【凄駆改幕】怒首領蜂大往生 23HIT【桜吹雪】

このさきには
暴力的で
鬼のような
厨房どもが
あなたを待っています。

そ　れ　で　も　書き込みますか？

　はい　　＜いいえ＞


でも初心者も遠慮なく質問OKだったりする。

■前スレ
【ﾓﾓｺ発狂】怒首領蜂大往生 22HIT【雛あられ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077297834/l50

http://asahi.co.jp/precure/

■関連ページ
　CAVE公式サイト
http://www.cave.co.jp/arcade/daioujo/dai_index.html
　アリカ公式サイト（攻略ムービーあり）
http://www.arika.co.jp/
　怒首領蜂大往生、初心者救済スレをコピペするページ
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/esprade/daioujoutop.htm
　moz氏の攻略ページ
http://www.journey-k.com/~moz/
　５面〜緋蜂までのムービー
http://homepage3.nifty.com/arika_download_03/mpeg/ps2ddp16oku.mpg
CAVE総合スレ【弾幕すごｯ！】CAVE総合スレ6【打ち返しキツッ！】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077854378/l50
　シューティングスレ過去ログ倉庫【ARCADEITA】
http://arcadeita.hp.infoseek.co.jp/

■過去スレ
　怒首領蜂　大往生がついに
http://game.2ch.net/arc/kako/1019/10190/1019035349.html
　怒首領蜂大往生 ２周目
http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10201/1020180450.html
　怒首領蜂大往生ｺﾝﾎﾞ切れても(｀３´)ｷﾆｼﾅｲ!
http://game.2ch.net/arc/kako/1022/10225/1022594528.html
【極殺】怒首領蜂大往生 ４周忌【鬼畜】
http://game.2ch.net/arc/kako/1026/10265/1026572738.html
【緋蜂】怒首領蜂大往生 5臨終【絶望】
http://game.2ch.net/arc/kako/1030/10301/1030180524.html
【地獄の敵弾】怒首領蜂大往生残機６【俺なら余裕】
http://game.2ch.net/arc/kako/1030/10307/1030712914.html
【黒】怒首領蜂大往生　風呂上り７本目【ラベル】
http://game.2ch.net/arc/kako/1033/10339/1033916013.html
【俺も】怒首領蜂大往生　残８枚【持ってる】
http://game.2ch.net/arc/kako/1036/10364/1036421777.html
怒首領蜂大往生を語るスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1040/10408/1040879684.html
【移植にも】怒首領蜂大往生　９羅ﾀﾝ【期待しる】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1046879741/
【PS2でも】怒首領蜂大往生 10日待ち【死ぬがよい】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1049584660/
【式神には】怒首領蜂大往生 12ﾊｲﾊﾟｰ【負けません】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1052260770/
【諦めません】怒首領蜂大往生 13Hit【勝つまでは】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1055257616/

【首領首領】怒首領蜂大往生 14HIT【繋げ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1056983811/
【魂の】怒首領蜂大往生 15HIT【ハイパー】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059191291/
【星になった】怒首領蜂大往生　16HIT【ハイパー】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1062095697/l50
【泣きっ面に】怒首領蜂大往生　17HIT【緋蜂】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064761598/
【愛ゆえの】怒首領蜂大往生　18HIT【ミラクル】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066908366/-100
【月華僑で】怒首領蜂大往生 19HIT【逢いましょう】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069520918/
【今年も】怒首領蜂大往生 20HIT【ヨロシク】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072902663/
【レイニャン】怒首領蜂大往生 21HIT【豆撒き】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075436107/
【ﾓﾓｺ発狂】怒首領蜂大往生 22HIT【雛あられ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077297834/l50

ボイス集：

（前作）怒首領蜂・ケツイのボス前メッセージ
Approach your target and attack!
Your mission starts now.
Are you ready?
（ターゲットに接近し攻撃！今ミッションが始まります。用意はいいですか？）

大往生のボス前メッセージ
watch out! watch out!!
（気をつけろ！）

大往生ボス瀕死
just a couple more shots!
（あとショットもう少し）

（前作）怒首領蜂・ケツイのボス前メッセージ
蜂: You are approaching a target of attack!
ケツイ: Approach your target and attack!
Your mission starts now.
Are you ready?
（ターゲットに接近し攻撃！今ミッションが始まります。用意はいいですか？）

とりあえず立ててみたんですが、重複してないですよね？
スレ乱立させてしまったら大変だ…

私が余計な書きこみをしたせいで新スレ移行に失敗してしまって。
首領、許して下さい。

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　　,　' (' ⌒.)ヽ
　　,'　 , =＝-､.')　　 　　／￣￣￣￣￣
　　 !_/(( (()）)〉　　　　 |
　　　iｊ§ﾟ - ﾟ§　　　 ＜ ティアティア
　　　（⊂;卯;つ　　　　　|
　　 （'(＿ノ_ヽ_)　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　し'ﾉ

DFSD-010

SHOTIA　ショーティア

（ショット強化型エレメントドール）

職務に忠実で、常に冷静に命令を実行するエレメントドール
（この世界には、あらゆるタイプのロボットが存在し、性格も使用用途に合わせて設定されている）。

ショーティアは戦闘用に最適化されているため、
感情という概念をほとんど持つことなく作られていた。
その鉄の冷たい表情は、戦争を繰り返す人類を冷ややかに見つめているようにも取れる……。

　　　､　　　　　 ，
　　　 ◎'⌒⌒◎ 　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　/((( (｀´））　　　　 |
　　 /ii(C ﾟ -ﾟﾉ' 　 　　＜ ニャンニャン
　　 じi レ Ｈ了　 　　　 |
　　 　 |爪　ｲ　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　ハ.Vﾘ
　　　　　 `　`
DFSD-014

LEINYAN　レイニャン

(レーザー強化型エレメントドール)

戦争に反対する開発者によって、意図的に「人間らしさ」をプログラムされたエレメントドール。

本来介護用ロボットに組み込まれるプログラムが実際の戦闘に投入された時、
レイニャンにとってそれは「パイロットの命を守る」という命令に変換された。
そして、その感情は、もっとあたたかい人間らしい感情に変化していくのだった……。

　　　　　＿
　　　 /'´　　´ヽ　 　　　／￣￣￣￣￣
　　　(（ (人ヾ､)ﾉ　　　 |
　　　 (C ﾟ -ﾟﾉ´　 　 ＜ 　スイスイ
　　　/とﾝ∞〉ラ　 　 　|
　　 〈　ﾉΣ引 .〉　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　´´´ヒiﾋＩ´´

FSD-002

EXY　エクスイ

(エキスパート強化型エレメントドール)

数世代前の旧式エレメントドールで、
パイロットの安全性よりも機能及び武装面を重視して作られたエレメントドール。

あまりにも機能重視で作られているため、搭乗するパイロットに対しての配慮に欠ける面が多いが、
上級パイロットには大変好まれている。

とりあえず前スレを参考に一通り貼ってみました。
何か足りない所があったら補完お願いします。

ノーミス残5で1-5突入以来の緊張だった。

ショーティアＡＡの帽子はズレているのか
あれで正しいのか昔から気になってるのは漏れだけ・・・？

──────────┬───┬─────────────
　　 　　　国連軍　 │コスト│　マシン兵団(2周目仕様）　
──────────┼───┼─────────────
　　　　　　　　　 │ 600 │　緋蜂
│ │
│ │
　　　　　　　　　　│ 495 │　黄流
　　　　　　　　　　│ 425 │　厳武　逝流　ｼﾞｪｯﾄ蜂
　　　　　　　　　　│ 400 │　百虎
　　　　　　　　　　│ 395 │　凄駆
　　 　　Ａ−ＥＸ　│ 375 │
　 　 　　Ｂ−ＥＸ │ 310 │
　　　 　 Ａ−Ｌ　 │ 275 │　雷光
　 　 　 Ｂ−Ｌ 　│ 225 │　空羅　嵐光
　 　 　　Ａ−Ｓ 　│ 195 │　雷爪　2-5の前作3ボス
　 　 　　Ｂ−Ｓ　　│ 150 │　神顎　怒顎　洞顎　天衆殻　衝雲　零雲
　 　 　　　　　　　│ 145 │　環顎　龍顎　蒼空　天爪　百舌
　 　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　｜ 10 │　禍爪　双天
　　　　　　　　　　｜ 5 │　天道
　　　　　　　　　　｜ 2 │　蟻顎

　※総コスト600以上でゲームオーバー

>>1
乙

それにしても大往生が大往生しないとはこれまたいかに・・・

>>1
乙華麗
それにしてもなせIGS語？

>>1
>>2から推測するに>>1乙キュア

>>1
ご苦労だった…

と言いたいところだが、乙彼だった・・・

2-1中ボスが安定しません。どうすればいいですか？

教えてエロい人

スレタイいいね。

>>21
速攻。パーツを早めに破壊。
直前のヘリを倒しつつ中ボスに近づき、パーツにオーラ撃ち。
ザコ戦車がモリモリ撃ってくるのを真下移動で避け。
速攻しすぎると繋がらないので、中ボス本体へのオーラはほどほどに。

直前のヘリは横に弾を撃たせるよう誘導しておくとよい

2周目なんて、2-1開幕〜2-1中ボスまでの応用の繰り返しなんだよなあ。
まあ、その応用が大変なわけだが。

>>1
乙。
前スレで誰か貼っておいてくれたらよかったのに。
探すのに糞苦労した・・・。

昨日置物到達しました。
頑張ってみたんですが、第4波の避け方がわかりません。横に逃げても直撃くらって・・・

後、前スレで言われてた発狂の安置場所って何処なんですか？

そういえば置物ってどこのこと？

>>26
弾の出方を見てるか？最初の射角が広かったら横に逃げても当たるぞ。見てから動け。
それが無理なら、あれは全部チョン避けできるから試してみれ。

>>27
黄流（5ボス）
2周目になると飛ぶから
飛ぶ前は地面に設置してある→置いてある→置物

ちなみに置物とはいっても空中物扱い（触るとあぼーん）なんで注意すれ。
反対に2ボスの百虎（通称ﾓﾓｺ）は明らかに浮いてるけど地上物なんでのっかっても大丈夫。

あそこだったのか。
すげーな、緋蜂の一歩手前じゃん。

>>28
当方>>26とは別人物なのだが、そのチョン避けの方法を伝授していただきたい。
ランク下がりに下がってたりすると無理だったりします？

って、もしかして二週目だったり。
＿|￣|○レベルが違う…

置物って単に言うと2-5黄流のことが暗黙の了解ってとこあるからなあ。

1-5黄流の場合のチョン避けはオーラ打ちの距離でギリギリまで粘って少しだけ動く。
狭い奴も抜けられるけど危険なので残機とかボムがあるときにやればいい。
2-5黄流の場合は逆に画面一番下で、間隔を見て移動。流石に冒険できないね。

>>30
ランクが上がってようが関係無い。チョン避けか一気避け
個人的にこの攻撃は黄流の格を下げてるように思う
2周目は3波まで。

ちなみに漏れ的に置物というのは2-5限定だと思うがどうか

2-5黄流の3波って、毎回安全なパターンに誘導できる？
5回に1回くらい、どうしても駄目なときがある気がするんだけど…　下手なのかな

>>32 33
うーむなるほど。
今度試してみますだ。

　　　/ノ 0ヽ 　　　／￣￣￣￣￣
　 ＿|＿＿_|＿ 　| ふざけるな！
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ ＜ 理論値だせ！
　　　|　个 |　　 　| ボム落したか！
　　ノ|￣￣ ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　∪⌒ ∪

FMJ-7.62

HARTMAN　ハートマン

（シゴキ強化型エレメントドール）

ベトナム世代の先任軍曹で、
パイロットの安全性よりも罵倒及び闘争面を重視して送りこまれたエレメントドール。

あまりにも罵倒重視で作られているため、搭乗するパイロットはパパとママの
愛情が足りないとイカレてしまい、上級パイロットの石鹸タオルが待っている。

うわ誤爆った、ごめん
あーへこむ…

投下の座標がずれたんだな…。

おまいらCAVEが最近萌えに走ってケシカランとか言ってる場合じゃないですよ。

http://www.moedan.com/

卒業試験はやっぱり洗濯機かな（ ;´Д｀）

ここまで絵が萌えに媚びておきながらサンプルがBlackHeart様なのなｗ
期待できるのやら出来ないのやら・・・

ああ、月姫の城のサークルがつくってるのか。

ってか、東方のパロであってCAVEはあまり関係ねーじゃないか。

つってもブラックハートが出てくるってことは洗濯機もほぼ間違いなさそう。ｗ

>>39
宣伝じゃねーかキモオタはｶｴﾚ

俺最近気づいたんだけど、SやLってEXよりは最終的にスコア全然違うのね。
デスレでも本編でも。残機とかのボーナスで貰えるスコアがEXは糞高いよね。

>>44
あれ？アーケードは残機・残ボムボーナスって一緒じゃないの？
黒の残ボムボーナスが1個500万になってるのは気付いたんだけど。
白は1000万だったよね？

デスレは初期残機が違うせいでＳとＥＸだと1ステージごとに2億ずつ差がでるからなぁ

頑張って２-３までいけるようになったのですが、
正直、家庭用でシミュっても越えられる気がしません。
２-２はきつかったけど、パターンで安定させられたんですが、、

２-３シミュりまくるのと、２-２更に安定させて２-３に残２持ってぐのと
どっちがいいでしょうか？

両方。まあ2-2はそのうち安定してくる。安定しやすさは2-2が2周目で一番。
2-3前半は前スレでも話題になってたので探してみれば攻略の糸口はあるかもよ。

>>48
そうでっか。
精進してみます。トンクス。

とうとう初1周と初2周目ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
正直嬉しすぎます。二周目は即効殺されたけど。

　（　´∀｀）　パイロットへ　げんきですか。いまボムバリア張ってます

　　　　（ﾟдﾟ ）　うるさい死ね　バリア張るな殺すぞ

　（　´д｀）　ごめんね。緋蜂はじめてバリア張ったから、ごめんね

　　　　（ﾟДﾟ;）うるさいくたばれ、バリア張んな

　（　´∀｀）　洗濯機撃っておきました。頑張って避けてね　オーラ撃ちはしますか？

　　　　（#)Д`）　死ねくそ緋蜂

>>46
ボム多いくせに全然もらえる点数がちがうのな。

>>51
おもしろい

>>51
あんまりおもしろくない

>>51
かなり寒い

>>51なかなか熱い

>>50
おめでとう
そしておれよがんばれorz
今日初めて1-4ボス到達。
余裕余裕と思いつついつのまにやらあぼーん・・・

2-5後半に出てくる針4本吐いてくる中型機って、
直前の固定砲台の破壊を遅らせれば出てこないのね。
見事なパターンを見て驚いたよ。

デスレってはっきり言って初心者がやるものではないな。
久々に家庭用で蜂をやったんだがなにしろ画面が・・・
普段３面じゃ死ぬようなこと無かったのに
家庭版だと当たり前のように死んだよ・・・

こんなんじゃデスレまともに素ザクすらたおせん。
もともと上手くないからデスレは止めたほうが良いかな？
でも一回くらいは洗濯機と乾燥機を倒してみたいよ・・・
Ｓじゃないと緋蜂まで行けないし・・・ＯＴＬ

乾燥機？？

>>60
いや緋蜂が２体いるし洗濯機みたいのが反対側から飛んでくるから
そんな感じかな〜って思っただけだよ。

緋蜂-改は2匹だから二層式洗濯機とか言われているような・・・。
その意味だと、洗濯機と脱水機か？

そういえばデスレ二週目のボスの強さは一週目と一緒？（緋蜂-○とやらは含まず

どうでもいいけど、二槽式洗濯機な。
アルカディアにも二層式とあったけど…

普通緋蜂の回転赤青弾は観覧車を連想する

昇ってくと死ぬけど・・・

漢字違ったー＞二層式

蜂地帯ノーハイパーパターンで突っ込んで来ます・・・。

Ｂタイプで緋蜂に残５、１７臆ペースで臨んだ人がいるらしいが、
一度もＡＬＬしたことなくても、それまでに道中の
パターンの方が極まっちゃったってことなんだろうか？

それだけパターンきわまっても倒せないって言われたら泣きたくなるなｗ

確かボム封印バグ喰らったんじゃなかったけ？＞Bの人

緋蜂戦はハイパーゲージ調整命だからなぁ。
残5でもゲージが駄目なら厳しいし、バッチリなら残3でも楽勝。

しかしBで17億超えって凄まじいなぁ・・神？

>>67
そんな人いるの？
そこまでそのペースでいったらなにがなんでもいけそうだけどな。
ネタ？

>>70
ネタではないと思う。もず部屋掲示板に書かれている人じゃないかな。
そのときのプレイはビデオも撮ってるようなことも書いてあったと思う

すみません、このスレとかもず部屋とかでたびたび見かける「ボム封印バグ」って何のことですか?
名前から察するに、緋蜂でボムったりすると緋蜂のバリアが消えないとか、
単純にこちらのボムが打てなくなるとかそんな感じ?

こちらのボムが打てなくなるバグ。

ボム無敵時間中にハイパー発動してボム無敵時間が切れると
ハイパー無敵時間がキャンセルされ、更に復活後もボムが封印される。
このバグから抜け出すには新たにハイパーを取得するしかない…　って感じかな？

緋蜂戦はボム→ハイパーのタイミングが物凄くシビアで、よくバグに会うんだそうで。
1度しか緋蜂にいけてない俺には縁のない話だな。
バグにも1度しか遭遇したことがないのでよく分かんない。

ハイパーをゲットする瞬間ボムボタンを押すとボムが発動してハイパー消滅、何故かその後ボムが打てなかったという記憶がある

記憶が曖昧なんてちょっと違うかもしれないけど、これの応用？でボムが撃てなくなるのかとおもわれ。
俺の場合はその後一回死んだか面クリアかでボム使えるようになったから、面クリアが条件なら緋蜂戦なら終わりやな

詳しい人解説求む

>>437
火蜂ははっきり言って蜂以外の何ものでもないと思う。
やつの弾幕を受けると脳が不快な気分にさせられる。
でも一番問題なのは、ユーザがこの蜂に大して批評性を失っているということだ。

>>71
動画好きな俺みたいなやつのためにもうｐしてほしいよな（笑）。

それにしても、そんなペースで緋蜂まで行って
ボム封印を食らって無残なまでに殺されるビデオって…

ノンフィクション恐ろしい(;´Д｀)ｗ

すいません、エスプガルーダから縦シュー始めたもんなんですけど
最近大往生の方も始めたのですが、三面ボスまで限界・・・。
そこで非常に初歩的な質問なのですが
機体とエレメントドールの組み合わせは何が一番良いのでしょうか？
エスプガルーダはタテハでクリア（といかタテハしか使ったことがない）できるのですが。

何方かご教授ください。

>>73-74
詳細なレスありがとうございます。
緋蜂戦がハイパーを放つタイミングが非常に重要と言うのはDVDとかを見て
感じることが出来ますが、そこにバグがあるっていうのは真剣に撃破を考えている人には
辛そうですね。

2-2引退組みの俺ですが、ちょっと再開したくなってきたなあ。

>>78
A-EXかB-EXかB-Sがお勧め、タテハ使ってるならB-EXが似てるかな
参考にできるムービーの量とかは明らかにA-EXが多いので、そういうのを考慮するとA-EXもよいです

>>79
2-2引退して再開して2-5までハマるという見事なパヤーンですね

>>78
以前色々議論されたけど
「どの組み合わせも一長一短あってどれが最高とは言えない」という感じ。

「とりあえず一周」が目的ならLはやめた方が良い。
最初の1ミス後、ショットが最弱になるので、
死に所によっては目も当てられない状況になったりする。

>>80-81
ありがとうございます。
A-EXかB-EX使ってみて使いやすい方を使おうと思います。

機体の当たり判定は中心の9ドットくらいでしょうか？

なんか2-3が亀のような速度で少しずつだが上手くなってきたような…。
今2回目のエクステンドクリア。しかしこれは安定するのか？

2-3前半はつくづく上達が分かりにくいステージだと思う

ショーティア：ボム強化型
レイニャン：ショット強化しない型
エクスイ：紫

ショーティア：速度低下型
レイニャン：ミス即全滅型
エクスィ：ボム不足型

ショーティアはせめて重装備型といってやれ

今日も中ボス前の戦艦で頃され、ノーミスで突破してもボスで頃される。
今年に入ってからそんなのばっかり。
いつになったらエクステンドは安定するんだろ・・・

>>88 俺発見！(ノД`)

とうとうB-Sクリア達成者が現れたようです。
おめでとうございます。
これで開発側としてもホッとしたところだろう。(笑)

ソースアップ！ソースアップ！

ソーフマップ！ソーフマップ！

B-Sクリアって狂ってるとしかおもえない。
スピード遅すぎだし、パワー弱すぎだし。

ゾーマホン！ゾーマホン！

レイニャンが弱いのはショットが狭いからじゃ？
1周目なら死ななきゃいいし、
2周目はパワーアップの為に黄流で残機潰しすればいいだけだし。

ショットが弱いのとレーザー切り替えが遅いのと2つかな。

2周目攻略に限るとボムが多いのは嬉しいが道中が地獄。
2-3ボス発狂と2-4レールで1個ずつボムが使えるという最強のアドバンテージはあるが、
それだけのために他の場面が辛くなりすぎるかな。

A-Lの狭さには泣きそうになる。中型機ラッシュとか愛が無いとムリ

B-Sの足の遅さとレーザの弱さには泣きそうになる。
愛があっても気が狂いそう

Ａ−Ｓ最強

Ｂ−Ｓクリア報告読みましたけど、ちょっと胡散臭いですねえ。
クリアを報告したいならもずのように画像をアップしてほしい。

>>100
クリアするような奴ってシューター仲間結構いるだろうから、そいつらには写メくらいみせてるんじゃね？
あと、逆を考えてクリアしてないのにしたって言い張る奴なんて同考えてもいないような気がする

報告ってのを読んでないからなんともいえないけどね

もず部屋って管理人以外にALL者どれくらいいるの？
掲示板読んでると結構いるみたいだけど。

>>101
ところがこれがあんまり居ないんですよね・・・。
自分は一応画像見せてもらいましたので、
プレイ自体は直接見られませんでしたが、ALLは間違い無いと思われます。

今回のオフには4,5人ALLがいるとか掲示板にあった希ガス
掲示板でもそんなもんじゃね？もしくは＋2くらい

俺最近気づいたんだけど、３ボスってオーラ撃ちすると最終的にはHIT数減るのね。
250HITくらいで倒せちゃうときある。

レーザーが弱かったんじゃないのか？

>>100
お前ＢーＳ使いのものか？
嫉妬はみっともないぞ。

サントラ聞いているんだが、4面の音楽ってものすごくしぶいね。
惚れちまったよ。

他のシューティングにも挑戦したくなってきたけど
大往生デビューの俺にもお勧めできるのってある？ケツイとかかな？

挑戦という意味ではエスプかケツイ。手を出すという意味でならガルーダ。

>>105
前にも言ってるﾔｼいたけど、知ったからといってスコアに関わらないんだから気にスンナ
オーラ撃ちした分だけ戦闘時間短くなるんだから鉄骨を炙れなくなるというのも理由の一つだとは思うが
いつだかそれを調べるって話はあったんで気になるんなら過去ログ検索

