援軍は誰？「量産型ゲルググ」スレッド

1 ：ピュアゲル：02/04/18 00:03 ID:7jAX.Xn.

高コストに負けるな！
まだまだ逝ける量産型ゲルググ。
僚機の話題も含め、語り尽くそうNゲル！
　
関連スレは>>2

2 ：ピュアゲル：02/04/18 00:03 ID:7jAX.Xn.

■本スレ■　
　
機動戦士ガンダム　連邦vsジオンDX　第65話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015947821/l50
　
■関連スレ■
　
機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン質問スレッド５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1016599252/l50
　
ガンダムＤＸやる資格ない奴ｏｒある奴
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015083386/l50
　
ガンダムDXで自分が使ってる名前を書き込むスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015805609/l50
　
<+>機動戦士ガンダムDXギャン専用スレ第２陣
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018148881/l50
　
機動戦士アッガイ　逆襲のノビ～ PART2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1013011076/l50
　
【ガイア】ド【オルテガ】ム【マッシュ】（ドムスレ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018605677/l50
　
量産型ズゴック「青ズゴ」スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1016196454/l50
　
【地上】マゼラザクで全クリを目指すスレ【宇宙】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1016722491/l50

3 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:04 ID:lf8FqEVQ

旧型ゲルグのスレはここ？

4 ：ピュアゲル：02/04/18 00:07 ID:7jAX.Xn.

>>3
そうです。
前スレが落ちたので建てました～。

5 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:09 ID:sW9SDNu2

あれ？青ゲル単独？中コストひっくるめてのスレじゃなかったの？

6 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:11 ID:96fzSYvc

援軍はやっぱりギャンだろう。
惜しげもないそのコストの使い方はまさに漢。

7 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:29 ID:XRvD5hL6

最近、相方とジオン側スタート、二人でNゲルを選んでドラマを堪能。
たまらないね、Nゲルは。

8 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:32 ID:lf8FqEVQ

>>5
では、旧型ゲルグ、ゾク、ジドム、ザイック、アッカム、強化型ズク、量産型ズク
共同スレということでいいではありませぬか。

9 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 00:38 ID:sW9SDNu2

>>8
モビルフォーススレかよ！！！

10 ：ゲームセンター名成し：02/04/18 01:06 ID:HlKb4jWs

青ゲとその仲間達について語り合いましょう。
陸ガン、シャアズゴ使い諸氏も気がねなくどうぞ。
ネタ、妄想、日々の日記、愚痴、みんな纏めてＯＫです。
　　　　　＿　　　　∥　　　　　＿＿／へ
　　　 / |■|ヽ　／∥＼　　／／|ヽヽ＝|
　　　|■【】■| .＝○＝　　　○＝く口＝|
　　　|　.|■|.　|　＼∥／　　(・・（　)　|　|
　　／　　　＼／　　　＼　￣/￣　　＼
　　| |　　　　| || |　萌え |∬　　| | 　　|　|
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼／＼　／ |
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼　＼／|
／　　　＼|=================|　＼|
＼　　　　ﾉ　　　こたつ

11 ：癌ダム：02/04/18 01:27 ID:gemgbOJw

結局、このスレで落ち着いたの？

12 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 01:35 ID:/btkf52Q

まあいいから話題だそうや…
中低コストﾏﾝｾｰ!!

>8
ネタわからん。
偽物は何回か見たことあるけど、機動戦車ガルダンとは別物?

13 ：ゲームセンター名成し：02/04/18 13:45 ID:rl0945Zk

>7
戦況を新型でひっくり返すのが気持ちよいな。
>9
違うような気もする。
>11
落ち着けてしまおう。
>12
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/rakuda_index.htm
ttp://www1.sphere.ne.jp/nekotom/nt76.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/ganngaru_index.htm
ttp://www.cute.to/~sfjyun/hp/
だいたいここら辺りを参考に。

14 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 20:02 ID:RsweHaEs

とりあえずこのスレで。

　協力対戦の時、まだ青ゲル選ぶの躊躇してる今日この頃。
速攻青ゲル選ぶのは結構勇気いる。

15 ：ゲームセンター名成し：02/04/18 20:35 ID:8N3Qx.cg

>14
確かに勇気が必要。
だから自分から先に入って選んでしまうのがお奨め。
同じに座ってしまうとちょと選びづらいかも。

16 ：：02/04/18 21:03 ID:IgJ2tbEA

息のあったコンビならNゲル+陸ガン（BRor味噌）が中低コスト
最強かもといってみる。シャアザクは瞬殺。ゴッグは戦線の移
動に追いつけない。低コストではジムジム位しか相手にならな
いのでは？

17 ：Nゲラー：02/04/18 22:52 ID:RsweHaEs

そうなんだよなー、問題は息が合うかどうかなんだよな。
よく相方に迷惑かける。ｽﾏｿｱﾋﾞｵｿの人達。

>16
垢ズゴが中コスト最強のような気がする。
あの爆発力は脅威だ。

18 ：癌ダム：02/04/18 22:58 ID:gemgbOJw

>17
そうかなぁ？
同程度の実力の垢ズゴと陸ガンが対戦したら、陸ガンに軍配が上がる気がするんだが。
まぁ、武装にもよるがね。

ってか、垢ズゴのどこに爆発力があるのか聞きたい。
あったとしても、爆発する前に落ちそうな防御力。

19 ：ゲームセンター名成し：02/04/18 23:04 ID:oRJJ7bLE

赤ズゴはきつい・・・
連れが無印時代からの赤ズゴ使い（ＤＸになってもやめなかった）
なんだがとにかくもろ過ぎる。
今後は頭突きとミサイル連携を強化していくつもりだが正直、陸ガン
辺りの乗り換えも考えさせている（渋っているが）。

