【水凸】戦場の絆 中遠研修所 15発目【ズゴ】

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1 ：ゲームセンター名無し：
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ18問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175345486/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第63戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177162406/
【戦場の】戦場の絆　狙撃機体スレ2【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174601106/l50
【格闘】戦場の絆　前衛機研究スレ7【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177543263/
中・遠・狙　攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
ノーロック
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

前スレ
【ｼﾑ】戦場の絆 中遠研修所 14発目【頭】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176309960/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:52:48 ID:SpHQSMLD0
『全般、FAQ』 

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？ 
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。 
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m） 
　後方支援機は400m～700m 
　（参考）狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる） 
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。 

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？ 
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。 
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、 
　それで確認する方法もあります。 

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？ 
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。 
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。 

Q.拠点を攻撃したいのですが… 
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。 
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。 
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。 

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？ 
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、 
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。 

Q.格闘をしても良いですか？ 
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。 
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。 
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:54:55 ID:SpHQSMLD0
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』 

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。 
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、 
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。 

Q.有効射程で撃っても当たりません。 
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。 
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。 
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。 

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？ 
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。 
　通常角度（ほとんどの機体は30度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、 
　撃ちたい角度で離せば発射されます。 

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』 

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？ 
A.ミサイルは発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。 
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、 
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
4 ：1：2007/04/28(土) 10:57:04 ID:SpHQSMLD0
前々スレで出た案の

・テンプレだが適正距離は中距離２００ｍ～　後方支援機３５０ｍ～　狙撃４１０ｍ～ 
　に変更。（最大は赤ロック範囲とイコールなので記載しない） 

・> 　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。 

を適用し忘れた…
【すまない】

他に気になる事あったらテンプレ案を【よろしく】
5 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 11:22:10 ID:SI1lVns10
>1　乙です。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:27:22 ID:FHKEnV2X0


　┌─個人スキル重視派
　│　　　├─ランクＳの為に絆やってるわけで。（ランカー）
　│　　　├─連撃が大好きだ（格闘兵）
　│　　　├─ミサイル連射だボタン連打だ（中距離厨）
　│　　　└─やっぱ拠点でスナイプウマー（しんら）
　│
　├─ヘタでも500円払ってるから文句言うな派
　│　　　├─機体やセッティング出したいの（コレクター）
　│　　　├─どんな編成だろうと俺の自由だ文句言うな2chの糞ども（自己中心）
　│　　　├─勝ちこそ全て（勝敗厨）
　│　　　└─勝っても負けても絆は楽しいよね
　│　　　　　　　├─やっぱノリが大切だ（お祭厨） 　
　│　　　　　　　└─バンナムは糞、俺に改善案が（ｒｙ。でもやるけどねｗ（絆中毒派）　
　│
　└─やっぱり編成は必要派
　　　　　├─中遠狙は2機まで（良識派）
　　　　　├─てか中距離の存在がイラネ（正論派）
　　　　　├─いや、バンナムや攻略本は中遠狙を満遍なく推奨してる（擁護厨）
　　　　　├─階級低い奴は高コスト機乗るな（勝敗厨）
　　　　　├─等兵は何乗ってもいいが尉官以上は編成考えろよな（典型的なゲーム脳）
　　　　　└─２戦目で譲り合って好きなの乗ろうよ（妥協中庸派）
7 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:28:12 ID:FHKEnV2X0
816 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 16:27:22 ID:dEKAp2Hm0
連邦軍とジオン軍の差を、具体的に書いた方が初心者にも判り易いでしょう。

　格闘機　…連撃のダメ同じ。射撃性能は連邦機が圧倒的に強い
　近距離　…ブーストゲージ、射撃リーチともに連邦機が長い
　中距離　…ダメが連邦機の方が大きい。
　 　 　 　 　 　例：コスト同じズゴとアクアのダメ差。（連続hit時の補正とリロード時間で弾数少ないアクアが逆に回転で有利）
　タンク　…HPが多く、かつ、拠点落とす必要Ｂ弾数はガンタンクの方が少ない。
　狙撃機　…武装は同じだが、主力機機体HPの平均値が連邦の方が高いために撃墜数は連邦スナの方が稼げる


以上を踏まえて、
ビギナーにも判るように簡単に書きます。

野良で階級上げるのは連邦が楽です。
勝敗に関しては「自分より性能優る機体と相打ち」に出来るのを条件にジオン軍の方が勝ち易いです。タンク出して乱戦に持ち込む。
自分よりコスト安く、性能劣る機体を狩るのに優れる人は連邦へ、
逆に、自分よりコスト高く強い機体と対面するのに快感を感じる人はジオンやるのがお勧めです

もっとも絆自体は、勝ちに拘るならキャンプ１択。

そうなるとミノ下において8台店舗でタンク出すのが一番勝率稼げます。これはやれば判るはず。
つまりゲーム技術うんぬんよりも、プレイ環境でほとんど決まります
どちらの軍に所属するかより、通うゲーセン選びの方が大事なわけです。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:56:28 ID:VqCsqJ5N0
>>7
ジオンに何一つとしていいところがない件。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:35:48 ID:vHVyO/pI0
>>8
意図的に連邦の機体を強くしている
ジオンに兵が集まってるから
10 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:04:33 ID:Y5MolS7y0
連邦は機体に個性がないからな
ﾀﾞﾑとｼﾞﾑ弄ったようなﾃﾞｻﾞｲﾝばっか
優劣は置いといて人気じゃｼﾞｵﾝに敵うべくもない訳で
11 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:09:49 ID:5g+xBSSc0
勝ちたい人は連邦、
こだわる人はジオン行けば良いだろ

大抵の人は、両軍IC作るけどな。実際のところ。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:17:51 ID:vHVyO/pI0
俺もガウから飛び降りたいな

ソロモン戦出たら、特殊な発進できるかな…
13 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:27:12 ID:jA0ZkSUr0
高コスト機はその分強いだけだろ？
あとGMやガンダムの派生機だから癖が少なく扱いやすいだけで

むしろ陣営レベルでの勝利はジオンの方がし易いぞ。コスト差でな
14 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:46:38 ID:AWF7KNcK0
自分の中では射撃戦なら連邦、格闘戦ならジオン的なイメージが
あるんだけどどうでしょう？
開けた所で連邦に弾幕張られるとジオンは攻め手に欠く。
だからBタンク戦にして混戦にしてしまえば逆にコスト差で勝てる分
ジオン側がやりやすいような。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:07:58 ID:+7znUAfz0
中遠研修所だから中の比較してみる


・ジムキャA：ザクキャA
コスト同等、メインにリロード時間はジムキャに少々難があるもサブ武装でカバー。

・ジムキャC：ザクキャC
両方乱戦向き装備で、威力はジムキャ、命中はザクキャに軍配が上がる。
ナパームとよろけ散弾による二次的効果はナパームに軍配、サブ武装も合わせて文句なくジムキャの勝利。

・ガンキャSML：ズゴックB
当てやすさ、リロード性能、コストの全てでズゴBの勝利
唯一ガンキャ有利な点は近づかれてからの対処がしやすい事

・ジム頭RL：ドムバズB
両方一撃ダウン、威力はドム有利、誘導性は微妙（若干ドム有利？）サブ武装はジム頭に軍配
接近された場合の対処はドムBは機動低下もありかなり困難も、中距離射撃戦はスベリも相まってドムに若干の有利か。

・ジム頭ML：ズゴックA
ミサイルの性能でズゴック圧倒的有利、サブ武装は若干ジム頭有利、機動性耐久性は両機体共コスト相応。
ミサイルの性能でズゴックの勝ち

・ジム頭180mm：比較対象なし
ジオンにはない系統の機体。あえて比較するならドムBだが、射角調整が取れるのは結構なアドバンテージになり得る。

・水ジム：ズゴックA
ミサイル性能、機体性能共にどっこい。
サブ武装で水ジムに軍配か。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:21:49 ID:gXEeMHYv0
15>>
中距離同士の1:1なのか？
チーム戦の援護なのか？
８VS８とか、局地的に起こる、４VS４とか、場合分けしたほうが、比較しやすいと思いますよ。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:29:09 ID:cSbF6t/JO
なんかジオンの方の狙は機動２が多い気がするんですけど気のせいでしょうか？
18 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:38:37 ID:0IYH5i5w0
>>16
自分が使用した時の使い勝手じゃないかな？
あんまりよその陣営と比較して意味があるかは別として。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:54:42 ID:9hIMKBHC0
ジムキャザクキャが出てくると、
今まで使った事なかったけどジャブローが中距離有利とかいう話だけを聞いて
乗り始めたカス（佐官将官含む）か、こだわりを持って使う玄人中乗りか判別がつかない
20 ：15：2007/04/28(土) 19:56:36 ID:+7znUAfz0
単純なスペックバトルと考えて頂ければ。
結局の所、前衛との連携パターンや編成の組み合わせは無限にあるので
局地的な場合分けは意味が薄いと判断してこのような比較にしてみました
21 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:18:06 ID:bWge05sWO
>>19
携帯で中距離に乗ってる回数確認すればいいやん
22 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:20:32 ID:0IYH5i5w0
結果で分かるんじゃない？
でも、全部で172回使っていても安定した支援ができない
俺のような奴もいるが。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:30:42 ID:op/6q26U0
中距離を全部ひっくるめて一つで考えるのはやめた方が良いかも
機体一つ装備一つでこれほど役割が劇的に変わるカテゴリもないよ
中距離で稼ぐだけならｶﾞﾝｷｬSMLで十分
残りは慣れるまでに時間がかかるか戦場に合わないか稼ぎが少ないかのどれかになる

・・・ジオンは知らん
24 ：16：2007/04/28(土) 20:35:24 ID:gXEeMHYv0
スペックバトル・・・。

＜後退する＞
25 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:47:37 ID:uQGlnlMB0
１１月からずっとジオンでやってきたが
ジム頭が使いたくなって連邦カード作ってきた
26 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:54:44 ID:unBG3FtjO
>>17
ｽﾚﾀｲ見てみ
27 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:02:00 ID:cSbF6t/JO
>>26
見ました
ｽﾚﾀｲと関係ありませんでした
スマソ
28 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:44:18 ID:1RVhPZnHO
ジムキャノン、ガンキャノン合わせて48回以上のってwikiのランクポイント（？）見たいなのも越えてると思うのにジムヘッドが出ないのは何ででしょう？
29 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:53:35 ID:op/6q26U0
素直にあと２回中距離に乗ってからターミナルにカード通してみそ
そんで出なかったとしたらEを何回か取ってる・・・はず
30 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:55:27 ID:1RVhPZnHO
ありがとうございますm(__)m
了解です！

多分Eは無いから次に乗って出ることを期待します！
31 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:14:11 ID:ioz3ofPf0
wikiのはあくまで目安だから多少前後はする
32 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:51:29 ID:oYliF2yW0
あと無言の中はダメ
タンクの次に声出さなきゃいけないカテだろ
でも無言野郎がが中と狙をよく選ぶ
33 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:59:13 ID:MUHasw9L0
>>32
基本野良の俺はどうすれば……。
ま、中の搭乗回数は4機種すべて合わせても
陸ガンの搭乗回数にも及ばんけど。
34 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:02:15 ID:q/fNQIPD0
いけるよいけるよー！どんまいどんまい！よく見てよく見て！
こうですか？（＞＜；）
35 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:03:30 ID:MUHasw9L0
>>34
どこの草野球のベンチなんだい？
36 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:06:35 ID:oYliF2yW0
>>33
そりゃＶｃ使えないならしょうがないでしょ
今日やたら自己主張の強い中乗りと街したがすごかったよ
後ろにいる分、色んなものが見えるのが中でしょ

スナの場所の報告
落ちそうな敵機の報告
新品タンクが沸いた場所
体力半分を切った味方に援護するから背中向けて
逃げろと指示（これでミリのダムが拠点まで逃げ切った）
etc…

技術云々より、こういうことが絶え間なく出来る人の方がすごいと思う
37 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:16:27 ID:MUHasw9L0
>>36
いや、技術の裏付けがあってこそできる技だ、それは。
特に味方に「全力で逃げろ、俺が守る」
なんて言えんぜ、自信がないと。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:20:24 ID:q/fNQIPD0
全力で守れ。俺は逃げる
39 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:22:11 ID:w2gCXWRX0
チラシ裏ｽﾚで垂れ流しする中距離が多い
と書いてあったのだが、これは悪いことなのか？？？

つまり、近距離に迫撃された時は、メイン打たんで
グレネード投げ付けるのは良い作法であろ？
追い詰められそうなのに、メイン打つと膠着するのかな？？？
だから垂れ流しは阿呆となるのか？？？？
40 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:30:39 ID:b35MUU8I0
>>36
上3つは普通じゃね？


野良でやらないから他人とのﾎﾞｲﾁｬの場合はわからんが
41 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:30:52 ID:oYliF2yW0
垂れ流しってのは安全な場所から、誰でもいいからロックできる相手を撃つ事だな
撃つべき敵を分かってる中はいい中

こないだ運悪くロウチと街。１戦目ロウチは７機撃墜の700ポイントの大暴れで負け
他は下士官尉官くらいが多かったから、ロウチさえなんとかすればなんとかなると
２戦目ズゴがロウチに終止粘着。そのズゴもロウチになます斬りにされたが
おかげで３機の300くらいに抑えられて辛勝を収めた
どうにもならん相手の牽制にも中がイケる
42 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:38:23 ID:w2gCXWRX0
>>41
中距離が取り合えず狙うべきは、敵中距離だと思うのだけど
これは正解？？？
眼が悪いというか、良く見えないせいか、中々ズゴッグをロックする機会がない
ドムだと、ホバークラフトで中々当たらない

※ロウチ氏みたいなガイなプレイヤーになりたいっす
43 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:41:04 ID:MUHasw9L0
どうしても手近な奴撃って済ましたくなるからね。
タンクぐらいの射程と視野があると、
JGでは敵中へのけん制とかしやすいんだけどね。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:46:06 ID:oYliF2yW0
>>42
確かに中が狙うべきは敵の中か狙か砲撃地点まで移動中のタンクじゃないかな
あとはダムゲルギャンとかの高コストとか

前衛に
「中距離の人！○○狙って！」
とか言われてるようじゃダメだと思うんだ

ジャブローだとポイント稼げるからって安易に中に走ったり
する輩多いけど、もっと献身的な中も増えて欲しいと思う

中が何かと肩身狭くて「使わせてもらってる」雰囲気だから
自己主張出来る人も少ないんだろうね
45 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:47:22 ID:w2gCXWRX0
そう。だからロック送りの時に出来るだけ中距離を探すのだけど
仕方なく目の前にいる格とかを打っているんだよね
気がついた時だけ、味方に譲って、他の敵をロックしたり、、、
JGになってから、使用したことのない中距離を使うようになったのだけど
ガンキャのSML使っていると大概C以上は取れる。
これは上手いとは云えないでしょ
46 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:49:24 ID:Qi0j+4m30
>>42
上手い中だとズゴ水ジムとかの攻撃の回避には時間かかるし全く効果がないとはいわないけど
ほかの機体だと横目に相手中距離見てるだけで難なくこっちの攻撃は避けられ
そのまま前衛攻撃されてこっちだけ空気ってことになる可能性が高いよ
47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:56:57 ID:oYliF2yW0
中にもＭＡＰ出ればもっと司令塔的な活躍が出来るんだろうけどなぁ
48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:57:21 ID:+B3XIz/PO
中VS中は狙VS狙並に不毛
時間がかかる割に効果が薄いかと
49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:08:44 ID:OEb10RFB0
かといって、JGでは近格が敵主力とかち合うまで
敵中距離を撃って援護しなきゃと思うんだ。
そのため近より先んじて渡河することが多いんだが、
これってカルカンだわなw
50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:11:38 ID:JaZo5j0o0
>>48
渡河する時の中距離の妨害って凄いでしょ
それを考えると不毛ではない。
だって安全に渡河できるわけだし

>>49
俺もカルカン中距離気味
Bタンクと一緒に高台で2人だけで粘ってたこともあります
もちろん落ちなし
51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:24:13 ID:OEb10RFB0
>>50
俺も、そこまでひどくはないが、タンクの護衛が薄い時に
ジム頭でザクとサーベルで相内して崖から突き飛ばして、
○ラン撃ちまくって追っ払ったりした時期もあった。
中は何でもやらないといけないなぁ(棒読み
52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:58:18 ID:8+fsEEsz0
だから同じ中距離でも装備によって役割が全然違うんだと何度も(ry
53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:27:55 ID:Izf32TXh0
>>42
武器が何なのかによる
射撃時に足の止まり易い中遠狙を狙うならキャノン系
ただしこれは歩いている相手には当たらないので送り狼や硬直した戦線への援護火力には不向き
ミサイル系は全く逆
大きく回避行動を取らせることによって相手の行動を制限するのが主な使い方
最も仕事が多く視野が広くないと勤まらない
バズーカ系は射程の長い近距離的な位置付け
前線のやや後方からカットや離脱機の追撃を狙って行く
場合によっては前に出て前衛の盾になる決断も必要
これ使って安全な場所から弾撃つだけの奴は成績如何に関係なく確実に地雷(NYで言うカルカン格
54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 05:42:36 ID:/jh06hmg0
>>38に惚れた。

それはさておき、どの武装でも敵タンクを発見して砲撃される前に削っておくのと
味方金閣と接敵前の敵前衛相手にファーストヒット狙うのは中の重要な仕事でしょ。
今のＭＡＰになってから250カウント味方金閣の後ろから出てこない中が増えた気がする。
中対中は俺は基本やらない派。
数発撃ってみてヘボだとわかったら狙うけど、そうでなければ一発牽制で撃って無視。
心の中では「お互い美味しくもないし、不毛でしょ？他狙ってくださいよ」とネゴシエート。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:06:27 ID:kbJCC88p0
中VS中は分かってる者同士だと足の引っ張り合いにしかならない
相手が格上なら妨害する事に意義を見出せるかもしれないが、上手い中なら格下の牽制など無視しながら仕事するだろうし・・・

中狙うくらいなら金閣を狙うのがベターでしょ
56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:50:54 ID:/OStQi5YO
中を狙うのは
捨て撃ちやたまたまロックしてる時に硬直取れそうな場合ぐらい

普通は味方前衛と一緒に敵前衛に集中砲火だな
57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:56:30 ID:wk38MELk0
>>54-56
このマップで中多い編成でそれやられると前衛がただの的と化すから
ちゃんと牽制でいいから相手の後衛も叩けって。ドムやザクキャなら
牽制無くてもなんとか立ち回れるが、このマップで多いズゴなんかは
狙われたら最後。回避行動しか取れなくなって戦線の維持が出来なくなる。
ズゴなんて当て易くてポイントも高いんだから、ポイント厨でも狙う価値
あるだろ？前衛しか狙えない下手糞は頼むから中距離乗らんでくれ。
これ以上中距離の信用落ちたら中多いと捨てゲーにされて勝てなくなるぞ。
なんで下士官は自分に都合の良いやり方が最良だと思い込むかな？
ちゃんと戦況見て押さえ込むべき相手を狙うようにしようぜ。
破滅的にツエー格闘将官が相手にいればソイツに集中砲火しなならんし、
前衛が敵後衛の弾幕で押し込まれてれば、その後衛を押さえ込む必要がある。
下手なのは仕方ないが、それで良いと勘違いするのは勘弁してくれ
58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:02:36 ID:mjngSb6f0
本格的に敵の中塩素の邪魔をするならキャノンかな
しかしキャノンだと逆に金閣を狙うのが難しくなる
まあ、これは腕を上げて頑張って当てられる様にするしかない
59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:11:33 ID:F2Xj7KKW0
>>54-56に関して57に同意
前衛狙いが有効なのはあくまで近格が中の倍以上いる時
現状近格とほぼ同数のJGでそれをやると味方の邪魔にしかならん

スナでも前衛狙うのがベターとか言ってる奴がいてもう目もあてらんない。
前衛やって本当に前の連中が欲しい行動は何か考えてみろよ。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:19:42 ID:mjngSb6f0
蛇風呂のズゴックは確かにヤバイ
戦後のスコア見ると３機以上撃破とかザラだし
中距離かスナ乗ってる時は最優先目標やね
61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:24:42 ID:LfGykaYTO
中vs中って、両者が前線から適切な距離を保つと、お互いに射程外な気がしないか？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:30:53 ID:JaZo5j0o0
>>59
それは分かります。味方金閣が接待できるのは眼前の金閣ぐらいだろうし
気を付けている。けど、押し込まれている時は関係なく砲撃しています。
これはOK？

>>54>味方金閣の後ろから出てこない中が増えた気がする。

金閣からJGで中距離乗り始めたせいか、迷うんです。
フィーストコンタクトは中距離が先駆けして、敵に挨拶カマス方がいいかなと
考えたり、それか2方面両方に対応できるように、中間点で様子窺ったり、、、
基本的に金閣の前には出ないんだけど、気付いたら出ている時がある。
金閣の前に出る必要性って何？

※チラ裏
集団渡河で金魚の糞している時、敵が河底から迂回してくる時が二回ほどあった。
こいつ相手にしているだけで、時間が過ぎて稼げない。これはこれで楽しいのだけど
もっと時間が欲しいす
63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:00:12 ID:wk38MELk0
>>62
中距離の役目はまず自軍側の正面の高台に登る事。
そして敵前衛が射程距離にいたらブッぱなす事。
で、味方前衛が敵後衛に狙われたら、即その後衛を牽制する事。
ただし、相手がスナだった場合は無謀なカルカンは避ける事。
常にレーダーに気を配り敵カルカンに近付かれないようにする事。
近付いてるのが分かったら味方前衛の近くに逃げて＜応援頼む！＞を打つ事。
逆に逃げてしまった場合自分一人で始末するか観念して爆砕する事。
レーダーで点滅してるのがいれば、味方が囲んで無い限り最優先で始末する事

というような感じで立ち回れば良い。で、近距離それなりにやってた人なら
気付ける事なんだけど、基本的に近距離でやってる事と大して変わらない。
近距離よりもレーダー範囲と射程が長くて着弾に時間が掛かるだけ。
中距離は仕事が多いとか言ってるのはただの被害妄想。近距離のがよっぽど大変
64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:10:09 ID:LyXQ0xmx0
正面の高台に真っ先に登ったら、威力狙のビームをもらって、真っ先に拠点まで帰るハメになった件
65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:13:06 ID:JaZo5j0o0
場所的にあの高台は重要なのだけど、
其処はｽﾅｲﾊﾟｰの的になり易いから避けているのだが、、、
まあその高台から牽制なりﾋｯﾄ狙いつつ、、入り乱れている時に横目で
渡河して、敵拠点近くの中距離を狙うというのが、ベターだとは思っている
んです
66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:17:39 ID:wk38MELk0
>>64
連邦なら降って来る機体の中にタンクと狙撃がいないか確認するのが
最優先事項な件。
つか、相手の狙撃の腕が良けりゃ洞窟進入以外どこから進軍しても
同じ危険が付きまとう。連邦ジオン共に向かって右の高台に狙撃が
居るかどうかを最初に確認しませう。次に左の小さな高台ね。
両方居なけりゃ爆撃開始
67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:41:36 ID:JaZo5j0o0
俺は連邦なのだが、大概敵ｽﾅｲﾊﾟｰはダブデ左上の平たい丘（？）にいるね
それかダブデ付近の物陰で息を殺している。それか左奥の小さな高台
まあ渡河するのにも背中は崖に付けて進軍してる
68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:56:50 ID:fmn6ro8yO
>>59
概ね同意なんだが、そこで「金閣」とか「前」の一括りはいかがなものかと。

ＮＹに比べて射線が通り易いぶん、近の遠めからの牽制が格闘機にはウザすぎる。特に距離を保って射撃戦するドムトロとジム駒。
そういう動きをする近距離は中距離に近い支援の位置付けの上、隙が見つけにくい。中距離が１～２発撃って隙を作ってくれると非常に斬りやすく感じる、俺ＬＡ・グフ使い。
ギャンならあまり必要ないんだけど、的になるからリスク高いし。

「金閣」の狙いはナシだが近狙いはアリだと思う。味方格闘機の実力と枚数次第だが。近距離を追い払って敵の格闘機を孤立させれば、味方近距離もｳﾏｰしやすい。
その時周りに味方近距離がいない場合はずっと俺のターンｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:28:14 ID:oG/Ft06X0
中＞近格
狙＞中
遠＞狙

ことJGに関してはこの狙い方が理想的だと思う。
近格は攻撃技術よりも回避技術が問題な訳で、実力拮抗している場合は中距離ミサイル等で前線の足を止めてもらわないと突破口はできない
その意味では各陣営に水ジムとズゴック一匹ずつは確実に必要だと思う
70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:31:06 ID:AtF98D2yO
ｽﾞｺﾞｯｸﾞ氏ね
71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:05:10 ID:fmn6ro8yO
>>69
格は狙わなくていいよ。気持ちは嬉しいが、そのぶん近を狙ってくれ。タンクＢの護衛にいるヤツ以外は。
中からすればポイントの旨みはあるかもしれんが、戦略的には籠もり時以下であまり意味ない。
むしろ、金閣からすれば連撃止まったりして迷惑。


戦略撤退中で味方が墜ちそう、って場面ならその限りではないが。

狙う相手を決めるんじゃなくて、支援対象の味方を決めて動くと良いよ。
味方格には近狙いで支援。
味方近には中狙いで支援。
味方支援機には互いを射程圏に収め合う距離でカルカン対策（ここで初めて格を狙う可能性が出てくる）。
72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 15:10:59 ID:/jh06hmg0
>>62
ああ、大体>>63が言ってるようなことだけど、
ファーストヒット狙ったり、
接敵前の敵に同ラインかそれより少し前で牽制したり、
横幅あるステージなんだから主戦場から回りこんで挟撃（結果的に前衛より前に出る）したり、
前の枚数あるなら送り狼試みてくれってこと。

ま、自分が中使いたかったけど乗れなかったりする時のリプレイ見てると
どうしても味方中が気になっちゃうんだよね。
俺ならあーする、こーする、そんなことしてるなら俺に使わせろ！って妬み根性もある。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 16:23:46 ID:yanf5Oe8O
自分連邦軍中距離乗りで最近大尉になったんですが、この位の階級になると敵の動きも良くなって今までのやり方が通用しないことも増えてきました…。
んで質問です。
中距離上級者さん方は敵近or格とタイマンになってダウンさせた場合、その直後どう動きますか？
敵近or格も上級者って設定で宜しくお願いします。

質問スレにとも思ったんですが、こちらの方が適切な解答を得られると思い、ここで質問させて頂きます。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 16:39:23 ID:RZPQu4o20
速攻逃げるに決まってるだろ。
んで着いてくるようなら応援頼むな全力で守れ俺が逃げる。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 16:48:18 ID:nqQpjoCt0
>>73
自分も大尉なんで役に立つかどうかわかりませんが、

私の場合、タイマンという前提ならダウンとったら迷わず間合いを空けますね。
相手が格闘ならほぼ確実に敵の射程外まで離せます。
近だった場合は少しつらいですけど、相手の近くにいるよりはマシ。

で、首尾よく220ｍｍくらい離せればあとは引き撃ちで結構何とかなります。
大抵の場合、このくらいまで引き離せば相手はあきらめてくれますし、
追ってくるなら相手のブーストにこちらのブーストと射撃をあわせればOKです。

このとき気を付けておかなくてはならないのは地形と他の敵機です。
引き撃ちしてたら逃げ場がなくなっていたとか、他の敵機に張り付かれたとか
なると悲惨なことになります。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 16:59:12 ID:fmn6ro8yO
>>73
上級者は金閣相手にタイマンなんてならないと思うんだ。
格闘間合いまで入られる前にレーダーで気づくわけだし。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 17:08:51 ID:RZPQu4o20
近くに暇そうな味方前衛が居るならわざと近寄らせるのもあり。
わざと攻撃されつつ味方が攻撃できる範囲に逃げてぼこらせる。
その後味方が弱い場合はメイン射撃で援護。強い場合は放置して他へ攻撃しにいく。
78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:18:12 ID:svUOgP5X0
正直、近づかれてる時点で既にマズイ
間違いなくメイン射撃の射程外だろう

相手の腕次第でもあるんだろうが
基本的には逃げ(味方と合流)の一手で良いんじゃね？
気が回せるなら味方と合流したときに良い合流の仕方を考える
79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:20:36 ID:4MJk9V610
>>73
言われてるけど単独で近くに寄られないことが第一歩
それでも近づかれた場合は
ダウンを取って拠点or味方のいる場所に逃げる

近は瞬殺される心配が無いから確実にたどり着けるし
格は一度ダウンを取れば追いつかれることはないはず
80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:50:53 ID:12Qi6YcI0
何で誰も>>75の２２０㍉㍍に突っ込まんのだ。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:27:29 ID:QmatXHH/0
22cmの間合いならかえってビームサーベルも役にたたんだろ（違）
82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:14:36 ID:NuVyO77h0
22ｃｍなら…
パンチ最強＜マテ
83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:15:34 ID:Mml9hT210
22cmならバルカン最強じゃね？
84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:51:03 ID:NuVyO77h0
>>83
メインカメラしか破壊できない悪寒…

…ドリルが欲しいな♪　
85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:53:57 ID:JaZo5j0o0
連邦限定なのですが協力お願いします。
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※具体的に考察よろ


【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】


【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】
86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:57:47 ID:DdjQfthZ0
ここで問題です。

相手との差が２２ｃｍ
撃った頭部マシの薬莢を除く弾頭部分の長さは何ｃｍでしょう
（おまけ：薬莢込みの長さは何ｃｍでしょう）
そしてそんな距離で連射した際相手を破壊することができるのか
もしくは、跳弾により発射した弾とジャムる確立はいかほどか


と、まぁそんな距離で撃つのは相当なトリガーハッピーだろうなｗｗ
２２ｃｍなら機体ゆするだけで十分打撃になるさｗ
87 ：俺的には：2007/04/29(日) 22:58:28 ID:JaZo5j0o0
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※具体的に考察よろ
アクアジムは未使用なのでそれ以外。
まず中距離が撃破されるということは、位置取りが下手なわけで
それを考慮し位置取り問題なしで選択すれば、ガンキャノンのSMLで機動5
兎に角当たる
【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
ｱｸｱｼﾞﾑ未使用なので申し訳ないがパス
【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】
ジム頭の連射が効かんから使わん。ミサイルランチャーなら使うがそれ以外は連射効かんから
タイムラグショットも上手く扱えない。故に使わんね。
ジム頭の良い点がわからん

88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:00:45 ID:vJKCzyi00
>>85
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※
アクア、SMLBR　ジム頭ロケラン
これは歩きでよけられないから稼げる。
中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
ガンキャA、拠点兵器以外各自好み
好きでない、使わないMSの装備をよろ
ガンキャA　バルカン
89 ：88：2007/04/29(日) 23:05:47 ID:vJKCzyi00
補足
全部機動５
ガンキャは前衛のつもりで
ここの住人に質問
ジムC弾ってこの戦場での活躍の仕方教えて
将官に相手の中距離けん制しろって・・・
C段って前衛にぶち込むようじゃないの？
90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:14:52 ID:a1qqS8Cm0
>>89
前衛というか敵密集地帯に撃ち込むのが基本だと思う
爆風巻き込みや流れ弾（弾がややばらけるのもあって）の被害も期待できるし
アンチタンク戦だとタンクに狙い定めればタンクと護衛の両方が燃えたりもする

中以遠との撃ち合いは……相手がよほどのヘボじゃないと牽制目的以外でおすすめはしないな
元々の射程がやや短いのもあるし、着弾までに時間かかるのもあって正直不利になりやすい
更に遠いほど弾がばらけるからそのままだとダメージ負けしやすから実に苦しい
やるなら、遠目の初弾３発でカス当たりさせて燃やして相手の足を殺し、前に一気にブーストして複数ヒット狙い
上手く行けばけっこうな火力だが全弾使って毎回やる事でもない
91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:16:19 ID:xJxiwIzS0
>>85
> 連邦限定なのですが協力お願いします。
あいよ。連邦大佐だよ。

> 【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※具体的に考察よろ
どれでも。
当然その人の得意機体に決まってるわな。
自分の場合は狙と近。どこが人と違って稼げるかなんて説明しようがないが
こことかWikiとか見て戦い方勉強したらいいんじゃない。普通にBは取れるし
一番スコア稼げた時でもせいぜい４００台程度。３００とれれば満足してる。
それと普通にCも取るぞ。

タンクAでやたら出て稼ぐ人もいた
ジムキャザクキャで稼ぐ人もいる（A弾）
格使いも意地でも格闘機を使っている人もなんだかんだ言って稼いだりする（砂漠やJGでも）

だから人それぞれだって。

> 【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
これだって人それぞれだろ。このスレの上の方だったか？発言があったが
中距離が一番セッティングと機体で戦績が左右される、性能、戦い方が左右されるって
その通りだって思ったもん。おれはジム頭ロケランほぼ一択。

> 【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】
ん～～～～～～、、、、、、、、
なんだろ。
場合によるんじゃない？まさにTPO。なんか役に立たない長文ですまん。
ミサイル系、キャノン系の武器がいかに好きな人でも戦場によっては使いたくなくなるだろうし
Bタンク戦法で行く時に、いくら単体性能が強くてもガンダムは無いだろう？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:24:01 ID:xJxiwIzS0
>>89

> C段って前衛にぶち込むようじゃないの？

＜もどれ！＞

味方前衛とガチバトルしてる最中の敵をコカしてどーする！ｗｗｗ
それやっていいのは味方が一機で敵複数機に囲まれてる時だけ！ｗｗｗｗｗ
その時こそが最大支援のシチュだが、逆に言えばそんな状況に陥ってるような
前衛は下手な部類である可能性が高いんだよね・・・

ていうか、中距離で前衛の格闘射程の敵に弾打ち込むのって
基本はNGだぞ。

> ジムC弾ってこの戦場での活躍の仕方教えて
> 将官に相手の中距離けん制しろって・・・

ちゃんと左ボタン使って‘‘後ろの’’ウザいズゴッ区や水ジムどものアラートを鳴らしまくってやれ
機動５、「俺は前衛なんだ」マインドは正解だと思う
なんでジム頭に機動５ないんだよ・・・
93 ：88：2007/04/29(日) 23:28:56 ID:vJKCzyi00
>>89
フワフワ浮いているカクトウキの着地とか
カットとかのために前衛に打ち込むっていみだった。スマン
点数稼げないけど燃えて動けないのが楽しいんだ。
ちなみに味方格闘ちゅうに爆風だけが当たってもダウンしない。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:55:02 ID:yanf5Oe8O
>>74ｰ>>79
ご意見有難う御座いますm(_ _)m
基本は変わらないんですね。参考になりました。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:57:30 ID:8sDgIr6k0
>>85
【稼ぐなら】
ｶﾞﾝｷｬSMLでFA
ただし垂れ流しではなくちゃんと狙って撃つ
（弾数とリロードの関係から無駄撃ち厳禁でつ）
セットはタンク護衛なら装甲で前線に、それ以外なら機動で１．５列目に立つ

【中距離としての役割】
ｼﾞﾑｷｬC砲一択。敵の前線を燃やしまくれば貢献度は見た目どおり
蛇足だが敵の中塩素をけん制するのは中より遠・狙の役割ｼﾞｬﾏｲｶ？と思ってる

【好きでない、使わない】
Bキャノン系統。こんなの当たらないってーのｗ
96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:31:33 ID:TvE8TX7l0
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
ジム頭ＲＬ，ＭＬ　
一番使い慣れてるから、当てるタイミングはもう考えずとも体が覚えてる

【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
ジムキャノンＡ、Ｃ　ジム頭ロケラン
中距離のメインの仕事を送り狼とするならキャノンＡロケランが優秀だとおもう
前衛の支援とするならＣのナパーム

【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】
水ジム、ガンキャノン
水ジムはあの狙うって言うよりばら撒くって感じのメインが嫌い
ガンキャはサブが弱い上、キャノンはこけるしＳＭＬはリロードが
97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:38:22 ID:TvE8TX7l0
あと補足でジムキャＣがどこに打ち込むかは信用できる前衛の人の指示に従うのが一番いいとおもう
結局ジムキャＣはそれ単体だとどうにもならないし
それならタイマン状態でも前衛が相手が格上と判断したなら前衛に動きとめてもらってそこを燃やして確実に倒したり
乱戦に状態を作ってそこに打ち込んでスイープしたりと
ジムキャＣｈａ中距離で一番前衛との連携が必要な機体だし、信用できない前衛の為に乗る機体でもないと思うから
98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:38:46 ID:AUdQQ16v0
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※具体的に考察よろ
中距離限定の話で無ければ一番稼げるのは間違いなく狙撃だろう
次点でBMマルチ陸ガン、ジムコマ、水ジムかな
後述の３機は垂れ流しても稼げる
【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
前線支援用としてジムキャC、対前線行動制限用として水ジム、対敵支援用装備にガンキャAwithBR
まぁ中塩素のけん制役は遠狙の役目ってのは>>95に同意。


【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】
キャノンB、ガンキャSMLB、タンクD、寒ジムBG、ジムコマBG
キャノンBは言わずもがな、SMLは･･･いるか？これ？
タンクD使うならジムキャC使うし、寒ジムBGはまさに外道、ジムコマBG使うくらいなら陸ガンBR使え
99 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:00:09 ID:EyHt84rl0
85des
意外にもSMLを不要という人がいるのにはビクリしたよ♪
まは色々な意見をありがとう
中距離は前衛であるというのもオモロ
狙撃がいる時は役目が又変るというのも明日への糧
ありがとー
100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:04:05 ID:AUdQQ16v0
>>99
98だが、SMLはB限定な、Aは普通に使える
101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:16:44 ID:EyHt84rl0
明日からは中距離でも最前線に立つよ
ぶっちゃけ舐めた意見かも知れないけど
SML使えば大概当たると思っていたから、大したことないなと思うてた。
最前線で打ちまくり、味方前衛が更に前に出たら1.5列目から
リロード待ちから打ちまくって、また最前線に出るような
そして別方面の敵に眼が配れるような、、、そんな中距離目指す
つかJG限定だけど（格闘好き）
102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 03:46:42 ID:WR/lew6L0
>>101
ぶっちゃけJG以外もそれでもいいよ。
最前線出ても格１機くらいなら引き撃ちで落とせるから

接近戦がうまければ近くのをサブとタックルでこかせつつ
メインで他の離れた敵撃ってってやれば無駄なく２機に攻撃できるよ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 06:15:31 ID:WR/lew6L0
暇なので書いてみた
【稼ぐならどのMSで、装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】※具体的に考察よろ
（→各カテゴリーで１機ずつ選んでみた。どれも同じくらい稼げると思う）
　格　陸凸フル芋B、近　陸ガンブル○、中　水凸Aハープーン、遠　NタンA、狙　機動２
　機動力がいい。（変に狙わなくても）命中率と（狙わないからか？）回転率がいい。
　S取るためならば格EZ８、狙装甲１になるかな

【中距離としての役割をこなすなら、どのMSがベストで装備とｾｯﾃｨﾝｸﾞは何よ？】
　NYの時はジムキャC　BSG　機動MAX。ジャブローなら上に書いたアクア凸かな？

【好きでない、使わないMSの装備をよろ！】→各カテゴリーであまり使わないMS
　格　凸スト全部、近　凸駒全部、中　ガンキャ全部、遠　量AC、NタンCD、狙　機動１