1-1の最初の雑魚戦車をレーザーで殺してるときに何故だかふと思ったのだけど。
大往生の戦車ってどういう狙い方してるんだろう、とｗ
固定方向(16方向？)にしか打てない仕組みに見えるんだけど
自機よりも先回りするように弾を打ってこないから、なんか不思議で。

９０式はブリキ缶だぜ

>>112
大往生に限らず、大半のシューティングの戦車はそんなもんだろ

職場近くにあるゲーセンの大往生、人がコイン入れた形跡ないんだよな・・（スコア表示がデフォ…）
宣伝していいっすか？ｔｔ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .!　 ,ﾋ';::.';.':､
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i´i　.〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､

>>115
いっちゃいましょう

>115
やるしかない

　i⌒＼ ヽ＿)ノ⌒ン
　＼ヾ〆"O,,O)／ 　　　>>115
　;―ヾ(,,゜Д゜)"ー;　俺にもっと出番を下さい
　ゞ―(ノ_エ〕つ-"o　　゜
　　r"i(つ＝iつ、　　。　　○　　。　
　　:　ゞ、○"　:　〇　゜　　ｏ
　　ゞ、_ _ _ ＞ｏ　　　○　°　o

>115
　　 ,　' (' ⌒.)ヽ
　　,'　 , =＝-､.')　　 　　／￣￣￣￣￣
　　 !_/(( (()）)〉　　　　 |
　　　iｊ§ﾟ - ﾟ§　　　 ＜ …貴官ﾉ出撃ｦお待ちｼﾃｵﾘﾏｽ。
　　　（⊂;卯;つ　　　　　|
　　 （'(＿ノ_ヽ_)　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　し'ﾉ

知人にいいかげんショーティアはやめて
紫の人にしろと言われるんですがどうしましょう

>>115
スコア表示がデフォなんてまだいいよ
俺の行くところなんて、コイン入れるとスコーンってコインがたまる箱(?)の底にあたる音がするんだぜ・・・('A`)
あれは悲しくなるよ、ホント･････

?
つまりそれはクレジットが入らないってこと？

こまめに回収されてるんだよ・・・

2x型のテレビの横で苦戦しているものだが、
ようやくベストの位置を見つけたかな。。？前は横にねっころがって、
右腕は立て肘をついてやってた。
今はベッドの隅に座って、ジョイスティックを膝に乗せてやって
ます。モニターは椅子よりももっと高いレコードラックに乗せた。
シューティングって視点が大事ですね。画面が小さいと全体は見
易いが、自機も弾幕も小さくなって
非常に避け辛い。みづらい。

画面全体を見て、なんとなく自機がぼんやりと見えている状態が
いいみたい。時に自機に視点を移してもゆっくり見れるくらいが
いい。目線から自機が下にありすぎると見にくい。
そこで画面調整を上イッパイまで上げて見た。

プレイしたところ、自己ベストの５面後半大型機ラッシュ手前くらい
までいけた。
コンテ２回で一周。
とオナニーカキコ。ここ１週間くらいで一周はしたいなあ。

>>112
たしか12方向だったかな、それも画面の1時〜12時じゃなくて
その戦車の進行方向に対しての1時〜12時だと思った。

実は条件次第ではちゃんと先回りするように撃ってる。角度とか。
戦車の砲塔が自機をおっかけてゆっくり回転
　→　自機に追いつく　→　角度とかがうまく行くと自機を追い越したところで撃つ
4面とか5面で敵が先回りして進路をふさぐ壁のように連射してくるけど、
こっちのﾊﾟﾔｰﾝの都合上、自機はそれが届く前に追い越しちゃうんだよね。

戦車の中の人も大変だな

首領の中の人はむごいな

このタイトル読めないんだけど
だれか読み方を教えてください。

ﾄﾞｼｭﾘｭｳﾎｳ ｵｵﾕｷｲｷ

ひらがな、カタカナが一つも無いな･･･

>>129
マジレスすると『どどんぱち だいおうじょう』だよ
大往生っていうのは解りやすくいうと立派に死ぬことだよ
ポスターや家庭用版のパッケージのイラストで
飛行機が墜落しててコクピットから血が流れてて
壊れかけたロボットの女の子が悲しそうにしてたり
キャッチコピーが『死ぬがよい。』だったり
実際そんな感じのゲーム内容だったりもするけど
怖がらずにプレイして欲しいなぁ

>>129はスレタイのことを言ってるんじゃないのか？

すざくかいまく　どどんぱちだいおうじょう　にじゅうさんひっと　さくらふぶき

B-EXでやってたけど、2-1で毎回虫けらのように殺されてむかついてきたから、
A-Lでやったらすげえおもしれえよ。
でも道中は堅い中型機が多いからだろうか、怒蜂ほどA-Lが終わってないと思った。
2-1はやっぱり終わってたけど。

凄駆改(２−１の凄駆)と開幕を引っ掛けてるのだと思われ

>>111
偶然かもしれないけど、ＤＶＤでもあんまりオーラ撃ちしてないよね。

大往生始めて約１年、ついにＡ−ＬからＡ−紫へ変更。
１−５辺りからハンデを感じた。ラッシュがキツイ、蜂地帯がつなぎにくい。
ＰＳのシミュモードで、２ー２、２−４ボスでボムってもすぐハイパー落ちてくれて、
泳がせておけば、またすぐマキシマム回せるとやっと気が付く。
ううう、これは紫用のゲームですか？

うわあああああ
ゴメン、sage間違えた

(´・ω・)すいません、ちょっと上のほうでお世話になった初心者ですが
　　　　　2ボスで3機落ちるほどのヘタレはこのゲームやっていけるでしょうか。
　　　　　STG上手い友人（2周最後の方までいける）が言うには「自分から当たりに行ってる」
　　　　　らしいのですが、そんな意識殆ど無いのでどうしたら改善できるのやらと・・・。
　　　　　よろしければ上達するアドバイスを頂きたいと思いまして書き込ませて頂きます。

・・・エスプガとほんとにレベルが違うのでびっくりです。

>>139
画面全体を見るようにする、ボム・ハイパーは惜しまない

俺も始めはそんなレベルだったよ。
2ﾎﾞｽで何回殺されたか・・・

やっていったらわかると思うが、3面後半はもず氏の攻略ムービーを見てからやると少し楽になるよ。

>>139
自己ﾍﾞ1億越えてもなお2ﾎﾞｽで2回死ぬのが珍しくない阿呆がここにいるから大丈夫

>>139
・弾を（ひいては画面全体を）よく見る
・道中ザコ、及びボスの攻撃を片っ端から覚える
・徹頭徹尾チキンに進む

画面最下層にいない。これでかなり生存率上がる

ありがとうございます。
ムービー見てきました・・・感想「なんで当たらないの(;´Д｀)？」
動きをトレースするイメージで良いんでしょうか？難しそうです・・・。

>>140,143
友人には自機の周りを中心に全体をぼーっと見る感じって言われたんですけども
そんな感覚で良いんですかね？

大体そんな感じ。慣れてくると自機を全く見ずに進む事さえできる（そして事故る）

まあ慣れだな。
やってるうちにどこできりかえしたらいいかわかるよ。

ねえ、白でどこまで逝ければ黒２周できるかな？
２-４？、２-５？、ジェット？

黒だろうと緋蜂は強大だからなぁ…

俺もまだ弾に当たりに行くよ・・・

速い弾→ｳｱｱｱｱｱｱ→どうしようどうしよう→ﾄﾞｰﾝ
弾幕の中→ｳｱｱｱｱｱ→どうしようどうしよう→ﾄﾞｰﾝ

俺の場合

あっ弾があるなー→ﾌﾖﾌﾖﾌﾖ→ﾁｭﾄﾞｰﾝ(自ら当たりにいく)

上手く言えないけど、死ぬ弾幕と殺す弾幕ってあるよね。

あるな。
完璧に詰まった弾幕は仕方なくボムるが・・・


殺す弾幕は俺も殺気出して突撃していったり。
で、死んだり。

はぁ〜〜〜〜

いい加減に緋蜂針弾の先が見たいです

青レーザーが絡むとロクなことがない。
モモコ、蜂地帯でウソ避けは発生しない。
漏れは当たり判定長いと思うんだけど・・・
極めつけは緋蜂のアレ。せめて通常弾に（・ω・）ショボーン

4機も落としたのか
何か駄目そうな気配がしたら
ピンチでもなんでもない状態でバリアを使い切ってから臨んでみなよ

どうやらガルーダ赤スレを誤爆した様で

スレ違いなうえに今更なんだが、セセリヨーヨーって最初に書き込んだ人、
なんであれ見てヨーヨーと思ったんだろうか。
絶対セセリシールドだと思うんだが。

>158
円形でグルグル回っててその時ちょうどスパロボでコンバトラーＶを主力にしてたから

Ｂタイプで１９臆ペースって本当？
ＤＶＤのスコア抜かれてしまうぜ。

>>160
記録はいつか抜かれるものだよ。

ジェット3波の安置の理屈がわかんねー。
ってか、そもそも弾幕がどういう構造なのかが分からん。
あれどーなってるの？

まあそうなんだけど、Ｂの道中でここまで極まるとは思っていなかった
ので。残機１くらいで１９臆という予測なんだろうか。

Ｂの方が稼げるんすか。自分はＡしか使った事無いから分らない。
ただイメージとしてはＢの方がクリア難しい、稼ぎ難いって
イメージが。

Aのほうが稼げるに決まってるだろ。
比べ物にならんくらいに

>>164
理由は？

>>165
過去ログにもあるが、Aの方がコンボゲージの上がりがBより多い。
それに加えてAは移動速度あるから素早く敵機の前まで行けるので、
結果Bとは比べ物にならんほどコンボ繋げる＝稼げる

Ｂのショットは殺しすぎる事もあるし

>>166
AにしろBにしろ全ての敵を落としつつ全繋ぎするパターンを組んでるのじゃないのか？
ハイパー効率だってそんな大きな差が出るとは思えないし、比べ物にならないほど
という差はないと思うが。

>>162
ジェット３波安置あるの？

緋蜂戦で残機残せるかどうかがかかると、やっぱりAの方が有利。

素点の高い敵を素早く倒せるAタイプは究極的な点数を語る場合でも有利

大往生の話しではないけど、某掲示板でホラばっかり吹いてる奴が居るよ。
出せもしない点数を出したとか、やり始めたばっかりで１周クリア寸前とか。
そいつ俺と同じ地元だから嘘ついてるってバレバレなのにな。
多分そいつは俺がネット環境無いと思ってるんだろうな。

半年位前から大往生を知り､ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞにﾊﾏりました｡
で､最近ﾌﾂｰの怒首領蜂見つけてやってみた｡
なんというか､物凄い面白いね｡
こんな､古そうなｹﾞｰﾑに
大往生みたいな当たり判定の感覚でﾌﾟﾚｲして通用するのか
と思ったら超通用した｡
あと､特別戦闘部隊とかね､
このｼﾘｰｽﾞは漢字でﾌﾟﾚｲﾔｰを殺すの?ﾀｲﾄﾙといい…

ケツイのほうがもっと面白いよ。
大往生は前半ダルすぎる。

>>169
正確に安置というと間違いかもしれないけど、
ジェット蜂の真正面で一定位置を取ればオーラ打ちの距離でやり過ごせるらしい。
平然とそういうパターンを組み込んでた人が居て驚いたよ。
マクロ使用の緋蜂ノーミス動画がきっかけで、やってる人をたまに見かけるようになったけど。

ジェット１波って仙人レベルならスイスイ余裕で避けちゃうんかな。
俺なんて体が捩れるよ。
しかも避けられない。

どうでもいいけど、DVDは攻略映像にしてはレベル高すぎね。
俺はじめのほう影響受けて真似しすぎて1面でよくゲームオーバーになってた。
まあ、1面っていうか1ボスのことね。
ハイパー殺しいまだに安定しない。
なんつうか、パターン真似しようとしちゃうんだよね。

ポット回転と開幕ばら撒きが厳しくなってるから慣れないときついかもね。
1周安定するころになったらやり始めては？
ハイパー稼ぎしたところでスコアにはそんなに影響しない割に難易度上昇が早いから。

>>176
俺もだよ…　緋蜂にたまにしかいけないレベルにはジェット開幕は難しすぎる。
ジェット蜂はコツというコツが無いのが泣ける。1波はガチだし2波は運だしなあ

ネタレス、マジレスともにありがとうございました。
どどんぱちですね
見つけたらやってみます

>>178
ジェットはパターンの崩れる要素のほぼ皆無な、
戦ってて比較的気楽なボスだよ。
パターンいろいろ考えてみれ。

ジェット開幕だけど、オイラは
真ん中よりチョイ右から左端に動いてる。
見切りで少しずつ動けば、赤弾の方は全く絡まない。
青弾のみに集中できる。

>>167
ハイパー時の撃ち込みについて述べてみる。
１ＨＩＴ当り通常時のコンボ点と同じ（１．０倍）が入るみたい（？）
しかも凄まじいスピードでＨＩＴ数が上がるから、
撃ち込みこそが最終的な点差となると思う。ザコを多く撃ち蜂ボーナスを狙いつつ、
いかに撃ち込めるか。そのバランスが難しい。
早く次へ打ち込みにいけるＡタイうｐは少し有利かと。
特に１−２は複雑でどこまでスコア伸びますか？ムムッ！！
いつの間にか私が質問者であり愉快。

このゲーム、もはやブラックレーベルじゃないと
やるきしない。けどおいてあるとこかぎられてるね・・
緋蜂とたたかえるのが楽しい！1週設定で運がよければ
たおせることも・・Ｂタイプで・・

打ち込みによるhit数増加のときは1/10だと思ったが
1-2は1億1000万が目安でしょ?
俺も1-2で伸び悩んでるんだが・・・
現在2450hitでﾓﾓｺ前1億300万が最高。
甲顎のとこで雑魚戦車１体（2hit）逃してるのは分かってるんだけど他がなんとも
中ボス前1200ちょっといけてるからハイパー始動の辺りだと思うんだが・・・

１−２後半を工夫した場合、
（ハイパー５個１面から持ちこして）後半４個の人より
（ＤＶＤと同じ）後半５個の人の方が
スコアの伸び（スコアの進歩）は大きいはず。
工夫できるとすればその辺りしか思いつかない・・・。
結局どっちがいいの？結構みんなバラついてるのか？
最新鋭の記録とか誰かわからない？（・ω・）

2面って、スーパーリプレイのパターン（開幕4、後は小出し）でもかなり稼げる
よね？2面終了1.12までは出た。
でもDVDパターン（開幕2、後半5）も1.12まで出て、俺の場合どちらも大差無い
んだよなぁ・・

今はもっと画期的なパターンとかあるのかな？

（敵の）無敵時間の撃ち込み
蜂取りのﾀｲﾐﾝｸﾞ
ﾊｲﾊﾟｰ発動時の引きつけ
といったところかな？

俺もジェット第１波に限界感じてます。
赤弾はタイミングよく自機ずらすことでなんとかなるんだけど、
青弾でだめ。弾が速すぎて青色が認識できない。
当然緋蜂の弾も見えない。
ここまできて、まさか視力という壁にぶつかるとは思わなかった。

1-2であんまりレーザー撃ち込み過ぎるとゲージ溜まって困るんだよな
今のパターンだとボス前２１００HIT弱でゲージ１３０％だし・・・
それでもう１−４までのゲージ配分決めちゃってるから変える気０
まぁいっつも2個目のシャッター後かレールで途切れるんだが
細かいコンボを切り詰めるまでやる気なくなっちゃったしなぁ
2周目行くと点数なんてマジでどうでもよくならない？
下手に点数高いと緊張して先に進めないしさ

意外とジェット1波が壁になっている人って多いんだな。
俺は置物〜ジェット〜緋蜂、という流れの中では比較的素直な弾幕で安定
する攻撃の方の部類だと思ってた。よっぽど置物の各種攻撃の方が嫌らしい。

この手の攻撃は慣れるしかないんじゃないかな。
家庭用で弾速MAXで練習するとか。
とにかく速い弾に対する免疫を身に付けるしかないかと。
とりあえずｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞし始めると死に易くなるから気を付けて。
DVDは派手にｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞしてるけど、あれはお勧めしない。危ない。
極力同じ方向に少しずつ動く。戻るのは2〜3回で済むはず。
あとは青弾をよーく見て。落ち着いて。

ジェット１波は小さいモニターじゃ無理っぽい。

大きくても�_

＞ジェット開幕
セセリマシンガン避けるときみたいに、ちょんちょん動けば当たらないよ

思ったんだけど、ゲーセンでALLできるまでやりこんでる人って
いくらかかってるんだ？仙人とかNALとかはすげーよな。
よっぽど攻略が早いか金持ちなのか（笑）。

基板

基板を何枚くらい食べれば仙人になれますか？

お前は今までに食べた基盤の枚数を覚えているのか？

最近初めて１−５に残５持ってったんだが、弾速が速くてまいったよ。
蜂地帯なんか特にきつかった。まえは全部つながることもあったのに。
まさか上手くなったせいで引っかかるとは・・・・

うまい

>>197
それってディオだろ？

仙人＝ゲーム界のディオか。

100年も現役なのか

既に十年以上西のエースだし＞仙人

西のエース＝Ｒ.Ｔ　その後誰もいなくなって長田
終了　

ジェット開幕のあのジグザグって困りﾓﾉだよなあ。
スーパーリプレイでもジグザグで避けてる。
そりゃみんな真似するよ。そして壁にぶち当たる。

動態視力及びレバー操作が違うんかねえ。

1-1ノーハイパー、1-2で5-4パターンの場合はモモコ前1.03億周辺が限界かも。
使用ハイパー数が少ない割にスコアが出るからお手軽で俺は何時もこれ。
1面ハイパー稼ぎするなら2面は4-1-1-1がいいかも。

>>205
俺5-4ﾊﾟﾔｰﾝでボス前1.085億出るよ

自分は2面5-4パターンだけどボス前1億がなかなか安定しないです。
2400HITは越せるけど、たいてい1億に届かない。
どうも後半のハイパーでの撃ち込みが苦手です。
だから1面もノーハイパーなんだよなぁ…

ああ、基板買う方法があったか。
スコアラーってもしかしてそんなもんなの？

>>186 >>206
しゅごい！

ＤＶＤの撃ち込み、
すごいストイックだと思わない？

結局、1-1+1-2で1億1000万出したらかなりいけてる感じってことかね
1，2面結構やりこまないと1.1億って数字は出ないと思うし。

1-2道中終了で1.1億、1周7.5億くらいがとりあえず壁？
俺は1-2は1.06が最高、一周は4億程度がＭＡＸのヘタレですが

1週目1、2全つなぎ。3前半、3後半繋ぎ。4は1UP砲台以外繋ぎ、、5全つなぎ、で大体何点くらいでるもん？
6.5億〜7億だと思ってるけどあってる？

4面全繋ぎしないと7.5とかは出ないと思うけど、玄人の光臨求む。

今月号のアルカディアのハイスコア集計店（福岡）の記録に”もずー”
のネームで怒蜂大往生（黒）19億のスコアが掲載してあったけど
これって”MOZ”本人なのか？

>>211
大体合ってる。と思う。
差がつくとすれば、3面後半でハイパー使ってるか、4面開幕5個発動か。
そして5面全般。同じ全繋ぎでもハイパー発動個数や発動場所で結構スコア
変わってくるよ。3000HIT以上出せれば問題無く6.5億以上になると思う。
4面全繋ぎ無しで7.5億出るかどうかは分かりません。相当厳しいかと。

>>212
本人だと思う。日記に黒のスコア載ってたよ。

>211
アリカのサイトにアップされてたムービーでは、
4面全繋ぎ無しで1周7億だったよ。

なるほど、なんか俺が田舎だからだと思うが情報が最近ぜんぜん入らなくてな
そろそろ面ごとに目標というか、ほかのダイオウジャーはこんくらいだしてる、ってのが知りたくなってさ

アリカムビの5面はハイパー配分と立ち回りはほぼ完璧だと思うからやっぱ1周7億がメドかな
1up砲台をつなぐとラストの蜂が4つあるから差が(2000-300)x4000x5=3400万点、+コンボで4000万くらいかな
1周7.5〜8億出せるのはやっぱりスコアラーと呼べるレベルの人だろうね

ハイパー配分考えると、2面道中終了、4面（道中？）終了、5面終了あたりでの点数出すと参考にしやすいんだけど
それぞれ1.1億、3億、7億出せれば一人前かな？

1-1ボスばら撒き弾って、やはりパターン化出来ないのだろうか？
見切るしかないのだろうか？
未だに、ばら撒きと青弾炸裂で死ぬ。ボム使っても
結局足りなくて死ぬ。
もう、しばらく1-2を見ていないです。でもせめて一周クリアはしてみたい。
負けずに頑張ります。

1-1ばら撒きパターンは、無理でしょう。というかあれを見切れないとその後のボスばらまきがもっときついんで・・・
青炸裂は、最初に破裂する方にいって、そっちで避ける、それしか言えない

パーツぐるぐるの避け方は。回る前に右か左の端に待機してまわりはじめたら徐々に逆側にいく（右→左とか）
すると青球が自分狙いなんで赤だけ見ればいい

コツはそれだけです、気合っす

>>217
ありがとうです。
やはり無理なのですね。
やはり、慣れるしかないのでしょうね。
むずかしいな。

恐れるほどの弾の量じゃないから、慣れっつーかもう
『やーいやーい悔しかったら当ててみろー』的な、舐めくさったノリで気楽にやったほうがいいかも。

>スザク開幕
よけれないならボムだよ、道中ボムつかっててなければアレは死んでもいい場面
死んだら最低でもボム2個になるから、炸裂と高速針はよけなきゃだめとして、ポッド回転でボム2個で勝利だよ
残1ボム0なら勝てる計算になるから、がんばれ！

>>219・220
参考になります。
いつも、1-1中ボスでボム使って、途中死ぬから平均的に
ボス開幕まで残機1でボム1ボム使っても、炸裂で必ず死んで
しまうので、残機0でボム使っても結局終わってしまうようです。

1面中ボス、出現からずっとレーザー当てっぱなしにすれば弾が下に来る前に倒せるはず。
開幕ばらまき、どうせなら横移動だけか、縦移動だけで避けるとかそういう風に考えた方がいいかも。
炸裂弾は皆が言うように先に炸裂するほうで待ち構えて、外側に回る感じで。

中ボスってあの置物だと思うけど、あれは青球を群だと思ってぐるっと避ければあたる要素ないとおもふ
速度足りないなら、ぐるっと回るときだけショットにするとか

あそこで毎回ボムは修正するようにがんばるといいよ、むしろ青球だしてくるでっかい戦車の方がきついような

1面で死ぬポイントと対処

1.スクロールストップ砲台（中ボス？）→レーザーでまわりのビットを倒して普通にうちこみ青球は一気に回り込む
2.左側2連蜂の後の巨大戦車→出現するポイントを暗記して、出る前からレーザー打ち込みを意識
3.その後中央右から巨大戦車→左のミニ砲台、中央の戦車群、巨大戦車、とパターンで覚えて、即破壊を心がける
4.最後のヘリ大量、左大型機、右大型機→ヘリはまぁショットで、大型機は左は中央よりも左端で倒すのを心がける

