家庭用アーケードスティックスレPart9

1 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:03 ID:WDDh+tMZ

流れを無視した、煽りや荒らしには、徹底無視でお願いします。

よくある質問は、>>2以降にFAQ集としてまとめてあります。
テンプレを読んでない質問は↓のように返されます。ご注意ください。
>>○○○
HORIのコンパクトジョイスティックがいいよ

PS→DC等変換器ネタは荒れるので禁止。家ゲ・ハードウェア板等の該当スレでどうぞ

◆まずはここをお読み下さい◆
2ch 家庭用アーケードスティックスレ　まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6567/

画像をアップする時は、ここの画像掲示板を使って下さい。直リンはクリックしても弾かれるので、h抜き推奨
http://pld.hp.infoseek.co.jp/index.html

とりあえずPS,PS2の６ボタンに関してはHORIのソウルキャリバー２、鉄拳４が無改造なら最高品質。
SVCは８ボタンなのですがボタン、レバーとも評判は良くありません。ぶっちゃけ↑と比べるのは酷。
どちらもamazon等でも通販可能です。
鉄拳とキャリバーの違いは絵柄、ボタンの配置以外変わりません。品質は同じ。（詳細はテンプレ）

2 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:04 ID:WDDh+tMZ

家庭用アーケードスティックスレPart8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087219398/l50
家庭用アーケードスティックスレPart7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084065082/l50
家庭用アーケードスティックスレPart6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078958901/l50
家庭用アーケードスティックスレPart５
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074839802/l50
家庭用アーケードスティックスレPart４
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072424325/l50
家庭用アーケードスティックスレPart３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068354028/l50
家庭用アーケードスティックスレPart２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059587435/l50
家庭用アーケードスティックスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049180345/l50

3 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:06 ID:WDDh+tMZ

●コントローラー関連過去スレ
家庭用ジョイスティックについて語ろう
http://game.2ch.net/famicom/kako/1010/10109/1010986682.html
家庭用ジョイスティックについて語るよ ☆２本目☆
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10181/1018119840.html
ゲームコントローラ
http://pc.2ch.net/hard/kako/984/984186389.html
【なんでそーなるの】ゲームコントローラpart2
http://pc.2ch.net/hard/kako/1013/10139/1013938155.html

●コントローラー関連スレ
コントローラスレ　3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1071906679/l50
PC用ゲームコントローラ　13個目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083006793/l50
【マウス】入力装置ForGamer【キーボード】その2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1075711999/l50
電脳戦機バーチャロン　ツインスティック改造スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1052044216/l50

4 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:06 ID:WDDh+tMZ

◆FAQ集
●鉄拳4スティックとキャリバースティックはどう違うんですか？
　ボタンアサインが違います。デザインも違います。中身はほぼ同じかと思われ
　ただし、キャリバースティックはDCやUSBの変換機との相性が悪く、
　不具合が報告されているので、そのような用途は避けよう
　鉄拳４　／キャリバー
　□△R1　　□△○
　×○L1　　×L1R1

●レバーの動きが悪くて・・・
　LV.0-そのまま使う(新品)。　いわゆる慣らし。使っていくうちにやわらかくなじんでいく。新品ならコレで様子を見よう
　LV.1-グリスを塗る。　効果は抜群。分解して元のグリスやゴミを掃除から塗る。タミヤのセラミックグリスがお勧め
　LV.2-バネを切る。　元々のを切りすぎると元に戻せないので、ホームセンターで同径バネを購入・調整が良い
　LV.3-業務用と交換。　穴開け・配線等手間はかかるが文句つけようはないはず
・Eリング（円形でEの字）は細いマイナスドライバーで隙間に差し込み外すのです。すると取れます。ハメる時はペンチで挟んでハメます
　図解は以下で確認
http://webgb.hp.infoseek.co.jp/gtech/t119.html

●ボタンを押しても、効かなくなってきました
　底面のハンダ割れの可能性があります。その場合、効かないボタン底部のハンダ面に、少量のハンダを溶かして盛りなおすいいです
●Eリングふっ飛ばしてしまいますた・・・
　ホームセンター行って買ってきて下さい
●初心者ですけど、レバー交換したいんです
　ちゃんとメンテすれば、大概のレバーは操作性が向上します。無駄な改造は勧めません
　失敗してメーカーや他人に文句言う人・失敗も自身の技術向上に繋がると判らない人はやらないように
　ハンダ付けもやったことない人は、壊してもいい基板を用意してひたすら練習する事
●ジョイスティックが動きまくるんですけど
　まずは、軽い操作を覚えてください。上手な人は無駄な力を使いません
　対策として滑り止めのゴムやスポンジを付ける・中に重りを入れる・ピタキューを付ける等があります
●股間のスティック(ry
　（・∀・）カエレ!

5 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:07 ID:WDDh+tMZ

●関連サイト
HORI
http://www.hori.ne.jp/
Sammy(旧アスキー周辺機器部門)
http://www.sammy.co.jp/japanese/index.jsp
三和電子
http://www.sanwa-d.co.jp/
SEIMITSU
http://www.seimitsu.co.jp/
リバーサービス
http://www.riverservice.co.jp/
ヒカルくんのはんだ付け奮闘記
http://www.hakko.com/japan/hikaru/pages/hikaru.html

6 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:07 ID:WDDh+tMZ

●改造関係サイト
このスレで生れた勇者のサイト(≫21氏)
http://www.pandora.nu/kamonoshiri/kamono/consikou/index.html
鉄拳4スティック改造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4594/
VF4スティック改造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8924/ps2stick/index.html
サターンスティック改造
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5580/sestick1.html
DCスティック改造
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/4989/dc/dc.html
ドリキャス対応のジョイスティックの作り方
ttp://morisova.hp.infoseek.co.jp/mecha8.html
USBジョイスティック作成の一例
ttp://www.blacksheep.jp/700.html
サイドワインダーゲームパッドからジョイスティックを作るttp://www.angel.ne.jp/~wing-/pad_/joy.html
自作ケース使用の一例
ttp://www.g-com.ne.jp/~tororo/js/

DCパッドをコンパネに繋ぐ（基板からの配線ポイントあり）
ttp://ch9071.ouchi.to/kurenai/arcade/arcade.html
FightingStick SSをプレステにつなげられるようにする
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2061/DPP/sstops.html
鉄拳４スティック１０ボタン化
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1270/catland/joy.html

7 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:08 ID:WDDh+tMZ

●各種コントローラーのレビューサイト
http://yosshy.hmc6.net/shuhenkiki.html
http://naitouraita.hp.infoseek.co.jp/no6.html
プレステ用コントローラーカタログ
http://web.archive.org/web/20010202071700/http://www.na.sakura.ne.jp/~kasa0/PS/PS.html

8 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:09 ID:WDDh+tMZ

◆スティックの評価など
●プレステ(現行商品6ボタン以上)
HORI ファイティングスティック HPS-71（新型）
　　歴史はココから始まった。はっきり言って地雷、スティック重い、
　　斜め入力がしにくいという致命的な欠陥商品
　　ガワが分厚いのでレバーを換装するのにはもってこい。セイミツ・三和とも裏蓋がしまる
　　個体差がある、最近のは改良されたとの報告もあるが、買うのならあくまで自己責任で
HORI ソウルキャリバーIIスティック
　　そのまま使ってもよいし、改造もしやすいスティック。オススメ。
　　鉄拳4スティックの違いはボタンアサインのみ。
HORI コンパクトジョイスティック
　　ここの住人にとってはおもちゃ。買うの止めとけ。レバーは地雷品よりはマシだが・・
Sammy ＳＶＣスティック
　　元々がアスキーの周辺機器部門だったため、アスキースティックとほぼ同じ。
　　ボタン位置が独自（後述）。兄弟品としてGGXXスティックもある。
　　三和製レバー+8角ガイド採用。同社製4角ガイドに差し替え可能。グリス塗った方がいい。ボタンの評判がいまいち。
アスキースティックFT2オリジナル
　　グリス塗るのを忘れずに。ボタン部がSVCと同じで微妙。取り扱い店が少ない。
　>369 名前：アスキースティックFT2 投稿日： 02/02/12 00:35
　>>>360
　>アスキースティックが壊れやすい、硬いと聞いたので、分解してみた。
　>その結果この製品には一切グリスアップがされていないことが判明。
　>これではすぐに壊れるので、スティック下部の白い半球の樹脂にグリスを塗る。

http://www.pandora.nu/kamonoshiri/kamono/consikou/etc/etc03.html
●XBoX(現行商品6ボタン以上)
HORI ファイティングスティックEX
　　ラバースイッチ。微妙。しかし他にスティックが無い。
●GC(現行商品6ボタン以上)
HORI キャリバースティック
　　現在GC唯一のスティック。そのまま使ってもよいし、改造もしやすいスティック。

9 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:09 ID:WDDh+tMZ

●DC
・セガアーケードスティック（SEGA）　通称純正品
「ある方向に入れてからレバーを離すと、ニュートラルに戻る勢いで逆方向にも入力されてしまう」
よってレバー死亡。ボタンは良し。改造をオススメ。詳しくはテンプレの改造サイト参照。
ヤフオクで送料箱込み3ｋくらい。ハードオフで500円。

・ASCII STICK FT （ASCII）　光学レバー
静かで反応もよい。
が、ボタンが丸く、反応もアーケードとは違和感あるかも。

・変換機使用
感じる人、感じない人がいるがラグは仕様上必ず発生する。
オレはラグを感じないよ発言は荒れるから禁止。極力避けるべき。

・改造（コピペ）
DC通常コントローラを別のスティックに半田付け。
ＤＣ標準コントローラのＬＲってアナログ
HED5、6は５Vもしくはグランドに繋がってる端子以外の２つの端子の
どちらかをGNDに落とすと「押した」って認識されてた。
アナログ量がいらないならこれでおｋだったと思う。

10 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:10 ID:WDDh+tMZ

●SS
・ファイティングスティックSS（HORI）
ファイティングスティックPS（初期型）と全く同じで、基盤上のPS用の配線にコネクタ
をつなげばそのままPSでも使える。（セレクトボタンが足りないが。）
中古ではよく目にするので、入手性も悪くないと思われる。

・バーチャスティック【初期型】（SEGA）
言うまでもなく、糞。おもちゃ。コレクション目的以外に買う価値無し。適正価格50円以下。
初心者の方は後述の後期型と間違えないように。
レバー部マイクロスイッチがOMRON製の良品なので、部品取り目的というのも有り？

11 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:10 ID:WDDh+tMZ

（SS続き）
・バーチャスティック【後期型】（SEGA）
初期型とは全く違う形。（パネルはアストロ筐体のパネルちっくなデザイン）
レバー位置が手前すぎの為、相対的にボタン配置が一風変わっているので注意。
そのままでの使いごごちは賛否両論だが、改造にも向く。中古品もそこそこ入手しやすい。
「当たり」の品にはセイミツLS-56レバーが入っている。大抵はハズレのアスキー製レバー
見分け方:レバーカバーを持ち上げて軸受けを見る、軸受けが丸いのが当たり、ギザギザがハズレ

・バーチャスティックプロ（SEGA）
何をトチ狂ったのが、SEGAが発売した家庭用の枠を超えかけたスティック。
SEGAの業務用筐体アストロシティのコントロールパネル部をそのまま切り取ったようなデザイン。
2P分のボタンとスティックが付いている。
そのままでも十分家庭用最強を名乗るに値するが、最大の特徴は業務用の部品を
筐体側の改造（削り、穴開け等）無しですっきりと取り付け可能なこと。（サン
ワが販売しているアストロ用の各種コンパネも取り付け可能。）
欠点はでかいことと、入手性が良くないこと。
店舗では滅多にお目にかかることが出来ず、ヤフオクでも最終的な落札価格は１万円前後か？

12 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:10 ID:WDDh+tMZ

●USB
・サンワサプライ　USBアーケードスティック2　
最も入手性が良く操作性もまあまあだが、
コンパクトジョイスティック並のサイズでは満足できないと思われ
グリスも塗る必要がある

・SK-NET　Smart Joy Pad Fighting
サイズはジョイスティックらしい作りなのだが、パーツの質が微妙。
グリス塗りも必須。ハンダ不良の品もあるらしい。ボタン、レバーの音がうるさい
自前メンテに自信が無ければ、お勧めとは…リンク参照http://naitouraita.cool.ne.jp/tokusyu/sjp_ft.html

番外編　ファイティングスティックPC（PCエンジン用）／ファイティングスティックSFC（SFC用）
レバーにセイミツLS-55を採用。同社製LS-32・LS-56に
穴あけ無しで交換可能な数少ない品

13 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:10 ID:WDDh+tMZ

●プレステ用ジョイスティックの一般的な配置について
・８ボタンの一般的なPS用スティックの配置
L1□△R1
L2×○R2
・SVCスティックの配置
□△L2R2
×○L1R1

●メーカーによるレバーパーツの違い
SEIMITSUのレバーはシューターが好んで使う人が多いようだ。
カチカチとしてて、格ゲー全盛時代はこのレバーが多かった。
三和電子はいわゆるバーチャレバーです。
少し長めで軽い感じの奴。バーチャはまず、三和レバーです。
ボタンは三和電子製を好む人が多く、耐久性もセイミツより上。

土台より下の長さはセイミツ＞三和　上の長さは三和＞セイミツ
セイミツの方が、より深さを要求するので、改造時は注意

14 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:11 ID:WDDh+tMZ

◆アスキー製品について
●アスキーの周辺機器部門はサミーに移った模様
アスキー自身はサポートを放棄した状態。修理等は全部自分でやるしかない。

●光学式レバー採用アスキースティック
・アスキースティック3(コマンド登録可能)、同ジャスティス、同ZERO3、DC版すべて
　これらは光学式。ジャスティスとZERO3とDCには「光センサジョイスティック」のマーク有。
　http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040324111640.jpg
　PS2(1P2Pとも)使用不可。他機種への変換機使用もほとんど不可。
　レバーを回した音、ゴリゴリという振動音。
・アスキースティックFT2オリジナル、同カプエスPRO、同カプエス２
　これらはマイクロスイッチ。
　http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040324114658.jpg
　PS2使用可。他機種への変換機使用もほとんど可。
　レバーを回した音、カチカチという金属音。
　アスキースティック各種は８角ガイドを採用
●光学系アスキースティックがPS2で使えない問題
SCPH-15000、37000、39000は使えるが
SCPH-50000以降は動かないと報告あり
２Ｐ側のみ使える、ハイパーストII以外ならＯＫなど、ソフト・ハード両面で相性が関わる模様。
随時情報募集中

15 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:11 ID:WDDh+tMZ

●秋葉のスティック販売店情報
[千石電商]　http://www.sengoku.co.jp/
三和電子製レバーおよびボタン各種取り扱い。
光学式レバー、ナスレバー、ポップン用ボタンなど品揃えは豊富。

[マックジャパン-Mak Japan-]　http://www.mak-jp.com/index.html
秋葉原のゲーム基板屋。秋葉原では唯一OBSF-30-RGの店頭売り。一部の三和製パーツがメーカー通販よりも安い。
レバーボール、クリアカラーのボタンなど品数も豊富。

[G-FRONT]　http://www.gfront.com/
秋葉原のゲーム基板屋。ゲーム基板および筐体、OBSF-30の店頭購入可能。

[株式会社トライ]　http://www.try-inc.co.jp/
秋葉原のゲーム基板屋。基板以外にLS-32とJLF-TP-8YとOBSF-30が店頭購入可能。
トライタワーは同社の経営するゲームセンター。

[山長通商]　http://www.radiocenter.co.jp/shop/sh21.htm
ラジオセンター２Ｆの電子部品屋。レバー自作用金属ボックスやOBSF-30、レバーボール、LS-32およびLS-56によく似たレバーが購入可能。

マルツパーツ館（http://www.marutsu.co.jp/akihabara/）にも三和電子のレバーがあったような気がするんだが、三和のレバーはよくわからん。スマ。

※注釈
JLF-TP-8Y・・・三和の代表的なレバー。通称、バーチャレバー。
LS-32・・・セイミツの代表的なレバー。ウチの近所のゲーセンはみんなコレ。
OBSF-30・・・三和の代表的なボタン。ウチの近所のゲーセンはみんなコレ。
OBSF-30-RG・・・OBSF-30の耐久度が上がったボタン。押し心地は違うらしい。

16 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:12 ID:WDDh+tMZ

ホリのリアルアーケードProに期待するスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087958494/l50

RAPについてはこちらも・・・

17 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 10:33 ID:???

アーケードスティックスレ

18 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 11:33 ID:???

アーケードスティックスレ

19 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 11:47 ID:???

乙一。

20 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 13:20 ID:???

>>14
画像が無いんだが・・・

21 ：じゃあ早速：04/07/01 13:25 ID:???

ホリは池沼

1. 肝となるレバーがスゴイ！
2. 新設計のボディがスゴ～イ！
3. ボタンレイアウトがスゴ～～イ！
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 13:29 ID:???

糞なら糞で構わないが、微妙な期待を持たせやがるから

・ここにきてぶっ放しでキャリステ買う
・22日までパッドで我慢する

の二択。
マジuzeeeeee

23 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 13:30 ID:???

あ、延期して29日になったんだっけな。uzeeeee

24 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 13:49 ID:???

前スレで鉄拳ＴＡＧにボタン増設しようとしてた人、基板晒してくれないかなぁ？
ぱっと見可能そうなら実験に1個買おうと思ってるんだが。

25 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:01 ID:???

前スレのGGXXスティックについて聞いたﾔｼへ
自分はＪＬＦ－ＴＰ－８Ｙ買って基盤にハーネス直付けした
ＪＬＦ－ＴＭ－８だともとのマイクロスイッチに付いてるケーブルを流用出来るけど
↑の方が面倒く無くてｲｲと思う

26 ：910：04/07/01 14:03 ID:???

あ、↑ってＪＬＦ－ＴＰ－８Ｙ使うほうね。あとは自分が良かれと思う方に汁

27 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:17 ID:???

http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/
前のホリの内覧会？に出てたのとは違うみたいだね。
見た感じは前の奴の方がかっこよかった気がするけどどっちが本当なのかな？
公式HPのだと前のファイティングスティックと殆ど一緒やな。

まぁボタン配置なんて些細な事なんか気にしないけど

28 ：前スレの893：04/07/01 14:30 ID:???

>>24
今は職場だから無理だけど、帰ってからで良かったら基盤撮ってうｐします

29 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:31 ID:???

ボタン配置はもうガッカリとしか言いようが無いよ。
完璧な物は作るまい！という気概をヒシヒシと感じるね。

30 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:35 ID:???

ホリにしちゃ良くやったよ。

31 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:36 ID:???

リアルアーケードプロにはガッカリだ、
買ったら即分解だな。

32 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:55 ID:noIN2HCz

分解して何すんの？

33 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 14:58 ID:???

レバーが本当にアーケード仕様か調べたのち、
レバーの位置を下の方へ変更作業

34 ：前スレ817：04/07/01 16:43 ID:???

今日、FS2買ったのでレビューとか感想とか書きます。

レバーは、コンパクトスティックとは大違い。
柔らかいし、台からボールの距離も離れてて、ボールの径も大きいです。
アストロシティと比べると、ちょっとFS2の方が硬いです。

ボタンは、ちょっと…。
やや出っ張ってる感がします。
あと、押した感じが少しアストロシティとは違います。
FS2の方が、ちょっと硬い感じですかね。
しかし、これもまたコンパク(ｒｙ)と比べると、断然いいです。

重さは、なんとコンパクトスティックより軽いです。
でも、大きくて下のゴムもしっかりしてるので、コンパク(ｒｙ)より安定しています。
台の高さがコンパク（ｒｙ）の約２倍あります。

まとめ

レバーがかなり本格的だと思います。
少し硬めな気がしますが、使っていくうちに柔らかくなるかと。
ボタンは、結構本物とは違いますね。
アナログ入力対応の副産物かもしれません＜ボタンの操作感

…コンパクトスティックが糞に思えてきました。

なにか気になることがあったら質問してください。

35 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 16:56 ID:Gdq3MGyW

そんなに軽いの？

36 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 16:57 ID:???

新FSと比較してくれ

37 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:01 ID:???

>34
乙

38 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:15 ID:???

前スレでRAPのボタン配置がアストロの2Pと同じって言ってるやつが数名いたが、どこが同じなんだ？目が悪いのか？
確かに１Pと２Pでは角度違うけどさ。

39 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:31 ID:???

アストロ筐体持ってるけど、1Pと2Pが違うなんて初めてしったよ＿|￣|○

40 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:34 ID:???

目が悪くてスマンかったな。
だが>>38の口の悪さほどじゃないと思うぞ？　知ったかぶりする前に

http://www.seimitsu.co.jp/oemcontrolpanel/58.gif
の2ｐと
http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/image/haiti.jpg
を比べてみれ。

41 ：34：04/07/01 17:36 ID:???

>>35
すみません、コンパクトよりFS2の方が軽いと感じたのは、感覚だけでした…＿|￣|○
料理用はかりで計ってみたら、コンパクトが６５０ｇ、FS2が、目盛り振りきって、１２００ｇ以上でした…。
持った感じは、全然FS2の方が軽いのに、謎です…。

>>36
ごめんなさい、コンパクトしか持ってないので、それ以外だとゲーセン比較しかできないのです。

これ、いすに座ってももの上に乗っけると、なんかいい感じですｗ

42 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:40 ID:???

>>40
右6ボタンのことを言ってるのなら確かに2ＰとＲＡＰはいっしょ
でも、ボタンとレバーとの距離を考えた場合、
左6ボタンがアストロになってないと意味ないと思わないか?

43 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:41 ID:???

要は、旧機と変わらんのだな
比較がコ（ｒｙじゃ、そりゃいいだろうよ

44 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:42 ID:???

>>40
セイミツの2Pはバーチャスティックプロの2Pと同じだよ。
RAPとは全く違う。１Pの配置をそのまま反時計回りにわずかに回転させてあるだけ。

45 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:45 ID:???

よーくコンパネ見てみたら確かに違うね

いつも1Pしかつかわずに寂しくやってるからわかんねぇや

46 ：42：04/07/01 17:47 ID:???

ゴメン、嘘
右6ボタンでも結構違うわ
アストロ互換なら弱Ｐに当たる部分が中Ｐと中Ｋの間の高さまで下がってる

47 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:49 ID:???

ttp://sega.jp/community/segahard/ss/stickpro.html
第7-8ボタンはどこでもいいんだけどね、実際

48 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:52 ID:???

>>47
そんなのあるのか

それ改造したほうがよさげ

と思ったら値段見て鬱　もしも失敗したらかなりやばい出費

49 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:58 ID:???

