三国志大戦　初心者スレ28

前スレ 三国志大戦　初心者スレ27　ガンバッタゾ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126786427/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ C陳宮35枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126719843/
三国志大戦167合目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1127209075/
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断･雑談ｽﾚ R張飛52枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126887013/
【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ13【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1127018820/


三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

リンクやテンプレ、李典な2ゲッター、提言などは>>2-20あたり。

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

テンプレ終了ー間違いあったら修正よろー
ほいじゃ初心者も指南役もマターリ行こうや

>>1乙

>>1乙じゃて。

>>1乙
個人的に2の注意事項を変更希望
コンセプトかないやつが多すぎ

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。

>>10
それ良いね。負けパターンを自分で理解するのは難しい
けど、負けパターンを考えるのは自身の戦術の向上にも
なるしね。

確かに負けパターンを考えるのと考えないとでは大きく違うからなぁ。

考えてわかんないなら仕方が無いけど、考えないでわかんないじゃ先が見えない。

１乙
なんだかCPU戦が気持ちよく勝てるもんだから全国やりたくなくなってきた品の者だ
まぁこのスレでもよろしく

デッキ診断じゃなく戦法指南になっちまう恐れもあるけど、
デッキに悪いところが見つからなくて、「勝てません」の
診断理由じゃ答えようがないしね・・。

まあ、手の内晒してくれた方がこっちも診断、アドバイスしやすいしね

黄布の大勢の大攻勢が強すぎて止められないんだけどどうすればいいですかね
全面に広がられてどうにもこうにも

ちょっと聞きたいんだけど、覇王が連コしてたり
禁煙（たぶん灰なんかでカード読みが鈍くなるからだと思うけど）の大戦台で喫煙してたりしたら、文句言えるか？
オレのよく行くゲーセン（三国志大戦はそこではやらない）でいるんだわ、それも全国５位以内の覇王が・・・
自分は６・７品なんで、気が引けて言えないんだ・・・
なぜ、大戦やらないかというとカード読みとSRカードの出が悪いから

初めまして。
…相談お願いしても宜しいですか?

【現デッキ】
U小喬,C陳武,U程普,C潘璋,C呂範,U魯粛
【資産】
魏：SR,R無し,C,UC許チョ,蔡文姫以外有
呉：SR,R無し,C,UC董襲,リョウ統以外有
蜀：SR,R無し,C,UC劉封以外有
他：SR無し,R献帝のみ,C,UCコンプ

コンセプト：ひたすら守り最後の最後で流星招来での判定勝ち狙い。
柵を城門を守るように設置して前半〜中盤は小喬を壁に→弓で弱らせ→槍でトドメ
伏兵は場内出撃で敵を慎重にさせる時も。

負けパターン：力押しされると柵破れる→弓兵殲滅→城門突破→負け
一番酷い負け方は敵殲滅→再起の法使われ→敵主力殲滅→麋竺再々出撃→ボコボコ

です。

どうか宜しくお願いします…

>>16
デッキ内容出来れば教えて。
>>17
言うべきだと思うが自分は言える度胸ないな・・・。
タバコは店員に言うくらいしか対処思い浮かばない。
連コは店では一人のゲーム時間とか決めてるとこなら
良いんだけど。そうじゃないなら我慢するかな俺は。

>>16
黄布使いからやられて嫌なことをあげてみると

・他勢の大攻勢を発動後連環の法発動→時間切れちゃうよ(´･ω･`)
・伏兵→せっかく強化したのに死んでまうがな(´･ω･`)

この二点かな？あと、乱戦状態を常に保つテクニックがあれば最悪１体犠牲にしてノーダメで守れる。（死にそうになったら城に戻すとかね）
あと弓の攻城速度ダウンも馬鹿にできない。結構さげれれてる間に効果終了ってのはよくある。

他の人の意見の方が参考になるね

>>17
初心者スレで聞くことでもないと思うけど、一般人として回答させてもらえば
「品が高い人間がリアルで偉い訳ではないし、ゲーム内でも偉い訳ではない。」
覇王だろうがなんだろうが、言ってしまえばただの人間。
もしそこで文句が言えたら>>17の方が遥かに上の人間だと思うよ。
まぁこんなレスしてる漏れはヘタレだから実際そんな場面に遭遇したら注意できないがｗ

多分レアな対戦だったと思うんですが、さっき柵弓兵だらけのデッキと当たりました。
当方、SR呂布・UC夏侯惇・C陳宮・Cｶｲ越の騎馬デッキで始まる前はイけると思ったんですが、
端から端まで柵で塞がれて戸惑ってる間に柵を強化され空からは星が…
結局、水計を当ててから攻め出したんですが
１度しか攻城できず２回目の流星で負けてしまいました。
今思えばﾄﾝを柵に近づけて敵を少しでも集めてから水計を使って、
その後に呂布や陳宮で柵を壊しに行ってれば…なんて思うんですが、
このようなデッキを相手にした場合、どう動くのが効果的だったでしょうか？

>>17
本人に直接言えなくても店員にどうにかしてとか言ってみるとか？
というか、いくら覇王でも一般常識守らないのは人として終わってると思いますけどね。

自分の場合は喫煙は即言うとして、連コは状況見て酷いようならいうかな〜
こっちは間違った事言って無いから反論とか問題外ですしね。

>>17の答えじゃないんだけど、禁煙台ってあるの？
自分はタバコ吸わないんで、ケムリないとこでプレイしてみたいよ。

23区内で禁煙台設置店、知ってたら教えてください。
ケムリすわなくていいなら遠出するぞ！（多少なら）

>>22
喫煙も灰皿が設置されてたら文句言えないだろう。
連コは言うべきだと思うが。

>>23
「三国志大戦の筐体での喫煙・飲食はご遠慮ください」と書かれた台なら
俺のいきつけにある

九州でよければおいで

>>18
全体的に見て武力の高い武将がいないので小喬守るのがつらいと思う。
基本的なデッキ構成で武力7以上2人うち一人は8以上の武力がないと
つらいと思う。使用してる兵法は連環かなと思うが、神速デッキの場合
は兵法で第一波凌げても（再起復活とかで）第二波は凌ぎ切るのが難しい
と思う。
SR呂蒙とか太史慈や周泰とかいないと守りきるのはつらいかな。
私的には始めたばかりなら流星は素直にやめておくべきだと思う。
呉単にこだわるなら小喬を朱桓（火計重なるが反計対策になる）か丁泰
（神速対策の麻痺矢、普通の弓としても強いけどね）

>>18

始めたばっかりだったら流星デッキはオススメできないなぁ。
そのデッキだと総武力が

小喬　1
陳武　5
程普　5
潘璋　3
呂範　2
魯粛　4
――――――――
合計　20で最高武力が５

ん〜これでは力負けするのは当然といえば当然かも。
流星招来は士気を７使うのだけども、士気７あれば何ができるかで例を挙げると

例：魏・ＳＲ曹操　計略：覇者の求心　使用士気６（対比でお釣が１）
　　等に見られる号令系や大水計等のダメージ計略も使える。

つまりそこで考えなきゃいけないのは
・流星デッキを使う以上士気のやりくりには常に気を使わなければならない。
・流星を招来したら相手は号令を出せる。果たしてその武力で号令かけた敵軍団に一撃も入れさせずに帰らせることができるか？
・1.5コスに小喬を入れている以上、武力負けは当然。

ここまでだと全くアドバイスになっていないけど、とりあえず「流星を招来したら号令かダメ計くる」を胸に刻んでプレイするだけで大分変わると思う。

流星デッキはかなり扱うのがはっきり言って難しい。こだわりが無いのなら現在の資産からみてデッキ変更をオススメします。

>>24
確かに灰皿があったら吸っている本人じゃなくて、
店側に「禁煙って書いてあるのに灰皿置いてるの?」って言いますね。

チラシの裏
自分はタバコ吸わないから盤面の状態優先して禁煙台ある店行きたいけど
一緒にやってる友達が喫煙者なんで余り強くも言えず喫煙台ある方にいってしまってますね
/チラシの裏

>>21
弓ばかりというのも珍しいですね。
対策になるかはわかりませんが、
一人を突撃オーラを常に纏わせて矢をひきつけて、
その間に他で一点突破でしょうか・・。

呉同士のデッキと当たったときに孫策が自分と相手の柵の
間をうろちょろして矢をひきつけていたら、その間に敵の
弓兵全滅させれたことがあるので、この囮作戦は使えるか
もしれません。

覇王デッキ使ってる方に質問です。
相手に天啓（パパ）がいたらどう対処しますか？反計できなかったときの対処をどうしてるか聞きたいです。

覇王デッキは使ってないけど、チングン以外にない希ガス

ながれ破壊の号雷するけど
楽進て確かにパラは壊れなんだけど
武力4の騎馬を荀�ｹ、陳羣、カイ越、賈ク辺りと
同じだけの活躍させれるのって上品だけなんだよな

なんというか武力4を過信して無駄死にさせてる奴が5品くらいだと多い
悲哀とか神速でないなら中品以下は入れないほうがいい気がする。
デッキ組替えて1コスに計略持ちを持ってきたほうがずっと使い易い。

丁泰→丁奉
誤字と連レスすまん・・。

覇王デッキはもう古い

>>25
「多少」の範囲外だ･･･　orz

(´;ω;`)ｿﾝﾅｰ

>>21

騎馬の特性としては、オーラを纏っている間は弓ダメージをほとんど受けないという点に注目して、

　　　　　　
弓射程　　呂布　　弓射程


　　　　その他大勢

で進軍して

呂布：常にオーラを纏って敵の弓矢を集中させる
その他大勢：一点集中突破。

で城にたどり着けると思う。
＞柵を強化され空からは星が…

柵強化ということは張紘でいいのかな？相手のデッキを覚えていたらもっとアドバイスできるんだけど・・・。
張紘の計略は一度破壊された柵は元に戻せない。
ということは中途半端に柵を破壊するのが一番まずいということ。
相手が柵を強化することがわかっている以上、強化される柵を減らす事を第一に考えないと城には到着できない。

それと、そのデッキで陳宮の水計を使うことはオススメしない。
カイ越じいさんの弱体化の計の方が使えると思う。
もしくは柵さえ破壊できていれば呂布の天下無双でいっきに散らせると思う。

デッキ診断ではなくて対柵の戦い方についての質問みたいなので、ここで終了します〜。
レス内に疑問な点とかあったらレスつけてください。

>>29
その戦法は良さそうですね。
次に弓兵メインのデッキに当たったら試してみます。

覇王デッキなら離間。

>>37
やっぱりカイ越の弱体化だよな。
あれされたら弓ほぼ意味なくなると思うし、
まあ相手も麻痺矢撃ってきたり連環してくるかもしれないが・・・。
兵法なら一回凌げばなんとかなると思うし。
麻痺矢なら計略の間武将を下げるくらいか。

>>30
士気の溜まり具合によるけど

1、士気が６以上なら、覇者で各個撃破
2、離間で低知力の敵二体にかける
3、兵法を連環にする

ぐらいしか思いつかないかな･･
天啓使われないぐらい上手く立ち回れないと覇王デッキ使うのは難しいと思う。

>>40

多分麻痺矢使われても騎馬がメインだからしのげると思うんだよね・・・。
連環やられたらきついとは思うけど。

とりあえずカイ越じいさんの弱体化でたいていはしのげると思う。

天啓ってよ、正直面白くねぇよな・・・ちょりゃ熱（ry　もそうだが。

初心者に天啓勧めたくねぇよ俺は。もっと楽しめと。
いろんなデッキ考案してやってみてどうだろうってのが醍醐味だよな
そうしてるうちに自分にあったデッキが見つかるよな。

そういう俺は馬鹿連環

>>39>>41
ﾚｽ�dです。
離間が一番いいのかな…。孫堅が敵城から出たらなるべく連突して早めに倒そうとしてるのですが、周泰がorzやはり難しいデッキなんですね…。
でも頑張ってみます。ありがとうございました。

>>42
なるほど、教えてたほうだけど自分も参考になったよ。
ありがとう。

離間無駄、離間食らっても孫パパ数カウントで復活するもん

だから覇王やめれって初心者向けじゃねえし、程�c→陳グンorジュンイク
でええやん
さらににホウトクよりＲ夏侯惇の方がバランスがいいと思う

>26,27
どうもありがとうございます。
流星招来は基本的に残りカウントが一桁(5位)になった時に打つよう心がけてます。
それまでなら火計なら2回、号令なら4回打てる事も考えています。
やはり総武力が低い事が原因ですか…速攻での攻めが入ってしまうとどうしようもなくなってしまいますね……

デッキ変更も含めて、色々と考えてみます。
>21の方が当たったような弓兵デッキも手の一つみたいですし。

カクもいらねえな
ＳＲ曹操、Ｒ夏侯惇、Ｒ楽進、Ｒジュンイク、陳グン

これだな

総武力が初心者向けじゃないぞ

>>18
流星やるなら徐盛が欲しい。流星デッキはガン守りが主体になるから
守りに特化した武将が良くあう。
太史慈や丁奉は相手のダメ計や妨害計略に弱いのであまり向いてない。

劉ヨウの看破の範囲はどれぐらいですか？程イクぐらいですか？

>>37
なるほど…しかし陳宮は手持ち唯一のコスト１騎兵なので外し辛いです…。
ｶｲ越は今日最後のプレイで出た張任との入れ替えを検討していたんですが、
皆様の意見を統合すると現状維持が安定のようですね…。
アドバイスありがとうございました！これからも頑張ります。

毎日引いたカードを報告してデッキ診断してる人らが
最近多くなたみたいだからちょっと逆に聞きたいのだが
自分でデッキ組んだほうが楽しくないか？

自分は負けがこんできてデッキ組みなおしてるときが一番楽しい気がするからちょっと疑問でさ

>>48
流星デッキに必要なのは総武力じゃないよ。
いかに自軍が壊滅せずに柵を守りつつ相手にダメージ与えるかだと思う。
手腕流星で5品な人間の戯言

>>52
Wikiの計略リストでは

反計･･･自分中心円形（大）
看破･･･自分中心円形

と記述されてるので、程�cのほうが大きいと思われる。
気になるならＣＰＵ戦で確認するといいよ、使い勝手とかもあるだろうからね。

武力低いか、じゃあ曹操も崩して
ＳＲ張遼、Ｒ夏侯惇、曹仁、楽進、陳グン

って最早覇王の面影が楽進だけだｗ

劉ヨウいいとこなしですね…ありがとうございます。

>>57
神速じゃんｗ
やっぱり初心者向けじゃねぇ

>>58
劉ﾖｳは確か馬のはず。そして知名度の低さをいかせば。

>>58
すまん、誤解しない様に付け加えておくと
劉曄は騎馬なので程�cより敵をマークしやすいことは覚えててくれ
ダメ計が返せないのは痛いがいいとこ無しってのは･･･orzどんなカードも使い道考えると楽しいぞー

>51,55
どうもありがとうございます。
そうなると…小喬、魯粛、徐盛は確定として後は諸葛瑾、虞翻、張紘でしょうか?
ってこれだと騎馬兵にすこぶる弱そうに感じます…orz

初心者には弓が一番だと思うが

>>62
ﾁﾝﾌﾞ、ﾃｲﾌのほうが良いよ。槍は必要
俺は
R周泰,U小喬,U徐盛,R孫権,R張昭、兵法連環
このデッキで蜀単ダブルライダーはお客さん、神速はキツイ
天啓相手の勝率も良かったりする。
徐盛の長い麻痺矢と手腕が決めてだったりする。

最近初めて、色んなサイトを参考にしてやってるんですが
実戦はホント難しい

デッキ　ホウ徳　司馬イ　ウ吉　張宝　張梁　周倉

控え　張任　KdoA　曹仁　R馬超　徐庶

コンセプトは雨→連破or雷なんですが、重宝と司馬イの立ち回りがよくわからないんです
また、立ち上がりの戦い方（守れとか、ゴリ押しとか）、面子の入れ替え、夏侯トン入れろとか
＋魏→＋蜀にしたほうが良いかとか（徐庶の武力が心配、、）、由美の有無、等などorz

アドバイスいただけるとうれしいです
ちなみに戦績は50%くらいです

>>63
俺もそう思う。ただ馬は慣れたら面白いよな。
槍も手動車輪で武力差あるやつに勝ったら嬉しいしなぁ・・。

ちょっと質問
相手はR許チョ、こちらはU典韋で
こちらが手動車輪仕掛けたら、無効は微動だにしないのに一瞬で負けたんだ。
ひょっとして槍兵同士では、手動車輪したほうが逆に不利？

>>65
卞皇后か馬謖いれて加速させないとキツイと思う
馬謖于吉落雷が結構強い

>>67
半分YES
武力の高いほうが勝つ

>>67
手動車輪は下手に動くと自ら相手の槍に
当たったり離れたりするような気がする。
手動車輪同士で相手が無駄に回りまくって、
こっちは軽く左右に振る感じでやってたら
兵力MAXから3秒で散った奴がいた。武力は
こっち3有利やったが、3秒はさすがに早い
から相手の自滅に近いと思う。

ＷＩＫＩみたら「挑発、雲散消沈、雲散霧消」の効果範囲が 進行方向円形 　ってかいてあるんですけど一緒なんですか!?
カクよりかは大きいんですよね？

>>65
水計連破は2発くら撃っておかないと威力出ないので士気的にきつく
落雷との同居はキツイと思うので、どっちかに絞った方がいいと思いますよ

ほかの資産が分からないので何とも言えないですが
計略メインになりすぎて総武力が低いようなので
5枚デッキにしてみてもう少し武力あげてみるとか？

挑発、雲散霧消　→　小円（カクと同じくらい）
雲散消沈　→　大円

>>73
そうですか…司馬懿で号令を抑えるのはやはりきつそうですね…

遅レスですが、大阪市内某店は「三国志大戦は禁煙でお願いします」と明示している店あります。

>>67
こっちが手動車輪出来るという事は向こうにも無敵槍が出ているわけで
相手の無敵槍がこっちを向いてると自分は相手の無敵槍に重なっている状態だから
それで動くと自分の兵力はもりもり削られますよ

>>74
天啓とかを全員入れて雲散するなら張春華のみ
ハルカ強いよハルカ

早速レスありがとうございます
資産についてはRについてはトレードで手に入りそうなんで、全部あるとしておねがいします
連破だけだと、城に張り付いたやつをひっぺがせないなあ　と思いまして、

当たり前のことなんだが
武力同じ黄忠と太史慈が敵味方誰の横槍もなく弓の
打ち合い続けてたら、同時に散った。
それをみて改めて武力同じ場合は互角なんだなぁ、
としんみりした。

>64
ありがとうございます。
暫くこの5枚でやってみようと思います。
柵は基本的に城を守るように張ればOKですか?
こんな感じで…→　＼ ＿ ＿ ／

>>80
横やりスマソ。
俺個人の考えなんだが、柵を重ねて↓のように置いてみるのも良いかと。
　　　　　自城
　　────────
　　　　　柵
　　　　　柵
　　　　　柵
　　　　　柵

>>80のデッキでその並びだと槍の陳武が活躍しずらいかもしれない。
相手が神速の場合とかはこれで良いと思う。太史慈ワラワラとか、
火計とかSR醤油とかいる場合はこの並び以外のを考えるべきだが。

流星招来やるなら名君は必要だよな・・
ｲｸ対策に城内計略スキルも必須

何気にすげー敷居高いな

>>65
城に張り付いた敵を倒すのなら他+蜀にして馬良入れる手もある。
倒せなかった敵は他の兵で倒せばいいし

他+魏で行くなら張宝の落雷で倒すしかないかな
立ち回りとしてのアドバイスは難しいけどダメ計持ちが二人居る事で
相手に荀�ｹが居れば、水計連破使うと見せかけて城内発進した張宝で
武力高い敵・号令持ちのキャラを倒すというやり方もある。（基本だけどねorz）

>>73
お前嘘教えんな
雲散霧消は挑発、離間より範囲広い中円だぞ
大号令も固まってれば一回で楽に消せる

遅レスだが、
>>30
栄斗流は、求心打ってガチでぶつかる
いつのまにか勝っているのが栄斗クオリティ
はっきり言って参考にならん

栄斗のプレーはまったく参考にならんよなｗ
SR曹操が伏兵のままで残りコスト5でも普通に押してるからなあ
何やってるか全然分かんね

今日悲哀使ってみたのですが連戦連敗でした。
悲哀は強いと聞いていたのナミ、ゴリ、ｼﾞｭﾝｲｸ、楽進、満ちょう、粋狂先生、張任を使いました。
馬鹿で効果時間が短縮されるときいたので教えで効果時間を延長されるかと思うのですがどうですか？

>>87
できるよ、負けたのはデッキじゃないか
復活持ちいねえし

>>81
こんな風に柵置けるもの？

>>89
まあこれは綺麗に並びすぎだが、
やや横ずれすればいけると思うぞ。

連レスすまんが、この配置の名前は誰か忘れたが
覇王の誰かがfan114氏に対してしていた配置だた
と思う。名前はFANシフトだったかな？
詳しくはアシミニ覇王の9月4日の日記に記入され
ていた気がする・・・。

>>85-86
そうなんですか！凄いですね…。
そういえば、栄斗さんのプレイ（の動画）を見たことないのですが、どのサイトにもないのでしょうか…。普段は雪月華さんのサイトで見てます…。

昨日、二枚目のSRが当たりました。曹操です。まだこれといったキーカードを
持っていないので曹操をメインにしたいのですが、魏4枚デッキというのはどのような
ものでしょうか。いくつかのサイトを見たのですが覇王デッキはあっても
魏4枚デッキの記述が見当たりません。ほんと初心者な質問ですみません。
ちなみに魏のレアではカクカとカコウトン、ガクシンを持っています

>>93
とりあえずSR曹操とR�d入れてりゃあと3コス適当でも結構強い
四枚だと
SR曹操、R�d、UC典イ、R楽進orチングン

もしくは
SR曹操、UC典イ、UCジュンユウ、UC曹仁
とかどうだろうか？
前者のが強いかな

>>93
魏4枚のレシピはSR張遼，SRホウ徳，SRカク，R許チョ
SR曹操は無関係。

覇王も魏4も上級者でないと使いこなせないので、やる気ならがんばれ。

>>84
固まっていればな
実際はほとんど無理だろ

弓単でコツコツやってる者です。まだ品が低いからか勝率いい方ですが、
この先通じなくなると思い色々知りたくなりました。質問を並べさせていただきます。

・武力８：武力４×２は同じ攻撃力なのか
同じなら部隊数増加による計略の多様性ができるかなと

・弓の距離によるダメージの増減はあるのか
・弓の向きによる射程の変化・ダメージの増減はあるのか
違うなら弓の配置に関わってくるかなと

・弓ダメージの兵種による違いはあるのか
騎馬に弱いっていうのはオーラと機動力だけですよね？ね？

・相手が森・岩にいるときに、弓ダメージの増減はあるのか
・弓側が森・岩にいるときに、弓ダメージの増減はあるのか
現実で考えたら有り得る話です。ダメージが増えることはないと思いますが…

・弓の正確な射程距離はどうなのか
例えばカード何枚分まで届くとはっきりしていれば突撃される可能性が減るかなと
（前で槍が乱戦してるからこの位置で！みたいな）

・馬オーラ時はどれだけ弓ダメージ減ってるのか
パッと見でカナーリ減ってるんですけどね

まだ未検証でしたら調べてこようと思います（週末くらいに）
ご存知（あるいは常識？）でしたら教えてください。長文失礼しました

このごろデッキの試行錯誤が続き、これだ、というのになかなかめぐり合いません。
当たり前のことですがそれぞれのデッキで長短があって、負け方も様々。

永久に試行錯誤なのかと怖くなり、ちょっと愚痴ってしまったチラ裏

>81,82
ありがとうございます。
柵の並び方、勉強になります。
…やはりRやSRが無いときついようですね……

これで暫く試しつつ、他のデッキも模索してみます。
ありがとうございました。

>>99
コモンスレにも書いたけどこの位思い切った方向もあるからがんばれー
C張梁 U他周倉 U小喬 C張任 C丁奉 U程普

>>98
>永久に試行錯誤
だから面白いんじゃないか
「この組み合わせが最強」なんてのがあったら終了だよ

>>1こそ我が子房。
乙。

最近やり始めたものですが、級は初心者がりがいるとのことだったので、ひたすらCPU戦して、ようやく卒業。一通り連突や手動車輪もおぼえて全国やるぞと思ったら、破竹の10連敗(ToT)
天啓と悲哀しかあたってない。当方蜀使いなんですがﾎｳﾄｳか、連環覚えるまで我慢するしかないんでしょうか？
資産も乏しくリサイクルもないゲーセンなので書き集められないのが現状です。現デッキは、法正・UC張飛・R黄忠・馬岱
張松です。
やっぱり、まだまだスキル足りないのかな。
引退も考え(ry

>>97
単純にぶつかり合うなら圧倒的に武力8の方が強い。

弓ダメージは距離・兵種・・地形によって変化する事はありません。

射程距離の目安としてはカード約2枚分。

オーラ馬には低〜中武力の弓だとほぼダメージありません。
ってか騎馬が突っこんできたら絶対に逃げましょう。
ってか同一兵種だときついと思うので、槍を一部隊でも入れることをオススメします。

