三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 91

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:54:01 ID:h+XohCVE0

前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 90
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202039580/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:54:34 ID:h+XohCVE0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:56:39 ID:h+XohCVE0

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:01:19 ID:YS1W6pMqO

雷を落っとせい

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:03:01 ID:ymxTOvRx0

誰ぞ、>>4を捕えよ！

いかなる時も最善の>>1乙をするのが部下の役目！

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:03:58 ID:W47QRgWPO

見えます…蜀の天下が

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:08:15 ID:22hR7ZJO0

これぞ必勝の>>１乙

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:18:21 ID:cCIlU20L0

>>4
最近蜀の間者が多いな、まったく……
さて改めて言おう「曹操の下に1乙を見るならば曹操の下に下れ!!」

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:29:43 ID:9otbsUnJ0

>>1乙出たよ

雄飛と赤壁の断金の交を一緒に使いたいんだが、何かいい案頼む

雄飛　赤壁　祖茂　尚香　軍師魯粛　でやってたんだが策にピン落雷→赤壁で痛み分けの繰り返しで結局押し負けるんだorz

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:30:09 ID:Mjo/z6pSO

魏と蜀の間者をひっ捕らえぃ！

我が軍の>>1乙に仰天せよ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:31:29 ID:1typX8BN0

汝らの>>1乙見せつけてやれ！

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:31:57 ID:RZ3z9j3WO

ここはどこだ!?

13 ：>>1乙：2008/02/07(木) 21:38:10 ID:YS1W6pMqO

蜀の間者？何のことです？おじいさまに言いつけますよ？＾＾

またまた厨デッキ(ｒｙより抜粋(一部略)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
厨　八卦
↑　求心、忠義、大徳、魏蜀機略
↑　単色機略、呂布わら、援兵業炎
普　神速、手腕、麻痺矢、孫武
↓　桃園、暴虐
↓　車輪、長角ワラ
こえられない壁
(笑)　　GIVE
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ、なんか他にも無かったっけ…ほら武力＋１０される俺のデッキのキーカードとか

ところで女性ひいたんだがこいつはどう使えば良いんだい？麻痺矢に組み込んだら低武力になりすぎワロえなかった

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:52:39 ID:kBPw3/X+0

>>1乙を怠るものは、この机と同じになると思え！

>>13
へやーのことですね、わかります。

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:53:49 ID:E4oiQuZE0

>>13
トークン制作→天啓でフィニッシュブロー

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:55:33 ID:r/MgIIwL0

トークン作成→天啓
これだけで士気１１使うんだよな冷静に考えて
多いと見るか少ないと見るかは個々人次第としかいえないけど

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:00:26 ID:bUmo2AdP0

>>1乙です

>>9
俺は槍策、赤壁、憤激妹、手腕、ｶﾞﾘｸｿﾝ
でやってる。基本奥義は連環敵陣貼りで、計略は雄飛、憤激を主に使ってる。
赤壁もたまに撃つ位なんだけどこのデッキだとなぜか手腕が空気なんだ・・・

でも、蜀にはまぁまぁ勝てるよ！避雷針さえ立てとけば。

軍師張昭でもいいかも。

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:04:01 ID:sxoZWfiN0

>>16
天啓ですりつぶしてトークンのほうがよくね？

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:13:46 ID:YS1W6pMqO

>>16しかし天啓と組むとそれだけで５コストなんだよな…
それに１コス馬、正座、浄化と入れればバランス良いけど１コストの天啓はぶっちゃけ微ｍ(ｒｙ

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:16:07 ID:sxoZWfiN0

>>13
軍師呂蒙と合わせてみるか？

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:19:36 ID:E4oiQuZE0

>>19
前スレ見て来い
Rジョセイと天啓をコンビで使ってる人が解説してる

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:22:20 ID:wMrloPGZ0

タイミング悪くてゴメンナサイ＞＜
997 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 22:18:57 ID:wMrloPGZ0
槍策ゲットしたんで試しに使ってみたいんですけど、どのデッキがオススメ？
こんなんがあるよとかこんなん使ってますとかあったら教えてください

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:24:31 ID:YS1W6pMqO

>>21わかりました。前スレに転身してきます
へやー！

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:25:35 ID:9otbsUnJ0

>>17
レスthx
だが避雷針立てても知力５じゃ相当痛手じゃないか？

そのデッキだと避雷針は弓２枚とか？

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:31:49 ID:bUmo2AdP0

>>24
そのとおりだ
だがなぜか孫策だけに落ちる不思議

まぁ落雷いる時点で「あれ？これ攻めれんの？」ってなっちゃう。

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:31:58 ID:qHNnvCJD0

知略槍策使っている人って推挙も入れてる？

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:34:42 ID:R/zuAErR0

オレは槍策、周瑜、かん沢、浄化、朱治　知略陣でやってるな

ええ武力きついですとも

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:36:35 ID:+bIJY4cyO

ガチで麻痺矢やるならどんなデッキがいいだろう？
やっぱ1.5枠は妹様かな？
手腕と言う手はないのだろうか？

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:37:57 ID:WJLucLCoO

>>22
槍孫策、陸孫、孫桓、諸葛瑾、凌操
軍師、張昭

基本は知略孫武で攻めて
孫策で溜め最中守ったりするデッキ
結構行けるよ

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:38:37 ID:sxoZWfiN0

>>28
普通にあります。
太史慈様のおかげでデッキの幅はすさまじく広がりました。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:40:22 ID:dKD74h690

>>28
つ　呂蒙、孫堅、韓当、諸葛瑾、正座

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:40:46 ID:HNOvWOom0

董襲は士気が3か9割減なら使うのになあ。

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:43:57 ID:jIw/KQ440

>>28
つ　SR呂蒙・SR孫策・R孫権・UC諸葛瑾・C陸績

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:45:20 ID:WJLucLCoO

董襲は割と何とかしてくれるし充分強いぞ
まあ俺もずっと妹様使ってるけど

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:45:59 ID:5kXkDn4+O

便乗して、天啓、醤油、そも、推挙、張紘でやってるんだがイマイチうまくいかん
やはりそもを誰かにかえるべき？オススメある？

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:46:31 ID:4SDW0dnc0

>>28
俺は手腕入りだよ
呂蒙　太史慈　孫権　韓当　孫桓

召喚計略おいしいです＾＾

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:46:41 ID:9otbsUnJ0

>>25
そうか･･･雄飛使う以上落雷は避雷針達でがんばるしかないんだな
ジョショなんかに負けないようにお互いがんばりましょうぞ！

重ね重ねthx

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:48:39 ID:E4oiQuZE0

呉カード勝率から分かる現状

R孫権:47.2%　UC張コウ:47.1%　R太史慈:49.3%　UC諸葛謹:47.1%　SR甘寧:47.1%　UC韓当:47.5%
C朱桓:45.9%　R周喩:45.8%　R孫尚香:45.7%　C凌操:48.2%　R周泰:43.5%　UC張昭:46.8%　C潘璋:47.3%
UC魯粛:48.4%　SR孫策:46.0%　SR呂蒙46.6%　UC凌統:47.3%　旧R孫権:44.2%　C孫桓:48.0%　C董襲:45.7%
UC甘寧:51.3%　C祖茂:47.5%　Cカン沢:45.9%　UC蒋欽:47.2%　R陸抗:43.7%　SR陸遜:44.9%　R丁奉:44.3%
R孫策:45.0%　旧R周喩:44.4%　旧R孫策（雄飛）:43.2%　UC太史慈:33.4%　旧SR呂蒙:45.5%　旧R太史慈:47.6%
R徐盛:38.3%　LE太史慈:50.6%　SR孫堅:42.9%　旧R孫堅:45.1%　旧R孫策（蛮勇）:46.9%　旧R陸遜:47.6%
UC程普:40.9%　旧R周泰:42.1%　R張悌:47.4%

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:49:09 ID:sxoZWfiN0

>>35
天啓、赤壁、蒋欽、転進、浄化

これでどうよｗ

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:49:39 ID:Lm89xCTs0

雄飛の時に知力upつければいいんじゃね？
武知＋10　このくらいが妥当でしょう？

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:10 ID:l3X/XtIp0

>>40
それ呉でどうやって止めるん？

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:52 ID:Mjo/z6pS0

正座の勝率が呉の中ではかなり安定してる部類な件

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:51:53 ID:+bIJY4cyO

やっぱ手腕使ってるのもいるのか。安心した。
手腕麻痺矢での勝ちパターンは麻痺矢でカウンター、士気12から手腕＋麻痺矢かな？
直後の士気０なのは極滅でいける？

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:53:33 ID:AJEeie0b0

>>41
勿論雄飛でｗｗｗ

ところでふと考えてみた
もし策が厨カードになったなら
策のいない呉デッキは『抜け策デッキ』を呼ばれ馬鹿にされるのだろうか？

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:53:48 ID:HNOvWOom0

知勇兼陣を使えば覚醒後の正座は3/8になる。
つまり1コス四天王の最後の一人とは…

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:53:49 ID:9NoH5kIK0

>>39
俺、何かそのデッキ見たことあるわｗｗ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:53:58 ID:NruIA0020

>>38
R徐盛　UC太史慈　R陸抗　UC程普
で組んで勝てば認められるわけだな

48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:54:07 ID:5kXkDn4+O

やり一本つらくないか？

でも賞金使ってみるわ

49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:01:41 ID:UrJpOJHeO

八罫ってそれほど恐ろしいデッキじゃないよな
手腕でなんとかなるレベルだと思うんだが

50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:02:45 ID:jIw/KQ440

>>43
序盤は麻痺矢で一撃取ったら、ガチ守り
軍師は陸遜で連環。士気12まで相手が溜めさせてくれるようなら麻痺矢＋手腕。
蛮勇も結構使ってる。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:03:32 ID:qHNnvCJD0

>>27
なんという茨の道・・・

知略あるし推挙いらないかなーとも思うが、14Cくらい続くらしいしな。足も速くなったし使ってみたい気はするが・・・
つか孫策入れると地属性少なくなるのも欠点だよな

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:08:31 ID:wMrloPGZ0

>>29
ありがとうございます
でも残念ながらりっくんがいないんで、引いたら試してみます
しばらくは知略槍策で遊んでみたいと思います

53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:10:12 ID:KygOH8rfO

>>51
本来ならSR関羽の天属性も欠点のはずなんだけどね…軍師諸葛のせいでそれすらも利点になってるのが憎い。
呉にも諸葛亮みたいな軍師がいれば少しは…つーか魏にもいないな、そんな軍師。
なんかホントにもう、蜀は武将だけじゃなく、軍師にも恵まれてるんだね。氏ね。

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:11:31 ID:sxoZWfiN0

>>53
司馬懿いるじゃん。
つかこっちにも周瑜いるし、軍師なら負けてないぜ。

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:16:39 ID:cCIlU20L0

>>53
そのくせ周喩は他国へ出張と……いや、蜀で周喩は使われるのかな？魏だけか

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:17:57 ID:+JTBZdCB0

軍師で負けてるって思った事は一度もないな。
呂蒙の奥義は何かカワイソスな感じでてたが、バショクの陣略の狭さや、
ｼﾞｭﾝﾕｳが劣化司馬イにしか見えないところ見ればトントンって思える。

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:21:47 ID:lOdUeZk+0

>>53
軍師に関しては三国は互角だと思う
特に陸遜と周瑜は他国にはない強みがある

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:22:23 ID:AuprocXR0

荀攸強いって
連環を急いだり広範囲で相手の動きを妨害したいデッキにとっては神
自分が魏蜀2色デッキを使うときは鉄板

呉は周瑜がいるじゃないか
あの計略だけはオンリーワンナンバーワン
スタイリッシュは知らん

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:24:09 ID:77dxOjkEO

>>53
前バージョン諸葛亮はかわいそす軍師だったんだぜ？

てか、スタイリッシュ以外は軍師の質はそれほど負けてないと思うが。
スタイリッシュだって弓が強くなったら化ける可能性があるんだぜ？…ないなたぶん。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:24:24 ID:qHNnvCJD0

むしろスタイリッシュこそオンリーワンでナンバーワン

下から数えて・・・

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:26:01 ID:lOdUeZk+0

てか兵略・陣略がどっちも固有なのは全軍師中唯一無二だぜ＞スタイリッシュ

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:28:45 ID:PPPkgGWA0

やっぱ知略がいいよ。

知略アリエナイ砲＆知略蛮勇良い感じ！雲散？知らんガナ。

知略アリエナイ砲って覚醒後の正座なんだよな・・・・・正座tueeeeeeeeee！

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:29:15 ID:9NoH5kIK0

>>61
そう考えると益々スタイリッシュは抜きん出てるな！

下方向にｏｒｚ

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:30:56 ID:HNOvWOom0

G魯粛を使っている人はいないの？
知勇は自陣浅めにしけば弓マウントが敵城まで届くから強いよ。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:32:04 ID:+bIJY4cyO

こんなデッキはどうだろう、
つ呂蒙、手腕、シジー、浄化、転身
総武力低いかな？

>>50
軍師陸孫か。
やっぱ序盤麻痺矢から一発とるのは至難の業かな？
麻痺矢あんまり使ったことないもんで。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:35:54 ID:NP43HP6G0

連合諸葛亮をみつめていたら天啓が降りた
鳳雛もレンタルしてきて連環の計→極滅業炎の赤壁ロマンコンボ
求心デッキを焼けたら脳汁出そうだぜ
転進再起？しらんがな

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:36:48 ID:ETwQbfMcO

>>1乙

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:40:15 ID:qHNnvCJD0

>>64
多分いっぱいいると思うぞ。知勇は安定感がありすぎる。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:41:10 ID:+8js/92BO

>>1乙

ところで今日、
大凶、孫権、魯粛、丁奉、張紘、張昭、軍師周瑜

の大流星デッキを使ったんだが、残り数カウントで大流星を防がれまくりで凹んだorz

こいつ変えた方がいいんぢゃねーの、とか策があったら誰か頼む！

70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:41:44 ID:lOdUeZk+0

>>68
呉の要求に一番マッチしてる陣略だよね
武力低いから底上げしたいし、計略の兼ね合いで知力も欲しい

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:45:47 ID:csfS929c0

>>64
G魯粛使ってるよ、こちらのデッキは孫策　シジー　凌操　カンタク　アリエナイでやってるが
援兵知勇マウントはかなり強い、凌操も楽進になれるし。

ただアリエナイが知力４になったせいで使いどころがわからない。変えるべきかな？

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:47:11 ID:lOdUeZk+0

>>71
コスト１足りなくね？

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:47:43 ID:lOdUeZk+0

>>72
あ、すまん計算ミス
サックが雄飛か　すまねぇ

74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:56:11 ID:csfS929c0

孫桓の知力が5だったらなぁ・・・

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:59:06 ID:cCIlU20L0

>>71
張飛とかの9/1野郎とかに対して使う
でも火計を使いたいと言うのなら素直に別のカードを使うことを薦める
入れているけど使ったことが無いのなら半鐘とか2/8のじじぃとかにしたほうが良いかと

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:03:57 ID:5lbjhoCX0

>>64
魯粛、張昭、陸孫と使ってきたけど
俺は魯粛っていうか知勇が一番使いやすいな。
特に魏の水計相手にはほとんどのカードが確殺とられなくなる上
武力差もつくから相当やりやすい。
特定の陣略を前提にしたデッキでない限り
一番安定したデッキだと思うぞ。

77 ：76：2008/02/08(金) 00:05:17 ID:irm/kWX30

一番安定したデッキじゃないな、陣略だ。すまｎ

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:05:41 ID:90XMfYfo0

アリエナイは地属性というのが大きいな。
けど1コスだから地属性が足りないというデッキ以外だといらないという悲しみ

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:10:34 ID:rbSOhCns0

アリエナイは知略コンボ狙うデッキのお供には最適
まあ落雷全盛の今では知略超絶自体微妙だが

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:21:29 ID:cezEhhBNO

>>69

変えるなら魯粛だと思う。大流星だと突撃兵そんなにホイホイ使えるとは思えないから、馬でも入れるか、董襲を入れた方がいいと思うよ、と5枚大流星が言ってみる

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:26:44 ID:enyUkU+U0

蜀用に麻痺矢組むとして、対魏は捨てるけど呉に有利をつけたいところ
麻痺矢VS麻痺矢とか麻痺矢VS手腕って引き分け多いよね

ということで、麻痺矢＋スーパーフトシでいってみようと思う！

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:28:01 ID:85WXGm010

>>81
UC甘寧で良くね？

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:28:07 ID:WWyprKof0

Ｒ孫策ってがっかりなの？
１０、５で孫武で１Ｃタメて２０ってなかなか強そうな気がして
ＳＲ孫策とともに欲しいなあと思ってルンだが・・・
決定的なダメなところはなに？

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:28:46 ID:nb45Ru60O

ところでこのデッキどう思う？
リクソン、リョウトウ、テイフ、シュカン、浄化。
資産が無くて唯一引いたレアがリクソンなんだけどさ。
軍師は転身再起なんだけど。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:29:28 ID:fVAug0jY0

>>83
コスト。
あと蜀のデッキにもれなく入ってるあいつら。

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:29:54 ID:rbSOhCns0

>>83
3コス割くものじゃない
本気で趣味カード
勝てないことはないんじゃない

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:JHln4PRY0

落雷怖いなら密集すればいいじゃない

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:32:12 ID:q6DASYhw0

>>83
ジョジョと月姫と周瑜がいない相手には強い

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:32:43 ID:ujxakwk40

>>83
㌧の存在
落雷はまだ許せる

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:35:13 ID:rbSOhCns0

>>87
常に密集してられません
てか1発でも痛い

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:35:44 ID:/DVWPP6I0

槍策は3コスってのがなぁ・・・

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:37:10 ID:fVAug0jY0

>>87
そしてほっほーorそのまま…

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:37:37 ID:ZJU8pGBDO

張角(笑)デッキに当たったんだがとても(笑)なんて言えないなあれ
テンプレ呉バラの太を丁奉でやってたんだが馬がハゲだけじゃ守れない…
横弓も結局時間経てば殴られる→カウンター→時間差付けてもカード外しで万全の態勢…orz
士気使って倒すのもジリ貧だしどうすりゃいいかな？
SR張角、UC張飛、C張梁、UC紀霊、C廖化

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:41:52 ID:VGov0ptjO

>>83
雲散とダメ計に致命的に弱い。
特に対策がないのも辛い。

95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:42:38 ID:fVAug0jY0

>>93
困ったことに機動力の低いデッキだと笑ってられない。
横弓とかを利用して一気に倒さずに分断するか、
陣形とかで士気使わずに守りきって一気に畳み込むしかない。

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:49:20 ID:ZJU8pGBDO

笑ってられんよなマジで…
因みに軍師は張昭だったんで全く効果無しだったぜ！

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:52:18 ID:rbSOhCns0

>>96
転進しても知力上げてもどうしようもないな
本当に少しだけ手腕が伸びるか
超絶で攻城もぎとるかかｗ

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:54:04 ID:zgsNuD4v0

遠弓で片っ端から滅多打ちするか、トークン出して対抗するか

うーん、当たったことないから献策できん

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:54:06 ID:fVAug0jY0

>>96
それなら1発もぎ取って転進再起後ガン守りがいいかな。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:55:22 ID:yJLQ63lv0

>>93
開幕速攻で何とか1発とるのが一番良いかな
当った事ないけどたぶん開幕知勇陣すると思うわ。

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:56:21 ID:ZJU8pGBDO

２コスは凌統なんで超絶じゃないというw
つか知略呂布ﾜﾗとか魏とか蜀…
あれ？
呉が得意な相手って何処に居るの？

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:00:13 ID:zgsNuD4v0

つ呉

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:00:55 ID:85WXGm010

>>101
大徳、桃園、呉、群バラの一昔前に流行ったりしたデッキ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:02:17 ID:fVAug0jY0

>>101
デッキの内容によって八卦や忠義とかにも有利付けることは可能。
その分他がきつくなるが白黒はっきり付けられるのでアリ。

105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:06:24 ID:c2GToz260

でも超絶とか入ってれば無理矢理取って守ったりとか普通に出来るわけで
呉全般の話じゃなくお前のﾃﾞｯｷがｒｙ

自分に都合のいい不利情報をつぎはぎして「あれ？呉が得意な相手って何処に居るの？」も何もないよーな

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:08:45 ID:V+Iw4RUi0

今wiki見てたんだけどさ
呉ってぶっちゃけ旧カード使ったほうが強いんじゃないか？
何かどれも実用レベルなんだが

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:10:57 ID:i0qHMg5i0

>>93
張角デッキか、俺は孫武手腕だったから、孫武手腕の武力+12で復活した連中を一瞬で溶かしてそのまま落城してたな。
張角デッキは仕様上総武力は低めになりがちだから、下手な手を打つより、英傑号令＋超絶強化で一気に畳み掛けて落城してしまうのが一番楽。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:11:50 ID:fVAug0jY0

属性も兵略重視か低ｺｽﾄなら無視できるだろうし、
旧のが強いかどうかはともかく広い目で見るのはいいことだよな。

109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:13:14 ID:85WXGm010

二色でスレ違いになるかも知れんが、麻痺矢に鄧艾ってのはアリかな？
SR呂蒙、鄧艾、UC魯粛or蒋欽、韓当、李典、軍師周瑜or陸遜で考えてみたんだが
士気５とは言え12.5C持つ武力10速度1.5馬なら馬のケツ掘って乱戦中に弓集中で落としたり、壁1発取りに行けたりと便利そうなんだけれども

やっぱり麻痺矢と組ませるには重いんだろうか・・・

110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:14:53 ID:i0qHMg5i0

>>109
麻痺矢の大号令の士気コストは6、隠密の神速行の士気コストは5、二色の場合最大士気は9

あとはわかるな？

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:16:37 ID:WWyprKof0

トウガイは一番見つかっちゃマズイ挑発持ちに
サーチされるってのがねえ・・・

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:19:37 ID:85WXGm010

>>110
R魯粛投入ですね！

実際問題兵力ミリの騎兵に逃げられる事が多いから、速度上昇持ちの馬が欲しくなるんだよなぁ
折角減らしたのにちょっと後ろに下がって募兵→前線復帰とか涙目過ぎる
白馬陣とリカクシ辺りも検討してみるか・・・

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:20:26 ID:zgsNuD4v0

！？
そうだ退路遮断を使えばイインダヨ

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:21:33 ID:fVAug0jY0

>>112
遠弓麻痺矢でいい気もするがどうなんだろうな。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:22:16 ID:V+Iw4RUi0

やっぱ神速戦法だろ

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:25:21 ID:vwfZteID0

死なない神速か…

小覇王の安全運転とか…

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:34:42 ID:85WXGm010

>>114
速度上昇系は相手を逃がさない事とピンポンダッシュを両立出来るメリットが有るからなぁ
麻痺矢で関羽を意識すると逃がさない事と兵力を溜めさせない必要が出てくるから、対策を考えるのは意外と楽しいなｗ
単色にして号令で押し込むか、魏の反計と神速で場をコントロールするか、群と組んで一点突破を狙うか・・・

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:38:17 ID:GhL1FWXa0

ここは士気9で神速麻痺矢号令を・・・
スマンなんでもない

ミリ残した馬をしとめるのが走射のメリットだと思うからしょうがない部分もあると思う

119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:42:23 ID:fVAug0jY0

その分相手も士気5（ないし6）を使えると考えるとやはり難しいと思うが…
ちょっと使って見ないと分からないところがあるな。

士気のオーバーフローが防げる隠密戦法とかも面白いかも。
って、呉単スレで言うことじゃないかｗ

120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:43:09 ID:m5RwpgbG0

>>118
神速徒弓戦法は正直出ると思っていた

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:48:56 ID:mYaZbwUq0

>>117
蜀もありじゃね？
神速戦法もあるし、挑発や連環も使えるし
軍師も鉄鎖連環やら精兵集陣なんかもあるし

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:49:24 ID:WWyprKof0

そういやこないだ周喩に赤壁喰らったんだけど
孫権で２～３割しか喰らわなかった。弱すぎだろ・・・

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:50:23 ID:fVAug0jY0

>>121
それなら弓連環とかのがよくね？

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:51:58 ID:8K7bhn+f0

>>122
嘘つくなタコ助
知力10でも半分ぐらい食らうわ

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:52:19 ID:85WXGm010

>>118
走射中ならオーラ馬にオーラ無視してダメージ与えれたら強いんだろうけどね
ミリの馬を仕留めようと走射して前へ→別の敵部隊と乱戦とか有るから困るｗ

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:53:48 ID:WWyprKof0

>>124
そう？じゃあ見間違いかな。すまん

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:54:14 ID:vwfZteID0

りっくん、太史慈、ハゲ、董襲、張昭
軍師：魯粛
の孫武デッキでやってみたが、そこそこ勝てたよ。
知勇兼陣張ればR徐庶のピン落雷でもりっくん耐えられるからな。

りっくんはそのまま弓でマウントかかりだから、
溜めてる最中に少々ダメージくらって兵数減っててもまああまりたいしたことではない感じ。

城門に張り付いて粘る董襲はすごい

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:55:11 ID:mYaZbwUq0

>>123
あー、確かに魏弓使って弓連環の方が効果が高そうだ

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:57:51 ID:gLLuh2rb0

知略陣赤壁使って忠義で兵力140%になった関平焼いたら4割ぐらい残った
いくら知力6あるとはいえ知力13の火でもこんなもんかよ･･･

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:02:47 ID:fVAug0jY0

>>129
あんまり知力上げてもダメ計の効果って上がりづらいからそんなもんだろ。

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:05:38 ID:WWyprKof0

見間違い補正をいれても半分は残ったことは間違いないよ。
ちなみにﾛｼｭｸもほぼ同じだった。遠弓陣内だったけど関係ないし・・

132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:05:41 ID:FNHmgjly0

知略陣は効果時間メインで決まりなのかな
呂布とかすごいもんね

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:06:37 ID:c2GToz260

元々火計は知力半分の相手の95~100%あたりの威力なんだから当たり前のように減っただけな気が
あとは知力の比率考えれば分かると思うが

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:07:03 ID:85WXGm010

>>129
馬鹿陣なら兵力200%の関羽も即死だけどな
知略陣使うなら強化系の方が良いんじゃね？

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:11:17 ID:fVAug0jY0

>>131
半分ならありえる。
が、2・3割はないｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:14:17 ID:w75x3+G40

