1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2008/03/08(土) 23:17:01 ID:VYc5zP/70
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3への架け橋。3は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は(一部)地味に強化されています、色々活用してみよう。
3 :
ゲームセンター名無し:2008/03/08(土) 23:17:26 ID:VYc5zP/70
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
П さぁ!
(・ω・) ここが勝負だ!
ノ/ ノ/,,
ノ ヽ
П *
(・ω・)ノ ウニ!
ノ/ /
ノ ヽ
天は>1乙に味方せり!
数名群雄のものがいるようだが……気のせいか
高らかに
>>1乙の旗を掲げよ!!
光嘉デッキが有れば、
まだやれる。
>>12 多分私の発言からだと思うのだが…
今回の呉の計略や環境から考えると二色でこそ発揮出来そうではないかと思って。個人の計略は強いが周りとの相性があまり良くないのではと。
いやそうなると混色スレに行くべきなのか…?
混色を前提に話してはおらず一応呉の今の状況や環境について思ったことを言ったのだが…
風呂いてくる
見事だ!だが
>>1乙には及ばなかったなっ!
久々に5連勝したら粘り手腕に止められた…
呉の敵は呉だなorz
>>17 よう俺
他勢力との戦いは流れを読めるけど対呉になると全く読めなくなる('A`)
>>16 煽るつもりはないけれど、誰?ランカー?
俺が勝手に偽テンプレ継ぎ足した理由は以下。
興味ない人間はスルー汁
先に言っておく。
俺は混色でもある程度は呉スレでも容認派。派閥なんてないけどそっち派。
本題。りっこーの生かし方や二色麻痺矢の話題が出る度に、必ずといっていいほど
「多色スレ池」「呉スレでやんな」のどっちかが出る。
それに対しての反応も出る。若干荒れて空気悪くなる事もある。
堂々巡りせずに自然鎮火するから、割と平穏無事な呉スレだけれども
もし今度そんな迷える子羊的な質問が出たら
そんなレスの応酬をせずに「
>>12のスレ池」と言えたら楽かと思って
>>12を付け足した。
>>12の下半分も同様。
頭の中がいい感じに孫桓砲で暖められた人間が最近頻繁に湧くので。
要するに深い意味はない誘導です。
なるほどわかった乙です
二色じゃないけど槍策と馬策を
同じデッキに入れたいおれわ 残念な人です
槍策もったいないのう
ケンカしてるとお前んちに夜呉夫人来るぞ。オーコワ。夜更かししてると来るらしいから皆寝ろよ。
おやすみ。
大丈夫、そのうち瀬賀が 特別大会、サンゴクvsサンゴク とかで同一武将登録可能大会を開いてくれるさ
>>1乙です。
軍師周姫とか出たらレートがとんでもない事になりそうな…
>>24 前スレ
>>1000、前スレ
>>1000じゃないか!
不覚にも吹いたw
でも、瀬賀がヤケクソ修正して、他国から計略叩かれるよりは、相対強化のほうがいいよね
28 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 00:41:14 ID:7FnXod3SO
周姫 コスト1 武2/知8
計略 大風[士気2]知力長時間
戦場全体に強風が吹いて火計の威力を強める。
どないでしょ?これなら頻繁に親子で登場…。
え?しなくていい?いやまぁそうかもしんないけど…。
あ、特技は魅のみ。
>>23 ソレキタラ呉のターンになるかな
>>1乙再び
混元機略、七星八卦が大流行w
>>28 微妙に計略ぶっ壊れじゃね?
多分一瞬の栄光だな、賊たちと組んでた頃的に考えて
>>28 セガの場合、もし大風や降雨がでるなら、士気2計略じゃなくて
普通に軍師の陣略で出てきそうな気がしてならない。
ハハハ、>1乙じゃないか
SRかんねいって攻城のときなんていってんだ?
>>38 震えあがらせてやれ!
ぶっ潰してやるぜ!
>>40 荊州防衛最前線へ更迭モノだが、
個人的に200孫呉くらいの評価を送りたい。
>>41 スマン。太尉チャレンジして戻ってきたら新スレ立ってたんだ。
でも何で天変計略無くしたんだろうな?
東南の風から業炎撃つと、知力14まで撤退させてた頃が懐かしいよ。
>>43 象兵と言い、袁のほぼ全削除と言い、3.1での追加フラグ…だと思っておこうぜ
大風効果の陣略とか、瀬賀的には作り安そうな気がするしな
HEYAAAAAA!!!\ これぞ / 神.戦 際立つ乱戦力
焼\ 必勝の策 /募 速 線
がっちり守れや き \∧∧∧∧/ 兵 一 崩 焼け残る呂布
払 < 孫 > を 体 壊 ほっほー
飛んで火に入る え < 予 > 妨 で 我が知の前には
夏の虫よ < 呉 > 害 属性さえ無視すれば選択肢
──────────< 感 >──────────
殿 もはやこれまで < の > 最強歩兵 援
、 < !!! >知 1 .護
す あいたたたぁ! /∨∨∨∨\ 4 / 兵 防柵
み /うに!うに!う\ 火 6 召 再建
ません… /に!うに!うに!う\ 計 醒 喚
>31 呉民なら極滅赤壁だろ
今日20大戦して我が孫呉同士のマッチングになった回数
・・・1
この貴重とも言える1回の対戦で出会った相手のデッキ
・・・大流星
お金で買えない何か・・・プライスレス・・・orz
や、やられてしまったのか…。
>>46 軍師SR周瑜
武将SR周瑜、LE周瑜、R周瑜
の周瑜デッキだろう。呉民的に考えて。
呂布ワラの要領で、槍孫策ワラっていけるかな
活がないから回転率は届かないけど、その分柵を用意してじっくり進める感じで
孫策を活かす方向で色々考えたんだが、思い付いたのが
雄飛、矢印、りっこ、浄化爺、関東
柵が一枚しかないし、そもそもワラになってない\(^o^)/
ロシュクと絡めたらワラるんじゃね
関東、ロバ、張ショウにヘヤーという柵重視でいこうか
6枚で槍策をフル活用しようとすると、呉夫人の出番だな
でも舞いだと半分5枚みたいなもんだけど
普通にやるなら
槍策、正座、浄化、韓当、リョウ操、転身かな
転身の枠は柵弓ならまぁ誰でもいいかも。
正座、転身は再建とか孫カンでも兵種バランス好みで
陣略知勇or知略
馬策、ロシュク、りっこー、ハンショウ、カントウ、ソンカンで
総武力をガンガン上げてくワラとかどうだろう。
突撃小戦で総武力は驚きの44!
ごめん、コンセプトからいきなり外れた。
呂布ワラは呂布の異常な破壊力と機動力があるから可能なんであって
雄飛みたいな中途半端なカードじゃ無理
呂布に比べて士気安くて事故りにくいメリットはあるけどね
まぁ雄飛を呂布っぽく使うなら呂布バラの要領で組む方がいいかな。でも多分
×孫策バラ
○ちょっと変わった構成の手腕
になる可能性が大
前スレで軍師周姫の話が出ていたが、
今のところ女性軍師が誰もいないんだよな。
女性単なんて、趣味の産物だと思われがちだが、テーマデッキとしては面白いわけだから、
軍師周姫もいいんじゃないかなと思うわけだ。
まぁ、問題は兵略・陣略と属性なんだがな・・・。
策ワラ作るなら復活ないとな
女性軍師が出るにしても周姫が選ばれる可能性薄いだろ
>>56 槍策使うなら手腕よりショウキンとかのほうがよかったな
槍策に頼れなくて手腕使うって場面って
結局槍策の3コス分が落雷で落ちてたり兵力_とかで欠けてるから
5コスでの全体強化するより頼れる単体強化やダメ計のがなんとかできたな
加火 > 低品を狩るのサイコ〜だな!
女性でありながら軍事にまで口だししてた人・・・
あ、呉夫人か?
向こうが瞬間の爆発力ならこちらは持続時間だ!幸い軽い復活計略もあるしな!
槍策、魯粛、旧祖茂、カン沢、諸葛瑾 / GC張昭(人5:地1.5)
取って置きは知略陣からの推挙身代わり推挙雄飛のウルトラコンボだ!頑張って欲しい!
それにしても呉スレって定期的に周姫の話題(ほとんど妄想だけど)になるね。
周姫好きなのはわかるけど、妄想はほどほどにね。軍師周姫とか妄想しすぎっしょ。
>>62 前に旧祖茂槍策使ってみたけど、身代わりは槍策が落ちたらすぐ使う〜ってのは控えた方がいいかも。
コスト3デッキで1.5コスト騎兵が落ちるのは結構きついよ。
使いどころが思ったより難しかった。
落雷抑制として旧祖茂槍策コンビでやったけど、確かに使いにくい
1,5コス落ちるが士気差が3つくからお釣が返ってくるwとか考えたけど・・・生兵法だったorz
結局手腕で安定したよ
避雷針を置くか、再起カウンターを狙うしかないという結果に辿り着いた
昔はネコミミ進撃ワラとかやってたんだけどな
にーちゃん、なんで進撃すぐ死んでしまうん?
今なら周りも面白いパーツ多いし、追加されないかなぁ
69 :
ゲームセンター名無し:2008/03/09(日) 11:57:26 ID:dxoksRt90
>57
前学校の図書室で三国志の本読んだら、小喬がシュウユと一緒に
軍事的なことしてたって書いてあった
>>68 まぁ俺も進撃すきなんだが、同一武将カードを減らしてる感じからして
進撃の追加はないだろうなー
パパか仲謀ならありそうだが
>>70 孫堅は既に2.5馬として出てる以上可能性は低い
孫権が自爆計略持つのはイメージと合わない気がする
もう進撃は諦めるか、現状で満足するしか無いんじゃね
屍
進撃
双弓麻痺矢
再起の擁護者
江東の小華
このあたりには帰ってきてもらいたいな
>>70 そこでSR文鴦の登場ですよ…
ダイターン.カム.ヒヤ
話ぶった切って申し訳ないですけど皆さん忠義デッキにどう対抗してますか?
昨日プレイしたら10回中7回忠義とかアリエナイorzしかもALL落城負けlllorzlll
相手にSR関羽いた時点で勝てる気がしない8品の俺
>>72 パパか仲謀が進撃ででるってんじゃなくて
追加カードとしてかぶり武将がでるならパパか仲謀かなーって事ね
ちょっと説明不足だった。すまん
>>73 屍は確かになー
あれぞ爆発力の呉!って感じだし
あとはアモーと賢母かな個人的には
今回瀬賀が知力上昇計略に厳しいから賢母は難しいかもしれないが
>>75 超絶強化・・・っていうか、私のデッキだと完璧に返そうと思ったら、これしか手段がない。
さらに言えば蛮勇。
忠義の後に落雷を相手が先に撃ってくれてたら、返すのはそんなに難しくないんだけどなぁ・・・
対忠義は先手必勝
とにかく忠義を打たれる前に何がなんでも関羽を倒せ
周りのパーツに超絶強化が入ることはあまりないし、入っても知力がお留守だから焼ける
何よりそうなると頭数が減るからばらけさせればいける
で、そのために開幕で全員生存を心掛けること
これが一番肝心かな
忠義には、まず伏兵やら端攻めやらで一発入れて、
あとはとにかく粘るなり手腕なり燃やすなりでひたすら守る。
すると、なんとあの忠義相手に20%も勝てます。
あれ?orz
新SR軍師
魏:張春華
蜀:黄月英
呉:周姫
群:蔡文姫
でいいじゃないか、断じてオレの趣味ではない
>73
擁護者いると槍サックが使いやすくなるんだけどなぁ……
>>75 忠義相手には開幕でこっちの馬を関羽に付かず離れずでマークしといて
関羽がしゅーゆ踏んだら突撃も入れて一気に落とす
そのまま前に上げて、城に付くころには士気7溜まってるから赤壁
これでかなり攻城ダメージ取れるから、後は超絶や赤壁駆使して守ればOK(・ω・)b
開幕に魏延に踏まれてもあんまり有利とれなかったり
1コスに踏まれたらそのまま押し込まれる可能性高いけどなーw
俺のデッキはダメ計超絶メインで組んで号令はあんまり入らないから忠義は美味しいんだが
手腕とか粘りとか全体強化メインだときびしそうに感じるなぁ
>>81 コモンでいいよ
間違っても固有陣略なんてもたれた日には・・・
対忠義はとにかく相手の足並みを乱すことが重要
士気マックスからの増援+コンボ対決は
何度か実験してみたが、ほぼ押し負ける
腕の差が相当あっても押し負ける
なので、基本的には増援+武力対決はしないほうがイイでしょう。
白くなる前の先打ち火計もありですね。
向こうは軍師:増援系だと思ってほぼ間違いないので
再起はないと踏んだ思い切った立ち回りも有効
開幕強引にいって落城なんてことも
相手のカンウ次第ではあり。
忠義も下手上手いるから一概にはいえないですけど。
育成されたら、育成される立ち回りをさせてしまった自分のプレイを反省すべし
俺は最近蜀から呉に来たけど忠義には当たらないなー
逆にKJAがいっぱいwダメ計なしの粘り手腕だからきついんだよなorz
正直伏兵踏ませて云々って戦術は不安定すぎて参考にならん
あとカンヌを先に落とすって戦術も相手がさせてくれるわけが無いし
確実に言えるのはとりあえず先に城殴っとかないとダメってことだな
城を殴っても、ひたすら攻め続けなくてはいけないのが、忠義クオリティ('A`)
忠義相手はまず小戦で開幕2割くらい削って、カウンター忠義で8割くらい削られつつも小戦ローテで守って、カウンター孫武でなんとか落城するんだ
攻めても守っても、それが中途半端なら崩されてしまう。
やはり開幕にムリヤリ何発か入れて、ガン守りが安定じゃないだろーか。
>>85 粘りでローテしつつ横弓で何とかならないか
超絶主体のデッキからすると粘りが恐ろしいんだが
タイガー久々の頂上だな
IC売ったってのはガセネタだったんだろうか
ならそのIC買った奴がやってるんじゃないのか?
>>91 オーク開始5万円で出品。
最新勝率とか勝敗とか称号大英傑でタイガーだとすぐ特定
当然今回は前回とちがって太尉から品に落ちるし+誰か特定されたIC+5万円っていうことで落札者無し。
で、タイガー株がさがった。
>>91 オークションに出したけど売れなかったんじゃないっけ?
ヤフオクで出品されてたけど、入札なかったよ。
戦績とか全部表示してたし、タイガーなのバレバレだったしなぁw
今日の頂上は虎が光嘉デッキででてるな。
結局、引退できなかったのか
中毒性高いな大戦は
相手は忠義か・・
江東の虎がみつよしデッキか・・・でも相手5枚忠義なんだよな
これで勝ったら一気に株上がりそう。でも虎だから厳しい
光嘉デッキなのかー。
タイガーチャージしないタイガーはタイガーじゃない。
また忠義かよ・・・
たまには対忠義以外の頂上も見てぇ
最近忠義以外同士の戦いと言ったら魏vs魏ぐらいしか無くね?
っていうかタイガーはサブカで忠義使って頂上のってたよな・・・・
>>101 オフィスvsPIMAがあったばかりですが・・・・
オフィスと虎って似てるよな
オフィスが忠義に対して8:2で有利つくっていってたデッキで忠義との頂上
忠義ネガティブキャンペーンもあるしオフィス勝利かと思ったらオフィス敗北
オフィスと虎は頂上で負け試合ばっかりですね。
先日手腕をなににかえるかを相談したものだけどよく考えたら号令なし使ったことなかったorz
そこで先輩方に聞きたいんだが、号令なしは基本的にどう立ち回るべきなんだ?
相手が号令うってきたりしたら正直どうしたらいいかわからないし・・・
ちなみに、粘り・赤壁・ショウキン・ハンショウ・凌操です。
号令に対しては粘って低武力から丁寧に一枚ずつ落としていくしか無いんじゃないか?
通常の立ち回りにも同じ事が言えるだろ。とにかく狙いを低武力に絞って手数を減らす事。
赤壁をちらつかせて散開させるのも重要だろうな。特に4枚以下の場合は
>43
天変は相手にも利用されるのでカンタクで知力上げて業炎してた
東南赤壁してきた奴が業炎燃やしにきたけど燃やしきれずに赤壁を逆に燃やしてやった
>>105 そのデッキだとやっぱり粘るしかないんじゃない?
あとは士気損覚悟で焼くか
超絶あったらまた変わってくるんだけどねぇ
今北
前スレ最後のほう…周瑜の娘ってだけで名前すら出て来ない武将(ってのもおかしいな)が軍師とか…
まあ復活はしてほしいけどね
呉単で号令なしで戦う場合
妨害が麻痺矢と弱体弓くらいしかないため
ずっと忠義や八卦のターンにされるから困る
赤壁が上手な人ならなんとかなりそうだが
>>105 俺は蜀でよく号令無しデッキやるけど
人馬で号令持ちを潰しに行ったり脳筋を落雷でしつこく落として足並み崩してる
でもその後功城できないとマズイ場合もある
とにかく相手よりも先手を常に打つ感じで戦う
呉で先手を取る…
遠弓麻痺矢でキーカードソゲキングぐらいしか思い付かん
>109
周瑜の娘なだけで以下略が知力8だった時点でもう気にしたら負け
きっとパパっ子で軍師の勉強をしたんだろう
>>112 こちらが槍弓構成の場合、相手が攻めて来てくれれば先手は取りやすいよ
忠義なんかだとギエン落としただけでかなり攻城確率は上がる
>>111 落雷と連環入れて総武力27柵1伏2になる様な国家じゃないんで…w
>>109 Ver.2.1で、孫権の息子たちより先に、娘たちをSRにするような瀬賀を甘くみちゃいけない
でも、周姫だけはGJだ。次は孫登も出して下さい、SEGAさん。
皇太子立派だよ、皇太子
呉の無号令型だと弱体弓や麻痺矢打って相手に号令打たせて
しのいで士気差作って召還や赤壁で攻める感じになると思う
蛮勇は2コス落ち決定だからちょっと攻め手に欠ける
やったことないけど号令持ちが槍や弓ならへやーで潰しにいってもいいかもしれん
雄飛が問題なく使える環境なら、無号令型もパターンが増えそうなんだけどな
何だかんだ言って、武力10の超絶強化って強いよね
一ヶ月ぐらいやってなかったが、忠義のやばさは聞いていたので
対策立ててから再開した
4枚忠義は対策通りに勝てたが、5枚忠義はまた別だな・・・
雄飛使いの先輩方に質問。
雄飛入り呉単だと、残りは
2/1.5/1.5
2/1/1/1
1.5/1.5/1/1
どれがオススメ?
あと、推挙、手腕、火は必要?
軍師は?
自分は【雄飛、約束、朱桓、董襲、軍師陸遜(再起8割)】で8品ウロウロしてます。
>>121 俺は1.5、1.5、1、1
朱桓、祖茂、浄化、ショカツキン
軍師張昭(知略陣)
でやってる。
雄飛が落ちたら知力11の火計の出番。
推挙はいらない
主にオットセイ的な意味で
かけられた本人が死ぬまで永続でも良かったんでは
>>121 1.5/1.5/1/1型
手腕、孫尚香、転進、凌操、軍師陸遜
で3品に上がった
再起と連環は相手によって使い分けてる
どの型がオススメかは人によってじゃないかな〜
ただ単に槍策+2コスの型が扱えなかっただけかもしれないけどorz
>>121 俺は2.5 1.5 1でやってる。
槍策 粘り UC魯粛 諸葛瑾 軍師は張昭の知略陣
シフクノ氏のデッキを個人的趣味でアレンジしたモノ。
意外と戦えるから楽しくて仕方がないんだぜ
>>123 そんな仕様になったら最終的に困るのは呉な気がする
>>123 推挙x2+知略無双とかされそうで怖いなw
雄飛の使い手案外多いんだな。IC一枚使って一回しか当たったことない。
俺は雄飛使うたびに雄飛にあたるんだが@6品
知勇と組ませたらかなりガチになった
>>121 俺は2111型
だけど、最近大戦やってなくて久しぶりにやったら勝てなくなってたorz
今は2コスの相方探しの日々。知略でりっくんか知勇でその他か悩むよ・・・
>>123 呂布に側近足すだけで雲散以外の全デッキに五分以上で戦える厨デッキの出来上がり〜♪
>>130 その他でしょそこは。
策、粘り、蒋欽、凌操、ちゆけん
搦め手は無いけど戦えなくは無いぜ?
>>132 そんなあっさり否定せんでもw
知略孫武だって頑張ってるんだぜ?
なんだかんだで
赤壁
粘り
業炎
のどれかは入れたほうがいいよね
粘りは対号令型デッキ相手に何度も窮地を救われた。
自陣に武力上昇系の陣略を張って相手攻勢を凌いで、
火計や騎馬でカウンター攻城って感じで。
飛雄 天啓で何とかならないのかモノだろうか
大胆に知略とかませて忠義ボコボコに すまん妄想スレ行くわ
>>137 こないだから何度かみかけるんだけど
飛雄じゃなくて雄飛だぞ
なんかのネタだったらすまない
>>138 HAHAHA 素で間違える僕っ子だよ
見かけたらやさしくしてね
>>139 分かった、雄飛とRキョチョデッキでボコるわ
>>137 そんな僕っ子に
雄飛、天啓、はげふぁいあー、張鉱、再起固定で
やれそうな気がしないでもないが、やっぱり気のせいか
すまん、現実を直視してくる
>>142 雄飛、無勢、虎痴、残りは気分で変える
忠義増えてから殆どやってないけど
>>143 うーん非常に運用がわかりにくいデッキですな
コチ欲しいなコチ
士気3で20はいいな 柵守させたいな
多少麻痺矢齧ってる身からすると、キョチョは居るだけで困る。
ニコニコで光嘉氏の戦を見てきたんだけど、赤壁をピンで撃てるようにならないと上にはいけないんだろうか…
士気7で一体とか俺にはもったいなくて出来ないよ
というか、誰を燃やせば一番効率がいいか、をすぐに判断できるようになれればいいんじゃね?
その一体を燃やしてしまえばあとは何とかできるって技術も必要だけど
機略くらった張飛をピンで焼いて、残りを捌くなんてできませんって…
>>136 対号令型デッキ相手って相手のデッキはどんなデッキなんだ?