>>103
ﾁｮﾛ松で引っ張りまわすが一番そのデッキでの対抗策だと思う。
天啓は時間稼ぎ、悲哀相手は3馬鹿引っ張って殺さずに他の連中で姫落としに行く

>>103
級を卒業って事は品の下の方だよね？
俺７〜８品だけど天啓や悲哀ばっかりだった事無いよ

運が悪かったと思うか　天啓や悲哀の対策を考えよう
いざとなったらシングルカードでホウ統だけ手に入れちゃえ
相場は１プレイ分程度だ

>>103
デッキは十分。天啓・悲哀とばかり当たるのは…運が悪いな。
土日とかならいろんな人がいるから少しは楽かも。

とにかく挑発の使い方次第ですわ、
後方指揮で押し切れる楽な展開はそうないんで。
基本に忠実に丁寧なプレイングを重ねていれば
きっと道は拓ける、ガンガレ。

>>103
まだまだ級〜低品は混沌か〜。
だが、めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀・ω・´)
所詮初心者を狩って俺強ぇ〜なんてやってるクズだ。
スキルを磨いて蹴散らせ！

さて、デッキのほうだけど。
後方指揮以外にもう一つキー計略が欲しいかな・・・。
馬岱の枠は弄り様があると思うので良ければ資産を晒してみそ。

>>103
スレが100超えてから乙、なんて言ってしまったヘタレですが、私も最近品にあがって、その後は郭図ばりの連敗街道を爆進してました。
やはり悔しいからいろいろ試しましたよ、兵科入れ替えたり、配置を変えてみたり。
まだまだ『ｺﾚｷﾀ』っていうパターンはありませんが、最初はパニくって負けてたのがやがて惜敗になって…負けにも内容があって、それがよくなってくると自分でも『少しはうまくなってる？』と思ったりもして…

で、初勝利をおさめた時の感動はすごかったです。手、震えましたもん。

誰でも最初から巧い人はいないと思います。今、覇王な人も一緒。
苦労が大きければ、初勝利をおさめた時はたぶん、『このゲームやっててよかった』って思えると思います。

ヘタレのくせに生意気ですが、がんがりましょう！

>>103
今はCPU戦して品から始めるのは時代遅れ。
まず
Cカイ越 C郭皇后 C蔡瑁 C陳羣 C李典 C韓当 C朱治 C凌操
でCPU戦を５回開幕乙でプレイして連環の法習得。
その後は級からバリバリ対人戦。これが正しい新規参加。

>>110
連環覚えた後はデッキは好きなのに組替えるって事で
あとこのゲームは「勝つデッキ」と「勝負するデッキ」は別物と思った方がいい

>105-107
早レスありがとうございます。
挑発がやはり鍵ですか。天啓も引っ張るように端から出すんですがよくて2体ぐらいしか巻き込めなかったり、引っ張っていっても残ってる部隊に足停められたりでうまく行かないのがほとんどでした。
悲哀は復活持ち殺しては行けないんですね。参考にさせていただきます。
資産ですが、SRなしのRは、ｼﾊﾞｲ・ﾘｸｿﾝ・ｳｷﾂ・馬超・楽進のみ。
蜀1.5ｺｽは、持ってるので周倉ぐらいしかないです。
魏だと、陳羣あるので対策し易そうですが負けたきがするもので。最悪、あんまりやりたくないけど買うしかないのかな？

とりあえず3bwxyv6Wは下手なんだろうな。

>>112
志村ー、R馬超R馬超。

是非デッキに組み込もう。
馬岱を外して黄忠or張飛を1.5ｺｽへ。
サンプル
R馬超・R黄忠・U周倉・U法正・C張松

あとCの夏候月姫とかあるなな？
ダメージ計略あると初心者の人には扱い易いと個人的に思う。

>>104
ご回答とても参考になりました。検証で軽くなる予定だった財布も喜んでます。
槍も候補にいれて考えてみます。ありがとうございました！

続けて質問させていただきます。
久々に引いたRが左慈で使いにくく感じたんですが、どうなんでしょう？
コスト1.5と士気４で大体武力８は微妙な気が…

チラシの裏
変身しようとして夷陵の炎暴発したときは泣いた

>>115
もちろん使いにくい
しかし相手が超絶強化したのをコピーできたときは最高だ
でも使いにくい

下手すると、コスト1.5最低パフォーマンスの筆頭・UC二喬よりも使いにくい＞サジ

>>116>>117
即レスありがとうございます

やっぱり使いにくいですかorz
隅から城攻めるコストでもないしなぁ…
二喬以下とはこれまた超微妙ですね。かわいそうなんでちょっとフォローを……

1.5コスで脅威の武力８！（推定）天下無双の呂布がいればなんと２４まで上昇！！
高知力８で燃えない＆流れない！あげくに伏兵と復活のおまけつき！
さあ！あなたも今すぐ変身を！

すみません。アドバイスお願いします。

私は覇王デッキを趣味で使っている（メインデッキ）んですが、
悲哀に1勝もできません。

どう立ち回れば良いのでしょうか？

ついでに全体の勝率も良いとはいえないので動かし方等を
教えてほしいです。お願いします。

前スレ919です。
皆さんいろんなアドバイスありがとうございました。
現時点での疑問はだいたい解消できたので計略持ちを覚えて
また頑張ってきます。ちなみに今は10品、全国は0勝3敗です。

>>119
貴公が神奈川周辺ならリアルで教えてもいいんだが

とりあえず純正覇王ﾃﾞｯｷで話しを進めるが
このﾃﾞｯｷの肝は序盤の伏兵の踏まれかたと
中盤〜終盤にかけていかに多くのｶｰﾄﾞを求心や離間に巻き込むかが全て
SRﾎｳﾄｸの特攻は攻城の弱さを補うためのもの
ﾃｲｲｸを先行させて死なないうちに求心に巻き込んで城に貼付けるか

以上の点に注意してみると幾分かは違うかと思う

>>121
有難うございます。
そのあたり意識してやってみようと思います。

住まいは千葉です。
蒲田あたりによくいるので、神奈川も近いといえば近いと思います。

>>115
反計を除けば左慈のは究極のカウンター計略だから使いこなすと尊敬されまつ

覇王ﾃﾞｯｷは実は悲哀に勝てる要素がまったくないと
8が言ってたなかった？

>>123
左慈がいるとカウンターするストレートが飛んでこないという…
それを打たせるのが腕の見せ所と。ﾑｽﾞｶｼｲｯｽ

自分で使うと微妙だけど、相手側にいると変なプレッシャーがあるのも確か（私だけ？
せっかく引いたんで運用考えてみまっす。２段変身できると楽しいんだけどな……

>>124
なんか言ってたような気がする。
ファミ通で書かれてたかな・・。
でも悲哀に９割勝ってた気もする。

左慈城内スタートはどうだろうか？
伏兵だからどこにいるかわからないし。
自然に超絶強化封印にならないか？

>>127
おおう、城内ですか。なるほど！
地味に嫌がらせができる辺りさすが左慈！

伏兵でニヤニヤする左慈！
城内でのんびりする左慈！
槍と騎馬の壁になる左慈！
文官にからみに行く左慈！
こっそり攻城準備だ左慈！

なんだか左慈が好きになりそうです

城内に入れておくぐらいなら
自城の前に置いておけばいいじゃん

>>126
同じ腕前の人間だと理論上勝てないらしいぞ。
9割勝ってるのはデッキじゃなくてプレイヤー性能だろう。

>>129
自城前だと他の部隊がもし壊滅されられたら高知力の馬とかで
掘られて即効やられてしまう恐れがあるんじゃないか？
自城内だと伏兵だと相手確実に思うから、伏兵に意識が行く
から何らかの制限がかけれると思うのだが・・。

>130
なるほどプレイヤーの差か・・・。
それでも覇王デッキで悲哀から守りきるのは
プレイングスキルの高さを感じさせますな。

呉大会に向けて麻痺矢天啓を修行中なんですが、馬２体居ると
・・・。主に序盤の凌ぎ方等。
デッキＳＲ呂蒙、パパ、程普、虞翻、謹。
です。お願いシマす

呉大会に向けて麻痺矢天啓を修行中なんですが、馬２体居ると
・・・。主に序盤の凌ぎ方等。
デッキＳＲ呂蒙、パパ、程普、虞翻、謹。
です。お願いシマす

>槍と騎馬の壁になる左慈！
い、いや、それは誰でも……ｶﾜｲｿｽ左慈！

>>919　(前スレ
自分も低品ですが、ひょっとし同じような欠陥があるのかも。
開幕は最前線で大激戦→全軍撤退→序盤に低レベル再起の法→中盤敵の兵法で圧される
のパターンを繰り返していませんか？　（してなければ自分だけが下手なんだなぁorz

Rキョチョは魏には嬉しい柵を持ってるので、
敵の足が止まった所をR惇の連突やRキョチョの車輪をするなど、開幕だけでも防御的に戦える筈です。
C張任を柵の前に置いて、伏兵発動後すぐ逃げれる様にすることも出来ますし。

まずは戦線を下げて「死にかけたら城に戻す」を徹底すると、勝てる勝負は勝てるかと。
（踏めなかった伏兵の数を覚えておかないと、後でビックリ死してしまうかも）

また、逃げる敵に挑発→来るまでにC張任に撃たせる＋R惇に連突させる　とかで瞬殺も宜しいかと。

ただし、固まっていると火計を撃たれたりするので、Rジュンイクでしっかり睨んでおきましょう。
難しければC劉表に変えて「まだ若いのう」を当てておけば、しばらく火計のダメージは最低値になります。

防御に優れたデッキなので、R惇かCゴリで一発当てて守り抜く戦略も考えておきましょう。


さて、偉そうな事言ってしまいましたし、腕を磨いてきますか！

初心者の私からいくつか質問させてください。
テンプレのwikiを見ると攻城に関するTIPSで
「攻城準備中」の文字の背景の部分が攻城ゲージになっている
それでいつ攻城が始まるかゲージの溜まり具合でタイミングがわかるというような事が書いてありますが

「攻城ゲージ」という単語が飛び交っていますが
攻城ゲージという存在がいまいちよくわかりません。
分かりやすいように教えてくれるとありがたいです。

それともう一つ
攻城エリアはギリギリ手前で攻城したほうが時間の短縮になって良いということですが
水計や火計持ちがいたら範囲にはいることがあるので注意と書いてあります
相手に水計火計持ちがいたら攻城する時は敵城エリアの奥まで突っ込ませれば範囲にあたらないんですかね？奥につっこませたほうが安心でしょうか？

>>135
攻城ゲージは〔攻城準備中〕という文字の背景の赤い部分。敵は青色。
〔攻城準備中〕という文字の背景が真っ赤になったら〔攻城！〕となる。
つか公式の、遊び方→先頭の基本に図解してある。

奥まで突っ込むかどうかだけど、火計や雷は避けられないと思う。
水計なら城に張り付けばいくらか避け易い。カードを敵城に横置きにしたるする。

>槍と騎馬の壁になる左慈！
>い、いや、それは誰でも……ｶﾜｲｿｽ左慈！

復活持ちだから変身してない間は壁になってください！

>攻城ゲージ
公式の「遊び方」−「戦闘の基本」の真ん中にある敵城への攻撃見てもらうとわかりやすいかも

水計は武将のちょっと前の横一列が範囲なんで城にくっつくと範囲に入りません。
だからリックンの火計は使いにくんだってば…orz

>>135
現Ver.では敵城の奥まで突っ込めば水計全般と夷陵の炎(陸遜)は避けられる。
ただし、落雷や夷陵の炎以外の火計は普通に当たる。

奥に突っ込ませたら安心かどうかはまちまち。ただ、城門エリアであまり手前に置いてると
城壁攻城扱いになってダメージが少なくなることがある。

>>135
攻城ゲージは「攻城準備中」のふきだし？が攻城を始めたときは
透明ですが時間とともにだんだん赤くなっていって
ふきだしが全部赤くなったときに相手の城のゲージが減るんですよ。
操作しながらではなかなか目が行きにくいですが
攻城時によく見ると赤くなっていくのがよくわかりますよ。

火刑は方向が変えれるので関係無いですが
水系は前方にしか範囲が無いのでこちらが相手の城に張り付いていると
こちらは計略範囲に入らないので水系持ちが居る場合は奥までのほうが避けやすいようです

注意として城壁を攻撃するときは攻城エリアギリギリでもいいですが
城門を攻撃するときはしっかり凹んでる部分までカードを入れておかないと
攻城ゲージが溜まったときに城門攻城にならないで城壁攻城になってしまうので
気を付けてくださいね。

>>133
自分はｼﾞｭﾝｲｸとﾁﾝｸﾞﾝとﾃｲﾌの麻痺矢天啓してる
序盤は、不利になる前に兵法連環使って防ぐ。開幕型なら配置を城前まで下げて、前線が弓の射程に収まったら使う。
麻痺矢使っても、反計も使えるから結構安定してて、今3品だ。

ジュンイクを使いたくて、このゲームをやり始めて
やっとカードが揃ってキョチョジュンイクデッキを組んで
対戦してみたんですが、防戦一方で
攻めきれず、引き分けばかりになってしまいます。

同じデッキを使ってる人のプレイを見て覚えるのが一番いいと思いますが
なかなかいなくて･･･
うまく攻城するコツとかアドバイスをお願いします。

ちなみに使ってるのはキョチョ　カコウトン　ジュンイク　カクカ　チングン
です。

どうでもいいけどたまに攻城ゲージがいっぱいになったままで
次の攻城準備の度合いがわからないことあるよな
最近ようやくあれ見る余裕が出てきただけにちょっと困る

>>141
序盤　相手に伏兵がいる場合は夏侯惇か郭嘉で踏むようにする
　　　　上手い人は荀�ｹ、陳羣を許諸の無敵槍部分で守りながら進んで踏む
中盤　天啓、火計等が来る場合は士気を３以上キープしつつ戦う

終盤　士気が１０〜溜まったら　後方指揮で反計、雲散分残してごり押し

後は手動車輪や連続突撃等の基本技術が出来てればなんとかなる

>>133
現品やら資産を聞きたいところなんだけど、一つ気になった点を
諸葛謹の「再編」はよく使うのかな？
よく使うならパパや呂蒙がよく死ぬってことなんだと思うけど
馬２体で四苦八苦ってのは「槍」入れた方がよくないかな
呉夫人の様に強化計略持ちならともかく、諸葛謹は必要ないような気がする
多分兵法は「再起」を使ってるんだろうし
柵が欲しいなら意外に「張昭」入れてみるのもいいかもしれない
ちなみに計略の「再建」は使わないようにｗ
張昭がいれば、解かってる人なら柵を全部潰すようなことはしないので
ある意味、敵の突入口が限定されるような効果が期待できるｗ

呂範の使い方についてお聞きしたいのですが
伏兵踏まれた後どうしてますか？歩兵武力２だと乱戦もっていってもあっという間に撤退しちゃうので
攻城にきた敵にぶつけてもやっぱりやられちゃう、伏兵踏まれた後は火計のみ？

>>143
ありがとうございます。
なるべく攻めず伏兵を見つけて
士気10以上溜まるまで待ってそれから攻めるのがポイントみたいですね。
それで頑張って見たいと思います。

現在一級ですが、診断よろしくお願いします。
デッキ：R夏候惇、UC張飛、C蔡ボウ、王平、文ペイ

以前は文ペイ、蔡ボウの変わりに曹植、法正いれてました。
中々攻めきれないので弓の変わりに馬か槍を増やすべきでしょうか。

資産はSRシュウユ、Rジョショ、孫尚香、司馬キといったところです。

パーツがそろったので魏４を使って見たのですがいまいち攻めに行くタイミングがわからず、防戦一方で引き分けや殴られて負けになるパターンが多いです。

相手に伏兵がいたりするとどうしてもにキョチョを前に出せず
カクを相手に踏ませたものの武力差で蹂躙され、ホウトクチョウリョウの連突で仕留めようと思ったらホウトクが伏兵を踏み
伏兵が見つかったのでキョチョが前進するも到着時にはチョウリョウがボコボコにやられ、その場は手動車輪で片付けるもののその後は防戦一方になるパターンが多いです。

上位覇王の方々の動画を見ると結構キョチョが最初から前に出て行ってそれでいて伏兵を踏んでいないので何かコツがあるのでしょうか？

一枚目の半分までやったんですが、兵法で連環はどうやれば覚えるのでしょうか？

>>149
弓兵に愛をこめればいつか覚えます。

http://blogs.yahoo.co.jp/hikaruhikaru621

>145
伏兵踏まれた後は
１）端っこからこっそり攻城
２）肉壁代わりに活用
３）士気たまるまで場内待機

武力２に抗戦能力期待したらいかんと思います

>>145

自分のデッキ、戦略、状況によるけど、敵陣だったら援護つきで攻城させちゃう。
もし援護がないなら戻ったほうがいいと思うよ？

伏兵付近に騎馬等は最低１つくプレイングはすること。
踏ませて撤退させることが伏兵の強さです。踏んで死ななくてもすぐ騎馬の突撃で落とせると思います。

伏兵ふまれた後は火計要員とお考えのようですが、それではコスト１を５０％くらいしか使えていません。
どんなに弱くても、攻城中の敵を止めることはできるし、こっそり攻城に向かうこともできます。
それと、低武力はなるべくなるべく低武力に当てる。そうしないとすぐやられてしまいます。
武力８にあてるより、６や４に当てたほうが持ちます。その辺を把握してプレイしてはいかがでしょうか？

部隊には接触ダメージが発生することはご存知でしょうか？
接触ダメージを利用した（部隊をぶつけて離してを繰り返す）攻撃等も可能です。

１コスが５０％しか使えていないのなら画面ではＭＡＸ８使えていても、実質７.5で戦ってるのと同じです。
是非低武力でも生かせるプレイングを見つけてください。

武力２は使えるけどなぁ？
ﾎｳ統、ｶｸ、グホン、呉夫人と武力１の奴らを蹴散らせるのは素晴らしい
計略持ちが負けると困るから場合によっては敵の主力を一時そちらに引き寄せることも可能
歩兵とはいえこの武力１の差を見捨てるのはもったいない

>152
あーもちろん武力１を蹴散らすってのも大事ですよ
何か>145の書き方だと武力７や８にぶつけてそうに感じたんでわざわざ書かなかった次第で

>>147

ん〜。総武力だけで見てしまえば28でかなり高いんだよね・・・。
強いて言えば知力が低い。

一番最初にも書いてあるけど、どういう状況で負けてしまうのかとか書いてもらえるとアドバイスしやすいんだけど・・・。
それと資産もＳＲ、Ｒは書いてあるけど、それがすべてでは無いし、Ｃ、ＵＣは全部書くのが大変だと思うからＣ，ＵＣは大体持ってますとか書いてもらえるとうれしい。

診断といけば文聘あたりが変える価値ありかも。
ＵＣ、Ｃはコンプしていると仮定して、曹仁・ＵＣ司馬懿あたりがおすすめ。騎馬が使いにくいなら周倉、陳到がオススメかなぁ。法正でも悪くないと思うけど。
それと蔡瑁は連環の小計と武力が３という点から使ってるのかな？
正直、知力５の連環は程意味無い。（低知力には効果的だけど）
カイ越は計略はかぶるけど結構強いし、程�cか陳羣なんか入れてもいいかも。ちなみに李典もばかには出来ない。
それと、蜀の選択肢としては張松なんかもいいかな？知力７騎兵の挑発は結構強いよ〜。

以上、今の情報でヘタレな私からアドバイスできるとしたらこれくらいです・・・。

すいません、始めたばかりであまり勝てないので。
メインデッキを作り直そうと思っているのですが、助言お願いできますでしょうか？

現在（魏＋呉）
R曹操＋R楽進＋Ｕ荀攸＋Ｃ潘璋＋Ｕ諸葛瑾＋Ｃ丁奉

コンセプト
前面に柵を押し出して、序盤弓で牽制しながら馬と槍で敵を潰し守りを固め
Ｕ荀攸の大水計を盾に攻城を行うという考えです。

使ってみた感想
驚異的な武力を持つ将軍が、殺しても殺してもすぐに戻ってきて
後半、持ちこたえられなくなるパターンが多かった。
基本的に武力が足りてないのだろうと、痛感した

魏：
R曹操 R許チョ R楽進　Ｕ荀攸　Ｕ夏侯淵　Ｕ夏侯淳　Ｕ蔡文姫　Ｕ許チョ　
Ｃ曹植 C満寵 C曹彰 Cカイ越 C李典 C蔡瑁 C劉曄 C文聘
呉：
ＳＲ周瑜　ＳＲ孫権　Ｕ諸葛瑾　Ｕ凌統　Ｕ甘寧　Ｕ徐盛　Ｕ魯粛　Ｕ小喬
Ｃ朱桓　Ｃ朱治　Ｃ潘璋　Ｃ丁奉　Ｃ凌操　Ｃ陳武　Ｃ蒋欽　
蜀
Ｒ趙雲　Ｒ諸葛亮　Ｕ周倉　Ｕ馬岱　Ｕ麋竺　Ｕ張飛　Ｕ甘皇后
Ｃ王平　Ｃ夏侯月姫　Ｃ関平　Ｃ沙摩柯　Ｃ孟達　Ｃ廖化　Ｃ孟達
他：
Ｕ南華老仙

ダブッたＵＣやＣのカードを入れておく箱の中に入っていた大量のカードと、運良く手に入ったレアがあるので。
デッキそのものを完全に変えてしまうというのも、一つの手だと考えています。
なにしろ始めたばかりなので、様々なタイプのデッキを試そうと思っています。
助言お願いします。（長レススマソ

総武力２４は低い数字ではないけど、上が７なのはアレだな８以上の奴が欲しいね
あとＵ諸葛瑾がなんのためにいるのか、柵が欲しいだけなら曹植でいいべ

>>148

正直なところ魏４枚はヘタレな漏れには扱えないからアドバイスできね・・・・。
ただ、魏４枚の強いところは対騎兵なら

挑発→迎撃→武力９＆８の突撃で士気３で敵の高武力騎馬を消せたりする強さがある。なかなか死なないしね。

部隊数も４部隊と少ないし、賈クもおもいっきり戦いに参加できる武力は無いので、実質戦闘はケニアと思ってもおかしくないんじゃないかな・・・？
それと魏４枚は常に各個撃破を頭にいれて、無理に攻城させないことだと思う。

一気に殺しても、結局また大勢でこられるし、各個撃破＆復活時間のタイムラグを生じさせることで高武力３体が生きると思う。

あとあれかな〜ダメ計なんかは離間で防ぐしかないのかな・・・？
あと許チョと龐徳を一緒に運用しないことかな。一緒に焼かれ流され時に落雷くらうし。

伏兵は序盤に張遼か賈クで踏むしかないんじゃないかな？許チョで踏んでも守りきってる覇王とかいるけど、どうやれば守れるのか見ててもわからんｗ次元が違うｗ

>157
R曹操、R楽進、R許チョ、C曹彰、C劉曄


初心者にすすめるデッキじゃないか・・・

色々試してみたいということなので今流行の飛天デッキモドキ
U夏侯惇、荀攸、R曹操、R楽進、蔡文姫
許褚デッキモドキ
R許褚、荀攸、R曹操、曹植、蔡文姫

>>157
Ｕ夏侯淵 Ｕ夏侯淳 Ｃ丁奉　C文聘 持ってないかもしれないけどC呂範
なんてどう？

R夏候トンと勘違いした
Ｕ夏侯淵 Ｕ許チョ Ｃ丁奉　C文聘 C呂範でどう？

>>157

よく２色デッキで荀攸入れてる人見かけるけど、大水計を最大士気９のデッキで使うときつくない？

それとあえて２色にする理由が見えないな・・・武力・・おそらくは丁奉のためかな？麻痺矢は強いし。
ただそうすると諸葛瑾が入ってる理由がわからないんだよな〜。士気４を消費してまで復活させる呉の武将がそのデッキにはいないし・・・。
諸葛瑾は抜いても問題ないと思うんだけどどうだろ？
総武力に問題があると思うならカイ越なんかを入れてみてはどうかな？弱体化の計は範囲も広いし、結構使えると思う。

大水計を思いっきり生かしたいなら将来的に魏単にしたほうがいいと思う。大水計の後がつながらないこともあるし、なにしろ壊滅させられなかったときの士気７分の反撃が怖い。
とりあえず現資産ではカイ越がオススメかな？大水計使う回数が相当減ると思うけど・・・。

呂布の天下無双の、「兵力が上がる」の意味がわかりません。
兵力の上限が上がるのですか？それとも兵力が回復するのですか？

回復〜

体力が回復するだと思ってくれればいい
でもちょこっとだけだけどねアフォだから

>>165
回復します。
死にかけだからと言って油断してはいけません。

>>166-168
ありがとうございます。やはり回復なんですね…。兵力の上限が上がるから強いと勘違いしてました(´･ω･`)

