三国志大戦2西涼単で覇王を目指すスレSR呂布12枚目

前スレ最後の方で話題になったが、
結局使いこなせるというヤシ降臨せずｗ

三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ蔡文姫11枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150523684/l50
三国志大戦2 西涼単で覇者を目指すスレ　閻行10枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149332498/
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　胡車児9枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147482926/
前スレ：三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　侯成8枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1143720568/
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　高順7枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1140/1140665727.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　韓遂6枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1139/1139279601.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　魏続５枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1137/1137678774.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　厳氏四枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1136/1136030321.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　華雄３枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1133/1133599545.html
三国志大戦 西涼 単で覇王を目指すスレR賈ク二枚目
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1132/1132142912.html
三国志大戦 西涼 単で覇王を目指すスレ
http://makimo.to/2ch/game10_arc/1129/1129446117.html

以下>>2-5あたり

【関連URL】
三国志大戦2 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
ttp://sega.jp/location/segachan2.html
覇業への道 〜雄飛の刻〜
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_2/index.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/　or　http://san.jeez.jp/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
http://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦リンク
http://san.jeez.jp/?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF%A5%EA%A5%F3%A5%AF
三国志大戦.NET(携帯用)
ttp://3594t.com/net/

戦器一覧

UC閻行　　　　　　強壮丹　　　　　　　最大兵力UP
R王異　　　　　　　西涼麗馬　　　　移動速度UP
R賈ク　　　　　　　謀略指揮棒　　　　計略効果時間UP
R華雄　　　　　　　九天応（？）　　　　勇猛効果UP
UC韓遂　　　　　　西涼黒馬　　　　　移動速度UP
C魏続　　　　　　　悪芯丹　　　　　　最大兵力UP
C牛輔　　　　　　　こそ泥頭巾　　　　移動速度UP
UC高順　　　　　　西涼鉄馬　　　　　突撃ダメージUP
C候成　　　　　　　奪還良馬　　　　移動速度UP
SR蔡文姫　　　　　胡児　　　　　　　　士気上昇率＆最大兵力UP
C蔡ヨウ　　　　　　　後世への記録　　計略効果時間UP
UC鄒　　　　　　　　真珠の首飾り　　　士気上昇率UP
C臧覇　　　　　　　太鼓盾　　　　　　　弓兵防御UP
SR貂蝉　　　　　　魅舞鉄扇　　　　　士気上昇率UP
R張遼　　　　　　　西涼強馬　　　　　突撃ダメージUP
UC陳宮　　　　　　背撃指揮棒　　　最大兵力UP
SR董卓　　　　　　凶馬「刑天」　　　　突撃ダメージ＆突撃距離短縮
Ｒ董卓　　　　　　　至宝項羽剣　　　攻撃力ＵＰ＆最大兵力ＵＰ
UC董白　　　　　　葬踊　　　　　　　士気上昇UP＆最大兵力UP
C馬玩　　　　　　　西涼逸馬　　　　　突撃ダメージUP
R馬岱　　　　　　　不屈盾　　　　　　槍兵防御力UP
R馬超　　　　　　　武威戦槍　　　　　最大兵力UP
UC馬騰　　　　　　名馬「莫候」　　　突撃発動＆移動速度UP
UC?徳　　　　　　西涼駿馬　　　　移動速度UP
C李カク＆郭シ　　相打ち指揮棒　計略効果時間UP
UC李儒　　　　　　毒薬　　　　　　　 計略効果時間UP
SR呂姫　　　　　　乾坤檄　　　　　　最大兵力＆勇猛効果UP
SR呂布　　　　　　方天画戟　　　　　最大兵力＆勇猛効果UP
R呂布　　　　　　　剛弓「飛将」　　　最大兵力UP　弓射程UP

これからが>>1乙よ！

排出停止カード
厳氏、胡車児、徐栄、UC雛（誘惑）、宋憲、張繍、R貂蝉、馬鉄＆馬休

追加カード
R董卓　コスト2.5　8/7　馬　魅力　人馬の大号令（７）　範囲内に人馬一体（武力+2）
UC閻行　コスト1.5　6/4　馬　蚩尤の如く（４）　速度武力UP　オーラを纏うほど武力上昇
C馬玩　コスト1.5　5/5　馬　火事場の馬鹿力（４）
C牛輔　コスト1.0　3/3　馬　卑屈な急襲（３）
UC董白　コスト1.0　2/5　馬　魅力　退路遮断（２）　敵を城に戻れなくする（転身は可）

能力変更点

R賈ク　4/9→4/8　知力ダウン
UC韓遂　5/7→5/6　知力ダウン
C臧覇　3/3→3/4　知力アップ
SR貂蝉　3/8歩兵→2/5弓　他軍より移籍　弓になりトータルダウン　ダメ計に弱くなった
R張遼　7/3活→7/6　復活削除　知力アップ
SR董卓　魅力追加
R馬岱　6/3→6/5　知力アップ

計略変更点

R王異　金城鉄壁　士気４　溜め計略　回復量アップ（陳宮１回分ぐらい）
SR蔡文姫　望郷の歌　士気５　看破の範囲で猛毒　自城が削れる
UC高順　陥陣営　士気３　城ゲージが無いほど武力上昇追加（火事場＋特攻＋柵破壊）
C臧覇　火事場の馬鹿力　士気４　既存通り
UC馬騰　西方の乱　士気４　撤退武将を武力速度UPで復活　効果終了で対象武将撤退
R呂布　飛翔の神弓　士気４　効果自体は既存通り　武力上昇が高ければ遠麻痺矢効果
SR呂姫　天下無双・改　士気５　武力上昇値ダウン　回復量ダウン　効果時間ダウン

甘い！考えうる>>1乙すべてが甘い！

テンプレこれでいいかな？
ちなみにＩＤ違うけど前スレの９８８です。。。
あとは任せた。同志たちよ。

>>7
間違った。９９８です。

>>1乙とは俺のことよ！

994であんなこと言い出して申し訳ない
もう少し早く言い出していれば・・・orz

>>1乙〜。
そして迷惑かけて申し訳無い>>ＡＬＬ

>>1乙して、よいのですよ・・・

赤兎呂布かぁ・・・人馬号令と同居させてみたが
士気11溜まるまで相手が待ってくれなかったｗ

>>1乙　これからが本番よぉ

ﾊﾞﾄｰ強いよﾊﾞﾄｰ
ｽﾍﾟｯｸ　計略　ｱｲﾃﾑと三拍子揃った正に完璧超人
ぶっちゃけ陳宮がﾚｱﾘﾃｨ下がった分ﾊﾞﾄｰを格上げしても良かったんじゃね？

>1はわたしのおもちゃにしてやろう。

涼単暴虐では辛くなってきました・・・槍入れたい・・・・そんなﾍﾀﾚ11州。

>>1です。では一応次スレは>>980ってことにしときますか？
前スレの二の舞は避けようかとｗ
でも、あのドタバタ具合はちとおもしろかったｗ

>>1乙を出すのだ！

つかSR呂布、復活時『我を出すのだ』ってバカボンかよ

してSR呂布のデッキを考えてみた

赤兎、Rカク、リジュ、呂姫、臧覇
強いかは知らんよ？

>>13
つ弓呂布
つブンキッキ
つ遮断毒

>>15
やっぱり号令持ちを入れにくいね……。
SRよりRが脚光を浴びてる呂布…それでいいのか！？

新しい話題を振って寝るとするか…
俺のデッキは、SR董卓・R馬超・SR呂姫・SR蔡文姫・C臧覇だったんだが、
SR張遼入りデッキと当たって向こうが神速号令打ってきたから、
士気満タンだし、こうなりゃ全凸＋暴虐と全凸打ったあとに計略ボタン押したら……

誰もいないところでブンキが歌いました……orz
今日はこれを含め、誤爆が多かったなあ……

誤爆といえば華雄orz

>18
相手に最初ちょっと士気使わせて中盤、士気10溜まったので相手ともつれたところで暴虐、
相手が大徳使ったので「甘いわっっ」と思いながらカクの巨乳をかけた

・・・・・・つもりがなぜか暴虐かかったまま敵陣ど真ん中でくるくる回り始めたUCスウ・・・・・orz

>>19
部隊を敵城門前に貼り付け計略選択ボタンで陥陣営選択
よし士気たまった計略発動！(バシン！！


悪鬼発動


あの、部隊貼り付けた後計略選択ボタンで陥陣営選択し終えた後何にも触ってないのに
何で計略ボタン押した瞬間悪鬼が表示されるんですか…orz

兵法神速かかった状態で城から出たらマウント中の槍にあたって即死したのですが
これはラグになるのか仕様なのかどうなんでしょう？

>>3
華雄の戦器だけど
大薙刀｢九天応｣
だったよ

>>22仕様です
神速状態の速度で出撃するので迎撃とられるので注意しましょう。

>>24
ってことは出撃した瞬間に相手に突撃ダメも可能なのか？

>>25ヒント：一定以上速度があがると槍でも迎撃される

>>26
thx。
騎馬最高じゃないか！早速練習してマスターしてくるぜ！

できねーって
速度の問題で突撃状態じゃなくても迎撃はされるよって話

つまり槍にマウントとられてる時は素直に正面から出すなってことだね
よっぽどせっぱつまった状況じゃなければ少し離れたとこから出して安全に城内突撃を

馬騰の西方の乱は何カウントですか？

今だと相手の上手さにもよるが
槍撃マウントされると城内突は普通に迎撃されるし
神速状態だとギリギリの距離を維持するのが物凄く難しい罠

マウントされてる時に兵法神速するなってこったな

士気12になるまで粘って
暴虐→SR貂蝉を城門につっこむ→傾国舞う→兵法増援って鬼じゃね？
(暴虐のおかげで)武力も高いし、知力も高い
舞ってるから敵に張り付かれても攻城ゲージたまるし
一発入ったら傾国分+城門!!　兵力減っても増援マスター!!
どうかな？

連レスだが二重城門まで可能になるよ！なるよ！

>>32
城門陥陣営より減るなら考える

ぶっちゃけ暴虐陥陣営で二重城門で良いのと
本体が武2だから暴虐で武8。意外と普通に相手の強化+城内突やらで殺される。
それ狙いで1.5コスの弱い弓を入れるなら李儒か蔡文姫か魏続か入れて攻城要員にするほうが早い罠。

メリットは攻城が止められないとこじゃないの？
それでも士気12使うのはどうかと思うけど。

士気、武力、普段の立ち回りやすさのどれをとっても暴虐陥陣営のが上だな
しかしネタとしては面白かったよ

>>30
確か…6.5ｃだっけ

よし。俺は決めたぞ。ちょっと前に話題に出たSRリョフを使ってくる。もちろん目標は
３ 連 勝
しかも今制圧戦だから負けは許されない！夜ごろに報告にきますﾉｼ

>>38
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾏｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ
報告期待して待ってるぜ
そしてできればデッキレシピを参考にしたいので教えてもらいたい

俺は
【放出】横山劉備
【希望】無双呂布+赤兎呂布+弓呂布
という夢のようなトレードをして今日届く予定だ
wktkが止まらんぜ!!
早く咆吼してぇ(ﾟ∀ﾟ*)

それは良いトレードですねｗ

ちょいと質問なんだが、今回って西涼のカードが出にくくない？
プレイ回数少ないってのはあるかも知れないけど、プレイ回数100回辺り９州なんだが
自力でツモった西涼のカードが６枚くらいだ
運が悪いだけなのかな…

>>リーダー
勝ちまくれば選べる兵種カラーが増えるらしいんで頑張りましょう(◎-◎;)

私は最近でるキラが５枚連続あらかた涼だったから涼の民になりました。
まぁ、人それぞれということで

５枚連続あらかた→５枚連続

>>40
はい、こちら呂布をwktkしながら待ってるリーダーです(*´∀`)

兵士カラー増えるらしいね、月ごとの累計ポイントでもらえるみたいだから来月にはもらえるといいなぁ
ちなみにチームグレード上げると旗が豪華になるらしいが…変わってるっけ？

【チーム名】真夜中は暴虐
【pass】ringo
あと定員は６人まで!!
今のランクは連隊だよ!!なんだかかっこいいよ!!
今ならリーダーの情けない戦歴も付いてくるよ!!くるよ!!
CMでした。

俺は最初に引いたSRが呂布だったから涼でやってる

3州の俺も赤兎ってくるよ

呉スレで聞いた方が早いかもしれんが
メガ周瑜砲くらっても貂蝉死ななかったんだが奇跡が起きたのか？兵力全快で喰らって１割も残った
知力５は赤壁でも確殺だと思ったんだが、、、

>>45
いや、Ver１のときでもメガの最小値は96（知力５）
で、今回たしか威力落ちてるはずだから、１割残ることもさもありなん。

今Verの赤壁だと２回に１回ぐらいしか焼けない気がする（知力5）、体感でね。

と西涼から鼓舞同盟赤壁雄飛デッキで遊んでる浮気者です。

>>46
レス�d
なんか呉は可哀相だな
(´･ω･`)

>>43
まだ三州の初心者ですが、参加してもよいのでしょうか？
足を引っ張られるのがダメなら全然断ってもらっていいですよ！^^

R馬超　ゾウハ　カユウ　カク　サイヨウ　でやってきた
　ゲージ減ってからの火事場強いぜ
カクのキョウユウと組み合わせたら武力３２になったカクも強いけど呂姫ほしー
　

Rホウトウ入りデッキむりぽ
やっぱ足並み揃えないとだめですね

>>48
同じ西涼の民じゃないか、そんな水臭いこと言うなよ(*´∀`)
気にせず参加してくれ、上の人達のは戦歴見るだけでも参考になったりするぞ

ﾁｰﾑの話題失礼します。

>>50
48じゃないけど、ﾁｰﾑに入らせていただきました(*ﾟ∀ﾟ)=3
他に入る予定もないので参考にさせていただこうかと思います。
まだ５州でプレイ回数も少ないですがよろしくお願いしますm(__)m

初めてのＳＲが呂姫
それがきっかけで２からはじめた超初心者なのに西涼馬単
先日はじめて全国で勝てました！
長かった・・・心が折れそうになっていた・・・
これからも頑張ります

遮断飛将をしてみたいんだけど
相手知力別効果時間を教えてｐｌｚ
それと遮断は随分範囲広いですか？
なんか自城前の武将が敵城から出てきたばかりの董白に遮断食らったんだけど
気のせいすかね

>>50
参加させていただきました^^
清涼一筋で頑張ります！

>>53
知力１０でも4〜5ｃぐらいは帰れない（体感
ちなみに範囲は馬鹿広い
自城半分ぐらいの距離から相手の帰城している武将が入る

何気なく携帯でNET見てたら
あとR王異のアイテムゲットすれば涼武将のアイテムフルコンプな件

・・・特典とか無いよな？

>>56
IC何代目か気になる件
まだカードすら全部そろわない

>>51
>>54
ありがとう、これからよろしく頼むぜ
チームでの情報が少しでも参考になってくれるといいなぁ

>>52
今の時代にあえて馬単での道を選ぶおまいさんの未来に幸あれ(´∀`)
なにかあった時はいつでもここで相談すれ

今日は隣のサテの対戦相手ですごいのを見たよ

SR呂布SR周喩R華雄
…(;ﾟДﾟ)

８州だったが赤兎咆吼して周泰の槍に突っ込んで一撃蒸発したのが涙を誘いました

SR董卓、SR呂姫、高順、ｿｳﾊ、ﾊﾞｶﾞﾝでやってる13州の者です

５戦連続でメガ周姫大風に当たり心が折れかけてます
やはり対策は馬鹿先生入れて二色に走るしかないでしょうか？

上記のデッキに対して皆さんはどう対応してますか？
アドバイスなどあればよろしくお願いします

>>59
そのデッキならバガンをバトウに変えて、
業炎食らってもバトウと高順or董卓を残す様に立ち回ればなんとかなるでしょう。
無双改とネクロマンシーしか使わない戦いになるでしょうけど勝てます。

基本的にメガショーユは燃やされなかった人だけで守れるデッキにも弱いので
単体で計略が成立しないコンボデッキや機動力の低い槍単、
少数精鋭の４枚デッキ等には凄まじい強さを発揮しますが、
たった一人残れば守りきれるタイプのデッキや全員を捕らえるのが不可能な
数か機動力で押すタイプには弱いです。

注意する点として、絶対にラインを上げさせない事。
城壁にメガショーユが張り付いて横に撃てる体制に持っていかれたら
ほぼ間違いなく落城くらいます。

>>59
呂姫単騎で暴れさせて焼かせる
高順とﾊﾞｶﾞﾝは火計持ちがいなくなるまでお留守番

というかｿﾞｳﾊとﾊﾞｶﾞﾝと高順全部入れる必要はないんじゃないか？
ﾊﾞｶﾞﾝをゾンビに変えるだけでかなり楽になりそう

>>59
立ち回り次第
台風メガに負けた事がないR呂布使い
R呂布＋αの２部隊までならまだ追い返しきれる
呂姫or馬騰がいれば相手は攻めきれないしメガ後は５コス
３部隊は絶対に入らないように立ち回れば大丈夫

同じ火事場の二体をどちらか一体にする
多分馬玩を馬騰にしたら良いかな
主力焼かれたら西方で武力速力増のゾンビ主力部隊を突っ込ませたりする
あと当たり前だが溜始めたら固まらない

四重婚か


四人の結論
馬玩を馬騰に変えろ

あ、メガ周姫ってメガ周瑜と周姫の二枚体制なんかな？
周姫だけかと思ったが

俺と同じデッキが出来たな

>>43
参加しました。
よろしくお願いしますm(_ _)m

呂姫、SR董卓、華雄、馬岱、李儒、でやってる五州のヘタレです、もう槍が多くてきついです何かアドバイスをください

槍がつらいってだけなら普通に華雄か董卓→張遼でいいんじゃん？

>>65
台風の恩恵を受けるためにそのタイプを使う人は多いが
正直　メガ醤油より無双呂布タイプのほうが始末に終えん
周姫焼ける数は限定されるとはいえ下手な場所だと１体は確実に持ってかれる
そして呂布の連突　台風吹いてから８ｃ後であれば無双も可能
槍がいない西では対応がつらい・・・あっちは大抵槍１〜２体だし

SR呂布、董白、R馬超、馬騰ってデッキはどう思います？
馬超は計略使わず肉壁担当のつもりです。
退路遮断＋赤兎の使い勝手を試してみる。

間違えた　１２ｃ後だな・・・
戒め＋天下が　ってことね

[sage]
なるほど、やってみます
ちなみに引き付けて李儒の毒でダメージを負わせてからカウンターで暴虐とかよくやるのですが、李儒は外して侯成でもいれて騎馬を増やした方がいいでしょうか？

>>71
そこをR董卓で人馬赤兎ですよ

>>73
扱い切れるならどうぞ　としか
ビタ止まりの練習をするとかすれば槍が多くてもなんとかなるときは何とかなる
あとは明確な勝ちパターンを相手のデッキをみて瞬時に作りだすしかないかな

全凸の１・５枠はやっぱバトウが安定するのかな。二コス以上を
ゾンビすれば士気５で無双改を使うより、殲滅力が上で士気が軽い。
またバトウ自身のスペックがリョキより上だしな。
覇者以上の全凸使いもけっこういるんだな。
昨日二人と当たった。一人はバトウ入りで一人はリョキ。
バトウ殺さないと、カウンターで全凸撃っても、ゾンビバチョウの
城内突撃ガン守りで崩せなかった。

[sage]
74さんありがとうございます、やはり経験ですね、練習します

>>73
槍大杉って言ってる人間が涼の槍対策の毒計略抜いて騎馬増やすなんて

どこからそんな電波もらいました？

と聞きたくなるな

李儒と華雄でなんとかなるぞ

これから西涼単を使ってみようかな〜とか思っていて、R馬超、陥陣営、ｿﾞｳﾊ、馬騰
これに李儒か厳氏を入れてみようかと思っているのですが、どちらが良いでしょうか？

李儒の２度掛けとかもいいんじゃない？一回掛けて攻めてくるなら、さらにもう一回って感じで。俺は李儒より蔡文姫のほうがオススメ。
張遼もいいんだけど、槍４隊以上とか無理(´・ω・｀)
あとは馬岱を人気の馬謄に。

>>78
どうでもいいが城削る計略入れないと陥陣営もｿﾞｳﾊも驚くほど仕事しないぞ
ということでｼﾞｬｲ子オススメ

>>78
そんなのやめて殺文姫n(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

正直お好みでとしか言えない
一応２にカードがある李儒をアイテム関係の理由でお勧めしとく

>>78
昔は範囲と兵種で住み分けされていたけど現在は同じ柵もち武力１弓
違いは

範囲　李儒＞厳氏
効果時間　李儒＞厳氏
士気の軽さ　李儒＞厳氏
減る速度　厳氏＞李儒

ちなみに厳氏は撤退までは追い込めないのであまりお勧めではない
同じ士気５であれば蔡文姫お勧め

>>76
どうでもいいが、sageする時は「メール欄」にsageだ。
コメント欄に書いても意味ないから。

>>80ｼﾞｬｲ子持ってないのですよ…orz(というか西涼のSRなし)
陥陣営→華雄にして城を削るか…むむむ…

>>84
あ、やっぱり持ってないか
そうだね現状なら高順を華雄に変えるだね
華雄や火事場ゾウハで道を拓いて弓の李儒が攻城に行ければ攻城力も補えるし

>>81>>82さん
ありがとうございます。とりあえず李儒に頑張ってもらうことにます
ｻﾖﾅﾗ厳氏(ノд`)･ﾟ.