話からすると相手の号令にあわせて粘って士気差でカウンターってかんじに取れるんだが
対号令型デッキってつまり呂布みたいに号令食うデッキのことを指すだろ?
ところで、軍師周姫も悪くないが『策を使います。』に惚れて大戦に復帰した俺としては武将として復帰して欲しいな。と
>>148 みつよしのデッキは、焼くべき敵を焼いた後は城と低武力武将をフルに稼働させるのが前提のデッキだからなぁ。
しかし、赤壁が冴え渡ってる試合でのみつよしの強さは異様だ。
赤壁入りデッキにとっては環境的な辛さは2.11と大差ないと思うんだが
周姫復活すると同時に個人的に孫策の娘を出してほしい
陸遜の嫁でもあるから 文武両道の騎馬あたりで
えっ?マイナーすぎて 出ない?
ですよね〜…
でもSSQならきっとなんとか(ry
>>152 SR枠をとられないなら、そりゃ構わんが瀬賀だからなぁ・・・
文鴦とか朱然とか、朱桓とか全ソウみたいな後期の名将を微妙スペックの低レアリティ武将にしちゃう瀬賀だからなぁ・・・
周姫には非常に思い入れがあるし、中田さんのイラストも大好きだが、瀬賀がまともに仕事してくれないなら、出してもらっても困る
>>152 そういうのはネタが切れそうな時に頼む。
>>152 史実はおろか演義にも名前出てないとなると難しくね?
俺も出してほしいとは思うけどさw
>>153 あるある。
朱然がUCだとわかった時も排停になったときも( ゚д゚)ポカーンって感じだった。
魯育と魯班がSRで出て来たときも( ゚д゚)
確かに有名だけどSR枠でこいつら出す意味が本気で理解できなかった。
それなのに陸抗がR。孫皓が後期の方のみ抽出されてアレとか( ゚д゚)
>>155 孫皓は群雄伝のシナリオあったからしょうがないんじゃね?
>>152 たしか策の娘って三人いたよね?
陸孫に嫁いだのと、えーと誰かと誰かに嫁いだんだよな
俺の友達が漫画書いててさ(無双二次創作的な意味で)
オリジナルキャラとか言い出して陸孫の嫁書いてたんだよ
……不覚にも可愛いと思ってしまった
新カードで出ないかなーとか思ってたんだけど、同士がいたとわな
>>155 名前は適当に孫華とか孫姫とかそれっぽくしてれば大丈夫なんじゃない?
実際周姫っつー名前も半ば捏造してるみたいだし。
(と言うか周姫で検索すると、何故か曹操の嫁の一人が出てくる・・・)
知名度的には周姫も孫策の娘もそんなに変わらないのに、周姫が出てるような世界だから出ても大丈夫でしょ。
ただSR枠を潰すのは止めてほしいってのは同意だな。
>>155 瀬賀は陸坑はどういうつもりなのか、分からないけど
朱然はあんまり言いたくないが多分趙雲の被害者なんだよな
だから演義基準は困る
まぁ、その割には陳到とか出しちゃうんだが・・・
せめてヨウコと同スペックならもうちょい使用率も伸びたんだがな
>>155 孫皓は暗君ではあるけど決してバカではないからな。
>>159 正史基準にすれば魏>>越えられない壁>>その他
になるわけだし、結局独自の基準を作る以外にないんだけどなw
別にいまでも周姫使えるじゃん
そんな厨にしたいならエロかわスレでもいって話してくれよ
グホン「お前ら違うタメ火計のことばかり話しやがって……」
麻痺矢+兵軍連環なら孫呉の炎も実用範囲内なのではないかと思う今日この頃。
誰か使ってる人とかいるんかな?
孫呉の炎よりも、孫呉の戦火のほうが実用だという…
>>162 でも陳寿は羅カンチュウよりは良心的だよ
呉将のある種の問題児的な魅力を伝えてるのは正史だけw
>>167 戦火は知力が7じゃなければ・・・
っていうか大戦の歴史上でため火計が悪さしてたのって風火計の頃だけだった筈なんだが・・・
>>166 頭が良すぎて先が見えて絶望しちゃったから暗君になったって説もあるし。
呉後伝はこのスタンスだったな。
>>167 皮肉な話、ため時間も短く・範囲も広い点でいえば戦火が優秀なのよねぇ。
マウントを取っていれば孫呉の炎よりけん制に役立つし。
虞翻の立場は一体・・・
>>169 つ知略陣
これのおかげで前のバージョンよりは使いやすくなった気もするんだが
範囲は問題なく広いし。
自分でも外れたなーと思った場所にいた曹操を焼き払ったときは驚いた
麻痺矢使ってて感じた呉のつらさ。
呉の号令は手腕以外魅力を持ってないからじゃなかろうか。
スタートで士気1違うと、士気8か9でのぶつかり合いで非常にきつい。
皆は魅力なし麻痺矢とか孫武使ってるとき、中盤戦はどんな立ち回りしてる?
粘り手腕でやってきたが6品から抜け出せんw
今日は3勝2敗だったけど、こちらのやりたいようにできたから勝てただけだしなぁ・・・
呂布は無理ゲーだからマッチした時点で負け決定だし・・・
みんな2品やら1品やら言ってるがどうやってそこまでいったのか知りたいw
というかみんなどんなデッキ使ってるんだ?
戦火使っている人ってどんなデッキなんだ?純粋に興味ある。手腕無しとか?
1品じゃないけど6品降格危機の俺はシジーと転進で開幕からドロ試合にして
守り極滅や小再建で号令しのいでなんとかしてます
同じデッキに入れてる手腕とか孫呉は空気です
そういやぁ今日メガ周喩を使ってる人が居たなぁ
巧い具合に焼いてたよ
>>176 転身を使って士気差を作ることを心がけてる
と、いっても号令が入っていないデッキなのだがな
>>176 そのおかげで士気差にはすごく敏感になった
士気4の計略無駄に使うとこっち士気6の時士気12のコンボされるしな
麻痺矢使ってるが中盤ではやはり柵の有無が生死を分けるきがする
俺も粘り手腕で5品だが限界を感じてきた
飛天とか今日当たったが、どうすれば勝てるのかさっぱりわからなかった位だ
上の方の人がどんなデッキ組んでるか確かに気になりますね
因みに私は4品ですが兄弟妹デッキ使ってます
これだと忠義が結構辛いですね…
>>175 一度試してみようみようとは思うんだけど、デッキがないんだよな・・・
知略陣の恩恵を受けやすい武将を集めるデッキ?
粘りを簡単に使い過ぎなんじゃね?
士気溜まってから号令粘りでごり押しすれば、ある程度はまともにいけるんじゃね?
>>176 軽い計略で凌いで士気差を生める
それなりにリード取ってたら、城も殴らせてるよ
>>184 2色になってしまって申し訳ないのだが、私は群雄張遼と合わせて
張遼、周泰、全ソウ、董白、カン沢
なデッキを使っています。
戦火は士気5だから、なんとか2色でも大丈夫だと思う
>176
孫文台を知らぬのか
>177
天啓赤壁に変えて九連勝でもうちょいで四品昇格戦。
2の半ばで引退してたんだけどやっと使いやすい形に巡り会った感じ。
2の頃は進撃りっくんだったから使い勝手がほとんど変わらないんだなと最近気付いた。
>>165 士気11+奥義を使ってまで当てるものではない。むしろ前衛が粘ってる時に溜める方がまだ当たる。それでも士気9なんだけどな………
大量生産には強いよww
やっぱ士気関係は皆敏感になってるんだな。
こっちも気軽に粘りを使っているわけではないんだけどね。
柵の有無か…
やっぱり麻痺矢で柵2だと中盤で柵が残らないことが多いのがきついんだろうな。
かと言って柵を増やすと計略が…難しいものだなぁ。
>>188 完全に忘れてたw
天啓にすると確実に魅力もち2人になる構想しかないな…
むむむ、試してみるか。
>>190 個人的に槍2などの変則型じゃない限り柵は最低3枚欲しいところ。
>>192 >>193 ごめん、俺のデッキは4枚麻痺矢なんだ…
後は太史慈を丁奉に変えるしか柵を増やすことが…
せめて麻痺矢効果が重複すればなぁ。
大将軍デッキに当たったんだが馬が矢印だけじゃ止めきれんよ…
弓で仕方なく乱戦してると紀霊に突撃されて落ちる…
無理ゲー?
>>177 上の品じゃないけどこの土日で5品→3品に上がったデッキ
手腕、丁奉、凌統、囮兵祖茂、浄化爺、軍師周喩
呂布ワラも忠義も同品でサブカじゃなければそれなりに戦えた
どっちも囮兵と遠弓麻痺矢と極滅が大活躍で手腕はほとんど使わないけど
矢印で大将軍焼けばいいんじゃね?
>>195 麻痺矢?手腕?
この前麻痺矢で大量生産+暴虐デッキに当たったけど、周瑜持ってたら極滅を敵城に配置しておくと良い。
多分将軍様は自城前から動かないだろうし、攻城兵は3〜4体だと麻痺矢なしでも押し返せる。相手馬が攻めてきたら麻痺矢で。
自分の場合、菫卓は暴虐打たなかったし最後まで攻めてこなかった。
相手軍師再起はないだろうし、終盤で極滅打ったら後は攻める。
手腕は…どうだろうか。
>>176 麻痺矢に鼓舞入れてるけど踊って麻痺矢分貯めれば大体こっちペース
開幕も相手の攻めをしのぐ→踊るがほぼ上手く行くから辛くは無いけどなぁ…
援兵出して知勇まで貼れればほぼ引き分け以上に持ち込めると思ってる
将軍を燃やすのが一番楽だと思うが、矢印合ったのなら大将軍+aを燃やせば良いじゃない
前にやった時はワラワラ的な戦い方をした気がする
ラインを高くしてそれをずっと維持するように戦ったら勝てた
馬は入れてなかったから兵種の問題じゃないと思うよ
俺が見たデッキですごいと思ったのは、SRギエンで攻城兵食って大量生産してた
ギエンが暴れまわっている後ろから攻城兵が押し寄せてくるのは鬼気迫るものがあるよ
>>195 俺は片側を戒めに任せて反対から襲撃してる。効果切れた攻城兵は逃げれないし
>>195 槍で相手の馬を牽制、
弓で城に張り付かれる前から攻撃してれば
横弓含めて落とせるよ。
3回大量生産をしのげれば4回目は士気使って一気に押し返して
あと城ダメ取って守っておしまい。
太史慈いるなら一回目の大量生産に合わせて援兵呼べば
相当楽に立ち回れる。
しかし雷薄の堅さは1コスと思えないほど粘るな
この前相手してて思った
麻痺矢手腕に援兵って爆発力は強いかも知れないけど士気的に現実味ないんだよな
援兵出して殺さずに号令のどちらかを選択出来るのはいいんだが最近は援兵出してないや
ニコニコの頂上
呉のときは上がるの遅いな・・・
前も1日遅れだったし
>>204 相手の状況次第で後出し気味に使うって感じだな。
>>204 麻痺矢に関わらず、最近は士気プールで使うのは自滅フラグな感じだよな
士気6以下の計略がメインだから相手が一気に攻めあがってくる
あの頂上うpしてるのって絶対セガの中の人だよね
召還にあわせて弱体化で弓ダメ減らしてライン上げて求心でいいもんな
知力1だから妨害にメチャ弱いし
それにデッキ組むときも援兵がいるから。ってなって素武力が落ちたりね。
いや、あれゲーセンのセンタモニターから外部出力でひっぱてるだけでしょ。
もしかしたらセガ系のゲーセンの人かもしれないけど・・・
再起と相性が悪いのがな・・・
付き添い型は2.5や2コスの付き添いとして前に出ないといけないから
下手うって殺してしまいやすい
外部出力になってから頂上の再生数がすごいよな。
見やすいから繰り返し見てる人が多いだけかもしれんがw
士気プールとして使うと、相手の士気12使うコンボがキツいしね
どっちかと言うと消耗戦で撃ったり、無理やりねじ込む為に撃つ方が多い希ガス
後は隙無き攻勢みたいに8コス+援兵でライン高めを維持しつつ、計略使われたら転身したりとか…
なんだかんだで8/5勇の弓は計略抜きにしても仕事してくれるから抜けないなぁ
粘り、シジー、手腕、リョウ操、アリエナイのテンプレ粘り手腕で勝てなくて、
粘りシジーを徐盛周泰に変えたらまぁ勝てる様になったんだが、
それならシジー入り6枚手腕のがベターなのかな
どっちも試したけど、どっちもぼちぼち勝てるから決めかねる
呂布ワラは相変わらず苦手だけど
ちなみに中身はシジー、手腕、妹、アリエナイ、リョウ操、浄化爺。軍師は周ユ
最近の頂上見ても思うけど忠義対策は開幕の重ね伏兵で関羽に退場してもらって
城ゲージを取り、後は妨害なりダメ計、超絶でガン守りってのがいいのかな
それ考えると光嘉デッキは忠義とやりやすい部類なのかもね
ただ槍の武力の低さを腕でカバーしないといけないな
重ね伏兵ってやったことないんだけどどういう風に位置すればいいんだ?
自城前に槍置いて槍と重ねるように柵弓置くのと同じように配置すればいいのかな?
伏兵が入らないデッキの場合はどうしたらいいんだw
リアルステルスだな
つーか伏兵頼みの戦法は博打過ぎてどうにもね
狙った相手に完璧に伏兵当てられるような腕なら何使っても勝てると思うよ
みつよし型にしたいけど槍の武力がせめて5無いと自分にはしんどいんだよなぁ。
だから最近は呂範の投入を考えている。
だがそうすると伏兵二枚と柵一枚のジレンマに陥る…。
>>216 でもやっぱ忠義相手に士気差作らせて攻めるのは怖いよなぁ。俺には向かんわ。
>>217 別に重ねて配置しなくても,試合開始後に動かして重ねればいい。
>>217 普通に伏兵ABを横並びで配置して、
開幕後に左右を入れ替えてBAにすれば重なっていく。
ずれが大きくなってきたら、またABに戻せばいい。
以降はそれの繰り返しでおk
あとは開幕は縦に並べて下にいる方だけ前進、
上のと重なったらそのまま直進という方法もあるね
>221
光嘉デッキって最初から伏兵2な気がするんだけど
>>221 SR孫堅、R周瑜、董襲、張昭、呂範
これで柵2、伏2の完璧超人だぜ・・・
>>221 柵1伏兵2のパターンでやってるけど、全く苦にならない。光嘉デッキではないが・・・・
参考までにデッキ、品、戦略晒し。
凌統、周瑜、孫権、浄化、蒋欽、郡師魯粛(再起1択で1品
忠義対策としては、開幕弱体弓と伏兵壁で一気に攻め、5割〜落城を目指します。後は守ります。
忠義より開幕は脳筋が伏兵踏んでくれると弱体弓で射殺出来ますし(魏延とか張飛とか)
まだまだですが、弱体弓は忠義メタになるのではと感じてます。
未だに俺コモンテイホウ使ってるんだけど、やっぱりショウキンのが強いかな?
麻痺矢は強いんだけど、純粋な強化より呉は妨害が無いから弱体のが良いかな?属性あるし。
>>221 光嘉デッキの肝は弱体弓っぽいからな・・・。
しかし伏兵要員として呂範を入れると、浄化爺の入るスペースが無いのが困る。
柵要員として転進を入れると、弱体弓を入れにくくなるしな。
まぁ、選択肢がありすぎて悩むなんて、1コス計略枠の充実はありがたいところだが。
光嘉のデッキに呂範入れて構築すると開幕弓二枚が伏兵で場に馬と槍しかいなくなるのが最大の問題。
だからあそこはショーキン安定だわ。
弱体弓は開幕いけるデッキにはかなり強いよ。
俺はR孫策、リョウトウ、ショーキン、朱桓で大尉だけどお世話になってる。
未だにR孫策=馬っていう脳内図式が消えん…
孫呉脳ですね
あと業炎というとメガがまず思い浮かぶのも典型的な症例です
マキシィに真君が載せてたスタイリッシュ流星デッキ、
ネタかと思いつつ試してみたけど結構面白いね。
騎馬単とかには無理ゲーだけど、大徳やら八卦に有利ついて、
忠義にも丁寧に戦えば互角以上に戦えるのは意外だった。
スタイリッシュをレベル15にしてたのが役立つ日が来るとは思わなんだw
どんなデッキ?
スタイリッシュ大流星を使ってる身としてはすごく気になる。
234 :
232:2008/03/10(月) 14:10:57 ID:/JDoTrDkO
>>233 ゴメンなさい、素でデッキ載せ忘れた…orz
周瑜、太、小喬、孫権、再建爺、スタイリッシュでした。
赤壁か号令かの使い分けが肝だと感じたよ。
真君も言ってるけど、ガン待ちしてくる相手には
再建やら援兵やらで、いつまでもガン待ち返しが出来るのが良い点かと。
4品での話ですが、こいつで久々に7連勝しました( ̄∀ ̄)
赤壁も入ってるし、たしかに騎馬多め以外ならいけるかもね。
遠弓流星は、求心がまだまだ多いし呂布ワラにもキツいから安定するデッキではないと使ってみて思ったな
そこそこ上手い忠義にもキツいしねぇ
でも使ってて結構面白いから気分転換にちょうどいいデッキだと思う
>>222 >>223 亀だけどレスd
なるほど、やっぱり地道に重ねて移動させるしかないってことは
重ねた状態で敵キーカードにぶつける技術も含めて慣れが必要っぽいね
これから地道に練習していくか
蒋欽強いんだけど麻痺矢に入れるとなると柵がないのがネックなんだよな
まぁ柵あったらハイスペックすぎるけどwww
>>238 太史慈にも柵があったら…!
蒋欽に柵あったら間違いなく手腕外して蒋欽入れるなw
SR呂蒙、R太史慈、R手腕、UC転身、UC浄化、軍師周瑜
の俺のデッキなら
R太史慈→R丁奉
R手腕→UC蒋欽
かな?
すまん。かなり空気読んでねー質問っぽいが
呉使ってて忠義のどこがつらいかがわからん。
デッキはSR甘寧 SR孫策 孫権 諸葛謹 張招 軍師魯粛なんだが
まだ3品だが忠義とは17戦16勝くらいだし
忠義はけっこう挑発入ってないしなぁ
勝率も大戦2のときよりそこそこあがってるんだが
ちなみに大戦3も2も全国は呉しか使ってねえ
>>241 そのまま大尉まで行けば分かる
とりあえず、一品以下の忠義とか中身が雑魚だから
あまりにも負けすぎて気分転換に大徳使ってみたんだが呉が全然怖くなくて泣いた
槍4馬1長槍大徳だけど粘りか赤壁入ってない手腕には負ける気がしなかったよ
特にフトシの援兵は使われたら逆に嬉しかった(車輪とかに士気回せるし)
弓自体が頼りにならないverだしフトシより丁奉か赤壁入れた方がいいと思う
>>241 4枚麻痺矢を使えばつらさがわかるよ!
まぁ、俺も好きで使ってるから文句は言えないが。
そのデッキでの対忠義立ち回りを教えてくれないか?
援兵は太をギリギリ酷使してから呼んで
太回復中に援兵で場内乱戦できるようになると
カウンターのカウンター位なら一人でなんとかしてくれるよ
あれはあれでかなり使い勝手がいい
呉単的には太史慈が普通の麻痺矢戦法だったらかなり強かった気がするんだけどな。
>>246 天衣無縫よりも約束の援兵の方が強いから無問題だけどな。
最初は号令重ねるぐらいでカウンター対策にならない。とか思ってたが、全然そんな事は無かったぜ!
>>245 そんな使い方されると確かにウザくて良いんだが号令強化目的は止めた方がいいと思ったんだよ
号令+αに勝てないからさ
でも少し呉から離れてみてやっぱ弓は計略要員だなぁとしみじみ感じたなぁ
そしてまとめ槍撃の強さもわかった
今後呉でも槍3ぐらいのデッキがいけるんじゃないかとオモた
>>242 忠義は強い→下手でも品あがる→大尉いけないやつは雑魚
みたいな感じってことか?
たしかに突っ込んでくるだけ忠義が多い気がするな。
>>244 麻痺矢は兵力回復に弱そうだしなぁ
立ち回りはうまく説明できそうにない。
まあ簡単にゆうと知勇兼陣でカウンター狙いなんだが
忠義は対策なしでいつもどおりで勝てるからなあ
やっぱ本当に上手い忠義にあたらないと何にも言えないか。
>>247 天衣無縫よりも強いんじゃなくて、使いやすいだろ?
今の呉には超絶分が足りない・・・
それはそうとUC関平的に考えて、
次Verで1.5弓6/6麻痺矢戦法が追加されても問題ないですよね
募兵分も入れて知力7でも許されるよ
>>250 関平は6/6募だから、当然特技持ちだろ
呉的に募と活は無いし、1.5コストに欲しい特技と言えば伏くらいか?
1.5弓6/6伏 強化戦法これ位のが追加されたら…
ジャーンジャーンジャーン
カカッタナ、コワッパメガァ!
アトハマカセタゾ…ムスコタチヨォ!
ハイトナレィ!
ハイニナルガイイ!
ギ、ギ、ギ・・・
徐盛入り手腕使ってるけど、号令の頭数目的なら太よりいいな。
柵もあるし、太より呉向きだと思う
まぁ3が2人だったらいいなぁとは思うけど
2.5コストが持ってる計略にしちゃぁちょっと寂しいよな
武3を2匹召還するってんならきっともう少し使う人が増え・・・
いやでもやっぱ2.5コストの弓兵を採用する動機にはなりづらいか
257 :
ゲームセンター名無し:2008/03/10(月) 17:35:24 ID:Jw3j8akS0
軍師周喩引いたんだが。
業炎程、勘とセンスが問われる奥義も無いと思うんだ…やっぱど真ん中がベストかな?
と思う俺は三級の麻痺矢信者
でも呉は2コストに蛮勇や意地を有する国だから、まぁ完全戦力外ではないかな
今回2.5コストは号令以外戦況を覆す派手なのもってないし
ああ、槍策がスペックさげていいから2.5コストだったら
2の頃のままでもよかった。あ、絵は3で
麻痺矢号令と馬策とパパと極滅が家出した
さっき気づいたどうしよう?