一応連ジ両方将官のオールラウンダーです
104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 11:29:33 ID:aKKhr+PkO
このスレ連邦兵ばかりだったんだな･･･
105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 12:34:06 ID:IONR/EBrO
自分の昇格のためだけに何としてもポイントが欲しいってんなら、タンクＣをお構いなしにばらまけばおｋ
106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 12:58:29 ID:6BnFzBCQ0
ポイント取るだけなら砂かRLかﾏｶｸCで安全地帯から当たりそうな奴に撃つだけでok
400↓になることはまずないし、ポイント無駄になるが撃破も稼げば狙ってSも取れる
ただRLでこれやってちゃ確実に地雷だがな
107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:25:41 ID:QrlB9eilO
ロケランは威力・命中率・リロードが揃って優秀だけど、
ちゃんと考えて動かないとチームの役に立つのは難しいよな。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 18:25:37 ID:nxNfU7TV0
>>106

地雷作成発言すんなボケ

> 400↓になることはまずないし～Sも取れる

なんで２ちゃんって大口平気で叩く奴いるかな
こーゆー人がDとか取るとみんな自分以外の周りのもののせいにして
まわりの物に当たったり大変なことになる

実際にこんなに取ってる人はほんの一部だから本気にしないように
まあ実際に現状を見てりゃわかることだが
109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 18:44:58 ID:pvqOWdig0
本日砂で2回S取った私が来やがりましたよ。

たしかに取れる時は400ポイントとか500ポイントとか
砂で取ってる人はいるよね。
でもだったらなんでもっと砂争いが頻発しないかな？

脳筋の連中がにわか砂使いになったって地雷確定。
こんなに取れるわけが無いんだよ。
よほど砂使いを自認できるような腕前でもない限り
200ポイントを下回ってしまう事はめずらしくないだろうよ。
そのくせ過大評価のプレッシャーとかあるから選択したがらない人も多い。

こーゆーところで大口叩くやつらに気持ちまで乗せられて
また現地（ゲーセン）では馬鹿でっかい声で
「おーできるできる！砂だったら500ポイントとかもう余裕！」
とか馬鹿丸出しな発言してる輩も見かけるよね。
で、実際そいつらのプレイを見てみると・・・
結果が悪けりゃグチグチグチグチ敵の○○に粘着されてさあ～とか
あいつ地雷だよ！とか味方のせいにしたり・・・もう馬鹿としか言い様がないでしょ。

いや実際今日も何度も砂や中を選択しようと争う奴らはいたが
逆になろうとしない奴らもいた。
佐官将官だからかもしれないが。

つーかさ、JGでは必ずスナイパーを一機含めておくのは必須じゃないか？
敵に砂使いがいたらたとえ近距離でも一発も当たらずに近づくのは難しいのに
やられ放題じゃないか。2機いても全然かまわないから中距離より狙撃へ乗ってくれ。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:03:50 ID:WR/lew6L0
>>109
スレ違いなんだ。消えてくれ
111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:08:54 ID:2aBqgXQ60
ポイント取りたきゃ中狙に乗ればいい
ﾂﾏﾗﾝけどな
112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:22:26 ID:m28cVk9M0
>>109
相手のスナがうざいから中よりスナ乗ってスナ同士撃ちあえと言いたいのか？
近距離以上のレーダーなら十分敵のスナイパーのいる位置は予測できるから
タンクいたらつらいがその狙撃地点から隠れられるポイントを主戦場にしながら戦えば
相手にスナがいても被害を最小限に抑えられるよ

それにスナに接近する場合は猪の様に接近すれば撃たれて当然だけど
少し軸をずらしてジグザグ移動しながら硬直にタックルするorしない組み合わせて
さらに障害物利用すれば腕がいいスナイパー相手でも撃たれずに接近できるよ
113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:23:25 ID:pJ24qdBd0
>>109
脳近の俺だが実際にスナ２０回しか乗ってないのに５００ポイントのＳ取った事あるぞ
ダム出しの為に現在２７回乗ったけど、威力や連射を試しに使った時は２００切った
事もあったけどＮでなら２００越えはかなり簡単だった。偏差撃ちやＪＳすらマトモに
出来ないにもかかわらずね。相手スナやドムズゴを優先で狙ってたってのも大きかったが。
まぁ、スナを一機入れた方が良いというのは同意だが、こんな当て易いＭＡＰでも
空気になれるステキな才能をお持ちの方々も少なくないので必ずってのはﾋﾞﾐｮｰ
タンク戦ならジムキャの方が融通効いていい場合も有るし、ジオンならズゴ２体の方が
脅威だったりもするしね
114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:33:24 ID:WR/lew6L0
スナ使ったら３５０ポイントは超えてないと空気だと思うよ

>>111
俺は何乗っても楽しいぞ。好みの問題だな
キャンパーやったりキャンパー相手だとつまらんが
115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:34:26 ID:GnNeSkjD0
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝでﾜﾝﾂｰﾊﾟﾝﾁｶﾞ好きな
大尉が通りますよ。
116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 20:01:09 ID:l/I6CzR0O
マカクが非常に面白い
ゾック実装するかわからんが、それまではマカク乗り続けるよ
拠点落として暇でふらふらしてたら、孤立したガンタンクを偶然みつけて
タンクタイマンした
これは面白い…貴重な体験をした
ありがとう
117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 20:12:11 ID:z+Y00GX90
おまいら、まず深呼吸して落ち着いてからスレタイを声を出して嫁

・・・ということで今日ｼﾞﾑ頭RLで（中距離で）初Ｓ取って来た私が来ましたよ
　ｼﾞﾑ頭RLはどう頑張っても味方金閣とは連携が取れない希ガス
敵の連撃をカットしようと試みても遠ければ手遅れだし近いと弾が誘導せず当たらないときてる
となれば蛇風呂でやることは一つ、両翼のどちらか薄い方に行って一人で前線を張る覚悟完了
ジャングル地帯ならコッチの正体がばれにくいのでかなりイケる
団体さんが来たら狼煙上げてから退がればオッケー

･･･ｺﾞﾒﾝﾁｮｯﾄｳｶﾚﾃﾙﾝﾀﾞorz
118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 20:16:44 ID:J5qKA6sL0
俺は量タンCが面白い。
広域レーダーで敵中距離がどこにいるか正確に分かるし、
散弾で妨害しまくり。
ノーロックでも全然当たるし。

ただ、味方が敵前衛ともみくちゃになって、
さらに敵中距離に味方が取りついちゃうと
やることなくなっちゃう。

砂狙えるように動かないとダメかな。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 21:12:21 ID:Nm61VLu60
タンクＣはガチでアンチタンクだな
キーパーしながらノーロックで敵タンク撃てばまず拠点は落されない
120 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:59:53 ID:6BnFzBCQ0
>>108
年明ける前からやってる奴なら普通に出るスコアだと思うが・・・
砂とか特に
後衛5で点の奪い合いとか訳わからん限定状況出してくるのは勘弁な
121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:01:11 ID:hZcR5/qY0
>>119
拠点でキーパー
↓
敵Ｂ弾、拠点に当たらず俺に当たる
↓
修正でダウンしない
↓
砲撃＆回復、さらに装甲Ⅱの厚さ
↓
ｳﾏｰ

ってことか
122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:29:10 ID:Nm61VLu60
>>121
それそれ。敵護衛も一緒にヒットするからえらい稼げる
味方も近中心に編成すればかなり高いパフォーマンスのアンチタンクになるかと
123 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:32:29 ID:WR/lew6L0
タンクDなら味方に貢献もできてチーム的にはもっと強くなるんじゃね？
124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:36:45 ID:oDLQI9J00
>>123
弾速、リロードのＣ以上の遅さとダメージのさらなる低さ、範囲の狭さなど欠点も目立つけど格主体ならＤかも
125 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:42:11 ID:xjHCZHc60
>>122
負けはしないが、相手タンクに大量点を献上してるんだよな…。
それやって相手タンクが500↑だったときは、勝ったけど微妙な気分になった。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 02:08:28 ID:fTq6GYsC0
>>119
相手のBタンク編成を読んだ時なら、Aタンクで迎撃した方が愉快な事になるんだぜ。
まあ、ジャブロー地上になってからは、ジオンのBタンクなんて10クレにつき1回見るかどうかって感じだし、
連邦戦車乗りの俺には、AタンクでBタンク迎撃をやる機会なんてロクに無くなってるんだがorz

雛壇やドーム裏みたいな鉄板砲撃ポイントが無くなった途端、
ジオンの拠点攻めを見なくなった気がするのって俺だけかな。
連邦でやってると、拠点攻めを意識しない編成になる事自体が希なんだが…（´・ω・｀）
127 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 02:47:45 ID:O0f3ieaY0
ジオン側は拠点攻めを考えられない程な状態になってる
ぶっちゃけ無理だろうあれは

連邦側が連丘からジ丘に行こうって時にやっとジ丘下くらいなもんだろう
たとえ進路がかぶって無くても
ジタンクはジ丘から把握できる範囲に居ることが多いし
タンク警護もアンチタンクも何もかも一丸と（砂除く）なって攻めれる
連邦からすると非常に安定した進路と言える

逆に言うとジオン側は連タンク＝ジ丘と言える訳なんだが
場所がわかってもタンク編成が強いのは周知の事実

ほとんどメタゲームの領域だと思うぜ
128 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 02:50:07 ID:O0f3ieaY0
わ、わかってくれると思うけど

>>ジタンクはジ丘から把握できる範囲に居ることが多いし
ここから下は連邦側の事ね

>>タンク警護もアンチタンクも何もかも一丸と（砂除く）なって攻めれる
>>連邦からすると非常に安定した進路と言える
これの改行具合が微妙になっちゃった（－－
129 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:15:54 ID:AEiJ/1Bc0
>>127
そんなの有名将官が初日に指摘してたお…

ジャブロー　＝連邦有利。
機体性能差　＝>>7

連邦で負けたらアホだろっていう。
地形は同じでも初期条件違うよな。連邦は相手の編成見て、相手より早く交戦位置に着ける
でもジャブロー防衛戦のコンセプトとしてはそれで良い気がす
あと9日しか遊べないし。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:35:15 ID:NKSqnbgTO
いい加減ジオンの自虐ネタ飽きた
131 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:37:10 ID:X5swwNEZ0
>>130
下士官はバンナムやってろ
将官になるとポイントより勝ちが重視される。
攻略研究が進むのは当たり前
132 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:39:26 ID:O0f3ieaY0
>>129
そんなのだなんて言わないでーっヾ(T□T)ﾉ
あたくしそんなの見てませんわよーっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ま、ぶっちゃけ数回タンク編成を体験すればわかる事だよね(･∀･)

なるほど、コンセプトかぁ
なら仕方ないし、それ以上に上手くコンセプト達成出来てる良い仕様だな

勝ち負け問わずってんなら俺はJGスキーだな
だからこそスタートラインそろえてやってみたいという気がするんだろーな

次はTDに行くんだっけか？
133 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:50:55 ID:5JVsxuQe0
>>132
次はグレキャ

いやでも、説明しっかり書いた>>127は凄いと思ったけどな
連邦有利とか言われても、連邦に兵なしでやっぱり同格戦よく負けたり
渋谷ナムコランドだと将官やランカーがほとんど連邦に移っていて
（ＧＷ中の8vs8大会の予行練習らしい）
ちょっと酷い状態だけど、パンピー関係ないし。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:51:21 ID:NKSqnbgTO
>>131
こりゃ勝てんわ…
135 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 04:58:44 ID:pDXx92xg0
ザク7機とタンクBでも普通に拠点落として勝てるよ
マップ広いしトンネルも在るんだから上手く使えば？
進軍ルートはいくらでもあるし砲撃ポイントも高台以外に川の中とか色々ある。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:17:46 ID:O0f3ieaY0
>>133
次マップとか色々ありがとーなんだか嬉しいよっ

>>135
拠点落として…と言うか多分落としあって
それからどうすれば良いでしょーか…連側の普通の編成に力負けする気がします
連邦のタンクを止めきった上でジオンが拠点撃破って可能なんでしょうか
相当難しいと思うのですが…

お互いに切った張ったなら個体性能の差でやっぱり負けてしまいそうな気が
言われますようにMAPが広いので復帰に時間がかかりますし

他にも、狙撃ポイントに付くまでの時間が違いすぎると思う
お互い最短のポイントは当然で、それ以外でも…先に行動できる連邦有利でしょう

と、なるとジオン側はMS戦に持ち込みたい
だから、ジ丘でタンクを含めて何とかしたい、でも1落ち覚悟だと思う
それくらいあの丘は上を制圧してからの防御力は高いと思う

まずは、制圧される前に何とかしたい
でも、きっとアクアジムと砂がどっかから目を光らせてる

タンクを1回でも落とせたら相当な勝機が、復帰の仕方に気を付けて居れば自然とMS戦に

で、拠点落ちたならジ拠点修復中にどれだけMS戦に引っ張り込めるか
拠点回復後までにはタンクが出にくいようにある程度戦線を上げてしまいたいところ
また、時間を引っ張っていればほって置けるかも

と言う訳で、連邦タンク編成には
対砂対アクアを必須とした丘上でがんばれる編成って事になると思ってる
個体相性の悪さとかその辺は完全に割愛
137 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:20:48 ID:R5XN4/Rm0
レベルの差で会話が成り立ってない…('A`)
全米が泣いた


ジャブローでアンチタンク、アンチアンチタンクがないとか有り得ないよ
Ｂタン、スナスナ、エース級パイロットグフ１か２で残りザクが正しい
編成読みでズゴズゴか支援機１＋何か1。

スナをバンナム推奨ポイントと自陣高台の丘に配置、
高台ブラインドから拠点砲撃し、高台上を戦場にする。敵の金閣を台の上によじ登らせる。
高台は敵のスナから撃たれないけれど自軍のスナからは丸見え
川に下りた中はスナが撃つ。

QD外しながらLCSしてる時スナイプ刺さると、
ジムやＬＡどころか、陸ガンでも2秒で蒸発する
冗談抜きで、現状酷いゲームになっていて密集で団子になると1ミスで即死が出る
これくらいの損耗戦になると、連邦不利でジオン低コが活きてくる

逆に、連邦としては>>127の有利を使ってタンク出して電撃戦、スナ編成を無効化し
両者タンク出しの両者拠点落としを成立させ広域戦を作り出す。。
お互い引けなくなった状態で1vs1状況を作れば、陸ガンのタイマン性能・あるいは格の個人技でゲージ勝ちを狙える。
この段になると敢えて支援機火力を外した編成＝護衛全部金閣が大貧民の3が3枚のように一発読みの逆転編成として成立する。
138 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:21:51 ID:R5XN4/Rm0
AKATUNAが大会にてビックリの新戦術披露すると宣言してるけど、
現状では8台店舗将官ゲームの主流はこんな感じ。
中遠やるなら絶対覚えておいて欲しい。

>>135 は軍曹かな？
せめて少将になってから会話に参加してくださいね
139 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:39:25 ID:cChiEznKO
なんか雰囲気悪いなw
140 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:40:17 ID:eOXxc/Vj0
いつものことｗ
141 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:40:51 ID:O0f3ieaY0
ぶっちゃけますと
>>137さんの編成を持ち出せる程レベルの高い戦いをしたことがない！
俺だとどーしても個体差を気にしてしまって
タンクと2対目のスナに裂けない

んーホント>>137さんがうらやましい

でも疑問が
ジ側タンクって何してるの？
普通に拠点目指してそれにあわせてスナは順次移動かなぁ
142 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 06:42:44 ID:gKPGPoMp0
ちょっ、すっげー
戦術解説ﾃﾗｽｺﾞｽ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 07:31:24 ID:7tm0sba0O
>>124
>>123
タンクＤは状況把握がうまく、味方が当てて欲しい時に当てれる腕があればタンクＣやジムキャＣより味方貢献力は上。
燃えた格闘機は連撃も出せんわ（正確には出せるんだが）タックルも遅いわで何も出来なくなる。

ただ悲しい事にそこまで使いこなしてる人がいないので現状ではジムキャＣのほうが安定。

タンクＣ＆量タンＣはタンクＤと運用方法がまったく違う。勘違いしてる人多い。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 07:32:11 ID:m+hQQv7iO
あのジオン有利なNYでさえ連邦有利過ぎだと起きたまま寝言を言う将官もジオンにはいたから。

ザクにコストそのままでガンダム並の性能を持たせてダフデに無敵フラグでも立てれば文句でないかな？
あ、ガンダム並みの性能だと有利じゃないから不良だって言うかな。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 07:38:41 ID:Y52sJTRy0
>>144
スレ読み返せ

何故連邦有利か詳しく書いてあるから。
もし反論があるなら（事実だからあるわけもないが）具体的に書け。上官が採点してくれるぞ
反論できないなら黙っていることだ
スレ汚しだからな。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 07:52:32 ID:hoD3nJgW0
ゲーム上連邦有利でも、プレイヤー層から言わせてもらえば、
ずっとジオン有利だ。
と、思ってる俺連邦野良。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 08:30:35 ID:D7wr9HgI0
>>7を検討してみる

>格闘機　…連撃のダメ同じ。射撃性能は連邦機が圧倒的に強い
典型的青芝。外しに主眼を置いた場合、又は汎用性を求める場合はその通り
主力を近距離に任せて、特性を生かせる戦術に徹すれば偏っているジオン有利とも言える
>近距離　…ブーストゲージ、射撃リーチともに連邦機が長い
典型的青芝2。ジオン機は付加価値に重点を置いてるだけ。
クラッカーや、すべりと言った＋αにコストを割いている分ブースト周りが劣ってるに過ぎない
あえて言うならマルチとブルパの異常性能で連邦有利
>中距離
ジムキャ・ザクキャは同威力、ジム頭とドムはドムの方が上(ジム頭は連射速度と近距離戦で勝る)
アクアとズゴは飽和攻撃の限界値でズゴが勝る（4発なら尉官クラスの腕でも用意に避けられる）
要は特性の違いでありそこに優劣はない
>タンク
ザクタンクはコストが安く、マカクは自衛能力に優れる
>狙撃機
撃墜数は連邦の方が稼げるが、一機あたりのコストが連邦の方が大きいため
一撃あたりのポイントはジオンスナの方が稼ぎ易い

>野良で階級上げるのは連邦が楽です。
バンナムがないぶん楽ではあるけど、点数が上がった今
バンナムで戦績が安定するのならジオンの方が上げ易いとも言える
>どちらの軍に所属するかより、通うゲーセン選びの方が大事なわけです。
激しく同意
148 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 10:54:26 ID:8IEZqXcu0
>>135だがザク７タンクBで勝てるって書いたのはジオン勝てないってネガネガしてたから
たまたま野良でやってたら他の奴等がザク祭りやろうとしてたが俺は捨てゲーしたくなかったんで
タンクB出して勝ったのを例に出しジオンでも拠点落として勝てるって書いただけだ。

祭りを例に出しただけなのに安置タンクが編成が・・・と言われてもなあ・・・
まあやる前は負け覚悟してたがザク７タンクBは強いぞ
149 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:03:41 ID:uSgaAeMCO
>>148が文盲だという事だけは理解した
>>135とその前後の流れから祭りを例にしていると推察できるわけがないだろう、常識的に考えて。第一戦術の議論をしている時に何故祭の話題を振るのかも理解できんな
150 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:22:45 ID:kfsZaDmg0
>>147
近距離でブーストゲージと射撃について書いてあるだけなのにその他のコトを持ち出すのは論外
サブ等に別で考えるならありだが上記のコトが連邦有利なのは揺ぎ無い

>ジオン機は付加価値に重点を置いてるだけ。
>クラッカーや、すべりと言った＋αにコストを割いている分ブースト周りが劣ってるに過ぎない
これのソースをお願いしたい
151 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:05:00 ID:OUq2dOmx0
>>150
「連邦軍とジオン軍の差」
「野良で階級上げるのは連邦が楽です」
と書いてるのにブーストゲージと射撃だけしか問題にしてないのがおかしいってことだろ。

＞これのソースをお願いしたい
単なる事実とそれに対する分析と評価にソースなんて要らん。
クラッカーやすべりが存在するという事実にソースなんて求めないだろうし、
あとは分析と評価に異論があるならサブ等含めた見解の提示が必要になる。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:22:40 ID:y7cQtctY0
そろそろスレ違いという事に気付こう
153 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:23:42 ID:m+hQQv7iO
コスト差を持ち出すのはおかしいって変だろ。
ようはコスト120のザクとコスト190の陸ガンを比較して陸ガンの方が強いって言ってるんだろ。

頭おかしいんじゃね？
154 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:32:35 ID:hoD3nJgW0
>>147
とりあえず、このスレ的にはガンキャノン無視するなと、
それだけ言っておこうかOTZ
155 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:34:34 ID:uf3oZjiAO
ＭＳの性能なんかより中身の性能のが重要。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:51:03 ID:m+hQQv7iO
>>155
ジオン兵の頭の中身の性能が劣悪って事だな。
テスパ筆頭に頭悪いってレベルじゃねーぞ。
157 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:51:58 ID:NDR7JLGN0
まぁ、取り合えず連邦で将官まで行ってからザクⅡ乗ってみな。
あのコストであの性能だからな。あきれて言葉がなくなるぞ。
ジムコマがおもくそ霞む。陸ガンも高性能なマルチがあるから
納得できるがマルチ修正されたら連邦に勝機はねーわ。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:52:20 ID:P47mMkUU0
　連邦の機体にあるのは合理性。そして無駄が無い。
良く言えば扱いやすい。悪く言えば特徴がない。

　ジオンの機体にあるのは個性。武装が極端なアッガイやゴッグ。滑りが特徴のホバーシリーズ。
格闘ダメが強く、ミサイルも撃てるＶ6タンク。移動速度は速いが、射撃が弱いギャン。
移動速度も速く、射撃も強いが、外しが出来ないグフカス。
良く言えば特徴があり、個性に溢れる。悪く言えば扱いに慣れるまで時間がかかる。

　どっちも一長一短さ。個性を求めるか、合理性を求めるか。自分は個性豊なジオンを選びましたよｗｗ

159 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:54:15 ID:gj8eK9fRO
>>156
なんとも頭の悪そうなレス……
160 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:58:23 ID:m+hQQv7iO
>>159
コストの引き算すらできない小学兵だらけのジオン兵ほどじゃないが。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:25:00 ID:D7wr9HgI0
>>154
ガンキャを使う意義を見出せない今日この頃
162 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:40:35 ID:NDR7JLGN0
>>158
非常に汎用性が高く絆格闘最強機体のグフ様をお忘れですかにゃ
163 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:59:07 ID:L+OPFnktO
>>161
久々にガンキャ使ったがいまいちだったな。一発ダウンは微妙だ。
ジャブローはアクアジムでいいと思う。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:09:11 ID:+QnS6X0SO
SMLのAはジャブローでも使いやすいですね

まあアクアジムのがもっと使いやすいですが…
コスト的にも
165 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:30:04 ID:G4n7hHlT0
>>162
まぁ、取り合えずジオンで将官まで行ってから陸ジム乗ってみな。
あのコストであの性能だからな。あきれて言葉がなくなるぞ。
グフがおもくそ霞む。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:37:04 ID:hoD3nJgW0
グフにはｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞの夢があるじゃないか。
夢だけ、希望はないけど。

>>164
ｶﾞﾝｷｬのSMLBはどうなの？
出たけど装備したことない。
地雷性能ときいているので、中佐となった今じゃ使いにくい。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:55:26 ID:fORWMG7uO
どうせダメなガンキャAならいっそB選んで拠点破壊補助なんてどうだい
そんなオレはDタンクスキー
今日はS取れた、集団移動の敵と前で敵を寄せ付けない
素晴らしい味方達に感謝
168 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:55:43 ID:NDR7JLGN0
>>165
コスト１０じゃ霞まん霞まん。両軍将官に聞いてみな。
大抵の人間がグフと陸ジムならグフの方が良いって言うから
169 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:57:17 ID:7haQ0erA0
結論

実利優先の連邦軍

夢と浪漫のジオン軍

くらべる事自体がナンセンスｗｗｗ楽しくやろうぜｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 15:01:54 ID:m+hQQv7iO
実利優先だからコストを意識して、夢とロマン優先だからコスト無視なわけだな。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 15:30:39 ID:hoD3nJgW0
>>167
ﾀﾝｸBの補助ならｱｸｱｼﾞﾑの肩ﾐｻAの方が使いやすい。
あくまで補助なら、ｻﾌﾞ射のBﾐｻもいらないし。
172 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 16:29:30 ID:7G4aq4pJ0
>>147
結論出てる話にマヌケなレス付けるなよ。頭悪い人だなぁ

陸ガンとザクの性能差は誰しも認める所で
ジャブローの連邦先攻・ジオン後攻も上にちゃんと書いてあるだろ
要するにそういうことだ
ジオンは性能では劣るので相打ちコスト勝ち狙うのがセオリー。
連邦はその戦術アンチを組む。


このゲームやり込んでないお前さんは
「オレはDタンクスキー」「こんな俺でも支援として役立ってるよね？」
とか可愛いこと書いてろよ。曹長。
攻略や説明はお前よりはるかに上手い人がちゃんとやってる。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 17:44:04 ID:LyKR3k7yO
ふと思ったんだけどガンキャＡでＬＣＳって出来るのかな。
できたら偉いことになりそうだが。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 17:50:31 ID:Cu766eeT0
スレ違いになるんで申し訳ないことなんですが、
陸ガンはマルチがあるから強いって人が
いるけど、ザク、デザートザクに付けられるミサイルポッドだって
ほとんど同じような使い方ができるよ。
弾数と移動力低下はコスト70や50の差だと思えばしょうがないと思うし。
今はほとんどの人がクラッカー選んでるけど、
ミサポでブースト使わせてバズーカ叩き込むっていう動きができる
ザクはかなり強いよ。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 17:52:09 ID:spUL6k7g0
>>174
バカか？
176 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 17:56:48 ID:NDR7JLGN0
>>174
射程が違う。マルチは赤ロックぎりぎりの間合いでも余裕で届くし
弾速も速く歩きで避けれない。ミサポはそこまでリーチが無い。
とは言え、ミサポが強いのは同意。意外と使う人が少なくて助かる
177 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 18:03:44 ID:spUL6k7g0
予備モーションあるやつは見てから避けれる
ミサポは弾速も遅い

マルチは見て避け不能。つまりタイマンで一方的に攻め可能。
それくらい絆やってれば知ってるよな？
178 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 18:04:16 ID:hoD3nJgW0
ミサポは機動低下でしょ？
やっぱ陸ｶﾞﾝのマルチは強いよ。
さすが純粋な近距離最高級なだけはある。
179 ：174：2007/05/01(火) 18:09:41 ID:Cu766eeT0
wiki情報だとマルチとミサポはどっちも最長射程180mくらいらしい。
確かに弾速はマルチの方が早いと思うけど、どちらも使ってみると
自分はそんなに差は感じられないんだけどなぁ。
まあスレ汚しスマソ。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:03:47 ID:8AxxpVBx0
取りあえず、空気を読まない事に決めた俺が、ジオンでももっとBタンク使っていこうぜ！と提案してみる。
降下に時間喰って展開が遅れるとか言ったって、落下中にも移動出来るんだからそこまでロスはでないし、
そもそもNY連邦とか、ジオンの雛壇に比べればかなり遅れてたのに、ちゃんとBタンクが機能してた事を考えたら、
ジオンが有利な地形じゃないからBタンク使いませんって、ただの我が儘キャンパーじゃんよ、と。

ジオンががちがちに固めて出てこなくなったからって、連邦まで前に出なくなったゲームとか、
傍で見てるだけでも相当寒いぞ…（’Ａ｀）
181 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:08:04 ID:+QnS6X0SO
やる度にマカクやらに拠点落とされてるんですが
182 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:29:48 ID:7haQ0erA0
>>180
自分で出れば100%タンク居るんだぜ？
連邦でもジオンでもどっちでもタンク出せ言うなら自分で乗れ。
しかし
このスレの名前は何だったっけ？
183 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:34:15 ID:D7wr9HgI0
>>182
中遠スレ

タンクBの話ならこのスレの範疇
184 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:36:23 ID:C5nGvstc0
中佐以下はレス禁止
戦術とかちゃんと解ってる奴は、絶対に大佐以上だから
ただし金かけただけのクズ将官とかも禁止だな
185 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:39:44 ID:D7wr9HgI0
クマー
186 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:40:59 ID:LyKR3k7yO
ジオンの方がタンク多いよね。
まあタンクで来てくれればジャブローでも格闘出せるから歓迎だけど。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:43:17 ID:IfR5iqnhO
一戦でどれくらいとるのが普通なんですか

中後の場合でお願いします
188 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:45:24 ID:NPJM9+W80
いまからマカクＣ弾で連邦をボッコボコにしまーす。
189 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:51:33 ID:NDR7JLGN0
拠点落としはジオンの方がやり易いだろ。ジオン側から見て右側の
森から撃ち易いってのは大きなアドバンテージだよ。あそこまで
進軍されると連邦は左から復活できないし、連邦は同様なポイントから
撃とうとするとアーチにジャマされて上に登って撃たないといけない。
アーチの上に登ると丸見えで狙ってくださいって言ってるようなもんだしな。
進軍スピードは連邦側だって最速で飛ばしてもジオン高台は先に占拠
されるんだし、結局両軍共に近格でゴリ押しして占拠しないとならんのだから
どっちの条件も変わらん。
なんでジオンは毎回毎回マップで優遇されてるのに先に愚痴り出すかな？
190 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:58:40 ID:spUL6k7g0
>>189
全然判ってないじゃん
191 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:10:49 ID:C5nGvstc0
>>189
> 拠点落としはジオンの方がやり易いだろ。
本当に、ほんの少しだけ、な
NYやGCほどじゃない

> 連邦は同様なポイントから撃とうとするとアーチにジャマされて上に登って撃たないといけない。
> アーチの上に登ると丸見えで狙ってくださいって言ってるようなもんだしな。
乗るなよ
ガウ爆撃に曝されるわ、丸見えだわ・・・ちょっと考えれば解るだろ

> 進軍スピードは連邦側だって最速で飛ばしてもジオン高台は先に占拠されるんだし、
連邦側の高台はジオンが先に到達できるとでも言うつもりか？

> なんでジオンは毎回毎回マップで優遇されてるのに先に愚痴り出すかな？
それだけヘタレが多い
192 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:19:18 ID:8AxxpVBx0
>>182
乗ってるさ、ジオンはサブカでまだ伍長なのに、デザクもグフもズゴックも出さずにBタンクばっかり乗ってるさ（つД｀）
連邦だとBタンクはおろか、4vs4の時とかならMS戦にも対応出来るよう、180mmで拠点落とす毎日だぜ？orz
ちゃんと両方の拠点落としをこなした上で、ジオンの拠点落としは十分可能ってか、ジオンの方が楽かもって発言してる。

NYの時はジオンでもそこそこBタンクに乗ってくれる人とかがいたが、
JGに切り替わった途端、ジオンのBタンク乗りがめっきり減ったと感じてるのは俺だけじゃない筈。
連邦でやってると、将官戦でさえジオンが格+中遠狙のがん籠もりになるのが読めてるから、
大概誰かがBタンクを取るか、誰も取らないでこっちも籠もるor勝敗度外視の格乗り集団が突撃って展開が待ってる。
ここ最近、ジオンはともかく、連邦プレイヤーが激減してるように見えるのは、
この流れを嫌うプレイヤーが多いからだと思うのは穿ちすぎだろうか。

>>184
エーススレにでも逝って、二度と帰ってくるな。
193 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:31:48 ID:jbLmlPyb0
>>188
すげぇ楽しいよなｗ
敵、味方の位置がポイントに結びつきやすい
194 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:46:15 ID:y++sXthc0
>>191
スレぐらい読め低脳
ジャブローは連邦が先手だし地形有利だよ

疑問あるなら秋葉来て大将中将掴まえて話聞いてみ。
誰でもいいよ。多分全員同じこと言うから
195 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:54:08 ID:C5nGvstc0
>>194
クズは黙れっつーの

秋葉って時点で笑わせる
196 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:59:30 ID:ojAHHvNv0
せめて渋谷ナムコだろ・・・
197 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:00:17 ID:sn8m4f5H0
将官同士のレスが一番荒れるなｗ
198 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:08:12 ID:X5O+nk6dO
>>184こんな奴が絆を駄目にしてると思うんだ
199 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:12:31 ID:k/eyQulA0
>>197
晒しスレ見てれば、一番ダメな階級がどのへんか分かるでしょ。

>>192
明らかにジオンBタンクは減ってる。
ホームのいつもBタンクのっていたような奴が、
JGではドム専だもんな。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:20:06 ID:gLxw63oj0
>>199
そしてスナイパーに狩られる、と。

俺の気のせいかもしれんがズゴ乗りはスナイパー意識してるのが多いけどドム乗りはまるで狙われている意識がないのが多い。

スナイプポイントなんか限られてるんだから必然的にスナイプされないポイントもある。
中乗る時はスナイパーに狙われない位置を探す為に、もう一度マップとにらめっこしたほうがいいぜ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:21:32 ID:60yOgFpA0
>>197
将官は基本廃人なわけだが……
そこで廃人思考に毒され過ぎず理性が残ってる将官（あるいはそれに近い佐官）は頼りになる
そして、その言うことももっともである事が多い
え？　理性が飛んでる？　それはもうしょうがない
202 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:29:07 ID:k/eyQulA0
>>200
ドム三機とかもうね。
このマップだとマジで選んだのかネタなのかわからん。

ズゴック乗りは、一度ロックすれば遮蔽物の後ろに隠れられるから、
隠れる癖がついているんじゃない？
ドムだと割と素早く動けるし、自分が隠れると撃てないし、
間合いが遠いから当たらないと思って回避がおろそかになるんじゃない？

と、生粋の連邦兵が適当にジオンの下士官の思考を考察しております。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:44:04 ID:sijMI6kC0
>>200
マップを睨むのもいいがMG持ちの近距離に乗って戦場を散策するのもいい。
あっちこっちに移動するからどの位置でどの程度狙われるかがよく分かる。

それ把握した上で中距離に乗ると前線にいてもあまり弾を喰らわなくなる。
で射程を生かせばアウトレンジ攻撃やり放題に持ち込めるからなかなかおいしいｗ
204 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:48:10 ID:C5nGvstc0
>>198
PCだったり携帯だったり、忙しそうだな
205 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:32:17 ID:m5PVkaFR0
>>202
今日、ドム３機＋狙＆近格４で出撃になりました。(小官はザク)
ええ、戦場中央から連邦側へ行かなかったにもかかわらず敗北しましたよ。
しかも拠点まで破壊される始末orz。
将校４人も居るのに........
中距離３機は構わないけど、ＭＳは被らないように<<配慮たのむ！！>>
206 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:38:00 ID:xjHCZHc60
>>200
禿同。
やっぱ攻撃方向によるからかな…。
砂とかドムは水平だけどズゴは垂直。

砂に狙われないところからボッコボコにするのがズゴの楽しみのひとつだし。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:39:25 ID:60yOgFpA0
>>205
ジャブローでのドム複数は相手にタンクいて高台に行かれたら普通に詰むからな
いっそ、連邦拠点前の平地まで集団カルカンした方がまだ戦えるかもしれないぐらいには
無視されたらドム複数で拠点撃てば良いし

というか中複数入れるなら立体的に攻撃出来るのを１機ぐらい入れないとダメだろ
208 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:54:05 ID:m+hQQv7iO
まぁ、中はドムオンリーの佐官将官って結構いるからな。
TD、NYと垂れ流してりゃ点取れるマップだったし。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:58:46 ID:60yOgFpA0
>>208
ＮＹで中の垂れ流しで点取るのは相手が格下でないと無理くさくないか？
ＴＤのドムはもう例外レベルだったな、特にタンク編成相手だとタンクが可哀想な事に
210 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:20:11 ID:+jk/Ttnn0
ＮＹは平面も多かったけどビル街とかどうしても上下の動きが必要な場所が
主戦場になることも多かったしドムよりジム頭のほうがよかったな
クレーター脇とかはドムでもよかったけどビル街や連邦正面の
小さいビルが乱立しているあたりが戦場になるとドムは稼ぎにくかった
211 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:23:55 ID:+QnS6X0SO
というかNYは中遠狙にとって不遇のMAPだと思う
212 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:30:30 ID:C3aYqJhX0
>>211
それはジオンだけじゃないか？
213 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:37:25 ID:m+hQQv7iO
>>210
そりゃ連携とか役割とか考えてりゃやりにくいだろ。
殴り合いの乱戦に適当にぶち込んでりゃいくらでも稼げる。
それでポイント稼いで上がった奴が勘違いしてドムオンリーになってる。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:17:25 ID:nK3ahAKv0
正直、NYでいたジオンBタンクが激減しているのは
ジャブローではタンクでポイント稼ぎができないからじゃない？
NYは前衛がビルさえ抑えてしまえば、０落ちで拠点落としできたが
今は、２落ち覚悟でやらなきゃならない。
また、連邦は２落ちが日常茶飯事のNYから来てるからタンク使いの根性が違う。
ジオンのNYキャンプが多かった分、タンクBの経験者が多いし
その意識の差が今出ている気がする
215 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:06:48 ID:XhI8vIo+0
ホバーは水中じゃ機動悪いのに構わず入るからな、まだザクキャの方がいい
216 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:17:10 ID:3Fj1+AHc0
>>214
ｸﾏｰ
217 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:43:13 ID:DI5gCk7hO
>>214
根性とかの精神論はさておき、雛壇のような安定した砲撃ポイントがないから難しく感じるってのは同意できる。
連邦に比べて難しいんじゃなく、以前に比べて難しいってだけなんだがな。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:46:12 ID:ppPsxc9L0
ジオンのタンク兵がめっきり減ったのは確か。
最後に将官がタンク選んで護衛が付いて来れず落とされるのを何度も見たよ…

俺は一応タンク兵を自認してるが、味方中狙が嬉しいかどうか判らんので迷う。
即決中狙多過ぎ状態にBタン出してもなあ…とか。
中乗りたいジオン兵は、以下の時点で他店にタンク出されて嬉しい？迷惑？

A：中狙３　決まった状態
B：格３　決まった状態
C：誰も何も決めてない、もしくは近１～２の状態

どれでもいいから意見よろ。
ちなみに中狙４なら俺は絶対Bタン出さない。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:58:59 ID:Kvu86Hbs0
>>218
本来近乗りなんだが、中もそこそこやってるので
・まず、即決やそれに近い早さで選ばれるとＣ弾を疑ってかかる（特に連邦側）
・中狙が２まで時点で選ばれたらＢタンクの可能性を考慮しこちらは迷わず近に回る
・中狙３以上の時点で選ばれたらＢタンクとは考えない（近で出るか、場合によっては更に中を水増しする）
・格近多数な状況で選ばれたらＢタンクだとほぼ断定、ジムキャＣを投入
最後でも時々裏切られるからその保険として中以遠が２機にはなるようにしてる
ジャブローでは中以遠がタンク１機だと撃ち負けしやすいしな
220 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 02:07:14 ID:kHOMA5Nc0
>>218
連邦メインの両軍使いだけど野良前提の時の方針としては…
Ａ：出さない Ｂ：出さない Ｃ：8on8時に近格が５枚以上になりそうなら選ぶ
かね。

Ａは護衛が多くても４枚だから相手が前５後３ならほぼ詰みになる。
Ｂは一見行けそうに思うが、格闘即決する奴は護衛してくれない可能性がある。
Ｃは他が近格増やす意図がある＞護衛する意思があると見ている。

俺がＢタンク出すときは最初に「後」にカーソルあわせて他のメンツが
Ｃのパターンにカーソル集まった時に限っている。
中遠狙希望者が多いときはこちらがこの形で提案した場合は
先に中遠狙を選ぶことで拒否できるから問題ないと考えている。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 02:48:36 ID:O9zSz3/J0
>>220
既に中と狙が４機いたけど、１戦目の展開から、４機の支援機が前衛を的にして稼ぐだけの気がしたので、敢えてＢタンで出たことはある。