今日よさないか砲を使ってみたんだが、どうなんだろうなこれ。
俺はよさないか砲を使うことばっかりに気が行ってて手腕使うの忘れて乙ったんだけど、
溜め時間と範囲が絶妙に合わないような気もする。

>>132
群雄だと以外な人が強化されて面白いよ。
ウキツとか袁術とか。知力9の自爆ﾜﾛｽ

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:15:45 ID:MlGctmu30

>>131
火計の基礎ダメージを４５にすると、最大の乱数を取って５４％だね。
まぁよっぽど運が良かった（悪かった？）んだろう

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:27:46 ID:teDdWuO10

>>136
群雄で妨害ダメ計なら馬鹿陣の方がよさそう

そういえば相手がこちらの城門前に馬鹿陣を張って
その中で蛮勇を発動した策が敵の城壁までたどりついただけで撤退した時は吹いた

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:29:27 ID:FNHmgjly0

ぬ、ぬけさく・・

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:30:59 ID:85WXGm010

>>138
まぁ、あっちは無双を伸ばすついでにダメ計の威力も上がっててラッキー程度だしな
高Lｖ馬鹿陣はやたら広いけど、それを生かすデッキが無いのが群雄クオリティか

知力-5はなんだかんだで結構な抑止力にはなるんだろうけどね

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:33:04 ID:GbExodgp0

しまった麻痺矢の流れに激しく乗り遅れた

特に流行ってなかったのにアルカディアのせいで一躍流行デッキだよ…
走射のせいですげー強いと思ってたのがバレたか

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:35:38 ID:fVAug0jY0

>>140
馬鹿陣は性質上1発勝負になりやすい割りに-5はちょっと頼りないのもある。

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:45:24 ID:VuNoEVbiO

なんか自分のﾃﾞｯｷの計略の知力依存とか、主要ﾀﾞﾒ計の大まかな威力計算とか
まったくできない人が得意げに呉ｵﾜﾀとかﾈｶﾞってるかと思うと胸くそ悪い

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 03:48:29 ID:X7UQa6We0

>>38
呉をとりまく状況は前Verより改善してる気がするし、実際戦いやすくなってる気がするんだが
ほんのりと勝率が下がってる（よな？）のはなぜだぜ

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 04:14:43 ID:X9wREToa0

Wikiの3.01情報、計略修正の共通の欄（要はR孫尚香）だが、なんかおかしくね？
計略名が、「奮激戦法」なのに、なんでこいつだけ下方修正されたかのように書かれてるんだ
てか、実際に使ってきたが40%より多いような・・・あれ、俺勘違いしてる？

ちなみに計略情報のページでは50%になっている
セガからのアナウンス待ちなんだろうが、時期的にひとつきは後だよな・・・
孫尚香の個別解説では、35%なんて数字が書かれたこともあったし
今Wikiを信用するのは危険な気がする

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 04:27:52 ID:u7MwAxOAO

>>145
奮激は五割ちょい回復するよ

一時期三割に弱体化とかデマ流れたから
それ真に受けた人かデマ流した本人が書いたんじゃね
やっぱ自分で使って確かめるのが確実やね

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 05:14:40 ID:AjvvZ0Zg0

甘寧/リョウ統/黄蓋/りっこー/潘璋

で、開幕乙を試みてみた。･･･業炎無かったら伏兵で乙ります･･･36式やった方がよっぽどいいな。

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 05:53:17 ID:yWpRZSiL0

ちょっと質問
今日か明日、進撃を久しぶりに使ってみようと思うんだけど何かお勧めのデッキある?
最近、赤壁に頼りっぱなしだからスキル自体は低いと思うけど・・・。
最近の雰囲気をみると意地勅命とか使ってみようかな？

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 06:05:47 ID:VGov0ptjO

知略粘り手腕とか考えてるんだが生兵法かな？

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 06:13:34 ID:pSbtbDBs0

俺も麻痺矢の話に乗り遅れた・・・
SR呂蒙　R太史慈　C董襲　UC諸葛瑾　UC張紘の麻痺矢なんだけど
武力UP系の計略が無いのが辛い
でも槍が張紘一本ってのは怖いしなぁ

槍１本の人はどうやって戦ってんだ・・・orz

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 06:20:15 ID:gs51ZjN/0

>>150
俺今日そのデッキの諸葛きんを呉夫人にしたデッキでやってたけど
ｼﾞｭﾝﾕｳの大水系で終わった。ハゲ・・・も微妙か・・うーん

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 07:37:01 ID:cAjjeZaN0

verUPしてから一度もやれてなくて、昨日の頂上で初めて忠義号令の性能を知った。
忠義→増援→忠義のゴリ押し、なるほど呉では防ぎにくいわ。
素武力高めの手腕で押すしかないのかねぇ…
しかし、２から使い続けた赤壁を変えるのは忍びない。諸兄、何か良策は無いだろうか？

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:04:29 ID:eBJqSbnXO

もう赤壁はいらない
勝ちたいなら軍師周瑜１択

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:18:13 ID:3LsF7fpCO

昨日忠義に三連敗した

手腕、りっこの武力Upデッキでは押し切れなかった…

忠義二回がけは辛い
(>ω<`)

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:20:17 ID:jxgj0mvfO

そこで超絶号令ですよ！

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:58:54 ID:omxdgTiSO

>>150 1.5枠に突撃兵、浄化枠にｱﾘｴﾅｲにして軍師周喩でやってみて。城ダメは突撃兵・業炎で。呂布対策にｱﾘｴﾅｲ、中盤から終盤に攻勢をかけて、上記で城ダメを。あ、ｼｼﾞはRﾃｲﾎｳで。

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:28:56 ID:CHa6YzAgO

今北>1乙
流れ早くね？

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:41:29 ID:ZJU8pGBDO

今日は四天王の日じゃないか
しかし張紘の使用率の下がり方はねえよなw

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:16:18 ID:90XMfYfo0

今はダメ計が主力の時代で妨害はほとんどないからねー

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:19:34 ID:CzKPyRtE0

そして諸葛叔父の時代クルー？

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:43:19 ID:cart+svFO

2/8筆頭は周姫だと信じ続けて幾星霜

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:53:02 ID:4YqOG9r20

>>150
SR呂蒙、R太史慈、R孫権、凌操、張招でやってるけど意外となんとかなる

で、いつになったら私のところに張鉱が来てくれるんですかorz

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:19:47 ID:3Yrd3P3ZO

麻痺矢まで流行ったら同じ呉にすら勝てなくなりそう

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:31:41 ID:ES969fwhO

正直、極滅麻痺矢無しじゃやってける気がしない

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:36:06 ID:TvdQQXw/0

>>158
まったくだよな。
魏延、徐庶、月姫、忠義に一気に抜かれた…

蜀ばっかりかよ。チクショウ。

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:38:26 ID:ns1plSDZ0

忠義はそこまで怖くない俺生粋の呉民
孫武手腕でフルボッコですよ。
城ダメは落城できるからギリギリまでくれてやる！な精神だが

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:45:53 ID:K3NjL4JI0 BE:134563744-2BP(401)

孫武は相性良さげだな

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:47:54 ID:L80tMT7Q0

求心雲散や呂布ワラ相手だときつくないか

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 12:50:25 ID:r+90wt+F0

忠義は多少体力少な目の時でも、武将が生きてさえいれば攻勢をかけることができるので、
孫武を溜めはじめるタイミングに注意する必要があるね。

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:11:38 ID:0ToSYa5AO

ずっと考えてたのだが、今の時代知略屍が強いのではって思ってた俺二品。

昨日知略なしで試してみたが、屍が短くてテクニカルだなって感じたが、かなりやれると思った。
知略があれば、アリエナイができる子になるしな。

機略も忠義も不利にならなかったから今日も頑張ってくるわ。

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:15:51 ID:wPk8+NXa0

2･5コス落ちるのに+６だっけか、今の屍。
でもスペックいいんだよなぁ、ﾊﾟﾊﾟﾝﾇ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:25:31 ID:tGOJq9Mo0

今更だが>>44
抜け策ワラタ　なんで総ﾇﾙｰされてるのかわからんぐらいだわいｗ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:29:21 ID:CHa6YzAgO

>172
みんな「いきなり尻見せ」なんて往年のギャグを知ってるわけじゃないのさ多分

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:34:41 ID:tGOJq9Mo0

>>173
ジョジョ（第３部）にも別の「ヌケサク」がいるぞ？ｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:36:10 ID:gpLbFuA00

うるせぇな

不可思議堂奇譚だけはガチ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:48:16 ID:0ToSYa5AO

質問なんだが、屍は７ｃだが、あれはパパの知力＝カウントって考えていいなかな？
エロイ方お願いします。

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:22:04 ID:eBJqSbnXO

>>176
強化計略の効果時間は基礎時間＋知力依存値×知力で求められる

基礎時間が0の計略は今のところ確認されていないはずなので、仮に屍の基礎時間を3cとした場合、残りのカウント÷7の4/7が知力依存値になる
この場合知力1につき4/7c長くなるってことだね

基礎時間は知力0の状態で計略を使用することで確認できる
もしくは知力依存値から調べて逆算してもいいけど知力依存値は変な数字が多いから難しいかも

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:56:20 ID:r+90wt+F0

知略陣屍と、知勇陣屍とどっちがいいかだなあ。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:56:49 ID:sd7oFCFBO

呉初心者だが教えてほしいことがある
呉って1ｺｽか1.5ｺｽで遠弓麻痺矢はいないのでしょうか?

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:58:54 ID:fVAug0jY0

>>179
wikiくらい見ろよ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:01:25 ID:wPk8+NXa0

>>179
旧カードでなら二人います。
1ｺｽ　C呉景　3/5　無特技
1･5ｺｽ　C周魴　5/6　無特技

計略時間についてはwikiを参照してくださいね。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:09:36 ID:ns1plSDZ0

>>167->>168
呂布ワラは、槍向けて城に逃げて横弓時間稼ぎで凌ぐしかないねぇ
霧散求心はカモ側かなどちらかと言えば。

業炎敵城奥目に配置で出てきた所業炎発動しつつその裏で悠々孫武を…
全員業炎で死ぬようなら、端を2発くらい殴って相手の号令待って転進とか　ネ

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:30:32 ID:OeGi2lCJO

天啓vs桃園投げ車輪の超絶対決を制したぜ…

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:34:58 ID:UArOYsWp0

>>183
桃園かかった趙累が投げ車輪したの？

麻痺矢デッキはやっぱ火計必要だわ。
張悌入れたとたん安定しはじめた。あと知勇兼陣の自陣張りも
弓マウントは陣内から行えるからかなり強い。

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:36:08 ID:4oHBGoJl0

>>183
天啓で桃園に負けるとか笑えないぜ

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:38:49 ID:qIsCYfbZ0

>>184
桃園してから城内待機の趙累が投げ車輪じゃねーの？

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:11:29 ID:90XMfYfo0

槍策は忠義相手だと圧倒的だな。あまりにも虐殺しすぎて笑った。足本当に速くなってるし。

でも何故だろう・・・。全く流行る気がしないよパパン・・・

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:17:06 ID:8Hkw23O2O

>>187
ほっほっほ、きよったか

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:23:14 ID:9J1llg0L0

待望の呉初SRを引いた俺がきましたよっと

引いたのが極滅の人なんだけど、
実用可能なレベルと属性コストはどのくらい必要？

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:24:58 ID:L80tMT7Q0

>>187
いかずちをおとせぃ

逆に考えてこれさえなんとかできれば・・・！

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:27:32 ID:ns1plSDZ0

>>189
実用は気分次第、10有れば十分。
属性コストは5以上は確実に欲しい所
ちなみに15以降はマスターまで陣略は上がらないっぽいから15までいけば十分らしい

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:27:39 ID:UArOYsWp0

>>189
人によって違う。
レベル上がると効果時間延びたり範囲が大きくなったりするけど、
長すぎて攻め時失って撤退させた連中がこっちの攻城時に復活してきてるとかあるし、
レベル上がるたびに業炎の適切な配置を確認し直さないといけないから。

地属性は最低でも４は有った方が良い。
デッキのタイプにも寄るけど、増援使う予定もあるなら
完全に偏らせない方が良いと思う。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:28:20 ID:Rj0GmWsYO

知勇陣、槍策、周瑜、援兵、半焼で総武力高めの断金デッキの完成だ！

いや、援兵呼んで知勇発動させたら総武力高めだよ？

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:35:13 ID:90XMfYfo0

>>188、190
心配するな。ちゃんと1試合2発喰らってきてやったぜ！

そりゃ確かに槍策殺したら有利なのは分かるが、開幕に帰ろうとしたら落とされた時は吹いたぜ。
あと凌操で端攻めして徐庶釣って策が城門守ってたら相手凌操無視してちょっと前進して雷を落とせい！
してきたのは萎えた。落雷って自陣から敵陣まで届くんだな・・・

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:36:19 ID:r+90wt+F0

雄飛は4枚がいいのか5枚がいいのか～

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:37:36 ID:fVAug0jY0

とりあえず言えることは槍策なしでやれるようにはしないといけないってことだなｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:44:07 ID:wva0uFzD0

孫尚香の憤激を兵力1割の状態で使ったが
見た感じ明らかに6割は越えてた
結局弱体化されてないみたいよ

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:44:28 ID:9J1llg0L0

>>191-192
なるほど、レベルは大体10以上でコストは4～5ね
まだ５だからまだ上げなきゃならんな
コストは権坊が入ればクリアできるのに･･･
なんであいつはレートが高いんだよ、ちっくしょ～

ありが㌧

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:49:04 ID:90XMfYfo0

>>196
そうだな。槍策なしでも戦えるように2コスに何とかしてくれるカードを入れる。
兵種とか考えると馬だな。よし！アイツの出番だ！！・・・あれ？

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:49:20 ID:X7UQa6We0

槍策入りはダメ計の脅威の無い開幕で攻勢に出たいから素武力高めにしてるな
兵法は再起で
軍師はやっぱり周ユ以外の三枚がいいと思うぜ

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:52:09 ID:qIsCYfbZ0

>>200
ある一枚が枚数にすら数えられなくて泣いた

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:54:08 ID:mtnXnedF0

>>201
あれ？枚数実質そんなもんじゃねｗｗｗｗｗｗ

それはそうとスタイリッシュのストラップ欲しい

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:54:13 ID:L80tMT7Q0

旧R甘寧が現役だったらスタイリッシュももっと使われてた・・・はず

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:55:55 ID:90XMfYfo0

どうだろうか・・・それすらも知勇でよさそうな気がするのがスタイリッシュの悲しい所

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:56:37 ID:UArOYsWp0

>>201
超絶孫策を遠弓マウントで援護するのは悪くないと思うよ。
単体麻痺矢の使い手次第だけど…呉景投入かなぁ。

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:58:05 ID:qIsCYfbZ0

>>202
お前は流星使いの俺を怒らせた
流星使う前は、俺の中でも空気だったんだけどなｗｗｗ
スタイリッシュ欲しいぜ…防柵流星に挑戦してみてぇー

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:00:30 ID:mZHlh1Vm0

>>189　地属性はＳＲ粘りを筆頭に、ＳＲ陸遜、Ｒ孫権、ヘヤー、突撃兵など
　孫呉では比較的組みやすい属性なので多いに越した事はない。
　育成レベルは１桁でもＭＡＸ発動を心掛ければ無問題。(高いに越した事はないけどね。)

　生焼けと再起系が使えない事に注意して下さい。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:02:38 ID:X7UQa6We0

スタイリッシュもそれ用に特化させたデッキなら戦えるのはわかるけど
正直3コス柵無し槍はかみ合って無さ過ぎる
流星の護衛に入れるくらいだろうけど、それでも連環なり増援のが守れるんじゃないかな

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:03:45 ID:mtnXnedF0

>>206
今9枚しかないですが1枚いります＾＾；？

最早諦めて無限回収中

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:27:16 ID:qIsCYfbZ0

>>209
気持ちだけ貰っておくよ。ありがとう！
他の軍師で流星出来ない訳じゃないし、自引きするまで頑張るつもり
呉の軍師は全部育てたいしね！

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:36:48 ID:sd7oFCFBO

180.181さんすばやいかえしありがとうございます

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:45:00 ID:63z1DNv+O

呉単で魯粛入り、
更に画面端に向けて突撃兵を召還したんで業炎警戒してたら
スタイリッシュさんが画面に現れてびびった
あれが心を攻める戦いと言うものか…

いやマッチング画面にUC太史慈と陸抗がいた時点でびびってましたけどね

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:54:54 ID:rrtwC6Hl0

チラ裏っぽいがついさっき初めて呉単りっこー当たった。孫武の発動までの時間稼ぎに使われて結構やらしかった。
やらしいだけだから構わず叩き潰したけど

やっぱりっこーカワイソス

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:06:03 ID:wPk8+NXa0

何故ﾖｰｺについてる魅力をりっこーにも付けなかったのか。
俺は未だにセガを理解できない。

ぶっちゃけ、魅力付いてたらお前ら使ってたよな？
俺は今でも使ってるけど

215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:07:40 ID:fVAug0jY0

というよりヨウコと同じスペックにしてくれ

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:08:36 ID:8K7bhn+f0

だよなぁ
短時間でも＋４のほうが使いやすいぐらいなのにスペックでも負けるとか・・・

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:11:54 ID:90XMfYfo0

兵種とコストがもろ孫権と同じで、かつ特技なしじゃな・・・素武力高めなら・・・いけるか？

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:12:39 ID:X7UQa6We0

2.5カウント+4と12カウント+2だったら一長一短だと思うぜ
8カウントのころは使いどころがあんまりなかったけど

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:13:04 ID:eDtUIg/fO

あるはずの柵がないところにセガの悪意を感じる

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:13:35 ID:lkuJ/OXX0

R太史慈・R孫権・SR甘寧・凌操・張紘
の粘り手腕でやってるんだが
今日、３連続で大徳にあたって全部ボロカスだったんだが大徳⇒増援はどう対処すればいいんだ？
あいにく軍師周瑜持ってないからこっちも増援ってわけにはいかないし・・・
ちなみに軍師は陸遜LV8
正直、高武力弓とかだと粘りの恩恵を受けにくいと思うがどうなんだろう・・・
このデッキの立ち回りと陸遜をどう使いこなせばいいか教えてくれorz
勝率が５割まで下がってなきそう

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:14:51 ID:HC/y90oc0

りっこには伏兵が欲しいと思った。
なんで呉の1.5には伏兵がいないんだ…

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:17:34 ID:qIsCYfbZ0

全く関係ないが最近、ｱﾘｴﾅｲの裏書を見ていて、
こいつは何で火計持ちになったのか疑問に感じた
どう見ても、退路遮断じゃね？こいつの計略。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:19:25 ID:4oHBGoJl0

りっこが槍だったら俺歓喜してた。
あの4/8無特技でも使ってた。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:20:34 ID:fVAug0jY0

>>222
それだいぶ昔から出てましたからｗ
実際搭載されると割とヤバイ。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:25:02 ID:X7UQa6We0

小戦の範囲からいけばりっこは弓がベストだと思う
計略要員だと思えば4/8はまぁなんとか我慢できる範囲だろう
騎馬でハゲキャノンが同じスペックなのを考えるとたしかにちょっと寂しいかもしれんが……

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:26:01 ID:8K7bhn+f0

やばいかなぁ？
具体的にどの辺りが？

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:27:59 ID:qIsCYfbZ0

俺が無い知恵しぼって考えたところで、
天啓とのコンボくらいだな…

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:29:35 ID:7lSJN9910

極滅遮断とか

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:29:51 ID:wPk8+NXa0

>>226
麻痺矢ﾏｳﾝﾄされてるのに自城に帰還出来なかったら？
自城潜り乱戦とか城内突撃出来なくなったら？

と思ったが、今の範囲と呉の境遇ならあってもいいｷｶﾞｽ

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:29:53 ID:tVW7It6h0

呉に○○もたせるとヤバイネタはもう秋田
6/6に募兵もたせたり群雄に悲哀もってもやばくもなんとも無いのに呉に募兵やら自爆超絶に復活はやばいから無いとか冷遇もいいとこだわ

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:34:11 ID:4oHBGoJl0

EXSR孫策　コス2.5　活活活　小覇王の進撃　6/2　

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:37:05 ID:qIsCYfbZ0

なんというモウカク…
絵はもちろん原さんですか？ｗ
レート最下位独走できそーだぜ・・・

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:37:58 ID:r+90wt+F0

呉に1コス騎馬とかやばいだろ（笑）

現実　→　何もやばくない

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:39:32 ID:90XMfYfo0

>>231
ガハハ！推挙もってこーい！！こうですか？わかりません！

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:43:57 ID:qA/QOlXVO

糞瀬賀部長は呉の事嫌いなんだよね(T_T)
蜀漢大戦ツマンネ。
もっと群雄とか呉とか強くしろ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:49:59 ID:hohKdzDs0

既出でしたらすいません。
Ver3.01現在で、麻痺矢号令中の走射も麻痺矢効果があるのでしょうか？
教えて下さい。

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:53:00 ID:4oHBGoJl0

>>236
あるよ。

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:53:41 ID:FNHmgjly0

理想：決めるのが難しいけど決めれば勝てる、瞬発力のある計略
現実：決めるのは難しいわりに対策されてしまう、補助計メタで終了の計略

239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:55:09 ID:L80tMT7Q0

劣化兵種で微妙スペックはないわ

240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:43:27 ID:0q/OoxTU0

相性が悪いせいもあったが、陸抗入り呉単デッキにフルボッコにされたぜ・・・

相手のデッキ
G魯粛　SR陸遜　SR甘寧　R陸抗　UC張紘　1コスの何か。
地属性一杯で知勇兼陣貼って士気貯めて、
士気11ぐらいから孫武→小戦指揮→粘りってコンボでやられた。

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:53:33 ID:E8LNFzHwO

>>240
そのデッキ、機略以外の相手にはかなり強そうだな。

242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:56:25 ID:0q/OoxTU0

>>241
俺4品とはいえ、勝率5割より上だしそこまで下手なはずではないはずなんだが
ほんと知勇兼陣からの小戦指揮は強かった。
ダメ計ない麻痺矢じゃうぼあああああって感じだ。

243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:02:13 ID:E8LNFzHwO

>>242
小戦指揮を相手にすると体感的にはかなり長く感じるよな。

武力＋９に加えて粘りかぁ。確かにダメ計無し麻痺矢じゃ対処出来ねーわ(笑)

・・・・麻痺矢手腕でも突破されそうだな。

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:04:47 ID:0q/OoxTU0

>>243
知勇兼陣張られたときに「やばい！」って思って麻痺矢したら
小戦指揮で対抗されて長さで負けた。

もうちょっと改良できそうだけど、小戦指揮はマジで知勇兼陣しかないと感じた。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:12:33 ID:E8LNFzHwO

知勇小戦は麻痺矢と同じ武力上昇って事か・・・・効果時間も麻痺矢より長いし。

＋３なら八卦３枚掛けも守りならしのげそうだな。八卦より効果時間長いし。
ヤバそうなら粘り加えても士気差１にしかならないし。

246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:27:09 ID:tVW7It6h0

小戦の指揮で相手の忠義を誘ったぜ！よぅし転進だフヒヒ( ＾ω＾ )
敵がこっちにホイホイやってきたぞー、よしパパ手腕撃っちゃうぞ、相手は号令切れるから一網打尽だ！
二度目の忠義で相手真っ白＼(^o^)／ｵﾜﾀ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:29:39 ID:0q/OoxTU0

＞小戦の指揮で相手の忠義を誘ったぜ！よぅし転進だフヒヒ( ＾ω＾ )
一行目で既に生兵法すぎるｗ
せめて戦って白い分削れｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:34:31 ID:7rkJMHGj0

相手士気差なしで兵力50％上昇って美味しすぎるだろ。

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:41:27 ID:E8LNFzHwO

オフィス加藤氏のブログでリッコを入れた忠義メタが載ってたぜ！
蜀呉２色だがな・・・・
《レシピ》
Ｒ馬超
UC甘寧
Ｒ陸抗
UC関平
Ｒホウ統
GSR諸葛亮(精兵陣)

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:43:56 ID:yJLQ63lv0

蜀となんか組めるかー!!