そして、ボスですよ、ボム連打ガンガレ

>>222・223・224
皆様ありがとうです。
そうですか。中ボスはボムを使わないほうが良いのですね。
そのように頑張りたいと思います。
なかなか、敵の出現パターンが覚えられないけど
もっともっとやりこんでパターンを覚えます。
みなさま。いつもこんなヘタクソな人に答えてくれて感謝しています。
少しでも、皆様のお世話になったことを最大限生かしてもっと高次元な
話にもついていけるように頑張ります。
おやすみなさい。m(__)m

>>218-225
よくやった、感動した


・・・といいたいところだが

4面の１UP砲台って条件満たしても１UP出さないことってあるんですか？
今日、1回出なかったような気がするんだけどなあ…
バグなのか、俺がバグってたのか。。。

>>227
ボムを使ったんじゃないのか？
もしくはスクロールさせすぎたとか・・・

うぷ砲台は間違いなく出すだろ。もしかしてハイパー使ってるか？その質問の原因で一番多いのは
「ハイパーレーザーが太すぎて、左右のパーツを自分では撃ってるつもりなのに中央にあたってて倒してしまう」だ

それに心当たりがないなら、ぶっちゃけしらん
ボムを使わず、左右を壊したあとに中央を壊す、それでうぷアイテム出ないんなら激しくバグ

>>227
俺も何回か経験あり。今は安定パターンだから出るけど、死んだりハイパー
使ったりと、倒すだけで必死だった頃はよくあった。結局原因はわからずじまい。

そうなるとハイパーが怪しいのでは？

２面ボスの針弾って、一回目は右へ右へ
で二回目は左へ左へで抜けていく・・・・
で良い？
最近はもう２面ボスはボンバー一個か二個で安定させています。
よくよく考えたら針弾で最初に使っちまった方が
いいかな。針弾さけた後、次の攻撃で使うことが
多い。

３面列車地帯って、抜けるだけだったらレーザー使わない方が
楽かな？
Ａ−ＥＸです。

21HITスレ193です ってパッド使ってるんじゃないの？？？

>>233
列車地帯って4面か？トロッコ地帯の事か？
だったら最初はショットオンリーで良いと思うよ。
慣れてくるとトロッコに乗ってレーザーオーラ撃ちとか出来るようになるよ。

>>233
3面の列車ってのがなんだか分からんなあ
もしかして4面と間違えてないか？

うわ間違えた。４面っす。あと>>232
の質問についても御願いします。

>>232
２面ボスは黒ならハイパーで瞬殺できるよ。
開幕めいっぱいちかずいて針弾があたるすれすれでハイパー。
そのごハイパーの無敵時間により2回分の針弾をすかせる。
すかしたらすぐさま下がって、後は普通に自力で避ける。
なれないうちはおっかないが、すぐ破壊できる。

あと動きについては右へ右へ
左へ左へで合ってますか？

何れはノーボムでもやってみたいので。

ハイパーがある時はそのパターンで決めた方がいいかもしれないっすね。
中途半端に使うと、どのみちボム使う羽目になるから。

2面ボスの針弾攻撃ってのがどれを指しているのか良く分からんが、とりあえず
第一形態の攻撃はランダムなのでそれぞれ対処方を考えるのが良いよ。

あとこの手の（ランダム攻撃をしてくる）ボスで決めボムするなら早い段階で
使ってしまう方が良いかも。2面ボスならハイパーオーラ撃ち〜レーザーボム
オーラ撃ち、で体力半分くらい削れるよ。後はちょっと粘れば形態変化。

あ、ハイパーは4つか5つは持ってないと瞬殺できなかった！

針弾というのは、針が画面一杯に広がって
交差するヤツです。それに赤弾も混じるヤツです。

自機狙いではない方の攻撃です。

>>232
2面ボス。右へ右へ、とかそういうのはあまり考えてないな…
ただ2面ボスの真正面よりは多少左右に寄ったところで避けたほうが避けやすいとは思う。
慣れないうちはボム浮かせておいてハイパーボムボムでぬっころせばOK

4面列車地帯は基本的に出現即破壊です。
各列1台目と2台目は出現即オーラ打ちで瞬殺出来ます。
3台目と4台目は後ろから回って破壊するとやりやすい場合が多いです。
中型雑魚は基本的にショットで破壊でよいかと。出現順序が結構重要なので覚えましょう。

物凄い回答ラッシュだが、>>232はどれを採用するのだろうか。

>>241
２面ボスの最初の攻撃は回転青針弾で統一でしょ？
そのあとはランダムだが・・

広って交差する奴は誰もが苦しむな…
縦方向に隙間がある奴を見つけてそちら側に入り、
その流れに乗りつつ、もう片方の弾幕をかわす、というのがセオリーだと思うんだけど、
両方とも斜め方向の弾幕になることもあるんで、そのときは諦めてガチ避けorボム
まあ、死んで仕方ない攻撃なんで、死んだら死んだで諦めもつくんだけど。

某掲示板
＞２−４終了まできめて１３，７億でてて１９億でそうな勢いでしたが
スペシャルＤＶＤで確認したら1３臆だった。
あれより５０００万点上回る可能性があるとは聞いたが、
それを上回っていることになるなあ。
この場合Ｂのプレイヤー個人が凄いという
ことであって、Ａの方がもっと稼げる余地があるということで
ファイナルアンサー？

自分は家庭用でやってます。ていうかこんな時間に外で
できるわけありませんよね。こっちの方がレスも早いし、
レベルも高いのでそこらへんはアバウトで勘弁して下さい。

で、列車砲台ですけど、ショット打ちっぱなしで、ノーミス
ノーボムで越えられました。実は4面の最初でコンテしてる
んですけど、それでもそのまんまラスボスまでいけちゃい
ました。

ラスボス＝5面ボスです。念の為ｗ
4面の列車はパターン憶えないとキツイですね。
適当なパターンだとやっぱりワイドなショットの方が
移動スピードも殺す範囲も広いのでやりやすい。

そしてまたいくつか質問です。5面最初の中ボスっすが（怒首領蜂の
四面ボス？）ランクが上がるとボスの第二攻撃でボスの
下をキープするのがきつくてレーザーで死にます。ボスの攻撃が
当たらなくするには、ボスが出る直前くらいに画面の上の方で
待機しているとＹ軸を上へずらせるんですか？

弾をばら撒いたあと、自機に向かって突っ込んでくるでしょ？
その時にできるだけ上にあがる。

画面下から自機3つ分ほど上に上がって、
片道ほどやりすごせばあとは画面下には到達しない。

まあ、慣れるまでは決めボムor決めハイパーを推奨する。

あー突っ込んで来た時っすか。

常に上部に居る必要はなくて、7発目だったかな？　そこで上に行けばOKよ。
S強化だと常に維持しないといけないから厳しいかも。
俺は1周が全然安定しなかった頃は決めスプレッドボムとか決めハイパーをよくやってたな。

7発目ってなんの７発っすか？
最初の攻撃って回数数えられるような攻撃だったっけ？

７発目以降弾幕密度の高いリスクを背負わないといけないんですね。
だったら並行移動してボムした方が安定する可能性もありますね。

ＤＶＤやスペシャルリプレイでも使ってます？使ってるなら
そっちも見てみます。

スペシャルＤＶＤだと最初から上で避けてますね。

>>254
赤全方位＋青5way弾ね
雷光が7回目を撃ったらボムorハイパー発動で上に移動

スペシャルリプレイだと最初のレーザーは真下なら当たりそうですね？

自分も何度もやってますが、中ボスが画面から消えるまでに
当らなくするには相当キツイです。それでも避け易くはなっているのかな。

スコアネタ。
>>215
ちなみにＭＯＺムビは２ボス前１０５７５万、２ボスハイパー不使用、
４ボス前３２７３５万（本来２ボス１０００ＨＩＴupでさらに＋２００万）
>>248
そこには２面道中終了１．１３４とも書いてある。
ＳＯＦビデオのブラックレーベルの２面道中のみの
点効率見てみたらちょうどその位。ブラックレーベルなんじゃ・・・
白と黒、オイラもなんかマギラワシと思う。

白2面道中終了時1.1億は生で見たことあるんで、突き詰めたら1.134は出るかも。

>>258
黒の2面道中終了時は1.49億は出た。
2-4終了時でも何とか20億出せるんで、
彼のスコアは白の事だろう。

2-5ボスまでスコア更新の最低条件になったら、
色んなランダム要素に悩まされるだろうなぁ･･･。
まぁ、白はまだノーミスノーボムが更新の最低条件ってほど
スコアが煮詰まってるわけじゃないかもしれんけど。

×　2-5ボスまでスコア更新の最低条件になったら、
○　2-5ボスまでノーミスノーボムがスコア更新の最低条件になったら、

また新しく白オール者がでたみたいですよ。既出かな？

パターン神おめでとう。

2-5ボスまで妥協出来るのはもうマキシマムだけなのかなぁ。
コンボ切れると軽くｳﾝ千万単位で落ちるし。
でもマキシマムも2-2ボスでボム使うとかなり落ちるし。
2-2ボス複数ハイパーで無理矢理乗り切ろうとすると道中安くなるし。
2-4全繋ぎしようとするとレールは良くても1ハイパーだし。
2-5弾速いし。
残機ボーナスデカいし。

もう壁大杉

スコア狙うんなら妥協した時点で終わりだろ・・・

>215
DVDの1-5、まだまだ伸びる要素は多い。

�@開幕5ハイパーが切れたところで1180HITくらい→1250はでる
�A旧4ボス後の中型機とヘリのラッシュで中型機をレーザーであぶってない
�B旧3ボスをハイパーオーラで瞬殺してない

DVDの方は1-5で3000HITでてないが、
5面は3200オーバーはでる。

DVD一周目は3面開幕で戦艦3つまわしてるし4ボスのあぶりもかなりうまいのに5面はへぼすぎだよな
見た感じ2-5の予行練習みたいな感じでやってるんだと思うけど、あと5000万は伸ばせるだろ

ちなみに1周の時点でDVD+5千万でたところで2周目はDVDすごすぎなんだけどな
2ボスノーボムなんかよくできるよ。あと極めつけは残2ボム2クリアでしょ
クリアボーナスだけで1周目の点数の少なさなんてブッチしてる

>>267
�A旧４ボス後中型機レーザー当てだけど、
みんな平気でやってるの？難しくない？
全部で１６〜１７機（１列４機）出現するけど
そいつらの密度が高いから、レーザー当て過ぎると後で怖い・・・
カッチカチに動き固めてる？どこまで妥協？
ちなみに旧４ボス自体の得点は０！！

>>258
いやあの
人黒で取ったことあるし、あれくらいはとっくに出してると思う。

しかし本当に緋蜂倒したことないのかなあ？あーでもゲーセンで
落とすのと家で落とすのは違うかな。

ぽ

今日やっとこ10億の壁突破〜
11億を2回出せました。いい感じ
残5もできて緋蜂発狂までいけたし
やっとこクリアへの道が少し見えてきた感じ
このままやり続ければあと2ヶ月くらいでクリアできるかなと思うんだが甘い？

>>272
ご苦労だった…

と言いたいところだが

　　　　　　　　　　　　 ,.-- ､ __
　　　　　　　　　,..-ｲ::　,.- 　 ｀‐､
　　　　　　　　ｒ'　_ﾐ,:'ーー--<;‐ ｀‐,
　　　　　　　 i".:/::::::;.ｨﾞ,ｨ':::: 　 ﾞミ　 i
　　　　　 　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　 お疲れ様ですタイ
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､ 　
　　　　　　　,.>.;j ｀::/::''''´ `:､ 　 ｒ'/､〈
　　　　　　ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .!　 ,ﾋ';::.';.':､
　 　 　 　 '､'-{,j:;:i､｀:::.´.: 　_,,.ｨﾞ|';｀i:::.‐{_
　　　 　 　i´i　.〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､

今DVD見ててさらに補足。

�B旧5ボスのビットを全て破壊していない
�C旧5ボス後のラッシュでハイパー使ってない（使った方が点数高い）

>269
一応、あぶるのは10機くらいで安定させてます。
4ボス速攻破壊のあと、左→右→左→右の順に2機ずつあぶり、
その後、右端に移動、ってな感じです。
動きは完全にパターンです。危険な弾避けはしてません。
一時期アリカにいいムービーがあったんだけど今は無いね。

＞旧5ボスのビットを全て破壊していない
ビットに破壊点なんてあったっけ？
レーザーあぶり点が入ったとしても、旧5ボスを早回しした方が
雑魚ラッシュが増えてウマーなのでは？
スコアのことは詳しくないので、違ってたらｽﾏｿ。
DVDから伸びる可能性なら、5面開幕は雑魚を全く倒す事無く
先にハイパーを回収して発動できる
と前の方のスレのどこかに書いてあったような・・・。

>>264ありが�d。

最近はじめますた（・∀・）!もうダメポ(;´Д｀)
１面ボスでも普通に死ねるんですけどどうすれば？
B-Sでボスはボム２個使ってゴリ押しです。作戦を練りなおした方がいいですか？
２面とかボスまで行くので精一杯。。

とりあえずボスや中ボスにはボムを多用して先に進む
当然ボムが無くなって行き詰るので
少しずつボムを節約できる所を考えていく感じで

最近2-4ボス開幕がだめぽ…
接近して避けるのと遠く離れて避けるのとの判別が難しい

>>278
一度Ｂ-Ｅでやってみてはどうかな？
ボムは少ないけどその分レーザー攻撃のときでも動きやすいよ

2-1の雑魚ヘリが3wayみたいの吐きながら特攻してきて
あっさり死ねるんですが、あれやめてくれませんか？

>>282
その雑魚ヘリに言ってください

どうも、上の方で何回かお世話になってる>>139,145です。
なんとかゲームの感覚に慣れてきて3面までは安定してきました。
今日は初めて3面後半までいけました。皆様のおかげです。

っと・・・3面後半の弾ばらまきながら突進してくるヤツ。
3回行けたんですが3回ともアレで死んでしまいます。
テンプレのmoz氏のムービーを何回か見てるのですがあの人はニュータイプかなにｋ（ｒｙ
あの辺りの動き方を詳しくご教授して頂けると嬉しいです。機体はA-EXです。
よろしくお願いします。

▼余談
2面の最後の方でハイパー発動して700hitとか行くと結構嬉しいですね。ハマりそうです。

>284
基本的にはテンプレのもず氏のムービーをそっくりそのままやってください。
コンボ繋ぐ繋がないの区別はあれど、三面中ボス以降はほとんどあの動きしかありえません。

中ﾎﾞｽ直後のﾗｯｼｭかな？

俺も何度やっても三面後半はボム発動する…
アイテムキャリー後画面左で雑魚処理→右→あとは中型機を倒した後に雑魚処理の繰り返し
って感じでやってるけどパニクるともう。

>>284
ごめん場所間違ってた。中ボス終了直後のラッシュね。あそこは…
１）中ボスを倒す
２）レーザー撃ちっぱなしで速やかに画面最右端に移動。
　　レバー切ったままレーザー撃ったまま待機
３）あら不思議、弾が勝手に避けていきます

まともにやるのであれば中ボス倒した後、速やかにレーザー打ったまま右に移動し、
敵機確認と同時に、ちょびちょび左に移動。レーザーを撃ったまま（重要）回避のみに専念するべし。

>>284
ありがとうございます。
その後の動きはムービーをトレースって感じですね。

2面ボスもそうですけどあんまり動き回るとダメみたいですね。
友人の言ってた「自分から当たりに行ってる」ってのが分かってきました。

激しくレス番間違え。
>>288氏宛です。自分にレスしてどうするんだろう（汗

>>289
なんか可愛いぞおまいさん。

総力をあげて289に一周させるプロジェクト発足

２）レーザー撃ちっぱなしで速やかに画面最右端に移動。
　　レバー切ったままレーザー撃ったまま待機

もしかしてこれって、中ボス後、画面左下の安置を言いたかったんじゃないのかな・・・？
それとも右端も安置？

左端の安置への逃げ込み方ってある？
今日何度か左下でレバー倒していたにもかかわらずやられちまった…

289ﾀｿのリプレイ形式でスレが進行。
スレ住人にたちが各面の難所を暴力的で鬼のように優しく解説。

>278
がんばれ、自分もここで一面の塔の攻略聞いてた時もあったけど、
今は緋蜂とほんのちょっとは戯れることができるようにまでなったよ。

けどあの時の丁寧な解説くれた人、ほんまに感謝感謝。
レーザーの使い方のあれ、昔の俺ってなんにもわかってなかったなぁ・・・

理論上は中ボス倒したあと、ザコが出現する前に左下に入り込んでれば問題ないと思うが
ただ、左右の広さが画面の広さよりも広いから、スクロールさせる時間がちょっとあるわけで、
そういう意味では倒した瞬間急いで左下に入らないといけない。
怖いならザコが突っ込んでくる瞬間にハイパー使えばより安定

ちなみに、なれないうちは意外と死ぬってのは同意、最近は安定したが

アリカムービーみたいに一度右に行ってから左に駆け込んでいたのが悪かったのかな。
ありがとう、来週末また試してみる。

>>296
＞719 名前：ゲームセンター名無し ：03/08/25 22:38 ID:???
　一面の最初の塔みたいなのが避けれないのですが、なかなか壊れないし。

もしかして、これ？

そんでもって返事がこれ。

726 名前：ゲームセンター名無し ：03/08/26 08:38 ID:???
>>724
まずゲームが始まったら、Cボタンを押しっ放しにしろ。これはゲームオーバー
になるまで押しっ放しだ。命令だ。

んで、しばらくするとデカい敵が出てくるだろ。そしたらAボタンを押せ。
レーザーが出るだろ。これは、強いぞ。デカいのにはレーザーだ。覚えろ。

んでもうちょっと進むと例の塔が出てくる。塔はデカいよな？Aボタンだ。
でもこの塔はちと硬い。なかなか壊れない。こういう場合はAボタンを押した
ままBボタンを押せ。物凄いレーザーが出る。こいつは効くぜ。いいな、Aボタン
を押したままBボタンだ。忘れるな。命令だ。

塔は強敵だ。誰もが一度は躓く。だがこれを乗り越えた時>>724には素晴らしい
大往生の世界が待っている。健闘を祈る。


俺もこれ読んでなぜか感動した覚えがある。

ぐはっ、、、過去を暴かんでくれよぅ。

B-EXでやってますが、1面の百虎が安定しません。
青弾のわっかみたいなのを２つ出す奴とツイストしながらばら撒きで食らってしまいます。
ツイストしながらばら撒きでボム使うとたまにノーダメージで1面クリア出来るんですがそれでも200万点とかだし･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
2面もノーダメージかと思えば後半のハイパーでコンボ稼ぐ地帯で食らってしまう始末。
どこから安定させればいいんですか？

やっぱり家庭用ネタなのであっちに書いてきます。すいませんでした

ち、ちょっとまて。

あの時1面中ボスで詰ってたやつが・・・
緋蜂到達・・・！？

ｽｺﾞｽｷﾞﾏｽ･･･orz

>>B-EXでやってますが、1面の百虎が安定しません。
１面の百虎ってなんなさー？？？

>>１面の百虎ってなんなさー？？？

なんさってなんなさー？？？

すいませんすいませ（ｒｙ
1ボスの名前を間違えてました

「なんなさー？？？」ｲｲね(ﾟ∀ﾟ)

POってなんなさー？？？

すいませんすいませ（ｒｙ
「なんなのさー？？？」と間違えてました

２ボスと４ボスが鬼門だ。
４ボスの場合、ボムるなら、第三攻撃と決めておこうか。
第二も結構キチイけど。第二攻撃は動き回るよりも
赤団を定位置で少しづつ避けた方がいいんだろうか？
どっちみち2つ使ってしまう事になります。Ａ−Ｅｘだとキツイ。
第１攻撃もランクが上がるとキツイ時もある。

結構５面に入れるようになったけど壁も感じてる。
３ボスは１ボムで安定してきてますね。

３面ボス最終形態発狂モードが、全ボス中（緋蜂は除く）最強
だとおもうのだが・・ほかにそう思ってる人いる？
他はノーボム安定なのだが、こればっかりは無理するとすぐ逝きます。

暫く家庭用で練習してみました。第１攻撃は定位置でずっと待って
やばくなったら、左右の動きだけを意識すると普通に避けれます。
第二攻撃はボスの左右上からひき付けて赤弾全体を避けるような感じで
大きく避けると結構避けれます。第三攻撃は気のせいかもしれませんが、
暫く真ん中で引きつけてから右隅にいくと弾幕が薄い気がする。
これで結構避けれる。第５攻撃はひたすら右隅。
第６攻撃は円盤の中に入り、円盤が集ってきたら右隅に逃げる。
そしてまた第５攻撃。
最期？の攻撃はとにかく真ん中で撃ってやばくなったら隅へ隅へ
で割と安定という感じ。
ダメダメだったのが三回中、二回ノーボム４００ヒットくらい
いけました。

なにかアドバイスがあったらください。ボスモード、パワーレーザー
マックスでやってますが、ランクは低すぎるのかもしれません。

右隅と書いてますが、自分のくせでは左隅っす。

ずっと前に緋蜂倒してる奴を見たことがあったけど、スッゲェブサイクな顔をしてたよ。
あと卵が腐った匂いを発していた。ありゃ終わってるわ。人間としてな。ああはなりたくないな。
あれは注意欠陥障害だよ多分。プレイしてる顔を見てわかった。

それよりも、やはり２１型くらいのテレビで横って限界があるな。
モニターのせいにはしたくはないけれど。そう多分腕も駄目なんだろう。
でもモニターもｷﾂｲ。みなさん、横の場合、何型くらいから
なら一応醍醐味の味わえるようになるだろう？
縦置きにしても大丈夫なモニターがあるなら、それ幸いだけど、
そんなもの特殊なものでもなければないですよね？
かりに縦にできても、壊れるかもしれないしさ。
自分のモニターだと色が滲みまくってダメ。これが直せる方法だけでも
分らないかなあ。

すんまそん。これは家庭用の方が聞いた方がいいですかね。

とりあえずモニター縦にしたら、電源切ったまま30分〜1時間祈れ。
綺麗に映りますように、ってな。
十分祈ったら電源を入れろ。
そうすればおまいさんはこれから夢のような大往生ライフを送れるだろう。

祈った後目を開いたら煙に囲まれているかも知れんが。
健闘を祈る。

>>318
それやったことあるんですよね。
まあまたやってみます。

俺は21だけど2-5までは行けるようになったよ。
ま、どっかのエロい人は14でクリアしたらしいが。

>>320
それ、歳だったら怖いなw

>>311
4ボスはボム使うなら3波だね
あれは上級者でも嫌な弾幕
2波は赤弾が適当に自機を狙ってるから大きく動いたほうがいいかな？
本当に適当だから処理に困るんだよね
慣れれば全く問題難しくない弾なので頑張れ