まぁ、実際武力が飛躍的にあがってるから
兵力の上限も少なからずあがってるんだろうな。
わからんけど。

>>167
天下無双の回復量って知力依存なの？

いあ、ちがうよ。

ほんの少しの回復でも武力２４は耐えるの無理ぽ。
回復がちょびだからって油断大敵。

皆さん、ありがとうございます。
確かに2色にする必要はなさそうですね・・・
言われたとおりに、改良してみたいと思います。
またいろいろな攻め方を覚えたいので、書かれてる全部のデッキを早速試してみたいと思います。

上限を超えて兵力を回復するが正解
知力依存なのは回復量でなく効果時間
乱戦に持ち込んでからさくっと発動するのが普通だが
槍を避けての独り連突に慣れてる人は乱戦の外側から発動するのもアリ

これ参考になりますか？
ttp://sun.ap.teacup.com/applet/haretahinoyuki/20050920/archive

>>176
まあ嘘は書いていないと思われ

天下無双は兵力が回復するけど目視だと1割弱くらいしか回復してないです。
知力を上げても回復量は変わらず、無双の時間が長くなるだけ。
ちなみに無双後ならキョチョに挑発されて突っ込んでも瞬殺できました。

そりゃ9と24じゃなあ
実質1と15以上の差があるだろうし

以前ここで呂布デック指南受けたものです。最近まで壁に当たって六品あたりをｳﾛｳﾛしてたんですが、ついさっき、破竹の六連勝をとげて五品にたどり着きました。皆さんのお陰です。
これも一重に皆さんの支援のお陰です。ありがとうございます。
m(_ _)m

無双の前に天啓や超絶強化をまとった武将が蒸発していく様は蟻でも踏み潰すかのようでよだれと脳汁が止まりません。

>>179
防御力も24に依存するみたいだから滅茶苦茶強かったです。
教え無双を発動できたら気をつけるのは雲散と落雷、あとは連環とサジくらいなので
初心者にも結構オススメです。冗談抜きで呂布一人で相手を全滅できるので気持イイ。

騎馬が許チョとかに挑発された場合、迎撃される前に強化計略を使うのと乱戦になってから使うのとどちらがいいのでしょうか？
速度の上がるものは乱戦になってから。それ以外は乱戦前と考えてたんですが
178とか見ると呂布、孫策辺りは先に強化したほうがいいのかな？

槍に刺さることが確定してるのにわざわざ速度を上げる必要はないぞｗ

連カキ失礼
裴元紹は武力が低いので迎撃されてもたいしたこと無いと言う話を聞いたので
普通の強化計略（火事場、一騎当千など）も迎撃されてから使うほうが良いのでしょうか？

迎撃される前に強化ってはっきり言ってアフォ

>>159
ダメ計は離間じゃ防げないっす
離間かけても呂範ファイアで許チョ即死、ホウ徳半分以上
1.002とは時代が違いますorz
魏4枚デッキで対ダメ計はfanも言ってるように半分以上左慈投げるしかない

なので、ダメ計ひしめく低品のうちは魏4枚はやめたほうが無難だと思う

挑発されて迎撃を逃れる方法
特攻、特攻号令
兵法衝軍
ダメ計

>>186

離間の計じゃダメ計防げないのかorz

士気無しなら寸前ストップで頑張れるけど、士気３貯まった後のキョチョマジｺﾜｽ
緑の国には奴とタイマンはれてコスが同じ以下の場合R爺しかいねぇ

もうね、賈詡はイラネ
弱体化しすぎ
１．１で再修正されるといいね

>>190

漏れ入札金額ミスって1310円で賈ク落札したんだが・・・。

>>190
お前は脳筋６人に離間かけたカクを馬鹿にした！！

開幕乙だった。

>>190
賈クはいらない子じゃない
知力9伏兵だし、離間は弱体化したとはいえやっぱり使い道あるし
現状で丁度いいと思う

レスありがとうございます
桃園+火事場で武力30オーバーの張飛が許チョをおしつぶしたことがあるので
防御力も上がっているのかと思ったんですが、
乱戦になってから強化するほうが被害は少ないのかな

>187
ホントは迎撃されないようにするのが一番なのですが
無理やりにでも許チョをどうにかしたいときの対策として聞いてみました
（たとえば相手のR許チョと自分のR張飛しか生き残っていない場合とか）

>>194
それはたぶん迎撃されて無いと思うぞ
オーラ纏ってその状態で迎撃されたら即死だ

>>190
1コスで二人だけの知力9の伏兵でしかも騎馬
離間も使い道が0じゃ無い

一体何と比較して使えないと言ってるのか知らないけど
使い難くはなったけど少なくとも要らない子じゃない

少なくとも速度アップして迎撃食らうのは絶対止めたほうがいい
天下無双呂布だろうが、速度アップした状態での許チョ迎撃は激しく痛いから。
その後の乱戦で殺せるけど
ちょっと武力は違うが、神速+魏軍大攻勢張遼が、程�cに迎撃食らって兵力半分消し飛んだことあるよ

>>196
過去の賈詡
アレは凶悪だった、あの時の記憶から考えると
今の賈詡って一体って感じ

>>197追記
元々半分減ってたんで、まともに食らったらどれくらい減るかは不明・・・
程�cなら押しつぶせると思った自分が馬鹿だった

>>198
カエレ

アレこそ本当の意味で要らない
あんな糞計略がもう一回復活して欲しいのか？

比べるならCカイ越,C郭皇后,SR張春華,C張松,C陳珪＆陳登,Rホウ統
辺りと比べとけ

速度上昇したときの槍の痛さは体験済みです

ﾃｲｲｸ
↓
　　　　　　←白銀

横からかするような迎撃で満タン近い兵力が無くなったりorz

賈クは速度低下＋武力低下の合わせ技なので騎馬に対してはやはり脅威
原典どおり馬超の天敵ですね

>>175
いいからお前師ねよ。

しかし今日のアドバイスはひどいな。
初心者に嘘をおしえるとはな。
信じられんよ。

まぁ伏兵ってことで・・・。

初心者でスマソm(__)m

三国志対戦って、何プレイで光ってるカード（キラ）引けますか？

アヴァロンだと、1ボックス50枚に『スーパーレア』が1枚と『ベリーレア』が2枚だから、排出率からすると最低でも16プレイだけど…。

兵力の上限が上昇する

ここが嘘ね、そんな計略はどこにもないから

だな。そんなだったら呂布壊れな希ガス。

でも>>202ちょと言い過ぎ。

>205
そういう効率考えてプレイするんか？
一言言っておくなら買ったほうが早いし好きなカードが手に入るぞ

>>205
配列調べてるところによると一般には１ＢＯＸで５０枚入ってて、ＳＲが１枚（稀に当たりで２枚）Ｒが４〜５入ってるらしい。

ただVerが変わるごとに、ＢＯＸ内の混入パターンが微妙に変わるらしく、最近ではノンレアＢＯＸってのもあって、ランダム性が生まれてきたらしい。

RやSRばっかあたって強くは無い
オールコモンのデッキで全国１５位の奴だって居るんだ

>>196
今のｶｸ使うくらいならｶｲｴﾂ使うけどね
武力高いし計略範囲広いし

俺はチングンだな、天啓殺し

離間は速度ダウンまで備えてるからいいんじゃないか
ピンポイントで白銀馬超とかに使うといい感じだぞ
速度ダウンなけりゃ俺も使わんけど

人によって好みによって意見が割れるってのはマトモな状態って意味だ
10人に聞いて10人がカクしか有り得ないと答えてた1.002時代が異常
現状でちょうどいい

けど、同じＳＲホウ統と比べると、せめて中円は欲しい

今日始めたばかりです。
テンプレ読んだのですが１０プレイじゃ早い、
ってことは、何プレイくらいやればよさげですかね？

現在２プレイ。面白いね、これ。

>>216
「焦りは禁物じゃ」　by司馬徽先生
あわてず逸らず、チュートリアルからCOM戦を経て
ゆっくり基本を学ぶがよい

デッキを作るためのカード集めなら、
COM戦じゃ300円で1枚だし全国対戦やっても1戦目で負けるだろうから、
リサイクルボックスや筐体周辺に放置されてるカード
（もちろん他人の所有物は駄目だぞ）を集めた方が早いよ
レアカードを集めようとするのはもっとゲームをこなしてから
とにかく焦りは禁物な

レアカードの排出率を質問した者です。
みんな、レスさんくすm(__)m

このゲームは、レアカード引くよりゲームをプレイすることが重要みたいですな。
アヴァロンは、対戦するよりレアカード引く為にみんなプレイしてる状況だったので…（汗

馬鹿離間ってどうだろう・・・
魏他だ

>>219
悪くは無いけど中途半端だよ。
移動速度も知力もは中途半端にしか下がらないから放置するわけにはいかないし
何より離間の範囲が狭いのがコンボとして中途半端な要因、連環した方が良さげ。

あ、賈クは強いと思うよ。
範囲狭くても離間マジツヨス。

このゲームって無双に出てないやつが強いのね
チラシ
（猛将伝買ってないけどｗ）
/チラシ

>>221
例えば？

まぁ雑談になってスマンが、ファンも多いのでﾖｽ

チングンやらソウショクやらマイナー文官系もあれば、
ゴリやらKdoAやらテイホウやらチョウジンとかコスに見合ってない連中。
武力高いってんじゃなくて、コスに見合ってないとか、ウザ計略とか、そういった使えるっつう観点な。
無双に出てるのはレアになってるってのも言えるな。いや。当たり前だが。
無双キャラ　５：５　非無双キャラ　でデッキが構成されやすいのもおもろい。

>>222
1位張梁、2位太使慈（出てる、3位楽進、4位孫堅（出てる
5位�d（出てる、6位ジュンイク、7位ケイ道栄、8位呂範
9位周倉（他）、10位カクカ、11位張遼（出てる、12位周泰（出てる

出てるって言い方されると困るが半分はプレイヤーキャラで使えない
後にも、呉夫人や陳グンなど

質問です
筐体に、「カード選択ボタン」あるじゃないですか。
あれって押したことないんですけど、どういうボタンのでしょうか？
多分計略使うときに便利なボタンなんだろうけど、
押すごとに色んなカードが選択できるのか、押してる間は選択中の武将が変化しないのか？

公式にも説明ないみたいだしorz

>>225
つ【計略選択ボタン】

出てるのにC・CU止まりのｶﾜｲｿｽなやつまとめてみた
UC凌統・・・無双だとなかなかﾂｶｲﾔｽｲ
C関平・・・無双だとﾂｶｲﾔｽｲとも言えんが、Cどまり。ｶﾜｲｿｽ。
UCコウガイ・・・無双だと爆弾投げるKOEIにやられたやつ。ま、ｺﾝﾅﾓﾝかな
UCソウジン・・・無双だと炎出す面白いショートレンジ。大戦なら使えないわけじゃない。
UCチョウコウ・・・KOEIにやられた一人。大戦でも片隅・・・？
Cソウヒ・・・無双だとシビアに使える。大戦は、かわいそうな扱い。

〇無双×大戦　な武将
セイサイ・・・出るってうわさ。でもうわさ。
エンショウ・・・でるかなぁ
董卓・・・どうやらでるらしい。
ﾓｳｶｸｼｭｸﾕｳ・・・三国からはみ出てる。論外MAX。

わざわざ誤爆言うのもめんどいんで、さがしてくれ（あるにはある。気づきづらい）

>>226
ってことは押してる間は現在選択中の計略が固定されるってこと
（他のカード触っても計略は変化しない）でFAでしょうか？

>>229
ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！！！！！！！！
つまり、触れずに計略選択できるから反計もされにくいわな。(動くからな・・・・・
固定ではなく選択。当然他のカード触ればその計略になるわな。

三戦板の自治スレとかでギャーギャーわめいてる連中の気持ちが
何となく分かったｗ

>>230
そっか〜サンクス！
ぶつかって計略誤爆がよく起きる俺には固定ボタンがほしいなｗ

>>232
だよな。
こすってんのに反応しなくてゴリ回復不可とか泣けてきたｗ

>>229
一応視点が選んだ武将寄りになるので、コロコロやるより便利なときもある。稀に。

>>227
呉の丞相・顧雍もたまには思い出してあげてください

>>227
論外って祝融はすでに原案があったとおもうぞ

>>227
星彩って
三国無双のオリジナルだろ

なんで大戦に出る理由があるんだ？

いくらなんでも無双との比較は初心者スレでやることじゃない。
チラシの裏も、だ。

星彩はｱﾘｴﾅｽ
張皇后は名前が伝わっておらず、祝融とかのごとく演義で捏造されたわけでもないコーエーオリジナル
まだ演義で活躍してる孟獲や祝融のほうが現実的

まだ8品なので判らない点がいくつか

�@攻城戦は武力が高いほど、残存兵力が高いほど与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは大きいの、それとも兵種(攻城兵)だけでﾀﾞﾒｰｼﾞが決まるの？

�A復活持ちが悶絶→回復するまで何ｶｳﾝﾄくらい、知力が高いほど短い？

�B無敵槍に騎馬で突撃した場合、騎馬にオーラが出ていない時の方が出ている時よりも受けるﾀﾞﾒｰｼﾞは少ないって本当？

�C上の�Bの類似で、無敵槍でない槍部隊に騎馬で突撃した場合、騎馬にオーラが出ていない時の方が出ている時よりも受けるﾀﾞﾒｰｼﾞは少なくなる？

�D弓武将でｾﾞﾛ距離の戦法を発動した場合、その弓部隊の移動は厳禁、それとも槍・騎馬みたいに移動攻撃しても問題ないの？

今のところこれくらいですがヨロシク

>>240
6品の君主（2回目のIC紛失）だけど答えましょう

１．兵種と攻城が決まる瞬間の武力で決まる。
２．通常の武将が３５秒、復活持ちは２４秒
３．本当。高速でやりに刺さるのと、ゆっくり刺さるのじゃ刺さり具合が違うでしょ？
４．無敵槍でない部分なら多いにオーラを出して突撃してください。
５．零距離戦法すると矢が数ミリしか飛ばなくなるので、乱戦しか出来ないと考えたほうがいいです。

>>202
そゆこと軽々しく言わん方が良いぞ
リアルで言う勇気がないなら別に良いがｗ

計略誤爆で火計が出た。そして反計された…夢を見た
おはようございます

なんで公式の周瑜様の武力は５なんでしょうか？

>>243
ＳＳＱだからだよ
他にも突っ込み所が多すぎるので気にしない方が良い

店内対戦について教えてください。

混んでて二人同時に入れないときもあると思うんですが
先に入った方が、連れがまだ席についてないのに店内対戦選んだらどうなるのでしょうか？
連れが入るまで金入れずに待つのがいいでしょうか？

何か公式開けないぞ(´・ω・｀)
Ver.Upの情報でも載せてる最中なのかな…

>>245
店内対戦は、全国対戦のマッチング範囲を店内に狭めただけです。

つまり、台が仮に４台あったとし、あなたをＡ、友人をＢとしたとき（この場合他の台に座っている人は店内対戦を選択していないものとします）

Ａが席に着き、Ａが店内対戦を選択した場合対戦相手が見つからないのでＣＯＭ〜というメッセージと共に
ＣＯＭ対戦がはじまります。

その試合中、どちらかが落城または９９カウントタイムアップになる前に、Ｂが店内対戦を選択すれば
「挑戦者現る！！」
となり、対人戦がはじまります。

順番待ちが出ている環境で金を入れずに待つのはあまり思わしくないと思うので、どうしてもはじめからやるならば
・対戦方式選択画面で精一杯待つ
・武将登録画面で精一杯待つ
・兵法選択画面で精一杯待つ

をすればかなり時間が作れると思います。
ただ、上記の３点のやり方も不快にとる人はいるのであまりオススメはできません。

>>246

本当だ開けん(´･ω･`)

更新されるならうれしいんだがな・・・。

全国をやり始めてほとんど勝てないのでデッキ診断お願いします
できれば戦略の指導も合わせてお願いします

【コンセプト】
序盤ホウ統以外で攻めて中盤以降は連環の計で守りきるつもりで組みました

【使用感】
中盤に号令をかけて全員で攻められたときに守りきれずに攻城されるパターンが多く、
後相手に槍と弓が複数いると攻めれないです

【現在】
SR馬超、UC黄忠、Rホウ統、R許チョ

【資産】
魏：左慈、張郃、陳羣、程�c、C甄皇后、曹洪、曹彰
蜀：王平、夏侯月姫、UC関羽、甘皇后、関平、R諸葛亮、張松、UC張飛、麋竺、廖化
呉：UC甘寧、虞翻、朱治、蒋欽、朱桓、張紘、程普
他：張梁、劉表

できるだけSR馬超は残して蜀中心で行きたいと思ってます

>>241
かなりの遅レスですがサンクスです。

槍に苦手意識があるみたいで、槍1部隊に対して騎馬2部隊で攻めで何とか撃退
その為かいつも城壁に張り付かれるし・・・
実際問題、槍/馬比率(枚数比、武力合計比)ってどれくらいがいいんかな？
今は4枚カードで内訳は槍1枚(武力8)/馬2枚(同8+5)/弓1枚(5)

8品で4枚だと難しいかな

ついでに質問
無敵槍でない槍部隊の槍先に騎馬で突撃した場合、騎馬にオーラが出ていない時の方が出ている時よりも受けるﾀﾞﾒｰｼﾞは少なくなる？

>>250
「無敵槍でない槍部隊の槍先」というのがわからん
無敵槍にオーラを纏って突撃すれば迎撃されるし、
無敵槍がない時に突撃すれば迎撃されない。それだけ。

質問スマソm(__)m

・甘寧
・許ちょ
・そう洪
・甘皇后

で出陣しようと登録したところ、『甘皇后』が登録されませんですた。
武将コストが7.5で足りてるのに、何故……○|￣|＿

機会の調子がわるかったんじゃないかな？
結構あるよ。

>>249
コウチュウの変わりに張飛入れて、キョチョを蜀の１．５＋１コストにした方が良い気がする。
チョウショウ＋現状ならオウヘイあたり、できればUチントウを手に入れたい。
計略は挑発と連環をメインでやれば城に近寄らせないですむし、攻城中でも剥がせるし。

>>250
無敵槍＝槍先、あの赤い槍が出ている時はどんな時でも無敵槍。
無敵槍が消えるの時は乱戦、攻城中のみ。
騎馬がオーラを纏っていない時は突撃できない、よって質問の様な事は起こりえない。
迎撃の事は理解してる？どうも迎撃と突撃を分かっていないようなので公式（今は見れないが）か
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B4%F0%CB%DC%CD%D1%CA%BC%BD%D1
を見て研究してみて。

兵種の比率は慣れない内は>>2の通り槍最低1馬2があればその他は何でも良い。
初心者の内の4枚は1枚の重みがかなり大きい為運用が難しいので5枚の方が良いとは思う。

>>249　馬鹿連環はどうだ？
ＳＲ馬超　Ｒホウ統　劉表　張梁　王平　廖化
王平→沙摩柯、黄祖、張任、陳到
廖化→周倉、ケイ道栄　　　　あたりにかえたいけどね。

とりあえず、今のデッキはダメ計によわすぎる。
あと、号令かけられたときは連環して戻るか一点突破。
槍と弓が多いときは挑発で引っ張って乱戦しながら連突とかで…。

>>254>>256
診断ありがとうございます

確かにダメ計には弱かったですね…
火計で壊滅状態というのが一回ありました

とりあえず試してみて使いやすかったほうでいってみます

SR馬超　Rホウ統 張飛 陳群 曹洪
の総武力25はどうでしょう？
士気コストの低いものを選んでみました。
ダメ計には弱いですが、号令かけてきたら、陳群で消すこともできます。

>>258
曹洪なら曹彰じゃないか？
特攻に士気まわすぐらいなら連環、雲散、白銀に回したほうが…

初めて以来初めてSRが出たので曹操を軸にしたデッキを組みたいんですが、
手持ちのカードで初心者でも動かしやすい組み合わせ、アドバイスもらえませんか

R：夏候惇、許猪、郭嘉、荀イク、楽進
UC：司馬懿、荀攸、曹仁、典韋、程イク
C：カイ越

やっと品に上がった者ですが、呉で品を上っていこうと思い、デッキを作ったので診断お願いします。
｛デッキ｝
SR呉夫人　R孫策　Rシュウタイ　Rリョモウ　UC諸葛謹
｛資産｝
SR無し、Rは周喩と孫権と張昭のみです。
C、UCはコンプです。
コンセプトは、助け→蛮勇or意地or阿蒙。
意地と蛮勇のフォローは再編というわけです。
これならジュンイクの反計に対して読まれないだろうと思いました。
手動車輪もできるようになりましたし、呉夫人手に入ったので使ってみようと思い組みました。
宜しくお願いします。

上のは弟の書き込みなので名前は気にするな。
by級の兄

>>260
SR曹操　R夏候惇　R楽進　UC典韋

とりあえずJtl9EWIaはＮＧワード決定な。

本日品に上がったのですが
開幕乙デッキの対策出来ずやられてしまいました
どのようにして攻略すればよいのでしょうか？

>>265
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%F1%C0%AB%CC%EC%A5%C7%A5%C3%A5%AD

Wikiにのってたのは気づきませんでした
ありがとうございました

兵法がLv４になって、連還と再建の両方の所得条件を満たしている時
どっちが優先されて覚えるんですか？

>>268
ランダム

いきなり変な質問をさせてもらいます。

皆様はプレイスキルをどうやって向上させました？

負け続きなのでちょいへこみ中です。

かといってこのゲームを辞める気もないし、
デッキ愛してるので変える気もありません。

なのでプレイスキルをあげるしかないのでアドバイスお願いします。

>>270
うまい人のプレイを見て、「自分のプレイよりもどこがうまいのか」を見つけること
また、「なぜここでこの選択をするのか」考えること
自分のプレイで反省点をいろいろと見つけること
毎日少しずつでもプレイすること

ちょっと2週間ほどサボってたら一気に腕落ちてたorz
今日久々にやったら10連敗・・・

変えるつもりなくてもデッキは教えてくれないと…

>>272
覇王デッキです。
SR3枚がかっこいいし、
No1の人が愛用してるようですし。

>270
R・SRを含まない、単色バランス型のデッキを使う。
で、出来るだけどのカードも有効に動かせるように心がける。
しばらくしたら、どんなデッキを使っても上手く動かせるようになる…はず

デッキ例：
武力重視…U夏侯淵(8/3)、曹仁(6/4)、U典韋(8/1)、文聘(5/2)、カイ越(2/7)

>>270
頂上対決動画を延々とリピートして見たりしてる
自分と動画の相手との差が具体的に分かるまでな
絶対に「やっぱ覇王は強いねえー」では終わらせない
お金をかけずに強くなれるから俺みたいな貧民にお勧め・・・

>>274
バランス型ってのはわかるけど、R・SRは関係ないだろ

>>274
覇王デッキを変えるつもりがないなら下手にバランスデッキに手を出すよりも、
覇王デッキだけでプレイングを煮詰めたほうがいいと思う
アレで勝ち進めるようになれば、神速とかの騎馬主体デッキは使いこなせるだろうし

>>273
覇王デッキ使いは茨の道だぞ
栄斗が今も変わらずトップに君臨しつづけるのはデッキの強さゆえではなく、栄斗自身のスキルが尋常じゃないから
わかってるかもしれんが、現verでは覇王デッキは弱いほうに分類される

>>271
うまい人ですか。
頂上などでしょうか？
また、その際に覇王デッキの人じゃなくてもいいのでしょうか？
それと、逆にこのデッキをみるのはお薦めしない
というのはありますか？

>>274
R、SRなしですか、いきなり引っ繰り返されましたｗ

>>275
頂上ですね。
矢張り、何もみないでもがくより
何か参考になるものをみるようにしたほうが良いのですね。
ありがとうございます。

覇王デッキでプレイスキルか…
栄斗氏が勝ち続けてるのはデッキパワーが高いんじゃなく
中の人の圧倒的なスキルによるものだから…
上手い人に指南してもらうとかくらいしか言えないや

あの人って求心で天啓にガチで打ち勝つらしいからなぁ…

今日SRﾁｮｳｾﾝを引き当てたのですが傾国の舞は知力でダメージ変わるのでしょうか？

>>277
覇王デッキは、騎馬主体デッキなので
同じように騎馬主体デッキの動かし方を参考にすればいいと思う
騎馬主体デッキが槍のいるデッキにどう対処するか、とかを見ていれば充分参考になる
ただし、たいていのデッキは覇王デッキよりも武力が高いので、そこらへんは留意すること

もし栄斗のプレイが頂上決戦で流れたら穴があくまで見ましょう
で、今栄斗以外に覇王デッキ使いの覇王っていないよね？

>>279
変わりません

>>280
ありがとうございます。
やっぱり変わらないんですね・・・

>>276
茨や弱い部類なのは知っています。
茨なぶん勝てるようになったときはとてつもない達成感がありますよね。
>>278
栄斗殿のﾃﾗﾂﾖｽなスキルﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>280
騎馬どすか。
有名どころならば神速などでしょうか。
覇王デッキはまずみないので。

栄斗の動画はちょっと前に悲哀を完封してた奴があったな。
雪月華で再うｐ希望すればうｐしてくれるかも。あれは凄かった

栄斗覇王は序盤の配置やカードの動かし方で伏兵の位置が解かるらしい
いわゆるニュータイプだからなぁ
初心者が真似しても上手くなるようには思えないなｗ

天啓を蹴散らす覇者の求心……恐ろしいな

やっぱ、上手くなるのに他人のプレイを見るのは必須だな
ただ、見るだけじゃなくて計略のタイミングや何故ここでこの計略かとか考えてね
あと、それにプラスして自分なら何をするって考えるのも大事だと思う。