20 ：Nゲラー：02/04/18 23:21 ID:RsweHaEs

>18
俺も大したことねえだろって思ってたが、
近接レンジに入られると、怒涛の格闘コンボ+頭部ミサイル、
空格の性能の良さがシャレならんかった。

あ、Nゲルやってての感想ね。

21 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 00:49 ID:aNnRXxRU

あげ

22 ：陸事務：02/04/19 12:48 ID:z8oLbsCo

真下の敵機に地上すれすれで空中から接射して作戦成功
そこには着地後ゆらーっと顔を上げていくNゲルが！
あまりの格好良さに失禁しかけた

つかNゲルでジオン国会って糞むずいっすね

23 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 12:55 ID:aVfAt8yw

赤ズゴとかに比べりゃなんぼかましだけどね。>ジオン黒海

24 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 15:18 ID:msUOtOBw

Nゲルはあんまり使った事ないんだけどさ…
空格のホーミング最悪っぽい？

25 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 15:32 ID:oSD8b3zw

そんなことないですよ！
空中から着地間際ビームの後に、次もビームと思わせて
小ジャンプ格闘すると読みステップいれた相手にあたります。
さらにそのあとこかすもよし、やっぱりビームもよし。なかなか。
ちなみにビームいれたあとまた小ジャンプ格闘あたりやすいです。そのかわり四ヒット計算だからダメージ少なめだし
そこからビームいれても何してもダウンしちゃうけど。

オススメは一発目の小ジャンプ格闘→短いステップで相手の攻撃を誘うことかな。
多分二回ステップさせるくらいでコンボが外れると思う。だから手の上で躍らせろ！
シャアズゴの地上格闘で潰されるけどね。空格。

26 ：25：02/04/19 15:42 ID:oSD8b3zw

ついでに相方ですが、陸ガンが一番いいと思います。
シャズゴ、ガンキャノンは特質上、後ろを固めたり不意を突くのが基本ですが
陸ガンは前にガンガン出て行けるからです。
量産型のゲルググは体力の割に当たり始めると落ちやすいです。（体がでかくてステップ遅いしブーストもダメダメ）
故に、前に出て挟みこまれると逃げるのが本当難しいです。
シャズゴは論外、ガンキャノンも側面から攻めるのは強いですが、挟まれるとどっちかをこかすとどっちかに打たれます。
陸ガンならタックルもあるし、そこそこのステップ性能もあるので、逃げ切りが容易です。
そんなわけで陸ガンを押します。でもまあ、なんだっていいんですけどね！

27 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 19:21 ID:0kfAjQz2

>24
ホーミング性能（認識してくれる角度）はそこそこ、発生が早めだから
鋭さのようなものはある、小ジャンプ挌闘はまあまあだし。
が、攻撃範囲と踏み込み距離（飛距離）が最悪。
上方向にはまったく判定ないし伸びない、相手がちょっとでも離れて
いるとまず届かない。　更に決めてもその後が駆け引き勝負になる、
と総合的に見ると悲惨な性能。　とにかく上方向にまったく効果がない
のが痛い、空対空はＢＲでいくしかない。　あと着地してから確定するも
のがない（深く当たった場合は別）のもな・・・
>25
ちょっと答えが質問意図とずれてる気がするんだが。
相手のステップ誘っても相手がステップ射撃したら距離的、ステップ性
能的にこっちは回避困難だし着地際射撃から着地射撃は普通外れるタ
イミングでは使わないもんだと思う。
空格後のビームは決まらないしビームジャンプキャンセル再度＞空格
もシャゲならともかく青ではちょっと・・・
空格の鋭さを使って相手と駆け引き勝負を迫るという意図はわかるが性
能的に見たらやはり駄目な部類に入るだろ。>空格
>26
シャアズゴは論外てのは手厳しいな、まあ確かに陸ガンはタックルと
攻めやすい武器性能がおいしいけどな。

28 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:39 ID:UpQkrYUw

陸ガンか......扱いやすい機体だからなー。
漏れはドムﾀﾝﾊｧﾊｧです。

青ゲルは基本的に格闘封印でいいんじゃないかと。
ナギナタ抜いた後が大変だし。

後スレと関係無いけど、今かちゅーしゃで書きこめてます？

29 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:43 ID:9wbh01oI

>26
自分的には、一概に陸ガンが良いとは言い切れないと思う
自分は、相方がガンキャノンだと凄くやりやすいし、陸ガン味噌なんて相性が最悪だしな
一つの事象だけ見つめて、答えはこれだ、みたいに決め付けない方が良いと思うよ

最近の自分のＮゲル事情
地元の低中コスト戦では、負け無しになってきた
そろそろ遠征の時期かと思う今日この頃…

30 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:47 ID:kOfi8l9E

攻めの陸ガン、守りのNゲル、って感じで安心してまかせられる

しかし空格は…空対空に期待できないのはともかく着地格闘すらロクに繋がらないのがキツい

31 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 21:48 ID:fVlApCRc

>28
ドムも良いね。
問題は地形に左右されやすい事と分断されないようにするのが結構
大変な事かな？　撃つ時は撃たれる時でもあるドムを青ゲがしっかり
サポートしてやらないといけないし。
>後スレと関係無いけど、今かちゅーしゃで書きこめてます？
大丈夫っぽい、どうかしたか？

