言ってることは頭悪いことばかり
妄想の住民だからな
482 :
FA大佐の兄:2008/06/29(日) 19:03:36 ID:k6zhjx8iO
FA大佐は車椅子生活を送っている半身不随の可哀相な30代男性なのです(職歴なし
ガンプラ作りを趣味とする彼のお気に入りはFAです。介護具がないと歩けない自分と、重装甲をまとうFAとを重ね合わせているのでしょう。
当然、絆は一度もプレイしたことはありません。したがってFAの実態も知りません。プラモのインストと設定資料、そしてニコ動だけが彼のFAのすべてです。
彼にとってはFAがすべてなのです。FAこそが彼の中では無敵の英雄なのです。
彼を責めないであげてください。
>>479 え、あれ速くなってたの!?
かなりゆっくり目に感じたのに!
つーかおいら誤体感しまくり?
ただヘタクソで反射神経も運動神経もないから支援機乗ってる
一番迷惑なタイプだろ。
他人への気遣いがいっちゃん大切なカテゴリなのに
こーゆー馬鹿ばかり目立つから中距離を普通に使いたい人たちが迷惑する。
それでいて普通に上手い人っぽくなんか聞いた風な事を語る。オタっつーかバカは
ダリオみたいな感じに自分は上手いとか自己暗示かけて本気で思ってる奴とか救いがたいよ。
祭りやら編成ガタくずれやらバカが多いせいで
連邦サイサのB弾もうとれた。2回使ってみたが一発HITでダウンしやがる。ダメは40。
マルチロックが出来る!フリーダムみたいだ!欲しい!
って人がわんさと出る事を見込んで出してそのまま
ひっかかってるバカを量産してる模様。複数ロックなんて使えないって思う奴はいないのか?おい。
機動性の高さのおかげでレーダーを見る余裕は増えた。
マルチロック2〜3かけて発射を繰り返す。リロードは速いので
バンバン撃てるが、空うちは前方向に弾が出ないので高い建物しか
事前に崩す事ができない。
さすがに多少の事故は構えない意識で撃っていたが
連撃カットはしていないと思う。味方の立ち位置次第じゃ
連撃が始まるまで射出は待つ。味方が連撃を始めたら
近距離ならその時点で撃てるけどこれ格闘機だったら
一々待たなきゃいけないのかってボーっと待っていたが
普通にSがとれる。
どう考えても一番回数が多い攻撃は1機だけロック→発射。
この兵装の一番のメリットは短い距離でも当たる誘導性の高さ。
マルチロックをする状況は限られると思う。まともな使い手なら1機に丁寧に当たるように立ち回ると思うぞ。
一発でダウンする弾を数多くの敵へばら撒きまくる、味方?いませんよwww私中乗りですからwww
という時代の到来を悪寒させる仕様でした。正直止めて欲しい。使い方が難しいと思ってくれる人が乗るなら止めないが
「これは、、すげえ房機体だwwwテラウマスwww」みたいな考えなしにロック→射出を躊躇なくノータイムで行い続ける
バカが乗りまくる事うけあいなし。
ズゴAとどっちがいいだろうか。
修正が今後来るとしたらズゴAの方が評価は高くなりそうだ。少なくとも自分の中ではね。
でもあの打撃力とスピードはなあ。本当に近距離みたいだし、なんだかんだで逃げ切れるし
頑丈だし、あれはいいよ、うん。とやっぱり思った。
ニコニコ動画に普通にマルチロックで撃ちまくってS取ってる動画があったよ。
幾度かマッチングしたことある人だけど決まって地雷プレイする人の。あれ、他の人のポイントが低いのはなぜなんだろうね?
>>485 味方をうまく使えてないからじゃ?
サイサリスが裏から撃ちまくるなら
近距離は落ちないようにして射撃による牽制と硬直取りに専念
格闘機体は敵がミサイルにビビってタックルを出しにくくなったところに1QDCで
長く前線に居座ることで気長に稼ぐ
サイサリス側は
牽制や睨み合っている所に撃ち込んで
突っ込んでいく格闘機体には「そいつが返り討ちに会う」と予測しない限り下手に援護はしない
マルチロックのBは
一発ダウンと複数への同時発射のため「撃つべきではない相手&タイミング」で撃つ弾が混ざってしまう
から味方の点が伸びないんじゃなかろうか?
Bの方は味方にとってもサイサリスにとっても「チームにとって良い動きをする」難易度が上がる。
Aだと技量が サイサ…1 前衛…3 もしくは逆でもそれなりにお互いに邪魔にならない動きが可能だが
Bだと両方とも3以上ないと 足を引っ張り合う結果に終わりかねない
砂漠の88でサイサリスのBが複数でたら技量が無くても強そうだけどね…
サイサの機動1と2どっちがオススメかな?
488 :
ゲームセンター名無し:2008/06/29(日) 21:21:04 ID:csbprtIo0
ダリオ伝説の爺さん乗って3落ち0点は忘れません^^
>>487 2じゃないかな?
仕様かミスかしらんが耐久値が戻るし
装甲セッティングもいいよ。
機動力は元々十分だし、HP+30くるから余計落とされにくくなる。
サイサリスの機動1って性能はそのままでブーストの消費が緩やかになるってことでいいのかね。
元々が十分な性能してるから扱い易い機動1が気に入った。
俺もブースト管理が下手だから
機動1が扱い易くて良かった
結構中佐以外のサイサリスと遭遇したが、揃いも揃って地雷ばっかし。
サイサ機動1良いみたいですね2は耐久値戻りますか、それも選択肢に入るなぁ
あれだけ動くなら装甲もありですね参考になりました
<ありがとう>
>>494 昨日敵マチした中には少佐サイサもいたが、意図的に階級落としたのか
実力で落ちたのか解らないような腕前
必死で守ってた仲間が可哀想だった>お陰でこちら1機で敵5機も吊れたが
機動3使ってる人、いる?
2回ほど使ったけど、その後に2に戻して、以降使ってないよ。
一瞬でブースト使い果たすから、2なら登れた場所が3だと登れなかったりしたので驚いた。
フワジャンっぽく調整すれば登れない事はさすがにないと思うんだけど、、、
使ってる人、いる?
>>497 機動0〜3試したが3は弱い
2よりジャンプ高度落ちるし、ダッシュも速いだけで長距離で見たらぱっとしない
あとミサBも弱い
タンクが喜んでぶつかって転ぶ低ダメ
ロックに時間がかかるために壁られると、バッタして出た頭でロックすらできない
追われたときにバズとして使えない
>>330 弾速が早く誘導も、ってアホだろ。
とてもテストパイロット期に使っていて比較したとは思えない初見丸出しの感想だな。
テスト時代のGP02は今のよりもっと弾速も誘導も高かったっての。
まあそんな無い物ねだりしても
ああ、次のJGもGP02A多そうだな...(萎
>>499 弾速は今より遅いかと
誘導は考え方次第だと思う
502 :
497:2008/06/30(月) 19:09:01 ID:jfntG4Pu0
>>498 あ、最大ジャンプ高度落ちる?やっぱり?
もう一遍だけ使ってみようかな。いい加減サイサ自体みんな自重して乗りづらくなってきたよね。
> ミサBも弱い
> タンクが喜んでぶつかって転ぶ低ダメ
だよねえ。それが普通の感想だと思うんだがなあ。タックルダメより2連撃ポッキーより低いんだよ?
言ってみれば、喜ぶのは子供だけって印象受けたよ。>マルチロック
あれ周りの人に絶対迷惑だろ。
>>499 人の記憶なんてあてにならないし、印象も思い込み次第で「絶対こうだった!」とかにすぐ傾いちゃうし、
誰も人の誤解や印象違いは責められないと思うんだが、、、けんか腰やめれ。
俺の印象じゃ弾速はテストパイロットの時の方が遅くて、誘導は高かったように感じる。
適正距離は前の時が短かくて済んだのか、誘導が高かったのか、最大射程が減ってるのか、俺がヘタになったのか、、、
いや、前よりは上手くなってるはずだろjk。
>>500 来るよね!絶対!
テラフリーダムwww
>>499 今のBSGばりの弾速より早いわけが無いだろ
旧ミサリスは横撃ちのマカクミサ。
テスパの頃の弾速は今より遥かに遅かったが誘導は高かった
当時は回避技術が今より甘かったので水平撃ちの誘導が脅威と言われたけどね
505 :
FA大佐様:2008/06/30(月) 23:42:44 ID:4+aiafAG0
テスト時代のは飛び方が違うしな。
旧は常時曲がるバズやズゴミサとかの飛び方。
弾速遅めだから誘導もグングンかかった。
新は板野サーカスのカクカク飛び。
誘導力頼りをやや控え、弾速で当てる面が強調された。
ミサAが楽しい。特に遮蔽蔭からの射角上げでぶち込むのがw
硬直獲り合戦で、こっちが獲れずに遮蔽裏に降りて残念!って思ってる相手に、
クラッカーの様に上に射出してバズ(高速)のようにすっ飛んで逝きHITする
ミサAは、相当撃って当てれる機会の多い優秀武装だと思う。
ただ、少し使い込んでわかったが、バズより横移動と歩きに弱いので、軸と硬直獲りは
気を配った方がいいね。
他に近い例えが無いからバズバズ言ってるが、まぁコレは違うね。その点は訂正したい。
>>479 「自分が見て思った」だけの理由でボロが出たとか愉快なご意見ですねw
>>454 >それ以前に単発のMS弾でノーロックを狙う意義が判らないからです。
例えば歩きで避けれるぜフフーンとか思ってダンゴになってタラタラ歩いてる
敵前衛御一行様の所にノーロックで弾放り込んでみな?
当てたヤツのみならず、その周りの奴等も慌てて散開して行軍乱せるからw
>>505 ここまでくると自演に見えてくるなwww
そこまで自己主張したいんならだから酉付けてくれよw
序盤にMS弾撃ってるのかわからんが前衛が固まってくれるとは有り難い敵と戦ってるみたいですねw
てかFAじゃないんですか・・・残念です
相変わらず本当に乗っているのか疑わしい内容ばかりだな
>旧は常時曲がるバズやズゴミサとかの飛び方。
>弾速遅めだから誘導もグングンかかった。
常時誘導はしてたが大きく曲がるの二回だけ
それも距離によって
>新は板野サーカスのカクカク飛び。
ゲームとは関係ないが板野ミサイルはカクカク飛ぶのではなく超誘導の追尾ミサイル弾幕
>クラッカーの様に上に射出してバズ(高速)のようにすっ飛んで逝きHITする
建物越えるほどの射角にする間に普通の敵は逃げるか回り込むよ
それこそバンナムでもないかぎり
508 :
FA大佐様:2008/07/01(火) 00:05:29 ID:4+aiafAG0
>>506 >序盤に〜
ドシロウト丸出し乙w
相手の編成や出方伺う開戦時、砂とかの長射程ならともかく
中距離がぶち込める距離まで近付いてたらとっとと散開されるに
決まってるだろw
どのカテがドコにいるかわかりにくくなる序盤過ぎてからが普通。
前衛に上手く紛れてスナイプすんだよ。
地形とか行軍セオリー頭に入ってたら狙える機会は少なくない。
NYなら、塊り狙いなら中央タワー辺り、雛壇下の十字路辺りなんか狙い目。
油断してるの狙いたいなら、連邦リスタ(左)辺りを詰めてくるヤツとか。
>>508 絡むなよw
序盤じゃなくてよかった
てかタンクなの?中距離なの?もしくは砂なの?
なんでタンクなら序盤過ぎた頃にMS弾なんて言うもの撃ってんの?
中距離なら近づくし一発当てたらばれるんじゃねえの?
そもそも中距離にMS弾なんかあった?
NYのタワーなんて連邦のミニひな壇じゃない限り中盤に敵いないと思うんだが
ジオンはもっといないと思う
どういう展開で序盤過ぎた辺りですないぷできるの?
ジオンと連邦ごっちゃすぎてわからんwwwww
510 :
FA大佐様:2008/07/01(火) 00:15:28 ID:L7A8TCDt0
>>507 >@
で、結局言ってる内容に大差ない事には気付いた?
>A
同上。絆のMSがバルキリー並に高機動で動いたら、同じ動きするだろうな。
>B
やっぱり言うヤツ出ると思ったw
浮いてる時点で既に射角上げ始めてんだよw
で、着地した瞬間くらいには撃ってる。
(赤ロックの動き見て、着地硬直獲るタイミングは計ってるがな)
降りてから射角上げてる様じゃ、そりゃお前の言う通りになるだろうが。
511 :
FA大佐様:2008/07/01(火) 00:24:12 ID:L7A8TCDt0
>>509 なんつーか、文意を読み取れとか、レス遡ってちゃんと読めとか、
一つのネタで人が一戦闘丸々戦ってワケねーだろとか、
戦況なんて千差万別お前の見た範囲が全てじゃないだろとか
スナイプする状況書いてるだろとか、etcetc
言いたい事だらけなんだが。
単純な無知だと思うがズゴのミサイルは常時誘導じゃないよ
最高点で巡航しているときは誘導しないはず
513 :
FA大佐様:2008/07/01(火) 00:31:41 ID:L7A8TCDt0
>>512 単純な揚げ足取り乙w じゃ俺もお返しをw
人の事無知とか言うなら最後に「はず」なんて付けるなw
>>511 面白くなるかも知れねーから言えば?
代表的なの話せって言ってんだけどね
悪いが状況になってないんだわ
とりあえず何でID変わってんのw
てかおまい
>>508なの?w
515 :
FA大佐様:2008/07/01(火) 00:38:32 ID:L7A8TCDt0
>>514 >面白くなるかも知れねーから言えば?
大概かいてあるんだが?w 文盲?w
>代表的なの話せって言ってんだけどね
FAの話だって、お前以外みんなわかってるんだがね?w 文盲?W
>悪いが状況になってないんだわ
同上w 文盲w
>とりあえず何でID変わってんのw
自分もID変わってるのに気付いてないの?w シロウト?w
悪いけど、お前色んな意味で論外だわw
>>515 ごめんね、頑張ってみたけど、やっぱお前つまらんし飽きた
とりあえず勝手に断定してるけど大丈夫か?w
中距離の距離なら散開されるとか言い始めたから聞いたんですけどね
とりあえず頭の弱い僕には、
あなた様の説明ではどの程度実用的なのか判断するには至りませんので、
待ってるので一度全部まとめてくださいお願いしますw
とりあえずおまいが文盲って言葉を最近覚えたことだけはわかったよ
だから中距離乗りにはカスしかいないとあれほど(r
>>516 妄想FA大佐(笑)餌付けしたんだから責任もって飼えよ(´・ω・`)
そろそろリアルで見たくなってきたな
いつもどんな服着てる?
>>519 絡んでくれて議論になるなら全然いいんですけどねー
状況聞いたらはぐらかされちゃうんだぞっ
大佐・・・どうしたら教えてくれるのかな・・・
今度・・・敬語で聞いたら・・・教えてくれるかな・・・かな?(=○=== )
>>505 バズよりミサリスのが誘導角強いよ。
例えばクレーター中央の横歩きにバズは当たらないがミサリスは当たる。
Bバズ最大タメだと歩きが引っかかるよ
あ、ごめん。MS弾て書いたのおいらだ。
FAに限らず対MS用単発キャノンはどれもノーロックする必要性を感じない。
て意味で書いたですよ。
戦域突入するまでは大概ブースト吹かしている。
戦闘区域では移動が単純ではない。
まあそんなわけで狙うには実用的でないと思うって話です。
散弾や焼夷弾ならアリだと思いますがねぇ。
>>505 はいはいすごいすごい。流石ですね!精進します。
とりあえず、ここまでちらっと使ってきた感想としては。
佐官戦や大佐戦までなら使って使えないことはないですね、FA。
まあ周りの負担があるので大佐戦の時点で他乗った方がいい結果残せそうですが。
将官戦は無茶。大将は知らん。
現状のおいらの運用ではガンキャでいいというか、ガンキャのがいい気がする。
拠点狙いもやはりオマケ程度にしか考えちゃいけない気がしますな。
とてもじゃないが対拠点の主力にはできない。
対MS戦でガンキャと差別化を図るにはやはりミサ米を有効活用することか。
アンチを「タンクを落とす」目的で行うとして、ミサ米一回タンクに
当てることが味方前衛の負担を減らすことになるか試してきます。
>>512 大佐様を擁護する気は全くないけど
ズゴミサは軌道が決まってるだけで、その範囲内では常時誘導だぜよ
JGやGCで試してみ
常時誘導っていうか
1発目は右に弧を描きながら
2発目は左に弧を描きながらだからわかりにくい
ミータンのミサイル弾でミサリスと撃ち合ったら勝っちゃったえへへ・・・
普段中距離ではバズ系(とキャノン)使ってる人間からすると
ミサリスのアレって結構違和感があるんだけどねえ
普通のバズは常時ゆるく誘導がかかっててしかも弾が徐々に加速する
しかしミサリスのは一度ガクッと大きく誘導して終わりand弾が終始等速運動してる〜って感じに見える
ま、老眼による目の錯覚なんだろうけどねorz
最近は大佐様wにちょっかいかけてるやつの方がどう見たって
残念な気がするのはおれだけ?
ENee5zVu0 なんかヤバすぎてキモイんだけど。
大佐は相変わらずだが、絡み役は急速劣化したな。
FA大佐vsまともに中の地位向上を願う人、の構図が面白かったのに
両方ボケに廻ってちゃ意味が無いだろうに。
湧いた当時のNYR44限定FA拠点編成辺りはまだ現実味あったんだが
最近のはねえ・・・
>大佐
あんたのアンチを叩くレスが続いているが、あんたを擁護している言葉はほぼ皆無だ。
勘違いしちゃだめだぜ?