デッキ　SRホウ徳　Rウ吉　陳ぐん　張宝　張梁　周倉　KdoA

基本は雷と雲散ですが　どうも武力が低いのが気になる
いまんとこ（10品）調子良いけど、不安です

雨での張宝の雷って、三発当てても周喩に勝てないのね、、、

>>287

質問？どういうレスすればいいんだ・・・？

ようやく１０品にあがったと思ったら５連敗＿|￣|○
そんな中SR曹操当たっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
というわけで曹操デッキつくろうとおもうのですがどんなのがいいでしょうか
資産(魏のみ)、SR曹操、SRホウ徳、Rカクカ、R典葦、Rジュンイク、U･Cはコンプです

撤退した武将が回復するまでのカウントは残り時間を示すタイマーと同じ進み方でしょうか？
あと士気が溜まる速度は１カウントで１つであっているでしょうか？

>>290
Wiki嫁

といいたいところだが
撤退武将のカウントは１カウント1秒
残り時間タイマーは１カウント約２秒
士気がたまる速度は約４カウントで１つだよ

>>289
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

最低１０回は嫁

皆は、相手の伏兵の位置どうやって推測してる？
>>284　栄斗さんが、他の武将の動きで分かるって
・・相手が逃げてく方向（誘導してる所）に、いるってことかな？

>>292
すみません、実は今まで蜀単槍デッキだったんで・・・・・

>>293

伏兵は呂布とゴリラで踏まない。それが黄布クオリティ。

スマン・・・回答になってない・・・。

>>291さんありがとうございます。
WIKIはたまに見れない事が多くてチェックし切れませんでした・・・(´･ω･`)
以後気をつけます

>>296
あああ、状況もわからずキツイこと書いてごめんなさいorz
・・・今日は7枚引いた中に矢印ハゲが3枚もあってちょっとイライラしてました

>>289
SR曹操・ホウ徳・牛金・荀�ｹ・陳羣で覇王と許チョイクのコンパチデッキ。
できれば牛金を楽進にしたいがないのなら贅沢はいえない。

>>297
おまいさんは全然きついこと書いて無いと思うが・・・。
しっかり質問に答えてくれてるし・・・。

>>289
SR曹操 SRホウ徳 C牛金 Cカイ越 U程イクで劣化覇王デッキ
手に入り次第C牛金→R楽進 Cカイ越→SRカクで完成

>293
傾向としては
カード一枚分空いている（初心者にありがち）
脳筋馬鹿がゆっくり動いている場合はその前
盤面左右端かど真ん中
柵手前でガン待ち
最前線

大概はこんな感じ。

明日からやってみようと思うのですがこのゲームやっているのを
見ていると終わった後にまたお金入れてそのまま続けている人
いるのですがそれってたんなる連コかそれとも店やゲームの決まりで
何回までコンテニュー可能とか決まっているのでしょうか？

>>302
完全に店のルールだからわからない。

筐体とかに表記がなかったり整理券配る気配の無い店だったらプレイヤーのモラルとマナーで決まる。

>>302
武将カードが左から出てきた後なら連コ
そうじゃなきゃ勝利ボーナスで\200か\100入れてるはず

漏れの文盲がっ！

>>302
>>303はスルーしてください。

>>304
多分その勝利ボーナスでやっていると思います。実際見てた人
勝利していたので。その場合でもあまりやらないほうがいいんですかね？

せっかくの勝者ボーナスなんですから3連勝めざしましょう

>>306
勝利ボーナスでカード排出までやるのはこのゲームにおいて当然の権利
カード排出後の連コインは店ごとのローカルルール次第

勝者ボーナスの軍資金はお金と相談だけど
お店のルールで
勝利ボーナスの連コ禁止なんて店まずないからその点では大丈夫だよ。

>302
店によって違う。
大概はサテに空きがあれば連コOK
時間制限の所もある

共通なのは
待ちが居る場合でもチュートリアルは連続OK
待ちがいても全国なら勝てば最大3連続まではOK（300‐200‐100円って仕様のため）

>>307
>>308
なるほど、わかりました勝利者ボーナスでやる分には問題ないのですね
参考になりました。明日華々しく散ってきたいと思います

>>311
チュートリアル後しばらくはCPU戦で基本戦術を覚えたほうがいいよ〜
CPU戦にはボーナスないので注意ね
がんばれ〜

チュート連続OKとかただの妄想だろ。

>>301　なるほどありが�d。
開始後すぐに動かないで、他の武将の動きを見る事にしよう。
逆に、上手い踏まれ方ってどんなのだろう。
誘導して、兵力が半分くらいになった辺りで踏ませて撤退させる
・・とか、俺がよくやられる事なんだが・・

それともう一つ。上手い連突って、何が違うんだろう。角度かな？
どんな角度でやればベストなんだろう

>>290
通常15カウント、復活持ちは10カウントで復活。
>>294
自分でデッキも組めないのか？
とりあえず組んでみなよ、一枚一枚デッキに入れる理由を考えながら自分で組んだ方が扱いやすいし
勝てなくなった場合も問題点を自分で考え再構築する事でデッキ構築力も上がる。
その時迷ったらここに相談しに来たら良いと思う。

>>313
うちのホームは
「待っている人がいる場合の連続プレイはカード排出まで。ただし、チュートリアルの場合はチュートリアル2回分まで」
と明記してあるぞ
注意書きが書いてあるところではこの表記結構見るから、セガからの指導なんじゃないか？

うちは違う。
勝手に決め付けないでもらいたい。
初心者が間違った知識持ってるとトラブルの元だから。
自分のまわりがそうであっても、そういう所が多いという程度にすぎない。

>>317
店ごとのローカルルール次第というのは同意なんだが、
>>313のごとく妄想とまで言われると反発したくなるのさ

>>312
２４時間営業の店に早朝に行ってやってみます

今からシンコウゴウを手に入れて悲哀をやろうと思っているのですが
やはりこの時期は新Verのカード追加まで少し様子を見たほうがよろしいのでしょうか？

>>320
好きに汁ｗ

レートとかの問題でしょ？
今不安定なことは確か。Verうｐされて５日もすれば安定するかな？

>>270
漏れは１度にいくつも課題を処理できない子だから、練習する時は「今日は連突だけ」とかって決めてやってまつ。
やみくもにうまくなろうとしても漠然としすぎるから何か１個課題を決めてやってみたら？
失敗したら何でって考えながらやれば上達は早いかと思いまつ。
R司馬懿いわく、「多く考えた者が勝つ」
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>322
それはUC
Rは「勝利に必要なのは確実さ」だ

>>323
どっちにしろ司馬懿は正しいこと言ってるね

>317
チュートリアル
確かに自分のやっているゲーセンしか知らんので申し訳ない（たかが10店舗程度しか知らないものでorz）
全国でも
もしかするとボーナスゲームすら駄目なボッタクリな所もあるかもしれん。あたしの知らない店なら可能性としてなら0では無い。

司馬懿にしても郭嘉にしても魏の策略家の安定性は目を見張るものがあるからな

結構忘れがちだけど、勝つためには体力も必要だよ。
走り込みするだけでも違う。
ストレッチもしっかりして、十分な睡眠、バランスの取れた食事。
これらをきちんとしておけば少しずつ上手くなるのは間違いない。

あの〜「賢母の助け」は上掛け可能ですか？

2重に掛けられるかってことか？
可能だ

重ね掛けする価値ないけどな
そんなら教え天啓か、まだしも教え手腕のがいい

>>322-324
計略を考えると台詞を逆にした方がしっくりくるような…

328です。返答ありがとうです。
ちなみに武力、知力ともにあがるんですよね？
現在四品で呉夫人、パパ、サック、SR周愉でやってるんですけど
反計、ばかを食らいまくってしまうんで別の対策をしないとなら
ないな、と思って。どうでしょうか？

最近はじめたばかりなのですが、自分なりにやった方がよさそうなことを考えてみました。
よければ優先順位をつけてくれないでしょうか？
これ以外にも、コレはやっておけ、というのがあったらよろしくお願いします。

・コモン・アンコモンを手に入れる（リサイクルボックスとか）
・デッキの方向性をきめる（レア・スーパーレアのキーとなるカードをきめる）
・テクニックを覚える（手動車輪など）
・武将を覚える（特に敵の武将の知力・武力・伏兵・計略など）
・レア･スーパーレアカードを手に入れる（最悪買う）
・とりあえずプレイする（やって見ないとわからないことがある。あと武将カード）

>>333
０、彼女を作る
１、とりあえずプレイする（やって見ないとわからないことがある。あと武将カード）
２、テクニックを覚える（手動車輪など）
３、コモン・アンコモンを手に入れる（リサイクルボックスとか）
４、武将を覚える（特に敵の武将の知力・武力・伏兵・計略など）
５、デッキの方向性をきめる（レア・スーパーレアのキーとなるカードをきめる）
６、レア･スーパーレアカードを手に入れる（最悪買う）

俺的にはこんなかんじでしょうかね

７，預金通帳と相談する
を追加ヨロ

>>334
さんくす。
とりあえずやってみないとどーしようもないですね。彼女の問題はいいとして、
資金の問題はあれだ。
まあそのなんてゆーかほら、ね？





どうしよう・・・。めちゃくちゃおもしろいんだけどこれ・・・。

>>336
８、引退する

あと

８：初心者狩りにあってもくじけない、出会ったら指鹿為馬の計連発してやれ

も追加してくれ

城門に一人貼り付けた状態で、
あとから来るカードを城門の兵のカードの下に入れてた人がいたのですが（重ねた）、
そうすると複数で城門を攻撃できるのでしょうか？

それをやってた人は、後から来るはずのカードが、城にたどり着かずに倒れたので、
どうなるのかわかりませんでした。

>>339
基本的に武将同士は重なれない。
２体が同時に城門に入ることはできませんよっと。

初めて間もないんならレアカード買ったって使いこなせないしその分の金でプレイングスキル研けと
コモンやアンコモンが弱いってわけじゃないからさ、この手の質問テンプレ入りにしとけよ

>>339
それが噂のなお突撃（氏ね）。二重城門。
俺も人がやってるのみたけど、成功率は５割以下。

>>339
城門は叩けないけど微妙に城壁を叩けるポイントが存在するために
＼と｜の長さの分攻城までの時間が節約できる

>>333
取り合えず抜けてる事でやっとけは
一通りのレートは覚える

特にSRは、実用性≠レートだからね

>>340
ありがとうございます。

>>333
レアを外してＣ、ＵＣばかりのデッキにした方が勝率が良いって人の発言も見かけますよ。

>>339
カードを城門に置いた時に、攻城エリアにもう一枚置ける隙間がちょびっとだけある
しかし後から置かれた部隊は城門は叩けず、城壁を叩くことになる

メリットは迎撃に来られた場合にすばやい対応ができること

先号か先々号のアルカかぎゃざで絵付きで書かれてたので
興味があれば探してみては？

>333
漁る→覚える→スキル習得の順で行けば楽だぞ、まあ個人の自由だが

今日起きた事なんですが質問お願いします。
孫策孫堅に天啓かける→天啓終わる前に二人とも撃破される→再起の法で復活→自城から出た瞬間二人とも自爆。
これって仕様なのでしょうか？

バグです。

>>348
撤退したら天啓が切れるのならバグ、そうでないなら仕様
ただ、強化系は撤退で切れると思うからバグのような気はする

ありがとうございます。かなりびっくりしましたよホント。
撃破した武将がなぜか功城するバグは何回か見た事あるんですけどこれははじめて

>>328
絶望的にキョチョイクデッキに不利ですね。
そのデッキ構成が敵の反計精度を高めている点が挙げられます。
Ｃ陳グンとＲジュンイクが敵軍に居た場合、ジュンイクはＳＲシュウユだけを見てれば良いですからね。
裏手さえ倒せば良いのですが、無警戒に走り寄ると「ちょぉおりゃぁああ！」と。悪夢か。
せめて何とかしてくれる人が居れば……！

ウマシカに関しては、範囲が広く重ねがけもあるため、回避は困難だと思います。
唯、そんな中Ｒ尚香の「呉よりの援軍」やＵＣ諸葛の「孫呉の再編」等は知力に影響されません。
限定状況じゃなければ微妙な計略かもしれないですけどね。他にも生で使える計略はありそうです。

>>352
援軍系は知力依存。馬鹿状態だと回復量が少なくなる。

武将復活系や浄化の計、雲散の計そして反計系は知力に無関係。

回復系の計略について質問ですが以前どこかで回復量は知力依存であり、
計略使用者の知力が回復する割合（例外に黄巾の群れと不撓不屈）と聞いたことがあります。

>>352を見る限りそうでは無い様なのですがどちらが正しいのでしょうか？

書き込んでいる途中にすでに答えが書き込まれていたようで…

失礼しました

知力依存は援軍系では無く「援軍」に限定されてませんか？
Ｒ夏候淵の「首都よりの援軍」をバカ状態で使用しても、効果量が減少した様に見えなかったのですが。
……ちょっと試してきたいけど、時間が時間だし敵にＣ劉表が出てくるかはまた別の話なので。

ウマシカ一回だったので、効果が切れていたか、知力影響が少ないかもしれませんね。
間違っていたら申し訳ありません。

記憶では回復量は減った。
一回で相当なものだったはず。

昨日の俺の対戦がモニターで晒されてたんだけど、何で?
今まで一度もなかったことだったからビビった
あれって高品限定じゃなかったのか…

頂上は高品のみ。
他は無差別。

>>360
即レスサンクス!!
そうか品は関係なかったのか。
モニターのは相手側の視点で見れるから、自分の対戦が
晒されてると参考になるし面白いなぁ。
俺が勝った試合だったからよかった…
負け試合を何回も流されると嫌だからな〜

>>361
すぐに変わると思うから安心しろ
後、自分側の視点の場合も有るから

俺も何回か晒されたことあったけど、客観的に見れたら結構参考になるね

>361
大逆転、必殺の計略常連（もちろん負ける側）の俺に言わせれば、３回ほど晒されれば慣れる

>>362
自分側の視点の場合もあるんですか。それも見直したいな
プレイ中はテンパってるけど後で見直したら無駄な動き
が多くて反省点が浮き彫りになるんで良い

>>363
俺は確か｢大金星｣だったかな?選考基準がよくわからんが
もしかして、一騎打ちで勝ったからかな?
(俺:夏候月姫、相手:SR趙雲)

「大金星」は、基本的にコストの低い武将が上のコストの武将を一騎討ちで倒したときに晒される
同じコストなら武力と知力の総値が低い武将が高い武将に勝ったときに晒されるっぽい

>>339
基本的には>>340の言うとおり
先に城門にカードがあると（筐体から外しても認識してたら）無理
しかし、計略の「特攻」の強制進行使えば可能

なお突撃使えば特攻なんて必要ないですよ、と

俺のチョロが生きてるのに堂々と騎馬5で特攻号令かましてきた時には
「大自滅」ってのがあったらなーとかどうでもいいこと考えてたｗ

俺｢必殺の計略｣に勝ちで乗ったのよ。
城壁一発殴っただけなのにorz。自分で見てもつまらん試合だった。

>>369
こっちか相手が士気消費大きい計略使ったんじゃないの？
ＳＲ孔明とか。

中央モニター晒し報告があるんで俺も、
天啓、賢母、名君の一回攻めたらあと守れデッキ（覇王）
ｖｓ
黄色い人たちで、ボスに呂布

天啓状態（賢母なし）の朱桓と天下無双状態の呂布の一騎打ち。
全部○で呂布の勝利。
この試合では一騎打ちはこの一度だけ。

大金星

の試合でしたよ。怪しいのは、呂布が天下無双を使ってフィールド画面に戻った瞬間に一騎打ち発生ってことかな。

始めたばかりで全国未経験なのですが、相手が初心者狩りというのはデッキ内容や
プレイングを見る前にも判断できるものなのでしょうか？互いの持ちカードが把握できるのは
配置が終了した後の試合開始前だけですよね？

>>372
勝率が高いのは狩りの可能性あり。
カードが□□□□　　　　□□□□
試合開始前にこんな感じで見れたと思うのだが・・・・
後は、悲哀・天啓・キョチョイク・覇王デッキ等は狩りの可能性あり。
まぁ、あきらかにＳＲ入りすぎだろってデッキはほぼ狩り。

>>353
覇王で狩りしてるひとあまりみない。いるの？

>>373だった

>>374
さぁ？俺は覇王じゃないからよくわからん。
でも、蜀単大会とかの為に新規ＩＣで始めてる覇王がいるから狩りしてると思う。

>>373
勝率云々はいいが、完成されたデッキ使ってるから狩りとは限らんよ。
今どき友達が始めたら使わないRはいくらでもやるからはチュートリアルからキラキラもよくあるし

>>377
可能性だお。
俺の友達もＢＯＸ買って悲哀とか使ってたし。
速攻飽きて呉単に走ってたけど。
>>372
連突や手動車輪がとんでもなくうまい奴も気をつけろ。
後は武力差すごいのに一騎討ち余裕で勝つ奴とか。
でも狩りとわかっても晒すしかできないんだよなぁ・・・・・・・。

何処で売ってるんですか?
そもそもBOX買いってできるもんなんですか?
初めて聞いた…orz

>>379
インターネット。
ちなみに３ＢＯＸ買って出たＳＲは
悲哀・ダイキョウ・甘寧×２・張角・張春華
だそうです。

>>379 SRとR買って初めても強くなるとはまた別だからね。
お金と相談しとけ、CとUCだけで上品行けるし

質問させてください。
呉単で槍を入れようとした場合、尚香と陳武のどっちが使いやすいでしょうか？
残念ながら何とかしてくれる人はいません。よく敵側にいて何とかされちゃいます。。。

>>382
お好きな方を。
一騎討ち苦手なら陳武。
回復したいなら尚香。
デッキがわからんとどうもな・・・・・・

お好きな方で構わんが
陳武の方が漢の意地とﾜｲﾊﾟｰ＋勇猛で
尚香よりなんとかしてくれるってことは言っておきたい。

一部では本家なんとかしてくれる人よりなんとか出来る人として有名だしな。ｗ

即レスありがとうございます。

>>383
デッキは孫策、太史慈、孫権、虞翻、槍1名です。
呉の槍は尚香だけだったんですが、陳武が手に入ったもので質問した次第です。

>>384
ピンチに強い陳武と、消耗戦に強い尚香な感じですか。
まぁ消耗戦強くても頭弱いから燃えたり流れたりでアレなんですがｗ
何とかしてくれる爬虫類とか思ってちゃダメですね。

いろんな事想定するとトカゲの方が使いやすいよ

相手にするなら意地使うトカゲの方が嫌な漏れ神速デッキ

尚香は回復使いたい時にだいたい死んでるし
槍だからだいたい弓の前＝最前線におって武力５しかないからよく死ぬ
トカゲの方が一騎や意地でなんとかしてくれる時があるからトカゲかな

>>386>>387>>388
レスありがとうございます。
トカゲはみんなに愛されてるんですね。トカゲ使ってみます。

尚香は確かに槍故に微妙でした援軍。弓ならいい感じに使えるのに……
でも、尚香が弓だとますます若き王の立場がないか

若き王強力だぞ
SR名君と一緒にするなよ？

>>389＝>>385
のデッキにちゃんと若き王入ってるから大丈夫。ｗ

面白そうなので始めようと思うんですが
10月にカード追加されるそうですね
今のカード+新カードになるんでしょうか？

それとももう出なくなるカードとかあるんでしょうか？
今はじめるのがいいのかどうかよくわかりません

今はじめたほうがいいと思う。
カードが追加されれば初心者狩りが増えるのは目に見えている。

>>392
小数点のver変更で絶版カードが出た例はないので、
高確率で今出るカード＋新カードが排出になると思われます。
今始めたらリサイクルボックスにアンコモン以下のカードが沢山あるので、
カード的には少しは楽かと思います。
注意としては、序盤の全国対戦（インターネットを経由した対人戦）は
混沌としておりますので、ある程度操作に慣れるまでは一人用で
プレイするのを推奨します。
また、ゲームセンターで上手い人のプレイを後ろから見たり、
モニターのリプレイ映像を見て技術を盗んでいく事で短期間に上達する事が出来ます。

>>390
強力なのはわかってるんですが、丁奉・程普・矢印と比べるとちょーっと
腕っ節と頭が微妙かなぁと思ってしまいまして。
せめてどっちかがあと１高ければ…。

>>392
新カードの情報は全然出てなくて噂が飛び交ってます。
噂ばっかりでなんとも言えないのが現状です。
好きにやっちゃってください。

なるほど、、、
そういえばQMAで新キャラでたとき酷かったのを思い出しました
今からちょっといってみます

Ｒ夏侯惇とＲ郭嘉が当たったんでデッキに組みたいんですが
残りコストで何のカードを追加して組んだらよいでしょうか？
他のカードは貰いものなんでSRとRは1枚もありません・・

＞・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。

とりあえず、自分で考えてみてくれ。
話はそれからだ

皆は武将カードどうやってあけてる？
横の端を縦に裂くとたまに傷が付くのできれいにあける方法を教えてホスイ。

>>400
俺は真ん中をぺりって優しくｗ
これならリスクも低いしオススメ

最初に顔が見えるので('A`)かヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉのどっちかになるよｗ

>>400
カバー付きの鋏をもってって開けてる

袋の裏の出っ張り部分の上のほうを持って、斜め右下に引く感じ
文章じゃ説明しづらいな

>>400
袋菓子の要領で下部分を慎重に開き、
表の武力・知力・レアリティ側をﾄﾞｷﾜｸしながら見ます。
初めたばかりだからﾀﾞﾌﾞﾘ以外は皆ｵｫｯ(ﾟ∀ﾟ)!?ですよ。

俺はその逆で、名前側から開けてるお。

「張松」が三枚連続で見えたときはもうね、

>>397
R許褚、R荀�ｹ、R楽進

全部もらえ

何時もｺｺでの説明＆ﾚｽに感謝しながらｹﾞｰﾑしているんだけど、この度8品→9品に降格しました
で、とにかく質問

柵を出来るだけ早く壊したいのだけれど
�@武力・兵力は関係するの
�A馬で突撃する方が無敵槍で突撃するより早く壊せるの
�Bいつもは柵に突撃したらその場に壊れるまで留まっているんだけど、これは良くないの
�C中央を柵で仕切り、柵内から弓で兵数を削る相手だと騎馬・槍ﾃﾞｯｷでは勝てない？

以上ﾖﾛｼｸです

>>407

１、武力兵力関係ナス
２、関係ナス。ただ、移動速度がはやいとその分壊すのも速くなるので、騎馬の方が若干はやく壊せる。
３、柵を集中で壊すのは悪くないと思うけど、留まってるってどういうことかな？オーラ突撃してそのままってこと？
４、槍デッキは厳しいかもしれないけど、騎馬デッキで戦うなら楽勝（麻痺矢使われると厳しい。）
　　基本的に一体オーラ状態でつっこませて弓の囮にして、常にオーラを保っていればほとんどダメージ受けない。

それと丸囲み数字はやめような。
>>407の使ってるＯＳはウインドウズかな？丸囲み数字はマックだと文字化けする希ガス。

�@武力・兵力は関係するの 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
柵のダメージには関係ないが武力が高くて兵力高い方が迎撃されても死ににくいので壊しやすい


�A馬で突撃する方が無敵槍で突撃するより早く壊せるの
馬は足が速いので壊しやすい、やりは相手に馬がいれば迎撃できるが、柵のダメージはかわらない

�Bいつもは柵に突撃したらその場に壊れるまで留まっているんだけど、これは良くないの
イクナイ、無理に壊すこともなく死にそうなら引き返せ

�C中央を柵で仕切り、柵内から弓で兵数を削る相手だと騎馬・槍ﾃﾞｯｷでは勝てない？
んなわけない、一度壊せば兵法再建か張昭でも居ない限り柵は復活しない

>>407
槍デッキでも相手次第。
相手が初期配置から動かないで弓撃ってるなら柵越しに槍の先は当たる。
ダメ計に気をつけて高武力の槍を固まって突っ込ませて車輪すればどうにでもなる。
まず下がって矢を撃ってくるようなら自分も下がるしか。

今日騎馬兵で相手に密着した状態で手動車輪みたいに必死でカード動かしてる人がいたんですが、あれは何か意味があるんでしょうか？連突したほうが強いような・・・
ちなみに七品の人でした

>>408〜410
即レスどうもです

最近どうも呉ﾃﾞｯｷと頻繁に当たる様な気がして
一点突破でとにかく1つ柵を壊して相手の裏にまわればと努力をしているのですが・・・
城内に引っ込めたら城に張り付かれるし、外に出せばチマチマ兵数を削られるし

＞それと丸囲み数字はやめような
了解、気を付けます

２４時間営業のゲーセンに９時に行ったけど今日に限って人がいっぱいで
やらずに帰ってきた並んでやろうかとも考えたけど初プレイでチュートリアル
やるのもなにかなと思いやらなかった。
いつもだとこの時間帯はがらがらだったのに３連休だったからかな