４落ち覚悟でな。

敵の前衛が支援機４機を無双してくれて、爽快ではあったけど。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 03:11:28 ID:s+H/FfFD0
ドム将官・・・こいつか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177162406/928
223 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 03:30:26 ID:Kvu86Hbs0
>>222
敵に回せば面白く（意味不明な行動が）味方にすれば恐ろしい（主に地雷っぷりが）という素晴らしき将官だな
これはいくら何でもネタだろ……ネタ、だよな？
224 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 03:49:59 ID:NUwHhdr30
ドムズゴで連打してＳ取ってるそこの実力等兵の佐官尉官
昇格できないように完封してやるから覚悟しとけ
せいぜいタチの悪い将官と当たらないことを祈るんだな
格の違いを思い知らせてやる
225 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 04:10:20 ID:kqYwYuAv0
Ｓいらん。Ｂで十分なんだがｗ
226 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 06:10:49 ID:5cmKK9QsO
中距離なんてS取れちゃ駄目だろ
まぁ取れればいいが、自分何も考えてませんって言ってる様なもん
227 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 06:37:37 ID:Loj4sE/0O
やっべwwwwww
孤高とかﾃﾗﾅﾂｶｼｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
228 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:14:33 ID:ZlcFKRgx0
>>222
こいつは誤長だ…。
将官などとんでもない。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:56:54 ID:MB+Apw7SO
みんな釣られ過ぎだろｗｗ
>>222
･･･釣りだよな？
230 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 08:35:18 ID:HfPk6KQSO
>>226
得点に走っちゃダメ、ってのは4vs4時代の話。

今は普通にやっとりゃ点はついてくるぞ。
点取れない奴はただの地雷。
点取れてる奴は上手いか、点取れてる地雷かどちらか。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 10:44:11 ID:a4iUvhz3O
どんだけぇー
232 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 10:46:09 ID:m0l/Fd/H0
ひっこめカマ野郎
233 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 11:13:46 ID:Y5YnyA/u0
ジャブローでキャノンのスプレーミサイルは使える方ですか？
234 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:21:00 ID:AcYDHeaX0
得点取れてはだめとか言うけど、
きっちり当てなきゃ支援にならんぜ？
けん制だけで仕事したつもりになってはいけない。
235 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:26:40 ID:I7nudpw5O
ｼﾞｬﾌﾞﾛのちょっと前からしばらく絆やってなくて、この前久々にやってみたんだが、以前よりも佐官のレベルさらに落ちてないか？ ズゴでアッガイの格闘邪魔すんなって… 結局タンク落としきれなくて負けちまったぜ(_´Д｀) 多分今月から大佐なんだが、先が思いやられる…。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:44:31 ID:/M1bpen70
改行しろ
237 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:48:17 ID:8iI9ASpnO
おーめずらしくドムが話題にでてるな
ドムが主役なのは開戦時に近が乱戦入るまでの相手近格足並み崩しと
タンクの高台までの進行妨害の段階までで
後は相手中への牽制となぜか最近多いバズ近着地取りいじめだから
ダウン取りのＢバズ使っての300安定が限度だな
しっかり当てても弾足りんからＳ取りまくりなんてまず無理だし

Ａで乱戦ブッパの地雷はどうか知らん
238 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:41:49 ID:gUvkE5bG0
>>234
牽制が最重要事項だろ
ｽﾞｺﾞや水ｼﾞﾑなら後ろに下がれば当たらない距離でも動かすために撃つ場面は腐るほどある
中の評価は敵支援機のﾀｹﾞを受けた時間と撃墜数
点数も付いてくるのは相手が弱いか単発の威力が高いｷｬﾉﾝorﾊﾞｽﾞ系の場合だけだ
239 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 14:41:42 ID:ygKhdR5IO
>>233
地下水路から来る敵を待ち構えて｢スプミサでしたー｣で撃ち込めばおｋ

バックダッシュするも弾速から逃げれず、タックルするのも忘れて全弾当てれるよ。

来てくれれば、の話ね。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 15:37:26 ID:bIVd4fCu0
しかしガンキャ見なくなったな。ズゴ・アクアなら大概いるが。

ほぼ居るのがスナ。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:01:07 ID:ikrXgTfjO
>>238
それは中距離の自己満足だろ。
じゃ何かい？
中は相手が格上だったらＤ評価でいいのか？
高望みをするのはなってないが、当たらん牽制だけ垂れ流すだけではだめだ、
そうゆう意味で134は書いたのだが。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:57:11 ID:1xVoP1PP0
出来れば当てるのが良い。
当たらなくても牽制になれば良い。
その牽制で味方が点取れるのが一番良い。
勝利と仲間に貢献できれば良い。

垂れ流しとか当てるだけなら駄目。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:05:22 ID:sRR7GyraO
＞＞239
あんがと
昨日やっと支給されたから使いたかったもんで。
地上だときびしい？
244 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:11:54 ID:Lyu77PLMO
いや
距離さえ保てばガンガン当たるよ
245 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:33:52 ID:7yJUgjgB0
量産タンクでジオンのまっただ中へ特攻、拠点撃破後逃げる・・・・んだが、逃走成功したことない。
まあ、片道切符と言ってしまえばそれまでなんだけどなんかうまくやってない悪寒。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:37:11 ID:sLv+RJzk0
>>245
護衛が強ければ無傷で生還できる、逆に互角の戦場で0落ちはまず不可能
落ち後の拠点落としは状況次第だから
スナに焼かれたり中に落とされてるんでない限り気にしないでFA
247 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:37:31 ID:Lyu77PLMO
普通のガンタンク使った方が早く落とせるんじゃない？
ボップB付けたとしてもコスト10しか違わないし
248 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:38:59 ID:sLv+RJzk0
赤蟹はジオン初の近距離水泳部と予想してみる

対抗機種は水中用ガンダムで
249 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:39:49 ID:sLv+RJzk0
ゴバークorz
250 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 19:59:05 ID:gUvkE5bG0
>>234
格上相手じゃそうそう当たらなくなるor立ち回りで相対的なﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減してくる
だが射線さえ通る努力をすれば回避を強いて動きを制限できる事実は格の差に無関係
ｷｬﾉﾝ系であればﾌﾞｰｽﾄ使用の抑止、ﾐｻﾊﾞｽﾞであればﾌﾞｰｽﾄの強制
前述した部分に被るが援護射撃の妨害やﾗｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙの阻害であれば武器を問わない
点取りは確実に攻撃を当てられる状況を作ったり、味方の負担を軽くして取れる奴に任せる
遠狙より前線に近い位置なのを活かし飽和攻撃で後退中の敵機を撃破する
武装によるが概ねこれが中の存在意義だろ
点取りだけに走った動きをするんでなきゃ牽制弾が当たるﾚﾍﾞﾙでしか点取れなくて当たり前
251 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:02:53 ID:2/rC/NXoO
ｽﾞｺﾞｯｸﾞ氏ね
252 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:31:42 ID:bPBGKMK70
>>247
見かけるのは量タンが多いな、B以外も含めて。
俺も量タンは30回以上使っているが、本家は3回。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:33:57 ID:fELFEevw0
タンク専門みたいな将官とかは、普通にガンタン使ってるだろ
NYと違って、量タンを使う意味がない
254 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:39:29 ID:pXrX7qfDO
>>250
格下中の牽制射撃なんか特に意識しなくても避けられるだろ
ズゴミサ、水ミサがうざい位だな
牽制が仕事なんてのは幻想
当てて、仕留めて、チームを勝たせてナンボと知れ
255 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:44:52 ID:Lyu77PLMO
弾を命中させる過程に牽制があるのでは？
256 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:59:59 ID:pXrX7qfDO
違うな
257 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:04:01 ID:bPBGKMK70
なんだかんだ言って、最後の結果報告でポイントと撃墜数だけだからねぇ。
いくら牽制で頑張っても他店プレイヤーに「なんだ空気か、うざ」
と思われるのはいやだな。
どうせ支援するなら撃破して自分の存在をアピールしたい。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:14:24 ID:yZszMtm30
俺は拠点落としだと量タンBボップA、拠点落とし以外だと主に無印ガンタンクな戦車乗り将官だが、
他の知り合い将官に聞いた範囲では、大体逆の答えが返ってくるな。
そして、そっちの方が無難だと思う。

俺が拠点落としに量タンを使うのは、
・地形を利用出来る限り中遠狙の射撃にはそう当たらんから、機体は軽い方がいい。
・量タンの方が脆いが、撃墜原因の大半は格近に刻まれる事だから、落ちる時は無印の耐久力でも落ちる。
・護衛に敵格近さえ抑えて貰えれば、無印と量タンの間に生じる、拠点撃破までの数発の誤差が気にならない。
・万一護衛の不備で2落ち以上する事になった時、この微妙なコスト差が勝敗に絡んでくる、かも知れない。
辺りが主な理由。

正直、この程度なら趣味で選んでいい性能差だと思うが、
全体的な完成度としては無印の方が上っぽいし、迷った時は無印に乗った方が安定する筈。

逃走時は寄らば撃つ！隙あらばじゃんけん地獄だぜ！ってプレッシャー漂わせながらじりじりバックし続けると、
迂闊に切り込むのを躊躇する格近が大皿前まで釣れたりする。1：1でないと無理だけどな。
タンクは近距離、白兵戦をすべきで無いが、じゃんけんがしっかり出来るようになるだけで生存率が跳ね上がるので、
格闘、タックルの出し所は意識しておいた方がいい。
逃走時、グフ相手に10秒程で刻まれて終わるのが、30秒以上粘って味方の援護を待てるようになるのは結構大きいぞ。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:30:48 ID:b9F3nyRS0
ﾏｶｸCが使ってて楽しい
あまり乗る人増えて欲しくないですｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:30:25 ID:QgdWDNl7O
>>254
矛盾という言葉を知ってるかい？
格下の中なぞ意識しなくても当たらないのにミサイルうざいと、コレは如何に？意識してないんじゃなく無視して食らってるだけですからw

当てて落として勝つとか点数しか見てない典型的な地雷だな
散々既出だが弾撃つだけが｢支援機｣の仕事じゃねっつーの
まあ君のような人間には何言っても無駄だろうがな
261 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:35:43 ID:sik/saad0
>>260に言わせれば「俺に稼がせなければ地雷」なんだろうな
262 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:44:34 ID:Y6o9jej+O
>>259
ジオン兵としては、8VS8で弾数少なくてリロードも遅いﾏｶｸC弾は確かに味方に増えてほしくはないな。空気と変わらんね。まだAの方がましだ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:08:54 ID:6LCcOuvlO
>>261
格乗りなんて全員そうだろ。
やたらとタンク推奨なのも格が点とりやすいから。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:13:18 ID:Ozpcp9QDO
脳筋が嫌がる、それだけで中塩素を使う価値がある。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:31:27 ID:S9kg9+hq0
そして例のアレで格が3連決めるまでに倍ダメ食らうからやばいと叩くと
266 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:36:46 ID:6LCcOuvlO
格のバグは綺麗なバグらしいから。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:41:56 ID:j3vphcwP0
>>263
> やたらとタンク推奨なのも格が点とりやすいから。
ジャブローじゃ格の方が点取れないんじゃないか？
タンク編成で何回もやってるが、たいてい近の方が点いいぞ

本当に上手い格使いならまったく違うけど
268 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:49:24 ID:dzISrItYO
>>267
あぁ垂れ流しマシンガンの近乗りか。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:20:13 ID:YNn3HdaV0
>>264
ただでさえ格偏重編成が厳しいジャブローで近主体の相手にいつもの調子でやるとアレのお陰でマジ蜂の巣
今日はそういう状態で結果の階級見て驚いたな、明らかに格上マッチだった事実に
近がザク１機だけで残り前衛は全部格、しかも２戦連続とかほんよくやるもんだ

正直、アレを責める前に考える事あるだろと思う垂れ流しマシ近乗り
270 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:20:56 ID:j3vphcwP0
>>268
タンク戦術知らないの？
271 ：269：2007/05/03(木) 01:21:34 ID:YNn3HdaV0
ってアンカー>>265だった
272 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:45:37 ID:avJ40KAI0
>>269
脳筋は、省みることを知りません。
ただ、前に突っ込むのみ。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:02:29 ID:tPJCCU1Y0
>>272
ひっ退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
近格に後退は無いのだ！

と死亡フラグを立ててみる。
274 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:08:45 ID:YNn3HdaV0
>>272
ここで言う事でもないんだが……
格偏重で一塊になって敵に飛び込んでいけば後は蹂躙ＯＫ的なパターンが通用しにくくなる
ただそれだけでもアレに存在価値はあると思う

そこに中以遠の攻撃も放り込んでもらえると更に効果的なんで味方がアレ知ってるなら是非お試しを
275 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:14:13 ID:kQvHEg850
近格がアレやってるところに中がアレじゃないの撃ち込んでも意味なくない？
276 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:24:14 ID:XyHj8o15O
>>273
近を除外汁
277 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:32:12 ID:YNn3HdaV0
>>275
現状完璧に出来る人間少ないから結局はどうしてもどっかでダウンは発生するから
削り＋痛い一発がごちゃ混ぜになってる方が最終的に総ダメージ稼げて撃墜しやすいと思う
278 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:49:20 ID:j99pQGwd0
それは８８では三連ＱＤ外しなんて決まらないから打ち込んでＯＫ
という垂れ流し肯定理論と同じなんでは。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:55:15 ID:YNn3HdaV0
>>278
格闘間合い前提のそれと違って弾幕張ってる場合はその辺の迷惑はあまりないから
当たり前だがマシンガンにだって装弾数だって限りはある
それが切れる前に敵前衛に出来るだけ大ダメージ与えたいわけで……
そんな感じでカルカン気味の敵格が格闘間合いに近づく頃には死にかけｏｒ死んでてもらえると助かるし
あと中遠の攻撃で敵を左右に動かしてリロードの時間を稼いで欲しい場合もあるしな
280 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:11:02 ID:YNn3HdaV0
>>278
あとなんかミスリードしてる向きがそこかしこで見られるが
中以遠の攻撃をを前衛の攻撃と被せる事自体がマズイわけじゃないだろ
格闘戦に入った前衛に被せるとマズイ場合が多いだけで

実際、近で射撃主体の前線維持やってる時に撃ち込まれても困った事ないぞ、助かった事はあっても
格闘戦に入っても撃ち込んで来て困った事はあるからそこは考えて欲しいと思うけどな
281 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:19:19 ID:gbNpFdAc0
>>278
そりゃ、あんたらが邪魔してたらQD外し意味ないわ
282 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 07:50:55 ID:KhsFjlP/0
まあ格と中は相性が悪いでＦＡ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:01:23 ID:CGDAto6p0
そもそも、格以外で格と相性のいい機体が…。とか思わないでもない。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:09:57 ID:7kKQG3M40
>>283
どう考えても金閣は相性がいいと思うが・・・
中距離はいなくてもいいように設定したバンナムに問題ありだな
285 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:14:21 ID:tPJCCU1Y0
>>284
投射出来る「火力」は全カテゴリー中トップ

これが中距離の利点
286 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:45:58 ID:UbiGM7ox0
ID:pXrX7qfDO
百発百中の腕前、是非見せてもらおうか。
どうせズゴ味噌Bで垂れ流しなんだろうが…。
287 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:14:20 ID:dzISrItYO
３落ち600点の俺TUEEEEは見せてくれなくていいよ。
見飽きたから。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:20:28 ID:CGDAto6p0
>>284
それは、近は格に文句を言われる理由が少ないカテゴリってだけであって、
しかも、格と全く狙いを被せない限りって条件付きでの話じゃないか？
結局、近は好き放題突っ込むだけの格のフォローに走り回る羽目になるし、
格から見た近はいい相方でも、近から見た格は手間のかかる問題児にしかなってないような。
289 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:33:19 ID:PI6dzTKY0
>>288
そうでもない

格が1枚増えればそれだけタゲの分散、カット要員の増加
ダメ効率の増加なんかの恩恵が加わるから近にも＋は多い
格が多すぎると近に負荷がかかるし、その結果格に不得手な仕事をさせることになるので
デメリットが勝ってくる

あと散々言われているけど
>好き放題突っ込むだけの格
こんな格なら垂れ流し中と同じく役に立たなくて当然
カテゴリ比較はチーム勝利に貢献できる奴を例にしないと意味無い
290 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:43:31 ID:KEvi4bn/0
むしろ野良だと最近の近は
格の良い相方ってのは少ないぞ。
未だに格闘中にマシやる佐官もいるしな。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:23:15 ID:dbiQrp2z0
ジャブローはｱｸｱｼﾞﾑ最強だと思ったりする。詳細は伏せるけど
このタイミングでｱｸｱｼﾞﾑを新MSとして支給し、ジャブローステージを
用意したバンナムにはそれなりの意図があると邪推する。
兎角、中距離はやはり最前線に立つのがセオリーだと思う。ジム頭は無理かな
292 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:44:10 ID:p7PLDrem0
>>290
だな。やられてるトコに突っ込んでカットしてやってもフォローするどころか
安全な距離まで逃げもどるだけのヤツとかばっかし。まともに連携取れる
近なんか全体の２割もいねーよ
293 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:02:17 ID:YqviG1jo0
>>291
水ジムだとズゴに対抗できないよﾏﾏﾝ...
294 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:07:02 ID:xrbJxEZ40
今はどうか知らないけど、
NYではカルカンするだけの格もたくさんいたから五分五分ですね＞＜

って今もカルカンはカルカンのままか。
とすると単純に近の質が下がっただけなんだな。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:20:30 ID:ygjXgryg0
＞＞とすると単純に近の質が下がっただけなんだな。

ゆとりの匂いがする
296 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:23:09 ID:aGxIqEkyO
また近格批判が始まってるw
一番いらねえのは即決中狙だろ？
中狙しか乗れない糞共は早く他のカテに乗れるようになってくれよ
297 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:27:14 ID:zH+wMjor0
>>289
タゲの分散やカット要員を増やすなら近で良い
またQD外しが狙える状況の方が限定されるJGでは必ずしもダメ効率の増加になるとはいえない
寧ろ射程とブーストの短さが災いし前線の足を引っ張る結果になりかねん
まあ垂れ流し中とカルカン格を同列にしている辺り、推して知るべしだが
地雷かどうかは撃つ相手、場所で判断すべきものであり
垂れ流しそのものが全否定される要素は何処にもない
298 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:32:49 ID:IXrBvgovO
>>296
誰も近批判はしてないだろ
一番要らんのは格即決だし
大体今中狙即決してる点取り厨はNYで格即決だったんだから他乗れるだろ
糞なのはお前の頭じゃねーの？w
299 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:33:04 ID:y4HS8+y4O
ＮＹやＧＣと違って障害物に隠れつつ距離を詰めるって事が出来ない分格闘が辛い。
逆に障害物が無いから物利用して弾が交わされにくいから中以遠ツエー。

砂漠と一緒か、水場以外は。
まあ砂漠よりかは障害物も広さもあるけど。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:30:34 ID:F0P7TxK2Q
とりあえずカルカンして相手前衛と戯れている悩筋どもと、そこに味噌Ｂ垂れ流しているズゴはすぐ後ろの高台や密林から拠点を撃ってるタンクＢにも気を配ってくれ。
ポイントの奪い合いで勝敗が決まるのか？コスト180程度のＭＳが落ちるのと拠点が一度落ちるのを見過ごすのではどちらが戦犯として重い？
この前なんか、近と格で連携が上手くいったのか《ありがとう》《すまない》で絆を深めていいる直後に《拠点が破壊されますた》とか言われるし。しかもザクとアガーイのコンビで。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:51:40 ID:j3vphcwP0
>>299
本当の格使いは、キッチリ避けるし、近付いていく
マップに慣れてない最初こそ上手い格使いも諦めかけてたが、現状ではもはや問題ない
ただ前衛同士がやり合ってる時に中以遠に攻撃されるとNYやGCより辛い

このあたり、TDの時と同じだな
302 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:53:41 ID:dzISrItYO
とりあえずカルカンする近格は色盲だから青と赤の区別がつかない身体障害者。
303 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:55:18 ID:YqviG1jo0
格にとっては中塩素に撃破されるのが一番癪に障るの鴨試練
304 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:55:29 ID:/6PXeCeJ0
タンク、ズゴばかり乗ってるから、バランス取ろうと思って昨日アガイ乗ってきた。
…これはマズイわ。いくら水機動あっても中狙相手が辛すぎる。
たまらずトンネルを抜けるとそこはSMLでしたー。
不遇ってレベルじゃねーぞ！こんなんで格即決３機とか出すか普通！と思った。
ジオンはタンク戦に勝機を見出すしかないな…。

つうわけで、タンクで高台坂道ノーロックにトライした。けっこうイイカンジ。
よく高台向こうからジャンプ覗きだけしてロックオンとか、登り即格闘とかされるが
坂道ノーロックならロックオンされんし、登ってきた格は着地を取れる。
雛壇の技術が生かせるのもちょっと嬉しい。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:02:40 ID:aGxIqEkyO
>>298
そう言うお前は勿論中即決なんかしてないんだよな？

中以外に何に乗ってるんだ？
笑わないから言ってみろよw
306 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:11:10 ID:H+VEMJYlO
タンクBで拠点落とした後サブ射で敵打ってたら
｢良い仕事しましたね｣
って褒められた。嬉しかった
307 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:18:37 ID:HxWRGmZw0
このマップじゃ連邦のジム頭は強いと思うんだけどどう？
308 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:32:11 ID:IEfcydmZ0
ない
てゆうかジム頭ない（１８０）以外
309 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:32:15 ID:dzISrItYO
>>307
ジム頭が弱いステージがあったか？
乗り手の頭が弱い事は多々あるがな。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:36:02 ID:HxWRGmZw0
ジム頭に苦手ステージがない＝ジム頭が強いってのは違うかと
311 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:02:38 ID:PI6dzTKY0
>>297
>タゲの分散やカット要員を増やすなら近で良い
中以遠で困難で格でも出来る以上、格のメリットの一つであることに違いは無い

>またQD外しが狙える状況の方が限定されるJGでは必ずしもダメ効率の増加になるとはいえない
単純に単発格闘・タックルの攻撃力の分のダメUPに加え
1段QDによる被ダメ減や、1段QD外しによるダウン防止なども効率UPに繋がる
格闘=外しループってどんな初心者思考かと

>寧ろ射程とブーストの短さが災いし前線の足を引っ張る結果になりかねん
これが災いになってる時点で格の運用が間違ってる
カルカン格か、近不足で乱戦以外で最前列に立たされてる状態でなければ問題ない

>垂れ流しそのものが全否定される要素は何処にもない
同じく突っ込むこと自体は必ずしも否定されるものじゃない
カルカン=時と場合をわきまえず突っ込む奴のこと
垂れ流し=時と場合をわきまえず撃ちまくる奴のこと
撃つべき時に乱射してる奴は垂れ流し中とは呼ばれないよ

確かに現状だと格多すぎで間違った運用になってるのは否めないが
適量の格は近と相互支援で両者にメリットのあるカテゴリなわけで
キャンプ戦術、または対キャンパー以外だと一機は欲しいカテだぞ
まともな運用も考えず全否定って、たまに沸く中狙不要論者と思考が変わらん
312 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:26:34 ID:YqviG1jo0
>>306
任務完了後のフリー状態だとタンクは想像以上に粘れる子
今日は量ﾀﾝビリビリ状態で高台から拠点に戻れたよ
313 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:08:03 ID:XyHj8o15O
>>311
別に格全部要らねとは言わない

いらないのは、目の前の敵にひたすら連撃ループいれて俺Tueeeとか言ってる馬鹿将官
314 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:10:53 ID:KEvi4bn/0
もっといらないのは長文書く馬鹿
315 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:12:24 ID:YNn3HdaV0
>>311
結局、近が編成の中心だからな
近が適量いて機能してれば格と中狙が混在しても前後のバランスさえまともなら編成自体の機能不全は起こしにくい
そもそも近がろくにいなくくて格と中狙で組んだらどうなるか、なんてのは実際起こる前に分かるだろうに
と思っても平気で無視する手合いが多いからなあ

個人的には後衛４以上になりそうで近が２以下の場合は後衛から近を
前衛５以上になりそうで近が２以下の場合は前衛ってか格が近に回るべきだと思う
316 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:39:04 ID:IXrBvgovO
>>aGxIqEkyO
格は全機体コンプ分しか乗ってない
始めに断っとくがNYなら将官戦でもA以下取らない程度には使えるぞ
JGでは存在意義を感じないから初日試した以来触ってない
残りで近5：中2：遠3
狙は機体出し分のみ
搭乗回数最多はザクとジムコマ
一応中メインのつもしだがなかなか乗れる機会に恵まれないな
チラ裏に書けってツッコミはなしな方向で
317 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:39:30 ID:PI6dzTKY0
>>313
それを必要だという奴は(本人達以外)存在しない疑惑
318 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:42:20 ID:PI6dzTKY0
>>316
>A以下取らない程度には使えるぞ
ALL Sランクktkr

冗談は置いといて
ジムコマ > 素ジムなのか
319 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:53:39 ID:HxWRGmZw0
ジムコマ＞ジムなんて当たり前じゃない？
ジムなんて前に出れそうだけど出ても微妙な機体だし
320 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:57:36 ID:p7PLDrem0
格でＢすら取らないってのは正直カルカン俺ＴＵＥＥＥＥ以外
有り得ないと思うんだが。
相手にキャンプとかされたら無謀に突っ込む訳にもいかないから
普通にＣとかあるんだが。どんな巧い将官でもね
321 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:03:04 ID:p7PLDrem0
>>319
ジムコマは正直微妙な機体。ジムコマ使うなら陸ガン使った方が
弾幕張れるから面制圧には向いてるし、ジムコマで斬りこむくらいなら
ジムで斬り込んだ方が遥かにマシ。コストがもう１０くらい安かったら
使う用途も見えてくるんだけどね。陸ガンが強すぎて存在価値が薄い
ジムコマの方がｶｯｺｲｲから俺は好きなんだけどね
322 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:10:47 ID:YNn3HdaV0
>>319
ジムは弾幕形成が出来ないから前線構築には向いてないな
けど、ＢＳＧＡで突っ込み気味の切り込み役（≠カルカン）として運用すると戦果は上がると思う
323 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:29:52 ID:zH+wMjor0
>>311
色々言いたい事はあるが長文馬鹿は要らないらしいのでな
簡潔に言えば前提が間違ってる
拠点編成が相対的に弱体化し支援攻撃が効果的なステージになった
これまでにないほど戦線維持能力の高い前衛が求められている
消耗したら落ちるか戻るかの2択が待っている格イラネ
居ても相当上手い奴がハイコスで1機が限界だろう
324 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:30:00 ID:Ds48AyeD0
ジムは前線の数が足りてて、なおかつBRとかBGがいない時に
バズーカ装備で出撃すれば切り込める支援機みたいな形で使えるから
使いやすいっちゃ使いやすいけどねぇ。特に普段中距離乗ってると
バズーカの当て所が分かるからかなりやりやすい。
325 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:35:24 ID:HxWRGmZw0
>>324に激しく同意
326 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:54:08 ID:aGxIqEkyO
>>316
ありえねーっての

何処の有名将官様だよ、お前
笑わないから言ってみろよ･･･ハライテーwwwww
327 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:55:40 ID:swvyxm4I0
>>326
腹が痛いなら病院行けよ
正露丸は成分が強烈だから緊急時以外は
止めたほうがいいよ
328 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:58:49 ID:tMQ0ADsa0
現在ガチ編成＝タンクB編成だと思うんだが、その時の編成・中距離機での仕事の意見を聞きたい

編成：格2近4Bﾀﾝ1中狙1

が個人的にはどんな相手（格差以外）にも五分には戦えると思う
この場合例えば中は何をする？
もちろん相手によって動きは変わるだろうが・・・
1､相手Bタン編成
2､ｱﾝﾁﾀﾝｸ編成
3､引き篭もり
まずは相手が1～3の場合で主に何をするべきか意見頼む
編成についても指摘あったらよろしく
329 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:14:50 ID:HxWRGmZw0
中でも機体によって立ち回りが変わってくるぜ
俺のジム頭の場合
1.ジオン側の高台から連邦高台にいるタンク狙う
2.ジオン高台右の坂下辺りで垂れ流しかマップ右上にいる中狙牽制
3,状況によりけり
330 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:16:15 ID:dbiQrp2z0
1:B痰を狙うか、離れ目から無理なようならば、相手中距離を狙うな
2:金閣と一緒に最前線で戦う。近と同じ動きを要求するけど、狙うは中塩素。
3:先駆けして囮になりながらに、味方が表れるまで待つ

俺ん意見では、格2近3B痰1　中距離２台か中1狙1
だね
ジャブローアクアジム最強だと思う
331 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:17:58 ID:YNn3HdaV0
>>328
連邦側なら高台占拠部隊と一緒に浅瀬を進み高台に居座ってる敵を攻撃しつつ迂回し森側に
あとはそこから敵拠点側から高台に上ろうとする敵を攻撃、高台側が不利なら飛び込むことも
森の先に敵中や狙がいた場合、それの牽制や可能なら撃破も念頭には入れてる
敵がこっちに向かってきた場合、それはそれで高台側が楽になるんで、素直に後退しながら相手をする
向こうがこっちの追撃諦めて高台に向かおうとしたら逆に追撃をお返し
敵が川側に回り込んで妨害してきた時は高台に上って高低差も活かしてボコスカ撃ち込む

そんな流れが多いが、大抵相手は中途半端な２や３なのであんまり参考にはならんかも
１の場合はそれぞれの側の護衛部隊と攻撃部隊の割合で全然流れが変わるから流れに任せてる
332 ：オクラβ：2007/05/03(木) 21:18:30 ID:IXrBvgovO
>>aGxIqEkyO
B以下の書き間違いだな
それはさておき
見ての通り全く無名のプレイヤーだ
主に渋谷と新宿で活動している
カード名までは明かさないが、このHN踏まえて目にすれば多分わかる
人に身元明かさせたんだから当然そっちも晒すんだよな糞脳君？
333 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:25:21 ID:PI6dzTKY0
>>323
簡潔どころか簡単になりすぎてお前さんの言いたいことがサッパリだ

とりあえず
>消耗したら落ちるか戻るかの2択が待っている格イラネ
これは近でも同じなんだが
短時間なら確かに落ちずに戻らずに留まれるが、それで出来る仕事というと限られてる
むしろ支援機が有効なMAPだからこそ近で落ちずに留まることは困難になってる
334 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:27:53 ID:HxWRGmZw0
>>333
323がなにを言いたいのか俺にもわからないがアツクナラナイデマケルワ
335 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:37:16 ID:dTI0Jw930
秋葉近くってアホばっかりだな
336 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:11:44 ID:85b/KdmQ0
>>333
とりあえず近も格もやることやれること同じなら機動性の問題で近のが有効じゃね？と思った。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:12:19 ID:85b/KdmQ0
あ。射程忘れた
338 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:12:51 ID:KEvi4bn/0
>>333
触れないでやれよ。
自分が言いたいことも纏められない奴なんだし。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:56:37 ID:hALrHpZYO
近格スレ行け
340 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:07:44 ID:G1Up2sTG0
>>328
１　ジオン側高台近辺から連邦側高台へ即背攻撃一択or左翼からなら正面から迎撃
２　タンクに寄って来る金閣を潰すor転ばせるor突き放す→間合いを計り必要に応じて前線へ
（タンクが高台から砲撃するのならすぐ左隣の岩山を盾に使えるので敵中塩素へのけん制は必要ないと思う）
３　釣る
341 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:04:27 ID:JKNQFp1AO
>>328
以下、水凸・ズゴ搭乗時

１．味方接敵前なら敵タンクに粘着。味方格が到着し次第、ターゲットは近にシフト。敵中以遠は狙に一任。タンク撃破が第一目標だからそれは格に任せ、敵近によるカットを最大限遅らせる。
撃墜というより追い払うように。

２．１同様だが敵近と敵中のターゲットは半々。なるべくツーマンセルを引き離すように心がけ、味方格がハメ易いように支援。

３．一番近いヤツからぶっ放し。第一目標は接敵前の敵格と瀕死の敵。味方前線と連携で敵格闘機を墜とすか、味方狙と連携して敵中をまず墜とす。あとは「もどれ！」して２と同様に。

個人的には中対中のタイマンは不毛に感じるので追い払いはするがあまり狙わない。バチってれば最前列まで行って墜とすが。
味方金閣のツーマンセルを最大限生かし、かつ敵の連携を無効化させるため、味方接敵後の狙いは専ら敵近。
たしかにマップの適性として格は運用しにくいが、やはり格闘機の連撃ループの与ダメは魅力的。だったらハメ殺すまでの時間を作ってやる、ってのが元来格乗りである俺のジャスティス。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:54:24 ID:4SfEhCiw0
1､相手Bタン編成
高台裏で、タンクを落とそうとしてる味方を、待ち構えてる敵を狙う。
　もしくは、タンク自体を狙う。
2､ｱﾝﾁﾀﾝｸ編成
　経験がないから、わからない。敵の状況次第じゃないかな。
3､引き篭もり
　格差マッチの２戦目で経験したことある。そのときは、照準にあったのから、的にさせていただきました。
　これがあるから、Ｂタンクないとツライよね。
Ｂタンク入りのガチ編成のが多いで、その状況にあまりでくわしてないですね。
明確な攻める戦術があるほうが、戦いやすいと思います。
Ｂタンクなしの中・遠・狙が、４人以上になると、セッティング出しに走るから、ﾁﾗﾅｲ。
343 ：341：2007/05/04(金) 18:17:41 ID:JKNQFp1AO
>>328
よく読み返して思ったんだが…
味方にタンクがいることを前提にしてるのに、敵の引き籠もりについて考察する意味なくないか？

なんとなく３は、引き籠もり＝味方にタンクがいない状況を考えてレスしてしまったわけだが。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:50:44 ID:jwXeEDhA0
>>343
いや、それが案外いるんだよ、相手にＢタンクいても引きこもる連中
まあ、そういうのはやりたくてやってるんじゃなくて大抵格差でどうしようもない時なんで気の毒ではあるんだが
拠点は捨ててそこそこににタンクと護衛迎撃してポイントだけでもそれなりに稼ぎたいってのは分かるしな

野良で将官たくさんに紛れ込んだらまさにそうせざるを得なかったのを相手にしたわけだが……
１戦目の中盤で明らかな格差は分かり切ってた２戦目
拠点落とし後押し込んでも余裕の情勢で「もどれ」連打の将官連中はちょっと容赦なさすぎと思った
345 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:40:21 ID:3Sv5xyVTO
>>344
格差マッチのそういう展開は確かにありがちだけど、戦術的な洗礼としては致し方ないと思うよ。「もどれ」も当然の処置。
レベルの違いは承知の上でもタンク戦相手なら突っ込まないとどのみち負けるわけだし。
力量でも負けているが、それ以前に戦術的に負けてるし気持ちでも負けてる。

まだ４vs４で自分も連れも尉官以下だった頃、佐官や将官とマッチした時はダメもとでよくタンク戦特攻したり近近中狙で迎撃戦したりしてたよ。
そうやって試行錯誤して皆、戦術的思考を鍛えたり技術的に上手くなっていくもんだ。

また、そういう経験がないと将・佐官戦で他店マッチの味方とは連携できないだろうし。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:50:43 ID:2Id6vrTD0
>>345
なんていうか、それ以前の問題だったんだ
こっちのぶっちぎり最低が俺で中尉（尉官すら他にはいなかった）、向こうは６人が下士官等兵だったかな
すでに１戦目にして護衛相手に突っ込んで完全粉砕されてる始末でな……
その時点で試行錯誤すら出来ないだろ

別に負けてやれとは言わんが２落とし目を狙うぐらいはやっても良いと思うんだが
まあ、やったらやったでゲージなくなるんだろうが、その試行錯誤のチャンスをやるぐらいにはなるだろうし
347 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:05:28 ID:x7uHMCVZ0
俺、連邦しかやってないんだが

1､相手Bタン編成
　基本相手タンクが隠れる前提とすればタンクは格闘に任せる。
　格闘が落とされたらタンクを狙う。
　水路から増援を叩く、高台右側に登り護衛を砲撃、左側足場から護衛狙い。
2､ｱﾝﾁﾀﾝｸ編成
　敵後方支援へは牽制程度。こちらの弾を避けれない相手なら落とす。
　タンク及び護衛への敵連撃をカットする。
　高台向こうでウロウロしてる敵前衛を削る。
　水路からくる敵機or左側水場の敵機を抑える。
3､引き篭もり
　1.5列目を狙う。相手最前線と分断させ前衛数的有利を作る。
　必要に応じて釣りor送り狼も行う。
　勿論リード奪ったら篭り返す。

こんな感じでつ。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:25:50 ID:3Sv5xyVTO
>>346
試行錯誤ってのは、もっと広い意味だよ。戦略的な試行錯誤はできなくとも、戦術的な試行錯誤はできるだろ。下士官じゃなおさら将佐官より色々足りてないんだから。

どうして自分の射撃は当たらないのに敵のは当たるのか
どんなタイミングで斬りかかってるのか
あいこでカチ合ったあとどんな風に動いているのか
起き上がりの攻めはどうしてるか
味方とどんな風に連携してるかetc…

学ぶべきことは色々ある。結局、そのあたりの経験差が力量差になり、アッサリ駆逐されるか負けるにしても粘れるかの違いになるんだから。
むしろ負け戦の方が、勝ち戦より学ぶことが多いんだぜ？
349 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:36:26 ID:2Id6vrTD0
>>348
それを学ばせる事に意義があるってのは同意だが
それならばこそ格上側はもう１度高台占拠に行って胸を貸した上で完全粉砕した方が良いんじゃないのか
あっさり下がるともう学ぶチャンスすらないじゃないか
落とされると下がられるって事以外に（これを学べるのは大きいと言えば大きいが）
350 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:08:17 ID:9YyQUNw+0
誰も中距離に乗らないので久しぶりに1戦目ｻﾞｸｷｬで出たら当たらない当たらない
間合いも悪くないのに避けられるし
射撃ﾀｲﾑﾝｸﾞも悪くないのに…
1機撃破のCｷﾞﾘｷﾞﾘ
腕が落ちたとｶﾞｯｸﾘ

2戦目も誰も中距離に乗らないので再度出撃
足引っ張んないようにC弾バラまくかと武装変更で見ると…

ｷｬﾉﾝB


2戦目S取れました…
1戦目すまない…
351 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:09:58 ID:mBhpCyf10
それにしてもジャブローは良いステージだな
格闘馬鹿にポイント稼がせないで俺様がTOPだよ基本
格闘乗ると必ず一機は落ちないと600超えは厳しい

グレートキャニオンでもなるたけ近格封印して
中遠祖でポイントTOPを目指しましょう
近格でTOPなのは当然だし、つまらないから

このゲームシステムだと、
以外な機体で敵味方中ポイントTOPをとれないと満足できない
352 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:10:02 ID:3Sv5xyVTO
>>349
もちろん、それも込みで学ぶさ。
君は勘違いしているよ。「教えてもらう」んじゃない。「学ぶ」んだぜ？
たとえ上官でも店内マッチの味方下士官ならまだしも、対戦相手の他店下士官に教えてあげることなんてないよ。別に教習でゲームしてるわけじゃないんだから。