>>533 勘違いも何も我が道をひたすら突き進む大佐様(笑)には関係ないさ
反論されると顔真っ赤すぎだし
餌あげると嬉々としてアンチ叩きながらFAがいかに使えるか妄想始めるから
あれより痛い奴は存在しない
というかこの手の発言こそ嬉々として飛びつくいい餌だとおいら思うです。
44でFA出すのはダメすぎると自重しつつ今日は地元の大将に質問してきました!
Q.44でFA出すのはアリかナシか?
A.88でも出すな。
予想通りの回答をありがとうござました大将。
もうFA大佐は完全放置でいいだろ。
高コ中距離はミサリスがあるから大幅な強化がなされないかぎりFAの運用を考える必要性なんて皆無だしさ。
バンナムはどうして変な機体を出すのかな…
っていうか FA 使いのコテが何人もいるとかどんだけカオスなの?
とりあえず大佐はトリップつけろや
>>539 そう何人もいないぜ?
現状で二人
もともと変なの一匹だったけどそいつが脳内シミュレーターの内容しか書かないからもう一人が使ってみますってなったのが今の流れ
もう一人はまともな運用データ出してるからまだ価値はある
まともな精神じゃ乗ろうとも思わない機体の実働データだぜ?
どっかのカタログスペックとは訳が違うw
ジオン、連邦の両方初乗りしてみました。
スピード、速ぇぇぇええええ!
ブースト消費、速ぇぇぇええええ!
ブースト回復、遅ぇぇぇええええ!
旋回速度、速ぇぇぇええええ!
ロック幅、狭ぇぇぇええええ!
コレ、機動よりも装甲に持っていたほうがマイルドになって扱いやすくなるんじゃないの?
>>535 FAが運用に耐えうるかどうかは兎も角、言ってるテクは別段特別でもないがな。
最近のノーロックキャノンの話だって、それなりに中距離使える奴ならいまさらな話題だし。
エサあげてるって勘違いしてる奴も多くて、見てて痛々しいし面白くない。
>>540 >もう一人はまともな運用データ出してる
え、そんなちゃんと数字出したヤツいたか?
>>542 じゃあ次はお前がちゃんとみんながおいしくなるような餌やれな
>>543 クソつまんねー餌撒きや荒らしをこれ以上増やすなボケ
普通に中議論すりゃいいだろが
545 :
ゲームセンター名無し:2008/07/02(水) 21:46:33 ID:XnJKWfiaO
んじゃ普通に質問
中距離って仕事何すれば良いんですか?
>>545 > んじゃ普通に質問
> 中距離って仕事何すれば良いんですか?
マップにより変わる
仲間の編成に依って変わる
自機の武装種類による
アンチ・タンク護衛のサポ
混戦状態の回りを悠々と引き打ちしてる敵近距離を狙う
敵タンク回りの戦場の外から一方的にタンク攻撃
前線の外から一方的に攻撃を加えれるのが強み。
だが戦線中央に打ち込むと無敵時間を献上するから、その外側で引き打ちしてる近や、ビリッた敵機の送り狼を心掛ければよいんでね?
狙撃でも十分だけんど、弾幕張れるのと硬直をしっかり取れれば遮蔽物関係無くなるから使いやすい。
問題は使いこなすのに半端ない努力と理解が要る事www半端な技術は地雷確定なので、近格で落ち着く方が多いと思う。
あとsageようね。
>>542 まだ、まともってだけ
高ゲルから余裕で逃げれるようなFA乗ってる奴より少なくとも同じゲームしてるだけ話しは伝わる
>>542 特別じゃないどころかWIKIとかスレで語られてるようなもの流用してるだけだから^^;
あと餌あげてるのはどう見てもID:ENee5zVu0とかが餌与えて、ツマンネで放流しちゃった^^;
>>541 機動1マジオススメ。速さを維持したままブースト消費を遅く出来る。
ロック幅狭いって話をよく聞くけど問題無いレベルでしょ。
ジオンリスは旋回早いので困るのはロックできないことよりずらししづらいこと
BRと違って差があるから、ロック解除→旋回即打ちというずらし打ちをすると真横向いて打つ
日本語がおかしい
>>546>>547 上げてしまいすみませんでした(汗
自分は今までただ着地取りばっかり気にしていて仕事をする中距離という物を知らなかったので勉強になります
結局中の市民権を得られる程じゃなかったねサイサ
バンナム的にはテスト機体って感じかなぁ?サブの四連撃、チャージ射撃、チャージジャンプと他の機体に使いたいのを無理に詰め込んだ感じだよね
>>547 なんだか自己矛盾をはらんだ意見だよね
前から言われていることだが
・前線には無傷で当てられるが仕事をするには被弾エリアまで出る必要がある
・ズゴで高度差ある場合ならともかく中距離が遮蔽物関係ないってことはない
・近と比べて弾幕はれる程の弾数がない
狙や近ではなく中に枚数をさくメリットってのはないんじゃないかな
でも別にゲームなので中を使ってはいけないってことでもないよ
趣味で出すってのが正解だと思ってる
>>554 編成中にバズBで拠点攻撃とか知らせる手段があれば多少変わるかもしれないが、それでも全員が臨機応変に立ち回る事が求められるのは変わらない
中狙とタンクの対MSはバースト向けのカテゴリーで、野良で活躍は難しい…というか、無理だと思う
その中でタンクのDAS はかなり厚遇されていると思うが
適正距離ならサイサリスすら当てられる
ガンキャの格闘の効果音、やたらと高くない?
「ボリューム調整イカれた!?」
というぐらい響くんだが
リプレイでガンキャで撲殺したのが周りにウケて、おかげで最近
オフライン時に中・タンク・アッガイの肉弾格闘限定戦が流行ってしまったw
>>554 一応ジオンはヒマラヤでの対拠点運用の話があがってる。
旧ガンキャ編成の新種と言ったところだ。
連邦側は性能は十分高いけどコスト的に出しにくいってので落ち着いた感じ。
>>558 昔からキャノン機体のパンチは音でかいよ
それこそ稼働初期は設定ミスかと思ってたな
先生! ジャブローで ズゴックに粘着されました!
先生! ズゴックに 全く太刀打ち出来ません!
ソレ DOWN DA☆DOWN DOWN(ハイハイ!
今更かもですがWBRAのリロ時間は
6count/1発
でした。
2発回復には12count必要ですがどうせ使い切ることないんで気にする必要はなしかと。
それ以前に乗らないから超無関係とかいっちゃいやん。
それにしてもJGみたいな開けたMAPでは狙い易いが当て難い。
メインは敵支援機への牽制にしかならないのかなや。
水平撃ちをもちと多用しててみますか。
ミサ米は結構な戦果になりました。
が、砲撃地点の関係上タンクに当てるのは厳しいです。
開幕最速でキノコ岩を抜けてやってくるタンクにミサ米ぶち込んだら後が楽に…
「ジョージ、HEYジョージ」
なんだいボブ?
「Youのtankはドfreeの時にミサ米を全弾喰らうほど残念なのカイ?」
………。
ガッデンサノバビーッチ!
日本語で
>>561 >先生! ジャブローで ズゴックに粘着されました!
>先生! ズゴックに 全く太刀打ち出来ません!
うるさーい!黙れ!作戦行動を乱すな!
佐官将官佐官(イエイエイ)佐官将官佐官(イエイエイ)
(男女風に)
FA、サイサリス交互に並べ
こうですね分かります
>>554-556 そのなんとなくとか、どのカテでも何かしら持ってるデメリットを揚げてとか、
その程度の曖昧な理由で無理とか言うのも、正直いい加減どうかと思う。
そんな理由じゃ、どのカテも乗れなくなるんじゃないか?
>>565 中距離の特徴(レーダーの範囲、武装毎に違う対拠点・対MSの威力)からして、野良で中距離入りの編成が定番化するのは不可能
中距離に合わせても、何に乗ってどの武装にしてどんな立ち回りをしたいのかは伝わらない。レーダー範囲と立ち位置から得られる情報も、前線と共有出来ない
強いて言えば、アンチ編成時に中距離を混ぜるくらいか…中距離は味方の格闘をカットせず、前衛は敵を中距離の方に逃がさないだけでいい
射程が長いから先制攻撃出来てタンクに攻撃するのも楽。前衛は普段より対護衛を重視出来る。中距離キャノンがノーロック出来ればさらに良い
これだけで「中距離機体を上手く活用してる」とは言いたくないけどな…
>>556 別に中後ピロピロで伝わることね?
ジオンに他の対拠点中距離は無いに等しいし。
臨機応変に動く必要があるといってもバズリスB対拠点に限った話なら
開幕に『拠点を叩く』『回り込む』『ここは任せろ』
アンチが来て釣りに移行する場合は『後退する』で伝わる。
平常時は前衛はアンチタンクに専念していれば済むしね。
ジム頭のロケランとミサランの違いって連射出来るか出来ないか?誘導性は同じ?
>>568 使って判断するのが一番良いよ。
個人的にはロケランお勧め。爆風範囲が意外と大きい。
上手く使えば2〜3機まとめてHITするからね。
使いどころが難しいけどね。
>>568 一番の差はダメージ
ロケランは最大75ダメで爆風付だから一発で2〜3機まとめて当たるチャンスがあるけど
ミサランはどう頑張っても一最大40ダメで終わり
ミサランの方が誘導が強いけど
慣れりゃロケランでもミサラン並に当てられるしね
>>565 その結果が今の「近3タンク最強」につながってしまったのはあるな
メリットとデメリットを突き詰めていくと最もプラスになるのがタンクと近
つまりはそれだけ絆っていうゲームが末期ってこと
今更デキる中が登場したところでシステムが根本的に変わらない限り将官=廃人層には意味がない
とりあえずオフライン貸し切りでコンプするけど結局は倉庫行き
>>571 マップにもよるが今の理想編成は「近2格1タンク1」だぞ。
それに将官戦でも66以上での中狙入り、特にスナUは見直されているじゃないか。
とりあえずお前階級何?
>>572 それは少し前のスタンダード
今最も評価されているのは近3タンク
ただし展開に華がなくて詰まらないから嫌われてもいる
知らないなら渋谷にでも行って見学させてもらえば?
階級は中将だが最近はバーストのみのオフライン将官
>>573 それはあくまで渋谷で今評価されてるってだけじゃん。
44のセオリーが変わったなんて聞いたこともない。
それに近三枚は確かに戦えるだろうが格闘機の火力を削るだけのメリットがあるのか?
>>574 渋谷でっていうか都内で?
ただうまい近が集まっているエリアは少ないので渋谷を出しただけだよ
もっとも事故が少ないのが近3
カットや間合い取りが適切なら格の火力よりも事故の危険性が重視される
ここは中スレだったな
すまない
格闘させなきゃ火力も糞もない
ミサリス×4
残念大佐のたわごとだけど近3より爆発力のある格が入ってた方が個人的には怖いな
近3なら安定感増すけどダメ早く取れないから万が一やらかすと巻き返しもしづらいよ…
マップやその場にいる人の得手不得手で変わるから一概にどれがいいかはいえない気がする
……66以上だとうちの将官さん達はサイサリス入れまくって勝ちまくってるし
常識の範囲で得意な機体でがんばればいいと思う
あ、野良で機体選択の時はもちろん譲り合いは大事だけどね
>>577 きっちり仕事すればという前提で
万が一がなければ、という話なんだろ
QSあるなら普通に火力もそう引けを取らない
突き詰めると、両軍通して落ちるのは拠点だけ、
3落とし出来るか出来ないかが勝負の別れ目
なんて地味な試合になっていくからな
両軍フル護衛完遂ですね、わかります。
>>578 > QSあるなら普通に火力もそう引けを取らない
一番火力の高い赤蟹メガ→三連撃でも簡単グフカスギャンの三連撃にすら及ばないんだが。
>>562 あう、ごめんす。
正直WBRAのリロ時間しかまともな報告なかったんで後は完全に書き殴ってた。
>>561簡潔に翻訳
・男女
ズゴック対処できませんでした。
・メイン
ロックは出来てもジオンの皆さん当たってくれない。
・ミサ米
油断されているのかよく当たる。
・対タンク
砲撃地点入られると狙い難い。
砲撃地点へやってくるまでに撃ったらいいかなと思ったが、
状況的にフリーで移動中だから流石に当たってくれない。
で、おいらの発言はほとんど出撃しての感想ばっかだから、
有用なデータは出せていないよ。
というか、結論やっぱ使えません。とかそのうち報告しそう。
おまけ:
先日やっと機動2になりました。
速度はさておきブーストの持続時間は一応それなりにありますね。
でも100%から丁寧に踏んでズゴックのミサをやっと全弾かわせるか?というくらい。
硬直は相変わらず低コみたいなもんだし、少なくとも単独で動いていい機体ではないですな、やぱり。
>近3タンク
負けない戦い方をするのならこれが一番だと思うす。
敵MSを倒す、ではなく味方を倒させないようにしつつ拠点を落として勝つ。
でも
>>577の言うようにやらかした後にリカバリが利くかは微妙かも。
なんで、ミスなく戦えるならって話だと思ってみたり。
それ以前に、近3タンクは作業的で面白くないと考えるですが。
やっぱロマンを求めた上で勝ちたい。やって楽しい勝ち方こそが理想ー。
てわけでまだまだFA頑張ってくるす。
そこでバンナムおすすめの「中級者以上向けの高度なチーム編制」ですよ
>>582 攻撃効率含めてじゃね?
命中率や頻度、リスク、味方への負荷との差し引きを考えた
総合的攻撃能力では近は格に引けを取らない
流れブッタ切りで悪い
wikiみたらミサリスのミサAは縦より横の誘導が強いから
なるべく水平状態で撃つようにって書いてあんだけど
横より縦の方が誘導強くない?
高所やフワジャンから撃つと鬼のようなフォークがかかるんだけど
水平状態から撃った方がいいの?
格は斬って回してってこと?
で、なかなか斬らせてくれない&事故ってくれないLvになると安定度的に近>格になると。
事故地雷は当たり前の野良じゃこうは行かないんだろうけど、バーストならやれるんだろうな多分。
>>566 >中距離は味方の格闘をカットせず
ネガティブ視点でコレよくあがるけどさ、見方変えると
敵の格闘をカットできる
って事なんだよな。
実際、広範囲多数にカットが出せるのは中だけだし。
それとおまいさんのあげてる他の仕事してれば、十分働いてると思うが。
それ以下の仕事しかしてない格近なんてゴマンといるし。
>>575 最強でも何でもないな。
スタンダードに格1近2で前に尖らせてもいいし、近2中1で対応力と巻き返し力を
つけてもいい。
近3はチームとしてじゃなく近乗り各個人が無難で安定安心できるだけじゃないか?
上手く扱うチームもあるかもしれんが、大概チ近部隊になって引き分け上等逆転_に
なるのが関の山。
>>588 バーストなら尚更マンセル組みやすいから格を活かしやすいじゃん。
ちゃんとマンセルさえ出来ればよほどの実力差が無いかぎりまともに噛み付けないなんてことはない。
バーストなら尚更格1近2安定だよ。
>>589 広範囲にカットできるかもしれないが
1撃目が見えたところで3撃目直前にやっと当たるくらいでは微妙じゃないか
キャノン系だと切られている側がレバー入れていないと軸次第で外れるし
アラート聞いて2ドローとかされたら当たらないし
っていうか近2中1タンク1って編成で「対応力と巻き返し力」が強化されるのか?
あいかわらず中スレは斬新だな
>>591 斬られてる方がレバー入れてないと近距離のマシでもカットできないぞ
>>592 タイミングあわせればカット出来るよ
まぁレバー入れしているのは前提でもいいや
いずれにせよカットは基本的に近に任せる方向でいいかと
どフリーで切られてるの見つけたら撃つだろうけど
>>589 現状の中でその立ち回りは出来ない
弾速、弾道、誘導性から味方が切られてから撃ったんじゃカットとしては遅いし武器によっては切ってる移動で当たりすらしない
>>591 >>594 中にはサブもあれば格闘タッコーもあるワケだが。
カットどうこうしてる状況で、メインしか当てれない位置にいる中はただの残念。
それに、中のサブ射撃は自衛用な為ダメこそ無いが、長射程やら高ダウン値やらが
色々取り揃えられてて、カットに関しては結構優秀だぞ?
>対応力と巻き返し力
近3と比較してな。
近ばっかで射撃でガチガチ守るくらいなら中入れたほうがマシ。
ゲージ負けして篭られた時にも一番手が出せるだろうし。
斬りにいく事もあるなら当然格入れたほうがマシ。
> ゲージ負けして篭られた時にも一番手が出せるだろうし。
そうだよなあ…こもられたときに「ここに中が一人いれば…」と
何度トリソトソで思ったことか…
でもこの役割って別にスナでもいいよなあ…
スナなら序盤から中盤も仕事できるし
>>595 悪いが、カットに格闘タックルを混ぜるのはどうかと思うぜ
中距離の格闘はダウンさせるだけで、そこまで味方は有利にならない上に、自分まで不毛に切られる可能性がある。
カットに有効だとしたらガンキャのBR(これもずらされれば終わり)とかジム頭のマルチとかくらいじゃないかな
ジオン側はあんまりオススメできるカット武装は無い、昔のザクキャみたいな性能なら使えたんだけど・・・
現状ではザクキャ、ドム、ジムキャ、ドムキャ、FA、アクアジム
こいつらにはカットは期待できない状況
>>595 4:4で中でサブや格闘タッコー入れれる位置に居るならなおさら近でいいじゃないか。
まあ近距離でもメインがそれなりに当たって戦えるサイサリスならありだと思うが。
ついで篭られたときに中距離の弾など油断してるときしか当たらんよ、基本的に中距離は近距離の弾幕(アラート)があってこそ生きる機体。
あと中距離はカットできるけど前衛がカットされると思ってない状態でのカットは余り有効ではない。
カットされたらすぐバックブーストなり後ろ取るなりしないと不利なじゃんけんに付き合わされるからな。
近・格はレーダーに映るからカットしてくれるかどうか、がわかりやすいけど中距離は適正距離の都合上レーダーに映ってない可能性も高くカットしてもらえるかわかりづらい。
これもバースト必須の一因だよ。
>>595 サブはたしかにカットに使えるけど全体的にダメージが低い上に無敵プレゼントだからな
中入れたことで近2の負担が急増するんだが中は単機アンチでもしてるわけ?