もう一つお聞きしたいのですが、毒の二度掛けというのを聞くのですが、これは2倍のスピードで毒が体を蝕むのですか？

>>86
まさにそのとおり

西方悪鬼は笑えるくらい強い。

>>84
臧覇→董白にして李儒を入れたら？
士気９使うけど全凸遮断すれば城内突撃で凌がれることもないし。槍以外だけど。

西方悪鬼とは高速化した武力２４か
士気７の小覇王の進撃か

>>85=>>87さん何度もありがとうございます


このデッキの注意点は何かありますか？

一応昔一時期神速使って負けまくってたので騎馬の動かし方はなんとかなると…思います

>>90
さらに今なら自城ゲージももれなくプレゼント！

テンプレ改良しないかんね　いまだに李儒載ってないしｗ
前々スレあたりに火事場の検証データって出てなかったっけ？
あれも追加したらどうだろうか・・・
たしかカユウ一回でも火事場の上昇って最低の＋４で止まるんじゃなかったかな？
だから悪鬼連発→火事場をコンセプトにするなら取り戻すのも大変だと思うんだが
火事場にはSR董卓が一番相性いいんだよなー・・・
>>84が近場ならver１の董卓あげてもいいんだが

>>89さん
董白いないなんて言ったら怒りますか？(´･ω･｀)

それなのに呉夫人二枚…。もうね、あほかと。


明日カードショップで漁ってみます

>>78
サイヨウが良いと思う。というか全凸にサイヨウはほぼ必須。
サイヨウ＋１コスと考えれば分かりやすいかな。とりあえずサイヨウは固定。
サイヨウの使い方を覚えておかないと、後々苦労する。
封印のかける対象の取捨選択やかけるタイミングは使い続けないと
難しいと思うんだ。

>>93さん
ありがとうございます…。しかし董卓を入れると「どんなデッキでもどうにかなる」と思うのですよ。現に今流行ってますし

しかし悪鬼→火事場は効率悪ですか…むむむ
変えた方が良いですかね？

>>94さん
ｻｲﾖｳですか…蜀対策に毒と考えたのですが

ちょっとご飯食べながら考えてきますね

サイヨウの範囲、あまりに小さくて使い物にならんのだが、
皆はあれで、複数部隊にかけられるのか？

>>96
前スレから探したいがパソコンが昨日死んでdatが消えたからなー
火事場の検証データってどっかにあったっけ？？
董卓あればどうにかなるという考えは槍入りの場合だと思う
単色だとかなり扱い難しいぞ

>>94
神速を過去に使ってたなら全突移行はそんな困らないかな
違いは
壁役悪鬼華雄の驚きの硬さ
速度上昇が微妙に低い
効果時間が神速より短い
だね
三番目は特に重要
かわりに突撃力はボーナス分洒落になんない

リロードっと

董卓で対応力上げるのは悪い事じゃないと思う
董卓はクセも強いけどね
正直二コスト部分は華雄を董卓でも良い
槍入りで全体武力上昇で押してくる相手には董卓で
槍少ない(実は涼単がそう)なら全突でとか使い分けれるし

>>97
あれはピンポイントで使う計略だと認識するですよ

>>94
董白ないのか。
じゃあ華雄で臧覇と李儒でいいと思われ。
火事場が使えるのって城が半分ぐらい削れたときからだし、暴剣３回は使わないといけないよ。とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀・ω・´)

>>101
悪鬼＆献策入りデッキの俺は陥陣営と火事場使いまくりだぜ
ｳｪｰﾊﾊﾊ

悪鬼は単品でなんとかしてくれるステキ計略だけどね。士気が安いのが防衛向き。
ただ、速度うpがないので攻めには微妙。一人じゃ無理。

>>102
悪鬼も献策もない俺はわざと槍に城門2発たたかせてから殲滅→落城をしてたぜ
馬玩と高順の二人が武力２０超えは鬼としかおもえんｗ

つまり、華雄に何回も暴剣をかけてやりを消しつつ全凸→火事場するか董卓で全体を強化して→火事場かという違いですか？＞華雄入りと董卓入り

暴虐→全凸とかもロマンがありますね

とりあえず董卓はないですし難しそうなのでしばらく華雄で試してみようと思います(｀･ω●')

１コストはｻｲﾖｳ、ｿﾞｳﾊ、李儒、のうちから二枚で。

董卓の暴虐で複数部隊城壁に貼りついて、20越えの臧覇でマウントする瞬間が最も気持ちいい。
モグラ叩きのように出てきた端からワンパン蒸発w

>>105
そうだね
あと上にもあるけど華雄落ちたら西方悪鬼でいくとか
まぁ楽しんでくれい

>>105
流れはそんな感じでいいね。あえて攻城させるのも涼では有りだね。
俺のデッキはｼﾞｬｲ子も董卓も入っているから臧覇が大活躍。一発も攻城されてないのに負けることも多々ありますがorz

>>96
>>98
肉に行って過去ログ探って見つけてきたけどこれのことか？
ちなみに胡車児9枚目だった

635 名前： 瑠偉 2006/05/30(火) 01:27:53 ID:f+4nK4xw

簡単に火事場検証してきました

基本火事場上昇数　武力+4

陳宮または華雄の計略使用時　城ダメージ　約２０％
１回時　+4（初期値と同じ）
２回時　+8
３回時　+13

陳宮と華雄での武力上昇に差は出ないようです（多分
トウタクや陥陣営などはまた今度やってきます

すまん、上のアンカー消し忘れたorz

>>108
うちなんか時々献策し過ぎて文字通り破滅しますが何か

色々とありがとうございます。皆様方

最後にお聞きしたいのですが、１ｺｽ２枚は何が良いでしょうか？

>>112
蔡ヨウ＆蔡文姫、ってのは冗談で、
資産的には、蔡ヨウ＆臧覇でいいんじゃないでしょうか

>>112
董白がないならば1枚は武力　1枚は計略のほうがいいと思う
李儒とサイヨウを両方いれるとなると武力負けが激しいしね
ここはあえて馬休鉄とかも面白いかもしれない（排出停止だけど

ｻｲﾖｳは確定みたいですね。

馬鉄休持ってますよ

他にも一応魏続さんやら候成さん、宋憲さんもいます

>>111
うちなんか時々飛将誤爆して文字通り敵殲滅しますが何か

>>104
似たようなことやってるなー
俺は自城がミリになるまで迎撃されたり、むやみに伏兵を踏んだりして死んだふりしてる。相手が開幕桃園＋増援とかだとかなり笑える。しかし兵法が連環だとそのまま落城w
落ちるか、落とすかを楽しむ。まさに陥陣営
１０州までは死んだふりしてればバカみたいに城ゲージ減らしてくれたが、最近は一発殴ってお帰りになられる人多数。

最近対戦自体やってなくて忘れてるんだが
暴虐5枚掛けをした後の火事場は+11だっけ？

今日、人馬号令を使ってみましたが、かなり厳しいですね･･･。
効果時間が短く、武力上昇値も低いため、士気７と効果が見合ってない感じでした。
全突と違って、蔡ヨウなどにかけても戦力になりませんし。
バージョンアップでの強化を期待するしかなさそうです。

強化されるとしてもせいぜい範囲か効果時間くらいだと思われる。武力アップは望むべくもない。
というか漢なら全軍突撃だろう。使う相手は主に呉や他や同門の涼くらいだが。

携帯から書き込みごめんなさい。
私もチームに入れて頂けないでしょうか？
ちなみにデッキは、
閻行、候成、呂姫、高順、Ｒホウ徳
でやってて６州です。
皆様、よろしくお願いしますm(_ _)m

Ｒホウ徳kwsk

>>121
来る者は拒まずっぽいので、どうぞ登録なさってくだせぇ
今16人だったかな？確か。なのでまだ空きはあるはず。

ってかそのデッキ、かなりとんがってて渋すぎるぜぇぇ

Ｒ張遼でした、ごめんなさいm(_ _)m

>>120蜀対策に全凸を始めようと思った自分はマイノリティですか？

>125
R姜維の挑発やUC張飛の車輪で乙る件について

ありがとうございますm(_ _)m
チームに貢献できるように頑張りますね(｀・ω・´)

今朝、SR呂布で３連勝してくるとか言ってた者だがとりあえず報告。
結果、６連敗…orz　もう挫けそうだよ…。
神速、槍入り暴虐、蜀単、などに当たったがやはりコスト３がどっかに行くのは相当キツイという事を改めて実感した。
ちなみに制圧戦はもうボロボロ、さらに負け続けて結局12州の3分の2の所まで押し戻された…。

一応希望もあったのでデッキを晒し上げ

SR呂布、SR蔡文姫、罵倒、Rカク、ゾウハ
【感想】
はっきり言ってキツイ。まともな全体号令がないため個々の能力に頼るしかない。各個撃破しにきた軍団に呂布が突っ込むと言うすばらしい状況も起こったが、
それでも敵を追い込みきれない。

SR呂布、SR董卓、ゾウハ、SR蔡文姫、董白
【感想】
上の全体号令の無さを補ったデッキ。このスレで散々言われているﾌﾞﾝｷｯｷと董白は相性が悪いと言われているのにあえて逆らってみた。
勿論、望郷遮断はやらずに、暴虐遮断や遮断赤兎のために遮断は使う。上のデッキよりこっちのが安定すると思った。魅持ち３体だから。少し待てば赤兎が撃てる。

後、他呂布、馬超、趙雲のケニアデッキと当たったが、呂布ｖｓ呂布が勃発。勿論、ここでは勝ったぜ。試合には負けたが、自分の中では勝ったと思った。

しばらく赤兎を研究して一番安定する形を見つけていこうと思う

蜀相手に馬玩は結構良いかなぁと最近思ってるんだが。
速度上がらないから迎撃取られんし、１．５コストだからデッキ圧迫しないし、
敵の槍多くて城ダメージはでかくなるから武力上昇も期待できるし。
まあ呂姫や馬騰よりは限定されるけど。

赤兎呂布の居場所は涼単ケニア、変則黄布、涼四枚デッキ辺りが妥当なのかもね…。

>>129
ちょｗｗ俺と同じこと考えてる。
と、今日は久々に全突を使ってみた。

暴虐飛将　→　2戦2敗
５枚暴虐　→　3戦3敗
袁単６枚大爆進　→　3戦3敗





全突　→　3戦3勝

どうみても騎馬しか扱えません。本当に(ry
というわけで全突使うことにするよｗ

>>128
赤兎呂布、董卓、華雄、鄒と、
赤兎呂布、董卓、高順、蔡陽は結構勝てたよ。
でも、袁には全敗ですが。

>>129
馬玩もいいけどゾウハはもっとオヌヌメ。コスト１だから全然デッキを圧迫しないよ。
スペックも知力が上がったし悪くないと思う。

ゾウハは戦器が微妙すぎるのが惜しまれる

全凸4枚でやってんだけど、1,5枠でいいカードないかな？

今日はチームに貢献できませんでしたorz
こっちは攻城兵に壁一発くらっただけであとは全部自分で削って、
敵城をもう一歩削り損ねて負けました……。
あぁ……あのデカい一発が無ければなぁ……
もう少しでコツが掴めそうなので頑張ろうと思います！

あと、テンプレに補足。R華雄の戦器 大薙刀｢九天応｣
ドクならスマン

>>135
Rカクか馬騰

今日は暴虐望郷で戦ってたら
凄い連勝してる暴剣飛将デッキに当たってビックリした

五人暴虐に対して暴剣飛将で武30↑の呂布が爆誕してたんだが
2コス騎馬二人で交互連突したら普通に沈んでしまった
ｺﾞﾒﾝよ名も知らぬ涼の民　蜀を食って上がってくれ　俺も食うから

1回の勝負で最低2回、最大5回も西方の乱を使ってるうちの馬騰はLE並に光ってても良いと思うんだ。
というかちらほら「馬騰は壊れ」って発言を見かけるようになったが、正気かと言いたい。
このピーキーさが涼の特色だろうに！

息子の馬超は10回やって1〜2回しか使わない、というか使ったら5割以上の確率で負けるのは何故だろうか。

>>57
2になってから7代目
どうみても俳人です、本(ry

それは置いといてR王異使ってアイテムｹﾞﾄしてきました
これで西涼アイテムフルコンプ！・・・したけど何も特典らしきものは無し(´▽｀*)ｱﾊﾊ

ちなみにデッキは
R王異、R貂蝉、R張遼、U陳宮、C臧覇、U李儒

破滅舞い→火事場は出来なかったけど柵4枚のウザさで全凸にも勝てたｗ

最近蜀涼二色の暴虐が多い。
涼単には滅多に当たらない。
そんな俺はギブ。

あれあれ？いいんですか？
使いますよ暴虐悪鬼降臨

こないだ全国対戦デビュー戦で涼単同士の対決になったよ。
相手：SR董卓・SR呂姫・R華雄・UC李儒・Cリカクシ
自分：SR董卓・SR呂姫・R呂布・UC董白・UC厳氏

ボロ負けだったけど・・・。

>>142
ここにいるぞ！５枚涼単暴虐。
１１州の砦攻略したあたりから、蜀涼２色に当たりだしました。
あればヤヴァいですね。開幕の潰し合いになってしまうよ。。orz

激しく負け越してるのに（80勝200敗ぐらい）涼単の人馬号令使ってる漢とマッチングした



なにもさせずに開幕落城してごめんなさい…ごめんなさい…

>>145
それだと増援対増援の開幕になるのかなあ。俺は魏軍の大攻勢で蹴散らすことにしている。
ほぼ胸囲が入ってる気がする。あいつがいちばんウザイ。

激しく負け越して先に進めませぬ・・・。
SR蔡文姫・R呂布・R王異・UC高順・UC董白でやってます。

基本は防戦、敵が号令で攻めに転じてきたところで歌を主力に壊滅してカウンターしてます。
負けるときのパターンとしては趙塁の援兵+増援の法でごり押しされたとき、高順と呂布両方落ちてるときに攻められたときです。

西涼らしからぬチキンな戦いしてますが何かアドバイスください(´・ω・｀)

>>148
その構成だったら高順を華雄にして悪鬼飛将を選択肢に入れれば
増援援兵のゴリ押しも対処できる気がする
あと董白を蔡ヨウにするとか武力要員にするとか、王異を馬騰にするとか。

>>149
彼は陥陣営呂布マウントを捨てられないのです
これがやりたいんです
そんでもって柵が欲しい
王異、董白→馬騰、蔡ヨウ賛成

>>128さんの上のデッキ自分のデッキだわw

SR蔡文姫・R呂布・R華雄・UC馬騰・C蔡ヨウである程度やったことある俺がここに。
槍相手に効果絶大とはいえ、相手兵法が残ってるうちはあまりブンキッキに頼るのも考え物なので呂布の存在は大きい。
悪鬼降臨は確かに弓当ててる相手は確実に倒せるものの、他の武将はすんなり逃げれるので兵法連環やら退路遮断やらが欲しいところ。
まぁ7Cしか持たないから、普通に打ち続けても2〜3部隊倒せるか倒せないかってくらいなんだけど。乱戦の方が全然強い罠。

今日８州昇格戦を迎えた全突野郎です。
そしたら最初の相手が蜀単槍５枚。

こうなったら一体でも多く撤退させてやる。
まず一体落とし、二体落とし、三体落とし・・ってこれいけるんじゃね？
調子にのって攻めまくり、あわや落城勝ちってとこで時間切れ。え？　俺勝った？

ていうかﾏｼﾞうれしい。呂姫さま何とかしてくれまくりで愛してます。

>>145
基本的に増援オンリーですね。
増援ＶＳ増援。高武力の槍壁が恐ろしくてたまらない。
やっぱり他の兵法を鍛えておくべきですかね？
連環で足止めして効果切れてから反撃とか、大攻勢でゴリ押しとか。

>145
俺も涼単五枚暴虐。
デッキはSR董卓RカクR華雄UCｴﾝｺｳUCスウ。
やっぱｴﾝｺｳ→リカクシのほうがいいのかね？
兵法は基本増援。相手によっては神速。

>>144
全く同じデッキでやってます
確かに涼単当たんない・・・・。

皆様ありがとうございました。
馬騰でネクロマンシーですか、実は馬騰一度も使ったことないので試してみることにします。
高順→華雄も考えてみます。
確かに守り重視なら悪鬼は強いですし。
董白は…柵より退路遮断を重視する為あえて残してみようと思います。

>>155
閻行→リカクシで以前俺が使ってたデッキだ
以外に侮れない性能だけど複数槍でゴリ押しされると(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰなので
思い切って4枚暴虐にした俺ｶﾞｲﾙ
暴虐、飛翔、陥陣営、虚誘
総知力19なのが泣けるが
暴虐撃って増援して押せ押せな槍入り2色相手でも普通に戦える

まぁ白髪入りデッキ相手に半分詰んでるんだけどｗ

141
最近封印悪鬼デッキになりつつある全突使いだがもしかして今日当たった人かも？
こちら開幕に即神速の大攻勢叩いたら連環打ってきた人だったら間違いないｗ

>>159
おおっ！その通り！
ウザい立ち回りしちゃって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>160
開幕柵壊せれば楽に勝てると油断してたのが甘かったかな…
あと全突使ったときも無駄がありすぎたし毒のくらい方ミスした時点で完敗ですね。
またあたったらよろしくです！

今気づいたんだが、チーム内には西涼単じゃない策士もいるんだなw

リーダーからしてそうだもんよ
別に驚きはしない

あぁ、なんかすいません
あまりの連敗に自分を見失い暗黒面に走ってしまいました

しかし今日はついに呂布セットが届いたのでモチベーション復活したよ!!(*ﾟ∀ﾟ)
今日からはまた西涼一筋で頑張るつもりなんでどうぞ見捨てないで(´･ω･`)

あと二人か
連隊の上は師団呼称だっけか

20人集まったら師団になるの？
師団かぁ、かっこいいな
楽しみだなぁ

まさかここまで大きくなるとは思わなかった、みんなありがとう

>>166
IDも大きいな


つうか俺が機種変するまでに定員になりそうですな(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
次のチームも出来るとしたら『真夜中は○○』（神弓、全凸等）？

６文字縛りがなけりゃなー。
『西涼サディスティック』とか『ここで悪鬼して。』とか『毒と卑屈と人馬と赤兎』とか出来るのに…。

勝ち点稼ぐと人数も増やせるとか無かったか？

今見てきたが無いっぽいな
酢マソorz

あれ？チームのパスっていつものじゃなかったんですたっけ？

いつもの、が何か知らんが

「ssq」

>>43

ども、先日調子がいい４州の涼単暴虐使いです（｀・ω・´）
今日仕事の合間にリーダーのデッキに緑が入っててｶﾞｸﾌﾞﾙ((（；゜Д゜）))
というわけで今自分が使ってるデッキを持ってきてみました。
SR董卓、R呂布、SR葵文姫、Rカク、UC董白
魏武相手には巨乳＋暴虐＋退路、
呉相手には暴虐＋退路、
蜀相手にはｼﾞｬｲｱﾝ（＋暴虐）みたいな感じで頑張ってます・・・
デッキに不慣れ＋戦略眼低くて、暴虐するところを歌使っちゃったり、
孔明の計略内容間違えて毒かけ忘れたり・・・（´・ω・｀）
でも結構何とかなってますｗ
魏武が減って呉が増えた感があるので、
董白＞ｽｩにしようか思案中・・・




ってかいい加減どれかの戦器くれよとorz
程イクとかいらんがな゜⌒ヽ（*´・ω・）

ありが�d
短い間ですがよろしくお願いします

師団になったね
ｲﾖｯ師団長

144:ゲームセンター名無し :2006/07/01(土) 21:04:32 ID:XnRv8kM6 [sage] >141
>199
赤兎が売りにでないそこの貴方！
武将カード登録画面で商人こい〜と念じながら呂布を擦りましょう。
登録画面の右側に呂布の絵が出たのを確認してからレッツプレイ。
なんと試合終了後に商人が赤兎を持って現れたじゃないですか！

所持金660、売値440
当然オカルトですよ（　´∀｀）
でもやらないよりはきっといいよ！

転載転載。

>>162
チーム内で唯一単色じゃない者です。
自分は、混色だけど涼が好きって理由で入ったんですが、やはり自分みたいな混色より単色の人が入るべきですよね。。。

>>178
えーでも、たまに別勢力で遊んだりするし、
気にすること無いんじゃないでしょうか。

なんだか寝てる間に師団になってたよ(*ﾟ∀ﾟ)ktkr
師団長と呼びなさいｗｗｗなんてｗｗｗ

…ごめんなさい
師団長てった〜い

>>167
もしや【真夜中は暴虐】の考案者か？
機種対応してなかったのか、なんだか寂しいな
枠は今はあと１人だなぁ
その時は第２のチームをYOU作っちゃいなYO
文字制限さえなきゃ色々できるんﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>174
あぁ、俺自らが混色だったことについてはすまなんだｗｗｗ
董白→鄒については…
どうかな、呉とか桃園にはかなり有効だと思うけど
でも総武力低めだから普通に押される気がしないでもない
弓呂布使ったことないから武力10弓がどれほどのものかわからんけどね
じり貧になって暴虐先がけしても馬２弓２じゃ破壊力もあんまないし
鄒ｶｸには夢があるんで俺も何度かやったがやっぱ辛いorz
まぁ１度やってみるといいと思うよ

長文ｽﾏｿ

連投ｽﾏﾝ

>>178
>>179
そんなに気にすることないよ、相手を知るためにも試しに使ってみるのもいいと思う
あくまで西涼を好きな気持ちがあればいいと思うんだけどどうかな

俺はまぁ…師団長として示しがつかんのでなｗｗｗ

危惧はしてたが、
こうやってチーム内輪ネタが増えるから
チームネタは他所でやれって言われるのだというのに。

ｽﾏﾝｽﾏﾝと言う前に控えれ。

>>182
すいません、少しはしゃぎすぎました(´･ω･`)

>>182
>>183
まぁマッタリ西涼スレだし、たまにはいいじゃないかな〜……

……とネタをフった俺が言ってみる。

>>167
西涼スーサイド
も七文字だしねえ。

まぁ普通に【暴虐論】とかでいいんじゃないかね

早くも呂布に限界を感じてきましたｗｗｗ

初めまして。
始めたばっかりの素人です。
カードが全くないので知り合いから数枚分けてもらいデッキを作ってみました。
UC董白　R馬超　R馬岱　高順　李儒
やっぱり厳しいですかね？

あと、技術を上げるのならCOM戦よりも全国をやった方が良いんですか？

初心者に全凸は辛すぎる環境だと思うよ
あと高順は自分で城を削ってのトドメに使うからあまり全凸にはむかないと思う

技術はCPUで、戦略眼は全国で磨けると

>>188
高順のその運用だけは否定させてもらう
士気3で槍並の攻城能力を生めるってだけでも騎馬メインには強い
李儒居るなら重ね城門に持ち込めば余裕で落城するし。

三国志大戦での技術と戦略の違いを教えてください。

>>188
でもさ。

中には全突・神速しか扱えない奴もいると思うよ。
そう、俺とかさ（´・ω・｀）

蜀涼暴虐で全敗、袁単で全敗、袁涼暴虐でもやっぱり全敗。
でも全突で3連勝する俺は極めて特別な存在なんだろうがなｗ

>>190
戦略はいかに少ない金で覇王になるか。
戦術はそのでっきでいかにして相手を倒すか。
技術は対戦中の一場面においていかに相手を撤退させるか。

かなぁ。

>>190
技術　弓の射程の把握や最低移動距離をつかむ　馬の突撃・連突・集団突撃・場内突撃などカードを使った技術（槍は都市伝説）
戦術　計略のタイミング・倒す順番・相手の行動を先読みし士気を生かした戦いなどなど脳内部分の回転速度や状況判断

>>190
戦略は試合の流れを見る
ex)計略の使い所
技術は兵種の特徴を生かす
ex)突撃、槍撃

>>148
遅レスだが
文姫二度掛けで対処は出来ないものなのん？

今日初めて西涼単やりました…

いきなり象入り他単に当たって泣きそうになりました


でも楽しいですね(*´∀｀*)

西涼の民ではないんだけど毒系をつかってみたいんでちょっと質問させて下さいm(__)m

SR蔡文姫の「望郷の歌」がwikiに載ってないんだけど効果は大戦1の望郷の舞と同じですか？

あと、UC厳氏、UC李儒、SR蔡文姫の中で一番使い勝手がいいのは誰でしょうか？

>>196
蜀単にも勝ってきて3連勝したのに

π突骨入りの象単にあたって負けてきた俺全突

>>189
それは確実に攻城が入るときならそうだけどね
でもそれだけのために２コスで特技なし８／２を使うのはなぁ
城削れてない時に使ってもただの武力９なんて簡単に対処されるし
それなら華雄のが凡庸性があると思うけど

あ、誤解はしないでくれ
高順は計略使用回数1、2を争うくらい使ってるよ

>>191
そういう人もいるんだなｗｗｗ
でも環境的に辛いのは確か
特に技術もまだついてない初心者には厳しすぎると思う
まぁ一度使ってみて肌に合うか確かめてみるしかないよね

>197
wikiの計略の項にはないがカードリストのSRサイブンキのところ見れば大体書いてある。
舞ではなく妨害計略。効果時間がある。範囲はR夏侯ﾄﾝの隻眼くらいで他の毒に比べがんがん減る。
少し兵力減ったR姜維でも死ぬから効果時間時間もかなり長い。

使い勝手では一長一短なのでなんともいえないが、望郷の減りを体験すると他の毒では物足りない。

>>197
蛮族めそのまま骸となり朽ち果てるがいい


ほんとだwikiにないわ

文姫は弱自城ダメージと引き換えに強威力の毒を計略範囲内の敵部隊に与える
ただし範囲が自身のかなり近くになるためそのまま文姫は敵に倒されやすい、道連れと考え使用する

李儒、厳氏は範囲は前方に向けてであり撤退覚悟使用ではなく城ダメージもないので使い勝手は良い
威力は高いが時間がかなり短い厳氏
威力は少し弱めだが長時間もち敵部隊を壊滅までもっていける李儒

あとはデッキとの相性や自身の好みの問題だ

今日
赤兎 トウハク 馬騰　エンコウ リジュでやったが、強いなあ
……西方＋赤兎
鉄壁の守りだな
トウハクでサイドアタックして西方と毒でガン守りツヨス

R馬超､R華雄(UC高順)､SR呂姫､Cｿﾞｳ覇､C蔡ﾖｳ
でやってる者ですが､昨日純正全凸相手に落城くらい､今日は退路暗殺に敗北orz涼単に当たると嬉しいけど､2になってから勝てた試しが無い('A`)
その癖蜀単には勝てる…何故だ…