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:46:58 ID:z7lfqoIUO

今日初めてリッコ対決になったよw
密かに流行の兆し？あ、相手は魏呉で俺は蜀呉だっ(ry

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:50:28 ID:rbSOhCns0

>>249
やっぱ精兵かｗ
呉なら知勇かｗ

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:09:12 ID:E8LNFzHwO

>>252
知勇だろうなｗ
士気３で武力＋３が１３Ｃは強いよ！

たぶん。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:12:00 ID:r+90wt+F0

知勇は知略より広くて、防衛Onlyとか、攻撃Onlｙとかにはなるが、
幅広く活用できるのがポイントだよな。
相手も、避けては通れないエリア化できる。

でも弱点は再起が無いってことで、業炎で焼かれたらアウトなんだよね～

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:25:15 ID:zgsNuD4v0

>>254
ロシュク「……。」

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:27:30 ID:r+90wt+F0

いえいえロシュク先生。昨今は周喩なるものが実は偽装魏単の軍師をやっていたりするのでわからないのですよ。
ああ相手魏単だ知勇にするか　→　業炎でやかれーておわーり

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:27:48 ID:9J1llg0L0

>>207
亀レスだが㌧
ゲージMAX発動以外はゴミとして認識したｗ
あとはSR粘りとりっくんが早く来てくれるのを待つことにするよ

258 ：ロバ：2008/02/08(金) 21:32:16 ID:zgsNuD4v0

>>256
偽装魏単？
ならばワシを使え！

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:35:04 ID:90XMfYfo0

>>257
おい両方SRだぞｗ気合入れてカード引けよ！

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:44:20 ID:r+90wt+F0

ああそうだ……キンちゃんは必須かもしれん

261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:44:49 ID:CHa6YzAgO

>257
俺のデッキを授けよう
手腕／地
へやー／地
R太史慈／地
韓当／地
ディフェンス（ｒｙ／人

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:50:43 ID:LOFyxZQu0

転進のおかげて韓当の出番はほとんど無いと思ってたんだけど、案外みんな使ってるんだな

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:51:07 ID:c2GToz260

あんまり露骨に地に寄せて回避されるのも嫌なので
手腕　意地　援兵　ﾊｹﾞ　浄化

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:56:03 ID:N/Wxng3Y0

地だけで組むと軍師が周喩だと思われるよな
そしてそれを思わせる立ち回りをしてじつは違う奥義→アッー
って言うのを思いついたけど何の意味も無いことに気が付いた

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:59:02 ID:r+90wt+F0

まあ俺も、相手が地だけで組んでて、左右に分割されてるステージで相手が左に寄せてきたから
ああこれは極滅なんだなーとかおもってたら軍師呂蒙だった。

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:00:33 ID:0KvDvK6C0

今のこの時期にあえて韓当を入れる理由が見つからないんだよなぁ…
１コス柵弓は諸葛謹１人でいいし

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:00:40 ID:phypB9G40

極滅どう隠したらいいのかわからないぜ・・・・
最近は敵を釣って極滅→転進をやってるよ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:14:58 ID:90XMfYfo0

>>265
それで知略孫武は結構いいぜ。相手警戒してあんまり止めにこないし。
一発ネタだけど12.5cの孫武がもれなくついてくるぞ

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:21:36 ID:tVW7It6h0

こちらの孫武が溜めてるところが爆心地だった俺涙目

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:23:30 ID:c2GToz260

>>269
ごめんなさい

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:29:29 ID:UArOYsWp0

>>254
自陣張りでも弓マウントは陣内からできるよ。
レベル８くらいでも。
ただし、自城内を範囲に入れると無理だけど。

272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:32:42 ID:QNrjGSHb0

俺なんて軍師周瑜ないから知勇兼陣引いたぜ！

ねんがんの　SRかんねい　をひいたが粘りや手腕だけでも普通に忠義に対抗できるな
開幕攻城決めて自陣に知勇引いて守ってたらあっさり勝てた。中品程度ならこれでも通用するけど
やっぱ上行くとそうでもないんかな・・・

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:49:31 ID:j/VUWwz0O

やあ（´・ω・｀）

ようこそ、麻痺矢ﾊｳｽへ。
このリアップはサービスだから、とりあえずおでこにつけて欲しい。

～中略～

でも、この計略を使ったとき、君は、きっと言葉では言い表せない「悶絶」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しいそう思ってこの同盟を作ったんだ。

じゃあ、君がつくった麻痺矢号令デッキのレシピを聞こうか。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:51:38 ID:r7XAbHjS0

ＳＲ小虎

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:00:37 ID:r+90wt+F0

>>272
武力差大きくてもダメージを叩きだせるのが突撃と槍撃だから、
うまく粘って槍撃突撃してれば結構な計略になるっぽ。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:16:56 ID:Rj0GmWsYO

時代は知勇援兵粘り手腕だぜ！

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:32:55 ID:OeGi2lCJO

武力低下を解決してみた
槍策、手腕、りっくん、りっこー軍師爺

孫呉手腕小戦雄飛で武力３４の孫策ができます

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:34:32 ID:SNY2FQTHO

>>273
個人的に麻痺矢は槍二枚ないとやっていけないと思ってる
どうせ太志慈で召喚するから弓増えるし

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:36:16 ID:CmqYhCgaO

>>257
極滅ってゲージ溜まってないと効果薄いのか？
俺は持ってないけど、使われた感じではMAXじゃなくても十分強いと思ったんだが

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:39:20 ID:90XMfYfo0

MAXだと超・強い。これだな

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:40:35 ID:QNrjGSHb0

>>279
俺が使われた感じでは
MAXじゃない状態・・・中心部にいなければ毒掛けられた程度の減り
MAX・・・転進しないとヤバイ

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:00:06 ID:9J1llg0L0

>>259
両方引くまでにはきっと半年かかるだろうｗ
りっくんだけはトレードで養子に迎えることにした
まだIC１枚消費だけど、呉は引けなくて蜀ばっかだよorz

>>261
お、俺のデッキに似てる
Ｒシジー、Ｒへやー、Ver２手腕、矢印、浄化の爺ちゃん
もち浄化の爺ちゃん(と他呉カード色々)はリサイクルボックスからゲットだぜ
ああ早く権坊来て、もうVer２は恥ずかしいよ

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:03:49 ID:Bw5XkhpI0

>>281
ＬＶ0　極滅業炎？どうせ典型的な周瑜の火計だろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　あんまり痛くないな。ってかこの程度じゃ乱世は生きていけないよ？
ＬＶ2　範囲と威力が絶妙だな。地属性ってのはなんか「孫呉」って感じで結構いいかも。
ＬＶ3　ダメージ地形って神じゃね？理想の赤壁って感じ・・・
ＬＶ4　騎馬も即死でかわいいな。弓兵とか槍兵とか歩兵もいい・・・
ＬＶ5　増援って別に目立たないのに良調整されててうぜぇ。増援死ね！
ＬＶ6　増援結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇ増援最高！増援と雄飛さえあれば生きていける！
ＬＶ8　増援と結婚した！俺は増援と結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ業炎は最高だわ
MAX　上限を超えて回復したいよぉ～

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:06:53 ID:cfv6N8ZGO

軍師魯粛・赤壁・手腕・醜態・小再建・祖茂で知勇ですが何か？
祖茂の囮兵を相手柵弓に放り込むのが快感で堪りませんが何か？

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:08:09 ID:eKzwne0G0

MAX　ところで遠弓陣形についてどう思う？

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:11:35 ID:K4YdDpWq0

遠矢の陣さぁ、やってんすよ、やっと9レベルだけど
最近気付いたのは魯肅の方が範囲広い分、遠矢よりも遠くを攻撃できそうって事で
何が言いたいかと言うと、無双呂布に遠矢麻痺矢戦法やったら、
事故が起こらない丁度良い速度になって、使い易そうに蹂躙されたって事だ

そうだ遠矢の陣って、孫呉に向いてない？遠い間合いから攻撃できるから美味しいよ！
書きながら、魯肅の方がカウント延びで美味しいよね！

もうね、寝る

287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:11:59 ID:p3cbpZ2Y0

>>285
狭い。

というか、弓兵が紙に近い今Verで射程も短く、範囲も狭いってどういう（ｒｙ

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:14:02 ID:SvAp7Bge0

次回では範囲がカード１枚分になり、射程が戦場全体に届くくらいに！

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:26:25 ID:T/EQ9LSpO

忠義メタとして孫武はどうよ？武力で上手く押しつぶせば…

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:34:51 ID:pYuYyvCs0

遠弓なあ…対呉には有利になるよ少し…。

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:34:56 ID:Lb3VylgRO

しかし溜めのタイミングをどうするかが問題だ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:36:32 ID:6mQpR3QdO

>>249
俺が店内頂上で見かけたのは
りっこー、人馬趙雲、UC張飛、周倉、ホウトウというデッキだったな。軍師は同じで。
四枚大徳相手で負けてたけど。

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:36:55 ID:AZqcY++F0

>>289
それは思った。
小一時間、旧SR陸遜とSR陸遜並べて脳内大戦してた…旧スペックめちゃ良いな。

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:39:08 ID:3mdFetN/0

知略孫武ってちょうど一回目のためにゲージが追いつかないよね

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:04:02 ID:KGPJpaxEO

>>273
R周泰・SR呂蒙・R孫権・UC韓当・UC諸葛謹
軍師・周瑜or陸遜

大徳はともかく求心にすら引きこもられるんだぜ…

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:08:33 ID:mt1FffmH0

粘り手腕でやってるんだが思い切って軍師周瑜買ったほうがいいかな
陸遜だとやってられぬ
それかロシュクの知勇兼備でがまんするか・・・・
どっちがいいと思う？

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:11:35 ID:g6Ck8aye0

何か呉は不遇みたいな雰囲気みたいだが、蜀が多いから結構やれるんだが。
呉のおかげで今日１品になれた。蛮勇と赤壁があれば割と何とかなるなあ。
にしても馬の超絶は何とかしてくれすぎる…

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:13:37 ID:rtj3E85h0

>>396
知勇兼陣は強いぞ。粘り手腕との相性も悪くない
なにより10/7の甘寧が頼もしすぎる

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:16:14 ID:rtj3E85h0

アンカミスったorz
×>>396
○>>296

300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:17:22 ID:AZqcY++F0

>>296
っと思ってたんだけど…
実際、3品まで陸遜使って周瑜手に入れて変えたけど生兵法な業炎微妙でした。
使い慣れないと連環の方が圧倒的に使いやすいというより無駄になることが少ないと思う。

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:21:04 ID:tbxJs1rI0

今日SR呂蒙・R女性・手腕・矢印でやってきたんだけど、やっぱり蜀増えてる？
関羽入りの流行はどれくらいなもんでしょ。
品によって違うもんかいな。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:21:29 ID:MWzKRK210

三国のR軍師は総じて微妙で無理して使う必然性がない
鉄鎖だけ別

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:22:16 ID:tbxJs1rI0

あ、>>273にアンカはるの忘れた。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:25:01 ID:3WVUA1PO0

遠弓陣＋弱体弓２丁、シジー、河賊、遮断でやってたけど３品で限界を感じたから遂にデッキを呉バラにした。
今までどんだけきつかったか分かった。
Lv15まで上げた俺を笑うがいい…

知勇＋河賊、へやー、手腕、凌操、正座
知勇正座強いね。上(地7)のでも77カウントで知勇貯まるし。
ちなみに遠弓はLv15の地8でも71カウントでMAX。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:30:42 ID:QemzICCbO

>>302
陸遜はかなり優秀だと思うよ

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:32:01 ID:cVChOOt00

>>300
業炎は全員を巻き込もうと思うと大抵発動の機会を失って終わる。
こちらの兵力が十分で、相手の主要武将（武力の高い武将、号令持ちなど）2部隊巻き込めるなら迷わず撃つべしって感じ。
相手が飛車角落ち状態でこちらが英傑号令使えば、そのまま押し切って一気に城門ダメージを奪えるからね。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:32:13 ID:FUB2qnisO

今日SR陸遜引いたんだけど、なんかスペックしょぼくね？
特技なんもないし、知力８て‥
周瑜、呂蒙に並び称される大都督陸遜が知力８ですか？
董卓やハゲキャノンと同じ知力８ですか？
武力６でいいから知９、柵魅くらいつけて欲しかった‥

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:32:46 ID:g6Ck8aye0

>>305
だよな。再起と連環は落雷多い今では私的にベストな組み合わせだと思う。

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:35:25 ID:g6Ck8aye0

>>307
号令もちだからスペックはそんなもんだろ。
しかし孫武の効果時間はもう少し伸ばしてもいい気がするけど

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:35:38 ID:pYuYyvCs0

>>307
２コス７/8で号令はかつての首長に匹敵する良スペックデスヨ。
それに1のときも知力は8だったしね…

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:41:30 ID:J70W4B7b0

>307
２コス武力７で知力８は最高のスペックです。
特攻号令曹操くらいしか陸遜に勝るスペックはいません。
対戦１の２コス呂蒙は知力４でした。

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:42:05 ID:PRPkAaZo0

りっさんになったら知力9で、りっくんは知力8

ってのが瀬賀的な設定なんだろう。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:42:52 ID:3mdFetN/0

6　9　柵魅　11,5カウントだったなら・・・・

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:43:04 ID:SER6wbyk0

特技考えると大徳劉備の方がスペック高く感じるから困る

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:43:19 ID:PRPkAaZo0

>>311
勉強する前の呂蒙が知力低いのは当然だろう。
むしろ8/2とかがふさわしいくらいだ。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:45:50 ID:xmG0WtRT0

りっくん、太史慈、朱桓、董襲、張昭、知勇でやってるが結構いけるよ

援兵も含めれば、号令の武力上昇値実に42ッッッッッ！！！！

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:46:17 ID:aKOGp05sO

首長は魅付いて馬だぜ！
号令使いにくかったけどなw
しかしりっくんのイラストはもろに夷陵の時のだよね？
あと軍師も夷陵をモチーフにしてる
軍師りくさんがダメ計陣略で良かったんじゃ？w

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:50:20 ID:rtj3E85h0

それいったら軍師呂蒙なんて勉強する前のスタイリッシュな頃っぽいな

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:50:56 ID:AZqcY++F0

>>306
アドバイスサンクス！
いつも業炎使うタイミング逃してました。
ちなみに騎馬単とか相手に業炎選択してますか？
最近、忠義のＷライダーみたいな奴＆雲散無勢忠義＆神速デッキがマッチで多くて業炎選びづらいです。

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:55:17 ID:1UswVllJ0

あやまれ！魯粛にあやまれ！あやまれよぉ～

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:58:43 ID:pYuYyvCs0

>>318
勉強途中でちょっと知恵が付いてきたけどまだ阿蒙な呂蒙＞スタイリッシュ
無傷の柵が直らないとか、横にしか遠弓陣が伸びないのはそのせい。

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:08:26 ID:9G3gJn8j0

>>311
7/9伏兵の人が見えないところでスネてるぞ

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:13:56 ID:J70W4B7b0

>322
ああ、いたね。彼は号令を取られてかわいそうだな。
どうしても持ってないカードだと忘れるな。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:19:39 ID:mtgSZjpWO

大戦1の首長は7/9魅だったんだよなぁ

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:50:09 ID:cVChOOt00

>>319
そのへんは地形次第。使うときは使う。
騎馬相手の業炎は相手の走りだしまでじゃないと辛いかな。
オーラが出てからだと効果は薄い。
ちなみに、最終手段として、コスト1武将に乱戦させて動きを止めてから業炎という方法がある。
この場合最低4コスト分は持って行くつもりで。
ようするに、コスト差を作って、そこから英傑号令、または超絶強化で押し切るのが業炎の基本（だと個人的に思ってる）

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:01:07 ID:AZqcY++F0

>>325
返答ありがとうございます。
非常に参考になりました。
生贄兵も策の一つ…いつも生贄はヘヤーがなる立ち回り変えてみます。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 04:11:49 ID:QlBEZtBWO

というか今は業炎も簡単にはかかってくれないからな

１、２コストは犠牲にするつもりで
わざと業炎の配置位置に突っ込ませて
敵を呼ぶような打ち方しないとまずかからん。

うちのﾘｮｳｿｳはいつも業炎マウントなのに
馬マウントのふりして敵を道連れにして死んでいく…

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 04:37:59 ID:rACnDYnJO

極滅業炎は相手の陣略に重ねて張るのがセオリーだと思ってた

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 05:04:53 ID:VTEWtMqd0

みんんは知勇はどっちに張ってる？
俺はりっこー呉バラとか孫武とかでも毎回自陣なんだけど。
粘り手腕なんかは攻めていけるから敵陣張りしたりするのかな。

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 05:58:30 ID:aKOGp05sO

素武力低くて募が無い呉では相手陣張りはかなり危険

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:18:43 ID:kwPqu+vO0

流れ極滅でスマン

チームの呉里霧中がなくなってたみたいなんで作り直した

passも変えてないから入りたい奴は入ってくれ

レスほとんど読んでないが理由があって消したなら解散するが

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:24:26 ID:1UswVllJ0

ゴリに夢中なのか・・・？

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:26:45 ID:s/Rks9x00

>>332
今すぐ極滅in

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:27:53 ID:meP7hcX20

粘り手腕でも基本的に自陣だとおもうよ
開幕城殴れたあと自陣張りするとあとはかなり楽になるし
知勇陣の中でなら一段階覚醒しかしない正座でも全盛期の力が出るんだぜ(ﾟ∀ﾟ)

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:35:45 ID:T/EQ9LSpO

知略はどっちに張ればいい？

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 06:52:51 ID:aKOGp05sO

知略は中央限りなく自陣寄りが基本

そういや諸葛格愛好家はまだ居るかな？
妨害が減ったんで浄化外して入れたが安定するなあれ
求心や機略やりすごすのにすげえ便利

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:08:45 ID:ar72BazzO

質問です(;´Д｀)
この前麻痺矢デッキで全国一回やってみたら回復の舞デッキに当たりました…。

デッキは覚えてないんですがこちら槍が張紘一人だけで後は全員弓。
相手側ＵＣ甘皇后+Ｒ張飛あと蜀の馬とか槍とか…。

中盤に甘皇后に柵の後ろ（敵自城ギリギリ）の所で舞われ、張飛一人こちらの城に張り付かれて弓でうっても回復するし甘皇后倒そうにも周りには馬やら槍やらの親衛隊が２～３人…。下手に動けず結局落城負け。

こういう場合の対処はどうすれば良いのでしょう…。相手が悪かったと諦めるしかないですかね…orz

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:16:07 ID:p3cbpZ2Y0

>>337
昔だったら、遠弓の大攻勢や火計で潰せたんだけどね。

現時点での対応は、踊られたら集中弓で一人づつ潰すか
赤壁・極滅業炎・遠弓麻痺矢ぐらいしかない。

勿論踊られないのが一番良いんだが、弓兵が紙な今は難しいのよね…
舞デッキ相手の場合、立ち回りとしては、守るより攻め続けたほうがいい方が多い。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:16:44 ID:b4r04OtK0

>>337
張り付かれる前に麻痺矢で射殺しなさい。柵あるでしょ？
ちなみに相性は十分。相手が悪いなんてとんでもない。

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:21:38 ID:aKOGp05sO

先に手出さないで我慢してた？
甘皇后相手は舞った直後が肝心だ
基本は舞わせない様に立ち回る事だけど

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:24:31 ID:a5qxBBWOO

舞った直後に全軍突っ込んで麻痺矢で普通に落ちないか？舞姫
麻痺矢対回復舞って結構有利だと思うんだけども

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:53:57 ID:ar72BazzO

皆さん色々有り難うございます。相性はむしろ良い方なんですね…。
プレイヤーの腕が下手くそなので（まだ八級）いまいちまだ麻痺矢の立ち回りとか分からず…。
これからも麻痺矢一筋で頑張りたいんでひたすら英傑伝で練習します。

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:54:02 ID:p3cbpZ2Y0

>>341
戦場に舞姫だけなら落ちる。ほっほー居ると乙。
他部隊がライン上げて踊られるとさらに乙。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:00:09 ID:hle0WcmH0

sh○nとかいう人がマキシィで「業炎の中を堂々と」とか
言ってるけど、彼はやったこと無いのによくそんなことを堂々と言える

バグじゃなくて仕様だし、業炎の置き方もシビアなんだよKGがｗｗｗ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:05:48 ID:meP7hcX20

対回復舞デッキは相手が舞った直後が勝負時
相手は開幕からは攻めきれないから柵を利用してこっちの武将が撤退しないように気をつけながらがんばって追い返す
相手が舞いたいタイミングでこっちの武将も展開してることがベターかな
舞われてからは弓サーチできっちり狙っていく武将を判断していくことかもしれん

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:19:08 ID:b4r04OtK0

八級じゃ立ち回り以前にいろいろ問題あるんだろうなぁ。あぁ指導したい。
まぁがんがれ

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:22:38 ID:1UswVllJ0

麻痺矢の立ち回り動画で参考になりそうなのを鍾会すればいいじゃない

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:28:16 ID:ar72BazzO

>>346
その通りでもう立ち回り以前にスキルやプレイヤーの腕の問題だと思われます…。

是非指導して欲しいくらいです…。
何せまだ大戦始めて２ヶ月たってない超初心者なんで。周りの人から麻痺矢はお前には難しいからやめとけと言われます…

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:38:54 ID:bBoyFWooO

>>348
ホームの地域を晒せば、近くの呉民がきっと直接指導してくれるはずだ

俺？軍師呂蒙使いなんで麻痺矢わかんないっす

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 08:50:18 ID:8GOICBplO

>>336　ノシ
武力３だから相手の１コスに負けないのが良い！
伏兵も余裕で踏めるし。

計略も今までが強すぎた事を考えれば、まだまだ使えるよな！

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:04:21 ID:RwkgKz0F0

今２品で進撃小華デッキでやってる者なんですが、ちょいと相談にのってもらえないだろうか・・

進撃孫策　小華小喬　R周瑜　R孫権　C潘璋軍師　R陸遜

このデッキでプレイしているんだけど、R孫権をR陸抗にしようか迷ってるんだ。
ほとんど進撃小華か赤壁に士気を使ってるんで、手腕を外して低士気で全体強化
できるR陸抗のがいいのかなと思ったんだが、陸抗に変えた場合英傑号令がない不安と柵と魅力が
１ずつ減るってのもけっこう痛い・・（手腕＋進撃ってのも出来なくなるんだよな・・）

よかったら孫呉の兄弟達の意見を聞かせてくれないだろうか

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:14:09 ID:t7SW/hNEO

>>336
>>350
諸葛恪を使おうと思ってwikiを調べたら槍兵が余裕で逃げられる位の計略範囲ってな事が書いてあったんだけど、これは本当？

マジで悩んでるんで助けて下さい。

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:25:27 ID:o6MSCpSAO

そんなん使えばわかることじゃねえか
2chのレスなんか期待してないで自分で調べて報告するくらいのことはしてみろよな

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:31:44 ID:meP7hcX20

>>348
細かいテクニックは自分で身につけていくしかないけど
上手い人の手元を観察してみるのもけっこう良いと思うよ
あとは周りの人で弓が使える人に指導してもらうといい

なんか本家wikiで遠弓麻痺矢が武力+3に強化されたって書いてあったんだが本当なのか？
3.01になってから呉景さんの遠弓麻痺矢使ったけどよく見てなかったからわからないんだが

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:44:08 ID:cSwrLnkj0

>>348
デッキをｋｗｓｋするとアドバイスがしやすい

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:48:37 ID:1aY1GM+vO

ちなみにおまいら呉の民になってどれくらいなんだ？

俺は３稼動時期からだから約二ヶ月。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:57:46 ID:SFvQ6PmeO

>>356
そんなこと聞いたら二年以上って答えるやつがゴロゴロいるぞｗ

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:58:38 ID:+dsqF9EG0

パソコンからなんでID違いますが、>>348です。

今のデッキは
SR呂蒙・R孫権・R太史慈（R周瑜）・UC張鉱・UC韓当
SR呂蒙・R孫権・UC蒋欽・C董襲・UC諸葛瑾

軍師　C魯粛（知勇兼陣）
辺りをメインを使っています。出来るだけ柵多めにしたいので柵持ち武将を入れてます。
戦い方は序盤は柵や走射でしのいで士気が溜まり次第麻痺矢・援護兵・赤壁・防衛など…。
槍兵に一発攻城してもらった後は兎に角守りですが…。
終盤になると柵も全て破壊されていて徐々に攻められて結局攻城されてあぼんです…。
張鉱は伏攻城させてますが踏んでもらった方がいいんでしょうか？

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:01:53 ID:1aY1GM+vO

おれが新参だってことがわかるなｗｗｗｗ

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:03:10 ID:8s7ekO5r0

大戦始めるよりずっと前から三国志ゲームで呉ばかり使っていた俺は何と言えばいいんだ？

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:06:45 ID:meP7hcX20

俺の場合呉しか使わなくなったのは1.02の中期～後期ぐらいか
三国志的に考えて蜀と魏が嫌いになってたのが理由かもしれない

遠弓麻痺矢については自分で試してくる
帰ってくるのは昼過ぎぐらいだから348への指導は任せたぞ息子達よ('A`)

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:07:35 ID:oKcOxg7z0

>>351
俺は妹入れてる。まだ六品だが。
半焼より浄化な気もするけどやっぱ武力欲しいよな。
アリエナイは喧嘩っ早いし…
あと地属性ないけど陸遜はどっち使ってる？

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:18:07 ID:bn6ZgkaK0

>>361
もう遅いかもしれんが、遠弓麻痺矢は武+2だぞー。
最近丁奉のカウント調べてきたとき、武力9にしかならなかったから間違いない。

それと前スレあたりで蜀に勝てないって嘆いてたけど、助言を意識してやったら大分勝てるようになった。
孫呉の諸兄に感謝。

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:29:54 ID:Yoqc4OTj0

>>358
俺槍二本の麻痺矢だから参考ならないかもしれないけど
中盤以降勝ってるなら真ん中のラインまで上がって守るよ。
知勇兼陣使って総武力31あるので相手が先にしかけて
来るから後は自城まで逃げる。そこから守ると楽だね。