>>
まれに中古屋で捨て値がついて放置されてる。

あと、こいつはコンパネがそのままささるので
パネルを本家に換装して使ってる人が多い

50 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 17:58 ID:???

ファミ通に載ってた時の物は>>47のバーチャスティックプロの
1P側部分みたいなものだったよね…ﾁｸｼｮｳ

51 ：38：04/07/01 17:59 ID:???

>>40
前スレにあった画像のアストロよりは、確かにRAPに近いが、やはりどんだけがんばってみても同じには見えん。
あ、俺の目が悪いのかな。スマンスマン。

52 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 18:28 ID:???

>>51
で、満足した？

53 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 18:46 ID:???

他の人がどうやって見て同じって言ってるか分からないけど
http://www.seimitsu.co.jp/oemcontrolpanel/58.gif
これの2P側右の方のボタン4つはちょうど正方形のように綺麗に並んでるけど
http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/image/haiti.jpg
こっちは左から見て6ボタンが山なりになってるので形は違うように見えるんだけど
それともRAPの方は左端のボタン2つを抜いて、右側の方の6ボタンとして考えてるの？

54 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 18:48 ID:???

③ボタンレイアウトがスゴ～～イ！

どうスゴイのかはこのスレを読んでるキミなら言わずともわかるよナ！！

55 ：38：04/07/01 18:50 ID:???

した。ごめんなみんな。

56 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 18:56 ID:???

同じというのは感覚で「似ている」ということであって同寸法ということではない。
同寸法を指すのは「同一」という言葉。
それすら分からない厨は帰れ。

つうかそんな杓子定規の話をしたいわけじゃなく（寸法は今更変更不可だろうし）
体感でどう感じるかが重要だと思うのだが。

57 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 18:57 ID:???

ファミ通に載ってた最初の試作型のやつだったら良かったのに・・・。

バカかHORIは。。。。。。orz

58 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:03 ID:???

RAPはボタンは三和じゃないんだよね。
キャリ２ステみたいにパコパコならいらん。

59 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:10 ID:???

>58
ボタンくらい簡単に付け替えられるんじゃないのか？

60 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:12 ID:???

>>56
でも批判してる人の多くがはあの右上がりを経験した上で批判してるわけでしょ?
ＰＳ&ＳＳ以降のホリのデフォ配置があの配置(左6個が右上がり、右端は同じ高さ)なんだし。

いまさら体感でどう感じるかとか言われてもなぁ
ダメだと体感した経験があるから批判してるんじゃないの?

個人的には右上がりでもプレイできるけど
リアルアーケードって名前ついてて非アストロなら批判に回る。

61 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:14 ID:???

アストロ、ブラスト、バーサス、どれでもない、妙な右上がりボタン・・・

やめちくれー、ホリィさんよ。。。

62 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:19 ID:???

PS&SS以前のFightingStickの配置は
今の配置の右6個部分

で、FightingStickSSが
　ＲＸＹＺ
　ＬＡＢＣ
こうなってるわけで
HORI的には6ボタンゲーは右6個でやるものとして作ってるっぽい。

63 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:19 ID:???

おとなしく今まで通りブラストにPS2つないでSTGやることにする

HORI逝ってよし

64 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:24 ID:???

>>24
TAGのボタン配置はこんな感じ
本来あるはずのR2ボタンがない　　
セレクトボタンが微妙な位置になっている。
　　　　　　●←△
●←□　　　　　　　　●←R1

　　　　　　●←○
●←×　　　　　　　　　　　　　　●←セレクト　　　　　　　　　

基盤を見てみると鉄拳４スティックとほぼ同じ
で６ボタンタイプのもの。しかしR2ボタンから別に線がのびていて
セレクトにつながっている　

65 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:27 ID:???

>>63
お怒りはごもっともですが
ＳＴＧ利用なら鉄拳4・キャリバー・鉄拳ＴＡＧどれでもＯＫじゃないか?

ブラストコンパネ繋がってるならＲＡＰの配置が完全でもかなわないだろうし

66 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:39 ID:YsRfP0bG

>>64
基板がほぼおんなじってことはスイッチ自体は増設できそうってことか、thx
あとは鉄拳4スティックみたいにはんだ付けしやすければ問題なしだな。

> しかしR2ボタンから別に線がのびていてセレクトにつながっている
これがちょっと分からないんだけど
セレクトボタンに15番ピン(R2ボタン)がくっついてるってこと?
それともR2ボタン用のパターンだけ存在してるってこと?

67 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 19:55 ID:???

FS2買って来ますた。中身↓
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040701195345.jpg

ってさぁ…またレバーの真下にモーター付いてんじゃねぇか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
ハミ痛でFS1はレバー真下に振動ユニット付けたから失敗って言ってたよな?
FS1みたいに斜めが入りにくいという事はないけど、レバーはFS1以上に固いかも。

ボタンも固い。沈む深度が浅いと言ったら良いかな。明らかにアケのとは違う。
結構強めに押さないと反応しない時あるし、ボタンはFS1の方がまだマシ。
RAPがこのボタンだったらクレーム殺到かと。

コレ買おうと思ってる香具師はおとなしくキャリステを。
総合して見るとFS1となんら変わりのない地雷品でつ。
あ～あ、RAPが3rdに間に合ってりゃなあ…。

68 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:03 ID:???

そうか～
…まぁ、大体予想通りだったようで

69 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:21 ID:???

>>67
人柱おつ、FS1と同じくモーター外せば割といいかもよ。

ところで誰かHORIにメールしてくれ

｢RAPのボタンはFS2のと一緒ですか？
それとも新設計ですか？｣ってな

70 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:35 ID:???

HORIのスティックはバーチャと鉄拳用に製作されてるってことでひとつ

71 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:40 ID:???

>>53
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040701203812.jpg

72 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:48 ID:???

毎度毎度バーチャスティックや鉄拳スティックやキャリバースティック作ってるんなら
3rdスティックも作っておくれと

73 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 20:50 ID:???

HORIは2Dがキライなので

74 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:02 ID:???

71がHORIの開発スタッフだったらいいな。

75 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:04 ID:???

イスカ発売日に合わせて、サミーが業務用パーツを使ったスティックを作っています。

76 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:05 ID:???

>>67
つーかただ分解するためだけにわざわざ5k近く無駄遣いしてんの？
ｱﾌｫ？

77 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:07 ID:???

>>76
氏ねよおまえ。何のために人柱やってんのか学べ。

78 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:15 ID:???

>>75
それは良い事かもしれんが
肝心のイスカやってる人間が全くいないんだが

79 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:18 ID:???

イスカは家庭用に追加される新キャラを期待して家庭版買います。

ロボカイだろうけど。

80 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:20 ID:???

>>76
実際アホだと思うよ、しかし愛すべきアホだ
だが、煽るだけの人間は愛すべき価値のないアホだ

81 ：67：04/07/01 21:36 ID:???

>>69
もう売っちまいやす。売れるのか疑問だけど。
RAPが出るまでの1週間、FS1で3rd…｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>76
(・∀・)ｱﾋｬ!!少なくとも貴様のためではないから安心汁。

ボタンのスプリング強杉。

82 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:40 ID:???

イスカスティックてなんじゃいヴォケ。

83 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:47 ID:???

ここの住人はスルーもできんのか、なるほどね。

84 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 21:54 ID:???

何を泣きながら偉そうに。

85 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 22:31 ID:???

8年くらい使ってるHORIのSLPH-00002から
キャリバースティックにかえたら左向き真空波動の出が怪しくなった。

86 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 22:33 ID:???

ホリはネオジオで嫌な思いしただろうに8ボタンなんだな

87 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:13 ID:???

ストリートファイターIII 3rdSTRIKE DUAL SHOCK2専用
↑

88 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:24 ID:???

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

89 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:30 ID:???

帰宅したら、FS2が届いてました。

……モニタの評価で、結構さんざんなこと書いたんですけどね。
せっかくDS2対応スティックなので、ある程度使えるようにいじってみるか……。

＃発売日である今日まで、規約のために何も書けなかったのです。
＃ひょっとしてモニタ漏れ一人だけで、HORIから丸わかり、って可能性もあるし。

90 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:36 ID:???

>>88
いい加減初心者を卒業してくれ。頼む。

91 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:36 ID:???

>>89
その評価がRAPに生かされてると信じたい、夢見たい。
夢見れば夢も夢じゃない。

92 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:39 ID:???

>>71
それ見たら一番左がRAPなんだろ。別にいいじゃん。文句いわなくても。

93 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:40 ID:???

あまりモニタの意見が生かされて無いようですね。
というか、モニタの意見聞いてあのRAPになったのだろうか…

94 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:40 ID:pm5q4Mbu

HORIは伝統的にあの8ボタン配置なんだけど、なんでだろうね?
○○専用で出すときはちゃんとアストロ準拠なのに。

なんかの権利問題でもあるのかな?セガにライセンス払わないといけないとか

95 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:47 ID:???

>>92
あの図を見ておんなじだと思うならRAP特攻してください

RAPの右6ボタンとバーチャスティックプロ2Pの左6ボタンで比べると
・レバーボタン間がボタンスペース1個分違う
・左端がボタンは半個ぶんちがう
・わざわざ2P側かよ!!(これはまあいいや)

96 ：ゲームセンター名無し：04/07/01 23:56 ID:???

というか、リアルアーケードって名前じゃなかったら
『高けぇよ!!』って意見はあってもここまで酷評されることは無かったんじゃないかと思う。

97 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:04 ID:???

しょっぱなのファミ通の記事が無けりゃここまでがっかりする事も無かったよ

98 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:12 ID:???

あんなのじゃ、鉄拳４スティックを再販したほうが儲かるし、ユーザーに喜ばれるね。

99 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:15 ID:???

>>97
そうそう。
あと、あの箱裏画像とか。
あれらを見て期待したり、希望を持ったりしただけに
喪失感も大きかった…

100 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:19 ID:???

何で箱の裏のままの配置にしなかったんだろう。

101 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:25 ID:???

もうさ、HORIはこの配置変える気がないならさ
アーケードのコンパネの標準をこっちにしてみるくらいの企業努力をしてみろ

そうすれば喜んでHORI配置8ボタンを使ってやる

102 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:28 ID:???

無理無理
HORIだもん

まぁ、改造するために買うような俺だけどな

103 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:47 ID:???

キャリステにD-Sub15ピンの外部接続端子を増設したいんだけど
キャリステの基板から配線伸ばすのと
各レバーとボタンの端子から線延ばすのはどっちが正解なんでしょうか？

また、各端子の場合だとGNDがたくさんあるのですが
これ全部D-sub15ピンに配線するとピンの数が足りなくなってしまいます。
適当に1本にまとめないと駄目なんでしょうか？
それとも、GNDは1本だけでもOKなんでしょうか？

教えてエロイ人！

104 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 00:57 ID:AU5qA9nZ

押入れ探してたら、エアガイツスティックがあったんだけど
これって鉄拳、キャリバーと同じ？

105 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 01:03 ID:???

D-SUB25ピンなら全結線しても足り……いや、足りないや

106 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 01:08 ID:???

>>104
若干レバーが重い
バネを縮めてやればOK
もちろん三和のレバーも簡単に付く
素性は良いがRAPと同じボタン配置

107 ：893：04/07/02 01:21 ID:???

FS2やRAPで盛り上がってるところ申し訳ないが、鉄拳TAGステの基盤晒してみました。

・基盤全体
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040702011329.jpg
・制御チップ拡大
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040702011534.jpg

チップに書いてあるコードが鉄拳４と同じっぽかったので、増設できるかも。
それにしてもシャーシパンチって高いな。
ゲーセンとかに置いてあるかな？

108 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 02:17 ID:???

>>107

同じチップなら、まずいけるだろう。

同じチップのキャリ２はもちろんOKだった。

109 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 02:22 ID:???

>>107
鉄拳４とおんなじであればR1はたぶん14番ピンでR2が15番ピン
この2つの先に何も繋がってなければほぼ間違いないんだろうけど
写真見る限りちょっと判断できない。

12-22の辺は
R1:14
R2:15
×:16
○:17
△:18
□:19
たぶんこうなってるように見える

で、よく見えないから推測なんだけど
基盤全体写真の×ボタンの左、○ボタンの右側にある長方形の四角の中に
R1,R2,L1,L2の入力まとめられてない?
14番ピン追っかけてその四角に入って(多分一番下、4番)、
そっからケーブルかなにかでR1に結線してたらほぼ確定

あとは近くのGNDとショートさせて試すだけだと思う
ここに

110 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 02:34 ID:???

>>103
GNDの意味を考えてくれ……。
……ってのも、いい加減飽きたな……。

質問１に対する漏れの答え。
どっちでも良いけど、基板残すなら、最低でもパターンカットはするほうが良い。
回路追いかけて、絶対ショート（直結はもちろん、抵抗とかコンデンサとか経由も）ない、って自信があるなら別だけどな。

ちなみにオレなら、今後のメンテナンスのことも考えて、基板は外す。
で、せっかく15ピン出すんだから、ハズした基板は100円ショップで買ってきたケースにでも入れて、
外付けのマルチスティック用のPSアダプタとして再利用する。

質問２。
15pinにまとめるなら、どうやってもGND……というか、
ボタンとスティックのそれぞれのスイッチの端子の片側をGNDにすることにしてまとめる必要がある。
だって、pinの数足らないから。

コンシューマ機に繋げることを考えて線を外だしするのであれば、15ピンで、ウチ一本をGNDにしてやる配線で概ね問題ない。
が、多ボタンUSBパッドなんかだっと、マイコンの端子が足りないために、
ボタンのうち１～２個程度をプルアップして認識するようにしてるのがあるけど、そういったモノには対応出来ない。
ようは、マイコンの足とGNDの間にスイッチがあるんじゃない配線のボタンがある基板では、対応出来ないってこと。
この辺は、割り切ってれば全く問題ない範囲と思う。

それにも対応したいのであればD-SUB25pinくらいにしておいて、
スティック部はGNDはまとめて（ってゆーか、サンワの基板タイプのとかは既にまとまってるし）、
ボタン部はGNDに限定しないように全部パラレルで引っ張り出す、って方法が割と汎用性があって良いかもしれない。。
（方向キーでも全部接地認識じゃないヤツはあるかもしれないけど、いくつかみた感じそれは一般的じゃ無さそうだから。何となく。）

111 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 02:47 ID:AU5qA9nZ

>>106 ㌧
　　　ＳＴＧ用に模索中だったけど、エアガイツ改造してがんばってみる

112 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 03:05 ID:???

>107
たぶん回路的には増設可能だと思うんだけど
物理的にあの位置にボタン増設できるのかな?

第6ボタン位置からスタートボタン用のケーブルが2本延びてるぞ。

113 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 03:35 ID:???

使い慣れているリアルアーケードＰＳの上位版が手に入る俺は精神的勝ち組なんだなあ…
RAPSは過去４台買ってそれぞれ二個イチ修理して使ってるぐらいなので。
四週間後が普通に待ち遠しいヽ（´ー｀）ノ

114 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 03:38 ID:???

２０日前にキャリステ買ったがボタンが糞過ぎた
ってかこれ、コストダウンの為に途中ロットで仕様変更したんじゃないの？
みんな持ってるキャリステはボタン上面が真っ平らでスキマ空いてるのかい？

115 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 04:44 ID:???

真っ平らでスキマ空いてて、RGに比べるとパチパチ感が全然足りないけど、
それでも（アスキースティックなどと較べて）既製品では最上なのです。

116 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 07:17 ID:???

>>115
このスレでオススメでこんなもんなのかと思ってたら、ヤパーリそういう事なのね…

しかし今回のRAPやパッドのラインナップ見てると、HORIには糞頭悪い奴しかいねぇんじゃ無いかと思えてくるな。
ボタンも三和・アストロ配置にしてればこだわる奴にはちゃんと売れるだろうに。
実際はマニアは人柱覚悟の奴しか買わず、一般には高すぎて売れないんだろうな、きっと。

117 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 09:26 ID:???

>> 116
だから皆、換装してんじゃねぇかよ。

118 ：103：04/07/02 10:00 ID:???

103です。
>>110さん、ご回答有難うございます。
基板を外す、と仰っているのですが
その場合、PSにつなぎたい時でも
D-Sub→PSの変換を作って、D-sub経由でつなぐ事になる訳ですよね？

自分的に、キャリステは元からPSにはつなげる
→PSは無改造でOKじゃん♪あとはDCとUSB、SSあたりに対応すれば完璧！
とか思っていたので、考えが甘かった模様ですｗ
PSにも作ってあげないといけないわけですか・・・・。
キャリステ基板外して、外付けにするのが賢明そうですね。

119 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 10:17 ID:???

偏見だろうがＳＴＧなんてどのスティックでもいけるような。
ホリコンパステは動いちゃうだろうけど、パッドでも問題ない。

120 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 10:26 ID:???

>>119
実際、スティック部分さえしっかりとしていて、斜めがきっちり入れば
ボタン配置その他はどーでもいい。
でも、パッドだとチョン避けができないので不可。

精密操作という意味では実はキーボードが最強、斜めが辛いが

121 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 10:33 ID:???

だれかHORIに
『業界標準であるアストロ・バーサス配置にしないのは何故ですか?』
と、メールでストレートに聞いてみてくれ

俺はスティック部分さえしっかりしていればそんなに不満は無いのでそこまでする気にはならないが
(そりゃちかけりゃ近いほど嬉しいけどさ)

122 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 10:58 ID:???

何か特許でもあってHORIが使えないとかじゃないよな・・・？

123 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:00 ID:FGDjJty9

>>122
それはちょっと考えた
ゲームメーカのOEMや専用スティックとして出すときはHORI配置じゃなくセガ配置だし

124 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:08 ID:???

ハドソンのジョイスティックがいいよね

125 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:09 ID:???

じゃHORIに聞いてみよう
質問内容はこれでいいかな？

7月29日発売予定のリアルアーケードプロの
ボタン配置についての質問ですが，
業界標準であるアストロ・バーサス配置に
しないのは何故ですか？

126 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:12 ID:???

いや、内容はそれでいいと思うがもう少し文面は何とかしたほうがいいと思うぞ

127 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:25 ID:???

このたび発売されることが決まった、
http://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/index.html
ですが、
リアルを謳うわりに、ボタン配置が業界標準であるアストロ・バーサスと同じではないのは何故ですか?
ボタンの設定を見たところ、右側6ボタンを主に使用するという考え方なのでしょうが、その6ボタンにしても、
上記の業界標準の配置からは、ずれているように思えます。

また、スティックは三和製だそうですが、ボタンはHORI製だとも伺いました。片手落ちではないでしょうか。

それと、ボタンの内部配線は、いままでどおり基盤に半田で直付けなのでしょうか。
ボタンの交換に手間が掛かるので、この商品くらいはその仕様は止めていただきたいのですが。

以上、不躾ではありますが、回答をいただけると幸いです。

プロ、と名乗るからには、もう少し徹底された商品開発をしていただきたいと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

おくってみた
でも、個人的にボタン配置きにならねーんだけどな
コマンドスティック使ってるけど、右側6個使ってるし

128 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:31 ID:???

>ボタンの交換に手間が掛かるので、この商品くらいはその仕様は止めていただきたいのですが。

いまさら、そんなことに対応するわけないｗ

129 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:36 ID:???

ま、何か大人の事情でできないのか
ホリの方針としてしないのか
このどっちなのかは知りたいね

130 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:36 ID:???

それをいったらボタン配置だってかえるわけがない
っていうか、弘法筆を選ばずというからそれくらいうまくなれよって話だ

131 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 11:41 ID:???

ココでトリビア

達筆で有名な弘法(空海)は用途によってさまざまな筆を使い分けていた。
どんな筆でもそこそこ上手くはかけるけど、選んでなかったわけじゃないんだよね。

132 ：893：04/07/02 11:54 ID:???

>109
昨晩、家にあったアース線で試してみたら見事×と○の間の四角の部分にLRボタンがまとまってました。

>112
おっしゃるとおり、このまま増設しようとすると物理的に無理っぽいですね。
鉄拳４のボタン交換例みたいに、一度ボタンを全部はずしてから銅線か何かで繋ぎなおした方が良いのかも知れません。
セレクトボタンは6ボタン目を増設する際に邪魔になりそうなので、デフォルトの位置はやめて違う場所に作ろうかと思ってます。

質問なんですが、ボタンを増設したらGNDはどこにとれば良いですか？
鉄拳４の10ボタン化ではスタートボタンのやつを使ってたみたいなのですが・・・

初心者的な質問ですんません(つД`)

133 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 12:11 ID:???

>>132
正直どこでも良い

134 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 12:13 ID:???

GNDならどこでもよかった。
今は後悔している。

135 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 12:18 ID:???

>>132
普通はどのGNDでもOK
基板たどったら多分どっかで結線してるはず

136 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 13:30 ID:???

>>127
正直ボタンの基板を外すのに苦労なんかしないだろ

137 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 13:38 ID:???

はんだ吸い取ってどうのこうのするのは手間じゃないのか

138 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 13:48 ID:???

シューターは出て毛

139 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 13:59 ID:???

>>127
正直、ボタンの交換については書かないほうが良かったと思う
分解改造は保証の対象外だし、そもそもメーカーがいい顔するわけが無い。

140 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:17 ID:???

>>34　>>67
ボタンが堅いのは良い。が、レバーが堅いのは大問題。
FS1以上に固いって、無茶苦茶固いやん。
ほとんど使ってない鉄拳4ステを２台売って、FS2を２台買うつもりだったが・・・

141 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:38 ID:???

リバーサービスのアストロ用の1L7Bのコンパネ(確かレバーボタン付)が8000円って事を考えるとどうなの

142 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:40 ID:???

それ買ってコンバートしたほうがいいね

143 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:40 ID:???

>>87
ほら見てみィ!!　この調子で、鉄拳5もVF4FTもDS2専用だろう。
SCEはDS2専用にしろと、ソフトメーカーへ圧力かけてるからな、当然だ。
DS2専用ゲーム対応じゃないために、RAPはただの置物と化す!!

144 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:41 ID:???

RAPとFS2買ってきて基盤をこうかんすればいいんだよ！
な！？

145 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 14:48 ID:???

>>141
コンパネを置く(はめる)台はどうすんだ？
家でコンパネ使ってる人はどうやってるんだろ?
まさかバーチャスティックプロのガワか？

146 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 15:48 ID:???

そういう場合もありうるがワンオフで素材は色々あるだろうけど作っちゃうとか。
でも見た目は一番茶ステプロのガワがいいな

147 ：メルマガより：04/07/02 18:17 ID:???