ところで西涼チームに入りたいのだけど､空きはありますかね?入ったとしてもあまり長くはいれないけど…

>>200>>201
ありがと〜m(__)m

さらに質問で申し訳ないんだけど「悪女の劇薬」って範囲どれくらい？
離間ぐらい？

あと、前の方で誰かが「望郷の歌はがりがり減る」って書いてたけど悪女の劇薬より減るスピード速いの？

あと、望郷の歌は暴虐と同じで自城ダメは「かけた部隊数×固定ダメ」？それとも部隊数関係なく悪鬼みたいに一律？

>>204
範囲はそっちのを知らんのでわからん
wikiに画像ないか？

歌の威力？
通称ジャイアンは伊達じゃないよ
城に関しては前者

でもジャイアンソングって敵死ぬの結構はやいから自城ダメージそんなにないよね

おまいら今日の頂上は見たか？槍全盛の時代に光明を見たぞ

>>206
そうなの？
兵力満タンの敵がどれくらいで撤退する？

あと、部隊数ごとの城ダメを大体でいいので教えて下さい…m(__)m

兵力満タンの馬ならなんとか城ぎりぎりから帰れるくらい
あと城ダメージは馬一発いくかどうかくらいだっけ？

望郷は大体５カウントぐらいで殺せる。城ダメは５カウントで騎馬城壁ぐらい。掛かってる部隊が撤退すれば城ダメも止まるから、暴虐とかみたいに減ることはそんなに無いよ。

毒繋がりで聞きたいんだけど、李儒の毒って知力４のやつ殺せなかったっけ？今日甘皇后に掛けたら１割ほど残ったから負けた。

大抵の敵は、二度掛けじゃないと無理。

本日、西涼デビューしたのでカキコ。
デッキは「Ｒ呂布　ＳＲ董卓　閻行　李儒　鄒」
戦績は５勝２敗１引き分けでした。

……六戦やって暴虐を一回しか使ってないのはこのデッキの持ち味を殺してんじゃなかろうか('A`)
あとラストの戦いで袁劉備に「毒→撤退→毒→撤退」の後に隙無き攻勢で乙られますた。
顔見知りにポンって肩叩かれて切なくなったぜ(ﾉA`)

駄文スマソ

>>212
自城削らずに勝てたのであればそれはそれでいいんじゃない？
隙無き転進は堕落舞っちゃえば相手乙ですよ

>>213
アドバイス�d。
暴虐使わないで勝った時は、閻行か董卓が城に一発入れて、毒と踊りで持久戦。
隙無き転進の件は毒に拘りすぎたのが仇になりました。

とりあえず今日使った感じでは、なかなかの安定ぶりだったので（二敗は両方自分のプレイミスだしorz）しばらくはこのデッキで西方の風を吹かせてきます(｀･ω･´)

……またsageミスったorz
ちと全凸デッキで槍に刺されてきますわ。

>>210
毒放つ＆撤退するまで撃つ　でおｋ



ＳＲ呂布使いこなせません。諦めました。
「Ｒ呂布　高順　閻行　蔡文姫　蔡ヨウ」でやってます。

>>211しかし逆に二度がけさえすれば毒だけで知力10さえも暗殺可能一度だとたしか3までだったかと
参考資料：去年のデスノ

李儒毒(敵の城帰還が無い場合)
一度掛け
　知力３迄(ラグで、残る場合あり)
二度掛け
　知力11迄(ラグで、残る場合あり)
三度掛け
　知力16迄

三度掛けは、お薦めできません。
李儒ﾖﾜｽ

>>209>>210
ありがと〜

馬城壁一発分というのは敵一部隊にかけて撤退するまでの総ダメ？

今日、1回だけ全国やってきたら
象単に当たったｗ。
初めてだったのでどうしていいもんかと思ったが、
弓呂布＋暴虐使う人は兵法増援推奨っぽい。
再起使うタイミング全くなかった（´・ω・｀）
思った以上に祝融ってやばいんだなぁと感じた。

出汁大王の計略が確実に呂布に届いてむかついた今日この頃。

>>219
そうだと言っているように見えないか

>>221
そっか、すまんm(__)m

>>216
呂布は狼の子だ。誰にも従うことはない
byヽ(`Д´)ﾉ

呂布が素直に使われる訳が無かろうということだ

>>220
汁王の計略は範囲広めなんで飛将は良い的ですぜ。
自分も象デッキにあたったが、鄒がπ突骨を搾り取った後に攻城が入ったので何とかなったよ。
董白と変えるかどうか悩んだけど止めることにしました。

リサイタル（1部隊&乱戦なし）に関してはこんな感じ。
ttp://www.geocities.jp/kesareta/img3/uta.jpg
自城ダメが入る間隔はかなり長いので、乱戦も含めれば自城ノーダメで撃退も割と余裕。

>>218
そこで馬鹿毒（+遮断）ですよ。どんな奴でも問答無用で虐殺。遮断も付いてデスコンボ。
問題は馬鹿毒遮断でコスト3の武力4という低武力をどうやって補うか。俺には無理だったorz

ダークサイドだがUC高順、SR董卓、UCｴﾝ張ｺｳ、UC馬騰、C許ﾕｳてありかな？

ちょっち質問(別に西涼に限ったことではないんだけども)

今日、いろいろあってSR張遼に城門殴られた。
そのあと、人馬R張遼で相手城門殴った。
「引き分けかな…」と思ったら、なぜか勝った。
.NET見たら

R張遼：〜〜15.9%
SR張遼：〜〜15.6%

この0.3%の差ってわかる？

攻城兵か
まぁ試してみれば？

>>227
兵種固定ダメージ＋武力補正＋ランダム数値だったとｵﾓ、うろ覚え
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

ごめんずれた
要はランダム数値で運良く勝ったって事

最近傾国を引いたので、傾国入り西単を検討中なんだけど、
暴虐　華雄　傾国　馬騰　蔡ヨウ
華雄　傾国　馬騰　陳宮　張繍
どうだろ

今日初めて李儒使ってみたけど、毒二度がけしても
忠義入り大徳には通用せず…

>>230
なるほど
Ver1.xxの時は同種同武力なら問答無用で引き分けだと思ったんだけど、
そんな要素がついたのね。
thxthx

ＳＲ董卓・ＳＲ呂姫・Ｒ王異・雛・董白・李儒で１１州昇格戦までいけたよ。
序盤は２枚柵で時間稼げるし、毒２度掛け退路遮断が強かった。
最初４連敗してたからどうしようかと思ったけど、チームに少しは貢献できましたよ。

やっと呂姫を手に入れられたんだが
戦器の価格ってどれくらい？
ＳＲは高いと聞いたんだが　最低でも1000位いっちゃう？

>>232
いや、ver1.xxからの仕様
少なくとも1.1では仕様

龍虎なんとかの攻略本でシステム解説で載ってる
プラマイ10(パーセントではなく)だかまでランダム補正があるはず。

>>234
wikiに載ってる。
意外と高くなかったはず。

毒遮断で頑張ってたが、9州でとんでもなく負け続けて勝率40％切り。
ついカッとなってこんなデッキを構築してみた。

　R呂布・SR董卓・UC高順・Rカク

最初は勝てなかったけど、運用を工夫すると驚きの強さに。
あっという間に11州昇格戦に到達ですよ。

暴虐巨乳陥陣営が城門に決まるともうグショ濡れです。
武力30overの陥陣営の破壊力は一見の価値あり。
誰か是非試してくださいな。

俺的運用のコツ
　・呂布は肉壁、最前線でもOK。伏兵を踏まなければそれで良し
　・開幕で迎撃を取られると敗北の予感
　・自城を95％削られてからが本当のスタート
　・火計・全突・神速・SR無双呂布には当たらないように祈れ
　・全ては陥陣営の為に

>>237
やぁ俺
俺も遮断毒でやってたら開幕暴虐に蹂躙されて頭に来て組んだクチｗ
今日は4人暴虐で相手城張り付く→相手忠義援兵・・・の直後大徳！！！１１
「その思考（ｒｙ」で脳汁出させて頂きました
敵が全滅してから悠々と呂布と陥陣営のＷ城門ノックとか笑える

>>203
遅くなったが入団希望者は>>43まで
あと一人しか入れないけども

今日はwktkしてた赤兎呂布を試してみたよ
結果は１勝２敗…でかなり飽きたｗｗｗ
やっぱ使いにくすぎだな
SR呂布R張遼SR呂姫UC馬騰でやってたんだが
先に１発入れれればなんとか守りきれると思うけど攻めが辛すぎるorz
昇格戦越えたらまた挑戦してみます

>>238
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
ダブル城門で50％近く削れるのは辛抱たまりませんなぁ。

このデッキ、開幕で相手が計略を打ったらかなり有利な状態に
なるんで、開幕系を相手にするのがかなり楽になりましたわ。
精神的に。

今日のパターン（対蜀単）
開幕から攻め込まれるが、何とか五分程度に抑える→相手のR趙雲が質実剛健
→放置して城へ帰る→士気9近く溜まってから出発→画面中央で暴虐
→相手が対抗して大徳→( ﾟДﾟ)!!!→巨乳→乙

今まで大徳デッキ組んでたけどなんだか物足りなくて西涼単入門してみました
騎馬突撃で敵をすぐ倒せるし終盤まで気が抜けないしで面白いですね

蜀単出身であれですが白銀対策とかどうすればいいでしょうか？
相手の出城と同時だと封印できなくてあっさり蹴散らされる…

>>241
UC鄒とかで。

>>241
デッキ構成にもよるけど
�@逃げる
�A生贄を捧げた後、西方の乱
�Bブンキッキでボェ〜

>>240
暴虐撃った時って意外と虚誘の存在忘れられてたりするから(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですな
しかも両方とも士気5ってのがイイ
しかしR粘りかR白髪居るとキツい・・・まぁ仕様ですな

って、今は、堕落鄒もUCなんだっけか…
誘惑鄒おすすめ。

>>241
ぶっちゃけ諦める
もしくはマウントで出城と同時に突撃して被害を抑える

無双改が一番張り合える計略だが
突撃ボーナス分考慮するとやっぱ不利だし
西単は単体超絶強化は相性悪いぞ、色々と。

>>241
兵法神速で逃げるか1コスを生け贄に捧げる

ﾌﾞﾝｷｯｷと董白に柵が付いていたら西の未来はもっと明るかったと思うのだが、壊れかしら？

>>241
Ver2はIC2枚ほどやってるが白銀使われたことは二回ぐらいだしそう気にしなくていいんじゃね？
白銀で士気６使うような状況ならあちら相当厳しい状況なんだろうし無理する必要ない
まぁ白銀や神速ぐらいならこっちが頭数いれば無計略でいける
蜀出身なら槍がどうすれば嫌かよく分かってるだろうしすぐ上達すると思うよ
西涼の頭痺れるぐらいの瞬発力を楽しんで下さいな
全突なら覇者ぐらいは十分いける

>>241
SR馬超・R馬超・SR趙雲・SR無双呂布・SR孫策。
このあたりは西涼軍の天敵です。

やってるとわかると思うんですが、西涼は単体の超絶強化には
素晴らしく弱いんですよ。特に速度UPが絡むとどうしようも無い状態に。

計略で真っ向から対抗するのはかなり無理があるんで、肉壁を用意して
乱戦させつつ他部隊で突撃するのが一番。というかそれ以外無し。

勿論毒も有効ですが、倒せなかった時に辛い状態に追い込まれるので
ご利用は計画的に。特にSR張雲は、毒を受けて一度城へ入って出てきても
まだ神速状態でいるほど長いです。まさに天敵。

しんがりを用意して他全員逃げるのも手。

>>247
武力2兵種特技持ちの(一応)ダメ計持ち
武力2兵種特技持ちの(一応)妨害計略持ち　ともに魅持ち

これが柵持ってたら
呂範虞翻・夏侯月姫・排出停止陳宮及び楊阜にSR賈クの皆さんに石投げられるぞ
呉国太ですら武力下げられたというのに

まあ伏魅で武力2の恐妻だけ浮いてるんだけどな

そこでR呂布ですよ。50越えならさすがに手も足も出まい。
あるいはSRで赤兎ぶつけるとか。

>>250
＞呂範虞翻・夏侯月姫・排出停止陳宮及び楊阜にSR賈クの皆さんに石投げられるぞ

魏武号令・大徳・手腕・火計・連環・反計・雲散・・・
涼の民が石を投げたいんだが・・・

>>252
計略全体の話ではなく
個々のスペックとバランスの問題

1コス柵騎馬が蔡ヨウと排出停止貂蝉しか居ない事を良く考えよう

ブンキッキと董白が柵持ちとなると

ブンキッキ：1→1.5コスに
董白：武1知4に

って感じにしないとバランス取れなくない？

伏・反計・槍や伏・武2弓・雲散消沈。コス2.5活、魅、勇とかのがよっぽど個々のバランスがおかしい気がするｗ

>>242-245華雄が開幕に強いと思ったのでSR董卓 R華雄 U高順 SR文姫 C祭ヨウでしてます。
このデッキ構成だと旧UC雛くらいかなぁ 槍対策の文姫も捨てがたいけど試してみます
>>246 馬超には2色暴虐の時痛い目見てるので兵法は連環が多いです 神速は槍事故が怖いorz

>>248 確かに…自分でも馬超好きなので使いますが白銀は使った事ほとんどなかったな..
槍が相手に多いので乱戦の出来る大徳や八卦の方がよっぽど強く感じますしね(裏を返すと槍のない相手には白銀は
かなり有効なのか…
>>249 今日の段階で既に八卦1人掛け 神速も怖いです 余裕が出たら集団突撃と逃げる事も心がけてみます
>>242-249 そしてこんな遅くに感謝 一応の対策的な動きは出来そうなので
実践出来るよう頑張ります　　　　長文失礼しました　ﾈﾏｽ

　　　　

>>255
2.5活魅勇は所持計略が所詮単体強化
伏槍反計は武力1

恐妻は浮いてると既に言ったが
要するに涼1コス勢は今のままでバランス取れてるという話
出来たら1武伏騎馬は欲しいが

むしろブンキッキは伏兵、董白は勇猛がついてたら嬉しい。


昨日モニターを見たら涼単の人の戦いぶりが流れてた。
西方連発してたけど、確かにあれはやられると相当うざいだろなｗ
それにしても馬騰使う人増えた予感。

蔡文姫武力1で良いから復活がほしいな。
だってすぐ死ぬんだもんよ。

SR蔡文姫
武1知7魅柵募
[望郷の舞い]

こうですか、わかりませ(ry

>>258
どう見ても伏兵の要素がない気がするがｗ　柵でもくれないかねぇ
董白はよく喧嘩売るらしいですな、うちの文姫ﾀﾝもよく売りますよ。勝った時がたまらん(;´Д｀)

>>259
それが｢なんと儚き世の定めか｣だからしゃーない

西涼の女性武将は総じて勝ちどき良いよな。
王異も好きだ。

鳥類の増援士気5
ﾘｼﾞｭの猛毒士気4
鳥類一瞬　ﾘｼﾞｭじわじわ
鳥類大円　ﾘｼﾞｭ少し小さい円

知力差関係あるだろうがﾘｼﾞｭ一回がけで鳥類の増援した部分は消せる？（相手知力4として）

文姫は弓2/7柵魅、董白は騎3/5勇魅だったらいいよ。

>>263
趙累の回復量も消せないぐらい李儒が弱かったら
毒遮断デッキなんて誰も使わないよ
あとちょっと上のレスぐらい見ような

>>264
いや2/5勇魅でいいよ
武力高くするとゾウハの立場なくなる

>>259
各種ゲーム雑誌で注目カードに馬騰取り上げられたからねぇ

>265
�dクス＆レス読み返さないでｽﾏｿ(´・ω・｀)

趙累の計略ﾊﾞｰｱﾌﾟで下がるみたいだけど・・・。
そこで、蔡文姫の毒の威力下がらなければ、未来は明るいぞ！諸君！



今、真っ暗なのは、気にしなさんな！

単色じゃないと駄目なのか・・・呉涼で考えてたのに

今WIKI見てたんだけど

呂姫：士気５　武力＋１０　速度１．８倍　１割回復　５カウント
韓遂：士気４　武力＋１０　戦場にいる味方武将１体が撤退　８カウント

上手く１コストを斬れば、槍全盛の昨今呂姫より活躍できそうだ。
馬騰使えってのは無しねｗ

一人斬って武力15だと大徳や若き王の手腕にサクッと潰されると思う・・・

しばらく来ない間に新スレにｗ

話の流れ全力で無視してスマンが覇王なったよ。デッキは細部変更して
　R呂布・R張遼・R馬岱・董白・李儒
になった。馬岱はめっさ地味だけど十分１.５コスの働きしてくれてる。
元々の閻行の他にも１.５コスは呂姫・馬騰・韓遂・馬玩・リカクシ試したが馬岱が一番しっくりくる。
大体１ゲームに一回は人参食べて強い場面あるし、武力６で槍防御上昇戦器持ってるのは地味に役立つんだよね。

>>272
覇王昇格オメです


西方UZEEEってﾎｰﾑで言われたけど
にわか蜀使いのその発言がウザいと思う漏れ宋憲

>>272
おめ！馬岱いいよね。
なんてったって騎馬最強スペック。人参も体にいいし、いいこと尽くめ。
てか人参は馬が食うのか!?

涼の1.5は優秀なの多くてどれも捨てがたいので、
董卓、馬騰、馬岱、閻行、呂姫

でやろうと思ったけど、呂姫持ってないことに気づいた。
呂姫→賈クで行ってきます。

董白は武力1でいいから柵が欲しかった＞＜；

西涼に柵なんかいらねえよ
だせえ
破壊あるのみだ

>>272
覇王おめでとうございます

槍兵防御UPってそんなに変わりますか
これで馬岱の時代がくる!!…といいなぁ
つくづく1.5枠優秀だね


えー、チームのほうは20人集まりました
ありがとう
また空きができたら募集してみます
チームの中にも覇王になりそうな人がいてオラwktkしてきたぞ(*ﾟ∀ﾟ)
マジ頑張ってください

馬超華雄馬騰董白サイヨウで13州まできたけどなんか対戦相手の空気が違うなぁ。
緑の国がこちら完璧でも厳しい状態に。董白をｺｳｾｲにでも変えてオズマ型にしたほうが良いんだろか。
涼の全突使いよ、オラにアドバイスを。

あらま、いつの間にか覇者がいる(　゜д゜)
でも徳９が壁らしいね。頑張ってもらいたいものです。

西方使った槍って相手に迎撃される？

最近2コスは華雄より高順の方が多いと思うのは気のせいかな？

>>280
速度上昇2倍だから飛天と同じ＝される

SR董卓 高順 馬騰 リカクシ 臧覇で七州
暴虐＞陥陣営＆火事場がハマると爽快だね

槍対策でリカクシいれてみたらけっこういい牽制になる、卑屈も地味に役立つし
リカクシの戦器で計略時間UPて体感できるくらい長くなるのかな？
李儒や魏続じゃどうもイマイチ、蔡文姫あれば試してみたいんだが

リカクシを陳宮にすると安定するかも

ちょっと聞きたいんですけど。
蔡文姫と董白が相性悪いって聞いたんですがマジ？っていうか何故？
望郷遮断いいと思うんだが、どうなんでしょう？

お前が自分で判断しろ
悪いと思えば悪い、良いと思えば良い
まずは試してみろ
人の話を鵜呑みにしてると成長しないぞ

>>285
歌う所は自城付近が多く
使う相手は槍が多い
となると遮断するのが良いとはいえないからじゃない？

この前俺に鄒をススメてくれた人使ったらすごいよかったよ！
ありがとう

多く考えた者が勝つ
それだけの事だ

本日は順番待ちが長かったので一回しかプレイできず。
結果は一勝1敗ですた。
「Ｒ呂布　ＳＲ董卓　閻行　李儒　鄒」のデッキでSR張遼の神速デッキに蹂躙される始末(´･ω･｀)
毒二回よりは暴虐使うべきだったと激しく後悔。
まだまだ修行が足りませぬ。

>>277
おや、チーム募集が終了ですか。
グズグズしてないでさっさと入っとけば良かったorz
全国は全然やってない三州の自分が旗揚げするのもアレなので、気長に欠員待っときます。

>>285
望郷は、敵を引き付けて撃ってカウンターに繋げるのが、良い歌い処だからさ。
んで今、にわか蜀の槍デッキ多いからね。遮断より封印or火事場。

まぁ、攻めに望郷使えるぐらい、士気７溜まるまでの捌きが上手いんだったら、
遮断望郷やっても良いとは思うよ？

まぁ、ぶっちゃけ遮断するなら望郷より毒かと。

>>289
堕落の舞は？

>>272
おぉおめでとうございます
毒遮断デッキ使わせてもらってますが、自分も閻行を馬岱にしてました
いいですよね馬岱、まさに肉の壁

>>290
鄒は親の仇のように連突されましたが何か(ﾟдﾟ)
しゃーないので鄒に群がる敵に毒を嫌がらせ程度に散布して無言の抗議を。
……まぁ撤退させられた後に即帰城されましたがね！

堕落か毒かどっちかにすれ。
両方は無理。
堕落やるなら他を軽い士気の計略使いでまとめる。
毒やるなら遮断する。

>>292
＞鄒は親の仇のように連突されましたが何か(ﾟдﾟ)
堕落舞う前に、神速号令撃たれたってこと？
神速デッキからすれば、鄒は天敵なんだから、仇のように連突狙うのはそりゃ当然。

馬（しかも神速）相手に毒撒いても……。敵さん喜んでたと思うよ

まぁ、何と言うか堕落と毒の両立は無茶だと思う。シナジー無さ過ぎ。

>>293
むぅ、現状では外すべきは毒かなぁ。
ウチの鄒は攻城要員NO.1なのですよ、何故か。
一番乗りの「いただきます」にﾊｧﾊｧしております(*´д｀)
とはいえ李儒は柵と高知力で対伏兵に貢献してるので、外すにしても換わりのキャラが悩みどころ。
……サイヨウを採用すべきか？

>>294
いや、神速号令を恐れるあまりに騎兵二名が撤退中に踊りスタートという不手際をorz

＞堕落と毒との（ｒｙ
うぃ、早急に改善させていただきます。

最近魏4のパクリで涼4的なものやりたいんだけど、イイのない？

そもそも魏４てなんだ？
神速と求心の入ってるアレ？

ぐぐれ

>>298
いや両方は入らんだろ。SR関羽入れたほうが強いし。
今は関羽、曹操、チョウコウor2コス馬、1コス計略要員って感じじゃない？

>>297
涼で四枚デッキは正直きついと思う。
魏4はもともと開幕乙と同じ考えから作られたデッキ。
そこから「兵種、武力、サポート計略（特に反計）をバランスよく備えたデッキ」に変わってきてる。
槍もサポート計略もパッとしない涼では、蜀が多いことを考えても不可能かと。
もしあれだったら適当に涼と魏で組んでみて使ってみるといいよ。
強さの違いがはっきり分かる。

魏４は人により違うが有名どころは
fan型：Rﾃﾝｲ SRﾁｮｳﾘｮｳ SRﾎｳﾄｸ SRｶｸ
ぱちろ〜型：Rｼﾞｮｺｳ SRｶﾝｳ SRﾎｳﾄｸ UCｼﾞｭﾝﾕｳ
といったところか
曖昧な記憶だからあってるかわからんが
涼なら2.5 2 2 1.5か3 2 2 1か3 2 1.5 1.5といったとこかね
俺は明日2×4を試してみようかと思うけど

…ただ馬５体扱うのが辛くなってきたからだがな

>>289
すまんな、今はチームは満員みたいだ(´･ω･`)
まぁ俺のようなただ回数こなしてるだけの10州で苦戦してるやつでもやれてるんだ、気にせずチーム作ってみてもいいと思うよ
待つっていうなら空きができたらまたこのスレで知らせるよ、こまめにチェックしてるし

涼4というと
弓呂布　馬騰　悪鬼　高順　がいいんじゃないかな
高順を張遼でもいいけど　割りと戦えると思う

>>302の構成を見て、涼４は茨だなぁとつくづく思った。

なんつーか、魏と違ってコントロール力が無ぇからなぁ。
相手の蜀単にRホウ統がいました！→プレイヤー憤激
相手の呉（呉他）デッキが、業炎（大風炎）デッキです→馬騰ごと焼かれてﾌﾟｷﾞｬｰ