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:31:56 ID:cSwrLnkj0

>>358
周瑜入りなら大火＋弓で舞姫はほぼ確実に落とせる。
張鉱はできるだけ知力の低いのに踏ませる方がいいけど、守れるなら伏兵攻城もあり、相手デッキとの折り合いでおｋ
守りに関しては、できるだけ戦場の真ん中あたりまで出て相手にプレッシャーをかけるのがいいけど、騎馬や速度アップ計略なんかに注意。諸葛瑾がいるなら、相手号令→転進でいいけど士気に注意。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:37:21 ID:AZqcY++F0

>>351
進撃小華でもいけるんですね。進撃も視野に入れてみようかな。
いまだ3品ですがご意見を…
陸抗の小戦は、士気軽いので大火と相性良いと思いました。対戦経験からですが
状況にも寄るけど小戦で号令誘って焼いて残った部隊を小戦掛かった部隊で殲滅に近い状態に。
ただ、個人的に伏兵と柵の相性も良いと思っているので伏兵を思った奴に
踏ませられなくなる柵無しは厳しいかもと思う。柵無しで伏兵使えるなら案外いけそう。

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:40:37 ID:RwkgKz0F0

>>362
浄化も高知力伏兵ってのはいいんだけど、やっぱ１コス押さえられる潘璋のが
このデッキだといいと思ったのさ～。ステルス攻城もできていいよねぃ

陣略の連環を選ぶ時が多いぜ～。相手の英傑号令やらの攻めを凌いで、
そこからのカウンターで連環、殲滅して攻城ってのも勝ちパターンの一つなもので

孫尚香の計略はどんな時に使ってる？

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:44:46 ID:wLkIPU3r0

忠義対策には死亡的遊戯だ!!と思って昨日出陣したんだが
忠義にあたらNEEEE!!!
ナゼだ！？流行ってるんじゃないのか!?オレが八品だからなのか！？
神速とかひどいよ・・・

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:49:11 ID:1HnMegN4O

槍策の最大の敵は人馬一体。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:06:28 ID:kyg241kZO

>>351
不倫デッキとか懐かしすぎる……
(；つд｀)

大戦1からずっと呉でやってきましたが大戦2中盤からちょっとした事があってfan氏型魏4へ移行。
3になり足が遠のいてましたがまた呉に戻ってきました。
今は天啓赤壁孫尚香韓当浄化軍師は再起があれば誰でも……って感じでやってます。
孫尚香は呉の中では相当な強カードだと思ってますが呉スレ的な評価はどんな感じでしょうか？
最近考えてるのは韓当浄化out 転身推挙inもしくは魅力欲しさに旧R大喬(大華)か呉国太のどちらかを入れる事を考えてます。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:20:04 ID:cLlDVhVU0

孫尚香は強力カードだと思う。張り付いて奮激戦法は相変わらず強力だし
ただ激戦区の1.5コスって理由で使用率が分散してる気がするな
2、1.5×4の編成だと割りと入ってる事多いよ

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:23:30 ID:o6MSCpSAO

>>370
韓当→転身は○です
どこからでも業炎がとんでくるこの環境、転身は非常に強いと思います

ただ浄化→ｶﾝ沢はよくわからない
推挙天啓するくらいならｶﾝ沢も入れて天啓した方が強いのではないかと感じます
どういった戦略でのチョイスなのでしょうか？

旧ｶｰﾄﾞに関しては二張のスペックが良すぎるので俺は選択肢に入れません

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:24:00 ID:MWzKRK21O

小虎の祈りは8割回復のままって聞いて雪の中ゲーセン行って試してきたが

普通に朱治と同じ6割回復だった…orz
雄飛デッキだったから避雷針になってくれるのはありがたかったけど

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:55:13 ID:PfrdgaTj0

>>373
朱治は4.5割回復だぞ

ところでジョセイ、アモー、ヘヤー、転進。　軍師リクソンでやってるだが忠義メタれない&３～４品ループしだした。
ジョセイは幸運にも俺が大戦3引いた初孫呉レアではずしたくない・・・・

みんなどんなレシピしてるの？麻痺矢してる奴教えてくれ。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:59:09 ID:MWzKRK21O

>>374
お？そうなのか。
6割回復ってwikiにあったから鵜呑みにしていたぜ。

ならまだ小虎にも使用価値がある、かもな。

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:03:21 ID:VI9mILYQ0

>>375
朱治は属性人だし、知力と魅力が欲しければ回復量同じでも小虎の方が使えるんじゃね？

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:05:46 ID:teO6HfBw0

不倫コンボの流れ（？）に便乗して質問
今、進撃、小華、なんとか、矢印、孫皓、知略陣
でやってるんだけどやっぱりこのデッキで孫皓は無理があると思う?
士気６で呂布も真っ青の武力２９とかやって楽しいには楽しいんだけど・・・。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:08:01 ID:cSwrLnkj0

>>375
脳内デッキだけど、徐盛、アモー、SR策、コス１弓
試してから進めたかったんだが、徐盛が引けないんだ(´д`)
理想は、援護兵→麻痺矢で足止めて、策で突撃。低品生兵法です。

379 ：378：2008/02/09(土) 12:10:55 ID:cSwrLnkj0

アンカミスた
>>375→>>374だ

>>375
小虎入り麻痺矢使いですが呼びましたか？小虎かわいいよ小虎

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:30:06 ID:ky18/Q9UO

敵が攻めてくる→麻痺矢で固める→知略よさないか砲で一網打尽

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:43:42 ID:cVChOOt00

>>378
よし、ジョセイたん3枚もあるし、何かと交換しようぜ。手渡し限定だけど。

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:30:40 ID:v+x28Q5E0

>>273
遅ればせながら物凄いデッキを思いついたぜ

SR呂蒙 R丁奉孫尚香諸葛瑾孫晧軍師張昭

知略麻痺矢つかった直後に意地かければ
撤退後に違う武将にかけても意地麻痺矢が続くんだぜ
意地麻痺矢で蜂の巣にしてやんよｼｭｼｭｼｭ（AA略

なんかどこからともなく歌が聞こえてくるんだが

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:32:24 ID:TLTU/VF70

>>368
級ですら当たるから、たぶんただの運。

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:41:04 ID:wLkIPU3r0

>>383
そうか・・・
忠義デッキに当たる確立＜大将軍デッキに当たる確立なオレはラッキーなのか・・・
昨日も大将軍と２連戦したんだぜ

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:45:39 ID:RwkgKz0F0

>>377

知略で効果時間が長くなるとはいえ勅命→小華とやるだけで士気が５必要なので、
俺なら進撃→小華とやってしまうかな。相手の英傑号令に対して速度上昇がないと
点は守れても面は守りきれない事が多いと思う。

デッキを見るとなんとかさんがいるので、孫皓をいれるならUC?統に変えて素武力を
上げるといいかもですね

進撃小華に入らない事もないですが、不倫で組んだ場合は進撃→小華を狙った方が
いいかもしれません

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:47:09 ID:RwkgKz0F0

上のUC?統はＵＣ?統の事ですorz

連続で申し訳ない

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:47:51 ID:PGd/6/LjO

>>371
孫尚香は1.5コス枠の中では手腕のような奴は除いてＮｏ１だろう。
魅力勇猛はかなりおいしいし５/５というバランスいいスペック。
開幕のぶつかり合いからのお互い消耗しきった直後の憤激戦法はかなり強い。
イラストもかなりいいし全てにおいて隙がない。
ほんと孫尚香だけはスペック天国のショクにも自慢できる奇跡の一枚だよ。

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:50:41 ID:RwkgKz0F0

うおおおまた文字がバグったぞ・・
ＵＣリョウ統です（´д｀；）

す、すまない・・極滅業炎で燃やされてくる

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:51:06 ID:MWzKRK210

>>386
分かるから落ちつけ

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:54:52 ID:VI9mILYQ0

>>388
落ち着きのない君のために
呉だと他にもｶﾝ沢のカンも？扱いにされるんだぜ

確かに妹のスペックは破格だよな。
だがどうしても禿げをデッキから抜けない俺ｗ

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:57:59 ID:v+x28Q5E0

いやハゲも十分選択肢に入るかと
機動力高いし伏兵踏めるしでかなり便利

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:29:51 ID:BmG+NRXV0

麻痺矢から董襲を抜けない俺ガイル
最初は柵要員だったのに、気が付くと英傑に防護戦法、超絶に防護戦法、攻城に防護戦法と計略うちまくりだから困る
スターターなのに何あの神カード

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:55:24 ID:wLkIPU3r0

>>392
そのスターターを四回買って
蜀、蜀、蜀、魏だったオレ涙目www
リサボでも見つからんwww

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:14:00 ID:VI9mILYQ0

>>393
そこまで行くとショップ購入の方が良さそうに見えてくるな(・ω・｀)
ドンマイ

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:20:54 ID:s/Rks9x00

まぁ孫尚香は蜀の武将でもあるからな。
スペックのいいのはそのせい

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:50:41 ID:yHZJ2sBw0

董襲とか近くで20円で売ってたぞ
もうＳＲで良いんじゃないかって感じの神カードだけど

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:55:16 ID:3mdFetN/0

トウシュウくらいでありがたがられる国もないわｗ
普通に王平あったほうがいいｗ

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:56:32 ID:MWzKRK210

活はうれしいけどやっぱ防護のが今の使われ方的に合ってるだろうと思う今日この頃

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:09:39 ID:KCdA4IXS0

俺は車輪のほうが有り難いと思うなぁ。
董襲一人だと止めるにしても限度があるし。
車輪のほうが弓サーチもしやすいような気がする。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:26:32 ID:wg2luE0L0

しかし呉に車輪が来る筈も無く…

投げ弱体弓とかあったらSRふとし引っ張り出してくるんだが

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:27:13 ID:Pv8TJPmM0

多乱戦込みだと車輪なんだけどな。ｵﾏｹに活もあるし
だが城門を守るキーパーとしては董襲さん一択じゃね？

そんな俺。いつも防護戦法の使い時を迷って手遅れになってます

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:38:09 ID:A72KYXLsO

昔から防護を強いと思えない俺異端
使っても撃破され、使われてもすぐ撃破・・・

いまUC周泰を使ってるのは俺だけのはず

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:53:19 ID:V/ngebuK0

>>156
ありが㌧
ちょっとそのデッキためしてくる

俺も一度王平張松入りデッキ試してみたけど、
王平さんが天属性なのと２色にするほどの強さでもなかったのであきらめた
董襲さんほどなんとかはしてくれなかったよ

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:06:54 ID:Ko8g2MkEO

今バージョンで呉の武将カードで一番強いカードは浄化ジジイだな。軍師はシュウユ。

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:29:25 ID:cSwrLnkj0

>>381
望む所だがトレ弾は劉備、馬超、でいこうしかないな
ちなみにたこやきの国なんだぜ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:31:34 ID:meP7hcX20

>>363
降雪の中いまさら帰ってきた俺、参上！
やっぱり遠弓麻痺矢は+2だったな、効果時間も変わってなかった

どっちでもいいが今日はたこ焼きの国も鹿公園の国もどっちも雪が酷かったぜ

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:32:36 ID:T/EQ9LSpO

俺は強カードの浄化と手腕が逆に他の呉のカードを弱くしてるんじゃないかって思う…特に手腕

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:41:20 ID:tHj15xbo0 BE:353229067-2BP(401)

防護中のトウシュウが一騎打ち
そりゃ田岡監督も怒る

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:42:36 ID:/5FZLeagO

もしｼｮｸにいたら募兵と魅力もついてますよ

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:48:32 ID:z50T5ry4O

前Verでは反計がきつすぎて肝心な魏相手にさっぱり役に立たなかった＞定評のある人
今なら行けるか？

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:53:04 ID:BmhpzCQ3O

弓の国だけど、デッキには孫権だけでいいと思ってきたよ

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 17:59:25 ID:MS3Q6rP90

「弓」として使える弓はUC甘寧と、Rタイシジとその援護兵、
それに朱キョだけだと思ってる。

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:09:37 ID:63tkTtH5O

自虐、ミットモナイ

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:15:55 ID:ky18/Q9UO

厨デッキで３連勝する→呉を使う→勝つ→対戦相手「呉ＴＵＥＥＥＥ！」→呉を使う
後ろで見ていた厨が強いと気付き使いだす→本当に流行る

今日覇者求心を董襲さん一人になんとかしてもらおうとしたが、流石に無理だったようた

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:18:13 ID:jrYLqJSr0

自虐もなにも事実を述べてるだけでしょ。実際弱いのは間違いないんだから。
>>410
まだ雲散それなりにいるし何より忠義相手に使い物にならないからなぁ。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:28:15 ID:v+x28Q5E0

防護したところで相手の兵力が激減するわけじゃないしな
覇者求心も看破や雲散あるから乱戦しながらじゃ打ちにくいし

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:12:48 ID:SER6wbyk0

つーか防護柔らかくされすぎだろ
せっかくの良計略まで潰すなよ

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:24:59 ID:3mdFetN/0

俺も騎馬二枚入れたほうがカンヌ止め安いような気がしてきた
特に軍師シュウユ使ってると弓多いと増援ありがたくないし

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:25:27 ID:36ijnzCb0

3稼動2日目までは無双呂布の突撃3回でも兵力満タンなら2/3残るくらいだった
3日目に手が入ったらしく同突撃1回で1/4くらい減るようになった
ver上がった今は・・・

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:29:04 ID:Tu44M+TJ0

防護はそれ単体で何とかするものじゃない
時間稼ぎに最適なんだ

しかし、マジでスターター武将とは思えん神カードだな…
一騎討ちだけはどうにもならんがそれ以外はデッキに必要なスペックを全て満たしてくれる

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:30:53 ID:XyLBvM1PO

防護戦法で号令相手に突っ込んでいくﾄｳｼｭｳさんを見ていると、
案外彼はﾄﾞＭなんじゃないかとさえ思えてくる。

ﾄｳｼｭｳさん、いつもお世話になってます。

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:31:36 ID:Bw5XkhpI0

5/5　良計略ですらもう嬉しいのに
更に柵とかね。
どう考えても蜀のスペックﾋｬﾎｰｲ

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:34:57 ID:tHj15xbo0 BE:168204645-2BP(401)

>>422
5/6柵活

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:36:07 ID:MWzKRK210

どうにかしてﾈｶﾞる方向に持って行きたいんだなｗ

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:36:42 ID:Bw5XkhpI0

>>423
ｱﾚは様々な次元で訓練を積んだ王平ならではだ。
ﾁﾝﾄｳと合体したりしてああなったんだよ。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:38:24 ID:Q+tcMuNI0

6/6募

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:39:02 ID:BmG+NRXV0

>>423
あれは蜀の槍だからで、呉の弓みたいなもんだ
比べるなら馬岱とかそんな所じゃね？

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:39:29 ID:3mdFetN/0

しかしSEGAは呉の微妙な壊れには敏感だなｗ
ブンキンといい

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:40:10 ID:Bw5XkhpI0

>>427
ｱﾚは養子という逆境に目を背けずに頑張って来た結果だ。
Ver2までを見てみろ。

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:43:50 ID:EDDeZhBLO

ゴミん（笑）は浄化も転身もあるくせに欲張りすぎｗｗｗｗｗ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:44:01 ID:SER6wbyk0

>>427
呉の弓であれに匹敵するスペックって無くね？

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:45:50 ID:Bw5XkhpI0

>>430
呉民なさい

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:52:33 ID:yHZJ2sBw0

浄化が強いのは分かるが、ここ数十戦戦して数えるほどしか妨害当たらなかったからぶっちゃけ無くても良いんじゃないかと思ってきた
まあ抜いたら狙ったように妨害使いの猛攻を受けるのはお約束だから抜かないが

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:56:54 ID:yZMn/MQt0

さて今日も麻痺矢手腕を掛けた二張を相手城門にぶち込む作業してきたお

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:57:40 ID:VI9mILYQ0

まぁスペックオーバーの蜀を羨ましがっても何も始まらんがなｗ
ここよりも不満があるなら糞セガにスペックバランスの糞サジ加減を爆弾メールで投下すれば良いｗ
そういうのを見てくれるかどうかは別ダケドネ

まぁ見てくれなさそうだが一応、俺は投下してみた(｀・ω・´)
蜀がインフレしてるだけで魏も似たようなお葬式ムードみたいなんだよな
つまりあれだ、ネガるなら何か行動も伴ってネガろうぜ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:58:16 ID:IYjYlm9+0

>>433
ぶっちゃけなくてもおｋだと思うんだけどな。
私の場合は属性もあるけど再建爺にしてるしね。

ところで、明日ついに麻痺矢で太尉昇格戦に挑戦する私に
なにか励ましの言葉をｐｌｚ
すごい緊張してきた…orz

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:58:30 ID:MWzKRK210

>>431
魏の馬でも無いので諦めてください

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:04:09 ID:v+x28Q5E0

>>436
飛んで火に入る夏の虫よ

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:09:45 ID:fCdbXDjy0

流れ極滅して今日VerUp後はじめて全国やってきたけど
やっぱり忠義よくあたるねw

槍策、赤壁、太史慈、リョウ操、ガリクソンという変なデッキでも
六～五品だと結構勝てたから使い慣れてない奴多そうだけど
上にいくとフルボッコされそうだ
実際落雷入りには勝てなかったし(；´Д`)

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:12:41 ID:WPiLHbm0O

>>431
手腕を見て心を和ませましょう
どうでもいいが、5/6柵活って書くとすごい強そうに見えるけど
程普に活付いただけって書くと強いんだか弱いんだか微妙な印象になるよね
ショーキンに募付いて知力1アップと書くと物凄く強く感じるが

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:15:01 ID:bn6ZgkaK0

>>436
勝敗を決するのは、大将の手腕よ！
どっしりと構えて孫呉の力を存分に振るってきてください。

俺もあと少しで太尉昇格戦、頑張らねば。

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:21:56 ID:UI3JqOA20

槍と弓のみで馬のいない大流星デッキで頑張ってるんだが、弓が多い呉相手にはどうやって戦えばいいんだろう…。
へやーいるから乱戦に持ち込めればいけるんだけど、どうやって相手に近づけばいいんだ？
手腕とか来ると弓の武力差でこっちの武将がどんどん落ちてくんだが…。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:22:20 ID:Tu44M+TJ0

>>440
もし蒋欽に募兵がついてたら超神カードになるのでやめて下さいｗ
あれは募兵がないから他国はスルーしてるだけで実際のところは超便利な優良カードなんですから

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:29:03 ID:v+x28Q5E0

>>442
手腕来る前に序盤になんとかするしかないんじゃないか

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:33:26 ID:3Don3iwg0

散々言われてきたことだが、
なんで呉には活と募兵がいないんだろうな(´･ω･`)
召還が募兵としても、活持ち一人くらいいても・・・・

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:39:51 ID:mb0AVPk/0

溜め計略があるのは呉だけ！

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:44:40 ID:K9gXEyzt0

太史慈が…太史慈が増えていく…
5枚もいらねぇよ…

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:46:05 ID:yr/hnxir0

１位：Ｒ魏延　　　　蜀　槍兵 9681pt
２位：ＵＣ張飛　　　蜀　槍兵　9306pt
３位：Ｒ徐庶　　　　蜀　騎兵　7374pt
４位：ＳＲ関羽　　　蜀　騎兵　6669pt
５位：Ｃ夏侯月姫　蜀　槍兵　6633pt

６位：Ｒ孫権　　　　呉　弓兵　5918pt
７位：ＵＣ張紘　　　呉　槍兵　5658pt

８位：Ｃ劉曄　　　　魏　騎兵　5520pt

なんつーか、アレだな。
いよいよ来るとこまで来た感があるな。

今日１２戦して蜀７、呉３、魏１、魏蜀二色１だったよ・・・。

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:50:16 ID:RU3zqRT50

>>448
ここ２，３週間大戦やってない俺が数秒固まった

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:51:55 ID:K9gXEyzt0

>>448
12戦して全部蜀だったな

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:52:04 ID:Bw5XkhpI0

>>448
流石に冗談だろ？

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:54:20 ID:yr/hnxir0

>>451
残念ながら…。

公式見に行ってみるといい。
愕然とするから。

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:54:35 ID:Tu44M+TJ0

>>447
その運を俺に寄越せぇ！ｗ
いつになったら降臨するんだ、フトシと俺の嫁孫尚香は…

>>448
今日４戦して４戦とも呉対決になった俺が通りますよ
なんつーか偏りもヒドイと思うんだ

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:54:50 ID:PfrdgaTj0

今日は　へやー、ジョセイ、馬策、孫桓　軍師醤油でやってきた
３１戦して18勝10敗３引き分けだった。
忠義相手に３引き分け3勝2敗
で呉相手に８勝０敗だった。

なんか麻痺矢って蜀メタっていうか呉メタだな

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:59:09 ID:xmNcnjL90

>>454
突破力がないのは呉も蜀も一緒だけど
基本スペックと計略効果の差がなぁ

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:59:16 ID:PfrdgaTj0

へやーじゃなくてあもーだった・・・・・

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:59:53 ID:3mdFetN/0

>>456
毎試合召喚麻痺矢するの？

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:04:16 ID:PfrdgaTj0

>>457
ときどき召還しないぜ
前回覇王になれなかった３品だけど蛮勇やっぱつよいね

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:08:14 ID:92M9Sv5B0

そのコンビロケテから稼動初日までやってたが、魏に水禍の計入ってたら詰まないか？
知略ならアリだが、周瑜だと。
捨てるならアリだが。

麻痺矢やってると、何より呉が辛い。
太史慈と手腕が同居するデッキとか勝てる気がしないデース。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:09:44 ID:wg2luE0L0

呉でさっぱり勝てないから柵7枚の手腕で嫌がらせしてやったぜ！

…何故か神速とマッチングして一瞬で壊されたけどな

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:15:10 ID:MWzKRK210

>>460
ﾋﾝﾄ：あもう

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:15:15 ID:PfrdgaTj0

>>459
水禍どころか魏全般つらい
というかジョセイにぶっぱ落雷してくる奴多すぎるね

忠義に、麻痺矢良いって聞いたけど相手が全然攻めてこない
かといってこっちも攻めると不利だから引き分け大杉・・・・

私は３品ループっぽいなあ・・・

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:22:43 ID:X9tKkCfp0

>>462
忠義：麻痺矢は相性５分ぐらいだね。

そのデッキだと馬策が事故ると大変なことになるなｗ

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:27:53 ID:v+x28Q5E0

負ける直前で決死入れれば大丈夫なんだぜ

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:34:15 ID:v+x28Q5E0

負ける直前じゃないわ、引き分けだ

まあ上だと通用しないかもだが

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:51:47 ID:B16H6uG00

排停ＵＣ呂蒙って今どんな感じ？
まだ使える範囲なのかな？

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:56:11 ID:Z8k4Zpt70

>>466
残念ながら奴は呉の排出停止組みで数少ない使えない子だ
推挙を使ってやっと３０オーバー、素だと無双まで届かないほど弱体化

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:56:36 ID:1aY1GM+vO

今日１３戦して１０戦が蜀だったよ…しかも忠義８…

対忠義は１勝７敗

流石に手腕小戦では辛い…

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:57:00 ID:RlxeB9mh0

http://nywout.sv1.sp-land.net/uploda/up2531.jpg

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:58:45 ID:o4hpiBxQ0

天啓を引くことができたのだがやっぱり再起か知略しかありえないのかな？
極滅で自城前に置いて時間稼ぎとかできないかな？

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:06:05 ID:MWzKRK210

>>470
自身が2.5の人属性だからあんまり重い陣は向かない
やってやれないことは無いだろうけど

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:08:44 ID:SER6wbyk0

>>467
弱体化っつーか２の最終Verですでにそんな感じだったような
なんで仇討ちといいアモーといい味のある独自計略を潰すかね瀬賀は

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:09:33 ID:B16H6uG00

>>467
そこまで弱体化か・・・
使うのやめるか

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:11:18 ID:ar72BazzO

コカ・コーラキャンペーンでＲ孫権を引いた私は大戦ではこれからずっと呉民になります…
麻痺矢難しいけど楽しい…。

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:13:56 ID:o4hpiBxQ0

>>471

そうだよな。
策と交換するかな･･･

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:16:47 ID:MEQXQBaD0

>>470
何枚の天啓デッキ使ってるのか分からんが、相手が七星忠義なら連環もありだぜ！
大抵固まってくるから4枚～5枚天啓＆連環で逃さず倒す！
天啓かかってないやつが攻城してあとは守りの天啓でおｋ
まぁ相手が再起なら仕方無いけどねorz

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:19:13 ID:ky18/Q9UO

２でアモー君使ってた俺的には今アモーが現役レベルだったら知略陣とあいまってかなり使うんだけどなぁ…妛勇？なんのことだか

あ、落雷やめて

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:21:02 ID:8tg+lotr0

突撃兵バグてなに？

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:21:14 ID:o4hpiBxQ0

>>476

軍師は周瑜で固定したいんだ。
好きな絵師だから。
それに他の人育ってないしねｗ
やっぱり孫策とか麻痺矢手に入れようかな。

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:23:37 ID:aRRruwMa0

>>478
実は勇猛持ち

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:24:51 ID:MS3Q6rP90

孫堅はやっぱ9/5騎馬として使って、要所で爆発力を呼ぶのがいいんじゃないかねえ。
基本手腕で、どうしてもブロックしたい時とか1コスを巻き込んで天啓とか。

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:33:05 ID:X9tKkCfp0

>>479
忠義相手は極滅配置を読み間違えると
詰む可能性があるからなぁ。

どうしてもパパ入れたいなら天啓大華はどうかな？
まだいけると思うし。

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:35:33 ID:3mdFetN/0

知略無双とか詰みすぎ
ここまでどうしようもないデッキは初めて

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:37:57 ID:o4hpiBxQ0

>>482

どうしてもってわけじゃないんだ。
でも面白そうだからやってみようかな。

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:42:09 ID:cVChOOt00

>>483
頑張って刺すしかないなあ。
元々呉は呂布ワラとは相性悪いから、運が悪かったと思うしかない。

486 ：377：2008/02/09(土) 22:43:09 ID:teO6HfBw0

>>385-386
>>388
ご丁寧にありがとうございます
進撃小華ではもしかしたら忠義相手に厳しいかと思い、孫皓で対策をしようとして作ったデッキだったのですが
確かになんとかさんと計略内容がかぶっていますね。
知略陣、小華との複数のコンボを意識しすぎたのかもしれません。
リョウ統に変えてやってみたいと思います