◆『ホリとジョイスティック』を考える
　★ホリブランド最初のジョイスティックは『ジョイスティック７
　　』というファミコン用の製品で、１９８５年に発売しました。
　★現在のジョイスティックと比較すると、ちょっとあきれてしま
　　うような操作感ですが、当時は結構人気がありました。
　★その後、スーパーファミコン用に発売した『ファイティングス
　　ティック※』は『格ゲー※』ブームも追い風となり、大ヒット
　　になりました。
　★現在のホリのジョイスティックの基本である『業務用筐体と同
　　じスイッチを使用する事でゲームセンターと同じ感覚で遊べる
　　』というコンセプトは、この製品のから始まっています。
　★それは当時、会社が終わればゲーセンで『スト２※』漬けにな
　　っていた若手開発者達の『そんなのがあれば誰より自分が欲し
　　い』という単純な欲求（野望）でしかなかったのですけれどね
　　（笑）
　★『ジョイスティックといったらホリさん意外に考えられないで
　　すよ～』
　★先日『感謝デー』に参加していただいた会員の方から、そんな
　　うれしいお言葉をいただきました。大変光栄な事です。
　★『野望』は、今月発売の２種類のジョイスティックにも受け継
　　がれていますので、是非ご期待ください。

148 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 18:40 ID:???

いろいろ突っ込みたいところは他の人々に任せるとして

★『ジョイスティックといったらホリさん意外に考えられないですよ～』
これがすべての元凶なんだよね。
他社がガンガン参入さえしてくれればもっとマシなのも生まれるだろうに。

セガの周辺機器チームってもう存在しないの?
サターンパッド型USBパッドは作ってるみたいだから消えたわけじゃないと思うんだけど

149 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:04 ID:???

> 　★現在のホリのジョイスティックの基本である『業務用筐体と同
> 　　じスイッチを使用する事でゲームセンターと同じ感覚で遊べる
> 　　』というコンセプト

なんだこりゃ、嘘つくな氏ねよHORIの開発者

150 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:05 ID:???

　★現在のホリのジョイスティックの基本である『業務用筐体と同
　　じスイッチを使用する事でゲームセンターと同じ感覚で遊べる
　　』というコンセプトは、この製品のから始まっています。

(　ﾟдﾟ)

151 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:17 ID:???

ホリの中の人は自社製品（及びボタンのHORI配置）にかなりの自信を持っているらしいな・・・
こりゃあRAPのアストロ版は出そうに無いな・・・

>>147
ところどころ誤字があるのはただの写し間違い？

152 ：147：04/07/02 19:22 ID:???

HORIってここ見てんのかなぁ…？
見てたらもっといいスティック作ってるよなぁ…

>>151
メルマガからのまんまコピペ
誤字脱字はHORIの中の人の責任。

ぶっちゃけモニター制度も単に製品が一足早く体験できるって言うだけで
意見なんざ反映されてないしな…

153 ：125：04/07/02 19:42 ID:???

HORIからメールがきたが
諸事情により答えられないとの回答だった
＿|￣|○

154 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:49 ID:???

諸事情＝後に諸点を改良したスティックを発売するため
に決まってんだろ。

バンダイのガンプラ商法に似てるな

155 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:51 ID:???

俺もHORIから回答メール来たよ。
あのボタン配置で決定か？って聞いたら
決定だとさ。
「※写真は現在開発中のものです。」の望みも消えたっぽい。

156 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:54 ID:???

完全にｲﾗﾈ

157 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:54 ID:???

RAP2が、鉄拳5かVF4FTと同時発売で出るでしょう

158 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 19:56 ID:???

まぁ所詮HORIってことで。
結局究極にはならなかったわけだ。

159 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:04 ID:???

困ったことに、他に良いスティックが無い。
物凄く癪だが、人柱さんの評判が（ボタン以外）良ければ買ってしまうだろうな。

160 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:20 ID:???

なんつーか
RAPよりアップスキャンコンバータのが期待なんですが。

161 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:28 ID:???

人柱大好きな俺は買うけど速攻でボタン交換してボタンアサイン変えるなぁ
どうせKOFメインなんで左側の4個使えりゃいいし。右上がり云々は関係ない

162 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:32 ID:???

確かにスイッチだけで見れば業務用と一緒。
ボタンも一応セイミツと一緒。レバー部分もセイミツっぽかった

163 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:46 ID:???

マジ？三和じゃなくて？

164 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 20:54 ID:???

>>163
いや昔のファイティングスティックのハナシ

165 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:06 ID:???

鉄拳4ｽﾃｸラベル剥がすんじゃなかった…
錆びてきちゃったｙｐ

166 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:08 ID:???

HORIって10年以上あの配置のままやってんだよね。
出さないのか出せないのかは結局分からずじまいだけど、
ソフトとのタイアップスティック以外では絶対出ることは無いんだろうね、永遠に。

167 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:10 ID:???

>>164
FightingStickPS/SSの頃の話?

168 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:16 ID:???

HORIは自画自賛の既知害集団って事でFA？

169 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:17 ID:???

>>167
PS/SSじゃなくてSFCとかPCの頃。マルチっていう最悪な糞なスティックは除く
PS/SSはレバーのフィーリングが以前の物と比べてセイミツっぽくない

170 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:22 ID:???

PCかぁ
数年前見かけたんだがボタン配置が気に入らなてスルーしちゃった
買っとけば良かった。

171 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 21:34 ID:???

PCってPCEじゃ

172 ：127：04/07/02 21:56 ID:???

返事がきた
＝＝＝＝＝＝＝
株式会社ＨＯＲＩ　小澤と申します。

お問い合わせを頂いた件につきまして回答致します。

申し訳ありませんが、お問い合わせを頂きましたボタン配置に関する
ご回答は諸事情により行なう事は出来ませんのでご了承下さい。

ボタン部品につきましては、外観のボタン形状のみ弊社部品（ＶＦ４ｅｖｏ用）
を使用しており、スイッチ自体は三和製の部品を使用しております。
配線周りは、アーケード筐体などで行なわれている方式です。

ご要望のような形態での商品について、貴重なご意見として
今後の商品開発の参考にさせて頂きます。

株式会社ＨＯＲＩ
Tel ： 045-934-6787
Fax ： 045-933-9617
HP ： http://www.hori.ne.jp
＝＝＝＝＝＝＝
以上。
やはりボタン配置は「諸事情」なのか。。。

173 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:02 ID:???

>>172
配線は基板直付けじゃなく、ファストン端子使ってるって事？

174 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:05 ID:???

ってことは要するにボタンの中身は三和製ってことだよね。
ボタン配置を（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ俺は買いかも。

175 ：127：04/07/02 22:06 ID:???

＞配線周りは、アーケード筐体などで行なわれている方式です。
これをどう解釈するかだなぁ。
このスレの住人からすれば、そうだ、ということになるのか。
HORIがどう考えているのかまでは分からない。
そうだということにしておこう。

176 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:09 ID:???

ひと昔前の筐体なら直でハンダ付け

177 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:10 ID:???

任天堂の十字キーが如く特許になってる、とか
あるいは特許ではなく意匠権がどうだとか、
あるんだろうなぁ

178 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:23 ID:???

なんとなくだが、
アストロとかのボタン配置とかって、特許取得されてて、（ﾆﾝﾃﾝﾄﾞの十字キーとかも）その配置を使おうとすると使用料分が定価に上乗せされる。すると一般人には見向きもされない販売価格になっちまうんじゃなかろーか？
あるいは、HORIはあのクソ配置で特許を申請してしまったが、筐体メーカーには見向きもされず泣き寝入りで自社ブランドとして配置を変えるに変えられない。

・・・・だが、NAMCOとかがからむとマシな配置のスティックを出してくるのはなぜだろう？

179 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:23 ID:???

その「諸事情」が何なのか知りたいもんだ！

180 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:24 ID:???

やっぱり特許だよ
じゃあ特許権が切れさえすれば使えるわけだ

いつだよ、切れるの。

181 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:36 ID:???

切れたのは騙された漏れだよ！買うのやめた！プンプン

182 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:41 ID:???

セガかナムコが特許もしくはそれに類するものを持ってた場合
その会社用のスティックを作るときに限り利用可能、とかそーゆー契約なのかもしれない

でも特許ならそーゆーのを調べた人間がいてもおかしくない気が。
たぶんちゃんとした特許ではなく会社間での取り決めのような気もする

183 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 22:44 ID:???

もしくは第三者が権利を持っててセガ、ナムコと契約してる、と。
ＨＯＲＩはそセガナムコの外注部品をとしてならそのスティックを作ることができるとか

184 ：ゲームセンター名無し：04/07/02 23:39 ID:???

十字キーみたいに従来とハッキリ違うようなものじゃないと特許なんて取れないんじゃないの？
微妙に角度が違うだけのボタン配置で諸事情っつったらやはり会社間の取り決めとか暗黙のルールとか？

185 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 00:03 ID:???

前のボタンの配置が最悪と言う奴もいれば従来通りのボタン配置だと最悪って何だよそれ

186 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 00:09 ID:???

リアルアーケードPSの中身みてたらスッティクの線が切れて
いたので中学以来のハンダコテしたがスッティクは治ったが
スタートや連射ののとこが型にはまらなくなった。
まあもうすぐゲームする分には支障はないからよかた

187 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 00:16 ID:???

>>186
何処を縦読み？

188 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 00:50 ID:???

>>185
本来は個人の勝手なんだが
ここだと強烈に暴れる奴が出てきてるのでどうにも・・・
ボタンなんて押して反応してくれればいいんだし

筐体しか扱ったことない奴は
乱暴にしか使えないので、すぐ動くホリはクソって暴れるってな

189 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:10 ID:???

こうなったらRAP鉄拳5スティック希望。
もちろん天板は絵無しでお願いします。

>>165
錆びてくるんだ？
剥がして脱鉄拳4スティック化しようと思ってたんだけど
止めた方が良いみたいだね。

190 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:12 ID:???

ボタンの扱いやすさに関して、ホリはクソだといっている香具師は、
単に慣れた配置と違うから文句を言っているだけってことでOK？

RAPの堀仕様に慣れたらそっちの方が使いやすいかもしれないよ。
その場合、アケでやりにくくなるかもしれないがｗ

191 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:24 ID:???

スイッチが三和製でもボタンがボリ製なら隙間空きまくりの糞なのは火を見るよりも明らか

192 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:40 ID:???

さっきボタンたたいてて思ったんだが

市販のビーマニの専コン糞だな
埋まるし

今度こっちの改造するよ

193 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:45 ID:???

>191
俺が持ってるＨＯＲＩ製品だとキャリステ以外はボタンの隙間皆無の普通の出来だよ？
キャリステはとにかくボタンが…

194 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 01:51 ID:???

>>172読んで思ったんだけど
> ボタン部品につきましては、外観のボタン形状のみ弊社部品（ＶＦ４ｅｖｏ用）
> を使用しており、スイッチ自体は三和製の部品を使用しております。
ここが非常に気になる。
三和のスイッチ(SW-68)は既存のHORI製のボタンには入らない。
HORIは伝統的に麻雀用のスイッチを使っているから三和製の麻雀用のスイッチ(MJ-4-SW)を使っているのでは無かろうか？
これなら既存のHORI製のボタンに入る。もちろん基板にハンダで直付け。

195 ：175：04/07/03 01:53 ID:???

>隙間空きまくりの糞なのは火を見るよりも明らか
試作品では、隙間気にならなかったが・・・

196 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 02:13 ID:???

隙間ってボタンの硬さが、バネだけの硬さ→バネ＋端子の硬さ、の２段階あるように感じるアレ？

197 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 02:16 ID:???

違う
単純にボタンのガワとボタンのスキマ

198 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 02:47 ID:???

>>191はｵｶｼｲだろ

199 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 02:51 ID:???

>>189
シール剥せば錆るって激しく当たり前なんだが

旧ファイティングとか、塗料塗っていても錆びるぞ
どうしてもって言うなら、シール剥さないで間に紙挟むなり別のシールを上から貼って
その上に元のアクリル板をはめれば錆び問題は無い

200 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 05:40 ID:???

>>190
>後ろ二行

それは糞以外の何者でもないと思うんだが

201 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 07:47 ID:???

>>190
AC準拠が良いに決まってるじゃねーか。
RAP買うほどこだわるクセに
ACとの互換性はどうでもいいなんていうアホはいるのか？

202 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:07 ID:???

「リアル」な「アーケード」！！！

203 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:09 ID:???

糞だとされる主要な要素が慣れだとするなら、
RAPに慣れることによって快適な操作性を得られるかもしれないってことでしょ。

慣れが致命的か否かという価値観の違いなんだろうけど。

204 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:10 ID:???

リアルアーケード(スティックだけな(三和))プロ

205 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:22 ID:???

自作コンパネに比べてゲセンのメンテが悪すぎて、下手になってしまった。
だから、若干歪んだデバイスで練習するのは有りだとは思う。

ただ、歪みに慣れると本末転倒だし、どんな練習法が理想かね？
いろんなのをとっかえひっかえして腕を磨くとか。

206 ：200：04/07/03 08:28 ID:???

>>203
訂正するよ。

190の最後一行が糞そのもの。

207 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:32 ID:???

>>205
いろんなものに慣れるしかないだろうねえ。
とっかえひっかえというより、ある程度使い込んだほうが良さそうだけど。

208 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 08:33 ID:???

もうHORIのコンパクトジョイスティックでいいよ

209 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 11:06 ID:???

>>205
筐体買えばいいと思うよ

210 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 11:06 ID:???

たかがボタンの角度でゲームが下手になる190は面白いですね。

211 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 11:31 ID:???

負けたらコントローラーとかコンパネのせいにする奴いるじゃん、アレだよアレ

212 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 11:35 ID:???

STGする人はボタン位置大して関係ないから（シルバーガン等除く）
RAPはシューターくらいしか買わないでしょうな。

213 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 11:55 ID:???

白熱した試合、ファイナルラウンド、咄嗟に押そうとしたボタンがいつもの位置にない。
むなしくコンパネを叩く指。K.O

とかあったら嫌過ぎだろ。あったらっていうか、実際にあった。

214 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:02 ID:???

ネオジオゲーをやる時のボックス配置と横一列ぐらいの違いなら分かるけど角度如きで違うのか？

215 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:06 ID:???

>>212
それは偏見に満ちた差別だよ。

216 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:15 ID:???

６ボタンゲーに限定するならＲＡＰ配置で特に操作性に不自由には感じないはずだよ
手首の緊張とか考えると一番右のボタンは下がってないほうが良いと思うんだけど…

217 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:20 ID:???

バーチャスティックプロ+アストロコンパネ改造がいいよ

218 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:27 ID:???

お前等スティックだけにしか拘ってなくてテレビとの接続はコンポジットかS端子なんだろうなー
スレ違いだけど

219 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:29 ID:???

PS2はAVマルチでGCはコンポーネント、XBOXはRGBでPCはHDTVアダプタ経由でD4っす。
スレ違いだけど

220 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:41 ID:???

>>219
全く俺と同じでﾜﾛﾀ。

221 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:48 ID:???

>>212
三和レバーがついているということで、

テトリスの為に買います。

222 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:51 ID:???

お前ら市販品に文句つけるなら一から自作でもしろや

223 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:53 ID:???

またHORI擁護が湧いてきたな

224 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 12:58 ID:???

口だけより（ｒｙ

225 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 13:11 ID:???

コンポジットとコンポーネントの違いって何？
どっちかが黄色の端子でもうひとつが青とか緑の端子？

226 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 13:12 ID:???

もし暇でしたらコーンポタージュについても答えてくれると幸いです。

227 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 13:18 ID:???

>>225
http://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/index.html

228 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 13:41 ID:???

改造なんてするような基地外オナニストと違ってそのまま使う俺にとってはRAPは一応最高なんだがね。
改造できないから糞、ボタン配置が糞だから買わないってアホか。
FSとかに比べれば格段に良いとわかんないかな。やっぱ基地外だからしかたねーかな。
改造オナニストは自分の作品でもつかってればいいじゃんｗ貧乏クセー

229 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 13:53 ID:???

ボタンが縦方向に2つ並んでるのでRAPでバーチャは違和感ありそうだなぁ。
AC準拠に出来ないのは、やはり権利関係なのだろうか…

230 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:11 ID:???

>>228
頭の悪い煽りにマジレスするのも馬鹿馬鹿しいが…

やっぱボタン配置とかって重要だと思うんだよね
まぁアホなのかもしれないが…

231 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:12 ID:???

キャリバースティックはいいけど、デザインが嫌だ
でRAPを見てこれはと思ったけど、
ここ見るとどうも微妙っぽいね・・・

232 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:18 ID:???

結論　HORIは糞

233 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:22 ID:???

ボタン配置云々は別としていまRAPが最高と判断できる人間はごく一部の気がするぞ。
そもそも触ってる人間は内部の人とか関係者かイベントで触った人だけだし。

234 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:26 ID:???

『ホリ系配置』という前提の元では
多分最強のスティックなんだと思う。

ただ、アーケードゲーマーであるという前提の元では
ホリ系配置よりアストロ系配置の方が好まれてるだけで。

235 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:35 ID:???

アーケード筐体の配置って操作感的にベストってわけじゃないよ。

236 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:43 ID:???

一番なじみやすいので
心内ではベストな配置

237 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:43 ID:???

きになるほどきにならないだろ、これ
□△R1
○×R2
を使うってことだろ？
そうおかしい配置だとも思わんが

238 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:45 ID:???

うん、ベストではないかもしれないし
もしかしたらホリのほうがいいのかもしれない

ただ、アーケードゲーマーが求めるのはアーケードと同じ配置なのよね。
HORI規格がコンパネの標準になればそれはそれでOKだ、ありえないが。

239 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:48 ID:???

筐体の配置>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>HORI配置

240 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:49 ID:???

右6個利用の場合、角度よりレバーとの間隔が広いことのほうが辛い

個人的には左6個使用時の右上がりより辛い
つか、こっちはあんまり気にならなかったりする

241 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:54 ID:???

妥協できない人はとっくに自作ｏｒパネル購入してる筈だよねえ
改造キャリステマンセーとかしてたら矛盾も甚だしいんだけど

242 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 14:58 ID:???

>240
そういう人は左６個つかうようにゲーム側でアサインすれば良いだけの話じゃ…

243 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:02 ID:???

妥協点は統一規格で無いので人によってばらばらです。

で、前情報の段階ではRAPは無改造で多くの人の妥協点を超えそうだったから盛り上がったわけで
でも、結局FS系かよ!!ってことで、その内の大半が落胆してるわけで

……どこに矛盾が?

244 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:04 ID:???

スティックが三和ナダケデモ十分だろ、かつ何時もより重いらしいし。
オナニストは死ね

245 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:05 ID:???

>>240
あ、ごめん、そーゆー意味じゃなくて(実際そうやってる)
右6でOKな人はスティック-ボタン間の間隔は気にならないの?ってこと

246 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:11 ID:???

ボリ社員が居ますねｗ
乙です

247 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:11 ID:???

８ボタン式でカプコン６・ネオジオ（横）・ネオジオ（BOX）すべて兼ねるとしたら
あの配置以外ないような気もするけどね
バーチャの事情は俺プレイしないので知らん、すまぬ

248 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:14 ID:???

>245
リアルアーケードＰＳで右６個派だけどレバーとの距離感は全然ＯＫ
同じゲームをゲーセンでやる場合でも特に違和感ねえっす
ていうかゲーセン筐体でもレバーとボタンがＨＯＲＩ右６個の場合以上に離れてるのも有るわけで。

249 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:15 ID:???

>ネオジオ（横）・ネオジオ（BOX）
これが絶滅種に近い割に、一番こいつに配慮してる気がするんだよね

ココ最近、駄菓子屋や古本屋の隅以外でみたことない気がする。

250 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:15 ID:???

みんなゲーセンでゲームしないの？
この際アストロ配置とホリ配置ではどちらが優れているかなんてしないけど、
アーケードゲームがコンシューマゲーム機に移植されれば、
アーケードの環境に近い条件でゲームをしたいと思うのは当然であるはず。
で、アーケードに近い入力装置がホリなどから市販されているスティックなのだが
そのスティックがアーケードの仕様に近ければ近いほど、購入者は納得するはず。
アーケードの大半がアストロ配置なんだから、ホリ配置とアストロは位置だったら
どちらが市販スティックに好ましいかは自ずと分かってくるはず。
しかし市販のスティックがアーケードに近いとはいっても、価格などの問題から、
売るほうも買うほうもどこかで妥協しなければならない。
今まではその辺りを納得して妥協してたし、妥協できないのなら改造するなりした。
しかし高価でマニア狙いのRAPであえてホリ配置にするのは意味が分からん。

251 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:20 ID:???

>>248
thx,ウチの周りは99%アストロ系筐体なので距離が違うってイメージがあんまり無かった。
やっぱ妥協できるポイントは人それぞれか。

252 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:24 ID:???

>>250
アストロ配置と完全同一を正解と定義してしまうのも問題だと思うけどなあ
他の筐体いれてるゲーセンの立場どうなるんだ…

ちなみに250は現在どんな環境でプレイしとるん？実際の操作感も含めて
きいてみたいところ

253 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:24 ID:???

>>250
このスレちゃんと読んでる?特に最近100くらい
堀配置にする意味がわからないならHORIに聞いてみたら(w

254 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:25 ID:???

ナムコの鉄拳筐体(電光掲示板つき、名前知らず)、
あれってコンパネ部の配置はどうなってるの?

255 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:26 ID:???

>>249
？
ボックスは良く見るだろっつーかこっちの方しか見ない。
地域によっては違うだろうけど横一列が多いとこも一応有りますが

256 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:28 ID:???

バーチャスティックプロ+アストロコンパネ改造がいいよ

257 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:30 ID:???

俺の行くゲーセンは99%とは言わないけどほとんどアストロ系だなぁ
街のゲーセン、アミューズメントスポット併設型ゲーセン共に

ちなみに岡山在住。

258 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:34 ID:???

ウチもアストロ系しか見ないぞ

……ホームゲーセンがSEGA系だったorz

259 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:35 ID:???

大人の事情

260 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:39 ID:???

もういいよ、HORIに期待した俺が馬鹿だった。
リアルでプロとか銘打って博打うつんだったら、てってー的にやれって。
仕様で逃げ打っといて、価格面ではきっちり上乗せじゃ納得いかねっつーの。

261 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:43 ID:???

現状コンシューマ周辺機器を作製しているのがHORIの独壇場だから、諦めるしかない

262 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:44 ID:???

まだ発売もされていませんよ

263 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 15:52 ID:???

たぶん発売後にはこのスレでの評価も変わってると思うけどね
レバーが安心できて重量感もあって、ボタンも特に構造的にハズレの心配は無い。

ただ連射装置がらみについてはちと不安があるかな。そんだけ。

264 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:00 ID:???