負け戦から何を学ぶかは、学ぶ立場の自分次第なんだぜ？
>>345の「気持ちで負けてる」ってのはそういう意味。
そのあたりの意識が強い人は、今は下士官でもすぐに実力で佐官以上に上がれるよ。

尉官の君にこんなこと言うのも失礼かもしれないが、尉官レベルと佐官レベルを分け隔てているものは、そこの意識と実行力だと思うよ。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:15:21 ID:mBhpCyf10
>>352
尉官と佐官なんかに腕の差はねぇよ
階級なんか飾りも良いトコだと気付きましょう

基本的に、現状だと将官上位以外は、階級ではなんとも言えないです
大将だとしてもそうだ
てか普通に大将も雑魚が多い事くらいわかんない？
このゲームやってるのか？ホントに
354 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:18:21 ID:2Id6vrTD0
>>352
まあ、先達は向かい合う相手には学ばせる事も考えてこその先達
なんてのは古い考え方ではあるか
ちゃんとした競技でもあるまいし少しでも長続きさせるためには必要なファクターだ
とまで１プレイヤーまでが考える必要もないしな
355 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:38:22 ID:3Sv5xyVTO
>>353
そりゃ佐官・尉官と一言で言ってもピンキリだろうさ。
先月あたりから始めて只今尉官通過中ってやつもいるだろうし、運良く格差マッチで少佐になってしまったやつもいるだろ。

大将にしても、盛んなとこの大将と過疎ったとこの大将じゃ違うだろうし。

おれも大佐だから色々な将官や佐官とマッチして、現状では上手い尉官やショボい佐官・将官がいるのは知ってる。
でもそんな連中、どうせマップが移るたび昇格・降格するだろ。

一括りで全体のレベルが違うとは言えないかもしれないが、概ね違う。
そんな煽られるほどのこと言ってるか？
356 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:51:56 ID:xl//W2J30
一般的なものの考えが出来ない基地外はほっとけ
357 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 08:11:59 ID:19GxLMqB0
射撃系で自分ばかり昇進して近格ツレに日の目を見せてやりたい尉官です。

頑丈なタンクで囮になった方が良いでしょうか？
358 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 08:29:07 ID:OHrmEyYd0
>>348
ﾃｸﾆｯｸ的なものも大事だけど死因も考えさせると生還率は著しく向上するよ
２落ち３落ちする人は大抵ポジショニングが悪く囲まれたりレーダーで気づかず側背から格に取り付かれたりしてる
格にはなんでもない事かも知れないけど近中塩素はポジショニングが大事
359 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:17:34 ID:ink9hzwyO
>>355
話割り込み【すまない】
今のシステムなら、一度階級上がればカード買ってない限り、降格しない…
だから、ピンキリ佐官、将官が増えてしまった

ただ、佐官でも大佐は昇格条件が将官と同じだから、別だと思う俺、佐官
今じゃ、味方の階級高くて喜ぶ、期待する事なくなったな…
360 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:50:17 ID:1nU+Cz9V0
大佐だが、正直大佐までは意識しなくても勝手に上がってく感じ
将官となるとプレイ時間の壁が出てくるが

DCCDBCとかとっても降格しなかったし、左官以下の階級は「初心者ではない」程度の意味しかないと思う


あれ？てかここ中遠スレ？
書き込み確認画面でるまで本スレかと
361 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 10:45:44 ID:9YyQUNw+0
ｶﾙｶﾝ格闘は昇進に苦労しないよな…
連撃出来るとﾎﾟｲﾝﾄの多さに驚く

遠なんて放置されたらC以下確定だし
中なんて連続出撃で地雷認定だったしな
中距離が得意でも遠慮して昇進できないﾓﾚ
NYでも中距離でB以下はとってなかったよ
362 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:45:40 ID:EHe1I4Ks0
>>361
B以下取らないのは当たり前と言ってみる
低コ近で最前列の囮を担当しつつB安定出来れば十分
363 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:26:06 ID:sPFO5KeU0
>>362
言葉尻を捕らえるのはあまり気が進まないが、勘違い君が出てくる前に。
＞B以下取らないのは当たり前と言ってみる
＞低コ近で最前列の囮を担当しつつB安定出来れば十分
B以下とらない＝つねにA以上
これを当たり前というのはどうかと。単なる言い間違いだと思うけど。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:36:29 ID:EHe1I4Ks0
>>363
うんミスだ

となると>>361は常時Aランクか
それなら戦い方次第ではあるけど誇って良いと思う
365 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:23:05 ID:Cgov4Vig0
＜チラ＞
ここってズゴックよりドムのほうが強い気がする。
ズゴは200pt台しかとれない、謎な仕様。まぁ、腕がないんだけどね。
ドムはなぜか600pt以上取れることがある。
＜/チラ＞
366 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:32:02 ID:bBCqJaQj0
>>365
そーゆーのはどう考えても向き不向きだと思うが

砂ならまだしもドムで600ってすごくないか？
まあ階級が低くマッチングにも恵まれたんだろうが
367 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:55:30 ID:rm7u/BHy0
ポイント取る「だけ」ならズゴや水ジムよりドムやＧＭ頭ロケランのほうが楽だな。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:06:14 ID:Z4PJOBLZ0
ドムとズゴじゃ弾の単価が違うし、乱戦にぶち込んでおけば点は取れるだろ。

二戦目に味方が全員水泳部になったりしても、自業自得だけどな。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:09:04 ID:Es/8Lm2z0
弾数の問題あるから相手が避けもしない格差か乱戦ブッパだろ
370 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:31:20 ID:3Sv5xyVTO
>>365
中の人適性の向き不向きもあるが、ゲーム展開による違いもあるだろ。

連邦タンクの迎撃戦は高台を挟んで奥が激戦になることが多いためズゴ向き。
味方タンク戦なら高台右手の狭地から手前の森林地帯が激戦になりやすいため、比較的ドム向き。

中距離乗りはそのあたりの展開を味方編成時に読んで機体を選んでこそ、本物の「戦術を極めし者」になれると思うんだが。
371 ：ゲームセンター名無し ：2007/05/05(土) 17:41:28 ID:gyZON3TI0
山梨に遠征したときに店舗内にあった掲示板に貼ってあった画像

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=45403&kid=397736&mode=&br=m&s=&submit.x=26&submit.y=15

ジム頭であんな数字が出せるものかと
372 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:08:28 ID:iz8U3IqoO
この間NYで1020Pくらいだしてる寒ジムと街したな。
他店舗だったが。
階級は軍曹あたりだったけど、
リプレイみるかぎりもっと上っぽかったな。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:16:40 ID:f/+fRtmbO
なんでこのスレで寒ジムの話しを出すのかと小市時間…
>>361
支援機だけのって佐・将官になっても地雷呼ばわりされるだけ
格近でも安定するように練習してくれ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:21:46 ID:pdkPgKb2O
格で２落ち３００点を安定と呼んでいいなら余裕だな。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:25:02 ID:UApV+ICSO
>>370
中距離乗りはそのあたりの展開を味方編成時に読んで機体を選んでこそ、本物の「戦術を極めし者」になれると思うんだが。

↑ここ、笑うところか？
そんな事出来て当然だと思うが、即決厨には難しいのかな？
376 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:34:21 ID:pdkPgKb2O
味方のような敵の敵の格がカルカンしたら戦術も糞もないな。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:05:05 ID:UApV+ICSO
編成も関係なしに即決し、安全な位置から垂れ流し、敵に襲われたら必死に｢応援求む!!｣

立派な戦術だなwww

JGになって明らかにこのスレのレベルは落ちたよな
中狙天国のマップも考え物だな
378 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:05:17 ID:Q4ypv8aU0
>>375
一人だけで笑ってればいいんじゃないかな。
どのカテでもそこまで考えている人がいるとは、
とても思えない。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:11:48 ID:wMbgC+rC0
>>377
結局即決くんが糞なだけだろ
NYで金閣がポイント稼ぎやすいから即決
JGでは中塩素がポイント稼ぎやすいから即決なだけ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:13:54 ID:Q4ypv8aU0
>>379
GC ガンダム
TD ジム頭
NY Ez8
JG 水ジム/スナイパー
こうですな。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:42:20 ID:pdkPgKb2O
>>377
敵近格に裏回られてる時点で中乗り失格。
中で応援頼むなんて挑発以外じゃ使わない。
脳筋上がりのレーダー見えてないめくらだろ。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:19:23 ID:EHe1I4Ks0
>>381
ボイチャ無しなら使う

タンク戦で護衛が自分(ジムキャ)だけ
すぐ近くにはザクとグフ

こっちに迫ってくるザクとタンクに張り付くグフ
とりあえず応援頼むしてグフに打ちながら後退
383 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:26:14 ID:wMbgC+rC0
>>381
レーダー見ても中見つけたら拠点までカルカンしてくる奴いるよ
そういう奴は復活した金閣あたり呼んで自分は戦線復帰した方がよくね？
384 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:52:28 ID:UApV+ICSO
>>378
このスレのレベルの低さを証明するセリフをどーもwww

馬鹿にはこのゲームは難しいかな？
385 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:13:03 ID:7AWgmcRk0
たまに沸くな中塩素に屠られたカルカンさんがｗ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:17:07 ID:LrGG4LIP0
>382
似た状況になってしまった事があるんだけど
中距離はアラートを出せても、タンクを護衛は難しいかな…
Bタンク(拠点攻撃中)+ジムキャVSザク１体でも、
ザクが必ずBタンクを狙うから、結局拠点落としに時間を食う。
こういう場合は、素直に近格の仲間呼ぶのがベストじゃなかろうか？
(これは自戒をこめてね... orz...)

でも、タンクとボイチャできない状況で、自店舗にボイチャが通じる奴がいればアリ
タンクに敵が迫ってることと、敵の詳細を報告ができる。
そんな状況報告用の編成として
　　4人バースト
　(　格 近 近 中　)　 狙 近 近 遠
みたいな感じで、編成できて中が状況報告できれば理想的…
現実はそうもうまくいかないけど… orz....
387 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:52:55 ID:JJWg5gjx0
ところで明日からﾐﾉ粉なのだが
やはり中距離陣の編成は減るかな？

格闘がﾄﾝﾈﾙから沸いて来ると思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:57:03 ID:3cdI8+V10
>>387
即決や固定で中しか選ばない似非中乗りは減る事なくにガチ籠もりを選択すると思う
空気読んでしかるべき場面で中を投入する中乗りは前衛との距離感や周囲の死角を考えて動くだろうけど
389 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:32:46 ID:o+rTI3UK0
ところでさ
ズゴックをNYの頃から使っているんだけど
装甲5って使ったことありますか？
なんかいつも使うの躊躇して機動2で出撃してしまうんだけど
390 ：370：2007/05/06(日) 01:33:41 ID:D8zMpazfO
>>375
君は戦術を極める前に読解力を身に付けたまえ。
出来て当然とわかっている者に対するレスではないのは読めばわかるはず。
あくまで>>370は>>365に対するレスだ。君はお呼びじゃない。

スレのレベル以前に、一部住人の日本語読解力がレベル低すぎ。揚げ足取る前に行間読めよ。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:50:14 ID:Pu/cucKL0
>>389
ズゴは機動3一択だと思う。
跳べないズゴに何の価値があるのかと…。

ズゴ装甲5が役に立ったことないよ…。
囮や盾にもならんし。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:58:50 ID:gF7/DyFk0
>>389
一度だけ使った事あるな、装甲５ズゴ…ＪＧで中遠狙祭りの時にだけどな
水中なら機動力低下も苦にならんと思って使ったが、まあ水中なら問題なさげだったな
ただ普通に使うならやっぱ機動の方がいいと思うわ、装甲使うのは自分が攻撃される前提の時くらいかな
この時も案の定、前衛に補足されまくったけど、硬さが幸いして１落ちですんだし
いつもより確かに前線で長持ちした、硬さもある程度実感した
が、通常の編成なら敵前衛とにらみ合うのは問題外だから機動の方がいろいろいいと思う
393 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:21:51 ID:D8zMpazfO
>>389
中距離の装甲セッティングはほぼ無意味。機動MAXが普通。
基本的に被撃墜は地雷なわけだが、金閣は基本的に機動セッティングだから装甲じゃ食いつかれてしまう。

中距離は「当たらなければd(ry」を地でいく機体。

色々想定してみたけど装甲セッティングが役に立ちそうなのは、敵中以遠が大量にいて籠もられた時か、ハナから味方全体で籠もると決めた時くらいか？スナ２機以上から狙われても容易に墜ちないように。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:25:39 ID:3cdI8+V10
>>393
ガチ籠もりでも中はある程度前に出ては下がっての方が効率良いからなあ
後方にスペースあるほどに下がりながらの一方的な攻撃がしやすいわけだし
それを考えるとスナならともかく中ではやっぱり装甲はなしっぽい気がする
395 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:36:03 ID:s3fdE0u4O
後ですら機動フル改造な俺がいます。ぶっちゃけ中に拠点撃破が加わった様な先方をとってる。
396 ：カブ ◆wH3A7y3xT6 ：2007/05/06(日) 02:40:26 ID:51JCgzoPO
阿保
397 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:55:20 ID:D8zMpazfO
>>394
だよな。
機動MAXにセッティングする主な理由としては、いかなる局面にも即時対応して縦横無尽に動けるように、ってのがあると思うけど
逆に考えて、神の様に展開が読めるなら多少鈍足でも問題ない上、最前線で削られても敵中距離を狙える＝装甲は超上級者向けか？などと考えてみたり…。
まぁ戯言だな。あり得んｗ

>>395
…もちろん、Ｂ以外の話だよな？
398 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:08:39 ID:3xxi/sDt0
「当たらなければどうと言う事は無い。」
シャア専用ザクタンクが配備されました。
通常ザクタンクと同等の性能ですがコストは１．５倍です
399 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:31:00 ID:pMMl6OhV0
つか装甲ってタンク護衛ぐらいしか使い道無いんでは。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:45:41 ID:7jjOq71J0
最近は中塩素乗るときは装甲にしてる
蛇風呂で不足気味の近距離機体の代わりに前に出て敵とバンバン撃ち合うから
401 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:58:51 ID:svLkL5oj0
>>400
戦果はどうかね勝率いいかい

近が不足気味と思うなら近乗ればいいと思うんだが
後ね相手がそれで引けば戦線が上がるけど
相手にスナが居たら味方近格がいい餌になってしまうよ。

中は機動力で相手を囲い込んだり、釣って敵の枚数を減らしたり
敵遊撃機を早期に見つけて叩くことや、前線に近すぎる敵スナや中を
牽制撃破したほうが見方のためだと思うけどね。
402 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:23:44 ID:7jjOq71J0
>>401
ｽﾞｺﾞﾐｻに狙われるとろくに避けられないヘタレですから
機動で出るとすぐ拠点に後退する羽目になるんですよこんなのが生きててほんとすみませんorz

近は・・・全コンプしちゃったんで乗る気が（汗）
403 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:24:30 ID:OVB8Nk21O
>>400
中だとジムキャが好きなんだけど
自分が中選んだあとにBタン入ったりとか
前やや薄い時はいざとなれば機動はやや押さえて
落ちて前が足りなくなったらスプレーガンで近距離戦もやるよ
タンクに張り付けばダメはあまり望めないが
転ばすことや肉壁になることはできる

連邦だからジム以外は自分よりコスト低いのはいない(陸ジムと同じ150)
安心してタンクや高コスの囮になれる
復帰したらまた中の間合いから支援してる

遠距離や狙撃と違ってその辺の融通(すぐピンチにかけつけられる等)が効くし
効かせなきゃと思う 基本金格乗りのジムキャ好きです

もちろん基本は乱戦混ざりじゃなく適性距離とって
乱戦を外から狙う中塩素牽制ってやってますよ
404 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:29:34 ID:o+rTI3UK0
なるほど
やはり機動設定が普通というわけですね
ドムの時は機動MAXで翻弄させる役割でいたけど
ズゴックはジャブローに入ってからスナイパー
ねらいでいたからその場で残れる感じで装甲の方がいいかな
と思っていたけど基本は機動設定ですね
405 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:34:30 ID:LFZUyMB20
俺は最前列に立つときも機動1択
腕に自信が無いから接近戦は避けたい
あくまで近距離を保つためにも機動は必須だと思う

つかタンクと護衛の低コ(片道要員)、スナ以外で装甲はまず無いと思う
装甲値の増加率低すぎ
406 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:37:40 ID:svLkL5oj0
>>404
ズゴは連邦のスナから見たら一番仕留めたい機体だろ
撃たれる前提の立ち回りなら実際当てられるんじゃなくてスカす動きと
相手の射線を外した位置からのミサイル発射を意識してるよ。
ズゴはロックさえすれば相手を視認出来ない位置（相手から撃たれない）
から当てれるのが強みだからね頭上注意だけどな。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:53:37 ID:hovUkVwZ0
>>404
射線が通らないと当てられないのがスナイパー
ロックさえすれば射線は確保しなくて良いのがズゴック
分かりきってる事

あと、中距離の装甲セッティングなんて有り得ないだろ
唯でさえ立ち回りに劣る中距離でわざわざ鈍くなる装甲セッティングにし、前線に立っても味方の邪魔になるだけ
前線で使い物にならなくて中距離機に逃げた奴等が乗るんだから尚更だろ？
馬鹿なこと考えないで素直に起動MAXセッティングで戦場を駆け回って敵の急所に砲撃をぶち込んでくれ

早く立派な「戦術を極めし者」になってくれよ
408 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:59:13 ID:svLkL5oj0
それとね、赤ロックした後は周囲の状況（レーダー）とロックした相手との距離（下に数字で表示２００以上４００未満）と相手の動きを
常に注視して適切な発射距離とタイミングで撃っていきましょう。
ロック中は視線がそちらの方にしか向かなくなるのでレーダーをよく見て深追いしすぎて敵に囲まれたり
ロックした相手が突っ込んできて斬られたりしないように注意な。

今更だけど自分：白（真ん中）、友軍：赤、ＦＥＤＤＩＥＳ：青、点滅：ビリってる機体だからね。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:35:11 ID:hovUkVwZ0
慣れてくれば目の前の敵だけでなく、戦場全体の流れが見る（読む）事が出来るようになる
その上で自分がどの敵を攻撃すれば良いか、どうすれば味方を支援できるかを常に考えながら戦う事
戦闘開始時に敵味方の布陣を確認すれば、その後の展開は予想がつく（どのマップもセオリーがある訳だから）

折角、それなりの機動力と長い射程とレーダーがあるのだから「戦場を支配」できる位のつもりでいて欲しい
（戦力ゲージ、戦闘時間、敵味方のHP残量のチェック、自分のポジショニング、射程・射線の確保、敵要注意機体のケア、味方プレイヤーの能力、癖・・・
管理すべき事は山程あるが）

まあ、その為には全カテゴリーに乗れるようにならないと無理なんで即決だけはやめてくれよな
410 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:43:57 ID:Ugps4LY+O
なんか最近、中の装甲セッティングとか、味方の編成を気にせず機体を選ぶとか
書き込みのレベルが急降下してないか？
JGデビューのニワカ中乗りは正直に名乗ってくれないか？(出来ればNY以前に何に乗ってたのかも)

そんな奴らが2戦即決して中乗りの名を貶めていると思うと嘆かわしい

以前は戦術論を語っていた良スレだったんだよな、ここは･･･
411 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:46:32 ID:LFZUyMB20
>>410
NY88までは格不要論者と中不要論者が無様に罵りあうスレでした。
412 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:03:08 ID:8iUevCSv0
>>408
＞今更だけど自分：白（真ん中）、友軍：赤、ＦＥＤＤＩＥＳ：青、点滅：ビリってる機体だからね。

ジオンが赤で連邦が青だよ
413 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:08:22 ID:ofivgsGK0
GCが44の形のまま88で実装されたら多少は装甲セッティングの価値が上がるかも知れん
遠狙はともかく移動力が問われる中じゃ機動1択は揺るがないだろうが
414 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:16:45 ID:Mixm18CB0
>>375
悲しい事に、考えてない奴が多いってことだわ。どのカテゴリーでもな。

>>407
その敵の急所やセオリーについての意見交換等が、このスレで話題になってない罠。

戦場の中心になりやすいＢタンクの拠点砲撃ポイントやスナが射線通しやすい場所、
進軍ルートや待ち構えているところを崩して有利な展開を作るのが基本のはず。
それらに対して、どのキャラの○武装がどの辺りから有効とかを考えようや。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:39:53 ID:FCGAp1KA0
>>410
格乗り中乗りではなく自分のことしか考えられない即決厨のお陰。

>>411
中不要論者は沸いてきたけど格不要論者はいなかっただろ。
飽くまで「多すぎるとダメ」って言ってただけであって、向こうみたいに「中イラネ」って意見は無い
416 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 15:53:03 ID:Vj6ew7I80
>>415
最近だと格＝嫌悪感な人も増えちゃったけどね

GC中盤くらいから？延々と粘着されてれば、いい加減うんざりもするだろうけど
工作員の数ヶ月にわたる努力が身を結んじゃってる現状は残念すぎる
417 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:23:32 ID:6lCB/Rvd0
>>416
JGじゃタンク関連で編成してない限り、何機もいたら
お荷物だからね、近接格闘機は。
それで稼げないなら近距離にシフトすればいいのに、
みんな中まで飛んでくるから困る。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:35:19 ID:1SA41aJv0
>>410
過去スレ読んでないだろ？
蛇風呂生まれの即決威力スナ野郎から見たら
２発で沈む軽装甲中距離なんざ鴨もいいとこｗ
419 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:46:54 ID:0nAzVkt8O
>>412
合ってるじゃん何か問題でも(?_?)
420 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:56:08 ID:0nAzVkt8O
即決威力スナに簡単に落とされるような
中距離パイロットは所詮にわかと言うことだ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:00:34 ID:rMakdA000
>>419がジオン軍ってのは理解した
でも、連邦兵のことを考えてないあたり
ゆとり性を感じるのは俺だけだろうか？
422 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:03:00 ID:7UJhZI4v0
レベルが低いって罵る香具師に限って何にも教えてくれないよな
423 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:31:58 ID:Ugps4LY+O
またグダグダになってきたな
424 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:48:45 ID:yoBbRbtV0
そりゃ戦術とかを語る以前の段階で止まっているからなあ…
編成バランス無視してまで中遠狙に乗る奴が多すぎる。
多少は融通するという発想がまったくない位酷い状況だし。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 17:56:01 ID:6lCB/Rvd0
俺44店の野良だからわからんが、
8Podの店とかでもぐだぐだ編成なのか？
426 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:00:20 ID:65MuiBoX0
チームの勝ちより中狙使ってポイント稼ぎしてた方がいいしな
チームが勝っても50しかポイントの差ないし
427 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:09:17 ID:eLFyEkVn0
>>425
編成がｇｄｇｄでもボイチャで何とかなってる場合が多いな
まあ一人でも暴言吐くバカが居れば終わりだけどｗ
428 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:14:00 ID:VjUy12xM0
>>425
店にもよるけど、ライト層が多い店舗だとグダグダに
なりやすい、逆に常連がでかい面してる店だと上官様が
機体指定してきて従わない奴を排除するからまともに
なりやすい。

編成無視でムカつくか、廃人連中にムカつくは好きなほう
を選べ
429 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:17:59 ID:Ugps4LY+O
>>422
そこまで言うならクレクレ厨の君でも分かるように教えてやろう

｢中を使いこなしたければ全カテゴリ使えるようにしろ｣

即決してる間は中のなんたるかを理解するのは無理だな
上級者向けなんだよ、中距離機は
430 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:19:11 ID:Ics9ql6G0
>>421
>>404個人に皮肉交じりに返してるレスを読み取れない方が正直…
431 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:29:00 ID:rMakdA000
>>430
過去レス読んでなかった俺テラゆとり・・・
orz
432 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:49:59 ID:Ugps4LY+O
>>418
スナが撃ってくる場所(角度)なんて頭に入ってるだろ、普通
遮蔽を確保しながら行動するのは基本中の基本

前に立つのが仕事の近格&Bタンクならある程度仕方ないが、中でスナに撃たれる奴なんてゴミだろ

百歩譲って1発だけなら事故かも知れないが、2発貰う事を心配するような奴は一生洞窟に入ってろ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:19:07 ID:VjUy12xM0
>>432
そうか、俺が落としてきた数多くの中は皆ゴミだったのか
遮蔽から遮蔽への移動中を狙ってる偏差射撃を当てる
ことが多いけどそんなスナがいたらどう対処するのだ？
ついでに狙撃ポイントから動かないのは素人スナだけ
普通は状況に応じて動きまわって積極的にＪＳをする
ものだがな
434 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:20:12 ID:VjUy12xM0
×遮蔽から遮蔽への移動中を狙ってる偏差射撃を当てる

○遮蔽から遮蔽への移動中を狙って偏差射撃を当てる
435 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:25:22 ID:65MuiBoX0
>>433
スナから1発食らうのしょうがないけど
同じ奴から2発食らってやられるのはありえない
436 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:27:51 ID:svLkL5oj0
あんまり『移動して』とか書かないほうがよろしいと思いますよ
俄かスナが鵜呑みにして射線の取れない空気ポイントに移動し手数激減したり
或いは中距離機などの射程に入ってるの気付かずにスコープ覗きに夢中で落とされるよ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:30:01 ID:svLkL5oj0

438 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:30:53 ID:SyVS7KFiO
むしろ一発貰うまでは隠れない俺参上
その一発がタンクや前衛に行くより中が貰った方がいい
439 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:33:45 ID:65MuiBoX0
着地間際だけ隠れればいいジャマイカ
440 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:37:12 ID:TpAOR98d0
>>432
>>435
ヒント　蛇風呂のスナは大抵２人以上居る
441 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:39:21 ID:65MuiBoX0
>>440
ヒント:スナ2体に狙われる位置にいる＝地雷
442 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:43:46 ID:TpAOR98d0
一人目から隠れたらもう一人がこんにちは
443 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:45:49 ID:6lCB/Rvd0
砂二機以上から撃たれるポイントっていうと、
自拠点側の高台ぐらいか？
他は敵拠点側の高台で、拠点左側の棚と
拠点からは狙えないからな、基本的には。
444 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:47:11 ID:svLkL5oj0
あれ子供の日は昨日だったよな。┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
445 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:13:18 ID:Qth7pAi+0
JGで
ドムってどう動けばいいと思う？
射線が確保しづらくて困るんだが
446 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:17:24 ID:DdDNQcKV0
>>435
同意
一度撃たれりゃその角度は警戒するし、遮蔽が無い場所の移動なんて時間が限られてる
動き回って撃つと言っても遮蔽の裏を撃つには敵陣近くまで出て来なきゃ無理

大方、前線で殴りあいに夢中の金閣を横から撃って「俺　UMEEEEEEEE!!」なんだろうな

不思議なのはこのマップになってピリって撤退中に一度もスナに撃たれてない事
動き回って遮蔽の裏まで撃てるスナがいるならそんなおいしい餌を逃がす筈がないのにな

安全な位置から狙える獲物しか撃てないなら話は別だけどｗｗｗ
447 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:21:25 ID:svLkL5oj0
おれもスナに送り狼されたことないや
こちらから見て右側の丘やその更に右のテーブル状の場所にいるスナなら何度も落としてるけどｗｗｗ
448 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:22:24 ID:ImQX70IM0
>>446
それは、446の技量+相手にいいスナイパーがいないだけでないかい？

確かに、俄かっぽい砂をリプレイやバックモニターで見てると、
味方近格と交戦中の敵機ばかり狙ってるもんな。
449 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:27:48 ID:svLkL5oj0
忘れてたよ。調子にのってこちら側から見て左の爆撃ぽいんと越えた丘にいたスナも
カワイソウだが落としチッたｗｗｗ
450 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:31:01 ID:DdDNQcKV0
>>448
参考までに聞くけど、送り狼する時ってどこから撃つんだ？
451 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:33:31 ID:ND0Rp1GF0
>>449
その作り話kwsk
452 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:38:11 ID:ImQX70IM0
>>450
砂をJGで全く使ってない俺に聞くより、
JGの地図を見た方がいいよ。
退路によってSPも違うし。
ttp://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/ju_efsf.pdf
453 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:40:52 ID:IGxpsM3O0
４４８じゃないけど、自軍側正面高台の左側から、小さな岩山と岩の間からｼﾞｬﾝﾌﾟｽﾅｲﾌﾟ
左奥の川沿いまででれれば、座ってもできる。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:51:00 ID:svLkL5oj0
>>451
残念ながらマジなんだ。

ＪＧで中距離選ぶならアクティブに動き回れるズゴなのだが
（どんな状況にもそれなりに対応可能だから）
そのときは圧倒的に押されて自軍陣地前が戦場になったのさ

たぶんその動き回れるベテランスナさんは自軍バンナム推奨ポイントに陣取ったが
誰も来ないからそのまま壁つたいに進攻して来たんじゃないのかなｗ
455 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:55:18 ID:ImQX70IM0
>>453
結局その辺りが多いとは思うんだ。
対岸だからフリーの可能性高いし、
自軍の密林側から撤退する場合も狙えるし。

そこは砂の定位置だし、常に気にしてるんだよね。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:59:24 ID:svLkL5oj0
>>453
其処じゃ各々の自軍側の岬の裏に回ったら撃てませんよｗｗｗ
457 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:01:16 ID:svLkL5oj0
押してる時はそこでしゃがんでるスナ落としたこともあるしｗｗｗ
458 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:05:10 ID:VjUy12xM0
>>454
なんか悪意ある文章だな、そんなにスナ使いが嫌いか？
まあ、遮蔽の取れないそんなところでうろうろしてるニワカ
が悪いんだが
459 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:06:35 ID:FCr8Warc0
ズゴね（´<_｀ 　）流石だよ
たしかに蛇風呂では最適な機体選択ではあるけれど
460 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:12:14 ID:svLkL5oj0
>>458
此処は“中”“遠”スレだぜｗ

ちなみにＢタンクでもスナ落としたときありゅｗ
461 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:14:28 ID:wD4t/KmY0
>>460
日本語でおｋ
462 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:15:39 ID:VjUy12xM0
>>460
いやそれはわかってるが、対スナイパー戦を考えるのと
スナがいかに駄目な存在かを語るのでは大きな隔たり
があると思う
463 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:21:03 ID:ImQX70IM0
>>462
スナイパーに慣れてないスナイパーだけ狙えってことなんじゃないの？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:23:37 ID:wD4t/KmY0
>>463
どうとってもそれはないだろw
465 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:26:34 ID:ImQX70IM0
>>464
じゃあ、ズゴックﾃﾗﾂﾖｽってだけなんじゃないの？
466 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:28:24 ID:wD4t/KmY0
>>465
>>462で答え出てるだろ
467 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:28:40 ID:svLkL5oj0
>>465
強くないよ火力弱いし、装甲貧弱だしｗ
468 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:29:54 ID:iOt0r+3U0
中距離で積極的にスナ狙うもんではないな
たまたま位置関係で向こうが近くに居るってんならわかるが
469 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:34:21 ID:ImQX70IM0
>>466
真に受けるなw

結局、「倒したって事実」だけ書かれても仕方ないんだよね。
「どう」倒したかが問題で。
相手の動きにも問題がありそうだしな、列挙されてる砂は。
JGだと、>>468で安定な気がする。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:36:39 ID:svLkL5oj0
>>468
その通りだ。功をあせってぽつんと特出したスナはいい鴨だぜって話し。
一発撃てば位置がばれるのがスナの定めなんだからさ。
ジャングルに隠れてもビームの弾道と青ロックとレーダーでばれてるっての。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:37:58 ID:wD4t/KmY0
>>469
たしかに>>468で安定だな



それはそうとお前知り合いから面倒臭い奴って思われてるだろうな
472 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:43:24 ID:ImQX70IM0
>>471
いや、俺も色々面倒くさかったので。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:56:53 ID:svLkL5oj0
で何処から送り狼したんだ。ｗ

拠点前で落とされなきゃ実感湧かないなぁ～。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:08:38 ID:svLkL5oj0
なんだ結局送り狼は居なくて・・・・

鴨が葱しょったのしか存在しないでＦＡか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
475 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:17:38 ID:JJWg5gjx0
--ちらしの裏--

今日、おいらのﾎｰﾑで
ｽﾅｲﾊﾟｰの地雷、二人見た。

両方とも連邦なんだが、一人はﾏﾁ一緒の大佐で
まだｶﾞﾝﾀﾞﾑを出していないらしく、消化したいとの事なのだそうだ。
しかし、戦闘開始で早々に前線に突っ込んでいったので
先制攻撃に行ったのかと思ったら、そのまま前線で戦っている！
どうやら、200ｍくらいの敵を撃ってる様だ。

もう一人はPOD裏から見ていたのだが、
彼も完全にﾏｼﾝｶﾞﾝの射程からﾋﾞｰﾑ撃ってた。
ｽｺｰﾌﾟ覗いている間も敵のﾏｼ当りまくり。

ｽﾅｲﾊﾟｰが嫌われる訳が少し分かった今日一日だった。




476 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:20:42 ID:65MuiBoX0
>>467
アクアジムはもっと火力ないよｗｗ
敵がダウンするのはやすぐるｗｗｗｗ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:23:11 ID:iOt0r+3U0
だんだんこのスレの叩き対象が格から狙に変わってきたな
戦場がＧＣになったらどうなるんだろ？
478 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:28:35 ID:ImQX70IM0
>>477
全体の傾向が「即決砂氏ね」だからね。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:52:49 ID:yT9cejHu0
--ﾁﾗ裏

砂が話題に上ってるようなんでちょっと...
今日、ガンキャで出てたんだが途中しくじって落とされてしまったのだが
復活地点を左の崖に選択したら、目の前に狙ザク...(ﾟдﾟ)
中になってからは初めての格闘での一機撃破したガンキャでした。
　　　　　　ﾁﾗ裏終わり--
480 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:57:24 ID:Ugps4LY+O
>>452
散々大口叩いておいて｢JGではスナ使ってないから分からん｣ってスゲエなw

リアル池沼か？
481 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:38:11 ID:YUEnbbZMO
>>477
叩かれる側の中身が変わってないから問題ない。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:53:02 ID:5vQm/Alv0
スナは、将官でさえまともな使い手が少ないしなぁ。
JGでは4vs4のNYやGCの時みたく動けないスナの増えすぎで、Bタンクでスナ喰っちゃう機会が増えてきてるような。
早い奴は30秒しない内にBタンクで落とせてたりするんだが、何の為にタンクをぶっちぎる機動性と射程を持ってるんだと。

スレ違いはさておき、中遠でのスナイプ対策は、地形を把握する事と、レーダーを意識しておく事に尽きると思う。
以下、長文読めない香具師は読まなくていーぞ。

格近のレーダーだとどれがどれだか分からない時があるが、
中遠なら例えレーダーの範囲外を示すマークだけになっても、どれがスナで何処にいるかくらいは大雑把に分かるし、
敵の編成が見えてない時に1発貰う事はあっても、2発以上貰う事なんてまず無いから。
後は、スナなんて眼中に無いって振りして他の敵を狙いながらさり気なく近付いて、一気に撃ち込みゃ大体落ちる。
スナってのは、やりやすい仕事場を潰されると安定した仕事が出来なくなるのが大半だから、
気を抜いたら一方的に撃ち込まれるってプレッシャーをかけておけば、大体が大人しく拠点に引っ込んでくれる。
まあ、中の射程でスナを射程に捉えるには相当前進する必要があるし、
そうするには格近とかBタンクとの連係が必須になるから、中でこなすのはちょっと難易度高めだと思うが。
スナが安心して留まれる場所を削るって感覚でいくなら、
それなりの距離を保って物陰から撃ち込めるタンクか、カルカン大立ち回りが大好きな乗り手の格近向きだと思う。
もち、味方スナで対抗するのもありだが、そっちは技量に差が無い限り不毛すぎるから割愛しとく。スレ違いでもあるしな。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:56:10 ID:wD4t/KmY0
読まなくていい以前に書かなくていい、とは思わないのか
484 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:03:39 ID:MUnHTUSiO
今週はずっとミノ粉だっけ？
なんかジャブローでレーダー使えないと前のマップより不安だな。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:09:29 ID:Q0YM3eQs0
>>483
3行以上の文章を読めないウマシカが大量に湧いてようと、
向上心ある若人がいるかも知れない事を考えたら、その辺で妥協するしかねーんだよ（’Ａ｀）
486 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:18:52 ID:WZsS9n6t0
>>485
たしかに向上心ある若人もいるだろう。



ただ基本的に長文は嫌われるんだぜ？
487 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:21:19 ID:fyLmikWn0
>>486
長文うざいを引っ張ってそれだけのレス続けるのも同様に嫌われるから自重した方が良いんでないか？
488 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:15:29 ID:k//rGhd60
ミノ粉になってますます元気全快の中塩素
格の活躍の場はないかね
ミサイルどこから飛んでくる～ん？と思っている間に撃破
近はどうだろ
489 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:50:35 ID:dhvofdC90
そんなときこそドム先生！
先に203高地越えして相手中か先鋒に嫌がらせ成功すると
真ん中で双方の先鋒がぶつかって中が生きない河での泥沼になる
味方にも嫌われるがなぁｗ
490 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:42:48 ID:5I2HRPd90
俺は参考にできるものなら参考にするし不要だとおもったらスルーする
そういう奴がうまくいくんですよ
491 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:53:50 ID:WVhMSNZC0
>>489
昨日のとある１戦の最初の交戦が、相手のドムと漏れのジム頭だった件について
492 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:59:12 ID:H9Jr9GTt0
話題にならないけど、ザクキャノンＣ強いよ。
クラスター弾が実質ノーロックで命中するし、威力低めだけど適当に撃つだけで１／２は当たるし。
４×４だとゴミ兵器だったのになあ。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:00:03 ID:tF1xxmLs0
ｽﾅｽﾚを捜せないうましかがなんか長文書いてるｽﾚはここですか？
494 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 05:42:01 ID:i3CwLnMlO
寒ジムかゴッグで洞窟を歩いて進軍、回りこんで支援機を狩ればおｋ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 07:33:55 ID:tF1xxmLs0
>>494
ｶﾞﾝﾀﾞﾑかｹﾞﾙｸﾞｸﾞで廻りこんで撃破もある
496 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 07:59:41 ID:uSM3kbQp0
>>492
Ｂタンク乗ってて砲撃ポイントの高台にむかったとき
そこをｻﾞｸｷｬ３機が三方向からノーロックで散弾を撃ち込んでるのを見た時はぞっとしたよ
「あ、上がれるのかよ！？」
497 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:26:10 ID:1EMzzYJE0
>>478
だが、「全体=脳筋格=真っ先に射殺される」という三項式が成り立つ
特にジオンでやってれば、ジムスナor水ジムの存在を考えて1体は良スナ居たほうが安定はするさ

>>493
脳筋スレは…なかったら作れば？

>>496
対連邦で拠点防衛戦やるときはそれに似た手をよく使うなぁ
近格で護衛を固めて高台に上がってくるのを待ってるのが多いから
クラスターやナパームがよくあたる
タンクCで5kill600overとか出せたときは、完全に読みきったと思ったわ
498 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:47:47 ID:9iWF6ltQ0
>>497
スレ乱立厨はマジ死んでくれ
499 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:42:48 ID:6ZBXTjWtO
今日はニューヤークか(´・ω・｀)
ガンキャノンSMLの出番かもしれない
500 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:01:54 ID:NKGRBV7jO
>>497
アナタのおかげで無敵時間が多くなり拠点を２回落とせました、両軍タンクがポイント１位になったのは笑ったよ。