………。

>>302
悪鬼→暴虐のほうがよくね？

レス�d！
やっぱきついかー
基本みんなバカやから周瑜いたらサヨナラやし…
凸 KGA 悪鬼 ツン で少しでもいけると思った俺は…（つд；*)

R呂布、R馬超、SR董卓、ｻｲﾖｳ

むむむ…

涼４、総武力３０越えか…おもろそうｗ

そこそこ運用次第ではイケそうやね

ただ「灰塵に帰さしめろ」とか「倒れるがいい」とか言われるとつらそw
あと全突とか神速とかにも詰みくさいな…

やっぱサポート計略（反計、浄化、ちと違うが挑発とか）居ないと厳しいのかもね

そこで赤兎アンドさいようですよ

そこで全突、暴虐、陥陣営、虚乳ですよ

場のコントロールは暴虐と虚乳に頑張ってもらう

全突、暴虐、人馬or悪鬼、西方
あたりどうでしょう？

>>309
連環と落雷で詰み臭いな。
普通なら「イケる」と言いたいとこだが、現状では…。
蜀全盛＝涼衰退って言う図式だけはどうしようもないのかなぁ。

>>303であんなこと言ってるが、現実では
「赤兎　陥陣営　人馬　好きにして」

で全国やってる俺。
計略対策？　「赤兎だけ生贄」。

士気５を常に確保しつつ、余った士気を全部人馬につぎ込むのが楽しい。
で、攻城決まる時だけ、士気貯金から３引き出して陥陣営。

4枚以内での大会とかあったら面白いかも。


って思ったけど蜀が多いだろうね…

制圧戦は５枚にしようかと思いましたが、涼単６枚デッキで１２州に上がりました。
毒と堕落が同居している総武力２６です。
蜀涼多くてホントに苦しい試合ばかりでした。
堕落は滅多に舞いません。戦歴見れば一目瞭然ですが。

てか、チーム名の後にチーム内順位？ついててびびったｗｗ
相手チームのNo.2とか上位に当たると燃える！！

>>310なんで俺のデッキ知ってるの？www

>>301
ではしばし欠員待ちということで。
それまで黙々と腕を磨いておきます(｀･ω･´)

チラ裏
大戦NETの撃破数TOP１０チェックしてみたんだが、西涼単色にし始めて８試合したうち、呂布の２７回ってのは分かるが、二位が李儒の２３回ってのはなんだｗ
あと李儒が計略使用５１回ってのも吹いた。
どんだけ毒好きなんだ自分と小一時間（ｒｙ
……このまま李儒入りで突っ走るべきか。

涼単暴虐使ってるんだけど、相手の城門前で防護戦法だの粘りだの大車輪だのされると
何やっても城ゲージが相手より減る・・・・・騎馬でいくら城壁叩いても取り返せないよお爺様・・・・・orz

その涼４なんだが
今やってきたら、最後になんかすげぇのと当たった。７州だけど……
人馬董卓・張遼・バトー・華雄。

なんかこう、途切れないの。
城内突撃とかガンガンやってくるの。
こっち槍２枚あって、城門まで３枚たどり着いてて、大水計マウントしてるのに、倒しきれないの。

今思うともっと引き気味でよかったじゃんとは思うけど、
あちらの動きの正確なこと速いこと……
兵法神速・人馬大号令・人馬とか最後にやられてぶっとばされてきました。

ええ、槍２ということで、魏バラでした。
高州では当たり前の実力の人なのかもしれないけど、
涼に戻ってきやがれ馬鹿野郎、と言われているようでどうしたもんかと＿|￣|○|||

今日、初めて全国をやりました。
デッキはUC董白　R馬超　R馬岱　高順　李儒です。
結果はやはりダメダメでしたorz
相手はいわゆるギブソウってやつですた。
槍対策はどうしたら良いですか？

まずはHIRO氏ｵﾒﾃﾞﾄｽ！
その調子でガンガンいっちゃってください！

>>125
よぅ兄弟！調子はどうだい？
てかマイノリティすぎてﾜﾛﾀ！

>>314
あえて６枚とはやるな。俺も12州だが、マッチングしたいがしたくない全突使い・・・
あぁ涼スレ大戦とかしてーなー

だめだ・・・涼4枚ではどうしてもSR無双呂布に蹴散らされる。
奴が居るだけで勝てる気がしない。

本当に天下無双「だけ」で負けますよ。
どうすりゃいいんだ。

>>278
遅レスだけど、董白はコンボで殲滅するのが目的だから
槍が多い今全突でそれをやるのは難しい。だから素直に侯成か保険の臧覇にしておくのが無難。

1.5コストは自分のプレイスタイルと好みに合わせて呂姫か馬騰を使い分けるといいと思う。
俺は馬騰があわなかったから呂姫。
緑の国はR姜維がいない場合になんとしてでも勝つ、と意識するのがいい
ヤツがいるデッキは負けるときは何をやっても負けるからorz

>>321
一応赤兎咆哮なら…

>>321
無双呂布に、好きにして（ｒｙ　はダメなのか？

>>321
全突か封印の計をいれよう

>>314
12州おめでとう
しかしほんとに６枚でよくやれるなぁと感心ｗｗｗ
戦歴もちゃんと見てるぜ

>>316
うぃ、空きができたら報告するんで
ﾘｼﾞｭの毒はそんなにいいかい？
俺はジャイアン使ってからはもう他じゃ満足できない体になったよ

>>317
そんなあなたにK!J!A!
来たぞわれ等のK!J!A!
くらえ！必殺！K!J!A!

>>319
槍対策というかまずは初心者スレで基本技術を覚えることかな
壁突撃やビタ止まりや連突などを覚えましょう
それらがある程度できないとキツいデッキだと思うよ

>>324
相手の士気残量・兵量次第だが
一度掛け望郷だと移動速度上昇を持ってる呂布は普通に帰還出来る事が多い

さらに困る事に知力1相手だと兵力200パーぐらい削るまで望郷は止まらないので
死に掛ける→天下無双で粘って暴れて加速して帰還　とかやられると
城ゲージがパーセントにして20パー近く粉砕してしまう
他の敵を巻き込めるかを考慮しても、5士気使って相手が6士気、
しかも自城大爆発で生還されるとかリスクに対して泣けるほど見合わない事になる。

そんなあなたに暴虐神弓

>>327
俺それで勝ったことある。
確かに士気がある呂布に撃っても、味方殺され、城削れて、呂布殺せず、士気差も生まれずってことになるね。

>>326
歌姫持ってないんで……(´･ω･｀)
持ってて使ってない人がウチのホームにいたんですが、多少こちらが損でもトレして頂くべきだったか。
李儒は悲哀と当たった時に計略連発したんでここまで回数が伸びたかと思われますなｗ

>>330
参考に持ちかけるとしたらどれくらいのトレードを持ちかけるつもり？
あまりグピ過ぎは問題だし

>>330
損してまで無理に手に入れることはないかもしれんけど、トレスレ見てると今けっこう人気みたいだから手に入れにくいかもなぁ
まぁﾘｼﾞｭも文姫も一長一短だ、どちらがいいとも言えないさ

俺はつい最近までダブッてたんだがちょうどトレードしちゃったよ(´･ω･`)

流れぶった切って悪いんだが、馬騰の西方の乱から弓兵復活→ダッシュ→攻城→のあとにそいつの計略間に合う？
ぶっちゃけ馬謖なんだが、今日試してみたら西方→攻城までは相手の兵と当たらなければできるんだが、どうしても切れなかった。
無理かな？
まあ、ネタなんだろうけどさ。

携帯から失礼します。
呂姫・蔡文姫を手に入れたので涼の人になろうと思っています。現在の手持ちのカードで涼単でデッキを組んでみました。変更する所を教えてくれればうれしいです。

６州で蔡文姫・呂姫・高順・カク・華雄
兵法は再起のみマスターで後はレベル３位です。
資産はＳＲ呂布・Ｒ呂布・馬超・馬岱・王異・韓遂・ホウ徳・候成・李儒・魏続・馬騰・陳宮・馬玩・ゾウハ・鄒です。
デッキ診断スレではないのでスレ違いかもしれませんが、よろしくお願いしますm(__)m

>>330
>>332
ブンキはオークションではそんなに高くないが、
トレードとなるとなかなかみんな出し渋る感じがするね。
こんなカードが後々、持っててよかったと思えるカードになりやすいのかな。

>>333
西方は守りにでしか実用的ではないからなぁ。攻城までで良しとすべし。
ネタとしてはおもしろいけどｗ

>>334
西涼の話題なら割と何でもいいと思うよ。
全体号令と言えるのがカクだし押しが弱いかも……使いどころが限られるしね。
カクは奥の手として用意しておくって感じかな。ブンキも同様。
馬超を入れて見てはどうかな？5枚がいいと思う。
あとは自分であれこれ考えてみたら楽しいと思うよ＾＾

>>334
とりあえず軸にしたいカードだけ教えてもらえると助かるな
その資産だけでも色々組めちゃうから、ある程度の方向性は決めてほしい
じゃないとみんなSR呂布を使わせたがるｗｗｗ

>>336
最後の1行、激しくワロタｗ

>>334
特に変えるところが見当たらない
普通に涼単で組まれるデッキかと
あとは使ってみるしかないんじゃね？

いやぁその中で好きに変えてくれって言われたら入れたくなるだろｗｗｗ
ちなみにお薦めは
SR呂布R華雄SR呂姫UC馬騰
ほんとうは華雄を張遼に変えたいがね

つーか変えるとこが見当たらないというかどこに手をつけていいか分からん感じだ
変えようと思えば変えれるけど別に変えなくてもいいかなって

>>334
パッと見て総武力が低いと思ったけど27もあるんだね
桃園対策も大徳対策もしてあるからいいデッキだね
そのままで十分かと

しかし姫が二人のせいで涼一筋の俺より資産デカいよ…

334です
336
338
340
レスありがとうございました。
このままでもバランス取れてるみたいですね。
デッキに入れたいのは最近入手したＷ姫。蔡文姫と呂姫です。
残りは変更されても構わないので改良案あればお願いしますm(__)m

すいません、呉民で麻痺矢を頑張ろうと思ってたら、
「あれ？馬謄、華雄、ピン徳って弓呂布の浪漫麻痺矢要員じゃね？おまけに総武力31とかファンタスティックフォー！」
とか思考が脱線して明日から涼民予定になったのですが、
弓呂布とこれらを組み合わしてる浪漫人がいましたら経験談頂けないでしょうか？

>>341
ｲｷﾛ(´･ω･`)

>>342
俺なりに変えるとしたらやっぱ普通に使える号令が欲しいから
R馬超 R華雄 SR呂姫 SR文姫 Cｻｲﾖｳ
かな
全凸としては破壊力ないけど…まぁ文姫いるから槍にも少しは耐性があるという感じで

とはいえ無理に変える必要ないから、何度か試してみて少しずつイジッていけばいいんじゃないかな

>>343
どう考えても徳は高順にするべき
んで馬騰呂布華雄で守りはめちゃ堅いよ
攻めても悪鬼飛将にシビレるぅ！


>>344
あんがと(・ω・)/

俺は伏兵や妨害対策に武力1下げてでもｳﾎ徳をR張遼かSR董卓に変えるかなぁと思ったが…
そこでさらに攻めへのロマンを見せる>>345!!
そこにシビレる憧れるぅ!!

>>345
れすﾄﾝｸｽ！
それ迷いどころだったんだ
華雄いるし攻城考えたら高順なんだが、果たしてそこに浪漫が生まれるか、、、、ってのが悩みさね
まぁ2に移行して1討伐しかやってないので低州効果で気持ち良く暴れてくる

涼民板実は初見なんだが、予想以上にﾛﾏﾝﾁｪｽﾄ多いなw
非暴君涼単って現ver最後の妄想地域にならない？

>>347
士気は１１使用するが
西方で華雄復活
悪鬼使用で華雄が２４高速状態で蹂躙
飛将で悪鬼斬り武力３８の呂布降臨


そんな夢も見れるよ

>>348
涼には暴虐しかないと思っているのは想像力の欠如に他ならない
しかも妄想だと？失礼な

>>342
今の資産だとそれがベストに近いかも。
サイヨウがあれば序盤は伏兵処理、中盤以降は封印はもちろん
全体強化を早めに打たせることができたりと色々便利。
まあ、今の涼単はどうデッキを組んでもアレだから楽しむのが吉

もしかしたら暴虐飛将して城門殴ったらヤバいことになる？
前回武力56の騎馬でぶん殴ったら陥陣営な減りを見せてくれた気がするんだが。







あ、ここらへんが西涼民はロマンチストが多いって言われる原因っすか？
まぁ槍全盛の時代にあえて槍無し騎馬多めの逆メタな勢力使ってる時点で（ｒｙ

>>348
CUCスレ住人で大戦2からは涼スレ住人にもなった俺みたいなのもいるが。
いばらの道大好き。

ちょっと話を俺の赤兎が火を吹くぜ！するけど聞いてくれよ

条件はわからんがチームランクが軍団になったんだ!!

真夜中は暴虐軍団!!



…なんかだせぇよ、たけしかよ('A`)
師団がよかった…

>>342
蔡文姫と呂姫を入れると西涼使い的にはバランス型になるから
R呂布 華雄 蔡ヨウ
SR董卓が入れば余裕で色々作れるよ

>>334
>>342
せっかく書いたので>>335も見て欲しい件('A`)
まぁいろんな意見があるから、結局は自分でいろいろ試しながらしてみるべし。

>>354
真夜中は暴虐って名前がすでにだｓ（ｒｙ

>>354
まぁ暴虐という言葉には軍団のほうが似合ってる罠ｗ
>>357も含め、チームネタが出たら次からはここへ誘導しないか？？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149445569/l50

以前にここでチーム内ネタで盛り上がるのはどうかという話になったから……

334です
356見ました。遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。いろいろ考えてデッキを構築してみます。

ここでのチーム話は全くだめか、厳しいな
まぁ>>354のようなチームの人間にしか関係ない話をしたのは悪かった
ただ戦術などに関わる話くらいは許してくれ、チーム員が使ってるデッキについての質問とか

>>360
ウザイよ…
自分で専用サイトとか作ればいいんじゃない？

>>360
別に戦術とか他の人にもわかる話題とかならいいと思うよ。
その場合はちゃんとチーム以外の人にもわかりやすいような文章にすればいい。
チームの人しか関係ない話とかは控えるべきかな。他の人が話題に入りにくい。
まぁチームの宣伝ぐらいは時々ならいいんじゃない？欠員が出たときとかさ。

何事もほどほどに

>>353
茨言うなー
特に西方暴剣やら暴剣神弓やらはネタが割れてなければまだまだ行けるぞ
あ、でも挑発だけは勘弁な

俺はS5Qのチームに所属してるけど掲示板作って
入っていない人に迷惑をかけないように
報告とか雑談は掲示板でやってるよ
チームの話題が出るのは
S5Qのチームの人と当たったよとか
新しくチーム作る需要ある？とかだけだよ
掲示板を作るのを推奨する
S5Qは5チームで80人を超えましたよ

>>334
亀だが
SR呂布、呂姫、馬謄、蔡文姫、ゾウハ
勇持ちばかりなので、一騎打ちスキルがあればなんとかなる、かも。
ちなみに俺はゾウハ→Ｒチョウセンでやってる。

悪かった、今後はもう書かないようにするよ
掲示板についての意見ありがとう
けどまぁ需要もなさそうだしやめとく

スレ汚してすまんかった

過去ｽﾚは見てないんだが、人馬一体号令から赤兎ってやった人いない？


赤兎、人馬号令、罵倒、ジャイ子とか妄想してるんだが。

俺は人馬猪突（人馬・猪突・R賈ク・侯成・臧覇）だが
赤兎は微妙な気がする。

守りなら人馬猪突でも充分強いし
攻城サポートなら4枚デッキで士気4残してマウントできてる時点で何使っても勝てる。

一番微妙なのは4枚になる点か。
決して弱くは無いと思うが実際に人馬赤兎を使う局面が想像出来ないな。

>352
やったことある。
40％は持っていった記憶があるが．．．
でも前後に騎馬で壁に数発叩き込んでたりで、曖昧なんだ。スマン
一応落城勝ちしました。
ちなみにデッキは、R呂布、SR董卓、馬騰、ゾウ覇、蔡ヨウ。

ここのスレ楽しいな。
ホームのゲーセンいっても蜀単と魏ばっかで涼単なんていやしねぇ。

>>370
ちょｗｗｗ一昔前の俺と同じじゃん。

因みに暴虐神弓して武50以上にして城門殴ったら
半分くらい敵の城を削った希ガス

弓呂布いいよ、弓呂布
馬から弓になったことで落ち込んだ自分だが、逆に攻城ダメージ上がって
ある意味、強化されたような気がする

R呂布、SR董卓、UC馬騰、UC高順で全員に暴虐かけて、高順以外を生贄
呂布を城門にはりつかせて、更に高順の焔で重ね攻城したらあっという間に
落城して神弓の虜になったよｗ

今日はダメダメだった・・・
11州の西方飛将ﾃﾞｯｷ使いなんだが　今日は何故かお得意様の蜀単に当たらなかった
魏武*3　ﾄﾘﾌﾟﾙ火計呉単　悪鬼遮断飛将と当たった
魏武3連戦に序盤リード奪ってたのにせり負けたのが痛かった　
つめが甘いから宿将なんだろなー正直どれも勝てる試合だった
最後の涼単は相手名将だったんだが序盤の一騎撃ち負けから押し込まれて終
基本技術とかの差もあって結局は負けてただろうけど
折角の飛将対決だったのにこっちｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったのが非常に残念　
次は負けるにしても良い勝負がしたいなー

>>368
士気が溜まるまで相手が待ってくれなかった件w

>>368
やったことあるよ〜。
ただ、相手に槍が２体いると一体壁にされて普通に迎撃喰らうから、士気あんなに使ってまでやるようなもんじゃないよ。

会社で見てて気になった点が一つ…
弓呂布の飛翔狙いなら閻行でいいじゃん

毒遮断デッキ使いで、対準神速系の対抗用に入れてるんだけど、
小競り合い->逃げる相手に遮断->弓と閻行で殺しにかかる(シユウ)->相手突っかかってくる
->飛翔->武力35over
カユウやSR董卓でも一緒に食えば、あっという間に40over

>>376
シユウは走り回らないといけないし士気4
飛将の餌にするだけなら暴剣食わせるだけで事足りる

弓呂布毒遮断デッキを使ってる人に質問なんですが、
流星とかの待ちデッキ相手には、どう立ち回りますか？

SR呂姫R華雄R馬岱RカクUC馬騰でやってきたんだけど、さすが1.5コスが優秀だけあってかなり戦えた。
問題は相手が武力9*2とか武力8が3つ並んでたりすると総武力で勝ってても当たり負けるという点。
そして魏武粘りにすることがなにもなくなる点。
相手が魏武して攻めてきたところを悪鬼して反計1回粘り1回とか粘り2回させてから虚殺！みたいな状況しか浮かばねぇ。
西方しても粘りあると普通に効果時間切れるしなぁ。攻城と守りの2部隊に分けて相手を分散させるくらいか。

R呂布　高順　閻行　蔡文姫　蔡ヨウ　で８連勝達成ｗ
３部隊にジャイアン→陥陣営で武１５＆後ろに弓呂布　とかマジでフォー！！！

で、蔡ヨウ壊れじゃないですか？　コモンの騎馬で柵持ちって意味不明です。踏めるし。

>>378
呂布を端から上げて一体づつ射抜く。
騎馬はその間に柵壊したりする。
あとは固まったとこに毒毒遮断とかいつも通りでおけ。

火計がいるなら被害は最低限に。
呂布、1.5コス、2コスのうち２体焼かれないように、董白でもつけてわざと焼かせてから残りが暴れればいい。
てか待ち相手にはかなり有利だと思う。

>>380
A1：騎馬の国の特権　あと槍居ない国だからセーフ
　　　もしこれで高武力で特技の強力な槍とか居たらキョチョイク状態になっていた

A2：でも騎馬の国のはずなのに1コス伏騎馬が居ない罠
　　　というか魏にしかいねぇ　涼にも寄越せ

A3：さらに魅力も持ってたのに使われず存在抹消されたR貂蝉の事たまには思い出してあげてください

好きなのを選べ！

皆さんに質問があります

デッキはＳＲ董卓　呂姫　高順　馬騰　ジャイ子でやってるんですが
伏兵多めの魏武なんかとあたった時開幕はどのように配置しますか？
もちろん地形や伏兵でない部隊の兵種で変わるとは思いますが
端から全部隊で城壁目指すか、両端に分けるか、中央突破か・・・

参考にしたいので皆さんの経験談でも構いません、お聞かせ下さい

お願いします

馬騰で踏むよう固まって
とにかく反計、雲散の２体は暴く
魏武はかけられても気にしない

ついカッとなって
「暴虐　呂姫　ｼﾞｬｲ子　王異　鄒　孫娘」
のデッキで三国してきた。
後悔はしていない。

まぁ結果はいうまでもないよね？

>>377
餌にするためだけに暴剣の方が愚策だと思うよ
それに、士気3と4の差に突っ込みいれて連突の余裕すらなくなってるくらい
切羽詰ってる状況以外じゃ、シユウの方が優秀。

ただでさえ2.5コスで他を圧迫しているデッキで、2コスをほぼただで殺すのはもったいない。

閻行の利点は、効果時間ギリギリまで敵と大立ち回りしても、デメリットが何も無いこと。
後、1.5コストだということ。

華雄即食いの人をたまに見かけるけど、あれじゃそれこそ士気３の丸損だと思う。

R賈ク使ってる人いる？
流行りの魏武やコンボ蜀単には相性がいいと思うんだけど
相手が魏武使った後にこっちは暴虐
相手が粘りでも使えば巨乳でドカン。霧消してくれる人がいたら終了なんじゃない？そんな人はいないと思うけど
反計はまぁ頑張って避ける前提で

>>386
最近の流行：同じ1.5コスでバトーさん

後そもそも余裕ぶっこいてシユウ振り回してる時点で相手警戒するから
それに自分で華雄や董卓も食えってその方が余程

376のレスから判断するに
R呂布・閻行・董卓or華雄・李儒・董白って構成になるが
その構成なら普通に馬騰のがバランス良くなると思われ

あ、あと
魏武後にわざと人馬とか陥陣営とか反計させて巨乳
春華がうざいと思ってる人がいたらわざと反計されてみると良いよ
魏武直後なら撃てなくなるから
てか、連、長文、糞文ごめん

>>383
俺のデッキとほぼ同じだよw 高順が華雄なだけ。
あくまで俺の場合だけどブンキは城内にひそめて、４人を固めて配置。
高武力２人を壁役にして残り２人で連突しつつ董卓でさりげなく伏兵探し。
同時に魅力４を利用し華雄の超絶発動。そのころには華雄も疲れてるからそんなに城は削れない。←これポイント。
そうやって乱戦しつつ、まぁ地形にもよるがタイミングよく密かにブンキを城内端から敵城壁へ。
華雄の開幕超絶に相手は必死だから意外と気づかれないよw うまくいけば２発いけるw
それで城ゲージを有利に取ったらあとは暴虐なりブンキでマウントなり、
状況によりお好きなようにって感じです＾＾

長文すまん。あまりにも似てるデッキに出会えたもので……

>>386
流行＝強い
という方程式はある程度成り立つけど、
流行≠良相性
ではないよ？

西方で守る気ならそれ以上の攻め手がないと意味が無い。
"暴虐"って意見あると思うけど、"暴虐"を打たせられたら意味無し。
むしろ、暴虐がメインの攻め手なら董白はまだしも李儒は要らないよね？

ちなみにデッキはR呂布・R張遼・閻行・李儒・董白
ぶっちゃけ、馬騰を入れてさらに後ろ向きにしてどうする…って感じ。

馬騰を生かしたいなら、弓呂布じゃなくてSR董卓だと思うよ。
2･2･1.5･1.5･1で暴虐、シユウ、無双、封印、遮断、KJA、火事場、巨乳、卑屈…あたりから
自分の好みでチョイスして西方と組み合わせたほうが戦略性広がると思うさ。