社員乙
重量感なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ド下手な奴ほどガチャガチャやるね
バーチャ世代の人はスマートなもんでしょ

265 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:03 ID:???

>264
さすが、コンパクトジョイスティック使用者の御意見はひと味ちがいますね(　´,_ゝ｀）
スティック底面に砂でも付けてザンギのファイナルアトミックバスター出してみて下さいな

266 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:07 ID:???

ファイナルアトミックバスターって2回転だっけ？
楽勝じゃねーの？
ガチャガチャいわす人ってワイン持ちの人か？

267 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:08 ID:???

ファイナルアトミックバスターはコントローラーでも何でも楽勝に出せますよ

268 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:11 ID:???

>>263
多分、鉄拳・キャリバーに変わって、「既製品で一番マシ」と言う評価に終わるだけだと思われ。

269 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:12 ID:???

市販スティックなんて買っても不満出てくるし
次のを買ったりしてどうせ金かかるんだから最初からバーチャプロ買ってマルチ化したり片方を
三和に交換すれば満足だろ。これが最強だ。
場所の問題とか気にするやつはコンパクトジョイスティック使え。

270 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:12 ID:???

叩きの人はボタン配置に文句を言って
擁護の人はボタン配置以外は最高、ボタン位置は許容範囲

それぞれこんな前提で言い争ってるわけで
発売されても状況は悪化することはあっても良くなるとは思えない

>ただ連射装置がらみについてはちと不安があるかな。そんだけ。
詳細キボン

271 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:14 ID:???

つーかバーチャプロ売ってネェェェェ

272 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:15 ID:???

改造の一つもできない俺だけど人柱になってみるよ(･∀･)

273 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:16 ID:???

テトリスでガチガチ言わせてる（コンコンやるから）

274 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:19 ID:???

>267
技が出せるのと、技が出したいときに出せるのとじゃ全然ちがうけどね

275 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:34 ID:???

>>271
オクで検索しる。RAP二台買う金とそう大差ない値段で出てるから。

276 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:36 ID:???

>>270
いや、
これで配置以外もぼろぼろなら擁護もいなくなって沈静化すると思う

277 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:49 ID:???

まず擁護派が買ってレビュー、過大評価
↓
疑心派が買ってみる、やっぱボタン駄目
↓
荒れまくる

278 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:55 ID:???

キャリ2ステが地雷だった俺がレビューするんだから大丈夫さ(･∀･)

279 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:56 ID:???

ちょっと思ったんだが質量感ってのは
釣具屋いって錘用の板鉛大量に買って来て
スティックの下の板外してそいつにぺたぺた貼り付けるのと何が違うんだ?

たしかに吸盤や粘着ジェルだと大きくは動かないけど
接点部分でガクガクしちゃうのは事実なんだけどね。

280 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 16:58 ID:???

>>278
ありがたいが無理は禁物だ
そして意外にいい出来ジャン?って評価であることを心から祈ろう

281 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 17:07 ID:???

たしかに一番荒れるのはボタン位置以外が文句つけようが無かったときかな

282 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 17:17 ID:???

バーチャプロの右上のセガのロゴんとこに
リアルアーケードPSの連射パネルを埋めこんでみた。
なかなか良い感じ。ボタン増設にもなった。

283 ：○リ：04/07/03 17:49 ID:???

>>281
実際にボタン配置以外誰も文句は言えませんよ。
我々だって好きであの配置にした訳ではないのです。

284 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 17:50 ID:???

社員ｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!

285 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 17:51 ID:???

( ´_ゝ｀)

286 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 18:21 ID:???

では、なぜあのような配置になってしまったのか。
その件についての証言を要求します。

287 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 18:42 ID:???

質量感てなんですか？アホ

288 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 18:48 ID:???

騙りｳｻﾞｲ
遂に自演まで始めたか。みっともない。

289 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 18:57 ID:???

でも実際、ボタン配置にどんな事情があるんだろ？
いろいろ出てるアスキースティックFT2系？の
ボタン配置はAC準拠ぽいし…

290 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 19:34 ID:MNTRBmMA

ＳＳのバーチャステイックプロみたいなジョイステイックがＰＳでもあるよね？
あれってインポート屋以外でどこに売ってるか知ってる人いる？

291 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 19:36 ID:kPGp2m40

でもさ、『アーケードと全く同じ部品、同じ配置を実現!!』って煽り文句で
ファイティング武術配置だったらどうするよ？

292 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 19:57 ID:???

>>290
あれのDC版持ってるけど……やめた方がいいよ……。

293 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 19:59 ID:???

>>290
えっ？あれって操作性は最高級じゃないの？
俺ずっと探してるんだけど…、ちなみにSSのは持ってる

294 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:00 ID:???

↑のレス間違えた、
>>290じゃなくて>>292ね

295 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:06 ID:???

オレのバーチャプロ（未使用）を売ってやる

296 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:08 ID:z2cmNsVT

とあるところより。
＞デファクトスタンダード　【de facto standard】
＞読み方：デファクトスタンダード別名：業界標準, 事実上の標準
＞
＞　国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢によって事実上の
＞標準とみなされるようになった「業界標準」の規格・製品のこと。
＞「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意。

　どう考えても、アストロ配置がこれに対応するんではないのかと思う。
だから、リアルアーケードプロじゃなくて、プアじゃないのかと。

297 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:16 ID:kPGp2m40

>>296
>>255は違うといってるぞ

298 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:25 ID:???

>>296
DVDで言えば、ボタン配置はせいぜいトレイのつける位置くらいのものだとおもうが
つまりボタン6個あれば後は各社の勝手にしろという

299 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:27 ID:???

>>290
インポート屋のだがこれだな
ttp://www.importya.com/Game/PS/ps-twinarcade.html

ｱﾔｽｲ「ﾌﾟﾚｲｽﾃ」がｱﾔｽｲ　「プレイ捨て」？

300 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:32 ID:???

>>299
管理人が外人だから日本語のことが良く分からないのも仕方ないと思うが…

301 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:35 ID:???

>299
俺は292じゃないが、同じメーカーのDC版を持ってる。
ボタン糞、スティック糞のどうしようもない一品。
改造に向いているといえば向いてるが、手を出すなら覚悟完了後に。

302 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:40 ID:???

インポート屋商品ラインナップに旧FS、新バーチャスティックそっくりなのがあるが、
これはどういう物？オリジナルを改造した物？ガワだけ使って中身安価パーツ？

誰か怪しげスティック晒してくらさい。これはこれで楽しい。

303 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:49 ID:???

特許説が出てるけど、鉄拳4、キャリスティックは普通にアストロっぽいぞ。

304 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:50 ID:???

>>299
もれも、DC版持ってるけど、そのままじゃあダメだとおもう。

レバーはふにゃふにゃ過ぎ、ボタンはモッチリしてて、妙なストレスを感じた。

とりあえず現物が手元にあったので、同じく手元にあるJLF-TP-8YとかOBSF-30、OBSF-30RGを並べて比較しながら、
それらに部品を交換するにはどうか、という観点で書いてみる。

レバー：
　・高さ的なもの。
　　　サンワJLF-TP-8Yをつけて、底板を普通に閉めることが出来ると思われる。
　・取り付けに書こうが必要か？
　　　加工は必要。
　　　元からある、ネジを受ける柱（？）を取っ払って、天板に穴開けると等、別途固定方法を考える必要有り。

ボタン：
　・高さ的なもの。
　　　OBSF-30はいけると思う。
　　　しかし、OBSF-30RGはたぶん無理。（端子を曲げればいけるかもしれないけど、底板に付きそう）
　　　OBSF-30も、直ハンダで結線するならOKだが、サンワの通販で売っているワンタッチのプラグを使うには、高さが足りないと思われる。

　・取り付けに加工が必要か？
　　　必要。そのままは入らない。
　　　天版等は全て樹脂製の為、削って穴を広げるのは難しくないので、加工の難易度自体は高くないと思われる。　　
　

……って感じ。

305 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:51 ID:???

>>301
それでもほしい、インポート屋以外でどこに売ってるか知らない？

306 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:54 ID:???

アストロ配置が絶対にデファクトスタンダードだと思う人は自分で作ってみて
商売してみたらいかがだろうか. みんながそう思うなら, 自分は儲かるし, 買う
人は喜ぶと思うのだが.

307 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:55 ID:kPGp2m40

セガ･ナムコが権利を持っている、もしくはおなじトコから許諾を受けていれば
専用スティックとしてなら出せるって契約である可能性は十分ある

308 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 20:56 ID:???

>>304
乙。しかしそれを買う予定はｾﾞﾛ

309 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:00 ID:???

100-1000個程度の発注ならならバーサス&ブラストコンパネのほうが格段に安いという罠

310 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:05 ID:???

どれか出回ってるスティックをいっこ定めて
それ専用の天板を売り出すなら可能かも

311 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:05 ID:???

頭の固い上司が「自社のボタン配置に誇りを持て！」とか言われて仕方なくHORI配置。
箱にSANWAパーツ使用って表示するのを反対したのも、もちろんそいつ。
こんなんダメか？ｗ

312 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:07 ID:???

>>305
いちばんかんのは違うのか

313 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:12 ID:???

>>309
100-1000個の在庫を個人で抱えるとなると怖い

314 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:13 ID:???

キャリバースティックを使い始めたんですが、レバーが八角に少し引っかかるような操作性なんですが
これは、グリス塗ったり使い続けているうちに直るものですか？

315 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:18 ID:???

エージングがどーとか

316 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 21:40 ID:???

>>312
…売り切れやんｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

317 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 22:14 ID:???

易鳥のスティックってでないのかしら。
レバとボタンが異様に離れてるところを忠実に再現した奴キボん。

318 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 22:43 ID:???

>>316
適当な通販サイト回れば見つかるだろ

319 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 22:51 ID:???

>>299
サンクス!!探していたギタコンが見つかった。

320 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 22:52 ID:???

>>317
適当な通販サイト回れば見つかるだろ

321 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 22:56 ID:???

>>314
元々４隅はぶつかるようにしてある
ゲーセンのもそう。慣れろ

322 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:22 ID:???

やっぱアレかなぁ、RAPの天板から図面起こして板金加工の町工場に行って
「この板をこういう配置にしたいんですよね」って相談して作ってもらうしかないんかなぁ。
錆防止には百均のデスクマット貼る・・・か。

323 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:22 ID:???

>>318 >>320
それで見つかるんなら苦労はしませんよ…
っつーかﾏｼﾞ売ってるとこないのかなぁ…

324 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:31 ID:???

>>322
んなことしたら確実に顔覚えられそうだ。

325 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:49 ID:???

近くのホームセンターでできない？

326 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:50 ID:???

そこまで必死こかなくてもRAPで良いような。
無理しすぎてませんか

327 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:51 ID:???

てか自作できるよホールソーで

328 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:53 ID:???

>そこまで必死こかなくてもRAPで良いような。
ボタン配置を抜きにしても
まだ発売してないし、地雷の可能性も十分ある

最悪タッチはＦＳ２と同じで天板の感触と重さだけがＰＲＯ級の可能性だってある。

329 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:54 ID:???

(ﾟ qﾟ）ﾉ　先生！　USBパッドの基盤から配線伸ばしてきて
　　　対応するスティックの配線に接続したんですが
　　　キー入力をまったく認識しません！
　　　スティック基盤の上とGNDとかをショートさせると反応するのに
　　　しっかり半田付けしたレバーで入力すると無反応なのはどうしたら直りますか？

330 ：ゲームセンター名無し：04/07/03 23:54 ID:???

>>328
重さだけPRO級ならホリをもう許す許さないのレベルでは語れない

331 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:01 ID:???

鉄騎コントローラー、鉄で作ろうぜ

332 ：314：04/07/04 00:01 ID:???

>>321
ゲーセンでも同じことなんですね、どうもありがとうございました。

333 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:09 ID:???

>しっかり半田付けしたレバーで入力すると無反応なのはどうしたら直りますか？
たぶんしっかり半田付けできてないのだと思います。

ＰＣから外して、ＧＮＤとショートさせる先をテスターでチェックしてみてください
このとき、半田付けした場所以外の結線してる部分を使って調べないと意味が無いですよ

334 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:16 ID:???

>>322
コスト対効果で考えるとそこまでする必要は有りますか？

335 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:17 ID:???

鉄板一枚に穴を開けるのにこんなにかかるんかいなって思って辞めるに決まってる

336 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:21 ID:???

でも天板程度なら100枚発注で常識的な値段まで落ちると思うがどうか?

え、それをどうするか?
コミケで売るに決まってんじゃん

337 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:23 ID:???

ツインジョイステイックどこにもないなぁ…

338 ：３２９：04/07/04 00:24 ID:Uf9uv2KS

Dサブ25ピンの外部出力端子を付けたスティックに
USBパッド基盤から伸ばしてきた２５ピンコネクタを接続してるんですが
やっぱり入力を認識しないです。

ほかのPSとかDCコントローラ基盤から作った25ピンコネクタでは
スティックは正常動作します。
同じように作っているUSBパッドのみが認識しない状態です。

339 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:28 ID:vQYYDuGh

>>329
それだけの情報で分かったら神だぞ

340 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:28 ID:???

どういう風に配線してるかも分からないのに答えられっかボケ
どうせ全ボタンのGNDを共通にしてるってオチだろ。

341 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:30 ID:???

晒せ

342 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:31 ID:???

>337
ヤフオク

343 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:32 ID:???

>>337
ヤフオクで出品されてる。入札者1っておまい？

344 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:34 ID:???

>>342
毎日探してるのにあるわけ…

あった！

345 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:44 ID:???

>>343
違うよ、俺はいつも終了寸前に入れてるから
これは絶対落とすけどな（笑

346 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:48 ID:???

>>345
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　おまいも入札者もそんなに欲しいのか、それ。多分いい物じゃないぞ>>304（DC版）

347 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:49 ID:???

>>311
俺もそれ思った。たぶん馬鹿な上司がいるんだろ。そうでなかったら上で出てるように何らかの権利問題だろうな・・。

自然にボタンを押す感じで指をたててみ。山形になるでしょ。一直線にするには多少意識しないとならなくない？だからアストロの山形配置は一番しっりくるわけよ。
人間工学に基づいてる。伊達に業界標準ではないわけだしそれなりの理由がある。

・・・と、かなり勝手なことほざいてみたんだけど、そうは思わない？思わなかったらスルーしてくれ・・。

348 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:51 ID:???

つーかRAP叩きの香具師らは自力で改造・自作もできない似非玄人の集団ということでFA
一から自作できる香具師はそもそもこんなスレ読んでない

349 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 00:58 ID:???

>>348
証拠みせろ。

350 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:08 ID:???

>>346
いい物じゃなくてもほしいんです（汗
とりあえず購入して少し使ってみたらちょこちょこっと改造していくと思います

351 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:18 ID:???

ゲームの玄人が何で工作の玄人である必要があるのかサッパリなのですが
玄人って言葉が安っぽく聞こえるのはあのサングラス男のせいですか?

あと1から自作できる人間はこのスレどころか世界中にいるかいないかレベルの話になるぞ。

352 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:21 ID:???

多分このスレの人達はプレイする事より作る事が好きな方が多い

353 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:26 ID:???

>あと1から自作できる人間はこのスレどころか世界中にいるかいないかレベルの話になるぞ。
お前はどこから作る気だ(w

354 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:34 ID:???

多分道具云々言う奴はゲームは下手糞に違いない

355 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:42 ID:???

スティックスレで道具云々言わない奴のほうがどうかしてると思うけどね

356 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:53 ID:???

>あと1から自作できる人間はこのスレどころか世界中にいるかいないかレベルの話になるぞ。

だったらおとなしく出されたもん買っとけｱﾌｫ

357 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:55 ID:???

ボタン云々ぬかしてる奴らはゲーム中ミスったらコンパネに全力で八つ当たりするｷﾓｦﾀ連中なんだろうなw
自分の腕の無さを棚に上げて

358 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 01:58 ID:???

当番大変だね

359 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:00 ID:???

>>356
ネタをネタと(ｒｙ

360 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:01 ID:???

ゲーセンで他の人は黙ってプレイしてるなかこの筐体メンテ悪いとか怒鳴ったりするんだろーなー。
これなら俺の自作したスティックの方が操作し易いしボタンも高いんだぜみたいな事を自慢気に話してそう

361 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:03 ID:???

hori配置に文句付けてるアストロの人は
アストロでやる限りボタン配置で言い訳はしないぞ

横4ボタンの鉄拳台なら言い訳するかもしれない、多分する
いや、そもそもそんな台ではプレイしない

362 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:05 ID:???

>ゲーセンで他の人は黙ってプレイしてるなかこの筐体メンテ悪いとか怒鳴ったりするんだろーなー。
メンテ悪くて騒ぐのは問題外だが
悪いという状態は店員に伝えるのがマナーだろとマジレスしてみる。

363 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:07 ID:???

なんか面白いキャラがいるな
頑張れ、もっと頑張れ。

364 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:11 ID:???

一からか・・・

まず鉱石取りにいかないとな・・・・・・

365 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 02:17 ID:???

決め付け癖の方がいますね。

366 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 03:37 ID:???

ココを「家庭用ゲーム」カテとカン違いしてるのもな。
まずゲーセンありきなのに。

367 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 03:55 ID:???

アストロ配置じゃ無きゃダメって人は沢山居るけどアストロ配置よりHORI配置の方がｲｲって人は存在するの？
こんなスレだし大抵の住人はRAPを名乗ってるスティックのボタン配置がアーケードと違う事を不満に思うのは当然。
中にはHORI配置でもｲｲって人は居るみたいだけどその人達は「でもｲｲ」なわけだからアストロ配置でも問題ないわけだし…
↑の理由でも無ければHORIを加護する理由がわからない…それこそ社員か荒らしでもない限り

368 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 04:06 ID:???

リアルとかアーケードての名前から外せば、半額くらいになる頃にちょっとだけ売れるかもね。

・・・そういえばｻﾝﾜじゃなくていいなら、そんなカンジの新型スティック出したばっかりだっけ。

369 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 04:30 ID:???

>>367
別に擁護してるわけじゃないと思うよ。
ただボタン配置が違う！という叩きはいい加減(`皿´)ｳｾﾞｰ

まあ発売後一ヶ月もすれば沈静化するんだろうけど。

370 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 07:32 ID:???

>>311
俺の脳内では、最初にHORI配置を設計した奴が歳とって出世して、
今現在のHORIのお荷物になってる。

371 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 09:37 ID:???

AC、CS区別無しで考えると、
アストロ配置のほうが絶対的に普及してるだろ。
ホリ配置は少数。
そしてこのスレはACありき。
ホリ派は家庭用板にスレでも立てて、仲良し子良しでやっててくれ。

372 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 09:56 ID:???

グラVと一緒に買う事も考えてたけど
レポよろ

373 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 10:43 ID:???

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=101&sPos=137&sFile=TimeDir_10/mainstr1088903827640.mst&sTime=0

アストロ配置にするとおそらくこれに引っかかる。
というわけでホリを叩くのは的外れ。

374 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 10:53 ID:???

>>373
よめないけど
もし権利問題で出せないなら余計に
リアルアーケードって名前を付けたり
絶対出せない配置を仮パッケージに描いて宣伝効果を狙ったことは叩かれても仕方が無いだろ

375 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:09 ID:???

スマソ。特許のサイトってクッキー食ってんのね。

特許公開平10－156040 のことです。

376 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:10 ID:???

鉄拳4スティックってアストロとは微妙に違うの？

377 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:11 ID:???

皆さんに質問です。
ナムコスティック（中古）・キャリバースティックのどちらかを購入しようと
おもいますが、どちらのほうがお勧めですか？
STGに使用しようと思っています。

378 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:14 ID:???

パッド

379 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:15 ID:???

そのＳＴＧにキーコンフィグ機能があるのなら2つは同一のものと思ったほうがいい
ついでに鉄拳ＴＡＧでもかまわない
あとは中古かどうか、パッケの絵柄がどうかくらいのもの

ガルーダだったらコンフィグある。
グラ5って同なんだろ?

>>376
レバーとボタンの相対位置が微妙に違う

380 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:26 ID:???

ストⅢもグラⅤも２２日発売か…
RAPも２２日に発売してくれ

381 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:35 ID:???

ボタンから指を離さない(押して無くてもボタンの上に乗ってる)ゲームの場合
ボタン配置は*それほど*気にならないけど
格ゲーみたいにボタンから完全に離れることがある場合は同位置でないと困る

ＳＴＧ用ならＲＡＰもありかもしれない
ただ、HORI社員の言うように配置以外は最強ならね

個人的には
>最悪タッチはＦＳ２と同じで天板の感触と重さだけがＰＲＯ級の可能性だってある。
これが現実になりそうで怖い

382 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 11:41 ID:???

>>380　両方ともDS2専用ソフトなので、RAPは対応してない

383 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 12:45 ID:???

>382
んなわけねーだろ
コントローラ種別自体の変更機能がコンフィグに無いわけがない。

384 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 12:49 ID:???

DS2専用ゲームの場合、コントローラはDS2用しか認識しない。
技術的な問題ではなく、ソニーの圧力

385 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 12:51 ID:???

DS2専用ならDS以前のは本当に動かないぞ
それよりも、スト3がDS2対応ではなくDS2専用である確定情報がほしい

386 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:06 ID:???

PS2版3rdがDS2専用なら
RAPはあぼーんだな

387 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:09 ID:???

RAPも3rdもあぼーんだろ

388 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:10 ID:???

>386
あぼーんするのはＲＡＰだけじゃないがな
ていうかむしろFS2以外のスティック全部あぼーんするぐらいなら
３ｒｄ自体カワネって奴が大半のはず
ＦＳ２のウンコさ加減は半端じゃねえし。

389 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:12 ID:???

>382は本人の意図に依らず悪質なデマ情報になってるな…

390 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:12 ID:???

>385
俺も気になって、今し方e-CAPCOMにメール打ってきた。
あとは返事を待つばかり。

391 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:31 ID:???

ファイティングスティックEX の改造ってＰＳのステとかと方法違うの？
誰か改造した人いない？

392 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:41 ID:mhZKAs6k

対応してなくても別にいいやー
3rd買わんし

393 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:48 ID:???

ＤＳ２専用と書いてあっても、アーケードからの移植物、アーケードに出てもおかしくない物は、
大体普通のジョイスティックに対応している。

394 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:49 ID:???

DS2なんて最近のゲームなら皆そうだろ。試しにスティックでやってみればすぐ分かるのに。初心者死ね。
2ちゃんだからって甘えんなカス

395 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 13:56 ID:???

>>391
糞箱のスティックだっけ？
あれってボタンが電導ゴムなんだろ？

396 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 14:00 ID:???

そうらしい。
だからボタンだけでも換えれないかなーと。
じゃないと箱で格ゲーできん。

397 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 14:28 ID:???