>>411

なにやら相手を逃がさないようにする効果があるとかないとか・・・。
弓相手だったらあんまり意味ないわな〜。

>>412
丸囲み文字発言した者だけども、そんなきつい書き方したつもりないからねorz
頭の隅にでも置いておいてくれ〜。結構きつい書き方してたわ。スマソ。

>>412
突撃オーラが出ている騎兵は防御力が上昇する。
でも柵に当たると突撃オーラ消えちゃうよね……さあ、どうする？

>>411
７品だとそこまで考えているかわからないが
相手が槍兵だった場合、離れると手動車輪食らう可能性があるので
くっつき続けます。

>>415
馬は2枚ｾｯﾄなので交互に突撃
ただ馬が主力アタッカーなので柵破壊するまでの兵数減が後半に響いて
回復系の戦法持ちも入れていないし

特に相手に流星持ちがいるとよけい焦る

>>414
いえいえ

>>401-404
遅レススマソだが、�dクス！
今やってきたので、それぞれ試してみます！
とりあえず一枚目は…
に、人間じゃねーorz

陳武は使えるカードだぞ

>>411
騎馬多めのデッキの時は槍相手に一体そうやっておいて
違う騎馬で連突とかよくやりますよ。

と言うか最近明らかに乱戦してるのにこれでもかと言うくらいに
カードぐりぐりしてる人とか許チョ相手に正面から手動車輪して
一瞬で自分蒸発して首傾げてる人を見る気しますね。

>>419
そうだったんだー。
トカゲだから絵柄的に使えないと思ってしまったよ。�dクス

>>385
おもいっきりオレと同じデッキ。
今日6連敗して帰ってきたが…

>>417
兵数が減ったらお城に戻せば回復するよ。

柵の前で高武力騎兵がオーラだしながらグルグル回って一身に矢を受けて、その間に他の武将が柵を破壊する。
そのオトリ役の騎兵（武力8以上が理想）は兵力が半分以下になってから逃げても間に合う。
別に武力１でも柵は壊せるし、柵の前に伏兵が居る事も考えると補助武将も前に出してしまって良い。
どうせ開幕に補助技なんて使わないだろうし。

雪・月・華にある　小卓軍vs九尾描軍　の序盤２０カウントで、Ｒ孫堅がやっているのがわかりやすいかも。
（岩場に乗り込んでしまってオーラが消えてしまい、撤退してはいますが……）


厄介なのは敵軍が連環の法だった時と、地形が邪魔してオトリ役がグルグル回りにくい時。
また、序盤に苦労して突破口を開いても、防柵再建された時。

>>423
連環と聞いて思い出したんだが、
今日、R馬超、R趙雲、Rホウ統、ゴリ、KDOA、劉表　の、いわば馬鹿連環デッキで討伐成功したんだけど、
最終戦の相手がSR甘寧含んだ弓デッキだったわけよ。で、開幕いきなり兵法使われて、どうせ連環だろうと思ったらやっぱり連環だった。
布陣は、


　　　　伏(ホウ)
　　ゴリ　　　　趙雲
Ｋ　　　　劉　　　　　馬超

って感じでワイドに広がってたわけよ。
ってことは相手としては「なんだよ天啓でも神速でも悲哀でもねぇじゃん」ってなわけでやけくそでいきなり連環したのか、
それともなにか考えがあったのかな？
俺もまだ10品だからそこらへんはよくわからん。教えてくだせぇ。。。　　　　　

>>424
いや、いきなり連環もある。
伏兵が一体かもしくはいない場合で、弓の範囲に敵が集まってたら速攻で使う。
そうするとダメージ受けずに馬も槍も撃ち放題だからほぼ開幕で全滅。
相手としては再起使わないとSR甘寧ですぐ落ちるから使わざつを得ない。
他の兵法だとほぼ糸冬了。
使ったとしても張り付いてるSR甘寧+弓のサポートはほぼ止められないぞ。

使わざつを得ない⇒使わざるを得ない

(´･ω･`)ｺﾞﾒｽ

>>421
トカゲマジ強いよ、呉に貴重な槍兵かつ勇猛持ち。
漢の意地も地味にウザイ。

一騎打ちで大苦戦する周泰よりも何とかしてくれる気すらする。
五本とも無双バーだったときの恍惚感…

>>424
開幕連環→甘寧の奮起戦法を使いながら弓で援護する作戦じゃね。
黄月英スレでみたような気がする。

>>421
攻撃に防御に「ブットバセー」
何気に知力４なのでガンバル

>>429
とかげ　3　　

とうしゅう　4　

知力３な件

間違った知力３か
しかしこいつより知力の低い奴はどれほどのアフォなのだろうか
文聘なんて特に

425、428
レスどうも。
たしかに甘寧に壁2発入れられたときはどうなることかと思ったけど、


　刑　　　　劉　　　　　甘
＿＿＿＿＿＿門＿＿＿＿＿＿

ってなってて、他の味方はとりあえず全滅だったから、

　　　　　　劉　　　　　甘
＿＿＿＿＿＿門＿＿＿＿＿＿
　刑

って一回下げてから
　　　　　　　　　　（↓戦闘）　　
　　　　　　劉　　　　刑甘
＿＿＿＿＿＿門＿＿＿＿＿＿

って出してやって、趙雲が復活してKDOAと入れ替えて、ワイパーで甘瞬札でどうにか乗り切った。

正直連環は痛くはなかったな。
ダチのSR甘寧入りデッキは討伐成功してたのに、
相手が下手なのか俺がワイパー鬼だったのか。
とにかく甘寧には警戒しましょうｗ

たびたびスマンが、

￣￣￣￣門￣￣￣￣


ってやったほうがよかったな。ｽﾏｿ。
↑はテンプレってことでｗ

すみませんがテンプレ不採用で（ｒｙ

今さらな質問かもしれないですけど、柵ってどんな風に配置するべきなんで
しょうか？今のデッキは孫策、周泰、R孫権、丁奉、呂範です。

>>436
こんなのが無難。開幕型相手だと少し下げたほうがいいかも
　　　〜　〜
　　呂周策権
　　　　丁
　
￣￣￣￣門￣￣￣￣

初心者に見られるのが、城門の前に平凡に並べるだけ
中級者になると前線に置いたり二重にしたりする
上級者は角斜め二本とかまあ色々だな、デッキ特性によるだろ

>>437
ずれてないか？

>>438
その分けかただと上級者が横並びに置かないように取られるぞ

地形で変動させたり
ﾀﾞﾝｽｽﾃｰｼﾞを作るときは隅に斜め配置にしたりするけど、基本は横並び
数が4,5個になってくると
. −−
−−−
こんな風に並べたりする

戦場中心部に置いたりするのはあくまで奇手
番外として柵8枚で名前を書いたりする置き方も

ｳｷﾂが撤退すると、雨は止んでしまいますか？

いやもうザーザーだよ。
おもいっきし降ってるよ。

>>400
亀レスだが漏れはカードの裏から開くようにしてるよ
字とイラストレーター、計略で大抵誰か解るからね

ダチがデッキ診断してほしいとのことで・・・
｛デッキ｝
SRホウトク、R�d、Rシバイ、チングン、ソウショク
｛資産｝
C,UCはコンプ。レアはまぁまぁ持ってるらしい。

コンセプトは、連破メインで、特戦も使う。
操作は結構うまいけど、「槍が無いのがちょっとなぁ」だと。
だれかいい使い方教えてくださいな。デッキ変えてもいいし。だと。

>>436
相手や気分によって違う、
基本は城門前ハの字が無難

>>443
まずはダチを出せ
話はそれからだ

>>445

ワロタｗ
まぁまさしくその通りだと思うがｗ

>>443
いちいち気に障る言い方だな、
槍が欲しけりゃ典韋使えめちゃ強いぞ。
何の仕掛けもなしに連破撃つのは士気全部
割り当てる羽目になるから無理、降雨か鼓舞使え。

と伝えとけば。

魏は1〜1.5槍が少なすぎるからUC典韋がレギュラーですよ

混んでたのでとりあえず2回やって帰ってきましたが
おもしろいですね
対CPUのときはチュートリアルみたいに2戦ずつなんですか？

>>449

うん、そうだね。
ＣＰＵ戦が２回。

ただし気をつけなきゃならないのが、勝てるか勝てないか。
ＣＰＵ戦だとはいえ、一戦目で負けたらそこで終了だよ〜

>>448
おれは初心者と言ってもいいほどの初心者なんだけど、
1.5コストの満寵ってどうかな？

そして槍ではないんだけど文ペイなんてどうでしょ。
両方とも使い勝手はいかがでしょう。

>>451
個人的には無い、
文ペイは戦闘要員で選択肢としてアリな感じもあるが
マンチョウは計略要員として無い
普通にカイエツや陳グンや反計に士気回してたら計略打つ暇無いでしょ

満寵は槍兵だけど武力が低い
迎撃専用とするなら悪くないけど、手動車輪も考えると力不足
計略はそこそこ使える

文聘はそれなりの武力だけど、高武力弓兵が欲しいならR夏侯淵がいる
文聘の計略は実用的ではないが、R淵の計略は実用的

魏の1,5枠には使い勝手の良い武将がひしめいているので
結果、別にこいつらじゃなくても・・・という事になる

ぶっちゃけ瀬賀的には騎兵が最強というデザインだし

満寵も文聘も華がないからナシw

なんかいろいろどうもです。
なんか俺のほうがいろいろ参考になりました。
ウ吉ねぇなぁ・・・らしいですｗ
ただ初心者の俺から見ても彼のセンスはすごいものがあるので、
まぁテンイとか考えとけと伝えときました。
そんな彼も傾国に2連敗・・・（傾国に2連続当たるってのもすごいがｗ
ってなわけで俺的に傾国の対策が知りたいです。

一言に傾国いっても色々あるんで
覚えてたらデッキ構成教えてくれ

>>452>>453>>454
ありがとう。
なるほど。
確かに2コストで槍(UC典韋)も弓(R夏候淵)もいいのがいますからね。
デッキスタイルが器用貧乏なので槍弓を軽めでソコソコなのを探してて満寵、文聘を見つけたのでどうかなと思って聞いてみました。
また練り直しでがんばってみます。

文聘も満寵もどっちも中途半端なんだよな能力値が
まあ、魏単でどうしても柵が増やしたいんなら使えばって感じかなあ

相手に弱体化の計を掛けられたので、計略の効果が消そうと思って
自軍を城内に引き揚げたのですが、これは正解ですか？

現在のデッキ
ＵＣカコウトン　ＵＣキョチョ　ＵＣウキン　Ｃリテン　Ｃチンキュウ

戦績は９勝６敗、現在六級です。
開幕は、ウキンを伏兵でうろうろさせつつ、キョチョとリテンを定点において、チンキュウで相手の伏兵さがし。
叩き合った後、士気がたまったらチンキュウの水計で流しつつ、城を叩く、ということをやっています。

負けた内容は、１つは開幕何がなんだかわかんないうちに負け。
あとは、相手方の柵が中々壊せず、攻めにいけなくてジリ貧、終了直後に流星もらって判定負け。
コスト１×８のデッキで、何かの舞（撤退した武将が多いと武力が上がる奴）を舞われて、それを倒せず判定負け。
シューユの火計くらいまくって、カコウトンとキョチョが何も出来ず負け。

このデッキを強化していくとして、戦略やカード入れ替え等、どうすればいいでしょうか？
自分なりに考えた弱点は、
・槍がない
・水計したいのがバレバレ
・全体強化系がない
くらいです。

資産は、Ｃ，ＵＣは現在リサイクルボックスあさって、集めてる最中。
Ｒは友人から貰ったシバキと、拾ったリョモウのみです。

>>459

自城内に入れば敵の妨害計略効果が切れると思って入れたなら間違い。入っても敵の妨害計略効果は消えない。

大事な武将に死なれては困るということ効果が切れるまで城に入れたなら正解。

俺もそん時見てたからある程度は覚えてます。
チョウセン、R孫権、R太史慈、テイフ、ロシュクだったかな。
こんなデッキで楽しめてるのかなぁ相手・・・と正直思いましたね。

2戦目は、
チョウセン、SRリョモウ、太史慈、Rシュウユだったかな。

オーラまとって食らわないようにしながら他の騎馬で柵壊しに行ってましたが、
やれ麻痺矢だの連環だので�d徳がやられてしまってました。
とにかく俺も傾国憎いので、コテンパン(死語ｗ）にしたいと思います。
宜しくお願いします。

城に戻ったところで状態回復はしない。が、一時的に引き上げる戦法はあり
ただ脳筋だとしばらく回復しないのでむしろ殺した方が早いかも

>>460

まずデッキ強化案からいきますね。
リサイクルボックス漁ってるとのことなので、
夏侯淵、曹仁を拾ってください。

ＵＣ夏侯惇はスターター組ということもありまして、2.5コスの割りにあまり強くありません。
そこで、ＵＣ夏侯淵に変更することをオススメします。（ただし知力が下がると無理って場合は夏侯惇でも・・・）

次に于禁ですが、確かに優秀なカードであるとは思います。
ただ知力６の伏兵ということで、脳筋武将に当てることができなければあまり意味がありません。
ですので、神速戦法という使いやすい計略を持ち、武力６であるＵＣ曹仁を使ってみてはいかがでしょうか？
（ただしこちらも同様に知力が下がるので注意）

最後に陳宮ですが、１コス騎馬で水計持ちということで非常に計略をしやすいという点では、私も以前使っていたのでいいカードだと思います。
ただ、ただやはり知力７の水計は思ったほどダメージが与えられません。
士気対比のダメージが低いのです。（もっともキーカード殺せればよいというのならそれまでですが。）
ですので、水計を使いたい。のであれば、弓が多くなってしまいますが、荀攸を使う手もあります。
ただしその場合は0.5どこかで削らなければならないので、ＵＣ夏侯惇をＵＣ夏侯淵にすることをオススメします。

戦略としてはＵＣ許チョ李典による弓マウントから于禁を城門攻城させ、陳宮とＵＣ夏侯惇の突撃で護衛という形がいいのではないでしょうか？
自己分析にあるように、槍が無いのは確かに弱点かもしれません。
槍が欲しいのであればＵＣ典韋をオススメします。
水計したいのがバレバレなのも仕方ありません。
そのデッキで怖い計略と言えば陳宮くらいです。
ですので、反計持ちは一択ですみますし、敵も水計を食らわないようにバラバラに動くでしょう。
なにかもう一つ、使われたら嫌な計略を持つ武将をいれてはいかがでしょうか？
例：李典→カイ越計略：弱体化の計
・全体強化系が無い
そこの弱点を補うために、相手の強化を消す計略を入れてはどうでしょうか？

例：１コス　　陳羣　雲散の計　（次Verで縮小の可能性大）
　　1.5コス　　ＵＣ司馬懿　雲散霧消の計　（範囲が狭いのでバラバラになられるときつい）
特にＵＣ司馬懿は優秀なＵＣですので、使い慣れると頼りになると思います。
こんなところでどうでしょうか？　本文長すぎ規制くらったorz

今日のべ13回やってSR2枚，R3枚，その他8枚だった。
あそこをホームにしようっと。

>>462
やっぱりいちいち感に触るな、楽しいに決まってるだろがあのマゾ感が。
俺は傾国も名君流星も使うが４品以降急に
ガチが増えてめっちゃ辛いんだぞ？（だがそれがいい）

相手が踊った直後が最大のチャンス。惜しみなく士気を費やして殲滅。
とりあえずは惇兄で睨んどけ。
周瑜入りには当然大火を警戒。

相手は別に舞わずに勝てればそれが一番と思ってるので
まずは普通に押されないように立ち回ること。
余裕を持って舞われて兵法連環…を食らうとさすがに苦しい。
逆を言えば五分の状態なら舞う余裕がない。
舞えなければ貂蝉が足を引っ張る分相手が不利になっていく。

貂蝉で二色なら踊ったら士気満タンでも２しか残らないし
残りコスト6.5しかないしやりたい放題やんか。
しかも貂蝉は戦闘では役立たずで開幕戦に城壁を一度でも叩けば
不利を承知で踊るか柵から出て攻めてこなきゃいけなくなる。

栄斗さんは覇王デッキでどうやって悲哀に勝っているんですか？

>>469
覇者の求心に行って本人に聞いてきた方が良くないか
教えてくれるかはわかんないけど

>>464-465
ご丁寧にありがとうございます。
カコウトンって、コスト的にそんなに強くないんですね・・・。
いわれた中で、曹仁、荀攸、陳羣は持っています。ＵＣ夏侯淵は持っていないので、
まずはそれを探してから、入れ替えて見ることにします。
荀攸は使いたかったんですが、コスト的にあきらめていました。ＵＣ夏侯淵だと０．５浮くんですね。
ダメージ計略は、友人が火計デッキを使っていてかっこいいな〜と思い、何でもいいので使いたかった、というのが本音です。

ただ、まだ知力の重要さがイマイチ理解できていないので、知力を低くすることに対して抵抗はないのですが、
これって危険なのでしょうか？

レスども。
参考になりました。

あと、自分は馬鹿連環使いなのですが、
以前呂布デッキやってた頃に、
夏候月姫にピンポイント落雷食らいまして、
こりゃいかんということで落雷警戒してますが、
馬鹿落雷ってどうですかね？
正直落雷自体ギャンブルなんであんまし意味ないですかね・・・
でもこうすればいいぞみたいなのあれば宜しくお願いします。

>>471
知力低いと高知力の伏兵踏むと即死、妨害計略にかかっている時間が長い、
ダメ計で即死か瀕死、などなど知力低い武将はスキが多い。

個人的には脳筋ばかりのデッキは扱い難しいな。
いや、低武力ばかりのデッキはもっと無理だがw

>>471
知力低いと伏兵踏んだりダメ計で即撤退したりする
テンイとか伏兵踏んだらまずアウトなんで序盤の動かし方には細心の注意を・・・
あと騎兵に多いのが挑発で槍に連れて行かれて突き刺されるとか
チト先の話になるけど、ＵＣエン→Ｒ�dへの変更がオススメ
ダメ計なしでもいいなら軍師系騎馬で武４知９でそこそこ戦ってくれるＲカクカが
伏兵探しに適任です

>>472
落雷はピンポイントに落とすものだと思ってる。
呂布に撃たれるのは仕方ない。

馬鹿落雷は戦術というより運試しっぽいな…
もし上手くハマっても、勝ちに直結しないような気もするし。

>>475
レスどうも。
確かに言われてみるとピンポイントで「狙われていた」んですね。
とにかく今日学んだこと生かして一つでも多く品を上げたいと思います。
ありがとうございました。

馬鹿落雷はハマレバ強力です
相手がケニアだったりすれば

いやいや、まずカードを集めるのが先決な人は、まともにやっちゃ駄目です。

>471
最初のうちは脳筋気味で仕方ない。負けるのはある程度仕方ないと、わりきりが必要。
ゴリ（張梁）、ケードエーあたりはコストに見合わないほど強いんで2色にしてでも有れば入れたい所。
知将は伏兵フミ用に1つ有れば（最低でも復活持ち）
ちなみに級クラスは初心者狩り＆セカンドの宝庫なんでアリエナイ強さのデッキだらけ。（中の人とカードがランクと比例しない）
まぁガンガレ

＞＞４７９
死ねや。
ランクのアンバランスの訳も説かずにガンバレか。

質問です。
自城から戦場に出陣する時、兵種ごとに出てくる時間が違いますが、
各兵種何秒くらいかかるのでしょうか？

>>481
すくなくとも槍と弓の時間は変わらなかった気がするけど・・・デッキに馬入ってないから馬はわからんが。

馬鹿じゃねーの。まとめて死ねや。
ひっこめるより先に出す。そうすれば隙をついての攻城を抑止できる。
そんくれーのことアドバイスできんのか糞やろうが。

>>481
測ったことないので正確なカウントはわからん。
馬は張り付かれた瞬間に出せば攻城を阻止できる。つまり４カウント以内、体感で２．５カウントくらい。
あとは移動速度に比例する為弓がやや早め次いで歩兵 、槍と遅くなる。
馬ばかり使ってると槍が異様に遅く感じる。
出ようとしてる間も兵力は回復してるんで、槍は早めに出してもおｋ

>>482 >>484
どうもです参考にします。
>>483
馬鹿じゃねーの。

あーあ。あくびが出るわね。
攻城態勢に入られる前、つまり、ﾋﾟﾀｯと停止される前に出せってことなんよ。要するに。
そんなもん兵種がどうこういっとる場合かﾀﾞﾆやろう。
停止される前に出せば、なんでも、抑止するに支障なし。そういうこと。
わかったかしったかやろう。

どこを立て読み?

ギリギリまで兵力を回復しないと後の攻防に支障が出たりする事もままある。
さらに複数の待機武将が居る場合、攻めてくる武将に誰をぶつけられるかの判断が、よりシャープになる。
>>481の質問に正当な回答が得られれば、それだけで上記の確信が得られる。

まあ、何が言いたいかといえば　ID:woiGdHfO　まだ若いのぅ……×２

>>487
いや、多分これはあぶり出しだ。間違いない。
そうじゃないとこんなよく分からない文にならないはずだ。

R郭嘉,U夏侯淵,R夏侯惇,U曹仁,U程�c

というデッキを使って8品になったばかりなんですが、
どうもU程�cが上手く使えなくて困ってます。
程�c先行→射抜かれて乙
護衛付き→反計範囲外から護衛もろとも火計乙
反計に失敗しても騎馬隊が頑張ってくれるので戦えるのですが、
使いこなせていないことが悔しいのと、この先品が上がれば必須スキルになると思います。

SRホウ徳やR荀�ｹが出ない限りデッキを変える気は無いので、
上手な程�cの動かし方をご教授願えないでしょうか。

>>490
その面子だとR�dかR郭嘉を程�cの護衛に付かせてみてはいかがでしょうか？
程�cを先行させ、程�cの周りをR�dかR郭嘉でうろちょろして矢のターゲットをR�dが引き受けます。
その後ろに主力部隊（U夏侯淵、U曹仁、残り一人）を付かせて前進していく戦略です。

操作が非常に大変ですがこれを覚えれば柵弓デッキなどに応用できると思いますので頑張ってください。

程�c以前の問題になって申し訳ないが

キーカードとなるダメ計、特に火計持ち武将がいる場合、こっちに反計があってもなくても
その場所、撤退カウントなどを確実に把握しておく必要があります

私もできないけど、さらに士気計算も出来てないとダメすぎらしい
最初の戦力画面でどの武将をマークしないといけないか絞るとか。
特に火計持ちが撤退中で呑気に攻めあがって、出撃同時火計とかで
全滅するとかは避けないといけないしなあ

>>422
遅レスすみません
同じデッキですか！いいですね〜（なにが
お互いがんばりましょう！

とりあえずパパはSRでもいいと思うんだ


さておき質問です。
コストの高い伏兵（シュウユ様とか）の使い方が悩ましいです。
はやめに場に出て欲しいけど、高知力の伏兵はがっつり当てたいし…
引き気味に始めて、伏兵踏みの文官を始末してから狙うものなんでしょうか？

自分の士気を目安に戦うといいぞ。
開幕型意外だとあんまり計略使わないから、序盤の士気は相手とほぼ同じだと考えていい。
士気が６溜まれば、自城から敵陣に行くまでに１くらい余裕で溜まるから大抵の計略は撃てる。そこが山場だと思う。
そこさえ抑えられれば有利に勧められるぞ。

槍ワイパーしているとガガガッという音だけしてダメージは一切無しということが稀にあるのですが
これはサーバーとのタイムラグが原因なのでしょうか？

>>493
相手によるなぁ…
開幕型相手だと城前、それ以外だと弓兵のやや後ろに置いてる。

一応そのときのﾃﾞｯｷ…SRｼｭｳﾕ、ｺﾞﾘ、他軍周倉、ﾃｲﾎｳ、ﾃｲﾌ

現在１級で R曹操 UC程�c UC司馬懿 UC曹仁 UC許褚 でやっています。
妙にキラキラしてる人意外なら結構勝ててます。

質問なのですが、昨日UC典韋を手に入れました。
UC許褚の弓とUC典韋の槍でどちらかを入れようかと思っているのですが
好みの問題といわれたら終わりなんですけど、この２枚で入れるならどちらがいいのでしょうか？

>>493相手のデッキにもよるけど武力が高い伏兵は序盤に早めに踏ませて戦力に加えたいところ。（ﾒｶﾞｼｭｰﾕなど少ない士気で相手を殲滅できる計略持ちは別）
逆に武力のが低い、または序盤に計略を使わない伏兵はゆっくり動いて相手のキーカードや脳筋に当てて相手の足並みを崩すのが理想かな。
まあほんと相手のデッキ次第だから深く考え過ぎない方がいいと思うw

すみません、伏兵について教えてください。
魏中心デッキでやってます。

開始早々騎兵を突っ込ませてるんですが、
伏兵で即死してばっかりです。
「知力高い奴が散歩して調べる事」と書いてあるんですが、
具体的にどうすればいいんでしょうか。
知力の高いキャラで伏兵を踏むということなんでしょうか。