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:05:38 ID:m4vJ+z9Z0

>>485
呉と相性が良いデッキってなんなんだろうとふと思ってしまった(´；ω；｀)

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:07:34 ID:mMHNoANJ0

舞デッキとかKJAとは相性いいのでは？

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:08:22 ID:p3cbpZ2Y0

>>487
同門…かな

麻痺矢で忠義と２回戦ったが、こちらがガチ守りだと向こうも攻めきれないのな。
援兵出して、麻痺矢号令×２で兵力200％の忠義と引き分けられたが…攻め手が本当に無いな。

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:14:21 ID:6DNhO+yUO

赤壁有り呉を使って赤壁無し呉とか、かな。
あと普通に大徳は戦いやすい気がする。

後は何だろ…。

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:18:51 ID:MWzKRK210

使ってるデッキによる

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:19:49 ID:o4hpiBxQ0

軍師周瑜で天啓大華考えてみた。
増援は属性合わせなくても溜まるの早いから地多めで組んでみた。

天啓、大華、手腕、へやー、孫桓

正直勝てるビジョンが見えない･･･

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:30:12 ID:39SIXaCM0

>>435
亀だが
２の時SR甘寧と１コス騎兵に凌操登場祈願のメールを送ったことがある
それを了承してくれたのかもともと考えてたのかは知らないけど
俺はこれからも１コス凌操を使っていこうと思う

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:33:43 ID:cVChOOt00

>>489
祖茂か魯粛いれれば囮兵or突撃兵で攻められない？

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:49:35 ID:N0fZ6PsZ0

>>494
召還って同時に複数できなかった希ガス
フトシ抜けば出来るが

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:53:00 ID:cVChOOt00

>>495
あ、そか。援護兵付きか。なら無理だなあ。
麻痺矢で止めてる間に凌操あたりで端攻城くらいしかないな、となると。
そんな余裕あるかはともかく。

497 ：489：2008/02/10(日) 00:05:11 ID:L7zxQ2pO0

>>496
SR呂蒙・R太史慈・C董襲・UC諸葛瑾・C陸績　軍師陸遜

このデッキで忠義に当たったんだが、端攻城する余裕も無く
4枚・5枚忠義とも正直引き分けに持ち込むので精一杯だった。

忠義→車輪のコンボで削られる削られる。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:08:06 ID:sDJskh27O

436敵に情けをかけるな、と大流星に負けた俺が言う。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:37:04 ID:O15qNsmy0

忠義居ないよ！呂布ワラばっかだよ！何があったんだ！
忠義は麻痺矢でなんとかなるけど、呂布はどうにもならないよ！

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:39:55 ID:ll7fMyHt0

>>499
正座を入れるんだ！

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:42:58 ID:tJHC4YVZ0

正座を入れると、求心や忠義に辛くなるというｗ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:44:22 ID:3bqgTQeX0

正座でも知略無双はどうにもならんなぁ
知略の時点で燃えるかどうか微妙だし、無双使われたらまず燃えない

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:44:22 ID:toIJowDj0

虞翻をあんな糞計略にしたセガを恨む。

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:45:55 ID:sX4beUZy0

正座砲でも無双中呂布知力5だし知略陣だとさらに＋３・・・
呂布ワラが今回かなりキテるバージョンだと思う。

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:45:58 ID:upinCo6JO

弓じゃちまちましか減らせないからマジで忠義七星どもならんな
先に火使って攻めても落城出来ないしそれこそ城ゲージは士気差を作るど(ry
を実践されちまう…
更に裏の手に落雷２連発有るから先に兵法撃つとやばいんだよな
例え知略でもピン落雷ならキーカードだけ潰されるし
しかもこれがまだジプシー達が忠義デッキに慣れてない段階だってんだからな
自虐と言われてもこれは現実

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:00:24 ID:3bqgTQeX0

>>504
無双自体はほとんど変わって無いのにね
天敵の雲散が減ったかと思えばもう一つの天敵が勢力を伸ばすとは・・・
まあ忠義が圧倒的に多いのはまだ救いか
蜀相手だと一応がっちりぶつかり合えるからなぁ

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:02:30 ID:b8O76+keO

>>505
よう俺
忠義には知略＆赤壁で関羽をとにかく焼きまくればいいんだ!!と閃いて今日実践してきた私が今北。

結果‥‥‥‥‥‥‥は聞くな

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:03:21 ID:VB+iPXnM0

>>506
だが忠義だと攻めきれないぜ
攻めきれないけど守りきれるから引き分けばっかだよ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:05:56 ID:tJHC4YVZ0

俺の使ってる麻痺矢は士気さえ溜まれば普通に攻められるんだが

呉にも群雄にも蜀にも弱いから公開できん。
意外と対魏の勝率はいいんだが。

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:08:40 ID:O15qNsmy0

無双されると孫策で死を覚悟した突貫で時間稼ぎぐらいしか
対抗手段が無い自分の遠矢デッキに絶望した！

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:15:15 ID:j7UB8doV0

ちょっと相談に乗ってもらえないだろうか
今日SR呂蒙を引いたんだが、最近手腕もちょっとマンネリ気味だから使ってみようと思ったんだ
でも2ではとことん麻痺矢は避けてたから使ったことが一度もない
実際使ってみても正直使いどころがいまいちわからなくて全然勝てなかった
大体でいいからどんな試合の流れが狙いなのか教えてもらえないだろうか（´・ω・`）

ちなみにデッキは即席だけどSR呂蒙　ｼｼﾞｰ　C董襲　転進　防柵小再建
軍師はSR醤油と陸遜で迷って決まらない（´・ω・`）

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:18:08 ID:O15qNsmy0

爺様は韓当でよさげ

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:23:32 ID:tJHC4YVZ0

>>511
顔文字が気に食わないが、同じ呉使いとして答えねばならん。

麻痺矢の特徴として、
英傑とぶつかった場合、武力差が2出ること
上手くサーチすれば突撃を封じられる
相手が逃げようとした場合特に威力を発揮する
範囲が使いづらいものの効果時間が長め
というのがある。
とにかく特徴から言って、攻めには使えず守りには強い。
騎馬を1体入れて、相手が足並みを揃えて攻めてきた時に使って馬壁を取るのがいい。
ただ、これだと待ちを攻められないから一般的には手腕も入れるんだよね。

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:25:16 ID:L7zxQ2pO0

>>511
軍師は周瑜でもいいが、個人的には陸遜オススメ。

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:29:30 ID:Umv3FQP50

トウガイ対策はどうしてる？エロイ人

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:31:32 ID:vEXCITgWO

呂布も関羽もｺｽﾄは3。ﾃﾞｯｷの中核を担っているわけだ。
そしてどちらの計略も必要士気は6。そして最大の効果を得るには再起以外を選ばざるをえない。
つまり士気6貯まる前に、倒すか無力化すれば良いわけだ。（もちろん呂布の場合は米とｾｯﾄだが）
ともに兵種は騎馬。ここから導き出される答えは…

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:37:39 ID:xHWj5/dz0

>>511
麻痺矢使いにとって、軍師が周瑜か陸遜かはもう好みの問題。
デッキのタイプにもよるけどね。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:39:15 ID:3bqgTQeX0

>>516
挑発・・・ですね

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:40:28 ID:xHWj5/dz0

>>515
対策も何も、あたったことないんだけど…。

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:40:57 ID:xyXoWAbI0

>>517
地属性の数にもよるよなあ、2コス程度じゃ業炎が溜まるまで遅すぎる

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:42:04 ID:xyXoWAbI0

>>515,519
トウガイの人気のなさは異常。
魏スレでトウガイってどう？とか聞けば評判よくわかると思うよ。
つまり対策不要。

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:42:54 ID:tzTkd2A90

知略呂布を朱桓で焼けたんだけど、これって確殺？それともﾗｯｷｰ？

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:45:39 ID:tJHC4YVZ0

>>522
満タンも何もラッキー

トウ艾ねえ。
当たって使われても、突撃した瞬間麻痺矢効果で離れられないぞ。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:45:48 ID:xcC3A/Gd0

>>522
ﾊｹﾞの確殺は3まで
ﾗｯｷｰです

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:46:51 ID:L7zxQ2pO0

>>517
呂蒙が人属性なのが困り者。
極滅は麻痺矢と相性が良いんだけど、溜まるのに時間が掛かりすぎてちと困る。

序盤から守りを徹底させたいなら、連環が安定するなぁ…

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:48:27 ID:xyXoWAbI0

>>523,524
でもミリ残るくらいだから、先に少し削っとけば殺せるからそこまでラッキーってわけでもないぞ。

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:49:29 ID:80gyLkiS0

>>522
知略は+3なので呂布の知力は4
焼けることが比較的多い範囲内ではある、はず

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:03:37 ID:tzTkd2A90

ってことは覚醒+知勇兼陣の正座でも焼けると言うことか。
ｻﾝｸｽ

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:13:26 ID:jJRMrMBV0

朱桓や覚醒+知勇兼陣の正座の知力は8
基礎威力が45に下がったと言われる火計
つまり　45×8÷4＝90（±20％）
期待値は72～108

焼けたらラッキーじゃないか？

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:23:35 ID:hvjAByjh0

>>523
かすめるように突撃して乱戦解除すればすぐに弓サーチから逃れられる。
というか元々弓サーチ出来ない相手に
突撃くらった瞬間麻痺矢当ててる時間てそんなになくないか？
トウガイ１人だけの状況で麻痺矢部隊３とかならわからんが。

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:41:18 ID:xcC3A/Gd0

離れてから消えるまでえらい時間あるし
消えるまで待ってから突撃とか士気5のﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして成り立ってないあの計略に対する対策とか言われてもな
適当に号令打って他のやつと戦って、トウガイが積極的に戦いに来るようなら見えるから普通に戦えば？

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:46:01 ID:f+iJz1Ap0

>>529
つまらん事なんだが、乱数は計算結果じゃなくて、対象知力にかかるんじゃなかったか？
基礎威力×自分の知力÷相手の知力×(±20%)　みたいな感じに。
まぁ計算結果は75～113でほとんど変わらないんだが。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:11:37 ID:6nGx17ih0

ほとんどどころか乗除算のみなら順番をどう変えても結果変わるわけねェだろ
少しでも変わったらそれは計算を間違えてるというかどちらかがより不正確な値なだけだ

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:22:48 ID:xcC3A/Gd0

知力の2割引いてから計算するのと計算後に2割足すのじゃ違うだろ
どっちの式が正しいかは知らんが

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:28:11 ID:xcC3A/Gd0

>>532の式が
基礎威力×自分の知力÷(相手の知力±20%)
だと俺は勝手に思ってた

確認する気はないので寝る

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:20:37 ID:6nGx17ih0

>>533
どこで80％にしてもどこで120％にしても同じだっつの
どっちの式もクソもない

基礎威力×自分の知力×（0.8～1.2）
────────────────
　　　　　　　相手の知力

基礎威力を相手の知力で先に割ろうが0.8～1.2の乱数を相手の知力で先に割ろうが全部かけてから割ろうが、
自分の知力に0.8～1.2の乱数を先にかけようが計算結果はいっしょ、変わんない

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:38:40 ID:iDa/2jypO

ﾋﾝﾄ:分子と分母

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:43:19 ID:EbvuF5Cn0

（基礎威力）×（自分の知力）×（0.8～1.2）/（相手の知力）
これが乱数が全体にかかると思ってる方の式で

（基礎威力）×（自分の知力）/（相手の知力）×（0.8～1.2）
これが知力だけに乱数かかると思ってる方の式

どっちが正しいか知らんが後者の（0.8～1.2）の部分を分子にすると（0.83333･･･～1.25）になるので結果は変わるよ

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:54:56 ID:fS7vKxBoO

そんなスレだっけ？

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:09:18 ID:iDa/2jypO

計略威力の話だし意味はあると思うが
実際正確な所知りたいし

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:16:41 ID:xyXoWAbI0

実際に検証はできないレベルの誤差な気がするけどな。

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:38:47 ID:dPmK0ZUR0

基礎威力が調べられないからなんともいえないが・・・
いくつか検証方法はあるけどな。

基礎威力が５０という仮定でいくなら
知略昇陣から撃った赤壁で知力８が落ちることが１回でもあれば後者
何百発うっても知力８が１回も落ちなければ前者。

幸い弓を絶対食らわない知力８が存在するから調べられなくはないが・・・

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:44:22 ID:MMYVyx170

精度よりも回数が問題になる検証方法なんだな。気長に報告を待つしかないのか…
とはいえ、誰もが証拠になるような動画とか画像を取ってる訳じゃないしな。

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 06:00:09 ID:FfyVePco0

基礎威力×自分の知力×（0.8～1.2）
────────────────
　　　　　　　相手の知力

これと

　　　　基礎威力×自分の知力
────────────────
　　　　相手の知力×（0.8～1.2）

の比較

>>538の下の式は（基礎威力）×（自分の知力）/（相手の知力）　／　（0.8～1.2）と書かないと意味不明

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 06:21:06 ID:sDJskh27O

蜀叩いてるけど、お前ら馬鹿だろ。呉には極滅突撃兵という最強戦術があるだろうが。忠義なんかに負けるかよ

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 06:36:39 ID:upinCo6JO

そりゃそのデッキが弱いとは言わないが…
使用率ランキングだけは体感とかマッチング運と違って事実だからねえ
叩かれて当たり前でしょ

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:16:45 ID:DSuj2Ie60

ちょっと麻痺矢号令デッキは、自分には扱い辛かったので
呉景で代用してみた
デッキ　旧SR孫策　リョウトウ　手腕　浄化　呉景　陣略　知略陣
今更ですが　武力9の馬最高って感じですね　浄化を孫桓にして
チョウヒ　呂布対策にしてもいいかもしれませんね
で、呉景なんですが蜀のうざい2コス馬をことごとく封殺できて
とてもすばらしいと感じました
3倍の呂布は、米いなかったら先打ち孫桓か進撃でしょうな
今日は、丁奉でも試してきます。

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:35:16 ID:B7oQBn8g0

>>545
忠義つーよりも今は呂布対策で大変
忠義つーより落雷と七星がセットで居るのが問題かと
でも呉使ってる時は無双より忠義の方がありがたい

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:37:36 ID:PksfR5Uy0

呉使いの諸兄に質問なのですが…
ver1から離れて幾年、3になって復帰したのは良いんだが
基本的な奥義、陣略の配置場所が少しあやふやなんだ。

陸遜の連環は、自陣貼りでおｋ？　遠弓陣は、中央、マウントがギリギリとれる
分だけ敵陣側に残して自陣寄りに設置しているのだが……

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:53:16 ID:sDJskh27O

548何も言わず使ってみろ。リョモウか甘寧つれていけばなおよし。勝ちてえやつは極滅突撃兵を使え。拙者ロシュクと申す。我が知を孫呉天下のためにお使いください。

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:19:26 ID:s2Kek16x0

>>550
すまん、軍師呂蒙なので！
矢集めに忠義だけがひょっこりと出て来たところを、遠麻痺矢で動きをとめて
集中砲火で、倒して行く様など、絶頂を覚える
遠麻痺矢に、逆上した無双にひき殺された時はとてもとても悲しい気分になる
まるで麻痺矢効果が見えない様など、絶望を憶えた

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:53:39 ID:6FVAs1Pf0

>>545
何か知らんけど忠義当たんないから助かる
まぁ当たっても負けはしないが
>>549
連環はデッキによるんだなぁ。自陣貼りの他に対号令で士気差稼げる真ん中貼り，槍がいなくても突撃マウントを防げる敵陣貼りがある。後者はややゆとり臭いけども前者はデッキによって十分にあり。
遠弓はそれでおｋ。一般には自城に寄せる方が人気だけども。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:55:20 ID:6FVAs1Pf0

そうそう，戦場中央より前に貼ると伏兵端攻城が３倍は楽しくなるよー。
連レス失礼。

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:14:15 ID:PksfR5Uy0

>>552
助言ありがたいです。
ＳＲ呂蒙が当たったのは良いが、他の軍師が手付かずだったもので…
とりあえず、真ん中貼りを試して感触を掴んで見ます。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:26:42 ID:kocBI8hN0

さて、使用率ランキングが５位まで蜀独占状態なわけですが。
さすがに忠義は対策しないとまずいよな。
ということで、粘り手腕での対策を練習中。

要は短時間でいかに多くのダメージを与えられるかを考えればいいわけだよな。
ただ弓が多い呉だと、ちまちまダメージが入るばっかりで
向こうさんの忠義→七星→忠義に追いつかないと。

超絶強化も無いので、とりあえず号令前に弓で低武力を削って、
忠義打ってきたら後出しで知勇陣＋手腕。
槍が近づいてきたら、弓を思い切って走射で前に出して壁にして
槍撃＆突撃を確実に当てて１体ずつ落としていくと。
孫権は死ぬと困るので張飛or魏延以外に当てて、ある程度兵力が減ったら下げる。
車輪重ねられたら粘り。落雷は…避雷針立てて粘りかな。
知勇陣張ってるから、月姫の落雷なら何とかなるけど…。

俺は槍撃スキルが低いので苦労するけど、それでもただ弓撃ってるよりかなりマシなので
上手い人なら結構いけるんじゃないかなーと思うけど、どうだろ？
まあ手腕前に甘寧が張飛に喧嘩売ったり、壁にした孫権が喧嘩売ったら終了だけどｗ
あ、あとハンドスキルが互角以上の忠義も無理かなｗ

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:35:07 ID:6mC+FN1IO

正直弓を入れれば入れる程忠義には不利になるんだよなぁ

そんなわけで赤壁流星辞めて大徳やってます＾＾

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:42:15 ID:ywZnCHQ+0

自決の大号令以外呉の号令って弓なんだよな…

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:39:59 ID:rERy80UC0

>>557
りっさんのことを忘れないであげて下さい

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:28:09 ID:O+AcUzol0

りっさんも弓だらがッ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:38:51 ID:xyXoWAbI0

忠義対策は粘り孫武手腕だと思ってる俺ガイル。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:38:58 ID:6FVAs1Pf0

>>556
赤壁さんなんて計略無しの賞金に成り下がるものなｗ
>>559
りっくんじゃなくてりっさんだろ
排停だしノーカンでいいとは思うけど

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:42:40 ID:O+AcUzol0

あ　(＾＾；)ゞ

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:04:01 ID:OkrN6yYu0

忠義対策はリーだと思ってる俺ガイル

特に無勢忠義だと、相手は少なくとも姫＋攻め役で２枚出てるから
攻城に来たやつに死亡的遊戯である程度削ったらリー引っ込んで他の
横弓で落としていけばほぼノーリスクじゃね?って思うんだけどひょっとして
かなりの生兵法？

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:06:14 ID:BbAIvIK0O

２での天啓パパと孫呉のりっくんはどれを買えばいいんですかね…

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:09:12 ID:3bqgTQeX0

>>563
相当生兵法だと思うよ
俺はまず試す気にもならないが、強いと思うなら
まず自分で使って確かめてくれ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:13:06 ID:OkrN6yYu0

>>565
いや、一回これで忠義相手に勝ったから「これだ！！」と思ってリー入れてるんだが
それ以来忠義にあたらないんだ。
ちなみに八品なんだ、すまない。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:15:14 ID:6FVAs1Pf0

>>563
それで倒せるような相手なら馬策が連続突撃するだけで足りるかと
>>564
３のSR天啓パパ＝２のR天啓パパ≠２のSR屍パパ
３のSR孫武りっくん＝２のR医療の炎りっくん≠２のSR孫呉りっくん
こういう話でいいのかな？

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:16:44 ID:EGYO7geR0

>>567
こういう風に書くと、旧で十分って思う人にはＳＲ買わなくて良い分お買い得感があるなｗ

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:19:40 ID:09pBomDDO

ついでに2のR蛮勇孫策＝3のSR蛮勇孫策≠2のSR進撃孫策だな

>>568
でも高コスが属性あるかってそれなりに響くぜ、呉では地の人は特に

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:19:53 ID:ywZnCHQ+0

３のＳＲが２の50円くらいのＲで済ませられるんだもんな
ん？悔しくなんて

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:20:25 ID:R94O8jzG0

極滅使うなら属性重要だけど
再起、知勇、連環ならそこまで重要じゃないしね

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:22:19 ID:OkrN6yYu0

>>567
・・・ほ、ほらアレだよ魏延とか回ってると突撃できないじゃない？

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:22:47 ID:BbAIvIK0O

ありがとうございます
とりあえずで買っとけって感じで…

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:25:44 ID:EGYO7geR0

>>569
だが、今あがった中ではりっくん以外は人属性なんだぜ？
りっくんこそ極滅が重要なのはキニシチャイケナイ

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:51:04 ID:UszBxDwx0

>>555
終盤の忠義→七星→忠義コンボは確実に狙ってくるとして、やはり重要なのは開幕～中盤だと思う。
開幕に何とか一発入れて、士気６で手腕を使った攻めでリードをとって城門を中心に守る。
士気６で手腕を使うときは相手に忠義使わせないとかなり厳しくなるけど。
あとは奥義を温存して終盤の総力戦になるわけだけど、落雷入りの場合は甘寧の立ち位置に気をつけるくらい？
特別武力が上がるというわけでもないし、敵と接触する部隊の武力差なんかも気にして立ち回ればいいかと。
極滅業炎に沈めたところを弓で追い討ちかけるのが一番楽なんだけどね。

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:53:20 ID:UszBxDwx0

書き忘れたorz
リード取れていれば少しは城を殴られてもいいわけだし、城門前を固めればいいと。
だから忠義対策は序盤～開幕の立ち回りのが重要と言いたかったのです、はい。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:54:35 ID:UszBxDwx0

序盤～開幕とか、俺阿蒙すぎorz
開幕～中盤に置き換えて読んでください・・・

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:55:58 ID:tEm7TXEeO

現在粘り手腕使ってるけど忠義対策には知勇と連環とどっちがいいだろう？ちなみに現在3～4品をウロウロしています。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:09:12 ID:TjxauDE0O

>>578
知勇が一番いい気がする
自陣置きは本当に安定する
粘り手腕なら貯まるのかなり早いし

だがオススメは粘りっくん極滅なんだぜ
てかﾏｲﾃﾞｯｷなわけだが

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:12:31 ID:jQ5p9ix/0

粘り陸遜手腕で業炎は………

1品までそれで戦ってきたが今気づいたら3品なのはなんでなんだぜ？

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:15:58 ID:ewjY9ca80

業炎のネタが割れてきたんじゃないかなあ
陸遜使ってるけど、相手の動きが明らかに業炎警戒になるね。
…まあ軍師は呂蒙な訳だが

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:21:35 ID:TjxauDE0O

>>580
ﾏｲﾃﾞｯｷは手腕入ってないんだぜ

粘りっくん　矢印　浄化　転進

業炎は警戒させて実は増援とか
まさかのりっくんと逆サイド配置とか
陣の上で号令誘って転進→発動とか
色々ごまかしてやりくり

ようやく２品に・・

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:33:48 ID:P0j9JP8f0

だから忠義相手は雄飛だと何度言えば・・・と雄飛推奨委員会みたいになってきたｗ
忠義＞七星＞忠義なんて推挙知略雄飛で蹴散らしてやんぜ！落雷だって何のその！！

つか士気６前後で突っ込んできて落雷撃たずに忠義撃ってきたときは目を疑ってしまった。それはないだろ・・・

あとサジ入り暴虐と当たったんだけど・・・。あれ強いね。強化一辺倒だと勝目無かったよ・・・

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:34:30 ID:XHUp0O140

>>583

逃げられたらどーすんの

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:36:46 ID:zfHa6qJY0

馬以外なら雄飛で追いつけるんじゃない？

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:38:11 ID:G5ewxyZd0

R張飛くれよ蜀さんよおｗ
使わないならｗ

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:40:35 ID:ywZnCHQ+0

ＳＲリョウ統「俺…コスト３になったら雄飛を覚えるんだ…！」

槍策が1コス＋士気１分だけ強化された孫呉の武にしか見えなくて困る
…強いんだけどね一応

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:43:24 ID:ZbCVyBS5O

パパが８／７か９／６ならなー
知力５だと軽く焼き払われるから困る

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:50:04 ID:rERy80UC0

>>586
個人的には王平さんの方が欲しい希ガス

590 ：578：2008/02/10(日) 16:51:28 ID:tEm7TXEeO

>>579
早速のレスサンクス。でも相手に徐庶がいるとつい再起を選んでしまうんだよ、これが。そこはやっぱし避雷針立てて頑張るしかない？

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:51:42 ID:P0j9JP8f0

>>584
槍相手なら普通に追いつけるぞ。つかまだ低品すぎて関羽が速攻で逃げるみたいな相手と当たってないだけだけど、
結構普通に関羽でちょっと乱戦して逃げようとする奴とか多いぞ。一回でもオーラ切れたらずっと雄飛のターン！
忠義単体でぶつかって来る相手なら知略も推挙も掛かってない普通の雄飛の7cだけで半壊はいける