ついでに勝利まで貢献してくれるなんて、ありがとうＣタン。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 16:20:40 ID:iV83vzaa0
ザクキャＣと比べてダメージ低いくせに一発ダウンだからな。
時間稼ぎにはなっても解決にはなってない
502 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 16:25:11 ID:1EMzzYJE0
安置中遠狙には理解しがたいだろうけど、88って意味を考えたら十分
まっ、ランカーには縁の無い戦術だから無視してもらっても問題ない
ランカーをおいしく頂くにはローリスクハイリターンだってこと
503 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:05:54 ID:Xr8GoINvO
アンチタンクならA砲が最強
Cは時間稼ぎには悪くないがいつまでも撃ってると地雷
504 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:20:39 ID:MLZAdKRL0
>>502
タンクいれての拠点防衛戦だったら普通にＡ弾だろ。
敵護衛は前衛が刈り取って、タンクでキーパーしつつＡ砲撃

Ｃタンクなら前衛到着まで時間稼ぎだけして、後は敵後衛と後続に砲撃
Ｄなら敵集団にぶっ放すだけ
505 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:16:07 ID:HGfE5IPdO
>>502
中の乱戦撃ち込みも有りだと思ってるけど
さすがに対タンク戦でC弾撃ち込み続けて高ポイントは唯の邪魔だと思うぞ
506 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:29:21 ID:NKGRBV7jO
ちなみに高台の壁に張りついて高角射されてると、Ａ砲は壁に当たりタンクには当たらない。

あと、キーパーするなら装甲で。
昨日Ｂタン機動４で拠点落としてヒマだったからキーパーやってたんだが、危なく落ちかけた(;´_>`)
507 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:33:22 ID:1EMzzYJE0
>>503-505
わかってないなぁ
天下のランカー様相手だぜ？
"タンクの護衛=得意の金閣でFA"って思考停止してるのを
正面から叩き潰すのが醍醐味じゃないか

正面から叩き潰すとか言っても、実際は前衛はMGとクラッカーばら撒いて、
敵スナをこっちのスナとズゴでけん制して…っていう、特に苦労することは無いんだけどね

次の機会がいつになるかはわからないけど、チャンスがあったらやってみるといいよ
格なし拠点防衛戦で10戦中8勝2敗3戦圧勝とか対脳筋としては最高峰だと思うぞ
逆に読み間違えたり、バランス編成でこられるとやばいけどな
508 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:52:52 ID:HGfE5IPdO
>>507
A弾の方が有効だとは思うんだが(てかC弾で勝つ絵が見えない)
実際に成果出してるなら机上で否定も出来ないか

ちなみに相手はどんな編成だったんだ？
ランカーが1戦目楽勝で、2戦目は格多めのBタン編成で虐殺しようとした時とか？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:49:51 ID:+Vl9KRau0
>>506
拠点ロックしに顔出した所を赤ロックすれば仰角うｐで当たるよ
壁裏で安心しきってるから回避もせずに直撃
510 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:06:37 ID:eQ9MlXzQ0
C弾で敵タンクを止めよう？と思ったら
自拠点の上に陣取って、敵タンクを転げさせながらキーパーをするぐらいしか思いつかん

前にガンタンクD弾に乗って、ほぼ戦闘開始から終了まで
B弾キャッチして勝ったことはあるが……
511 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:44:32 ID:5njgQoKi0
>>507
というかそこまで自信もって語るなら
勝った試合で自分がどこに陣取ってどういう所にＣ砲降らせて
試合展開としてどうなったかを詳しく教えてほしい。
煽りとかでなくて有効利用できる戦法なら採用したいし。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:21:10 ID:RDNFt0LD0
どーも、ずっと転ばせているだけの気がするなぁ。
でもそれで圧勝というのが展開が全く見えない。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:25:12 ID:fyLmikWn0
タンクも護衛も当たれば低ダメージでダウンだからな……
どうやって相手のゲージを圧勝できるほどに削るのかマジ分からん
別働隊がＢタンクで相手拠点を落としても圧勝には２度落としもしくは敵タンク＆護衛キルしまくりが必要だし

まさか近頃流行のＬＣＳがＣ弾にも適応されてて敵タンク＆護衛にダウンしない散弾の雨あられとか？
514 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:30:35 ID:RsrbyU1rO
なんか定期的に釣り人が現れるな、このスレ
妄想だよ、妄想
515 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 05:20:35 ID:ns0RRG0v0

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧
　　（　･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　 　なんだ夢か…
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
516 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 14:19:11 ID:N1CmSgYv0
昨日、地元の中将二人がジムキャ、ガンキャで出撃してるのを偶然見てたんだが（NY）
開始同時にひな壇にガンガン二人で砲撃を始めた。

ザクタンクいなけりゃ、相手が下がり気味になる切っ掛けだなーと思ったら
案の定ビルの向こう側でジオン軍が停滞。タンクはいなかった。

あとは焦り出したのか、連邦の近格が左右からバラけて侵攻、戦力分散して競り負け。
ジムキャガンキャは後半手当たり次第に打ち込んでただけだった。


ひな壇砲撃によるプレッシャーがけが負けた理由とは断言できないが、
いろいろ難しいもんだと思った。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 14:54:59 ID:n7SronuF0
拠点攻撃◎の武装がなけりゃ攻めたほうが不利
8機が全部中距離だろうが格闘だろうがこれは変らん
しかも考えなしに戦力分散
これが負けた理由

タンクもいないのにひな壇砲撃した→相手が下がる切っ掛け、て発想が理解できん

ちゃんと「もどれ！」したか？「後退する」したか？
敵側の急所を突いたのか？
そういう負け方したらまず他人より自分の行動の反省点探せよ
518 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:02:47 ID:s+n+BrR20
>>517
「もどれ！」
519 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 15:44:39 ID:N1CmSgYv0
いや、だから俺は見てただけなんだが。

PODに店長が液晶モニター全部つけてくれた。
しかもよくわからんかったから疑問系で書いたんだが・・・。
520 ：517：2007/05/08(火) 15:53:58 ID:n7SronuF0
って死んだジーチャンが言ってた夢を見たんだが誰か夢診断してくれ

さて、何の話してたっけ？
521 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:22:33 ID:N1CmSgYv0
ちょっと書き方悪かったよ、ごめんなー。


連邦からすれば、高層ビルの間から広場に出てきたジオンを、
川越えた中央の瓦礫群の中から撃つのが安全だし、
様子見てもう少し引き付けて撃てばよかったんじゃない？って事。

ジオンも連邦もビルから出てきた所を叩きたいのは変わらんと思うしね。

雛壇タンクの存在確認に関しては近格が突入する場合が多いし、
最悪B弾が飛んでくから確認が取れる。

その後はドーム側に移動して射線確保に向かうかな。
たまにあざとい敵が寄ってくるけどレーダーでしっかり確認取ればいいし。


そういや最近夢見てないなぁ。
522 ：507：2007/05/08(火) 17:12:21 ID:hwe+Oe8O0
>>508
1戦目は勝ち負け
2戦目に「こりゃBタンク来るよな」と店舗内で意見をあわせて防衛戦->的中

単純に連邦拠点落し編成は近格+Bタンクの力押しの裏をかいたってだけ
こっちの前衛が無理に高台にあがろうとする振りを見せれば、タンクを守ろう
(タンクを餌に稼ごう)と群がる。そこをなぎ払う
あとはMGとC弾でちくちく削りながら数減らして、高台の数的有利確保したらほぼ勝ちペース
例えるとするなら、その地点ずっと俺等のターン

C弾とMGとはいえ、ちりも積もれば山となるというか…稼げなかったんだろうな
必死に突っ込んでくる格を倒し続けてたら圧勝とか、そんな感じ
523 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:16:18 ID:gkEAHGEY0
>>516
相手にタンクいるかもしれないしそれが当然だと思うけどな
お互いタンクなしだとコスト有利になった方が拠点引きこもって勝ち
それだとポイント取れなくて嫌な奴がカルカンすると思うけどね

どうせ相手拠点に突っ込んでもポイントまったく取れないけどね
524 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:01:03 ID:An3iFjp50
>>523
そして、そんなカルカンに期待できるからキャンプ側はキャンプする悪循環
525 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:17:37 ID:AFK/Aq/C0
>>522
ちょっとまて、それ本当にランカーか？
ランカーだとしてもピンキリだし、
ランクの低い将官クラスなら分かるが･･･

とりあえず、その戦法は推奨しない。
相手方の後衛機と近の分配で形勢が逆転する先方だと思われ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:32:01 ID:QlN4VU5j0
>>522
ジムが嫌がらせ目的で単機特攻かけたら大惨事だなそれ
527 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:02:53 ID:8KlZFCx00

ノーロック 0.04
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html

・HIT表示対応
・発射後のキー入力待ちを0.1秒長く
・離したあとのスリップが動いていなかったので修正
・音を追加してみた

ジオンで右奥のきのこ岩(?)の後ろからやったが、岩の上辺がチャットウィンドウ内くらいにすると
軽く岩の上を飛んでいく。
ひな壇より結構角度調整甘くても十分届くかな。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:50:47 ID:CmYdd69u0
ミノ粉50％ジャブローは、低コスト機の特攻が増えた気がした
中距離のサブは、バルカンみたいにダウンとりやすい武装が向いてそう
恐くてドムは使えない
529 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 04:20:58 ID:Sp9fz46B0
最近の尉官砂はなんなんだ？
同じ場所で動きもせずに敵をロックし続けて虐殺されていく奴が多いんだが
確かに今は砂は点稼ぎ易いかもしれんが
それは基本だけでもしっかりこなせばの話
狙撃兵の仕事を舐めてる奴多すぎなのはさすがに腹が立つ
530 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 04:24:58 ID:XGf1aGFY0
>>529
落ち着け！
とりあえず>>1を１０回ぐらい見直してくれると助かる。
531 ：539：2007/05/09(水) 04:30:12 ID:Sp9fz46B0
申し訳ない
狙撃スレと間違えてました
なんか体の中のテンション粒子濃度が高くて勢いで書いてしまった
とても反省しました
迷惑かけてすいません
お詫びに明日ジムキャで拠点落としてきます
532 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 04:31:07 ID:Sp9fz46B0
↑529でした重ね重ね申し訳ない･･･
もうだめだ･･･
533 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 07:29:36 ID:yb463PIpO
>>531
粉なら拠点おとせるよ
昨日落としてきた

まぁ水事務さんと共同作業でしたが…
たぶん一人でも落とせた


ジムキャノン二体で拠点を落とそう！
MS戦もできて拠点もねらえるぞ！
534 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 09:23:03 ID:S8yCaXEAO
昨日ジムキャで拠点落としに行ってきた、途中にドムと会った。
あまりにしつこいから、ナックル＆タックルで相手してた。
気付いたらドム落として終了、ジャスト２００だった。

何しに行ったんだ、オレ…
535 ：522：2007/05/09(水) 10:36:48 ID:e7Ak5Brb0
>>525
相手はとあるランカー2人含む将官s…とだけにしとく

ついでに、"ランカーには不向きな戦法"と一番最初に断ってたように
前衛俺TUEEEEできる方法じゃなくて、あくまで勝つための戦法
ポイントも何か間違うとCタンクが500Overするだけで、
だいたいは味方全員200～350程度で安定する感じ

自分も「必ず勝てる」とは思わないけど、1戦目の様子見てタンクで来ると思い、
味方が拠点攻めを止めて防衛戦に走ろうとするなら、取れる選択肢の一つではあると思うよ

>>526
そういう機転の利く人が将官sには少ないのです
少ないというか、階級に縛られすぎてできない
逆に左官sの方が階級に縛られない人が多いので怖いのは確か
536 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:09:43 ID:ERhVdZYgO
５０００って・・・・
537 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:14:21 ID:+AuC/6ei0
味方にＣ弾（Ｖ６以外）いるとやる気無くなる。
味方としては一番嫌いな装備だな
相性としては格××近×中×遠×狙×くらいだろ

>>536
よく見ろ。４個目は「ゼロ」じゃなくって「オー」だ
538 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:30:31 ID:iTjAeEQS0
>537
リプを見ると良くわかるが、散弾はタンク+護衛に対しては有効な手段だとおもう
ノーロックで撃てれば一番良いのだが・・・
539 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:38:16 ID:LPSIpASQ0
>>534
ドムで格闘戦仕掛けてくる敵に問題有り
540 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 12:00:31 ID:aTHTNegKO
双方ﾀﾝｸ戦術の場合
味方を全員護衛に行かせてC弾で敵ﾀﾝｸ部隊迎撃ってだめかな？
まあ相手が護衛に人数さいてなきゃ意味ないけど
そしたら味方が拠点落とした後削られた敵ｳﾏｰできると思ったんだけど
まあ尉官の戯言かな
541 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 12:23:56 ID:t73RLzh7O
まあ敵護衛の格近がこっち来たら終わりだな
542 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 12:30:07 ID:K51PfvtZ0
>>535
階級に縛られすぎて、の意味がよく分からないが
（少なくとも知り合いの将官sはそういう場合C弾タンクに特攻する）

ジム単騎特攻がランカーに不向きなのは間違いないな、Sは取れないからな
543 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 13:11:07 ID:WtituiswO
>>540
まさに尉官の戯言だな。
ぜひ実行して格あたりに３落ちくらってくれ。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:05:20 ID:K51PfvtZ0
>>540
自拠点や拠点横高台等でC弾砲撃しても、孤立してるから近格の餌になるだけ

かといって味方がいるところ、すなわち敵拠点砲撃ポイントからC弾撃っても、
自拠点側高台には近すぎるor高台横の岩周りへは遮蔽物があってC弾届かず

孤立はしてないけど、護衛に近いわけでもない水辺or敵側密林から撃っても、
結局高台から降りれば、遮蔽物でC弾当たらない

高台or岩付近、どちらの位置に敵タンクが居ても止められるか微妙な気がする
545 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:17:27 ID:xutGoJtfO
今日お互いにＣタンクのいる試合をリプレイで見た。


残り３０カウントまで死者０という不思議マッチでした( ﾟдﾟ )
546 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:21:28 ID:WTRIuT8C0
>>535、>>542
S取りに行くって発想がないから気付かなかった。
確かにS狙いにゃ取れない戦法だ。

でも地元の将官だとタンク戦でジム乗ったときには拠点裏までカルカンする勢いで嫌がらせ兼前衛釣り、
ってのが共通認識になってるんだけどなぁ・・・
547 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:19:45 ID:1rNWxD5+O
JGﾐﾉ粉だとｷｬﾉﾝBで拠点攻めが、相手の裏をかいていいのかも・・・
開戦後すぐ編成分かるからﾀﾝｸだと警戒されるが、ｷｬﾉﾝはそうでもないと思った
さっきもｻﾞｸｷｬに抜かれて焦ったよ
548 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:35:51 ID:+AuC/6ei0
連邦からジオンの編成が解ることを逆手にとって
ザクタンクＡ入れると拠点攻撃と思って連邦側が前出てくる
549 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 16:24:23 ID:e7Ak5Brb0
>>546
将官じゃなくても、ちょっと考える余裕ができるようなプレイができる人なら
味方即決スナの代わりに前衛で敵スナに対してプレッシャーかけたり
水ジム、ズゴに対してプレッシャーかけたり、嫌がらせを考えるよ

だが、真のランカー、階級厨はカテゴリも何も関係ない
ただポイントを稼ぐのみ
嫌がらせは自分がおいしくないからやらんよ
550 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:28:03 ID:q6ibJV3r0
久々にザクキャで出撃。
ジム駒で単独カルカン＆見てる前でブーストする将校...
Ａ弾５発命中で一方的に撃破。
ミノ粉意味なし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
551 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:31:53 ID:6SPcxJDm0
>>550
君がいることがばれてないから意味あるじゃん。
明らかに見られている位置なら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
552 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:31:39 ID:PQq4oi/V0
そういや昨日、リプレイ画面で敵拠点の裏側から密着状態で拠点砲撃して
拠点落としてたタンクがいたんだけど、あれって有効なんかな？
裏側密着なら見つかりにくいし、判明しても急行しにくいだろうけど、
密着撃ちだと威力下がりそうだし、どうなんだろ？
553 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:42:40 ID:m1+9R4fc0
>>552
過去ログにあった話だが、タンクの対拠点弾は至近でも威力低下無しのようだ。
実行してきた住人の話では弾数一緒だったとの事。

ただ、中は別。
水ジムなんか適正距離を下回るとメインもサブも破壊力下がるから相当キツイみたい。
キャノンはどうだか知らんが、バズミサ系で拠点落とし掛けるなら密着はNG、て話。

ミノ散布中は、タンクで森に隠れてやり過ごす→裏回りも使えるかもな。明日までだが。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:13:28 ID:aTHTNegKO
てかﾏｶｸって密着してるとなかなか気付かれねぇ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:29:33 ID:vNRKxNIn0
ジオンで密着砲撃狙うと拠点のメガ粒子砲台にかなり正確に位置をばらされることになる
556 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:53:48 ID:CEcl6OEl0
そういや昨日、はじめて一ヶ月程の廃人候補等兵が、
護衛はしてもらえないわ取り残されるわで敵拠点まで押し込まれて、
仕方ないから拠点の裏に隠れてコソコソ撃ってたとかいう話を聞いたな。
怪我の功名ってやつかじゃら。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:17:06 ID:XJzVYgyx0
中距離こっそり拠点落としは難しいんじゃないかな。
１．大概拠点にスナが居てバレる。
２．「拠点が攻撃されてます」のアナウンスが入る。
３．所詮は中距離なんで時間が掛かる。
４．複数投入するとかえってバレる。
558 ：（凸）：2007/05/09(水) 23:44:16 ID:2Y9b1wHa0
ジオン側に中と遠の二機で拠点攻めてこられたことがある
Ｂタンクが定番の高台、Ｂキャノンが拠点横の川から拠点の裏に向けて砲撃していた
みんなＢタンクだけだと思っていたし護衛・かく乱役の金閣への対処で誰もキャノンに気付かず
タンク落としても拠点の減りが続いていたことで気付き時間切れ直前でキャノンに拠点を落とされた

中単独ではだめでも遠との二方面作戦なら何とかいけるかもしれない
559 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:33:44 ID:kKFwW4IkO
護衛がいつもより多く落とされてコスト負けするぞ
タンクB2機にしようぜ、拠点落とす時間が半分だから撤退も早くなって逆転されにくいぞ
560 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:43:04 ID:2YBFRYUP0
状況次第で奇襲としては成立するが定石に加えるほどの安定性は期待出来ないな
それも水ジムや１８０ｍｍジム頭みたいな対拠点と対ＭＳを両立可能な機体でどうにか、って感じで
561 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:47:43 ID:HcvxDY6v0
中距離の拠点攻撃はオマケ程度に考えてメインはやっぱりタンクＢ。
ただガンタンクで拠点落としする時に最後ミリ残るんで
ジムキャＡでもいいから撃って欲しい事もある。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:52:36 ID:WU/Ejqnm0
4vs4、最悪5vs5くらいまでなら中距離で拠点攻撃を考えていいかなと思うが、それ以上になると非現実的だし、
8vs8くらいになってくると、正直、サポートとしてもリスクの方が大きいと思う。
てか、8vs8なら素直にBタンク2の方が。
まあ、敵もあんまり警戒してないだろうし、1回こっきりの奇襲としては有効な手ではあるかもしれないが。

後は、ジムキャザクキャを除けばそう安くない機体が揃ってる中で、
それなりのリスクを負ってまで拠点を狙う価値があるかどうかの問題だな。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 03:18:55 ID:YfRMG7iX0
連邦ならBタンクとセットで180mmジム頭出すのもありだと思う。
隙があれば横の川から拠点撃てるし、
なによりスナに対する牽制力が半端無い。
対MS戦でも慣れればかなり当てられるし結構強いと思う。
ただ、コスト高いから迎撃部隊が来た時は
近付かれる前に素直に引くっていう戦術眼が必要になるんで
難しいっちゃあ難しいんだよね。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 07:50:58 ID:YRsZYTLc0
>>561
あくまで保険なら、ｱｸｱｼﾞﾑのA肩ﾐｻもいい。
支援機が前に出ると言うデメリット以外欠点がない。
ただし最後の一発くらいならね。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 09:11:59 ID:6AXVkmY00
180mmはスナ多目の今は非情に有効だと思う
他の中距離より射程とロック距離が長く、Aタンクより当てやすいのが強み

スナが狙撃体勢に入った時に撃てばスナは回避行動取るからその間にボイチャで味方に連絡
もし、スナが撃ってしまっても機動スナなら1発で50%は持っていけるから相手にはプレッシャーになる

主に後衛潰しを目標に立ち回るとこっちに気づいてない中距離は隙をさらしやすいのでそこに撃ちこめば結構減らせる
ノーロックで1発拠点に当てればガンタンクのリロード時間を1回減らせるしまさに万能型

ただ間違っても単騎で拠点落しを考えてはいけない、つーか無理
あと当然中距離最大コストだから落ちるのも厳禁、近寄られると自衛手段も乏しい
566 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 10:14:35 ID:iKFpI1qL0
180mmの仕事は全てタンクAでできるような
567 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 10:18:15 ID:vsad04bs0
話題1
Bタンのサポートなら、囮役をジムザクキャBでやるのはどうじゃ？
ジムザクよりコスト高いのは難点じゃが、なぜか大量に釣れる。
拠点墜ちた後、することがないのはご愛敬。

話題2
格差マッチ（こっち格下）の二戦めにBタンク出すのって、どうなんじゃろ。
格上側としては、押しこめる→じゃあタンク出すか、ってのが一般的じゃろうし、
とりあえずアンチタンク編成にして、相手にタンク無しだったら引いて戦うのが
いいと思うんじゃが。

まあ、格上に籠もられたら本気で詰むし、どうせ負けるならポイントだけでも、
って事なのかのう。

タンク編成がカチ合って、こちらのポイントだけ酷いことになったがの…
568 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:27:06 ID:YRsZYTLc0
>>566
>>565の場合拠点攻撃力が味噌だと思う。
wikiによると、44の場合
ｶﾞﾝﾀﾝｸAだとﾘﾛｰﾄﾞだけで40ｶｳﾝﾄかかるが、
180ﾐﾘなら47ｶｳﾝﾄで拠点を落とせる。

でも、射程のこともあるし、俺ならﾀﾝｸ使うかな。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:34:41 ID:pqqUGb0Z0
>>567
>話題１
素ザクジムでもキャノンＢが拠点攻撃できる位置まで特攻すれば３機は釣れる。
コスト安い。拠点落とし後も無駄無し。

拠点攻撃しつつ場合によって囮にするならばどちらも本命になり
遠くから攻撃できるタンクＢでのタンクＢ×２編成がよさげ


>話題２
日本語でＯＫ。
格下と解っていながらタンクＢでサンドバックするくらいなら
素ザクジム等低コスト機出して少しでも削れ
570 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:39:04 ID:WU/Ejqnm0
ジム頭180mmは1落ちでも結構痛いから、突っ込んでいい時、いけない時の判断が正しく下せないとしんどいよな。
拠点に対して有効な弾を持ってて、射程と機動力もそれなりだから、一応何でも出来るって強みはあるが…。

どうでもいい話だが、180mmを使う時は、いつもサブを胸バルにするかマルチにするかで迷う。
敵機を転かして逃げる、自衛用途だけで見れば胸バルで安定なんだが、
近場の僚機のカバーをする時とかになると、マルチで敵機を硬直させるだけにする方が有効な場合もあるし。

>>567
ジムキャもザクキャも落ち着いて着地を狙えば、B弾でもしっかり当たるぞ。
ただ、この手の対拠点装備の機体を囮にするのは、乗り手にそれなり以上の判断能力と技量が要求される上に、
下手を打つと囮機体のコストをあっさり無駄にするだけで終わるから、中々難しいと思う。

こっちが格下で1戦目ボコボコにされた後、2戦目にBタンクはお勧めしないなぁ。
前衛がボコボコにされ続けて終わりました、以外の負けパターンならやり方があるかもしれんが、
格上に当たると大体が前衛の力負けになるし、その状態で前衛に守って貰うBタンクとか、正直自殺行為かと。
アンチタンク編成にするかどうかは流れ次第だが、最低限、押し込んで戦わない編成がいいんじゃないかな。
取りあえず、1戦目に比べて格を増やすとかBタンクを入れたりするのは、典型的な自滅パターンだと思う。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:56:13 ID:ZgpzvLsJ0
>570
射程のあるマルチの方が、自衛でも援護でも使い易くはないだろうか？
572 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:46:11 ID:pqqUGb0Z0
凸頭サブはバルでそ。援護はメイン武器でやっとけばええ
573 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:21:58 ID:xRYdKDQwO
>>571
自衛だけなら胸バルカン一択
574 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 18:02:13 ID:QLf5TuijO
サブ武器選択はメイン武器にもよるんじゃないか？

ロケランミサラン辺りならマルチ、
180m持つなら機動性下がる分、自衛能力上げるために胸バル、とかさ。

まぁ俺はいつ何時もマルチ持ってっちゃう駄目な子だが。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 21:30:58 ID:wBmuFyVX0
リクルート社の新人研修
http://news.ameba.jp/2007/05/4567.php
576 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 22:04:08 ID:UifYj6v70
最近、連邦で中狙3体の時にタンク無しだったら量タンAにしてる
相手の拠点狙いタンクがポコポコ落ちてくから面白いねｗ

岩に隠れようとしても、射角上げるとまたあたるｗ
昨日は味方にBタンがいても量タンAだしてみたら
砂とオレだけで拠点守りきれたよｗ
577 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 01:02:07 ID:5najKLnW0
いつもみなさんと話をみて納得、地雷などなど勉強している大佐ですが・・・
中距離のインカムの使い方ってどうしてます？自分は
１自分が一番槍をして相手編成をおしえる
２○○に打ちマースっていって味方と被らないようにする。
２，５タンク打ちマース（場合によってはこっちの方が早い）
３味方のHPの量で行かせるか、逝かせるかを判断（指示うざい等があるので身内のみ）
４砂のいち
５後退しようとする敵に打ち込むとき
後なんかある？
578 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 01:34:09 ID:he9QraoW0
索敵報告とか自分の移動＆攻撃報告、はぐれた敵発見の報告とかできれば
そこそこじゃない？
そんなオレは「うわ　大将だった」とかでも使う・・
579 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 02:26:02 ID:ltRHvmcY0
１８０ｍｍの話題が出たんでついでに。

ジオンでやってて「拠点が攻撃されてます」アナウンスで戻ってみたけど誰も居ない。
連邦量タンはＣ弾だしアクアジムも付近には居ない。
でもダブデが点滅して何故だろうと思って後ろに回ってみると

１８０ｍｍジム頭でしたー

ミノ粉ならではだなｗ　いつのまに回り込んだのか知らないが結構減らしてた。
もちろん撃破したが復帰後終了前に拠点落としてたのは敵ながら天晴れ。
つーか笑わせてもらったｗ
580 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 04:22:04 ID:JenP8wPK0
>>577
週一プレイが限界なので、好きな中多めに乗らせていただいてる我侭軍曹でありますが、
・開始直後、敵の進軍経路と、接近までの距離をリアルタイムに報告
・「うわっ、スナ」「うわっ、タンク」なんかのリアクションが聞こえた時に、
　「迎撃行きます。敵の位置か、打たれた地点を」
　と即座に聞き出して、だいたい曖昧な答えが返ってくるので
　「ジオン側中央山の上」「連邦側浅瀬」「C3頂上遮蔽物の陰」「E2森の中」等
　僚機に伝わりやすく言い直す。
これくらいデスカネ、ボイチャで心がけてる事と言えば…
１は、あまり前に出てると、
「消化プレイか慣れない中で前線タックルとかしちゃう地雷プレイヤ」に
勘違いされるのが怖いので、あまり前に出ないようにしてます（・ω|丘
581 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 17:25:45 ID:Ej0bBQkvO
ｽﾞｺﾞｯｸ氏ね
582 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 17:52:28 ID:2n6ja1p30
GCでザクキャCって使えますか？

高台のアーチにつながる根元あたりに陣取って
山頂手前に固まっているであろう敵にノーロックで
ばらまこうかと思っているのですが
ザクキャ職人の方のご意見をうかがいたく。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 18:03:26 ID:KW8Hyn/M0
ブラインド使いこなせればカバーできる範囲相当広いからね
ガチでやれると思う
取れるポイント気にしない余裕があってこそ、だが
ただ今後どうなるかは判らんね
拠点＋格編成で洞窟ルートがガチ、なんてことになると拠点以外の後衛そのものの価値が消えそうだ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 18:07:18 ID:NZ6YTdkw0
>>581
氏ねと言われるほど活躍してみてぇ・・・
585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 18:41:16 ID:n9Jf0LRx0
>>577
なんかほとんど中と関係なしのような気がする。
どのカテゴリでも出来る状況の奴がすべき。
一番槍してレーダーでスナがいそうとか予想の段階からなら中遠祖の仕事。
狙う敵・送り狼は機体（武器）次第だと思う。

一番槍→砲撃開始→敵が釣れたらヨロシク！は中の仕事だろうね。
俺が中使う時はキャノン系しか使ってないからかもしれないが。

>>580
ある程度前にでて、タゲもらって狙われないと本物の地雷だと思う。
マップ次第だが、それが難しいＧＣ（逃げる方向が単調）は根本的に中はツライし。
ポイント高い＝活躍ではない。味方を餌で稼ぐなら、カテゴリ関係なく地雷。
ただ近くの味方が斬られたりしてたらタックルでもいいから止めるのが優先。
数の優位があるなら、自分餌になって味方の金閣に斬ってもらうほうが効率良い。
586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 19:34:22 ID:k718J7Ev0
中距離の多いマッチの時は近距離に乗っているのだが、B以上がなかなか取れずに伸び悩んでいます
苦労して３連撃きめても６０ダメージ。
マシンガン３ｘ２セットや、マシンガン→タックルなど全段ヒットさせても６０前後

ぶっちゃけ、ロケランやバズーカやSML（３発以上）を当てる方が
簡単な上にダメージも多くて落ちにくいので、中距離の方が楽でやってて楽しい
「２連しか出せないなら格闘乗るな」と言われて中以遠専門になり、はや大尉
連撃すらまともに出来ないまま佐官になりそうです…。
587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 19:47:42 ID:HxBWtYAq0
知り合いに連撃出せない将官がいる。
出来ないから乗らないでは何時まで経っても上達しないぞ。早いうちに・・・と言いたいところだがもう大尉か。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 20:04:20 ID:lezoOxCdO
俺も３連撃がうまくいかないから、割り切ってゴッグで１撃ＱＤコーラＢでお手軽１００ダメージとかやっちゃうな。
どうせ乱戦だとカット入るし、孤立した敵を捕まえたときだけ３連撃狙ってる。
取り敢えず近距離は使えないと後々困るから頑張って続けなされ。
って中遠スレに書く事じゃないな。
ｽﾏｿ。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 20:13:35 ID:k718J7Ev0
>>585
中でタックルで助けたら、お礼を言われるどころか
「そんな前線で何やってるんだ」と怒られたぞｗ

>中距離に慣れてない人へ
最近は格と中の確執は減ってきて喜ばしいけど
良かれと思って、ザクキャのザクマシンガンやBSGやバルカンで
味方の連撃をカットしてしまうと、味方にかなり恨まれるぞｗ
カットor援護目的ならダメージの大きな攻撃を出すべし

中距離の自分と味方格闘機で　２VS１で囲んだ状況の場合は自分が囮になって相手に切られるべし
格好付けてタックルで２０ダメージを与えても、敵を倒す時間が長引いて結果的にチームは苦しくなる
585の言うとおり、タゲを引き付けて楽に倒してもらうと格闘機に喜んで貰えて絆が深まる

>>586-587
とりあえず別軍のサブカで練習するか…
590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 20:33:35 ID:I1WB9fKD0
テンプレにあがってるノーロックの練習ができる
「きずな。」ってサイトに行けば連撃の練習もできるよ。
連撃できなくて中～狙乗ってる人も一応できるようにしといて
近とか格にも乗れるようにしといた方がいいと思う。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 21:08:36 ID:hwlJ6vbG0
>>590
あの手の連撃サイトで練習はあまりおすすめ出来ないと思うが、まあ、それは置いておいて
連撃出来なくて中以遠行きってしょっちゅう枕につけられてるのを見るがそれそんなに多いか？
当初はそれなりにいた気がするが、各カテゴリーの実像が情報として出回ってくるとほとんど絶滅した気がするし

というか連撃出来ないのをそのままにしてどうにか戦う気なら
それこそ近でマシ＆タックルで戦う方が下手に中以遠に行くより生存率も戦果も上がるわけで
wikiその他で調べる、ゲーセンでの他プレイヤーとのやりとり
のどっちかがあれば遅くとも上等兵になる頃にはそれに気づくだろう
592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 21:28:47 ID:n9Jf0LRx0
>>586
中遠スレで何が言いたいのかよくわからん。近距離の立ち回りは向こうで。
中塩素が多い時に近距離がツライって事なら、自分で言ってわかってるだろ？
楽して落ちない距離から垂れ流すだけの奴が多いから、イラナイって言われる。
そんなのが多い時に前でたら、囲まれて自分が集中攻撃受けるわけだ。

>>589
状況がわかんないからなんとも言えないが・・・どんまい
対応は脳筋よろしく簡単に殴られてんじゃねーぞ粕がでもいいんじゃね？ｗ
口調が荒くなるのはある程度しゃーないが、空気悪くなるのは好きじゃないな。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 22:27:49 ID:HZ7XTVT2O
俺、等兵時代からずっと連撃出来ないまま大尉になったんだ。
で、なんとなくダムが欲しくなったので消化の為に格に乗ったら
何故かQDまで普通に出来るようになっていたんだ。
練習なんて全くしてないのに。
そんな不思議現象もあるんだから
連撃出来ないなんて思い込まず試してみればいいと。

ちなみに、多分連撃出来るようになった原因は
敵の格に散々斬られまくって、タイミングを体が覚えた為だと思う。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 22:40:35 ID:04gVS2+o0
>>585
中が前線で敵に襲われてたら本当の地雷だろ

大人しく後ろから撃ってろっての
折角の火力を生かしてくれ
595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 22:58:14 ID:74fscECv0
>>593
面白い♪
斬られ方でタイミングを身に付ける･･････
真似できん
596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:16:58 ID:W159BzyrO
GCだとタンクで拠点落とし無理過ぎるな
狭いから永久リンチされる せめてボップミサイルで100点取るのが精一杯だわ
597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:35:51 ID:Nyt/UB150
>>596
ジャブローの高台と同じで、相手を近寄らせない・登らせないって戦い方すればいいんじゃねーの？
598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:37:29 ID:mWgLSto60
初めて連撃を出せるようになったのは4vs4時代のNYで、ガンキャに乗ってた時だったかな…。
カルカンしてくるグフに距離を詰められたけど、仲間のフォローが期待出来ない状況だった為、
拠点まで逃げながらじゃんけんの選択肢に…と、格闘を出していたときの事だった。

閑話休題。
GCにちょっと出かけてきたんだが、ジオンは洞窟上岩場の岩陰だけでなく、
以前にインプレス辺りに掲載されてた、ビッグトレーから見てアーチ岩のやや右手前、
壁状の岩を盾にノーロック砲撃をしてくるBタンクが結構増えてるような印象を受けたな。
ミノ粉環境下だったせいもあって、上手く対応出来なくて拠点を落とされたぜorz

連邦は…、そもそもノーロックで砲撃出来るBタンク乗りの絶対数が少ない予感（´・ω・｀）
599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:37:46 ID:cwSK8dGD0
俺、等兵時代からずっと連撃出来ないまま大佐になったんだ。
で、ＮＹでなんとなくダムが欲しくなったので消化の為に格に乗ったら
何故か７０数回乗ったら普通にＳ１５回取って全距離中格闘が一番Ｓ取る確立が高くなっていたんだ。
未だに連撃なんか一度も成功してないのに。
そんな不思議現象もあるんだから
連撃出来ないなんて嘆いてないで立ち回りに自身あるなら格闘のっていいかと。

ちなみに、多分連撃出来ないのにＳ取れた原因は
近距離でひたすら射撃とタックルのタイミング覚えてその動きを体が覚えた為だと思う。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:38:02 ID:2wICIzDq0
>596
拠点に座るスナイポを打て。拠点落とせなくても200以上稼ぐもの可。
起き上がり無敵は有効に。
601 ：585：2007/05/12(土) 01:02:38 ID:unNlhfTW0
>>594
その襲われるってのは、殴られてるって距離だよな？それなら地雷。
射撃の距離で一方的なら腕の差だけ。他のでも一緒って事。
立ち回りはバズ系ならそっちのがいいかもしれんが。
ズゴ・水凸は、相手にブースト使わせて前衛が硬直とるのが強みだと思う。
Ａキャノン系は硬直取り、ある程度打って歩かせるみたいな感じ。
だが後ろからは金閣が押されてる時に力を発揮するような動きで活躍しても基本勝てないだろ？
当てる技術、位置取り（敵との距離維持）、回避を並行しなきゃ中で活躍できん。
一番難しいカテゴリーだと俺は思ってんだが。
前衛が苦手だから中塩素行きました系で考えての発言だろ？
近でタイマンある程度できなくて、どうやったら自衛手段もっと弱いキャラで生き残るの？
602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 01:20:26 ID:ghresR7Z0
中距離は誰よりも最前線に向かうべし
一発目は我が軍の為
ニ発目は我が友の為
散発目は供養の為に
ひたする前に打つべし
603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 01:25:27 ID:gHNZDl8S0
>>602
打っちゃダメだ
撃たなければ
604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 01:37:25 ID:TzHTpDQ30
＞了解

週一プレイの月産５ｋポイントプレイヤーだけど、
先陣切って１マガジン離脱できるようにがんばるお。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 01:49:48 ID:atZOeUVw0
タクラマカン決定でまたにわか中が増える可能性大な予感
606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 02:03:30 ID:9fUfe1xs0
>>605
ドム・キャノンが配備されたら、もっと大変。ｗｗｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 02:09:49 ID:atZOeUVw0
>>606
ホバーつえええええ
キャノン弾速はえええええええ
で、結果的に「俺つえええええ」ってなって適正距離もわからず
ビリってる敵に平気でタックルしかけにいく
それの繰り返しでバカ尉官・佐官がまた生まれていくのか

・・・いかん、考えただけで頭痛くなる
608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 02:11:16 ID:KTdM1AtD0
まさに地獄、だな
609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 02:33:32 ID:TzHTpDQ30
連邦も、ビームキャノン（ガンキャⅡ）なんて実装されたらまた即決増え…
610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 03:45:51 ID:ssvk9UgR0
４４ぐらいなら中距離こっそり拠点落としもできそうだな。
ってかされたｗ
実際はバンナム２入りで２＋２ｖｓ２＋２だったんだが。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 07:59:24 ID:C/WOiMHk0
ﾀｸﾗﾏｶﾝでﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙを
練習しようと考えているおいらは

出家信者みたいなものですか？
612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 08:40:07 ID:mWgLSto60
>>611
このスレでBRって事はガンキャか？
確実に着地を取る練習をしたいなら別にありだと思うが、
適正距離を維持出来てるなら…、特にTDならキャノンA弾の方が断然確実、
キャノンの最低射程より近付かれてる場合は、
例えSMR装備でも中としての立ち回りが間違ってる罠が潜んでる…のは覚悟した方が。

ぶっちゃけ、ガンキャBRは入力から発射までにワンテンポズレがあるから、
本当にいざと言う時に使える射程長めのサブ武器、以上には見ない方が無難。
練習するのはいい事だと思うが、主力武器にしたりしないようにな。

てか、GCで練習しちゃダメなのか？（´・ω・｀）
613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 09:49:15 ID:wqn+EvAw0
BRしたければ陸ガンのりな。
カテは近だけど、立ち回りは中的だ。
614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 12:55:23 ID:umIVQIBxO
次はTDですか･･･｡

8vs8になったらやってみたいと思ってた夢が叶うかしら？


『黒い八連星』
615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 13:42:33 ID:j8p5w0uI0
なら連邦は

『赤い８スプレー』か？
616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 14:59:17 ID:EMgZb9Xt0
>>7
ﾜﾛｽｗｗｗ
連ジ両軍の大ブーイングにも関わらず
作者が色んなスレに貼りまくった糞テンプレじゃないかｗ
617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 15:34:29 ID:CfkAHyKgO
>>616
元はテスパが作ったんだろ。
あのキチガイはNYでさえジオン不利すぎとか言うからな。
ジオンカード差して金入れたら機体選択の前に｢我が軍の圧勝です！｣ってならないと不利だと言い続けるだろ。
618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 15:41:46 ID:BFxWfGhe0
まあ連邦機が強いのは事実だけどな
619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 16:30:52 ID:EMgZb9Xt0
弱い機体を上手くこなせる
僕は最強のジオンパイロット、ねｗ
620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 16:39:03 ID:BFxWfGhe0
じゃなくて、コスト分性能良いって話だろ
絆のゲームデザイン。
621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 17:37:52 ID:CfkAHyKgO
>>618
そうだよな。
ジオン機体に無敵フラグ立ってないからジオン機体弱すぎだよな。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 18:49:03 ID:DauL6YBJ0
>つまりゲーム技術うんぬんよりも、プレイ環境でほとんど決まります
>どちらの軍に所属するかより、通うゲーセン選びの方が大事なわけです。
要点ここじゃないの？
優劣明確にするなら連邦ってだけで些細な差でしかないだろ

個人的にはステージも5分にするためにセット毎に入れ替えるべきだと思うんだが
処理の関係で無理だったんかな
623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 19:45:37 ID:8YNPBidbO
>>621
色々大丈夫か？ｗ
624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 19:57:09 ID:gHNZDl8S0
>>623
ク…クマ？
625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 20:16:54 ID:y5maFOq0O
久々にGCやったがやっぱここドムにとって地獄だな
高低差に遮蔽とサブの糞っぷりもあって恐らく全機体で１番使えない代物になる
626 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:29:35 ID:DSex1cTB0
半月前のコピペに煽りとか、ID:EMgZb9Xt0にどんな嫌な出来事が起きたんだろう
627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:35:42 ID:CjbbBZxy0
そんなにドム使いにくいか？前の４×４の時にドム３タンクＢ１でも勝ってたぞ。
単に中身の性能が悪いんだろｗ
628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:41:38 ID:LlB0KdJh0
>>627
相手の中身の性能が悪いとは思わないのか？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:43:48 ID:ZDcZAedA0
ＧＣミノ50%だとミサイル系が稼ぎにくかった
どの位置だと障害物に引っかかるのかわかりにくい
バズやキャノンは障害物に引っかかるか読みやすくて稼げた
ミノ0%ならレーダーみて当てやすい敵をみつけれると思うから
それまで封印
630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:47:12 ID:jnuXt4Rj0
>>627
ドム３Ｂタンで勝てる程度の相手に勝って自慢ですかｗ
631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 21:47:28 ID:sZEuJc0S0
次にCjbbBZxy0が中遠スレのレベルが低くなったと言い出すにＤ弾６７５発
632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 22:58:52 ID:igImg4y40
>>627
遠くから垂れ流されるドムの意味なしバズより
ドムトロの適正距離から撃たれるラケーテンのほうが数段ウザイ件について

つーか、このマップ地味に近距離のバズがきつい……
633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 23:24:39 ID:7G4yeFlw0
きっと相手はオールバンナムだったんだよ・・・
634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 23:26:11 ID:eLrqImsxO
逆に考えるんだ
不利だからこそ、より繊細に狙う癖がつくと考えるんだ
635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 23:28:38 ID:DSex1cTB0
>>632
しかしリロード10カウントは幾らなんでも長すぎるしなぁ
だったらリロード8カウントでジャンプが軽いザクのほうｇ........