デッキは、UC曹仁、UC曹洪、UC荀攸、カイ越、曹植、満寵です。
昨日、曹丕拾えたんで曹洪と変えようと思ってます。

チュートリアルで伏兵に気をつけろといっておきながら
対策が書いてないのは知力高いので踏むしかないからだったんですか。。。

>>499
曹仁、曹洪では知力が低いので即死です。
伏兵踏んでも生還させるには、知力４で知力８の伏兵のときにｷﾞﾘｷﾞﾘ、
まぁ、知力５以上は欲しいところです。曹丕なら十分と思います。
知力の高いヤリや弓で伏兵を踏む手もありますが、
踏んだあとに相手の弓や騎馬で追いかけられて生還できないことが多いので
お勧めしません。
あとは、復活持ちに伏兵を踏ませるくらいですね。

>499
そう
要するに「高知力武将に伏兵を踏ませる」ってこと
そのデッキなら曹植と荀攸が当てはまるかな

それよりもちょっと武力が足りないような気がする
UC夏候惇、夏候淵、典韋あたりが入ると強力になるかも

>>495
ラグ
もしくは槍を回すのが速いとダメージを認識してくれない

>>497
相手の騎馬への対処ができてると思えばそのまま
騎馬多目のデッキ相手だと辛いと思えば典韋

>>499
そのまま文字通り
あまり戦力として計上できない1コス知力高めの奴を
伏兵がいそうな場所をうろうろさせる

なんか攻略本があるらしいけど買った人、使えますか？
どれだけ探してもない・・・

撤退していないけど緑ゲージがちょっとになってる部隊って
城にいれると回復するんですか？

それとアタリマエっぽいですがコストは８ギリギリのがいいですよね

Wikiの方が使える
ex孔明が付いてる以外は買う価値無し

あー、一応全カードが絵付きで見れるのがメリットかな

>>505

緑ゲージってのは兵力ゲージのことかな？
もちろん回復するよ〜。相手も兵力減ったら城に戻そうとするでしょ？公式にも書いてあったと思う。

コストは８ギリってか８ピッたしが吉

>>504
あの攻略本読んだけど完全にVer1.02用だと思うよ。
アップデート関係無しの書き方だった。>>506の言うとおり絵以外はあまり見るところはないかな？
計略の説明は始めたばっかりの人とかには重宝するかも。現Verでは全然違うこともあるので注意。

>>504
めちゃ時間が掛かるけどアマゾンなどのオンラインブックストアでまだ買える。
内容自体はwikiと大差なし。場合によってはwikiの方が細かい。
ＥＸカードが欲しければ一ヶ月待ちで買っても損はないかと。

>>501さん、502さん、503さんありがとうございます。
伏兵を踏んだら速攻退却しか方法はないようですね。
曹植と荀攸は、前線に出しずらいしやっぱり曹丕しかいないかな。

>>502さんの言われるとおり武力が弱いんですよね。
最初に曹丕が、前線から離脱するとつらい。
低コストで使えるキャラがいれば良いんですが。
陳宮も考えたんですが、ますます武力下がるんで無理かな。

柵を持ったカード入れたくて、曹植、満寵入れてるんですが
ちょっとつらい。
柵をこわされると反撃が難しく、何とか水計でしのいでます。

>>504さん
ブックサービスで自分は、買いましたよ。
送料も無料でした。
ttp://market.bookservice.co.jp/top/index.html

そういえば、馬鹿２度がけって、一気に２回かけるのでしょうか？
それとも、ある程度カウントが進んで切れる前にかけるのでしょうか？

>>510
一気に2回。
馬鹿で知力が下がった相手にさらに計略をかけると効果が長続きするって理屈だ。

>>499
あと、武将が限定されてしまうけど
劉表でウマシカの計を居そうな場所にかけてから突撃や
司馬キで、こちらの武将の知力を上げてから突撃。

ただし、ウマシカの場合は高知力相手だと数カウント（３〜５程だったきがします）
それ以内で見つける事かな。。。（伏兵が知力-10になってるのでミリダメージしか受けない)
知力1で踏むとかは論外ですが・・・

突然だが失礼する。
最近８品に上がって、勝てなくなってきたため
一応俺のデッキを見て、改良してもらいたい。

現デッキ
1．Ｒ�d兄　UC典韋　Ｒ陸遜　Ｒ呂蒙
　　　　　　　　or
2．Ｒ�d兄　UC典韋　UC荀攸　UC程普　C呂範

資産
[蜀]伊籍　呉ｲ　雷銅　孟達　王平　孫乾　劉封
　　SR孫尚香　陳到　周倉　UC黄忠　ﾋﾞｼﾞｸ
[呉]蒋ｷﾝ　董襲　朱桓　凌操　陳武　丁奉　愚翻
　　UC大ｷｮｳ　徐盛　ﾛｼｭｸ　R孫尚香　UC甘寧　黄蓋
[魏]牛金　Cｼﾝ皇后　陳宮　曹ﾋ　郭皇后　曹彰　李典　陳ｸﾞﾝ　曹植
　　SRｼﾝ皇后　ｳ禁　蔡文姫　R曹操　ﾍﾞﾝ皇后　UC司馬ｲ　曹仁　張ｺｳ
[他]劉ｼｮｳ　張宝　張ﾘｮｳ　劉表　司馬ｷ

デッキコンセプトは、１も２も守って士気が溜まったらダメージ計略
で敵を一掃し、城へ攻めあがる。

以上。いかがだろうか？　　　

ダメ計は2色だときついよ
2で程普→曹仁、呂範→郭皇后or陳羣あたりかな

けど、1でも2でも6品は行けると思うから、
基礎技術の見直ししてみると良いかも

２色で陸遜はきつすぎっつか陸遜自体がきつい
下のデッキも大水計使うなら程普、呂範アウトで曹仁、陳羣あたり入れて１色にしたらどうだろう

>>513
高武力の弓がいる場合は、弓の射程圏内で戦うのが基本。

弓は攻城に行かせないで、後ろでじっとさせておく。
高武力の弓を入れていて、あっさり負ける人って、やたらと弓が歩く。

たとえ武力１の弓でも、他の兵と戦闘してるときに飛んでくると嫌なものです。
武力３は、サポートとして十分な威力。武力８の弓なんて最悪ですよ。

>>513
そのコンセプトだと、ダメ計持ち以外がガラッと変わる人もいるよ。
高武力がハズレてもいいのかとか・・・。
馬は必須か？槍は欲しいか？とかとか。

陸遜自分の壁に張り付いた敵焼けないからあまりおすすめしたくないな

>>518

あ〜確かにそれは言えてる。
張り付かれる前に火計できる状況つくれよって言われたらそれまでだけど、張り付かれる状況も必ずあるわけで、
守備の保険としては陸遜はいまいちな希ガス。

頂上対決見てると、ダメ計使いは少数派のようなんですが
これはやっぱり、究極的にはダメ計がその･･･そういうことなんでしょうか？

漏れは覇王じゃないからわからないけど、おそらくは上になるとダメ計で大量に武将が撃破できる状況がないんじゃないかな？
ダメ計を複数でくらうようなプレイングはしないだろうし。

そうなると
ダメ計で使用する士気対比で撤退させることができる部隊数と
号令・超絶強化等で使用する士気対比で撤退させることができる部隊数を比べたとき
号令・超絶強化で撤退させることができる部隊数の方が多いんじゃないかな？

級〜5・6品までなら火計で全部隊焼きなんていうことができる機会が結構あるからダメ計いれるおいしさがあるけど、
上にいけば行くほどおいしさが無くなるんじゃないかな？

あくまで個人的な分析なんで

あとは　はおう　　たのんだ

上品ないし覇王は荀イクや劉表の使用率高いからねえ

なるほど。ダメ計は2色だときついのか。
514が改良してくれたデッキで今日挑もうかと思う。

ちなみに、1のほうは陸遜を変えるか1色にすれば
士気面ではどうにかできるか？

>>523
ダメ計で２色でも問題ない。
というか２色じゃダメ計回転率が悪くて辛いと思うなら、
上を目指すこと自体辛くなる。

そういう戦法を使ってると、大抵ジリ貧になる。

今日はじめてこのゲームをやったのですが
いきなり孫堅Rがでたので強いといわれている
天啓デッキを作ろうと思っているのですが
バージョンアップで弱くなるからやめておいたほうが
いいと友達に言われました
皆さんの意見をお願いします

天啓デッキ作らないほうがいいですかね？

使いどころが今より限定されるだけで使えない事は無い。

>>526
そうなんですか
天啓デッキ作ってみます
ありがとうございました

今が強すぎるだけだな
使えないことはないし、呉では貴重な馬だから普通にいいの引いたな

まだ三国志大戦初めてもないんだけど、結構面白いの？
カードの値段が５００円でクエストオブDと同じ値段だからどっちやろうか悩んでる

両方眺めて、面白そうな方をやってみるべし

>>529
面白いかどうかは個人の尺度次第
というかここで聞いてツマラナイという返答が返ってくるはずも無い
選ぶ尺度としては金があるなら好みの方を
金がないなら悪い事は言わないからクエDにしとけ

>>529
中毒性が高い。
けど楽しい。

８覇王の人日記だと全勝ならIC1枚目で覇王になれるとありましたけど、覇王クラスは皆
そこまで上手い人ばかりなのでしょうか？普通は何枚目で行ける物なのでしょうか

質問です。
Ｗｉｋｉで、兵法取得条件に、「槍○○回以上」とかいうのがあるのですが、
コレってどういう意味なんでしょうか？
この場合なら槍使ったデッキで規定回数勝利すればいいんですか・・・？

よくわからなかったもので、よろしくおねがいします。

>>533
いや、俺IC６枚目だけど一品にすらなったことないぞ。
プレイ回数もだけど、たくさん人のプレイを見たり
考えたりすることも同じくらい大事なんじゃないかな。

>>533
覇王クラスは誰が見てもうまい覇王の人もいますけど
俗にいうデッキパワーだけで覇王になっている人も少なからずいるようです。

>>534
回数は「槍30回以上」とかならば槍兵をデッキに入れたプレイ回数になるので
毎回槍兵 一人しか入っていないならば(1×30=30)となって
常に槍兵を二人入れてプレイしたとしたら15回プレイ(2×15=30)でその兵法の条件獲得です

>>529
三国志は２００円じゃないぞ。
最初３００円、勝ったら２００円でコンティニューできる。
更に勝ったら１００円でコンティニューできる。
つまり、毎回最低でも２連勝しないと２００円換算にはならない。
初戦で負けるとすげー萎える。
で、この仕組みがあるせいで、ほとんどの人が勝つとコンティニューする。
全然順番が回ってこない。
自分も勝つとコンティニューする。あっという間に金が減る。

でだ、せっかくだから言う。
俺はあんまり面白いと思ってない。
順番待ちしてまでやりたいと思わないし、
３００円の可能性があると思うだけで躊躇する程度だ。

クエストオブＤは２職が９段。
２職ともモンスター討伐数３万で、自分では廃人だと思ってる。
既にやることがない。というか、慣れてしまうと簡単すぎて面白くない。

アクション好きならＤ、戦略好きなら三国志じゃないか？
俺は戦略系好きだが、三国志はイマイチだ。

レスサンクス
金ないからDやろうかな・・・

>>534
勝敗関係無く使った枚数をカウント
極端な例を言えば槍４０回なら槍８枚デッキ使用すれば５連敗でも条件達成

先日初めて品にいけたのですがそれ以降負けることが多くなってきたので
ご教授願いたいです。

１：Ｒ許チョ・楽進・筍イク・太史慈・丁奉
２：Ｒ典韋・Ｒ許チョ・筍イク・太史慈
３：Ｒ許チョ・Ｒ典韋・筍イク・Ｒ惇兄

１が今のメインなのですが伏兵に弱いという欠点があるのと
Ｒ典韋とＲ惇兄が手に入ったのでこういうデッキでもいいかなぁと
思ったのですがよくわからず･･･
こうしたほうがいいというのがあったら教えていただきたいです。

>>540
３が一番無難

１は丁奉か楽進を大規模計略持ちの高知力の騎馬に変えると
伏兵が踏めるようになり、勝ちパターンを作れるのでのでグッと安定する。
お薦めはカクカ、4/9の伏兵持ちの騎馬な上デッキに欠けてる大規模計略も補完出来る。

２は士気の使い所が無い上、兵種が偏ってるので相当苦労すると思う。

Ｒ許チョ・筍イク・Ｒ惇兄・R楽進・(U曹仁 or R郭嘉　or　U荀攸）

まず資産を書いた方がいいですよ

>>540
魏はあまり使わないからありきたりなことしか言えないけど
R許ﾁｮ、R夏候惇、荀文若、楽進、荀攸
か
R許ﾁｮ、R夏候惇、荀文若、曹仁、陳羣
でいいんじゃないかな

>540の三番目がモロ俺のデッキな件について
そのデッキなら四品までは来れる

すみません、資産を書きそびれていました。
上記のカード以外で使えそうなカードは
筍ユウかＲ夏候淵くらいしかないのが現状です。

やはり前線に行ける高知力武将は必要っぽいですね。
３番目に挙げたデッキか>>543 >>543さんが教えてくださったデッキが
作ることができるので、それで少し試してみようと思います。
ありがとうございました。

すいません、ひとつお聞きしたいのですが
神速の大号令と神速の大攻勢って、速度と武力ともに重複しますか？

重複するのでしたら神速の大攻勢狙ってみようと思います
よろしくお願いします

計略と兵法だから武力は重複するんじゃないですかね、
速度はどっちか使った時点で最高速な気がしますので一段階しか上がらないと思いますけど。

SR王異って一番レアあの？どこいっても一番高い！
もしかして踊ってる最中動けるとか？

単なる観賞用。舞要員ならベン皇后のほうが良い

ゲーム中の音楽が気に入ったのだけど
どこかで聞ける所がないだろうか・・・
最初に夕焼けが出てくる舞台の音楽が聞きたい

>547
レスありがとうございます
速度は１段階しかないんですか、ちょっと考えて見ます
どうもありがとうございました。

SR孫権の計略について質問です
あの計略は守護の豪雷のように敵陣深くで使用しても自陣の敵全員にかかるのでしょうか
また、効果時間は相手の知力によって増減するのでしょうか
もしそうなら教え驚けは有効な戦術になりうるでしょうか

>>522

その通り。自陣全体だから、ＳＲ孫権がどこにいても自陣全体にかけることができる。
計略自体が知力時間となっているから、おそらくは相手の知力に左右される（検証してないので正確な話ではない）

個人的には教え驚けより、馬鹿驚けの方が強力な希ガス。

>>553
確かに自分の知力を上げるより相手知力を減らした方がより効果的ですね
劉表と組ませて構築してみます

初SRなので大事に使っていきたいと思い質問しました
ありがとうございました

ただいま6.7品をうろついています。
SR馬超が好きなのでそれを使ってうえに上がっていきたいです。

今までのデッキ
SR馬超、Rカコウトン、キョウイ、カクカです。
資産は
SR厖統、黄月英、趙雲、曹操、チョウリョウ、ホウトク、カク、
チョウシュンカ、シン皇后がなし。R、UC、Cはほとんどもっています。
負ける時は、ダメ計と号令系で一気に来られるとあっという間です。
なので、馬超と旬イクは入れておきたいです。

個人的には名君２度掛けの方がイヤ。

今日店内ディスプレイに俺のが載ってたｗでも敵主観ｗｗ
[大逆転]だった。正直携帯もってきといてよかった。撮りましたよ、ハイｗ
>>555
SR厖統←新キャラ?強そうだ。・・・ｗ
>>554
馬鹿いいよ。馬鹿。馬鹿やった後に相手が火計とかしてくると笑いが止まらん。

劉表強すぎやしないか？

>>555

まず郭嘉なんだけど、非常に優秀なカードだと俺は思うし、実際俺も使ってる。

ただ後方指揮が生きてくるのは５枚以上で構成されたデッキの時じゃないかなぁ？
いや、それは違うぞって人もいると思うからその辺の意見も参考にしてくだされ。

そこで郭嘉をいじるんだけども、武力重視なら魏延か曹仁
武力を捨ててピンポイント破壊＆脳筋一掃を狙うなら徐庶なんてどうかな？

ＳＲホウ統が手に入るのが一番いいんだけどねぇ・・・。ただ２勢力だとススメロックができないか。

いくら劉表が強くても他勢だしなぁ
追加ｶｰﾄﾞでどうなるか分からんが・・・

>>555
号令なんぞ神速号令以外はSR馬超で蹴散らせるだろうに
ダメ計は配置で防げる
とりあえず自分でﾃﾞｯｷを考えて、ﾌﾟﾚｲをしてから出直して来てください

今、私は兵法は再起の法を使っているのですが
みなさんは何の兵法を使ってますか？
兵法の使いやすさランキング３とその理由もできたら教えてください

>>560

兵法の使いやすさは人によるしデッキにもよるからな〜・・・。
私の感覚でよければ参考にドゾー。

１位：再起の法
理由：なんと言ってもデッキをあまり選ばない。常に保険として入れることができるので、速攻負けということが無くなるからかな〜。
　　　　時間があれば逆転できる可能性はいくらでも残りますしね。（残り時間によりますが）

２位：連環の法
理由：移動速度を下げるというのはかなり大きいかと。攻城時によし、守りによし、敵号令対策によし。
　　　　騎馬オーラを無くせるのも大きな点かな？一方的に連続突撃できるし、弓も射れる。敵は方向転換にも時間
　　　　がかかるので一気に有利な状況を作れると思われます。

３位：増援or○軍の大攻勢
理由：増援は使いやすいとは思わないけど、他に使える計略が思いつかなかったのでランクイン。
　　　　自分でもいい場面で使えたと思ったときはかなり流れを持ってける。うまい人が使うと生きると思われ。
　　　　○軍は武力＋３というのが大きいかな。ペナルティ無し（勢力縛りはあるけども）な点が非常に評価できる。
　　　　・・・と言っても黄布使ってる時しか使ったこと無いけど・・・。

>>560
俺は
1.再起　どんなデッキにも合うので
2.増援　他単や復活もちが多いデッキを使うことが多いので
3.連環　攻守どちらでも使えるから

再起を選ぼうとして勢い余って再建選ぶことは多々あります。

>>560
再起、連環、増援 の順番で使いやすいと思う
このゲームは序盤にリードした方が有利なので連環と増援が強力な兵法に感じるね
どれが使いやすいかは本人とデッキによります

現在８品で初心者かどうかは分かりませんが診断よろしくお願いします。
【現デッキ】
SR呂蒙 R曹操 程普 荀�ｹ カイ越

【資産】
魏：SR:無し R:夏侯淵 郭嘉 左慈
呉：SR:呉夫人 R:張昭
蜀：SＲ:無し R:趙雲 黄忠 諸葛亮
他：SR:張角 R:献帝
ＵＣ、Ｃはコンプ済みです。

【デッキコンセプト・備考など】
呂蒙、程普の柵は中央を重ねて置いてます。柵の間にカイ越を置いて
柵を壊しに来た相手をヌッコロします。
あとは、曹操で連突し、後ろから荀�ｹ様で見守り、呂蒙、程普、カイ越で麻痺矢をし
夏の虫にして、曹操やらで攻城。
いつも負けるのは開幕終了や神速と当たると負けます。
特に開幕終了だと、張梁のバナナで連続回復され、落城というパターンが多いです。
ちなみに、兵法は連環使ってます。

アドバイスよろしくお願いします<(_ _)>

今日8品になったばかりのヒヨッコです。
今日初めて悲哀と天啓に当たって惨敗しました。
デッキは、Rｿｳｿｳ､UCﾃﾝｲ､UCｼﾞｭﾝﾕｳ､UCｿｳｼﾞﾝ､UCﾃｲｲｸです。
配置は、全員最前列で左端ｿｳｼﾞﾝ､右端Rｿｳｿｳ､真ん中にｼﾞｭﾝﾕｳ､その右隣にﾃﾝｲ､左隣にﾃｲｲｸです。
基本戦略は、ｿｳｿｳで伏兵探し、ﾃｲｲｸも武力馬鹿撤退させたら伏兵探し。
ｼﾞｭﾝﾕｳの弓支援のもとにﾃﾝｲがワイパー等でセンター制圧、
ｿｳｼﾞﾝが左を叩きつつ、可能であれば城に一発入れる。
その後はｼﾞｭﾝﾕｳの大水計を最終防衛ラインとしつつ、
基本敵陣内での戦闘で落城を目指す。
てのが勝ちパターンなんですが、このデッキで何品位迄行けそうでしょうか？
また弱点の指摘、天啓、悲哀への対策のご指導お願いします。
最後に1戦闘につき大水計2か3発で、反計の発動率は5割切るか切らないか位です。

>>564

柵２枚だときつくないかな？
カイ越の弱体化が無くなるのはきついけど、呉夫人でもいい希ガス。

それとＲ曹操伏兵踏み＆突撃要員ってことで攻撃型麻痺矢デッキととっていいかな？（ＳＲ呂蒙が入っている点から）
もしＳＲ龐徳とかＲ孫堅が手に入ったら変えるといいと思う。
武力重視、伏兵は踏まない、反計に自信アリだったらＵＣ夏侯淵でもいいと思う。
ちなみにＲ孫堅を入れてout荀�ｹ→in虞翻にすると、アシミニ麻痺矢（麻痺矢天啓）になる。

それと負けパターンの話だけど、神速、高武力開幕乙端攻めは麻痺矢の苦手とするところ。
神速には序盤に一気に柵を壊されると完全に負けパターンだから、曹操を上手く使って敵の柵破壊を妨害するしか無いと思われ。
（ただ、上手い神速使いになってくると、二手に分かれて柵を破壊しにきて、曹操で妨害しようとすると片方が逃げ、そちらに行くとまたそちらが逃げという戦法を取ってじわじわ柵を破壊してきます

神速は神速の大号令を発動されたらこちらも負けじと麻痺矢の大号令。
４体は麻痺矢で止め、１体は曹操で遊んであげるといいかも。

質問ですが、強化計略と弱体化計略って使い方に大きな差はあるのでしょうか？

>>565

どこまでいけるかと言えば覇王までいけると思う。
そんなに悪いデッキじゃないし。
強いて言えば怖い計略が大水計だけ。
それも一列に並ばなければ何とかなってしまうからなぁ・・・。私が荀�ｹ使いだったら荀攸しかマークしませんｗ

それと配置が全員最前列はやめた方がいいと思う。
城に近くなるかもしれないけど、開幕いきなり攻めるには武力が高い訳ではないし、相手の出方を伺えない点がつらいかも（まぁこの辺は性格によるかも。けど最前線並べるのはオススメできない。）

あと落城狙いってのをやめてみて、半分くらい削って守りに徹する、または１発殴って守るってプレイを頭に入れながらプレイしてみたことある？
１回やってみるといいよ。多分勝率がかなり上がると思う。
私も昔は「男なら城を落として勝つ！判定勝ちなんてクソだ！」って思ってたけど、
カウンター負けが多いのに気づいてからは守りをよくやるようになった。
多分>>565も勝率が結構上がると思うｗ

天啓、悲哀の対抗策なんだけど、大水計を基本とするべきだと思う。

天啓はなんつーか自分は感覚で乗り切ってる感じがあるからアドバイスが上手くできない。
悲哀に関しては、８枚悲哀とにかく多くの武将を巻き込むこと。必ずゴリラや槍持ちを流すこと。
　　　　　　　　　　　７枚悲哀は２コス武将とゴリラを流すこと。

どちらに関しても絶対に死んではだめ、ちょっと速めに城に戻ることを心がけてプレイすればいいと思う。

>>567
俺個人だが、守りは弱体（弱体化の計、睨み）
攻めは強化って感じかな。

>>567
敵陣に突っ込んだときにちょっとしかいないのに弱体化かけたら勿体無い。
そんな時強化。
場合場合によるよね。

>>567

大有りかな？
強化計略っていうのは、自分の知力ですべてが決まる。
故に、相手に知力を下げられなければ常に同じ効果が期待できる（時間や上昇武力等）

妨害計略ってのは相手の内容によって大きく左右される。
妨害にもいろいろあるけど、例えば相手の武力を下げる計略。

これは脳筋だらけのデッキだと、かなり効果を発揮する。長い時間武力低下させることができるからね。
逆に高知力だらけのデッキだと、効果は薄くなる。武力を下げることはできても「え？もう？」って感じで切れることが多々。
自分のデッキが優良強化計略と優良妨害計略が混じってるデッキなら、その辺を理解してうまくできるといいかな？

って回答はこれでいい？もし見当違いなレスしてたらレスくだされ。

チングン居るなら弱体化
チングン居ないなら強化

>>567
個人的には数値の上だと同じ下がり方なら大抵弱体化の方が効果が大きく感じる。
ただし弱体化に号令で対抗されると士気効率の都合負けることが多い。
他の人が言うように知力の問題も大きい
また強化は自分で部隊を纏められるけど、弱体化は敵が散ってると一部にしか掛けられない