おなか痛い
今日も何回も忠義に当たった…
神速にレイプされるのは良いんだが忠義に当たる度に萎える
大戦辞めたくなるほど萎えるな
当たり前だけど他のケースにもいない
厳しい ちょっと祈るか
本スレで同情してもらえ
槍策を馬にしてくれ。
それだけで時代が変わる。
3コス槍はあれほどダメだとカンウで学ばなかったのか。
品レベルってのもあるけど、粘り手腕からすれば忠義お客様なんだよな
ってかマジで品の忠義は前出し忠義ばっかだから粘って一部隊落としてから相手効果切れるくらいに手腕打てば普通にいける
七星くるけど、こっちも増援で対抗すれば軽くいけるし・・・
まぁ何回もいうけど品だからなんだけどね・・・
忠義より、機略がマジ無理
絶対に先打ちしないために相手に攻めさせるようにしてるんだが、相手も引きこもってきたらどうしようもない・・・
士気12からの機略は鬼だしなぁ
機略はどうやって捌けばいいんだろう?
>>261 そう思うなら忠義をメタるデッキを組めばイインダヨ!
2回に1回くらいは忠義なんだしさ!
ひとついいたいんだが
忠義に9割りも勝ってるなら
大尉になっててもおかしくないはずだが
釣りだろ
機略は知勇兼陣を相手陣地張りで、素武力で負けないようにすればいい。
相手陣に張ると、必ず攻城部隊が範囲外に出てしまう俺が通りますよ
きっちり奥に設置してる筈が、城門だけはカバーできてないんだよなぁ…
知勇かぁ・・・
でも軍師周瑜だから増援しかないんだよなぁ・・・
粘り使って相手掛け誘って売ってきたら手腕って考えたけど考えたら相手も士気大分溜まってるんだよなぁ・・・
モウダメジャー
>>269 そう言う事が無いよう知勇陣張る時はあえて深めにする俺
普段周瑜しか使わないんだけどなw増援便利すぎ
>>269 いきなり城門につっこむからですよ。
浅く張り付かせるだけでも相手は攻城阻止にでてくるはずだから城門に張り付くのは敵をあらかた倒した後にするといいね。
>>365 俺は逆に粘り手腕だと機略の方がやりやすいな。
士気が10くらいで粘りかけて攻めあがれば機略味方がけは余裕で耐えられるし雲散されたら手腕なり浄化なりで押し込んでる
とにかく士気たまる前に攻めればスペックだと5分だからやりやすい
逆に忠義は超絶いないとかなり厳しいと思った
未だに2・5入れるの怖いわ。死んだら戦局かなり変わるだろ?ワンからプレイヤーだけどまだ未経験。
>>257 全平地なら城門前(敵城・味方城共に)がセオリー
と、いうか無駄になりにくい
真ん中置きなら転進入れとくと
敵をホイホイしやすい
あと、神速系相手なら業炎に拘らないほうがいい
蛮勇、手腕、矢印、浄化、太史慈使ってるんだがやっぱ忠義とか魏馬多めには中々勝てん orz
粘り手腕で忠義に勝てまくるとか凄すぎ。
やっぱその場合乱戦は禁物?
後、それだと呂布ワラにはきついよね。
むしろ槍1枚で戦ってるあんたが凄い
槍1枚とな?
1枚だな
やっぱ槍はどんなデッキでも2枚は欲しいな
忠義も強いけどスタイリッシュ連環デッキに勝てません。
ラインを上げようにも上げられず良くて引き分け…
構成は、フトシ・丁奉・U賞金・ホウ統・関平でした。
こちら弓槍の手腕孫武デッキです。3品
槍2枚は確に欲しいが低武力槍2枚いてもそんなには変わんなくない?
火計は呂布対策で浄化は挑発系対策で太史慈は手腕の総武力上げで蛮勇はなんとかしてくれるから結構いいデッキだよ。
呉の槍優秀なのいないしな…
>>281 1:増援使って無理矢理ライン上げて手腕
2:粘り使って無理矢理ライン上げて手腕
お好きなほうでどうぞ
>>283 2を選択します。
超絶いなくなるけど粘りの方が便利そうですね。
フトシ&トカゲoutでがっちり&賞金にしてみます。
あ…コスト合って無い^^;
がっちり&呂範にしてみます。
連レスすみません。
やっぱり麻痺矢でも槍二枚要るか…
柵槍で董襲か
>>265 確かに機略のが大変だわ
先掛けすると霧散だし、かといって味方掛けされると捌けないし………
忠義は手腕デッキなら手腕→増援でいけるし
旧業炎が使いたくなってきた………
やっぱ前衛(槍)の武力って重要だと思う。
弓は前衛が持ちこたえてこそ生きるし。
あと前衛の後ろに迎撃用低武力槍もほしいところ
だからやっぱり槍はデッキに2枚はいるよな
まぁ、孫呉の最もポピュラーな形は槍2弓2馬1だって話だからな
それなりに理由があるから広まるんだろうし
…そんな俺は5枚弓単麻痺矢。異端でサーセン
>>270 極滅端攻城をマスターすれば騎馬多めで攻城力の低いデッキはお客様にできるはず。
291 :
ゲームセンター名無し:2008/03/10(月) 20:20:00 ID:KoWVEgIVO
やっぱ槍2枚にしようと思うよ。
いつもは策を壁にしてるんだがやっぱミスるときついし。
光嘉も低武力だけど2枚だしね。
やっぱ風邪引いてる時にやるもんじゃないな…。
赤壁は焼きそこねるし、パパは槍に刺さるし。
次行く時はちゃんと直してから行こう…。
槍の候補は絶対へやーな俺
呉単麻痺矢も呉魏麻痺矢も呉群暴謔も槍部隊にはへやー
へやーが入らなかったのは粘り手腕くらいか
>>293 ヘヤーだと移動速度遅いから逃げられない?
スペックもそんなにはよくないし。
リョウトウも中々いいよ、死なないし!
進撃策、周ユ、ネコミミ小喬、大喬、周姫の槍無しコスト余りデッキで戦ってる俺は異端ですか?
カードを漁っていたら忠義メタになりえるヤツが居た。
李 異。
殺せばそれでおk、殺せなくてもおkで良いことずくめじゃないか!
>>295みたいなバカのせいでまた進撃使いの評判が下がるよ。
それでなくても最近進撃厨はウザがられてるっつうのにさ。
>>298 そっか
殺さなかったら自分は撤退しないんだしそれはアリだな
そんなわけで李異・手腕・サック・へやー・浄化爺 軍師適当でやってくる。
報告は12時頃かな?
期待せずに待っててくだちい
>>298 俺も試したが弓サーチのスキル次第だと思う。
1枚を生け贄に捧げて逃げられるって意見もあるけど、意外とそんな事はなかった。
上手く李異で関羽を撃てたら言う事無いな。
問題は何c続くのか、だが…
>>301 乙
期待しとく
凡将や月姫と一騎打ちが起きなきゃいいな
>>303 少なくとも6Cはあったはずだよ。
少なかったらスマソw
自身が撤退した場合、戦闘中の相手を道連れにするって仕様なら最高なんだがな
1.5コストじゃ無さすぎるか
307 :
ゲームセンター名無し:2008/03/10(月) 21:15:38 ID:LnDeNVfjO
>>299 本音をいうと、周姫厨も最近ちょっとウザい。事あるごとに妄想垂れ流すし・・・
李異は忠義、特に4枚忠義メタだな。
武力18だから、真っ白な2コス相手でも存分に戦えるし、
相手が撤退しにくい分、自分も撤退しないからな。
1コスに突っ込まれたら終わりと言うかもしれんが、忠義の1コスは槍か馬だから、
槍なら無視すればいいし、馬ならそのまま引き連れて城内乱戦しとけばいいしな。
上手く士気6を士気4でしのげたら、勝った様なもんだろw
まぁ、一騎打ちだけはどうしようもないが・・・。
せっかく勇猛持ちなんだから、序盤にやって出鼻を挫くといいかもしれんな。
>>307 うむ、たしかに
3つぐらい前のスレにそんなのが現れてたな
純粋に進撃とか周姫とか好きな人たちにも迷惑だよなぁ
なにもかもがウザい。
そういう奴は思っても書き込まないか、見なければ良いんじゃないか。
強制されて2chに居る奴なんざいないだろう
何でもそうだが、厨とか信者とか言われる奴らは、周りから見ると物凄く痛い。
そして大抵本人はそれに気付いていない。教えても逆ギレる。
だから一番良いのはスルーなんじゃないだろうか。ウザいとか態々書き込まずに。
周姫厨の中に王異厨が混じってるから質が悪い
最近始めた初心者で、今日友人に「最初の内はとりあえず全体強化入れとけ」と言われて孫権をトレードしてもらったんですが
やはり経験が浅い内は全体強化は必須なんでしょうか?
今デッキに孫策・周瑜・太史慈を入れているのでもし入れるならどれかを外す事になるんですけど…
3人共好きな武将なので正直迷っています…
手腕にこれらを外すだけの価値はあるのでしょうか?
つ 旦 コレデモノンデミンナナカヨク…
個人的には呂布や機略なんかよりR馬超が一番苦手
先に焼くと号令くるし、使われたら焼けない上に超絶でないと対処できない+向こう逃げればコッチ無駄に2コス撤退だし
おまけに必ずといっていい程UC張飛が前衛にいるし
皆どうやって裁いてるか気になる5品の戯言でした
ただのキモオタなのか周姫のスペックに惹かれたのかがわからんな
完全に私感だが、そもそもイラストよりもスペックこそ重視すべきだろうに
とりあえずスターターパックかって
COM相手に練習してみようかとはじめたとたん
めちゃめちゃやりこんでそうな奴と戦う羽目になって
フルボッコにされてやる気なくした
>>313 SR孫策、R周瑜、SR太史慈、R孫権
これで解決さ!
という冗談はさておき、今まで使ってたデッキと
R孫権入れたデッキをそれぞれ使ってみては?
そのとき外すのは周瑜か太史慈の計略をあまり使ってなかった方を外した方が良いかな。
>>313 価値がないカードがあの使用率の高さを維持できると思うか?
三国志大戦の基本は英傑号令デッキ
そこから外れると兵種号令や可変号令などの特殊な号令
その次に外れると舞デッキや流星デッキ、呂布ワラ
それからもんぎゃはさんや全武将が○○さんみたいなカオスデッキやネタデッキ
初心者なら今書いた奴のできる限り上の物をオススメする
>>313 何とも言いがたいが、全体強化は使いやすいのは事実だと思う。
ただ、呉に関して言えば弓が多目なせいで、足並み揃えてラインあげて号令してぶつかり合って勝利、
というパターンには持っていきづらい相手デッキが少し多い気がする、とも言っておく。
何とかする場面や焼き払う場面が分かってくれば、
号令無しでも超絶や火計で十分渡り合える。
(勿論雲散や反計・相手ダメ計や各種妨害には気をつけないといけないけど。)
ただ最初は、自爆を恐れて出し惜しみ、相手に「焼かされて」カウンター、
とか言う場面になりがちなので、号令のが使いやすいんじゃないかな〜。
>>318 初心者にランキングだのランカーの名前出してどうすんの?
手腕は使いやすいよ
それと呉を使うならカウンターを意識しないとダメだぜ?
憤激焼香使用率40位なんだな・・・
さすが良スペック
まあスペックの国に留学していたからな
アレに募兵が付いてたのが蜀にいたがまったく見なかったなw
>>313 えーっと、R孫策(槍)、R周瑜(弓)、R太史慈(弓)で、残り1コストは槍かな?
確かにそのデッキは、上級者向けではある。
ただ、初めのうちは号令を、と言うのは必ずしも正論とは言えないので難しいところ。
号令を使った立ち回りは強くなるにつれて、いつか覚える必要が出てくるから、
今のうちに慣れておくのは正しい。
でも、使っていて楽しい、好きなデッキを崩す必要があるわけではないな。
完全に初心者なら、それ以外のテクニックを覚えることが重要な気がするから、
結論を言えば、今は無理に入れなくてもいいんじゃないかね。
強くなればおのずと「ここで号令があればなぁ・・・。」と言うことがわかるようになるから、
それからでいいと思う。
R孫権自体はいいカードなので、そのうち1.5コストや2.5コストで気に入ったカードが出てきたら、
それの相方として入れるのを検討してみてくれ。
>>313 初心者なら武力重視にして号令で押し潰すって感覚を覚えた方が良いかも。
何より楽しいし。
馬孫策、リョウトウ、手腕、コウガイ、浄化
総武力27、総知力27
とかどうだい?
もらった旧R孫策と予想。
>>325 なんで槍策が先に出てくるのかw
22211構成じゃないの?
皆さんレスありがとうございます
>>317 そうですね…とりあえず孫権を入れたデッキを作ってみて、そこから考えてみます
>>318 大戦の基本は英傑号令デッキというのは友人からも聞きました
実際友人も曹操の英傑号令がメインなのでやはり必須なのかなぁと
>>319 …確かに蛮勇を出し惜しみしてしまったり上手く焼けなくてカウンター喰らう事が多いです
やはり慣れない内は使いやすい全体強化の方が良いのかな…
>>321 カウンターですか
その辺りも意識してやってみます
>>313 俺も始めたのは3(大戦事態はDSでデビューだが)からだけど最初は号令で全体強化して相手をうまく倒すことから覚えて言ったよ
超絶強化やダメージ計略は強いんだけど頼りがちになってしまうな。
あと好きなカードも入れつつバランス考えて組んだほうがいいよ、せめて槍か馬は2枚欲しい
もう最近は明らかに初心者に見えたら大徳渡すようにしてる
そのために2のカード何枚か潜ませてる
今の初心者に呉渡すと英傑伝勝つのもつらそうで
今更ながらSR甘寧を手に入れたので、粘り手腕使ってみたが、これ、凄い粘るな。
無双呂布と粘り張紘乱戦させても余裕で耐えて驚いた。
突撃されたらそれなりに減ったけど、士気差2で1コスト一人落ちただけでやり過ごすってかなりおいしくないか?
相手の1コスも何人か落とせるし。
意外と呉でも呂布ワラ相手に戦えるんだなと実感した。
>>295とりあえず大喬抜いて公害入れろ。話はそれからだ。
>>333 それはさすがに無いわ
甘寧でも素の無双に時間一杯乱戦されるだけで落ちるぞ
防護戦法と間違えてるんじゃね
>>325 すいません、書き方が悪かったです
蛮勇孫策・赤壁周瑜・増援太史慈で残り2コスは1コス槍を2人入れてます
確かに好きなカードで戦ってる時は楽しいですけど、やっぱり基本は号令みたいですからそれにも慣れていかないと駄目ですね
>>326 すいません、孫策のパートナー的にどうしても周瑜か太史慈のどちらかは入れておきたいので…
>>328 それです、旧R孫策です
もらったというかリサイクルショップで一目惚れして買ってしまいました
ああ、かっこいいもんなR蛮勇。
俺は今のも好きだぜ!?
>>331 確かに孫策や周瑜に頼りきりになってしまいますね
2人が両方落ちるともうパニックになっちゃいますし…
バランスは一応考えているつもりですけど、槍2枚が低武力じゃちょっと心許無いですかねぇ…
>>337 今のはちょっと…
いや嫌いではないんですけどね…
今の粘りってどれくらいカットするんだろう?
魏使ってる友達と色々試したんだが刹那神速や神速号令のような武力上昇少ない相手には突撃されてもめちゃくちゃ硬いんだけど
コチの怪力みたいな超絶には焼け石に水な感じになる
防護戦法は90%カットしてるんじゃね?ってくらい硬かったがw
雄飛と赤壁、イラストはすごいかっこいいんだよな。
で、二人並べて使いたいと思って、残りを選ぼうとするんだけど、
10分考えて結局諦めるって流れをもう5,6回はやったかなorz
>>340 雄飛落とされた時なんとかしなきゃならない事を考えると赤壁は普通に選択肢に入るんだけどね
というか雄飛が赤壁の相方の選択肢に入らないのか
>>339 体感だと
wikiにもあるが武力差が10なら大して痛くない
15開くときついかなーって感じ
>>粘り
あと、本人の武力がかなり影響する
甘寧が粘ったら武力17とかが来てもかなり耐えるが
張紘や諸葛謹あたりだと、粘っても武力10がきたら結構減る
>>340 槍策、周瑜、大喬、推拳、浄化
軍師は言わずもがなwolfina氏の法正
>>338 なるほど。超絶強化は使いどころ難しいからね。号令との使い分けを考えたりしないと・・・
そうゆうわけでこんなのどうだろう」?
SR孫策、R太史慈、R孫権、CトウシュウorR孫尚香、Cソンカン 軍師SR周瑜
希望の武将入りつつ、バランスもソコソコ取れたデッキだよ・・・まあ金かかるけどな
>>340 槍策、周瑜、朱治、大流星、小華
軍師は張昭
俺のデッキ
>>338 へやー、蛮勇、シューユ、浄化、リョウソウとかどうよ?
>>346 そのデッキって
舞った瞬間に赤壁の士気無い、業炎も無いってのがわかってしんどくね?
349 :
340:2008/03/10(月) 22:52:54 ID:IXiltHy10
>>344 >>346 ちょwwwww嫁入りは確定なのかよwwwwww
策が落とされる→まあ多分落雷が主原因→ってことは相手忠義→赤壁じゃ落ちないよなぁorz
って思考が無限ループ
>>348士気12から溜めれば、相手が城から出てくる間に赤壁分溜まる。
相手が城にいなかったら?→そんな時は大抵劣勢状態。大流星を溜めれる状況じゃないので正攻法でいきましょう。
>>342-343 本人の武力も考慮しないといけないか。たしかに甘寧が魏武掛かったチョウコウと乱戦しても余裕だったけど
浄化が乱戦したときは結構減ってたきがするな・・・
>>351つまり2.5/1.5/2/2なデッキなら粘りは強いけど1こすが入るようなら天啓の方がいい。
よね?
5枚で槍策と周喩を入れると10、6弓 だしな・・・
残り 転進 推挙 リョウソウ だとして
10 6 3 2 2 か。 総武力23でやれる?
>>350 考えてみりゃ俺のデッキだと確かに溜まってるな・・・槍弓だし
入れてて良かったRテイホウ!
>>351 粘りは中武力が高武力に強くなるのが肝だと思う。
低武力は粘っても大してもたないから、槍兵なら乱戦よりは迎撃槍撃を頑張らせた方がいいよ
相手の中武力程度なら、打ち合っても割となんとかなる
っていうか粘りはダメ軽減もだけど範囲の広さに助けられてると思う今日この頃。
弱体化されるとき、範囲まで巻き添えにされないよな・・・
>>348 >>350の言う通り、赤壁が必要なら12まで待ってからためる
相手が雄飛だけで突破できる構成なら7たまった時点ですぐためる
ぶっちゃけ小喬で開幕にワンパン入れるだけで相手に攻めを強要できるんだよ(大流星が死刑宣告になる)
場合によってはそこで大流星の士気を赤壁に回すだけで普通に戦えたりもする
>>349 何かしら相手に攻めを強要する手段がないと対忠義はツラいな
経験から言って開幕で孫策の武力を盾にして関羽を落とせないとジリ貧になる
上手く忠義使っても白くならないくらいまで焼ければ雄飛で料理できるんだがそう固まって押し寄せてくれないし…
範囲ならまだいいさ
これ以上柔らかくされたら士気4の価値が・・・
>>345 軍師周瑜があればそれも良いんですけど、蛮勇を使うのに再起がないのはちょっと不安で…
>>347 おぉ、バランスが良い
…でも駄目だ、蛮勇だけじゃ飽き足らず漢の意地にも頼りきってしまうであろう自分が見えるorz
つーか今バージョンで相当柔らかくされたのにまだ弱体化来るか?
それはさすがに無いと思うんだが
>>353 開幕は伏兵で充分やれるでしょ
攻防も周瑜と孫策がまとめて死なないように立ち回れればおk
最近6枚にはまってるんだが軍師ロシュクっておかしいかな?
りっこーハゲ踏襲賞金浄化リョウ操って感じで
戦い方はハゲとリョウ操でひたすら端功城狙いながら相手に部隊ふらせて
伏兵功城とかで一発取ったら知勇と小戦使ってあとは火計か防護で守るかんじ
今8品なんだが粘り手腕と完殺KJAがキツイ、
あと両端が悪地形や櫓あると逆に端攻めできないから辛いのが泣き所
忠義には功城差で勝てたりできるのと弱体化入ってない求心には強いかもしれん
>>358 蛮勇使った後再起しなきゃいけないほど敵が押し寄せてくる場合は
蛮勇を使うこと自体が失敗だったのれす
再起の性能は陸遜より高いから問題ない
>>359 だって相手は瀬賀だからなぁにさすがにないとは思うけど、今までのやり方をみてると信じられないところを弱体化するからさ
>>358 今の意地は正直そこまで頼りになりません
昔光嘉という歴戦の将が、どうしても凌がなければいけない局面で、仕方なく使っていた某超絶強化みたいなレベル(ぉぃ
まぁ、これは言い過ぎだけど蛮勇を打った後に意地にも頼らなきゃいけない状況はかなりマズいよ
それはともかく、蛮勇を上手くいたいなら再起よりも知勇陣かなって思う
これは軍師魯粛を選べば済む話だけど、割と再起を選ばなくてもなんとかなるよ
前ほかのスレで「6枚で再起とかwww低品乙ww」扱いされたんだが
別に6枚再起でもいいよな、何がダメなんだろう
そいつの頭がダメなんだろ
迷った時はとりあえず再起と相場は決まってるのにな
無駄になることがほとんど無いし
1・5四枚と1・0二枚で号令無しだと攻めも守りも足並み揃える感じがしないから
再起は微妙って言われたんじゃね?俺は六枚だけど、2・0一枚で基本手腕で攻めるから再起だけど。
>>335 あれ?そうなのか?
普通に耐えたから、呂布ワラ余裕じゃね?