近よりも仕事できるシーンが全く浮かばない
っていうか近2タンクが決まったあとに中選んだら味方に捨てゲーされかねないなw
籠られた時点で中がいたところで撃墜まではいけない可能性高いからスナの方がダメージ分マシ
>>596 中にしろ狙にしろ44じゃ空気だろ。
中狙単独ではアンチも護衛も出来ない以上、アンチ、護衛は一枚ずつしか配置できない。
そうなると護衛側かアンチ側のどちらかは敵が同格以上なら食われる。
その時点でかなりの不利。
巻き返すのは難しい。
>>597 タックルはともかく格闘でのカットは有りじゃない?
二連までとはいえその間敵を拘束できるし。
ドムキャはB弾だと多少誘導あるし、よろけ高ダメ入るからカットは可能じゃないかな?
>596
>> ゲージ負けして篭られた時にも一番手が出せるだろうし。
>
>そうだよなあ…こもられたときに「ここに中が一人いれば…」と
>何度トリソトソで思ったことか…
中がいたらその状況にもってくことすらできないだろうな
>>597 >格闘タックルを混ぜるのはどうかと
選択肢としてあるだけで十分だと思うが。それに格近でもカットでフルコンボ入れ返せる
なんて稀じゃないか。相手にもカット要員はいるんだから。
中の格闘タッコーだからダメなんて理由は希薄杉。
>現状ではザクキャ、ドム、ジムキャ、ドムキャ、FA、アクアジム
>こいつらにはカットは期待できない状況
ザクジムキャは扱いやすい射撃サブ、格闘強化されボチボチのダメ出せるドム(マブシッもあるよw)、
浮き回避しつつ撒けるハングレ持ちのドムキャ、ズラシにフォローがきくWBR持ちのFA
(ダメもガンキャBRより弱いワケでもないし)
カットが期待できなかったのは、単に垂れ流し中引いただけなんじゃないか?
>>599 前衛スレ見てて思うんだが、格近のノーマルハングレクラコとかは容認どころか推奨なんだよな。
同じ弱ダメ即ダウン(=無敵献上)なのに。
中は射撃系がある分、遠くからカットできるから反撃されにくいんだがな。
ハングレとかでokなのは、起き上がり後の面倒が見れるから。
中サブだと当てました、で終わりになるから、展開が有利にならない。
もちろん、当てるだけでいい場面もあるけど。
>>603 反撃されにくいのは「自分」だろ?
相手のカット要員想定するなら味方がフルボッコな訳だが
で,44でタンク近2中のときの中の立ち回りを早く教えてくれよ
ここにくる中アンチは“否定するための否定”を書き込んでいるだけだから、反論するだけ無駄だよ。
「だったら狙を入れろ」とはよく書かれることだけど、狙ならではの弱点やその克服には一切触れない。
中が活躍すると「相手が残念」ということになるけど、自分が平均的な腕なら、敵がうまいか下手かは五分五分だよ。1/2で活躍できればいいんじゃね?
別に中アンチってわけではないけど
中スレで良くないのは「あれもこれも出来る」を主張しすぎる点では
スナで十分って反論に対してスナと比較した中の優位性を考えるんじゃなくて
俺なら出来るって答えを返す人が多いから反論したくなる
608 :
ゲームセンター名無し:2008/07/05(土) 13:18:04 ID:+uz/ndNcO
ハングレクラッカーでカット→射程や命中率ですばやく安心カット、爆発範囲広いし
中のカット→キャノン系は当たるか怪しい、ミサイル系は3連撃余裕で命中してからカットで恩恵が少ないバズ系も命中までが遅い
狙のカットも照準次第、弾速は速いから命中率いいやつなら連撃中断カット可能は頼もしい
が、セッティング次第ではよろけだけで5連撃される可能性あるのは注意
>>604 >>605 少々離れた位置にいるだけで、起き上がり後の面倒が見れないと思ってるのはナゼ?
離れてるったって、カット状況なら前ダッシュすれば格闘タッコーできる程度の距離だし、
起き上がりフォローできない様なレベルじゃ、そもそも最初のカットを当てれないと
思うんだけど。
自分が前の時でも、格近と違って前でもみくちゃにならないからかえって気は楽だけどな。
敵が中に逝かなきゃ自分だけ気を配ってればいいし、逝ったら釣り餌状態だから
殴りやすいし。
援護カットがヘタクソだったり、やらなかったりする中に札意を覚えるのはわかるけど・・・
まぁそれも、格近も一緒だし。
>>607 >中スレで良くないのは「あれもこれも出来る」を主張しすぎる点では
どっちかというと、「あれもこれも出来ない」って言ってる人が多いのが原因じゃない?
>俺なら出来る じゃなくて、普通できるでしょ?って話も多いし。
俺なら○○出来るは俺なら○○出来る奴がいても対処できる
が現われるから不毛だしな
>>608 だからなんでメインでしかカットしようとしないのよ?w
4vs4でだしていいのは
連邦 ミサAサイサリスだけじゃないかな
昔のザクグフ陸ジム陸ガン
だらけだったころにガンダムBR出すのと同じような感覚
中でのカットはするまでが遅い、威力は低いがダウンはするといいところがない
中で威力が高い武器はカットに向かないのばかりだからな
中は器用貧乏すぎるのが最大の問題点
近距離戦は出来るが近格に負け拠点を叩けるがタンクに劣り単機でなら砂の方が優秀なMS攻撃
中でで出来ることは他の機体の方が優秀に出来る
>>611 追加弾弾数1リロ長めなだけのキャノン系
他のサブは近のサブが射程だけ伸びたのばっかり
取り分け語る武装あるのか?
中距離はカットしづらい武器ばっか。
タックルなんかじゃダメがしょぼい。
などとお嘆きのあなたにフルアーマー!
WBRなら素早くカットして威力も抜群、メインもサブも高火力。
アンチにカットに追撃に、任せて安心フルアーマー!
とかなんとか、せめて武装の切り替えが他の中距離並だったらなぁ。
正直、中距離でのカットはタックルや格闘が一番だと思うす。
可能な限り最速でカットして、三連〜QD、ループの大ダメージを
食らわせないようにするための緊急措置扱いかと。
結局、両軍同数である限りは中距離が混ざっている側のが
確実に白兵距離での火力不足が発生します。
ならばせめて味方の損害を減らすように動かないと。
ただ、やぱりカットは緊急措置。
中距離はそれ以前でなんとかできる状況を作る手段を模索するべきです。
乱戦でのカット云々だけで話していたら結局前衛ばかりのがマシって結論にしかならないす。
そして具体的意見を出さずに退却ー。
中距離がダメージの低いサブ射やタックルで連撃カットしたのなら
今度は自分が囮になって見方の近格にカット、連激をさせるくらいの気遣いはしてくれ
当然、味方近格が敵に噛み付いたときにカットする真似はやってはならんぞ
>>613 何でもできるが何にも出来ない、勇者wジョブ理論ですねわかります。
>>614 別に普通に使える武装持ってるよってだけ。メインでカットは半分は宴会芸だし。
>>616 >今度は自分が囮になって見方の近格にカット、連激をさせるくらいの気遣いはしてくれ
コレがあるから、前衛側もそんなに不味くないと思うんだけどね。
タッコーとかで寄ってきた中なんて、よく喰い付きに逝くから背後からバッサリでウマー
気遣いも何も、自然とそうなるし、わかってる中はそれ狙いでワザと近づいたりするしね。
前ダッシュで前衛に届くような距離に中いなくね?
近くても180〜260mでないとタマタマが当たらないだろ
カット能力、拘束能力、タイマン能力、負荷分散は近格に劣り
対タンク火力は「ここは任せろ」をタンクに打たれる次元
1対多能力は格より高い機体もあるが、タイマン性能が低いから無意味
多対1能力は近には勝る機体もあるが格には圧倒的に劣る
44だと数的有利は一か所しか発生しないため格に任せた方が効率いい
敵を動かしてタンクを保護する護衛性能は格による瞬殺を防ぐ程度しかない
あらゆる点で中途半端な上にいくつかの利点は44ではほぼ消える
また何か沸いてるな・・・
9dEBnvVS0はそんだけ使えるから、さぞ有名なプレーヤーなんだろ
ちなみにそこまで劣化近みたいな動きをするなら素直に近でよくね?
広範囲をカットできるといいつつメインでカットは宴会芸なんだから
で、近2タンク中の戦い方マダー?
佐官までは44でも相手にも残念中距離がいることが多いだろ
こっち遠狙中格で
なんだこりゃwww捨てゲー以外選択肢ねえwwwwwwwって思ってたら
相手は遠遠中中でしたwwwwみたいな
そういうレベルで「中距離でもカットできる」って言ってるんだろ?
将官クラスになったら44で相手に中距離いたら無視できるレベルだ
もしも将官を全国から100人集めてきて
敵 遠近近格
味方 遠中近近
で
お前、中距離な
って言ったら95人は「罰ゲームっすかwwww」って言うと思う。
そういうことだ。
「やったーGP02消化できるwww」
「やったーGP02消化できるwww、と思ったら1落ち 40ptでした」
だとセッティングひとつ出すだけでも15試合くらいかかるぜwww
中距離は初心者向け機体です。で良くね?
>>622 それで中がGP02なら勝てちゃったりするのが現状w
遠近近格
↑↑↑↑
量ジダ槍
タムムス
ン改 ト
or
遠近近格
↑↑↑↑
白素ゲグ
タザルフ
ンク
>>625 初心者向けにしては乗り手に要求されるスキル多すぎるような……
垂れ流しウマー程度の階級なら中以遠どれも似たようなもんだし。
>敵 遠近近格
>味方 遠中近近
戦場が砂漠、敵がジオン:マカク/トロ/トロ/ギャン
だった場合には格を投入するよりジム頭ミサランの方が働けるかもしらん
この場合ミサランはトロを1尾拘束し(命中の要なし)、陸ガンでギャンを仕留める
出来そうな気がして来たろう
気のせいなんだなこれが
誘導弾が多いから
「下手糞でも当たるんじゃね?」
って思っちゃうんだよ
マシは適当にばらまいてるだけで「硬直とる」っていう発想がなくてあんまり当たらない
↓
バズは一応誘導あるけどトリガー引いてから発射、着弾まで時間差ありすぎて狙いどころがわからなくて
結局適当に垂れ流してるだけ
↓
どちらも「回避」を意識している敵だと全然当たらない
↓
いざというとき弾切れで、ヤケクソでサブ射で軽ダメージで相手に無敵時間献上
↓
切られる
↓
連撃できないからタックルしか選択肢がない
↓
どんどん落ちる
↓
まてよ、中距離だと敵から離れてるから切られないし、誘導弾だからバンバン当たるんじゃね?
↓
味方が接近戦をしている敵=接近戦に気を取られていて中距離弾回避がおろそかに
↓
バンバンあたる ウマー
↓
自分の砲撃のせいで敵が無敵時間ゲットで味方の近格が大苦戦に陥っていることに気付かない ←いまここ
って感じだろ?
マシは適当にばらまいてるだけで「硬直とる」っていう発想がなくてあんまり当たらない
↓
「硬直とる」を意識する
↓
むしろ「硬直」を発生させるような動きを敵に強いるような立ち振る舞いを学ぶ ←中級
で、この「硬直とるを意識する」ってのを学ぶためには
中距離キャノンをある程度経験するといいと思う。
最初は全然あたんねえだろ?
それから格闘に乗ってみる。
自分が格闘機で、連撃中に味方の中距離が砲撃してくるとどれだけ迷惑か、
何べんもそのせいで落とせた敵に落とされて逆転負けしてみてわかる。
ガンダム支給条件、格80 近80 中80だろ?
昔はそのぐらい乗れば一通りできるようになってるだろってことだったんだけど
今の連中の基準だと全部300回ぐらいのんないとわかんないんだろうな
マシは適当にばらまいてるだけで「硬直とる」っていう発想がなくてあんまり当たらない
↓
「硬直とる」を意識する けど前は被弾するので後ろに下がろう
↓
「硬直」を意識してザクキャに乗ったら散弾が支給された
↓
ブッパしたらHitイパーイ
↓
中距離乗りです
という流れも少なからずいた気がする
バンバンあたる ウマー
↓
自分の砲撃のせいで敵が無敵時間ゲットで味方の近格が大苦戦に陥っていることに気付かない
↓
味方は落ちて点数低いが自分だけそこそこ
↓
俺、中距離の才能あるんじゃね? ←いまここ
ドムキャC+閃光でウッハウハ!
>>634 全ての中距離機体に回転率の良いナパor閃光弾が付けばまだきのこる術はあるかも試練な
中距離に欲しいもの
・適正距離では横歩きにも当たるメイン(どの中距離も必須)
・1発のダメが高く狙えば当たるがリロードが遅めの一発型タイプ
・支援機として特化し、ダメ低いがナパーム弾で歩きに当たる弾幕を張るタイプの機体(ドムキャB砲が燃え弾とか)
・純粋に近距離の武器性能のような手軽な武器、機体性能を持つこと
これらで特に横歩きに当たるよう修正はして欲しい。
例えばキャノンが当たらないとも爆風の範囲が広くそのお陰で当てられるぐらいは欲しい。
近=歩き崩しにリスクが少ない
格=近よりリスキーだが、それでも楽
遠=歩き崩せるナパーム持ってる癖に遠くから拠点も狙える
狙=狙えば歩き崩せてかつダメ高くレーダー範囲広い
で、肝心の中距離は攻撃を当てるのもリスキーでしかもリターン少なすぎる。
で更に高コストですら歩き崩せない。
弾幕?斜め歩き程度にも当たらないメインで弾幕やっても意味ないだろjk
正直強化必須。優先事項。
中距離乗るならに欲しい腕
・適正距離でメインを当てる 横歩きで避けられるような見え見えの攻撃をしない
・狙うべき敵を撃つべきタイミングできちんと狙って当てる
・支援と称して、格闘交戦エリアにダメ低いダウン値高い弾をばらまかない
・しょぼい近距離武器を使う羽目になる前に動ける立ち回り
>>637 佐官でもこんなことできる人いないからみんな近格タンクに逃げるんですね、わかります><
だから強化が必要なんだろ。
まだ発展途上なものなのに立ち回りだけで結論付けるのはマズい。
いくら上手い人でも中距離が強いなら使うだろうに、使われないのが問題なんだろ。
そもそも強くもない機体で練習も糞もないってことぐらいわかってる筈だ。
ああ、そうか。中距離強化否定派は近格タンク編成が変わるのを恐れてるんだろ。
中遠スレなのにここには編成が変わるのを恐れてる脳筋しかいないのかと感じるよ。
>>636 > ・適正距離では横歩きにも当たるメイン(どの中距離も必須)
キャノン系横歩きにあたるようになったらどんな厨兵器になるんだよwww
何でも強化でバランスを取るとドラゴンボール状態になるのでどうかと思うけどな
>>639 ダメージ低くするとかリロードを遅くしたりとかそういうことでバランス取れるかと。
ジムザクキャはA砲1発20ダメ統一にしたりする。
で、ダメージが高いバズみたいな武装はもっと弾速上げたりして当てやすくするかわりに、リロード15秒とか長くして使い方を難しくするとか。
流石に昔のガンキャは厨なのは知ってるけど、あれが厨なのはダメージとリロードが割りに合わなかったと思うんだ。
いくらダウンでも60ダメージでかつリロード7カウントで歩きに当てられちゃ誰もが厨だと思うしね。
てか中距離の仕様自体微妙なものだ。
レーダーがちと長いが、全体マップ見れないし、オマケに籠もられて戦線上げてもメリット少ない。
今のままだと本当に知識あるランカーとかそういう人でも使わんだろw
明らかにそれならまだスナ使った方がいい。
てかスナってゲームバランス的にも絶妙だなあと思うのは俺だけ?
あれは技量と武装の性能とかがいい具合のバランスになってると思うんだ。
>>639 つガンキャの爆散
別に今のままの性能で誘導or爆風をつける必要は無いだろw
>>641 でもそれだったら垂直ミサでよくね?って話になる。
ズゴは現状最もバランス良く仕上がってる中距離でもあるし。
キャノン系の誘導を強めるなら火力やリロは今のまま、横歩きには当たらないけど斜め歩きくらいは拾えるってな感じじゃないかな?
>>643 自分もズゴは中距離としては確率してると思うし、いいと思う。
自分としてあれに限ってはミサリスみたいに近距離寄りにサブの武装をちょっと強化するとかしてもいいような気がする。
でもそれだと強すぎるかなあ・・・
ズゴは高ダメージで速度もそこそこのメガBがあるから十分でしょ
メガAはそのままでメガBはBGと同性能にしてみるとか。
やっぱ微妙かな?