赤いアレはバズのリロード6秒＝時代ktkr？
636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 23:59:23 ID:xZIl9XUL0
ドムは使える子です！！
今日ドムで2回出撃しましたが、
両方とも450pt↑のS取れましたよ。

斜線が結構通りますし、味方の援護になります。
またタンクは4発で落ちました。（Bバズ使用時）
637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 00:17:32 ID:gAvrF2RyO
去年からやってて、まだカード一枚目だけどやっとジム頭取れた。
ジム頭RLが運命の機体じゃないかってぐらい楽しいし強い。少なくとも体感では、>>629の言う通りGCだとミサイル系(ML)より稼ぎやすいかも。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 01:07:39 ID:REGKsNIX0
ドムとゲルバズで洞窟の番人。
最凶。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 10:19:13 ID:DEJA2Y6z0
>>636
見事だな。
しかし小僧、そのＭＳの性能で勝ったのではないぞ。
自分の力のおかげだという事を忘れるな～！

まあ腕（とＭＳへの愛着）があればステージにおける多少の不利なんてぶっ飛ばせると思う
640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 10:35:26 ID:K841UvStO
こないだものっそい久しぶりにガンキャノンに乗ったんだ
普段ジムキャ乗りなんだが何かガンキャのが弾速はやく感じて
バシバシ当てれたよ
気のせい？
641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 11:06:31 ID:DEJA2Y6z0
>>640
見事だn(ry
642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 12:34:54 ID:Woevxcee0
>>640
ｼﾞﾑｷｬ乗りなら
むしろｶﾞﾝｷｬの弾は遅く感じる
643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 14:13:05 ID:fgYmRlVl0
ジムキャの方が速射性があるので狙いやすい。
ガンキャの方が判定・誘導が広いので当てやすい。
でもＧＣ以降、ジム頭のＲＬから眼下、壇上の敵がわらわら逃げるのを
眺めるのにはまっている俺チュウエンスキー。
爆風が語りかけて３連Ｈｉｔとか旨い、旨すぎる。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 18:03:53 ID:W5Vz6U7lO
いいけどな。
ポイント稼げてないのは基本空気だから論外だが、
ポイント稼げてるのとチームの勝利に貢献出来てるのは別だからな？
「ポイントの稼げない貢献の仕方もある」って意見もあるが、
100～150ちょい、とかその程度なら近を一枚増やしたほうがいい。
ポイント稼ぎに走れば400～500行くような時に、
勝ちに必要な行動に拘って300くらいに納まる。
そういう意味でのポイントにならない動きならいい。
あくまで中距離の仕事は、当てるべき敵に着実に当てて、前衛の負担を軽くする。

ちゃんと役に立つには生半可な腕じゃ勤まらない、茨の道だと思って俺は使ってる。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 20:03:07 ID:5hBDyc4o0
ポイント稼ぐだけならＣタンクがガチ

・・・という煽りはおいといて、
中塩素こそ勝利史上主義に走った方がいいと思う
負けた時にリプみると結構立ち回りに穴が見つかるよ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 21:07:01 ID:fhylX63R0
前に出てきた敵に弾当てて削ったらあとは近格が落としてくれるのを期待。
味方近格が体力減らして逃げてく敵を送り狼。

近格乗りの方々に感謝の気持ちを忘れてはいけないマジで。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 21:23:02 ID:W5Vz6U7lO
それもそうだし、最近は両軍ともタンク編成でのガチマッチも多いし、
「いかに自軍タンクを守るか」「いかに相手のタンクを潰すか」それが重要だわな。

基本はタンクを狙う相手の中狙には、ジムザクが突撃するもんだろうが、
届くなら撃っとくに越したことは無いし、
相手のタンクを効率よく潰すには自分がタンクそのものを撃つのか、
傍にいる味方が斬りに行く時に護衛を黙らせるための援護砲撃にするのか、
常に何が最適か考えねばならんね。

「当てやすい敵に当てる」んじゃなくて、
「当てなきゃならない敵にどうやってでも当てる」だよな。
648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 22:45:19 ID:qKMRt8So0
ガンキャSML出たんで使ってみた。
これ射程短い上にリロード長くて使いにくいな。
当てやすいんだが。
ガンキャAの頃より点数低いってのは何だろねぇ。
GCだとガンキャAは、障害物多くて引っかかってる下士官に当てやすいな。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 22:55:25 ID:uAOz3MC10
２戦ともジムキャ即決する奴に当たったがすごかった
近距離に近い立ち回り。リプ見たら、スプレーガンとキャノンの使用率が同じくらい
１落ちしてたが、４００以上の３撃墜。あれはガンキャには出来ない立ち回りだと思った
650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 22:59:15 ID:J8pKy1ar0
物語的には　ｶﾞﾝｷｬ＞＞＞ジムキャリー　でしょ
故にその性能>>649が納得できない

ｼﾞﾑｺﾏｰと陸ガンも似たようなもので
支給順序はｼﾞﾑｰ　→　ｼﾞﾑｺﾏｰ　→　陸ガンの順序がいいと思うのだが
651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:07:47 ID:E1njH/Sn0
ジムキャノンは、
・ジムよりちょっとコストが高くて
・ジムよりちょっと格闘が弱くて
・ジムよりちょっと射程が長くて
（※補足：ジムと逆の設定で、サブがBSGでメインが放物線の長いクラッカーと考える)
・ジムより射撃武器が豊富

こう考えると、>>649 も理解できるかもしれん。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:12:14 ID:Woevxcee0
>>649
中狙も牽制しつつやると戦線は近に近くなると思うがなぁ・・・
でもこなすのｷﾂｲんだぜ？
653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:18:14 ID:uAOz3MC10
>>652
機体や装備によるでしょ
近に近い動き出来るのはジムキャ、ザクキャ、ミサランくらいじゃないだろうか
654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:21:19 ID:Woevxcee0
>>653
機体や装備ってか・・・
ｼﾞﾑｷｬAとBSGの話じゃね？
CならCって書くだろうしBはないし
655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:24:34 ID:uAOz3MC10
>>654
中狙って括ってたから
656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:25:13 ID:Woevxcee0
いや中狙は相手な
657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:27:57 ID:uAOz3MC10
あ、なるほど
658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:46:47 ID:kzGzIdtBO
俺はアクアジムもモリ持って近距離のまね事できるぞ
足が早いからギャンやザクとタイマンしても勝てる自信がある
659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 23:58:13 ID:GlBCcaFt0
>>653
ズゴもいける
ジム頭は、マルチランチャーならいける
タンク護衛のときは、敵の位置を読みやすいからミノ50%でもいける

やめといたほうがいいのは、サブの射程が短いドム
ガンキャは、ライフルのリロード長いし、コスト高いから
近の動きは避けたほうが良いと思う
660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 13:02:02 ID:Xn3p+ZpmO
ちょいとキャノン系について質問なんだか、
キャノンって角度調整せずに撃つと最低角度で撃つやん、
ならロックして射程ギリギリの相手撃つとどうなるんかな？
最大射程で撃つなら４５度くらいじゃないと届かないけど、自動的に調整してくれるんかな？
それとも最大射程付近だけは手動で角度調整せなあかんのかな？
661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 13:39:54 ID:bNLlzEAx0
↑タンクＢに数回乗ったことがある人ならば答えは知っている。
タンクＢで何回か出撃してくるんだ
662 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 15:15:56 ID:eEEfGm/N0
>>649
ガンキャノンとかジム頭とか火力系に慣れてくると
今度は相手が１発ダウンしない、ジムキャに原点回帰したくなるよねー

よそみしてる敵に２発連続でA砲当てると１００ダメージは凄く魅力
ガンキャよりも近距離でA砲当たる上に、BSGもジムのBガンより威力が上
コスト安いから（ジムと２０しか変わらんし）　前線に出て、当てに行っても良いし
A砲当てるスキルが有ったら、万能機体だと思うよ
663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 17:17:30 ID:3yizEh9E0
>>648
当てやすくてもリロード時間や撃ちきりまでの単位ダメージでみると効率悪いからじゃね？
瞬間ダメージも分かっている相手には回避運動でかなり減らされるし
664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 18:17:34 ID:oS/1vRk6O
ジムキャノンか…

スプレーガンのリロード時間がもっと短かったら叩かれてたろうなあ…
665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 18:22:58 ID:Pr4ff/cu0
>>660

ロックオン距離＜砲撃可能距離

>>663
着弾時間が長いのがどうしようもないな
警告聞いてから、旋回して、見て、避けれる。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 18:25:48 ID:pPArCYEG0
>>664
もしリロードが短かったら１発ダウンとかになってたかもしれないな
ザクキャもダウンマシンガンだし

まあジムキャのスプレーがリロード短いとか、ザクキャのマシがダウンしないとかだと
機動力低下とかコスト＋とかついても強力そうだしな
667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 19:42:00 ID:8PRIeCgw0
>>666
ジムキャＢＳＧがリロード１０秒、ザクキャマシが３発ダウンとかだったら中の歴史が変わってただろうな
668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 19:56:50 ID:lMf0Qzwn0
え？ザクキャマシは3発ダウンだろ
お前わざとか？

と言われてｱﾀｯﾏｷﾀ、と。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 20:01:59 ID:8PRIeCgw0
悪い……よろけに書き直したつもりが、本当にただのつもりになってた
670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 20:40:41 ID:sIyv0lyN0
>>667
今の15カウントでも残弾管理をマメにしていれば
それほど困ることはないと思うけどね。
現状でもサブとしては破格の扱いだと思う。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 21:11:27 ID:f/RSQFvb0
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝもﾗｲﾌﾙが気楽につけたらなぁ。
通常装備のﾗｲﾌﾙ＋ｷｬﾉﾝAが一番微妙なのはおかしい。
672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 21:16:58 ID:cVRI+08X0
>>660
wikiを読んだほうが良い
673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:05:29 ID:9Gs3JJFP0
サブも格闘も持ち替えなけりゃ今より使いやすく強力になり
ここまで嫌われずすみそうなんだがなぁ

仮にそうなっても中でカルカンが出現するだけか・・・
674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:05:49 ID:ewDTG5SB0
ちと聞いてくれないか？
最近俺がタンクBで出ると試合負けてばかりなんだ。
しかも大体二戦目乗るんだが、一戦目はMS戦で勝ってるのに・・・
もちろん拠点は落としてるし、自分も0～2落ちぐらいなんだがなぜだろう？
考えられる原因や、その対処なんかあったら教えてくれないか？
675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:11:31 ID:xXR20D4a0
>>674
護衛がいなくても力押しで拠点を落とせそうな頃合いになったら、
先に<<もどれ!!>>を連打しておくと、ささっと味方が引いて落ちない
ゲージの無駄遣いがなくなる
676 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:12:53 ID:3yizEh9E0
>>674
味方の機体選択
タンク側が頭数が足りない消耗戦になるから
中高コスト護衛が落ちまくるとコスト負けする
気心知れた同時出撃なら「タンク逝くんで援護よろ」といえば
分かっている奴は低コ装甲のガチ殴り合い設定にしてくれる
677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:35:13 ID:t+3KjG4e0
180mmで連邦拠点の左側高台に移動して、砲撃ポイントの番人している人が居たけど、
あれはかなり怖い。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:45:59 ID:Lrf7vbcf0
いっちゃん怖いのはＢタンクを見切って高台でずっとお待ちあそばしてる格闘機
679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 23:05:39 ID:C+zDuT5t0
今のGC、タンクBきついわー
8台店じゃないと無理じゃね？
4人で組んでも、他店の4人が一切タンクの護衛もしなければタンクを餌に敵を落としたりもしない

延々とアーチ周辺でマシ撃ちまくってるだけの馬鹿が増えた気がする
680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 23:44:47 ID:vSwJhMyP0
>>677
180mmなら簡単によけれないかな？
681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 00:10:15 ID:unQ0M7310
>>678
もっと怖いのはそれが分かっているのに馬鹿の一つ覚えでそこしかないと思い込み
わざわざ制圧したルート無視でそこに突っ込んで支援要請連打する馬鹿
682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 00:49:14 ID:6ju7pSQj0
ガンキャノンAって射角最低にして撃つとけっこう当たることに気がついた。
射角調整中はスキだらけなんだが。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 01:43:58 ID:NjzRmYzi0
>>682
GCでｶﾞﾝｷｬAはﾀﾝｸｷﾗｰとｽﾅ対策にしか使えん
格下相手なら当たるが将官相手にゃ空気
ｽﾅがしゃがむ隙が無いように粘着すると結構見方が楽になる
消化に使うにはGCはｷﾂｲ
素直にｼﾞﾑｷｬ使うよろし
684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 11:10:27 ID:faZm7Q4p0
>>680
スキを晒しやすい中距離や狙撃を狙うのおすすめ
敵がこっちに気づいてないと400m程度でも余裕で当たる

ちょっとでも意識されると当たらないけどな！
685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 12:02:22 ID:q9x/T6VT0
凸頭180mm凄くつえーｗガンキャ・・・いらね
686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 12:08:28 ID:5xYOhZwn0
851 名前：ゲームセンター名無しsage 投稿日：2007/05/13(日) 07:48:00 ID:uAOymIXg0
連邦にはジム頭の１８０mmがあるじゃないかｗ
高台からノーロックでダブデに届くよ
ジオンの中距離機体だとジェンジェﾝ届きません

お前ら　↑　読んだろｗ　書いたのσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!
687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 12:36:27 ID:q9x/T6VT0
>>686
角度と砲撃場所おしえれ
688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 12:47:46 ID:faZm7Q4p0
ちょいと過去ログ漁ってサルベージしてきましたよ

332 ：３１８ [sage] ：2007/01/17(水) 23:51:47 ID:ZzmjShr10
やはり１８０ｍｍは使い手が少なすぎるせいか検証が必要か。
１８０ｍｍの角度とタンクの角度は一緒じゃないっぽいし。
タンクはバー真ん中が最大射程だが１８０ｍｍはバーがどの位置で最大射程か分かる人いるかな？

ここで言いだしっぺの俺が言いたいことを整理してみる。

まず突起岩のある高台からジム頭１８０ｍｍではロック不可能だが
拠点方向に角度最大で拠点を攻撃可能ということ。
実用面ではまだ未検証だが検証の価値あり（一回だけ実戦で試したがわりといい感じ）

そして突起岩の陰からジオンの狙撃などを無効化しつつ拠点を１８０ｍｍで狙えるかはまだ未検証。
誰か検証頼みたい。

そもそも俺は高台から１８０ｍｍなんか届くワケねーだろって思ってた、タンクでもギリなのに。
しかしやってみたら届いたからかなりビックリしたぜ。
固定観念って怖いね。

379 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2007/01/18(木) 22:03:31 ID:hwIJB873O
180m持ちのジム頭を乳首岩奥から、最高機動のふわふわジャンプで狙ったが無理だった
わしが試した中でノーロック最長は、乳首岩の手前だわ
689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 16:22:25 ID:4S2zB7K7O
量タンA面白い！
敵がまとまりながら砲撃よけると後ろのにバシバシ当たるし
砂は大体見つけたら2回くらいは落とせるし
問題はカルカンに弱い
690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 16:35:38 ID:umWdvgkR0
>>688
懐かしいなー
あの頃からじわじわと180使う奴が増えてきた気がしてるよ。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 17:29:21 ID:q9x/T6VT0
180mmってドム系も爆風が当るのか滑っててもバシバシ当てれる。つえー
キャノン系って爆風も直撃とダメージ同じなんかね？
692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 18:29:40 ID:/xuTC6X+O
Ｂタンク使ってみたが拠点落として無いのになぜか274ptもとれてた件
ＧＣをタンクで行くの初じゃノーロックなんてﾑﾘﾎﾟ
後乗るのたったの2回しか乗ってないしさ・・・
693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 19:45:47 ID:yRMs1H690
>>689
敵金閣の目を避けてうまく立ち回れば敵中距離をアウトレンジできるのも魅力
にっくきズゴックやズゴックやズゴックを(ry
694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 22:11:04 ID:wVookP8BO
ﾀﾝｸBはGCで使うにはある程度乗り慣れているのが前提だからねぇ。

特に連邦はﾉｰﾛｯｸできないとどうにもならないし。
てか将官がﾀﾝｸBで出撃したからﾉｰﾛｯｸ出来るとふんで前線あげようと高台先端にｼﾞﾑでたつと横にﾀﾝｸがorzとかもあったり。


180mm2機を編成に組み込めば防衛も拠点攻めも出来そうって妄想を描いてる私はﾀﾞﾒでしょうか?

佐官同士までならなんとか…
695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 23:50:14 ID:bc2gu3+L0
5vs5程度までなら、180mm単独での拠点落としは決して不可能じゃないぞ。
まあ、最低でも護衛が敵格くらいは抑えてくれるのが前提だが。
6vs6以上なら180mmじゃ安定しない事が多いし、Bタンク推奨。この場合はブラインドショット必須ね。

180mmは慣れればアンチタンクや対MS戦でも有効に運用出来るので、
味方が6人未満で殆ど前衛、なんて状況でなら保険として選択、
必要なら拠点を狙うなりアンチタンクに回るなり、割と自由度が高いのが魅力だな。

なお、意外に聞こえるかも知れないが、180mmは意外と誘導するのか、当たり範囲がでかいのか、
ドム系の着地滑りにも当てられる事が多い。
真っ直ぐ後退して逃げられると、殆ど当たらなくなるけどな。

元々GCは中遠の練習に丁度いい場所だと思うし、
中遠志望のパイロットなら180mmの練習をしておいて損は無いかも。
ALLバンナム戦の時だと、敵拠点2落とし+バンナム2機撃破でSを狙ってみるとか、割といい練習になるぞ。
696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 00:47:26 ID:oHU1LPzo0
180mmはたぶん誘導自体はキャノンAより高い
ただ適正距離が遠すぎるから当て難い

適正距離が長いからこそ誘導するとも言えるけど
697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 01:31:01 ID:uAeSwHq7O
NYだけど18cmのノーロックポイントが丁度タンクBのロックポイントと一緒だった
角度は最大で45ﾟになってると思う
GCで18cmノーロックやるなら突起岩の奥行ってスナ対策には壁にぴったりくっついてジャンプして坂に着地してずらすとかかな
698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 04:31:09 ID:GFGGXrC00
>>692
たぶん判ってないと思うけど、それキャッチされてるよ…
699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 04:36:50 ID:jft9MHOa0
>>688
それ書いたの間違いなく昔の俺だわ、懐かしいなあ。

４ｖｓ４のころはけっこう拠点落としもいけたが今は無理だな。
拠点狙うならノーロックでＢタンク以外８ｖｓ８のグレキャではありえない。

そんな俺１８０ｍｍの搭乗回数が１５０回を越えた中将、
今はＭＳしか狙わないね、コツがいるけど慣れればドム系にも当たるし。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 05:00:35 ID:DA87eGNT0
今更書くことじゃないが･･･

アクアジムの背部ミサイルランチャー誘導に関して
対MSに対して使用する場合、誘導性はほぼ皆無と考えたほうが良い。
肩部ミサイルが降下時に強く左右へ誘導するのに対し、
背部ミサイルは発射時にロックオンしていた場所に直撃落下するのみでほとんど誘導されない。
動かない敵、スナイパーなどには当たるかもしれないが、
タンクB弾に比べて射程も短く、滞空時間も長い(と思われる)背部ミサイルは不利。

ちなみに、サブ射ミサイルランチャーBはWikiにもある通りかなり優秀。
対拠点兵器としては他に例を見ない誘導性を持ち、射程も長い。
肩部A弾と組み合わせて、サブ射でアラートを鳴らし、
その後メインで射抜くというズゴックには出来ない攻撃動作が可能。
ハープーンガンの代用として用いることも出来なくは無い。ただし、対ﾀｯｸﾙに弱い。

あと、ジム・ザクキャノンのA弾について。
自身が崖上、ロックオンした相手が崖下にいる場合、高低差が発生して射撃適性距離が生まれる場合がある。
その際、射角調整無しで発射すると、鉛直下方に強力な誘導がかかり、
水平時には見られない軌道を描いて命中させることが出来る。(もちろん、敵が動いていたりすると外れる)
701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 09:42:57 ID:bzKTCDNsO
>>698
だよな・・。敵キャンプで一人拠点の上にいたなぁ
702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 12:46:17 ID:k6SEPHoLO
>>700
>高低差
ジムキャザクキャじゃないが、
NYの頃にジム頭180mでドーム上からそれやったことあるな。

少しジャンプしてから180撃つと、ドーム下の敵にも当てる事出来たし、それなりに誘導もしてる風だった。

加えて、高低差のお陰でドーム上から下の奴らにマルチが届いたから、
マルチで牽制→180mで硬直取り
なんて言う中距離にあるまじき戦い方も出来たな。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 13:19:07 ID:cNbufkbrO
とりあえず連邦兵だけどズゴ氏ねよ。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 14:22:20 ID:3UFlMoTQ0
誘導系は下降する時に誘導するのか？
ズゴとかは下降時にリプレイで凄い曲がりをするのを確認したが
キャノン系はそんな気がしないなー。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 14:40:19 ID:AwGG+oas0
アーチの上から下狙ってみるといいよ
通常ならカットできそうにない角度の連撃に当てられたり、軸が合っていれば歩きを潰したりする
ダメージ下がるけど砲身下げれば平地では絶対当たらない距離でも当てられる
ガンキャやマカクＡが見た目にも判るくらい顕著に曲がる
ジムキャザクキャだと爆風が小さいのか当たり辛いがそれでも普段より当て易い
706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 18:08:06 ID:za95kiT50
背部ミサイルの下方誘導鬼だよなぁ。
リプレイで見ると明らかに、降下地点より射手手前に曲がってる。
距離を調整すれば、遮蔽物を挟んだ相手に背中から当てられそうだが、
あれ、上昇してから降下する位置は何メートル先くらいなんだろう。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:22:27 ID:yE3SIugF0
流れぶった切りで質問させてください。

タンクと中距離キャノン系の砲身の上げ下げ速度って同じですか？

なぜこんなこと聞くかというと、ノーロック拠点砲撃の練習をしたくて・・・
708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:27:49 ID:HNLY785Z0
使える中距離機がまだジムキャノンだけ。とりあえず何度か乗ってみたが
どう頑張ってもＤしか貰えない。ていうかポイント２桁とかザラ。
ジム頭で180mmが出るかアクアジム支給されるまでは我慢の道なのか・・・。

一応ガンタンクは支給されてるけど、地雷になるのが怖くてまだ乗ったことがない。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:30:43 ID:F4zj1XX70
>>708
ジムキャが使えないようなら、その辺が出ても出す過程も含めて地雷へカルカンだぞ
まずはジムキャを使えるようになる事を考えるべし
ここで聞けば色々とアドバイスももらえるだろうし、それと合わせて創意工夫だ
710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:33:34 ID:kf77TBXqO
味方の邪魔をしないで、最もSをとりやすいのがジムキャ
711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:36:23 ID:F4zj1XX70
というか普通にジムキャザクキャは基本にして最高（必ずしも最強ではないが）の中距離機なわけだしな
712 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 20:45:18 ID:Na6IZnrQO
ドムＢ強いね。
運命の相手に巡り合えた気ガス。
基本方針としては、味方を斬りそうな格を狙えば良いのでしょうか？
713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 21:00:14 ID:m4n1Z1Fi0
まあ中距離使えば一番味があるのがジムキャザクキャだな
噛めば噛むほど味が出るって感じ、コストも安いし自衛能力も高めだし

ただ使ってると思うけど、逃げる相手は苦手だな…
やっぱ送り狼は他機体よりは苦手っぽいんかな？
714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 21:03:44 ID:F4zj1XX70
>>713
キャノンの性質上、真っ直ぐ下がられると地面にまっしぐらだからな
追う時も射角を変えた弾混ぜると多少はマシになる気がするが、それも気休め程度か
715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 21:07:34 ID:69OUJ0VT0
>>712
>基本方針としては、味方が斬りそうな奴を狙えば良いのでしょうか？
に見えて、釣りかと思ってしまった
716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 22:30:27 ID:IdICgXLd0
>>708
GCなら障害物の少ない場所で練習するのがいいと思う
湖側の戦闘が発生し難いのが困り者だけど
717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:13:53 ID:VAAxCv5uO
>>708
ジムザクキャA弾は自由に動いてる敵に当たる事はまず無い。
だからブースト終わり(特に格)やジャンプの着地で硬直してる奴を狙いたい。
標的との距離を250前後に維持して、着地するなーと思ったら赤ロックで連射！
(実際に着地する前に撃たないと当たらない)

そんなことを何度もやってると発射タイミングが掴めてくるよ。
ただこのゲーム距離表示が見にく杉なんだよね･･･
718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:15:00 ID:uJ9u90R80
以前のジムキャザクキャは以降のMS取得のための消化MSだったがかなり変わったなあ・・・
719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:24:16 ID:0bpcAYZ40
>>717
距離とジョイント表示は最初は気づきにくいよなぁ･･･
分かっていても意識しないと把握しづらい（´・ω・）
720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:27:34 ID:Fpn437KB0
>>716
そう？連邦でやってると両者タンク無しではジオンが押し込む展開が多いので
湖側から水泳部が来る事もあるよ。

>>708
・ジムキャは連射が効くんでタイムラグショットとか使って当てる
・こっち見てる敵には当たらない
・敵の着地に置いておく感じ
・サブはＢＳＧ

開幕はメガネ岩ではなくその南の湖にせり出している岩の辺りから
敵に向かって挨拶代わりの一発（この時ザクスナに注意）
それで敵が釣れたら後退して味方前衛に引き渡し。
釣れなかったらそこからポコポコ撃っていれば何体か来ると思う。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:30:16 ID:YAKBEr4o0
タイムラグショットとかいらなくね？
無難に着地取りと牽制で十分当たるし。
722 ：708：2007/05/16(水) 23:47:04 ID:HNLY785Z0
叱責・訓示ふくめてありがとうございます。
地雷と呼ばわれようとも編成具合をみながら地道にやってみます。
まずは着地を先読みして２発(ダブルタップ)から？
723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:48:25 ID:04hynHVz0
>>708
素早くロックオンしてからじっくりゆっくり狙って撃とう
ロックオンしてから「あれ？敵との距離は何ｍだったっけ？」って確認するぐらいの意識で
特に二発目以降は考えて撃つべしそうすりゃ無駄弾はなくなる
724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:54:41 ID:uJ9u90R80
数うちゃ当たる派なんだが
こっちを向いていない、もしくはブーストやジャンプしてる敵に適正距離から２～４連射。
リロード中に他の敵探してそいつに撃つ（同じ敵は連続で狙わない。）
これで１００Pは取れるはず

ぶっちゃけサブが性能良いしコスト低いから近距離機と同じ動きしてれば
メイン射撃使わなくても２００取れるけどぬ
725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 01:21:47 ID:0h3hJdtj0
>>724
ジムキャの意味がねぇぇぇｗ
726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 02:54:02 ID:51L1gbJF0
>707
ザクキャとマカク（共にB弾）では、マカクの方が早い希ガス。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 09:43:56 ID:gas/ga7A0
>>724
懐かしい中の扱い方だな。
4vs4時代のNYとか、あまりのキャノンの使えなさっぷりにメイン封印してた中乗りがどれだけいたか（つД｀）
ガンキャSMLとかドムとかゲットしても、それまでの乗り方のお陰で、適正距離無視して前に出る癖が直らなくてさ…。

それはそうと、この頃何人かの将兵から、｢TDで中が強かったからTDを待って中の練習をしよう｣
なんて予定を聞いてしまったんだが、中遠の練習をするならGCの方が断然良いと思うのは俺だけかな。
キャノン系の放物線を遮らない背の低い障害物が多数あって、全体的に高低差を利用しやすい地形で、
通路が限られてるから敵の移動先を比較的予測しやすい、とまで揃っていれば、
着地取りと立ち回りの練習をするには十分すぎるステージだと思うんだが…。

正直、TDでの中は誰が扱っても強いだろうが、スキルが身に付くかどうかとなるとちょっと…とか思ってる俺的には、
TDよりGCでの練習を推奨したい所なんだが、中の初心者的にはGCって辛い？（´・ω・｀）
728 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 11:45:33 ID:PxwfvUjz0
アーチや洞窟とかあって射線がさえぎられるけど
マップが縦長（横長？）になってて前衛抜けて襲われることが少ないから
初心者はやりやすそうだけどな

将官戦じゃＴＤのがきついぞ。
タンクＢいるから引きこもれない、８対８戦でどこにでも敵がいて逃げきれない、
障害物無くてもキャノン＆バズ系は歩きで避けられまくり。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 13:37:52 ID:iMjQoim+O
ザクキャとドムにそれぞれ１６回くらいの中距離初心者軍曹のGCの感想。
初ザクキャ。
「障害物邪魔！」
「っていうかマップ覚えてないからよくわからん！」
バンナム無双に負けそうになる。

初ドム。
「障害物でバズーカ無理！」
「ミノに紛れて拠点にバズうったら佐官や将官がいっぱいもどってきた！」
前線いじっただけでした。

２回目ザクキャ。
「マップ覚えたら障害物あんまり邪魔じゃない！」
「下から撃って弾の落ちぎわ当てるのおもしれー」
「上から撃って障害物越しに当てるのたーのしーぃ」
こんな感じ。
730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 14:42:46 ID:g/eInPgc0
最近ジム頭をゲットしました。

敵はタンクB＋ザクグフで、こっちは俺がジム頭RLで、他は砂1で残り金閣。
当然、タンクB周辺で大乱戦になるわけで、俺は乱戦に向けて必死にロケラン
ぶち込んでSランク取ってチーム内1位だったんだが、結局チームは負け。
ロケランって乱戦に撃ちこむと複数ヒットしまくって美味しいけど、これって
やっぱり味方の近格からしたら迷惑なのかな？？
単に味方の邪魔しまくって自分だけ美味しい思いして、味方の近格は俺のせい
でポイントが低くなって、チームも負けてしまったような気がしてならない。

キャノンやスナなら、味方が連撃してる敵は狙わないで、他の敵を狙ったり
できるけど、ロケランは弾が遅すぎて、着弾するころに敵が何してるかまでは
分からないのが正直なところ。なるべく味方より敵が多いところを狙うぐらい
しか俺にはできそうもないです。

素直にジムキャ使った方がいいんだろうか。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 15:20:11 ID:qGDYVoxy0
>730
僕らのガチ編成では基本中距離を入れませんが、入れたとするなら
ジムキャノンでしょうね。仰るとおりＲＬは着弾が遅いのが難点。
ただし、相手ズゴックやスナをけん制するにはいいのではないでしょうか？
勿論ジムキャでもできるので、コストと使い勝手を考えてジムキャ推奨ですが。
乱戦に弾をぶち込むなら僕的には生タンクＡがオススメです。
最大射程でのダメージは９０と驚異的です。
たとえ連撃中に入ってしまっても９０ならまぁｏｋかなぁ？的な。
慣れればＳ量産も可能です。但し、機体選びの際にはご注意を！
先に選ぶとマッチした見方にＢタンク編成を強要させてしまいますのでね。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 15:46:42 ID:k39MsngR0
またガンキャＡノーダウンにしてくれないかな
あれは鬼だった
733 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 16:30:21 ID:l8VuGIYY0
>>731
タンクAでS量産ってほぼ職人の域に達してないか
734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:18:00 ID:PxwfvUjz0
タンクＡでＳは簡単じゃね？職人レベルじゃなくても余裕
タンクＢやタンクＤでもＳ取れるなら職人と認めてもいいけど
735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:34:25 ID:wYzv1wLR0
マカクや量産のA弾ならともかく
生タンクのA弾使ってNYの雛壇以外の場所でS量産が簡単とかありえないだろ
そもそもブラインドで置いて当てるなら味方に負担掛けないB弾で十分
736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:37:18 ID:k39MsngR0
ニョロロンはＢタンノーロックでスナに当てようとしてたな
ああいう人間の考えることは訳が分からん
737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:42:41 ID:qGDYVoxy0
>>733
生タンＡ使ってみて！
予想以上に当てることが出来ると実感するはず。
僕は乗れる機会があれば一日に２～３回はSいけますよ！
ただ、なかなか乗れないんですけどね～編成的に。
ちなみに僕はＡタンクでランカーに成りました。
ちなみにスナには青ロックB砲は当たりますよ～
しゃがんでるときに打てばかなりあたる！
738 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:49:08 ID:ALx/qfui0
なんかエロ雑誌の裏のあの
『これで君もモテモテ！』
みたいな書き方だなww
739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 17:53:02 ID:Zm8D9QzN0
　 　．
　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｴﾃﾞｽ
占　　　　　　　　　　　　　　　♀


　　　　 　　　　．

　　　　　　　　　　　　　　　　♀
　　　 　　 　　 　 　　　　 　　|||
占　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　
ﾒｲﾁｭｳ!　 　 　　 　　　　 　＼|||
占　　　　　　　　　　　　　　　♀
740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 18:02:02 ID:t2VzB2+5O
砂ってフワフワ飛ばせてだけでも味方は助かるんだろうか
上の方の砂はすぐフワフワでなかなか落とせないんだ
741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 18:15:59 ID:l8VuGIYY0
>>737
信じて乗ってみるかね
たまには180mmじゃなく120mmを使うのも一興か
742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 19:59:12 ID:LLPD6zP+O
量産型ガンタンクのA弾連射は確かに気持ちいい

俺はC評価が精一杯だが…
743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 20:17:34 ID:XSRVecLz0
>>736
奴ならできる気がする…。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 20:29:27 ID:y8sdV1Uq0
初カキコ。
量タンAならS量産は可能な気がします。
慣れればジムキャでの硬直取り見たくも使えますし、連射でも結構いけます。
前衛がしっかりしてれば5～600はすぐ行きますよ。
選び辛いのが難ですが・・・。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 20:52:02 ID:6kXQEvX60
量タンＡは敵タンク粘着でＳ目指せますね
耐久もあげておけば砂からの怖さも減るし
プチ爆炎で高台の護衛にビシバシあたるのも○
中に合わせたまま待機してるのに、中2狙1を先に選択された時は
量タンＡの出番です
それにしても最近、先選択タンクでＣとかＤでしたが多いね
746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:03:55 ID:w+94sAcJ0
中２狙１即決された場合、一戦目なら前衛に回れよ・・・
2戦目も即決された時はタンクでもなんでも選んでいいと思うが。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:05:50 ID:gj1f6H240
>>739あるあるｗ
量ﾀﾝＡはアンチタンク戦だと楽にＳ取れるでＦＡ
（逆にアンチタンク戦じゃなかった時に中の人の腕が問われる）
しかし最近は岩陰に隠れるザクタンクが多くてなあ
護衛を撃てるのはいいんだが
748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:08:35 ID:+u55OWggO
敵タンク粘着て･･･
Bタンなら高確率で高台の岩の裏にいるからロックできない気がするんだが、
まさかAタンでノーロック？
749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:08:44 ID:vQF66vao0
>>746
前衛に回ったら回ったで他がずらりと後ろに流れて悲惨、ってのも良くあるパターンだけどな
とりあえず俺なら近中シャッフルでギリギリまで様子見る
750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:16:00 ID:O/rdmfH/0
>>749
そいつらを餌にするでFA

接近されて何も出来ない中以遠を尻目にガッポリ稼ぐ近格はよく見る
751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 21:44:44 ID:gas/ga7A0
アンチタンクに絞れば、戦車乗りじゃなくてもAタンクでSランク量産程度は出来ると思う。
立ち回りが分かってれば不慣れな内でも400前後で安定するだろうし、慣れたら600↑が見えるよ。
まあ、大概の戦車乗りは点数やSランク目当てじゃなくて、勝つ為に後詰めが必要だと判断した上で乗ってる筈だが。
即決後衛が多い時は乗る訳にはいかないが、8vs8以降は格偏重の流れが強いから、
チームならともかく野良ならAタンクが選択肢に入る機会は結構多い。