>>312
１周目なら俺も最強だと思う
次に百虎発狂4ボス発狂（ハイパー時）黄龍2波あたりが嫌だな
まぁ黄龍2波の詐欺弾幕が一番かなぁとは思うけど毎回来ないから却下
もう発狂はしばらく粘って５ハイパーオーラで殺すパターンにしちゃった

>>299
確かソレはネタの流れの中で出てきた発言だったようなｗ
ネタじゃなくてマジだったのか…。
それにしても当の本人は緋蜂まで行けるようになったなんて凄い奴だな

>>302
ビット回転攻撃は、赤弾はほとんどばら撒きだが、青弾が狙い打ち。
ということは、青弾は、常に一定方向に移動していれば当たらないよ。
回転攻撃が始まる前に画面端に待機して、反対側に徐々に動いて、赤弾の隙間を見つけてそこを抜ける感じ。
逆サイドについてしまったら切り返せばいい。それほど難しくは無いはず。

>>312
ハイパーによる弾速ランクを落としておけば3ボス発狂は大分楽になるよ。
2面を5-4パターンとか3-4パターンにして、3面後半をノーハイパーにしてしまおう。
あわよくば1-4開幕5ハイパーフルコンボで4面終了時3億も狙える

最近以前よりコンボを狙うようになって（まぁ行って200とかなんですが）
ミスが増えてきました。
１面とかでふと気づくと弾が当たって死んでいます。
コンボを狙うと上見てなきゃいけないのが原因だと思うんですが
皆さんはもう覚えてしまっている感じなんですか？

後、自分の力を過信しすぎなんだと思いますが
避けられると思ってボムを使わないで死ぬことが多いんですが
ちょっとでも危ないかもと思ったら使った方がいいんでしょうか？
大体いつも１ゲームでボムを１個使うか使わないかくらいです。

ちなみに私は最高で４面に数回行ったことある程度の腕です。

>>324
上を見なければならない場所、自機を見なければならない場所、
ってのを何度もプレイしているうちに体に叩き込んでるのよ。
上を見て死ぬのは、そこに至る過程の一つだよ。
よく死ぬ場面で自機周辺に目を行かせるようにすれば死ななくなるから。
そのためには死なないと気づかないわけだから、いたって正常、気にすることはない（ｗ

>>324
4面に数回行ったくらいのレベルなら使ったほうがいい。
自信もつくし、だんだん避けられるようになるよ。

秋葉原のギャラリーはマジで糞だ。
ちょっと怒蜂2-2で死んだくらいで冷たい目で見やがって。
100円ゲーセンとは思えない環境の悪さだな。

あそこはSTGに限らず
1ミス即退散ってのが多い

俺は大往生のために12500円の縦置きするための20型を買った。
が！やっぱ色ずれ発生！！大金払ったのでなんとかしようとがんばってみた。
その結果、縦置きしたＴＶのしたに毛布や座布団をしく。それでも解消
されないときはＴＶをいろんな向きに方向を変えてみよう。
俺はＴＶを床におろし、座布団しいて、方向を変えたら色ずれ起こらなかった。

秋葉はゲームを楽しむとこではなく、
腕を魅せにいくとこ。
地元のゲセンで物足りなくなった猛者ども（クズ）が集う街

>>329
燃えそうでやだなあ…　普通に縦置き可能なモニタ買うべきだったのでは？

ついでだけど秋葉近郊に住んでて学校からも最寄ゲーセンだから行ってるんで
そういう発言は多少不愉快だな。まあそう言われても仕方ない場所な気はするが…

2-5の旧3ボスの中型機ラッシュ。もずムービーと全く左右正反対だ…
こっちのほうが安定するのかな、取り入れてみようかしら。

332はのび太

335はスネ夫

凄駆のくせに生意気だぞ！

タイムパトロールぼむ

⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ!!

よっしゃあああああああああああああああああああああああああああっ！！！！
進級滑り込みせええええええええええええええええええいふううううううっ！！！！

それは私の筋書きだったのだ

これからは私の配下の特別戦闘部隊が君の就職を妨害するので　よ　ろ　し　く

>>291-292
(;´Д｀)？
応援して下さるのは非常に嬉しいのですが・・・。

今日は3回やって3回とも3面後半でダメでした。
1面でミスったり、2ボスで2回死んだりして1upが出来なかったのですが
1upの目標としてはどの辺で出来ると良いでしょうか？

2面終了時から３面中ボスまでが望ましい。
二面後半のコンボに、中ボスを絡めると（コンボの最初に中ボスを組み込むと）高得点なので、
出来ればこれはやった方がいい。

>>339
そうはさせん。

というわけで>>337はこのあと2周目へ突入しました。

>>322
ハイパー５個持ってるなら、
青弾迫ってギリギリまでオーラ→発動→無敵いっぱいオーラ
→死む前に青弾の間を下へ→破壊→ＨＩＴも増えてウマー　　　

>>276
アリガトン。アリカムビ、保存しとかば良かった・・・。
１５０万くらい高くなる予感。しかもなかなか正確な数値の予感。
>>277
ビット破壊、とりあえず１つ当たりその時点のコンボ点で１０万近く入る。
５面開幕どうしても１２ＨＩＴは壊しちゃうなあ・・・。
５０００点×蜂１１個×１２ＨＩＴ×ハイパー５個＝３３０万ぅｐ
可能なら大きいなぁ。熱いな、５面！

ところで、５面ハイパー発動箇所はもうほとんど決まったようなものなの？
漏れは５−１−１−１−１−１−１（開幕、４ボス、３ボス前、５ボス直前、
７個目蜂取ってすぐ、９個目蜂のあと大型戦車３連発、最後）
コテコテ？

発動できるらしいね。っていうか生で見たことあるわ。
なんか上手いこと誘導して取ってたけど怖くてできねーや

>>346
やろうと思えば、開幕と4ボスの間にもう一回余分に発動できるみたい。
総合的に点効率が上がるのかは分からないが。

ラッシュをパイパーで撃ちまくりか・・・

>>349
ロックマンか？しかもネタから５だといえる

４　ニューロックバスター
５　ハイパーロックバスター
６　スーパーロックバスター
７以下　溜め撃ち　だっけ？

>>351
イエス！！
３と４のスライディングは画期的だった。
すれ違いなのでやめようや

ネタ用に2-3開幕の戦艦を１ハイパーで早回しするパターンを構築してたら、
いつの間にか中ボス前の弾幕が見切れるようになってた。
また一歩、一般人から遠退いた気がする…＿|￣|○

>>353
恥ずかしくネェの？

それ自体はむしろ誇らしい



やりまくったせいで人生的に落下したら恥ずかしいというか苦しい

やっぱ慣れって重要だな

大往生ってNAI氏がやったらB-EXでやりそうだな。

>>355
火蜂の代からお世話になっております。
３留しましたが、何か？

どーーーーーーーーーーーーしても1-4道中までで全機尽きてゲームオーバーになっちまう・・・。
もう２０回ぐらいやってるのに・・・。
死ぬぽ

いまだ3面道中が限界に対する俺への挑戦か・・？(つД`)・ﾟ･｡

その十倍ぐらいやってから物言った方がいいかと

>>359
しょせんは覚えゲー。２０回くらいだとアドリブ避けを強要
されましょうに。４面は高速で突っ込みながら針弾打ってくる
連帯と、トロッコの出現位置を覚え、かつ即効破壊！と頭に
入れておけばどうにかなると思うが・・

緋蜂まで行く人ってのは何回やり込んでるんだろ・・・？

>>363
覚えてない

このゲームの難易度はハッキリ言って高い。
数十回やっただけでも運良く１周できるかもしれないが
安定したパターン、それも稼ぎの要素を含めると
何百、何千回とやらなければ安定しないだろう。

300回で一周した才能の無い漏れ。

お前は今までに潰した紫の数を覚えているのか？

5回に一回位４面行ける程度の腕なんですが1〜2面とかはやっぱり
パターン化して覚えた方が良いんでしょうか。３面で壁感じて
覚えていくようにしたら段々クリアできる事も多くなってきたんですが
1,2面でアドリブ避けしかしてなくてよく「なんでこんなのに当たるんだ？ボム使う気サラサラ無いYO」って
いうので死んだりします（場所不定で）。調子よければ残機減らさないで３面までいけて
ボスで1,2機死んで４面って感じです。

漏れも3面の途中で死ぬ。
2面のボスと3面の中ボスは強すぎだよ(´･ω･`)

ノーボム（＝マキシマム回せる）かどうかは結果論。
常にピンチにボムを使えるような集中力でのぞむといい。特にボス。
頭の片隅にボムボタンを。凡ミスはかなり減る。あとは腕次第。

>>368
最終的には全面ほぼ全ての場所がパターン化される。
大往生とはそういうゲームだ。

でも1、2面とか普段何も考えず越えられるステージをまた1からパターン組む、
っていうのは結構苦痛というかﾏﾝﾄﾞｸｾ、って気持ちは分かるけどね。

パターン化が進むにつれて「俺はこの難しいゲームを徐々に制覇している」
って感覚が個人的には快感だったりする。

>>369
この弾は当たるのかどうか、自機の近くでの見切りの感覚が身についてくる。
２ボス発狂・３面中ボス、上手い人ほど動かない。
当たらないことが分かるから。

>>359
まず斜めコンテナ地帯がトリッキー。
上に乗った戦車を全て破壊しないとコンテナには当たらない。
が、下へ落とす感じの弾が自機の進路を妨害する。
困ったところに反対からはザコ出現。あっという間に蜂の巣にされる。
とにかく動きで覚えましょう（笑）ＥＸ強化でのショットは有利。
レールが下がってきたらコンテナの上に乗るようにオーラ撃ち。
一気に倒せる。積極的に突っ込め！！

>>359　続き
次は巨大砲台。磁器狙いの高密度弾・下方向180度の弾が同時発射。
一番下でよけると遅い弾と次に発射された弾がからんでキツイ。
少し上で、一発ごとに左右に動いて弾を誘導。
レーザー撃ちっぱなし、薬きょう固いから注意。本体にのみ打ち込めば楽勝。
１upは左右のパーツを壊してから、本体破壊で出現。パターン化しないとムズイ。
ハイパーないと繋がらない。色々なやり方がある。

>>372
アドバイスありがと。あたし･･･がんがる！

それにしてもこのスレの住人はﾏﾀｰﾘしてていいな( ´∀`)ﾎﾝﾜｶ

あれ、ﾓﾓｺ発狂は自機狙いだろ？最初は端に居て思いっきり切り替えしたほうが弾幕薄くなって楽だぞ？

×切り替え　したほうが

○切りかえし　たほうが

つまり時間が経つと自機狙いの遅い弾も下まで来て
弾の密度がかなり濃厚になるってことか？
ちなみにオイラは好きなところでよけてるよ。

2面クリアもおばつかない・・・俺だめぽ

ﾓﾓｺ発狂はまあ、決めハイパーorボムで安定でしょ

逆三角形になるような集中してくる弾だと下がると弾幕がマジで壁になりやすいから
前でかわした方が良いし逆に放射状に広がってくる場合だと下がってくぐった方が
隙間が開いてかわしやすくて良いんだね。やっぱ次は何が来るみたいなことを
覚えておく方がよさげ。ボスだけならある程度次は何くるみたいなこと覚えられるんだけど。

２面のボスの青白い縦長の広がってくる弾の重なりが嫌だ。
後半のあれを重ねて来る所がどうにも安定しない。
岩みたいなモコモコした弾は赤も青も大体はかわせるけどあそこで
ハイパー打っちゃうなあ。

>>341
在らぬ事にお礼を忘れてました。申し訳ないです。
そしてありがとうございます。2面〜3面前半の間を目指してみます。

3面が全然安定しません。ボスまでいける時もあれば開幕直後に2ミスとかも・・・。
そもそも2ボスまでに1ミスする事が多くて・・・。まだ慣れてませんね。
余談ですが久々にエスプガルーダをプレイしたらライフ3個残してクリアできました。

本日に結果　　大往生。ﾉｼ

家庭用どこにうってねぇ・・・

漏れも保存用買おうとした時新品見つからなくて
通販で買った・・・ついでに首領蜂も・・・

なんか漏れも>>340がかわいくなってきた。

置物1波で3ミス…　残5がーーーーーーー＿|￣|○

なんか１回死ぬと集中力なくなるのかよく連続で死ぬ。
３回に１回くらい３面終了までノーボム、ハイパー持ちで抜けれても
最高到達地点が４面途中の線路のとこ抜けたところあたり。

死ぬと明らかに弾速は遅くなるのに何故俺は・・＿|￣|○

３面を1upして４機持ちの状態でって事です。

むしろボム撃った方がいいかもね。ランクを積極的に下げる事も重要だ。

死んで弾速落ちてから
・ｱﾙｪｰまだ弾がのｋﾊﾟｽｰﾝ
・もうﾔｹだ！突っ込ﾊﾟｽｰﾝ
・まだﾎﾞﾑらないで大丈ﾊﾟｽｰﾝ
等様々なﾊﾟﾀｰﾝが考えられますので死んだときこそしっかり集中しましょう

1ボス、3中ボス、4ボスビット収束、で決めボム撃ってる。
五面は意地で頑張る。

ボム６個抱えて墜ちていくショーティアたんが不憫でしかたない

追記　3ボス発狂も
これでノーミス五面突入時にイイ感じの弾速になってる。俺にとっては。

ﾉｰﾐｽで迎えた4面5ﾊｲﾊﾟｰが良いカンジな弾速な俺
弾速早いほうが緊張感保ててよかったりする
ここまでに死んでるとぐだぐだ…

誰かシミュモードとかでもいいから、2-5で3000hitとかやった人いないかしら？
雷光前ザコラッシュとか大道芸クラスの避けを連発しないと無理そうだけど

>>373-374
OH!ありがとさん。
オジさんもう一度チャレンジしてみるよ

いまだに謎多き、４面。ラストのレール地帯普通につなぐのもアリだろう。
だが、いつぞやのアルカディアに
「今ではレールハイパーが主流」とあった気がする。
どうすればイイんだ？レールでなかなかハイパー落ちてこないよ。
最近白は情報量が少ない。何かコツや方法が存在するのか？
ハイパーさえあれば、みんな確実につなげるのにな。

落ちてこないなら落ちてくるようにすればいい
ゲージ調整もできないのにハイパーあれば確実に繋げるのか？？と思うが
滅多に無いけどチンコ砲とか運悪いと薬莢一個も撃てなかったりとか・・・orz
まぁそんなのはどうでもいいか
一つヒントを

雑魚はショットで撃つのとレーザーで撃つのとではゲージの上がり方が違う
雑魚大群はショット←これ重要
中型機やトロッコはレーザーの方が上がる
（逆に言うと雑魚大群をレーザーで処理するとゲージ増加を抑えられたり）
これらに気をつけて微調整くらいできるようになれ
（俺はチンコ砲でハイパー発動→シャッターまでで溜まるようにしてる）
あと3面でゲージ調節して4面入るなり蜂でゲージ調節なりで余裕なはず
ただ漠然とプレイするんじゃなくどうしてゲージ足りないかとか頭で理解する事がコツかな
それで自分なりにパターンをいじれるようになるように
俺はいじりすぎて4面フルコンボでボス前3億までしか出ないパターンになっちゃったけど・・

雑魚はショットが基本だけどﾚｰｻﾞｰでちょこちょこ倒すのも重要。
連なってる雑魚の始め2・3匹はこれで粘ったり

>>397
ｼﾐｭ2-5は禁断のDEATH-ONﾌﾙ5ﾊｲﾊﾟｰ死に繋ぎが…

>>391
もしかして死ぬ以外にボム使うと弾速が下がるんですか？

>402
幾分は

置物にコンボを繋げることって可能だろうか？？
いや、９９％無理だとはわかっているけれども。

No Bullet Modeで試してみるとか。
まあ出来たとしてもやらんけどな。

>>404
やっぱり無理だろう。

いくら2周目で、コンボゲージが下がりにくいとはいえ、
敵をショットで倒すなりハイパーを発動するなりして
コンボゲージを回復させても約1秒でコンボが切れてしまうのに、
最後のアイテムキャリアが逃げる寸前に倒したとしても、
そこから4秒も空いている。
あと2秒の穴埋めは物理的に不可能かと思われます。

>401
>DEATH-ONﾌﾙ5ﾊｲﾊﾟｰ死に繋ぎ
これやると2-1でも1億超えるね。

>>406 理屈上できるよ。 ボスモードで試してみ。実戦じゃまず不可能じゃが。

できないだろう。
こんどは最後の中型機ラッシュからアイテムキャリアまでが繋げなくなる。

要するに、

最後のラッシュ→アイテムキャリア　繋がる


ここに長い空白があってどうにもならん


アイテムキャリア→オキモノ　繋がる

っていうことかな。

ありがとうございます。PS2持ってないもので…。
繋がったら凄まじい点が入るとは思いますけど、何しろあの弾幕ですから。

何県に住んでるのかわかんないけど、大往生売ってないところあんまり見たことない。
売ってないのはサイヴァリア。

スーパーデソコードーに行った時、ぽつんと置いてあったので思わず買ってしまった。

PS2の大往生を持ってると、ゲーセンでやる気ない（；´Д`）

>>414
普通逆じゃない？家庭用持ってても家であんまりやらないとか。
結局ゲーセンの方が環境が良いしね。

404の言ってることは的外れ過ぎ。

>>415
同意。俺も逆だな。

>>415
ゲーセンで金を使うのがもったいないっていうのは庶民の考えなのね。

つまり、家庭用でうまくなってゲーセンに行ってギャラリーを集めて（；´Д`）ﾊｧﾊｧするのが
正しい使い方ってことでFA？

>>410
大型ﾗｯｼｭを1ﾊｲﾊﾟｰﾚｰｻﾞｰｷｬﾝｾﾙで粘っても無理かね？
この際弾は無視するけど
けど繋がった時って道中と同じ点換算？
だとしたら30万（どっかで誰かが言っていた後半1HITの点数）/10*600HIT（MOZﾑﾋﾞよりﾉｰﾊｲﾊﾟｰ時のHIT数）＝1800万
たいして稼げてない…

>>414
ｷﾞｬﾗﾘｰがいようがいまいがゲセンでのプレイこそが本番って思ってる人間のほうが多い
あとは環境。

>>414
俺はギャラリーされるのは好きじゃないが、家ではほとんどやらんよ。
スコアを狙ってるっていうのもあるが、なにより環境が違いすぎる。

414はゲーセンでプレイせんのかね？

>>420
家庭用買う前は、バリバリやってた。

あとみんな環境、環境って言うけど具体的に何が違うのか教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

画面が小さいので通しでは練習しにくい。つーか出来ない。

とりわけ2-2までは画面ある程度小さくてもなんとかなるけど2-3辺りから無理が・・・

>>414
スティックがあれば家庭用でも操作感はだいぶましだが、
やはり縦画面はテレビじゃ見づらい。
29型のRGB接続ぐらいならかなり見やすいが･･･。

そか、画面の大きさ全然違うよな。
喪前らのレス見てたら、ゲーセンでやる気になったyo！
明日からゲーセン逝こっと。

あとゲーセンだとプレッシャーがﾀﾏﾗﾝ

ミスったときのやるせなさもﾀﾏﾗﾝ

>>426-427
俺もそうだな。
一回一回の緊張感や達成感が家庭用と違うんだよな

>>400　
あえてハイパーをチンコ砲で使わないで試したりしてました。
とくにレール後半、やっぱり繋げやすいです。
今までもずムービーを参考にしてまして（点が高そう）。
>>（俺はチンコ砲でハイパー発動→シャッターまでで溜まるようにしてる）
ふ〜む、１日考えてみました。
コンテナ最後の蜂（６個目）でチンコ砲用のハイパー落とすのが
今までのパターン。今度はそれ以前にゲージを溜める必要がある。
が、コンテナで最低１回はハイパー使う必要がある。
コンテナハイパー発動前には溜まっていない。すると・・・
ハイパー中にチンコ砲用ゲージが溜まる！！
ってところでしょうか。レスサンクス！！今からゲセン逝って来る。

一レスで四度もチンコ発言とはなんと卑猥な

ゲーセンの雰囲気がいいね

これボス直前に何て言ってんの？
ワチャッホチャーにしか聞こえないんだが。

トロッコ地帯の1列目と3列目でハイパーを使うパターン(DVD)は1up砲台までは安定して繋がるが、
レールの3台目以降は素で繋がないといけない。それでも今フルコンボ狙いの人の9割はこっちじゃない？
それとも超級プレイヤーはトロッコを1ハイパーで抜けて繋ぐのが主流になったんでしょうか。

名スレの予感

大往生面白すぎる。何でこんなゲームを今までやってなかったんだろう・・・。
マンネリ化した3流対戦格闘相手弱いし飽きてきた・・と思って暴力的で鬼のような
このゲームに手を出したわけだが・・・・見事ハマった。

>>433
２回目シャッター後→トロッコ１列目の上にいる戦車
このつなぎがムズイ・・・。ここでハイパー使えば、
巨大砲台後のシャッターでレール用ハイパー使うのは無理かと。
ちなみにレールで使わないなら、
ここでシャッターにハイパー撃ち込むと稼げるッポイ。
レールハイパー主流とそれは食い違うって事になる・・・（？）

435はウメハラ

ドラクエ５が出たら大往生とかどうでも良くなりそうだな。

>>432
>>6

ドラクエ５で騒いでるやつのほとんどが便乗でお祭り騒ぎしてる池沼だろ？

>>436
チンコ砲ハイパー無しで繋げられるの？凄・・・

俺のパターンのゲージ調節は1個目の蜂で丁度１００％になります
（パターン事態は同じくMOZムビそのまんま使わせてもらってます）
それで2個目のシャッター開くあたりではゲージ２３５〜４０％くらい（これ曖昧かも）
３００％貯まる場所（2個ハイパー使用してるので１００％かな）
がDVDで１２９０〜１３００HITあたりの場所です
あとはチンコ砲の前の雑魚大群をレーザーで撃ってゲージ調節って感じかな
ショットで撃ち落すと砲台中にハイパー降ってきて星に変わる・・・
ばっちり行くとレール地帯繋ぎ終わった後の巨大砲台後の蜂4個で
ボス前ゲージ１９０％弱貯まります
大体１６０％弱になったりするけどあまり問題無かったり

トロッコ2回＋レール0回と、トロッコ1回＋レール1回。
天秤にかけたらどっちが楽だろう…。
パターン完成したら確実、って意味ではトロッコ1回のほうがいいのかねぇ

>>441
流石に1up砲台はハイパー使わないと繋がらないよ。
万が一繋げられたとしても酷い確立になるだろうから絶対にしないと思う。

ひどい確率でチンコノーハイパーできるよ
どれくらいの確率かというと薬莢6個以上撃てるくらいの確率

>>441
ごめん、なんか紛らわしい書き方だった？
×　ここでハイパー使えば　→　○　ここでハイパー使ってしまうと
×　ここでシャッターに　　→　○　２回目のシャッターに
巨大砲台さすがにハイパー使ってます。
>>443
マジ？そしたらレールで２ハイパー（・ω・）珍ですな。