正直バズリスAは発射までラグあるなら誘導させて欲しかったなあと思う。
命中率や誘導関係の強化を言い出す人はまだ中距離乗りとして甘いよ
慣れてくるとそのうち気づくんだけど
何人かが指摘してるように
中距離の致命的な欠点は手数(ダメ単価・弾数・リロード)の少なさなんだよ
下手すると近距離に負けるんだからな
>>647 なるほど。
格闘戦も視野に入れられる近距離に手数で負けてるね。
考えるとマシの弾幕に比べても中距離の弾幕は負けてるし、しかもリロードでも近距離に負けてるのか。
確かに疑似的なアラートによるカット、送り狼等したい時に限って弾がないときはあるよね。
自分の技量が低いのはよくわかったんだが、なら思うんだが中距離のDASの切り替え時間もいらないような気がするんだ。
あれを修正するだけでも多少は変わるんじゃないかなと思う。
零距離射撃がなんでねえんだよ。
フルアーマーこの頃みてないから育てるかな。
>>647 一理あるけどガンキャAとかは一発70、リロ4カウントと弾の回転的には元旦より上だけどあまり使われないんだよな……
爆散で浮かして自分か味方が削れるから結構強いはずなのに。
やはり拠点も撃てて高火力の180mmには勝てんと言ったところか。
>>641 ガンキャA1箇所間違ってる。
あれの笑っちゃうところは2発ダウン(高バラは3)な点なんだぜw
悠長に歩いてたら飛んできてよろけ、驚いてブーストふかしたよろけ終わりの膠着に着弾させて100近いダメージがあった。
連射もリロードも早かったし撃って飛ばせて自分で着地取るなんてのも出来たしな。
>>650 今のガンキャAは距離減衰が酷いのがきつい。
当てやすい200〜300程度ではダメージが50ぐらいしかない。
加えて爆散〜メインは切り替えが結構時間が掛かるので自分では取りづらい。
サブが無くなる事により特攻機の接近を阻む手段もなくなる。
なら最初から歩き取れる水ジムor威力の高いジム頭のほうが効率がいい。
爆散が格闘でサブにナッツがあればまだな・・・
>>649 昨日、よく見たぞ
少〜大佐まで二落ち二桁か空気だけだったが
FA2連続使っておいて謝るならどっちか片方は真面目にやれと思った
しかし昨日は本気で2戦中狙が多かった、空気読んでたら話にならんな
諦めて自分も乗ると編成崩壊確定だぜ、中選んでやったなが言われなかった戦場が少なかった
ミサリスBが優秀すぎて他の連邦中距離機体が不要に思うのはオレだけ?
ガンキャのTASでもちょっとかなわないじゃないかな、自衛できないし
>>650 ガンキャA砲って一発ダウンじゃなかったっけ?
でもまあ
あの弾薬庫仕様(AorN+榴弾+徹甲弾)ってのが
実は中距離乗りの理想だったりする希ガス
私的には自衛力を取るか手数を取るかで180ミリ砲との2択になるねえ
>>655 Nって何だよ・・・B砲の間違いね
今日久しぶりに量タンA砲に乗れて(しかも勝利して)浮かれてたんだ・・・orz
距離取れて手数とダメあって自衛できたら厨機体もいいところだ
寄られると弱いが手数は多い、状態変化系が使える、あたりがちょうどいいバランスでは。
他と被らないしな。
ガンキャTAS仕様は価値有る機体だぞ。
理解出来る人間が少ないだけだ。
まぁ俺はドムのバズBで予測カット出来るからいいや。
ミサリスのミサBで質問です
あのマルチロックって
最初ロックした後、次青ロックしてない状態でロック押すと
最初のロックは外れちゃう?
そうだと次の敵へのロック失敗しちゃうと
やり直しになってまう
外れない
左トリガーとか
両トリガーとかおさない限り
ロック送りはシラネ
>>661 即レストン!
まだ3回位しか乗ってないんだけど
いっぱいロックしようとするとワケわからなくなってw
まだ3つ位が精一杯だ
それでも十分強いんだけどねww
ちょっと前にジオンスレで出てた
ギャン・赤蟹・高ゲル・バズリスB
でツーマンセルで動いてバズリス組は拠点を狙いに、もう片方はアンチへ
って編成がやばい強いと聞いて試して…みたいんだが野良じゃなかなか伝わらないな
実際試した人は皆評価上々のようなので4VS4なら研究の価値はあるんじゃないかと思った
>>663 迂回砲撃の容易な、例えばNYや(R)で
自分がバズリスで出て
拠点を叩く→回り込む→ここは任せろ
がオススメ
1護衛型をするなら2バースト以上で上記シンチャ
全野良では難しい
階級にもよるが赤蟹、バズリスBの所持も若干のネックだしな
水凸の武装セッテイングてみんなはどうしてます?メインA、サブAが使いやすいのかな?
>>666 装甲セッティングにメインミサAとハープーンガン
ちなみにミノ粉の時はサブBで出ることも
漢なら背ミサ+サブB
何で(凸)頭はTASからはぶられたんだろ?
コンテナを背負えば3つとも持てるのに…
ミサラン ロケラン 180mmを撃ちまくれれば多少機動力が落ちても…
ジム頭で機動性無いのは価値ないな
元が近機体の性能に無理矢理機動力低下バズキャノン武装ばかりで中距離化させてるしな
でもDAS欲しくなるな、水ジム、ガンキャが可能なだけにな
>>670 背ミサ+サブBよりサブAかハープーンの方がマシかも。
背ミサは2発だけどサブB打ってる間にリロード済んじゃうんだよね。
前衛のすぐ後ろを飛び回り、カットしながら拠点攻撃がいいんじゃね?
サブのリロードが早けりゃいいんだけど…
675 :
ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 16:48:49 ID:p260QUij0
【陣営】 ジオン
【PN】 マーサ
【階級】 少将
【店舗】 仙台メトロポリス
【即決機体】 サイサリス
【罪状】 二戦目の編成画面になるや高速で即決。
結果はもちろん・・・
1戦目勝利でフラグが誰にもないなら諦めれ
>>675 スレ違い。即決スレか将官晒しスレに行くように。
つかジオンサイサリスは中距離機体じゃない
全員が全員近距離として使ってるじゃん
ちゃーす。JGでのFA使用雑感を報告しに参りやしたー。
メイン:一番都合がよかったのは連邦側高台(ジオン砲撃地点)
アンチしながら味方タンク&護衛付近へも攻撃可能。
ただ、非常に目立つので長居できない。
敵前衛に噛みつかれたらキノコ岩まで逃げて虎バターしたり味方アンチに助けてもらったり。
結構迷惑かけていた気が。
ミサ米:フリーで密林歩いている方が一番当たってくれました。
弾が見えないため横歩きで余裕とか油断していたのかなと。
階級高い人のが当たっていた様子。
開幕直後にキノコ岩前まで出て、密林移動中の敵タンクor護衛に一撃食らわすとか
それなりに有用では?と思いました。でもスカるとすごい寂しい。
そんな感じで戦績としては概ね300pt超え。
撃墜数は0〜2ほど。
基本的にアンチ運用だったため送り狼のチャンスがほとんどなかったです。
2落ち0ptとかいう核地雷も一度。街した皆さんすみませんでした。
追記:なんかFAで出撃すると勝敗に関係なく1〜2落ち二桁ptな人が必ずいました。
もしかしておいらがFAで出た割りを食っていたのではとか不安になったす。
確かに。ヘタすりゃバズゲルよりも近距離機だ。ゲルビーの高コス版と思うのが良いのか。
>>679 ジオンがタンク戦する時に高台に長居とか無理じゃね?
簡単、陸ガンですら居続けるのは格差以外無理なんだが
ついでにキノコ岩とかほぼ主戦場or至近なわけだが
ジオン側の動きが想像出来ない
>>680 でもゲルビのがすべての面で性能いいと思う
サイサリス:超機動、射程長、威力高、ロック範囲極狭、コスト激高、射撃時硬直長
ゲルビ:機動力高、射程そこそこ、威力高、コスト高
ゲルビのほうがいいような気がしてきた・・
機動力:サイサ>ゲル
装甲:サイサ>ゲル
射程:サイサ≒ゲル(実質)
威力:サイサ<ゲル(実質)
回転率:サイサ<ゲル
接近戦:サイサ<ゲル(格闘威力のみサイサ>ゲル)
コスト:サイサ<ゲル(より良い方)
もっと簡単に
本体性能:サイサ>ゲル
それ以外全部:サイサ<ゲル
ゲルビのが0m〜200mらへんは火力高くて
ビバズAが威力勝てるのは400m以上で当てた時だけ、しかも40%はバラける
リロもゲルビのが早い
ビバズBフルチャージもダメは60だけどあっちは使って楽しいビバズだから別
バズリスは44Bバズ以外の運用は無いと思う。
偏差が上手い人なら別だが。
>>681 うす。最初から高台に、というのは無理です。
最初はキノコ岩前あたりに陣取り、やってくる方々に砲撃。
そこから一度後退し、キノコ岩周辺にジオンタンクを確認したら
リロード中に高台へ…という動きをしていました。
そのくらいになると高台にはあまり登ってくる人いなくなりました。
来られたらキノコ岩近辺…要するに主戦場を突っ切って追っ手を撒く。
…まあ、つまり、味方アンチの皆さんを楯にしたわけですが。
そこからはタックルとWBRでカット役に徹しながら、
また砲撃できる状況・場所を探すって感じだったでしょうか。
なんで、高台はメインを撃つに理想的ではあれどたまにしかいられなかったす。
あ、敵に砂がいたら当然ながら高台は大却下です。死ぬだけ。
タンクで500超え+初S記念パピコ
最近タンクが楽しくなってきた
しかし左手に何を付けるか悩むなぁ
編成で変えていったほうがいいのかねー
あとマップと砲撃pによって変えるといいぞ。
っても変えるとしてもストンパかMSか焼夷ぐらいか。
ミサ?
夢は夢のままです。
>>686 カルカン気味なジオン編成ならサイBバズで短時間で落したほうが被害すくないか
しかし何で初期装備Aバズはあんなに使えない性能にしたのか判らん
連邦ABミサと使い比べてみたがあんなバズ適正距離で使えと言うんだ
誘導しないならゲルG/N設定位の弾速にしてくれよ
始めてみたときは弾速早くてでけぇwwって思ってたけどトリガー引いてから発射まで時間差あるし
適正射程じゃないからBRのほうが痛いし適正射程だとまず当たらないんだよなw
まさか待望の新武装ビムバズが劣化BRだとは誰も思ってなかったな
サベBは4連撃できるそうだが結局3〜4連撃目なのに1~2連撃目のダメと同様だから
連続ダメ減少で結局4連撃の隙で高コス格闘機の3連撃や中コス格闘機の3連撃QD以下の威力
武装の充実からジオンのほうが面白そうかと思ったらミサリスのほうが強いのは悲しい
拠点攻撃するにしてもBBBは溜めてる間動けない、ダメージ受けると解除だろ?
拠点3発はロマンだがチャージ時間と動けなさと射程でやっぱりタンクのほうが優秀だし
>>691 劣化BRは言いすぎだ、劣化BRどころか劣化BSGにしかなってない
唯一の長所は命中も誘導しないがBSGより射程距離があるってだけ
バンナムのばーうpはなにかしら斜め下を逝ってるな、ジオン嫌いなのがうかがい知れる
ビーバズAで近寄りな戦い方しても1発当った後ブースト吹かれたら残り2発は当たらないしダメ少ない
サベAは2連でポッキー仕様、サベB装備したら牽制のバルカンが消えわざわざ自衛のために格闘4連にする位ならバルカン+格闘+タックル揃っている方が有効
ビーバズBはフルチャージなら3発で拠点落とせる破壊力だが固砲台と化して中遠狙のいい的にしかならない
あの動く拠点と言われているFAですら適正距離で硬直取ればダメージ出せるのに
適正距離でビーバスAを適正距離で硬直取っても1発当たれば良い方、当たったとしても残りは外れてダメージが取れないとか
デバックや戦闘テストしたか疑わしい機体だ
戦闘バランス取ってる人に是非ともバースト/野良で使って結果を見せてほしいわ
ブースト拭かされても砲身が鬼のようにそっち向くならまだ使いようがあるんだけどね。
ほぼ動かないからずらしも糞も無い
694 :
692:2008/07/10(木) 02:47:35 ID:h61Tr3Hs0
書き忘れてた、ロック範囲が狭すぎて捕らえたとしても
近寄りに戦わざる得ないがロック範囲狭く外されることもある上で、狙って撃つビーバズAは命中させる事事態が難しく小ダメージ
ロックしてしまえば隙を見て打ち出し後は誘導して大ダメージのミサAB
>>692 > ビーバズBはフルチャージなら3発で拠点落とせる破壊力だが固砲台と化して中遠狙のいい的にしかならない
他に狙われるような状況で悠長にタメてる側が悪い。
バズリスB作戦は他に狙われるようなら釣りに移行するのが大切。
それに44連邦で中狙は滅多に出てこんし。
ビーバズBは硬直取りすげえ楽だぞw
開幕に敵の進行ルート手前でチャージしつつ待ち伏せとかハマると楽しいです
サベBは拠点たたきに来たタンクを仕留めるのに使えるよ
そんなシチュエーション滅多にないけどね
>>688 そんな俺はストンパ一択、連邦にはこんな機体ないからジオンだけで拠点落としてやんよ
>>691-692 Bの利点は本体性能の高さだろ
タンクに比べると対MS接近戦は雲泥の差
ジオンの44バズリスB入りの2マンセルに有効な連邦側戦術は
今のところ考案されてない
連邦のミサリスは優秀な"支援機"なわけで
単純比較をする意味がない
サイサいたら全アンチに移行で余裕勝ち
>>699 俺もそう思う
相手タンク無しでかわりにサイサならキャンプすれば勝てるよ
相手も適度に引いて引き分けに
所詮強化旧ガンキャBだからな。メタゲームの産物だよ
引き分け覚悟の上で、徹底的に負けを排除した編成、って意味では嫌いじゃないな。
サイサ確認して後退も、GCとかJUみたいに互いが交錯するステージならすぐ出来るが
NYみたいに護衛とアンチが完全に分離してるステージだと、
後退完了までに何処かで1機取られる可能性も低くないわけだし。
サイサリス落とせば拠点と同じぐらいのコスト負担だからな
フルアンチしてサイサリス落としたらフル護衛にシフトして拠点も落とせれば…
>>699-700 素早くサイサに気付いて引いたらジオンも安全圏に引くだけだし
周回MAPだと高ゲル、ギャンの追撃を振り切るまでのリスクもある
こういう条件だと高コ側の方が押し引きの早さで有利
ベストを尽されても引き分けな編成なら十分強いかと
こういう、いままでの戦略をひっくり返す議論のできる機体だってだけで優秀だわな
可能かもしれないってだけでフルアンチ安定でしたって事だな
>>706 フルアンチだったら誰かがポカやらなきゃ引き分け止まりじゃない?
つかタンク編成も相手がフルアンチしてきたら引かないか?
>>708 正解
高コスのジオンは突っ込めないし連邦は追いつけないので結果的に牽制だけで何も起きない
そして最後の30カウントまで両軍とも30点くらいでタンクだけBなんて試合をたまに見る
サイサのバズBの仕様考えた奴は氏んでくれ
え?おもしろいじゃないか、MAP兵器みたいで
ジオンのサイサリスはネタだから仕方ないw
ってかサイサリス自体いらないんだがな〜
>>710 溜め系は全般的に不遇
モップやギャンのサベBは威力が3〜4割ぐらい増えないと割が合わない気がする
Bバズも
モップやギャンのサベBみたいに溜めながら自由にブースト可能
ならもう少し…
溜めブーストもダッシュも同じく対応させて
両方フルチャージだと500mぐらいを一足で飛ぶぐらいにすれば
サ(サイサリス) ビ(大皿)
サ「沈め〜!」
/
/
/ カッ
〜500m〜ビ「うわ〜!」
とカッコいい事が出来るのに…
タメ機体のジオン
速射の連邦にします
覇王ショウコウ拳(ケータイだと出ない)を思い出した(サイサBバズ
>>713 逆にサイサのBが溜め移動可能になったら強過ぎる
前衛から逃げながら単機で拠点落しは出来たら不味い
その場合機動性低下中が付くと思う
>>716 どう見てもレミーだろw
バランス的にw
上の方でミサリスBの批判しかなかったんだが
これのみ他の中と違う使い方ができる気がする
既存の中は基本は格近の後ろで負担かけて支援する形になってしまう
側面に回り込んだり追撃する時は前に出ることもあるが
あと格近に終われたら下がるか味方のほうに釣るしかなかった
中は基本格近よりも機動が低いので追いつかれて最悪落とされることも
でもミサリスBは格近と同じライン150〜250mくらいで敵のロックを集めつつ
マルチロックして下がりながら高誘導のミサイル撒ける
格近に追われても200mぐらいの距離維持してマルチロックしておけば
相手が前にブーストかジャンプした時に撃てば着地に後ろからミサイルが刺さる
回避に専念されたらその隙に距離はとれるしな
この機動性で近くてもズゴ並みに誘導するミサは使う価値ありかと
近距離戦での丁寧な回避とまめなレーダー確認ができないと味方に負担かけることになるが
02がここまで活躍してみせたんだから一部中を同じ方向で強化してくれないかね
ドムズゴ頭アクアの格闘三連タックル40にしてくれるだけでって前から言い続けている事ではあるが
何のためのコスト制だと
350なんだから、ある程度高性能じゃないと困る
>>720 陸ジムの攻撃力を簡単並にしてくれって意見並にオカシイ
>>720 アクアはそんな修正をするぐらいなら赤ズゴ互換の水中型ガンダムを出した方が良いんじゃね?