32 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 21:51 ID:fVlApCRc

>29
>最近の自分のＮゲル事情
>地元の低中コスト戦では、負け無しになってきた
>そろそろ遠征の時期かと思う今日この頃…
おお、戦果報告期待するぞ！
それと余計なお世話かもしれないが気の合う連れを
連れていったほうが良いよ、青ゲ遠征は。

33 ：Nゲラー：02/04/19 22:06 ID:UpQkrYUw

>31
クッキー切れと出て、書き込めんのだ。
クッキーの食べさせるとか、よくわかんね。

>29
ｱﾋﾞｵｿおいで。漏れと勝負ダス。

34 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 22:13 ID:fVlApCRc

>33
ああ、俺も出る。　仕様が変わったんだろう、気にするな。
クッキー食わせてから（クッキー切れ表示出してから戻る）
もう一回書きこめばいい。

35 ：Nゲラー：02/04/19 22:39 ID:UpQkrYUw

ダメだ書き込めね。

俺は野良Nゲラー、明日もガンジムに乱入する～
集中・ビーム十字・小ジャンプ格闘・そして落とさーれるー。

36 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 22:46 ID:GV1sLkY.

>35
ｋａｇｅとかちゅ～しゃのバージョンは？
とりあえずここをチェック。
http://www.monazilla.org/
http://kage.monazilla.org/

37 ：お爺さんナナシが立った：02/04/19 22:55 ID:AqoeMJg2

sage進行でいけばまたdat落ちするよ。
それでまた一つスレが落ちるんだから、age進行で行ってくれ。

シャズゴが論外というのは酷いぞ。
上手い奴はどの機体使っても上手いからどれでも一緒だと思う。
シャズゴはNゲルの援護全般を任せれる万能機体だぞ。
唯、ドムはなあ････後出し待ちが多くて嫌。

ちなみに上手い人は待ちゲルなんてしないぞ。
ガンガン前にでます。そしてそれでも勝ちます。
結局は腕次第、だけど。

38 ：Nゲラー：02/04/19 23:26 ID:UpQkrYUw

常時age進行か......

>名成し氏
ダメだ。いろいろいじってみる。

39 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:39 ID:M6bgNAaE

ダム×シャザクでやってたのに陸ガンロケラン×２に負けてしまった。
最初手を抜いてやってたのだが、乱戦に持ち込まれるとダメージ高すぎ。

ちなみに俺はシャザクを使ってた。正直情けない…

40 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:44 ID:FVpvHWqI

相方？
やっぱギャンでしょ！
サイコウダネ！

41 ：ゲームセンター名成し：02/04/19 23:54 ID:GV1sLkY.

さげ進行でも大丈夫だって、要は足きり時の最終書きこみ時間なんだから。
圧縮がかかりそうな時とか気付いた時にちょっと書きこむようにしとけばなん
とか。
>38
2chの動作報告はここで。－19－
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019128067/
多分これだろうな。　参考にしてみると良い。
>39
強引に攻められるときついね、前ステとか空中ダッシュで。
空中戦になれてるロケラン使いは厄介。

42 ：Nゲラー：02/04/20 01:54 ID:XNpa2fao

とりあえず陸ガンは、あの発動率高い盾がウザイ。
未だに180mm接射を安定して交わせない。

43 ：Nゲラー：02/04/20 01:55 ID:XNpa2fao

を、書きこめた。名成し氏Thx。

44 ：ゲームセンター名成し：02/04/20 02:06 ID:6pylOMiY

>42
かきこめたか、そりゃよかった。
>180mm接射を安定して交わせない。
安定どころか全然かわせんな俺は。
ひたすらバクステしてる。
起き攻めループは転がりと決死の空中ダッシュ
ライフルでごまかす。

45 ：癌ダム：02/04/20 02:17 ID:hhkJbJcs

俺も１８０ｍｍ接射は苦手だゎ。
狙われたら上を飛び越したり、下をくぐったりするぐらいしか出来ねぇ。
起き攻めは『損傷拡大』連打で相方に助けを求める。

たまに薙刀回転でどうにかなるけど、接射されるとどうしようもないんだよねぇ。

46 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 02:39 ID:fIL6jBqo

赤ズゴとかマジ勘弁してくれ、
そんなのじゃＮゲル使うコンセプトがねえだろ！
援軍がきました＞蒼ズゴッグ　　これ最弱。

47 ：ゲームセンター名成し：02/04/20 02:43 ID:dcVeAink

>46
たまにやるな・・・

48 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 07:54 ID:DL8zdR2w

>32-33
相方、それなりに、信頼できる相方が遠征先にいるので
そこのところは大丈夫かと
アビオン…、自分は関東の人間だから無理だｗ

自分の180対策は、ロックされたらひたすら逃げるだと思う
要は、ゴックと同じ感覚
180の主にすることは、空中からの接射・着地狙い・起き攻めといったところ
前二つは、逃げを心掛ければ問題ないと思うけど
起き攻めは、無敵時間を利用して前ダッシュBRか、移動起き上がりか
このときに心掛けたいのが、迂闊に飛ばないこと、浮かぶと格好の餌食になる
それでもダメなら、スタートボタンで相方の助けを求めるｗ

49 ：Nゲラー：02/04/20 11:00 ID:XNpa2fao

逃げの１手か。俺よくゴックに殴られるからなー
スタートボタン連打しときます（苦笑

そりでは出陣してきまっさ。

50 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 11:47 ID:elUCTmtg

>４８
東北なら仙台はどう？
日によるがけっこう盛んだよ。

51 ：お爺さんナナシが立った：02/04/20 12:32 ID:6TGweTNo

赤ズゴの機動性なら180なんて普通に狩れるぞ。
起き攻めするような厨ならウザイがステップで抜けれる。
赤ズゴが弱い弱い言う人いるけどNゲルより遥かに強いっての。
使いこなしてないだけで。