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:51:55 ID:H01zYy6AO

雄飛使われても城に張り付かれたら突撃すればいいだけだからな
もしくは守城徒弓か火計
火計使うときは突撃できない→他の部隊が周りにいる時だから士気のデメリットも少し補える
むしろ３コス落とせるのがデカい

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:54:20 ID:vJnzrqIA0

呉がやっぱり一番しっくりくるな
魏は騎兵が多くて捌き辛いし
蜀はやること多くて復活した兵を長い間放置しちまうし
麻痺矢デッキに換えてから勝率も上がったし
呉ってそんなに弱くないじゃん

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:55:35 ID:GInBKJqV0

今日は、麻痺矢の天敵が乱れ撃ちだと思い知ったヨ…

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:57:01 ID:j7UB8doV0

>>593
それは操作しきれてないだけ
ちゃんと5枚操作できるようになったら呉よりも魏蜀の方が強いってことに気づくよ

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:58:43 ID:yWa1LPlC0

それはない

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:03:46 ID:vJnzrqIA0

>>595
まあ俺は初心者だし操作しきれてないって点は認めるが
麻痺矢使いだしてからは完敗なんてしたことないぜ
求心や忠義なんかも相手の足並み崩せば何とかなるしな
俺が低品って理由なのかもしれんが

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:07:27 ID:URqd3nU40

呉スレってたまに他のスレから間者が来てないか？

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:09:49 ID:ZbCVyBS5O

蜀の四枚デッキ→忠義、八卦
魏の四枚デッキ→魏４、求心神速
群雄の四枚デッキ→米４、暴虐
その他→無勢
呉の四枚デッキ→
>>595多彩な超絶によるプレスや弓サーチをちゃんと出来れば少なくとも蜀には不利つかない気がするんだが
ごり押し攻城に横弓しながら突撃なんて少なくとも他ではほぼないわけだし、それで武力２ぐらいはひっくり返せるわけだしね

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:11:23 ID:dS490Ri9O

呉の兄貴たち、聞いてくれ

俺未だ１０品の雑魚なんだけど、今日から群雄から呉に変えたら
なんと２連勝＋３連勝＋２連勝！　あとちょっとで９品♪

RタイシジUCリョウトウR孫権Rソ\ウカショウUCショカツキン

召喚して号令するとほとんどの敵が溶ける溶けるｗ
９品に上がる前にデッキ診断よろしくお願いします

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:11:58 ID:3bqgTQeX0

多彩な・・・超絶？

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:13:36 ID:TjxauDE0O

>>590
正直、忠義相手に再起選んでも
あまり保険にならない気がするんだよね・・

それは総崩れを避ける運用でカバーして
陣略で戦闘力底上げしないと
勝ち筋が見えない気がする

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:21:21 ID:XHUp0O140

ついにロシュクを育てるときがきたか・・・
知勇って一桁でも実用範囲？

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:22:16 ID:xyXoWAbI0

>>600
普通の手腕デッキ、騎馬と伏兵がいないのだけは気になるかな。
転進あまり使ってないようなら1コスを凌操に変えてもいい。

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:25:20 ID:3bqgTQeX0

>>603
全然実用範囲
むしろレベル上がっても横に伸びてくばかりであんまり意味が無いような

てかみんなもっと弱体弓使おうぜ
2.5コス入れる構成なら1コス2枚入るから露伴先生も使いやすいぜ

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:25:48 ID:ZbCVyBS5O

>>601例えばへやー、チン〇、歩策、馬策、槍策、天啓、リー

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:26:00 ID:4wahQZV70

しかし転進は使わなくても抑止力になるからな。
相手が鉄鎖やごうえん選びにくくなるだけでもかなりおいしい。
それにライン上げて相手が号令先打ちしたら転進て手もあるし。
求心だと転進してもあまりあれだが

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:27:27 ID:upinCo6JO

横弓じゃ完全に攻城防げないんだよな
特に機略や求心
武力上がった機動力有る部隊が広がって貼りつくから弓は止められて一発は殴られる
弓が２体居る呉バラで乱戦したら乙だから
で一発殴った後は城を守るだけ
呉では馬マウントが皆無に等しく攻城部隊だけ丁寧に落とされるだけ
まじで後半引き籠もってる号令系相手から攻城取るのは至難…orz

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:29:33 ID:HHno9WG30

>>600
Rソ\ウカショウってなってるんだけど孫尚香？
とりあえずそのままで勝てるならそれでいいと思うけど
Rソ\ウカショウをハゲ様にして機動力とダメ計の選択肢を入れるのもいいかもしれない
あと下げような

最近昔呉民で～最近戻ってきました～とかいうデッキジプシー多いな

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:30:36 ID:GInBKJqV0

つ極滅攻城

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:35:35 ID:upinCo6JO

極滅もいいんだが呉に再起は無いと読まれての落雷連発とかもきついんだよな
知勇陣強いって言うけどピン落雷には知１なぞ雀の涙
先に使うと
「こいつ再起じゃねえw」
落雷でキーカード落とされ乙

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:43:27 ID:TjxauDE0O

>>611
まぁ相手も士気12使うわけだし・・
落雷相手は密集陣形で、先だしの単体強化はしないようにするしか

米みたいな復活計略が呉にあれば・・

???「おさらばです！」

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:49:30 ID:ewjY9ca80

アイツは槍孫策のお供に悪い選択ではない気がする生兵法
機動力も確保できるし…

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:53:09 ID:GInBKJqV0

再起の擁護者が帰ってくればいいと思うよ

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:53:38 ID:9dYqfW710

軍師極滅で天啓大華を考えてるんだけど手腕入れた方がいいかな？
それともライン上げの為に小戦でも入れた方がいいかな？

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:56:50 ID:vJnzrqIA0

麻痺矢デッキに孫権って必要かな？
相手も同じく麻痺矢の場合は手腕で押せるけど
他軍なら手腕も使う機会があんまりないし・・
ちなみにデッキ呂蒙、手腕、太し、浄化爺、諸葛キン
軍師はリクソン

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:01:04 ID:5SLb8YSa0 BE:201845164-2BP(401)

>>616
単純に柵弓で邪魔にならないしいいんじゃね？
必要不可欠って訳ではないけど
今ならりっことかもいいし

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:03:49 ID:ewjY9ca80

手腕と麻痺矢重ねがけは強いよ。…士気12使うけど。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:05:51 ID:ov4w0KIg0

>>612
互換してないから一応使えるけどな

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:07:32 ID:ov4w0KIg0

>>616
とりあえず変えればいいじゃん
自分が使うデッキなんだろ？

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:09:37 ID:vJnzrqIA0

>>617
孫権抜いてショウキンか公害入れようと思ってたんだけど
りっこか把握した、早速試してみるか

>>618
そういう状況にうまくならないんだよな
魅力はあるんだがカウンターが怖い

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:09:41 ID:HHno9WG30

>>616
柵要員のためだけに入れてます＞＜

それにしても最初アレだけ騒がれてたのに凌操入れてる人少ないよな

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:13:22 ID:TjxauDE0O

>>622
一応それなりの数いるんじゃないか？
ランキングでもそこそこの位置だし

・1コス枠には2/8四天王が大人気
・1.5枠の馬がかなり優秀で使える

この２つが大きいと思う

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:16:19 ID:wHPqAxEI0

>>622
2.5コスが入る構成以外は現状1コスが二人以上入り辛い→一人だけ選ぶなら浄化爺

甘寧入りのデッキだとよく見かけるんだけどね
2･2･1.5･1.5･1だと2コスに孫策入れるか1.5にハゲ入れた方が計略の選択肢が増えるし

今日このご時勢にも関わらず三連続で呉単と当たってちょっと感動したわｗ
そして全デッキに入ってた手腕、太、浄化。とりあえずこの三人入れとけば残りが誰でも形にはなるな

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:18:17 ID:mvEzGkMh0

>>624
逆に言えばそいつら入れないと形にならないんだよな・・・

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:19:10 ID:H01zYy6AO

>>616
そのデッキ使ってみたことあるけど
自陣に知勇陣のが強いぞ
今回の連環は想像以上に頼りにできない
あと手腕入れると士気差つけて追い上げ型になるけど籠もりがちな麻痺矢と相性いい
浄化は入れてても打つ機会がまったくないのと知力が自然と高くなるからなくても問題ないと思う
おすすめ槍は半焼か再建爺
特に再建爺は大徳相手にかなり使える

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:19:59 ID:9eoyQRGl0

>>563
遅レスで間も斜め読みだが…
姫は無勢の計算にカウントされないよ

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:20:31 ID:Ts73KZ+iO

今のハゲはかなり強いからな。知力か武力あと１欲しかったけど。
まだ現実的なのは武力だけど、ソモとか他の奴ら考えるとやっぱジャストだな。
呉は国全体でバランス取れすぎ。みんな無難。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:22:08 ID:XHUp0O140

あーカンネイほっし

630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:26:18 ID:TjxauDE0O

ﾌﾄｼは本当に高性能だよね
ただ他に召喚いれてるなら
丁奉が地味に素晴らしいと思う

本当に地味だけど・・

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:36:39 ID:OkrN6yYu0

>>622
える　しっているか
呉馬単デッキ　で　オリジナルデッキボーナスは　つかない

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:36:54 ID:BsdnKNTt0

今の環境なら遠弓麻痺矢は+3でも問題ないと思うんだが･･･どうかな？

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:42:56 ID:d4KlYgGL0

手腕入り呉単でオリジナルデッキボーナス25もついてビックリなんだが
旧カードは査定に入らないらしいから呉の人気ってよっぽどないと感じた

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:46:17 ID:TjxauDE0O

>>633
手腕以外のメンツ次第だな・・

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:48:46 ID:9dYqfW710

レスがないってことは天啓大華はネタかｗ
素直にトレードの弾にしよ。

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:51:19 ID:3bqgTQeX0

シュチ辺りだとボーナスつくね
あれ実際使ってみると予想以上に溜め長くて使いにくいわ

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:02:08 ID:mvEzGkMh0

>>635
今の天啓の短さで大華は生かせない。
もっと士気を有効につかったほうがよさげ

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:03:09 ID:XHUp0O140

>>636
でも相手にしたときに手腕祈りやられると非常にうざいｗ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:04:28 ID:9dYqfW710

>>637

そうか。昨日まだまだいけると言って教えて貰ったんだけど
士気４使うなら援護兵でも出してろってこったなｗありがとう。

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:14:33 ID:DQAuyUS+O

今回はパパが武力９の騎馬なんだから、１コスだけ巻き込み天啓→小華も悪くなくね？

という生兵法が頭によぎったのは俺だけでいい

641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:20:16 ID:cssS95pS0

徐夫人があれば・・・

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:20:18 ID:zU5Z9Y7y0

士気は限りある資源
大切に使おう

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:26:54 ID:d4KlYgGL0

呉は特になｗ

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:27:01 ID:MMYVyx170

そこでSRババアの出番ですよ

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:29:10 ID:L7zxQ2pO0

>>644
感謝しな！

あ、神速やめて極滅やめて（ｒｙ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:29:24 ID:AsVy2CeQ0

ババァ結婚してくれ！　←今ここ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:30:30 ID:mvEzGkMh0

激励で士気が上がるのは判る。励まされるからな。
だが、火計で敵を燃やして士気が下がるってのはどういうことだ！

ｼｭｰﾕ「ほらお前らしっかりｶﾞｿﾘﾝ撒けよ！俺が後で火ぃつけっから！」
兵「('A`)」

戦場ってこんな感じなのか！？

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:32:13 ID:GInBKJqV0

計略に動員されて兵士も疲れるんだよ
それでちょっと休ませてー
ってのが、士気下がってる状態

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:33:40 ID:zU5Z9Y7y0

燃え尽きたんだろ？こっちの兵士も

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:34:09 ID:d4KlYgGL0

ｼｭｳﾕのキャラじゃねぇｗ

一仕事(計略使用)したから落ち着いたんじゃなかろうか？
永続舞は知らんが

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:39:17 ID:ywZnCHQ+0

孫呉の祈りは溜め終わった効果音がすると乱戦中かつギリギリの兵力の武将は必ず撤退する
これ豆知識な(´；ω；｀)

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:45:28 ID:mvEzGkMh0

個人的には
ｼｭｰﾕ「燃えろ燃えろー！ﾌｩｰﾊﾊｧｰ！」
兵「ｳﾋｮｰ！タンパク質が焦げる嫌なニオイがしやがるぜー！（ﾟ∀ﾟ）」
そして士気上昇
って感じが良かったんだよな。

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:50:08 ID:TntBWfN90

士気が上がっているから、一気に仕事をやってしまえる
そしてやり終えたら、疲労が蓄積される

きっとそんな感じ

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:06:35 ID:e7QsQPvd0

兵士１（ああ・・・今使った矢を誰が作ると思っているんだよ・・・）
兵士２（昨日夜なべして作った矢もコレでチャラか・・・また今夜も矢を削るのか）

こんな感じじゃない？

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:09:20 ID:kKm5Gckh0

蜀フルボッコにしようと
Ｒ陸抗　ＵＣ甘寧　Ｒ太史慈　張紘　董襲　軍師呂蒙
でなけなしの300円で挑んだら呂布ワラと当たって俺涙目

で、このデッキで見た感じ蜀フルボッコに出来ると思うか？

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:20:18 ID:nVfgbTTs0

wikiとか見てて思ったんだが、粘り手腕に太史慈を入れるのがちょっと気が引ける
粘りって被ダメ減らすのに乱戦しない前提の弓を準エースに持ってくるのはどうかな・・・と
粘り手腕使ってる人は太史慈入れてる？
そんな俺は粘り・へやー・手腕・凌操・浄化でやってる
こっちのほうが粘りの恩恵受けてる気がするし勝率もまぁまぁいいよ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:21:00 ID:5SLb8YSa0 BE:201845546-2BP(401)

>>655
すごく…忠義にごり押しされて押しつぶされそうです

658 ：656：2008/02/10(日) 20:22:56 ID:nVfgbTTs0

↑浄化⇒転進だった

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:27:54 ID:V7bXbHKmO

で、結局オマイラどの武将が好きよ？

おれﾛｼｭｸ
縁の下の力持ちみたいな立場で頑張ったから

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:29:48 ID:L7zxQ2pO0

呂蒙

誠実さと武一辺倒から軍師にまで成長した姿に憧れる。

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:30:04 ID:ctrxIuul0

>>656
粘り+手腕は強いが
援兵+手腕も強い
SR甘寧はスペックでも入るのだからどっちでもいいのさ

硬いうちに後ろから射抜くっても十分粘りの恩恵は受けてるよ

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:31:49 ID:YTGWYwKY0

>>659
なんだかんだでお世話になりっぱなしの周喩

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:31:52 ID:oyQgWK9z0

この流れだと俺、陸遜

関羽や劉備を防ぎ、呉の晩年を支えたから

この流れで〆てくれ
↓

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:32:20 ID:kocBI8hN0

>>656

俺は粘り・太史慈・手腕・凌操・孫桓or諸葛恪だな。
確かに粘り使うの前提なら槍の方が恩恵を受けやすいと思うけど
基本的にあんまり単体で使うもんじゃないし、
何より呉の槍じゃどう頑張っても蜀の槍衾にぶつかり合って勝てる気がしない
ぶつかり合いの時は相手の槍にタックル入れて壁にして、
後ろから槍２枚で槍撃してる。

まあ俺は高武力の弓入れてないと落ち着かないからってのが大きいんだけどｗ
太史慈いないと蜀相手にライン上げられませんorz

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:32:57 ID:V7bXbHKmO

ﾘｮﾓｳっていきなり勉強したんだよね？

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:34:16 ID:d4KlYgGL0

>>659
三国志的には呂蒙
俺と違って頑張ってできる子だから

三国志大戦的には孫権
名君の手腕には老害は映らない

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:37:00 ID:L7zxQ2pO0

>>665
いや、孫権から蒋欽と一緒に呼び出されて
六韜や論語辺りの本を読んで勉強してみては？と薦められてから。

その後呂蒙は勉強を重ね、学者とも論争で勝つほどに成長する。
んで、周瑜亡き後、魯粛が軍師になってから荊州をどうするかの話の時に５つの献策を魯粛に進言して
有名な「呉下の阿蒙に非ず」と言わしめたエピソードがある。

後は関羽捕縛に続く。

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:39:09 ID:ywZnCHQ+0

勉強すれば大都督にもなれるけど勉強しないと蒋欽になっちゃうよ、という脅し文句ですな

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:42:40 ID:mvEzGkMh0

>>668
いや、蒋欽もちゃんと知識を身につけたんだぜ？
地味＆質素な暮らしっつーのがあるから目立たないけど。

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:43:55 ID:UszBxDwx0

>>656
へやーを太史慈に変えれば俺の使ってるデッキだ。
確かに弓と粘りは相性悪いかもしんないけど、自城前で乱戦のときに使うくらいだから気にならないな。
というか、そこまで考えたこと無かったわ。
手腕＋援兵で攻めも守りもやって、キツイときは粘りで耐えるって感じなんだ。

>>668
蒋欽も勉強して頭良くなったんだけどね･･･
呂蒙の方がそういうエピソードが残ってるだけであって、蒋欽も頑張ったんだよ！よ！

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:02:14 ID:P0j9JP8f0

KOEIだとそのイベント起すと呂蒙は知力２０とか３０とか上がって軍師になるけど、
将欽は知力５しか上がらないで終了するのが昔からの慣わしなんだよなｗ

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:05:44 ID:ewjY9ca80

KOEIだとショーキンのが周泰より少し知力と政治高い。
呂蒙は勉強前だとショーキン以下から開始するような。

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:06:00 ID:zU5Z9Y7y0

いきなり六韜とか、きっついよな
読んでて頭痛くなったよ

でも俺の好きな戦略の魯粛は大戦での評価はちょっと、もにょもにょ

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:07:26 ID:e7QsQPvd0

>>673
安定の再起を持つ魯粛さんになんて事を・・・

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:08:33 ID:kocBI8hN0

>>673
大戦３ではかなり評価されてるじゃん、魯粛。
いつも知勇兼陣でお世話になってますｗ

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:10:00 ID:GygStGnm0

古参３武将はもうちょっとなんとかならんものだろうか
強いっちゃ強いが

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:12:43 ID:6mC+FN1IO

誠実で努力家で人望もあった呂蒙が演義では悪役……

ちょっと羅貫中シメてくるわ

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:13:32 ID:YTGWYwKY0

>>675
うちもです
再起と知勇の選択率がちょうど半々
知勇赤壁で知力５が残ったことが１度あったが見なかったことにしてる

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:22:58 ID:tB/aGMnn0

今日ようやく念願の甘寧を引いたから粘り手腕でも作ってみた
そしたら>>664とまったくおんなじになってしまった
今の時代って火計ないと辛いかなぁ
だとしたら謹抜いて周姫でもいれようかとか考えてるんだけど

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:30:06 ID:8Uj3aYN50

>>679
タメ時間長いぞ
すくなくとも範囲に誰も居なくなるぐらいの長さを誇るぜ

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:35:20 ID:5r4EIEhPO

>>677
まぁ確かにあの荊州強襲は思い切り外道なタイミングだしw
最高のタイミングで横から思いっきり殴りつけたからな

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:36:44 ID:PVuNs6G+0

俺も援兵⇒手腕強いと思うがなんか士気１０使う割にはパンチが弱い気がする
まぁ手腕しなくても士気あまるときとか防衛時にも援兵は強いし自身のスペックも良いから優良武将とは思うけど・・・
あと、粘り手腕で知勇兼陣を使ってるんだが自陣張りするからもし開幕奪えなかったら相手が攻めてくるまで待って知勇打ってカウンター狙うしかないんかな

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:37:03 ID:tB/aGMnn0

>>680
戒めってそんなに長くなったのか・・・
なんで2.5cから伸ばしたんだ・・・

呂布ワラへの対抗策にとか考えてたんだけど・・・無理だな

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:38:10 ID:GrKRbtk90

周姫と虞翻の溜めが長いとお悩みの貴方！
そこでこの「よさないか」ですよ！
今なら溜め時間がなんと！約半分の2,5C！
火の威力も申し分無い知力5！
更に昔のりっくんを彷彿とさせる広範囲！
今ならもれなくSR甘寧も付いてきます！
どうですかお客さん！

尚、このSR甘寧攻城兵じゃねーかという理由での返品はお断りします

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:38:53 ID:GrKRbtk90

知力7～

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:39:18 ID:UszBxDwx0

そいつ1.5コストじゃねーかｗ

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:41:24 ID:5jK9XD8O0

>>678
結構あるぞ
>>679
忠義には火じゃどうしようもない。粘りなら並の超絶はなんとかなるし極滅でもいいし。今は火は必須じゃないよ
あえて入れるなら矢印。でも２コス(この場合シジー)が抜けるから難しい。赤壁はコンセプト正反対になるから置いといて。

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:42:01 ID:513c0vR10

>>679
俺は手腕粘りデッキならSR甘寧、R孫尚香、手腕、朱カン、韓当でやってるよ。
援兵とか使う？粘り＋手腕の方が強いですよ？
火計はもしもの時用に欲しいから朱カンを入れてる。
ってか孫尚香は神カードです。

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:43:41 ID:5jK9XD8O0

>>683
3.00で
周姫排停だからため時間延びる
虞翻新計略なのになぜか周姫よりため時間長い
これはおかしいということで周姫がさらに延びました。というお話。

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:44:42 ID:ewjY9ca80

>>679
火計なきゃないでいいと思うよ。
ずっと入れてたなら最初は戸惑うが、そのうち無いなりの立ち回りが出来るようになる。

だがメール欄には食いつくぞw
やればできる子ですよ張悌は。

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:48:14 ID:nd7VMiqHO

今日弓のいない呉のデッキと戦った
とりあえず騎馬のいないデッキで叩き潰した

692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:48:25 ID:GygStGnm0

中途半端に火計ぶっぱなすより違うの使った方がいいしな
今は呂布でも焼けない時代だし

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:52:54 ID:8Uj3aYN50

昔のりっくん砲は号令に対抗できる広さだったから号令入れなくても勝てたんだよねぇ
でも使用できなくなったし火計弱くなったし、やっぱ号令無しデッキは勝つの難しいのかなぁ

まぁ呉で一番使えるカードは祖茂なんですけどね

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:54:04 ID:vJnzrqIA0

>>616だがゲーセン行って来た
孫権をショウキンに換えて見た
８戦して６勝２敗だったぜ
２敗したデッキは機略デッキと呉バラデッキ
蜀には負ける気がしなかったぜ

>>626
そうか？連環は結構頼りになるけどな
トータル的にはそっちのが勝るのか？

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:55:29 ID:tB/aGMnn0

>>684
ははは、よさないか。悪徳商ｈ(ry
>>687
必須ではないか　ｔｈｘ
>>688
尚香は確かに良い
旧SR孫策　旧R小喬　SR陸遜　旧SR周姫　R孫尚香
という勝ったら奇跡負けても仕方が無いようなデッキで使用してるよ
勝率は60%と中々だし・・・十品の時だけど・・
しかも3になって戒め発動させた事ないし・・orz
>>689
どっちも2.5でよかったのに・・・(´･ω･`)
>>690
正座の覚醒が+2だったらなぁ
最終的に2/7・・・十分か

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:58:13 ID:L7zxQ2pO0

>>695
知勇兼陣に入れれば、驚きの3/8に！

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:59:06 ID:kocBI8hN0

>>682
別に援兵手腕やるためだけに援兵使うってわけでもないしなぁ。
太史慈の場合は１回呼んだら、試合終了まで使い続けるくらいのつもりで使ってるよ。
他と違って死んだら復活しないんだから、できる限り長く使って
士気４分の働きはしてもらわないとｗ

粘り手腕知勇陣は、ガン守りでカウンター狙いにならないためにも、
何とか１発ゴリ押しでも入れるのがホントに大事だと思う。
うちの凌操はそのために居るといっても過言ではないくらいｗ
ホント１コス馬って便利だよなぁ・・・。

まあ、万一入れられなかったらカウンター狙いでいいんじゃね？
対呉以外なら、みんな結構ガンガン攻めてくるし。

698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:15:18 ID:tB/aGMnn0

とりあえず明日の出陣のために1コス枠を決めようと思う
諸葛謹（転身的な意味で
韓当（柵持ち武力3な意味で
張ｺｳ（浄化槍的な意味で
朱治（祈り＋武力的な意味で
張昭（柵＋槍＋属性的なｒｙ

大穴で大胸もいいかもしれない
なんどもすまない・・・

699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:15:48 ID:p5/lgilL0

俺の場合、援兵粘り手腕は
ニコ動にある酔狂先生の動画の影響で
粘り、丁奉、手腕、凌操、浄化
と太史慈を丁奉に変えてやってる。
柵も増えるので、地味だがいいぞ。

700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:18:24 ID:K4lyNFeu0

最近手に入れてSR甘寧、R太史慈、孫権、浄化、凌操、軍師魯粛の粘り手腕でやってるんだけど
大徳とか桃園には有利に戦えるんだけど呂布ワラにはなす術なく負けるorz
粘りでも無双の前では気休めにしかならないな。浄化外して孫桓入れようと思うんだけどどうかな？

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:18:36 ID:PVuNs6G+0

>>697
ん～じゃぁやっぱりテンプレの粘り手腕が安定なんかなぁ
知勇ヘヤー使ってみたかったが（´ω｀；）

開幕無理やり攻め込んで一発奪えてもそのまま部隊撤退⇒カウンターが怖いしステルスとかが決まらない限り開幕奪えないんだよなぁ
あと、伏兵って甘寧で踏もうとしてるんだがどうだろ
知力６ってのが微妙なんだよなぁ
かといって高知力は孫権しかいないし・・・

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:19:52 ID:5SLb8YSa0 BE:403690368-2BP(401)

カンネイ踏むくらいなら
1ｺｽ低知力でも踏ませて撤退させたほうがマシじゃね?