>>392
アンカーとかはまあ置いておいて
先の｢カユウやSR董卓でも一緒に食えば、あっという間に40over ｣
って発言は何処に。

この前誘惑雛を薦めてもらったんだけど 誘惑いいですね
いるだけで超絶相手に後出し出来るから気分が楽です

気になったので更に質問ですが
ver1.12の誘惑の速度低下-2ってwikiにあったけど今も仕様変わってないのでしょうか？

すみません　よく考えたら-2って普通に連環と一緒ですね　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

YO3デッキでやってきたけど楽しいねこれ、槍少ないデッキだと気が楽だしｗ

>>393
食え"ば"って"たられば"だろ。
「40over狙うならそういうやつも食えばいい」ってだけの話で、
「デッキにいつも入ってます」っていうのは深読み…ってか思い込み

>>397
389でも既にも言われてるのに
最後の最後でそれは流石に苦しすぎ

あと別に食わせなくても華雄R呂布馬騰毒遮断の構成強いぞ。
涼とは思えないぐらい城を壊さないガン待ちカウンターだが、普通にその構成の覇者もいる。
それこそ｢ただで食わす｣って方が余程思い込みにも程があるが。

今まで食わず嫌いで西涼つかってなかったが我慢できなくなり、デッキを組んでみた。

人馬号令、ｶﾕｳ、ｴﾝｺｳ、ﾘｼﾞｭ、ﾄｳﾊｸで士気溜まれば人馬、序盤ごり押しされたら毒→遮断でカウンター

やっぱネタの粋を越えられないのだかろうか？

現在、７州７連敗中の元ｼﾝｿｸ使いです
（ﾉД`）馬大好きなんだ！

>>399
元神速使いなら
人馬号令→全凸の方が良いんでない？

え？　誘惑使えるの？
だって雛ってR→UCになったから　UCは踊る人なんじゃないの？？
２になってから使えないとばかり･･･

関係ないけど今使ってるのは暴虐、悪鬼、ｼﾕｳ、許乳、火事場な
・・・６州です（低っ

今日２の弓呂布手に入れたんだが、絵が微妙に１と違うんだな。
ドクだとは思うがちょっと驚いた。

１はやたら面長で駒田みたいな面構えだったが、少しばかり
縦が縮まって精悍な顔つきになってる。

もしかして前のはセガのミスだったりしたのか？
だとしたらまさしくSSQだが・・・。

呂布は古いRを持っていないから比べられないんだけど、絵柄が変わっていないカードでも絵の縮尺とかは変わっていたりするよ。

>>399
人馬自体がほぼネタの現状だからなぁ…
魔王はスペッコが9/4魅or速度上昇1.8倍or武力上昇+3のどれか二つを満たさんと話にならん気が。

>>401
使える、しかも計略時のCGまで変更されてる
何故排出停止になったのか疑問な一枚

R涼馬超、R呂布、R賈ク、U馬騰のファントムせがわデッキで
中華統一戦まで行ったものの初戦で白髪に連環撃たれまくりorz
封印入れるしかないかな・・・

ついでに遮断毒も混ぜればいい感じかも　柵あるし

今日蜀単桃園を使っていたときに全突デッキと当たって、
地形も森が多くて騎馬には不利なうえに、こちら槍デッキだし、こりゃいけるかなと思っていたところ、
R張遼の人馬を見事に使って迎撃を封じられ、諸々の不利を全て覆して相手の全突デッキ側が勝利をもぎ取り、
その見事な用兵に、負けたけど感動したので記念カキコ。

>385
おいおいｗ人のデッキ晒すなよｗ
２当初からそれぽい感じでやってて、ようやく中華統一戦までこぎつけました。
魅力ええわ魅力。

２色メインでやってたけど、十一州になって負けが先行してきたんで
気分転換に西涼単でやってみたら討伐成功できました！
いや〜楽しかった！西涼はいいところですねぇ

しかし陥陣営は強いね！あの快感…病みつきになりそう。
高順いれば劣勢でも最後まで希望持てるから集中力が持続しますわ。

俺が全突と当たったときは、槍ぶすまでゴリっと蒸発してほぼ無傷のまま開幕兵法も計略も抜きで落城勝ちしたなぁ。
俺は開幕暴虐だったが、よっぽど腕の差がないと高武力槍の前には全突は全滅しかないと思うんだが。

>>410
ええと、ごめん
何州での話？

10州。
覇王でなくてすいませんね。

正直、全突って2〜3部隊のみにかけて後は乱戦させといた方が落ち着いてできると思う。
全員入れてテンパるよりよほど良いと思うんだけどなぁ。速度アップしたらビタ止まりでもその後動いたら迎撃くらうし。

槍衾になすすべなく全滅って…。よほどの低州だな…。
つか今時全突使ってる奴でそんなヘボイのいるのか？
環境が環境だけに全突使いはそれなりの腕と覚悟を持ってやってるってイメージがあるんだが…。

>>412
１０州が今どんな感じかは判らんのだけど、
多分その全凸使いは慣れてなかった＆開幕暴虐にパニくってただけと思われ

慣れた全凸使いはそんなヘマしないと思う

>>414
10州での出来事なんジャマイカ？

サブデッキが涼呉傾国なんだが、昨日周泰一人に神速がぶすぶす刺さって壊滅してた。
8州で。

Ｒ呂布とﾁｮｳｾﾝ相性いいな。
守りデッキに１０弓は強い。
間違って呂布の計略使ったら目も当てられないが。

まあ、確かにパニくってたんだろうな。
相手、壁突を試みる→こっち、董卓と臧覇の突撃で壁を始末→相手、迎撃食らう
うまい全突ならこんなに都合いい展開はそうそう作らせてくれないだろう。

今の10州前後って上手な人と下手な人が入り混じってる気がする。




先日全凸を使ってみて怒涛の6連敗を2度もしてしまった事は内緒だ

>>398
ここにも日本語の不自由な人が居たか…

飛翔狙いなら閻行で十分って意味が理解できなくて
「シユウは走り回らないと〜暴剣食わせるだけで事足りる」ってID:XUdqppJ6は言ったんだよ？
最初からカウンター狙いで暴剣餌にすること前提で言ってるのはどっち？

それに「他に食えば40over」って立派な"たられば"の話
「シユウ単体で30overいけるし、必要であれば他にも食って40over」
"必要であれば"が読めなくて「苦しい言い訳」をしたのはそっち側

ちなみに言わせてもらえば
華雄弓呂布馬騰毒遮断デッキは苦手なデッキには全くって言っていいほど勝てない。
これが勝てるデッキなら、飛翔なんて使わない普通の毒遮断で勝てる。
神速号令に弱いのはどっちもだけど、神速戦法にも攻め手が見えないのは如何なものかと…

恐らくラグと思われる・・・槍出てないのに刺さった事があった

>>419
＞今の10州前後って上手な人と下手な人が入り混じってる気がする
けっこう同意

開幕ピンポンダッシュ(15c以内くらい？)が決まる人とそうでない人で、
中盤以降のやりやすさが全然違う。

>>422
10州前後というか、覇者まで行ってもそんな感じだよ

>>419
現状、侵攻が減りにくいからほぼ上がるだけの状態
下手な奴でも強デッキ使ってプレイ回数こなせば覇者までなら行けるから
俺のホームでも魏武ごり押し・大徳ごり押ししかやらなくても覇者になった奴は何人かいる
さすがに徳は増えてないが

>>386
俺はお前の意見にほぼ同意だが、荒れるだけだからもうやめれ
いちいち噛み付きすぎ
MUSASHIでも見て落ち着け

悪鬼華雄を切る場合に確かに２コスを切るのは痛い
が、シユウで走れない場合があるから、どちらが良いとは言い難い
即飛翔発動したい場合もあるしな

結論：R呂布・エンコウ・華雄・董白・李需でやれ

結論：R呂布・馬騰・華雄・董白・李需か、R呂布・エンコウ・董卓・董白・李需でやれ

まぁでもエンコウ入れるぐらいなら馬騰だよなぁ…

Ｒ呂布、華雄、高順、ＵＣ陳宮
マジオヌヌメ

伏兵少ない、ダメ計がいないデッキ相手なら互角以上！
弱点多そうに見えるが実は結構なんとかなっちゃうよ

１０州はぬるいのが多いから全凸使ってどんなデッキにでも勝てると思うよ。
仮に袁涼暴虐であれば、
暴虐打たれる直前に両サイドからサイヨウとバトウを走らせて、
ニコスをわざと殺して西方叩く。んで連環。相手はかなりの打撃食らってるから、
たぶん増援。んで、再度西方使って相手の攻城部隊を潰してる間に落城。
相手は城ゲージ的に暴虐は二度打てない。
城内乱戦と死ぬ部隊をうまく調整して、西方で常に二コスをゾンビできる状態に
しておけば１４州までは勝てる。

>>426
実はそれ主力三人が撤退してても城ダメージ前提とはいえ陳宮が柵14弓になるんだよね
武力+10はコワいぞー

というか状況にもよるんだろうけど陳宮24弓とか…



時々やりますが何か

携帯で昨日の戦歴を見てたら
とある一戦での使用計略が西方の乱6回で噴いた

>>425
そうか？
俺は馬騰とエンコウならエンコウ派だ
で２コスは張遼
ガン守りだから死ぬ前にすぐ城に引っ込めるから

馬単なら馬騰入れるけどね
でもピンチなら西方から飛翔も面白そうだなｗ
ところでR呂布入りの構成だと自城削りはきつくない？
どっちかと言うと守り主体でカウンターだから攻め辛い気がするからさ

エンコウは強いよホント・・・
最後の最後で魏武掛かった３匹程度を単騎でヌっ殺して
くれたりとホントに大活躍なのだが・・なのだが・・・

ｵﾚﾊﾓｳﾑﾘﾎﾟ…

現在12州だけどﾏｼﾞﾃﾞ槍大杉＞＜；
初めて11連敗してしまいましたよと

蚩尤使う機会があまりに無さ過ぎるのでリカク＆カクシ
入れてみたら連敗が止まってしまった…てか討伐成功

暴虐　高順　リカク　馬騰　李儒　　なんだけど
開幕で柵中武力弓のありがたみが良く解からされました…

で、ついでにちと教えてほすぃ
槍に暴虐掛けても迎撃されないのは知ってるけど
弓もされないんでしょうかね？
何度も弓に掛けてるけどよく見てなんいんでｗ

>>432
バッチリ迎撃されるお

ｱﾝｶﾞ�d

で、がっくりだお

いやいや接近戦をさせるなよ

>>408
スマソｗ
つか職場で唐突に思いついたデッキなんで使う人いてるとは思わんかったよ。
しかしあのデッキでも統一戦までいけるものなんだな。
自分もちょっと頑張ってみるよ(｀･ω･´)

>>420
人の話は｢日本語が不自由｣だから不当
自分の話は｢たられば｣だから正当

なんつーか最初から人の話を聞く気が無いなら人と話をしないほうが良いぞ？

現在２州、全国成績２勝１８敗
６月１日に三国志に初めて触り、昨日ＩＣ１枚目終了
超絶ヘッタ糞だけど涼馬単全突デッキしか使ってない
下手の横好きってのはこういうことを・・・

>>環境が環境だけに全突使いはそれなりの腕と覚悟を持ってやってるってイメージがあるんだが…。
・・・辛い、でも「覚悟」だけは誰よりもあるつもり
さぁ今日も刺さってくるぞ

>>437
いい加減にしろ
ケンカしたいなら余所いきたまえ

いくら勇猛持ちの多い勢力だからってスレで一騎打ちもなかろうに。

>>438
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
でも全突ばかりじゃなく他のデッキも試してみよう
特に対戦してて苦手なデッキを使ってみるのをお勧め
使うことによってそのデッキの弱点も見えてくるし、計略範囲等も覚えられる

若き王の屍コンボデッキに遭遇した。
それだけ士気をためさせた自分もダメだが、手腕の範囲を知らなくて油断してたorz
やはり、コンボ封じに舞うべきだったかと反省。
その人、１３州に上がったぽいけど、次に会うときは勝ってやる！

>>429
嘘はいかんがな
陳宮は自分自身にかかったときは二度掛け出来ん
もしかして陳宮以外の武力４に二度掛けしたのかね

>>438
刺さる覚悟をもったらあかんがなΣ（д）
意地でも刺されない覚悟を持とうぜ！

>>443
ｶｸに二度掛けはやったけど…そうか自身にかかると二度掛けは不可なのね
高順に連続掛けしてわざと城割るのはよくやるんで陳宮も二度掛けして24弓いけると思ってたｽﾏﾇ

>>438
俺も今3州だけどたまにトンでもない蜀単にあたるよな･･･
（LE3枚入りとか）
がんばってればたまに呉単（でも槍入り）とかに当たるのでその辺でがんばろうぜ
というか下の方が最近呉と蜀しか見ないので弓呂布には良い環境だ
全突にこだわると厳しいので呂布なくても1か1.5枠に弓一枚いれるだけでマシになるかも

覇王昇格記念パピコ
デッキ晒し
ＫＪＡ、張遼、陳宮、馬騰、董白

>>447
おめでとうございます。
そのデッキだと遮断は使いますか？
使うとすれば、どのような局面で使うのか
是非教えて頂きたいです。

>>405
ムービーまで変わってるんだ
こりゃまた使いはじめないと
別にアイテムなんか気にしないし
ちとモチベーション回復w

なぁなぁ漏まいら、相談があるんだが乗ってくれないか？(´･ω･`)

赤兎デッキなんだが・・・

(Ｓ呂布、Ｒ華雄、Ｃ侯成、ゾウハ、サイヨウ)

(Ｓ呂布、Ｓ呂姫、Ｕ馬騰、Ｃ侯成、サイヨウ)

どっちがいいだろうか(´･ω･`)

>>450
俺なら後者

>>450
俺も後者

>>450
俺も後者

俺も後者

>>450
高いコスト入りならﾈｸﾛﾏﾝｻｰは必須だと思う俺。
そして騎馬単で乱戦にも強い呂姫も必須だと思う。

だから後者

>>450
西方＋赤兎って物凄い速さになりそうですね。
見てみたいので、後者が魅力的ですｗ

>>456３倍速以上にはならなかったような希ガス

残り2コス枠をどうしようか迷ってるんだが…
このスレの西涼民の師匠達の助言が欲しい俺4州

呂布、賈ク、蔡文姫、董白

華雄か高順か張遼か、はたまた１コス×2か…。

>>456
赤兎咆哮だけで騎馬の最大速度だったと思う。

>>458
それ、コストで推測すると弓呂布だよね？弓呂布を引き立たせるなら華雄の一択。
ただその前に遮断＋ブンキの組み合わせを何とかすべきかと。

>>458
食わせなら華雄だが攻城力が厳しいな･･･。
その組み合わせで雷落とすのは一苦労だぞ。

遮断飛翔は意外と使う機会が少ないので注意。
槍相手なら飛翔単体でいいしね。

賈クも計略のプレッシャーは高くていいんだけど
飛翔と組むならやっぱ西方が無難だと思う。
それなら安心して高順を組み込める。

>>448
遮断は基本相手の足並みを乱すのに使います。
遮断人馬のコンボも中々。
めったに使いませんが最終奥義は人馬献策×α遮断で。

>>458
正直董白が入らないと思っている
選択した理由を聞きたい

最近卑屈忘れてる人が多いような・・・みんなあっさり士気使い切るw
おかげで魏続がつえーつえーw

>>164
あるある
シューユ砲で呂布焼かれても卑屈で反撃したらあっさり壊滅したりとかｗ

ちょうど今本スレで暴虐が話題になってるけど
涼単暴虐使いてどれだけいるのかな??

卑屈は相変わらず士気３の計略としては破格の強さだからね。
牛輔も１コス卑屈馬としていい感じだし。

しかし西涼は士気３で優秀な計略多いよなぁ。
卑屈、人馬、緒突、陥陣営、悪鬼、献策…
だから２色にされ易いってのもあるのかも

>>467
俺は単色暴虐だよ
西涼単だと弓呂布か暴虐入っていないとキツイ世の中だから
西涼使い自体少ないけど、その中には暴虐は高確率で入ってると思う

>>468
訂正>>467→>>466

>>460
なるほど、華雄ですか。
悪鬼飛翔強いですし悪鬼単体で呂布の護衛もできるからなぁ。
歌に遮断はいらないのかな？

>>461
守り+飛翔用の華雄か攻城の高順ってことかな？
どうも趙塁大徳とよく当たるので賈クが手放せなくなってますorz
遮断飛翔は確かに使う場面少ないね…決まると気持ちいいのだけど。

>>463
歌使ったあと馬に逃げられないようにする為と飛翔遮断の為に入れてます。
でもやっぱり侯成、臧覇、魏続あたりで武力強化したほうが安定なのかな(´・ω・｀)

皆様ありがとうございます。
華雄が最有力、次点で高順ってところですね。

皆様の中ではもうホウトクは忘れ去られた存在なのかorz

士気3の殴りこみいいよいいよ

>>470
サイヨウも思い出してあげて下さい。
1枠の中ではなんだかんだで便利な部類。

>>471
旧カードで使ってたけど華雄が優秀すぎてなぁ･･･。有る意味不憫だとは思う。

計略に癖があって一概に知力が強さに直結しないとはいえ、
知力逆でいいと思うんだがね･･･。

これがレアリティの差かね。

>466
同じく涼単暴虐使い。戦闘力的には問題ないんだが攻めてるのに城ゲージで負けるってのが多いんだよね。
槍いれば城壁でもいいんだけど騎馬だと城門殴れないとｳﾎﾞｧｰ。
前暴虐を董卓華雄UCｽｳの三人にかけてｽｳ城門に張り付き騎馬二体でマウント取ったところ
UC曹彰の防護戦法×2で結局城門殴れなかった時は泣いた。
（武力8ｽｳと乱戦+騎馬二体の連突でも落ちずｽｳ死んだ時にまだ兵力1/3食らい残っていやがった）

今11州なんだが蜀単減ってない？
ここ暫く（2~30ﾌﾟﾚｲ程）殆ど蜀単と当たらないで魏武か呉単か暴虐なんだが
みんなどう？蜀単てやっぱり減ってる？

涼単で覇者になったので記念晒し

デッキは
SRリョフ　Rバタイ　バトウ　トウハク　コウセイです

質問あればどうぞ。

>>451-456
サンクス(´･ω･`)
試してきた。

馬騰使い(・∀・)ﾔｽｰ
赤兎して突っ込ませて死んだら西方が良かったｗ

>>476
トウハクは必要ですか？
トウハクをブンキにしたデッキでやってるんだが

あとRカクいれたいんだけどどう思う？

>>478
個人的にはトウハクが使いやすいです。
開幕で捨て駒にできる騎馬ってのが大きいです。
もちろん封印でもいいけど、退路遮断結構使いやすいし。

ブンキにするならカクもいいかもですけど、おれのデッキだと開幕のこっそり攻城が強みなんで、伏兵が相性悪いです。

>>476
槍対策は1コス壁に突撃？全馬だと結構きつそうに見えるんですが。

>>480
槍対策というか、常にトウハクとコウセイを左右のラインを走らせてる感じ。
そしたら相手は最低２枚戦列から離れるんで、あとは壁突するなりなんなりと。
ぶっちゃけ突撃しなくても、バトウ以外の馬３体で乱戦させて、セキトホウコウの乱戦ダメで槍を倒したり。

ところで高武力を壁にするのと低武力を壁にするのはどっちのほうが効率はいいんだ？

質問なんですが・・・
SR董卓　R馬超　UC董白　UCリジュ　UC閻行

でデッキ組んでるんですが

これの勝ちパターンが出来ません・・・
自分的に遮断+暴虐で戦ってるんですが・・・

槍とか連環でボロ負けが多いです・・・
ついでにダメ計とかも・・・

>482
低武力は壁にしてもすぐ溶けるから基本的には高武力壁の方がいいと思う。
相手が月姫や鳥類みたいな低武力槍相手なら低武力壁の方がいいだろうが。

>>483
董卓を軸にするのか馬超を軸にするのか。
董卓メインなら馬超→陥陣営にして閻行→張遼に。
馬超メインなら董卓→張遼に。閻行も何かに変えた方がいいかも。
なんにしても先頭役に人馬はオヌヌメ。
上手い人にはそれでも迎撃されるっつうなら華雄が悪鬼乱戦してから号令するしかない。

とにかく現状を考えるに槍をどうにかしないといけないと思うんだ。
メタゲームとかこのスレの住人は詳しい気がするけどどうよ？

>>476
以前１１州でコウセイ→蔡文姫に当たったんだけど、使ってました？
NET入ってるから日にちも分かりますが。

>>485
�dです、董卓メインでやってるんで、陥陣営と張遼入れてみます


所で最近のメタデッキってなんですかね?

>>487
それはメタデッキ自体の意味を聞きたいのか最近の流行に対するメタが知りたいのか･･･。

メタデッキってのは流行してるデッキに有利なデッキの事なので
聞くなら、「最近の流行デッキに対する涼単メタデッキとは？」とかじゃないと意味不明

最近の流行してるデッキは魏武・蜀・開幕暴虐・黄布・甘皇后辺り？
呉・大風火計とかもたまに見る

俺はメタ云々より使いたいデッキしか使わないからそこは任せた

今日、城出て暴虐発動した瞬間に周姫に城門をノックされた。
明らかに自滅してしまう位自城ゲージ少なかったので慌てて飛翔。38のリョフが生まれたが、戒めでボーン。その後落城。

泣きたくなった。


あと悲哀デッキと当たって蔡文姫vsｼﾝ皇后と言う、ウホって感じの一騎打ちが起こった。もちろん勝ちましたよ。えぇ。

大体>489の並べたデッキのどれかだね。
個人的に多いと感じるのは蜀大徳＞＞魏武、暴虐、呉バラ、桃園＞その他
10戦やったら５回から７回は緑一色。

だからメタで毒遮断。
いや当然西涼は好きなんだけど、それよりも
「蜀つえぇｗ俺つえぇｗ」とか勘違いしてる輩が何も考えずに固まった所に毒を重ねて、
慌ててノロノロ逃げてく所を遮断するとバタバタ倒れていくのがたまらん。
いくら頑張っても城には入れねぇよｗ
兵法増援したって焼け石に水だからｗ

はい、性格悪いですよ。
勿論アンチ巨人ファンですよ。
でもマイナーがメジャーを倒すって最高じゃね？

>>491
同士発見！

俺は弓呂布様使ってるぜｗ飛将様Tueeeee!!!
なんか城に張り付いた蜀単がぼこぼこ死んでいくんですけどｗ
暴虐で乱戦して、兵力が少なくなってきたら飛将。これに尽きるｗｗ

なんか性格歪んでるのがいるなｗ
前に董白使ってみたけど遮断はどうも俺には合わなかった。
封印やら遮断やらに士気使うなら自分の部隊強化に使いたい俺脳筋。



でも計略使用数一位は不屈の忠義だったｗ

R王異使ってる同士いませんか？
ﾌﾞﾝｷと組ませてるんですがどうにもこうにも14州止まりです

しかし､毒は本当に強いな｡
特に蔡文姫はﾔﾊﾞｲ
何も考えない蜀単は普通にまとまって攻めてくるし。

強いねえ
最近、槍単相手でも五分に感じる

ちょい質問。バトウの計略は知力依存どれくらいあるのかな？
馬鹿かけたら2.3Cくらいしかもたなくなる？

問題は相手にリード取られたり
兵法再起でガン待ちされるとどうしようもなくなる点だ

ダメ計だと城ゲージ有利不利出ないから素直に防衛に使えるが
望郷はその辺が絶妙に厳しく出来てる

YO3型でブンキ入れるのはやめた方がいいのかな？

>>494
ここにいるぞ！！
と言いたいが、逆に王異の活用法を伺いたい漏れ１２州。

蜀対策は悪鬼西方+兵法連環がガチ。城門前まで攻めてきた相手を何度も全滅させた。
もちろん城ダメをペイできる状況限定だが。マジおもしれー。
武力24のカユウ様が緑を蹂躙していく様は最高。

今まで、華雄の開幕悪鬼でやってきましたが、同じ武力＋１０なら、UC陣宮のほうがいいんですかね？
計略時間も献策のほうが２C長いらしいし…。
今度、R呂布　R張遼　UC陣宮　UC董白　S文姫（か李儒）でやってみてくる。