52 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 12:51 ID:bj5KGPOg

使いこなしやすいかどうかも強さ

53 ：仮面Ｎゲル：02/04/20 14:28 ID:S1waK1.2

陸ガンmgって強くないですか？
ダムシャゲやギャンに弱いがそれ以外ならイイ感じで。
蒼ゲルより勝率いいし。
もしかして既出？

>>５１
俺もそう思う。
自分Ｎゲルで強い赤ズゴとやったとき
数発当てるのが限界だった。

54 ：ピュアゲル：02/04/20 17:34 ID:sH69KrhU

>51
納得。
短所である柔らかさは、長所である素早さでカバー出来るしね。
自分がピンチの時に駆けつけてくれる、そんな頼もしい奴さ。赤ズゴは。
　
>53
決定打に欠けるけど低中コスト内ならば、激しくｳｻﾞｰ!!

55 ：Nゲラー：02/04/20 21:53 ID:XNpa2fao

対戦台が無印になってた。今日１日だけらしい。鬱だ。

垢ズゴ使いは少ないですなー。陸ガン多し。
まあ、陸ガンは色々武装あって楽しいからだけど。

56 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:17 ID:ku6GCymg

Nゲラー氏はアビオンなのか・・・。俺もかなり頻繁にアビオンに行くけど
知らず知らずに会ってるかも。

57 ：Nゲラー：02/04/20 22:27 ID:XNpa2fao

執拗なまでに青ゲル使ってるのが漏れです.......。
最近１人でガンジムにボコられてるので、
見かけたら援軍たのんます（´Д｀）

58 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:30 ID:ku6GCymg

夜中？もしくわ夕方ですか。答えにくかったら良いですけど。
俺は夕方人間なもんで。

59 ：Nゲラー：02/04/20 22:36 ID:XNpa2fao

答えにくいというか、何人かにもうバレてるので。
大体土日の正午～６時半頃現れます。
青ゲル・陸ガンBR・ジムの三つしかつかえまへん。

60 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:41 ID:IlyI0wZA

だぅかぁら～、待ちシャゲはいかんと何度言ったらわかるのよ!!!!!
無印でドム使うな～!!!!
連邦側が８０％勝てないでしょ？
それに飛んでるし～。

61 ：癌ダム：02/04/20 22:42 ID:hhkJbJcs

>59
陸ガンＢＲが使えるのは素敵だね。
俺は陸ガンＢＲを使うなら、ロケランか味噌を使っちゃうょ。
ＢＲ使えるようになればＮゲルと連携がとりやすくなるんだけどねぇ。

62 ：ゲームセンター名成し：02/04/20 22:45 ID:z5bcMNKc

赤ズゴのお話です。
腕としてはそれほどたいしたことねえ赤ズゴにちょっと鬱入るぐらい
ぼこられてきた。　一応負けてはないがダメージ差で押しきっただけ。
飛びまわる赤ズゴはなにげに青ゲではかなり厄介だと思った。
なかなか着地狙えねえわ・・・　散々遊ばれた。
>52
一理あるな。
>53
前スレで陸ガンＭＧの強さを教えられた、かなり強いみたい。
>59
機体趣味が同じだな。

63 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:45 ID:NeieX27A

無印の頃のシャゲは適当でも十分勝てたな

64 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:49 ID:IlyI0wZA

いや、無理。
空中からステップ硬直を狙うも当たらない。
つ～か、空中からは落しにくい。
当てるだけならDXの方が遥かに楽だ。
ステップお見合いは楽に狩れるけどね。

65 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 22:51 ID:ku6GCymg

正直アビオンで対戦乱入するほどの腕がない・・。CPUオンリーなもんで・・。
もうちょっと対戦慣れしたらＮゲラー氏に援軍します。

（･∀･）←ピーコ

（･∀･）←おすぎ　　　　　

66 ：Nゲラー：02/04/20 23:06 ID:XNpa2fao

>60
待ちなんてしてないぞ？？メチャ突っ込んでたやん。
ドム使うなって、シャゲ・シャズゴの方が凶悪やがな（´Д｀）
相方シャズゴの時、十字でガンジム瞬殺しちゃったし........
それと、飛ばないと余計「待ち」になっちゃうよ？

QDも前ダッシュハメも一切使ってないのになあ.....。
使ってる奴はいたけども。

>61-62
陸ガンBRは結構楽しいダス。
けど、青ゲルに慣れてるので、ちょっとモンキーミスる時あり。

67 ：癌ダム：02/04/20 23:11 ID:hhkJbJcs

>53
ＭＧ系では最強。
低中コストではかなり強いけど、ダムシャゲが入った対戦となると、
機動性の無さと、ＭＧという武器の性質上かなり辛いものがある。

そーいえば、ＭＧの攻撃力ってＭＳごとに違いがあるんかぃ？
Ｑ様のＭＧは置いといて。
陸ガンのＭＧが１番威力があるというのを聞いたんだがどうなんだろう？

68 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:15 ID:IlyI0wZA

一回、無印ドム相手にしてみ？
ガンダムですら当たらない・当てれない。
御三家の中では一番嫌われてた機体だ。ハメもあるしね。
シャズゴはまだ(BRハメはジオン・連邦にしろ一回嵌れば即死だから同じ)マシ。
いわゆる、今で言うところのタンク・ゾック厨房論に同じ。