曹植いるなら強化
曹植いないなら弱体化とも言える。
悲哀の場合両方いるからきついな。
俺は飛天神速使いなんで悲哀はお客さんだが

ver1.1の変更点の悲哀の舞の効果カウント減少の意味がわからないのですが、どういうことなんですか？「
悲哀とは1度も当たった事がないので・・・。

>>575
１部隊撤退→武力＋２
で、この間に武力が上がっている時間が効果時間です。
この、武力が上がっている時間が短くなる、ということです。

SR醤油は火計使う時なんていってる？(´・ω・`)

ご苦労様です

>>577
全てをかいふくと帰さしめよ。
漢字わからなす

>>577
セリフに関してはこちらを参照。
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
「すべてをかいじんときさしめよ」

全てを廃人と帰さしめよ
・・・じゃなくて

全てを灰儘と帰さしめよ

悲哀の舞の武力上昇は撤退武将が出てから一定カウントの間持続
それが短くなるって事。

>>580>>581
うはｗ俺間違ってて恥ずかし！

>>69-74
レスありがとうございましたm(__)m
つまりワラワラ等の基礎武力に頼った相手には弱体化
基本的には強化計略の使用と理解していればいいんですね

質問
師の教えってのは何カウント続きますか？(具体的に)
呂布に掛け捲るつもりなので。

>>579
ちょうど読み方が分からなかったんだよ〜ありがと〜(´・ω・`)

>>569-574
アンカーミスでした＿/￣|○

69-74→>>569-574
アンカーミスすいませんでしたm(__)m

>>585
19カウント

>>589
レスどうもです。
そんなに続くんですか！？ってのが率直な感想ですね。
士気は4カウントに1ですから・・連続で掛けても余りますね。

あと、馬鹿→馬鹿は何カウント続きましたっけ？
どっかで見たような・・・といううる覚えでしかないもので・・・

現在8品のものです。
今日太史慈ワラワラと対戦して開始30カウントほどで落城させられてしまいました。
相手は開始すぐに他勢の大攻勢を使ってきてこっちの戦力は全滅。
再起を使って出撃したころにはゴリに張り付かれてなす術がありませんでした。
どなたか対処法を教えてもらえませんでしょうか？
ちなみにこちらのデッキはSR曹操、張春華、曹仁、許チョでした。

>>568さん
指導ありがとうございました。
守り逃げ切りや後列配置も意識してプレイしてみます。

悲哀対策にテイイクの伏兵状態での反計というのを考えたんだけど
実際にできますかね？

>>591

とりあえずwikiにある開幕乙対策ね。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%F1%C0%AB%CC%EC%A5%C7%A5%C3%A5%AD

それと、レアリティを書こう。曹仁が入ってるから多分Ｒ許チョだと思うけどＵＣ許チョ入れてる可能性も否定できないしね。
開幕乙に対して

・頭数が少ない。
・張春華が攻城ゲージ溜まるのを遅らせる以外ほとんど役に立たない。
・コスト３を消費しているＳＲ曹操が伏兵である以上、踏ませられなければコスト５、総武力１６で開幕乙に対処しなければならない。

対策なんかはwikiの方が詳しいからそっち読めばわかるよ〜。
ちなみに許チョでワイパーが使えると非常に楽。

>>593
ほぼ無理。
伏兵掘らずに踊り始めるのは普通やらない

>>496>>498
激しく遅いレス申し訳ないorz

伏兵の置き方は参考になりました。城門前なんて置いた事ないよ。。。
高武力伏兵は今のスキルに追いつかないんで辞退しておきます（汗
ありがとうございました。

今日の出来事（伏兵編）
SR曹操が敵に登場。ビクビクしながら伏兵探し
探し回ったけど見つからなかったんで攻城・・・そして落城
伏兵って難しいね

>>593

実際厳しいかな。
悲哀は７〜８、稀に６枚というのが一般的で、７〜８枚だとほとんど戦場全体を移動することになる。
だから程�cを踏ませないまま反計するのはかなり難しいとおもわれ。

さらに、このゲームは９９カウントあるため、悲哀の舞を一度反計したからといって相手がもう踊れなくなる訳ではない。
つまり、そこまで苦労しても得られるアドバンテージが士気４（これも結構でかいけど）しかないってのを考えると無駄かな？

悲哀の内容によるけど、総武力高いのも存在するから、舞を反計されたら計画が狂うものの、次の舞を起こすまで守るのは容易だから反計しても厳しいかも。

>>595>>597
なるほど、厳しいですか
ありがとうございました

>>594
アドバイスありがとうございます。
レアリティ書くの忘れてました。すいません^^；以後気をつけます。
wikiの方、活用させてもらいます。調べてから質問するべきでしたね。
問題点も簡潔に指摘していただいて、感謝です。

今日始めてやったんだけどスターター買うときに販売機にでかでかと
買いたいもののボタン先に押してからお金入れろと書いてあるのに
一生懸命お金だけ先に入れようとしてた僕に教えてくれた人
　先に君主カードを入れてから３００円入れると知らずにお金だけ一生懸命
入れて困ってた僕に始め方教えてくれた人ありがとう。

>>600
(つд｀)

２馬での柵壊しは、このスレ読んで理解できたのですが、柵のすぐ後ろに槍が待機してる場合はどうするのでしょ？

呉柵デッキに、よくトカゲがいるのでいつも苦戦してます。
今日、地形最悪状態で上記のデッキと何回か当たって何も出来ずに負けてしまいました。

R�d、Rテンイ、ソウジン、ジュンイク、チングンがこちらのデッキです。
Rキョチョいれば挑発でいけるかもしれませんが、持ってないので。

>600
初心者が一度は通る道だなw

>602
地形が悪くなければ片方におびき寄せて一気に逆サイに転換する手もある
俺は騎馬を囮にして弓を集めつつ残りで柵壊しとかやるかな

>>602
馬は柵を壊すんじゃなく矢を集めるだけで、R典イやｼﾞｭﾝｲｸで柵を壊す。
典イ相手に手動車輪してくれれば先に死ぬのはﾁﾝﾌﾞの方

>>603-604
なるほど、ありがとうございます。

馬で壊すことばかり考えてました。槍や弓で挑戦柵壊しに挑戦してみます。

誤字ったorz

>>600
ｵﾏｲはオレかｗｗｗｗ

>>600 >>607
ナカーマ

ちょいと質問なんですが、伏兵状態の武将に教えや後方支援すると伏兵は解除されるんですか？

計略関係で伏兵解除されるのは
自分で計略使った場合と、ダメ計が当たったときのみ
他はどんなシチュでも伏兵のまま


例外は反逆の狼煙や天啓や桃園に巻き込まれて撤退ｗ

すみません、戦い方の質問じゃなくて恐縮なのですが、
当方、知人のおかげで当時７品だったんですけど
相手が２連勝中だったので、半ば諦めてプレイを始めたら
相手が（伏兵じゃなくて）ずっと自城にいたんです。
それで、何か怖いんでｗ動けなかったんですけど
幾ら待っても何もしてこないんでｺｿｰﾘと城に近づいてみても
何もして来なくて…結局攻略出来たんですけど、
回線の関係でしょうか？
それともナメられたのかな？ｗ
よくある事なんですか？

スレ違いな質問すみません…orz

カード三枚確定したからご飯でも食べてたとかｗ

初心者狩りは２連勝してから一敗します。
最もカードが集めやすいからです。

>>611
相手に何らかのことがあったか、バグかどっちかだな
それより
＞相手が２連勝中だったので、半ば諦めてプレイを始めたら
なんだこいつは！

>611
おそらく３戦目だから
勝っても負けてもカード排出は３枚だから、その相手は早く試合を終わらせたかったんだと思われ

気分は悪いかもしれんが、ただで勝ち星くれるんだから遠慮なくもらっときなさいな

>>611
そういう相手には勝てる状態で残りカウント少しのときにチョロ松のおねむや
馬鹿連発してあげればいいよ

>>611
あれだよ、ウンコだよウンコ
まさか３戦目まで来れると思わなかったから我慢の限界だったんだよ

>>611
＞半ば諦めてプレイ

諦めるんじゃねぇよ！！

>612-617
こんな深夜に元気だなおまいらw

>615>618
でもちょっとわかるわ
１３連勝とかやってる悲哀に当たったりするともうorz

たくさんのレスありがとうございます！
成るほど、考えてみればカード３枚確定だから放置or急用（うんこ、ご飯）
だったんですかね。
初めてこんな事があったんでちょっとビックリして聞いてみたかったんです。

>>614
すみません…知人が傍に居る時はアドバイスを貰いながらやってるんですけど
一人でやった時だったんで超初心者＆小心な自分はビクビクだったんですｗ

>>616
まだ両方やった事無いんで、今度試してみますね。
馬鹿はかなり使えそうだと密かに思っていたのでｗ

質問です。
賢母朱垣ファイアーは知力いくつまで確殺か分かる方いますか？

先日、神速相手にしたときマウントを取られた際に、城に張り付いた夏候惇、郭嘉、張遼と、朱垣狙いに来た楽進まで賢母朱垣で全てを灰燼に帰さしめてしまったわけですが

郭嘉は兵力半分になってたし、張遼と夏候惇も微妙に兵力減ってたから、確殺が知力７と思い込めずにいました。
素だと知力３なわけですし、、、。

朱垣自体がノーマークにされやすいから賢母朱垣はなかなか使えると実感。

連勝してる人とのマッチングは
「うへぇ…こりゃキツイ。」
とは思うが頑張る俺。





結果３０カウント程度で落城ですが何かorz

>>618
すみません！！諦めません！勝つまでは（`・ω・´)

>>622
水計連破以外の洪水と炎系のダメ計の目安として知力-4がデッドライン
従って、賢母１回なら知力12だから、知力8は高確率で即死or兵力満タンから生き残ってもミリ、
知力9は兵力ミリしか残らないorたまに即死

>>625
え？賢母って知力５アップですか？

すまん、知力+４らしい
だから知力11状態なら知力７以下を焼けるってことになる

賢母って武力+3・知力+4じゃないかな？
教えで+6だからいくらなんでも+5とかは無い気がしますよ。

相手が連勝中だと逆に燃えるな、俺が止めてやる！みたいな感じで

昨日6連勝ほどの蜀単と11連勝の開幕乙に勝った。
そして三戦目で連勝中じゃない相手（勝率も普通）にさくっと負けたorz
計略暴発マジ勘弁

>>627>>628
てっきり教えが５アップで賢母は３か４アップって思ってました。

つまり賢母朱垣は知力７確殺でいいんですかね？

メガシューユ士気4
賢母朱垣士気12

なんだかなぁ。

7確殺なんてそれだけの価値があるだろう、と思うが。

天候変化系計略って、何カウントぐらいもつのでしょうか？

最近はじめて、現在一級、全国成績は９勝１１敗です。
今日、三国志引退した友人からＣ，ＵＣコンプしてあるのを全部貰いました。
いきなり選択肢が増えて戸惑っています。そんな中で自分なりにデッキを作ってみたのですが、
どうでしょうか・・・？
今までは魏のスターターパックをちょっといじって使ってました。

１．ＵＣ夏候淵　ＵＣ典イ　ＵＣ許チョ　ＵＣ蔡文姫　Ｃカイ越
コンセプト。蔡文姫をとりあえず入れてみたかった・・・。
知力が低いので、ダメ計でかなりピンチかも。ＵＣ張コウとコスト２の何かを交換とか考えたけど、攻城兵は厳しいでしょうか？
ＵＣ典イorＵＣ許チョ＋Ｃカイ越を、ＵＣジュンユウ＋ＵＣ司馬イにしたらもっとよくなりますか・・・？

２．Ｒ呂蒙　ＵＣ徐盛　ＵＣ程普　ＵＣ小喬　Ｃ呂範
コンセプト。柵に引きこもって流星と火計でなんとかしよう！
初心者向けではないですよね・・・。友人が小喬を使っていたので、やってみたくて組んでみました。

３．Ｒ劉備　ＵＣ法正　ＵＣ黄忠　ＵＣ張飛　Ｃ張松
コンセプト。特にありません。初めて自分で引いたレアカードの劉備を組み込んでみたかったデッキです。
後方指揮や挑発などを使って、うまくやれたらなぁ・・・と思ったデッキです。

資産は、Ｃ，ＵＣ全部と、Ｒ，ＳＲはＲ劉備、Ｒ呂蒙、Ｒ司馬キです。

>>632
使ったことは無いから自信はないがよく聞く話では約３０〜３５カウントぐらいらしい。

>>616
気持ちは分かるが終了間際に計略連打されるの正直うざい
負けてるときは当然やらんしな。
順番待ちの人もいるし意味のないリアル挑発プレイはマジ勘弁。

>>634
なるほど。じゃあ、大体士気９個分か溜まるのか…
落雷で2発、火計に関してはギリ2発か…
ありがとうです。

この前、3連勝して討伐成功し、次クレジット入れて
挑戦者あり→双方全武将表示→配置〜まで普通にいけて
戦闘開始直後にフリーーーーーーーーーーーーーーーーズ
カウント９９で停止したまま止まりますたorz

慌てて君主カード残したまま武将カードを抱えて、店員さん呼びに
いったら、申し訳なさそうに再起動とクレジット補填。
そしてお詫びのつもりか未開封武将カード一枚くれました。

でも、戦績にはしっかり敗北＋１で連勝ストップ・・・
まぁそこまでなら、回線不調ってﾊﾅｼだろうけどさ

そのプレイ(１勝１負）で出たカードがSR甄皇后・・・
素直に喜んでいいのか店のカード操作を怪しむべきなのか悩んでます
どうよ？

>>633
1.主力部隊（ＵＣ夏候淵ＵＣ典イＵＣ許チョ）が脳筋なのが痛すぎる。序盤は相手の伏兵に怯えなければいけないし中盤、終盤では相手の弱体化計略やダメージ計略で一気に殺されるのが目に見える。
本当はＲ�dやＲ郭嘉あたりが欲しいが無いみたいなのでＵＣ許チョとＣカイ越をＵＣ司馬イとＵＣ荀攸が一番安定するかな。
2.流星デッキは確かに初心者にはお勧めできない。どうしても流星を使いたいのならやはりSR呂蒙の麻痺矢なりSR名君なり欲しくなると思う。
今の資産でコンセプト通り引き篭もって闘いたいならＲ呂蒙、Ｃ呂範を抜いてＵＣ魯粛とＣ朱桓か単純にＣ呂範を虞翻あたりに変えて柵を増やしてみるなんでどうだろ？
3.３つのデッキの中ではこれが一番闘えそうｗ現状のままでもプレイング次第では中品まではいけそう。
Ｒ黄忠が手に入ったらＵＣ黄忠と交換するだけでいいかな。

>>637
ゲーセン店員に知り合いがいるけど中を確認するのは不可能（堅いのを抜くのは可能）
店長クラスと仲良くなれば未開封を売ってもらえる。
ちなみにセガにバレると通信遮断されるとかｗ

>>633
1．確かに主力が知力低いので序盤の伏兵探しや計略に弱いので
　　許チョ・カイ越をUC司馬懿+UC荀攸orUC陳羣orUC程�cとかでもいいかもしれませんね。
　　攻城兵は城ゲージたくさん削れるので面白いですが守りきるのがなかなか大変なので
　　やっぱりなかなか厳しいものがありますね･･･
　　あと飛天の舞中は槍兵ですら迎撃されますので注意してくださいね。

2．流星デッキはなかなか運用が難しいのでSR呂蒙かSR孫権が欲しいところですが
　　ちょっと引き篭もりから離れますが今ある資産ならば程普・呂範をUC陳武・C虞翻の
　　槍をちらつかせ騎馬を牽制しつつ弓で後方支援というのもいいかもしれません。

3．ここはそんなに変えなくてもよさそうですね。
　　あえて変えるとしたら資産が増えたときに張飛をR趙雲やR姜維に変えると
　　ダメージ計略と蟹強くなるのでいいかも知れません。
　　桃園は爆発力は凄いですが一人撤退が全撤退なので張飛や黄忠に掛かっているときに
　　ダメージ計略くらうとひとたまりも無いので気を付けてくださいね

R醤油 Rホウ統 JOJO R諸葛亮 Rバショクの5伏兵デッキを組んでみました。
兵法は連環で、ターボ連環とターボ落雷、ターボ醤油砲で「げぇ！孔明」を
狙うデッキなんですが、敵として当たったとしたらどうですか？

>>641
左右どちらかに全軍寄せて端攻め落城狙う

>>642
なるほどぉ！ありがとうございます！！

>>641
自城前に弓を一体置いとく。
開幕は端攻め。伏兵解除されたら武力差で落ちる。

JOJOより法正の方がほんの少しマシだと思う

>>643
なんで自城前に弓を置くんですか？
>>644
法正の選択肢もあったんですけど、
結局殴る武将が一人もいないくて+３しても
無駄士気かな？って思って、知力９、
ダメ計持ちのＪＯＪＯを取りました。

>>646
孔明対策

うわっ、一個ずつズレてる…orz
>>647
あぁ、孔明対策か！確かにそれだと辛いですね…

>>643
げぇ！対策+攻城対策。攻武力弓兵を置いとくと、落雷とかを撃たないと攻城できない状態になる。

以下の武将たちが降雨落雷を3発当てたとき、
JOJO　知10
張宝　月姫　　知8
雷同　　知6
まで倒せるんだっけ？

質問させていただきます。

身代わりって回復量はどのくらいですか？
び婦人とRテンイで回復量に違いはありますか？
あと再出撃の回復量も教えてほしいです。

よろしくお願いいたします。

>>651
全部全回復
知力は関係なし

>>652
ありがとうございます。
どれがコスト的にどれが一番いいか思案してみます。

>>651
麋夫人とテンイはかわらないですよ。回復量はMAX
再出撃は一人再起みたいな感じだと思っていいかも。

>>654
再出撃も全回復じゃね？
再々出撃と勘違いしてないか？

再出撃、身代わり（全回復）＞孫呉の再編(呉限定)、五斗米道(他限定)＞再々出撃(半分回復)＞太平要術(全員復活)

多分、復活時の兵力はこんな感じ

もうひとつ質問させていただきます。

漢の意地や天啓といった自爆系計略を反計や雲散された場合は
効果が終わると撤退するという効果もなくなるのでしょうか？

Oui

>>657
消える。だから雲散で消すより挑発や連環で時間切れまで粘った方が
戦況が好転することもある。
ただ雲散で消す場合は迷い無しで即消さないと逆に危険になるぽ。

ただしSR周瑜の最期の業炎だけは反計しても
ダメ計発動→反計で反射→5割くらいのダメージ→計略発動にて撤退
の流れで撤退しまつ。

デッキ診断お願いします。SRソウソウRｷｮﾁｮRｼﾞｭﾝｲｸCしばい
でコンセプトは序盤を凌いで士気たまったらみんなに覇者のなんたらかけて突撃なんですけど。最後までもたないこと多いんです。
SRはあと超雲しかなくてRはﾘｮﾓｳとﾁｮｳﾋくらいです。

>>660
武力不足が深刻。
C司馬懿→UC曹仁でどうだ。

C司馬懿で強化を霧散するくらいなら荀�ｹで強化されないプレイングを

>>656
太平要術は八割回復しますよ。　他単張角デッキを使っているので間違いないです。

わかりました。かなり腕いりますよね。ちなみに能力で勇とか魅とかってどういう効果あるんですか？

勇・一騎打ちで弱、強、激の部分が無双にかわった通称無双バーが発現するようになる
魅・初期士気ゲージが0.5増える

664　　　　　　　　　　 ありがとうです。まだまだ初心者で５枚操るのとか無理ですが頑張りたいと思います。

東南の風でメガシューユ砲の士気4も下がるんですか？
SRシューユ持ってないから試せなくて

>>600
俺はスターターの中に君主カードが入ってるとは知らずに別に君主カードも買ったぜ　orz

>>666
2

>>666
下がるよ
士気2になる。

士気減少は -2だけだ。だから必要士気は2。

デッキ診断お願いします。
デッキ内容は、王異、Ｒ黄忠、Ｒ趙雲、ジュンユウ、程イクです。

>>671
スレ違いアルヨ

>>671
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ C陳宮35枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126719843/

質問です。降雨は落雷だけでなく
剛雷も必要士気が2減少するのですか？
雷系の威力はどれぐらい上がるのでしょうか？

質問なんですが
呉単色デッキを作っているのですが
まだ呉の槍兵が１枚も出ません
今は蜀の１．５の槍を２枚入れているのですが
槍無しにして呉単色の方がいいですかね？

デッキは孫堅RたいしじRちんとうU王平C淩操Cです

呉の武将で他に何を持ってるんだ？

>674
下がる。ダメージははっきりとわからないのでwikiでも見て。

>675
呉の槍兵は三枚しかないよ？
呉単なら柵も多くあるだろうし必須じゃないからわざわざ２色にする必要はないと思うけど

>>676
ああそれを書くのを忘れてました
他の呉のカードは
C 朱桓
SR小喬
UC 張紘
C 董襲
UC 淩統
です。お願いします

ん〜、自分は槍入れてた方がいいと思うけどな。
馬2人いたら即落ちしそうな予感。てか、とかげも潘璋もCなんだから落ちてるの
拾うのが吉

>>671
武力なさすぎ。

槍いれたいならいいかもしれんが呉単したけゃ資産を増やすべし。呂範ならすぐ拾えるし使える。

答えてくれた皆さん
ありがとうございました
もうちょっとRBOXあさってみます
もう１つ質問があるのですが
伏兵のダメージは知力依存と聞きましたが
例えば知力６で知力５の伏兵を踏んだときに
ダメージはほとんどないものと考えていいのでしょうか？
それがよく分からないのでいつも知力３とかのやつで行かせています

>>674
もちろんSR孔明の破壊の剛雷やUC馬良の守護の剛雷も必要士気は下がる。
威力に関しては大体知力＋２ぐらいらしい。

>>677
＞呉の槍は3枚
忘れられている誰かｶﾜｲｿｽ

>>677
解答どうもです。
Wiki見たところ通常の雷系計略のダメージを確認できました。
なんか落雷三本当てたとき、知5雷なら知4までの武将、
知7雷なら知6まで、知9雷なら知7までの武将を倒せるみたいです。

正確なダメージ％はわからなくても結構なのですが、
降雨後に落雷撃つと使用側の知力はどれぐらい上乗せされるのでしょうか？
落雷三本ヒット＝落雷使用者の知力−1の武将は撤退、
そんな感じでとらえればよさそうな気がしたので･･･

ちんぶ・はんしょう・そんしょうこう・しゅうたい

>>685
雨降らせて、徐庶の雷三本当てたのに
呉夫人で強化した体力満タンSRシュウユを倒せませんでした。

>>667
俺もだ。だか結局のところそのカードは二代目になったお。
あとカード引継ぎの時にどうすればいいかわからなくて困ったお。

リロードし忘れてたorz
>>683解答どうもです。

知力+2上乗せということは知9の落雷だと
知力10の敵武将は撤退させられるのでしょうか？
知力9の武将は十分に倒せそう･･･

>>687
知力10+強化分4の知力14が相手だから
ある程度兵力削ってからでないと倒せないみたいですね･･･

>>689
兵力ＭＡＸのSR曹操に降雨中のＪＯＪＯの雷を３本当てて撤退させたから知力１０までならピンポイントで倒せるっぽい。
＞落雷三本ヒット＝落雷使用者の知力−1の武将は撤退
大体この認識で合ってるかと。

>>690
認識が合っててよかった。
おかげで胸のつかえが取れました。

たびたびの解答どうもです。

呂布は師の教えを理解できますか？

風間雷太氏のサイトの日記を見れ

白兵攻撃力アップと移動速度アップ？？？？！！！！

弓強すぎませんかの？奥さん？

>>692
カンニングペーパー渡されるだけなので大丈夫です。
陳グンがいると取り上げられますので注意

先週始めて20プレイくらいなんですが
引いたＳＲが周瑜で、Ｒが呂蒙だったので全部弓にしてみました

SR周瑜、Ｒ呂蒙、UC張紘,UC諸葛瑾,C虞翻
で、どっからきても2枚柵を越えないと門にいかないように配置して
あぶなくなったら虞翻で火計か周瑜で火計＞孫呉の再編などでなんとかしてたんですが

4戦して2勝2分け。勝つときは相手の城ゲージが１〜２回分減少、こっち全快
引き分け時は両方全快で相手からしたら引き分けは負けよりうざいと思うので
どうにかしたいんですがなにか入れ替えたほうがいいでしょうか。

Rは関羽、UCは典韋、許チョ、夏候淵、関羽
呉のCは朱治、蒋欽、潘璋です。

3件回ったんですがリサイクルボックスは1件しかなく、
中には2枚しかはいってなかったので何か必要な
落ちてソウなカードがあれば遠くまでいってなんとかします

>>695
ﾜﾛﾀｗ
ということはイク様は警察みたいなもんだな。見てて悪いことしたらﾀｲｰﾎ。

自分が負けてなければ特に問題ないんじゃない？
ただ、そのデッキだともうちっと上の品にいくと勝てなくなるだろうね。
とりあえずやることはカード資産増やすことじゃないかな。
丁奉、陳武、Rで太史慈は確保しておきたいところ。