ズゴもそれは赤い奴で良い
中距離で困るのはどの距離で戦うのか
メインとサブの射程の違いや機動力などの関係で微妙な機体
ドムはAバズをラケバズのような威力(近距離だとマシ1セット並み)
と高めの近距離誘導性(距離100でもしっかり誘導)&射出速度にして
サブによる目潰しとバズによる追撃に特化すれば近接支援&追撃&遊撃機
として面白くなりそう。
中距離機の格闘はあくまで時間稼ぎ程度で良いと思う。
ズゴやアクアジムをいじるなら
1 サブの威力射程誘導弾速を強化してメインで飛ばせてサブで着地を取って単独でダメージを稼げるようにする
ただし 機動力を落として接近されると金槌相手に水中に逃げない限り捕まる可能性が高いように
2 サブの性能やメインの最低射程を強化して近距離でも戦えるように
ただし 本来の適正距離である200m以上の距離になると他の中距離に大きく劣る
のどちらかが良さそう
だがドムや事務頭に射程変更は来ないけど格闘強化は来ただろ?
バンナムの開発姿勢がそうならそれにそった意見ってのも大切だと思ったんだ
あとメイン/サブ射撃のコンビネーションやサブ強化ってのはガンキャなんかのキャノン機体が進む道だと感じてる
ドムのサブの射程50m伸びたら1年ぶりに使ってやってもいい
>>724 それがバンナムのおかしな所
ジム頭は
1 ロケランの近距離性能アップ&威力ダウン&機動力低下削除で「ロケランを持った陸ガン」
にする。 マルチで歩きを潰してロケランを撃ち込む ロケラン単独だと火力も命中力も微妙なので
中距離はおまけ
2 ミサランの威力かリロードを強化して中距離の弾幕を…
近距離はこなせない事も無い
3 180mmは弾頭の種類を増やして射程も延ばしてプチタンク
4コンテナを背負って180mm ロケランミサランを全て装備で通常のMSの3倍近い弾幕
機動力はタンク未満に…
近距離は相手が赤ゴッグでも赤4ザクでも向こうにロックされたら覚悟してください
と個性を付ければ面白そう
タンクは空中性能をもっと落として射程を延ばして欲しい…
タンクはいっそのことチャージ式ジャンプにして射程のばせば良いんじゃね?
ザクUのJ型をマゼラトップ砲装備で中距離に
武装変更でミサポ+マシンガンでほぼ近距離機体に出来るようにすれば
中距離機体の消化に大活躍すると思うんだ…
>>727 フワフワするタンクはシュールだしね。
カッ飛んでいくタンクも嫌だけど
チャージしてやっと普通のMS並みの高さなら良い感じ
で、ザメル、ゲルググ海兵隊仕様、ガーベラテトラ実装はまだですか?
>>729 ザメルは欲しいね。
ゲルググMは、バンナムが高機動ゲルと勘違いしてると予想。
ガーベラは、対になる連邦機体が無いからじゃね?
遠 ザメル=ガンタンクU
近 ガーベラ=ゼフィランサス
格 ゲルググM=?
あたりじゃね?
あと
中 ゲルググキャノン=ガンキャノンU
も欲しい。
もうジオンにガンダムいらねぇよ…
ガーベラはガンダムか微妙だけど
遠・ギャンタンク=Gブル
ばっか、中距離にギャンキャノン追加だろ
旧ザクキャ性能で、機動性はギャンそのもの
格闘2連で60ダメ、サブは空雷
ただし、コストが270
これなら中距離にも目が当てられるようになるさ
>>734 つ「FCSが細い」
つ「ゲージ回復遅い」
ザメルとゾックが出たら晒されてでも即決するな
ドム乗りたくて始めたのにドムが微妙すぎて結局前衛ばかり乗っているのが悲しい
>>734 サベB装備のギャンキャなんて面白そうだ
溜め系と連撃追加系の両方があったらwktk
>>734 コスト270で旧ザクキャ性能はさすがに火力低すぎるだろ。
>>736 これなんていう俺?
気づいたらF2、赤、マカクしかのってねぇ・・
>>698 使えない武装ビーバズ(散々語られてるから割愛)と
4連当てないとサベBなし2連当ててもポッキー状態になるののどこが本体性能高いんだ
カタログスペックは優秀だが使える武装あってこその機動性、HP、格闘能力だろう
>>726 ジム頭のマルチは謎だからな・・・
ロケランミサランの射程でロックしても最長射程は陸ガンマルチと同様だから届きませんって何なの?死ぬの?
DASも無いし(あればあったで現状の武装だと機動力低下がヤバイw)
陸ガンが機動力低下したら小でもやや遅いし
180mmは拠点撃破楽になるけど機動力低下中はヤバイ
消化以外なら素直にタンク機動セッティング出したほうが色々いい
>>730 現状でももうジオン高オバコス編成でよく使われる機体は連邦では対になる機体居ない罠
>>740 ジオンオバコス編成に相当する機体が支給されたら
神の見えざる手による調整でより素晴らしい性能になっててバーストガチ将官ですら勝てなくなる予感
>>698 地上で砂U乗ってたら拠点脇から貯めてるバズB見えたから
溶かしといたよ
743 :
FA大佐様:2008/07/12(土) 10:33:56 ID:AMMa3N9G0
ビーバズそんなに使えないか?
核近と組んだ時に相当都合がいい武装だとおもうんだが。
適度に焼き、前衛の邪魔をせず、高スペックで(あらゆる意味でw)最高級の釣りエサ。
複数ヒットしないっていうが、連携前提なら、1発当て回しでいいしな。
てかもう、基本的に2発以上当てようとする武装じゃないと思う。
近バズに近い感覚で、撃てる状態で当てれる状況ならタメ量関係なしで
コンスタントに放出してくのが一番効率がいい。
前衛が連携をきちんと取るという前提は必要だが、それさえできてりゃ効率よく
落として逝けて、お互い結構ポイントも取れるし。
あれ以上威力高くなったら、厨武装になる。
あと、中で追っかけられた時の引き撃ち捌きの練習機としても使えると思うから、
(多少ポカっても機体性能でカバーが利く)
中で敵から逃げれないとか言ってるヤツは、BBAサイサで訓練するべし。
武装的にもクセの無い基礎しか揃ってないので、基本的なコツとか感覚は掴みやすいハズ。
草が足りないな
偽大佐か?
ジオンのサイサリスはビーバズBとサベBを出してからが楽しいんだぜ?
・・・あくまで自分が楽しいだけだがw
高コストで一見餌、機動力結構ある、威力だけはある直線武装のジオン機体
これを意識した場合、どうみてもゲルビーのほうがいいんだけどな
・・・あぁ、サイサBBAと比べての話でゲルビー自体も格下相手にしか強くないんだけどな
結局バズリスは旧ガンキャB作戦の強化版として運用するしかないよ。
ビムサリスのビームバズAって、
1.9溜め時に撃って、次弾で硬直を取る
使い方じゃないのか?
歩きに当たらないのに時間差もクソもない
棒立ちの奴相手に赤ロックで撃って外れるから運が良ければ歩きに当たるんじゃね?w
>>740 ジム頭のマルチはブースト使わせる為にある。
敵もジム頭居るのが判ってれば避けざるを得ない、だから当たらなくても
アラート鳴らすためにマルチを撃つ。
最近の慣れ始め大佐クラスだと逆にアラートで回避行動取るから、
マルチ直後のロケランが硬直にピタリ当たるんだわw
後は味方の援護、立ち位置として微妙になるのは仕方ないが、
味方が切られてるのをカットするにはちょうど良い。
後は自分が逃げるために使う、味方の方に逃げながらポンッと撃ってよろけorブースト使わせれば
後は味方が美味しく料理出来るからね。
ある意味では囮役に必須だよ。それが出来る中使いはまぁ・・・ほとんど居ないけど。
PN忘れたけど過去にやたら上手いロケラン使いが居た。
被せず・墜ちず・カット&囮役を完璧にこなしてた。俺には真似出来ん腕だった。
なんで中距離スレって上から目線のやつばかりなんだろうな
ジオンサイサリス使うんならゲルBRのがまだ使える
サイサリスBZ 硬直狙わないと当たらないだろ?
当たってもダメ少ないし…450mでBZ当てられる腕があれば強いんだけどね〜
ジオンサイサリス出すのはいいのだが、味方の負担も考えて欲しい
×硬直狙わないと当たらない
○硬直狙っても当たらない
○硬直狙っても当たらない
◎硬直狙って当たる距離だと威力低くすぎ
まともな中距離乗りなら
オフラインでバズB出るまでサイサリス消化するんじゃないのか?
S取れるけどオフラインだから記録に反映されねえw
全ての店がオフラインサービスしてくれると思わんで欲しいのぉ
>>752 この世にいる人間で、他人に何かを語るときに上から目線でない奴がそんなにいるとは思えないが…
まあ他人に上から目線がどうとか言う奴は、既に他人に対して上から目線なんだけどなw
自意識過剰な年頃にありがちな感情だよ。忘れろ。
オフラインでサイサ同士で落としあえば1試合で1000pいくよ
ミノ粉50の時にグダグダ編成になったのでFA拠点狙い敢行
落としたあとに落ち戻り4機に集られで生還は出来なかったが勝利
たまにはこーゆーのもいいか
拠点に砂がいるのに、悠長にバスB溜めていた間抜けサイサリス
砲口光りだすたびに狙撃していたら、結局一度も撃つことなく撃墜
>>762 そいつは賭けていたんだよ、お前が装甲2設定であることに
せめて一発くらいは撃たせてやるべきだったかw
ポイントいくら入ったんだよw
砂で特定の敵粘着すると楽しいよね
>>765 品性下劣男現るw
いじめられっこなのかな? カワイソス
>>766 そうでもない、砂乗りは特定の機体に粘着する奴が多い
カモか、逆に暴かれて追い回されてボコボコにされたかどっちかでその戦場では特定機体しか狙わない奴腐るほどいるだろ
ただし、一人しか狙えない旧砂限定な
砂使ってて、明らかにカモい敵砂がいれば粘着開始するけどなぁ
ポイント稼げるわ砂の注意向けられるわ前衛安心だわでウッハウハよ
そりゃあ隠れもせず高台で悠長にお座りしてる子がいれば狙いますよ
あと、うろうろしている中距離とか
普通に鴨には粘着しない?特に中と砂。
ズゴとか適当にやってもそれなりに驚異な機体とかさ
つまり・・・
お上品な中距離乗りは粘着なんて厭らしい真似はしません
キチンと他人が下ごしらえしたのを美味しく頂きます
と いうこと?
>>771 機体次第じゃない?
逃げる相手はバズ系とマカクとサイサミサイル
ズゴのは逃げる相手だと目の前で消える可能性が高い
各武器での撃墜って言ったら
キャノン系は、そこで少しでも長く粘ろうとする敵に早々に御退場願う。
威力高めな誘導系は『そろそろヤバくなってきたし、一旦離脱しy…アッー!』
てな感じで、相手が下がる一歩目を潰す。
ズゴミサ系は『こいつを振り切れば何とか安全圏に…ちょ、ズゴミサまで』
で、味方の追撃に対する補助で詰めの一手
みたいな感じかね。
トロには粘着する
打ってもまたのろのろ滑り出すからまたもう1発
>>771 いやここは荒っぽく
砲撃ポイント(エリア)に入ってきたヤツラは片っ端からぶっ飛ばすぜ!で
自分はせいぜい敵のタンクに粘着するくらいだねえ
味方格がタンクに取り付いたら譲るし
譲るというか、カット防止にいくな その場合
着弾までのタイムラグが大きすぎるからカットは
狙わないほうがいいって結論になりかけたのって
ここだっけ?(mixiとごっちゃになっている
だからタンク(敵)にループ入ってるヤツ(味方)を
カットしにきたヤツ(敵)をカットしようとしてるヤツ(味方)を
さらにカットしようとしてるヤツ(敵)をカットしようとすれば
そうとう敵にはウザがられるんじゃないの?
要するに、2機目以降の護衛を潰す、と
>>778 その状況ならタンクでよくね。 昔ならアンチ金閣は護衛殲滅優先でザクキャ、ジムキャでタンクをピンポイント撃破が狙えたんだが。
中塩素によるアンチはタンクがフリーな場合はタンクを
タンクに味方が取り付いてる場合はタンクの周りの護衛を狙うってのが結論だったと思う
ただ味方の前衛が力負けしている場合は援護射撃した方が良いかもだけど
その間に拠点ゲージの大半が削られるかあるいは落とされちゃうだろうから時間的に戦局の挽回は難しいだろうね
タンク近辺の護衛が少ないなら護衛を撃つ
護衛が回避でタンクから離れたら前衛が切り掛かる余裕を生める
タンク近辺が乱戦ならタンク自体を撃つ
カット合戦で前衛もまともに切れないし、MG弾幕の直中だと
タンクの回避能力は大幅に下がるから前衛と異なる性質の中距離は当てやすい
ふと思いついたけど味方の撃ったバズ・ミサがレーダーに映るようになったら
いくらかは連携しやすくならない?
あのサイズのレーダーだとかえって見辛いだろ
その情報が必要な近格はレーダー狭いし写ったと思ったら敵に当たってるだろうな
>>783 中距離キャノンは無理だけどミサイルやバズならそれなりの腕(と言うか視野の広さの持ち主)の格闘機ならQDCで隙を晒さないように離脱できると思う。
Ez8の三連外し→別の敵に切りかかる 外した相手に側面に回りこんだサイサミサイル直撃
の豪華コンボを目撃した事あるし…
さすがゴッグだ!なんとも…ギャーッ!
と言った感じに減ってた
ズゴとかと組んだ時に敵が妙な動きをしたときに
「敵はこちら後衛の射撃を回避しようとしている=斬りかかって一撃離脱のチャンス」
が判りやすくなる。
既出かと思いますが、確認させて下さい。
GP-02サイサリスですが、
連邦機体だと水中での起動制限なし
ジオン機体だと起動制限あり
なのでしょうか?
それとも両方とも制限なし?
両方制限なし
200m前後でループされてえる味方を
ジムキャAでカットしようとしても全然当たらないくせに
バンナムは確実にカットしてくるんです
バンナムだけキャノン性能が上がってますか!?
格いいなーザクTとか(´・ω・`)
>>787 基本的に今のキャノンは縦誘導に特化しているのでカットしたい敵と味方と自分が一直線に並ぶようにするとよい。
○●ギャー ←☆
○簡単
●ゴッグ
☆すごくカッコイイ俺様のドムキャノン
こうですね分かります
サイサリスのミサAってバズーカだと命中コースなのに当たらなかったりする
何か挙動が変
>>791よう俺
あれは一回だけ直角に曲がる弾速の遅いキャノンだと思えば良い鴨
昨日ようやくコンプしたけど正直これ以上使う気になれんw
そうかあ
ミサBまだなんでそれを当てにするかな
タンク初心者です。質問させて下さい。
wikiを見たのですが、44と88では拠点を落とすのに必要な弾数が違うような書かれ方をしています。
これは88の時の方が、拠点の耐久度が高いと言うことでしょうか?
もしYesであれば、88の日なのに44マッチングになった場合は、
44の時の耐久度になるのでしょうか?それとも88の時の耐久度になるのでしょうか?
>>794 その試合のマッチング人数によって、拠点は耐久力とコストが変わる
拠点のコストは自軍人数×100、特典は基本的には200強と考えておけばいい
撃ち始めから落ちるまでの時間を換算すると、44拠点は88拠点の半分以下?の時間で落ちる
当然拠点を落としにくくなるが、落とした際の相手軍のコスト減少量も倍になる
Wikiのガンタンクのところの表の転載になるが
マッチ人数 4人 5人 6人 7人 8人
必要弾数 9発/25cnt. 10発/35nt.? 13発?/43cnt.? 14発?/50cnt.? 15発/58cnt.?
まあこんな感じ
ガンタンク・マカクに比べて量タン・白タンは拠点弾の攻撃力が低いので時間がかかることも覚えておこう
>>790 ドムキャは武装によって異なる。
A弾ならそれでおk。
B弾は横誘導も多少有するので斜めからでもカット可。
性能はさて置き
乗って楽しいのは量タンですよねー
>>797 サブBで1護衛対1アンチが実質の2対1になるからな
砲撃速度が結構犠牲になるが高コ相手ならその価値があるし
所詮はお遊びの範疇だが
>>795さん、
>>798さん
ありがとうございました。
ずっと疑問だったことが解決しました。
量タンとタンク、白タンとマカクで攻撃力に差がある事も分かってませんでした。
量タンの方が後に支給されるので、タンクよりも攻撃力があると思っていました。
となると、量タンはなぜ後から支給されるのですが、何か良い運用方法があるのでしょうか?
連続して質問して申し訳ありません。
>>799 量タンが後から支給されるわけは、量タンとマカクが追加機体だったから。
元々は連邦にガンタンク、ジオンにザクタンクと一種類づつしかいなかった。
なので初期支給機体がガンタンクとザクタンク。追加支給が量タンとマカク。
量タンはサブBで燃やせる・拡散弾の水平発射が楽しいなど遊び甲斐のある装備を持つ。
が、拠点攻撃能力や装甲の関係からガチでいくならガンタンク一択な雰囲気だね。
てわけで。
>何か良い運用方法があるのでしょうか?
