Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv56 >>947 どちらも一長一短。ワールで余程の事がない限りSTRはカンストして
いないと思うのでソンパのテ補正が活きてる限りダメに大差はない。
あとはDEXを取るかソンパの持続で常時ソンパを取るかの違いじゃ?
でも基本的にはスキル補正沢山+STR限界まで稼ぐ方がいいね。
ワール1枚にしてソンバト積むとか、ソンパを自分好みの持続確保した枚数
にしてバニブロを余った枚数に積むとかが一番だと思う。
>>952 ハドブレなんでDex落としたくないのはある
もしスパイトならソンパ柿もアリだけどそれなら味噌飯3以外に予備武器いるか…
現状Lv20で味噌飯でStr120超え、Dexは60前後だった筈
元々サブカのノームでやっててエロフマジオラ賢だったんだが
ワールならStr上限関係無いしと思って今はエロフでやってる
…サポ職は元職のEX1〜4が使えるとかならないかな
>>951 それはワールを使いこなせていない証拠。
ワールはこまめにオンオフするのが正解だ。
MPが無限にあるわけではない以上、敵によってはアルテナなしで殴ることもあるわけで、そういうときはワールを有効にする。
操作もラピッドとRank 4スキルを併用するのに比べたら楽だろ。
あと、例えばRDに貼り付いて殴っているときに、ガードをテレポで代用できると思うか?
>>953 ワール使うのならエルフよりノーム、マジオラやるならエルフの方が向いてると思うよ?
まぁノームでオーラ無しINT140とかやってるのなら別だけど。
サポでやる場合ゆくゆくはSTR150を目指すことになるので
エルフのSTR80・INTも100までしか行かないってのは重くなってくる。
そもそもワール使ってエルフのDEX活かそうとすると結構きついから。
>>954 その場合でも素のSTRとDEXは最大限稼ぐべきなのにかわりないんじゃ?
ワール使ってSTR50〜60に+50されましたとかじゃ微妙だし。
最もSTR70〜80でもアルテナ展開時の殴りの威力が170〜200くらいだろうから
かえってアルテナに負担かけて展開時間を増やしてる気もしないでもないけど。
STRに回す分をLUCかDEXに回してマジオラや属性短剣の方が無駄はない気がする。
>>954 まず、アルテナ無しで殴る状況を作ってしまう事自体が間違ってる。
その時の為だけに、賢者の強みを捨ててさらに一枠使うというのは無駄。
RDについては、ガードの代用とかいう問題じゃない。
もし杖で殴るならそうするしかないでしょ。
他に方法あるの?
色々細かく言わなきゃ分かってもらえなそうだけど、今はこれだけ言っておくよ。
前々から思ってたけど
賢者でワールって言う人が居ると、何が何でも叩く人が数人居るね
賢エクリプスPIなら、アビスセット等で十分なステ作れる。資産掛かるけど。
大体、その辺りまでステ作れる人なら回復一枚削ってワール単入れる訳だし問題ないんじゃ?
>>954 は別にPI強いとか言ってる訳じゃなく、ワールの使い方言ってる訳で。
ソウリザ中とかワールが有効なときはいくらでもあるんだけどなぁ
最近の魔スレは他人のデッキや考察叩きばかりでおかしくなってる
俺の言い方も悪いけどね
>>957 と言うよりワール併用の場合アンコ2柿やアンコ柿ダッシュ柿ワール1〜4枚辺りに
STR70〜80INT100ってのを必須にされると思うんだよね?
それで得られるのが170〜200+INT100のアルテナか、+50〜60ダメの
殴りのみとかが大体だと思う。
余程マジソとアルテナに相性悪い場所とかオーラにENE裂きたくないとか
マジソが使えない場所とかだとわかるけどそこまでして欲しい火力かな?