>>379
PSのグラですらコンフィグありますよ

398 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 14:53 ID:???

>>393
それはね、ぼく、ｄｓ２たいおうっていうんだよ
せんようじゃなくてね

399 ：393：04/07/04 15:33 ID:???

>>398
アホか！専用と書いてある。ソフトの事言っている！
例。式神の城Ⅱとセガエイジスのアウトランは、（アナログコントローラ（ＤＵＡＬＳＨＯＫ　２）専用と書かれているが、
旧式のＰＳ用ジョイスティックで操作できる。
Ｚガンダム、式神の城Ⅰはアナログコントローラ専用と書かれているが、同じく旧式のＰＳ用ジョイスティックで操作できる。

ＤＳ２専用ソフトで、ジョイスティックに対応しないソフトも当然ある。
コナミのキャッスルヴァニア、セガの超時空要塞マクロス、セガエイジスシリーズのスペースハリアー、アフターバーナーバーチャレーシング
はＤＳ２専用で旧式のＰＳ用ジョイスティックで操作できない。

400 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 15:43 ID:???

>>399
俺もお前に賛成だよ。初心者はうざいよね

401 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 15:50 ID:???

>>399
＞アホか！専用と書いてある。ソフトの事言っている！
この部分に何故かﾜﾛﾀ

402 ：393：04/07/04 16:01 ID:???

更に、ＤＳ２専用ソフトでバーチャロンマーズ、ぷよぷよフィーバー、Ｒ・ＴＹＰＥ　ＦＩＮＡＬ
アナログコントローラ専用ソフトでドラゴンボールＺ、Ｚ２も旧式のＰＳ用ジョイスティックで操作できる。

403 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:04 ID:???

何だ？また例のスパロボ、戦国夢想をスティックでやりたいバカが暴れてんのか？
邪魔だから消えろ

404 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:15 ID:???

いつまでも勝手にへんな解釈して人煽ってる>>403が馬鹿なんじゃないかなぁってふと思った

405 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:16 ID:???

少なくともDS2専用ソフトは人柱が買って報告するまで買えネェなとは思う
保障対象外だし。

406 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:19 ID:???

スターソルジャーも DS2 専用だぞ。

おかげでまったくプレイしていない。
パッケージを後からよく見直して愕然としたよ。

407 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:33 ID:???

サルゲッチュをぐりぐり無しコントローラじゃどうあがいてもできませんよ

408 ：67：04/07/04 16:45 ID:???

どうも、FS2に虐められた67です。
以前友達に貸したSSバーチャスティック(後期)のレバーがいい感じだったのを思い出し、
返してもらって蓋を開けたらセイミツLS-56(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
で、FS1に適当に取り付けてみますた。
ttp://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040704164359.jpg

入力は完璧なんですが、これをどう固定したら良いのか困っております。
この状況でなんか良さげな固定方法はありませんかね?
出来ればあんま高い工具を使わない方法で…。

409 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:46 ID:???

日本語が不自由な人が多いですね
在日が多いのかな？

410 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 16:47 ID:???

>>408
木片セットとアロンアルファ

411 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 17:11 ID:???

俺ならハンドドリルでFS1側に穴開けてねじで固定する

412 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 17:15 ID:???

>>409
在日(朝鮮人)の人は何代も前から日本にいるから不自由ではないだろ、とマジレス
ニューカマーはしらん、つーか不法入国者は帰れ。

413 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 17:38 ID:???

コーサクイン

414 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 17:40 ID:GKpGf8HP

>>373
ttp://www6.ipdl.jpo.go.jp/NSAPITMP/web021/20040704172514335009.gif
これか・・・
しかし当初箱の裏の絵がアストロ配置になっていたのは何だったのだろうか。

415 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 18:34 ID:???

カプコンも格ゲー需要を再評価したみたいだし

416 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 18:36 ID:???

>>381

FT2、触ったけど、あのボタンは変です。
なんか、妙に重いというか。

ボタンもアナログ検知対応ってなってるので、きっと普通のデジタルボタンと作りが違うところがあるんじゃないでしょうか。

417 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 19:03 ID:???

>>414
でもここでは散々糞糞言われてませんでしたか？
何故だかは知らないけど粘着質な奴が数人居ただけなのか

418 ：408：04/07/04 19:47 ID:???

ダイソー行ったけど使えそうな物無かった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>411
やっぱそれが一番うまくまとまりそうですな。
ハンドドリルも見に行ったけど2K前後でまた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
正直コレだけのためにそんな金出せない。
でもよく考えてみたら自分の仕事場にありそうなので、明日探してみる事にします。

419 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:00 ID:???

つーか家庭用スティックなんて同じハードに１つか２つあれば十分だろ
俺はPSとSSで３つしか持ってないぞ。改造もそこまで頻繁にするこたあないだろが
HORI製配置だなんだでうだうだぬかすのも過ぎると見苦しい
そこまでアーケードに凝るならコンパネ買って自分で接続すりゃいいじゃん

420 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:16 ID:???

費用と効果のトレードオフってのが理解できない人ってどこにでもいるのよね。

費用や時間、手間がいくらかかって良いならそもそも移植なんか待たずに基盤買うし

421 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:29 ID:???

だからボタン配置ぐらい我慢しろよタコ
我慢できないなら買うな

422 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:32 ID:???

だから我慢できない人の大半は買わないんじゃない？ＲＡＰは

423 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:43 ID:???

費用と効果のトレードオフの解決をHORIに強要するのはどうかと.
HORIは企業であって, ボランティア団体ではないんだから.

424 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:48 ID:???

RAP用の自作鉄板大量に誰か生産してくれないかなー
高くてもいいから。

425 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:51 ID:???

費用と効果のトレードオフをボランティア団体に強要できると
おもってるやつがいるってのもすごいな

426 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:55 ID:???

ちょっと待ってくれ、スティックに関しては無問題ってのは確定なのか?

コンパクトスティック&ＦＳ１に
>●スティックやボタンのパーツは本格派も納得のアーケード仕様です。
こーゆーこと書くようなトコだぞ?
メーカー発表が信用に足るものか?

427 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:55 ID:???

>>424
もし特許、権利問題が確定なら訴えられるぞ、マジで

428 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:55 ID:???

>>426
中身のスイッチがそうだって話だろ、それ

429 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 21:59 ID:vQYYDuGh

というか、発表時に『まともそう』に見せて、そいつにＲＡＰって名前付けたから荒れてんでしょ?
権利問題で出せないのに6ボタンのパッケージ出してみたりして。

はじめからこの配置でリアルアーケードって名前で無ければ
ＨＯＲＩとしてはいいんじゃない？って評価で終わってたと思うぞ。

430 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:01 ID:vQYYDuGh

×権利問題で出せないのに6ボタンのパッケージ出してみたりして。
○権利問題で出せないのに山形配置のパッケージ出してみたりして

431 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:10 ID:???

>>427
いや、使用目的が別ならなんとか。
例えばPS2のUSBにちゃんと電流が流れているのかを検出するのが目的の、ぶっこ抜きツールとか。

432 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:33 ID:???

そうや、用途がスティック用で無ければいいのか

そんなデザインのオブジェだと言い張るか
なんか適当な人のイラスト添えて

433 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:36 ID:???

ボトルキャップスタンドってのはどうだろう？
8個しか置けないけど。

434 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:44 ID:???

鉄製コンパクトおぼん(ゼリー置き8穴付き)

435 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 22:58 ID:???

ボタンの結線が半田直付けでなければちょっと面白いかも>天板製作
スティック部が無改造で使い物になることが前提だけど。

436 ：ゲームセンター名無し：04/07/04 23:13 ID:???

普通に「穴あき鉄板」で良いじゃん。

パネル固定用の穴はアストロ系と同じ□穴なのかな？
なんかそれっぽいネジ使ってるみたいだけど。

437 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:14 ID:???

ここで購入者募って少量生産とかしてくれる人がいたら神。

438 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:18 ID:???

マジ作ると仮定した場合、RAPじゃなくFS2のほうがいいんじゃないか?安いし

いや、作ることは無いとは思うが

439 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:23 ID:???

>>373
すごいね。説明見たけど細かい所まで考えられた配置なんだ。

AC準拠にするのにセガにお金を払わないと駄目なわけで
RAPでのコストなどの問題を考慮して、あの配置になってしまった
という訳なのかな…

440 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:33 ID:???

外箱は山型配置で描かれてたってことはＳＥＧＡと交渉はしてたってことかな。
(箱の絵が釣りだったらさすがに叩かれても仕方が無いが)

確かにそれならHORIを叩く必要は無いが
だからといって購入する理由にもならないけど。

441 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:39 ID:???

次スレのテンプレに入れたほうがいいな。
毎回同じことで荒れるのイヤだし。

442 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:52 ID:???

ということはHORIから期待のスティックが出ることは無いってことか。

SEGAの周辺機器チーム復活キボン。
……ってバーチャのスティックをHORIに作らせてる時点で無理か。

443 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 00:55 ID:???

ついこの間まで会社で特許かいてたから、ちょっと請求項にうんざりしてたけど、
やっぱりしっかり書いて権利を取得してるんだなぁ・・・・。

444 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 06:08 ID:???

セガ叩きが起こらないのがちょっと意外だったり。
まあ、配置そのものとかは特許に値しないだろうけど、
動けばいいって時代から、操作性を追及するようになったって所が重要なんかね。

にしても、筐体市場を独占してるんだし、家庭用ぐらい開放すれば良いのに。

445 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 07:15 ID:???

>>444
知財の価値が少しずつ世に浸透してきてるのかな？
ついこの前イオンがシャープともめた一件とかアフォな例もあるにはあるが・・・

446 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 08:08 ID:???

セガが特許を取ってたのは任天堂の十字キーの例から全く不思議ではない。
アストロ配置写真や箱で釣って、リアルアーケードを謡ったホリが悪い。
もちろん当初はアストロ配置を予定していたが、
セガが許可しなかったから現在の配置になった可能性もあるが、
そういう内部事情は消費者が知る由もないので、結局ホリの力不足が露呈したという形になる。
そもそも特許は関係なくホリがアホだっただけだという可能性もあるし。

447 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 08:25 ID:???

だれも東京特許許可局とかに問い合わせないんだな

448 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 08:30 ID:???

新バーチャスティックプロを発売汁。
後専用台

449 ：175：04/07/05 10:32 ID:???

えっDC用の？

450 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 10:39 ID:???

>>447
ネタにマジレスすると、特許関係扱うのは特許庁

それ以外に施設は存在しない。

451 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 13:32 ID:???

早口言葉じゃないのかな？

452 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 13:54 ID:???

697 名前：なまえをいれてください本日のレス投稿日：04/07/05 13:15 2a+xyAZI
ttp://www.hori.ne.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/index.html

これどうだろ？こういうの持ってないから購入検討してるんだが

どうなの？

453 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 14:28 ID:???

配置レベルで本当に特許に抵触するんだったら、知財保護が進むにつれどんどん住み難い嫌な世の中になって逝きそうだな…

454 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 14:31 ID:???

>>452
聖徳太子知らない?
聖徳太子知らない?
聖徳太子知らない?

455 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 15:21 ID:???

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=101&sPos=137&sFile=TimeDir_10/mainstr1088903827640.mst&sTime=0

456 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 17:35 ID:???

ttp://sammydirect.com/asp/ItemFile/10000020.html?Bno=23ae4622db1780961458984af1aeabbc
これって前に発売された物と違うのかな
カスタムってことはレバーは少し改善されてる？・・・
使ってる人いますか？

457 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 18:50 ID:???

ファイティングスティック2買った方に質問です。
レバーを回した音は、「カチカチ(=カッチンカッチンという金属音)」、
「ゴリゴリ」のどちらですか?

458 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 19:36 ID:???

コリコリいいます

459 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 19:39 ID:???

俺のはカッチン

460 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 21:35 ID:???

「俺の」かよ・・・

461 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 22:19 ID:???

3rdの為にスティックを買おうと思うんだけど、
キャリスティでいいのかFS2じゃないと駄目なのか。
そこが分からない・・・

>>390さんはまだ返信来てないのかな？

462 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 22:23 ID:???

>>461
FS2は地雷
おとなしくキャリステ買え

463 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 22:31 ID:???

超ヘビー級、超プロ級デビュー

464 ：390：04/07/05 23:10 ID:???

>461
返信は来たけど、自動返信ぽい内容しか書いてなかった。
意見を参考により良いサービスを…ってな感じで。アホかと。

でもまあ、PS2版マブカプ２の例もあるし、
普通のジョイスティックでも動くことだろう。
もう限定版予約しちゃってるから、むしろ動かないと困るんだが。

465 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 23:28 ID:???

>>461
RAPまで一週間我慢してはいかがでしょう

466 ：ゲームセンター名無し：04/07/05 23:52 ID:???

ｱﾏｿﾞﾝでｷｬﾘｽﾃ、多少いじる自信があるなら、さらにﾚﾊﾞｰとかﾎﾞﾀﾝを注文するのを奨める。

467 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 00:08 ID:???

ｱﾏｿﾞﾝのｷｬﾘｽﾃの供給源は一体どこ？なくならないね。存在する全ての在庫を空にするまで？

468 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 00:12 ID:???

>>467
キーアサインが変だし、意外に売れてないんじゃないか？
現にテッコンの方はとっくに売り切れてるし。

469 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 00:22 ID:???

まだ作ってんじゃないの？
HORI通販にもあるぞ。

470 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 00:44 ID:???

>>469
まだファミコン作ってたのかよ!? と同じ衝撃。あれがHORI社の標準スティックという認識になるな

471 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 02:23 ID:???

正直、キャリバースティックのレバーは、三和のレバーと遜色ないぞ・・・
通販で取り寄せてしまったから、取り替えはしたけど

キャリバースティック、パーツグレードアップするなら
優先順位は個人的に、ボタン＞＞＞レバーってかんじでした
ボタンがかなり三和のやつと違うので、、、
結果的には、まとめてレバー、ボタン注文するので、両方取り替えちゃうけどね

472 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 02:46 ID:???

キャリステ、ボタンだけ交換なら、OBSF-30をおすすめするぞ。
OBSF-30RGだと長すぎて、底上げしないとそのまま入らない可能性が大。

OBSF-30なら、ハンダ直づけなら問題ないはず。

スティックも換えるならどのみち底上げが必要になるから、どっちでもイイかもしれないけどな。
（スティックも軸だけ元のを流用、とかなら底上げ無しでいけるみたいだけど。）

473 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 03:25 ID:???

キャリステで十分。RAPｲﾗﾈ

474 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 03:36 ID:???

>>472
OBSF-30RGを取り付けても、レバーが元のままなら底蓋しまるように
できるよ
OBSF-30RGの足を左右に広げるか、切断して広げる
次に、底蓋を支えるために二つある○の形になっているプラスティック
うち、ボタン側にある方を１ｃｍぐらい削ると丁度、基盤がそこに
収まるようになるよ

475 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 05:15 ID:???

キャリステの底蓋開けてみたけど１分で諦めた＿|￣|○

476 ：461：04/07/06 07:01 ID:???

amazonでキャリステを注文してみました。
いじる自信はないのでそのまま使ってみます。
3rdが動きますように

477 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 09:26 ID:???

>>472
三和のボタンはハンダ直付けは出来んよ

478 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 14:24 ID:???

>471
そうか？
キャリステのレバーは遊びが多すぎてやりにくいんだけど、、、

479 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 15:12 ID:???

>>478
筐体を揺らしかねんぐらいの激しい操作なら、少々の遊びなんて関係ないだろうな。

480 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 16:57 ID:???

うん

481 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 17:26 ID:???

キャリスレ買って、
三和レバー、ボタンに全部変えると合計いくらくらいになる？
道具は全部あるんだけれども

482 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 17:41 ID:???

>>481
サイト行って調べろよバカ

483 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 18:24 ID:???

だれか俺にスティックの持ち方を教えてくれ・・・・・・

484 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 18:27 ID:???

いまさらかもしれないけど質問。
セイミツのサイトでLS-33は”コンパクトサイズ”って書かれてるけど、どこら辺がコンパクトなの？
LS-56の”小型軽量”ってのも。

485 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 19:09 ID:???

初期型FS1PSのレバーのバネを抜いて、鉄拳からバーチャから
ストIIからシューゲーからあまつさえ5鍵ビーマニまでプレイして、
しかもそこそこ満足しちゃってる俺はなんて幸せものなんだろう。
どれも下手クソだけどね。

486 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 19:17 ID:???

>>483
お前が一番使いやすい持ち方にしろ

487 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 19:21 ID:???

俺はこんな感じ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f58438.zip

488 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 19:22 ID:???

グロ

489 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 20:14 ID:???

ベターなのは「ワイン」と「つかみ」と「かぶせ」と「ぶっさし」の４種類だっけ
俺はぶっさしにワインを足した持ち方をしているが。
ワイン持ちの小指と薬指がスティックの手前にある感じ。
ダッシュにも強く、１回転にも強いので、ヒューゴ使いにマジお勧め。

490 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 20:38 ID:???

>>482
なんだよっケチっ

491 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 20:48 ID:???

>490
安く見積もって5Kくらい。送料代引き手数料込みで
注文してから２日か３日くらいで着くよ

ようやくスレが落ち着きだしたな。
HORIも罪なことをするもんだ。

492 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 21:09 ID:HOPqaqYh

>>489
ttp://www.tonbi.jp/Game/Terms/RE.html
このサイトの説明に準拠した話だよね？一般的にはワインとぶっさしは挟む指が違うだけって言われてるけど。
それ聞いてやってみたら、すごいやりやすかった。
もう10年来ぶっさしでやってて3D格闘がやり辛く感じてたんだけどこれからはそれでやってみよかな。

493 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 21:44 ID:???

どの種類にも属さない俺の持ち方はなんだろうか

494 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 21:59 ID:???

オリジナルなら自分で命名すべし

495 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 21:59 ID:???

おまいら自分の持ち方を撮ってうｐしあいませんか?

496 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:03 ID:???

あのかぶせ持ちとつまみ持ちは、なんか違うと思う。
あのページでいう所の、「ワイン持ち」のように自然と手を添えた「つまみ持ち」の事を「かぶせ持ち」ていうんじゃないの？
禿しく間違えてるかな？

違いが分かるように誇張しているんだろうけど。あんなかぶせやつまみじゃ、STGに限らずどのゲームでもやりにくいと思う。

497 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:05 ID:???

＿|￣|○つかみﾀﾞﾀｰﾖ・・・

498 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:06 ID:???

一応、「つまみ」であってるぞ？

499 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:07 ID:???

俺はつまみ持ちで弾かないタイプだな
３本の指でボールをつまんで手首と指の動きで操作

500 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:14 ID:???

クロスファイヤな俺は勝ち組

501 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:16 ID:???

昔から思ってたんだが
ワイン持ちでワイングラスを持つ奴はいないよな
なんのためにあの形してるのか、と

502 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:23 ID:???

あれはコップの中の飲み物を手の熱で温めないようにあぁなってるのですよ。

503 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:24 ID:???

直接ワインに手を不れず、温度を上げないようにするため
だから柄が長い

とかいってた

504 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:28 ID:???

あれ?ワイン持ちっていわゆる「ブランデー持ち」と同義じゃないの?

505 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:28 ID:???

>>501
「ワイン持ち」でレバーを操作するのは、なかなかに大変な作業じゃないか！

506 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:30 ID:???

玉を触らず、竿だけで操作か、ちょっと辛いな

507 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:30 ID:???

中には常温で、しかも手で温めつつ香りを愉しむ物もあるが、そういう類の愉しみ方は極稀だな。

508 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:31 ID:???

ワインのグラスって
▽
│
┴

↑こんなの？これの下の棒の部分を持つってことだろ？

509 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:33 ID:???

ワイングラスは手の温度で温めないようにああいう風になってる。
逆にブランデーグラスは手の温度で温めて香りを楽しむためにああいう風になってる。

レバーとは関係ない話だけど。

510 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:33 ID:???

>>504
実際にはアノ持ち方で酒は飲まないよな？という話

511 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:36 ID:???

玉とか竿とか言うな(w

512 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:43 ID:???

>>504
ワイン持ちは手のひらの熱を伝えない持ち方。
ブランデー持ちは手のひらの熱を伝える持ち方。

513 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:47 ID:???

つまり、レバーボールに熱を伝えるか否かが肝なんだな？
漏れはレバーボールがないとマトモに操作できないからブランデー持ちだな。

514 ：504：04/07/06 22:48 ID:???

いや、そーゆー話でなくて
ウチの地元だと>>492準拠のワイン持ちとぶっさしの中間みたいなのを
「ワイン持ち」=「ブランデー持ち」と読んでで、ついさっきまでそれが全国区だと思ってたのよ

515 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:52 ID:???

1000円ワインをラッパで飲む俺はどう持てばいいんだ…

516 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:57 ID:???

「ぶっさし持ち」なんて言う香具師初めてみた。
手のひらが見えるように持つか、手の甲が見えるように持つか、の２つだけじゃね？
あとは特徴挙げてもあまり意味ないでしょ。

517 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 22:58 ID:???

>>515
瓶を持っているじゃないか！

518 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:01 ID:???

>>516
それだとつまみ系の持ち方はどっちになるんだ
手はコンパネに対して垂直だぞ？

つーかここで話すことじゃネェ

519 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:02 ID:???

ぶっさし持ちって言葉は確かにはじめて聞いた

ふつうあの持ち方のことは『ぶっさし』であって「もち」はつけないから

520 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:05 ID:???

ちんこの握りかたとスティックに握り方が同じ奴の数→(1)

521 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:11 ID:???

漏れは手のひらは縦になってて中指と薬指の間にレバーを挟むんだが。
右ダッシュは人差し指の根本、左ダッシュは親指でやる感じ。

522 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:13 ID:???

漏れ的に軸に触れないのは全部かぶせ持ちで、軸に指が触れるのは全部ワイン持ち。
いろいろ言い方あるんだな。

523 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:15 ID:???

地方によっていろいろあるんだな。
自分一人でやってる限りは呼び方なんてどうでもいいんだが、
ここで語り合う以上、統一した呼び方が欲しいところではあるな。

524 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:19 ID:???

正しいワイン持ちは高橋名人がやってたアレか・・・

525 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:20 ID:???

めんどうだから、持ち方については>>492参照でいいんじゃね？

526 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:26 ID:???

こーゆーのは列挙してるときは面白いんだが
統一した何かを決めようとしたりすると一発で荒れるからなぁ

527 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:34 ID:???

つーか名前なんて正直どうでも良いんじゃん

528 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:40 ID:???

そうそう、つまりそれだけここの住人がアホだってこった

529 ：ゲームセンター名無し：04/07/06 23:56 ID:???