>>502
華雄は、２コス武８勇猛馬で、かつ悪鬼持ち。計略抜きで見ても一級品。
陣宮は、1.5コス武４柵弓。ぶっちゃけ、計略使用が前提になるカード。

つまり華雄と違って、デッキを圧迫するカードではあります。
勿論デッキ構成如何によっては、充分入れる価値のあるレベルのカードではありますが。

後、李儒なら董白。
文姫なら蔡ヨウの方が良いかと。
（ついでにいうと、陳宮＆蔡文姫は尖りすぎだと思うし、このどちらか入れるなら、張遼より高順だと思。）

>>503
そうなんだよなぁ・・。
使用条件も戦場にいる最高武力だから、守りに使おうとすると
陳宮が先に散ることもあるし・・。
ダークサイドで蜀涼でしてるんだが、中盤以降守りに使う状況になると
かなりきつい。

２コスに別の入れて槍対策も兼ねて陳宮ってのも有りかもね

>>503
ありがとうございます。
そこらへんを考慮して、新しい涼単デッキ作成を練ります。

突然すみません。
SR蔡文姫の計略範囲を教えてくれませんでしょうか？
予想では仁王くらいかなと思ってるのですが・・。

>>507
仁王の計略範囲を、教えてくれませんでしょうか。

>>507
看破ぐらいの自分中心小円
つーか一度群雄ででも使って見れ

テンプレよもうな
とくに>>5のあたりな
つか仁王の範囲おれもしりたい

Rﾄﾝの隻眼と同じくらいかな。相手が槍だと範囲内ｷﾞﾘｷﾞﾘから槍撃が当った覚えが。

>>509 >>510
ありがとうございます。テンプレ見る癖あるはずなのに今回
見逃してました・・。
>>508
槍撃が届くか届かないかの円範囲だったと思います。
デッキ的に全く使わないのでうろ覚えですが・・。

>>500
Ｒ王異使ってるぞ!まだ11州だけどな!
弓呂布　西方　無双改　遮断　金城　だけど
リードとられてもこっちも城殴っていれば
金城のおかげでわざわざ攻めに行かなくてもいいのがｲｲ
守りだけは鉄壁さー

あー、じゃあ蜀と西（弓呂布）が好きな俺が、明日蔡文姫と仁王が入ったデッキ試してみるよ。
どっちがでかいか楽しみだな。

予想：同じｗ

統一戦×３失敗してきたZeeeee!!!!!!!!!!!!!



orz

最近、ダメ計入りデッキ、特にR周ユ様の赤壁に当たると負けてしまいます。
デッキは暴虐・悪鬼・バトウ・呂姫・ブンキです。
暴虐かけて周ユ様をまず集団リンチしに行きますが、どうしても間に合わず火を食らいます。
ブンキは槍対策のため、暴虐は攻めのために外したくないですが、何か改良案あれば教えてください。
やはりサイヨウで封印しちゃうべきかな。
まぁダメ計を避けられない腕の問題かもしれませんが……

弓呂布涼民内で流行ってるね
　　　　　　　　　　　　弓呂布デッキのレシピパターン、コンボ、戦術とかみんなで出しあって流行らして西涼への入植者増やしたいねぇ


呉とも相性良さそうだし

そんな俺は
弓呂布＋周泰＋陳武＋筆屋さん＋槍火計
のﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞを試そうと出撃したら回線トラブルで全国出来ずorz

>>516
暴虐しないで華雄＋董卓をわざと焼かせて西方カウンターはどうよ？
馬騰入りは大風とか降雨されない限りダメ計に有利だと思うよ

>>516
馬騰がいるなら呉単は楽ｼﾞｬﾏｲｶ？
赤壁は華雄・董卓を囮にして「わざと焼かせる」。馬騰だけは絶対に巻き込まれないように。
ぶっちゃけ呉バラは素の武力が低いので、西方華雄一発で何とかなったりしてしまう。

頼りすぎだと分かっていても計略使用数は相変わらずブッチギリの西方の乱。いかがなものか。

>516
暴虐は相手無力化+攻城まで持っていくことが前提だから火計撃たれて攻城できず、ではどうしようもない。
ので俺なら董卓と華雄二体に火計撃たせて文姫城壁に貼り騎馬二体マウント＋西方の風で逆サイド攻城狙うかな。

ってリロードしろ俺orz
なんでこんな時間に重婚してんだ・・・・・・・

>>516
呉単相手なら計略使わなくても有利にもってけない？
基本後だしでｲｲと思う
先出しなら無双改で単騎赤壁に突っ込むとか
まあみんな言ってるとおり焼かせてから敵を引き込んで西方連発で十分

516です。皆様ご意見ありがとうございます。

バトウを生かしきれてなかったなと自分で反省しました。
そういえばいつもバトウも一緒に焼かれてるんで……
明日からは西方を活用できるように頑張ります。励みになりました。

退路遮断して、神弓最強。
ダメ計は封印で。。
ドクならｽﾏｿ

>>513
守りの戦いが熱いよねー
でも大抵、号令に踏み潰されるんだよね・・

質問

西方悪鬼頼りに戦ってる人多いみたいだけど、どうやって勝ってるの？
「西方悪鬼からのカウンター」「悪鬼したのを飛翔で食う」とか言ってるのが多いけど、
全部やってたらこれだけで6コス消費してるよね。

残りのコストによっても戦略違うんだろうけど、そこからどうやって攻めに転じているの
かがさっぱり…もちろん、何も考えずに力押しで来る相手には有効なのはわかってる。
だけど、最初から悪鬼or飛翔を使わせる目的で攻めてきた相手に、どういう攻めてを
持っているのかが疑問。

>>526
正直、そういうこと言ってる奴の殆どは低州か出鱈目だとオモ。
つえーつえー言うばかりで、どこが強いとかここがネックとか、そういう具体的なことは言われないしね。
「〜使って蹴散らした時は脳汁出た」的な発言は六割ブラフだと思ってる。
ポテンシャルがあるのは周知の事実だから、適当言ってるんじゃない？
攻城してる大徳軍団を西方で蹴散らしたとかほざく奴もいるし…アホかと…。
同じ様なのが黄布にもいるんだよなぁ…。
無双使って車輪号令蹴散らしたとか…もうね。つっこむ気にもなれん。

ここってダークサイドネタ不可？
２色でＳＲトウタクとＲカクの同居ってありだろうか？

>>527
同意。
最近適当言うやつが多すぎる。
西方も悪鬼も確かに強いけど、言ってることが紙に書いただけみたいに薄っぺらい。
「〜で攻めて、いざという時は西方と悪鬼で守る」とか、全てのデッキに通用するわけじゃないし。
というか、最近の環境を考えると西方は通用しない場合も多い。何よりアバウト過ぎ。
使いこなしている真の猛者がいるのも分かってるし、強い計略だってのも分かるけど、マンセーするだけの日記のような書き込みはやめて欲しいなぁ…。

>>528
涼単色スレで剛毅な奴だ
聞いてやる話してみろ
とりあえずその二枚は涼のカードだな？
どういう戦略で聞いている？

全てに通用するなら我ら涼の世になっておろうよ
「これさえおこなっておれば勝利は確実よ」な計略があるならば我が知りたいわ

しかしまぁ朝から長文自演とは恐れ入るわい

>>531
そういう意味じゃなくて、「勝ち手段」についての話。

開幕城ゲージで有利に立って、後は守りきる。
…って言うのがBestなんだろうけど、開幕特化じゃないのに
守備の話しかしてないじゃない？＜西方悪鬼
普通の守備ならともかく、悪鬼は自分から敗北に近づく守備。
飛翔は、守備成功したとしても攻撃に転じ難い守備。

道中お互いに攻め手が見つからずにいた場合、
今までの話(西方悪鬼カウンター)では良くて引き分け
悪鬼使ったとたん(使わせられたら)負けが濃厚ってことよ。

Ｒ呂布、ＳＲトウタク、Ｒカク、ＲＫＧＰ、ＵＣ生姜っていう
デッキを考えてる次第。
１コス槍どもは純粋に攻城役もしくは呂布の前において生ける柵として使用、
開幕に大型計略+兵法で圧殺というのが世間の流行っぽいのでＲカクで序盤の
威嚇。士気６使う号令×２が多かったりなのでカクは今の環境にあってる
のではないかと一考、堕落スウをアグレッシブにした形になるのかな？
暴虐も虚誘もともに士気５なので２色を視野にいれ、虚誘は相手の残士気３
あたりから使用を考えておりまする。

銀子持ってないので鳥類で代用なのがヘヴォイorz
スレ違いなら狼煙のコストにしてくだされ

>>534
呂布mastじゃないんだったら
呂布->2コス馬を好みで
KGP->UC法正
はだめ？

その構成だと、目覚めが最大限の効果出せない気もするし

>>534
銀子の計略をよく読んで選択してるなら止めないがな
鳥類や月姫の方が良いかもしれぬぞ？

>>534
Ｒカクで威嚇するより開幕暴虐の方がよい
2色なんだから相手が相当脳筋でないかぎり虚誘を使うタイミングなんぞない

2コス武力8槍、ＳＲトウタク、馬騰、法正、ＫＧＰ（orＵＣ生姜or鳥類）
の方がよいと思われる
天敵の呂布を引っ張ってしまえ

>>527
攻城してる大徳軍団いつも西方で蹴散らしているんだが・・・
弓呂布　無双改　金城　遮断　西方　使ってるんだが
士気12蜀が大徳で攻めてきた時は
弓呂布が自陣半ばで射的　呂姫は中央辺りで無双改乱戦
弓呂布が乱戦に入ったら他の奴らは城内発進で敵避けて攻城に向かう
んで呂姫が死んでから西方　弓呂布が死んでから西方
月姫居る場合弓呂布に落雷が多いがその場合も西方で対応
士気6残して姜維が居る場合ぶつかり合い序盤に呂布を引っ張られることはＯＫだが
呂布　呂姫が殺された時にまだ士気6残してあったら馬騰だけ攻城残りは城突
後方にいる姜維に挑発でｿﾞﾝﾋが引っ張られても足が速いので直ぐ追いついてﾇｯ殺します
馬騰も後ろから姜維に突撃　その間多少城削られてもＯＫです
戻ってきたｿﾞﾝﾋﾞで攻城役を殺しましょう

あー、銀子の計略は使うのを全く考えてませんでした。
純粋に尖りモノの１コス武力用員を上から選んでったので
武力一番高い＞第一候補生姜、武力２番目に高い＆特技２つ＞第二候補銀子
計略は全て暴虐＆虚誘、たまに神弓という方向ですな

>>538
長々と書いてしまってすまんが結局言いたい事は
武力16の足早い弓呂布を作れるから西方は強いよって事です

>>538
俺が蜀側なら大徳なんざ撃たないで挑発・落雷オンリーだな
大徳使うより勝てる確立はかなり高いだろ〜
呂布は挑発で引っ張って瞬殺して馬騰にピンで落雷撃たれたら乙らないか？

西方が強いのは分かるけど大徳は槍多めだからきついだろ
挑発で溶けやすいしな
つかそもそも呂布で撃ち、呂姫で無双改乱戦してからどちらか西方って、西方が残り物の後片付けなだけじゃんｗ

>>541
確かに大徳に士気使わない相手だとｷﾂｲすね　殆ど居なかったですけど
攻めあがる時大徳つかって来ない相手だと呂姫は温存ですかね
それで馬騰に落雷はあんま食らいませんね　出城即西方か攻城中に西方なんで
落雷の範囲に入らない様にしてます
上手い挑発使いはﾎﾝﾄ強いですね　まだ11州なんであまり出会いませんが
上に行けば蜀相手でもきつくなりそうですね



相手騎馬潰した後の攻城金城はかなり愉快です

まぁ偏っている涼がきついのは分かりきっているがな

>>541
それはここの住民だから出てくる発言だろｗ
実際その通りなんだがそれでも現行西方悪鬼TUEEEEって話が出てくるのは
数の少なさ故にネタバレしてないからだろう。
でも大徳使わなければ素武力である程度押せるからな。卑屈一枚入れておけば
バトウ落雷されてもケアしやすい。
ぶっちゃけ弓呂布使ってる人間としては訓練された猫や杓子の大徳より
訓練された魏武の方が嫌い･･･

後飛翔で攻め手うんぬん言ってるのは生存してる兵力全部食わせてるんじゃなかろうな？

>>541
最近月姫率下がった＆ゴリ押ししか出来ない、俄か蜀使いが増えた
なので、通用する戦法だと思うけど。

まぁ、力押ししない蜀単相手は詰みに近いんですがｗ　つぇーよプレイヤーが。

西方悪鬼狙ってるのに全軍に桃園する13州もいるからな。
＋10は強いが劉備はせいぜい14しかないのになぁ。

城削らせて武22の臧覇作って桃園壊滅させたりもしたな。

中途半端にリード取られてヤバイと思ってたら
廖化が城門ぶち込んできたので華麗にスルー。

めでたく逆転落城勝ちしたり。

涼単暴虐の皆さんのデッキの構成はどんなですか？
俺は董卓+華雄+呂姫+馬玩+蔡文姫なんだけど、最後あと少し押し込まないといけない
という場面で力不足で競り負けます。
やはり暴虐の場合は弓2体か菅陣営を入れたほうが安定するんですかね…？

>>548
自城削りすぎじゃね?
弓1体じゃ競り負けるでしょ。

あとは
超絶強化の華雄と呂姫はどっちかで良い。
火事場要員として馬玩は中途半端。

華雄を残すならさらに高順いれて2+2+2+1+1の形の方が良さそう。

>>549
攻城の場面で押し負けるという解釈でいい？
それなら高順を入れた方がいいと思う
弓2体入れると攻城時に武力がそこまで高くない弓が狙われる
城門で20以上の陥陣営を連発出来る時もある

馬玩抜いて陳宮入れて
華雄抜いて高順入れて

自城削り超絶強化は後ろから主に高順宛てに柵弓の陳宮が
速度上昇系の超絶は呂姫が
主力騎兵から勇消えたけど
伏兵も踏みに行きにくくなったけど

どうよ？

よいか華雄。
我々はインペリアルアローという陣形で戦う。
防御力の高い呂布が後衛、
両脇を馬騰と蔡ヨウが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だが死んだら馬騰が生き返らせてくれるから気にするな。
負けたらおじい様に言いつけてやるから覚悟して戦え。

ロマサガ吹いた

開幕暴虐が流行ってきたから涼の使用率が増えてきたねー
臧覇なんかも上がってきたし
てか火事場のおかげで暴虐が手におえなくなってきたんだが、涼単で開幕暴虐をどうやってさばけば良いんだ？弓呂布デッキでは何にも出来んorz

開幕暴虐のレシピってどんなもん？魅力多めに入れればいいのかな。

>>554
Ｒカクを入れる。

>>555
魅力持ち3人以上いれた槍暴虐が一般的みたいだね。
魏武メタ魏武メタ言ってるうちに気が付けば槍のメタを考えなきゃいけない
時代に突入してるなぁ。

>>526
前提として、こちら全凸。相手蜀単とする。

西方悪鬼がなぜ強いか？そんなの簡単だろ。
両サイドから悪鬼分の城ダメをペイするために一コス騎馬二枚を走らせれば良いだけ。
西方カユウを攻城部隊殺し、RバチョウUCバトウ適当に城内乱戦させて攻城を遅らせたり、
こちらの攻城部隊を追撃する、相手騎馬を妨害しに行ったり柔軟に使えば良し。
もし仮に西方悪鬼を使うことが確定的なデッキと当たった場合は、
兵法連環にしといて、引き付けて、兵法連環→西方→悪鬼コンボで確実に殺す。
仮に殺せなくても再度西方叩けば、大抵相手は全滅に近い状況になる。
１・５コスにリョキを入れて無双改を使って凌ぐのより遥かに効率的。
士気４、反計されにくい、兵力フルで復活、死んでも再度ゾンビ可能。
リョキに無双改を使わせた場合、そもそも計略撃つ前に、
削られたり、計略使っても雲散されたり、また自身が死んだ場合二度撃てない。

当然悪鬼重ねがいらないのであれば、そっちのほうがベター。

>>558
Rキョウイに士気３で殺されて終わるけど…

>>554
弓呂布ﾃﾞｯｷ使ってるけど開幕暴虐はかなり楽です
弓呂布で槍を射っといて弓呂布が乱戦に入ったら壁突
低武力及びﾊﾞﾄｰは攻城に向かわせとく
呂布死んだら西方　増援使ってきたらこっちも連環叩いていいかもしれない
自分のﾃﾞｯｷは魅*4あるんで無双改でさばいて弓呂布は援護に回る時もありますが
まー普通はそんな魅あるわけでもないから　開幕連環叩くのがいいんじゃない？
相手は前の方に固まって配置してるだろうから　弓呂布は自陣中央辺りに配置で
連環中騎馬は攻城へ　弓呂布は槍をｽﾅｲﾌﾟしとく

>>558
蜀単なら西方も悪鬼も怖くないよ…。
キョウイの挑発、白髪の連環、月姫の落雷、大車輪、白銀…対処法なんざいくらでもある。
何も考えず大徳使って攻めてくるような雑魚になら通用するかもしれんがな。
1コス馬2体を端から攻城させるとかいうけど、相手は士気残ってるんだしカユウに計略撃たれて普通に守られる。
西方使うくらいならその士気を別の計略に使うほうがマシ。あくまで蜀単の場合はね。
相手が魏とか呉、黄布なら確かに恐ろしく強いけどな…。

>>559
RキョウイはCサイヨウで封印するか、
RバチョウやUCバトウ(武力的にきついかもしれないが)槍オーラを消しておけば良い。
仮に乱戦状態で挑発を使われたらキョウイは確実に消える。

>>561
逆に魏呉他なら西方をあまり使わないと思うんだが。
封印と全凸使えば良いだけじゃん。
カユウに計略撃つって言うけど、落雷も連環も士気的に全凸側が有利になるから
アホで無い限りカユウに撃たないと思う。それだったらUCバトウに撃った方がマシ。
士気１２から落雷or連環は二発しか撃てない。
そもそも落雷or連環を二発撃ったら士気０でこちらは西方三度撃ちできるわけだが。
大徳先がけした場合一度しか撃てないよ。
車輪状態のチョウヒと西方カユウを乱戦させた場合。相手のチョウヒはミリしか残らない。
少しでも削れていれば増援を叩かない限り死ぬ。
白銀は怖いとこだが、白銀とかほとんど見ないからなあ。。。
征なんちゃら〜覇者の話ね。

>>552
吹いたｗ
今日うちの董白がおじいさまに喧嘩売ったよ。
「この痴れ者が！」ってお前誰のおかげでｒｙ

>>554
開幕暴虐ねぇ…。
今のところは暴虐してきたら引きつけてから連環叩いて毒打って董白は端攻めして残りの騎馬と呂布で城内突撃とか弓妨害してしのげば相手の城ゲージ半分切って２回目は３人くらいしか暴虐できなくてそれも毒でなんとかなってるな。
基本的に暴虐したら城に帰るわけにいかないから毒は増援一回程度しか対抗出来ないよ。

>>557
遅いｗ
魏武もたしかにいるけど現状は蜀単槍多めの方が全然多いって。
メタるなら弓呂布毒遮断ですよ。

２色暴虐開幕で西涼の使用率上がるってなんか微妙だな・・・

>>552
これﾃﾝﾌﾟﾚに入れたい位いい出来だ
そーいえば涼まとめサイトとかないの？
こーいうおもしろﾈﾀとかもどんどん増えていって保管できればいいな

>>563
君の話はあくまでデッキ自体の力関係がイーブンでの話だろ？
根本的な相性ですでに西涼は分が悪いんだよ。
蜀相手に開幕どっこい位ですむなら、相手が弱いor腕で勝ってるってことだ。
腕が同じくらいなら戦局はどうしたってこっちが不利に傾くんだよ？
その状況でカユウが落とされるor連環喰らったらまず間違いなく押し込まれる。

禿同。
計略もデッキの相性も現状にマッチしなさ過ぎる。
それなら毒使った方がマシ。
ジャイアンが注目されてるのだって、蜀が多いからだし。
馬主体なら使えたもんじゃないよ。
蜀相手にはよっぽどのことがない限り西方は撃たなくね？

蜀と当たったら開幕増援も辞さない覚悟。
相手も増援ならお互い離れて兵法を消化させたと喜ぶ。
再起ならそのまま押し込めるけど、今時ほとんどいないからなぁ。
連環だとしても槍の2〜3枚は倒せるはず。ただしこちらも相手の馬にボコボコだろうけど。

西方悪鬼は確かに強いが、大徳相手だと微妙なんだよなぁ。
挑発はまぁ他の部隊で乱戦なり、いっそ高武力2枚落として決死の構えというのもあり。落雷は知らね。月姫と乱戦でもしてれ。
しかし桃園相手にはお客様であります。いやほんと、忠義してもガスガス減るし。

あ、すまん
スーパー亀田だけど
開幕暴虐の、１度目の暴虐に指揮や兵法を使うと２度目の暴虐に対応しきれなくなるんが強いなと
２度目以降から火事場、もしくは陥陣営がくるから１度目より火力が強い
そんな状況で指揮や兵法がなかったらピン子だし、２度目を気にして１度目に指揮や兵法を保存しておくのも上策ではないだろうし
スキルのある開幕暴虐との対戦は厳しいですよ

今流行りの涼蜀や、涼袁みたいな開幕暴虐には西涼軍の大攻勢がいいよ。
相手とガチでぶつかり合ってボコボコにできる。んで落城。落城しきらなくっても相手は暴虐撃てなくなる。
相手はどうせ兵法増援だけど、大攻勢の武力で一人ずつ殺してくので、増援の恩恵をほとんど受けられない。
相手に伏兵が居る場合は１コスの知力要因を壁役にして後ろので連突。伏兵居ない場合は高武力を壁でほぼこっち無傷という有様。
ちなみに大攻勢はLV1や2でも十分使える。

>>571
もしかして相手が開幕暴虐だったら、暴虐撃たれる前に大攻勢使って各個撃破ですか？
かなりの上策ですね
取り入れてみます

亀だが報告ー！

Ｒ張飛の長坂仁王と、ＳＲ蔡文姫の歌は
範囲の大きさが、まったく同じでした！

>>573
検証乙！
どっちもカード持ってないからよくわからないけどｗ

ああ、大攻勢か…その発想はなかったわ。
いつも高武力馬で相手槍に乱戦→こちらの低武力馬で突撃→しかし相手中〜高武力馬の突撃でこちら瀕死
ってケースが多かったからなぁ。大攻勢なら倒すのが早くなるから十分有りかもしらん。

R馬超、R華雄、UC馬騰、UC董白、Cサイヨウで14州なんだけど今度やってみるか。
もちろん兵法レベルは2程度だが。

SR董卓・UC高順・R張遼・SR蔡文姫・蔡ヨウでやってるが
蜀とか開幕狙ってくる多色暴虐は楽

城門には柵張っといて、城壁は高順・張遼を壁代わりに配置して
敵の槍と乱戦して消耗させつつ董卓に横突撃援護。蔡文姫は柵に乗っかりながら弓援護。
蔡ヨウは逆攻めか敵城門に一直線ダッシュして可能なら城ダメ回収に走らせる。

で、相手が増援叩いたら一度城に戻した蔡文姫を出して望郷で終了。
兵法すら使わず壊滅させてカウンターで乙。
相手が増援叩かない・再起なら普通に引き気味に動けば無被害で凌ぐのは難しくないし。
増援にしておいて四人暴虐・兵法増援で競り合っても、
攻城を前提に動く向こうに対してカウンター目当ての騎馬3・弓1。余裕で押し返せる。

SR董卓・蜀2コス槍二人・1コス槍二人とか言う構成は鴨にしか見えないですよ。

こんなにR呂布やSRブンキッキが持てはやされる涼なのに、当たった事ない自分がいる。
どこにいるんだろうかほんと。今日も蜀蜀蜀蜀呉蜀蜀魏蜀でしたよ。

>>577
ここ8戦だと
蜀蜀呉蜀呉蜀他蜀
かな。
蜀は大徳8割残り桃園。劉備無しに当たったことないんですけどorz

R弓呂布、SR董卓、UC馬騰、Cゾウハ、C蔡ヨウ

R弓呂布、R華雄、UC馬騰、Cゾウハ、C蔡ヨウ

どちらがいいんだろ？やってみた感じでは下かなと思ったんだが(´・ω・｀)