69 ：Nゲラー：02/04/20 23:21 ID:XNpa2fao

だからハメなんてちーとも使ってないし、
「待ち」もちーともしてないって。
ドムに見境無しに拒否反応やめれ。
それと、君は煽りP.Nやめた方がいいですよ。
以上で終わらせてもらいます。

>67
どっかにデータがあったような.....ちょっと探してみる。

70 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:26 ID:IlyI0wZA

陸ガンMG　　　　　　　　　18＊5　(但し＊4でよろけ、＊5は85)
赤ザクMG(Nザクも同じ)　　16＊5　　(但し、＊5は76)　
旧ザクMG　　　　　　　　　9＊5　　(但し、＊5は42)　
　　　　　　
オマケ　グフ　　　　　　　7＊5　(＊5でよろけ、35ダメージ)
　　
全て、臨時掲示板のデータ班αさん調べ。

71 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:31 ID:IlyI0wZA

オイラが怒ってるのは、無印でドム使った事を言ってるのよ。
待ちじゃなかろうがなんだろうが
今のタンク・ゾック相手にするよりもキツイの。
どの機体もアリと言えばありだけど、無印ドムはない。

72 ：癌ダム：02/04/20 23:32 ID:hhkJbJcs

>70
情報ありが㌧。シャザクの1.125倍か。
５セットでＧＭが落ちるか落ちないの差か。結構デカイな。

73 ：Nゲラー：02/04/20 23:35 ID:XNpa2fao

>70
哀れ旧ザクMG......グフの豆鉄砲並なのか.....
陸ガンMGってあんまバラけないよね。弾速が早いとゆうか。
あんまばら撒きに適して無いね。

ｱｶﾞｰｲﾀﾝのMGは無茶バラけてアレですな（ｗ

74 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:44 ID:IlyI0wZA

補足
陸GMＭＧ　　　　　　　16＊5　(但し＊4でよろけ、＊5は76)
アッガイバルカン　　　10＊8 (但し＊4でよろけ、＊8のとき64)
　　　　

75 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:50 ID:IlyI0wZA

無印ドム使うのは明らかに問題だが今となってはどうでもいい。
対戦が暫く冷めたんだから、やる資格･･･と一緒だよ。ったく。

どっちにしろシャゲ・ゴッグで来てるのに
Nゲルを何の躊躇もなく使うのはヤメレ。
組もうと思っても入れないし、入っても後ろでBR撃ってるだけじゃ
あのコンビは万が一がない限り勝てないよ。援護の仕様がない。

76 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 00:06 ID:bWvCudyE

陸ガンＭＧはあの収束性がやばいね．別格のＭＧ機体．
赤ズゴは回避優秀だし，格闘の爆発力もある．ビームハメも可能．逃げロケットは
かなりウザイね．
ゲルの相方としては，割といいんじゃないかなぁ．
逆に赤ズゴの相方って，ゲルしかいないと思うし．
装甲薄い？ゲルが２落ちしたら終わりなんだから関係ないって．
>ID:IlyI0wZA
以前誰かのPN晒してたひとかな？当事者同士でしかわからない話題はやめれ．

77 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 00:21 ID:XSAYO/DI

>75
うーむ、とりあえず乱入する機体にけちをつけるのはちょっと・・・
確かに無印ドムはたいがいだが（上級者が使うと絶望感じる）。
>76
おお、久しぶりだね。
赤ズゴはねえ・・・　事故でもダムライフル一撃+何か食らうと戦力
外通告受けかねん脆さが何とも。　結構狙われるよ、青ゲと組ん
でても。

78 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 00:33 ID:0CvnUYdg

ＰＮ晒しなんてしてないよ。
煽りＰＮ云々もそう、勝手に向こうが勘違いしてるだけ。
ドムで援軍来た時
連邦側がブーイングしてこっちも気まずくなって対戦開始したんだけど
いざ、開始してみたら援護はないわ、どっかあさっての方を飛んでるわで
散々だったよ････。もちろん負け。
対戦する時組んだらいっつもそうだ、こっちの援護なんぞ気にも留めてない。
もういい。こんなツマラン話題他の人には迷惑なだけだからかまわず続けてくれ。

79 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/04/21 01:53 ID:VZPb4gPI

最近自シャゲ僚GMあたりで生ゲルやギャンと1on1状況になったことが何回かあったんですが…。
こいつら絶対コスト300の性能じゃねえ…。特に生ゲル。2機落とすまでにくらったダメージがBR1発分のみ。
腕の問題もあるんだろうけど、近距離お見合いになったらほとんどどの行動をとっても
9割方被弾が確定する…って性能差はどうなのよ。ここまで有意な性能差とは正直知らなかった…。

そういうところが激しく燃えてカッコいいんだけどね。

>>53　仮面Nゲルさん
＞陸ガンMG
ギャンがタイマンで「激しくツライ」と感じる唯一のMG機体ですわ。
あんだけダメージ量があると、対MG戦セオリーどおりじゃリスクとリターンが合わない…。
あと他機体と組むとさらに実力を発揮しますね。特に陸ガン180mm。

80 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 01:57 ID:lGOwlF.o

>>78
スマン．何か勘違いしてたみたい．
まぁ，口論はリアルスペースでやるのがお奨めだね．
シャゲゴッグに，ゲル＋中コストが辛いってのは激しく同意．
ゲルで勝てるのは，俺はどうしても厨房ダムシャゲまでだな．精進精進．

>>77
近所のゲーセンで，攻め攻めの赤ズゴや，逃げ逃げの赤ズゴとよく一緒にやるんだが，
ゲルさえ動きを合わせればどちらと組んでも結構勝てる．
弱体化したとは言え，機動力は死んでない．
赤ズゴは体力赤くなってからが勝負じゃないかな．