（　´∀｀）＜　オマエモナー

530 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 00:00 ID:???

倒す方向によって持ち方が変わる俺は基地外

531 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 00:13 ID:???

>>530
俺も基地外

532 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 00:28 ID:???

【ワイン？】レバーの持ち方スレ【かぶせ？】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079852173/

こんなスレが有ったんだけど、いつのまにか落ちてしまったんだな。
過去ログの扱いに詳しくないんで、上のアドレスだと飛べないかもしれない。
横ワイン、横ぶっさしとかの合理的な呼び名が提唱されてた。

533 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 01:01 ID:???

セイミツのボタンて三和のと比べて押し心地とかどう？
あんまり違いないならレバーとまとめて注文しようかと思ってるんだけど。
長年愛用してきたリアルアーケードPSのボタンがついに一個壊れちゃったので。

534 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 01:35 ID:???

>>533
HORIのアケステはセイミツの一番安いボタン使ってるって話が過去ログにあったよー。
いや、本当かどうかは俺も知らんのだけども。

俺的には行きつけのゲーセンで店員に相談してみるのをオススメする。

535 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 01:35 ID:???

>>533
スイッチはホリのスティックと同一だけど一つのボタンという部品だとホリよりは良いかな。

536 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 11:09 ID:???

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=101&sPos=137&sFile=TimeDir_10/mainstr1088903827640.mst&sTime=0

537 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 12:58 ID:???

分解して配線抜き出すのにお勧めなPC用パッドってある？

538 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 19:10 ID:???

エレコムの餃子

539 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 21:11 ID:???

>>537
ロアスのちっちゃいヤツとか。
スティックに内蔵するのに、取り回しは楽かも。

540 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 21:12 ID:???

PICで

541 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 22:14 ID:???

全然関係ないんだが、RAPとかFSについてる連射機能って必要ないと思うんだが。

542 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 22:18 ID:???

>>541

んー、オレも格ゲーとかシューティングとかじゃあ使ったこと無いな。

むしろ、SFC以降のゲーム機の連射機能はRPGのレベル上げとかでしか使ったこと無い気がする。
＃ファミコンのシューティングじゃあよく使ってた記憶があるけど。

543 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 22:20 ID:???

昔は自動連射機能なんて便利なものはありませんでしたからねぇ…

544 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 22:33 ID:???

シューティングの移植でも、だいたいは連射用のボタンがあるからね。

545 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 22:33 ID:???

まぁ、確かに必要性は感じないよね
パットと違ってそういうの使うゲームってあんまり無いし
最近のシューティングは、連射ボタンが標準で設定出来るのが普通だし
連射機能使ってるって人いる？

546 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 23:31 ID:???

格ゲーのレバガチャ(ボタガチャ?)に使われることがある
ネット対戦時に疑われたりもする

547 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 23:32 ID:???

ハパ２の無印ガイルのしゃがみ弱Pとか

548 ：ゲームセンター名無し：04/07/07 23:46 ID:???

連射機能いらないから値段安くしてほしかった

549 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 00:19 ID:???

無けりゃ無いで文句言うくせに

550 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 00:40 ID:???

はぁ？連射機能の有無で文句なんかいわねーよハゲ。
一応、無改造で一番使えると言われているキャリステも連射装置が無いなんて文句言った奴なんか居ない。

551 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 00:42 ID:???

さすがに連射装置の有無で文句は出ないんじゃない?

552 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 01:13 ID:???

昔のストIIの強百烈キックに使ったりもした>連射

553 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 01:20 ID:???

PS2のメタスラ３は連射ボタンないので連射装置はありがたい。

554 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 01:21 ID:???

俺、シューティングはピアノ連打した方が燃えるんだよね・・・。
連射機能は楽になるかもしれないけど楽しくはならないなぁ。

555 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 01:38 ID:???

おれも基本的に格ゲーしかやらないけど、
RB餓狼2のドリルLv.5出すので使ったっきりだな。

556 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 01:45 ID:???

弾幕で連打するのはつらい

557 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 08:03 ID:???

うむ、避けながら連打できる奴は凄い。
エスプガルーダあたりならたまに連打しながら避けるが

558 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 11:23 ID:???

グラディウスとかは連射ボタンなくてもいいな。２発撃ったら撃てないし。
情況によってはガチ連射を要求されるが。

559 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 13:21 ID:???

結局連射が欲しいゲームって何よ？

560 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 14:23 ID:???

ハイパーオリンピック

561 ：175：04/07/08 14:38 ID:???

オンラインDL版：スターソルジャー

562 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 16:06 ID:???

>>560-561
んだけ？
連射機能って全然需要ないんじゃね？

HORI社員さんココ注目ですよｗ

563 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 16:19 ID:???

最近のシューティングで、連射っていっても手動で秒間４回ぐらい
押せば、問題なくないか？

564 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 16:32 ID:???

いまどき手連を要求するようなゲームはクソ
ダダダダードとかな

565 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 17:47 ID:???

ナムコミュージアムは連射の設定がないから連射機能がないと困る。
ドラスピやバラデュークなんかとっても楽。

566 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 18:44 ID:???

無いより有った方がいいに決まってんじゃねーか。
連射機能でウン千円のコストダウンになる訳でも無し。

567 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 18:44 ID:???

連打はいるだろ

RPGとかで使う

568 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 19:17 ID:???

>>567
じゃあ連射パッド買えよ

つーかRPGまでスティックでやるやつなんてキチガイ

569 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 19:21 ID:???

RPGでいるだろ

とくにFF8　Disc1ケツァクウァトルでおうえん250出せたときは感動した

570 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 19:38 ID:???

話がわからｎ

571 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 19:40 ID:???

連射機能使ってまで何を感動してるんだ。

572 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 19:43 ID:???

>>566
機能が増えるほど故障箇所が増えるって事なんだから、
コストダウンなんて関係なくｲﾗﾈｰﾖ

573 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:00 ID:???

連射機能なんてロックマンくらいにしか使った事ないや

574 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:10 ID:???

真・三國無双2と3の鍔競り合いで楽しようと連射機能つきのを買ったのに
自動連射はなぜか効かないわ（他のゲームでは効くのに）、手動連射は
ボタンの感触が駄目駄目でうんこだわで散々だった。

どうやら使えるパッドと使えないパッドがあるっぽい。

575 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:18 ID:???

でもHORIの場合、連射機能はチップに組み込まれてるわけで
実は取りはずしたものを新規設計するほうが高くつくという罠

576 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:41 ID:???

>>568
連射つかって
夜ほかっといても、レベル上げや、コイン稼ぎや
いろいろ使えるんよ

RPGそのものはパッドでやる

577 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:42 ID:???

>>572の知ったかぶりが炸裂してるな

578 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 20:54 ID:???

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　￢
　　／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|おろ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

579 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 21:26 ID:???

くにおくん

580 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 21:43 ID:???

いらないものはついてくるのに
ほしいものがついてこない・・・

581 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 21:49 ID:???

まるで片思いだね。
結局ぼくたちはフラれちゃったんだ。HORIに。
でも、いつかは振り向いてくれるはずさ。そう信じようよ。

582 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 22:24 ID:q4PFAE6u

HORI配置のおかげでRAP全く売れず
→HORI、今後永久的に高級ステの製作・販売停止を決定
→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

583 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 22:41 ID:???

鉄拳４のレバーカチカチうるさいけどあれはまだ良い方ですか？
あとボタンは良いヤツに替えた方がいいでしょうか？

584 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 23:25 ID:???

>>583
レバガチャがうるさいのはどこも一緒
ボタンなんかは気が付かなきゃデフォで十分

585 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 23:39 ID:???

しかし今から改造前提で何か新品スティック買うぐらいならＲＡＰ買ったほうが安くつく罠

586 ：ゲームセンター名無し：04/07/08 23:41 ID:???

>>583
お前が操作に違和感を感じ無ければそれで万事無問題。

違和感と不満があったら、そこがこのスレ住人としてのスタート地点。
これから長い戦いが待っている……かもしれない。

違和感も不満も無かったら、もうこの時点でお前の勝ち。

そういうこと。

587 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 00:00 ID:xJwE+yyC

そこでナムコスティックですよ

588 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 00:13 ID:???

>>585
キャリステ＋サンワのバーチャ４セット（＋ボタン３つ追加）の方が、送料込みでもRAPより安くないか？

589 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 00:26 ID:???

>>586
カッケー

590 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 01:04 ID:???

>>588
改造する技術とやる気があるならな。

591 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 01:14 ID:???

>>558
ていうか、初代とIIは高次周狙うなら無いとしんどい。
IVに至っては１周でもあると無しでは大違い。

592 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 01:36 ID:???

ＲＡＰも普通に値引きされるしなあ…

593 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 01:54 ID:???

RAPのればー位置が気に入らないので　どっちみち面倒です

鉄板硬いし・・・・

594 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 07:31 ID:VTZwj+Hz

>>141
業務用のコンパネをPS2用にコンバートしてみたいのですが、
これって初心者でもハンダが使える程度の技術があれば出来ますかね？
コンパネはやはりブラスト用が最強なのかな

595 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 07:31 ID:???

間違えてあげてしまいました、スイマセン

596 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 07:42 ID:???

技術は半田が使えれば十分
知識もある程度あればいい

597 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 07:47 ID:???

その知識がない・・・

598 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 08:21 ID:???

セイミツや三和のページで売ってるOEMのコンパネってそれ単体でコンパネとして使えるのですか？

599 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 08:39 ID:???

よっぽどの馬鹿か厨房でない限り現品とネットだけで十分改造できるだろ。

600 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 08:44 ID:???

久々に来てみたらRAPのボタン配置が・・・
HORIはなんでこんな半端なことすんだ？全部台無しジャンか。

601 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 10:47 ID:???

何回ループしてんだろRAPのボタン配置の話題
とっくに解決したことなのに

602 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 11:05 ID:???

解決はしてないな。
諦めただけ。

603 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 11:09 ID:???

一般人からすれば実は半田付けですら特殊技術
本職でもないのに半田ゴテ持ってたりすると変な人に思われかねない(マジ)

やってみれば簡単だし中学のとき1度やってると思うんだけどね。
結線するだけだからIC焼き殺したりすることも無いし。

604 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 11:48 ID:???

>>603
確かに一般的ではないかもしれんな。

まぁちょこっと練習したら誰でも出来るし、道具そろえるのに金もかからんし、
半田付けにビビって改造ためらってる香具師は挑戦しる。

605 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 12:30 ID:LFAYH/Io

キャリステってレバーの位置が少し低いみたいですがあんまり気になりませんか？

606 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 13:13 ID:???

>>603
消防のときから
かなり細かいハンダ付けができた俺はどうなんでしょう

607 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:05 ID:???

>>606
半田付け出来たぐらいでは何の話のネタにもならんよ。
「半田付けすると必ずICを焼死させてしまいます」とかならまだ笑えるだけマシだが。

608 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:08 ID:???

何回も火傷した覚えはありますがヽ(`Д´)ﾉ

609 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:10 ID:???

>>605
個人差はあるだろうけど俺はまったく気にならない
レバーの左側のスペースが大きく開いてるので
それだけでも操作しやすくて嬉しい。

610 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:13 ID:???

>>608
何度もやる香具師は馬鹿か不器用かどっちか。

そういう俺はお気に入りの服を焼いたことはあるorz

611 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:27 ID:???

俺は火傷で小指の皮膚がえぐれたよ

612 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:36 ID:???

隣に座ってた香具師の腕を焼いたことあります。

613 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 15:48 ID:???

はんだの失敗談を語るスレはここですか？

614 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 16:40 ID:???

次は穿孔機ですか

615 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 16:54 ID:???

>>610
不器用とは思ってないので、

馬鹿なんだろうな(´・ω・`)

616 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 17:06 ID:???

>>613
他に話題があれば振ってくれた方がうれしい。

617 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 17:42 ID:LFAYH/Io

>>609
レスthx
中古のキャリステとﾊﾞﾁｬ4ステが売ってたので改造用にどっち買おうか迷ってたんですが
汎用性の高いキャリステにします。

618 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 19:10 ID:???

半田ごて、半田台、テスタ、半田、吸い取り線
0からそろえると意外にお金掛かるのよね

それ自体が面白そうだと思わない限り素人にはオススメできない気がする。

619 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:15 ID:???

半田ごて、半田、テスタでなんとかなる
テスタは豆電球で代用可

620 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:25 ID:???

あの匂いが嫌！

621 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:35 ID:???

つまりこのスレ読んでおきながらおかつRAP買ってHORIに貢ぐのは俺くらいのもんだってことよ

622 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:39 ID:???

逆にあの匂いがいい。

623 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:44 ID:???

改造なんてヲタ臭くてｷﾓｲ

624 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:47 ID:???

こうして技術立国日本は滅びましたとサ…

625 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:48 ID:???

半田付け程度はむしろ今はフィリピンとか中国の方がお得意の分野かと

626 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:55 ID:???

自分で物を作ったりするのがキモイという発想が（ｒｙ

627 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 20:57 ID:???

大陸のハンダ技術はｳﾝｺ

628 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:02 ID:???

>>623
日本の教育はこういう若者を作ってしまったんだなあ…
仕事でも新人には期待できないしもうだめぽ

629 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:09 ID:???

そこまで話が飛躍する君がすごい

630 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:11 ID:???

いや、本当の事だしｗ

631 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:17 ID:???

教育といいますかＴＶなきがします。

632 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:30 ID:???

>>618
それぞれ100～150\で手に入ります。

633 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:38 ID:???

半田技術のおかげで彼女ができました

634 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:47 ID:???

改造や修理がキモイって感じるのはゲーム機だからな気がする。

635 ：体験者からの喜びの声：04/07/09 21:52 ID:???

正直、最初は疑っていたんです。
けれどハンダ付けを始めてから急に異性から声が掛かるようになり…ついには今度結婚することになりました！
気のせいかもしれませんがハンダゴテに手を近づけるとぬくもりのようなパワーを感じます。
この不思議な力が私をここまで変えてくれたのでしょうね。ほんとうに感謝しています。
まだハンダゴテを握ったことのないあなた！ぜひ一度、ハンダゴテを握ってみてください。
きっと今の自分から抜け出すきっかけが生まれると思いますよ！！

636 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 21:55 ID:8unVemsn

150円でテスタは買えないだろ?
あと半田ゴテも

637 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 22:01 ID:???

コテはダイソーにうってるよ
テスターは知らんけど

638 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 22:02 ID:???

吸引機はだいぶしなかったっけか。

639 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 22:45 ID:???

吸い取り『線』なら、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰでも200\くらい。

コテは150\のがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高くていいけど、それ以外のハンダ、吸い取り線、ネジとかの消耗品はﾎｰﾑｾﾝﾀｰで揃えるのがいいと思う。

640 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 23:05 ID:???

>>639
なにっそんな物があったのか。今までの苦労が虚しいな
吸い取り線って消耗品？

641 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 23:21 ID:???

>>640
え、知らない？こんな↓ヤツだよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/499453/512503/513075/

取りたい部分にかぶせて、上からコテで熱すると毛細管現象で吸い取れる。

642 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 23:37 ID:???

吸い取り線の方が良く取れる
わしの吸取機テクが未熟なだけかも

643 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 23:39 ID:???

１５０円のコテって先っぽ細いの？

644 ：ゲームセンター名無し：04/07/09 23:39 ID:???

そんなでかいダイソーにいける環境があるヤツが羨ましいよ

645 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 00:00 ID:???

>>642
漏れも。
吸取器て、なんかﾁｮｯﾄ残るよね。

646 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 00:02 ID:???

一時期ラッピングが楽しくて仕方なかった。

647 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 00:21 ID:???

半田ごても安い物ならホームセンターで置き台付き\700程度。
キモイとかキモくないとか、出来るとか出来ないじゃなくて、
やるかやらないか程度の問題だよ。
俺は半田ごて、ぶっつけ本番でファイティングスティックSSのPS可に成功したし。

>640
半田吸い取り線を使うなら
フラックスもあった方が良いかも。

648 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 01:12 ID:???

>>641
>>647
おうおう、便利だな最近は。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
フラックスってのは、ハンダ載せる前に塗りこむアレかい？　剥がすときにも使えるのか。

649 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 01:13 ID:???

話をむしかえすようで悪いんだが

>>375
特許公開平10－156040 について調べてるけど
特許がの効力が個人の趣味にまで及ぶのかを知りたいんだけど
どっか特許スレ知らない？

調べたけどみあたらんのね
個人が趣味でやる分に白か黒かを知りたいのよ

650 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 01:26 ID:???

>>649
及ばないよ。
特許の話が出てくるのは金儲けに絡む場合。
ちなみに教育機関での研究とかでも特許は関係ない。

651 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 02:19 ID:???

営利目的とは限らないよ。

ttp://www.furutani.co.jp/cgi-bin/term.cgi?title=%93%C1%8B%96%82%CC%90N%8AQ

652 ：651：04/07/10 02:19 ID:???

あ、個人使用はどっちにしてもＯＫだけどね。

653 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 02:55 ID:???

>>651
？

654 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 05:36 ID:???

昨日、秋葉にレバーとか端子とか買いに行って、あちこちウロウロしてたら
ドスパラの両隣のあきばおーにアスキーFT2のパッド（500円ぐらい税別）と
スティック（カプバージョン999円税込み）が売ってたよ。
わしは8ボタンで右上がりじゃないから1個買った（多分使わないけど）
パッドの方は先週、中古で2個2千円で買ってもーた・・・・orz
まぁ、コードの長さも中の基板もどんなものか分からないからいいんだけど・・・・
欲しい人は行ってみれば？ついでにチタングリスも買えばバッチリだわさ

655 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 07:01 ID:???

>>654
いい買い物したね
8ボタンで右上がりは最悪だからな。

656 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 07:32 ID:???

チタングリスてぃんこに塗るとイイ感じだよ

657 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 08:52 ID:???

いつもMODChip買ったら、つけてくれと　泣き寝入りしてくる知人をなんとかしてくれ

今までに
PS、PSone、PS2、XBOX　のやつつけてやったよ＿|￣|○XBOXなんであんなに細かいの？

658 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 08:59 ID:???

xboxは結構敷居高いかな
PS2はMOD以前にスワップが最強過ぎ

659 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 09:02 ID:???

というか、そーゆーことやるな

入力デバイス自作&改造してまでゲームやるゲーム好きが
コピ厨に手を貸すようなまねしてどうするよ?
あ、本人もコピ厨なのか。

660 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 09:07 ID:???

泣き寝入りってそういう使い方もあるんだね。

661 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 09:26 ID:???

いいじゃんコピー厨
必死で新作買い漁って速効売るんだろ？
枯れた頃に中古でしか買わない奴らよりよっぽどいい

662 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 09:35 ID:???

割れ肯定とは強気だな

663 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 09:42 ID:???

そもそも今の割れは買わないでP2Pだろ。

664 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 10:20 ID:???

割れって表現久しぶりに見たよ。

665 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 10:54 ID:???

言葉の意味はよくわからんがコピー(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

666 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 11:46 ID:???

>>653
>>650 >>651の流れが分からないのか？

667 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 13:09 ID:???

>>666
？

668 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 13:59 ID:???

>>654
おれも先週FT2オリジナル中古で買ったばかりだ…
因みに、あきばおーって何処？
PC系の店には詳しくないんで、別の目印教えてつかーさい。

669 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 14:19 ID:???

>>668
あきばおー伍号店、禄号店のことです
燃えたヤマギワソフトの裏です

670 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 14:19 ID:???

ファイティングスティックSSを中古980円で見つけたんですが、
これをPS用に改造するのとRAP買うのとどっちが良いですか？

671 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 14:30 ID:???

RAPの値段考えてみ

672 ：668：04/07/10 14:42 ID:???

>>669
ありがと～。
とっても分かり易いですｗ

673 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:26 ID:???

HORI配置に限定すると出来のよさは
ファイティングスティックPS > ファイティングスティック2 = ファイティングスティック > コンパクトスティック
でいいのかな？

RAPがファイティングスティックPS以下の出来ならちょっと笑う

674 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:31 ID:???

ファイティングスティックPS >>>>> コンパクトスティック > ファイティングスティック2 = ファイティングスティック

こうだと思う

675 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:32 ID:???

>>673
それにリアルアーケードPSを入れるとどうなるかな？

676 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:34 ID:???

リアルアーケードPS = エアガイツスティック > ファイティングスティックPS >>>>> コンパクトスティック > ファイティングスティック2 = ファイティングスティック

訂正 8ボタンに限ればこうだと思う

677 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:37 ID:???

FS2ってコンパクト以下なのか?

678 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 15:41 ID:???

>>677
コンパクトはデカい台とかに固定すればイケる。

679 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:15 ID:???

キャリバースティックとアストロ配置は結構近いん？

680 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:30 ID:???

ブラストに近いかな。
レバーがやや下の位置にあるからね。
アストロとバーサスが似てるよ。

681 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:33 ID:???

http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040710182907.jpg
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040710183139.jpg

キャリバースティック１０ボタンに一歩近づきました。

682 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:37 ID:???

>>681
OBSF-30-RGが手元になかったから、２つ買ってきたらもう一個穴開ける予定です。
これで、R2L2を追加すれば、連射使わないならリアルアーケードよりいいかも・・・

683 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:39 ID:???

>>681
L2R2はどこから取るのですか？
それと穴あけにはどんな工具を使いましたか？

684 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:46 ID:???

>>683
http://www.dogudoraku.com/catalog/images/0418/m/0582.jpg
こういう感じのドリルの仲間で「ホルレー」っていうので開けました。
ドリルの径がぴったり30mmの奴が売られてます。

L2R2は、テンプレ参照>>6

685 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:52 ID:???

シャーシパンチとかより、ホルレーの方が、プラスティックとかも割れないで
穴を開けれるので、色々使えます

686 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:53 ID:???

>684
ホールソーじゃないのか？
ホルレーはFF１１だろ。

>683
ホールソーなら普通にホームセンターで売ってる。
一個\2,000くらいか？
使用には電動ドリルが必須なので、
一式揃えるには結構金が要るぞ。

687 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:53 ID:???

>>684
どうもありがとうございます

688 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 18:55 ID:???

>>686
あう、、、ホルソーでした・・よく間違うんです

689 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 19:04 ID:???

あきばおーで999円のが無造作においてあったので安さに釣られて初めて買ってみた。
やたら固いのでグリスを塗ろうかと思うんだけど、もう10年近く放置してある昔使った田宮のミニ四駆用のやつじゃまずい？

690 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 19:49 ID:???

SVCのやつ？
だったらバネ切るだけでいいんじゃないか？

691 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 19:57 ID:???