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:21:19 ID:3bqgTQeX0

でも開幕は援兵使うより弱体弓使ったほうが何かと強いよね
マジ甘寧城門にぶっこんでの弱体弓は鬼畜のような強さ

704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:23:37 ID:ywZnCHQ+0

槍弓だと引き際が分からない
攻めると戻り際のカウンターもろに食らうし。ムリに攻め続けてもそのまま落城できることなんて本当に稀
攻め時が分からないなあ、孫武…

705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:28:50 ID:HHno9WG30

>>698
凌ｓ・・・あれ？

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:29:15 ID:L7zxQ2pO0

>>704
孫武は知略陣が無いと、中途半端に攻める形になるので現状は微妙。
忠義相手だと引きこもられてカウンターされるからのう。

ため時間7c　持続時間9.5c　＋知略12.5c

ため時間短くするか、基本時間2cぐらい長くしないと厳しいゾイ…
範囲は十分だけどね。

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:31:09 ID:8Uj3aYN50

>>704
呉は一発入れたら戻ってきて守りきるって言う国だから…………昔は
今は名君とか火計が弱体化してるし守るの難しくなったんだよなぁ
とりあえず最初は一発入れられたんなら砂煙が見えたら引けば良いと思うよ
そのうち自分のデッキとかでタイミングも分かると思うし

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:42:14 ID:kocBI8hN0

>>700
浄化→孫桓はありだと思う。
というかまんま俺のデッキだわｗ
浄化を使う機会もあんまり無いしねぇ。

ただ、孫桓入れて呂布が楽になるかって言ったら
あんまり楽にはならないよ。
無双中は焼けないから結局蹂躙されることも多々。

あと必然的にダメ計に弱くなる。
今は落雷が多いからちょっときつい…。

まあ呉が呂布に弱いのは今に始まったことじゃないしねｗ

>>701
甘寧で踏んじゃらめええええ
意地でも１コス槍か弓で踏んで下さい。
甘寧が踏むくらいなら太史慈が踏んで撤退した方がまだマシだｗ

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:42:22 ID:tB/aGMnn0

>>705
安心してくれ
凌操はすでに入っている
SR甘寧　R太史慈　LE孫権　C凌操　・・・で後1コスなわけさ

R孫権買ってこよう・・・orz

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:56:32 ID:sHBl3M8K0

>>709
チョウヒとか焼けるだけでも意味があると思うのでソンカンをお勧めします。
ちょうど私のデッキと同じ
どっちかと言うと、脳筋へのプレッシャーですね。
知略上陣からの一撃必殺？もありかと

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:58:29 ID:ewjY9ca80

>>709
個人的な趣向でいえば張悌（眼鏡的な意味ではなく火が入る的な意味で）
槍2欲しいなら浄化爺さんで、弓でもいいなら諸葛瑾かなあ。
あと呂範も強いと思うよ。
伏兵が居ると序盤は相手脳筋がつっこんで来にくくなる。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:00:55 ID:Kd2r10MM0

既出だったらすまんが

軍師シュウユを敵城門端において
魯粛の突撃兵を端っこに突っ込ませて業炎、ついでに魯粛の弓マウント＋突撃兵死んだら再度召還っていうコンボ。
これで確実に歩兵二発は入るな。
位置を調整したら突撃兵は業炎効かないのに阻止部隊のみ燃やせるってなことも

l 敵城
　　　　l---------------
　　　　l突l^^^^＾＾＾＾^^^^^l
　　　　l撃l　業炎ｌ　　　　　　←こんな感じ　
　　　　l兵l 　　　　ｌ
　　　　l l　　　　　　　　　ｌ
l l　　　　　 l
　　　　l　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
l 魯粛　孫権
l　　　
　　　　　　SR甘寧

713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:01:18 ID:P0j9JP8f0

槍で伏兵で武力もあり、ステルス攻城に定評のある人はどうか？
つか孫桓弱体化した後だと凄まじく強く見えるな。属性が人なのが残念

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:02:32 ID:K4lyNFeu0

>>708
なるほど、総知力低くなるのはちょっと気になったけど孫桓入れてみることにするよ。牽制にはなりそうだし
以前のテンプレ型呉バラでは陥陣営うあ呂布ワラはそんな怖くなかったんだけど
なくなって分かる火計のありがたみだね

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:02:34 ID:Ts73KZ+iO

呉はスペック高く無いし、弓メインになりがちだから俺の中では伏兵は絶対だったけどみんなはどうなの？
ハンショウでもいるといないじゃ大違いだよな。それぐらい伏兵は強い。

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:02:43 ID:Kd2r10MM0

ずれたすまんorz

　　　　l 敵城
　　　　l---------------
　　　　l突l^^^^＾＾＾＾^^^^l
　　　　l撃l　業炎　　　ｌ　　　　　　←こんな感じ　
　　　　l兵l 　　　　　　　　ｌ
　　　　l 　l　　　　　　　　ｌ
　　　　l　 l　　　　　　　　l
　　　　l　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　l　魯粛　孫権
　　　　l　　　
　　　　　　SR甘寧

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:03:04 ID:ywZnCHQ+0

>>712
既出どころか一時期大騒ぎになってた

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:03:47 ID:/TtPHZ5e0

>>712
甘寧はなんでそこにいるんだｗｗｗｗ
糞シュールで吹いたｗｗｗ

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:03:56 ID:mvEzGkMh0

>>712
既出ってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞｗ

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:04:09 ID:Kd2r10MM0

マジか、正直すまんかった

はじめて見て感動したんでつい・・・

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:04:44 ID:3bqgTQeX0

>>713
別に1コスの属性なんて気にする必要なくね？
まあハンショウは強いと思うよ

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:04:47 ID:toIJowDj0

>>718
攻城兵は足が遅いからな、仕方あるまい。

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:05:40 ID:/5n1+PgnO

>>711
伏兵いると、こっちの脳筋も伏兵踏んで退場～って確率が少なくなるからね。
今回は伏兵が一体いるだけでかなりやりやすくなるね。
だからこそ、1.5コスに伏兵いないのが個人的にはちょっと残念かな。

724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:05:52 ID:ewjY9ca80

>>715
ずっと伏兵無いデッキばかりなせいで当て方が分からなかったり…。
居ると便利なのは承知。
序盤は柵とか、端攻しての釣りで凌ぐって感じかな。

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:12:26 ID:kocBI8hN0

>>715
序盤はとりあえず守るってデッキなら伏兵必須だと思う。
逆に序盤ガン攻めして１発もぎ取る形だと、伏兵よりも
伏兵を踏める高知力の方が欲しかったりする…ってのは俺だけかな？
開幕で伏兵いると、足並みを揃えようとしてどうも一気に攻めれない。

ゲーセン行くたびに、１コス槍を孫桓と諸葛恪で迷うんだよな…。

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:23:18 ID:YTGWYwKY0

１コス槍は一騎討ち起こさない人のほうが便利
なのでうちは浄化さんか小再建さんです

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:28:41 ID:8Uj3aYN50

>>726
計略的にもその二枚が良いよね

一騎討ちしてほしくない奴と言えば周泰だな、攻めや守りの中心となるのに勇猛なしで喧嘩を売るから
妹良いよ妹

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:29:05 ID:RFRwQwq40

序盤、1コス弓で伏兵踏むにはどうしたらいいのん？
いっつも馬にヌッ殺されるし、それを嫌がって槍前にだすとそいつで伏兵踏んじゃう・・・

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:30:39 ID:3bqgTQeX0

>>728
どうせ伏兵踏めば退場するから槍での守りは最低限でいいと思う
基本的には特攻精神ですな

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:30:44 ID:mvEzGkMh0

>>727
周泰使ってるうちに自分にﾘｱﾙ勇猛つくから安心しろ。

>>728
無敵槍の部分に弓走らせればいいんじゃね？

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:31:04 ID:GygStGnm0

>>728
1コス弓が伏兵なら大丈夫なんじゃね

ささ、劉備殿（ｒｙ

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:32:40 ID:KFkcbyoyO

名君ありゃ色々楽になるんだがなぁ・・・
守勢1コス柵弓でかえってこねーかなｗ

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:33:41 ID:P0j9JP8f0

>>732
他国からの批判が今の2.5倍くらいになりそうじゃね？

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:37:16 ID:8Uj3aYN50

>>732
諸葛格みたいにタメなら問題ないかな

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:39:09 ID:tB/aGMnn0

決まった　浄化爺さんを使ってみよう
ｔｈｘ

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:44:33 ID:RFRwQwq40

>>729
むむ。ということは、前のままでいいのですかのん

>>730
また難しい事を・・・一応引き気味で頑張ってみます

>>731
転進が欲しくて・・・

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:45:11 ID:yLWW4GoG0

うーむ　R孫策　Rシジー　凌操　カンタク　孫桓じゃきついか
推挙は捨ててロバでも入れるべきか？しかし落雷が怖いしな・・・

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:47:01 ID:l85FZHF60

策落ちたらどうしようもなくね

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:49:08 ID:GtlgJ/Lt0

3の程普はやっぱ駄目かな？
3になってもう100戦以上はしてると思うんだが、いまだに
あたったことがない。このスレに入れてる人いる？

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:51:20 ID:yLWW4GoG0

やっぱり孫呉デッキに戻ろうかなぁ
ただあの一人で敵を蹴散らす姿をみたらもう号令じゃ満足できない

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:52:31 ID:3bqgTQeX0

麻痺矢効果も無い遠弓のために貴重な1.5枠は裂けませんな
周ホウが排停なんだからテイフは遠弓麻痺矢でよかったよな・・・

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:54:24 ID:G5ewxyZd0

>>740
りくさんいいよ。知勇でやってる。

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:56:27 ID:kocBI8hN0

>>740
前当たった雄飛デッキは

雄飛・赤壁・太史慈・韓当

だったな。軍師は張昭だったはず。散々殴って転進されたよorz
落雷とかいろいろ辛そうだけど、少なくとも俺の粘り手腕じゃ
赤壁と雄飛がどうしようもなくて２戦２敗だったわ。
もしかしたらダメ計入りの時は知略でやってるのかもな。

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:57:30 ID:8Uj3aYN50

>>739
ショウキン>程普
武力的にも計略的にもね

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:59:51 ID:a4mbQ6o0O

テイフのコスト枠は競争激しいし、同スペ槍良計略柵つきの防護が居るからなぁ…

進撃が帰ってこないかなぁ、いまだメインは
進撃、赤壁、手腕、再建、推挙or半焼
もうね、勝率とか何？状態

746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:02:19 ID:t+mmppWP0

>>745
士気高くなるけどパパにしたほうが良いよ
あれなら数部隊一気にかけれるしさ

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:06:56 ID:8qfxUhFBO

諸兄達に聞きたいんだけど、今のバージョンだと
呉バラ系で５枚デッキ組むとしたら
2.5,2,1.5,1,1
2,2,2,1,1
2,2,1.5,1.5,1
2.5,2.5,1,1,1
のどれが一番安定するんだろか？
せめて３でも勝てる呉デッキを作ってみたいよ

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:14:57 ID:8qfxUhFBO

>>746
パパも何回か試してみんだ

１コス巻き込み天啓→城を殴る前に撤退or１発殴って撤退→カウンター
ならばとパパ+１人or２人で天啓して相手殲滅狙い→もう少しで殲滅！→効果終了→試合も終了。
とにかく計略時間が短すぎて使いこなせないと言う現状です

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:16:15 ID:+a0Gl2Fv0

よさないか砲のマップ上のエフェクトを見るとなんか懐かしい計略を思い出す

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:17:52 ID:lTvmlltj0 BE:201845546-2BP(401)

遠弓戦法が武力＋2でいいから士気3だったらなあ…

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:17:56 ID:+goBfiGa0

wikiのテクニックの、ペタペタ槍撃が消えてるんだけど・・・
なんでだろ？

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:18:38 ID:sNrrNoucO

呉の使用率ランキング１～５位の５枚デッキが一番勝てるからどうぞ。
あと末端の１枚変えただけでオリジナルデッキって言わないようにな。

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:18:43 ID:5y1NaSs00

粘り手腕で2コスに周瑜入れてる俺って少数派？
SR甘寧、周瑜、孫権、リョウ操、浄化、軍師陸遜
でやってるんだが…。

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:19:32 ID:lIscOFfr0

>>751
本家wiki？あそこしょっちゅう荒らされるよ

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:22:28 ID:+goBfiGa0

>>754
あぅあぅ
丁度見たかっただけに残念

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:24:18 ID:stoyA+ncO

>>753
醤油は入れるともう赤壁ゲーしかできなくなるイメージが
号令しても打ち負けそうだし

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:29:27 ID:5y1NaSs00

>>756

そうなんだよ。
赤壁は便利だし選択肢が増えるから助かるんだが、反面殴りあうと負けるんだ…。
でも赤壁を使おうとするなら武力負けするのは仕方ないんだよなぁ…。

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:39:29 ID:wlafxTK/0

>>748
つカンタク

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:39:56 ID:jn+TmPruO

粘り孫武矢印浄化、までは決まってるんだが残り１コスに迷ってるんだ。
今は取り敢えず極滅使いたいから韓当使ってたんだけど、極滅は自分のプレイスタイルには合わないみたい。
この場合やっぱり知勇が安定なんでしょうか？

孫武粘りを使ってる先輩方ご指導お願いします

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:45:54 ID:LFmE+kLEO

>>753
おおっ、ナカ～マ。
武力が低くなるけど柔軟性が出るのが良いよね。

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:46:38 ID:FlwwLbKBO

孫武やるなら知略か知勇がオススメ

知略の上で溜める→甘寧にがっちり守ってもらう→発動後11.5C＋７軍団で圧殺もしくわ叩き潰せでだめ押し

が理想なんだよなー

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:50:04 ID:CNxPgL380

武力インフレの進んだこの時代、号令で殴りあうデッキには赤壁は向かないと思う

ので、うちのデッキは号令無しになりました
赤壁手放せませんわ…

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:53:33 ID:4Q2aeHQP0

叩き潰せ→ライン上げて孫武溜めるってのはどうだろう
ちょっと物足りないかな
理想的に出来れば士気12から粘りまでつながりそうな感じはするんだが手腕中に潰されそうで困る

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:03:40 ID:lTvmlltj0 BE:33641322-2BP(401)

>>763
相手が同じ条件だと考えると
手腕中に相手に士気１２一気に使われてりっくん死にそうじゃね？

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:11:43 ID:PK9VQGrA0

去年の10月から初めて呉一筋、
勝敗は93勝214敗。
負けすぎな俺が通りますorz

現在R孫権、UC韓当(両方Ver2)R周揄、UC祖茂、諸葛謹、ﾊﾝｼｮｳで軍師呂蒙。
奥義はほぼ遠弓、騎兵単なら防柵、すぐ壊されるけど
攻城は囮兵に任せて取れたらそれを守りきるという感じでやってますが
中々勝てないorz
何かいい兵法を賜って頂けないでしょうかorz

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:14:00 ID:stoyA+ncO

>>765
明らかに武力が低すぎるかと
コスト配分を2､2、1.5、1.5、1とかにしたほうがいいんじゃないかな？

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:14:20 ID:bY6zg9F+0

>>765
そのﾃﾞｯｷで3割近くも勝ててるほうが不思議でならない

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:17:17 ID:JGKICUnk0

光嘉型呉バラで大尉昇格戦までいったんだが忠義が増えてきて勝てなくなってきた。
最初に伏兵うまく踏ませてリードとってもほぼ毎回挽回されるんだが何かいい手はあるかな？
守り天啓→忠義削りきる前に切れる　赤壁→知力5が6割残る
素直にデッキ変えたほうがいいのだろうか？

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:25:25 ID:jn+TmPruO

>>761
ありがとうございます
じゃあ知略孫武粘りで蜀漢内戦を駆け抜けてくる。

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:26:15 ID:63IlYwXp0

>>765
そのコンセプトでいくならデッキ変えたほうがいいぜ、遠弓激励突撃兵はどうだろう？
突撃兵の人と激励の舞を組み合わせて、延々と突撃兵を生産しつつ遠弓マウントを取るって感じ

もし普通に手腕が使いたいならとりあえずテンプレ手腕を使ってそれに手を加えていったほうがいい

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:30:32 ID:V6KNndh80

とある麻痺矢使ってる人の日記みたけど、ランカー関羽に普通に勝ってた。

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:32:00 ID:wlafxTK/0

孫武手腕なら驚きの白さに勝てるかな

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:35:14 ID:lTvmlltj0 BE:168204454-2BP(401)

>>771
レシピ希望

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:35:33 ID:8UrUxUnR0

>>772
まともにぶつかれば勝てる。
相手が逃げ腰だと・・・それでも手腕単独よりは優勢だと思う。

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:38:27 ID:MRVY4erQO

知略孫武手話なら驚きの白さに勝て(ry

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:13:56 ID:bF9XmR5O0

忠義関羽に関して一つだけ言える事がある・・・それは兵法が増援だという事だ
多少無茶をしても再起がないから一度撤退させてしまえば攻城で取り返す事が可能！

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:17:48 ID:BlmRcOld0

一つよくわからないことがあるので教えてください。
シジーの計略の兵を呼んだら右側に出てきますよね？
それでシジーと擁護兵で二重城門するにはシジーを右側を奥にして横向きにして置けばいいんですかね？
いまいち上手くいかなかった気がしたので誰かご教授ください。
それとも擁護兵とシジーではない誰かでしか二重城門できないですか？

778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:21:24 ID:irZonXGJO

いかな忠義髭でも武力16の孫武甘寧には余裕で負けるぜ

孫武粘りとかで無理やり一発とって
あとの守りは業炎陣に引きずり込めば
相手再起無いから勝てるよ！

再起はない(八割方ﾎｳﾄｳか孔明)のを意識できれば
勝ち筋見えないことはないよ！

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:23:50 ID:XaAOfIKh0

>>777
右奥横置きであってるよ

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:26:56 ID:MRVY4erQO

まあ関羽使う奴は大抵白さを武器に押し込んでくるから再起なしと読んで良いかもな。
逆に再起忠義の場合は開幕一発取って知勇自陣張りでガン守りが一番なんかな？

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:33:58 ID:tesMbr6T0

その開幕一発が難しいんだが

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:36:25 ID:BlmRcOld0

>>779
サンクス！

今は再起少ないから赤壁→再起の流れがなくてやりやすいぜ。

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 02:40:45 ID:wlafxTK/0

>>781
騎馬が二枚以上あれば楽になるよ
なんか呉っぽくないけど

784 ：765：2008/02/11(月) 03:00:21 ID:PK9VQGrA0

>>766さん
やはり武力低すぎますか…
周喩は個人的に外せないので残り6ｺｽを考えてみます。

>>770さん
UC韓当の代りにSR呉夫人使って永延と囮兵はやった事あります。
相手が相当ｳｻﾞかったみたいで徐庶から雷落とされたなぁ…
その後ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと落城負けorz
UCﾛｼｭｸ持ってないんで当分突撃兵は出来なさそうｗ

出るレアは使わない魏ばかりの俺orz

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:39:28 ID:nm1/ss6w0

軍師りょもうで敵城前まで弓を撃ちたい場合は、
遠弓陣をどのラインぐらいに敷けばいいですかね?

遠弓突撃兵をやりたいなと思いまして。
ちなみにver2の再建はLv4くらいでした。

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:45:58 ID:rg3rH4yR0

R周喩を生かす為には今の知力じゃ足りないと思うんだ・・・。
知略昇陣→推挙→火計なんて忠義相手にどうかな。相手は軍師ショカツリョウだし。
逆に考えて軍師だけデイコウ持ってきて馬鹿→火計とかどうかな。
なんとなく燃え残る気がプンプンするが・・・。

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 03:59:53 ID:bY6zg9F+0

>>786
>>529あたりを読んで自力で大体の威力を計算しましょう
勘でダメ計を撃つのはお勧めしません

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:02:53 ID:9bA3Jyp90

火計の基礎威力５０じゃないかなぁ？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:13:37 ID:tesMbr6T0

ていうか知力は自分を上げるより相手を下げるほうが効果的だからなぁ
確か知略赤壁でも知力6は焼け残ることがあるはず
偽装業炎ならぬ偽装ウマシカとかどうだろうか

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:21:22 ID:wlafxTK/0

結構前にその話題は出たな
問題は一回しか通用しないのと
うまく範囲に入っていないとつかえないということ

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:27:01 ID:YtE6aPUl0

>>784
その魏のレアを呉のものに変えてみるといいよ。
やさしそうな常連さんに声かけてみ。

呂蒙（ほぼ遠弓）使ってるが、私のは陸遜で引っ掛ける形で赤壁ではないので…
呂蒙に拘りがないのであれば、別な軍師にした方がよさげ。陸遜か魯粛が使いやすいかと。
>>766がアドバイスしてるように、7・7・1.5・1,5、1にして、
周瑜じゃない2コスのもう1枚は、槍か馬のアタッカー（周泰・孫策・凌統）にするといいと思うんだが
弓が得意だというのであれば2コス弓もまあアリかなあ。

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:29:20 ID:YtE6aPUl0

>>791
自己レススマン。
7・7・1.5・1.5・1じゃなくて
武力7以上が2枚が理想とか書こうと思ったらorz
要は2コス2枚編成にしようぜ、ということで…。

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 04:45:20 ID:ni/+0hY/0

ねいこーの増援＝天、うましか＝地だが、火計もちは人属性
火計以外の相手がけ計略がない
張飛を焼くだけならうましか無くても良い
知略陣は他の計略の時間も伸びるし計略耐性も上がる
ゲージMAXのエンドレスうましかなら相手の動きをかなり縛れる

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 05:37:15 ID:ni/+0hY/0

開幕に伏兵うましかで一発入れて、あとは麻痺矢で逃げ切るという生兵法が

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 05:54:28 ID:ojV3Dvo40

やはり武力９がいないと手腕が生きてこない
しかも弓だと乱戦に弱いみたいだから
SR甘寧か孫パパは、ほしいねぇ　SRだからなかなかでないｗ
２の進撃使ってるんだが　知力３だともうねジョジョの餌食何すよ

それで考えたデッキが
パパ＋リョウトウ＋手腕＋孫桓＋呉景　
SR孫策＋リョウトウ＋手腕＋孫娘＋呉景

上はパパがないから試せないが　下を使った感想だと
序盤は、武力がやや低いので防戦になりやすいが
手腕からの3択がかなり強く　陣略絡めたら6割くらいまで
勝率回復できました　
呉景入れてるのは、柵が手腕であるので長距離けん制で
かなり便利なためですな呂布以外の馬なら　何とかしてくれますしねｗ

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 06:06:03 ID:a+4aJ7ek0

>>790
敵陣真ん中に張ってれば、後半は端攻めしてれば落雷よけ位にはなるんじゃないか？
俺は馬鹿の範囲が全然分かってないけど。

最近、呉夫人見るたびに、賢母があればもっと楽に戦えたはずなのにと思うようになった。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 08:04:28 ID:MBBaZae50

>>747
とりあえずバラなら手腕の1.5は必須。
あとは甘寧持ってるかどうかと相談してくれ。
>>788
以前計算上48以下説が横行してえらいことになりかけた。個人的な見解としては乱数の幅が広がってるんじゃないかと思ってる。
まぁ55にしちゃ燃えないなと思うことは多々あるが。
>>793
そんな必死に知７火計撃つなら知勇正座とか赤壁使った方がマシかと。

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 08:39:32 ID:n8GkoEHv0

>>737
ちと遅かったか・・・。雄飛はいいよな。嵌ると抜け出せなくなるあの圧倒的な殲滅力がたまらない！
俺は「R孫策、SR陸遜、Cカン沢、C凌操、UC諸葛謹、軍師張昭」
りっくんは正直足引っ張るのだが、雄飛の前は孫武だったから愛着湧いちゃって外せない。それにほぼ一発だが知略孫武は攻めにはかなり強いし。

あと謹はいたらいたで便利だが、基本転身はあんまりしないぞ。サックが逃げられないほど兵力ない状態で殴りに行くというのは多分稀。
サック死ぬと負けるから余程の事が無い限りサックは攻城役じゃなくてマウント役だし、なるべく早く引くから。

地属性３だと知略たまるの微妙に遅いから韓当にしようかとも思うのだが・・・こちらも落雷怖くて変えられない。避雷針は大事だしな

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 09:51:30 ID:+3B0hl9I0

雄飛の使用率も上がってきてるし、始まってないか？

蜀呉の方がいいのと、落雷に乙ってるのが難点だけど。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:29:36 ID:Pcm5NUJHO

蜀入れるのに抵抗ないなら単色で組むだろＪＫ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:56:08 ID:kN9m9viE0

6戦やってALL蜀…証が1落ちたが

対蜀用にデッキを変えて

旧ｿﾓの活躍で9戦を6勝3敗（内蜀8魏1）で乗りきったわ

に、しても15戦で14回蜀か…上に行きたい奴は必死でかなわないな

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:02:07 ID:XV+iBL7m0

厨デッキスレ見たけどなんであそこは呉嫌いが多いんだろうな…。

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:19:28 ID:x6d1DsDk0

凌統の孫呉の武がWikiのカード詳細、Wikiの計略リストだと7.5cとあるけど
呉Wikiのカード紹介だと6cになってる
どっちがあってる？

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:32:51 ID:1/RiCnU10

>>803
自分で使って調べるのが一番だと思うが…
ちなみに計略一覧を見ると、本家でも孫呉wikiでも7.5cになってる

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:39:47 ID:x6d1DsDk0

㌧
いざ使ってみると必死でカウント覚えてないんだよな……

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:54:19 ID:/00K5wCCO

敵孫権韓当甘寧太史慈半焼知勇兼陣張って援兵こみ手腕＋粘り
こちらテンプレ麻痺矢で手腕のみ
普通考えたら絶望的だよな
相手全滅、こちら３部隊残りで余裕の攻城なんだが･････････
何というか呉同士でwktkした自分が虚しかった
次は良い試合しような