でもまぁ普段からSTR武器+アルテナの人は入れ得だとは思う。
…がアルテナ展開殴りよりワール殴りの比率が多くなる程基本職に
劣り始めるのは覚悟しておくとこだとも思うけど。
えーと…賢者殴りでSTR稼ぐ場合パワリン梅・ルビ原・デッキで10〜15とワールで8くらいで50ちょいか。 そこに戦士枠装備くらいまでが通常資産だろうな。 STR50のブロビリッパーで一撃160くらいか。 ワールでSTR60上がったとして220〜230くらい。 マジオラにマテ石R5で属ダメ一切入らなかったり、オーラにENE使わない時のダメ考えたとしてもどうなん? 防御薄くしてカスタム防具とか賢者に一番いらないフォース梅やルビ塊ないと火力として成り立ってないんじゃね?
>>959 っDアストラルorウィザロにパワR4×2
盾が持てるなら気にならないが、杖だと厳しいかも
対フォト用にワール殴りセットを準備しておくのが紳士の嗜み。
>>957 俺も何かをただ叩きたい訳じゃあないよ。
一言で言うと、「頑張った所で総合的に見てマジソより劣る」って事。
実際に、ワール入れたデッキと装備とステータスを見れば明らかだよ。
一度デッキを組んでみて、誰かと二人で店内背反にでも行ってごらん。
四人では分からない事も、二人ならきっとわかるよ。ダメージだけの話ではないから。
全然駄目だとは言わないけど、違う方法をとるべきだと思う。
とりあえずRDに関しては他職(というかナックル・ドーン僧)はドワリン+ダイヤ1〜2個でやってる まあいくら僧のローブが紙とはいえ、魔よりは防御高いと思うけどね ワールPIやるならどうせならラスメモにした方がいいと思う俺ロマン派 アルテナPIとワールPIじゃ、どうがんばってもアルテナの方が強いでしょ?
そろそろ次スレの季節ですが 960は踏み逃げか?
>>960 カスタム防具はわかるけどどの道ワールやるにもアルテナやるにも、INTも必要になるんだから割りに合わなくね?
STR8稼ぐためにINT上昇分・防御・属防捨てるのは…素直にウィザロ梅装備してeアクアをeルビ原に変えた宝がまだいい気がする。
これにDEXまで一定レベル考えるとするとフルアビス・フォース梅・ルビ塊・アクア塊・サファ塊とかになるわけか。
それでSTR90/150のINTカンストDEX60くらいにはなるのか?
LUCは期待できないだろうしダメは200/270辺り…資産の割に…
もしくはメイジ服やバックラに魔石沢山とか、これもって大変な事をする羽目になりそうだな。
廃ステ作って属性通るマジオラ並み〜INTやLUC劣る分マジオラよりアルテナが弱いとなると…
アルテナ含む最大ダメはもちろんマジオラが一番としても、アルテナ無い時や属性通りにくい時にまでマジオラに並ばれてるくらいならキツいな。
>959 火属性が効かない敵が居ることが判ってる時に、ジャベリン入れずに ワールPIって発想が出てくること自体が論外 つーかだ、PIとかワールPIって言ってる奴はダメージ計算したことあるのか? 妄想を語るのは良いけど、今更PIを語ることに意味が有るのか?
そういやPIってラピムブの効果が反映されるんだっけ…? 何故かテックは反映されないのは知っているんだが…
MPを切らさないための繋ぎにはありだと思うけどね>属性杖Fインパルス
>>968 Fインパルス!?
種運命ですねわかります
次スレ立ててきます
972 :
テンプレ1 :2008/05/30(金) 23:07:03 ID:5kKL6oba0
973 :
テンプレ2 :2008/05/30(金) 23:07:25 ID:5kKL6oba0
>>966 ゆとり全開の ID:ZUqL0zWwO に聞いてくれ。
つーか、ちゃんと流れを読めよ。
俺、実はツヴァイダガーとかも試してみたんだ・・・ 全 然 駄 目 だ っ た o....rz 前のラウンコみたいにいけるかな?と思ってたんだが、不確定要素が強い上、 ウヴァイ柿、ワール使って5倍が出てやっと500とかだった。 賢者でワール不使用で使おうと思ってたけど、とてもとても。 安いものにはそれなりの理由があるね。 うん。 でも、マジソを上回るものがないってのは何だかねえ。今更マジソかよ、みたいなさ。 str依存ではない杖でも出てくれりゃ面白いんだけど。 もし良かったら次スレ立ててこようかい?