1周８億ってホントに出てるのねー
DVDから5000万どうやって伸ばしてるんでしょ

最近ハイパーって聞いてもスト2じゃなくて黄色い無敵思い浮かぶんだけど
やっと俺もドドンパチャーになれたと思えて良いんでつか？

ご苦労だった

・・・と言いたいところだが、

ＰＯ！

>ドドンパチャー
ﾜﾛﾀw

PO!の精神は受け継がれる・・・。
つーかもずの中の人もPOですか？そうですか。
俺は最近POの資格がなくなってきたらしい。
もうちょっとコンボ研究すべきか・・・。

2002年4月5日（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
（てんたんてんたんてんたんてんたんてんたん♪）
アーケードゲーム史上（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
最高難易度（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
最狂の最終ボスが君臨する（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
シューティングゲームが（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
リリースされた（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
怒首領鉢　大往生（てんたんてんたんてんたんてんたん♪）
その圧倒的難易度は（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
全国トップクラスのプレイヤーを（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
驚愕させ沈黙させた（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
アリカはこのゲームを（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
全ての（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
シューティングゲームファンの為に（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
移植しました。（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
見てください。（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
プレイしてください。（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）
そして（あーあーあーーーーーーーーあーあーーーあーあーあああーーー♪）



死ぬがよい（ジャーーーン♪）

大往生のエンディング曲のコーラス部分を口ずさんでいると、
いつの間にかダライアス外伝のエンディング曲に移行している漏れは
ﾀﾞｲｵｳｼﾞｬｰ失格ですか？＿|￣|●

１年近くやっても未だに３面ボス発狂と４面ボス第２波が安定しないし＿|￣|●

秋葉ＴＲＹの白往生の掲載ハイスコア見てたら
Ａ−ＥＸ　１８億ＡＬＬ
とかあったんだけど
これって誰？
スコアネーム見てもコメントになってて誰かわからん

秋葉のトライってすごいよな。
大往生でもそんなレベル高い人いるんだ。
あそこグラIIIでも４周は常識らしいね。すげえ。間違いなく日本一レベル高そう。

秋葉はヲタの聖地ですから

１８億？いま全一いくつ？

トライって黒往生じゃないの？

今日も気づいた事をカキコ。
>>441さんによれば、４ボス前１個＋９０％持っていける。
ビットバラバラでも、５面開幕余裕でハイパー５個持っていけてウマー
あと、巨大レーザー砲とザコラッシュ、ハイパーでご褒美さらにウマー
ＤＶＤ　３ボス前１億４９５２万　→　４ボス前３億２１２０万
もずｍ　　〃　　１億４４４５万　→　　〃　　３億２７３５万
単純に４面の点効率１０００万上がるみたい。ということで、
８億出すには必須テクと予想。

普段音ゲーしかやらないのに、今日初めてシューティング（大往生）に手を出してみました・・・(;´Д｀)ﾑｽﾞｲｯｽ
一面はなんとか越えられるようになったんですが、二面のでかい敵ｲﾊﾟｰｲのところで力尽き_|￣|○
ところで質問です。大往生の黒と白ってどうやって見分ければいいでしょう？

>>458
白と黒の2in1

タイトル画面
黒は黒で白は白い
あとデフォルト設定なら白は1stエクステンド1000万
黒は2000万

>>462
最高じゃん。そんな設定のやつもあるんだ。
トライ以外にないの？

>>463
府中駅近くのしょぼいｹﾞｾﾝにあったよ。
白と黒と怒蜂。蜂�Uもその近くのｹﾞｾﾝにあった。
馬だけじゃないなって思った。

三重県にはそんなの絶対なさそうだな。

>>462
なるほど、ありがとうございました
うちのホームは白のイージー？の模様

>>465
悪いけど漏れ的には佐賀県と同じくらいマイナーな県だなぁ
田舎は好きだけどね

週末に新宿あたり行けそうだから大往生してこようかと思ってるんだけど
一番環境いい場所ってどこらへんかな？
結構前は西口スポラン辺り行ってたんだけど・・・
誰か詳しい人教えてPO!

新宿界隈では東口モアが50円だったような。
音が少し小さいけどね。俺はいつもここでやってる。隣がケツイだし。

今日、大往生で２−２に初めていったのにスコアが８９００万しかない俺…
ケツイの１周クリアーした時のほうがスコア上だよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

稼ぐ、ってわけじゃないならそれぞれ終了時スコアが
1面1000万　2面3000万 3面4000万 4面5000万 5面8000万（残ボ込み）2-1面9000万
って気がするから、8900万くらい普通じゃないか？

俺もは2-2にギリギリいけるくらいだと終了時1億〜1億5千万くらいだった

TRYの18億は黒往生で新潟の人が出したスコアじゃなかったっけ？
もう何ヶ月も前に見た奴で記憶がかなり曖昧だけど。

裏ケツイ2周ALLって動画見たんだけど、やばかった・・・
道中もやばいし、ボスもやばい。最後の緋蜂みたいのも超やばいし。
プレイヤーが「いまきち」とかってやつなんだけどさ。

なんか大往生が全然かわいく見えた。

スレ違いすまs（ｒｙ

もはーPO!
俺もあんまり点数ないって言いたかった

もう、PO!の使い方わけわかんね。

>>471
スコア更新日が今月の２２日だしそれはない

>>PO!の使い方
独りでゲーセンに行き、誰もいないＳＨＴコーナーで黙々と大往生。
プレイ終了後のネーム入力の際に用いるのが正しい使用法と言えましょう。

>>PO!の使い方上級者編
19億だしてｽｺｱﾈｰﾑ「ＰＯ！」で申請しましょう

俺にとってPO!は神聖すぎるものであって
とても自らのへたれスコアに付けられる代物ではない(ﾟДﾟ)

・・・ＰＯ！って何だろ

Null PO！

PO!は神聖にして犯すべからず

PO!は究極の武器にして、核兵器に対抗しうる唯一の兵器である。
PO!は武力防衛のためにのみ有るものではない。
PO!は雑念を払い、己の弱い心を滅ぼす。霊的防衛のために、PO!は有る。

霊的防衛って響きはカコイイな

>>468
検索かけて調べてみました
あんな所にゲーセンあったのかぁ
方向音痴なので西口と南口しか回ってませんでした
ということで週末にでもモア行ってみます
結構高い点で朱雀に潰されてENDしてたり
玄武発狂に残機ボッシュートされまくってる奴見かけたら後ろから笑ってやって下さい
ついでにエヴァンズマンの兄貴も見てこようかな・・・・ウホッ！

>>454
Y.Fじゃね？

志村へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この手紙をもって俺のコメディアンとしての最後の仕事とする。
まず、俺がこの世からいなくなるという悲しい事実を笑いへと昇華するために
葬式をコントのネタにするようお願いしたい。
以下に、コントについての愚見を述べる。
コントを考える際、第一選択はあくまで「笑いを取れば勝ち」という考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には若手芸人の多くがそうであるように、他人をバカにして笑いを取ったり、
素人にツッコミを入れるだけで内輪受けに走っている事例がしばしば見受けられる。
本来ならば、企画段階から綿密な計算と準備が必要となるが、残念ながら未だ満足のいくコントには至っていない。
これからのコントの復活は、綿密な企画立案、それとライブの復活にかかっている。
俺は、志村がその一翼を担える数少ない芸人であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
志村にはコントの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、素人いじりや他人をこき下ろすコメディがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、俺の葬式をコントにした後、計算された笑いの一石として役立てて欲しい。
リーダーは活ける師なり。
尚、最後に、 お笑い芸人でありながら多数の人を泣かせて死すことを、心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いかりや長介

誰かこれを大往生風に変えれ

緋蜂へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この手紙をもって俺達の弾幕クリエーターとしての最後の仕事とする。
まず、俺達がこれもって首領蜂シリーズを最後とする悲しい事実を最終鬼畜弾幕へと昇華するために
ボムにはバリアを張るようお願いしたい。
以下に、弾幕についての愚見を述べる。
弾幕を考える際、第一選択はあくまで「弾を多く張れば勝ち」という考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には若手クリエーターの多くがそうであるように、素人シューターを思って弾を減らしたり
既存弾幕に改変を加えるだけで内輪受けに走っている事例がしばしば見受けられる。
本来ならば、企画段階から綿密な計算と準備が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく弾幕には至っていない。
これからの弾幕の復活は、綿密な企画立案、それと神シューターの復活にかかっている。
俺達は、緋蜂がその一翼を担える数少ないラスボスであると信じている。
最終鬼畜兵器の称号を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
緋蜂には弾幕の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、素人思いや安易に弾幕をパクるクリエーターがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、俺達の弾幕を16wayにした後、計算された攻略のパターンとして役立てて欲しい。
前作は活ける師なり。
尚、最後に、 お前を創っておきながら多数のシューターをそこに辿り着かせる前に撃墜したことを、心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＡＶＥ

>>487
うあ・・・うめー・・・

１８億前後しか出せない・・・
http://tinyurl.com/26tl6

>>487は本物のＣＡＶＥ社員

>>487
うまいっ！

だから黒作ったのか。
黒１周モードで緋蜂に会えたときはすげー感動したもんな。

caveｽｯﾄﾞﾚにあったやつ

火蜂へ

この手紙をもって僕の怒首領蜂プレイヤーとしての最後の仕事とする。
まず、僕のＡＬＬを証明するために、店員に写真撮影をお願いしたい。
以下に、怒首領蜂攻略についての愚見を述べる。
二周ＡＬＬを考える際、第一選択はあくまで道中ノーミスでいくという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、2-7突入時点で残２やボム１といった致命傷例がしばしば見受けられる。
その場合には、幸運を含む気合避けが必要となるが、残念ながら通常は満足のいく成果に至らない。
これまでのケイブシューのボス攻略は、パターン作成以外のプレイヤーの基本性能にかかっていた。
僕は、君がその一翼を担った数少ない極殺兵器であると信じている。
実力を持ったボスには、シューター諸氏に目標にされるカリスマがある。
君にはガルーダ流れのプレイヤーの迎撃に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、次世代シューターによる二周ＡＬＬがこの世から現れることを信じている。
ひいては、若い世代の屍を築き上げた後、次世代神シューターの登竜門として退治されて欲しい。
君は生ける師なり。
なお、自ら２ちゃんの第一線にある者が撃墜の狂喜のあまり、脳みそぶっ壊れてはしゃぎ回ったのを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺

>>487 492
乙！

怒首領蜂好きなんだけど、2面をクリアしたことがない。

いまだに凄駆発狂が見切れない。

安易に弾幕をパクるクリエーター・・・

パクリとオマージュは似ていて別物だからなぁ

脳みそ搾り出して必死で創り出した弾幕を、
オマージュとは言え軽々しく似たものをやられるってのは
社員にとってはムズ痒いことなんだろうな。

よって>>485は本物のケイブ社員

オマンコージュが怒首領蜂大往生の弾幕パクったの？オマンコージュが？
ひでえなオマンコージュって。マジ最低＞オマンコージュ
オマンコージュはグラディウスやツインビー系作れよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

蜂弾幕のオマジュでもパクリでもやってるところなんかあったか？
蜂の弾幕、ってことは火蜂とか緋蜂とかの弾幕をそのまま流用とかだと思うけど
正直あるならやってみたい

>>500
パクリならあるっちゃあるが入手困難、ていうか無理。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/taketake/
道中からボスまでどっかで見たことのあるような弾幕ばかり。
念のため言っておくけど、このゲームが悪い例と言いたい訳じゃないので、その辺はご了承を。

ああ、もしかして同人ゲームってヤツ？
アーケードのＳＴＧにはパクりっぽいのとかはある？

怒蜂じゃないけど、式神はいろんなところからパクってる。

結局この流れか。

緋蜂の凄さは　弾の速さにあると思う
火蜂は弾幕の密度と美しさかなぁ。

初めて火蜂の攻撃見た時は

|電柱|ヽ(_ _|||))))　おえぇぇぇ!!　ってなったもんだ。

いまさらこんなこと聞くのもなんですが・・・
火蜂と緋蜂、なんて読むんですか・・・？
どっちもヒバチで合ってます？

合ってるよ。

秘蜂も仲間に入れてやれ

そろそろ終わりにするか・・・。
トロッコハイパー１回のパターンは戦車の壊れ具合が完全には調整できない。
が、レールよりランダム要素は少ない。自分なり動きでカバーできるようだ。
１．３個目の蜂取ってゲージ１００％だと巨大砲台でハイパーが星に。
２．トロッコでハイパー３つ使うとやはり巨大砲台で　〃　。
ＰＳで色々試してみたけれど、以上のことをふまえれば
>>441さんの調整パターンは理想のようだ。
無駄はあるけど、誰でも出来るパヤンをアゲてみる。
開幕５個＋９９％　→１個目の蜂ゲット直後に２個目降る
→２個目のハイパーは取らない　→上手く撃ちこめば４個目の蜂前にまた降ってくる。
→あとは今まで述べた方法で全つなぎ。レールハイパー使用という目的は達したさ。
今まで長くてゴメソ。複雑でゴメソ。レスアリガト

菊間アナの落下シーン
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1079812145451.wmv

502わろた。数々のボスがフラッシュバックするだけになｗ

>>511
誤爆か？不愉快。

>>511
それは自律兵器じゃないよ

火蜂はほんと名作だったよ

>515は怒首領蜂世界の中の人で火蜂の設計者

火蜂を作り上げて
「いい仕事をした…」と
汗まみれオイルまみれでさわやかな笑顔を浮かべる技術者（ＩＫＤ似）

火蜂ってああいう風に燃えながら動作するように設計されたのか？
なんかオーバーヒートして偶然すさまじいスペックを発揮しているような
もんなのかと初めて見た時は思ったよ。
それにしちゃいつまでたっても随分長時間燃えているがね。

中の人がカミーユかマシュマーかどっちかなんだよ

>>500
緋蜂弾幕シミュレータ（ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4622/）
白い弾幕くん（ttp://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s31552/wp/sdmkun/）
は再現に挑戦、
rRootage・Noiz2sa（ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/index.html）
は取り入れているらしい（蜂だけじゃないが）。どこにどれ取り入れてるのか俺にはわからんが。

実は火蜂は２頭身

>>518
ﾃﾞｶ蜂の爆風に巻き込まれて燃えてんじゃないの?

しかし､最初火蜂と出会ったとき
｢ｺｲﾂどんな嫌らしい攻撃してくんだろう?｣
と思った矢先(予備知識無かった)､開幕が何の癖も無い
正々堂々と超弾幕だったので清々しかった覚えが…
まあ初めてﾐｽったりﾎﾞﾑ撃った時のｼｮｯｸはｱﾚだけど

ここな。
ttp://www.wshin.com/games/review/ta/dodonpachi.htm

あちちっ、あっちちちちいっＹＯ！！

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<あちちっ、あっちちちちいっYO！！
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燃えてるんだろうか〜

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<あちちっ、あっちちちちいっYO！！
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　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<フィーリングで避けるがよい
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<見るのではない。心で感じるのだ！！
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

おまえら知ってた？ユセミと仙人ってけっこう仲良かったんだぜ？

ていうかその2人は付き合ってるし

>>533
マジかよ（笑）。男色だったのか。

ネタを寝たと見抜けな（ｒｙ

すけべですねえ

（　・∀・）＜エロいな

>>535
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(　・∀・)∩＜お　か　あ　さ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　ん　っ　！　！　！　！

>>539
おかあさんとナニをヤッたんだ？話してみ？

>>540
（*・∀・）＜ｴﾛいな

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<ｴﾛいな
　　　　　　　{ :;{＊ :::::} 　';:´::::　＊｀;｀i'ﾞ､

>>540
（*・∀・）＜ｴﾛいな

絆地獄

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<あちちっ、あっちちちちいっYO！！
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

格スレ

　　　　　　　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　<<負ける要素はないですから
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

グラジェネ

ユセミと仙人はエヴァンズマンの手によってぎゃぁ誰だ貴様は(ｵｯﾁｬﾝ!ｵｯﾁｬﾝ!

ＰＳ2大往生どこにも売ってねえ。

　　　　　＿
　　　 /'´　　´ヽ　 　　　／￣￣￣￣￣
　　　(（ (人ヾ､)ﾉ　　　 |
　　　 (C ﾟ -ﾟﾉ´　 　 ＜ 　セクスイ
　　　/とﾝ∞〉ラ　 　 　|
　　 〈　ﾉΣ引 .〉　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　´´´ヒiﾋＩ´´

FSD-002

SEXY　セクスイ

(スタイル強化型エレメントドール)

数年前の旧式エレメントドールで、
パイロットの健全性よりもスケスケ及びキャミソールを重視して作られたエレメントドール。

あまりにもアネゴ肌に作られているため、搭乗するパイロットの自主性に対しての配慮に欠ける面が多いが、
ふとした事で泣き出してしまったりして
上級パイロットには大変好まれている。

ネットで注文できないの？

マイルドな話題で。
１面どれくらいでる？
ハイパー２回使ってボス前２８８０万がベスト。

ノーハイパーしかやらないから549コンボの2198万が限界。
550コンボ出せる人いる？　ボス前2200万乗りそうなんだけどな。

１ハイパーなのでボス込みで２５００万ってところ

俺もノーハイパー。
546Hitで2160万くらいか。

ハイパー道中２回ボス一回で４２００万

557は全一かクロ

クロ…っていうか
色んな意味で黒いな。

>>554
白1面はノーハイパーで554HIT出るらしい。

俺はHIT数550、スコアは2274万がベスト
当然ノーハイパーで

1ハイパーでボス前700-720ヒット2500-2550万、ハイパ2つとゲージ95％くらい
ボスはノーハイパーで2面開幕5個使える

>>562
開幕5ってことは残り3つ使えると思うんだけど、1-2道中終了時でどのくらい出てる？
俺の場合は1面コンボ切れ1000万で5ハイパー持ち越しのときは2面5-1-1-1で8500万位だから、
そのパターンでも1億乗るのかな。でも5-4パターンのほうが素直に稼げそうだなぁ

1-1と2-1はオリで多分変なパターン使ってるから参考にはならんと思うけど
1-1は1ハイパで道中終了2540のボス終了2610前後になって、ハイパ4+110％くらいで2面突入するよ

2面のパターンは開幕ヘリ3倒してねばって発動、巨大砲台？右の蜂とって1+95％くらいで発動。中ボス発動
次溜まったらすぐ発動、で2100ヒット（2090〜2110くらい）で10450万（誤差は上下150万程度自己ベ10700くらい）になる
ちゃんと決めれば１．１は理論上出るかもしれないけど俺の力じゃ無理かも、１億は適当にやっても確定すると思う

2面までで点数重視なら、１面はDVDパターン、２面は開幕5の巨大砲台、中ボス、その後、で１．１億狙うのがいいと思う

道中ハイパー×２でクリア時２８００万前後
ノーハイパーからハイパー使用パターンに変更したら、
２面ボス前の点数が１００万位落ちた・・・

1面DVDパターンだと2面は開幕5は出来ないんじゃない？
開幕4、巨大砲台1、中ボス1、雑魚ラッシュ1で1.1億ってのを見たことがある。
俺はレーザー打ち込みが駄目らしく上手く行っても1.05億が限界…

開幕4、赤弾巨大砲台1、中ボス0、雑魚ラッシュ2ってパターンはどうだろう
実験したこと無いから分からんのだけど…
中ボス時のハイパーが無駄な気がしてならないけどそんなに効率いい？

562です、勘違いしてました。DVD1面だと2面は4+1+1+1になりますね、それで1.1狙いで。
あと中ボス時のハイパーは打ち込みでゲージ回収（中ボス、右の建物、左の建物、とあぶれる）が大きいハズ
点数稼ぎになると「蜂はできればノーハイパー取り」という意識が働くからそういう意味でも中ボスハイパーは良い

>>開幕4、赤弾巨大砲台1、中ボス0、雑魚ラッシュ2ってパターンはどうだろう
もう寝るからためしてないけど（ｽﾏｿ明日ﾔﾘﾏﾌ）多分中ボスで1+20％くらいになるんでその後の3蜂のうち2個↑回収必須
もしそれで2+0%で発動するとしても左の蜂をハイパー切れてとるのが大変（取れてもボス突入1+30％がマズー）
ちなみに、この場合、蜂出現即取りパターンなので、粘って画面下で蜂とって点数ウマーができないのも重要

3蜂とって2+30%で発動した場合はそれこそ次の左の蜂がハイパ切れ待つと画面下に流れて（ほぼ）取れず
取れても粘って蜂を取るのとは点数が違いすぎる。結局ボスに1+30%と突入で、マーズー

2ボス突入は1+60%で3面に1+90%（0+190%）にしない3面と開幕戦艦をまわそうがまわすまいが、
3面道中終了5+50%（4面5+80%）以上がきつくなるような気が＝4面の点数が落ちる

明日PS2でいろいろやりますが、サワリだけ4+1+0+2は私も以前試したんですが、なんつーかダメスギ、で即ポイだった気が

俺も一時期1〜2面研究してたことがある。
んでパターンはいくつかあったんだけど、

1面0, 2面5-2-1-1で1.03億
1面0, 2面5-4で1.04億
1面1-1 ボス1, 2面4-1-1-1で1.09億
1面1-1 ボス1, 2面2-5で1.07億

点数はボス前での点数。
カテゴリ別に分けると
�@1面でハイパーを使うか
�A2面でハイパーを小出しするか
なんだけど、
�@ではハイパーレーザーでかなりの時間あぶれるのと、
ボスでヒット数稼げるandゲージほぼ1本たまる関係上、
必須条件だと思ってる。
�Aもかなり長時間あぶれるからラストの持ち越しても
あまり変わらないんじゃないかな。
俺の場合、ラストが甘いのか、小出しパターンの方が点数高い。

1ボスのハイパー稼ぎが苦手なんだけど
562氏のパターンは初めて聞いたなあ。

某掲示板に２面道中終了１．１３４億とか書いてあったよな。
１．１億出すのもキツイのに・・・さらに３４０万！！
なにかあるな、これは。
ちなみに漏れは２ボス前２−５パターンで１．０９億が限界。

まぁいくら2面で頑張ってもその後次第で簡単に上下するわけなんだが・・・
そんな俺はボス前1.01〜1.03億くらい・・・弱ぇぇぇ　orz
ボスにもハイパー使わ（え）ないし
安全が一番さヽ（´ー｀）ノ

5-4パターンで良いのは使用ハイパー数が少ないから
モモコハイパー戦と厳武発狂を避けやすいってことくらいかな

1面道中ハイパー2回使用、道中終了3000万。ボス1回発動3300万。
2面4-1-1-1で道中終了1.12億。

>>551
う〜ん、もうちょっとひねりがほしいなぁ・・・。

>>571
1ボスでハイパー使わなくてもいい（道中使いパターンだと必須）のも安定要素になる

2面で点数だそうが４面５面で安定しないヤツは意味がないからな
４面５面を完全に煮詰まってから２面１．１狙うことになるから結局現状少ないのではないか
４面のチンコつなげないのに２面で１．１３４狙う奴なんていないだろうしな

チンコ安定させる頃にはジェット突入程度は安定するとかどっかで聞いたくらいだし

１ボスハイパー安定しないなあ・・
大体１６５０くらい、悪いと１５００台、たま〜に１７００越え。
ま、１００ＨＩＴで１５万差、大した点差じゃないよな。

10億のらねぇ・・・。2-5開幕8億まで行っても
コンボどころじゃなくてまさに　必　死　だ　な　って感じｗ

>>575
チンコ砲よりジェット安定の方が激しく難しいような・・・・
あれ難しそうに見えるけど結構楽ですよ？
（倒すの早すぎても粘りすぎても駄目なのが微妙だけど）
もずムビの第2シャッター付近の方が難しいくらい

>>577
ちょっと前の俺はけーん
2-5をこれでもか！ってくらいにシミュってみ
丸一日くらい練習すればかなり安定するはず
そうすれば緋蜂まで行ける可能性UP＆10億なんてさらっといくよ

今日は自己ベ更新12億弱
2-5フルコンボのおかげかな（蜂は2~3個落としてるけど）
後ろで池沼がいてうざかった
1-5の旧3ボスの所で後ろから
「ちゃんちゃんちゃ〜〜ん♪」とか歌ってるしよ・・・・勘弁して
隣でガルーダやってる時には高見盛ばりに気合入れてるし
ミスるとベジータみたいな声でクソォォォとか叫ぶし
都会は香ばしいなぁ

大往生恐怖症を克服する方法を教えてください

シューター歴6年ですが大往生だけはヘタすると2面で終わります。
プロギア、ぐわんげ、ガルーダはなんとか1周クリアできる腕前なのですが…

>>579
あれだ。まずショーティア。

>>579
プロギア１周出来るんなら、大往生も頑張ればクリアーできると思うよ.
580が言ってるけど、まずはシューティア使ってみれば？
ボムたくさん有るし・・・。

あ、あくまで１周クリアーでの話ね.