とか思ってたんだけど、ラグのせいだったのか…。
>>370 いや、突撃されなければ甘寧は耐えるよ
かなり際どいところまで減るが・・・
>>362 …ですねorz
もう少しちゃんと状況判断をできるようにしたいです
>>364 今の周泰はなんとかしてくれないんですね…
どっちにしろ蛮勇の使い方を何とかしないといけませんがorz
知勇陣ですか、蛮勇の時間が延びるしいいかもしれませんね
今度魯粛も育ててみます
>>365 2の最後のほうで青井が6枚で(基本)再起だった事を考えれば、なんら問題無いでしょw
まぁ桃園だったから再起だったんだろうけどさ。
マジごめん。でも、正面からぶつからないわけだから撤退のタイミングがずれるでしょ。
イメージ的にはレンカン。でも再起が無難だよね結局さ。
>>361>>369 どっちにしろそのデッキだと小戦掛けて並の武力。そこから先の武力上昇が見込めないから2こすを一枚は入れるべきだよ。
りっこ、賞金、蛮勇、浄化、リョウソウ、正座……ごめんなんでもない。
陸遜、りっこ、防護、リョウソウ、浄化、正座?
孫武をあえて敵陣でためるとしたら
手腕+増援で耐えるか
城門前極滅で焼くかどっちがいいかね
せっかく2コスを入れるからには
前線を支えられる槍か馬にするべきだと思うがな
>>376 孫武ためて出てきた敵を業炎で焼いて、
さらに再起で出てきたところを手腕+孫武でFUNSAIするのが一番じゃね?
まぁ業炎の警戒かなり厳しいけど・・・
ここまで来てアレだが、機略とか暴謔(はどうだろ?)みたいな強力な号令じゃないと6枚で勝てる気がしないんだけど…特に呉は、計略の性能とかスペックとかで
変な話自爆超絶は普通の超絶より強力じゃないといけないのに
今の自爆超絶は普通に超絶に負ける
なんなんだ一体
>>378 やっぱ業炎は読まれるよなあ・・・
粘りか手腕増援で試してみるかな
サンクス
>>380 でも今超絶と呼べるのって雄飛と無双ぐらいじゃね?
他になんかあったっけ
へやーは知らないけど、蛮勇なら結構なんとかなるでしょ。
雲散無しの救心なら槍1のこと多いから大活躍よ。
えーと、虎知?白銀?無双改?一騎当千?防護?変化?
独尊とか?
その中で納得いかないのは一騎当千ぐらいかな
変化も多少・・・他はコストとか効果時間とか見るとまあ納得
李異の人です。3品で検証してきた。
デッキ「サック・凌統・李異・手腕・浄化爺 軍師りっくん」
トータル4勝1敗で、忠義とは5戦中2戦。
忠義限定で言うならばかなりやれてた。
入れるメリットは
・1.5コスの超絶(士気4で武力18、それも自爆するとは限らない)
・忠義大車輪 → 死亡的城内乱戦でハネ返す程度の実力
・不用意に乱戦してきた関羽を血祭りに
・忠義後は1コスも兵力増えてるので無駄に殺さなくて済む→効果を最大限発揮できる
・リアルステルス
・ホワチャア!
デメリットとしては
・攻めに非常に使いづらい
・使うタイミングが難しい
・素武力5がちょっと物足りない(手腕と同居させるとさらに)
こんなところですか。浄化爺が限りなく空気だった。
元李異スキーとはいえ、これで4勝できてるのがおかしい。
何か質問あればどーぞー。
>>387 乙!
12時って言ってたのは24時の事だったのか
勝手に勘違いしてたわw
何Cくらいあった?
>>388 乙にございまする。
俺もカウントが気になるな。
>>386 まぁ防護なんかはネタであげただけよ。分類も防衛。だっけ?
ただ無双改はへやー+1、蛮勇と同じ士気で武力13に速度上昇兵力回復死なない。とかなり強いよ?
呉群暴謔に入ってるし………
すれ違いになってきた自重
ただやっぱ最終的に重要なのは
武力がいくつ上がるか、じゃなくて最終的な武力がいくつになるかだから
あんまり無双改で困ったことは無いなぁ
孫呉の武でも普通に凌げるし
カウントだなーやっぱり。7cくらいならへやーより李異のほうが強そうだな
>>カウント
あまり気にしてなかったというか、
発動してから効果時間が切れる前に相手を撃破するパターンが
ほとんどだったから、正直わかりませぬ。
忠義二度掛けされて真っ白な張飛を相手にずっと乱戦してたら
自然に切れましたけども、その頃には張飛は4分の1くらいになってましたぜ。
リーはいいんだけど、これ以上弓を増やしても……って部分はないでもない。
流行りの忠義をメタるためなら安いかもしらんけど。
SR甘寧、SR陸遜、蒋欽、諸葛瑾、孫桓
SR甘寧、SR陸遜、陳武、諸葛瑾、孫桓
軍師は張昭と考えるなら上下のどっちがいいかな?
メタでは無いだろ・・・
わざわざ乱戦しに来る馬鹿ばかりではあるまいし
>>続カウント
6Cくらい・・・ですかねえ。前と変わってない気が。
死亡的遊戯は効果時間短くなったからといって必ずしも弱体化とは言えないし。
号令のかかった2コスを屠るくらいの
効果時間は余裕である、ってことで。
>>396 むしろリーが乱戦しちゃダメでしょ。
士気4である程度上昇分削ればそれでOKだし、いつかはぶつかるわけだから。
>>396 メタでは無いけど対策の1つではあるよね。
槍が完全に貼りついてから発動すればいいんだし。
リーが槍か馬だったら呉の救世主だったのに…
今どきリイを研究してるこのスレはスゴい。排停組が強いからしゃーないが。
俺が忠義側なら馬突っ込ませて高コスは逃がすが
ていうか士気4使って単体の上昇分の兵力削るだけじゃジリ貧だろ
蓋用に兵軍連環を使えば良いんじゃね?
5枚はともかく4枚でJOJOが死にに来てくれたらおいしくて涙が出る
>>387 乙です。
1.5コスの低士気超絶は強いだろと思ってましたが、そこまでですか。
素武力・知力がアレなのはまぁ仕方ないとしても、
超絶が無いデッキで使う分には十分みたいですな。
時間は多分へやーと同じで7cでは?弱体化されてないとしたらですが。
いずれにせよ、孫呉や流星のような攻める計略はあるが、
守る計略に乏しいデッキにはいい感じですな。
>>404 死んでくれればいいけど
高コス逃がした後離脱するんじゃないかな、馬だし
>>402 実際に使ってみた人が割といけたって言ってるんだし、相手によってはいけるんじゃないか?
貴方が言う通りに上手く立ち回る忠義には通じないだろうけどないが、一品くらいまではゴリ押す人が多いように感じるしな。
>>406 そこまでこっちが何もしないで置いとくだけの前提でならどんな厨カード使っても勝てないと思うぜ
自分の最終的な結論としては李異はアリかなと。
神速あたりが流行ってくるとお手上げですが、今の環境なら生き残れるはずです。
計略もある種の「自爆」として割り切って使ったほうがいいのかもしれません。
ただ最後の戦歌の人だともっとできるんじゃないかと勝手に予想。
知略で効果時間も延びますし・・・
麻痺矢効果もあるから、乱戦してきたら逃がしませんよ。あの子は。
硫酸使いは現役で生き残っていそうですが、どうでしょうか。
麻痺矢にリー組み込むのはアリじゃね?
>>409 ありゃダメだ。
武力上昇が全然足りない。
>>411 単体では厳しいかもね。
ただ麻痺矢に入れると結構頑張ってくれたりするから不思議。
一瞬だけ俺の日記帳というかメモ書きにさせて頂きます。
お目汚し失礼致します
俺用排停メモ
過去ログ軽く洗った程度なので信憑性は「?」
Ver2.x
R甘寧 弱体化。効果時間3c程度。武力上昇値+3
C呉景 抜群の安定性
R呉国太 魅が欲しい時に。爺の劣化
SR周姫 タメ5c
SR周瑜 弱体化したが範囲と威力は健在
UC朱然 柵強度7回復で変わらず。呂子明(笑)
R小喬 変わらず
UC徐盛 変わらず
C祖茂 孫呉唯一の復活計略※3互換なし
SR孫堅 範囲縮小。武力上昇値+6
UC孫権 範囲減少。50%カット(らしい)
SR孫策 弱体化。通常で4c。推挙7c。知勇兼推挙8c。詳しくは進撃の人に聞け
R大喬 変わらず
SR太史慈 武力上昇値+3へ変更
C丁奉 変わらず。
Cリョウ統 (笑)
UC呂蒙 通常使用で武力18まで
R魯粛 変わらず
Ver2.1x
UC賀斉 変わらず
C顧雍 弱体化。柵強度3回復
UC周泰 董襲の劣化に。
C周魴 1・5コスの遠弓麻痺はコイツだけ
UC朱桓 C朱桓の完全劣化へ
C朱拠 +3で14cの守城徒弓
SR小虎 朱治より2割大きい8割回復
C鍾離牧 変わらず。
UC諸葛恪 範囲減少。計略やや弱体化(らしい)
UC沈瑩 黄蓋の劣化に。勝っている所は「勇猛」「知力」
UC全j ご存知の性能。排停で花開いた
SR孫権 相変わらずの鬼畜性能。連計持ちが減った為、実質死に計略
UC孫晧 知略陣上で6c
SR大虎 Ver3R大喬の完全劣化
R文鴦 弱体化。武力上昇値+6。知力+3。速度微上昇(全盛期に比べると弱体化)。
UC文欽 自身+1相手-2(3とも)。徒弓に魅力があるのであれば。
C歩隲 変わらず?強化? +3。範囲微大。
R李異 つおいらしい。
C陸績 強化。武力上昇+4。7c
SR陸遜 タメ9c(7cとも) 効果時間9c。
R留賛 変わらず。
虞翻と周姫とよさないかを見比べると、何か間違ってる気がしてならないな
虞翻2.5Cならギリギリ選択肢になっただろうが…
排停といえば
ともすればカコウエンの劣化と言われがちなSRフトシだが
せっかく呉に遠弓陣があるんだから一度試してみるかな
武力上昇はともかく効果時間が7Cぐらいあれば結構活躍できる気がする
2末期は遠弓手腕乱れ撃ちでたまにランカーも喰えたりしたし
おまけ
EX孫策 4cもつらしい。二倍迎撃喰らうらしい。データ少なすぎる('A`)
EXリョウ統 4c。(撤退数×3+1)=上昇武力
メモオワリ。
でも過去ログもアヤシイ部分があるので
信じ込むのは厳禁っ・・・!
ダメっ・・・レスを鵜呑みにするのはっ・・・!
一度でも正しいと思い込むと
人は途端に疑わなくなるっ・・・!
>>420 すべて特記していない限り通常時の使用です。
留賛の計略の計算式がわからないので、知略陣内でのカウントだけ言われても・・・
流れ部屋ーするが、
二、三品での話なんだが
粘り小戦使って対忠義戦
七戦全勝(4枚忠義五戦
五枚忠義二戦)
もしかして、粘り小戦は
忠義メタ?
>>415 孫呉の守勢は効果0.4〜0.6倍(おそらく名君と同じ)
知力依存が少ないせいか知力1もすぐ切れる
他の排出停止と比べると実用性はナシ
でも諸葛格は素のスペックが非常に優秀だから計略なんか忘れるw
>>422 メタといわれる要素がよくわかりませn
試合内容詳しく解説してくれないと有利のつくビジョンが見えない…
粘り小戦ってことは、ほかに全体強化いなさそうだから
甘寧に雷が落ちると途端に厳しくなりそうなんだがどうだろう?
>>420 >>423 とりあえず孫呉wikiの孫呉のおまけに格納しておきました。
まだ他に何か知ってる情報があれば、訂正・追記お願いシマスー
》424 落雷打たれる前に
終わる。中央配置。
爺と甘寧は重ねてじわじわと
ライン上げて士気3たまったら
小戦。大抵伏兵は爺が
踏んでくれます。 後はやることきちんとやって、押すだけ。
すまん!書いててメタは
言いすぎたような気が
してきた。2、3品の忠義なら
粘り小戦でいけるに変更。
デッキは粘り、りっこ、
援兵、爺、馬、軍師周愈
(増援)
ゴメン、改行失敗
まず空白で改行すんな
次にアンカー使えないなら使うな
んで最後、それじゃ立ち回りの説明にならない
>>426 >落雷打たれる前に終わる
ってどういうことだ?
開幕小戦で落城するってこと?
開幕多少殴れても士気溜められて
甘寧にピン落雷→忠義→七星で乙らないかね?
ごめんねばかでごめんね
>>424 孫呉の守勢は隠密殺しでイケる!
それでも計略打つ必要は無い?その前に隠密が居ない?そうですか
確かに全く説明になってないな…。
開幕中央に配置。
じわじわラインを上げながら士気貯まったら小戦。
伏兵は(多分再建の)爺さんで踏む。
踏んだらリョウソウで突撃するなりして落とす。
伏兵踏んでると多分城に辿り着く前に爺さん落ちるから攻城役はりっこー。
関羽に突撃させないように上手くカンネイでカバーする。
兵力が減って来たら躊躇なく増援。
シジーは低武力にサーチして頭数をガンガン減らす。
リョウソウは相手馬が関羽のみなら端攻城に走る等して戦力の分散を計る。
煙が立ったら逃げる等とにかく嫌らしく。
開幕落とせなかった場合はとにかく足並みを乱す。
相手準備万端になったらとにかく不利。
援兵出して乱戦さらに小戦武力8ならそこそこ耐える。
弓サーチは月姫などに低武力に正確に。
こんな感じかな?
確かにやれない事もなさ気な気はするけど、士気12貯められて落雷されたらしんどそうだ。
勿論その間にこちらも士気貯まる訳だから小戦援兵でライン上げる事も出来るけど。
中盤以降は小戦粘りの方がいいかな?
長文すまん。
小戦粘りか。面白そうだ、使ってみよう。
…しかし今から旅の人だからなぁ
明日の二次試験が終わったら、福岡でゆっくり遊んでくるぜ
福岡のゲーセンは当たり外れ多いから気をつけろよ
今日、小戦粘りを試そうと思ったら先客がいたようで参考になった
俺も開幕で士気7になる前にリードとる戦い方でいこうと思ったが落雷が怖いのか。
知勇陣でなんとかしてみるか
小戦粘りだと徐々に士気負けしていく気がします
小戦 相手号令 粘り 相手引く
の繰り返しだけでつむ
+2じゃ逃げる相手を倒し切れないし
というか+2程度なら守りに入れば士気無しで凌げちゃいます
3馬鹿デッキ相手だと思えばしのげなくない
てか、小戦粘りは士気7つかってやることじゃない
りっこはうちの槍策の相方として頑張ってるな。超絶メインとは相性良いと思う
粘りと合わせるなら、スペック込みで手腕でよくね?と思ってしまう
プラス3になるまでリクコウは化けません。プラス3になったら傭兵になるのがオチだし。
陸坑は号令にいちいち士気6も使えないデッキなら輝くんだろうな
雄飛デッキなら、全体強化するなら士気が軽いほうが良いから、となると陸坑でもいいのか・・・
蒋欽が強いから困るけど、ちょっと試してみようかな
>>440 妨害メインで妨害後の殲滅に武力上昇させたい時とか?
人単戦陣開幕乙だと陸抗は鬼だよ
開幕士気3たまり次第7枚が+4とか再起じゃないと終わる
小戦はな…呉だと自分より回りが弱すぎてな…使用しても相手と5分とかの場合あるし。
あと魅力が少ないのもな…魅力多めなら開幕殴りに行けるからいいかも…
相棒は妹と策だな!
あれ?馬策魅力どうした?
陸抗ネタループが最近目立つんだが、
使えないカードを無理に使う必要なくね?とか思ったりするんだがやっぱ禁句かなw
小戦手腕は結構強かったよ
カードとしては使えなくないだろ、開幕乙に組まれてたら相当いやらしいぞ
呉単だと構成からして疑問になってくるが別に研究するのも悪くはないと思うぞ
弱いけど
話題にまったく上らない人よりかはマシじゃないか
呉夫人とか
さっきから外でケチラセケチラセうるさいから見てくるわ
Wケチラセ聞きたいのう・・・なんで舞い始めるんじゃババァ・・・
>>445 使えないカードではないんだけど、
勝ちパターンに持ち込むための流れを回りのパーツで
いかにして作るかという課題が解決できないんだよね。
小戦+士気3〜4の計略で英傑や忠義と対等程度に戦えないと
現状、選択肢にはなり得ないから。
一応、知勇陣から小戦やって、麻痺矢か弱体弓って流れは
英傑に対抗しうるんだけど、光嘉デッキみたいに乱戦禁物型に近いデッキになる。
乱戦時は小戦+知勇で武力+3でも相手の単体計略で十分パワー負けするから
弱体弓か麻痺矢で各個撃破して足並みを揃えさせない用にして…
って流れ。遠弓陣もありだけど、デッキが尖り気味になる。
陸坑と丁奉の組み合わせなら対応力は比較的高い
それでも士気効率があまりよくないのが難点かな。
足並み乱させて士気の使い所を無くすのが良いんだけど、
忠義と落雷はそういう戦い方に対して強いからね。
451 :
435:2008/03/11(火) 13:48:45 ID:euo0rTDc0
小戦粘りで・・・と結果は先に書かれてる悲惨な状態だったので割愛
やはりサブ号令のポジションだな。屍が現役だったら案外活躍できたかもしれない
>>441 いけるんじゃね?
2色になるけど、呉蜀弓連環とかでも、案外使えるんじゃないかな
でも1.5には他のカードも入れたいんだよなぁ
俺が言ってるのは、単色で無理やりメインカードとして投入して
失敗するパターンのループ多すぎじゃね?っていう事な
それだったらスレ違でも2色の建設的なデッキが作れるネタの方が見てて楽しい
失敗を重ねないと成功は訪れないよとばっちゃが言ってた
>>454 スレ違いなら
>>12でやればいいだけの話なんだが
わざわざ2色をここでやる必然性は?
というか、試したけど槍策りっこも微妙だった
無双白馬陣みたいなのイメージしてたんだが、これらに比べて、
槍策もメインに置くには微妙、りっこもサブにしても微妙
これなら普通に槍策入り手腕のがよかった
ちなみに槍策、りっこ(手腕)、囮、孫カン、転身軍師周ユ
りっこは麻痺矢や弱体弓で足並み崩してライン上げて手腕打って号令のぶつかり合いして
手腕切れた頃の最後の押し込みくらいに使う、とかどうかな
小戦は時間5Cくらいで武力上昇を+3にしてほしかった、
時間が長いと結局他国の傭兵になって開幕乙に苦しめられる
459 :
ゲームセンター名無し:2008/03/11(火) 15:55:02 ID:EzyUbj//0
手腕粘りは確かにつえーわ。でも10使ってるから、求心弱体もしくは求心雲散
には勝てませーん。残念ヘタクソ呉民ども。カード動かす練習しろ、弓無しで。
孫武粘りやってみようかな
メガ周瑜、蛮勇、へやー、大喬
いける………か?
>>414 知っている所だけ訂正を
朱然=柵強度6で復活。弱体化
歩シツ=武力上昇2。範囲拡大
留賛=武力上昇8で麻痺効果0.6倍(神速が止まらない)、効果時間7C
留賛については弓の超絶は使えるんですが武力インフレ化した現環境では武力15じゃなんとかしてくれないことが多いです
忠義関羽を効果時間中に倒せないのも痛い
最近天啓手腕(天啓赤壁手腕柵爺半焼軍陸遜)で、天啓をちょっと道連れを巻き込む単体超絶みたいなイメージで使ってるんだが、
それなら普通に蛮勇でいいよね…。武力9欲しいなら甘寧がいるし
でも赤壁入れたいし…
なんか、キターってデッキが思い付かない
まぁデッキ考えてる時が一番楽しいっていうし、楽しみ方としては間違ってない…かな?
偽装呉単になるが、麻痺矢突撃兵で軍師ホウ統にして、どっちかのサイド(気持ち中央寄りに)に鉄鎖連環置くと結構ハマるヤツ多いな。中盤に最大士気の都合で士気9手前で一回士気を使わせる必要があるのが難点だが…
麻痺矢と重ねるとマジで鉄鎖から出れないから、突撃兵発射で相手の城を殴り放題。鉄鎖の外側>>高コスト>>兵力多目の優先順位で高武力麻痺矢をサーチできれば理想、高コストは鉄鎖の中でゆっくりしていってもらえば殴れる回数も増えます
>>460 それ、如何にりっくんホイホイに相手を釣るか、増援で落城狙うデッキになりやすい
一応知略陣も試したが、発動ギリギリまで隠す必要がある先撃ちしたら、極滅が無いのバレるし
後、孫武は手腕と相性がいい。+12にもなると七星忠義だろうが蒸発する。こっちなら孫武の時間伸びるから知略お薦めする
…わかってるさ、極滅のほうがいざって時に何とかしてくれるってことくらいorz
6枚粘り手腕をやってみたんだが
強いは強いんだが、なんというかスカッとする勝ち方はしないな
よっしゃ!ってより、…フゥって感じ
でも6枚って枚数多くて手元忙しいと思ってたけど、
号令型だとむしろ頭の方が忙しいね
スキルに自信ない戦略型の人には意外といいかも
改行が足りなさすぎて読みにくいw
今更なんだが、呉の1コスって
痒い所に手が届くのはゴロゴロいるんだけど
直球ど真ん中って意外と少ないよね
>>468 禿同
1位 R魏延
2位 R徐庶
3位 SR関羽
4位 UC張飛
5位 C廖化
6位 C夏侯月姫
7位 UC関平
8位 R孫権
9位 UC張紘
10位 R太史慈
マジかよ髭3位とかwwwwwww
転進も使いたいけど
浄化も捨てがたい・・・
むむむ
ってか上位7位まで蜀が独占ってのは酷すぎる。。
>469
何という髭大戦…
てか今の徐庶って髭生えてたっけ
持ってないからわからん
結局低スペックに使いにくい奇抜な計略より
高スペックに安定した基本計略のほうが強いんだな
勝手に呉単縛りしておいてカードが弱い弱いというのはただのワガママ
>>473呉のキャッチフレーズは『防御と奇策』だからなぁ
の割には奇策と言えるものが極滅突撃しかない気が
蛮勇も一騎当千や人馬みてたら士気4でいいと思うんだけどな・・・
ハゲの神速の方が強い気がしてならない
>>476 それは言いすぎだろw
だが一騎当千には納得いかないなぁ
>>477 スペック、コスト、自爆等のリスクを含めたら士気4でもいいと思うけどね
蜀大戦の今乱戦だけだし、槍多いし、車輪なんかされたらもうね・・・
蛮勇は魅力があればそれ以上の文句はない
>>477 勅命が士気4で+8だから、士気+1で計略無効が付いただけと思えば!