どうでもいいことだが，赤ズゴに乗るとき，ＰＮをシャアにするとすごくリズム良く
プレー出来る気がしないか？

81 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 02:46 ID:LiVJke8I

自分的には、何となく荒れている雰囲気に思えるのは気のせいか…？
そういえば誰かがしていたと思うので真似っこ

＞今日のＮゲル
久方に、Ｎゲルを使って１０連勝をたたき出す
見知らぬ陸ガン１８０の僚機の方が上手い立ち回りをしてくれたおかげだと思った
ありがとう、見知らぬ陸ガン180使いさん

その中で印象の一戦
ギャンとタイマンを張ったのだけれど（地上で）
ギャンのステップ格闘、Ｎゲルの通常格闘が同時に出たとき
Ｎゲルの通常格闘が勝ってしまった…
しかもフィニッシュだったので周りから声があがった
格闘機体に格闘で勝っていいのかという罪悪感が芽生えてしまった（爆
その上、回転ナギナタで格闘をはじいてしまったというおまけ付き…

82 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 11:50 ID:kZ9tJD4Q

>81
おお、かっこいいな！
青ゲの通常一段目の突きはリーチと範囲に不安あるものの速いからなあ。

83 ：仮面Ｎゲル：02/04/21 12:29 ID:PFayXeGw

>>７９
マジですか!!
なら俺の対ギャンの戦い方がなってないんだな…。

>>８０
シャァ、シャァ、シャア!!ってやつのせいじゃない？

>>８１
ホーミングに優れてる格闘は出が遅いというのもありますからね。
しかしかっこいい!!

84 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 12:49 ID:yxe1XJKk

なんかおかしいな、書き込みできても一覧表示されない。
あまり好きじゃないけどあげてみる。
>80
プレッシャーに弱い奴だと２機目が弱い（そんな奴が赤ズ
ゴ使うなっちゅー話でもあるが）。
対コスト比でみると間違いなく一番柔らかい機体だろうな。

85 ：Nゲラー：02/04/21 21:12 ID:hHVFlqFo

>78
？正直、俺は援護してたぞ？
ガン・タンク戦の時の人？その人とは初対面なはず。
ってか、俺固定の相方居ないし、いつもって？
とりあえず、「待ち」は一切してないし、
文句があれば、是非その時言ってくれ。じゃないとよくわからん。
今日の話で言えば、対戦相手シャゲのほぼすべてに待ちされたけど、
あれは俺もそうすると思うし、上取られたら待つしかないじゃろ。

レス返してしまったが、ｱﾋﾞｵﾝでも話しかけてくれ。

>81
ステ格は早いけど、通常で勝つとは。
ナギナタ回転って、有効間合いってない？
相手と近距離（三歩くらい）過ぎると、発動失敗によくなるんだけど。

86 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 22:08 ID:Bl83ftuI

通常も相当早い。

87 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 22:08 ID:Bl83ftuI

しまった、あげちゃった。
すまそ。

88 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 22:16 ID:YqF4Y2uk

＞87
自分は２ｃｈにカキコして日が浅いものですけれど、
さげてレスしなければいけない場合、あげてレスしなければいけない場合というのが
良く分からないのですが・・・・・・？
どういう基準で決まっているのですか？
場違いな話題で申し訳ありません・・・・・・！

89 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 22:31 ID:Bl83ftuI

>88
うーん、特別に決まってはないんだけども。>あげ、さげ
あげて書き込むとこのスレが一番上になるでしょ？
その場合多人数の目に付くし（興味を持つ人が現れる）他のスレが
一つ落ちる（目に付きにくくなる）。　だから重要な案件があって人の
目に触れて欲しい時とかこのまま行ったら沈んでしまうなと思う時と
かにあげるようにする人が多いね。　特にこのスレみたいにレスの付
きが少ない（ある程度決まった人数で書きこみ、閲覧が行われてい
る）スレはさげ進行が望ましい（どうせ目に付かなくても書きこむ人は
書きこむから）とされてる。
あげ進行でも問題ない場合は個人の判断（あげたい）と書きこみが
盛んに行われているスレ（新作ゲームのスレがわかりやすい例だと
思う）、周囲に告知したいスレかな。
ちょっと多人数に知られたくない情報をやりとりしてるスレもさげ進行
の場合が多いね。
俺は基本的にさげで書きこんでるけどまあこれで問題が起こった事
はない。　スレに初めて書き込む場合はまずさげでかいてみてスレ
がどんな感じで進行しているかを読み取ってからあげさげ使い分け
ていったらどうかな？　ちょっとまとまりない長文になったけどすまそ。

90 ：Nゲラー：02/04/21 22:49 ID:hHVFlqFo

>78氏との話合い＆中コストコンビの戦術の話用に作ってみた。

サイド７
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ヾヾヾヾヾヾヾヾ----｜　　 .｜---------｜　　 .｜------　ヾヾヾヾヾヾ　｜　　
｜ヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　｜　　 .｜　　　　　　｜　　 .｜　　　　　　ヾヾヾヾヾ　｜
｜ヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　｜----｜　　　　　　｜---｜　　　　　　ヾヾヾヾヾ　｜
｜ヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾ　｜
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｜　　　　　　　　　　　「￣￣￣￣｜　　　　「￣￣￣￣｜　　　　ヾヾヾヾヾヾ　｜
｜　　　「￣｜　　　 .｜　　　　　.｜　　　｜　　　　　.｜　　　　ヾヾヾヾヾヾ　｜
｜　　｜ .｜　　　　----------　　　　　----------　　　　ヾヾヾヾヾヾ　　｜
｜　　｜ .｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾ　｜　　　
｜　　　----　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾ　｜　
｜　　　　　　　　　　　「￣￣￣￣｜　　　　「￣￣￣￣｜　　　　ヾヾヾヾヾヾ　｜
｜　　　　　　　　　　｜　　　　　 .｜　　｜　　　　　.｜　　　　　ヾヾヾヾヾヾ｜
｜　　　　　　　　　　　----------　　　　　----------　　　　　　ヾヾヾヾヾ .｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾ. ｜

91 ：Nゲラー：02/04/21 22:50 ID:hHVFlqFo

｜　　　「￣￣￣￣｜　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾ.｜　　　
｜　　.｜　　　　　　｜　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
｜　　　----------　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　／----｜
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　間違いあるかな？

92 ：Nゲラー：02/04/21 22:51 ID:hHVFlqFo

ぬう、右端ガタガタだなあ.....AAソフト手にいれるか。

93 ：ゲームセンター名成し：02/04/21 22:58 ID:Bl83ftuI

>92
かなり活用が難しそうなんだが・・・
とりあえずご苦労さん。　警告くらわん程度にやろう。

94 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:30 ID:XWca06Lk

Ｎゲルで空中格闘を決めた後はどうしてますか？
撃っても着地格闘してもよけられる可能性大なのですが。

やっぱり格闘封印しないと駄目ですか。

95 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:51 ID:6hYgw0cU

とりあえず着地格闘のがビームよりましかと。
確かに格闘使いにくい機体だけど選択肢をせばめるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

96 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:15 ID:V/KBQ/WY

空中格闘が決まりにくい機体だけど
決まったら、専ら、通常格闘を狙うことが多い（ステップ格闘でもＯＫ）

そのときは、必ずステップを誘うようにしてる（まあ、だいたいはステップしてくれるが）
迂闊に、着地格闘を狙いに行くよりもよっぽど安全

97 ：ゲームセンター名成し：02/04/22 02:33 ID:CdLbrzCY

>96
俺もよくやる。

前スレでも結構話題になったけど空中挌闘決めた後は青ゲは
勝負をかける時だからな、難しいけど面白い。

98 ：癌ダム：02/04/22 04:45 ID:Q1CGV.B.

昨日は陸ガン１８０ｍｍを相手にしたんだが、近付かれると勝てる気がしなかったゎ。
ちと寒いが、接射を食らわない程度の距離を取りながら飛んだら落とすみたいな感じでやってたら、結構勝てました。
まぁ、微妙に逃げっぽいやり方だったのが罪悪感。

やっぱ、１８０ｍｍ相手に近付くのは無謀だなと思った今日この頃。

99 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 18:52 ID:AwI41lxs

ナギナタ回転キャンセルってなんだ？
やり方、使い方ｷﾎﾞﾝﾇ

100 ：アコム・レイク：02/04/22 19:05 ID:zneICWe.

100げとー

>>99
着地の瞬間にナギナタ回転やると着地の隙がなくなるってやつでは・・・？
使い方は普通に着地あわせビーを喰らいにくい。
違ってたらスマソ。

101 ：Nゲラー：02/04/22 22:10 ID:7DAAzaXg

空格→フェイント→通常三段か.......
今度狙ってみるよ。着格当ててズンダはｲﾔｿ

102 ：Nゲラー：02/04/22 23:22 ID:7DAAzaXg

あぁ........スレが落ちる....

103 ：ゲームセンター名成し：02/04/23 01:17 ID:hd8qMDbE

青ゲを使ってシャゲとタイマン。
ひたすら逃げ回り距離をとってＣＰＵをけしかけてくる＞仕方なく向かってくる
ＣＰＵをいなしていたらその隙を狙ってＢＲを撃ってくる。
この古典的な戦法に苦しめられる。　追いつけねえよあたらねえよ・・・
仕方なく向かってくるＣＰＵジムを始末してシャゲを死ねなくさせ、ライフルのな
くなったシャゲを一回始末してエンド。
萎える対戦だった・・・　その後キャ二オンでガンダムで再乱入されたが。

104 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 03:15 ID:0yb8Jquo

>>103
そんな日もある，というかタイマンは「わかってる」者同士でやらないと，激烈に
萎えることがほとんどだ．

今日のＮゲル．
見知らぬ陸ガン180mmと共にシャゲ＋ジムに挑む．
敵シャゲと俺Ｎゲルが落ちて，敵ジムと味方180mmはほぼ無傷．
俺Ｎゲルは退いて味方の活躍に期待．シャゲは当然Ｎゲル目指してまっしぐら．
逃げ切れずに中距離でお見合いに．
スタートボタン連打「損傷なし！」「損傷拡大！」「もう持ちません！」
味方は遠くでジムとステップ合戦してた・・・
しかも敵ジムの方が先に気づいて援護に駆けつけてきやがった．もう最悪．

こういう場合，腹をくくってタイマンするべきか，シャゲを背負って味方に向かって
一目散に逃げ出すべきか迷うよな．
迷うのが一番いけないんだが，皆さんはとっさの判断をどうしてる？
俺は味方の援護を信じてタイマンすることが多いんだが，往々にして上のような
事態に・・・