　　,　' (' ⌒.)ヽ
　　,'　 , =＝-､.')　　 　　／￣￣￣￣￣
　　 !_/(( (()）)〉　　　　 |
　　　iｊ§ﾟ - ﾟ§　　　 ＜ シューティア違います
　　　（⊂;卯;つ　　　　　|
　　 （'(＿ノ_ヽ_)　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　し'ﾉ

プロギア(1週)、ぐわんげ、ガルーダ、レイド、ケツイ(1週)

大往生ばかりやってたらこいつらがクリアできなくなったよ。
大往生や怒蜂みたいな素直な弾幕(?)しか避けられなくなった。

>>578
高見盛ﾜﾛﾀ。自己ベ更新おめ。
香ばしさに耐えてよく頑張った！感動した！！
大佐からの祝福の言葉で英気を養ってください。

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<ちゃんちゃんちゃ〜〜ん♪（ズレを直してみる）
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<今日のガルーダの勝利を期して、乾杯！！
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i〈

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<クソォォォ（声の出演：ベジータ）
　　　　　　　 { :;{:*::::::} 　';:´::::.* ｀;｀i〈

終ティアってことだろ

恐怖症か。チキンになってるって事？
失敗してもまたいくらでもチャンスがある、とか考えたら？
昔ストライカーズやってたんだけど、ビビったよ・・・
判定デカくて弾速いから、当たると　ビクゥッ！　ってな。

漏れは大往生でも、当たると余裕でビクｩッ！としてしまいます。
よく自機の被弾音って「ﾊﾟｽーﾝ」と書かれるけど、
漏れの場合、行き付けの店の大往生の音量がデカめなせいか、
「ﾌﾞｼｬｱｱｱﾝ!!!」て感じの凄まじい音に聞こえる。

PS2のネットランキングってもう終わってる？
EZ版で探しているんだけど、パス入れる場所がみつからん。

俺もﾊﾟｽｰﾝじゃなく「バシューン！」て感じの音にきこえて、ビクっとするな
弾と自機が完全に見えてて詰みで死ぬならともかく、コンボのために上見つつ自機も見つつで死ぬとビクる

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<ビクゥッ！
　　　　　　　 { :;{:*::::::} 　';:´::::.* ｀;｀i〈

蜂の死に方はかなり優しい方だと思うけどなぁ
なんていうかビクッとはしないけど後で悔しさが出てくる死に方
プロギアやケツイなんかは最悪
この2個は不意打ち食らうとマジ寿命縮む
（ケツイの方が死ぬ音程が高いからか俺はケツイの方が嫌い）

ケツイの、うあああああ〜〜
始めての時ビビった！

↑　ゲームオーバーのＢＧＭのこと。
こんなのにしなくてもイイじゃん！
みたいな。目立つよ、アレ。

なんたって地獄ですから

一番ビクッと来て、心臓が止まるのは達人王
だよ。あれは、それだけじゃなくてスゲームカツクからね。

大往生なんてやさしいほうだよ。

ビクッと来て暫く無言・・・・筐体や椅子に攻撃なんてヤツも
いたな。

雷電もかなり嫌だな。フィーバロンも嫌だ。

当った時の音もでかいんだわ。マジでギョットする。

達人王は本当にむかつくな…でもなぜかやっちゃうんだよな…

雷電は敵弾早いし横から下からも容赦なくバンバン撃ってくるのが嫌だな。
その上自機のスピードが異常にﾏﾀｰﾘ。もうお手上げですよ

流れをブッタ切るようで悪いんだが、よくシューティングで見かける「池沼」って何？

池沼←ちしょう→知障

へぇ

そんなあなたに初代タイガーヘリをおすすめしよう。

ああ〜なるほど…パワーダウンを恐れて無理してエクスィ姐さんを使ってたのが敗因ですか。
でも漏れはどっちかっつーとレーザー重視なので少し抵抗ありますが
今度はショーティアたんで逝ってみます。

ちなみに漏れの逝ってる店はイージー４機設定…もう氏にたい　OTL

怒首領蜂がロシアの兵隊養成のために作られた、
というのは過去の講演でもしていたようですが、
今回も怒首領蜂をその様に言い、

「怒首領蜂をやっていると考える力が衰えてくるんですね。
　つまり命令に従いやすくなり、女でも子供でも殺すようになってしまう。
　日本の子供もこれをやっていれば人を殺してしまうのも無理ありません」

と、とんでもない論理飛躍をしているのですが、
集合したママさんは衝撃の真実に「へぇ〜」状態。ダメだこりゃ。
つーか今時の子供は怒首領蜂なんか
ダサすぎて誰もやってません。先生はやっぱりゲームを知らなさそうだ。

>>601
お前うらやましいな。俺んとき池沼のこと聞いたら、「自分で調べろ」とか言われたぞ

基本的にﾎﾞﾑが少なすぎだと思われ。
一面だけでこれだけ必要だからな。

・最初のでっかい塔みたいなﾔｼで一発
・道中のでっかい戦車みたいなﾔｼで一発
・道中のでっかい戦闘機が2機出てくるとこで一発
・一面ﾎﾞｽの最初のﾊﾞﾗﾏｷで一発
・一面ﾎﾞｽの2個の炸裂弾で一発（ここはﾉｰﾎﾞﾑで逝ける場合もある）
・ﾎﾞｽの周りのﾔﾂがｸﾞﾙｸﾞﾙしてるときの攻撃で一発
・青弾ﾊﾞﾗﾏｷ中にこっちを狙ってくる攻撃で2発
・HPが少なくなってきた時のものすごい攻撃の時に一発

2面中ボスまでいくのを初心者の目標として考えると、B-EXでボムは1+2+2
1面中ボスで一発、巨大戦車で死んで復活してボム、ボス前ボムで残1ボム0突入か
開幕で死んでボム2発でボス倒しても残0ボム0で2面なら巨大戦車で絶対終わるな

結論：超初心者はショーティア

>>609
ただし、ショーティアでALLできる人は超上級者。

ショーティアは色々と広いですね。
幅が。

>>610
A-EXのALLも超上級者な気が・・・駄目？
上級者止まりかなぁ

Bタイプは幅広すぎてはみ出てるけど・・・モッタイネ
B-EXくらいが丁度いいぽ
あの広さは感動物・・・レーザーの遅さも感動物

B-EXはもうちょっと移動速度がはやければさらによいのだが

ALLしてんのは何強化であろうと神だろ

ttp://www.cave.co.jp/arcade/soundtrack/espgaluda.html

クリアしたやつって何人いるの？２０人くらい？

今は家庭用出回ってるからもうちょっといるんでないの？

家庭用発売時点で4人だっけ？
今は俺が心当たりあるの＋αだと30人くらいはいる

俺は大往生稼動当日に二周クリアしたけど、
寂れてるゲーセンだったので誰も見てなかった。(´･ω･`)

>>619
そして誰も信じないだろう

>>619
お前凄いな。

619は次回作が出たら初日ALLして画像を貼るように

ｵｯﾁｬﾝ！ｵｯﾁｬﾝ！

緊急事態発生！緊急事態発生！
パイロット>>619が弾幕の恐怖に耐えられず現実逃避！
反応消滅、生存確率２％！エレメントドールの回収急げ！

>>619は高橋名人

高橋名人すげーーーっ！！

５面ボス前ってどうしたらいいのかな？
左右からでっかいの来て真ん中でちまちまと避けてるんだが、どうも危なそうで・・・

への復讐を心に誓った毛利名人

>627
リロードすべきだったね…

５面ボス前ってどうしたらいいのかな？
左右からでっかいの来て真ん中でちまちまと避けてるんだが、どうも危なそうで・・・への復讐を心に誓った毛利名人



毛利名人弱っ

100年前はちと手を焼いた「高橋名人」だが
Cボタンフルオートの前ではまったく無力のものよ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

>>630
フルオート連射ではスイカは割れんぞ。

>>626
確かに始めは難しい。基本的に先手必勝。
大型機の出す青弾は方向が固定されている。
速い青弾がどう飛んできて、どう抜けるか、
体で覚えるしかない。

最近気づいたんだが、２−１凄駆改幕のバラマキって意外と避けれるんだな
ここでボム節約すればﾓﾓｺたそで使えるボムが一発増えるからうれすい

>>633
前にも誰か書いてたけど
100回中100回避けられなければ意味が無い。

>>656
そこはランクによって全然違う。
最高ランクだと弾速こそ速いが弾が塊で飛んでくるのでメチャクチャ楽だったりする。
それ以下のときは、中型機の正面に入ったり、外側から撃ったり、弾の隙間の抜け方も毎回違う。
結局やるべき事はハイパーで瞬殺なんだけども。

だってさ、>>656。
アドバイス貰ってよかったね。頑張れよ。

>>634
勿論、漏れはヘタレだからハイパー込みなワケだけど＜開幕避け
ここでボム節約すれば、２ボス以降の生存率上がるからってことで

今まで二周目の凄駆の弾食らったこと無いな。
２、３回しか行ったこと無いけど

>>前にも誰か書いてたけど 100回中100回避けられなければ意味が無い。
確か「8割か9割くらいは避けれるんだけど、ほぼ100%じゃないと意味ないよな」みたいなカキコだったと記憶してるけど
ホントに8割9割じゃ妥協できないラインなのかねぇ

置物とかジェットならともかく、2-1程度だったら「死んだら最初からやりなおし」でいいんじゃないかと
2-2モモコで死んで3面残0からスタート、も2-1でアボーンして終了、もあんまり変わらない気が・・・

具体的な数値は適当だけど、こういうことだよ。

2-1ノーミス率90% * 2-2ノーミス率100% ＝90%
2-1ノーミス率99% * 2-2ノーミス率92%＝約91%

俺の腕では凄駆開幕は9割どころか8割も安定しないから
圧倒的に後者が有利だと思うよ。

あと付け加えておくけど。
モモコで食らって残0ボム0枠0になっても一応、残3は狙えるから。
まあベストは狙えないまでも、練習のつもりで頑張る事にしてるよ。

俺の場合、2-1でゲームオーバーになるとかなりやる気なくすな。
それまでの２０分がもったいなくて。

俺も。
2-1でいきなりぱすーんとかいくと時間と金返せって叫びたくなる
2-1で死ぬときは十中八九事故死なのでなおさら

事故死って言うのは不運（ハードラック）とダンスっちまったって事？

怒首領蜂に偶然無し

>>644
ﾜﾛﾀ｡知り合いに言い訳するのに良さそうだな。
゛不運"（ハードラック）と゛踊"（ダンス）っちまったゼ…！？

黄流ムズイ・・・
今日始めてノーミスで黄流まで到着したのですが・・・

1波　おしっ！このままノーミスで一周クリア行ｋﾊﾟｽｰﾝ
　　　ちくしょー！ノーミスだったのｎﾊﾟｽｰﾝ
2波　もう二機落としちゃったし、ボムつかっちゃおうｋﾊﾟｽｰﾝ
3波　ああっ！あったまキタ！ボム！そしてボム！

発狂　あ、ボム使い切っちゃっｔパスーン

と、わずか30秒程で4機持っていかれました・・・

開幕攻撃はＤＶＤの参考にしてるのですが、いつも上手くいかない・・・
コツとかあります？

1波は道があるので横移動だけで避けれます
DVDより一つ外側の青弾から内側に避けるようにすると吉
（最初見つけたとき目から鱗だった）
左で避ける時はまず右に針弾を誘導してから左へ移動
左で避けた時後は左側に針弾が誘導されてるので右側って感じで
リズムよくポンポン避けれます
ただ針弾は狙いが曖昧なので道を塞がれる事も多々あり
その場合はDVDの道で避けるなり臨機応変に対処するかボムで

2波は素直にボムっとけ

3波は画面一番左端に自機を押し付けて右側の砲台をスクロールアウトさせて
後は三角形を描くようにして左端で粘る

発狂は完全パターン弾（隙間は若干変化あるけど）なので余裕
毎回同じ列で避けるようにすると安定します
積極的にオーラ撃ちしないと後半隙間詰まってきて殺しにくるので
オーラ撃ちして下さい
俺のパターンは最初はDVD通り
330HIT付近で赤弾を右にぬけてますけどそれを抜けないで青弾抜けて左上に回避
そうすると赤弾が切れる＆次の赤弾も避けれる＆その間オーラ撃ちし放題
それで隙間詰まる弾来るまでには殺せます

>>647
黄流の攻撃はアドリブ要素の強いものばかりだけど、
第１波だけはﾊﾟﾔｰﾝ化できるから、家庭用シミュでやりまくろう。
１波なら十数回くらいやるだけで慣れると思う。

2波は避けるな。あれは1周目としてあってはいけない弾幕。何も考えずにボムれ。

あってはいけないとまで。

気合入れればなかなか安定して避けれるもんだが。

まぐれで初見黄流第二波をハイパー時に避けたことがある。
今思うととんでもなかっただろうな。

レスありがとうございます。
1波、ＤＶＤより一個外側ですか。試してみます。
3波、そうか。スクロールアウトというｔ手段があったんですね。

2波、了解！避けません！

発狂ってランダムだと思ってました・・・・

>>619
嘘だと思うけど、高橋名人でも初日は無理だと思うぞ。

黄龍2波は弾速ﾗﾝｸ高いほうが安定しないか？
1波は言うまでもなく3波も早いほうが安定する気がする

2-1凄駆があれだから黄龍2波はあれでいい気もする
つーか黄龍2波がまともに安定する頃には2-2辺りが安定してくる気がする
凄駆・ﾓﾓｺはｼﾗﾈ

一周目の攻撃で５ボス第二波と３ボス発狂はかなりキツイ攻撃の部類に入るよな。
あとは４ボスの攻撃全般も割ときついのが揃ってる気がする。

>>657 4ボスはかなり甘いような気が・・・

未だに４ボスの3波が安定しませんorz

>>659　青色の小さい弾と大きい弾が交差するやつ？
交差するやつはいちど詰まると終わりまで詰まりやすいので
早めに抜けるように意識するといいですよ
もし発狂がノーボムでいけるのならば,ボス前にボムが手に入るので
ここでつかってもいいかと思います

話わって悪いけど、1-1全繋ぎにみんなどれくらい期間かかった？

>>661
２-３ボスまでいくが
未だに出来ない

>>661
それはできないんじゃなくてやらないだけだろ

俺はたしか2ヶ月くらいだったと思う

アルカディア見た。祝・全一更新ぅｐ
１６億８５９２万１１７０
なにげにボチボチ更新されてるなあ。
進化し続けるパターン・・
それでもＤＶＤ記録がなかなか破られない理由を考えてみる。
１．２周目ボスの極殺っぷり。
　　「まだ先はナゲんだＹＯ！こんな所で妥協デキナイＺＥ！（モモコ他）」
　　→ぱすーん　　シューター達のプライドは粉々に打ち砕かれた。
２．緋蜂を落とさないとスコア更新はならず。（全一にはＡＬＬ必要）
　　また、発狂時のあまりのイカレッぷり等から残機を残すのは至難。
３．黒発売。ハイパ降りやすい（＝つなぎのパターンを調整・構築しやすい）、
　　一部ボス弱体化などとっつき易さから、多くのスコアラーは
　　そっちへ逝った。レアながら、クロスコアは今も更新され続けている。
４．蜂の神々がスコア申請出来ない。
　　（しかし、家庭用移植・ＤＶＤツクールとその偉業は計り知れない）
そんな最中、虎視眈々とチャンスを狙う者たちが！！
個人的に応援シテルヨ

コンボ繋ぐのと先へ進むのは別々に努力しないと駄目・・・ですよねェ
決して1-1＆1-2全繋ぎをがんばったから4ヶ月経っても一周できないんだ、と自分に言い聞かせてるわけじゃないよ




ｼｶﾓﾄﾞｳｼﾞｾｲｺｳﾘﾂｺﾞﾋﾟｬｰｲｶ＿|￣|○

黄流2波は余裕。
赤いのをでっかくて遅いただの狙い弾だと思えば良いだけ（そのままじゃねぇか
むしろ個人的には３波の方がきついデス。

>>661
２ー５まで行けるがいまだに１ー１は安定して全繋ぎ出来ない。
とりあえずクリアのみを目指してるって所だな。

コンボ繋がない安全パターンってのもあるにはあるけど
どうせパターン構築するならスコア高いほうがいいじゃん、って思うな

安全性優先のﾊﾟﾔｰﾝ構築してても、自然と1面2面は繋がる
こともある

>>666
確かに一周目なら２波は余裕だよなあ。
何で難しいって言われてるのかわからん。

あれじゃないか？
自機狙いの赤だまの誘導が上手く出来ないで端に追い詰められて
パスーンみたいなことが多いんじゃないかな？
左右に振れるようになれば結構変わってくるもだと思うけど・・・

「詰まったからボム打とう」と判断する前に死ぬからだな。
それに比べれば3波は詰まったかどうかの判別が出来るから、まだいい。
それでもボム持ってなかったら3波もかなり難しいね。DVDですらギリギリセーフだ。
ダメージ効率を無視すれば画面端にいけばかなり安全に避けられるけど、なんとなく気に入らない

俺は左下でかわしているんだが、間違ってるのか？

いや、それしかないだろう。何となく消極的手段だけど、そんな事言ってられないし。
思うんだが、黄流が弱いんじゃなくて、自機が強いんだな、このゲーム。

自機が強くて黄流が並でプレイヤーがヘタレなんだな。

>>675
つまり三角関係だと・・・？

>>675
ｵﾏｲ頭いいな

１面全繋ぎは不思議と安定しない。
２面全繋ぎはもっと安定しない。
４面全繋ぎは無理。
５面全繋ぎは安定。

Ｃボタンちょんちょんは苦手なんだよ・・・

667や678が不思議で不思議でたまらないんだけどｗ
違う意味で凄いよな・・・
馬鹿にしてるわけじゃないですよ
緋蜂落とせたけど1-1のコンボ安定しませんなんて言われた暁には
どれくらいのプレイヤーが落ち込むことかｗ

>>679
黒版で一周のみのパターンでなら倒したことある。
でもやっぱり１ー１にあらずコンボはほとんど繋がってないです。
俺の最高の記録は２ー５で１．２７億位だし・・・

ってか以外にジェット黄流の開幕は簡単なんだな！
２ー１朱雀の開幕並に安定してきたよ（黒版）。

2-5の1.27億ってある意味すごい

このゲームに前作のような1P/2Pの違いはありますか？

>>682
ある。しかし2P側は、スコア的に有利に働いたりせず、
ボス戦でのハイパー無敵時間が短いだけだからやめておいた方がいい。
（恐らく）未だ誰も達成していない2P側でのALLを目指したり、
目立ちたい時にはどうぞ、といった感じかな。

ゲームに直接関わるといったらハイパー降ってくる位置とかかな…。
1-5開幕とかで苦労することになるかもね

>>683-684
ﾄﾝｸｽ

ところで一人Wプレイで黒緋蜂落とした人っているんでつか？

白と黒ってどっちが難しいんじゃ

基本的には白が難しく黒がマイルド（あえて簡単とは書かない）。
「基本的には」ね。

2-1開幕で踊（ダンス）っちまった・・・

>689
！？

開幕無敵が切れた瞬間にダンス

緋蜂を倒すと神とかよく言うけど、２ちゃんでエロ画像とかうｐする人も神って言われるよな。
所詮そんなモンだろ。

>>692
緋蜂撃破は歴史に残る神。
エロ画像うｐはインスタント神。

アモークン＝龍神
ヒロシちゃんキヨシちゃん＝雷神風神

緋蜂討伐隊=蜂神
エロ動画うぷ＝エロ神

エロ画像うｐ＋緋蜂撃破＝エロ蜂

10分で忘れられるよな、うｐ神の方は。

インスタント紙ﾜﾗﾀ

黄流第３攻撃、左端でもハイパー使用なら結構当たりそう。
形態変化のボス無敵時間含めてウマーで、発狂前半まで上手く稼げないかな・・
ボス前にハイパー降らす人はどの位いる？
２周目に持ち越してもなあ

ハイパー使うと一番簡単な4波が避けられなくなったような
リズムが早すぎてちょい避けできないから
幅の広い奴が来たら死亡
きちんとコンボ繋げばボス前にハイパー降ってくることもないしねぇ
ハイリスクローリターンだから意味無いぽ

ハイパー稼ぎするなら発狂が一番やりやすいよ

俺はアリカの真似して3波で使ってる
3波開幕じゃなくて、左下でとりあえず一回転して安定するのを確かめて発動する
発狂始まって避けやすいうちにハイパー切れるからマジおすすめ
3波がマズーなときは3波で追い詰められたらハイパー（そしてボム、発狂でボムも可）をする
俺はこれで安定です

1-3ボスでハイパー献上しちゃってかなり鬱入ることが多い今日この頃
1-3ボス発狂練習しないとなぁ・・・

俺は5ハイパー持っていっても5ハイパー献上しても1-4を同じパターンでフルコンボできるようにしたよ。
献上したら献上したで1-5のランクが低くなるから気持ちが楽でいいｗ