せめて、献帝並に足を引っ張るスペックだったらなぁ…
へやーしたのに一騎当千で凌がれるのは流石にキツイぜ
ハゲだと功城した後の曹操を神速でなぶり殺しにして
そのままの足で功城しにいけて「敵城根元おつwwwwwww」だけど
蛮勇だとそういう使い方をすると功城取れなかったり曹操生き返ってから孫策生き返るから
逆に自分から足並み崩す結果になるから色々応用が効かない
凌操…待望の1コス馬
再建爺さん…悪地形で勝ってる終盤10カウントでの嫌がらせに
韓当…1コス武力3柵
陸積…おまえはほんとに排出停止組みなのかっ!?
正座…アイドル
うーむ。ほんとなやむな。
光嘉VS忠義八卦使ってた誰かの頂上みたけど凄かったね。
「焼き払え!」寺カッコヨス
>>482 今は低コスは融通きくんだけど高コスの選択肢が少ないな
まあ追加カードでなんとかできるんだろうけど
485 :
ゲームセンター名無し:2008/03/11(火) 17:38:50 ID:fWxm3DFWO
>>459 雲散いなきゃ何にも出来ないカスが笑わせんな。
486 :
ゲームセンター名無し:2008/03/11(火) 17:41:46 ID:fWxm3DFWO
>>474 ここは呉単スレなんだけど。
つか呉単にこだわるから苦労してるんでしょ?
勘違いしてんじゃねぇよ。
>>474 ここは呉単スレなんだけど。
つか呉単にこだわるから苦労してるんでしょ?
勘違いしてんじゃねぇよ。
>487-488
熱くなるのは判るがどうせ低品の戯言だ
スルー推奨
そもそも粘りだったら弱体にはそんな不利つかないだろ
おまえは何をいっているんだ
ごめんね。周姫を暴謔デッキに投入してごめんね><
キョチョを使うたびに募兵が欲しくなるうううううう
今の雲散なら甘寧か太史慈のどっちかしか雲散できないから
士気12使わないと残りの手腕と粘りのかかった硬い部隊に粉砕されるよ
ていうか粉砕できるよ
>>491 大戦1からずっと寡兵求めてるぅぅぅぅぅぅ
念願の3ではもちろん一兵も無い
呉民新カード追加に期待するぅぅぅぅぅぅ
魅力と防柵の国は 君主の悲鳴が絶えない
携帯厨
相手するのも
携帯厨
携帯厨ってのはパソコンない奴からしたら凄くむかつくんだよね
厨なやつはパソコンでも厨だろうし
今呉で一番完成度高いデッキって粘り手腕とみつよしデッキ、どっちだと思う?
俺はみつよしデッキのが好きなんだが完成度は粘り手腕な気がする
つーか雲散はまだいいんだが弱体小計がきつすぎる
曹操・ヨーコ・β(ホウトク)・楽進・郭とかどうやって崩せばいいのか正直わからん
ミス待ちしかねぇよ・・・
浄化でおk
>>497 浄化なら大抵の呉単にデッキに入ってるぞ
まあ俺のデッキには浄化は入って無いんだが
浄化がいたらいたで刹那号令重ねられるしなぁ
っていうか、求心系のデッキは考えることが多くて面倒いんだよな
計略要員・号令要員が複数いるから、どれなら通しても大丈夫かとか、いちいち考えなきゃいけないし
忠義と落雷の二択みたいな4枚忠義のほうが、まぁ、まだ考えることは少なくて楽
相手にするのは面倒いけど
浄化爺入れてから
離間(笑)とか連環(笑)になったのは
本当に助かる
攻め手が基本的にライン上げて武力プッシュか
火計で隙作って攻撃しかないから
妨害対策は本当に嬉しくて涙が出る
浄化と転進のお陰で妨害に為す術のない国から妨害に最も耐性のある国に変わったからな
しかし孫桓が知力5だったなら・・・
てかいまは呉が少ないから相手に妨害がいて助かるよね
507 :
ゲームセンター名無し:2008/03/11(火) 18:57:50 ID:pY7pdAYkO
赤い国は頑張ったら勝てるけど、緑の国は_だなぁ
ピン落雷が鬼すぎる。
アタッカー即死だもん
>>505 だからこそ2/8四天王最後の将には
期待せざるをえない
・・永遠に未実装かもしらんが
>>506 だなw
まぁ呉相手でも2/8伏槍は邪魔にならないし
伏兵端攻めやらで勝敗決することもあるしね
最近は妨害入りデッキに当たることが減って自分でも浄化を忘れそうになるから困る
今日は機略かけられて即浄化ロックが普通に出来たことに自分が驚いたぜ
魏蜀機略に久しぶりに当たったがホントに張飛焼けばどうとでもなるのな
光嘉の頂上が参考になったぜ
最後の2/8は伏弓の看破…は無理だから雲散…弱体化…
毒も小連環も無理そうだし、効果寒めの守勢ってとこか…あ、遮断か?!
え、未実装ですかそうですか…
最後の四天王は防柵建設で頼む
再建より使い勝手いいから、耐久を減らして
>>511 2/8柵槍 刹那の再建(士気3)じゃだめ?
2/5馬 退路遮断とか欲しいな
場内突撃防げればいい
最後の四天王は再起の擁護者でたのむ…
最後の四天王は乱れ撃ちも他国に行ったことだし麻痺矢の伝授でおk
自爆しなくてもよくね?
麻痺矢の命令で
SEGA「たまたま同じスペックが3人居ただけで、四天王のつもりはないっすよwww」
2/8 無特技弓
孫呉の小雷 士気5
雷を一本落とす、でok
有り得ないのは認める
2/8 伏兵 火計でもうよくね?当然兵種は・・・
>>516 ここはいっその刹那の麻痺矢だな。
3カウントの麻痺矢とか実用性皆無な所がいいと思う
2/8最後の砦は伏兵を踏める馬をください。
強化戦法でもいいです
馬なら2/8より1/9が欲しい。特技なしでもいいから。
1コス 2/8馬 柵柵柵 雲散
1コス 2/8弓 柵 超援護兵召還
(自身の左右に5体ずつ援護兵を召還する)
凌操で満足しろよ
>516
そろそろ出てもいいよな
>>528 武力1の援護兵ですね!
てかそんな五体も出たら画面が気持ち悪くなる気がするんだ
>>528 赤壁か大水計使われて撤退台詞連呼するのを想像して吹いたwwww
援護兵の兵種が弓だとすると麻痺矢号令始まったな
そして走射したとき回線耐え切れず切断と
>>528 そんなの出したら紀霊がとんでもなく強くなるだろが。妄想 するにも程があるだろ。
まあ私的に周姫がタメ3cで復活してくれれば満足なんだがなぁ
wikiのデッキ紹介ページに激励デッキだけないのはなぜ?
呉夫人入手したので使いたいのになぁ
最後の四天王は進路遮断で
いやむしろ小連環で
>>537 激励して連発するほどの計略が無いし、ただでさえ武力低いのに舞わせたら頭数減るし、舞だって直接的な効果じゃないし、ババァだからじゃない?
>>537 安定したデッキが形になっていないのだよ。
お主が第一人者だ。頑張ってくれ。
>>538 攻めれなくなんの?進路遮断・・・
粘り手腕組んでるんだが
粘り 手腕 赤壁 ?操 浄化
or
粘り 手腕 矢印 蒋欽 浄化
で悩み中アドバイスしてくれ。
あと聞きたいんだが、
城門前に業炎張ってても城門の攻城部隊は焼かれない?
>>542 上の赤壁を蛮勇で凌操を正座に
そうならないように配置すればね>極滅
開幕一撃して後をしのぐ流れで上のほうかなあ
素武力が低いから後半きついよ
鼓舞激励のW舞と魏呉の低士気計略で…
…ムリポ
>>542 一時期粘りに赤壁いれてたけど、どうも上手く機能しないよ。
赤壁撃つなら粘りに士気回す余裕はないし、どうせ粘るなら高コストは少しでも武力が高い方がいい。
手腕いれるつもりなら、尚更。
赤壁はそれでも強計略だし、知力10の伏兵は頼りになるんだけど、R周瑜って昔と違って、合わないデッキには徹底的に合わなくなった気がするのは俺だけだろうか
単純に赤壁のダメ落ちたダケだろ
気分転換に呉単始めてみた。
デッキを組んだらなぜかこんなのになった・・・。
SR孫策(進撃) SR周瑜 祖茂(身代わり) 呉景 軍師ろ粛
>>550 何故か。って事はないだろそれw
今の進撃は普通に死ねるぞ。(効果時間的な意味で)
めが周瑜はまぁUC張飛+αを焼いたりに使えばなんとか
>>550 なんか呉景のポテンシャルを最大に発揮しないと一気に壊滅しそうなデッキだなw
呉景でカンウ落とすのかなりきつくね?
呉は排出停止単でもあんまり問題なく組めるから
そうなると軍師のところで迷うよなw
まぁ変にこだわって負けるくらいならちゃんと軍師いれるべきだが
と、進撃小華のはずが周泰に浮気してばかりのうちの小喬
四天王最後は
騎馬2/8無特技でいいので計略は挑発でお願いしたいなぁ
>>551 やっぱ武力9騎馬は欲しいよな。できれば勇猛もちで
→SR進撃
騎馬生かすには、相手の高武力槍とかウザイし、中知力確殺できるダメ計欲しいよな。
→業炎
落雷対策に、できれば復活計略もほしいな・・・
→身代わり祖茂
やっぱり呉と言ったら麻痺矢だろ、麻痺矢
→呉景
こんな感じで、気がついたら旧カードばかりだった。
ちょっと泣いた。
何度か使って忠義相手にしてみたけど、落雷が一番の敵だった・・・。
カンウは麻痺矢で止めて、孫策で連突すれば割と簡単に落とせるんだが
落雷ゲーに徹されると、孫策ばかり落とされて手も足も出ない。
>>555 張松って知ってるか
知略陣によさないかってどうかと思ったが知力で劣るし朱桓でいいって気づいた
男なら進撃・メガ・なんか2.5コス(ネタ的には徐盛)・軍師スタイリッシュで突撃しようぜ
>>555 使い方によっちゃ囮兵や突撃兵は挑発系の妨害計略だぜ?
>>556 メガを赤壁にして、呉景をRテイホウでもいいんじゃ・・・
業炎と赤壁の威力の違いはよくわからんけどさ。
>>555 ほっほーがどれだけ嫌われていたか分かって言っているのか?
>>555 そんなんが追加されたらついに呉同士でも
「へやー!」「ほっほー」の悪夢が…
>>561 いや、孫呉的に考えて挑発して効果終了後に自身が撤退かもしれない
武将はソモあたりで
563 :
555:2008/03/12(水) 00:22:24 ID:g+y/XSNAO
もちろん、チョロがウザいのは分かってるんだけど、呉にもいたら蜀とは違う使い方も出来るかなぁなんて…
すみません。
忠義とやると関羽を逃がさないで確殺出来てれば勝てたのにってのが結構あったもんで…
ぼくのにっき
きょうはしゅうゆ様のごくめつごうえんからにげだそうとするてきに
しょうかん兵をぶつけてあげました。がんばってしんそくせん法とかつかってたけど
しょうかん兵をぶつけられてごくめつごうえんからにげだせませんでした。
ごめんなさいしょうかん兵さん、でもゆう名なぶしょうを打ちとったんだからいいよね
2の赤壁は何も考えずに大勢を焼けるよう打てばいい計略
3の赤壁は何をいつ焼けばいいかよく考えて打つ計略
になったと俺は思う。
進撃は素で4Cであってると思う。
知略陣で5.5cだったから、推挙で6.5Cじゃないかな?
正直現行で進撃小華やってる人すげえ・・・
>>567 ほら、張飛にピンで火計撃つじゃないですか
あれで士気7
孫策から見て、一人歩きしてるおいしそうな高コストがいたなら
進撃で潰して小華
ほらこれで士気7でちょっと回復までついてくる><
二人目潰すのはちょっと冒険が必要な効果時間
知略選ぶと悪くはないけどミスって刺さって全滅→落城とか…当たり前のごとく再起安定ですorz
進撃小華よりも意地小華のほうがガチじゃないか?
知略使って勅令でもいいし。進撃小華だと素の知力的にも士気的にも厳しそう。
蛮勇の絵描いてる士貴智志の漫画を買ってみたんだ。
なにこれみんなカッコイイ…。
瀬賀は絵を選ぶセンスが大分おかしいんじゃないか?
一枚のカードにつき何枚か描かせるんならもう少し考えてくれても良いじゃないか(´・ω・`)
業炎麻痺矢で昇格戦に5回失敗したからデッキを変えてみた。
UC甘寧、呂蒙、祖茂、諸葛瑾、陸績 軍師知勇
どうすかね!
572 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 01:33:42 ID:kcc3n9yKO
昨日、初めて極滅突撃兵にあたった。
今まで当たった事がなかったから、まったく警戒してなかったよ。
呂蒙 赤壁 呂粛 再建 G陸孫
5品までいった。今7品。マッチしたらよろしく。
>>573 1コス落ちで5品まで行ったのか…!
流石に応援せざるをえない。
───俺の名前は孫策。心に傷を負った呉の君主(仮)。モテカワ魅力削除で蛮勇使いの愛され二代目♪
俺がつるんでる友達は呉群再興をやってる周瑜、母ちゃんにナイショで
黄祖を攻めようとする父上。訳あって不良グループの一員になってる権坊。
友達がいてもやっぱり軍議はタイクツ。今日も太史慈と2コス枠のことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時俺は一人で最前線を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい敵将を軽くあしらう。
「カレシー、ちょっとその首置いてってくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
敵将の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大の俺を見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とセレブな俺は思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと敵将の男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚が俺のカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は呂蒙だった。連れていかれて麻痺矢うたれた。「キャーやめて!」蛮勇をきめた。
「カッカッガコンカッカッガコン!」俺は死んだ。スイーツ(笑)
あれ、もう春休みだっけ?
スイーツの改変だろ
うまくはないが下手でもない
スイーツを呉的に改変しようというアイデアまではよかったんだがな・・・
問題は改変が下手で面白くないという点だ
そこは于吉だろう
>566
3の赤壁は2の知力8と同威力だしな
最期の業炎って基本火力下がってるか?減ってなかったらガチかな…と思ってしまったw
太史慈の援兵もそうだが、召喚兵って開幕ぶつかり合いの最中に出しても強いな。柵の前に召喚して槍消して乱戦させて防衛余裕、とかできるし
ただ、徐盛はいいのが思い付かないorzやっぱ孫武か麻痺矢に混ぜるくらいか?
徐盛は2コスなら選択肢に入った
パパも2コスなら面白かった
蜀のスペックには甘いがこういう所には妙に鋭いセガ…
>>580 赤壁と同威力のはず
基本的には赤壁使った方がいい
>>582 サンクス。範囲は確認したから、この無駄に広い火の使い道探してみるわ
でも、再起の擁護者無くなったのが痛い…
585 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 08:48:36 ID:+zkAniC50
俺のデッキは粘り・手腕・徐化・孫武・凌操・軍師極炎忠義に結構勝てるかも?
ジョカ?
ageてまでテンプレ粘り孫武のレシピ書いてどうしたんだ?
攻城の時だけ召喚すれば!!!
士気もったいないです^q^
ウチのデッキで攻城回数が一番多いのは援兵かもしれない
陸抗だ
こいつを逝かすしかない
某スレの書き込みより
「あなたにも出来る!極滅突撃兵のやり方(仮)」
・極滅の配置は盤面端からカードの縦半分位離して置く
・魯粛は横向きにし画面外に召喚する感覚で打つ
呉でどんなデッキ組んでも「で、呂布はどうしようか」となるんですよね
何か良い呂布対は無いですかね?
>>594 呂布対策は赤壁か転進だろうな。
知略陣だと赤壁も転進もタイミングがかなり厳しくなるが。
>>594 ・多色にする
・麻痺矢号令で止める
・粘りや防護で耐える
・数発は諦めて、カウンターに賭ける
・カードを片付ける
呂布とガチ当りしても押し負けるのは目に見えてるから、取り巻きを減らして被害を最小限に抑えるのが良いのかな?
大体知略だから、天下無双後に焼いたりして落とせばカウンターで2〜3発取れるかと。多分取れるんじゃないかな。取れると思う。ま、ちょっとは覚悟しておけ
米を極力殺すようにしてるけど意味ないかな?
今、コウガイ(決死の攻城)、張コウ(浄化)、孫権(手腕)、タイシジ(援兵)、周ユ(赤壁)、軍師ロシュクでやってんだけど知勇自陣張りしてガン待ち、カウンターとか最後に決死で攻城とって勝ちみたいな事やってんだけどこれって寒いのかな?
知り合いに「これはひどい」って言われたんだけど…
>>594 1体以上倒してから焼くor2体以上範囲に入れて焼く
米がはいってなければ正座でピンだろうと無双前に焼いてる
>>598 普通にありだと思うよ
最後に攻めきれない場合もあるし
傾国も辛いし
名君が無い上に固定ダメが減った今は2の頃より厳しい
誰が使ってもどんなデッキとマッチしても100%に近い確率で勝てるデッキなんて無いし(現状忠義がこれに一番近いが…)
好きなデッキ使えばいいと思うよ
勝率94%の三品に当たったわw
突撃業炎だった
>>578 軽率な将は改変まで軽率だな
とか言ってくれてたら惚れてた
>>598 好きにすれば良いじゃない。
ただ、マッチはしたくないな。
どんなデッキでも引き分け上等な引きこもりの相手はダルい。
>>601 うっはw世もまつですね
>>588 すまん、四枚デッキにするしか道が無いので囮兵のほうを使ってる
業炎使って、さっき偽装で普通に三連勝したが…単色でもうちょい考えてみる
>>598 風評気にしてデッキ変えるやつはデッキジプシーより寒いと思う
自分が楽しめるかどうかが最優先だとは思うけどね。
それがクリアできないうちに相手や外野を楽しませること考えることはないでしょう。
少ないとはいえ実費かかってるし。
今の呉で勝ちを拾いに行くには、戦い方を選んでる余裕はあまりないかと。
>594
焼き払う。
赤壁なら知略陣から出ればこんがりいけるぜ!
大体自陣前張りだから出て来た所をさくっとな!
こっち側に陣にやられたら凄い困るんだけど何でやってこないんだろうなぁ…。
敵陣に置いたら無双の前に火計なり落雷なりされるからじゃね?
守りにも使いにくくなるし。
推挙知略呂布に当たった
分かってても止められなかった@麻痺矢デッキ
>608
なるほど、防衛時か。
呂布ワラ相手だと攻められてるイメージしか無いからすっかり失念していたよ。
さて今日も出陣してくる。
今日こそ四品に上がるんだ…。
司馬懿や諸葛亮にあたる計略持ちを呉にもあげるべきだと思います
三国英傑号令、求心、大徳、手腕
三国微妙号令、魏武、桃園、天啓
三国軍師号令、機略、八卦、………孫武?
蜀スレより
439 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/03/12(水) 00:41:34 ID:6bAF2XqV0
そういえば、忠義引いて喜びのあまり
カンヌ 子守 JOJO 連環の人 転進
とかいうトチ狂ったデッキで戦場に出かけたことがあったな
1勝1敗、忠義ボタン一度も押しませんでした
469 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/03/12(水) 15:09:36 ID:D8wkQWsXO
>>439 蜀厨ってコスト計算も出来ないの?
それともコストも自由自在ですかw
こういう事書くからゴミンって言われるんだ。
>>612 そいつ魏スレでも頭悪いこといってる携帯厨だろ、スルーしとけよ
>>612 なんでその469が呉使いだと思ったの?
君は呉使いを悪者にしたいだけなの?
>601
相手デッキkwskww
一回牛辺りで極滅突撃兵やってみるか…
相手がけの計略が火計しかないから
呂布や張飛みたいなアホの子相手で困るんじゃないですかー!
パパが屍味方多いなら屍
少ないなら敵に天啓の可変号令の2コス馬で帰ってくる夢を見た
パパが味方多いなら屍
少ないなら敵に天啓
可変号令の2コス馬で帰ってくる夢を見た
久々に乱れ撃ち入れてやってきたがやっぱなんかいまいちだな・・・
一番マウント取らせたい奴が2.5コスだから攻城役が力不足になりがち
2の時はもっと上手く使えてた気がするんだが何が違うんだろう
どうせなら敵味方両方の最強武将に意地がかかるとか・・
業炎試してくるって息巻いてた者だが、色々試してきた
まず推挙は入りにくい。2コストが欲しいのだが、大抵は馬策か周泰で安定になるから、1コストを三枚並べる形にすると守りにくい。周喩が伏兵だし
一応、馬策、推挙、浄化、蜜柑、軍師張昭(知略陣固定)でやってみたが、業炎よりむしろ推挙からの蛮勇にお世話になったw後蜜柑は時間稼ぎにはもってこいのもわかった。こいつの守城弓で逃げ切ったパターン多かったし
続く
>>620 敵に天啓って・・・・
なんか違う意味で壊れじゃね?