これの返答は「ガチ目的なら、ない」と答えておく。
まとめると…。
「量タンを出しても特に使う必要はない」
となっちゃうかなあ。
グフカスに撃破されるという使命があるじゃないか
量タンの方が発射スピードが速いせいか、44だと拠点3落とし可能
まあ、バンナムでしか出来ないだろうが
量タンはMS弾のダウン値が低く装弾数がいっぱいなのでたっぷり打ち込めて楽しいな。
楽しいだけだが。
ガチ編成で居場所があるとしたらダブタンかトリントン44だな。
ボップBを活かせる地形なら十分ガチ。
ただし、66以上だと必要弾数の差が響いてくる。
鉱山都市が実装されたら量タン3機で出たいな〜
で、ノリスのカスになます切りされて〜
いつぞやのばーうpまではガンタンも量タンも拠点破壊に必要な弾数変わらなかったからな。
それ以降量タンがめったに使われなくなったことを追記しておく。
量タンのほうが格好良いよ
兵器って感じする
>>806 変わらなかったのは弾数じゃなくてリロード回数。
量タンはJUで拡散弾詰むと凄いよ
88で量タンや素ザクタン出すと後からガンタン、マカク出してくる上官もいるから。
そんだけガチでやるにはちょっと…と思われている機体。
2体出せば88でも拠点2回割ることが可能になってくるから後出しでタンク出す人もいる。
>>810 ああ、俺は88で量タンや白タン出たら、元旦マカクかぶせるわ。
やはり拠点攻撃力が足りないことと、タンク経験にも不安を感じるから。
出した後は、普通に拠点を叩いてくれればOK。
その後の立ち回りや連携はこちらで判断するから。
まぁ、ちょっと囮にするようなこともあるけど勝つためだ、すまん。
戦術上で囮にするのは構わないが、まれに拠点ハイエナする馬鹿がいるからな
>>812 俺は拠点は落とせれば誰が落としてもあまりこだわらない。
といいつつ、最後の一発だけ砂に持っていかれたことがある。
いや、それは別にいいんだが、その砂のリザルト0落ち0落とし十数点。
お前・・・ まさか拠点にしか当たらなかったんじゃ・・・
おっと、ここは中距離スレだったな、後退する。
おれなんか一昨日ドムに拠点ハイエナされたぞ
美濃粉のおかげとはいえなんでそこ(海中側)にいるんだおめえさんはw
その前はHM連邦で陸ガンに拠点とどめ譲っちゃったし(リプ見て判明)
あれ?弾が届く前に拠点撃破って・・・ま、いっかぁ〜みたいな?
流れ豚切るがマジでドムキャいらない
あれどうしろと?
>>816 支給一覧を見てニヤニヤする。
格好自体は好きなんだがな、いかんせん性能がorz
バズーカも持てないドムキャは詐欺。ちょっと後ろで垂れ流しトロの方が遥かに優秀。
閃光弾がどんな性能かわからんけどさ。
ステージに依存するけど働けるとこならドムキャは普通にガチ
オーソドックスなタンク編成以外はガチとみなさない風潮が存在を殺してるだけ
よってバースト必須
機体のコンプリートも必須
でも無理に使う必要はないって言われたら同意
A弾の弾速だけはガチ
至近距離に敵機がいなければまあそれなりには戦えると思う
問題は護衛してもらえるかどうかで序盤は空気になりつつうまく当てて行くしかない
ムキャはなあ
2〜3回撃つとすぐ7〜8秒ほどリロードタイムに入るからなあ
手数が足りない中距離を象徴した機体だねえ
ドムキャの弾って前ブーストでかわせんだよね
1回前ブーストされたらもう終了
>799です。
お礼が遅れて申し訳ありません。
やはり量タンをあまり見かけないので、
(拠点落しには)タンクに劣るのだろうと予想はしてましたが、
参考になりました。
ありがとうございます。
また実はドムキャについても聞こうと思っていました。
量タンと同じく、あまり見かけなかったので、、、
こちらも予想どおりでした。
別に全MSコンプリートを目指してないですし、
チーム勝利が好きなので、
無駄な戦力は控えたいと思います。
ありがとうございました。
ボップBゲットだぜ!
ボップBて一発当たれば着火しますか
なんでもチャレンジだ!
連邦はミサリス>FA>G3>アクアが2対ずつ出まくってる
ジオンは少しズゴ出てる
>>825 一発カス当りでも着火
起き上がりの無敵時間も…
>>823 >ドムキャ
用途別にどれもそれなりに使えるメイン
元旦焼夷弾並の爆風範囲を持って笑えるくらい当たる閃光弾
サブでは自衛力がかなり高い(あとジオンじゃ珍しい)ハングレ持ち
性能自体は悪くない。
問題なのは、現状のキャノン系全般が以前に比べ相当火力落ちしてる事で、
ドムキャ単体の問題では無い。
番南無はいい加減、武装切り替えが相当手数を減らしてる事に気付いて
とっとと切り替えを廃止するべき。
廃止しないんなら、威力上げろ。
武装切り替えは悪くないんじゃない?
ガンキャ弾薬庫は失敗?
手数が少ないのは装弾数が少ないせいも手伝ってリロード時間が長いand多いってことだと思う
ドムキャはなぁ
機動4まであればガチなんだが
>>830 トリプルアームドシステムなんて大失敗じゃないか。
弾薬が1.5倍になろうが、切り替えとかのせいで喪失してるヒット確定機会が
2〜3倍にはなってるから意味茄子。
3箇所に積めて超砲台w とか発送がガキ杉なんだよな。
威力・リロ・装弾数・切替硬直など、他の要素が総出で弱体しちゃ、メリットも
消えるっつーのw
まぁ件のドムキャはまだメイン依存度が高いんで(=切替被害が低)まだマシだが、
しょーもないシステムで当てれる機会減らされる度に腹が立つ。
バソナムはS大佐の名言をよく反芻して改善すべき、べし。
「当たら(当てれ)なければ、どうということはない」
撃てなきゃ弾薬なんてただのゴミ。
昔のジムキャのAや炎上弾を返してくれ
DASにしてから弱体化が惨すぎる
昔のガンキャAとBをDASで持ちたい
コスト上がってもいいから
メイン砲弾からサブ砲弾に直接切り替えるよりも
メイン弾→サブ射or格闘→サブ弾と切り替えれば時間は短縮される。
ただその分操作がややこしくなって狙いに集中しにくくなる。
>>832が切替が下手のはわかった
先読みとか位置取りの工夫とかしたことないだろ?
位置取りは3Dゲーでは確かに重要だが、先読みってのは弱キャラの言い訳だぞ。
「相手より二手三手先を読まないと勝てない」ハンデマッチ、将棋でいうなれば駒落ち
位置取りが重要な3Dゲーだから足回り良いミサイサリスとズゴ以外糞だって言われるわけでもある。
背骨だけでゲームしたいんだったら絆辞めてストIVやれば?
背骨?
脊髄反射のことかと思われ
脊髄反応じゃなくて?
841脊髄反応?
>>383 貴方が程度低いと思ってる格闘ゲームすらコンマ秒単位で読み合い仕掛けてますから。
そして倍読み勝てれば勝ちのような台詞はガチでキャラ負け宣言です。
ちなみに絆に非常に近いチャロンでは理論上当たらない攻撃は読みなど関係なく全部回避される。
>>828 2行目は初耳だった・・・
差をつけ過ぎだろバンナム・・・
チャロンはな・・・
必中以外全部事故だし
Vアーマー(だっけ?)システムとか斬新だったよな
絆は盾すら有効に使えないのに
連邦の拠点落とし辛すぎ
正直絆やるくらいならもうウインダムXPやるわ
金掛かるわバランス悪いわ使いたいキャラを使うことすらできないわで最悪
特殊筐体での操作性が無くなるのだけは残念だが
S ミサリス
B ズゴ水ジムバズリス
C ガンキャジム頭
D ドムキャザクキャ
E ジムキャドム
S ミサリス
A Bバズリス(44限定?研究待ち
C- ズゴ
D ドムキャ ジムキャ 水ジム
以下ゴミ
こんなもんじゃね?
中嫌いな空気のお陰で正当な評価がされないだけでミサリスはガチ
ジオンサイサは拠点編成の研究結果次第ってとこか
>>851 ガンキャジム頭がゴミでジムキャが水ジムと同格とか正気かお前・・・
中距離機体はステージごとに評価が変わることに気づいてない時点で(ry
炭坑じゃ中はどうなるんだろ
結構いけると思うだがなぁ
山の麓だし、都市だし、あまりひらけてるとは思えない。
NYは海辺だから、都市があっても平地あったし。
ミサリスBとミサリスAの組み合わせが微妙にいいと思うのは俺だけか?
こないだヒマラヤで俺がミサA乗って他の人がミサB乗ってたんだが、
ミサイルの雨あられwww吹いたよ
>>856 ・・・・・・それで出撃してた連中いたが、はっきし言って空気だったぞ。
サイサ2枚とか味方はしんどいんですが無視ですか
っていうかサイサミサAもBもリロ長いんだからたった2体で雨あられできるわけないだろ
AもBも1HITダウンだからそんな垂れ流し運用しても使えないし
ただし砂漠でズゴ5ドム3を見た時は絶望した
味方が1戦目でチキンってばれてたからな
前出たら一瞬でJOINTロックされてミサイル6〜7発+たまにドムの強力なバズも混ざってる弾幕の嵐だった
みんなで前出れば敵のリロ中無双できるのにチキンしか居ないと無理ゲーw
しかしFA大佐、FA伍長に続いてサイサマスタとか中距離スレだけ変な勘違い中乗り糞コテばっかり湧くな
厨距離だもんな…
こうして今日も地雷やら空気扱いされてもなお水ジムに乗り続ける…
>>859 ミサリスが居るからしんどいとかいうのは前衛かサイサの立ち回りに問題ありだろ
格闘なら水と油だから仕方ないが近距離なら寧ろかなり楽になるぞ
無敵時間ウマーとかいって常時積極的にミサイル喰らいに来るような奴はまず居ないしな
1戦目拠点編成で勝ち目が薄かった場合のアンチ編成としてならステージによってはアリなレベル
まあタンク入りでサイサ2枚は流石にないと思うが
>>862 タンク無いなら籠られたら詰む
この前提が崩せない編成に意味は無いと思う
つかサイサB一機でいいよ
MAPにもよるが88ならB一機でかなり厄介
ミサBの理不尽なロックのしづらさに驚愕した。
ただでさえ幅が狭いのに無意味にストレス与えるよな。
解除を押しっぱなにすりゃいいのに、1秒間ロック続けないといけませんよ〜、上級者向けなんですよ〜、って開発バカだろw
>>863 1戦目の負けが僅差や連携の致命的なミスが原因のものとかならともかく
タンク入りで勝ち目がなさそうなのに2戦目もタンク編成ってのは愚作だとしか思えないんだがな
戦力の頭数が同じで勝負にならんのならタンク枠削ってでもMS戦の頭数増やさんと話にならんだろ
篭られたら詰むのは先に撃破喰らった場合が主
実質的に8vs7+DAS支援でこの形になるのは何やっても無理なくらいの格差だろ
現状でサイサB1機で良いというのは同意
個人的にはB2機編成にも可能性を感じているが
そういえば最近、あの脳内大佐様(笑)見なくなったな
鉱山都市になったらまた自慢の妄想補正理論で笑わせてくれるんだろうか?
野良でも気合い入れてタンクに載るジオン中佐
赤ザク?グフカス?
興味ありません
乗りやすく操作しやすい機体で勝ちに行ければ問題はありませぬ
開幕アンチ気味にシンチャを送りモビ弾でMSを攻撃しつつ前進
敵拠点砲撃ポイント近くなったら拠点攻撃シフトし拠点落しを狙う
遠距離から見てアンチ順位としては 狙>中>格>近 かな?
押し込まれ気味の戦況次第では 格>中>近>狙
拠点に押し込まれない程度の状態を維持できるように攻撃してるんだが
誰か指南をお願いしたい
>>867 赤ザクグフカスにも興味持っとけ。
赤ザクグフカスマカクは、どこに行っても使える
ジオンの嫁入り道具みたいな機体だから。
アンチするなら、カテより場所や役割が大事。
敵の狙や遠は、味方の被害が甚大なので抑えること。
特に拠点狙う敵遠は、味方が噛みつけなければ最優先。
(噛み付いているなら、狙う必要はあまりない。)
戦線から離脱しようとする敵にトドメを刺すこと。
戦線に復帰しようとするリスタ機体を足止めし、削ること。
前線にいる味方が、敵より多い状態をできるだけ作りだし、
後退する敵をきっちり取ることが支援機の仕事。
格闘枠消化は避けられないのかorz
地雷プレイをしてくる
《いくぞ!》
>>869 が撃破されました
ドムの評価って低いんだね。
ザクキャ以下な人もいるのにびっくり
ドムAの瞬間火力をなめんなよ(´・ω・`)
>>865 相手がまともに戦うなら確かにタンク戦を繰り返すより有利
ただ相手が気紛れで非拠点落しを選んだり、引き分け上等で来た場合
積極的な動きの取れない編成をまともな編成とは言わないと思う
フルアンチをするにしても片方はタンク(か一部MAPの新スナ)が定石
もちろんタンクのDASを使いこなせることと
MS戦から対拠点戦への以降タイミングが分かることが前提
歩きながら近付かれたら死兆星が見えるぞ
特にドム
自己防衛する力が無いから選択の余地がない
せめてザクキャはA弾単発の常時リロードにしてくれれば……
>>873 敵が歩いてくるなら
自分が走って逃げればいいじゃない
byまりぃ
877 :
ゲームセンター名無し:2008/07/29(火) 23:00:21 ID:NXJrxSQaQ
DASになった今はタンクしか戦力にならないのがなんともいえない
タンクで射程距離激減な変わりに射角0ならMS弾が凶悪な武器になるんじゃまいか
0〜300mで無誘導
ドムキャ支給されたんだけど使い方が良くわかりません…
>>878 奇遇だな。ロールアウトの時から持ってるけど俺もだ。
散弾と閃光弾でひたすら妨害に徹する機体
ブラインドや青ロックを利用した散弾のピンポイント爆撃ができてナンボ
素人にはオススメできない
あのロック距離と有効射程でA弾やB弾を使うくらいなら居ない方がいい
若干戦い方が違うが同じポジションに赤ズゴが存在するから
S:無
A:ミサイサB
B:180mm、ビーバズB
<ガチと呼べなくもない壁>
C:ドムキャC&閃光、ジムキャB、ミサイサA
D:ドムB、ガンキャAバル鉄鋼、ズゴA
<許容できなくもない壁>
他
882 :
元FA大佐様:2008/07/30(水) 20:26:24 ID:9lId3vXN0
>>873 胸光、格闘、タコーにホバー。何処が詰みやねん。
そもそも中で死兆星が見えるのは格が絡みついた時ぐらい。
歩いてる距離程度でそんなものが見えるのは、根本的に腕が足りてないだけ。
>>866 お前みたいな暇人ニートじゃないんでなw そうそうしょっちゅう来るかw
俺は当たり前の事しか言ってねーよw
それとも稚拙な捏造を盲信してるゆとりか?w
どっちにしろ、中が使えないという脳内下降修正常時発動の腰抜けチキンの自覚を早く持とうなw
>>860 相手に格近が数体混じってるならともかく、ALL中で雨あられ喰らってる様じゃ
立ち位置が立派にチキンだよw ドコが前に出てるだアホw
そんな編成なら切り込んで中で暴れてりゃ、勝敗はともかくテメーの戦果くらい
たっぷり出せらぁw
俺は今、プロガン中将様にクラスチェンジ中でヒャッホイに忙しいんだw
もう少しマシなレス付けてから召喚しなwww
>>882 そうか、じゃ、前衛スレいって帰ってくんな。
妄想に触ってあげるなよ・・・
自称中乗りが格闘機乗ったらどうなると思ってるんだ?
特にこの糞コテはコテ名乗っておきながら無知で妄想しか語ってない腕前なんだぞ?
流れを変えようや、かまうだけスレの無駄だし
鉱山都市のチェッカーが早速作成してあるね(作成者GJ!)
で、ピラミッドビルの入り口から登れそうなスロープ終点(穴の右下)が
ダブデまで700mぐらいの距離
高低差があれば180mmで45度NLできるんじゃないかなあ、と
・・・素直にタンクでロック取って隠れるべきなんだろうけど、
鉱山都市なんだしGM頭180mmは使いたいw
明日、機会があれば試してみて報告しまふ
あんなパチもんの護衛なんざ受けてられっか!
俺は建物内にこもらせてもらう!
鉱山都市ってNYのパチもんという印象があるので
NYと同様中距離の出る幕はない希ガス
天井がないから・・・せいぜいズゴか水ジムぐらいか?