両軍Bタンク無しのMS戦でも活躍出来るようになるかどうかは腕次第だが、
Aタンクが使えるようになると中のキャノン全般が楽に当てられるようになるし、
格近があればそれでいいやって満足出来ないパイロットにはかなりオススメ。練習する価値がある。

>>748
洞窟入口上の高台のBタンクはな、Aタンクなら拠点左右の高台から簡単にロック出来るんだ。
キャノン系は発射から動けるようになるまで微妙にラグがある関係で、敵のキャノン系武器を避けるのが非常に難しい。
ここからだと拠点キーパーは出来ないんだが、敵タンクがよっぽどの熟練者で無い限り、
拠点が破壊される前に敵タンクの3落ちは狙えるからそう問題にならん筈。
752 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 22:27:43 ID:JukkeWNS0
逆にキャノン使いがＡタンクにコンバートすればバッチリだな
753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:03:30 ID:fd859FqE0
一時支給されていたタンクの再支給はるのでしょうか？
754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:10:55 ID:6kXQEvX60
上の方の言う通りで自分は（連邦側で）
右の高台から動いてるタンクをロックで打ち落としてます。
岩の陰に隠れても射角をあげてしまえばバシバシと当たります。
2回目はノーロックしてくるのが多いので右の高台はオススメですが
味方スナとかぶる可能性もあるので注意です。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:17:17 ID:VcQSFSZz0
でもまあＡタンクだけでアンチタンクは十分とまではいかない罠
岩陰からノーロックで撃ってくる香具師は味方金閣に任せるしかない
その時は周りの敵護衛を撃ちまくりで純粋にＳランクを狙うｗ
756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:20:32 ID:+u55OWggO
>>751
あそこからロックできるんだ。
俺Bタンで拠点ロック後高台の岩の裏に密着して最大射角で撃ってたら
将官のスナやジムキャに撃たれなかったからロックできないと思ってたんだが、
タンクならロックできるのか･･･

タンクいたら気を付けるわ
757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:24:11 ID:xL0aqrHM0
何時も思ってたけど、ノーロック(射角調整無しの)でタンクの砲撃ポイントを撃てる場所を開発すればキャノン系は便利じゃないか？
ノーロックでの警告無し/ロックしなおす手間無しで狭い地域に撃ちまくれるのは強いと思うんだが(特にリロード短いタンクは)

社拡張性無しでのノーロックって射程の3/4位に落ちるんだっけ？
拠点脇の坂道とかでいけそうな気もするんだが、拠点が落とされようとしてる時に練習するわけにも行かないから試せてない
758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:34:03 ID:fhOdSRcJ0
ほとんどの場合は護衛に青ロックされるけどやる価値がない事はない
759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:37:00 ID:8snIcOfj0
ノーロックできないタンクＢ相手にキャノンＡ使って２回落としてＳとったことはあるけど
相手がノーロックできる相手の場合は検証してないなあ
760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:37:39 ID:PBsO4hlE0
>>751
ロックは無理だろ。。。
敵タンクが岩陰に完全に隠れたら
拠点左右の高台ではロックできね
ノーロックで対応するしかないんじゃね？
761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:39:16 ID:wYzv1wLR0
射程と射角の調整がかなりシビア
しかも自機や敵機の角度差にも対応しなければならない
A弾やB弾程度の当たり判定では全く動かない相手にしか当てる使い方はできない
乱戦に撃つなら赤ロックで砲身下げて撃つ方が遥かに期待値高いし
C弾の場合は必須技術の1つ
D弾は使ってないから知らんが重要な予感はする
762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 23:43:29 ID:6VhUawO/0
なんかこのAタン大絶賛の流れ、週末あたり愚痴スレに
＞Aタン２機即決されてキャンプ強要、もうタンク編成は信用できない
とか書かれる事態に陥りそうだな…

>>757
ジムキャなら、拠点正面の大岩のちょっと手前あたりが射角４５度の、
洞窟入り口あたりが最大射角のポイントだとオモウ。
763 ：730：2007/05/18(金) 00:16:34 ID:9RIM+QY50
ジム頭の質問したらAタン話で盛り上がってるｗ

何はともあれ、>731さんレスありがとん。
俺もAタンクやってみようかな。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 01:33:28 ID:+kkCvnwgO
金格スレか悩みましたが
タンク乗りさんに聞いてみたくてこちらにしました

私は金格好きの尉官です。
味方タンクがいれば護衛、敵タンクがいれば迎撃、

これはわかりますが両軍Bタン拠点おとし合いになった時に
迎撃するか護衛行くかで悩みます
とりあえず足回りの関係で
格の時は近くの方が落ちても復帰しやすい迎撃
近の時は砲撃地点に早く向かえるから護衛
かなって思ったのですが

今日は最初護衛組、落ちたら迎撃をやってました
拠点お年の進行状況、味方の近格の合計枚数、
両軍の護衛と迎撃の枚数割り分け等

考慮することはいくらでもあると思いますが
意見を聞かせていただけませんか？

近格のポイント稼ぎではなく拠点を落とせるかって観点から
お願いします
765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 01:53:04 ID:66sBam+P0
>>764
護衛一択。１カウントでも早く味方Bタンクに拠点落とさせて
アンチタンクシフトに持ち込むのが定石。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 02:02:09 ID:+kkCvnwgO
>>765
なるほどありがとう
相手をBタンがいながらアンチをやらざるをえなくするわけか

でも全員が護衛だと向こうにも拠点おとされ放題にならないか？
全員がお互いのタンクに触らずにそばで護衛とかまずないと思うが

あとちょっといい間違えた
「拠点を落とせるか」じゃなく
「うまく勝利できるか」の観点で。すまん

あと金格の技術とかにもよるんだろうな…
護衛したつもりが少数の将官様におとされちゃったりとかorz
767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 02:18:30 ID:66sBam+P0
>>766
ジャブローでの両軍Bタンク戦の時もそうだったけど…

戦力を分散させたほうが負けるケースが多い
Bタンクが１回落ちると再度砲撃ポイントにたどり着くまで時間がかかる
＆たどり着く前に敵近格に絡まれる可能性がある
さらに前線上げつづける必要があるために味方ゲージが疲弊する可能性がある

以上より基本は味方Bタンク側に護衛が集結して相手の迎撃機を潰しつつ
味方Bタンクが１落ちする前に拠点撃破させるのがよい。
敵Bタンクに対しては進軍速度を遅らせる程度の嫌がらせで十分。

両軍拠点落としているなら敵迎撃機を余分に潰している分リード取れるケースが多いし
向こうのBタンクが１落ちした場合は進軍ポイントも予想できるから
きっちり迎撃してけば後で拠点落とされても十分なリードが残る可能性が高い。

で自軍が相手前衛に力負けするのは…まあ修行してくれというところだろうね。
勝てないまでもなんとか相手を足止めして粘る努力はしてみましょう。
タンク護衛の場合は時間を稼げればこちらの勝ちだからね。ポイントは後で稼げばよい。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 03:47:54 ID:qsvcaZcT0
最近タンク戦では中距離いらないという話を良く聞くんだがどうなんだろ？
個人的には高台制圧や撤退戦の援護等がやり易くなると思うから良いと思ってるんだが
敵に絡まれたら何もできないからとかって理由で中距離を廃絶するような動きを感じる
たまに様子見つつ中乗るんだが戦果は上々なんだけどなぁ
769 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 04:02:55 ID:Y6rOYg5H0
>>768
中距離譲ると酷いのいるからなぁ。
送り狼もろくすっぽ出来ず、中塩素の牽制もできず、
メガネ橋から延々垂れ流しか、乱戦のど真ん中にキャノンＡぶち込んで
ランク取っただのポイント稼いだだの。
機体消化かなんかしらんが、佐官ですらたまにそんなのと当たるから困る。
そう言うのが中距離の地位を貶めているような気がしてならん。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 04:15:47 ID:McQIEZiu0
自衛能力ではなくてタンク戦は砲撃ポイントまでタンクを守るのが目的だから
盾になれない奴イラネの流れ。そういう意味で高コスや中距離イラネになる。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 04:33:56 ID:qsvcaZcT0
でも高台制圧しに行く場合、近格が攻め入る前に
敵に圧力やダメージを与えられるのはでかいんじゃないかなと思う
個人的な理想の編成は近4格2中1Bﾀﾝ
基本的中無しの場合、中央アーチを「格近ﾀﾝｸ格近」くらいで上がっていくから
これを「格近ﾀﾝｸ格中近」でﾀﾝｸ護衛に混ざってついていって
中央アーチを渡り切らずに高台に攻撃
真ん中の柱からジオン寄りに少し行った所を定位置としてる
その位置だと絡まれそうになった場合に落ちてもすぐにまた中央の柱から登れるし
タンクや前衛が壊れるのも見えるから
前線が壊滅したら高台からゆっくり後退しつつ敵高台征圧部隊を攻撃してる
前衛が復帰したらまた定位置で高台攻撃
まぁ固定面子で自軍戦力を把握してる時にしか使ってませんけど
少し引いたとこにいるだけあって全体の戦況を把握し易いから
味方に敵の動きを伝えたりもしてる
GCではまだ10回くらいしか使ってないけど
1回しか負けてない
援護あって楽だったと言ってくれる人もいるけど
それでも中否定する人もいる
難しいところだなぁ･･･
772 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 05:34:54 ID:3ieFRvOw0
>>768
最近も何も、GCは昔の方が「タンク戦に中出す奴氏ね」流れだったぞ。
と言うかタンク編成に中入れて何も言われないのはJGくらいじゃなかったか？

>>771
ちょっと落ち着け。
やたら長い上に陣営、機体が判らんからサッパリだ。
陣営によって「ジオン寄り」の意味が全然変わってくるだろ。
せめてキャノンとか垂直ミサとか、弾種くらいは書いてくれよ。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 07:56:22 ID:Ug/W2d8Y0
タンク戦で中(というか支援機)は十分使える
つーかお互い拠点構成の場合、1機は居た方が前衛のみより遥かに安定する
にも関わらず嫌われるのは
多過ぎると押されるから(建前
ポイント護衛に入らず不味いから(本音
中身地雷かどうかなんて全ガテゴリ共通だし
ランカー混じるような高官戦だと等兵とか混じってない限り無茶な編成はそう見ない
ポイント気になるお年頃の連中が中狙叩いてるだけなんじゃないのかね
774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 08:15:26 ID:pjI84j530
>>772
昔のＧＣって４：４じゃねーか。
４：４でタンク編成時に中は無理ってのは普通にわかんだろ。
今は８：８。昔とは状況が違うぞ？
まさか４：４だろうが８：８だろうが同じ、なんていわないよな？
775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 09:13:27 ID:pUlaByeE0
>>764
野良なら俺は敵タンク無視して護衛一択だな
だって敵タンクにはほっといても味方が２，３体群がるからな。
しかも数的有利なのに拠点落とされる場合も多々ある。
4人～8人バーストならボイチャをフル活用して、拠点落とせると確信して初めて敵タンク迎撃に回る
776 ：771：2007/05/18(金) 09:18:17 ID:qsvcaZcT0
すまない
眠かったせいで文章めちゃくちゃだった
ただたんに>>773の2行目までと同じような事が言いたかったんだ
ちなみに所属は連邦で弾はミサイル、バズ系でキャノンはあまり使いません


777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 09:23:32 ID:Tz867vmSO
>>772
正確にはTDからで、それまでは支援機は1機が限度だった
TDはMAPの都合上、以後は88になったから支援機を入れる余地が出来た
778 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 10:49:55 ID:xPGbfHHj0
連邦スレでもBタンク護衛の話題になってるが、
やっぱり格多い目の編成には否定的な意見が多いみたいだな。

所で、Bタンクの護衛に近5機or近4機+格1機で決まってる時、残りの内1機は中に回る余地があるとして、
もう1機も中（好みで遠）に回る価値ってあるかな。
片方の中が高台周辺で敵前衛を抑える間、
もう片方の中がフリーになって敵中狙を叩くってのをやっていいかどうか、迷う時があるんだ。
或いは、高台周辺の敵前衛を抑える中+敵中狙を叩く遠みたいな。
2機共が高台と周辺の前衛を狙うのは…悪いとは言わないが、前衛1枚減らしてそれは効率的じゃないと思ってる。

選択肢には狙も入るだろうが、中遠スレだし一応除外。
想定は連ジどっちでもいいが、VC通じる同店多い目だと好みの問題になりそうなので、野良が殆どの将官戦で頼む。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 10:57:52 ID:543tpUX50
連邦でタンクＢ編成で１機中距離機入れるならジムキャＣだろ
狭いＧＣなら敵燃えまくり
780 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 11:41:39 ID:Tz867vmSO
>>778
相手がガチのアンチタンク編成だった場合
さらに味方が野良メインだと圧力に対抗できず拠点が落ちない可能性が高い
試合に勝ってもタンクがDになるのがほぼ確定
無理に押し込むこともできるけど前衛がゲージ負けすると思う

タンクの点を気にしないならありと言えばあり
781 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 13:39:10 ID:FeHKtnsa0
タンク編成
野良ならBタン、金閣7が安定だろうね
バーストはBタン＋あとはお好きにって感じかな

相手が格下と分かった2戦目とかだと野良でも何出してもいいと思うけど
782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 13:58:14 ID:kv6BbZN/O
プロフィールに中距離まかせてとうたってる将官が、タンクＢの後ろからスプレー垂れ流すだけだった件

しかも二戦連続で

あれがデフォなのか？
783 ：772：2007/05/18(金) 14:02:16 ID:3ieFRvOw0
>>774 >>777
＜すまない＞
>>768　読むと「前のGC」の話にしか見えなくてさ。
最近つっても、まだ88GC戦略煮詰まるほど経ってないよな？
高台制圧が～とか、NY・TDじゃ必要ない話だからGCかJDなんだろうし。

実際のところ中は「野良じゃ厳しい」に尽きると思う。
情報処理を担う部署なのに、その連携が出来ないんじゃ自分にも味方にも負担がかかる。
遊撃するならスナの方が適任ぽい。
アンチタンク保険で１機、までかなあ…。

>>776
＜了解！＞
784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 14:02:17 ID:W+K4VYKd0
1戦目あまりにも余裕だったんで機体消化走ると良く負けるw
ズゴもザクキャもコンプしてないのにw
ザクから降りるなということか
785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 14:16:18 ID:Q8q7R8oW0
>>779
バンダイナムコって大尉がタンクB作戦でジムキャCで600越えしてた

敵が佐官以上だったのにそんな点出せる事知って驚いた
786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 18:43:33 ID:E1XLCVNY0
ガンタンAで約800ポイント4撃墜のやつが居た。
両軍ともタンクBは無しの尉官～左官戦

タンクAの底力を見た気がした。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 19:53:21 ID:x79aaUmg0
>>778
流石にそれは中２機目を入れるよりは格を増やした方が良いと思うな
格多すぎのタンク編成がアレなのはまったく同感だが適度ならば戦力として有用なのは間違いない
戦力の分散は基本的に下策だが、それでも相手次第で護衛部隊と敵タンク攻撃部隊に別れる状況はあるわけで
そこでタンクの直援と敵タンク攻撃部隊のそれぞれに格１機ずつを振り分けられるのは大きい
788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 20:54:16 ID:LkUXX6dY0
味方にタンクBがいて、敵タンクAがスナ高台にいるときは
中で狙うと稼げるし味方の援護になってよかった。
敵に狩られないように気をつけないといけないけどね。

拠点張り付きAタンクは狙いにくいが、味方のタンクも狙い
にくいとみた
789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:01:23 ID:UXAYiR+c0
マカクBで拠点落とせず敗北。
ガンタンクにブロックされていたとは...
2墜ちでランクBって全然嬉しくない....(⊃д`)
ノーロックで着弾点ずらすしかないのでしょうか？？
790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:23:42 ID:Ul+6K/3/0
マカクのリロード速度でも
キーパーやってる奴等を撃破できないのか？
回復速度を上回るだけのダメ与えるのって砂だけ？
791 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:39:07 ID:Ul+6K/3/0
>>781
> タンク編成
> 野良ならBタン、金閣7が安定だろうね

それで敵に狙撃や中距離がいたらどうするの？っていつも思うんだが。

乱戦のさなか、格闘射程の敵に味方連撃カットをぶちこむ愚をおかしてしまう中距離よりは
特に射程の長い、カットが自在にできる狙は編成に入れておくべきだと思うんだがな。

中距離だって、いかに乱戦って言っても必ず後ろ気味にいる奴等はいるんだし、
そうゆう連中を手の届かない位置から撃ちまくってる状態を
放っておいているのが現状の脳筋たちの言うところのガチ編成。

「Cタンうぜー」とか言って結局拠点落とそうがコスト負けしたゲームの後は
げんなり来るね。
基本、頭の悪い短気な人間たちの勢力が強い２ちゃんやゲーセンで
何言っても無駄ってのがな・・・
絆の内部でコミュニティ分けて欲しいよ。
同じ方針の人ばかりが集まるようにさ。
792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:45:31 ID:flDLAy/u0
>>791
その手の近格連中は相手も同じ編成で来ると信じとるからね。
ガチだったのは44までだったんだろうなぁ。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:50:29 ID:MfC0NQDjO
>>790
全弾喰らえば持たない。
でも撃墜されない程度にキーパーして、
HP減ったら回復を繰り返すとなかなかもつよ。
最終的には防ぎきれなくなるが、
拠点撃破までの時間をなかなかに伸ばせる。
キーパーがタンクなら場合によっては反撃可能だし。
794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 23:37:44 ID:CZ+dka1G0
>>791
ＧＣの狙撃がＢタンク戦に貢献したということを寡聞ながら存知上げませんな
アンチタンクならいくらでもだが
795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 23:49:48 ID:Ja+yW9oc0
バンナム無双でのこと
ガンタンクで拠点２回落とした時にもらえるポイントが４４４になる
不吉な数字だ
796 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 01:05:42 ID:RUJVFpkjO
>>791

Ｂタン乗ってる時はザクジムに突貫してもらってる

ザクジム乗ってる時は味方タンクが
砲撃開始見てから<よろしく>→突貫してる

もちろんタンク周辺の護衛＞迎撃が
成り立ってる時のみね

突貫時は撃破より粘りながら
中遠狙への妨害と他機釣り


ちなみに俺の理想は
Ｂタン＋格近６＋格近中遠狙１
※コスト１７０以下
797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 01:39:59 ID:PViRZyIe0
>>796
うちのホームでも、それがパターンだな。
敵の中遠狙はカルカンで邪魔する。

将官２～４人＋佐官で出るけど、１戦目の編成はほぼそのパターン。
２戦目は相手の実力と他店舗の実力を考えて、臨機応変に。
俺？
今だ３連撃安定しない佐官だけどなorz


798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 01:59:04 ID:f5hRJHWX0
>>794
敵もタンクで来た場合アンチタンクの役目で居たりすると役に立つし、最近は両軍タンクもザラだから一枚狙が居ても悪くないんじゃないかな。
つか、今日居た。
敵タンクが砲撃ポイント着く前に消滅したのはワラタ。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 02:01:24 ID:X9s3kA3s0
>>791
あくまで>>781は野良の時の話だから「安定」ね
実力分からない中狙を入れるなら金閣の方がいいかなと

野良で優良中狙を引いたことがないからってのもあるけど
金閣多い方が援護してくれる確立が上がるかも？ってタンクB視点の書き込みね
800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 02:13:47 ID:xq9Zjw4IO
基本的に、グレキャでタンクＢ乗るなら、ノーロックが出来ないと厳しいと思う。
タンクＢがロック可能範囲は、スナとかミサイル系の良い餌場なので、いくら護衛が頑張っても、拠点を落とすのは難しいはず。

逆を言えば、そんなタンクＢがいたら、スナやミサイル系は、積極的に落としに行っても良いと思う。ただし、味方の格闘が張り付いていて、周りに敵の護衛がいないのならば、それは格闘に任せるべき。
後から来る敵の護衛の邪魔をするのに専念しつつ、瀕死のヤツにトドメを刺していれば良いかな？

ただし、ノーロックも射角が浅いのはキーパーしやすい。それと、キレイに同じところを当てられても、キーパーしやすい。これは、キーパーをするとよくわかると思う。
Ｂ砲の射撃間隔はちょっとあるから、その間に僅かでも左右にずらすとかすると、より効果的なんじゃないかと思う。
特にジオンの拠点を対ノーロックキーパーするのは、結構難しい。

長文すまない。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 02:43:05 ID:O9170z+g0
>>778
ない。
アンチタンクよりも味方の拠点攻撃を優先するなら、中狙は必要ない。
支援機にジムで突っ込めばよいわけだから。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 03:14:48 ID:UArAJjar0
流派ジムキャＣは、支援の風よ！
全新系列！天破侠乱！
見よ！ザクグフは紅く燃えている！
803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 05:55:26 ID:wH8v3Zz20
で、ザクキャと拳で語り合うわけだｗ
804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 06:29:09 ID:/HkqDWkK0
>>785
そこまでポイント取れるんだなぁ。
しかしＣキャノンのポイントは味方あってこそだとも思うね…
せっかく燃やして歩いても、パリってるのが眼中に無く、
手ごろな燃えてるのに金閣三枚突進とかされると、
さっぱり撃破ポイント頂けずに、中盤までポイント二桁でヒヤヒヤする事も…
805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 06:40:26 ID:QmHZbGF8O
最近180ﾐﾘ砲を使うくらいならジムキャＢで十分な気がしてるんだけど俺だけ？

どっちも着地硬直を狙わないとMSには当たらないし、単体で拠点落としは無理だし。

MSへのダメが高いのは良いけどね。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 07:20:57 ID:pgyO83jcO
タンクを見失うで、なんだけど
＜＜拠点を＞＞のシンチャも、右ルートとか左ルートとか
侵攻ルートを教えるべきだよな
807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 10:42:43 ID:xY9ZAnlJO
>>805
そんな考え聞いたのは初めてだ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 10:46:18 ID:NuJ5Kx5b0
>>805
せめてAタンクでお願いします
809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 10:56:42 ID:T6ybxZuaO
タンクＤウザい
810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 11:14:23 ID:vGJBqkj/O
皆さん野良で中等の練習してた時は、バースト推奨店以外で出撃してたんですか？練習するならバーストじゃ内包がイイですよね？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 11:23:04 ID:EdUbqIQR0
>>802
ザクが赤くなったらパワーアップジャマイカ？
812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 13:29:17 ID:xBiP2nU/0
>>811
絆に限って言えばパワーアップというか・・・・いや忘れてくれ・・・・
813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 14:13:22 ID:6dld+LZP0
>>805
誘導が違うし、拠点を狙える距離も違うじゃん
814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 14:25:59 ID:8O6I0+Rv0
>>805
比較してみる（耐久力はノーマル設定）

機種名：耐久力、最大／最小ダメージ、射程、リロード、コスト
ジムキャＢ：２６０、６０／６０、２３０－５０２、７、１５０
ガンキャＢ：３１５、８０／８０、２３０－５０２、７、２００（ＢＲなら＋３０）
１８０ｍｍ：２９０、５７／９８、２５０－５５２、７、２２０
ガンタンクＢ：３００、８４／１００、３７０－７５２、４、１７０

１８０ｍｍは覚悟がいる機体だな。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 14:44:58 ID:HINeSBfm0
>>805
4vs4や5vs5になった時、敵が籠もれば拠点が狙え、
出てくるようならMS戦って選択が出来る180mmには、かなり光るものがあると思うぞ。
安定して6vs6～8vs8が出来る環境にいるなら、180mmに拘る必要が無いのは確かし、
そんな環境下なら180mmがどうとか以前に、ジムキャガンキャのB弾も選択肢には入らんだろうがな。
後、人数少ない時でも迷わずBタンクが選択出来るならそっちのがいい、かな？

俺は180mmを結構使ってる方だと思うが、
よく考えたらこっち6人未満の野良時でBタンクで護衛して貰えるか不安がある+味方全員格近って時しか使ってないかなぁ。
でもまあ、相手が優勢取ったからガチ籠もり！って時に挽回の余地が残る保険としてはかなり重宝してる。

MS戦時は0落ち、味方のカットとかきつそうな場所に確実に当ててBランク↑、
拠点落としなら1落ち以内で拠点落とし成功、その後は確実に敵機の出足を潰してBランク↑、
辺りが出来れば仕事してるって見て貰えるよな？って感じで目標にしてる。
どっちにしても、必ず成功するって訳じゃないが…。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 15:11:23 ID:8O6I0+Rv0
比較その２（８８での拠点落とし）

機種名：弾数、カウント
ジムキャＢ：２８、８０
ガンキャＢ：２４、７２
１８０ｍｍ：２２、７９
水ジム（背部ミサラン）：２０、９６
水ジム（ミサランＢ）：３４、１２０　＊両方使った場合約７０カウント
ガンタンクＢ：１７、５５

１８０ｍｍは高台ノーロックがあるからアリと言えばアリか？
817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 15:26:18 ID:KdC4LR670
凸頭180mmはやはり威力、射程距離、弾速が魅力。
こいつとジムキャCが面白いから連邦をやってる
ジオンの中距離はなんだか魅力を感じない・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 16:27:04 ID:FNJGBfzg0
>>816
待て。そのカウントはおかしい
819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 16:58:08 ID:JwIAAsH80
wiki4人時情報では

機種　弾数/カウント
ジムキャB　21発/？cnt
ガンキャＢ　19発/？cnt.
頭180mm　13発/47cnt
ガンタンクB　10発/35cnt
量タンクB　11発/？cnt.
水ジム　情報なし
820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 20:47:09 ID:T6ybxZuaO
ジムキャＣにて　　　燃えあが～れ～ 燃えあが～れ～ 燃えあが～る～ ジオン～
821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 20:58:44 ID:cNvMhLtZ0
疑問に思ってるんだが、１８０㍉ジム頭で拠点攻撃って狙えるものなのか？
僕はジオンしか使わないからよく知らないんだが、
１８０㍉ジム頭は４on４の時にキャンプ対策で使うって見るけど
中距離の射程で拠点撃破が狙えるのか疑問に感じて…

隙を見て敵部隊を迂回して拠点撃破なら展開しだいでは狙えそうだけど、
キャンプ相手だとすぐに敵に補足されそうだし、敵に中か狙がいれば拠点狙うことも困難な気もするんだが
実際、連邦で使ってる人はどうなんだろ？
822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 21:17:00 ID:+NJUcFsQ0
>>804>>809
ｶﾞﾝﾀﾝｸDとｼﾞﾑ頭RLの相性がよい疑惑
昨日大将さんが燃やしまくった敵にRLぶち当てまくって
漏れ500点以上のSランク
大将さんも300点以上とってた
823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 21:17:08 ID:vGLCaAQ50
>>821
ガチキャンパー相手の保険として出す程度
ロックが500m前後、ノーロックだと高台から届くから
味方が敵を押し込んでいれば結構狙い易い
実際はそれを止めようとする敵を誘う餌としての意味が大きい

要は敵も狙えるキャノンBって感じ
万人にお勧めできる装備じゃないし、普段は拠点撃ったりしない
824 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 21:33:45 ID:Gme9U0qwO
>>785

今日ジムキャC弾で初めてS取って喜んでいたが上には上がいるもんだ。orz


もっとがんばろっと。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:27:37 ID:M20G2WBG0
確かにジムキャCは面白い。味方近格も燃えてる敵を狙いやすい。
支援してるって感じ。近格中お互いに点が入るしな。
>>822の言うとおり燃やした敵を別の中距離期待が攻撃するのもありだな。

ザクキャCは支援できてるのかできてないのかよくわからん。
連邦で戦っているときはザクキャCは基本無視。

連邦中距離の方がサブが充実してて強い気がする。
826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:29:31 ID:2JKuTYFQ0
>>824>>825
味方への誤射には注意な、しっかり燃えるっぽいから
827 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:34:24 ID:LojIea8A0
>>825
連邦近距離もサブが充実してて強いよ。っていうかタイマンでは絶対負けない。

Ｂタンクに至っては、連邦とジオンで撃つセット数違うしな

将官戦で1セット充填時間は大きい。
しかしそれすら理解できない人も多い。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:37:01 ID:M20G2WBG0
>>826
そうなの？　乱戦に打ち込んだりすると味方も燃えたりするのかな？
２戦目は大抵ジムキャCで出るんだけど、見方を燃やした場面を見たことないなあ。
どういう場合に燃えるのか教えてもらえませんか？

829 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:37:43 ID:L+gTZF700
>>826
味方が燃えるについてｋｗｓｋ
830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:38:51 ID:cHqMj2ta0
>>827 近距離ならジオンも負けてない。
低コストだしクラッカーあるし。ザクなんて120なのにマシ持ってるわクラッカー投げるわ・・・。

中距離なら連邦有利かも知れんが。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:43:37 ID:2JKuTYFQ0
爆風では味方は燃えないが直撃弾だと燃える疑いが濃厚
前にも報告が上がってたが、俺自身もやらかした

敵にはタンクがマカク１台でＣ弾装備、俺はジムキャＣ
リプレイにて炎上するジムストライカーを確認、俺以外に燃やせる武器持ちいないはずなんだ……
爆風で燃えないのはタンクＤ辺りで実証されてるわけで、となると残るは直撃だと燃える可能性のみ

ちなみにマカクがＣ弾Ｄ弾で見間違えってのはなしな、アレのＤ弾はインパクトありすぎるし
「戦場に持ち出す奴がホントにいたのかよ！？」って方向に
832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:48:01 ID:WCa/pxMjO
>>779
オレはそれやったら他店大将に開幕MGうたれた
オレ以外は金閣Ｂタンで、別に即決なんかしてない

ﾜｹﾜｶﾝﾈ やる気なくなるわ
833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:49:25 ID:LojIea8A0
>>830
クラッカーは投擲見てから避け可能です
っていうか正面向いてて食らってる奴は猿。

マルチは無理。
人間反応レベルじゃない。予備モーションがないので。


あとは判りますね？
834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:51:12 ID:LojIea8A0
>>832
将官戦で、タンク編成なのにジムキャＣって何？
意味ﾜｶﾝﾈ
説明して下さい。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:56:50 ID:vGLCaAQ50
>>825
ジムキャvsザクキャ
違いはBSGとザクMG、C弾の相違点
C弾は圧倒的にジムキャが高評価だけど、初心者にはザクキャのC弾が当て易い（だけだが）
サブは自衛、カットに優秀なザクキャと支援として強力なジムキャって感じ
総じて初心者向きのザクキャ、慣れたプレーヤー向けのジムキャって印象

ジム頭vsドム
メインは威力とダウン値の関係上ドムの方が上(連射力に劣るがさほど問題ない)
サブは圧倒的にジム頭、自衛のバルカンと支援のマルチどっちも強力
ドムのサブは3竦みの選択肢として以外はあまり使われない
機動性は縦のジム頭、横のドム、ステージによる有利不利はあっても差は無いと思う
まとめると火力のドム、付加価値のジム頭って感じか
180mmは判断が分かれるところだけどジム頭の方が仕事が広いってことになる？
ドムはB弾がその仕事も兼ねてる感じではあるけど

アクアジムvsズゴック
メインはアクアの方が威力が高いとはいえ弾数で勝るズゴの方がダメージを稼ぎ易い
Bタイプも2トリガーに分かれているのもAタイプとの差別化が半端な印象を受ける
変わりにB装備には拠点落しの付加価値が付いてる、なお背ミサは微妙との評価が多いので考慮外
サブは自衛ならズゴのAが扱い易いが支援として、また対拠点としてアクアが圧倒的
ズゴのメガBも優秀な支援だがハープーンガンの方がいいと思う
これも中距離としての必須技能でズゴが勝り、付加価値で連邦が豪華になってる

ガンキャvs対抗機種なし
存在その物がオマケ

ジオン=自衛能力とメイン火力が優秀、ある意味ではメイン兵装に特化してるとも言える
連邦=メイン火力以外での支援も優秀で仕事が広い、サブの火力を合わせればジオンに劣ることも無い
どっちが上ってことも無いと思うけど、連邦の方が仕事が多くて楽しい気はする。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:02:46 ID:Le1UXKP20
>>833
一応クラッカー正面から投げられるとブーストふかさないと避けられないし
硬直嫌ってそのまま直撃食らうのは有効だとおもうが
と言うか基本的に隠れる場所まで余裕もっていけない限りクラッカーは食らうようにしてる

あとザクキャＣは乱戦に角度つけて打ち込まれると微妙に削られていくし
タックル出すと高確率でカウンターで食らって大ダメージ
タックル出しにくいから単調になって切られやすくなるという悪循環に
うまく使うと何気にいい援護機体になる
837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:05:00 ID:DXSQxktF0
>>833
ジオン将官はそのマルチを避けるニュータイプがそろってるぞ
もっともその後マシンガンを全弾くらう方が多いが
838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:06:59 ID:WCa/pxMjO
>>834
オレは将官ぢゃないが(´凸
連邦ではまだノーロックみたことないから、
高台制圧の援護になると思ったんだが！？
ダメも射程も普通の中並みにあるし
実際、オレ独りで敵Ｂタン落とせたりもして
満足してたんだが、だめなの！？
839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:10:29 ID:TUYnuxyL0
>>838
おいｗ

おまえさんタンクでどうやって拠点攻撃してるんだｗｗｗｗｗ
高台のプリンの裏ノーロックが基本。
上手い人だとその横の大岩か、覗き見の壁になる。

なんか読んでて不安になるスレだな…。大丈夫なのか
840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:14:19 ID:2aDQ+q6q0
>>833
マルチが強いってか機動低下くらいつk(ryとは思うが、マルチをかわす「だけ」なら普通に出来ないか？
もっともその後は物陰に落ちるか、着地晒してダメージかの2択なんだけど
841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:14:38 ID:W6FMdpAf0
>>839
報告では他店大将がいた事とタンク編成だったことしか分からない
敵味方共にノーロック出来ないタンクがいて不思議はないと思うが？

というかいつの間にか話が将官戦になってるんだが、ただ将官が混じってるだけの場合までそう呼ぶのか？
842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:17:33 ID:JL2arGnY0
>>840 はwiki読め、ゲーセン行って対戦しろ


ってレベル。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:29:58 ID:Wv9cEv7gO
>>839
結局高台制圧ぢゃん！？ プリン裏ノーロックはいたな
その横の大岩は見たｺﾄﾈ そんな職人タンクと
街してみたい

で、将官戦だとタンク戦でジムキャＣはNGなのか！？と
844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:38:12 ID:vi3gYQZ70
>>843
個人的には燃やしてくらいならA弾でダメージ与えてくれと思うがな
845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:38:45 ID:VGRBY5n70
>>843
あんたジムキャＣで活躍できるの？相手が強くてガチ編成の時に。
自分が一番判ってるでしょうに。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:53:18 ID:Wv9cEv7gO
そ、その大将にMG打たれたときは400くらいいったんだがな
まぁ前衛が強かったし、BSRが使えるとはいえ
グフザクの波にのみこまれたら即蒸発だろうけど
まぁバースト店でも一回だけトライしてみっかな
この武器には敵を燃やすというロマンがある(Wiki参照)
847 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:57:09 ID:Wv9cEv7gO
>846
BSR → BSG


間違えた…
848 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 00:57:46 ID:JbtwLzZ70
>>843
燃やすんだったらいっそガンタンクD弾で
というのは半分冗談にしても、まぁジムキャA弾の方が汎用性は高いわな
ジムキャCの職人だというならば止めはしない

つか、覗き穴ノーロックは基本じゃないのか？
高台ノーロックが狙えるならそれに超したことはないが…
849 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:32:55 ID:agDuUzlXO
>>831
ダムのナパーム
850 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:35:23 ID:W6FMdpAf0
>>849
それにしても結局味方の誤射で燃える、って事に変わりない
量タンサブBの方でも試してみると良いかも
851 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:36:26 ID:vbNfMp8vO
連邦はノーロック出来なければ高台の岩陰に隠れる事も出来ないがジオンは隠れる
その他のノーロックポイントでは連邦は正確に角度や位置を合わせなければ拠点には当たらないがジオンは少々適当でも当たる
なんというジオンゲー…なぜわざわざ対称的なマップを作らないのか、MSに修正入れるだけでいいだろ糞開発陣
852 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:40:30 ID:cYiNdZBz0
>>851
ノーロックできるなら五分じゃん…

結局、腕が同じなら機体性能が強い連邦が勝つでしょ？
　初心者　→ジオン有利
　上級者　→連邦有利
という構図。

ガンタンクでブラインドできないなら練習しろとしか…。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:42:24 ID:W6FMdpAf0
>>852
いや、上に行くほどコストパフォーマンスの関係からザクのあるなしの差でジオン有利に傾くんだが……
854 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:44:44 ID:WmSpbAZh0
近は圧倒的に連邦。そんなの常識だよ…
855 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:44:52 ID:ZqVANlkr0
よく一緒に出撃する近格乗りは敵が燃えていると殺りやすいから助かる、って言うんだけどな。
だからジムキャCよく乗る。
ジオンでプレイしてて燃やされるとかなりうざい。６秒間思うように動けないのは苦痛。

相手が強くてガチ編成でも活躍はできると思うけど。
まあ味方の近格が攻めやすいように燃やす、ってことだけど。
リプレイで燃えてる敵を味方が撃破するのを見て「おれ支援してる！」って気分にひたれる。

何にせよジムキャCはロマンチックが止まらない。

856 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 01:51:00 ID:3DuGhdEO0
>>855
その間に、タンクさんは膾切りと
857 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 02:01:04 ID:IyN/ukaI0
まあマップだの機体性能だのは負けた時の言い訳にしか使われないがな
両軍やってると、あっジオン有利だわーって何回も思う
858 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 02:11:55 ID:hxIkA2id0
そんなわきゃない
859 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 03:37:04 ID:bpfgIrHXO
両軍使ってみると、格中はジオンのが機体性能高いと思うが？
860 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 04:27:14 ID:ydqgLvQS0
ジオンは１４０アガイと１５０陸ジムの差、
連邦は１５０陸ジムと１６０グフの差に驚くって構図だな。
格はどっちもどっち。まあスレ違いだし。

中は…同コストのザクキャ＜ジムキャは動かし難い事実。C弾、サブの性能がでかい。
ズゴと水ジムはメイン性能（特に弾数）でややズゴ有利か？

高コス集団は、
ガンキャ…破壊力はあるが回転力不足、サブは優秀、全体的に中途半端
ジム頭…選択肢が多い、サブ優秀、コストも１０低いと死角少ない
ドム…移動力は最高、メイン連打のAと破壊力のB双方優秀、サブ不遇

こんなところだと思うが、一概にジオン有利とはちょっと…。
特に、支援の中心となる低コスキャノンで負けてるのが痛い。
ドムは性能は高いが、活躍できる条件がめっちゃ限定されてるし。
「活躍できる局面」のツボにはまったドム、ズゴの印象が強すぎたんじゃないか？
861 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 08:42:50 ID:8OJjQpHR0
>>856
ｼﾞﾑｷｬCに燃やされると連撃もﾀｲﾐﾝｸﾞが変わる
ﾀｲﾐﾝｸﾞだけで連撃してる格闘はｶｽになる
当然QDCなんて無理
見方の近格は狩ﾁｬﾝｽ
よってﾀﾝｸは被ﾀﾞﾒが減って拠点を落とし易くなる