藩璋いいよ
コスト１、３／３、強化戦法
手動車輪の練習になりまつ
ミスったら死ぬから
程普、徐盛、Ｒ太史慈、小喬、藩璋
で頑張ってた時期がありました

「このバナナは盗品ですね？」「違います」
「嘘を言ってはいけませんよ」「本当です。だから返してください」

>>696
相手の事よりご自身が連勝ストップしてしまう事に重点を置いた方が…随分余裕ありますね。
ＵＣ張鉱の計略を使う機会が無いなら、Ｃ潘璋かＣ朱治に変えたほうが良いかも。
Ｃ丁奉　ＵＣ程普　が居ないので、武力を補ってみてはどうでしょうか？
最悪の場合士気１１でＷ火計が可能なので、現状なら呉単のままが良いと思われます。

全くの初心者で今日スターターのみ購入しましたが、未プレイです。

とりあえず店で捨てられていたカードを集めてきました！

これでデッキを作ろうと思うのですが初心者にも扱いやすいよう組んでもらえませんか？
できればその戦法や注意事項等も教えていただけると幸いです！

全てＵＣ以下です。
カンネイ ショウキョウ テイフ チョウコウ コウガイ リョハン テイホウ トウシュウ リョウソウ カントウ チンブ
ソウジン カコウトン シンコウゴウ ギュウキン マンチョウ ソウショウ ソウショク リテン ブンベイ
チントウ モウタツ カンペイ イセキ リュウフウ ゴイ ビフジン シャマカ
ハイゲンショウ コウソです。

>>698-700
ありがとうございます
ＵＣ張鉱を藩璋と朱治変えつつ
カード集めてみることにします

やっぱり武力高いほうが
城にダメージ与えるのも早いんでしょうか？

>>2を24回位読んでから再度戦場に戻ってきてください。
>>701に火計

>>703
あー禁止なんですね。何からしていいか意味がわからなくて…。
この甘寧を使っていきたいんですけど弓や槍、馬、歩兵ってだいたいベストな割合とかってあります？

あと、資産書くときは勢力別に並べておいた方がいい
同じ名前がいたりするから
>>701にイク様が見ている「ご苦労様です」

>>701

現資産で組んでください　はNGなのでいけないことです。

まず張梁というCと刑道栄というCを拾いましょう。話はそれからです。
呉が上ということは呉で組みたいと思っているのでしょうね。
ですがまず資産が少ないです。もっとかっぱらいましょう。

>>702
俺も気になります。

>>702
武力も知力も攻城の速さには関係ないです。

兵種・武力による違いは攻城ダメージ。
ただし、移動速度が上下してると
攻城準備に入るまでの時間は変わります。
ただし攻城ゲージの伸び方は変わらず。

>>701
片仮名だけってキツイなｗ　
一応、一行目　呉　魏　蜀　他　ってなってるのかな。

呂範キーカードの呉魏デッキが有望かな
もちっと待ったら完成例カキコしま

>>701
どんな気概でもどんなに稚拙でも構わないので、とにかくコスト８を埋めてみてください。
その後、「これどう？」ともう一度レスしてみてください。きっと皆さん答えてくれますよ。

というかそれだけ沢山持ってこられると、物凄い意見が分かれそうです。
……それを見てみたい気は確かにするんですけどね。

>>702
武力による攻城力の変化は微々たるものです。超絶強化ならともかく。
大激戦の時、最後に物を言うのは腕ですが、運と基本武力も侮れないファクターですよ。

デッキ診断おながいします

次戦昇格戦（現９品）
30プレイほど

デッキ
Ｒ馬超　Ｒ超雲　夏侯淵　ＳＲ張春華　程イク

とにかく馬を両サイド走らせ超雲で攻守とりもち…って感じで
とにかく攻めたいです

資産
Ｒ　劉備　馬ショク　曹操　左慈
ＵＣ周倉　黄忠　厳顔　法正　劉禅　夏侯惇　ペン皇后　司馬イ

ですＣはリサボからかなり頂いてきたのでそれなりに
今は魏蜀使用なのでそれだけ書いてます

>>701 のために漢字にしました。701だけは感謝するように。
呉　Ｕ甘寧　Ｕ小喬　程普　張紘　黄蓋　呂範　丁奉　董襲　リョウ操　韓当　陳武
魏　曹仁　Ｕ夏侯惇　ｼﾝ皇后　牛金　満寵　曹彰　曹植　李典　文聘
蜀　陳到　孟達　関平　伊籍　劉封　呉懿　び夫人　沙摩柯
他　裴元紹　黄祖

>>710
淵の計略が生かせないのが惜しい、
曹操でいいんじゃないかな？

春華も弱くはないけど手軽に雲散できる陳羣はやはり便利。
最近天啓よく見るしマジお薦め。

>>710
デッキ事態は悪くは無いと思うがやはり決め手が無いような気がする。
程イク→チョロ松にしてみてはいかがだろうか？攻守共に使える挑発は使いこなせればかなり活躍してくれると思います。

>>712
たぶん￥はUCだと思われる
全体強化がないと程イクは厳しいのでカイエツでも入れるべきかと

>>710
やはり決め手にかけるというのが感想。>>713>>714の案が言いとおもわれ。
あとはお好みで。

>>710
個人的にはあんまし手を加えたくない良い出来ですね。
Ｃ陳＆陳を入れて、城に戻ろうとする馬超を追ってくる敵騎兵に挑発→迎撃　とか。

>>704
Ｕ甘寧　Ｃ陳武　Ｃ丁奉　Ｕ曹仁　Ｃ曹植　とかどうかな？
甘寧も丁奉も柵の後ろならかなり強いので、柵に加え浄化も出来る曹植を入れてみました。
陳武か曹仁が倒れた時点でかなり傾いてしまいますけどね……。う〜ん。



さて、今カードケース見てたらＩＣカード無いんですが、この世の終わりですか？

>>701
その小喬を俺に下さい
俺の使い古したデッキを丸々渡す

やっと武勇ゼロ脱出出来ました。
平日夜連中に通用できないと思ってただけに嬉しいです

傾国の舞デッキを諦め
根本的にデッキを代えました

Ｒカクカ、Ｕキョチョ、Ｕテンイ、Ｕテイイク、Ｕ大水計の人で
開幕乙に勝てました。
城に攻めてくるゴリラにバナナを取り上げたのが勝因です
３回ほどバナナ取り上げたら野垂れ死に増した
次に蜀単と当たったんですが
Ｒ劉備、Ｒ張飛、Ｒ関羽を大水系でまとめて乙したときは
脳汁でました
あとUテンイも手動車輪で相手のR関羽を乙ったときには逝っちゃいそうでした

負けはしたけど悲哀わらデッキも相手の城を３発殴れたし
今日は４勝３負　Ｕキョチョの奮起戦法使えばよかったなって反省したよ
悲哀わらのときにキョチョが乙った場面で城殴られたんで

頑張って初心者狩りに負けないようにするわ

>>717
おまいのデッキが
SR王異,SR甄皇后,SR馬超,SRホウ統,SR黄月英,
だったら変えてあげる

聞いてくださいよ
今日、必死こいて組んだデッキでオンライン大戦を始めたんですよ
まだ見習い5級あたりなのですが、相手がいないとかいってＣＰＵ大戦になったんですよ
相手は、ＳＲ張遼主体の騎馬と槍の高武力デッキで
途中まで奮戦してたのですが、必死で殺したＳＲ張遼が４〜６カウント位で復活して襲ってきたんですよ
もうね、遼来来！遼来来！って感じで即アボーン(´・ｪ・｀)
バグですかね？

>>717
ＵＣショウキョウくらいＲ箱から拾えるぜ

>>718
いや、U許チョの奮起は使っちゃいかんとおもうぞ(゜▽゜;)
知力1だからすぐおっちぬ
>>719
普通に勝てなさそうなデッキだな

>>719
そんな勝ちも出来ないデッキ人に勧めるわけないだろ
ばかじゃない？

奮起戦法は　ベホイミ効果として使えばよかったって思ってるのさ
結構兵力戻るし
確かに武力はすぐ落ちるが

男の意地ならやばいけど、あれは自爆計略だから

>>724
ベホイミにしては士気が高いっス

U典韋と勘違いしてた(つд・)ｺﾞﾒｽ

>>726は泣いてるふりをしてるのかまぶしいのかどっちだ？

(つд・)うわぁ〜ん

(つд・)いや、まぶしいから。

(つд・)え〜っと左？　　　　　　　ｃ

伏兵でない武力１〜２の知将系のカードの運用がよくわからないのですがやつらは戦闘に参加させるべきなのか城に向かって行くべきかそれとも後方待機でいいのでしょうか?
よく俺の呉ﾏﾏﾝがなにもしない状態で棒立ちになってるのですが

わらわらと当たった時にこちらの柵が一枚のときどうやって配置した方がいいんでしょうか？
俺はどちらかの端に寄せるべきかと思っているのですが
友達はやはり真ん中の方がよいといってます

>>728

呉のママンは後方支援できるじゃないか。

基本的に武力１や２の武将ってのは計略が強力だけど、使用士気が高い。または反計雲散をもってるけど序盤で使う？ってことが多い。
だから端からこっそり攻城なんていいんじゃないかな？

こっそり攻城中に相手も部隊を向けるだろうからそれもまた良し。
弓なら微力ながらも後方支援できるので支援も良しだと思うよ？

騎馬なら連続突撃ができるけどね〜。

>>728
序盤は伏兵探しとか、壁突撃用の壁とか。サイドがら空きなら攻城してもいい。つまり使い捨て。
中盤は計略使用を意識して、あんまり突っ込ませない。城が攻められてる時にちょっと出すくらいでも良い。
終盤は展開しだいか。

>>728
序盤は伏兵掘り。
こっそり攻城は常に狙いたい…
が、これは捨て石にしていい流星姉妹くらいしか俺はやらないや。

まぁ計略を使うために、控えめに運用。
槍は馬を牽制できるし、弓なら置いてるだけで役に立つ。
騎馬の突撃も弱くはないよ。
肝心なときに撤退中、とかならないように慎重にね。

>>729

とりあえず地形の悪いほうに配置してるほうが正解の確立が高いかも。
真ん中ってのは城門っていう弱点が守れるからいいけど、そこでいうワラワラってのは高武力弓入り開幕乙のことかな？
（国姓爺デッキ）
もしそうなら使ったことがある者として言わせてもらうと、真ん中柵はそこまで邪魔だと思わない。柵の中で撃っててもこっちも撃てるしね。
３００円もったいないかもしれないけど、自分がしっくりくる方法を模索したほうがいいと思うよ。

どこに置いたらいいかっていう絶対な場所は無いと思う。

>>729
無難に真ん中の方がいいでしょう。
端に寄せて読みが外れたら痛いから
しかし、相手が騎馬多めで平地が片端にしかない場合は端で

>>727
恥ずかしいと解釈して頂戴。でも自分の辞書だと「なく」で出てくる罠
最後のヤツは突っ込んでやらないからな！

>>729
端っこか城門前じゃないかな〜

>>712,713,714,715,716
惇ｸｽ、試してみるよ！
先ほど無事八品に昇格したものの、ソッコーヌッコロされた…ﾃﾗﾂﾖｽ

>>728
騎馬(サイ文姫、張松)：連突、柵壊し、伏兵探し
槍（夏候月姫）：騎馬の牽制、伏兵探し
弓（イク様、ママ）：放置
捨石系(流星妹、甘皇后)：こっそり功城

弓は他に高知力が居ない場合を除いて後方支援が無難
捨石系は序盤に計略を絶対に使わない連中で主に歩兵

覇者の求心ってそんなに強いですか？カウントもそんな長くないきがするんですが…
これで悲哀や天啓とガチでやれるとか意味がわからないんですけど…

>>730>>731>>732
参考になります。ありがとうございました

>>738
「ＳＲ曹操？うはｗこわくねぇからｗ」とか思っていた時期がありました。（ＡＡ略

自分で使ってみてわかったけど、やっぱりあれは強いよ。
ちなみに悲哀にガチでやれるのは意味わかる。

悲哀を踊るのに必要な士気は６、覇者の求心に必要な士気は６。

つまり、相手が悲哀を踊ったとき、こちらも士気６を使うことができる。
悲哀の弱点は舞った直後。
ちゃんと士気を残して舞う人もいるけど、直後が弱点なのは間違いない。
相手を倒して武力が上がる速度と、覇者の求心で上がった総武力に追いつくのは武将が２体以上撤退してから（デッキ構成にもよるけど）

だから悲哀にガチで当たれるってのは訳のわからないことじゃない。

天啓はなんだ・・・あれだ・・・わがんね。何だ栄斗って。

>>738
計略は運用次第で破壊力が全く違うんだよな〜。（例：SR馬超の白銀の獅子
基本に忠実なプレイを心がけるようにすれば、求心の恐ろしさが分かると思う。

機会があれば全国ランク一位の栄斗覇王のリプレイを見てみるといいよ。

栄斗覇王のプレイを本当にみたい
生でみるにはどこにいったらいいのだろうか

北の国

・・・から

みれねえようあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

>>745

うっせｗ

>>720
級でもなるのは知らなかったけど
コストオーバーするような高レベルCPUの復帰は通常より速いような気がする

>>711
わざわざ漢字にしてくださりありがとうございます！
一応ちゃっかり勢力順なのに気付いていただけましたか？
とりあえず、明日初プレイ＆もっとカード収集して来ますｗ

>>716
なるほど…。ありがとうございます！
陳武を入れる理由はなんなんですか？
他にもっと入れる武将がいそうな気がしますが…。
とりあえず参考にして一度プレイしてみますね。
本当にありがとうございます！
>>706を見て他にお勧めの案がある方はご伝授いただけると幸いです。

>>717
是非お願いしたいです。まずはカードを集めたいので…。
捨てられているカード達から探すにも埒あきませんからね。

>>748
呉に貴重な槍だからさ。槍を入れる事で相手の馬は迂闊に近づけなくなる。
それに武力５もあって、勇猛付き。そして漢の意地ワイパーで敵を一掃できる。
あと、呉のコスト1.5Cはコストパフォーマンスに優れてるからってのもある。

なんとかしてくれる人(周泰)・・・とまではいかなくてもかなり何とかしてくれる。

>>701
陳武は749さんも書いているけど勇猛付き。
一騎打ちさえ起こればノータイムで相手を葬り去らす。

そんな意味では本家より何とかしてくれる人。
かなりの良カードだと思いますよ。

>>748
陳武はかなり強いぞ。
呉に貴重な槍兵で勇猛持ってるのが大きい。手動車輪を使うときに勇猛があると精神的に楽になるしな。
あと最近では何とかしてくれる人の周泰よりも何とかしてくれる人として再評価され人気はうなぎ上りだｗ

あと呉（甘寧）で組みたいというなら
ＵＣ甘寧、ＵＣ程普、Ｃ陳武、ＵＣ曹仁、Ｃ牛金とかはどうかな？
ちと全体的にバカなのがたまに傷だが総武力は２７あるのでＣＰＵには十分かと
まぁＣＰＵ戦でスキルを上げてくれｗ

あぁ懐かしいなぁＲが出ずにＵＣ，Ｃだけで級を過ごしたあの日ｗ
いまじゃデッキが光り輝いてますがなｗ

質問です。弱体化の計をくらって、浄化しなくても、強化系で無効できるの？

>>752
無効にはならない。
弱体化食らって神速使うと武力±０、即ち素の武力のままになる。
但し、知力が低いほど、強化が短く、受けた妨害は長くなるので、注意。

>>752
武力に関しては YES
知力に関しては効果時間が短くなるので
オススメできません。（最低時間が保証されている物は除く）
ver1.1で覇者の求心や、若き王の手腕が
英傑号令に部類されるとのことでカウント8.5が保証されるらしいです。

＞＞754＞＞753
サンクス

弱体化は−４、神速は＋３じゃなかったか？

初プレイしてきました！
まだ敵が弱いので甘寧があまり活躍できなかったです。

とりあえず収穫があります！使えそう？なロシュクを手に入れました。

今のデッキは
甘寧 陳武 程普 曹植 曹仁ですが大丈夫ですか？

今 赤単色の速攻型考えてみたんですけど、これはどうですか？
惇 仁 シン皇后 牛金 曹彰 です！

アイデア貸してください。

>>757
中学生？

デッキの運用の違いだわな→醜態or陳武
ヤリにコストを２使うか、1.5か。一騎打ちも武力７・勇無しじゃ-うまいヤツにはなかなか勝てないよ
どっちかというと周泰はなんとかするより、柵目的

…なんて個人的な考え

この時間中学生は学校だろ

segaの公式動画で来来を一騎打ちで倒す陳武萌ｴ

>>757
まずテンプレを一度読んでこい(話しはそれからだぞ・・・



赤単の速攻型
ガソダムＴＣＧかとオモタ

>>706が今の所持カードです。
>>758
高校生です！明日からテストなので今日は休みです！
あと祭文姫とかも手に入れました。
店頭デモ見てると結構使われてますね。

>>762
>>706が所持カードなのでご伝授ください。よろしくお願いします。
福岡なので直接ＯＫだぜ！って方いたらもっと嬉しいです。

間違いた！ごめんです。
>>706→>>711

>>764
コスト２がいないねぇ
魏呉２色の2,5+1,5+1,5+1,5+1がいいんでない
陳武と呂範はいれときたい（個人的に
最初のうちから馬４とかはきついと思うんで
馬２から徐々に慣れたほうがいいかも

>>757
C甄皇后は悪いカードではないが踊りにくいダンサー
飛天デッキなら蔡文姫ｵｽｽﾒ　さっき出たんだよね確か
あと武力もなんとなく不安。スターターコスト２．５から卒業できる
コスト２優秀カード欲しいねえ

武将は基本的にコストX2の武力があれば優秀。計略とか特技があればｰ1も許容

コストX４ですなｼﾂﾚｲしました

>>764
呉の優秀２コス｢UC徐盛｣を拾うか貰う事(UC甘寧→UC徐盛を目標に)

飛天ならUC蔡文姫がオススメ、騎馬操作が大変になるので２体〜３体で馴れる(残りコストは弓兵だと楽かな)
とりあえず、UC夏候惇･曹仁･曹彰･蔡文姫･文聘なんてどうだろ

皆さんありがとうございます！
文姫を入れてみますね。とりあえず弓兵に頼っていると攻めが甘くなり、急に攻めてこられると焦るので、攻撃一本か防御一本に絞ります。

周倉がでましたが…緑ｲﾗﾅｲ…

呉の何とかしてくれる人、とは誰のことでしょうか？
突然すみません

>>770
周泰

それにしても、やり始めのカード少ないころのやりくりが懐かしい・・・
あれはあれで考えてる時間が楽しかったｙｐ

あのカードがくれば・・・っ！　とか
この資産で組めるコンセプトは・・・　とか　古き良き時代なｶﾝｼﾞ

>>771
ありが惇
周泰まだ持ってない・・・

次は馬良…。
緑いらない……

Ｒ来ないなぁ…
皆さんどうやってＲ以上集めたんですか？
個売りの店で買ったとか？

9品と10品を彷徨っている勝率20パーセントの漏れは蜀魏デッキを使っているのですが
何かコンセプトがないというか勝ちパターンが見えていません。
やはりそういうものを考えた上でデッキを組むことが必要なのでしょうか？？

まずデッキと資産と負けたときの状況を詳しく書けでないと具体的には書けない
５回に１回は勝てているなら勝ったときの共通事項を探せ
勝ちパターンというのはそれだから

あとデッキを組むときには実際に動かすときの理想を考えて組んでる
試してみると理想どうりには動かないから
負けたときの反省を生かしながらデッキと操作法を変えていく
こんなもんかな

＞７７４
２回目の時にR曹操きたよ、現在はオークションでMSNゲットしてる

よく見たら結構カードもってるのに蜀のカードが一枚もねえorz

>>774
レア抜きとか常連の極端な連コ堀りがない店でやってればそのうち嫌でも揃う。
俺はついこの間ついにRコンプしてしまったが、4代目直前で40枚強って感じだった。
ダブリを効率的にトレードできれば、コンプとは言わないまでも欲しいカードは割と簡単に手に入るよ。

まあ3代目終了ってのはつまり300回やってるって意味なんだが、
大丈夫、お前もすぐそうなるからｗ

>>777
羨ましい…。
１枚でもＳＲが来ればＲ数枚とトレードできるのになぁ…
やっぱリアルラックかな！てか金がないから１日２回できるかできないか…。

安いとこないのかな…。

>>775
絶対に必要。というか、勝ちパターン以外の何を基準にデッキ組んだり兵動かしたりするつもりだ？
このゲームにおける勝ちパターンってのは計略に直結してることが多いから、
まずはキー計略を活かすためのデッキ構築と運用をしてみれ。

勝ちパターンというか、せめて良くあたるデッキの数パターンには
こうすれば勝てるというイメージがないときつい。

質問です。
覇王デッキには何の兵法があうのでしょうか？
今は連環使ってますが。

【園田版】三国志大戦やらないか？【キボンヌ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121253694/
三国志大戦の武将をマターリ検証するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127588375/
三国志大戦新カード妄想スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122985762/

　　　　　　　　　 _ -r r┬―‐ ､＿　　　　　　　　　　　　　｀/　　 ヽ ´
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　　　　　　.| :!ｍﾍヽ〃´l　 i　≧=〃ｌ |_ﾉﾉ　 , -ｰ　　　　　　　,l - '´　_⊥　　　￣￣
　　　　　　ｌ :|l　　~~　　l　 l　ヾr'´ ﾉ　!'´⊂(　　　二ニ＝　＝　 , -'´　 _⊥_
　　　　　　| :| !　　　　 l　､　　 l　/ | :|.　　⊂二ノ∠二＞'´ .- '´　, -'´　,　ﾍ
.　　　　　/| :| l　　 i　 l　',ヾ 　j　jヾ　|　　　　　 ＜こ, -､ '´ _ - '´ _ ,ィ´∠ :ﾍ
　　　　　l |　|　!　　l　l　　',ﾍ .::::/:::ｌ　|､　　　　　　　｀ー' ^ヾーイ　 ヾミ三三 }
　　　　 l　|　|　l　　 ヾ!　 ハﾍ 　,　 -　―　　二ニﾆ＝-　　ヾ }　}　　l!｀ｰ､　 _l　(⌒⌒
　　　　l　 |　|ヽ　　　　l　!　　(　　　( ￣~￣　　　　　　　　　　｀ヾ、ﾉ　l!　　 (＿
　　　 l 　 |　|ヽl　　　　 l !　　l l｀ -､｀二 = ＿＿__　 , --　＿__　r ヾｰ､}　　　(＿＿__

>>780
Rは基本的にどこでももう暴落してる
別にRが無いと勝て無いわけじゃないし、まぁそぼしょぼやっててもそのうち集まるよ

特に呉単は天啓系デッキならママン以外の必須カードはR以下だからママンがいなくても事足りる
許チョイクデッキもホウ徳がいればベストだがR�dでも十分

蜀４枚は１枚でもSRがないと選択肢が大幅に少なくなるから厳しい

>780
ちとまて、SRはよっぽどでもないかぎり１５００円程度だったぞ？馬超や庖統は３０００程度、悲哀の踊り子やSR曹操は５０００だった
月１８０００も使うんなら買ったほうがましなおRは５００〜９００円だった

カードを安く売ってくれる相手なら首都圏ならたくさん居ます。
送料等の経費のご負担を頂けるようでしたら当方からお譲りしても構いません。
また、千葉市をホームにしている方でしたら、現在某ゲームセンターにて
三国志大戦の値段が一割引きとなって居ります。
ご参考にどうぞ。

流れ�d斬りスマセン・・・

最近、品に上がったばっかりのヘタレですが、
この前、全国対戦で
こちら、太史慈（武8弓）で城門いっぱつボコり
相手、張はるか（武1弓）で城壁いっぱつボコり
で時間切れ・・・

余裕ぶっこいてたら、こちらが敗北となりますた・・・
これってバグですかね？
かなり凹みました。

ついでに質問なんですが、
先ほど、初めて噂の場内踊りというものを喰らい、
なんだかわからんうちに落城負け・・・
これって、対処法ないんですかね。。。

意味不明な文だったら、すんません。
エロイひとお願いします。。

地域ごとに三国志大戦の情報を交換する掲示板はないものか

>789
誰がエロイ人やねんと。

俺もよくあるよ。引き分けになると思ってたら負けになってること。
まぁ、それは相手も負けたと脳内で言い聞かせてるけど・・・・・

城舞は舞ってる所で乱戦すると舞ってる奴を倒せるとかなんとか。
ただし言っておくが俺は特にエロくない。

>>789
同じ兵種であれば、引き分けのはず。武力差は関係ない。
しかし、城門と城壁じゃ同じ兵種であれば、名君されてなければ城門が確実に勝つ。
ハルカに特攻大号令かかってたとか？まぁバグだろうね。

城内舞はダメ計略＆弓は届く、ちと不完全なら(城内舞が)姿が見えないor煙だけの状態でも其処にいるから
普通に乱戦できる。

>>792
嘘を教えるな
同兵種で両方城門・両方城壁の時は武力の高い方が勝つ
当然同兵種で高武力が城壁・低武力が城門なら城門殴った方が勝つ（武力差がよっぽど極端な場合は知らんが）
まあ>>789は城門殴って負けてるんだからバグか
或いは気付かないうちに2回殴られてたか、だな