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:06:14 ID:9yVdlk3HO

りっくんはやれる子
業炎なくしたままだがなんともなかったぜ

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:20:35 ID:UrmCIbhY0

>>802
あそこは厨が集まるスレだから見に行かないのをお勧めする

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:20:37 ID:jRChN3rPO

どなたか粘りの知力依存度解る方居ますか？
知力1で1Cなら昇陣使おうかと…

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:20:38 ID:gBVhoAgl0

>>806
何が言いたいのか判らん
凄いねー上手いねーって言って欲しいのか？

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:29:16 ID:EIw8xmpU0

麻痺弓デッキ使ってみたんだが、軍師陸遜で連環を使っているとして
『舞』を入れているデッキ相手に、どうやって皆対処しているんだ？

ＳＲギエンと苦楽の舞を使われたのだが、連環と麻痺弓で異常に強い
ギエンを足止めしている間に、舞を潰したのは良いんだが、その隙に
端攻城されるわ、そっちに戦力割くと正面潰されるわで……
舞わせない方法は無いものだろうか？

デッキは、ＳＲ呂蒙・手腕・凌パパ・ヘヤー・諸葛キンなのですよ。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:35:47 ID:Kdo4wREy0

>>811
舞デッキ相手だと麻痺矢有利じゃないか？
相手の舞に合わせて麻痺矢号令で舞い潰せるし
その状況だと苦楽舞われた直後に舞を潰せばok

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:38:38 ID:1/RiCnU10

>>809
だから自分で調べ（ｒｙ
ちなみに馬鹿陣内で粘ったら5cとちょっと続いた

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:41:01 ID:DyTZfx2Q0

>>811
それは弓が足りないんじゃないかな。
舞に対してライン上げて落としにいけるなら
あとは弓の本数勝負かと。
速度上がってる相手に２本麻痺矢当てなきゃならないなら
他の連中で攻城阻止したり、攻城決めに行ったりするけど、
その時麻痺矢がもう一本有れば端攻城途中で阻止して横弓に繋いで
ほぼ落とせるしね。
速度上がってる相手に２本麻痺矢当てるのは援兵呼んだ太史慈が適役なんだけど、
へやー使ってるなら選択が難しいかな。

もしくは諸葛瑾を柵減るけど呉景に変えるとかかな。
無理にライン上げないで舞姫落としてからじっくり攻める方法。

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:42:50 ID:W8VsAcLG0

>>811

相手が苦楽デッキなら乱戦さえされなければ麻痺弓が圧倒的に有利
特に相手ギエンで味方切ってるんだから舞姫射殺はさらに容易なはず
舞いデッキに当たった場合、優先順位は　舞姫射殺＞相手武将撃破
麻痺弓デッキの場合一人でも矢が当たれば速度低下なんだから、武力低いので相手武将足止め→高武力で舞姫射殺

カード間をもうちょっと広げてみては？これでだいぶ楽になるはず

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:49:09 ID:NYfdYtTH0

苦楽は麻痺矢で対処できるけど、無勢と回復が最近どうにもならないので
禿キャノンで焼きまくりな麻痺矢使いが来ましたよ…

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:01:35 ID:tesMbr6T0

>>803
６～6.5Cぐらい
7.5Cは溜め込みの時間でしょ
誰がそんな紛らわしい書き方したのかわからんが

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:39:00 ID:oE0LAbGI0

無勢はともかく回復なら火計は士気差0で
相手撤退のみで終わるから普通にアリだと思う俺
焼け残る？んなこと知らんがな

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:52:22 ID:Tv5mC8dZ0

＞焼け残る？んなこと知らんがな

そこが肝だろｗ

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:54:06 ID:OpdcCEND0

逆に考えるんだ
火計ではなく遠弓戦法なら士気差も出来る、と
そう考えるんだ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:56:49 ID:BSGRD53nO

甘皇后に少しダメージ与えとけば、赤壁で十分ですよ。

え、赤壁は軍師になってる？
だったらﾃｲﾌで十分

822 ：811：2008/02/11(月) 14:06:14 ID:EIw8xmpU0

諸兄方、助言ありがたいです。
まだ、各戦術の対応がわかってなかったのでかなり助けになります。

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:07:39 ID:n8GkoEHv0

>>820-821
その程普が問題だろｗ

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:11:00 ID:G1u0VULzO

俺はガチでテイフ使ってるよ。ってか使えるカードがあまりない。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:14:09 ID:/00K5wCCO

>>810
うまいと言って欲しいように見えるのか、ならそう思ってくれ
具体的に何が言いたいかというと
この緑の国が飽食時代に呉民とのマッチは嬉しいのさ
だけど手腕かけて粘って前に出すだけで勝てると思ってるなら緑の国と変わらない
槍撃もできない、ニートな弓が居るってのが寂しくてさ、今までカードパワーだけに頼ってきた感じがするわけそれだけ

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:19:26 ID:Kdo4wREy0

なんだ、ただの俺のTueeeか

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:24:09 ID:o7udIF9y0

『緑の国が飽食時代』と申したか。まぁどうでもいいや。

>>823
舞姫暗殺にR丁奉オススメ。地味すぎて相手が丁奉の計略をよくわかってない。

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:44:51 ID:Mht6m0cX0

蜀相手に手腕使ってもSR甘寧にピン落雷くらって端攻めとかされて結局リード奪われただけだった。
悲しすぎる。。。
頼む・・・コス２槍７/７火計をくれ。

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:48:31 ID:Kdo4wREy0

そのスペックで火計は無理だろｗ

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:50:54 ID:OpdcCEND0

火計持ちだから武力2は下がるんじゃね？
でも知力は2ぐらい上がりそう

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:52:37 ID:9E65U9GZO

じゃあ 8/5 火計でいいよ

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:52:50 ID:KFWAUkOG0

ジョショに対抗して4　9柵槍火計をだな・・・
矢印でいい？知らんがな

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:54:03 ID:o7udIF9y0

>>830
多分そのスペックだったら火計の範囲が凄く広い希ガス。
その武将が活躍した戦場の名前がそのまま計略の名前になりそうだな。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:55:32 ID:OpdcCEND0

>>833
でもって呉特有のショタ顔だよなｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:55:46 ID:pmk8LXeV0

>>828
そう考えると
前大戦のR陸遜は壊れスペックだよな…
高知力・槍・柵・独自火計…
SR互換だヒャホォォと思っていた俺が馬鹿でした…orz

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:56:38 ID:KFWAUkOG0

>>834
いやいや孫呉で一番のダンディ顔だぜ

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:00:14 ID:irZonXGJO

りっさんからほとばしるﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑを感じるのは
俺一人では(ry

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:06:14 ID:tesMbr6T0

今の火計なら別に7/7でも問題無いだろ
火計に対する仕打ちが酷すぎるわほんとに

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:09:19 ID:pKwnxOk10

7/7槍火計なんて出たら
天啓　手腕　槍火計　1コス二人の素敵なデッキが組めちゃうな
まあ、ありえないが

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:13:54 ID:o7udIF9y0

>>838
真島惇の如く、確実に一時代は築くだろうが、その後は計略の面であんまりな事になると思われるがよろしいか？

そして巻き添え食らって正座が憤死。

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:14:41 ID:tesMbr6T0

組めて問題があるのかと・・・
ちょっと呉民は欲することに臆病になりすぎてるのではないか

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:14:59 ID:KFWAUkOG0

弓ならギリギリ許されると思ってしまう

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:16:35 ID:NtgzrC//O

知略昇陣があることを考えると、7/7火計の追加はちょっと難しい気がする

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:19:33 ID:Tv5mC8dZ0

流石に7/7はぶっ壊れもいいとこ。
1.5コス4/9とか1コス2/6とかにしときなさいよ。

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:20:57 ID:oE0LAbGI0

>>843
奥義使用前提の時点で相手も奥義で対抗するんだから、知略陣は問題ない気がする

素状態が問題、、ってか、今の火計だと知力7が不安な気もする俺
たぶん、伏兵が踏める武力７槍が脳筋は焼けるよ～的な使い方しそう…

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:23:28 ID:0a3GYeTB0

弓の7/7火計よりも前線はれる槍の7/7が欲しい。
現状の2コス槍だと火計水計でもあっさり落ちるのがキツいよ。
護衛の2コス槍がいなくなると虐殺ショーが始まりかねないし。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:25:37 ID:jRChN3rPO

次の追加で天衣無縫の極みがあるはず

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:26:52 ID:KFWAUkOG0

てか知略矢印の使えなさを知ってれば・・・
正直8ありゃ十分

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:31:28 ID:pKwnxOk10

>>847
3倍速にでもなるのかｗ

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:38:00 ID:lIscOFfr0

率先して伏兵探せる槍が欲しいな。
2ｺｽ　6/8　魅　指揮みたいな。

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:39:57 ID:KFWAUkOG0

>>850
そのスペックなら柵魅つけて可変号令でも許されるがｗ

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:41:05 ID:aq4VAXBCO

この流れなら言える。

1.5ｺｽ知力７広範囲固有火計ならあるじゃないか！

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:42:10 ID:x6d1DsDk0

1コス火計のスペックが下がっただけで、1.5や2コス火計のスペックはむしろ上がってるんだけどな
2コスで所詮火計ならそれなりのものを望めるだろう

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 15:45:41 ID:OpdcCEND0

>>852
もうデッキに入ってるのでその話は・・・

ハハハ、よさないか

855 ：600：2008/02/11(月) 16:05:08 ID:n/WIc0bOO

呉の兄貴たち、聞いてくれ

俺やっと９品になれた雑魚なんだけど、

RタイシジUCリョウトウR孫権Rソ\ウカショウUCショカツキン

・・・こんなデッキを組んでいるわけだが

今日はショカツリョウとリュウビの号令二度掛けにリンチされて、
孫権中心の陣を組んでいたら水に流されたわ～

号令２度掛け＆ダメ計には終盤どうやって対処すればいい？
なんか知らんけど、一発も落雷があたらないことが一回あったｗ
相手があせったか・・・？

１．５のソウカショウを火刑のハゲにするか悩んでいる

アドバイスよろしくお願いします

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:09:51 ID:lIscOFfr0

結局ソウカショウって何？
あと日本語でおｋ。もうちょい文章まとめろ。王平じゃねぇんだからさ

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:11:25 ID:YmGvdjjl0

>>855
ソウカショウって孫尚香のことかい？
読み方違うよね？

軍師うにで智勇にすると素武力も上がるしダメ計にも耐久つくからオススメ
ただし再起じゃなくなるから部隊を殺さないようにな

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:16:34 ID:E88XaJHU0

>>855
孫尚香→朱桓は推奨します　
機動力andダメ計は、やはり便利　
馬苦手だとしても1枚ならなんとかなるでしょ？俺もだが
八卦3人掛け強要出来て、そのあと手腕でフルボッコ

大徳ならば手腕と兵種の相性もあってなんとかならんかな？

号令2度掛けはさせんなと言いたいがそうも行かない時はあるな　
出来るだけライン思いっきり上げて火刑チラつかせて
八卦打たせて転進とかか

水計は、凌統をなるべく出さない又はライン別にする
少なくとも太史慈と同時にダメ計食らうのだけは不味い

859 ：600：2008/02/11(月) 16:18:05 ID:n/WIc0bOO

ソンカショウか、きんきらの槍のかわいいねーちゃんだよ。
知勇やってたけど、体力ほとんど無くなって、号令かけてもやられたぜ！

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:19:35 ID:bY6zg9F+0

初心者ｽﾚのが向いてると思う

861 ：600：2008/02/11(月) 16:24:49 ID:n/WIc0bOO

携帯からで不等号出せない、すまん。
りょうとう・ソンカショウが前列・後列をショカツきん・そんけん・たいしじ・よんだやつで並んでいるから、前列狙われる。
しょくのうんこ号令どれくらいもつ？一回転進したら、仕切り直せる？

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:26:14 ID:yJ1zYzv4O

ソンショウコウだゆとりが

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:26:52 ID:lIscOFfr0

何が悪いのかﾜｶﾗﾅｲ。そんな時は
こちらへどうぞー
三国志大戦質問デッキ診断スレ 57枚目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202626599/l50
三国志大戦３初心者スレッド 84
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202315714/l50

他国を嫌っててもウンコとかいうな。そもそもウンコ号令なんて号令はない。
号令によって効果時間が違うから、自分にしか判らない名前で言われてもこっちも困る。

そもそも君、>>600への返答読んだりした？読んでないよね。
全く同じ事言ってるもんね。日記が書きたいならﾁﾗｼの裏にでも書いてろ。

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:29:14 ID:NtgzrC//O

しょうこうしょうこう
しょこしょこ尚香
獅子猿尚香

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:30:03 ID:R5DNMLNY0

本スレに沸くいつもの子に雰囲気が似てるな、スルーでいいんじゃね？もう。

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:35:32 ID:aOm1TK9t0

>>861
いちいち言うことじゃないと思うが人に教えを乞うのには相応の態度ってもんが必要だ
文字でしか伝えられないんだからもっと丁寧な文章に書き直して出直してくるといい

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:39:02 ID:0a3GYeTB0

うんこと呼んでいいのは2のとあるカードだけだ。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:44:12 ID:l7TAZMSF0

>>867
一部も隙もなき幼平をへやー

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:47:44 ID:VrNDLD7H0

まあこの際火計は死んでもいいから、他のパーツをどうにかして欲しいな。
ダメ計つよくても赤ボタンゲー厨呉とか言われるだけだし

870 ：600：2008/02/11(月) 16:49:35 ID:n/WIc0bOO

２ちゃんねらーってやっぱりうんこだな(笑)。おまえら結局何が言いたいんだ、ほんじゃ、がんばれよ！！

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:49:35 ID:QdPwbm6F0

孫尚香使いたいけど、つい矢印にしてしまうなあ
孫権はさすがに抜くわけにはいかんし

ホントに呉の1.5コス枠は地獄だぜ！フゥハハハーハァー！

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:57:05 ID:ymULeMs70

>>855
孫呉の地に住まうお兄様方、私の話に耳を傾けて欲しいでござる

私はやっと９品になれた低スキルプレイヤーでござるが、

R太史慈、UC凌統、R孫権、R孫尚香、UC諸葛瑾

のようなデッキを組んでいるのでござるが、

本日はお日柄もよく、諸葛亮と劉備の号令二度がけにフルボッコされ、
孫権を中心に置いて陣を組んでいたところ、運がなかったのか水に押し流されてしまったでごさる～

号令二度がけとダメージ計略を相手にする場合、終盤はどうやって対処すればいいでござるか？
私には理解できないレベルの話で、一発も落雷が当たらないということが一回あったでござるｗｗｗ
相手が焦ったのでござるか？

1.5コストの孫尚香を火計の矢印ハゲに入れ替えようか、もんもんと悩んでいる最中でござる

お便りお待ちしているでござる

あもー

自分で書いてて思った、つまんねーなorz

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 16:57:47 ID:4Q2aeHQP0

>>871
2.5　1.5　1.5　1.5　１なら全部入れられるよ！よ！
…全員の武力が表示されると途端に不安になるがな

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:10:21 ID:WPeGUUl40

あのー、話変わるけど、ここ最近劇的に忠義減ってない？
昨日３～４品にかけてプレイしていたんだが、一度もマッチせず、逆に呂布ワラ増えてるし。
強いとは思うけど関羽３コスだし、前から呂布みたいな超絶強化に弱いだろうなーと思ってけど。

つーか何が怖いって、知略陣からの無双と共に、ウ吉の知１０水計！歩兵速いYO！

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:11:21 ID:rSRULlUgO

【現在の品】２品　元徳１４
【デッキ】タイシジ、チンブ、コウガイ、転身、リョウソウ、正座、Ｇロシュク

【コンセプト】素武力で押して対号令に転身、士気差を作って決死

【こだわりのカード】転身
【得意兵種】全兵種が徳相応

【勝ちパターン】火計が綺麗に決まる、コンセプト通りにいく

【負けパターン】号令を捌ききれない、序盤に攻城をもらう、神速やダメ計でうまく足並みを乱される

【改善したい点】最低限自分よりも腕が劣る蜀軍には勝ちたい
今は蜀相手が勝率４割、魏に２割、呉、群雄相手が８～９割ぐらい
忠義に負けると鬱になる

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:15:12 ID:tesMbr6T0

>>874
忠義から見てお客様なんて槍弓の呉ぐらいだし
その呉が流行らなければ忠義も流行らんよ
なにより忠義の中に自分の天敵である落雷が入ってるもんだから

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:29:40 ID:uo+3VsooO

>>850
いくら知力が高かろうが2ｺｽ以上の槍で伏兵を踏むっていう考えが根本的に間違いだと思うな。伏兵を壁にした突撃でまずそいつ死ぬし
高知力の弓で踏む練習をした方がいいぜ

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:31:14 ID:tesMbr6T0

高知力槍で踏ませてから
1コス弓を生贄にして槍帰還、のほうが安定すると思うが

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:35:25 ID:uo+3VsooO

>>878
どうせ1ｺｽﾄ捨てるならそいつに伏兵踏ませればいいのでは？
伏兵踏んだ槍が帰して貰えるとは思えないのは俺が下手なだけかな

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:46:45 ID:oE0LAbGI0

>>879
それは踏み方次第。
こっちに騎兵が居れば逆に踏んだ伏兵に
連突かませば相手の伏兵を逆に溶かせるんだし
これだと問題は騎兵が充実してない呉のお国柄か(・ω・｀)

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:46:59 ID:aOm1TK9t0

むしろ高知力槍って言えるのが二張か排出停止組
次点で安いコストのカンタクぐらいしかいないわけだが

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:50:40 ID:6ubl7id20

諸葛恪いいよ諸葛恪

計略も５試合に１回くらいは使うよ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:50:44 ID:NYfdYtTH0

>>872
号令2回がけの場合、そのデッキだと止めようが無いのが難点。
なので、１コスに火計か1.5コスに朱桓を入れるのをオススメ。
もしくは、軍師周瑜か陸遜で対処するかだね。

ダメ計はアタッカーが複数倒されるのが一番危険。
火計や水計相手なら、太史慈は援兵を出さずに、
リョウ統と太史慈を二人同時に範囲に入れないようにするしかない。

落雷なら、援兵出して他の部隊を重ねるように進軍すれば、ピンで落とされることは無いし
避雷針代わりにも出来る。

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 17:54:44 ID:KFWAUkOG0

かつての紫の国は1,5　1,5　1,5　1,5　2という不安定なデッキを号令の爆発力で補っていた
つまり手腕　ショウコウ　チンブ　ソモ　りっくん
これで勝つる

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:01:06 ID:ylRjK64yO

>>878
逆だ。こちらの高知力２コス槍が伏兵を踏んだ瞬間、その伏兵を連突で落とす。
これができる高知力高武力の２コス槍はぜひほしいね。

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:01:18 ID:YyJ/49iB0

流れを切って申し訳ないが、陸遜と槍策のデッキを組もうかなって悩んでいるんだけど、
他のメンツは、１コス三体と1.5コス二枚ではどっちの方が安定する？
前だったら１コス三体だったけど、今回は呉の1.5コスは優秀なのが多いから決めかねてて…
諸兄達の助言を頂きたい。

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:07:42 ID:U1omZmAN0

>>885
でも呉の騎兵じゃ突撃対決で押し負けそうじゃないか？
ただ、魏や蜀には7/7騎兵槍兵揃ってるんだから、呉にも7/7勇くらいの槍兵は欲しいと思う。
後は守城いがいの妨害を…

888 ：875：2008/02/11(月) 18:10:34 ID:rSRULlUgO

>>875の診断をお願いします

冒頭に入れたつもりが入れ忘れてましたorz

しかし本当に蜀に勝てない・・・
魏に負けるのは別に悔しくないのに(´･ω･`)

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:12:13 ID:mj5x92oW0

>>882
そんなに使わねーよｗと２試合に１回孫呉の武を使いたくなる俺が言ってみる。実際使うかはさすがに別問題。
でも3/8はほんと強いよなー。
>>886
劇的には変わんないから火と浄化転進等のどっちが好きかで決めていいかと。今は妨害そんないないから別に浄化必須じゃないからなぁ。
>>887
全く同意見。
っつーかなんで２コスで踏む必要があるのか全くわからないんだけど。接触＋高々2～3秒の乱戦ダメなんて誤差だろ。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:14:51 ID:x6d1DsDk0

>>889
うちのデッキなんてコストの半分を孫呉の武が占めてるから毎試合孫呉の武使うぞ
デッキがおかしいとか言わない

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:17:39 ID:4Q2aeHQP0

ＳＲ時のリョウ統の孫呉の武は強かったが今のはちょっと頼りない

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:22:53 ID:mj5x92oW0

>>888
二品より上の住民がたまたま居合わせなかったんだろ。診断スレの方がとりあえず回答もらえる率は高いぜ？
対魏も対蜀も火は要らない(魏蜀機略は要るけど)。正座のスペック分で勝率が減ってるのが大きいかと。
火が欲しいなら正座＋凌操を矢印にまとめて余ったコストを他に回せば総武力も火の威力も上がる。例えば陳武→へやーなら柵も入るし意地も延びる。
>>890
２コス孫呉の武がりょうとう入ってるなんていかんねい。
…すまん，無理があった。りょうとう→両方だ。一応。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:27:33 ID:x6d1DsDk0

>>892
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　＜紅蓮の炎とくと味わえ　＜策を使います
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧　　＜全てを灰燼と帰さしめよ　＜これで終わりと行きますか
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　＜灰になるがいい　＜今だ火を放て
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ　＜焼き払え　＜この炎からは逃げられんぞ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:30:34 ID:NYfdYtTH0

>>893
必殺の炎、放つのは…

いや、なんでもない。

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:31:43 ID:ylRjK64yO

>>889
高武力高知力槍での伏兵踏みが一番楽なんだって。
俺の場合、デッキ構築の段階で常に考えるのは伏兵を誰が踏んでもＯＫな構成。大徳なんかは理想中の理想だな。
まあ緑は使わないけど。

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:35:52 ID:yJ1zYzv4O

>>891
けどスペックはかなり上がったよね
2の時のが孫武強かったの？
2の時はリョウ統持ってなくて使えなかったんだが

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:40:44 ID:YyJ/49iB0

>>889
おぉトンクス。早速矢印ディフェンスでやってくる。
奢ってる忠義どもを雄飛でけちらしてくるﾉｼ

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:45:16 ID:mj5x92oW0

>>895
だから何で楽なのかって聞いてるんだけど。

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:47:08 ID:ILRSxDSFO

ふと気が付いた

呉民の減少
張悌・孫皓の台頭

孫呉末期と同じだな。と、いうことは……

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:50:49 ID:lIscOFfr0

！！
二宮の変か(ry

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 18:52:17 ID:NYfdYtTH0

二虎の復活…よさないかがRに格上げ…

そして朱拠がUCになってふっか（ｒｙ

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:03:43 ID:n8GkoEHv0

まさか孫呉の武馬も復活か！？

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:07:53 ID:l7TAZMSF0

めんどくせーからもう司馬炎統一しちゃってくれよもう

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:09:16 ID:YmGvdjjl0

>>903
三国志大戦4の勢力は晋一つだけとなりました

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:11:30 ID:3QGvEfKv0

孫登ﾏﾀﾞｰ？
軍師周姫復活ﾏﾀﾞｰ？

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:19:14 ID:KFWAUkOG0

軍師とか冗談じゃないぜ
Rで十分だぜ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:25:40 ID:lIscOFfr0

女性武将でSR枠潰すのだけはやめて欲しいなぁ

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:29:17 ID:4Q2aeHQP0

孫子大戦になれば呉はきっと大国になれる・・・！

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:29:45 ID:3QGvEfKv0

UCかRくらいでいいな
実用的な徐盛武将ってレアリティ低いよね、甘皇后とか蔡文姫とか

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:30:13 ID:YmGvdjjl0

>>907
呉にSRに値する人物が少ないのが原因らしい
女性武将でも計略をまともなのにしてくれれば良いんだけど……
超絶強化して良いのは呂姫だけですか

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:31:51 ID:ylRjK64yO

>>898
楽だろー？
槍を前に出して馬が後ろをウロウロすればいんだからさ。
これが基本の前だしゲーだろ。
これが楽と感じない奴は号令使ってないな。

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:33:23 ID:4Q2aeHQP0

>>910
次のカード追加とかで
ＳＲ周姫　cost1 弓　2/8 魅
火計
とかやらかしそうで困る

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:33:30 ID:3QGvEfKv0

>>910
それを3で是正した結果策とかパパとかりっくんとか無駄に格上げ武将が増えた訳で
……2段階格下げされた人とか居たな

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:40:05 ID:uqifTr4k0

朱治を使っているのですが、イマイチ使うタイミング等が分かりません。
誰か教えて下さいm(_ _)m

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:40:12 ID:NYfdYtTH0

レアリティ関係無く、使える武将が出ればそれで良い。

顧雍とかUC徐盛のようなのがまた出ないかねぇ。
死地の防柵は強かったのにな。