あとｼﾞﾑｷｬのBSGも意外と馬鹿に出来ない支援が可能

862 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 09:02:50 ID:Klj1hwqP0
>>860
上手い人は自分の腕で無理矢理「活躍できる局面」のツボにはめるんですよ
佐官以上の一戦になるとカテゴリ関係なくそんな人ばっかりだｗ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 09:11:38 ID:2oDyq3Z4O
スレ違いかもしれないが敢えて言わしてもらう
近についてはタイマン限定なら連邦が圧倒的に有利だ
理由は言わずもがなだから省くけどドムトロでも陸ガンは無理

中については今の所互角かな
ガンキャの一発ダウンとドムのサブの糞さ、飛べない辛さが同じ位
水ジムてズゴが機動性とサブの使い勝手で互角かやや連邦有利、まぁ支給条件考えれば当然だけど
864 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 09:38:59 ID:usrG2Ogk0
>>863
タイマンに限定する意味が分かんね

あとガンキャとドムを比較しておきながらズゴとアクアを比較するとかも意味が分からない
ジムキャ-ザクキャ、ドム-ジム頭、ズゴ-アクアの三種比較(メイン武装)か
ジムキャ-ザクキャ、ドム-ガンキャ、ズゴ-ジム頭の三種比較(支給順序)になるだろ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 11:17:24 ID:74nEQRnW0
>>860
ジム頭の180mmについて触れてない気がする
ジオンには、拠点狙いとMS戦を両立できる機体がない
866 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 11:23:11 ID:TaysXFVcO
>>865
なかなか面白い冗談を言う。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:04:30 ID:DgyPirW80
>>865
> ジオンには、拠点狙いとMS戦を両立できる機体がない
ドムABとザクキャBはダメなのか？
868 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:40:44 ID:Ug084FqWO
ジム頭のロケラン糞強いな
おかげで少佐になれますた
射ってしばらくしてから「命中!」するんで何か変な感覚だが・・・
869 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:52:54 ID:jTagqhpc0
そんなプレイで少佐になっても後悔するだけ
870 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:12:34 ID:VulGKREo0
>>863
水ジムはサブ優秀だけど、メインが強いズゴの方が断然使えるだろ
中距離機でサブ多用してる時点で･･･
871 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:13:16 ID:DdKfmX6a0
>>852
連邦タンクで穴あき岩の所からノーロックしようと思ったら岩の左端から正確に45度に調節しないと当たらないんだが。
これを乱戦状態で１００％成功させることはまず無理。

ジオンタンクでは穴あき岩のどこからでもノーロックできるし射角も甘くておｋ。
さらに高台でも岩の陰からロックして打てるから相手にキーパーいなかったらロックしてジャンプ打ちしたほうが早く拠点落とせる。
872 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:15:54 ID:kabdqd7H0
機体性能は連邦有利なんだから、青芝だよそれ
タンクなんて撃つ数からして違う。
45度に調節できないならとっとと練習しろ。そっちは腕の問題だからな
873 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:21:08 ID:DdKfmX6a0
あとジオンはザクマシ、クラッカーがある分、連邦ジムより汎用性が高くて両軍タンク戦の場合についてはジオン有利だと思う。
数的不利な状況でクラッカーで時間稼ぎしたり、コストの安さを利用してタンクの盾にもなれる。
マカクのサブ射とトンファーも侮れんし。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:28:18 ID:3h174+qG0
>>873
アホなのか？

ほんじゃザククラッカーとマルチ交換したらどうだ
お前さんはそれに文句ないはずだが。
ゲームは破綻するぞ
875 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:32:34 ID:DdKfmX6a0
あのさ、連邦よりジオンの方が有利って言ってるわけじゃないんだけど？
ちゃんとレス読んでよ。
タンク戦で前衛が押されたら陸ガンでタンクの盾になれますか？グフに3連切りにいけますか？
876 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:37:21 ID:3h174+qG0
近は連邦って話は散々既出。今更議論してる時点で判ってなさすぎ。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:39:07 ID:usrG2Ogk0
>>876
それ単体性能の話

タンク護衛にはザク2がベスト
これも散々既出な話
今時理解してない奴がいるとは思いたくないが
878 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:55:32 ID:aWG1WLjL0
>>877
高台プリンなら格でしょ

穴あき板なら陸ガン2機で鉄板。
いまさらakatuna新聞レベルのこと書かれても全員困るんだが
879 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:58:40 ID:kPyCF0240
akatuna新聞とやらをほとんどのプレイヤーが読んでると思ってるID:aWG1WLjL0へ一言

↓
880 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 13:59:37 ID:KC+e735mO
まそっぷ！
881 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:10:05 ID:vbNfMp8vO
マップは毎回ジオン有利
連邦は機体に特徴がないんだよな。ジオンは格では性能MAXのグフ、水泳部、低コスMG、高コスMG、ホバーのドム、悪ジムより強いズゴ、ゲルも出たしな
882 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:15:15 ID:tEqCRbjVO
>>881
ゲルは支援機としてはダムに比べると…
かと言って高コスト前衛としては陸ガンの方が…
な微妙機体だと思う俺連邦
883 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:30:08 ID:M3xoGAEk0
>>881
あの…
陸ジムとグフが同性能な件について('A`)

HPが5 違いますw
3連撃のダメが2 違いますw

旋回性能同じ
ダッシュ距離同じ
これでコストが10。


しかもジム使えば二等兵でも支給される罠。
（グフはアッガイに48回乗らないとダメ）
どんだけ優遇されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:46:52 ID:EKL3OLuw0
>>883
ゴッグ忘れてる(ノ∀｀)


＞ｸﾞﾌ
指マシBが超兵器だから、
ジオン視点で陸ジムと比較して１０高くても、安い位だと思う。

連邦のフルオートMGは、もうすこしだけ集弾精度が良ければなーと常々思う。
フルオート持ちでも、結局安定を求めるとAマシになっちゃうしな。
885 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:57:49 ID:LVp+AbXo0
>>884
指マシB
ダメが出るのは密着時のみ。
通常射程だと減衰大きくて陸ジムマシ以下かと。

要するにＱＤ時、数ﾎﾟｲﾝﾄダメが高いだけ。グフと陸ジムの差。

>>881
ちなみに公平に指摘しておくと
ジオン格の最大の利点は持ち替えないことかと。素手とか、常時抜刀とかね。
じゃんけん読みあいこで勝つ。…って意味判ります？
886 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:00:48 ID:LVp+AbXo0
連邦機の方が安定してて強いのは既出。これに疑いはさむ余地もない
ジオンの方は面白く作ってある感じ。

適当にバラバラプレイしても勝ち易いのが連邦。
性能突出してるＭＳ多いので、ちゃんと編成考えて協力すれば勝てるのがジオン。
ジオンの魅力ってのはここだね。

勝つと熱い。それぞれ役割分担して、自分の仕事のプレイが見え易い。
だけど、その段になってくると連邦チームも編成や協力を当然考えるので、
対戦自体がシーソーになって盛り上がる。これが俗にいう将官戦の面白さ。
【協力プレイできない奴が一人混ざると超ツマラナクなる】っていう発言はこのレベルに到達して初めて理解できるはず。

全員一丸ゲーですねん。
887 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:09:51 ID:bpfgIrHXO
つまり指B超兵器、LAのBRはお察しってことで
888 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:24:36 ID:tEqCRbjVO
>>887
んなこと言ったら寒ジムBGが泣くぞ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:29:23 ID:Z4Gd84NMO
ｺｺ中遠ｽﾚじゃなかったっけ？
890 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:47:57 ID:EKL3OLuw0
>>885
誰でも知っている事を「かと。」と言われてもな(・ω・)

>>889
ｽﾏｿ
もうやめとくよ(;´∀｀)
891 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:50:40 ID:MI6PBt/i0
100m以上離れたらみんな中距離扱いなんだよ
892 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:51:32 ID:mXwi7u6F0
読めば読むほど連邦ズルいって印象だな

完全論破されてるので今更反論する奴もいないみたいだけど
最初の頃は「青芝青芝」言ってた馬鹿もいたので
状況としては大分ましになったのかな

情報格差ですかねぇ
正しい認識が広まるのは時間がかかるみたいね。
よく考えると、田舎の人とか、
友達いないニートとかもこのゲームやってんのかな
そりゃ判らないでしょうね。絆ってゲームがどんなものか。
893 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:54:20 ID:Z4Gd84NMO
>>891
>>891

>>1ｰ4嫁
894 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:59:39 ID:Z4Gd84NMO
>>893

891を2回ってなんだorz

>>891と>>892だった

<<後退する!!>>
895 ：860：2007/05/20(日) 16:07:24 ID:ydqgLvQS0
話を戻す為にタンク比較もしてみようかｗ

200：ガンタンク…破壊力最強、Hp300の堅さ。乱戦に突っ込んでも確実に1落しが狙える。
D弾がジオン比で圧倒的。問題は自衛能力の微妙さとコスト。
150～160：量タン…連邦でジムに次ぐ低コスながら対拠点も見劣りしない。サブBで自衛能力やや高。
Dが無いがACが特殊、キャノン系支援機としてもやれる子。クセは強い。

160～180：マカク…素タンに比べABが強化（素タンの存在意義は？）。ジャンケンに強く自衛能力高。
CはNY以外で満遍なく威力を発揮、Bと誤認されにくいのも良。Dは忘れて。ジオンならこれ1択。
140：ザクタンク…低コス。1落し3落ちぐらいまで許されるのは数少ない売り。移動やや早し。
明らかな格差マッチならザクとコレで固めるのもアリか。一応、岩場・砂地で迷彩性は高い。ACDは忘れて。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 16:39:35 ID:tEqCRbjVO
>>895
ザクタンクは44だとガチ機体
コスト差はわずかではあるけど､その差が勝敗に響くのが44
88ならマカクで十分
キャンペーンで貰えてない人が使うくらいかな
897 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 18:11:09 ID:uodv/rsk0
>>895
ガンタンク：どの弾を見ても優秀、コスト相応の耐久力もあり
量産タンク：ＡＣは独特な優秀さ、拠点攻撃は見劣りするがサブＢで護衛との連携◎
ザクタンク：ＡＢＣは威力不足でＤはリロードが問題か、しかしタンク最低コス
Ｖ６タンク：ＡＢ共に秀逸、Ｃ使うならＡで良くＤは問題山積、自衛能力はおまけ

俺はこんな感じ
898 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 19:45:05 ID:cT4dZ0i80
>>867
8VS8の対人戦でザクキャBやドムBだけで落とすのは不可能に近いと思いますが。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 20:31:08 ID:8ja2JJEt0
44でバンナム双方1入りのマッチ。
180ﾐﾘで敵拠点撃っていたら、ゲルググ3機でカルカンしてた敵連中が
あわてて帰ってきたのが笑った。
明らかにこっちの突出を見逃していたのにな。
バンナムと間違えられていたか？
900 ：895：2007/05/21(月) 00:50:33 ID:ndzxei4Y0
>>896
ああ、44の可能性を忘れてた…。
確かに少人数マッチでは、タンク3落ちで拠点1落しコスト越えちゃうんだよね。
2落ち1落しでザクタンクが＋160、マカクで＋120のコストを稼ぐ計算。
マカクの場合、2落ちじゃザク1機分しかコスト差がないとなると…2落としは必須。
ザクタンクなら１落し後、リスク避けて逃げ切る（選択もできる）局面が生まれるな。
あんまりそんな局面考えたくないが。

>>897
マカクCは人によって評価がバサーリ別れるなあ。俺はAよりトドメが刺しやすかったり、
パリって逃げる敵によく効くんでAと同程度の評価を付けたいんだが。
上にも書いたけど、編成時のコスト"180"表示が近格やってると地味に有難い。
Aはスナ・タンク読んで出してもグフにバルカン撃たれたりするし。
901 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 01:17:17 ID:vu09sMzn0
タンクCに何回も連撃カットされてマジ萎えた。タンクをハメ殺す千載一遇の
チャンスが来ても、あっさりカットされて乙。
ポイントはしっかり稼いでるから、「俺頑張ったなー」とか思ってるんだろう
と思うと、尚更腹が立つぜ。
C弾も使いようによっては強いんだろうけど、中途半端な腕のやつが使うと
地雷以外の何者でもないと思う。せめてA弾使って欲しいよホント。
902 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 01:31:00 ID:gG30vwCYO
タンクＣは考えてバラまく人がいると、めちゃくちゃいいんだけどね。
ポイントだけで貢献したと思う人は、カルカン脳筋以下だと思うよ。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 02:14:53 ID:1rPfpZme0
マカクのＣは、狙われてることに気付けば当たらない。
だから、撃ち方を考えない香具師が使うと微妙。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 03:56:39 ID:N7+dMvuKO
中距離が得意な方に質問があります。ｽﾞｺﾞｯｸに乗るとして、A砲とB砲どちらを使用されていますか？
できれば理由も聞かせて下さい。
ご意見よろしくお願いします。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 04:15:12 ID:ZOeiR30f0
>>904
「乗るとして」の前提ならA
理由は特にないけど乗るのはバンナム戦で機体消化のみだからどっちでもいいんだけどね
906 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 05:12:04 ID:ndzxei4Y0
ズゴのメインBは良くなったらしいけど、サブ押し間違いで全弾撃っちまうのが何とも…。
907 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 08:29:05 ID:PZyRYZk/O
ん～ガンタンクＣ砲は、タンク迎撃よりも、相手への威嚇と牽制と前線に来るまでの削り、キャンプや逃げる相手への追い打ち、味方の援護など、『脇役』に徹するのが基本なんだよね。
ポイント欲しければ陸ガンで弾をばらまけばＣＢとれるよね。
ちゃんと使えば、削ったＭＳは味方が落とすし、撃ち漏らした敵にはダウンが奪えるから、味方が追いつく。
『支援機』としては最高峰だと思うんだけどな。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 08:58:09 ID:W8QtrEZtO
ただその恩恵受けるMSが限定されてるだけかな。
万能支援はダウン奪わないキャノン系でしょ。
909 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:01:54 ID:PZyRYZk/O
だとすると連邦にはジムキャしかないわけだね。
ガンキャが元に戻れば、、、
910 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:19:49 ID:8iLsIVyl0
>>900
単純にＣで出来る事はほぼＡで出来るが、Ａで出来る事はＣで出来ない。
Ｃはリロ・射出間隔・弾速が遅すぎると言ったカバー出来ない欠点もあるから。

正直タンクが180になるとげっそりする人の方が多いと思う。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:27:30 ID:ckGvizhFO
マカクC弾は相手の中距離の射程外から一方的に打ち込めることを忘れちゃダメ。

それと発射までに時間がかかるので、JOINT表示がされている敵機には撃たないこと。弾着までにダウンして無駄弾になります。

味方がエンゲージするまでに敵前衛の装甲1/3減らし、敵中距離を牽制し、逃げる敵に止めをさす。
そんな使い方が正解かと。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:28:55 ID:4juWVRc+0
>>909
だからザクキャとジムキャの評価が高いんじゃｎ
913 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:33:37 ID:AsTfNedpO
>>904
A砲を1セット何発撃つか(1ヒットに何発使うか)による
2発ならA砲のまま、3発ならB砲に変えた方がいい
理由はダメージ効率
914 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 09:39:43 ID:zzhkcRgX0
俺は中距離でもガンガン前に出るから硬直が少ないAだな
915 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 14:04:40 ID:1KjxW8Ot0
>>910
Cは開けた場所であれば単発で相手を拘束できる時間が長い
また目視されていなければ弾が確認され辛く期待値も高い
長距離から歩きで避けられない威力の高い弾が飛んでくるってのは相手からすれば相当なプレシャー
対するAは硬直を狙って当てたり弾を見せて相手に歩きを強要させるもの
根本的な運用が全く違うのだし、弾の回転基準で使えないってのはどーかと
タンクが180でげっそりってのはある程度同意だが
160のタンクがAでした、でげっそりする人間より多いとはとても思えない
916 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 16:08:42 ID:wKq3y0Wm0
ジム頭の180mmだけど、将佐官戦はジオンは大体タンク編成でくるので拠点左の高台に位置するとタンクとその護衛が楽に狙える
護衛が降りてきたらチャンスフラグ、キャノン独特の弾道降下時の超誘導でジムキャばりに当たる事に気づいた。
180mmの威力でA弾ばりに当たるからグフザクのHPがガンガン減る。C弾使うより絶対オススメだぜ
917 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 17:28:36 ID:ICs5VHE10
>>916
つまり、無敵時間バリバリの敵機を拠点付近で大量生産かい？
ｱﾝﾁﾀﾝｸなら味方の中以遠率も高いだろうから、危険でしょう。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 17:52:08 ID:uBPCBWbLO
さすがに180mm食らって「無敵時間ラッキー！」とは思えないw
919 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 17:57:11 ID:fsjE+MnT0
３連撃喰らっても無敵時間貰えてラッキーだな。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 18:01:52 ID:ICs5VHE10
あぁ、威力が威力か。
失礼した。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 18:10:47 ID:PZyRYZk/O
ん～どうやら『近格最高』みたいな人がわいてるね。
このゲームはどのカテゴリーが欠けても上手くいかないよ。
ジャブローで、中遠狙にボコられる近格をいくらでも見たろ？
またＮＹで近格にボコられる中遠狙をいくらでも見たろ？
マップと戦術で立場が変わるものさ。
実際、>>916-919まではどれも実感したことあるんじゃないかな？
あまり他のカテゴリーをけなすものではないと思うのだが、、、、、
922 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 18:24:06 ID:3VLmxaDw0
Ｂタン居るのに狙に乗る香具師を見かけるとマジぶっこr(ry

・・・ところで何の話だったっけ？
923 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 18:41:10 ID:wWnZ1ICkO
どうやってﾏｶｸD弾で活躍できるかの話しだよ。


…ｽﾏﾝ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 19:26:08 ID:HjebQZqT0
タンクＣの散弾が邪魔なので少しでも抑制するために
こんなテンプレ追加するのはどう？

Q.タンクＣやザクキャノンＣの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？
Ａ邪魔になることもあります。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 19:55:28 ID:jGM68XI30
>>924
なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。

ぐらい入れてやって。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 21:31:02 ID:TO0T6LWq0
なのでタンクDを使いましょう。

ぐらい入れてやって。



はどうでも良いけど、一人でいる支援機狙ってショボダメ与えるより
敵の数＞＞＞味方の数の場所を狙いましょう。

のがいいんじゃね？
927 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 21:52:40 ID:/4DX8w8R0
拠点狙いのタンクＢをタンクＣが狙うと拠点落ちやすいきがするから、
中塩素を狙いは、なんともいえないな

散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・拠点狙いに向かう途中の一向を一時的に足止め

くらい？
928 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 22:04:08 ID:ym2dsRAA0
>>927
拠点狙いのタンクＢをタンクＣが狙うと
味方の拠点落ちやすい気がするどころか完璧に裏目ってるからそれ（汗）
Ｃタンクの有効な狙いどころは
・開幕に敵が群れてるところ
・味方が囲まれてるところ
・敵中塩素がトリガーハッピー♪ってしてるところ

ぐらいしか思いつかねえorz
味方に格がいなけりゃやりたい砲台鴨試練けど
929 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 22:19:50 ID:ndzxei4Y0
今日初めて穴あき岩からノーロック試してみた（マカク）。
今までは高台ロックか、ノーロックでも高台プリン後ろだったんだが、
なんかすげー支援が受けやすいな、あの場所。
近格が高台まで突っ込むにはリスクが高すぎるが、メガネ岩ちょっと奥くらいなら
しばらくは全員で敵近格ボコ殴り可能。岩に隠れて敵中狙封じも簡単。
そのかわり押し負けたら「囲まれてるぞ」で退路無し。

調子に乗って2本目、湖畔一本道からノーロック行ったら格３機にレイプされた…。
あっちは砲撃地点に行くまでは楽だが、寄られると青ロックが邪魔で撃てないな。
実験に巻き込まれた他店の皆さん＜すまない＞。

他のタンク乗り諸氏は、１落ち後・拠点半分削り・メガネ岩付近が戦場だった場合、
どういうプランで再アタックを目指す？参考までに聞きたい。
GC今週までだし。
930 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 22:27:19 ID:qkvHJ6pn0
>>929
ボイチャの有無が知りたい
あるんだったら覗き岩ノーロックに変更することを伝えて味方を信じる
ないんだったら拠点を落とすとシンチャ撃って根性で高台上りつつロックショット
931 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 22:45:26 ID:DiHEGSp90


　も　う　ダ　メ　だ

　お　ま　え　ら　ダ　メ　だ

　も　う　ダ　メ　だ

　
932 ：925：2007/05/21(月) 22:54:57 ID:jGM68XI30
>>926
攻めてる時は、中塩素の邪魔した方が味方(前衛)のためじゃないかとか
思ったのだが甘いのかな？
1機相手するつもりなら、もちろんAダンで良いとは思うが。

>>927
>>928
ああ、ごめ。
拠点狙われてる時は、敵タンクが居るあたりが前線になってると思って
気にしてなかったわ。
勘違いする奴は居そうだな。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 22:59:54 ID:SOiqjHoJ0
>>932
TDまでまてばC弾で飽和攻撃が出来るぉ
934 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 23:35:05 ID:CT4wVhG00
>>928
・拠点に向かってる最中のBタンク狙い
・味方前衛が近のみの前線
・ノーロックによる送り狼
935 ：929：2007/05/21(月) 23:38:08 ID:ndzxei4Y0
>>930
ちなみに同店舗は今日は一人、ボイチャなし。
いつもは仲間３～４人で一緒に出るから高台掃討がしっかりしてて苦労無かった。
野良で他店将官多目、近格＆「何でも」の人ばっかだったからタンク出してみた。

ちなみに俺は同店近格が手を焼いてたらメガネ橋、押し込んでたら地上直行で再トライ。
全部塞がれてる状態なら湖→洞窟も試すが…あんまり成功した事ないな。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 23:46:27 ID:8iLsIVyl0
>>915
目視されてる場合の期待値はＣ弾に限った事ではなく
開けた所ならば逆に着弾タイミングが容易に判断でき実質的な拘束時間は着弾の前後のみ
誘導に関しても角度によってはタンクの歩きで避けられるしブースト使うにしても少量で充分
弾の回転基準と言うが容易に避けられるにも関わらず攻撃量が低いと言う事はそれだけ空気

即決でＢ以外・編成無視はげっそりするが、ＡやＤを合わせて選ぶ分には期待出来る
937 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 01:19:14 ID:Jc7EK8EeO
Ｃ砲ってそんなにダメか？
よく使うんだが、例えば連邦での場合。
左の高台からＢ砲タンクで拠点を撃つでしょ。
その際、近格が護衛につくけど、下からどんどん上がってきてつらくなる。
そこで、高台に『登ろうとする(登ったではない)』敵をＣ砲で迎撃すると、ジャンプ中のも叩き落とすから、自然と高台上は敵が少なくて、近格の負担が少なくなる。
まあこんな感じで連携してます。
938 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 02:11:23 ID:jGVZkGV70
ACDタンクで味方Bタンクの援護は結構楽しいシチュだが、
予め打ち合わせでもしておかない限り、どう連係を取るべきか難しすぎるのがネックだと思う。
てか、他店舗が混じってると全然理解されないと思うし。

後、敵側にちょっと気の利く奴がいると、援護側のタンクからしっかり潰しにかかってくるから、
援護タンクには袋叩きにされる事を覚悟するか、逃げ回って空気化しちゃう覚悟をするか、
自分が援護する為に、前衛に自分も守って貰うよう頼むか、どれを取っても悲惨な三択が待ってる事がありそう。
敵側がアンチタンクにCタンクとかスナとか多用してくる時は、Aタンクで逆アンチ→援護成功するとイイ感じなんだがね。

Bタンクを護衛する前衛の補助に徹するなら、ジムキャorザクキャのA弾とかC弾で問題ないと思う。
てか、自衛能力と小回りを考えたらこっちのが良い場合が多いような。
スナに関しては割愛。

何にしても、クラスター弾は使い所難しいと思うよ。
ある程度VCで連係の取れる同店仲間が多いならともかく、野良ではよっぽど状況判断がよくないと…。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 02:19:50 ID:9a4lQNHn0
>>936
避けられる状況だけ持ち出して空気言われてもな
そりゃ武器じゃなく中身が地雷なだけだろう
着弾までに時間掛かるし確実に自分に飛んできたという確証がなければ撃った瞬間に把握はできんだろ
TDでGP02がどれだけS取り易かったか知らんのかｗ
そもそも915は使い方が違うから回転基準で比較するのは無意味だって言ってる訳で
>ＡやＤを合わせて選ぶ分には期待出来る
正気か？
Ａならザクキャ、射程取るなら砂で十分
自分の事だけ考えるならそれなりに強いし目立てばTDとかで増えそうではあるがな
Ｄとかもうねｗ
お荷物なタンク持ち出してまで他機でこなせる役回りやる価値ないと思うんだが・・・
940 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 07:17:42 ID:SN7W7HEQ0
GP02ってｗ
941 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 10:27:48 ID:jF2jVZpeO
そういやサイサリスいつ帰って来るのかなぁ…
もういい加減帰って来てもいいと思うんだが。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 10:34:33 ID:Jc7EK8EeO
>>938
>>937なんですけど、それは理解してます。
私の基本は近なんですが、一戦目にＢタンク護衛をしていて、味方があまり護衛に来ない人ばかりだったり、相手に中遠狙が多かったり、圧力が強かったり、キャンプしてたり、味方の中狙があまり上手でなかった場合などに、二戦目でＣ砲使うことが多いです。
大抵、案外らくに勝利できて、味方の撃墜やポイントが良く、相手のポイントも、抑えられます。
上手くいくときは、相手の半分は二桁ポイントなんて事も。
まあ大概、店内で初めてマッチする人達は『え～っ！タンクはＣ砲すかっ？』、と言いますが、
プレイして、リプレイ見てると『ああ、だから相手の圧力が弱かったんだ』とか、『ああいう使い方があるんだ』と納得してくれます。
そうすると次回からは『Ｃ砲いいですか？』と聞くと、快く快諾してくれます。
他店の方々はわかりませんが(苦笑)。
タンクにしろキャノンにしろ、どの弾種を使っても、キッチリ結果(高ポイントと言う意味ではない)を出せばいいと思うんですよね。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 11:11:16 ID:Q+KHgjVxQ
>>916
俺もＢタンクを落とす目的や、４VS４のバンナム戦を引いちゃった時なんかに180㍉を使う。
特にGCのバンナム戦では《拠点落とし → ２機撃破 → 拠点落とし》が時間内ギリ可能で、Ｓさえも狙える。
タンクで２～３回拠点落としても、それ以外することないんじゃツマンナイからね。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 11:35:00 ID:l1Ac+NTcO
いまだにＤ弾タンク→「はあ～？」な人がいるんですね。
ＧＣでは高台に前から岩のぼってくる奴にＤ弾で燃やすと登って来れませんよ？仕方なく燃えながら坂を歩いてくる奴らを撃退。味方Ｂタンクにとってこんな楽な事はないですよ。

>>937
上に書きましたが、叩き落とすならＣ弾よりＤ弾のほうが向いてますよ。Ｃ弾は無敵時間を使って結局高台にのぼられちゃいます。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 11:45:00 ID:iUlGnCLC0
携帯厨は改行くらいしっかりやれよ・・・


つか長ぇ
946 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 11:51:01 ID:1KP46a4Z0
確かに高台ノーロックから打てば敵中狙を無力化できるから、
敵中租を抑える役目の味方中租より高台に群がる敵を燃やしてくれるD砲の方がいいかもな
947 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 11:55:53 ID:l1Ac+NTcO
なんかタンクＣ砲（クラスター弾）の使い方微妙に間違えてる人いるみたいですね…。

味方数的不利なところに撃ち込めばいい→×

敵に格×２近×２
味方に格×２近×１
ある場所で戦ってたとします。数的不利ですよね？
Ｃ弾で転ばせます。→敵全員ダウン。→無敵時間の敵が４機誕生。→数的不利でだいたい敵の連撃間合い内（近距離は逃げれる可能性ありますが…）→斬られる。→数的不利だからカットを期待できない。
悲惨です。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 12:03:16 ID:l1Ac+NTcO
すいません…付けたし。
Ｃ弾で撃つべき所。

味方が完全に囲まれてる。（１対４とか。）

明らかな撤退戦。（最初から逃げようとしてるので敵連撃間合い外に逃げやすい）

敵中遠狙。

敵拠点上のキーパー。（タイミングよく転ばせればキーパーできない）

長文すまん。
949 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 12:36:22 ID:LGjmuCOy0
まぁ結局はＣ弾微妙ってより、Ｃ弾使う人が微妙ってのが全体の９割は
占めてるから、結局はＣ弾イラネって結論になるんだよな。
中遠狙はどれも援護には有効だけど、有効に使えてる人が少ないから
Ｂタンク以外どれもいらない子扱いになる。
俺のホームにもダム持ち下士官で中即決地雷くんがいるが、味方にいると
ほんと使えない。敵マチするとただのボーナスくんにしかなってない。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 12:38:49 ID:Jc7EK8EeO
>>944
なるほど。実はＤ砲は、やっと昨日、ゲットできたので、試してみます。
ナパームの有効性はジムキャＣ砲で実感してるので楽しみですね。
私には、ジャブロー、ＧＣは今まで近格中タンクＢばかりだったプレイスタイルに、それ以外の遠という新しいプレイができて、楽しいです。
まあ小佐にもなって遅いかもしれませんが、、、、、だって前衛が楽しかったんですもの、、、
951 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 12:43:55 ID:xyfdAKrOO
>>943

Ｂタンでのバンナム戦でもやれること結構あるぞ

①拠点落し(ポイント確保)
②バンナム落し(Ｓ狙い)
③ノーロック練習(拠点)
④ノーロック練習(対砂)

俺は今、対砂ノーロック練習中
これ極めたらかなり強力だよね
952 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 13:06:44 ID:ZOI47SKkO
>>950
次スレ立てよろ

ホントに分かってない人が多すぎるのが問題よね、タンクＣ砲のクラスター。

高台にＢタンがいて近くに味方いない場合の時間稼ぎだけでいいのに、味方格ｖｓ敵Ｂタンになってまでそこに撃ち込む。
味方近格ｖｓ敵近格で乱戦を楽しくやってたのに、何も考えないでＣ砲撃ち込んできたり。

それで｢点数稼げたー！｣とか｢楽にＳとれたぜ！｣とか、前衛しっかりしてれば誰だって簡単だっての！
そんなことしてるなら全体マップとかレーダー生かして、圧倒的不利な場所探して味方助けるなり、うざい敵中遠狙を少しは邪魔するなりしてほしいわけで。

昨日の会社帰りの絆の出来事、ボイチャで｢ｳﾋｮｰ｣とかリプレイ見てて｢Ｃ砲ﾗｸｼｮｰ｣とか言ってる輩と一緒にマチしてしまった。
それでキレてしまい色々叫んでました、聞いていた方々にはなんといっていいやら…。
もぅあそこには行けないや(´･ω･`)

愚痴スレ行きだなコレは、反省してるが後悔はしてない。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 13:14:52 ID:euxHVows0
>>952
気持ちは非常に分かるが
もっと大人にならんとな
954 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 13:20:10 ID:Jc7EK8EeO
>>950ですが、次スレを立てられないので、申し訳ありませんが、どなたか次スレをよろしくお願いします。
ご迷惑かけてすいません。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 14:04:00 ID:nBG35ycv0
テンプレを置いといてもらえると立てやすいのですが
956 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 14:11:02 ID:iUlGnCLC0
ﾃﾝﾌﾟﾚは立てる人が自分で確かめるもんだぜ？
957 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 16:47:52 ID:GNVNT72K0
立てられない人が用意するのが礼儀じゃね？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:32:00 ID:f75/ch9j0
スレ立ててくるわ
959 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:38:54 ID:f75/ch9j0
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。

Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
　通常角度（ほとんどの機体は30度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
　撃ちたい角度で離せば発射されます。

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.ミサイルは発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:41:57 ID:f75/ch9j0
スレ間違えたぜorz=3

次スレ
【亞ｷｬ】戦場の絆 中遠研修所 15発目【ﾏﾀﾞｰ?】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179826453/l50

足りないところの補足よろしく。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:45:07 ID:f75/ch9j0
ん、スレタイやらかしてるじゃないか・・・・

すまない・・・・
次次スレは　17でお願いします。

タンクで拠点にタックルしてくる　orz
962 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:51:18 ID:I5hhyQLV0
現状の中塩素は練習中な香具師ばっかりでFA
しかも即決関係なく編成無視で乗られた日にはマジぶっこｒ(ry

・・・ところで母さんや次スレはまだかいのう？
963 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:56:30 ID:f75/ch9j0
すまない、スレタイ間違えたんだ
【亞ｷｬ】戦場の絆 中遠研修所 15発目【ﾏﾀﾞｰ?】
を１６発目に脳内変換してくれまいか

本当に、すまない。
964 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 19:25:23 ID:xtV54+VZ0
最近180mmの修行中
あの威力と「当ててる感」に惚れた

地雷と言われることもある、だが反省しつつ今後も使っていくぜ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 19:53:32 ID:qnv41mV2O
亞キャって何かと思ったらドムキャの事かー。

だよね？
966 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 19:55:53 ID:4Wdkl/Gp0
たぶんそうだよ965のツッコミで漏れもやっと気づいたくらいだから(ﾏﾃ
967 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 20:06:03 ID:ZOI47SKkO
やっちゃった感があるね～

真っ先に気付いちゃったオレは…、何物？(;´_>`)
968 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:28:09 ID:en4Cx/Zg0
>>967
生物（なまもの）。

腐る前にお召し上がり下さい。
969 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:29:05 ID:en4Cx/Zg0
スマン、あげちまったorz
970 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:31:26 ID:Qk5P6yA6O
>>968
機動４だな。
足が早そうだ。
971 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:36:02 ID:aE4ypRnB0
誰が旨いこと言えと(ry

・・・ところでここでスシ頼んだらドムトロが来るのかしら？
972 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:45:00 ID:IF3JcWWr0
このスレ的には
ズゴの蟹味噌では？
973 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 22:46:43 ID:a+iuR+I30
あっ貝
974 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 23:22:39 ID:Qk5P6yA6O
あっ！具、貝！
975 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 00:42:45 ID:OtUv9GppO
中距離不要論。

ってか俺には使いこなせないorz
976 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:20:34 ID:rha8q8Z20
>>975
俺、中距離無いと困るんだけど。近格使いこなせないし。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:25:40 ID:uMGuhBdi0
>>975
使いこなせないからって不要はないんじゃないか？
978 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:26:30 ID:nX4N8JuI0
そういやさ
中距離ってさ
格のQDやQDC
近のLCSやCBS
遠のノーロックショット
狙のJSやずらし撃ち
みたいなカテゴリー特有の技ってあるの?
979 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:26:32 ID:5cw4vPdMO
>>976
せめてザクジムはまともに使えるようになろうぜ
ってか使えなくちゃダメ
980 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:33:57 ID:3loysFAk0
>>979
中以前の絆のエチケットだな
別に極める必要はないが、普通に扱えないとまず困る事になる
981 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:41:09 ID:EaLS0pzO0
質問拠点に居座るタンクCにたいして中での牽制はやはり難しいかね？
タンクＡがいいのかな
982 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:46:23 ID:pQXyNUHy0
>>978
中の技術は結構あるぞ。

・C弾ノーロック
・キャノンA高角＆即撃ちの偏差射撃
・もともと「着地取り」自体に最も技術を必要とされるのがキャノン系
・空気読み
983 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:59:34 ID:nX4N8JuI0
＞978
サンクス
出来ればバズ系と垂直ミサイル系も頼む
984 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 02:00:12 ID:nX4N8JuI0
アンカーミスった
＞982だった…Orz
985 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 02:31:06 ID:djm49awqO
>>983
あんま話題に出んし名前しらんがドムジム頭のバズ青ロックで弾出る一瞬だけ赤ロックは
予備動作の大きさと初速の遅さから知ってると知らんとでは命中率大きく変わるな
986 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 04:29:37 ID:6ei1iD2p0
>>978
ちょっと見つけ辛いが、中遠で覚えるべき技術の大半はここに書いてある。
ttp://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/166.html

取りあえず、キャノン系全般でのノーロックは弾種問わずに覚えるべき。
別にクラスターやナパームでなくても、慣れてくればある程度は当たるようになる。
…本当に、ある程度が限界だと思うし、ノーロックに頼りきりになるのはどうかと思うが。

バズ系は、バズ持ち近の延長線上みたいな位置にいるし、
ミサイル系は誘導に頼り切る為に赤ロックが絶対必要だから、
中遠特有の技術ってのとはちょっと無縁じゃないかな。

後、些細な事かもしれんが、いい加減タイムラグショットと偏差射撃の違いははっきりさせた方がいいような。
987 ：982：2007/05/23(水) 05:34:09 ID:pQXyNUHy0
あーそうか、偏差はスナイプ用語だったな。（恥）
と言うわけでタイムラグショットが正しいです。（高角射撃直後に低角射撃）
垂直ミサ初弾のあと、「敵が初弾を避けようとしてブーストし終わるぐらい」の時間差を
つけて後続を発射ってのもあるな。

バズ系は接近時のバズよろけ→タックルが一応、技っちゃあ技な気もする。
ドムAでタンク相手なら理論上、18+18+18+20まで入るはず（補正未確認）
ミノ時に単騎で、闇討ちタンクと鉢合わせちゃった局面ぐらいにしか使わないが。
ちなみに凸頭ロケランは1ダウンなので無理。ミサランは12+（同上）。
988 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 08:22:39 ID:yovme5c80
>>987
プレッシャーは与えられるかもしれんがダメージがアレなんでやっぱり距離を保つ事が大事だな


ところで、ドム・キャマダー？
989 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 09:54:40 ID:fQFF3nMS0
凸頭ロケ欄でプレイ。
前半では敵ドムを牽制気味に砲撃。
後半はできるだけザク砂が味方に
照準あわせられないように積極的に
攻撃したけど直撃できず、逆に自分が
ドキュンドキュン撃たれて２落ち。

連邦も負けて、自分はC評価。
全く役に立ってないような気がして申し訳なかった。。。

自分はどのように頑張ればお役に立てるのでしょうか。。。
990 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 10:14:02 ID:it2ZereM0
そろそろ埋めるべ
991 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 12:30:34 ID:aemsm+Uj0
Bタンクたのしいなあ

埋め埋め
992 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 13:07:51 ID:gB8+qVkk0
TDの為にガンキャにワックスでもかけておきますかな
993 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 14:08:38 ID:P1dTd5IPO
じゃあ俺は寒ジムにワックスかけてショーケースでも準備しとくか。
994 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 14:23:54 ID:gXYQTI/W0
俺一回も寒ｼﾞﾑ使ってないからまだｼｰﾄやｲﾝﾊﾟﾈのﾋﾞﾆｰﾙついたままだぜ。
995 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 14:40:53 ID:SkS4mRYx0
>>995ならドムキャの代わりにゾック参戦
996 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 14:51:27 ID:aA20PteO0
避け方（障害物が無い場合）
キャノン：横歩き
バズ：引きつけて逆方向へダッシュ
ミサイル：ジャンプふわふわ
最後の手段ｗ：切り払い
997 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 15:22:08 ID:0+JIRKJ40
180mm使ってこ漢だＺＥ

埋め
998 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 15:34:01 ID:zJ14/Xzx0
>>1000なら格近使い全員風邪引く
999 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 15:34:53 ID:jwiiiOF50
>>999なら銀河鉄道支給
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 15:41:14 ID:VusMVU9d0
>>1000なら今月新機種支給無し
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。