ASCII STICK FT2 SNKバージョンらしいです。
箱にはカプエス2対応とか書いてあります。
まとめスレでグリス塗るのを忘れずにと書いてあったので、グリス塗ったほうがいいのかなと。

692 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 20:37 ID:???

それって地雷スティックじゃなかったっけ。
ニュートラルに戻らないとかいう

693 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 20:38 ID:???

>>681
ずいぶん綺麗に開いたな。
シャーシパンチより汎用性高くて良いかも。

694 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 20:41 ID:???

確かにニュートラルに戻りにくいです。
地雷でしたか…まぁ1000円だったので勉強だと思って諦めます……

695 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 22:55 ID:???

>693
汎用性って、穴開ける以外に何か使い道があるの？

696 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 23:10 ID:???

>>695
オセロが作れます

697 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 23:17 ID:???

ゴミはめちゃめちゃ出るわ、操作ミスで作業台に穴を空けかねんわで大変だぞ。
まぁ安いし使いやすいからいい物だ

698 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 23:19 ID:???

シャーシパンチって画像ない？
見たことないんだけど。

699 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 23:35 ID:???

ｸﾞｸﾞれば出る

700 ：ゲームセンター名無し：04/07/10 23:57 ID:???

簡単に見つかった、ｽﾏｿ。

日本橋で安く売ってるところだと五階商店街かなぁ。
共立ではないかな？

701 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 01:22 ID:???

五階百貨店の大谷商店

702 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 01:39 ID:???

ああ、商店街じゃなくて百貨店か、ｽﾏｿ

703 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 04:04 ID:???

コンシューマで純正麻雀コントローラって意外とないよね。
ネオジオぐらいか。

704 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 06:34 ID:???

オレには永遠についていけん話だな

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:16 ID:???

>>703
通常のコントローラでカーソル移動出来るからな。
まとまって売れるような商品とは思えないし。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:47 ID:???

>>703
うちはファミコンのやつ（専用コントローラみたいなの）から
線引っ張ってプレステに変換して使ってる

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:12 ID:???

鉄拳4とキャリバーのスティックってカチカチ音しないやつですか？

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:13 ID:???

回す前に三和に交換後捨てるから知らん

709 ：681：04/07/11 14:22 ID:???

１０ボタン化できました。
ボタン配置を・・・
□△R1R2
×○L1L2　にしました。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:52 ID:???

>>709
是非写真うｐｷﾎﾞﾝ

711 ：681：04/07/11 17:12 ID:???

>>710
http://pld.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711171013.jpg
１０ボタン化、こんな感じです。
右上のボタン位置がほんの少し外側よりになってしまったけど、
使ってみたら問題なしでした。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:40 ID:???

>707
そんなものがあるのなら逆に教えてくれ。
一応言っておくが、ゲーセンのレバーもカチカチ鳴ってる。
周囲がうるさくて普段は聞こえないだけ。

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:44 ID:???

>711
GJ!
そんな俺は貴方に触発されて、今日ホールソー買ってきました。

714 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 20:53 ID:???

ドリルですこしづつ穴広げていったら、
楕円になりました('A`)

715 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 21:12 ID:???

>>714
シャーシパンチかホールソーじゃないと無理ですから！！残念！！

716 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 21:24 ID:???

>>715
拙者、FS2で十分満足しています・・・切腹！

717 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 21:28 ID:???

リアルアーケードVF'をドリルで6ボタン化しましたが。

718 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 21:35 ID:???

>>716
いやいや、満足できてるならそれが一番かと。
満足できなくなったら改造とかすればいいし。

719 ：681：04/07/11 21:35 ID:???

>>713
まだ、失敗されていないことを祈って、自分がやってみて気が付いた点等
もし、キャリステを改造なさっているなら
右上のボタンの位置に穴をあけるときは、ネジが表面のビニールの下に
ありますので、ネジを取り除いてから、穴開け開始されることをおすすめします。

穴あけは、裏と表両方から少しずつ削っていくようにするとうまくいきやすいです。
また、鉄板を少しずつ削っていく段階でかなり発熱しますので、一気にやらないことです。

720 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 22:10 ID:???

>>718
元ネタ分かってるのかなぁ・・・(´･ω･｀)

721 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 22:35 ID:???

>>719
やっぱり火花とか出るんﾃﾞｨｽｶｰ？

722 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 22:37 ID:???

>>721
なぜかﾜﾛﾀ

723 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 22:48 ID:???

>>721
鉄板とドリルの間からは出ないですよ
普通火花は、ドリル内部でいっぱい出てますから火花でても問題ないでしょう

724 ：713：04/07/11 23:00 ID:???

>719
情報㌧クス。
キャリステ使ってますが、改造は来週末の３連休中に行う予定です。
三和でボタン注文しとかなきゃ。

725 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 23:22 ID:H3YBztoS

ＰＳ用アスキーＦＴ２ステってガイド８角だったよね？
４角ガイドに変える部品とかついてる？
ついてないならセイミツレバーに換えたいんだけども。
三和レバーへの換え方のサイトとかあったけど
三和と比べてセイミツレバーだと面倒かな

726 ：ゲームセンター名無し：04/07/11 23:56 ID:H3YBztoS

すんません７２５はカプエス２版

727 ：（　-ω-）人（-ω- ）：04/07/12 01:06 ID:???

ファイティングスティック１で満足してた俺だが・・・
今日久しぶりにゲーセンでゲームやった

なんだ、コレ、ビックリするぐらいレバーとボタン軽い・・・（ノд｀）
しかも八角ガイド・・・・（・∀・）ｲｲ!!

728 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 01:15 ID:???

8角ガイドって何のゲームやったの？

729 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 01:44 ID:5OC7qU2P

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39599904
いまヤフオクで出品されてるこれって操作性はどうなんかな、

730 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 01:51 ID:???

出品者だろ。。と言いたいとこだがまぁ許してやる

731 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 01:59 ID:???

>>729
よく作ったな。量産すれば

732 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 02:02 ID:???

ゲーセンみたいなコントローラー

三和製ノレーバーとボタンを使って自作しました。使用感はありますが、動作チェック済みです、使いごごちは最高です！質問あれば受け付けます。

733 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 02:07 ID:???

三和製ノレーバー、使いごごちは最高です！

734 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 02:48 ID:???

>>729
どの辺が自作なんだろう・・・、PS2につながるように改造したところか？？

735 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 02:59 ID:???

キャリステにＬ２Ｒ２を増設しようとおもってる
使用頻度は高くないので小さいボタンを探してるがみつからない
誰かしらないか？

736 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:07 ID:???

ボタン8個使う格ゲーってないよな。
個人的にNEOGEO系は横一列配置でやりたいから、
上下段どちらかはそうしてほしいけど、
人によって右寄りのボックス配置が良い、とかあるのかな。

737 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:07 ID:???

三和製ルーバー

738 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:18 ID:???

レバーがゲセンのバーチャに一番近い感じの製品て何かな？

739 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:26 ID:???

今度出るリアルアーケードプロには、バーチャ４筐体に採用されてる三和製レバーそのものが搭載されるよ

740 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:40 ID:???

>>739
そうなのか
ありがと!

741 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:44 ID:???

あのシャクレ金髪のソバージュ頭は本当に親方ってヤツなのか？
罪の擦り付けじゃなかろうな

742 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 03:48 ID:???

↑誤爆ｽﾏｿ

743 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 07:26 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

744 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 07:41 ID:???

>>735
24mmじゃ駄目なのかい？
他に小さいスイッチというとマージャンコンパネ用とかサービススイッチとかかな。

745 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 08:07 ID:???

>>744
サンクス
まあ、実際は基盤とボタンをはがすことができないから
30mmあきらめたんだけどな

746 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 12:22 ID:???

RAPのボタン配置はともかくとして、ボタンの部品についてって話し出てたっけ?
とりあえずHORIに出した質問メールが帰ってきたので以下引用。

> ボタン部品につきましては、外観のボタン形状のみ弊社部品（ＶＦ４ｅｖｏ用）
> を使用しており、スイッチ自体はアーケード筐体等でも用いられる事も
> ある部品を使用しております。

「用いられる"事もある"」ってのが微妙だなぁ。逃げ口上くさい。
もうすこし突っ込んでみたいけど、なんて言ったらいいんだろうか。
一般的な業務用のボタンって「マイクロスイッチ式のボタン」っていう表現で
大丈夫ですかね?

747 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 12:27 ID:???

なんて曖昧な表現だw

748 ：746：04/07/12 12:31 ID:???

>>747
う…やっぱ駄目っすかorz
業務用のボタンの最たる特徴が何であるか寡聞にして知らないもので
表現のアドバイスをいただければ幸いなんですが…

749 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 12:46 ID:???

RAPとかいって三和レバーの為だけ8000円とか出すのさすがに阿呆らしいな

750 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 13:03 ID:???

>>746
押しボタンのマイクロスイッチに何を使ってるのか、だな。
>>1から読んでけばサンワへのリンクがあるから、マイクロスイッチの型番は分かる。

751 ：747：04/07/12 13:08 ID:???

>>748
あ、曖昧な表現ってのはホリからきたメールのことね。
紛らわしくて(･ω･)ｽﾝﾏｿﾝ

752 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 13:37 ID:???

ぶっちゃけホリの従来からFSで使われてるスイッチは筐体でも使われてる事もある

753 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 13:38 ID:???

むしろボタンやレバーなんてちょっと弄れば換装出来るから別に三和製じゃなくてもいいのに…
その浮いた分でアストロ配置にして欲しかった。言った所でもうどうにもなんないけど言わずには居られない…
もうバーチャスティックプロをPS化しかないのか？('A`)

754 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 14:21 ID:???

ボタンの中身は三和製だっつーのはすでに既出だが。
どれかまではしらね

755 ：748：04/07/12 14:22 ID:???

>>751
こっちこそ早とちりして申し訳無い( ´･ω･)
とりあえず「一般的に使用されているものと同じか」って感じで
突っ込んでみようと思います。

756 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 14:30 ID:???

>>753
それでいいやん。矢不億で高く買うよ

757 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 15:18 ID:???

>>746
>>194で既出
麻雀用のスイッチつまり従来のものと同じボタン

758 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 15:25 ID:???

>>757
つまりアーケードの具合と違うの？同じなの？

759 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 16:59 ID:???

(*ﾟvﾟ*)

760 ：755：04/07/12 17:19 ID:???

>>757
既出でしたか…というか返答丸々コピペですねorz
一応私の質問にも返答が着ましたが「感触などのお好み等を加味した場合同様とはいえない」と
当り障りが無いにも程がある返答でした( ´･ω･)

761 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 19:46 ID:???

麻雀用っつーけどちゃんと30Φのボタンにも採用されてるよ。

762 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 21:15 ID:???

>>729
まんまコンパネだな

じゃあ俺も作ってみるとする
ちょうど逝った初代PSコントローラがあるのでこの線使えばいいだろう・・・・・
基板・・・・・・結局スティック買わなきゃ('A`)・・・・・

763 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 21:21 ID:???

>>729
かなり迷ってる俺がいる
…あああサイフに7kしかはいってないのにぃ

764 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 21:47 ID:???

質問
３ｒｄと一緒にスティック買いたいのですが
リアルアーケドＰＳとキャリバーⅡスティックのどちらにしたら良いか教えてくだ菜

765 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:06 ID:???

>>764
ホリのコンパクトジョイスティックがいいよ

766 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:10 ID:???

あぁ、懐かしいなあこの流れ。

767 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:32 ID:???

麻雀といえばHボタンが潰れてたり

768 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:32 ID:???

>>746
なんかのイベントでHORI人に直接聞いた香具師の言によると、

　　　自　　　信　　　作

らしいが、旧部品流用してて、どこら辺に自信があるのか聞いて見たい所ではある。

769 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:39 ID:???

>>768
ボタン配置じゃないカナ？

770 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:44 ID:???

三和のスティックと重量と大きさぐらいか

771 ：768：04/07/12 22:50 ID:???

>>769-770
いや、ボタン自体の話だったと思う。

772 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 22:53 ID:???

>>769
二回言っとけ

773 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 23:11 ID:???

栗スレ住人はここにもいるのか…

774 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 23:16 ID:???

ボタンじゃないカナ？ボタンじゃないカナ？

775 ：762：04/07/12 23:40 ID:???

閉まる前のハードオフで、中古のスティック500円で買ってきた
キャリステだが、汚れ+傷が目立つ　ので妥当な値段だと思う。
だがガワは俺はいらないので関係なし　基板だけほしいんだよ

基板は手に入ったので、コンパネ注文してくる。

776 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 23:45 ID:???

10500円もするので注文するのやめた('A`)

777 ：ゲームセンター名無し：04/07/12 23:50 ID:???

基盤が欲しいなら、スティックじゃなくてもいいじゃん

778 ：764：04/07/12 23:55 ID:???

>>765
まとめページのオススメにリアルアーケドＰＳもオススメと書いてあったから聞いたのですが…
買うのやめます、パッドでやります。

779 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:10 ID:???

自分に一番合うスティックは自分で探し出せって事だよ。
人は痛い目にあって初めて成長するんだからな。
ファイタースティックVJr→コンパクトジョイスティック→キャリステ→改造
という道を歩んできた俺が言うのだから間違いない。

780 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:14 ID:???

３rdってDS２専用だろ

781 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:16 ID:???

キャリステ使えないじゃん．．．

782 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:21 ID:???

普通の十字キーが使えるならスティックが使えるでしょ。
アナログ十字キーでしか操作できない、てのは考えられないし。

783 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:23 ID:???

いや、DS2専用のソフトってDS2以外のコントローラーを認識しないんだよ
RPGとかにコンパクトジョイスティック繋げたら反応しなかったよ

784 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:27 ID:???

RPGとかにポップンミュージック専用コントローラ繋げたら動いたよ

配置がよくわからなかったけど・・・　十字キーは上しかなかったな・・・・・

785 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:29 ID:???

あ、ほんと？
ソフトによって違うのか・・・？
とりあえず、発売しないとなんとも言えないか

786 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:29 ID:???

今になってHPS-71とかの十字キーのモード変更が必要になってくるのか・・・。

787 ：783：04/07/13 00:30 ID:???

RPG→DS2専用ソフト
今更だけど訂正

788 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:33 ID:???

PS3では初代用のコントローラ類は一切ダメになったりするのかもね

789 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:37 ID:???

DS2専用と書かれていても使える場合もある。
使えない場合ももちろんある。
発売まで分からん。

790 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:40 ID:???

DS2専用と書かれていたらFS2うんこステ使っていればいい

791 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:45 ID:???

ほんと過去レスがループするだけのスレになってるなここ

あのな。少しはカプコン信用しろ。

792 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:45 ID:???

また　この話題か

793 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:53 ID:???

カプコンは信用できる会社ですか？

794 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 00:59 ID:???

あと二回だけ信用する。

795 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 01:02 ID:???

３rdってDS２専用となっているが、６ボタン格ゲーだからスティックに対応しているだろう、

それともDS２専用だからFS2使えと・・

796 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 02:51 ID:???

あきばおー行ったけど、、スティック売り切れてた…
無理してでも週末行ってくれば良かった。
手ぶらで帰るのも何なんで、LANケーブル買ったけど
ストレートとクロス間違えて使いもんにならんし。鬱だ。

797 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 03:14 ID:???

クロス買ったんか...
使い道あるからヨシとしておきなよ...

798 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 03:53 ID:???

ビマニコントロラの戻りが糞になってきたので分解してみたら
白い粉がいっぱい出てきた

なんなんだ

799 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 05:53 ID:???

DS2専用ネタ死ね。いい加減学べ。何がRPGだボケ。

800 ：747：04/07/13 08:01 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

801 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 10:50 ID:???

>>800
みんな忘れてる頃にそういうレスされても困るから黙ってて！

802 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 11:33 ID:???

公式のどこにDS2専用って書いてるんだよ
どこにもねぇぞ

803 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 12:52 ID:???

RAPなんかより
交換＆メンテ製に優れた丈夫な殻だけがほしいな

804 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 15:26 ID:???

メンテ性は特に。

直ハンダになってるだろうけど、そのぐらいなら配線用コードとハンダ（または端子）を
パッケージングしてくれれば良いのにな。後はこっちでやるから。

805 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 15:47 ID:???

かなり↑で顔出してた290と305だけど、
ようやくヤフオクでPSツインジョイステイック買った。
ﾏｼﾞこれ無駄買いしちまったよ、操作性はＳＳのバーチャプロと比べたら
天と地の差、レバーやボタンはおもちゃみたいで全然ダメ、
はぁ…最悪、買わなければ良かった
まぁこんなことグタグタ言っても始まらないのでもうすぐ長期休暇が取れるから
そのときに改造しようと思います。

806 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 16:55 ID:E489mDqR

交換用じゃなく、普通に使おうとして買ったのならかなりのアホだ

807 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 16:57 ID:???

RAP買うくらいなら
シグマのPS互換のがいい気がしてきた

808 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:14 ID:???

さすがにそれはどうかな

809 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:23 ID:???

>>808
釣りですか？

810 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:34 ID:9hTZlOnn

ＲＡＰ予約・注文しなくても普通に入荷すると思う人
(´－`)　・・・。

811 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:36 ID:???

(´－`) ageちゃったｺﾞﾒｿ・・・。

812 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 17:36 ID:???

(´－`)

813 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 18:07 ID:???

(´－`)(´－`)

814 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:03 ID:???

ソウルキャリバー２のスティック買おうと思ってるのですが、
使用中に本体が動かないように工夫されてるのでしょうか？
本体自体が凄まじく重いとか、裏に吸盤がついてるとか

815 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:06 ID:???

>>814
重いし滑り止めが付いてるからまず動かない

816 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:08 ID:???

スティックが動く＝下手糞

817 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:11 ID:???

>>815
そうですか、これで安心して買えます
以前PC用のアーケードスティック買ったのですが、
でかいんだけどその割りに軽いし滑り止めすらついてなくて散々でした

818 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:17 ID:???

キャリステはそのまま使ってもよいし、
改造もしやすいしで非常によい物だよ。

まあ、改めて言う程のことでもないが。

819 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:22 ID:???

RAP発売後のここのレビューを見て、
RAPにするかキャリステにするか決める。

820 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:23 ID:???

キャリステは比較的小さくて軽いから、一個持ってると便利かも。
PCデスクのキーボードのところに乗せると激しく丁度良い。

821 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:34 ID:???

そんな高いもんでもないしな
玉に投げ売りしてる時あるし
レバー変えなきゃRAP買う金で2台買える

822 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 19:44 ID:???

キャリステは4方向ガイドついてますか？

あぁ、レバー変えろとそういうことですね

823 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 20:07 ID:???

ファイティングスティック2すら入荷されてなかったのにRAPなんて・・・

824 ：175：04/07/13 20:56 ID:???

近所のゲームショップは、「FS2」2台入荷しているが
まだだれも購入していないよ。＜カウンターに在庫有るとは思えない
実売税込みで4.5Kだけどむりみたい

825 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 20:59 ID:???

>>822
4方向ガイドってパックマンでもやるのか？

826 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:07 ID:???

時期が時期だし
今キャリステ買う必要はないと思う
半月位待てるだろ。

とはいえレバーやボタンは交換できても
ボタン配置を弄るのは容易じゃないし
RAPが糞なのは目に見えてるが

827 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:24 ID:???

RAPのボタンが糞って言ってるが、
右の6つを使えばいいんじゃないのか？

828 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:25 ID:???

パンがないならお菓子を食べればいいじゃない

829 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:43 ID:11RRvVQa

リアルアーケードプロ

ぼったくりだな

830 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:44 ID:???

ぼった栗なら買わなきゃ良いんだよ。

831 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:52 ID:???

>>825
テトリスやるから

832 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:53 ID:???

テトリスなんぞパッドのがやりやすくないか？

833 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 21:55 ID:???

普段ゲーセンでやってるので、
スティックじゃないとできない体質になったのです＿|￣|○

834 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 22:14 ID:???

FS2って横幅どれくらい？

835 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 22:41 ID:???

>>832
サクラテトリスママコン下いれっぱでやってるもので

836 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 23:04 ID:???

キャリステ（新品）買ったら、△ボタンだけ押した後の戻りが悪い
丸一日車の中に放置してたもんだから微妙に変形でもしたんだろうか

837 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 23:25 ID:???

お前の車はオーブンかよと。
新品でそんな状況だと、初期不良か
店側の保管の仕方が悪かったか（棚から落としたとか）どっちかじゃないかな。
まあ、開けて見てみないことには解らんが。
とりあえず返品交換してみては。レシート捨てるなよ。

838 ：ゲームセンター名無し：04/07/13 23:34 ID:???

今日、練馬38℃だってさ。
車の中は50～60℃くらいいってそう、そりゃスティックもとろけるわ。

839 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 00:11 ID:???

>>835
君は俺じゃない

でもさくらテトリスに使うのは事実だ('A`)
ママコンしたいれっぱにしても
その間1Pでは何も操作できませんが何か

840 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 01:17 ID:???

>>835,839
さくらテトリスって面白い？

841 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 01:40 ID:???

つまらん

842 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 01:59 ID:???

つかリアルアーケードプロってDCスティックとボタン配置一緒なのな。さっき気付いた。

DCのと比べてレバー配置がやや下なのがアレだが
ボタン・レバーがサンワorセイミツと普通に交換できれば一つくらい試しに買ってみたいかも。
（DCのはボタン穴がほんの少し小さくて加工しないと交換不可だしレバーは以下略）

843 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 02:25 ID:???

DCのやつは、コンコンやると　反動で逆に入力が入るやつだっけか

844 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 03:02 ID:???

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040714025852.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040714025904.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040714025912.jpg

とりあえずこんなもんで
ボタン付けてないけどね
レバーのステーがあれなのは勘弁

845 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 03:16 ID:???

>>843
そう。漏れのDCスティックはテンプレを参考にセイミツのLS-32に改造済だけど
いざボタンの保守を考えるとね。

RAPの鏡面処理にやや惹かれている部分もあるｗ

846 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 04:33 ID:???

>>833
ゲーセンのテトリスは、レバーを四方向ガイドに変更してるから
８方向のジョイスティックはやりづらいと思うぞ

847 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 04:57 ID:???

>>846
　>>822

あぁ、でも　TGMの説明書は8方向って書いてあるんだよな　TAPは4方向って書いてあるけど

848 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 07:37 ID:MtK914i1

>844
くれｗ

849 ：844：04/07/14 08:58 ID:???

これは試作品で、完成版をロット３０で作る予定だった
でもって、＠４５００でばら撒こうかと思ってた
価格まで確定してたのに

特許とか言われちゃうとねぇ　　OTL
誰か回避策教えてよ・・・

850 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 10:57 ID:???