625 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 16:15:56 ID:+zkAniC50
浄化だ・・・誰か言ってたけど孫武&手腕で忠義に楽勝
続き
何より困ったのは攻城手段。業炎と蛮勇で壊滅できても殴りに行けないことも多々あったし
そこで注目したのが決死の攻城。城ダメはしょっぱいが、騎馬の壁よりは上なのでピンポン一回無視できるのは大きい
デッキ案その二は周泰、祖茂(囮兵)、決死、軍師張昭
結論から言うと騎馬の多いデッキに振り回されて終わったので蛮勇にしてみたらまだマシだった
極滅使えないのも痛いが、枚数が控え目になるから囮兵で数を減らしながら各個撃破していく必要がある
後、忠義はかなりきつい。知略陣内でも蛮勇中に徐庶落雷をピンで落とされると終わるので、士気12溜めさせない立ち回りが必要になるんで、やっぱ辛い。身代わりはあると便利だが、業炎→身代わり→業炎より蛮勇コースのが便利だったorz
まだ研究の余地ありそうなんで、無い知恵絞って後日挑戦してくる
>>625 俺は業炎じゃなくて知略孫武手腕使ってるが、
呉には五分、大徳や忠義みたいな蜀にはかなり有利つく印象だな
逆に魏や焼けない知略呂布、八卦は二人掛け主体でこられるとかなり辛い
本来の勢力間の相性に立ち返る感じだな
>>626 この前友人が一品で当たった連勝中のメガの形だが
メガ・馬策・牛金・韓当・あと誰か忘れたが騎兵っていう構成だった
そいつは神速使いで槍なしうめーって喜んでたんだが終わってみたら負けで、二色とはいえ呉使いとしては相手を尊敬してしまった
一品にいるってことは忠義にもそこそこ勝ててるんだろうし、参考にしたらどうかな
その相手は騎兵スキルが高かったらしいから騎兵の扱いに慣れていない人はダメかもしれないけど
騎兵を増やせば攻城楽になるだろうから浄化を凌操にするのどう?
結構前のスレで業炎は槍いらないって言ってる人いたし
長文スマソ
実際、メガって士気4だから多色向きだったりするんだよな。
牛のマッハ攻城も機動力のない呉と相性良さそうんだし。
>>628 なる。となると残る1コストは楽進、劉ヨウ、郭皇后のどれか辺りでしょうな
群雄混ぜて馬鹿業炎で求心を丸焼きにしたりはしましたが、魏との組み合わせですか。検討してみます
631 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 17:48:10 ID:n7JI7tbL0
忠義忠義って言われてたけど居間まで5枚忠義としか当たったことなかったから余裕じゃんwwとか思ってたら
今日4枚忠義とあたってその恐ろしさがわかった
半分白い武力13・12・11ってこんなに鬱陶しいとわ思わなかったorz
今まで粘りでどうにかしてきたがどうにもならんこともあるんだな
>622
更に昔のSR張飛みたいな効果だったら面白いな
二人で引き寄せ合って乱戦した後、まとめて撤退w
4枚忠義も雄飛手腕で槍策に槍の護衛を一人つけておけば押し返せる。
そうだね落雷だね
というか雄飛なら一人で4枚だろうと5枚だろうと倒せる。知略の上なら七星されても余裕。
勿論相手に徐庶がいないこと前提なんだが…ないなそんなこと
新カード追加で復活計略が追加されなかったら、
ver3の槍策は最後まで微妙なまま終わるな…
ふひひw郡呉流星デッキで手腕大流星デッキに負けたぜw
やっぱり心を鬼にして大喬落とすべきだったな
知略内で雄飛してて浄化でも付き添わせれば落雷はなんとかならないか?
多分次のverで落雷は下方修正、水計火計は上方修正だろ
…雄飛が修正?
まだやりたりねぇぜ…
>>635 >>638の言うとおり自城際の防衛限定なら行ける
ただ相変わらず雲散多いのと攻め手をどうすっかが問題だな
呂布も怖いし呉も弓多めだとめちゃくちゃ痛いし
えー、今では嫌わ者の稼働初期から蜀一筋な間者です
忠義は蜀使いの自分も、かなり嫌いです
呉もよく使いますが自分の忠義対策は知略赤壁一拓です
例え徐庶だろうが焼けば_ですから、落雷も捌け後は蛮勇に任せてます
スレ汚しスマソ
>>639 自城前の防衛ならへやーで十分なような…
>>636 孫呉の身代わりっつー復活計略があっても微妙だから、追加されても槍策は微妙のままじゃない?
確かに再起の擁護者が復活したらウマーだけど・・・恐らく戦線復帰なみに何かしら(悪)調整はされてるだろね。
まあ別に槍策が微妙なままでもいいじゃない。俺は槍策のあの微妙っぷりが好きなんだ。
>638
火計は多少強くなってくれると嬉しいが赤壁はそのままが良いなぁ。
その後ダイエットのリバウンドの如く弱くされたら堪らんし。
対戦情報見るとほとんどの試合で赤壁しか使ってないわ。
>>640 そして_から増援打たれて涙目なんだよな
645 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 20:29:13 ID:n7JI7tbL0
たしかに赤壁は今のままでもいいかな
正直威力よりもその威圧感で相手がバラけてくるところを各個撃破って感じに使えるからなぁ
まぁ防衛時には赤壁はやっぱ強いけどね
そんなことより忠義せめて3割に
おまけで水計も威力上がる位なら火計据え置きでいいですね
大水計&大火ゲーも案外流行ると面白くない
天啓と赤壁を強化すれば光嘉の証がどこまで伸びるか興味深い
しかしそうすると光嘉以外のランカーも天啓と赤壁を使い始めるわけで
今から出撃してくる
孫呉の民の名に恥じないプレイを心がけるぜ
>>644 ありますありますw
俺のデッキは
サック 手腕 浄化 赤璧 決死なんですが開幕が全てだと思ってます
リードが取れての立ち回りは士気に余裕があれば決死を敵部隊に突貫
浄化は端攻かサポート
固まれば赤璧で魏延+αを焼きます
後は手腕 周揄で横弓し 場内乱戦等で何とか少しの城ダメで抑えられそう
増援や七星は楽に感じますが相手が再起だと途端に厳しいですね
余談ですが徐庶の武力4は瀬賀のバランス取りの下手さを
露呈した壊れカードだと感じてます
初めて甘寧、りっくん、矢印、謹、張鉱 軍師シュウユでやってきたが全然勝てない。特に魏、手腕の呉に
孫呉で勝ててる方はどんな構成なんですかね?
孫呉発動→こちら張り付く→相手出てきて英傑号令→効果きれて壊滅されそう逃げる
こんな感じが多く勝てないのですが・・
652 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 21:24:51 ID:q9/9be+EO
流れ切ってすみません。
弓の乱戦の弱さってどれくらいですか?
武力7槍馬=武力8弓
くらい?
そもそも槍と馬の乱戦は互角?
粘ったのにウチの弓部隊が溶ける…
天啓は個別熟練度が設定できるほど使い手を選ぶと思うが
>>652 そこまではない。
が、やはり白兵戦は死の香り。
五品で転身入り粘り孫武だけど
対魏の時は増援選択して、
頑張って開幕とって粘りで守る。
後手に回って勝てた試しがない。
対手腕(呂布わら)の時はラインあげて転身で士気差作れれば
何とか勝ててた。
>>651 私は、へやー りっくん しゅうゆ 凌操 浄化
軍師は張昭でやってます
コツは開幕で攻城とる事と、できれば相手引き込んで戦う事ですね。
騎馬単求心相手で五分、その他には有利だと思ってます。
前は相手陣知勇使ってたんですが、最近七星より鉄鎖喰らう方が嫌になってきたんで構成を変更しました。
相手の軍師が周瑜かホウ統以外なら知略使います
りっくん使いやすい編成なら、手腕を入れるのをオススメしますよ
ハゲキャノンは知勇なら使えますが……その他ではオススメできませぬ
手腕 りっくん 凌統 凌操 董シュウとか試してみてはどうでしょうか?
>>651 りっくんホイホイで釣られてくれないってことだよね?
なら張昭に変えてみたらどうか
粘りも伸びるし、孫武は12c、手腕も10cと求心に負けない長さになりますぜ
>>653 みつよしでさえ忠義や八卦がどうしても裁けないときくらいしか使ってないしな
ぶっちゃけ赤壁三発でイナフ
軍師周瑜を育てるのにいいデッキありますかね?
>>659 3のカードのコス3、コス2
2のカードのコス1×3枚で模擬戦
>>659 R孫策、R太史慈、(孫桓、呂範、潘璋)
SR呂蒙、SR甘寧、(韓当、陸績、呉景)
>>659 SR甘寧・UCリョウ統固定で残りは適当な旧カード入れて牛金戦で模擬戦やればOK。
早く終わらせたいなら野戦か落日入れても良し。
>>662 どうせなら甘寧じゃなくて槍孫策のほうがよかろう
うちは育てたい時は槍策+孫呉の武か周泰を入れてやってる
CPU戦だと槍激ガリガリ出せて楽なんだよなぁ
そういや浄化爺って訓練は玉7つ固定だよな。
何十回も爺と訓練してるが「効率的な俵引き」しかでねぇ。
>>660-662 なんかR孫策と2コスと旧カードがいいみたいですね。
R孫策はちょっと使ってみたかったとこなんでちょうどいいかも
>>655 656 657
アドバイスありがとうございます。軍師シュウユ→チョウショウでやってみます。
確かに火計使ってるときは負けてる感じです
も少しりっくんで頑張ってみます
>>656 その構成で元相手陣知勇てひょっとして孫武司空の人か!?
知略赤壁デッキを作ってるんだけど
進撃 太史慈(凌統) 赤壁 孫尚香 と
蛮勇 赤壁 太史慈 凌統
どっちがいいだろう?それと、上を使うことにした場合、太史慈と凌統どっち入れたほうがいいだろう?
>>668 俺にはどっちも伏兵2枚入りの蜀相手に開幕無理な気がしてならないんだが・・・
選ぶとしたら無難に下のデッキかな、進撃はちょっと・・・
リョウトウとシジーなら4枚デッキで頭数を増やすのと知略張った後落雷対策にもなるかと
あと求心相手に端攻めして開幕召還で城殴ったあと転進再起でガン守りという手もある
呉で前衛の武力充実させようと思うと脳筋しか選択肢が無いからな・・・
というか脳筋というほど武力が高くもないから困る
2コス7/7槍を出すか甘寧の知力が7ならよかったのに
武力知力充実させると弓だらけになるしな
前衛は凌統にまかせっきりだなぁ…
たまには何とかさんも使ってやらなきゃ
>>670 つ りくさん
普通に知勇自陣張りでも事足りるんですがねw
孫呉の武も知勇陣上なら案外何とかしてくれるから困る
>>670 甘寧はまだ何とかなる部類だとは思うが
2コス槍が知力4なのは確かにちょっときついな
極端な脳筋が少ないぶん、微妙に安心できない中知力が多いよなぁ
今時2.5コスで武力8はちょっと・・・
つか呉で智勇使うと「弱点を補完する」だけになってしまって
元スペック+αで押してくる相手には非常に辛く感じる
>>672 でも、8/4槍って呉だとスーパースペックに見える。不思議!
肉壁になるべき能力の人材が不足してるんだよな・・・
今までパパ一人で文武両道前衛やってたからなぁ
某8/8柵勇が槍だったらまだ使われそうなのに…アイツなんで弓手放さないんだろ?
>>677 そういえばあいつ勇猛ついてたんだなw
無理矢理勇猛なんかつけなくても普通に募兵にしてくれればよかったのに
呉唯一の募兵もちとなればまだ使われる・・・かなぁ?
確かに徐盛は本人も召喚するのも槍だったら面白かったな。
一人で束ね槍撃が…いや、微妙か
家の伏兵処理役はSR孫策です
って人いそう
へやーさんが伏兵処理役は最早呉民の通過儀式
序盤のへやーさんは陸遜の後ろでびくびくしながら付いてってるぜ
最近はハゲが凄い勢いで処理してくれるからあんまり気にならなくなった
>>682 でも横から襲撃されたりりっくんに突撃にきた相手牽制にちょっと前にでた瞬間に踏むんだろ?
俺はよくやるw
蜀から移住してきた者だが、昔はチョウヒで踏んでたからいまさらへやーで踏もうと怖くない
>>685 お前のプレイングは間違っていると思える
凌操で踏むと案外戦線崩壊するから困る
>>685 幾らなんでも男らしすぎるだろ
張飛で伏兵踏むって、割と取り換えしつかなくね?
蜀ならトータル戦設計もできるかも知れないけど
呉はへやーがパチったら、開幕取れなくてきついんじゃ?
でもトータル戦法の語源って呉使いのプレイングからじゃなかったっけ
693 :
ゲームセンター名無し:2008/03/12(水) 23:56:33 ID:kcc3n9yKO
流れ切って悪いんだが、みつよしデッキのチョウショウをアリエナイに変えてやってるんだが、どうしても勝てない。
皆さんの運用を教えてもらえないでしょうか?
>>669 下か、ありがとう。
進撃で夢を見たかったんです。
>>693 んー、まず訊いておきたいんだが、張昭じゃなくてアリエナイを入れてるのは何で?
火計は赤壁がいるし、柵1枚と滅多に使わないとはいえ緊急回避の再建を捨ててまで、武力3槍を入れてるのか知りたい
アリエナイを入れて立ち回るのが前提なら、開幕は伏兵の誰かで相手の伏兵を暴いて、アリエナイがあっさり死ぬ状況を避けるべし、としか
>693
意識する事はただ一つ!
赤壁をいかに当てるかだ!
相手に居てほしくないカードを見極めてこんがりと。
枚数を減らして低コストで端攻城狙ったりすれば城を殴りに来た二、三枚位ならパパとシュウユでなんとかなる。
端攻城に吊られてくれるならいきなりカウンターになるしね。
ありえない入れる道理はないよなあ、武力3槍がほしいなら知力5とはいえ伏兵持ちのこれが我らの戦術よ!を入れる希ガス
武力3槍で一騎討ち起こさない
尚且つ伏兵踏んでも生存可能な優秀な人がいるじゃないですか
>>699 現状、1コスト槍に武力2が多いだけに実は相当頼りになるんだよな〜。
武力3で一騎打ち起こさないで、火も水も雷も気にしない1コスト槍。
伏兵処理するなら格はものすごく優秀なんだよな
ただ、伏兵状態だと弓タゲ受けないから、
開幕の騎馬うろちょろ弓徐々に前進って攻防で槍が近づくのに伏兵はとても便利
>>693 お前の今の品いくつよ?
デッキ的に大徳あたりは特に有利の付くデッキなわけだけど、そこら辺には勝ててる?
不利なデッキに勝ちたいってのと、普通のデッキに勝てないのをどうにかするのは結構違うからな
ほかの国だと弓が入りにくいせいかバランスデッキといえば呉って感じだよなー
3兵種の強み、迎撃・突撃・弓の遠距離攻撃いろいろ長所を生かせば
武力差あっても覆せるのは病み付きになるよなw
>>701 光嘉デッキは乱戦禁物
乱戦するなら弱体弓の援護が必要。
あと張昭は唯一の柵持ちなので再建させる柵が確定してる。
つまり、地形や配置によって効果的な再建が可能。
これが最後の攻防で役に立つケースが多かったりするから困る。
始めたばかりの初心者なのですが
呉民の先輩方、アドバイスお願いします。
デッキ
GC魯粛(再起)、周泰、R太史慈、孫権、孫尚香、孫桓or呂範
槍を前に敷いて、後ろから弓撃てればいいなー 的なコンセプト
士気は主に奮起と火計、たまに召喚してます
相手に弓が複数いて、攻めてこられると厳しいです。
あとは単純に高武力…
デッキ云々というよりプレイスキルなのかも知れないですけど
カードの動かし方なんかも教えていただけるとありがたいです。
よろしくおねがいします。
>>703 一コスを凌操に変えると結構安定するよ
馬槍
馬と槍をけん制するように槍撃をして、できる限り乱戦しないようにする
乱戦させられたら連突でおつるから
槍弓
馬で刺さらないように弓集めをしている間に主力を接近させて弓で槍を削る
敵が槍を下げたら馬で突撃
と、言っても走射のせいで弓集めしにくくなってるけど
馬弓
馬を槍でけん制しつつ弓はできる限り弓のほうを狙う
相手弓が落ちたら前進
あと、このタイプは大抵魏単、反計と水計に注意しよう
当然槍を乱戦させてはならない
馬単
槍でけん制
弓単
ほぼ100%麻痺矢
呉バラじゃ無理ゲー
あいての士気がたまる前に殴れると勝てる
槍単
絶滅危惧種
バラ
三すくみを利用しよう
(書くのが疲れた)
>>703 孫桓の火計は知力が低いので主軸で使うにはオススメ出来ない。
どうしても火計が欲しいなら排出停止のR張涕をどうぞ。
呂範の計略は優秀なんだけど本人の武力が低いため効果は今一つ。
高武力弓が相手にいるときのため弓集めの馬枠にC凌操をオススメしたい。
柵は守るものではなく
序盤にカウンターで先制するための道具
槍弓デッキ使う場合はこれを肝に銘じて行動すると上手くいくことが多い
ちなみに槍弓で最もやりやすいのは馬槍だと思う
これは個人的な見解だけどね
>>703 士気は主に手腕、たまに召喚でよろ
火計っていっても孫桓じゃどうしようもないのに、主な士気の使い道に火計って言われると困る
火計入れたいなら尚香→朱桓、1コスのとこに浄化爺やハンショウとか
でもそのままでもそれなりに十分やっていける
召喚に士気回すと、そこから士気差を突かれて士気12コンボとかでまくられることあるけど
下のほうの品ならどんどん召喚していっちゃっていいと思う
召喚兵込みで手腕は安定して強い
>>704-708 皆様ありがとうございます。
確かに孫桓の火計は焼き残すことが多かったです。
代わりに凌操入れて、様子見ることにします。
(手持ちに無かったのでまずはリサボ漁りですが…
手腕なのですが、開幕で周泰と孫権がつぶされることが多く
今日は10クレ程やりましたがまだ打ったことが無いです。
この辺も動かし方ですね…
最初だからなのか、単純に兵力回復+強化の奮起が使いやすく感じてしまいます。
忠義の倒し方がわからん
麻痺矢打っても火計しても忠義→七星→忠義で乙る
忠義マジ死ね
氏ねじゃなくて死ね
つかカンウが知力7とか脳味噌腐りすぎだろセガ
>>710 そんなあなたに孫呉の章13話マジオススメ。
SR関羽が武力90、知力22、兵力200%で突っ込んでまいりますw
>>710 騙されたと思って槍策使ってみてくれ。
「忠義デッキ」になら互角以上に戦える。
ただ、全く同じ構成の「落雷デッキ」には手も足も出ない。
>>709 このゲームは普通の構成のデッキ同士なら、だいたい開幕・中盤・終盤の3回ぶつかり合うことになる
開幕はなるべく士気使わずに城ダメもらわないように立ち回るようにするものだから
開幕で孫権がちゃんと弓撃った末に落ちるんなら号令打たずに落ちても問題ない
中盤、自軍を前に出して敵と接触するあたりで手腕
敵が1ヶ所に固まってたら周泰放り込んで意地使う
そんな感じでいけると思う
大まか過ぎて合わない状況もあるだろうけど、そこは経験つんでいってくれ
奮起は使いやすいだけで決定的にはならないから
もう少しで攻城入りそうだけど兵力足りないとか、
ここで尚香が死んだら相手の攻城が入っちゃうって時以外は使わないほうがいいと思うよ
>>711 ハイパー関羽タイム見て左慈余裕でした
武力90が16Cとかマジ厨すぎるw
>>713 しょこは相手に強化上乗せされる恐れがない時に大物食いするために使ったり
戦線維持のために使うのはありだと思うぜ
んまー士気3でホイホイ叩けちゃうから、なれるまでは無駄うちが増えちゃったり
士気差ついちゃったりするのかもだが
ようは叩く必要性がちゃんと判断できれば良いわけか
便利だもんなあれ
昨日、相手忠義デッキで徐庶が知勇陣上の兵力ほぼ満タンの周瑜にピン落雷してきた時はふいた。
その後は「私を狙うまでは良かったのだがな」よろしく赤壁で美味しく戴いて序盤のリード守って勝ったけど、あれで勝率六割とは恐れいったわ。
>>710 ガン攻めでも強いのに麻痺矢以上にガン守りで旨味のあるデッキだしね。
麻痺矢号令使わない俺には勝ち筋が見えないけど、知勇陣自陣張りはなかなか有効。
そういう目線で見てる人がいるのが呉の気持ち悪いところ
ずっと呉使ってるけど正直恥ずかしい
ニコ動も麻痺矢動画の賛美コメが最悪だと思う
一部の忠義使いのスキルの低さの話はどこでも見かけるだろ。
それが全て呉をメインでやってる人間の発言と言いきるなら文句はないけど。
あとニコ動はコメント非表示でFA。
どうせ呉が強くなったら引きこもりうぜーとかダメ計ガン守りうぜーとか叩くんだろ…
勝ったときには彼我の力量差
負けたときにはカードパワー差
そういう論法が気持ち悪いと言っています
ここで共有可能な情報や技術というのは、そういう構図の外なのではありませんかね?
名無しや対戦相手個人のことであれば正にどうでも良い話
日記帳にでも書いておけばよろしいでしょう
例えば相手の落雷ミスだとすれば、それが操作ミスなのか判断ミスなのかラグによるものなのか?
ミスを誘う立ち回りをしたり、ミスする傾向のある相手の動きを紹介するなり
そういう情報を伴っているなら有意義だと思いますし、大いに自慢して良いと思いますがね
>>721 まぁ、取り合えず落ち着きなされ。
あなたの一回目の発言は、すまんが喧嘩を売ってるように見えるんだぜ
何が恥ずかしいのかよく分からないうちから頭ごなしに意見述べられて、愉快な気分でレスが返るわけがない
まぁ、今回の件は誤爆とか判断ミスとは言いにくいだろうなぁ。
落とした後瞬殺できる状況なら、俺も周瑜に雷落とすよ。まぁ、その直後に赤壁カウンター食らってるから、相手はそういう意味では判断ミスなんだろうけどね
>>720 勝ったらスキルを誉め、負けたらカードパワーの差
でもこれは頭のどこかに常にある気がする
どうみたってオーバースペックの国はカードパワーだけで勝ってるし
まぁ何が言いたいかと言うとお茶でも飲んで落ち着け つ旦
>>667 遅レスですが、イエスです。
あれ以降ちょこちょこやってたら、司空からは転落しましたがw
ていうかなんであんなに興奮してるんだよ気持ち悪い
pgtSA1Nl0うざいなぁ、いちいちこんあスレにまで来て粘着かよ
厨義は厨カードじゃありません、厨義で勝てるのは腕のおかげですとでもいいたいのか?