>>974 >>951 は「もし杖で殴るなら」って前提で話をしてるんじゃないかい?
杖ならならこうすると言ってるだけで、強い弱いについては触れてない。
しかもワールについては否定してるよ。
俺から見てもそうするしかないと思うし、ワールもないと思う。
別におかしなことを言ってはいないと思うけど。
空気読まないでこれ置いてきますね。 っ味噌槌ハドブレ(ワールクロノコンセ仕様) いや、以前宇宙樹でサポ戦ランク20のハドブレ魔を見た事があってな…、多分ワールクロノコンセかと。 R5マテ石2個積み味噌槌、初期STR88、DEX73でやってたハドブレ司教より全然良いダメ連発されてて凹んだぜorz クロノが無くても通用するかも知れないが、その辺までは分からない。
>>977 ワールクロノなんてできませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。
980ならエスネアおばちゃんがスレ立てしてくれる!
>>978 俺はどうやら目を開けながら寝てるらすぃorz
サポ戦Lv20で、アイブリ?ぽい凍結手段しか使ってないぽい割にMP結構減ってたし、
頭の中にクロノがこびりついてたよ…。
うーん、そうなるとワールコンセなのか、クロノコンセなのか良く分からないんだぜ。
>>979 ワイズでクロノのMP消費…、いや、どう考えてもネタだよなきっと。
982 :
エスネア :2008/05/31(土) 01:45:34 ID:oO6sEhf+0
>>981 よくわからんが、ワイズでクロノのMP消費が抑えられるって、
かなり前に戦士スレで報告があったよ。
俺はワイズ持ってないから試せないけど。
984 :
エスネア :2008/05/31(土) 01:49:14 ID:oO6sEhf+0
>>976 もっと前から読めよ。
最初に話題のきっかけとなったのは、932 が魔系ではどんなデッキがあるか
もう一度整理しようという呼びかけがあり、それに対してワールPIが抜けている、
ただこれも右下・災禍止まりのデッキだと 939 で答えた訳だ。
それに対して 944 で何でそう感じたか聞かれたから 950 でその理由を書いたんだろ。
そしたら 951 で右下でも通用する訳がないというような書き方、しかも反論されると
突然 962 で背反を持ち出して問題をすりかえる。
これをゆとりといわずして何というんだ?
>>985 ごめん 面倒だからもうゆとりでいいや。
>>1000 なら…あー………セガが魔法使い大好きになる、とか。
>>985 せめてアンカーくらい付けてくれ
どんなあらすじか読もうと思ったらが挫折した
俺もゆとりでいいやw
お久しぶりです
>>1 です
人生初の自分で立てたスレが埋まるのは感慨深いものですね
梅ついでにワイズOEの経過を…
○××○×(←今ここ
実はまだワイズ単品であるんですが突っ込む勇気のない俺エディブル
あ、エスネアさん乙です
では梅ついでに自分もワイズOE報告 ○○×××××○ 2連勝で喜んでいたら5連敗ってorz 連敗中は1個2個かっちゃあ失敗の繰り返し 最後の成功はオカルトを頼って柿までそろえてからOEした ワイズOE中のポマイラがんがれ! シュピー―ン!が鳴る事を祈ってるぜ!
>>1000 なら次でワイズが梅になる
ワイズが
×○○××←いまここ
な俺はまだマシなほうなのか…
>>993 そうさ。○○連敗中となるか、キーン!!鳴るかはOEネ申のみぞ汁!!
だからみんなガンガレー
梅田って… orz
>>1000 なら11敗目をきっしたワイズが次で梅になる
ってかいい加減梅になってくれ
1000なら資産だけの地雷魔がいなくなる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。