砲撃系がラインとり次第でいけると思うがなぁ
煙突から…水ジムで…
テンション上がってきたwwwwwwwwwwwwwww
>>880 ムキャは面制圧、赤蟹は点制圧
だと、思われ・・・
C砲出るまでは対人では空気だしな
>>878 >>879 ムキャは火力支援向きじゃない
妨害、撤退支援向きのポイント度外視
>>887 ザクキャB弾とマシ持てばF2バズマシよりかいけそうな気がする
中距離は……
タンクノーロックでMS燃やす作業がまっているお;ω;
今日鉱山都市試してきた
一言で言うと「頭上注意」だなw
水平方向に対する障害物が豊富なのでバズ系は涙目
その代わり大部分の障害物は背が低いので上から降ってくる弾には使えないむしろ回避の邪魔
つまり垂直ミサ系と45度以上に射角が上げられるキャノン系が使える
S-ミサイサリスA&B
A-ズゴ
他はいるだけで邪魔
はっきり言って拠点の方が硬いし攻撃当ててくれるし回復までしてくれてよほど支援機してる
やーっぱり砲撃系の出番だったか、鉱山は
>>894 44かつMAP限定でバズリスBも使えるぞ
897 :
885:2008/07/31(木) 23:56:53 ID:jE23NZP00
運がいいのか悪いのか、2クレ目がバンナム戦だったので
180mmでピラミッドビルNL試してきた
結論から言うと「可能」
貯水タンク(ドラムカンみたいなやつ)に密着45度NLでダブデHIT
明らかにGM頭よりタンクの方が高いのに飛び越えるw
他の人がタンクで撃っているのを見たが、距離は650m
右後ろだと当たらない位置があったので距離はギリギリっぽい
ダブデの位置からすると、若干左を狙うと確実
(リプ見る限り、前面装甲に当たっていた)
実用性については・・・厳しいかなあ
むしろ、リバースが導入されたら煙突から試してみたい
煙突から煙突へ飛び移り、追いかけてきたEz−8を
ストンバーで叩き落すマカクに惚れそうになったよw
っと、追記
ニコに検証動画UPしてくれてる人がいた
・・・タンクそばの「窪み」に隠れてNLできるのを確認
これなら使い道はありそうだ
UP主に「ありがとう」
こういうMAPを見る度に思う
昔 の ザ ク キ ャ C 返 せ
散弾の雨が楽しい今日この頃
ムキャC出るのはいつの日やら・・・
リロード修正のせいもあってムキャはAが一番使いやすいよ
使いやすいかどうかとチームの戦力になるかどうかは全く別
ムキャ使いたいんだったらC弾+閃光弾で働けるようになれ
A弾使うくらいなら赤蟹かゲル乗ってもらう方がマシ
ポイントは雨降らせてれば問題ない展開になればモリモリ稼げる
しかし実際は妨害メインの立ち回りしかできないような展開が基本
その場合は2桁上等
まともに戦術を理解する人間が少なく不当に低い扱いを受けているが
その実このカテの中では極めてガチ寄りの機体
むしろ中心Hitじゃないと30ダメでこける上にリロード長いC砲は自己満足機体だろ
ロールアウト直後の高速リロードがあったころなら別だが
そもそも散弾は自分のポイント稼ぐにはいいけど連携考えると使い勝手が悪いってのは昔から定説
敵味方が同数の戦いをしている以上いくらなんでも2桁上等ってのは自己満足でしかないよ
むしろキャノンAかBを使いこなせないならキャノン機体は向いていないのでやめた方がいい
ドムキャのABとか使いこなせようがこなせまいが存在が地雷だろ
鈍足とホバー機とかいう最悪な組合せとロック距離の短さでカバーできる範囲が狭い
コストに見合った釣り1つロクにこなせない
だったらワンダッシュ分くらい前に出ればロックでき、かつ前線に混じれる機体の方が良い
連邦ならともかくジオンのキャノン機体はドムキャC+閃光以外要らない子
>>903 散弾+閃光も個人的には要らない子なんだが
それ言っちゃうと中距離そのものが要らない子
ステージによっては連邦サイサB
拠点が叩ける44限定でジオンサイサB
がそれぞれ居ても許される、程度でしょ
わざわざ前衛の頭数割いて1機投入するなら他カテにできない仕事ができなきゃ存在価値がない訳で
ジオンでそれに該当するのはズゴとC+閃光くらいじゃね?って話
中距離ってのはステージに合わせて乗り換えるものなのに
単体で語られてもなあ?
でも散弾持ちは正直タンクでもイラン
>>903 前半でドムキャ全否定してるのになぜC弾だけOKなんだ
前線に混じったら邪魔もいいところだと思うんだが
そこまで熱心に語るC砲の利点って何よ?
複数HITうめぇwww
冗談は置いておいて拡散弾自体が低威力1撃ダウンのお察し武装
ドムキャの中心HITのみ60で他は30以下で1HITダウン
拡散弾は爽快感はあるけど使うと足を引っ張る武装だな
>>905 連邦サイサは前衛としてはAの方が援護が飛んでくるタイミングが予測しやすいのでありがたい
Bはいつ飛んでくるか判らん超ダメージの散弾みたいなもので
どこかで敵が落ちる→数的有利→ますます落ちる
の展開を発生させやすいが前衛としては援護が飛んでくるタイミングを予測できない
Aなら
上手いサイサ…何も考えなくても良い感じに飛んでくる
最速垂れ流しのサイサ…一発目を相手が避けた時から次のタイミングを予測できる
>>でも散弾持ちは正直タンクでもイラン
B.B「散弾ではなあっ!」
とか直撃しても大したことないのがアニメで証明済みということですね
ごめん、浮かんだだけなんだ
明日はJGですね
中って、JG TDなんかでも祖に比べて格段にポイントあがりやすいってイメージがない・・・
ほんと、中って色んな方面からいらない子になってしまう
>>912 JGだとアンチ限定でバズ系が使える
密林地帯で撃つと弾道が見えないからねw
ミサ系はポジショニング次第で可
大昔に自分がやってたが
佐官以下の戦い限定でならガンキャSMLで護衛というのもアリかとw
でもぶっちゃけMS弾も撃てるタンク乗ってた方がいろいろ貢献できるという皮肉orz
結局ドムキャC君は帰ってこなかったな
916 :
ドムキャC君:2008/08/07(木) 02:07:42 ID:mNDivmVG0
否何、専用スレなのに理解度が前衛スレにすら追い付いてないのに目眩を覚えてな
解説するのがアホらしくなっただけだよ
それとも純粋な意味での住人がもう皆無なのか
ノーロック撃ち
青ロック撃ち
アンチの枚数
中距離の立ち回りと機体性能を理解してればこれである程度把握できるはず
つーか味方にも、特に3番目は把握して貰わないと存在価値消えるけどな(不要論の根拠
ザクキャでなくドムキャなのは閃光弾の存在
それと散弾のダメージ、俺の場合はどっちかというとこっちが本命
序盤やカット等ほぼ確定で取れるダメージ量の差は大きいし
送り狼をやる際にザクキャだと拾えなかったりトドメに足りなかったりするんでな
反論はせめて砲弾のデフォ角度と最大射程角度、最低角度がMAPの何処に着弾するのか
このくらいは把握できる程度に使い込んでからにしてくれ
まともなレスが付くとは思ってないけどな
FAキチガイが消えたと思ったらドムキャキチガイが誕生したのか
相変わらず厨距離スレは苦労するな
>>916 前々から言われてるが中距離でカットってどうやるの?
見る限りC弾でカットするみたいだけど切られてから撃ったんじゃ遅いし切られ始める前に撃ったんじゃその後の展開では敵に安ダメで無敵時間プレゼント
送り狼なら砂やタンクの方が優秀だし
送り狼の散弾で倒しきれなかったら無敵時間使って悠々と帰るだろうし
砂やタンクならダメ自体が高いから帰るような敵はまず食えるし
散弾は中央ヒットならそれなりのダメになるがカスあたりだと大して喰らわない上ダウンする
アンチの枚数って言われても歩きを崩してよろけを取れるわけじゃないからな
むしろ敵に無敵時間を与えるデメリットの方が大きい
そもそも後ろから弾を撃つだけの奴を枚数としては数えられない
お前は砂をアンチなりに枚数として数えるのか?
それなら普通に近か格が一枚いればいい
無駄に芝居がかった口調をしたがるのはこの手の奴の掟なのかね。
後はぼかして書くのも好きだよな
ヒント:○○
ここまで言えば後はわかるな?
そんなの常識的に考えれば分かることだろ?
とかw
>>919 前に書いたから過去スレ嫁
お前に言っても分からないよ
そんなことも分からないのか
なんてのもあるよなw
後は立ち回りの話が現実味を一切帯びない
敵も味方も都合のいいように動き撃った弾はすべて当たり敵からの攻撃はすべて当たらない
どごぞの大佐(笑)も含めて脳内から出てくるなよとwww
>>918 >前々から言われてるが中距離でカットってどうやるの?
別にカット要員としてカウントしているのではない
C弾なら相手が察知してQDで回避を試みようとしても大抵の場合は引っ掛かり確実に転ぶ
どういう時にこういう弾が飛んでくると邪魔になるのかor助かるのかくらいは前衛乗ってりゃわかるだろ
必要な状況が発生した時にトリガーを弾く、それだけ
肝心な時に弾がないっつーのもまたよくある話だが
>送り狼なら砂やタンクの方が優秀だし
射線が通ってる場所での確実性という意味じゃ砂には遠く及ばないけどな
しかしアラートの鳴らない散弾を後退路に置かれたら弾そのものを目視してないと回避不能
ある程度意図したところに弾を置けるようになってくれば印象も変わるだろうよ
>アンチの枚数
これは流石に言葉を省き過ぎたか
相手をダウンさせるという特性上の連携に関すること
編成段階からのこともあるからC弾の使い方というのとはまた別次元の話だな
まともに議論する気のないレスは放置するんでよろしく
そっちこそ触らなきゃいいだろってことで
>別にカット要員としてカウントしているのではない
序盤やカットでダメを取るんじゃないの?
>C弾なら相手が察知してQDで回避を試みようとしても大抵の場合は引っ掛かり確実に転ぶ
>どういう時にこういう弾が飛んでくると邪魔になるのかor助かるのかくらいは前衛乗ってりゃわかるだろ
QDで回避を試みた相手がC弾でダウンとか近格で一番ありがたくない状況なんですけどwww
(味方に)邪魔になるor助かる(というには遅すぎるカット)
>必要な状況が発生した時にトリガーを弾く、それだけ
>肝心な時に弾がないっつーのもまたよくある話だが
結局、役立たずなことが多いってことですね
>しかしアラートの鳴らない散弾を後退路に置かれたら弾そのものを目視してないと回避不能
まっすぐ拠点を向いて帰るバカはそんなにいない
普通は後ろ向きに帰る
そんな状況なら目視も容易
交戦中じゃなく撤退に集中しているわけだし
>ある程度意図したところに弾を置けるようになってくれば印象も変わるだろうよ
ある程度では中央ヒットせずダメが足りなくて倒しきれないかもよ?
射程が400m無い鈍足機体だから簡単に射程外に出られる
>相手をダウンさせるという特性上の連携に関すること
>編成段階からのこともあるからC弾の使い方というのとはまた別次元の話だな
具体的にどうぞ
ガンキャで中距離練習したいんだがビームライフルは持たないほうがいいかな?
あれのメリットってなんかあったっけ?
ミサで飛ばせて着地にズドン
ジャブ地下の狭い通路でやると回避不可
レーダー見て、味方が1対2になりそうな場所の遠い方の敵を狙うとカットになりやすい?
>>ミサで飛ばせて着地にズドン
なるほど
じゃあ、ライフル装備するときはミサも視野に入れて見るのがいいのですな
>>レーダー見て、味方が1対2になりそうな場所の遠い方の敵を狙うとカットになりやすい?
カットとかか……ちょっとバーストしたとき頑張ってみる
>>919-920 そりゃ検討が目的じゃなくて、議論に勝つのが目的だからだろ
詳細に書いたら突っ込まれた際に逃げ道が無くなる
通常なら自分の主張の問題を得るのも議論の目的の一つだけど
勝つのが目的だとプライドが傷付くだけだから逃げ道がないと困る
これだと仮に主張が正しくても認めて貰えないことには気付かないのは
いっそ哀れ
何書いても議論でなく揚げ足取りする輩しかおらんな・・・
まあわかっててやったことな訳だが
>序盤やカットでダメを取るんじゃないの?
確定にしろ不確定にしろ取れるダメージは少ないよりでかい方が良いでしょって話
>QDで回避を試みた相手がC弾でダウンとか近格で一番ありがたくない状況なんですけどwww
自機に格闘を当てている相手がダウンすることが常にありがたくない状況という訳でもないだろ
悪意を持って解釈を歪めるのは勝手だが流石に無理があるぞ
>結局、役立たずなことが多いってことですね
これは仰るとおりで
今のリロードで2発しか撃てないんじゃ残弾の管理とかそういうレベルじゃないからな
カット役としてカウントできないのもこれが原因
>まっすぐ拠点を向いて帰るバカはそんなにいない(中略)交戦中じゃなく撤退に集中しているわけだし
この発言はいただけないな
君全く中距離の立ち回り理解してないでしょ?
位置取りって最重要事項だよ?
>ある程度では中央ヒットせずダメが足りなくて倒しきれないかもよ?
半端なHPで撤退は敵側から見てもロスが大きいから割り切ってる部分もある
リスタされる方が痛い場合もないことはないしな
>具体的にどうぞ
戦術の話は長くなったんでカットしてた
簡単に言えば、開幕の進軍妨害と砲撃地点でのタンク回り砲撃で敵機のHPを削りつつ拠点破壊を遅らせること、かな
ぶつかり合いが始まる前の段階のブラインド撃ちで可能な限り削っておく
タンクに当たればそれだけ拠点破壊が遅れる訳でめっけもん
敵の動き次第で変わってくるが基本はひたすらタンク粘着
味方格がタンクに食い付けるような状況になったら他へ
あと最初に断り忘れたが、働けるステージとそうでないステージがあるから
NYR、MT、GCなんかが割とやりやすく、JU、HMなんかはお察し
>>928 仮に88として味方のタンクに護衛3、アンチ3で5分と仮定する
敵タンクの護衛4(仮に陸ガン×2簡単、プロト)として
自軍アンチは例えば高ゲル、ギャン、赤ザクと仮定
場所はNYの埠頭として見る
これにムキャを追加した場合と他を追加した場合で展開を比較
取り敢えずこれくらいは書かないと具体的とは言えないかと
機体、配分は1例だけどそんなに変な編成、配分でも無いはず
対抗機種は↑ならグフカス、ゲルBR、ゲルGあたりが多いか
>何書いても議論でなく揚げ足取りする輩しかおらんな・・・
上がってるほとんどが揚げ足ではなく重要な論点だと思うぞ?
>自機に格闘を当てている相手がダウンすることが常にありがたくない状況という訳でもないだろ
>悪意を持って解釈を歪めるのは勝手だが流石に無理があるぞ
中遠狙にカットされてありがたい状況って少ないな
結局敵をダウンさせてお仕舞いだから
金閣ならその後、連携とっていけるし
しかも今回の場合、QDで回避しようとした敵ってことはこちらがダウンした後に相手がダウンするという一番おいしくない状況を発生させる懸念がある
>これは仰るとおりで
>今のリロードで2発しか撃てないんじゃ残弾の管理とかそういうレベルじゃないからな
どっかの大佐様と違ってまだ好感が持てる内容だなw
>カット役としてカウントできないのもこれが原因
中のカットはダメ効率、カットまでの時間、その後の展開などもろもろを考えて価値が低いってのが今の話
このスレで議論してたはずだからさかのぼってみれば?
>位置取りって最重要事項だよ?
中を生かすためには交戦が起きてる場所から250〜は離れるべきでしょ?
で、敵が撤退するのはこの交戦地からなわけじゃん
単純な話、200逃げた敵には200近づかなきゃいけない
元の場所にもよるがそこって主交戦地じゃない?
味方の後ろに位置取りする機体が味方から離れる敵を追いかけるには味方のそばまで来る必要あるよね?
>半端なHPで撤退は敵側から見てもロスが大きいから割り切ってる部分もある
勝手に割り切られて例えば遠狙なら落とせた敵を逃がされたら味方としてはたまったもんじゃない
>リスタされる方が痛い場合もないことはないしな
それは別に中が落とした場合に限った事ではない
>戦術の話は長くなったんでカットしてた
そこが一番大事だろ?
>簡単に言えば、開幕の進軍妨害と砲撃地点でのタンク回り砲撃で敵機のHPを削りつつ拠点破壊を遅らせること、かな
>ぶつかり合いが始まる前の段階のブラインド撃ちで可能な限り削っておく
>タンクに当たればそれだけ拠点破壊が遅れる訳でめっけもん
中塩素の基本であり理想論だけど短い射程、少ない弾数、遅いリロードで撃てても2セットが限界じゃない?
それがどこまで当たるのかもわからない
タンクに当てるためには中だと近格と同じ位置で進軍しなきゃいけない
それは敵の近格にも絡まれる可能性があるわけで
>敵の動き次第で変わってくるが基本はひたすらタンク粘着
>味方格がタンクに食い付けるような状況になったら他へ
まあ、基本だよね
>>928 それじゃあ一つだけ訊いてみよう
動画は撮れる?もちろん数年前の携帯とかでok。
色々と言ってるが結局はID:mNDivmVG0が語るノーロックの精度と
周りが想像する命中率が噛み合ってないことが
「なんでC砲?」「どうしてムキャをそこまで信頼できる?」の主な原因。
適当に2〜3個上げてくれれば少なくとも攻撃面の疑問は解消されて
後はその攻撃力を想定して戦術でも運用でも好きに語れる。
カットをする目的は「味方の被ダメを最小に+相手不利な状況を作る」の積み上げだと思うんだ
だから,すばやくよろけが取れるマシやダメの高いライフルでのカットが重要になる
味方に3連100ダメ入ってから30ダメの無敵をプレゼントするのは"ないよりマシ"程度で戦力とは遠い
先読みカットは前衛とボイチャできる状況なら使えなくもないけど
>カット
確かに先読みさえできればそれなりにやれるが。
基本的にダメ、速度、回転率など近や砂のが上。
それから乱戦にぶち込んだ場合は本命(カット)のついでにその攻撃範囲故、
味方の連撃カット他いらん奴にまで無敵を進呈する恐れがある。
>開幕の進軍妨害と〜拠点破壊を遅らせること
ノーロックをかなり視野に入れた話をしているようだが、
着弾範囲を把握しているのならマカク燃弾のが
・射程が長いため早期から攻撃できる
・燃え効果美味しい
・攻撃範囲広い
・ダメそれなり
などなどでいいと思う。
“やれないことはないが他にもっと優秀なのがいる”レベルでしかないと思う。
な、ながれを切ってすまないが、ガンキャノンのA砲とバルカンの初期装備は使えない子?
ちょっと出撃してくるので知りたいんだ
>>935 キャノンAはやれなくはない武装。距離300弱で中コ以下機体の硬直を狙おう。
頭部バルカンは自衛には充分使える。
他に武装がないなら仕方がない。がんばれ。
あ、でもすでに大佐以上になっているのなら悪いことは言わん、
バンナム戦を引くまでタンスにしまっておけ。
>>936 なるほど、了解しました、上官殿
ないので頑張ります、サー!
>>大佐以上
大丈夫。まだ少佐であります、サー!