消えてくれよ^^;;;
ここは孫呉スレだぜ。
忠義が厨かどうかなんてスレ違いだぜ!
728 :
ゲームセンター名無し:2008/03/13(木) 11:01:14 ID:bShP7cEZO
実際呉が厨義に勝つなんて余程腕の差がないと無理だしな
かと言って呉使ってる奴だってそんな上手い奴がいる訳じゃない
つまり、呉に負ける様な厨義使いは糞
デッキパワーで忠義で負けるとかないな。変にがん守りするから押し切られて負けるんじゃね?
4枚型が多い忠義相手に1コス・召喚兵で端攻城とかして足並み崩せば怖くない気が
落雷うぜって言うなら知略昇陣使えば言いだけの事
それに知略赤壁だとウザイ槍(関平・槍魏延・張飛等)が忠義・七星一回目までならほぼ100%殺せる上にカウンター狙えるから楽でいい
流れぶった切って相談です。
今まで蜀で細々と戦っていた10品のものですが、なにやらカードの引きが呉に集まっている感じが。
手腕のテンプレが全部新カードで作れるなぁと思ったその日に蛮勇を引き、これは天の声と呉に移住することにしました。
よろしくお願いします。
そこで
R太史慈 周泰 手腕 矢印 浄化のテンプレ手腕にあわせる軍師として魯粛にするか陸遜にするかを迷っています。
連環を使いこなす自信が無いので魯粛の知勇を中心に、ダメ計や桃園と当たったら再起かなぁと思っていますが、「陸遜いいよ陸遜」という点があったら教えてください。
>>730 そのデッキなら例えば、意地を張った周泰が敵に逃げられて虚しく散って行くのを防いだり、フトシや孫権や援護兵で敵を狙いうつ時間を作れたり、
自城敵城かぎらず、敷いたライン上での敵の機動力を奪うことで、やりたいことを出来なくしたり。微妙だけど、位置取り次第で相手の号令から時間稼ぎとかにもなる
連環は速度低下が弱いけど、範囲が横に広い利点があるから、状況次第で楽しい効果を発揮するよ
忠義相手に端功城って意味あんのか?
この前5枚忠義に当たってこっち6枚でリョウソウ釣りに走らせたけど
ガン無視されて忠義→七星→忠義で乙ったぞ?
体力回復ついてるから城に戻してのローテーションも効果薄いし
忠義に釣り役省いても戦力なくなるだけで意味ないと思うんだが
>落雷うぜって言うなら知略昇陣使えば言いだけの事
>それに知略赤壁だとウザイ槍(関平・槍魏延・張飛等)が忠義・七星一回目までならほぼ100%殺せる上に
>カウンター狙えるから楽でいい
んん?
「ID:R4Qk7RGB0の自宅に今すぐ知略昇陣を敷け!」
>>728 最近は業炎突撃兵はともかくただの業炎マウントまでバグバグ叩く奴が多いよな…
赤壁で死なず天啓で削り切るのも不可能な真っ白軍団に他にどう対抗しろと言うのやら…
端攻めが通用するのは低品だけ
>>731 うーんやっぱり配置次第ですよね…難しそうだ。
しばらく魯粛でやってみて、やっぱり連環ほしいなぁと思ったら陸遜に代えてみます。
あとやっぱり手腕はカウンター主体の戦い方になりますかね?
開幕で援護射撃をしながら柵を守りつつ戦う。
早めにラインを上げて計略の先だしを強要し、張紘辺りを生贄に下がる。柵も使いつつ相手の効果時間を浪費させてから手腕、殲滅後カウンター。
みたいな戦術?
なんか殺伐としてきた今こそ
つ「慌てず体勢を立て直せ」
推挙天啓やってみたけど効果時間延びるのはもちろん、
カン沢が天啓で撤退した組より早く復活するのがいいな。
カウンターをある程度は防げる。
知略陣で落雷防げるなら
こんなに徐庶がはやるわけねえだろ
>>738 カウンターくらっちゃだめだろ……
蹴散らせなかったの?
>>740 天啓打たれてパニクって全武将で乱戦するような相手ならともかく、
ローテやら城内突撃する相手なら一人二人は生き残るから、
そいつらを抑えるならカン沢一人で十分
>>741 なるほどね。
実は天啓は恐ろしくて使ったことが無かったり
ダメ計は余裕で防げる
22211でやってるけど5枚はともかく4枚忠義は有利つくだろ…
あと端攻城は敵が自陣ライン入った頃に
周瑜以外の2コス2枚を守りに残して知略赤壁狙いながら3枚端攻城
>>737 まぁ、そこまで深刻に考えなくてもいいよ。
例えば相手が神速以外の馬多いデッキなら、いっそ敵城前に張って見るとかその程度でもいい
連環はどこぬ敷いてもまったく役に立たないってことは少ない
効かないのは相手のデッキ的に敷いても意味が薄い、とかそういう場合かな
流星や傾国で自陣に張る、とかね
相手が士気の関係で攻めざるをえないときぐらいしか役に立たない
光嘉型の柱を甘寧にして馬を補った
粘り、赤壁、しょーきん、浄化、凌操
ってガチだろうか?
呉スレで言うのもなんだけど馬はいくらいても困らないよ
突撃があるから瞬間的なダメージは一番大きいしね
人馬がかかれば同じ馬でけん制するしか手がないし
>>746 散らばって打たれた大徳にも、
普通の求心にも勝てなさそう。
忠義なんて尚更(ry
>746
やってみればわかると思うけどパパの機動力と武力9はかなり偉大。
城防衛時の端を殴りに来た低コストをあっさり蹴散らしたりと半端じゃ無く頼りになる。
あ、やめて!
張飛に喧嘩を…売らないでっ!
>>750 孫文台を知らぬのか
呉でやってて一番上手くなったのは一騎討ちなんだよな
これがリアル勇猛か…
おい、だからってありえないは喧嘩売るなよ
>>751 R周泰、R周瑜、陸遜、SR呂蒙、R孫権、矢印「一騎打ちなんてちょろいもんだぜ!」
俺は一騎打ちで泣いてる派
粘り中のかんねーが何度カンウに喧嘩うって間違いなのだ言われたことか…
開幕で張飛に喧嘩売ったりするの勘弁してくれ
>>746 凌操の代わりに潘璋いれたデッキで三品だけど、そこそこなんとかなるもんだよ。
そこそこどうにもならない時もあるけど。
>そこそこどうにもならない時もあるけど。
そういや昔の職場の時、現場でトラブル起こって上司に
「どうにもならないんですけどどうしましょう?」って電話したら
「何とかしろ。」って有り難いアドバイス兼指令を頂いたのを思い出した。
756 :
ゲームセンター名無し:2008/03/13(木) 16:09:48 ID:1BskkF+70
3品やら1品やらクズどもがわめいてんじゃねーよ。忠義強いとかヘタクソ
だからだろ。呉は武力低いから弱いけど、俺様5品だ。
デッキはR太史、侶蒙、浄化、ソンショウコウ、陵躁。
軍師しゅうゆで増援。
攻城は援護兵と姫をメイン
>>756 5品のデッキなんか興味無いし
頭の振りが不快なだけで終わってるし
無理に書き込むなよ
ver.うpはまだかね?
>>746 赤壁落ちたときに打つ計略が無いな。
号令か超絶が必要。つまり手腕or孫武or蛮勇orへやーを入れたい。
最近知略孫武手腕を1〜3品あたりで見かけるけど、
極滅やらトラップ陣略はどうさばくんだろ。
陣内からの孫武孫武の凌統がすげー強かったよ。
極滅にはハマらないように頑張る
ハマったら諦める
>>760 孫武孫武って…確かに強そうな響きだw
あと、知略陣内でのヘヤーの漢っぷりは異常。
久々に何とかしてくれたよ。
地5コストいたら極滅を疑うのがセオリー。
あとはマウントが浅いときも疑う。引き付けて極滅かも。
極滅を深く押し込む勇者が相手なら諦めるしかない。
764 :
諸葛瑾:2008/03/13(木) 17:00:09 ID:u8syowCXO
呉で忠義に勝つには余程の腕の差か優れた戦術眼がないと無理かな?
前使ってたデッキに飽きてきたので
赤壁、囮兵、手腕、凌統、浄化の軍師魯粛と
赤壁、陸遜、周泰、凌繰、浄化の軍師張昭でやってたら
忠義ケニアや五枚忠義になすすべなくやられて心が折れた。
四枚だとうまく吊れると勝てるし、他のデッキにもそれなりに勝てるんだが…
肝心の忠義に勝てないと意味ないというか、悔しくてしょうがない。
前使ってた許チョ連環デッキだとそこそこ勝てたんだけどなぁ。
>>760 某丞相が使ってみたからでは?
俺も今日それでやって初戦飛天に当たって涙目だったがw
ショウキンめちゃくちゃ強いな。士気3とかぶっちゃけ引いた。号令にかぶせたらやばい。
>>765 忠義ケニアは気になるな。どんなデッキだった?
蜀2.5はいいカードが無いから、2色かね?
>>765 大尉とかなると忠義相手には余程の腕がないと互角以上の戦いはできないからなぁ・・・
低品の前出し忠義は正直カスだが
なにが厄介って関羽さんのスペックなんですよ
号令持ちなんだからもう少し控えめにお願いしますよ瀬賀さん・・・・・
>>768 俺が前に見たのは
忠義、桃園、ハムチョウヒの三兄弟+軍師孔明
ネタではなくガチデッキだった
>>770 ハム?
今使える2.5コス張飛は3枚あるが・・・。決着かな?
いずれにせよ、桃園いつ撃つんだという感じだなw
>>771 引きこもり育成ゲー
詳しくはWeb(ニコニコの忠義vs忠義辺り)で!
774 :
ゲームセンター名無し:2008/03/13(木) 18:30:32 ID:1BskkF+70
ゴミんども無理するな。忠義使えよ。諸葛亮でさらに白くなって200パー武力13
ギエン車輪15。城門マウントで呉にまけるわけねーよ、落城じゃー
>>771 引きこもり忠義だと思う。
士気が12まで貯まるまでは一切攻めてこないデッキ。
士気が溢れそうになると忠義を使って兵力育成するプレイング
>>773,775
大尉以上と以下の忠義ではそれしか違わないのかw
それしか違わないけどそれだけで段違いに無理ゲー
孫武を限りなくライン上げて撃って
張り付いた後に手腕を後掛けで重ねられるぐらいの状況じゃないと厳しい
一回の忠義ごとに律儀に攻めてくれる忠義はまだ勝てるな・・・
>>772 ハムで張飛→「ハム買っても無駄だ!」→「歯向かっても無駄だ!」→R張飛の事だと思う。
え、トドカレー張飛のこと?
>>651 の者ですが、昨日アドバイスいただいてデッキをいじり
甘寧、りっくん、手腕、凌操、張鉱 軍師知略
でやってきたら9連勝で4品までいけました。
忠義にも4戦あたりましたが最後の知略孫呉粘りでまくって勝てました
いやー呉も捨てたもんじゅないっすね
いちいちデッキ出す時に空耳で書いて
その空耳の説明する流れは正直鬱陶しいしやめていただきたい
だよな
ウニとか全然聞こえねえし
ヒッキー忠義相手は援兵手腕粘りもっかい粘りでひたすら前出しげー
弓もみんな前に出すだけ
マウント取ってから浄化と馬だけに集中すればよし
空耳で喜んでるのって小学生くらいだよね
>>784 どんだけ士気使うんだよw
相手落雷一回分士気浮いてるじゃねえか
多分ニコ動のせいだな>空耳
字幕アリの時はトドカレーオットセイうにおういん
と色々流れてくる
ニコ動とか関係無く普通に「うに!」と聞こえた俺は河北送りになるべき
>786
引きこもり忠義は士気6使って育成だから士気差2ついてる
で、その後引きこもり忠義側は士気10前後まで本気で攻めようとしない(忠義七星忠義狙いで)
こっち12で城到達するように上がれば落雷2連発は出来ない
つーかそれだと粘り2連発もできないだろ
2発目の粘り撃てる頃にはあっちも士気6溜まってる計算なんだが
激励デッキ作ったよ
呉夫人、SRシュウユ、テイエンシ、ハイゲンショウ、トウハク、リジュ、軍師ロシュク。
試したら車輪、桃宴(チョウヒ入り)を焼くまくれたよ。
>>789 そもそも甘寧に落とされるだけで何やってもゲームセットだろうに
>>791 敵が全部車輪や桃園だったら確かに勝てるだろうなぁ…開幕フルボッコされなければ。
今日初めて孫呉チームの人と当たったな
こっちも呉(麻痺矢号令)だったからgdgdな展開になったけど
>>791 さすがに武力つらいなw
士気上昇+旧業炎は昔からあったデッキだが、今やると業炎復活無いし低武力が響くよなぁ・・・。
突撃兵入り業炎麻痺矢号令を使ってるんだがどう思う?
GSR周瑜
SR呂蒙
R丁奉
UC魯粛
UC諸葛瑾
UC張紘
柵4枚、伏兵1枚で総武力23/総知力40なんだけど
R丁奉をUC甘寧に変えようかと思ってる
どうみても極滅突撃狙い
>>797 狙えるときは狙ってるけどまだ上手く配置できないから
麻痺矢と業炎で守って突撃兵に端攻めさせるほうが多い
>793
確かに…
今までの相手はガッチリさせてくれてただけか
遠弓麻痺矢の射程アップ1.6倍って書いてあるけど、自城城門前からどれぐらいまで届く感じ?
業炎突撃狙いとか・・・・
そんなんで勝って嬉しいのには同情するわ
兵法わかりきってるから、極滅突撃兵はたかが知れてない?高順いるときついが。
狙ってる奴は寒いかつ軽蔑するというのは同意。まぁ勝つから良いけど。
>>796 テイホー→シジーでよくね?
地だし素武力8は偉大
>>801 かわいそうに業炎突撃兵にフルボッコされたんですね^^
>>803 それだとシジーの計略の使いどころが限定されるだろ
突撃兵と同時に呼べないから
>>804 あぁ、そういえばそうだ
そうなるとどっちでもいい気がしてきた。
>>794 光嘉デッキだったらたぶん俺です
お手合わせありがとうございましたm(_ _)m
ところで質問なのですが、光嘉デッキで麻痺矢デッキに勝つにはどうしたらいいんですかね〜?
どんなに頑張っても引き分けにしかもってけそうにない俺、低品・・・orz
助言をお願いします!
業炎突撃兵は俺もやられた事あるけど
大抵最初はふざけるなポッポーて頭沸騰したな。
でもデッキ見れば狙いわかりやすいし、
対策もとりやすいよな。
まあ修正されたら終わりのテクをよく頑張るなと思うよ。
修正されたらって
もうこれ以上修正するとこなんて無いだろ
ダメージを低下させたらさすがに終わるし
精兵陣のない呉で単色大流星はきついのう
>>808 範囲を広げて方形にするという可能性はあるかもですね
ある意味強化ではありますが
>>803 スマン、いまだにあたったことないんだ・・・俺・・・
まぁ別にフルボッコとか以前に明らかに正常と思えないシステムを利用するのはどうかなって思っただけだよ〜
おそらくやられたらテンパって負けると思うがw
ところで、ばぐって一体なんなの?
別段極滅突撃狙って無くても魯粛強いのになぁ
麻痺矢号令打って乱戦させないように打ったり
というか極滅守りで使ってるけど極滅と魯粛同居させちゃダメなんか???
守ってるときに使って突撃兵を打てば一部隊つれるかもしれないし攻城取れたらだいぶ美味しい
逆に警戒してくれて楽に運用できるしな
極滅突撃兵狙うなら麻痺矢じゃなくてもうちょっと特化したデッキ作るわwww
業炎突撃兵は全くバグの臭いはしないだろw
あれがダメなら城から出た瞬間の槍兵が突撃食らうのもバグってことになりそう
ようは画面端で業炎と突撃兵撃つか撃たないかだろ?
まー極滅突撃兵の仕様が変わって消滅してもいいから
呉が対等に他の勢力と渡り合える仕様にしてほしい
弓なんて今じゃ(笑)がつく兵種だぜ
業炎突撃兵にほぼ対処できない俺のデッキオワタ\(^o^)/
機動性が少ない孫呉のデッキだと、極滅ついてない単なる突撃兵にも対処しにくいからな
素早く倒す手段が無いとうざいことこの上ない
おまえらUC魯粛もGSR周瑜も優秀なの知ってんだろ?
同居させても不思議な事じゃないぜ?
しかも通用すんのは低品かデッキ相性でどうしようもない時だけ
いくら他の国に劣勢だからって自国のカード叩くなよwww
呉なら「遠弓麻痺矢でおいしいです^^」ぐらい言ってやれよ
負け犬根性もいい加減にしろっつーのwwwww
守城遠弓戦法があればいいんだよ
>>812 聞いた限りだと、召喚兵は通常の部隊が配置できない位置に配置できると言う話。
通常の部隊⇒戦場端からカード0.5枚分だけ内側にしか配置できない。(カードの位置0〜1)
召喚兵⇒戦場端からカード0枚分の位置に配置できる。(カードの位置-0.5〜0.5)
と言うことで、業炎を戦場端からカード0.6枚分だけ離して設置すれば、
召喚兵は業炎に巻き込まれない、と言うことらしい。
なお、カードの端を数mm切ると、
通常のカードでもカード0.4枚分内側に配置できるようになるらしいので、(カードの位置-0.1〜0.9)
業炎を戦場端からカード1枚分だけ離して設置すれば、
この改造カードは業炎に巻き込まれないようにできるらしい。
ぶっちゃけ、職人芸な気がするんだが、気のせいだろうかw
〜〜ぜ とかいうやつ久々にみた
>>822 仕様かバグかのうんぬんは別としても、初めに気づいた人はある意味凄いな。
勝利への執念というか、感が鋭いというか・・・
カードの中心を戦場の隅に置くことが物理的に不可能なのに対して
カードでない召喚兵は中心を戦場の隅に置くのが可能と言うことか
>808
そういう修正じゃなくて城内舞いと同じように、ってことでしょ
流れぶった切るが
みつよし型の天啓赤壁デッキで求心、神速はどうやってさばいてる?
今日は初めて使ってみたけど
大徳は余裕だったが騎馬多めの八卦や育成ゲー忠義、魏にはボロ負け
誰か師の教えを
呉単でコツコツ低品ながらも、上に上がっていく孫呉の先輩達の背中を追い掛けて日々頑張っている者です。
ウチのホームの常連の一部を見てると、仲間に極滅周瑜の配置場所を伝授して、彼らが呉を使う時はとにかく極滅突撃兵ばかり。
流行りの忠義や、長い英傑の求心+αの魏、呂布絡みの群雄にどうやって勝つか、デッキや立回りを考えて上で頑張っておられる呉使いの人に対して失礼だと自分は思います。
極滅突撃兵は他にどんなデッキパーツ組んでも、極滅デッキでしょと思います。
低品が生意気言ってすみません
>>829 ザビー先生が「低品は黙ってろ」とおっしゃってます
正直今の呉は七星忠義に対抗しようとなると
軍師周瑜がいなけりゃ
無理ゲに近いぞ
武力13の兵力140%のカンヌが手腕じゃ止められないwwwwww
そこから七星繋げられたら極滅以外切り返せない
業炎兵はもうどうでもいいや
SEGA様公認臭いし
>>829 仲間に優しい呉民なんで忠告するぜ
お前みたいな改行も上手く使えないヤツに言われてもウザイだけ
無駄に空欄つくんな
あと、ホーム変えれば????
超絶強化で対抗しきれないのが痛いよねぇ。<忠義
UCトンが流行っていた時もそうだったが、超絶とダメ計が封じられると
妨害計略がほぼ無い呉はどうしようもないな。
麻痺矢や弱体があるといってもメタになるほどでは無いし。
孫武手腕ならいけるんだがなぁw
天啓なら殲滅できるよ
天啓は逃げられたら終わるんじゃないか
相手は育成できるがこっちは撤退するからな
>>828 補足するならカード切らなくても
筐体の横の部分をはずしてしまえば切らなくても可能だそうだ
なんか、自宅警備員☆って君主名の奴が☆マークのトレーナー着ながら大戦やって、攻城されるたびに『死ねよ。まじ死ねよ』とか言ってるんだけどww
その人のデッキ
まんちょう、乱れ淵、曹洪、りゅーよ、T&C、ごり、軍師血
要は麻痺矢に大流星潰された
>>839 ありかもしれん・・・
なにか引っかかるが・・・
孫武はただ忠義かけて突っ込んでくるだけの忠義ならなんとかなるけど
完全に引き篭もってる忠義は結構相手しててつらいな。
忠義の城内乱戦は鬼のように強いorz
てゆーか連環+天啓で忠義を狩れる事に最近気がついた
忠義が無理ゲーだなんて思った事1度も無いけどなぁ・・・。
現在1品程度だが魏相手にしてる方がまだ辛い。
でも5枚忠義だと・・・ちと辛いか。w
>>842 まぁ、普通に有りなんだよ。光嘉が陸遜を軍師にしてるのは伊達じゃないみたい
ただ、俺のスキルじゃ天啓使う時に再起が選べないのはやっぱり怖すぎる
>>847 すまん。あまりにもキモかったもんだから…
その人はデッキ変えて流星してるし…
まぁ、業炎については突撃兵以前の問題として、
正確に配置できれば色々と問題が出てくるカードではあるんだよな・・・。
仮に正確に端からカード1.05枚分の位置に配置できれば、
生のカード⇒端攻め・端乱戦で焼かれない。
スリーブ・ローダー付きのカード⇒端攻め・端乱戦でも焼かれる。
となって、スリーブ・ローダー殺しだし。
カードは生で使うのが当然なゲームじゃないはずなんだけどねぇ・・・。
>>306 光嘉デッキだったら違うかもしれないです><
一応こっち本スレチーム(高覧(笑))だから確認してもらえればわかるとオモ
>>846 これを使え!
つ旧R大喬
今は知略陣でやってるが、忠義対策に連環も面白そうだな。
最近転進再起も増えてきたから注意なw
そういえばそうだな。
我が奥義をくらえいっ!