大往生でダブルプレイする猛者はおらんのか！

ケツイダブルプレイはいたけど。

ダブルプレイって何？
もしかして、一人で1Pと2Pを操作するの？

黄流戦ハイパー時の第四波はショットをつかって、なおかつAなら余裕で避けれる。
チョイ避けは難しいから自機をくねくね動かすように。

>>705
その通り
斑鳩が有名だな

これな。
tp://www.interrupt.ne.jp/~vtf/anime.html

>>680
からかってるつもりはないけど、2-5で1.27億はすごいよ。
パターン構築できてない状態ってことだろうから、それでそこまでいくのはある意味すごい・・・。

>>707-708
ありがとう！
すげぇな…関係無いが、斑鳩欲しくなったよ…
GC持ってるし、買おうかなぁ…

>>707-708
ありがとう！
すげぇな…関係無いが、斑鳩欲しくなったよ…
GC持ってるし、買おうかなぁ…

>>708
(ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…
スゲェ…斑鳩がある意味大往生より難しいって云う所以が解ったよ…

ゴメン、二重書き込みしちまった。

コンボ繋げようとがんばっていたら、開始10秒でダンスっちまいますた(´･ω･｀)

λ....ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｻｷﾊﾅｶﾞｲ･･･

>>きちんとコンボ繋げばボス前にハイパー降ってくることもないしねぇ
　ハイリスクローリターンだから意味無いぽ
ＤＶＤパターンならボス前降ってくるような気がしたような。
旧５ボス後の２コ目の蜂って大型機が邪魔で取りづらい。
なんか嫌だから大型機にハイパーぶち込んで
そのまま右の「心臓バックンバックン」に当ててる。
それだとボス前降らないけど。黄流発動よりは安全に稼げるって事？

>>708の１と２の動画の補完きぼんぬ

（W をNGワードに。

【生首】１日早いエイプリルフール？？？【フェラ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080676277/

スコットランドはエジンバラの１７歳と１５歳の少年が、墓地に侵入して死体の頭を切断、
口でオナニーにふけるという猟奇事件が起きた。
酔っぱらっていた２人は棺桶の蓋を開け、
死体（誰のものかは明らかにされていない）の頭部をナイフで切り落として、外に持ち出した。
さらにペニスを死体の口に差し込んでオナニー。この後、投げたり、転がしたり…。
一緒に墓地に侵入した女友達らが現場を目撃して警察に通報した。
２人の少年は同国で１００年ぶりといわれる「墓乱罪」で刑事告発された。

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_03_31_00_02.html

>>714
そのダンスってなんなの？

>>719
漫画、特攻の拓の劇中で使われた（いろんな意味で）有名な台詞
“事故”ったヤツは“不運”（ハードラック）と“踊”（ダンス）ったんだよォ…！？

という台詞が元ネタだと思う

ついに買ったぜ！20数件ﾂﾀﾔとかGEO周りまくってやっとこさ発見。
PS2怒首領蜂大往生。俺はこれで勝利したも当然。これで修行を重ねて
19億出してやる。見てろよおまいら。

素直に応援します。アドバイス等はこのスレでどうぞ。大概即レスが返ってきますので。

>>721
死　ぬ　が　よ　い

>>722,723
落差にﾜﾗﾀ

両方とも応援してる言葉なのに傍から見たら全然逆だからなｗ

>>721
奇遇だな。実は俺も今日買ったんだよ。



・・・２０件も回るなんてお疲れさん。俺は一件目のGEOで手にはいったよ・・・

今日も緋蜂倒してきますた。
開幕針は火蜂の二つ目の攻撃を避けるように意識して避けると避けやすいよ。
次の攻撃は画面中央下に待機してれば、ちょちょいと動くだけで省エネで避けれる。
その次のは黄流のラス攻撃と同じように意識して避ければ余裕。
発狂の洗濯機攻撃なんて青弾だけ良く見てれば余裕で避けれる。
赤弾に惑わされるから青弾の動きが把握できなくなってゴチャゴチャになるんだよ。
わかったかアホども。

残念、二分早かった。

>>727
青だまがわかんないからアボンする・・・
赤だまは祈る。これ定説

火蜂初めて見た。いや、マジでよ。なぁ







本当にあんなの倒せるのか？なんかムービー見てもあんなもんじゃない様な気が。。

>>730
火蜂をｺﾝﾁして初めて生で見たとき、
開幕弾のあまりの速さと密度にﾎﾟｶｰﾝしてしまった

緋蜂は黒の一周モードで見たことあるけど、
弾道がさっぱり見えない

以上、地方ゲーセンよりヘタレプレイヤーのリポートでございました

火蜂をノーミスクリアの動画なら持ってるぜ。うｐろうか？

>>732
upｷﾎﾞﾝﾇ

>>733
よっしゃ。
１００MB近いファイルをうｐできるあぷろだｷﾎﾞﾝﾇ

>>734
ttp://updown.coolnavi.com/up/

俺、トラウマになるからいいや・・・


でも秘蜂だったりしてな

サターン版イージィの火蜂なら、初見で倒せる人がかなりいそう
バリア張らない

でねえなあ・・
4-１-１-１で1.09億。鬱になってきた・・
目がしぱしぱする・・のどがカラカラだ・・耳鳴りもする・・
頭がガソガソ・・クチビルぱさぱさ・・鼻水が止まらない。
・・最近頭も悪くなった気がする。

>>735
うｐ中にタイムアウトになってうｐできねぇ・・・。
大きい容量のファイルはこれだから・・・。

>>738
最初のクラウドっぷりと最後のギャップが激しすぎでございます

>>738
鼻折って高熱が出て激痛が走りつつもなお
大往生をプレイしに行った勇者を思い出す。

>>741
お前は俺のこと行ってんのか！！
もう今じゃ治ってるよ！
ただ、鼻折ってからずっと体調が悪い。ゲームしてても気持ち悪くなってくるし、
サイヴァリア２にいたってはめまいで倒れそうになった。なぜだ？！
ちょっと胃潰瘍っぽいし・・・。
もう今じゃゲーセンなんていってられないよ。

病院池よ・・・

>>708
凄過ぎる…
というか一人でどうやるの？これ。

>>742
しょうがねぇ。家でモリモリやってもず氏みたく神ﾑﾋﾞをうｐ汁！

>>743
今日木曜日でしょ？やってないよね・・・

>>745
とりあえず家庭用持ってるんでそうします・・・。

>>742

ずっと体調が悪い＜＜これ危険信号っぽいのでゲームやめて
いつもと違うような気分転換もすることをオススメする

確かに朝一スッキリしたところで
スコア出せたりしたりするかもしれない気分な感じも多分あると思ったりする予感。

おまいらついに19億出しましたよ！















すいません嘘です。四月馬鹿です。ほんとは1-3で朽ち果てました。
λ....ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｻｷﾊﾅｶﾞｲ･･･

やっと1-4までたどり着けるようになった・・・もう無理ぽ

>750
まぁそこから５０回ぐらい絶望すれば一周できると思うよ

パソコンのキーボードを落札され
発送したのですが
プレイステーション２で使えないので返品したいと
メールが来ました
プレイステーション２で使えるとは書いてませんと
メールしたのですが
タイトルに「PS/2接続タイプ」と書いてあると言ってきました
どうすればイイですか？

返してやれよ

>>752-753
ﾜﾗﾀｗ

パソコムで大王女するのか？

テンキーで弾避け。ＭＳＸユーザーの血が滾る。

私がまだ４〜５歳の頃の話です。
当時家には風呂が無く、よく母親と銭湯に行っていました。
まだ小さかったので母と女湯に入っていました。

或る日のこと、身体を洗った後飽きてしまった私は、
湯船の 中でプールよろしく遊んでいました。
今迄気付かなかったのですが、湯船の横から階段状になりドア
が付いているんですね（何処もそうなのかも知れません）
私はふとそのドアが気になって段々を昇りドアの前まで行った。

ドアノブの直下に大きな鍵穴があるのです。
ワクワクして覗きました。･････向こう側は何かに覆われて見えない。
なんだ、ツマらない。いったん顔をあげました。

何を思ったかもう一度鍵穴を覗き込んだのです。
ぼんやりとした明かりの中、ボイラーとおぼしき器械が見えました
おわースゴい。夢中になって覗いていました。

ドアの向こうの気配、それとも何かが知らせてくれたのか
突然、私は目を離し身を引いたのです。
そして次の瞬間、鍵穴からはマイナスドライバーの先端が狂ったように
乱舞していました。･･････

私は息を呑みそこを離れ、
コワくて母親にさえ話すことが出来ませんでした。

アドバイス通りひたすらシミュっておりました。
今日ゲーセンでやってみて、ようやく2-5道中開眼した気がします…
今までボロクソだったのが1000コンボも乗るようになりました

それにしても旧5ボス後の大型機1台が無茶苦茶ムズいっす。
大型機の攻撃が邪魔で身動き取れないところに戦車の攻撃でぶち抜かれる(´・ω・｀)

私がまだ４〜５歳の頃の話です。
当時ゲーセンには音ゲーは無く、よく兄とストZEROをやっていました。
まだ小さかったので兄の横で見入ってました。

或る日のこと、兄が全クリした後飽きてしまった私は、
アフターバーナーの中で戦争よろしく遊んでいました。
今迄気付かなかったのですが、ゲーセンの隅っこにはSTG
コーナーがあるんですね（何処もそうなのかも知れません）
私はふとそのゲームが気になって筐体の前まで行った。

そのゲームをやってる人がいるのです。
ワクワクして覗きました。･････画面は何かの英語の文字。
なんだ、ツマらない。いったん顔をあげました。

何を思ったかもう一度画面をを覗き込んだのです。
ぼんやりとした明かりの中、ボスとおぼしき機械が見えました
おわースゴい。夢中になって覗いていました。

やってる人の気配、それとも何かが知らせてくれたのか
突然、私は目を離し身を引いたのです。
そして次の瞬間、ボスからは赤青の弾幕が狂ったように
乱舞していました。･･････

私は息を呑みそこを離れ、
コワくて雪ですらトラウマになってしまいました。

私がまだ４〜５歳の頃の話です。
当時家には筐体が無く、よく母親とｹﾞｾﾝに行っていました。
まだ小さかったので母と2人プレイしていました。

或る日のこと、エヴァッカニア炙った後飽きてしまった私は、
エスプガルーダでセセリよろしく遊んでいました。
今迄気付かなかったのですが、大往生で黄流撃破後、黒い画面になり
2週目への選択肢が付いているんですね（何時もそうなのかも知れません）
母は「そ　れ　で　も　プレイしますか？」で「はい」を選び2周目5面まで行った。

黄流の後に大きな蜂が現れたのです。
ワクワクして覗きました。･････向こう側は弾に覆われて見えない。
なんだ、ツマらない。いったん顔をあげました。

何を思ったかもう一度筐体を覗き込んだのです。
ぼんやりとした明かりの中、ラスボスとおぼしき機械が見えました
おわースゴい。夢中になって覗いていました。

画面の向こうの気配、それとも何かが知らせてくれたのか
突然、母はオーラ撃ちを止め機体を引いたのです。
そして次の瞬間、ボスからは青色の針弾が狂ったように
乱舞していました。･･････

私は息を呑みそこを離れ、
コワくて母親に話しかけることが出来ませんでした。

ここにかいていいものかわからないのですが…
家庭用のシミュレーションモードでオプション設定をセーブするためには
どうすればいいんでしょう？　
どなたか教えてください。

家ゲにスレありますよ

>>762
ありがとうございます、ちょっといってきます。

まあ誘導は正しいけどさ。
多分全員被ってるだろ？アケと家ゲで。



この包茎どもがっ！！

俺は手術ずみ

4、5歳でストＺＥＲＯか。神童だな

>>759,760
ありがちだけどﾜﾗﾀ

どうやってって、見たまんま。
俺には1面テロップ前すら出来ないけどｗ

ウワー懐かしいこのゲーム。
と言うか漏れが知っているのは旧番のほうだけど。
厨似のころゲセン通い始めてこのゲームみますた。
と言うかノーミスノーコンノーボムクリアをいきなり見せ付けられますた。
盲そのゲームセンタ潰れてしまったなー、
昔懐かしげーメスとに結構乗っていたのに。
2か金ためて買うかな。

買うよりゲーセン探して行った方がいい。
家じゃあの雰囲気はまず楽しめないと思う。

2周突入率8割（捨てゲー他が2割）、2-1通過が85%くらい。
2-2はノーミス通過が4割、残0通過が6割くらい。どっちにしろボムは撃つ。

2-3は残2なら残0で2-4いけるくらいかなー。
2-5いける方々はこれくらいのレベルからどんだけ練習したんでしょうか？
そろそろモチベが持たない気がしてきたので助言いただきたく存じます。

ps2はあるので2-3は練習してるのですが、中ボス前で死ぬ確率95%くらい。
中ボス後死ぬ確率は20%くらい。
ボスはぜんぜん対策できてません。
蜂とゲージをどう調節してどこでハイパーしてどこで弾消しおこさせてどこでボムるか考え中。
目標は　緋　蜂　を　見　る　だけなのですが、どれくらい練習するもんでしょうか・・・。

2-3をあと10時間、2-4を10時間、2-5道中10時間、置物＋ジェット＝10時間くらい家庭用でやればいけますか？
誰か助けてください

都内でブラックレーベル置いてある店を教えれ

>>772
秋葉のアミューズメントタワー5F

>>771
1周目は捨てゲー含めて8割ならとりあえず問題なさそうかな。

俺視点だと、2-1道中、2-1ボス、2-2道中、2-2ボス。
特に2-2道中の40%がイケてない。安定させたら2-1よりも簡単だから重点的に練習するなら2-2。
モモコは最悪パターンの時はどうしようもないから、2-3残2ボム0は90%成功で上出来。
例えハイパーボム後に死んでも、2-3残0ボム2なら2-5残3は高確率で狙える。

あとはねー、2-3、2-4、2-5、それぞれ10時間なんて見積もらず、
もっと余裕を持つというか、まったりとやっていくといいと思うよ。
時間はあんまり関係ない。人それぞれ個人差あるし。

私はシューティング初心者で式神２の一周クリアを目指して頑張っています。
取り敢えず大往生で弾幕耐性を付けようと思っているのですが、大往生も結構難しいですね。
最近、斜めに移動するのを練習してるのですが、どうも上手くいかずに横に動いてしまいます。
何かコツとかありますか？

釣りじゃないならシキガミスレいけ
いみわかんね

>>771
緋蜂に会うなら、まず2-5に3機持っていきたいところ。
道中1ミス、ボスはゴリ押し＋気合で　ってところでしょうか。

自分が初めて緋蜂に会ったのは、2003年4月。PS2版が出た直後でした。
2-2が突破できることもあるというレベルになったのが
2003年2月あたりだったから、期間でいうと約2ヶ月です。
当然、練習はアーケードのみです。
黒をプレイして、先の面の場数を踏んでおくというのも大変役に立ちました。

緋蜂に会った時の各面のノーミス突破率は、大体
2周目突入　95％　
2-1　85％
2-2　50％
2-3　30％
2-4　0％　(ノーミスで来た時。2-3でミスっていると、ボムがあるので
　　　　　　すごい低確率でノーミスエクステンドできる時もある。)
という感じでした。参考までに。

＞2-3をあと10時間、2-4を10時間、2-5道中10時間、
　置物＋ジェット＝10時間くらい
計ってないので何ともいえませんが、自分の練習量は累計でそのくらい
になると思われます。そのガッツがあれば必ずやいけることでしょう。

>>775
斜めに入れるのにコツもなにもないと思うが…。
大往生は斜め移動のスピード遅いから、
慣れないうちは上下に動いた方がよさげ。

スレ数、ケツイスレに追いつかれたぞｗ

>>771
俺はそのくらいのレベルから3〜4ヶ月くらいかけて緋蜂に行けた。

状況からすると、2-2道中が鍵だね。安定すると2-3ボスまですんなり行ける。
2-2ボス戦はハイパーゲージの調節にかかっていて、ボス戦の9割は道中で終わってると言っていい。
2-3の中ボス前で死ぬならば、回転砲台をハイパー回避、緑戦艦を弾消しで抜ける手がよさそうだけど、
2-2終了時のゲージ量が重要だから、結局2-2道中にかかってくる。

厳武は練習すると発狂以外は見た目ほど難しくないので安心しておこう。
発狂はハイパーボムでもいいし、2機落としてもノーボムエクステンドできればいい。
2-4残3が出来たら、レールかボスで1機失っても2-5残3、道中1ミス、ボス2ミスで緋蜂残0が目標。
うっかり2-5残5できら、緋蜂までごり押しで。頑張れ。

>>771
ログ持ってればの話だけれど、
2-3中ボス前は過去のスレで何度も話題になってたから参考になる話があるかもよ。

>>779
大往生には初心者スレが１１スレあったから、
このスレで通算３４スレ目。

11スレ差など移植されればすぐ埋められそうだな

アーケード版やPS2版って難易度の設定できるのですか？

>>775
スイッチ式レバー（カチカチいうやつ）はしっかり方向入れないとだめ。
光学式（静かなやつ）はシューティングの細かい操作に向いてるとオイラは思う。
オイラは左手がかなり斜めになってたりする（良くない）。
>>784
どっちもできる。
でもノーマルがよい。全国統一規格だしな。

上級者の方々のヤケに詳しいレスに感動してます。771です。

2-1のパターン、精度、は自分の中では一応納得してるんですよ。
死ぬ要素といえばハイパーボムのハイパーの粘りがたりずに左右からの交差レーザーでなぜかシボン
道中ちょっとホケーっとしてパターン通りうごけずシボン、緊張してレバー操作おぼつかずにシボン、とかです_no

2-2は中ボス後のラッシュで動きのパターン作れてないので結構死にます。中ボス終了まではまず死にません。
生存できた場合はボスにゲージ調整はまず成功します。

>>774
>>例えハイパーボム後に死んでも、2-3残0ボム2なら2-5残3は高確率で狙える。
というのに目から鱗が・・・。余裕をもってマターリやってみることにしますm(_ _)m

>>777
>>緋蜂に会った時の各面のノーミス突破率
参考になりました、自分以外のプレイヤーがいない環境なので(T_T)
ガッツでがんばります

>>780
2-3玄武は開幕突っ込みハイパー即殺ﾊﾟﾔｰﾝが安定ですかね
最初の両腕からの交差弾が見た目のわりにさけやすく（ﾁｮｲﾁｮｲと）楽しいのであれをよけてアヒャーって感じたいんですよ
そして両腕破壊後にハイパーが理想なんですが、ハイパー使ってもイガイガのせいでなかなか死んでくれないときがあったり_no
玄武は実は一周目も発狂でハイパー5を献上しまくってるので、ガッツリ練習します

↑玄武と中ボス（クウラ？）勘違いしてる文がありますた、すいません
中ボスはハイパー即殺が安全なのはわかりつつ避けにいきたいという葛藤があって迷ってます

玄武は3波が　もうだめぽ　です。
過去ログにDVDは〜とか他のむびは〜とか、避け方とかいろいろあったのはログとして今ももってますので参考にしております。


DVDパターンとかパクるのもアレなんで自分でゲージ調節して2-3をなんとかがんばろうかと。
中ボス前を自力かハイパーか、ボス前のゲージはどう調節するか、などがんばりたいと思います。

>>770 もうないのですよ･･･
ジャスコのゲーセンじゃあ期待するべくもないし。
近くのゲーセンまで電車代千円ぐらいするし。
泣くっ！

おっ、珍しく２周目の話で盛り上ってる・・
２−３ボスは道中で頑張って、ラスト５ハイパーかませれば
点効率ＤＶＤに勝てるぞ。ガムバレ

>>787
空羅よりも回転砲台＋緑戦艦のほうが圧倒的に難しくない？
回避のためのハイパーならこっちのほうがよさげ。
空羅はハイパー状態でもそんなに難しくない(むしろ楽)

空羅ッ！！瞬爆殺･･･ッ！！

みんな、病院行ったら俺胃潰瘍ではなかったよ！！
十二指腸潰瘍の可能性があるんだって（と思う）！
胃カメラ飲まなくて良かった！
さっそくさっきゲーセン行ってきたよ！！

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<死ぬが・・ッ！！よいッ！！
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

デスレーベルやっと一周できた・・・
A-Sのボムの多さに助けられたよ・・・



２周？無理ﾎﾟ|Д´)

>>793
大佐！十二指腸潰瘍で死ぬことはできません！！

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<<見事としかいいようがない。
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

エスガルの新スレ、タイトルヤバーー
早い？次スレタイトル募集厨。

【三原発狂】怒首領蜂大往生 23HIT【木之本桜】

【黄流開幕】怒首領蜂大往生 23HIT【必中針】

【ﾁﾝｺ発狂】怒首領蜂大往生 23HIT【ﾚｰｻﾞｰ砲】

なんだか良く分からないけど801ゲットしときますね。

>>1-802
お前らは単なるウンコ製造機
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052383126/

【雷光嵐光】怒首領蜂大往生 23HIT【旧３ボス】

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　<< ホントに23HITにすんなよ。
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､

旧3ボスがかわいそうだ！旧3ボスに謝れ！

:.,' . : : ; .::i'雑,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　魚::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　旧3ボスにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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飛べない旧３ボスはただの旧３ボス

じゃあ飛べる旧3ボスはどんな旧3ボスなんですか？

>>808
現役バリバリ新3ボス

つーか、怒蜂3ボスに正式名称ってあるの？

CAVEの怒首領蜂大往生公式に影も形もないし
雷光、嵐光はいるのに････

旧３ボスは見た目からして厳武のプロトタイプ？

攻撃の生成方法が似てないと言い切れなくもないな
NWay回転砲台が生成の主となってるところが特に似ている

桜吹雪回転針のない奴なんて旧3ボスじゃないやい！

怒蜂では鬼のように強かったボスが大往生では・・・

単なる前座にまで落ちたからな〜。

緋蜂の　すごい　弾幕

前座どころか休憩地帯にまで落ちたしな…。
怒蜂２-３ボスと言えば大いなる壁だったのだがなぁ

>前座どころか休憩地帯にまで落ちたしな…。
ﾜﾛﾀ

旧３ボスを最初見たときは
「２週目だときっと飛び上がって、２−３ボス並みの弾幕張るんだろうな」
と妄想膨らませてたのに・・・

でも大往生の旧3ボスって弾がでかすぎて2周目だと結構むかつく

>>811
プロトタイプも何も
凄駆→怒蜂1ボス
百虎→怒蜂2ボス
厳武→怒蜂3ボス
のオマージュじゃん

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　}　<< 旧3ボスの弱体化については、過去スレでも云われていた事だが、
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　　　先ず取り巻きの砲台共が居なくなってしまったからな。
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i〈　　　悪名高きハメ扇弾も失われ、地面に貼り付けられてしまった現在では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上級者達に休憩地帯と舐められても仕方無かろう。

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　}　<< 所で突然話題が変わって申し訳ないが、次スレ案に
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {
　　　　　　　 { :;{:*::::::} 　';:´::::.* ｀;｀i〈　　 【首領様が】怒首領蜂大往生 24HIT【みてる】　というのは如何かね？

どうやらまたALLが出たみたいですよ。

ソースきぼんぬ

もず掲示板みてもずリンクから飛ぶべし
ありえない機体でした

B-SでALLって・・・まじかよ・・・

人間やればなんでも出来るもんなんだな。

盛り上がってる所を非常に申し訳ない事ですがケツ
イスレとガルーダスレが新スレ立ちません。自分で
やろうとしたらプロバイダがアクセス制限されてお
りました。大往生プレイヤーの方々、ヘルプミー！

>>28
（´Д｀）?