>>844
配置は完璧かなり(・∀・)ｲｲ!!でも土台に手を置くスペースがちょっと足りない希ガス
ボタンとレバーの位置がもう少し上か、土台の幅が縦にもう少し長かったら絶対買う
特許もどこかに抜け道ないかね…>>431～のどれかじゃ駄目なの？

851 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 12:21 ID:???

>>849
トイフェスで売るとか。
『一日かぎりの販売』を条件に、著作権とかのメンドイのを回避してくれる素敵なイベント。
あとでそれがヤフオクに流れても文句が言いづらいイベント。

852 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 12:25 ID:???

アストロコンパネ＠PSが欲しい…
ボタン、レバー変更楽そうなんだもん。
いくらぐらいが相場なんだろう。

853 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 12:52 ID:???

マジで頒布してよ>>844
そんでリアルアーケードプロの売り上げをズタボロにしてやろーぜ

854 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 12:57 ID:???

そんなことしなくてもズタボロになりそうだが

855 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 13:25 ID:???

>>852
1万5千

856 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 15:18 ID:???

RAPって写真見ると、キャリステ並にボタンの隙間が開いてそう…
あれ、押し心地も悪くなるし、戻りもふにゃって気持ち悪いんだよなぁ。
何で、三和の使わなかったんだよ？ > HORI

857 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 15:21 ID:???

>>856
完全体を出すと次が売れなくなるから、なんて小波商法みたいな事を考えてるなら死刑だな。

858 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 15:35 ID:???

伊達に20年スティック作ってませんね

859 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 15:39 ID:???

同じのずっと売ってれば良いのに。
いまでもSFCパッド新品で売れてるのになぁ

860 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 15:51 ID:???

RAPってでかいな
もう少しスリムにしてほしいんだが

861 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:20 ID:???

超ヘビー級
これはいい

超プロ級
どのあたりがプロなのか説明していただきたい

862 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:22 ID:???

あくどい商売がプロ級
まー企業としては正しいのかもしれんがな

863 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:24 ID:???

任天堂になってくれ、HORI。

864 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 16:29 ID:???

ＶＦ４ｅｖｏスティック持ってる香具師はいないのか？
いたらボタンの隙間についてレポよろ。

865 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:00 ID:???

>>862
利潤追求は企業として仕方ないが、利潤至上主義ってのは
顧客の満足とは一致しなくなっちゃうからな（例：ｿﾆｰﾀｲﾏｰ）。

866 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:18 ID:???

流れ無視でスマンが、FS2のケーブルっつーか差し込む部分って黒いの？

867 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:19 ID:???

>アーケードゲームファンの皆様！
>新たな凄いジョイスティックの提案です！
>その名も『リアルアーケードＰｒｏ．』
>① 肝となるレバーがスゴイ！
>② 新設計のボディがスゴ～イ！
>③ ボタンレイアウトがスゴ～～イ！　←←←←←
>④ 定番のアノ機能も付いてますよ
>7月29日発売　本体価格￥7,980(税込価格￥8,379)

わざわざ売り文句に持ってくるって事は、特許とかは関係無く、自信を持ってその配置にしたという事か、HORIよ？

868 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:19 ID:???

>>8に
>三和製レバー+8角ガイド採用。

と書いてあるけど、

>>1に
>SVCは８ボタンなのですがボタン、レバーとも評判は良くありません。

と書いてある。
三和製レバーなのになんで操作感悪いの？

869 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:25 ID:???

>>866
黒いよ。

870 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:27 ID:???

>>868
格ゲーやるにもパズルやるにも八角はイマイチ好かれない

871 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:31 ID:???

≫869
アリガ㌧

872 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:45 ID:???

>>870
なるほど、そういう理由かサンクス。
という事は4角じゃなくて8角でも使用感問題ないヤシはSVCでもいいって事かな。

RAPがもし8角だとしたら発売後にボロクソ言われそうだｗ

873 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:46 ID:???

SVCはアスキークラスなボタンで糞すぎだったってのもある
あとSVCの関連商品ってのも当然ある
キャリステでいいじゃん、っていう。

874 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 17:55 ID:???

でもSVC、と言うかアスキースティックFT2オリジナル系？って
8ボタンでのボタン配置は結構理想的だと思うんだけどなぁ。
あれでレバーの位置がもう少し低くて、レバーとボタンが良い物使ってたら
良かったんだけど…

875 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 18:06 ID:???

最近鉄拳４はじめて、鉄拳４スティック買おうかな～なんて思ってたんですが、
アーケードプロなるスティックが出ると知って、それ買うべきなのかな～と迷っております。
どっちがいいかな。

876 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 18:08 ID:???

売ってるなら鉄拳４

877 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 19:17 ID:???

>>844
一番上の画像、バーチャプロのコネクタがPSになってるんだが…？
どうやって改造したん？
ＳＳのバーチャプロをＰＳで出来るように改造することが詳しくのってるサイト
知らない？しってたらＵＲＬギボンヌ

878 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 19:21 ID:???

>>877
プレステのコントローラとバーチャプロをおもむろに食う
↓
一晩待つ
↓
トイレに行く
↓
完成

879 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 19:23 ID:???

イートマンに頼めと…？

880 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 19:43 ID:???

>>849
特許なんて別に気にしなくていいんじゃないかと思う。微妙に違うと言い張るとか
そんなに数作ってないんだろ？
つーか1個辺りの原価いくら？
それと三和レバーしか付かないのか

昔あったパナカスタムみたいなデザインだな。

881 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 19:51 ID:???

>>877
ＰＳスティックの基板ひっぺがしてくっつけるだけでいいんじゃねーの？

882 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 20:07 ID:???

セイミツより三和のが俺は好き

883 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 20:30 ID:???

>>881
そういうのも分からない奴は放置しる

884 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 20:44 ID:???

>>849
例えば、ﾃｹﾄｰに発光ダイオードをかましてやって・・・・
「コントローラの端子に電流が流れているかを判別する」のが目的の機械にする。

で、「スティックやレバーは、あくまで接続する端子のピン一本一本をそれぞれ測定する為に取り付けた物であって、それ以外の目的で使用する事は製作者の意図するところではない」と言ってしまえばok

885 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 20:46 ID:???

ｽﾏｿまちがえますた。
×スティックやレバー
○スティックやボタン

＿|￣|○スティックとレバー・・・・・。

886 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 20:49 ID:???

まだ改造ｦﾀが文句いってんのか

887 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:13 ID:???

ボタンとか一切つけずに、ガワだけをオブジェとして販売

888 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:16 ID:???

エミュみたいなもんだな
中身は各自で確保

889 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:18 ID:???

BTO方式にしてくれりゃあ一番いいんだけどね

HORIさんよ？あ？

890 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:18 ID:W98XNpGn

一番悪いのは特許だけとって製品作らないセガ

891 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:22 ID:???

はい？

892 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:27 ID:???

つーか>>849ってハコだけで売るんとちゃうん？

893 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 21:51 ID:???

segasine

astrohaichinokannpekinasutelikkutukureyokuzuga.

894 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:03 ID:???

MAME用にアケステ買いたいけど
USB接続のアケステで良質なのってなにがある？

895 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:03 ID:???

>>894
（・∀・）ｶｴﾚ!!

896 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:08 ID:???

MAMEというワードさえ使わなかったらマジレスしてくれたと、君は！

897 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:09 ID:???

>>894
筐体買えばいいと思うよ
で、何万という数の基板も注文しろよ　お前は

898 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:10 ID:???

イース6をキャリステでやったら、格ゲーみたいで楽しい俺は　末期でしょうか

899 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:16 ID:???

俺はGC版リンクの冒険をキャリステでやってるよ。

900 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:24 ID:???

>>897

USB接続のアケステを探してるのですけどね
つまり君の中でネタを書きたいがために内容がずれたレスしてしまったと、君は！

901 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:28 ID:???

>>900
筐体かって、コンパネ取って、
USB化するだけ

902 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:31 ID:???

>>898
ダッシュジャンプやりやすそうでいいな

903 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:31 ID:???

サンワの「JY-A39U」がいいよ

904 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:34 ID:???

>>894
自分のチンコ引っこ抜いてUSBポートに繋ぐといいぞ

905 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:39 ID:???

>>904
894じゃないが、太くて入らない場合はどうすれば良いんだ？
どうやっても入らないんだが…

906 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:46 ID:???

>>894
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/24s68.html

907 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:49 ID:???

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/curj.html

908 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 22:57 ID:???

>>903
どうも御代

909 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 23:12 ID:???

三和とセイミツのレバーボールって、それぞれ同じボールを
使えますか？

910 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 23:14 ID:???

つかえると思うけど
無理だったらゲーセンからパクって来い

911 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 23:14 ID:???

きょーつー

912 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 23:26 ID:???

サンワのWAK－ADORI　お薦め

913 ：ゲームセンター名無し：04/07/14 23:31 ID:???

>>910
（・∀・）ｶｴﾚ!!

914 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 00:06 ID:???

とりあえずレバー換装をやってみたいのですが
テンプレにあるお店に直接行って
レバーやボタンを実際に触って
感触を確かめさせてもらう事はできるのでしょうか
やはり売り物だから無理なのかな・・・
セイミツ製と三和製の違いを感じてみたいのです

915 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 00:08 ID:???

>>914
ゲーセン逝け

916 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 00:11 ID:???

>>910
('A`)コーヒー飲んでたら吹いて、
　　　モニターにいっぱいついたので、慰謝料を請求します

917 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 01:03 ID:???

>>914
どちらか「買う」のを前提なら触らせてもらうのは無問題と思われ。
ひやかしとかベタベタ触った挙句やっぱやめます、というのならやめとけ。

918 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 01:04 ID:???

>>876
どうも。もう生産終了してたのか・・・。

919 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 01:34 ID:???

>>914
実際にアケステに設置してある状態で触らないと違いなんて判らないもんよ。
レバーに関して言えば、どっちのメーカーでも満足できる。
最終的に両方そろえる人も少なくはないからね。まぁ、多くもないけど。（ｗ

920 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 05:44 ID:???

ファイタースティックギルティギアイグゼクスカスタムってどんなの？

921 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 09:44 ID:???

ググれ

922 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 13:58 ID:???

鉄拳スティック改造ページ見てたんだけどスペーサーって何個あればいいかな

923 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 14:17 ID:???

改造の仕方によっちゃ三和レバーならスペーサーなしで蓋しまるんじゃなかったっけ？

924 ：夏厨：04/07/15 15:54 ID:???

スペーサーって世界で一種類しか無いんですか？

925 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 16:14 ID:???

スペーサーなら草野と一緒に居たよ

926 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 16:48 ID:???

>>925
ん？ギャグ好き日本人デーブの事かな？

927 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 17:45 ID:???

草野の胸中で愛をさけぶ

928 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 18:20 ID:???

>>849さんはもう居ない？

929 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 18:25 ID:???

今量産してます

930 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 18:42 ID:???

>>929
ホントにもう量産してるの？
誰か言ってたけど、奥行が短いと思う。
もう遅いかも知れないけどさ。

931 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 18:46 ID:???

>>929は>>849ではないと思う

932 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:10 ID:???

http://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=010102-000037

933 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:19 ID:???

>>932

一割引か、わるくないね

934 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:24 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/442153/532237/
↑ここは既出？
今なら送料無料なんかな？

935 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:26 ID:???

お、200円安い。
いいねえ。

936 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:29 ID:???

おっこんな重い物送料無料にして優しいね

937 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:30 ID:Z0tBcWmu

ID出しとくよ、自演だの社員だのいわれたかないからね。
そういえば3キロ近いんだよね。。。そうだった。。。

938 ：934：04/07/15 19:41 ID:???

本当に送料無料かはわからんよ。
他の商品は金額の横に「送料込み」となってるけど、RAPだけ「送料別」になってるのが気になる・・・。

939 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:47 ID:???

Amazonでは何時から取り扱うの？

940 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 19:50 ID:???

あそこは二度と利用しん、屑だ

941 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 20:18 ID:???

アーケードPROって写真見る限りだとレバーとボタンが小さい気がするんだが
全体のサイズがでかいからそう見えるだけなのかな

942 ：844：04/07/15 20:27 ID:???

>877
PSのコントローラー１つつぶして普通に改造しただけ
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040715202225.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040715202252.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040715202329.jpg
あとはがんがれ

まだ量産してないよ

　量産ロット修正点
　①手前側寸法を＋２０ｍｍ
　②右上にも２４ｍｍの穴を２つ追加
　　右にあるスタートセレクトが気いらない場合用
　③背面にケーブル用の穴を追加
　④レバーステーのベースをセイミツ用として
　　三和用ステーは別添付し両対応とする
　⑤右寸法を＋２0mm

ちなみに原価＠４５００
この仕上がりでこの値段に収まってるのが
そもそもあり得ないくらいなんだけど
ためしに見積もりとると良く分かりますｗ
ちなみに試作ロットの値段は内緒です。
頒布方法がトイフェス位しかないのかな・・・

ちなみにビデオコンバーター(ほぼ完)と連射装置を製作中
これでコンパネが（ry

943 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 20:48 ID:???

>>942
良さげなケースが出来そうやね。
ケースだけならヤフオク辺りで『小物入れ』とか言って出品しちゃえば良いんじゃね？

944 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 20:55 ID:???

セガに直接メールして、こんなん作ったんだけど売ってもいい？って聞いてみるとか。
駄目ど言われたらどうしようもないが、というかきっと駄目って言われるだろうな。

945 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 21:00 ID:???

>>944
そういうのは黙ってやるから（segaから見て）黙認できるわけで、
確認なんかしちゃいけない。

946 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 21:06 ID:???

>>942
箱だけで売るんでしょ？
普通に何処でも売れると思うけどそんなにピリピリしなくても良いのでは？

947 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 21:11 ID:???

HORIのHPの写真見てて思ったんだが、
RAPってファイティングスティックSSみたいに上面が斜めになってる？

948 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 21:15 ID:???

>>930
ゲーセンのコンパネはそんなに奥行きはないよ

http://sega.jp/community/segahard/ss/stickpro.html
これとか見ればわかると思うけど、手のひらが完全に置けるほどのスペースは元々ない

949 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 21:23 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002K7470/ref=pd_nr_vg_9/250-6840456-9533038
８月発売のアップスキャンの方は何故か予約開始・・・
ＲＡＰﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

950 ：930：04/07/15 22:07 ID:???

>>948
うん知ってる。
試作品は筐体コンパネよりさらに狭く見えたから。
個人的には狭いより広い方が良いと思うから意見してみたけど、
狭い方が良いって人の方が多いなら狭くても良いと思うよ。

ところで>>844の画像が見れなくなってるんだけど俺だけ？

951 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 22:34 ID:???

今、楽天で代引き注文した。
送料無料期間中らしく、代引き手数料しかかからんみたい。

セガダイレクトは代引き手数料無料だけど、送料がかかるから
今んとこ楽天が一番安いんじゃないのかな。

952 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 22:56 ID:???

新作をAmazonで注文するのはやめておいたほうがいい。

953 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:00 ID:???

>>844
個人で良くそういう物を作る気に成りましたね。凄い。
金とかちゃんと貯蓄するタイプの人間なのか

954 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:06 ID:???

トイフェスで売られると地方の人間は買えないのだけどどんなもんなんでしょうな。

955 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:16 ID:???

>>922

956 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:18 ID:???

今話に上がってるケースよりも、
RAPの穴位置の違う天板のほうが需要ありそう。

むしろ欲しい。

957 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:28 ID:Z0tBcWmu

rap天板、このｽﾚに板金家のアニキいない？？

50枚くらい作ってよ、2000円で買うやついるよ！
10万儲かるよ！

958 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:34 ID:???

>>952
それは昔の話だな。

959 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:35 ID:???

>>951
釣られて注文しちまったよ。
コンパクトスティックしか持ってなかったから良い機会なんだがな。

>>950
次スレよろ

960 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:37 ID:???

>>954
とりあえず世に出す事が先決じゃね？

欲しくて焦がれて仕方ないっていうなら、
スレ住人に余計に買ってもらってヤフオク決済で譲ってもらうとかしてもらえば？

961 ：ゲームセンター名無し：04/07/15 23:48 ID:???

RAP注文すた。ボタン配置は慣れきってるし手の平がペタっと置ける安定感も好きなので
俺は抵抗ないなあ。あとはボタン部品がキャリステのウンコ部品じゃないのを祈るのみ

962 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:12 ID:???

とりあえずトイフェスで売ったという事実を作る
↓
その後はヤフオクで販売（大量に購入したということにする）

963 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:17 ID:3ZGSpPsZ

RAPの天板をアストロ配置にした鉄板だれか作ってー！
そこの板金屋のアニキ！頼むよ。。。

964 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:20 ID:???

VF4evoスティックは持ってる人いないっつー事なのか…
まあ、限定生産だし、拘る人は先代改造して必要ねーって事なんかな。

965 ：844：04/07/16 00:20 ID:???

>946
万が一にも裁判所なんぞから手紙でも頂こうもんなら（ｒｙ

>950
消されてた・・・
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040716001206.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040716001222.jpg
別にいいんだけど

>956
RAPが発売されないと試作できないので保留
そっちに切り替えるか？

966 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:23 ID:3ZGSpPsZ

>>965

板金アニキッ、頼むよ。。。
アストロ配置天板50枚、意や100枚売れるよ。
2000円か3000円なら俺買うよ。

967 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:24 ID:???

ボタンは基板に直ハンダだと思うんだが鉄板だけアストロ配置にしてどうすんだ？

968 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:32 ID:???

なんかHORIはアーケードと同じように接続してあるとかほざいてたよな？
基盤直づけじゃなかったらかなり需要あると思うよ。

とりあえず人柱さん報告待ちだな。

969 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:33 ID:???

RAPのあの厚底土台、そしてアストロ準拠天板、いけると思ったの・・・。
サンワでレバーとボタン買って、PS2のコントローラを解体して基板だけ取り出してハンダでレバーとボタンとけて、とか・・・。
でもできるかなあ？
RAP買ったら誰か解体して中見せてー。

970 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:37 ID:???

>>958
今もだよ

ガルーダ注文して発売日当日こなかったし　次の日もこなかったし、次の日もこなかった
キャンセルして近所のショップで買ったよ俺は。

971 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:45 ID:???

>>969
別にPS2のコントローラを用意する必要はないと思われ。
そのままRAPの基板を流用すれば無問題。

972 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:47 ID:???

神が光臨している模様。

973 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:47 ID:???

なんか香ばしいのがいるな

974 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:49 ID:???

>>965

穴を開けるのにどんな工具使ったの？
興味津々・・・。

975 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:51 ID:???

>>952
時々こういうこと聞くんだけど、具体的にａｍａｚｏｎ何が悪いの？

976 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 00:55 ID:???

平気で遅れる、物凄く遅れる

…可能性がそれなりに高いってだけだよ。
ちゃんと来る時は来るんだよ、ただ安全を期すならしないほうが良い
あと某ジャンルソフトの遅れる確率が相当高いので
その悪評が他のジャンルに進んだ感じもする。

977 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 01:01 ID:???

>>974
たしかホールソー

978 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 01:12 ID:???

>>975
昔はゲーム関係が発売日に届くことがなくて、そのころしか知らない香具師は恨みを持ってる。
今年ぐらいからは、確実に当日にとどくようになってるよ。

979 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 01:21 ID:???

http://www.kanamonoten.co.jp/syohin04/278.html
ホールソー
278030 ホールソー２７８　３０mm －－ 5,500円

高いねー！
でもありがとう、こういう器機があるんだ・・・。

980 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 01:47 ID:???

Amazonは無いものを取り寄せるのに使えよ。

新しいものは小売店なんかで買った方がフラゲしやすいし。
地域経済にも寄与するんだから、そっちのほうが良い

981 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 02:13 ID:???

>>980
そんなのお前にどうこう言われる筋合い無い。

982 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 02:20 ID:???

>>980
ｳｻﾞ

983 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 02:28 ID:???

>>980-982
おまいらｲﾗﾈ。
つーか次スレ。
俺ダメだった。誰かよろ。

・・・こんな時間じゃ誰もいないか（´・ω・｀）

984 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 02:34 ID:???

背が大で予約した

985 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 02:53 ID:???

>>934に感謝（・∀・）
送料無料・クレカ払い・ポイント使用で約\5,200だたーよ。
でも限度額が気になる今日この頃…。

>>983
残念ながら漏れはムリポ(´Д⊂

986 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 03:03 ID:???

思うことはひとつ、文系に逝ってれば良かったと。

987 ：986：04/07/16 03:05 ID:???

思いっきり誤爆ったorz
送信ボタン押した瞬間気づいたよ。
別に受験生じゃないので同情しないで大丈夫です。

988 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 06:18 ID:???

新スレ

家庭用アーケードスティックスレPart9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089925273/

989 ：988：04/07/16 06:21 ID:???

あーっ！
スレタイミスってる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

初めてのスレ立てなのに失敗
どうしよう＿|￣|○

990 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 07:07 ID:???

>>978
>>970の説明をよろしくおねがいします

991 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 07:37 ID:???

ウホッ…！　いい誤植…

992 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 11:29 ID:???

>>990
粘着うざいよ。
イヤならお前が利用しなければ済むだけだろ。

993 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 12:25 ID:???

とっくに利用してませんが、

あぁ、説明できないならできないって言えよ。

994 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 12:59 ID:???

俺もガルーダ2日遅れで届いたよ。
めっちゃワクワクしながら家帰ってきたら全然届いてなくて＿|￣|○

995 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:18 ID:???

>>993
粘着うざいよ。

996 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:23 ID:???

996

997 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:31 ID:???

997

998 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:38 ID:???

今村雄介選手引退のお知らせ

当道場所属・今村雄介は、平成１６年７月３日（土）に行われました
「ＤＥＥＰ１５ｔｈＩＭＰＡＣＴ」をもちまして、引退することになりました。
ファンの皆様をはじめ、たくさんの方々に多くのご声援を頂きましたことを心より
感謝致しております。
今後は、今まで通り、キッズ・シニア会員の皆様及び、後輩の指導にあたると共に、
選手での経験を活かし、当道場の広報として活動して参ります。
今後ともご指導ご鞭撻のほど、なにとぞ宜しくお願い申し上げます。

株式会社高田道場
高田延彦

三年半という選手の時間を過ごし、多くの方たちに応援していただき、
ありがとうございました。
今後は道場の広報、指導者としてやっていきます。
これからも高田道場をよろしくお願いします。
今村雄介
[2004/7/15]

999 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:39 ID:???

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│　あ、ぽこたん　　　　　　　＼
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　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
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　　　　　　（＿_）　￣ = ≡三　　　 │ 　　インしたお！　　　　　　　／
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　　　　　　（・∀・）　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

1000 ：ゲームセンター名無し：04/07/16 13:39 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。