>>937 て。
お前もしかしてつい今しがた出撃していなかったか?
中距離選びたくも即決大佐に邪魔された少佐ってのを目撃したんだが。
ところでドムキャ君はどこに行ったのかな?
きっと動画を撮ってるんだろうな!wktkwktk
>>939 いや、出撃はもうちょっとあとになったので別人だと思う
とりあえず感想は難しいの一言に尽きた……
ポンピングをするならもっと練習して空中維持をすること
硬直狙うならもう半カウント早く撃たなきゃあたらない
テンパってしまったとしても、間違っても横取りするな
常に空気すぎて、ハイエナかましてしまい、難しさも重なって挫折しそうorz
今日や〜っとミサリスAでSランク勝利ゲットできたよ
バズと同じ感覚で撃つとマジで当たらない
この感覚の修正にかなり手こずりました
300m以上で誘導上がるって言うwikiのアレは大嘘だな
久しぶりに覗いて気になる話をしてるからちょっとカキコ。
蒸し返すようで悪いけど、>>916-で中距離でのカットなんて〜という話が出ていますが、中距離でのカットは(別のアプローチですが)可能ですよ。
ただ
>>918ような「斬られている(斬りかかる)のを見てから」ではなく、「敵に切らせない、又は斬られても即座にカットが入れられる」立ち回りが大切なんですよ。
対近距離であれば中距離の存在をアピールして、広範囲へ弾幕を張り、空間制圧を。
対格闘であれば斬りかかろうとする輩に対して、牽制、または重い一撃を。
勿論、近距離の様にサブ、キャノン等を用いて即座のカットも大切ですが、前衛が我々中距離に望むものはもっと別に…牽制からの歩き崩しや追撃、前衛が見切れない場所を見るといったことが大切なんです。
そもそも、こういった概念があれば、中距離ではカットがどうという話は出てこないはずです。
…長々と駄文失礼。
>>943に同意
中距離でしかできない事をやるのが正しい運用だと思う
近格が噛み付くまでタンクに粘着するとか、取り逃がした敵を落とすとか
その中で、近格では届かない位置へのカットという選択肢もあるって話ですな
ただ、中距離で(ほぼ確実に)カットできるのって、260m前後の180mmとズゴのサブAぐらいじゃないかなあ?
いや、私が(乗るなら)180mmとズゴばかり使っている理由でもあるんだけどw
>>93 なんていうか
そんなこと全員分かってるからカットは不向きって反論を受けていると思うのだが
しかも現状の中距離に空間制圧できる機体なんてサイサBミサくらいしかいない
あと前衛が中距離に望むのは「自分の邪魔はするな」だと思うよ
バーストでもなければね
>>943 先読みしないと当たらない中距離のカットと、
見てから余裕で当てられる格近狙のカットでは比較するまでも無い。
それなのに、カットいけるとか言うから話が拗れるのでは?
どちらにせよ、
『牽制からの歩き崩しや追撃、前衛が見切れない場所を見る』
能力も近距離ないしは狙撃の方が優秀だと思うが。
近でも狙でもカバーできない箇所を中ならカバーできるケースもある
問題は火力密度(威力+弾数+弾速)が低過ぎること
機体性能や格闘で近に大きく劣るんだから
メインが今の状態ならサブが近のメインと同等で問題ない気がするんだがなあ
前衛の火力密度を10とした場合。
その10をひとつ抜いた代わりとして7ほどの火力を2地点へと砲撃することが
中距離支援機として求められる能力だと思うんだがなあ…
確かに追撃能力や、前衛見切れない場所に関しては狙撃に劣るし、
弾数、弾速といった制圧能力では近距離には劣ります。
ただ、中距離という機体は近距離と狙撃の間に居るだけあって、
それぞれ丁度中間点の能力・・・多様性があるわけですから、
狙撃がどうだ、近距離がどうだという前に、中距離というカテゴリ内で
様々な運用考えて見てはいかがですか?
中距離はあくまで中距離"支援"機体なのだから、火力を活かすというより、
味方が活躍できるような攻撃をしてあげるのが真骨頂だと思っています。
・アクア(ズゴ)とガンダム(ゲルBR)のコンビで、ミサイルで浮かしてBRで撃つ。
・戦線復帰する(またはアンチ⇔護衛の移動をする)敵機を牽制して、
一時的な枚数有利を維持する。
・前衛機が相手をし辛い敵(陸ガン、赤ズゴ、高ゲル等)を見る(牽制する)。
・拠点弾を積んで砲撃支援、拠点へ敵を釣る、スナを叩く。
等など・・・
支援面での運営が大切なんですよ。(バーストが・・・とかはあるでしょうが;)
950 :
FA大佐様:2008/08/09(土) 16:32:42 ID:u4u0LL1h0
何かニセモノが湧いてたなw
まぁ、アンチのゴミよりゃマシだがなwww
>>884 >自称中乗りが格闘機乗ったらどうなると
お前の妄想の中の中乗りと現実のは違うからw どうともならんよwww
ニセ君もがんばってるプロガンなんて硬いギャンみたいなモンだからなw
階級相応の腕なら、格苦手のヤツでも十分活躍できんじゃね?
お前みたいな池沼でゆとりにゃムリだろうがなw何乗ってもwwwプゲラw
まぁ、みんなが過去レス読まないからって、無知と捏造が過ぎて俺より
優先して袋叩きにあって大炎上した事を伏せて、ウソ八百書くのは
いい加減やめたら? 哀れ杉wwwww
(もう何百回も言って止めない精神異常者だから治療不可だろうがなwww)
>>916 ・自分が脳内人間だと自覚の無い池沼(こういうのに限って他人を脳内扱いするw)
・叩き荒らし厨の中身下士官(無知晒し乙の阿呆w)
・中にボコられて対応できず、中人口削減工作に走る残念(中使い失笑の理論w)
・中知識の無い脳筋(同上&自分の引き撃ちカルカン迷惑度無自覚w)
まぁ、あきらめろw ヨソじゃついていけなくて、人口の少ないココに流れてきた
カスが多いからなw (脳味噌)難民大杉www
>>919-920 早く自分達が指差されて笑われている事実と向き合えるようになるといいなwww
>>946 中のカットは「できる」であって、積極的に「やる」ものじゃないからな。
役割的にずれてんだから比べる事自体間違い。
下3行も、中はそれぞれその中間の能力なんだから、近狙の特化点と
比較してどうする。比較の仕方が根本的に不公平なんだよ。
>>949 >・アクア(ズゴ)とガンダム(ゲルBR)のコンビで、ミサイルで浮かしてBRで撃つ。
ほぼ全ての対人ゲームにおいて上位レベルでは「食らい逃げ」って概念がある。
わざと攻撃を食らって安いダメージの代わりに致命的な状況から抜け出したり、逆に優位を取る技術だ。
ミサ見たらダムに前ダッシュしてミサにタックルされる事でダムが逆に危険になるぞ?
>・戦線復帰する(またはアンチ⇔護衛の移動をする)敵機を牽制して、一時的な枚数有利を維持する。
ミサリスABやズゴなら可能だが、普通の中距離でやっても高コは華麗に全弾回避しながらバッタしてくるぞ
>・前衛機が相手をし辛い敵(陸ガン、赤ズゴ、高ゲル等)を見る(牽制する)。
意味が分からない。
当たらない弾持ってる相手に見られても怖くもなんともないぞ。
マシンガンの僚機狙いの流れ弾の方が何倍もアブねえし。
>・拠点弾を積んで砲撃支援、拠点へ敵を釣る、スナを叩く。
拠点弾がもっと射程長いかガンキャBみたいに単機で落とせればそうだね。
まともな思考の持ち主なら、「まだタンク二台目出してくれた方がマシ」と思うよ。
>>950 多くの中距離は中間の能力ではなく、ただパラメータの総合値が低いだけの弱キャラだから論ずるに値しない。
存在そのものが不公平なんだよ。
どうして2chで批判したがるやつって、
叩くだけで読ませる気がないんだろう。
あら大佐様じゃん。
ちょうどいいからそのドムキャC君の意見に感想述べてってよ。
直接の言及が面倒ならドムキャの運用方法でも最適と思う武装でもいいから落としてって。
個人的にゃ多くの中乗りの意見を聞いてみたいもんだからさ。
>>950 『牽制からの歩き崩し』
近:サブ射、偏差撃ち、場合によっては格闘
狙:偏差撃ち、砂U薙ぎ払い
『追撃』
近:強制追尾の格闘、優秀なブースト
狙:長射程高威力の狙撃
『前衛が見切れない場所』
近:カルカン(前衛としてはカウントしない)
狙:レンジ外からの狙撃
>>943 が挙げてた点についてだけ考えた場合だと、
中は中間の能力じゃなくて全部劣ってる気がするが気のせいか?
『牽制からの歩き崩し』
近:サブ射、偏差撃ち、場合によっては格闘 (格は周りから狙い討ちされる、サブとかはダメが低い)
中:死角が少なく歩きでは基本避けられない上強力なメイン
狙:偏差撃ち、砂U薙ぎ払い (死角が多くなりがち、相手も撃たれにくい場所で戦う)
『追撃』
近:強制追尾の格闘、優秀なブースト (相手ラインより下がられたら追撃は難しい)
中:後退する相手に当たりやすいミサイル、バズ装備
狙:長射程高威力の狙撃
『前衛が見切れない場所』
近:カルカン(前衛としてはカウントしない) (何が言いたいのか今一わからん)
中:広いレーダー
狙:レンジ外からの狙撃
狙撃は強力な反面リロードや射線の確保、近には周りの敵などリスクもある
まあ中のメリットが少なく、活かしにくいのは事実だが
>戦線復帰する(またはアンチ⇔護衛の移動をする)敵機を牽制して、 一時的な枚数有利を維持する。
同数で戦ってて1機を見てるんだから枚数有利にはならないよね
その敵を見ながら他の近くの相手にも牽制できるくらいの射撃間隔を持った武装はないし
957 :
ゲームセンター名無し:2008/08/09(土) 23:03:53 ID:Muu15+sL0
中のメリットは、将官戦、佐官戦で格闘しなくて、済む事だ
by へたれ軍曹
生かせないメリットはメリットと言わんだろ
砂漠で飢えかかってる奴が現金持っててどうするよ
>>955 カルカンしてる機体は前衛機にカウントしないでねって意味。
前衛手薄になると言われるかと思ったので書いておいた。
余計な混乱を招いたようでスマン。
>>951 こんな感じだよな↓
近(合計50)、格闘能力=15、射撃能力=15、機動力=20
格(合計43)、格闘能力=25、射撃能力=5、機動力=13
狙(合計45)、格闘能力=0、射撃能力=30、機動力=15
中(合計30)、格闘能力=5、射撃能力=15(近距離では5)、機動力=10
そもそもの合計ステータスが低すぎるから
多少他より高いところを探して使えると言っても空しい。
てか
>>955の中って各機体のいいとこ取ってないか?
歩きで避けられないメインっていってるのに追撃のとこにバズがあるんだけど。
そういやミサイサBって歩きには当たらんのね、フワジャンには当たるくせに。
今日使ってみたら相手がまったく前に来ず高台下で歩いてたから当てらんなかったよorz
拠点撃たれてるけど前でて死にたくないですかそうですか・・・
あと
>>950次スレよろー。
950は大佐様か
じゃ970よろ
質問でーす
サイサ乗るときは機動2でやってますが
チャージジャンプ(装甲4)はどんな時に使うのですか?
おっと戦場の絆が入ってなかった・・・
【GP-02】戦場の絆 中距離研修所31発目【サイサリス】
なんなら俺がスレ建てようか?
じゃあ、今から建ててくるわ
968 :
ゲームセンター名無し:2008/08/10(日) 08:59:01 ID:+4NlBfud0
>>961 そもそも歩き拾いの時点で
高誘導兵器と高火力兵器を両立させてる
ついでに加えると歩きを拾った後のフォローが記載無し
近距離は拾いから追撃のMGまで自分で出来る
あるいは偏差による直撃狙いをする機体
格も追撃を自分で出来る(QS)か、歩き拾いその物が回避困難(格闘)
狙撃も直撃狙い、加えると狙撃は撃たなくても歩きは制限出来る
中で歩き取りでダメ取りまで自分で出来る武器は軒並み低効率
キャノン機体のサブに射程300のマルチとかミサポがあれば面白いが
高誘導で歩きの拾えるミサ、
威力があり送り狼しやすいバズ、
弾速があり回転のいいキャノン。
つまり中距離は全機種同時出撃すれば死角がなくなるということですね!
いや、それ以前にミサとキャノンを併用できるFAならば一機で充分と思いませんか!
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ つまり戦場の絆での
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 最強MSは
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_ フルアーマーガンダムだったんだよ!!!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
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面白そうだな中カテゴリ全種同時出撃
同機種祭りよりかは案外生産的なのかも
ありえない事をして楽しむという祭りの重要な目的の一つは間違いなく満たせるな
結果は連帯自己責任だが
ジオンの中が5機しかないから難しいな
う〜ん キャノンとキャノンでカブってしまった・・・(AA略
ですね
わかります
>>973 足りない分はジェットストリームアタック(ドム2機追加)
とゲルビーでカバーだ!!
という冗談はさておき、ドムキャの散弾+閃光弾とA砲(orB砲)+ミサポ
みたいに武装でアクセントをつければいいんじゃね?
>>971 サイサ並の機動性で、武装切り替え時間が無かったら最強だったな
威力はあるものばかりだし、3種全てタイプが違うし、
何よりサイサ並の機動性でミサイル系、キャノン系、BR系が揃ってる時点で厨スペックなのだが
まぁ実際はミサイル系、キャノン系、BR系を一つの機体に乗せたからあんな糞な機動性になったんだろうけど
低機動性だったら折角の3種の武装があってもすぐに回されて死ぬ
格によられる=死
だしなぁ
たとえつぶせても、すぐ追いつかれる・・
>>979 マテ
手のモップはなんだ?(^_^;)
>>978 どこぞの大佐様が言うにはギャン程度ならWBRで軽くあしらって逃げれるらしいがなwww
>>981 現実は米B外してようやく低コ相手に逃げられる程度なのにな。
そゆこと言っていると大佐様が沸くぞ。
埋め作業にちょうどいいからもっとやれw
>>982 ミス
×米B
〇米A
しかし大佐様曰く米Bは気休め程度の機動性を得るための花火らしいな。
ぶっちゃけミサ米Aの機動低下-中-であの機動性だから外せば陸ガンよりは早いぞ・・・妄想大佐が・・・
妄想と煽りと人に読ませることができない長文レスしか出来ないから自称厨乗りのウザさを体現している
真面目に運用しようとしてる最中に現れると邪魔すぎなんだよな
WIKIだとミサ米Bを装備すれば陸ガンのN程度って言ってるが
機動2にすりゃジム頭の機動4の180mmよりは早い気がするんだがなぁ
ちょっとしたブースト管理で劇的に変わるとかもうねwww
ブースト管理しない奴なんか想定しないからな、普通は
>>985 加速度って意味ならそうかもしれんが奴にはあの硬直とブースト消費量という難点がある
短距離走なら勝てるかもだが長距離走なら確実に負けるだろ
使ってる奴なんて皆無だろうから知られてないようだが
実際ミサ米A外せばかなり速くなる
俺の体感だと青2で陸ガン青1くらい
でもコスト相応かと言われると・・・
更に武装も考慮すると・・・
サイサ実装でほぼ全ての中が性能的に涙目になったんだし
ゲーム性を考えてもそろそろ根本的解決を目指した修正をすべきだ
FAのコストで機体がこの糞性能なら
キャノンは当たり判定をでかくして無誘導でも当たれば距離問わず超威力に
ミサイルは目視のフワジャンで直撃は避けられても全弾回避は困難なくらいの超誘導に
このくらいでも問題ないと思うんだがねえ
でなきゃ中カテそのものを廃止して近化or遠化させるか
むしろFAは対拠点武装機体になって欲しかった。
メインで180mmと同性能の拠点兼MS弾で米Aの機動低下小にしてサイサバズBもびっくりな超最速拠点。
そうすれば44でもこいつを視野に入れた面白い戦術も可能だと思うんだ。
後ジオンのサイサバズBはモップみたいに貯めてる間も動けるよう調整すれば、見合ったバランスになると思うんだがね。
>>988 貯めながらバズリス動けたら44はただでさえ勝てない連邦がマジで勝てなくなるぞ。
拠点攻撃力を半減or起動低下-小-が付けば別にいいかも。
今のままはただの壊れだから却下。
GCBのハムロじゃあるまいし。
サイサリスあり得ん
拠点が攻撃されていますって言うから
ジムだけど大丈夫だろって行ってみたんだ。
サイサリスをロックオンしたら拠点落とされてQSしようとしたら四連撃!
逃げるから追いかけたらさらに四連撃!
ビルに隠れたからフワジャンで飛び越えようとしたら最大チャージのバズ!
なんとか三連撃入れて、帰ろうとしたら四連撃!チュドーン!
もう戦いたくねぇ…orz
>>991 そもそもなぜ44でジム?
てか88でもジムよりF2のがいいし。
>>992 ジムなめんな。
BSGはまだ健在だ!!
QS併用すればまだまだいけるさ。
多分。
最近、緑ザクを見ないって愚痴
>>994 そんなこと無いよ
下半身がタンクの緑ザクならよく見るさ
陸ガンのブーストダッシュて、近距離の中では相当低機動の部類(ただし持続力は別)に入ると思うんだが、
その辺突っ込んじゃいけないのか?
ここで突っ込む話じゃねえってw
rr=- r=;ァ うー! うー!
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浣腸プレイ大好きロックマンXシリーズのシグマ:2008/08/12(火) 20:38:13 ID:BdlhnnlX0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。