を結構聞いたな。今日は。
>>852 知略天啓大華かw
士気11は大技だが、面白いな。
その場合忠義対策は知略赤壁かね。
士気がきついが。
呉に関係ないが大戦1から呉民なんでだれか教えてくれ
一番はやい攻城の置き方ってどうなんだ?
浅く置くのは当然だが友人が斜めに(右の角のみとか)もはやいって言ってた
あと蛮勇みたいな速度上昇系は攻城もはやくなる?
今日攻城の音鳴ったのに入ってなくて負けた
>>856 移動速度が上がっても攻城速度は変わらない(はず)
>>856 ・斜め差しの方が早いと思う
・攻城ゲージの溜まる早さは速度に関わらず一緒。
しかし移動速度が上がってると部隊が完全に停止する(攻城を開始する)までの時間が
短くなるため早く感じる
・2回目以降の攻城は1回目よりも若干遅くなる。
しかし音は1回目と同じ早さで鳴るので音が鳴ってすぐには入らないらしい。
断定できなくてスマソ
推挙業炎て4枚忠義メタれないかな?
>>857 >>858 すっごいありがとう!
やっぱり斜め差しのがはやいのか・・・
というか俺空打ちしてしまった 残り1カウントで蛮勇使ったし
呉は攻城1発の攻防になりやすいしはやい攻城を心がけてがんばるよ!
あんまり寸前で止めようと思うと入ってなくてタイムロスすることがあるから
多少余裕持って入れたほうがいいとおもいます
やっぱり呉には妨害がないのが弱い原因だろ
弱体や連環や完殺なんかあるのに遠弓弱体麻痺矢くらいねーとやってらんねー
うい、マジ辛いッス、相手が止まらないッス
まともに大戦3始めてからりっくんをずっとメインに使い続けてる低品なのですが、
魏や蜀はまあ徐々に戦い方分かってきたものの、呉相手に勝てません。
特に麻痺矢と、赤壁入り呉バラには勝ったことがない…orz
弓が強いとまともに孫武を溜めさせてもらえず負けるパターンが多いです。
孫武使いの方々は、呉を相手にするときどうやって戦ってらっしゃるのでしょうか?
864 :
846:2008/03/14(金) 00:41:04 ID:gRk7mwxuO
>>852 なるほどw
確かに今の環境だと忠義はほぼ再起ないから、士気使いきる勢いで大喬でもいいのかも相手が山頂布陣だったりしたら涙目だけど、面白そうだ
でも知略天啓にも若干心惹かれるぜ
>>863 ほかに何を入れているかによるかな
麻痺矢相手にする時は開幕の士気がたまる前に殴ればたいてい勝てる
守るときは普通に号令撃てば良い、麻痺矢は武力上昇が低いために普通の号令と弓の打ち合いになったときに勝てないからな
できれば孫武がたまるまでのつなぎ(粘りだったり手腕だったり)を入れることを薦める
手腕孫武は忠義相手でもすりつぶせるぜ
>>863 弓対策はやっぱり騎兵による弓集めが必要だから、
完全な槍弓デッキで弓武力負けしている場合は厳しいな。
もっとも、今のVerは弓が槍に対してそれほど強くないから、
高武力槍でまとめ槍撃してるだけでも何とかなったりするが。
赤壁相手の場合は、上手く焼かせることかな。
いずれにせよ、守りに弱い孫武は何とかできる計略が別に必要だから、そこで個性を出すべし。
>>859 初心者スレに書いてあったが知略+推挙の業炎でも
150%知力7は焼け残るらしいぞ
斜め攻城の利点は二回目以降の攻城が早くなることだと思う。
攻城は二回目以降が一回目より長くなるから(2秒位)最初に斜めにさしとけば一回目が決まった後に反対の角を斜めにさすように動かして、一瞬攻城準備状態を解除させる事によって一回目と同程度の速度で攻城できるようになる。
けど単純に一回目を早く決めたいなら角度を考えないと、止まった後に斜めに部隊が動く分遅くなるかも。
駄文ですまん。とりあえず試してみてくれ。
ちなみに、深くさしすぎると斜めに動かしても意味がなくて三体以上でやるとよほど足並み揃えてないと逆に手間。
火計で対忠義するならば馬鹿の方が確実だな
最大士気に不安があるならお魚か横山好きっぽく偽装すればたぶんバレないぜ
つか1品程度とかいうなよ・・
その品で頑張ってる奴もいんだぞ
はっ!?そうだ!朱治たんをつかおう!
じゃあの
>>869 魚で偽装うまいなとか思ったが同盟使ったら駄目じゃんかw
2回撃てば舐めプレイだと思ってくれるぞ
二色偽装で馬鹿火計でいいんじゃね?
一回同盟使っただけならばれないだろうし。
…楽しそうだなぁ。
明日天気がよかったらやってくるわ。
同盟で思い出したけど2の蜀のショタを未だもってない
人単で精兵陣はどうだろう?
>>862 たしかに連環とか弱体小計とか1コスが持つには強すぎる計略だよな・・・
なんであいつらがOKで孫桓の知力が下げられたのか未だにわからん
あいつらと違って、孫カンが目立ち過ぎたからだろ、
呉国太だって、2/8から1/8にされたろ。
>>879 適当なこと言うなボケ
って言われたいのね
1の頃の呉国太は2/5
これ以上妨害が居なくなると、ますます号令ゲーになるから
呉に何か追加の形にしてくれるといいんだけどねぇ。
…えっといいのが浮かばないのでウマシカでお願いします。
遠弓麻痺矢も弱体弓も強い妨害強化だからな
仮に追加カードで弱体弓号令でたら壊れカード扱いされそうな勢いだよ
素直に名君出せば良かったんだよ
見えます…白い兵力ゲージの名君が!
名君は戦器がやりすぎだった
>882
というか徒弓だったころもそうだが
武力はほんの少ししか上がらないのに乱戦すると無効、弓なので乱戦武力も低いって云うのが辛い>弱体弓
解除弓戦法とかあってもいいと思うんだがな
弓を「当ててる間だけ」敵の強化計略を無効化するとか
単体、それも雲散できるわけではないので壊れでは無さそうだし
ふと思ったんだが、
麻痺矢:矢を当てている相手の速度を低下、乱戦してるときも速度低下する→乱戦中でも矢を当ててる?
弱体弓:矢を当てている相手の武力を低下、乱戦してるときは武力低下しない→乱戦中は矢を当ててない?
この違いはどこから来るんだろうな。どっちかに統一してもらいたいものだ。
>>888 乱戦で麻痺矢効果無くなったら困る
かと言って乱戦中にも弱体効果があると蒋欽がえらいことになる気がするw
今弓兵自体がアレだから目立ってないけど、蒋欽はかなり強いと思うよ
1.5枠が激戦区なだけだからな。スペックいいし、押し込みに強いしで言う事無いな。
手腕と同居し難い事以外。何で2コスに馬が1人しかいないんだよ・・・
弱体弓に乱戦判定があったら蒋欽がとは言うが
そんな仕様なのにまとまって乱戦してくる相手が悪くね?
2の解除戦法よろしく1人か2人生け贄で潰すだけでしゅ
>>891 弱体弓に乱戦判定あったらぶっこわれだよ。
攻城役が確定する上、制圧が楽だ。
>>874 偽装呉単で馬鹿火計やってるよ。
今3品。
自分は同盟入れないで、小戦指揮で士気溢れしないようにしてる。
先に攻め上がって高い位置で相手の号令打たせればあまり苦にならないよ。
火計持ちと同じ知力なら140%位まで焼き切れるし、属性合わせる必要性が無いから相手に軍師ばれないし。
オススメ
え?低品黙ってろ?サーセンwww
>892
そんなもんかな
同じ士気3(でなくても別にいいが)の強化使って乱戦して連突でなんとでもなる気がする
呉以外の国なら。
>>865,866
なるほど、開幕と守り計略ですか…勉強になります。
自分開幕下手すぎるので柵使って守るだけで精一杯だったんですが、精進します。
あと守りは董襲と囮兵に頼ってたのですが、手腕あるとやっぱり便利そうなので
手腕を入れるようにデッキ替えてプレイしてみます。
896 :
765:2008/03/14(金) 13:27:34 ID:91pNMjTJO
遅レスだけど、あたった蜀ケニアはSR関羽、SR馬超、SR趙雲だった。
ちょっと懐かしい感じで和んだけど、デッキ的には最悪だった。
他にはSR関羽、R華雄、R高順ってデッキにもあたった。
こっちは勝てそうだったけど、判断ミスであと城ゲージ1.5届かず、逆転落城負け。
>>894 1対1乱戦でも士気3で+5をはるかに超える効果なわけだから。
光嘉型に限らずショーキン入りって槍の武力が足りてない場合が多いから自ら攻城にいけるのは大きい。
ぶっ壊れかっつーとまた別問題だけど。忠義に比べたらかぁいいかぁいい。
なるへそ。
蒋欽「ワイはかぁいい!?かぁいいのか!?」
周泰「ああ、お前はかぁいいさ…」
ネットですら魏→蜀→軍師→魏群女武将
大会はR2枚以下→群雄限定
あれ、呉の出番は?
ちょっと早めだが、次スレのテンプレについて諸兄の意見を聞きたい。
孫呉の民はどうも2色の話題に対して寛容な面があり、度々活発な議論が行われていた。
過疎るよりは遥かにマシな状況ではあろうが、それでもここは孫呉のスレ。
2色の話なんかするな!という意見を持つ呉民も、少なからずいるんじゃないだろうか。
そこで、以下のスレッドをテンプレへ追加する事を提案する。
【多色】三国志大戦3 2色以上スレ【混色】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200102384/l50 2色の話題はこちらへ誘導し、孫呉スレでは呉単にこだわるべきだと思うのだが、どうだろう?
多色の話題はそっちでやってもらいたいね
俺は
>>12をそのまま追加でいいと思う。
文章変えたほうがいいか・・・
呉デッキの動きをする2色デッキはここでも良いと思うのですが
戦い方を語るのでなくキャラ萌えのスレにするなら、完全分離の方が良いでしょうけどね
各国スレの中でも、孫呉スレは何故かテンプレ量が一番多いからなぁ
上手くコンパクトにまとめる方法は無いものだろうか
多色スレ発祥の呉スレで呉メインの2色の話するなとは
何ともはや
本日呉バラで7戦3勝4敗・・・負け試合4戦が全部機略デッキだった・・・
ホント機略に勝てない・・・皆機略相手にどうやって戦ってるんだ?
機略以外なら奥義使わなくても勝てたり出来てるのに・・・
固まった瞬間焼き払う
張飛+αを焼き払う
どちらにしろ
相手デッキ自分デッキを書いてくれないと困る。
そもそも多色が荒れた理由は王異麻痺矢だろ?
呉メイン多色の話なら構わないが、○○が強いとか延々連呼されるのは勘弁願いたい
ぶっちゃけ、多色スレ貼るよりもエロかわスレ貼った方が効果的かも知れんよw
どんなデッキ使ってるかしらんが手腕系なら相性だから仕方なし
蜀で目立たないだけで雲散霧消に知+2は厨の域
これで呉が蜀に有利な本来のデザインなら文句は無いけど蜀にも群雄にもきついからなw
一桁の頃から呉スレに居る身としてはどっちでもいいけどなぁ。
呉のカードが活躍出来るデッキなら脇道に逸れてもいいと思う。
そこから発展して新しいデッキが出来るかもしれないしね。
なんでもかんでも禁止しちゃうと広がりが無くなっちゃうよ。
機略って魏だよね?
魏だよ よく燕人と組んでるけど
>>912 蜀が猛威を奮っていて機略が目立たない
これに変換してくれ
>>912 魏単機略だと壁になる槍が弱いから、蜀から槍持って来る魏蜀機略が多いんじゃね?
魏単機略だと求心や八卦に辛そうだし・・・
そう言えばがっちり機略なんてのも有ったなw
英傑なのに知力2上がるとか羨まし過ぎるぜ。
たつをデッキはお世話になった事有るからなぁ
やっぱ機略の範囲が狭いって事が弱点かな
当時嫌だったデッキは
大徳→範囲が広いので相手が固まらず雲散できない、素武力の差で負ける
桃園→ダメ計が入っていないので押しつぶされる
蜀ばっかだorz
魏単機略はよくわからん、二度掛け注意ぐらいか
求心と機略 機略と機略の戦いはどっちが先に掛けるか どっちが先にバラけるかのにらみ合いだったな。
>>915 シューユと同じスペックだからまだマシだよ 世の中には10/7 勇魅募という鬼スペックがあるから
>904
>普通に周姫を使ってる人
パラ・計略どっち見ても選択肢にはまず入らんと思うのだがw
開幕計略デッキぐらいかw
個人的に10/7 勇魅募は3コスだからまだ許せる
やはり2コス武力9と2,5コス武力10が全ての元凶だ
ウホ徳、華雄「やっぱ、8/4 勇猛だよな。」
>>918 大喬の避雷針ww
5cの溜めは、『5cなら倒せる』と無理に攻めてきた奴を焼けるよ
周姫親衛隊の人はいるか?
>>918 ここ50戦で5回ほど見かけたんだが…呉バラで。
たまたまなのだろーか(´・ω・`)
>>919 許せるのか?我が家の3コスは10/5 勇魅なのに。。。
レアリティの差と言われるのがオチ
>>923 俺は許せる。我が国の3コスなら倒せるじゃないか。落雷がなければ。
許せないのは計略の効果だよ。
でも知6は欲しかった。
>>923 またまたご冗談を
うちの3コストは8/10伏魅ですよ?
>>926 赤い国の2.5コスの8/10伏魅が許せません><
>>923 赤の国の3コスのあいつに比べたら、雄飛はまだましだと思うよ。
あっちは復活あるけど、このご時世に武力9だし…
雄飛は発動さえすれば、士気4でほとんどの連中を乱戦で殺せるからあんま不満はないかな。
でも、厨義は能力値云々以前の問題だと思う。
忠義関羽というか蜀の他のパーツが強いんですよ
例えば群雄にいたとしても微妙だと思う
呉にいても微妙
忠義を厨義たらしめてるのはUC張飛とR魏延とR徐庶と月姫だな
テンプレに対する決着がつかないまま
>>930を迎えてしまった・・・
>>930 月姫は問題ないだろ。そんなんより関平だ関平。
>>929-930 でも大抵の人がそこに気付く前に思考停止して関羽がすべての元凶だと思い込むんだがなw
蜀はスペックがあれだから他の勢力より少しでも計略が強化されれば壊れカードになるんだよな
っていうかいい加減大車輪戦法を武力上昇3か2にしてください。
強化戦法と同じ士気で武力上昇同じとかありえないだろw
>>933 単体でみたら
賞金>関平
な気がするから問題はやっぱりJOJO
とりあえず落雷の威力下げて募兵の回復を遅くしてくれればいいよ
軍師諸葛も厨義に拍車をかける原因だと思うんだけど…
七星が天で関羽も天ってそりゃないよ。
募兵をSR甘寧にくれれば…!
とりあえずキョチョをくれれば3.XXをずっと呉で戦える自信がある
Ver3.00で流星で勝てないと嘆いていた友人に弓連環デッキを授けて
しばらくしたら結構勝てるようになってきた(特に4枚忠義に勝てるのがデカい)
久しぶりに友人とゲーセン行ったら弓連環流星で連勝していた
恐るべし流星愛……
弓が強いんじゃなく連環が強いってことにその友人が気づくのはいつなんだろう
でも面白いコンセプトだな弓連環流星
俺が考えるとこうなる
SRフトシ へやー 流星 連環 1コス柵持ち 軍師アモー
でも面白いコンセプトだな弓連環流星
俺が考えるとこうなる
Rフトシ R黄忠 大流星 連環 丁奉 軍師アモー
2コス槍
8/5 募
8/4 勇
こうやって並べるだけならそう捨てたモンでもないんだがなーw
>>944 並べるものが足らなくね?
8/5 募 大車輪戦法
8/4 勇 孫呉の武
劣っているわけではない、劣っているわけではないのだが
使ったこと無いから士気3で+5って強くね?て思ってしまう
>>946 7.5カウントだぜ?!へやーより長ぇよ。おまけに槍撃も出せる。
>>946 実際強いよ。強いんだけど・・・・。
発動出来ればの話だが・・
7.5Cもねえよ
せいぜい6Cちょっと
というか勇と募の時点で大きな差がある
募兵便利すぎだろ・・・付いてもスペック下げられるどころかオーバースペック気味だし
まてまて、まず蜀の槍と呉の槍を比べるのが間違っているんだ。
ここは呉の弓と見比べるんだ!
おい、シジー お前なんで柵持ってないんだ? テイホウなんでお前武力8じゃないんだ?
フトシが柵持ってないのも丁奉が武力7なのも納得できるけど
陸親子がどっちも無特技なのはどういうこったい
>>950 太史慈は良いじゃん。8/5と安定したスペックで属性「地」だし。
丁奉は計略の武力上昇値が低いのが気になるが、スペックは十分。
むしろ、SR陸遜に突っ込んであげたほうg(ry
R魏延が勇猛でR太史慈が募なら納得だった
呉蜀弓連環より蜀単弓連環(+落雷)のが強いのはヒミツだ。
>>921 遅レスだがノシ
魅力と武力2の弓要員ってことで採用してることもあるよ。戒めを撃つことは
ほぼない。うちの火計ははったりさ
今の孫呉は、魏蜀よりも群雄と比べたほうが近いぐらい、魅力持ちが
居ないんだぜ・・・
まぁ、8/5勇とか十分まともなスペックだろw
募兵は確かに強いが修正かかる可能性もあるしな。
(大軍師が回復を捨てたのが、募兵が強すぎるせいだと言うし。)
今の毒食らっても平気な募兵が明らかにおかしいだけだから、気にするな。
蛮勇から魅力取り上げやがって…
孫武手腕やってきたけど
号令自体の強さはわかったが
3.5コストが弓確定なのは辛いな
甘寧+1コス槍2枚だと相手が英傑した時に1コス槍が孫武かけても戦線支えられなかったりして困った
4枚孫武手腕だとさすがに選択肢が少なくてきついかな
それはさすがに弓使うのが下手なだけなんでは?
常に弓タゲに気を配ってれば弓多目はかなり強い
>>956 うん。今のチームがやってられないからそっちに移住しようと思ってるんだがな
>>959 孫武を使うとき、低武力は弓と騎兵で構築すると、コスト以上の働きをしてくれるよ。
後は、溜め位置からマウントまでに使うカウントが短くてすむのも重要。
普通槍弓で組む場合って槍より弓のほうがコスト高くなるよね?
というか孫武手腕に甘寧入れるなよ
>>963 孟達、尚香、銀爺、JOJO、連環、周倉 GCビジク自陣貼り
>>961 956だが、まだ師団だからよろしければどうぞー
>>964 孫武の場合、高いラインでタメられればその分有利だから、
槍武力が欲しいはずだが?
普通に粘り孫武手腕はありだと思うぞ。
今のメタは弓が弱すぎるから槍弓でも高武力槍が優先されるのは仕方ない感じだな。
弓の勇猛の意味の無さも有るよね
今の弓で乱戦なんか間違いなくしねえよ
射撃してても一騎打ち判定よこせ
971 :
ゲームセンター名無し:2008/03/14(金) 22:22:04 ID:CeB5n0rnO
低槍1枚でがんばってきたが2品で限定だな。
これ以上は無理だorz
ちなみに手腕、フトシ、蛮勇、矢印、浄化。
1品目指すにあたって【手腕、周喩、黄蓋、浄化、蛮勇】か【手腕、粘り、浄化、矢印、ショウキン】だったらどっちのが安定するかなぁ?
>>968 号令三つ入れるより軽い計略入れたほうが良いと思うんだ
まぁ無号令主義の俺の言うことだ、気にしないでくれ
>>970 次スレまかせたぞ
>>970 ちょw
うちの権坊がカンウやらチョウヒやらに喧嘩売りまくる絵が見えたwwww
すまん
携帯だから971さん頼む
(・∀・)ススメー
>>971 『周瑜、蛮勇、手腕、コウガイ、浄化』に1票。
忠義に対しては基本蛮勇で、蛮勇が雷で落とされたら赤壁、って感じで。
軍師は張昭の知略陣が良いんじゃないかと思うが、地属性が1.5コストしかいないから魯粛で安定かな。
俺も二品だから参考程度にw
(・∀・)ワガマエヲハバムモノスベテキル
>>971 >>978とかぶるが漏れも【手腕、周喩、黄蓋、浄化、蛮勇】に一票。
そもそも呉単で馬2枚でやってきてるわけだし、比較的に馬テクに自信ありなタイプと見た。
それなら、馬1枚にするなら、高武力超絶の蛮勇で行くべき。
粘り入りだと、槍中心の攻め方になるから、攻めのパターンが違いすぎて、
慣れないとなかなか大変だと言うのもある。
戦い方を勉強しなおしたい、気分転換したいと言うなら、そちらでもいいが。
>>983 でもそのデッキで手腕って武力低すぎてかなり微妙じゃね?
いっそ賞金でも入れて単体強化・超絶・ダメ計に絞ったほうがいい結果が得られると思う
コンセプト的には光嘉っぽくなるけど
うめるか
大戦始めて今日初めて呉スレを見たが、雄飛手腕赤壁を一緒に使う変態が居るのか・・・
俺も使ってみようかな・・・
このスレは脳筋多いからまだ連環解けないよ
極滅業炎と死地の防柵って良いコンボだと思うんだが
実際どーなの?
992 :
971:2008/03/15(土) 00:34:12 ID:3FP3Thx5O
thx!!
>>990 コンボとして機能させるためには結局誘導する必要が有るんで、
きっちり誘導できてれば、逃げられそうなのに弓当ててるだけで
十分だと思う。死地の防柵よりも遠弓麻痺矢の方が向いてる。
業炎から逃げられたのをきっちりとどめを刺すのにも向いてるし。
>>993 槍兵の居ない時の弓兵軍団の誘導性能は異常
正に飛んで火に入るなんとやら
埋め!
へやーして、ほっほーされたのも今ではいい思い出です!!
梅
999 :
ゲームセンター名無し:2008/03/15(土) 02:16:03 ID:aTTGo9t00
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。