ケツイ絆地獄たち[23]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080842237/

オッパイビーム】エスプガルーダ23【覚星チンコ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080868680/

三つとも23スレ目なのか。凄い連携っぷりだな。

>>822
終わっちゃったな・・
マリア様がみてる（・ω・）

>>831はアニメから入ったのなら小説も読んでくれ(笑)

ところでデスレーベルをマジメに攻略している人はいないのですか？

もず氏

そのALL画像、ALLはもちろん凄いがその2つ上のスコアも発狂してる・・・　12億て。

>811
ところで我は、初代雷電〜ガレッガ〜怒蜂、の各３ボスを「３ボス開閉ハッチ砲台一族」と
呼んでいるのだがどうか。厳武含め、オマージュで繋がってるっぺえ。

2ボスがやたらとばら撒くのも何かつながりがあるよなｗ

確か怒蜂の開発者が当時のメストでガレッガ2ボスを見て
｢2面からこんな弾幕を打たせてるのが衝撃的だった｣
みたいな事言ってた様な。
それまで怒蜂は変則弾多めに作られてたみたいなのだが
ガレッガの影響で純粋な弾幕ゲームになったんだよね。

B-SでALLありえなすぎ！
つーか2-5開幕残5で置物残4突入って、EXやりこめば2週間もかからずまたALLしそう

ギーガー氏すげー…
日記見たんだが…2-6って何？

2-5の5が潰れて6に見えてるんでね。

b-sALL氏の発言に>>ショーティアALLは、きちんと私より前に出ております。しかも両機体ともに。
とあるけどここで名前でてたっけ？前に残+2の設定でA-Sでクリアしてけちつけられてたのは記憶にあるが

物知り博士後輪キボン

>>841
あ、そういうことか。ありがと。

>>842
B-SALLのサイトからリンク探してみ。
ちょっと前にすでにB-SでALLが出てる。A-SALLのソースもあり。

B-Sほどストレスの溜まりそうな自機でやろうとなんか思わねえよ。

まあ何はともあれ、S強化使いの先人達の偉業に乾杯！

　 　 , '(' ⌒.)ヽ
　　,'　 , =＝-､.')　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 !_/(( (()）)〉　　　　　| 大往生最後のフロンティアの
　　　iｊ§ﾟ - ﾟ§　　　 ＜　　　〜開　拓　達　成〜
　　　（⊂;卯;つ　　　　　|　　　　　　おめでとティア
　　 （'(＿ノ_ヽ_)　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　し'ﾉ

４ボスって下に来る奴が多いのな。
怒蜂（レーザー）プロギア（縦横無尽）大往生（爆発分離）
ケツイも、エスガルも。
・・・イヤだ。

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　}　<< ジーーーーーーーーーーーーーーッ
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　　　
　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i〈　　　

　　　　　　　 彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　}　<< ポポッ！！
　 　 　 　 　 .〉.:}.‐;ｧ::: 〉<´ｰﾟ'｀　!ミ; {　　　　
　　　　　　　 { :;{:*::::::} 　';:´::::.* ｀;｀i〈　　

　　　　　　　　　　　　, - '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 | ..
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　| ..
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! | 　. ＜ごきげんよう、首領様。
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　| 　. 　　
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|
　　　　　　 ヽ l l 　／ l~l 　 　　／ 〃＼　　|

だんだん大佐のイメージが変わっていくな…

>>846
いいや、まだ前人未踏のフロンティアはあるぞ。
2P側。

むしろ大往生ダブルプレイが最後のフロンティアですよ。

初代首領蜂、全然コンボつながらん。
誰か助けてくれい。

あれってコンボ繋がるの？
レーザーで切れるし、40HITぐらいいけばいいほうだと思ってたけどｗ

首領蜂は敵を画面に限界まで溜めて倒したりしないと
全然繋がらないよ。
4、5面は結構つながる。
怒蜂、大往生と比べるとしょぼいけど。

なんかPS2よりｹﾞｾﾝって簡単な気が。。
すぐ処理落ちしたみたくスローかかるんですがこういうもんなんですかね？
PS2では全くって程そういうの無いんですが２面ボスの最後の青岩のばら撒きとか
やたら簡単なんですが。PS2だと1-3ボスが精一杯ですがｹﾞｾﾝでやったら
1-5の中ボス3機倒す所まで行きました。

それ、黒版かもな
PS2は白版

ゲーセンの大往生って、ボスがレーザーボム1発で死ぬ状態になると、
体力ゲージが点滅するのね。

ゲーセンだと大画面だったり緊張感とあったりとかあるからなぁ。

＞856
いや、それが白なんだなあ。とにかく処理落ちか知らんが
スローかかってくれるおかげで囲まれてもかわし易い。

そういや書いてないよな。

＞just a couple more shots!
の後にレーザーボムを撃つと撃墜できるとか書いたほうがいいかも。

>>858
あと、大音量。
あれウーファーが入ってるのかわかんないけど、重低音がすごいかかるよな。
あれ(・∀・)ｲｲ!!

このゲームって音楽も凄いｲｲ！最近ハマって車でサントラ聞いてるけど熱くなるなあ
俺は五面が一番好き。時点スタートセレクト。

>>860
ハイパーオーラ斬りでも撃墜できる　も追加で

まあ、アレは絶対安全確実なラインなので、
実際はセリフの出る寸前でも平気だけどな。
超怖いが。

>863
一個ハイパーだと「ｶﾎﾟﾏｼｮｰ」を聴き終わってから発動しても微妙に間に合わなくないか？
百虎とかたまに死ねる。張り付きが甘いせいか。

>>863
オーラ斬りなつかしいな。
あの時は <<お前はショウ＝ザマか のﾂｯｺﾐにﾜﾛﾀよ

そのﾂｯｺﾐ憶えてるYO

>>864
パイロットのオーラ力(ちから)が低いと攻撃力が足りない。(嘘

最初からレーザーを撃ったまま重なっていれば絶対平気なはず。
赤ゲージに突入してからレーザーを撃ち始めると、
レーザーに切り替わるのに、EX強化でも0.2秒かかるから
最低でも攻撃力1割減でっせ。

神＝聖戦士ＬＶ９
超上級者＝聖戦士ＬＶ７
上級者＝聖戦士ＬＶ６
中級者＝聖戦士ＬＶ５
初級者＝聖戦士ＬＶ３
超初級者＝聖戦士見習
こんな感じ？

スコアラーはハイパー化してますか？
あと、ボボボーボ・ボーボボの首領パッチの名前の由来ってアレだよな？
あの漫画ゲームネタ多いからさ。

>>869
綿菓子じゃないの？パケがあんな感じだったと思うのだけど。

井上淳哉先生も読んでましたよボボボーボ・ボーボボ…

>870
なめてるとはじける飴じゃないの？
小さい紙のパッケージの。

綿菓子と同じシリーズなのかな？

これプロモムービーに使われてた曲無いの？5面ボスの奴じゃなくて。
5面ボスのアレンジみたいな奴。
なんか神曲系のハッハーァハア・・・とかって声が入ってる奴。
あの声入ってると緋蜂のキチガイっぷりな恐ろしさ醸し出してて良いんだが。

何度1−5にノーミス到達したかわからんのに、未だに一周クリアできない・・・
てか残0で1−5で黄流前で死亡、ノーミスでも黄流前で死亡て・・・

精神的に弱いんですかね・・・。

ハジけるおいしさ
ドンパッチ（綿菓子）
　　　　　↑ハジけ繋がり
　　首領パッチ
　　　　　↓ドンの読み方
首領蜂（ドンパチ）

”首領”と書いてドンと読ませる強引さは首領蜂からじゃないかと

>>875
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　んなわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>874
毎回死ぬ位置暗記するといいよ、ボムと残に余裕あればそこでボムすりゃいい
プレイしたら全滅後は死んだ位置を全部思い出して、それぞれに対応作を考えろ
わからないなら、キメボムしろ

クリアしたいけど、稼ぎたい・・・とかいうならせめて一周クリア安定してからにしろ
残5も残0もクリアすりゃいっしょ、２周目いったところで残０でいっしょ（ココが重要）
残に余裕があるときは稼ぎの練習すればいい
稼ぎたくてクリアできないってのはある意味愚の骨頂
２周突入条件満たしてるときなんて、稼ぎなんかシカトして1-5クリアを目指すべき

俺もヘタなクセに一周の稼ぎなんかに手だしてボコボコで一回引退も考えたんだけど
意識かえて面数優先にしたらかなり楽しくなった
２周突入条件満たしてるなら「完　全　生　存」をめざして　や　る　が　よ　い
満たして無くてもクリアだけしたいなら無心で生存に命かけるべし

毎回死んだ位置の対応考えて、結局みつからないならここに書け（どこどこで死にます、意味不明です）
すると、神の助言があるだろう

b-s達成者って所謂神プレイヤーじゃないね。
どっちかというと、こっちの方がクリアに近いからやってる
感じだ。
パターンを組めば、こっちの方がやりやすりのかも
。もちろんソノパターンを創るのが難しいんだろうが。

>>878
なんというか、俺の中ではショット強化でALLは神
一回使ったが１-３ボスで苦戦してショット強化はさすがに緋は無理だろうなと思ってた
おまえさんはS強化使ったことあるかい？まぁ、あるだろうけど
BもAもショット強化はすべてのボスが辛いと思うから、それで緋を倒したのは素直に感服
ALL達成、しかもS強化なら素直に喜ぼうや
一回でも死んだらその後のレーザーがどうなるかわからないわけでもあるまいに・・・

>>878
S強化のレーザーの出の遅さ、雑魚に遮られる弱さは尋常じゃない。
レーザー時の自機の遅さも2周目では致命的。
A-Sならまだショットの火力とスピードを生かした戦術が組めるだろう。
だがB-Sはそうもいかない。
2-5道中とか家庭用でやってみそ。ｼﾋﾞれるぞ。

そして>>879の言うとおり、全てのボス戦が厳しい。これはAもBも関係無し。
S強化で緋蜂と戦うのがどれだけ厳しいか分かるかい？

B-Sはのろすぎで大きく避けられないわけだが、
そうなると切り返しがつらくなるのですよ

2-3ボス発狂をノーボムで抜けるムービーを見た後でも、
B-S使いが神プレイヤーでないと言えるかな？

>>878
数分考えたけどギブアップ
どこを縦読みすればいいのか教えてくれ
縦読みを装ってるだけっていうならそれでもいいから答えてくれ

A-EXが一番簡単だな

しかし未だ完全とは言えない。

こないだ初めて首領蜂をやり、大往生一面が
テーマオブ首領蜂と呼ばれる理由がようやく分かりました

A-EXとて簡単だと言える難易度でないわけだが
緋蜂到達までならB-Sが一番簡単かもしれないがそれはあくまでﾎﾞﾑ使ってくﾊﾟﾀｰﾝを組むことが前提なわけで
2-5残5入りとかはもうアh(ry
えぇ、褒め言葉ですよ

>>873
PS2版に入ってる

長田やユセミならもっと早くクリアしてるよ。Ｂ−Ｓでやらない
だけでな。

クリアが実際に近いかどうかじゃなくて、
本人がやりやすいからＢ−Ｓにしたのかもしれんしな。
敢えてあの機体を選ぶというのはそういうことだろう。

B-Sでクリアは神。しかしクリアした人は神プレイヤーではない。
B-S用神プレイヤーだ。
実際他のゲームやったら全然ってことはある。
そのゲームに合った身体にになっちゃったんだな。
神プレイアーっていうのはどんなゲームでも速効で効力できるような
人を言う。

>>890
EX強化使いの立場から見て、ショット強化はありえないのと同様に、
ショット強化使いの立場からすると、EX強化はありえないらしいです。
なんでも、ボムが少なすぎるとか。

ショット効果って稼ぎができない時点で致命的だな。
スコアラーはみんな避ける。

ショット効果で全１とかあったら、マジで現人神かと思う。
２ｃｈでの神ってかなり簡単に使われるけど、これなら
本当の神でもいいかな。

ていうか4面とかちゃんと全繋ぎできるの？＞ｼｮｰﾃｨｱ強化

>>895
スコアラーのサイトによると、出来たり、出来なかったりだったかな。
暇つぶしにやってる感じだったけど。

>>886
両方家庭用持ってるが未だにわかんねぇ

クリアで一番難しいのはA−L

じゃあユセミは神。

今日も緋蜂を殺してきました。
今日は趣向を変えて時間切れの自爆で殺した。

お前らPS2でB-EX置物戦からやってみれ、うだうだいうよりそっちの方がはやい
あと、S強化でEX強化がアリエナイってのは移動速度だと思う、早すぎで操れない

B-Sでクリアした人が神かどうかなんてホントどうでもいいと思う
B-Sで緋蜂落としたけどガルーダクリアできねー、って人いたら、そいつはヘタクソってことになるのか？
とりあえず「緋蜂おめ、あなたは神」でいいと思うけどな、中の人が神プレイヤーかどうかなんてバカらしい

おまえらは怒首領蜂大往生の話をしてんだろ。
他のゲームがうまいかどうかなんてこれっぽっちも関係ない。
共通項目は弾をうつくらいで、パターンとか敵の種類とか別物なんだから。
タイガーウッズは野球もうまくないと神じゃないのか？違うだろうが。

タイガーウッズはショット強化

イチローはエキスパート強化

>>878
そろそろネタバレしてくれ
抜粋コピペならソースうｐよろ

シンジョーは残機強化

>>900
うわああ

>>893
やはり、強化別集計キボンヌ。
今からでも、面白いハズ。

俺スコアなんて狙えないヘタレだからしらなかったけど、強化別集計ってないの？
もちろんあると思ってたんだけど・・・

今集計してるとこってアルカディア？それともケイブ自ら？
どっちにしろ強化別集計ないと終わってると思う

ユセミってA-Lで16億だろ？
NALや仙人でも無理そうだな。

今日、B-EXで一回やってきたんだけど、
黄流でゲームーバーだったよ…。
鬱だったから家庭用で2-1突入してきた。道中で死んだ。
このスレではヘタレだな…どうにか2-1突破を安定させたいものだ…
普段はA-Sでやってます。

ここにもショット強化の猛者が。
俺もまだ２週目突入安定しぬぁい…（つД`）

>>910
意味不明
湯せみがEX使えばNALと仙人超えれると思ってるわけ？
逆にNALと仙人はA-Lだと１６億がでないんだ？

本人ディスカ？

>>909
あるのは機体別集計のみ。
当時は強化ごとの格差がどうなるか分からなかった部分もある。
例えば、緋蜂でボムがいくらあっても
あんまり役に立たないとか・・
無印ではショット強化もイケてたしね。

あるある見てて気になったんだけど、STGに向いてる血液型って何かな？

漏れB型だけどさ、パターン作るの苦手。そしてパターン通りにプレイするのも苦手。
でも何とか２-２までは来た。

今のA全一はEX強化？

仙人でA-EXの16億じゃなかったっけ

>>913
910はきっとEX使いで最近L使ってみたら繋がんねー！って切れたクチ
機体変えてすぐに結果が出るとでも思ってるんだろ

>>915
それは以前出たSTGに適してるのは理系？文系？論争と同じ結末を辿ると思うが
ちなみに俺はO型。パターン考えるのは好きだがそれを毎回正確に実行できる技量なしOTL

確かにパターン構築できても、それを毎回同じく正確に、ってのが困難。

極論すれば目隠しプレイさえ出来るはずなんだよなぁ…

先人達のテキスト、神ムービーは偉大だが、トレースするだけではあまり意味がない。
そのパターンは、その人自身に最適化されたものだから、決して鵜呑みにしてはいけない。

自分の頭で考え、自分にあったパターンを作り出すこと。
それが無理なら、他の人間のパターンと比べてみたり、
言ってることが本当に正しいのか検証したり、自分に最適なアレンジをすること。
たとえ稼げずとも、生存率低かろうとも、その経験が後々生きてくるはず・・・

トンデモ入ってるTV番組をそのまま信用するなんぞ、もってのほか。

冒頭で「血液型占いに根拠は無い」と断わっておきながら、その占いに毒されまくった人たちの
なんの根拠も無い街頭インタビュー結果を基に話を進めるのが強引すぎて笑えた。

血液型占いに根拠は無くても人の潜在意識が血液型占いによって多少でも左右されるのだとしたら
血液型によって人間の行動は左右されると言えるかもしれない
とどこかで聞いた事がある。これにはちょっと納得した

なんにしても、そんなテレビ見てる暇あるなら緋蜂到達のための努力しとけと。

A型だから大往生はA-EX、ケツイもタイプA。

ではO型はどうすれば

大往生で血液型占いをする手順。

1.相手の血液型を聞く。
2.血液型にあわせて、↓の質問をする
　A型…EX使いですね？
　B型…2-1ボスの開幕ではハイパーorボムを使いますね？
　O型…旧3面ボスは弱いと思いますね？
　AB型…2周ALLできないですね？
3.常に過半数オーバーでｳﾏｰ

>>926
解説

ほう…納得できる。

　【できた】

B型の過半数が2周目到達できなければどうするんだ！

B-Sプレイヤーの凄いところは、攻略情報が圧倒的に少ない状況で
パターンを構築していったところ。
EX強化はDVDやもずムービーをただトレースすればクリアできるから大した事無い。
もちろんNALや仙人、もずは凄いけどね。

集計の初回全一、緋蜂を（機体別で）最初に倒した人、現在のスコア記録所持者

これらがすごい理由をそれぞれ考えればわかるだろう
あと、パターントレースしたら誰でもクリアできるほどヌルいゲームでは無い
上級者は他人のパターンをパクるケースってのがあんまりないってのもあるが、
トレースして簡単に誰でも緋蜂落とせるならここの住人は半分以上落とせるだろう
緋蜂を一回倒した人が同じパターンで毎回倒せるわけじゃないしな

>>915
とりあえず有名スコアラー達の血液を寝てる間とかにこっそり採取するんだ。話はそれからだ。

喪前ら聞いてください
やっと2-2を完全パヤーン化ができますた。これで2-3に残2ボム0率がグっとアップ
次は2-3ボスとハイパーゲージの兼ね合いを考えないと（ ´∀｀）

>>920
それはムリ。ランダム要素のある攻撃がある（弾幕など）。
必ずしも、今や今までのプレイヤーの動きから
弾の出方を決定している訳ではない。
プレイヤーの動きを敵の攻撃プログラムに反映させるように
全部作ってあれば可能だが、
作る側としては、それだとパターン化されてマズイ訳だ。
その時点でサイコロが振られるように決定されるプログラムの方が
作るのに余計な手間もかからないしね。多分。

1フレーム刻みでの操作技術があれば
電源パターンで常に同じプレイができるんじゃないか多分

大往生も電源パターンか・・！？
面白いな。
そうそう、ＰＳ２版シュミレーションモード、
１−５道中ノーミスで最後まで行くと
ＲＥＴＲＹで処理落ちかからなくなるゼ。蜂地帯とか。
ちなみに結構コンボつないでハイパー撃ってた。
詳しい条件は分からんが（興味ない）、最近だけで４回くらい遭遇。

B-S使いは１５０回以上トライしてようやく緋蜂撃墜だろ？
しかも二年近くかかっている。
発売後数ヶ月でクリアした仙人に比べると一枚も二枚も落ちるよ。

Ｂ−Ｓ使いの人と選任を比べるのってＦ１レーサーと競輪選手を比べてるようなもんだと思うんだが

ユセミ>NAL>仙人>>(越えられない壁)>もず>B-S使い

こんなもんだろ、格付けすると。

>>937
1-5十時間以上やった記憶あるけど、そんなことはなかったような。
単に敵を出現即破壊して処理を少なくしただけでは？

>>939
まぁね。とにかくB-S使いはそれほど飛びぬけて上手いわけでもない。
一流シューターとはとても呼べないレベルだろうね。

>>938
>>940
そこまで断言できるなんて君たち凄いね。
緋蜂倒すだけで神だというのに、君らはそれより凄いことしてるんだよね？
939の言っていることで正しいと思う。

B-S使いは凄いよ。でも仙人やユセミはもっと凄い。
これでいいだろ。

あれだろ、ガルーダスレから流れてきたバカがいんだろ。

こういうのはそれぞれの最高スコアを比べると分かりやすい。

NAL+仙人+TACのDVD：１８億９千万
仙人：１６億
ユセミ：１６億
もず：１０億
B-S使い：４億（藁

釣りかと思って暫く聞いてたけど真面目に議論してたのか…
ああ、くだらない

いくらクリアしても、４億じゃなあ…どうせ緋蜂だって残機でごり押ししただけだろうし。
せめて１０億は出さないとB-S限定でも神プレイヤーとはいえない。

>>946
仙人やユセミがB-Sで16億出した上でならわかるけど
強化が違えば別のゲームみたいなもんだろ
あとDVDのスコアは正直追い風参考だと思う。

>>947
だな。ここまでスコアラーネタ言われると昔グラスレの人が言ってたことがわかる。
こうなるから他人事言われるとうざいんだな。納得。

>>913
ﾜﾗﾀ

ありえないことだけど、Ｂ−ＳとＡ−ＥＸ両機体で
ノーミスボムフルストックと仮定した場合、この時点でもＡ−ＥＸが断然有利
だよね？正直Ｂ−Ｓのレーザーってどれくらい弱いかわかり難いんだけど、
１ミスでボムフルストックの場合でもＡ−ＥＸの方が有利なんだろうか。

あとＢ−Ｓに関しては、２−２ボス辺りからノーミスノーボムって
理論上不可能なんだろうか。

スコアラーの話だと、やっぱＤＶＤは最期の緋蜂戦が大きいと思う。
ユセミ氏が１８臆出したという噂もあります。

>>949
彼らは同じ「怒首領蜂大往生」というゲームをプレイしている。
同じゲームで同じシステムでスコアを競っているのだから、スコアで
優劣を決めるのは当然だろ。いずれにせよB-Sで４億はあまりにも安い。
おそらく１周目で残機を潰しているのだろうが、これは大往生のルールを
逆手に取った反則技。

なんかとてつもないバカが紛れてるみたいだね。
>>953みたいなのは以後放置で。

953はただの解説君かもしれないが、おそらく凄腕スコアラーも
同じことを考えているだろう。

PS2大往生のスーパーリプレイの2面で死ぬのにも文句があるのだな

スコアが低いとか言ってる暇あるんだったら緋蜂落としてみろよ。
そんな生意気な事言えるんだったら落とせるだろ？

プライドに例えるなら、ユセミはミルコ、仙人はヒョードル、NALはノゲイラってとこか。

>>953
前半はともかく後半が…　あんた自己矛盾してるよ。
同じ大往生のルールの中で如何にしてスコアを稼ぐかとなったら、
1周目で残機潰してでも2周スコアが高ければいいという理論はないかね？