今１２州で涼単メインでやってます。
デッキは
ＳＲチョウセン、ＳＲ呂姫、全突馬超、サイヨウ、リカクカクシです。

ＳＲチョウセンを生かすデッキってどんなのがいいですか？

>>579
董卓入れるなら暴虐メインと割り切って神弓封印するか呂布外す方がいいと思うけど。
コンボじゃ士気使いすぎのオーバーキルだしバラで使うと計略の方向が真逆だし。

>>577
直近10戦。蜀蜀蜀呉蜀蜀蜀呉魏蜀。うむ、振り返ってみると槍だらけだorz
　　　　　　　　　　他　　　　　　他

まあこんな感じなので蜀対策でR呂布入りの涼魏・涼呉の弓馬デッキを試すも見事に大連敗。
あまりにもorzなので元の全突（董卓・馬騰ver）に戻したらｱｻｰﾘ13州昇格。
弓で槍はどうにかできなくても馬で槍を何とかする。それが俺の西涼くおりちー。

最新10戦？

魏袁・魏袁・魏他・蜀他・涼・蜀・涼・魏・魏・涼

緑は　どこだ

開幕暴虐は確かにつらいが、卑屈で対抗ってどうよ。
結構何とかなる感じなんだが。牛輔ひそかに使えるよ。

>>582
SR董卓、R馬超、UC高順、R華雄、SR呂姫、UC馬騰、Cゾウハ、C蔡ヨウ、SR蔡文姫、UC董白から8ｺｽ決めた方がいいか(´・ω・｀)
西涼大攻勢LV7でいくか連環マスターでいくか悩む

流れに乗っかってみる。

魏武＞黄布＞蜀＞魏武＞蜀＞黄布＞蜀＞魏武＞蜀＞蜀

皆考えることがわかりやす過ぎるｗ

>>586
蜀って言うと忠義大徳系ばかりかね？

ああちなみに内訳は

隙無き爆進ワラ　隙無き反計Wライダー　鼓舞天下無双　馬鹿連環
暴虐陥陣営　バラ大徳　暴剣飛将毒遮断　魏武　左慈入り魏バラ　全突

蜀を食い物に天下統一しようと思ったのに
何このバリエーションは！

>>587
俺は全突。○××○○○×○○×
蜀に関しては
八卦４枚×、八卦４枚○、桃園八卦×、大徳忠義連環車輪○、←と同じ人×
今日ダブル定額にしてきたから、こういうの見れると便利だね

>>589
全突やってると槍単桃園とか無理ｹﾞｰな気がしてくる・・・orz

>>590
槍単桃園でもR趙雲R馬超R劉備SR諸葛R銀ペイみたいな
武力重視デッキなら対処できるんですけどね〜

｢ぬあぁー｣とか｢はい、そこまで｣が入ると途端に辛くなる。
２人八卦→車輪or挑発のコンボが強烈っすわorz
というわけで最大の敵は４枚八卦デッキ、最近相手のミス以外で勝った記憶がないぜ('A`)

槍単桃園とか全突ならそこそこ余裕じゃない？
一人殺せばいい訳だし。いくら武力が超絶強化されてても、全突の突撃４回も当てれば十分落ちるでしょ。
そこに車輪が入ってくると無理ゲーだが。

>>590
そこで遮断毒ですよ
相手にマウント取られる（桃園撃たれる）前にぬっ殺す
R馬超、R華雄、U閻行、Uﾘｼﾞｭ、U孫娘でやってるが
槍単はお客様、むしろ騎馬単の方が怖いｗ

ブンキと仁王は範囲一緒か
使ってみたいがVER1ですら持ってないや
SRウホ徳でならトレードいけるかな？(◎-◎;)

ジャイアンソングはもっと範囲狭かったような･･･
仁王並の広さだったらヤバイと思う

>>592
理屈的にはそうだけど、
実際にはほぼ間違いなく車輪か挑発がいる。
最悪兵法車輪の可能性もあるから、相手が先に計略使用済みじゃないと迂闊に全突は撃てないよ。

今日全国で6連勝しました
涼馬単全突デッキの扱い方が徐々につかめてきたようです
とはいえ所詮低州
これからもさらに険しい茨の道は続く事を自覚し頑張り続けます

>>595
いや、普通にそれなりに広い。
城壁中央に出れば城門〜城端を直径でサポートできるぐらいにはある。
つーか今より狭かったらただのゴミだ

そもそもダメ計は自城被害を防ぐために使う事が多い代物なので
たとえ主力を落としても副次的に自城被害生むって時点で特殊というか、普通の運用が出来ない。
さらに時限ダメのため攻撃に使うのもクセが要り、本人中心の円なのでロックするの難しい。

偶然なのか考えてそうしたのかはSEGAだから知らんが
望郷は上手いバランス取れてると思われ。

>>558
そういうのが「勝ち手段が無い」って言われる典型的な例だろ

西方悪鬼運用の語りは自分有利orイーブンな状態しかないでしょ。
不利なデッキに対してどういう攻め手があるかを提示して欲しいってこと。
全突で「刺さる覚悟はある」っていう方が、理論的じゃないけど説得力があるｗ

さらに言っちまうと…自分が計略使うなら、相手も同士気の計略使うんじゃね？

おそらくここの住人と思うが、陳宮　張遼　李儒　ｿﾞｳﾊ　ｻｲﾖｳ　閻行でやってる人いる？
今日俺全突であたったんだが、全力でしかもてがたく勝ってしまった・・
10：0ってぐらいムリゲーって感じなので涼単を嫌いにならないでほしい。
すでに３連勝されていたのには感服いたしました。俺は13州から上がれそうにない・・・
ぜひがんばってほしい

>>598
俺も文姫は今の広さや城の削れ具合はバランス取れてると思う。セガが考えてやってるとは思えんがw
そのうち城ダメ増加とかの修正が入りそうでドキドキですよ。
そんな俺の文姫は撃破数ナンバー１ですよ(*ﾟ∀ﾟ)=3

少しだけチームの話をさせて下さい。
チームメンバーで対話が出来るようにしたいなと思いましたので、
簡単な掲示板を作りたいと思うのですがいかがでしょうか？
特にリーダーの意見が聞きたいです＾＾
続きはこちらにレスしてください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149445569/l50

皆様、失礼いたしました。

話題のUC馬騰を使ってみた。
俺のデッキ（R呂布・SR董卓・UC高順+1.5）には合いそうになかった。

というか4枚デッキに不向きだと思った。5枚以上なら効果後に4枚以上の
部隊で攻めなり守りなりを継続できるけど、4枚デッキでは無理がある。

残る3枚のうち1枚は確実にUC馬騰になるから、同じ3枚のケニア程の
武力は無いし、端攻めへの対応もきつい。

効果中はいいとしても、効果後の状況への対応が難しくなりすぎたよ。

本日の全突
相手は大徳馬超脅威凡将月姫

・序盤お互い攻めるが痛みわけ仕切りなおし
・お互い士気まっくすで中央で大徳発動
・姫乱戦無双改発動もピン落雷で乙
・どうみても士気が（ｒ
・悪鬼が乱戦後全突発動！！



車輪の大攻勢ますたー！！


はいはい参りましたよ(´・ω・｀)
つか大徳ながっ

あと呉軍の大攻勢マスターも初めてみたよ
俺も涼軍の大攻勢マスター！！とか叫ばしてみてーよ
ええもちろんLv1ですよ(´・ω・｀)

一時期はR呂布を使って連勝して「強いぞー格好良いぞー」してたんだけど、うーむ。
やはり9/4勇馬のままのが強かったんじゃね？と思わんでもない。
槍が多い時代だからR馬超の全軍突撃使う機会そうそうないし、相手の全体強化は単体超絶でなんとかできるし。
挑発や落雷は事前に封印の方向で。2枚同時に入ってたら別の手段を。

弓呂布も移動速度が迎撃されない程度にUPか、士気5でもいいから乱れうちがつけば良かったんだがな…。
1〜2匹囮にする程度で逃げられるし、弓のダメージ速度だと殲滅遅いんだよなぁ。武力30越えたら乱戦のが強い罠。

今日も涼単で大徳と回復の舞に勝てなかった…
もう、槍でもいれるか？　槍でも



暴虐か呂姫がいないとキツイのかなぁ…？
持っていないよ…
(´・ω・｀)


でも、明日も涼単でやるよ
明日は文姫と蔡ヨウをいれてやってくる

R董卓・UCホウ徳・R賈ク・侯成・臧覇
の人馬5枚デッキですが今日はバトー入り武力系涼4枚に
くちゃくちゃにされました。

まぁ相性が悪いのは当然だけど1負けだったのでガン凹み。
臧覇をうまく使い切れば逆転の目も見えただろうか･･･？

>>606
俺も西涼単使い。つらい世の中だが頑張ろう
R呂布でヤマでもはるか…

>>608
楽園と間違えたorz
赤兎に乗ってくる

>>599
不利なデッキって何よ？車輪・大徳・挑発・連環・落雷全部揃ってるデッキ？
士気貯まる前に低コス騎馬で壁パンチして西方ガン守りするしかない。
西方ガン守りに入れば、なんとかなる。逆にリードを奪われたら詰み。

あのさ、リードを取ってる状態でしか使わない。または城ダメをペイできることが
確定してる状況以外では西方悪鬼使わないんだから、リード取られてる状況で語れといわれても不可能。
なんか勘違いしてる。あくまでも、守りの計略で合って、守る状況以外じゃあまり役に立たない。
それに西方悪鬼なんて滅多に使わんぞ。普通に単体で西方使うことの方が圧倒的に多い。
西方悪鬼は暴虐とかの時に、連環と絡ませて短時間で処理するための奥の手だよ。あくまでも選択肢の一つ。

難しいことはよく分かりませんが、とりあえず
>>605 海馬乙

>>610
上3行で勝ち手段が実質無いってことを自ら発言したけどいいの？ｗ
西方自体守備用計略ってのは周知の事実なんだから、今更そこを熱烈
に語られても…

ピンポンダッシュが8割9割成功してそれが決定打になる低州ならまだしも、
それを無視できるほど攻撃力があるデッキとか、そんな事簡単にさせない
プレイヤーは上の方にはたくさんいるよ？

いいかげん、西方絡みの守備方法は聞き飽きた。
ってか、最初から守備しか考えてないのか。

っていうかなんで二日越しでまで議論やってるのか･･･。
覇王でも一部除いて勝率6割台がいいところのこのゲームでお互い極論出し合って
非難しあうとかナンセンスも良いところだろ。
お互い悪い点の修正案を出し合うならともかく。

とりあえず李儒特製のお茶でも飲んで落ち着けおまいら。
|　 |　ソ〜〜
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　どぞ〜。
|愛| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~

>>613
ごめん、落ち着けないｗ
大戦が好きだからの暴挙だと思って見逃してくれｗ

>>610
あんたの言い分はもっともだけど、558では城ゲージ考慮無し（たぶんお互いノーダメ？）で西方悪鬼をカウンターで使うことを前提としている
だから599は、それって勝ち筋じゃなくて西方の運用について語ってるだけじゃね？と言ってるのでは？

つか自分しか計略使わないこと前提だからダメなんだよ
○○の計略はどうするの？て聞いても封印すれば済むとしか返ってこないし
封印以外で使用率の高い計略についての対処を書いてくれないと意味が無い

この槍全盛期の中、ピンポンダッシュだけで常勝するのは大英雄クラスでもきついんじゃ？

どうでもいいが、議論てのは互いの言葉を受け入れあうから
成立するんじゃね？
相手の言葉を受け入れず、自分の意見が絶対正しいって思ってる奴と
話し合っても無駄だろ。最初から人の意見なんか聞く気が無いんだろうし。

議論をする事自体はいい事だと思うが、議論する際は一歩退いた視点で
言葉を交わしてくれ。

とりあえず厳氏特製のお茶でも飲んで落ち着けおまいら。
|　 |　ソ〜〜
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　どぞ〜。
|毒| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~

何か色々言いたいのはわかった
んで結局何がいいたいの？
赤兎砲哮最強って事？

ちょっと前にも似た様なのが居たが
お互い人の話を聞く気が無かったらどこまで行っても何も実らない訳で。

なんか雰囲気悪いな

西方は守りの計略としてかなり使える
馬騰は1.5コスなので他に勝ち筋は入れられる
西方赤兎はもうテポドン並み
西方のみで守りきれるかは微妙
西方悪鬼よりは西方２連発のが相手も対応しづらい気もする
挑発がいるとちょい辛い
鄒が生き返るとガッカリする…orz

俺的にはこんなとこだろうか
まぁ馬騰が今の西涼にとってはかなり重要なカードなのは間違いないかな

西方は攻めではなく守備に向いた計略である
それでいーじゃん

つか連環入り燭で相手が攻めてこない場合、事前に一発入れるのが最低条件だぜ。
悪地形時なんか特に。
俺は連環打って無理矢理一発入れる以外ほとんど勝ったことがない。

蜀はなぁ･･･。
何が問題かってキーカードもエースアタッカーも復活持ちなのが問題な気がする。
西方にしても神弓にしてもある程度味方が死ぬことを前提にしてるから
普通にやっても回転速度で差が出るかと。西方の士気4は決して軽くはないし。
そう考えるとやっぱ勝ち手は他にいるんだよね。毒とか毒とか毒とか。
まあ馬騰は西方抜きにしてもコストパフォーマンスいいから普通に使うけど。

分かった分かった、俺が馬騰入り涼単で覇王になれば良いんだな。
あと１ヶ月あればなれるから活目して待てぃ。

>593
お前は俺か。俺はU閻行→呂姫
騎馬4頭でも全突充分強いし毒入れれば槍にもそれなりになんとかなるよね。

ていうかR張遼　R華雄　R賈ク　UC馬騰　UCスウ　が征涼覇王のトップランカーのはず
デッキ変えてなければだが、俺が見た時は↑の構成で覇王だった。

つーか神奈川トップの人な。

ほう
かなり尖って使いやすそうだ

>>612
いや、ワンパン入れないでどうやって勝つの？教えてくれ。
個人的にはワンパンの戦略的価値はでかいと思う。
結局ワンパン入ってるってことは相手は攻めざるを得ないって状況になるわけで。
その状況を作り出すことが重要なんじゃないか。
低州のことは分からんが、徳１５〜徳１の間ではなかなか有効な手だぞ。

>>614
城ダメをペイできる状況。つまり、相手の兵法が増援確定的な場合や、兵法叩いてる場合等で
あれば、問題無くね？使用率の高い計略を全て先打ちされたとする。
車輪→ローテンション乱戦させながら死んだら西方。
落雷→西方要員を作る手間が省ける。仮に攻めにきても、西方連発で守れる。
連環→まとめて食らったら乙。
大徳→ニコスを殺して西方。
挑発→槍オーラを消すか、最悪士気損になってでも封印。フリーで挑発使われるよりはマシ。

ピンポンダッシュすれば勝てるとは言って無いよ。
ピンポンダッシュして相手が攻めざるを得ない状況を作り出さないと、
勝てないってこと。

それと謝っておくね。あたかも、西方使えば楽に蜀に勝てるみたいな
書き方しちゃったけど、それは間違いだ。
西方使えば、蜀相手にもなんとかなることも多々ある。だわ。ごめんね。

>>615
言われて見れば、熱くなってたね
すまんかったよ。西方使っててもきついもんはきついわな。

つーか、車輪武将に西方したら迎撃なんだが

涼単ならこの間の頂上に出てたオズマソウジが
ランキングトップじゃない？昨日は２位。

馬騰入り全突からデッキを変えてなければね。

オズマは馬騰入り全突で変えてないと思うよ。
呂姫でやってた初志も最近馬騰入りに変えて徳伸ばしてる。

まあ馬騰が次verで修正されるのは間違いないだろうね。
騎兵でも攻城ができない程度の効果時間短縮が妥当かね。

俺を含むバトウ入り全凸使い覇王は何人かいる。
征なんちゃらはオズマだけかもしれない。
隼は暴虐だし、初志は分からん。

>>627
車輪に西方かかった突撃するアホいるのか。。。？
ありえないんだが。

>>630
>>626が、死んだら西方と言ってるので、
おいおい突撃しなくたって西方スピードじゃ迎撃だぞと思っただけ。

>>631
ローテンション乱戦って自城に張り付かれた際に
複数の武将で城の出し入れしながら乱戦することを言うんじゃないの？
張り付かれていない状態で車輪を使われたら、一旦逃げれば良いだけ。
そもそも車輪って、城に張り付いた際に突撃されるのを
防ぐために使うのがメインでない？

とりあえず史実に即した董卓軍インペリアルクロスデッキを考えているんだが
前衛：華雄　両翼：張遼、李儒　中央：おじい様　後衛：孫
前衛：呂布　両翼：リカクシ、李儒　中央：おじい様　後衛：孫
だとどっちがいいだろう？
前者だとどちらかというと涼州から昇って来る前になりそうだが。

>>632
だから、西方で復活した武将が、車輪に乱戦しかけたら迎撃されないか？
という話なんだが。

蜀相手に西方は使わんなぁ…。
槍マウントとってる相手に西方なんて士気の無駄使いな気がする。
あくまで「守りの計略としては優秀な部類に入る」ってレベルじゃね？
アレが修正対象なら、趙雲とか大徳とか違う意味でぶっ壊れてる奴らが…。
「速度が上がる計略は総じて槍主体のデッキ相手には使い辛い」ってのは単純だけど重要なことだと思う。
なんか騒いでるのがいるけど、蜀相手に西方で守ってる動画とかないのか？
正直「立ち回りでなんとでもなる」だの「封印すればいい」だの…言ってることが机上の空論って感じ。
あんなの腕の差がない限り使えたもんじゃないと思うんだが…。

>>619が全てのような気がするけどな。

こないだの頂上で馬騰入り全突が槍4に西方ばかりで勝ってたけど、見てない人多いのかな。
頂上スレでは槍に対抗するにはあれしかないとまで言わしめてたのだが。

というか西方武将のみしかいないわけじゃないんだし、槍だの挑発だのは色々方法があるだろうさ。デッキ相性のみで語れば確かに涼は不利だろうが、立ち回りを除外したら何を例に上げて語ればいいんだ。
最後は腕が物を言うのがこのゲームだろうに。

YO３　VS　あんまさ名将かPIMA　の頂上をSEGAが載せてそれを見学すればいいのだYO！

話題の西方を使ってみたが、赤兎並に扱いが難しいな

西方は完全に守りの計略だから、ワンパン入れてリードを守りきるデッキなら真価を発揮しそうだが、
城殴られてなんぼの計略が多い涼単では居場所がなさげな悪寒
馬騰使うのって全突ぐらいじゃね？
少なくとも火事場陥陣営には合わないと思った

というか馬騰使ってて覇者昇格戦まできたのに机上言われると困る。

>>637
あれ、何回か西方高順が蒸発してたよな。
それこそ、ちゃんと見てる？　の話になんだが。

勝った＝強いじゃ、トータル戦法最強になるぞ。

ん？オズマだぞ？

ああ、それはスマン。

対蜀戦の西方の使い所は俺にとっては難しい
最近は西方を使わないがスペックで馬騰を入れているぞ

つーか戦略はみんな違うんだから喧嘩すんなよ
自分自身が強いと思ったらどっちだっていーじゃないか。
相手は違う戦い方なんだから理解できない部分があってとーぜんじゃん

毒遮断デッキとかは守り型のデッキだから馬父さんと相性良いのかなぁ
でも俺の毒遮断デッキの1.5枠は馬岱
対槍最硬の壁のこの男を外すのは迷う
兵種偏ってる分各武将が個性的な所が西涼のデッキ構築の楽しさだよね
なんていうかまったりいこうぜー

>>645
だね〜。
結局バトウは使えると強いけど、守り主体&単色ではきつい計略である…でFA？
俺は1.5枠にバトウ入れる気にはならんがなぁ…。難しい&槍多いからね。

>>646
俺も1.5枠はバタイかな。後少数派かもしれんがリカクシ入れてる。
R呂布とリカクシで馬を援護する変則型。合計武力16の弓は強烈だね。

うちも馬岱だな。
本当は1.5枠には人馬が欲しいんだが。
蜀狙いならリカクシも良さげだね。
ただ知力が低いから挑発、落雷が怖いな…。
呂布と近い配置になりそうだし。
柵付きの陳宮も良いかも？


〜今日の董白〜
SR馬超を一騎打ちで破る。紫。

リカクシなんぞに落雷使うならどうぞどうぞだぜｗ
落雷持ちがいたら、呂布とリカクシは中盤から離すと吉。

呂布に落雷→卑屈　で（短時間ですが）武１８弓出てきて、敵蒸発プギャーでした。

柵の為に陳宮入れるなら、１コス枠に蔡ヨウ入れた方が良いぞ。
陳宮入れるなら、あくまで計略とのコンボ前提で。で、さらに柵まで付くぜラッキーぐらいに。

とりあえず李儒の一枚はあるんだけどね。
それだと弓はある程度かたまらざるをえないかなーと。

あ、でも月姫の落雷一本を呂布（アイテム付きで全快）がギリギリ耐えたんだが…偶然？
普通に耐えるならリカクシも平気なのか？

アイテム付ってことは兵力上がってるのね。素だと無理な気が。
ってか弓呂布戦器の使い心地を是非伺いたい。
射程の延びは余り期待しない方がいい？

>>651
ほとんど伸びないね。カード1/6分くらいか？
弓対弓でちょくちょく前進→こっちだけ攻撃できる所で止まるはできないことないけど
あんまり有用でもないかな

>>650
柵真ん中配置なら、真ん中に呂布で、リカクシは敵の出撃に合わせて端出撃が良いかと。
とにかく、落雷だけでW撤退は防ぐのが肝心。

落雷はランダム要素が加わりました。
ただでさえ落ち方がランダムなのに、ダメージまでランダムとかSEGAは阿呆かｔ（ｒｙ

でも、李儒いるなら馬で良いんじゃない？ｗ　毒で良いっしょ。避雷針にもなるし。

計略使用時に、『多少伸びたのか？』と感じるぐらい。

>>652,654
本当に微妙なんだね。Thx。
そう考えると槍戦器は優遇されているなぁ。

>>655
いや　射程うｐは地味にいいよ
ただ弓の扱いが上手くて射程とか完璧に体で覚えてる人じゃないと
あまり違いが出ないのが問題だね


ところで最近西涼ｽﾚが活気付いてきたね
何も話す事無いよりは論争でもあったほうがいいとｵﾓﾀ

落雷はランダムなのか…まぁ知力２だもんな。
以前なら確殺だったわけだし。

呂布の戦器射程アップは弓対弓を考えるのは間違ってるな。
相手だって向こうは打っててこっちは打ってないのを放置はしないでしょ…たまにしてくれてラッキーな時もあんだがｗ
ポジティブシンキングするとすれば少し早めに攻撃始めて少し長めに追撃出来ると考えると２倍お得じゃね？

R王異の知力と武力が逆だったら俺の中では神カードだったんだが…。
バタイは壁役としては最適だよな。士気３使えば回復出来るしね。
呂布含む涼の弓とは相性が抜群だよな。
そういや誰かカンスイ使ってる人いない？狼煙と西方組み合わせたら面白いかも…と思ったんだが。
士気８食うしネタっぽいけどね。

しかし、何で馬の功城能力は下がったんだろうな。
必死に序盤、数回功城してもやりにあっさりペイされてしまう・・・

SR呂姫R華雄R馬岱RカクUC馬騰は強いと思うのだが如何か。
弱点は速度が上がる単体超絶強化。無双改呂姫で止められるレベルなら良いんだが、特に呂布ともなると死ぬる。

弓呂布は見かけたらお客様であります、な自分全突。蜀に対抗しようとすると同じ国のデッキに弱いってのも唸るものがあるよね。

射程アップは計略よりも小競り合いで大きな差が出るよ。
単純に敵が弓を受ける時間が長くなるんだから、
考えようによっては攻撃力アップよりもうざい。
毒と絡めると、逃げようとしても逃げ切れず死んでいく槍をかなり見受ける。

>>660
同じ国の人と遭うのはめったにないから気にしてません
とはいえﾎﾝﾄ全突は無理ｹﾞｰぽい　
でも涼に遭うのが数えるほどしかない上全突となるとほんと見かけない

>>662
オイラ全突あたったらヨロシク。
いやほんと、今日6回やったけど蜀蜀呉呉他蜀だったからね・・・あれ、涼袁はともかく魏すらいねぇ。
涼は見かけたとしても蜀と組んで開幕暴虐だしなー。こっちも悪鬼＋連環使ってしばいてるけど。

ところで涼の諸君、地味に呉が増えてると思わないだろうか。
しかもSRパパ入りとかR孫権入りとかいったごり押しタイプが。士気溜めさせるなというなら蜀より呉のが嫌らしいんだよなぁ。
コス2で武力6程度しかない弓な周瑜よりコス1で3/6槍火計持ちな孫垣のが怖い自分。

>>663
確かに呉は増えた気がする
でも呉は苦にならないな　ごり押しタイプも蜀に比べれば楽
蜀は挑発とか連環いるのが問題なんじゃないかな

遂に念願の蔡文姫が手に入るんだが、
使用するうえで何か気をつける事とかある？

>>659
移動速度比で調整したんじゃん？
加速計略が多く回数だけで見るなら騎馬は攻城狙える率は最強だし

槍なんて帰還の事も考えたら、余程ちゃんと狙って連携しないと入らんし。
前verも騎馬単だったが、騎馬の攻城力は高いと思ってたので今で丁度良い。

>>646
自分も毒遮断(SR董卓・馬岱・R呂布・董白・李儒）
だけど、２コスが本当に董卓でいいか迷ってる。
暴虐使うことほとんどないし、張遼にしようか考え中・・・。

>>665
槍の海に放り込むとき、「あと半歩でもう一体」とか欲張らないこと
一騎討ちとか槍撃とかで藻屑になります

>>665
計略を撃つ前に死なないことｗ

いや、ラグ抱えると結構あるんだこれが。

後、武２の弓兵です。これ超重要。
攻城力補えるわ、攻城スピード落とせるわ、武１の端攻めヌッ殺せるわ。

>>666
まぁ、確かに槍は帰るのも大変＆帰る頃に敵の戦力が回復してたりしてorz
とかあるよな。
……象を何とかして欲しい。足は遅くないのに攻城高ぇーよ。

西方の話題が多いけど、俺の中では閻行再評価中
馬超＆華雄壁役にして後ろから特攻したり、
子守りが神速撃っても閻行一人で牽制→他は城に逃げ帰る、
と中々の活躍っぷり
アイテムは微妙（兵力うｐ）なれど万が一伏兵踏んだ時に実は有難かったり


あ、挑発と一騎打ちは勘弁なｗ

大会のお知らせ
7/14〜7/17
参加資格 4州以上のプレイヤー
レア2枚まで限定(R/SR/LE)
戦器使用不可
兵法/外伝は使用可
マッチングフリー
州は上がらない

>>669
象は特殊兵種で
基本的に3兵種に対しては特殊な条件を除き、兵種特技で一方的に兵力を削られる
なのに歩兵に比べ本体スペック自体は基本兵種に準じているため基本的に弱い

これも今の攻城能力で問題無いっしょ。

>>671
弓呂布　高順　閻行orバトー　蔡ヨウ　SR蔡文姫
何だ。いつものデッキで行けるじゃんｗ

で、魏武デッキはいないと考えて良いか？　魏武曹操と春華だけで枠埋まるし。
蜀単だと、SR趙雲　SR諸葛亮　UC張飛　UC姜維　C趙累or夏候月姫？

>>673
魏武　張春華　典韋orUC夏侯淵　程�c　李通or曹洪
これで普通に組める

>>673
ウホ徳→U￥
楽進→李通

何だかんだで各勢力それなりに戦えそう
青い国はｼﾗﾈ

ああ、李通いたっけｗ
どーも魏には疎くて……あっちは海に面してるし、こっち西涼だからｗ

西涼単としては優秀なC、UC揃い踏みなお陰で
殆ど影響無さそうだね

ageとく

R馬超R華雄UC馬騰UC董白Cサイヨウ

なんの　もんだいも　ない。

全く関係ないが、
昔から使ってる人→子守
２から使い始めた人→趙雲
って呼んでる気がする。
俺の思いこみ。

なかなか勝てなくなって、王異をリカクシに入れ替えてやったら、
１３州に上がりました。
なんか、今まで彼を甘く見ていた。
開幕がすごく安定した。ってか、４カウント後の卑屈が強い。

補足：魅力持ち４人いる６枚暴虐。

>>682
暴虐は開幕連環で馬攻城　弓呂布射的でかなり勝ってる
先に削っちゃえば暴虐は楽だからねー
というわけで開幕連環にはどう対処してる？今後上行った時にこの戦法が通じなくなる
と思うので参考までに聞いときたい

自分が上の人達に含まれるかはしらないが、今Verの連環はMasterでも効果時間あまり長くはないから
生き残った部隊+再起で蘇った部隊で守れば6割以上削られることはあまりない。
でも城ゲージは4割程度しか残らない訳だから暴虐のチャンスは1度だけ。
それを防がれたらどうしようもなくなる。。

開幕連環にはマッチングしたことが無いです。orz
序盤に使ってくれないことがほとんどです。（腕がヘタレだからか・・・）
ただ連環打たれたときにきついのは確かですね。
参考になる事なくてスマソ。

変わりにどなたかいませんか？

開幕連環きついならこっちも兵法連環すればいいんじゃね？
あれ？

馬単暴虐なら連環打たれても神速でイナフだが、蜀涼のダークサイドに連環はよく通るぜウヘハハハ。
足止めついでに攻城もしておけば落城はないにせよ確実に2度目はないしね、暴虐。

だが城に近づかれればほとんど意味がなくなる、それが連環。まぁそこは腕の見せ所で。

蜀　UC張飛、SR劉備、R姜維、（C凡将、C鳥類、C月姫）から２枚
魏　魏武曹操、チン羣、テイイク、UC夏侯淵、楽進
袁　顔良、大将軍、淳烏ケイ、３兄弟

　　　　　　　 　//　/　〃　　｣_ | !　　 |＼　　 ! 　 　　l 　　　! 　
　　　　　　　　 !│ |　 |／´　 |　!ヽ　　!　ヽ￣､丶､ 　 ! 　 |　|
　　 　 　 　 　 !| |　l　'|　 __,,二ヽ.! ＼　!　 -ヽ ＼ 　　| 　 |　 !
　　　　　　 　 |l　|ヽヽl ／/:: r`　丶、＼ヽ ,￣＝､ ＼ l　 /　 |
　　　 　 　 　 |!　! lﾍ-'、 ヽ:::::7　　　　　`'│::::<｀ヽ 7 ／､| 　|　　最近このスレ空気悪いよね〜
　.　　　　　　/　 ト| .| `｀ ｰ￣　　　 , 　　　ヽｰ'_　 トｲ- | │　!
　　　　 . 　 /　, -r'/￣ヽ､　　　　　｀　　　　　　,´-､/_　|./| 　|
　　　　　　/　|,〃 ′　 ﾋj 　 　　　　　 　 　 　 | ｙ　 /'ト、 |　 |
　　 　 　 /　 ,l　　　　　 丶、　　　⌒ 　　　 　, 'ｧ　 /　| |ヽ|　 !
　　　　 /　／ヽ　　　　　　　丶、　　　　 ／ ´　　　　　! /ヽ　 |
　　　　'／　 　 ＼ 　 　　　　　 ＼　　 / 　　　 　 　 　 /　　＼|
　　 ／　　　　　 |!丶、　　　　 　 |￣ !　　　　　　　 ／ |　　　　丶、

>>689
空気がよくなった頃に出てきて空気悪くなってっていうのは
からけが読めてないっておじいさまが言ってたわよ

>>659
おかげで開幕兵法神速で全滅させても落城出来なくてその後忠義大徳車輪兵法増援で落城負けがしばしばあるわ
もう全突で落城勝ちは狙わない方がいいのかもしれん
そうなると呂姫よりバトウの方がいいのかも
攻め攻めでの城ゲージ合戦が割に合う時代じゃない

>>691
こんな時代だからＲ王異ｵｽｽﾒ
いやﾎﾝﾄ　馬騰と相性もいいよ

チームの話すいません

どうやら今は空きが１つできた様子
前に入ろうとされてた方がいましたらどうぞ
pass等は>>43にて

ちなみに>>602のスレにて掲示板作成することが決まりました
よろしければご参加くださいな

失礼いたしました

話をぶった切って申し訳ないですが、
チームの掲示板が出来たので誘導させてください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149445569/373

お邪魔しました。失礼いたしました。

今日は涼単暴虐で全突馬騰入りにﾎﾞｺﾎﾞｺorz...

何とか馬超倒しても馬騰が・・・ｳﾜﾝ
堕落入れれば多少有利だけど結局馬騰かなぁ..

普通に象兵弱いんだが


当たったときの勝率かなり高いんだが・・・


そんな事より、ｵｯﾊﾟｲの計略って騎兵でもいけるの?

なにがどういけると聞いてるのか明確にせい

象で怖いのは、城内象突で攻城ケージをリセットするのにだけ象を使ってくる相手。
普段ならいくら固いとはいえ連突で簡単に沈められる。

Rカクの巨乳エン殺なら、騎馬単でも十分すぎるくらい強いよ。
諦めるな皆の者→叩き潰せ→全て予測どおりよ×２→武力２０×４対武力１０くらいが5体
→我に失策なし

>>699
そんなリアル脳筋ばかりなら、そりゃラクチンなんだがｗ

けど今なら忠義をやったあと
すぐに攻め暴虐使えば大徳やら桃園やってくれそう

蜀使いは戦略面で弱い人が多いイメージが…

ゴメンsage忘れ

>>701
Rホウ統が居なければね。
居なければ、挑発で迎撃食らっても増援でそのまま武力差で圧殺→死になるけど。

俺は全ての計略の中で連環が一番強いと思うね。
範囲、持続時間、消費士気、計略効果。
脳筋使いでリアル脳筋な自分には連環避けるの無理…。
しょうがないからR呂布いれて、喰らうの前提で戦ってます。

挑発が最強だと思うが
大戦1だとキョチョ、姜維、チョロ松
これらが強かったから大戦2で
チョロ、キョチョが修正されたんだろ

大戦2では姜維、法正
前にセガチャンにあった
全員連還食らってるのに
姜維一人で勝った試合を見ればわかる

SR曹操あたりに天下無双つけたら無敵だ。

あれは単純にデッキの問題じゃね？
挑発が効き易いデッキ（馬主体）と連環が効き易いデッキ（黄布など）ってあるしね。
何より問題なのは涼はどっちも恐ろしく効きまくるってことだな…。

だから人馬入れろよ

張遼：最近出番が少ない気がする‥‥レートも馬岱より実は下‥‥殿、命令をくれ

まあ、やっぱ活がなくなったのがやっぱりでかいよな

誰か虚誘の上昇率わかる人いませんか?
ちょっと今賈ｸを使いたいんで､気になっとるんですが…

>>709
そもそも西Rは最上位がR董卓　しかもそれですら陸遜と同レベル

まあそんなもんだ

R張遼は便利だと思うけどな。
SR董卓に次いで2枠の中で知力高いし。
人馬使えば槍にささらないオマケつきの劣化SR趙雲さ！

今日は金城大活躍した日だった
癖は強いけど結構出来る娘だよ
相手蜀の槍4馬１とかだと足遅いから溜め時間長くてもﾅﾝﾄｶなるね

ダークサイドに転向した途端に18連勝したｗ
やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗ槍最高！！！！

>>715
俺も大徳に当たりまくりで、気が滅入った時に、ダークサイドに行ってしまう
強いけどハラハラ感がないのが欠点か…

使用カードランキング
西涼6.8%ダークサイドを抜かしたら、5%くらいだろうか…

そうだ、張繍はどうだろう？


あ、最近多すぎな開幕系の蜀対策ね。

>>716
西使用率１００％な俺はいったい・・・

>>717
蜀単や蜀暴虐は何気に魅力もちが２〜３体いる=武力上昇値は8〜10
こちらもあわせて魅力もちで固めてもいいけど開幕卑屈を増援などで止められたら暴虐でそのまま落ちる
最初に士気差を生んででも凌ぎたいならば卑屈から神速号令や西の大攻勢などの兵法が必要かと

そういえば最近小力見ないな。

ところで涼単ばかりやってるとビタ止めの技術が妙に上がらないか？
昨日槍4本の相手に一度も迎撃されることなく勝った。

>>717
牛君じゃ力不足かな　蜀相手なら魏続でもいいと思うけど
ただ臧覇っていう強力な対抗馬がいるからなぁ　牛輔もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>720
小力が選択される理由はただ一人の知力５
牛輔は知力３で短いし魏族は知力４でまぁまぁとはいえ連突で乙る
蜀単や魏単・2色でも暴虐が多い中だと雛卑屈も結構つらいし卑屈をメインとしたデッキは難しい

とver１の呉バラ時代を雛卑屈で食いまくった1君主の戯言

いまは弓呂布を乱戦させずに打ち続けるだけで開幕系は増援を叩くしかないから
そこにこちらも増援を使って蔡文姫をぶち込むだけで開幕乙返しは結構できるよ（特に2色暴虐

>>718
>>716は全国のプレーヤーの使用カードランキング。

俺も９５％
>>719
最近は槍３本が平気になってきた
これで槍の弱体化が進み、蜀離れが進めば、我々が精進したかいがあったと言えるな

>>722
弓呂布派の俺としては蜀が減られると困るから程々に頼む
でも蜀が微妙に減って呉が増えてきたね
呉は涼にとって割りとくみし易い相手だから嬉しいけど

100戦ぐらい弓呂布を使ってきたけど、対蜀の開幕を未だに悩む。
呂布乱戦→突撃　がいいのか、馬乱戦→呂布射撃　がいいのか。

最近は呂布に乱戦させた方が効率が良く思えた（呂布が硬すぎるので
全員ミリ残り→増援で大量リードなど）んで前者。呂布をやや前に配置して、
10弓に耐えられなくなった相手が前進して呂布に接触したところで突撃。

理想は　馬1体乱戦→呂布射撃＆馬突撃　なんだろうけど、乱戦してる
馬が保たないのが現実。どっちがいいのか教えてアルゴマン！

>>723
けど戦略面でも勝たないとダメだし、デッキ的には不利なのは変わらない

瀬賀の修正がなかったら変わらないがなw

それまで弓呂布で蜀を減らしてください
俺は対蜀戦以外では扱えきれなかったorz

>>724
なんだかんだで連凸は強いよ
槍封じるの優先で呂布は乱戦安定

と業炎使いの俺が言ってみる

>>718
西涼100%で馬100%の俺もいるしなんともないぜ

>>727
それには勝てねーわｗｗ
弓が絶対１〜２部隊はいるからな
功城止めの横弓のために魏族でも入れる　てか魏族はつえー

>>724
槍の枚数次第
4枚とかだと後ろの槍までは消せれないから弓で乱戦しても突撃ができない
１〜２枚なら呂布＋αの乱戦で余裕の連突

今日の昼、涼馬単対決できた
自軍：馬超、呂姫、華雄、ｿﾞｳﾊ、蔡ﾖｳ
相手：馬超、閻行、高順、ﾄｳﾊｸ、蔡ﾖｳ

いかんせん、こちらはまだ全国も30回程度しかやったことの無い初心者だったので
当然負けてしまった（相手は勝ちも負けも3桁）
ココの人かはわからないけど、とても面白かった
馬の動かし方など勉強になりました

今日赤兎を使ってみます
2になってからは初めてだから楽しみ

>>724
低州蜀使いだけど、呂布は顔見たら落雷落とす。
てんかむしょも例外無く落雷。
とにかく落雷、考えずに落雷。

馬鹿されると自城に帰りますｗ

>>731
弓呂布に落雷→｢これからが本番よぉ｣
ﾊﾞﾄｰ入れとくとダメ計耐性ついていいね

R弓呂布、SR董卓、UC馬騰、UCリジュ、Cゾウハ

あとダークサイドになるけどR弓呂布、SR董卓、UC馬騰、Rホウ統、Cゾウハ

やるならどちらかな？

>>733
上で臧覇out　ｼｬﾀﾞｰﾝin　の方がいいんじゃないかな？

ネタのつもりで
SR傾国、SR呂姫、R張遼、UC董白、UC厳氏、Cｿﾞｳ覇
などという奉先の忘れ形見デッキを組んだら割と勝てた…
楽しいなこれ
これだから西涼単はやめられない

で、ｿﾞｳ覇を差し替えるとしたら何だろう？

ちょいと流れ毒封印遮断してお聞きしたいのだが、SR董卓とＲ呂布の戦器は何金くらいですかね？
……目標金額くらい知っとかないと心が折れそうでorz

SR董卓は効果二つだから結構高そう。ま、旧カードを使っている私には関係ないことですが…

需要はなさそうだが書いておく。退路遮断は知力9に4C程度、知力7に6C前後だった。
あんま高知力には差がなさそうだなぁ・・・一番知りたいのは知力1、4、7、9だったから後は1と4か。
誰か知ってる人いませんかね。あと封印も調べなきゃならんか…そろそろ感覚で使ってたらダメな州になってきたし。

>>736
R呂布は４９０で買えた。
所持金は５５０くらいね

>>736
SR董卓が500くらい（俺が買ったときは466金）。R呂布も250くらいだったかな？それほど高くない。
董卓が意外に安かったので驚いた。メガネっ子は1000金くらい貢がされたからなぁ…

仕事で疲れた体で13州砦戦に挑んだら何故か絶好調。
「力を見せよ」で魏武・求心を蹴散らして3連勝できますた。あとは征圧戦か…orz

董卓は600くらいだた。
蔡文姫は>>740と同じくらいで1100だった

>>739>>740>>741
情報ｻﾝｸｽ
弓と暴虐セットで１０００は見といたほうが良いかな？
明日は朝から大戦やってくるので、金稼いでオカルト試しつつ董卓戦器ゲットを狙います(｀・ω・´)

>>742
てーか戦器の購入価格は
その時の所持金に対する割合で決まるからどうとも言えん

４州昇格失敗した…
おじい様にぶった切られそうだ
いい加減涼単の中でもデッキ固めないといけないころかなぁ
甘皇后付ダブルライダーに負けたのが結構ショックだ…

>>744
甘皇后付ダブルライダーって、、勝てる気しなかったよ。前Verでも何度か当たったけど。
スキルが半端無いんだもの。
蜀単でもWライダーな人は、スキルが有る人多いっぽいすなぁ。

>>744
神速で走り回る子守りや白銀に
必死に追い付こうとする補充兵を想像して噴いた

何この赤兎呂布。こわれてるの？って感じでした

つよすぎる
マジで壊れ認定されても仕方ないよこれは

あと一勝で13州
覇者まで赤兎と共につっぱしります

甘皇后付ダブルライダーって残りコス2？それとも2.5/2.5/1/1/1？
それによって全然違ってきそうだけど。
コスト2だと柵有りなら黄忠、コスト1なら井戸ダイバーとかﾁﾝﾁﾝ親子かな。
槍が0〜2枚程度なら我々には全軍突撃があるじゃないですか。遠弓麻痺矢で仕留めるのも可。

ダブルライダーて大体武力高い武将が2体だから、槍が1体くらいいないと厳しいと思う。
馬ケニアは俺にとってはﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！

騎馬単スレからきますた。
どうにもアソコにもSR赤兎使いが少なくて涼単スレに来たんだが
誰か蜀単相手に赤兎ﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙかましてニヤついてる猛者はおらんかのぅ…

てーか普通の妨害やダメ計の無い国だから
単体超絶強化・強化のダブルライダーや他呂布は普通に相性悪い
ある程度競り合える呂姫か、一応全突なら何とか出来るかってぐらい。

>>750
>>747

>>749
数の暴力、という奴を全軍突撃で教えてあげれば無問題。
槍の援護もなしに白銀してきた方が本日いらっしゃったので、全突で瞬殺余裕でした。

この槍撃マンセー蜀マンセーな環境下なんで馬超を抜く事も考えたけど、
たまに当たる馬単対決では絶対に負けたくない反骨心で今頑張ってます。

>>753
そのとおり…。

槍単は勘弁…といいたいところだが
敵が城に張り付いてから火事場で余裕でした。

あ…でも大徳掛かった敵が城に張り付くと火事場でもだめだったよ（´・ω・｀）
その後敵がなぜか忠義後に城に張り付いたので4枚全突で蹴散らしてあげました＾＾；
士気差で損したけど気にしない。

ワシ涼単暴虐の馬4弓1ですねんorz
暴虐じゃ白銀も落とせるんだけど、城ダメは取り返せませんでした…

>>752
うはｗｗホントにいたｗ漢だねぇ。
SR赤兎引いてから色々デッキを模索しとるんだがなかなか良いのが
見つからない…
とりあえず今やってるのが
赤兎
人馬董卓
ﾊﾞﾄｰ
封印爺
何だが、イマイチ蜀単に勝ちきれんorz
誰かこんな漏れに師の教えを…

>>756
粘り咆哮か挑発咆哮でいってみれ

人馬に思い入れがあるならいいけど特にないなら人馬董卓をはずす事をすすめる

赤兎いたら号令の必要性を感じないし

個人的におすすめは李儒
槍4馬1とかのよくある蜀単なら詰みになる
毒つよいよ毒
蜀がつらいなら一度入れてみるがよろし

あと赤兎の邪魔をする槍を排除するための人馬張遼も相性良いと思うよ

ダメ計や妨害への対策はサイヨウでも良いけど使い方むずかしいから俺は呂布だけをねらわせて、呂布が死んだら西方の乱を使って相手の攻撃さばいてる

>>757>>758
�d。
まぁ、出来りゃ単色、騎馬のみで行きたいかなとは思ってたんだが、
やっぱこの御時世はキツいのかなぁ…
毒は強いわな、前に李需＋董白コンボで落城食らったことあるしｗ

人馬董卓入れたんは、以前張僚でやってたんだけど槍数枚に人馬で先行して乱戦、
そのあと赤兎かますとどうしても赤兎が先行して超至近距離で迎撃食らう事が
あまりにも多くてね。それなら号令なら単独で突っ込んだ方が
いいかなと思ったんだが、やっぱ士気が重いんだよねぇｗ
よし、ちょっと全部試してくるわ。粘り赤兎なんかちょっと楽しそうな…

知力9に退路遮断すると何カウントぐらいもつ？

>>742
今日R呂布の戦器買ったよ。手持ち1500強で600弱だった。

過去ログ嫁

>>728
遅くなったけど納得した。ｻﾝｸｽ。

今まで槍×4でも乱戦に持ち込んでたんだけど、その方法でやってみたら
若干楽になったよ。もうちょっとで12州だ。

>>760
武将は脳筋でもいいがプレイヤーが脳筋じゃあね
脳筋プレイヤーは封印使っても意味ないよ
自分と同じかそれ以下の知力の武将使いな
きっとその方が勝てるよ

全軍突撃はなー。大車輪がいなかったら挑発入りでも先に乱戦しとけば問題はないんだ。
纏まって行動するから落雷にも強いし、そもそも1体くらい落とされてもなんら問題ない高威力。
ただ今時車輪入れないデッキってのがあんまりないから困る。特にUC張飛の城門車輪はえぐい。


あとどんな状況でも連環だけは勘弁な。

764が一番脳筋な件について

>>766
あのさ…。スルーしようよ。
煽ってるのが見え見えなんだからさ。

>>738に答えがあるのに質問するような>>760は煽られても仕方ない。

>>738
いやそういう情報は大変ありがたいです
これからもﾊﾞｼﾊﾞｼ載せちゃって下さい
自分も分かった範囲で情報提供していきたいと思います
ただ涼まとめサイトってありましたっけ？
ｽﾚの書き込みでは情報も流れてしまうので
wikiとかにも書いて頂けるとありがたいです

>>758
赤兎咆哮はどんな風に使っていますか？
あさっての方向に跳ねてくわ,槍に刺さるわで難しそうなんですが・・・

>>770
>>758じゃないけど、誰かを壁にして1回目の突撃と乱戦で終わらせるように使うんじゃないか？
あとは出来るだけ両サイドを主戦場にするとか。