105 ：癌ダム：02/04/23 20:36 ID:P0POEo7w

>104
Ｎゲルｖｓシャゲだと、逃げれないし、勝てないんだよね…。
ちなみに俺も同じ。腹をくくってタイマンする。
ちょっと引き気味にやるって感じだね。

106 ：ゲームセンター名成し：02/04/23 20:45 ID:z2zdH7Ks

シャゲの空中連続ライフル（ふよふよ接射繰り返し）は
どうやって対処すれば（返し方はあるのか？）良いのだろ
う・・・
その間合いに入られては駄目なのはわかってるんだが近
付くシャゲから無理にステップでにげようとするのもたいが
い危険だし。
潜ろうとしても相手が斜めふよふよしてるとどうにもこうに
も・・・　シャゲはまじでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

107 ：Nゲラー：02/04/23 21:28 ID:bB6yGoJY

正直、シャゲに上取られると終了かと。
かなり無理な空中戦挑まないと、一気に持ってかれちゃうね。
キックかわすのもキツイし。

中コストコンビがガンシャゲがらみに勝つには、
息が合わないと無理ですのう。
勝てなかったから、>78氏はそう言ったんだろうと思う。
なんというか、>78氏や前助言くれた人よ、
もっと批評下せえ。上手くなりたい。

108 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 21:30 ID:Pen8STHg

回転着地キャンセルってだすの早すぎて抜刀しちゃうと逆に硬直伸びないか？

109 ：ゲームセンター名成し：02/04/23 21:35 ID:z2zdH7Ks

>108
ゲルグルが出たとかなしで着地硬直が伸びたって話？
伸びたっけなあ？
とりあえず抜刀しちまうと何時持ち替えようか悩むから不利になった
気はする。

110 ：Nゲラー：02/04/23 21:56 ID:bB6yGoJY

BR一発捨てないといけないからなあ。
安定して出せない........実践で使ったことないダス。
正直、違いが余りわからなかったり......

111 ：癌ダム：02/04/23 22:04 ID:P0POEo7w

>106
俺はシャゲとはなるべくタイマンにならないように、
必ず相方に援護出来る距離に居てもらってるゎ。
２人で囲んでればフヨフヨも怖くないしね。

タイマン勝負だったら性能差ありすぎで無理。
俺はタイマンするとしたら、まだ何とかなる空中戦に持ち込むな。
どうせあっちはフワフワ浮いてるんだから、地上に居たら負けは見えてるしね。

>107
中コストでダムシャゲ絡みに勝つには、お互いの援護がかなり大事。
『１on１』×２の状況になると、低コストの相手をしてる方はまだ良いけど、
ダムシャゲの相手をしてる方はかなりツライからね。

112 ：Nゲラー：02/04/23 22:25 ID:bB6yGoJY

困るのが、どっちを基本に合わせるかなんだよね........。
青ゲルの俺に合わせて貰うのか、相方に合わせるのか。
無論臨機応変にやらないとダメだけど、これが出来てない漏れ。

｜　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　／----｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾｸﾞﾌヾヾヾヾヾヾ　　　　 -------　　　　｜
｜　　　「￣￣￣￣｜　　　ヾヾﾄﾞﾑヾヾ○ヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　.｜　　　　　　｜　　ヾヾヾ●ヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　ゲ　　　　　　　　　｜
｜　　　----------　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　●　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　ｼｬ　　　　　　｜
｜　　　　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　○　　　　　　｜
｜　　ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
によくなっちゃう。修行が足りん......

113 ：癌ダム：02/04/23 22:39 ID:P0POEo7w

>112
う～ん、その配置は微妙。
グフをやってしまうのもアリだと思うが、シャゲが黙ってる筈もないしな。
タイマンと見せつつ、徐々に相方の方に近付いて行くのが１番良さげ。
シャゲが来れば、ドムもシカトする訳にはいかないと思うし。
まぁ、自分もグフに狙われる罠。
でも、シャゲとタイマンじゃ勝てないから選択の余地無さげ。

114 ：Nゲラー：02/04/24 00:22 ID:cmJuBDW6

うーん、やっぱそうですなー。
で、バックステで移動するとグフに切られる。これ最低。
まあ相方から離れちゃダメってことですか。

115 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 01:18 ID:yZW9OAyM

>>112
ドムが相方でサイド７なら面倒見てもらえ，と思うがどうか．

ところでゲル先落ちのときどうしてる？退く？それとも相方のそばに行く？
以前は問答無用で退いていたんだが，ダムやシャゲが相方無視してこっちにつっこん
で来ると分断されてまずい．
相方のそばで共闘すると，相方狙われて，いずれ２対１．
やはり一旦共闘して，頃合いを見て退くことが出来なければダメか．
出来てないからこそ先落ちしちゃうんだが・・・

いや，そもそもゲル先落ちが悪いってのはわかってるのよ．
でも，最近待ちドムや後出しキャノン，逃げシャズゴ等と組む機会が多くて，
どうしても俺ゲルが前に出てしまう．
おかげで少しだけタイマン鍛えられた気がするが，立ち回りが悪いことにも気づか
された．

・・・愚痴なんだが，中コスト使いってホント攻めないよね．機体性能についての
言い訳ばかり．消極的だから勝てない．勝てないからさらに消極的に．悪循環．
長文スマン．

116 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 01:29 ID:vRHAZ3WI

＞116
中コスト使いは攻めないというよりは「攻めれない」という気が。
だって高コスト機が強すぎるんだもん・・・・。

117 ：ゲームセンター名成し：02/04/24 01:35 ID:YAJoxPxw

攻めないと駄目なのはわかってるんだが慎重に行ってるつもりでもダメー
ジ食らう機体だからいまいち押し込む（強引に勝負をかける）勇気が出ない
んだよな・・・　無茶はやめよう　となっちまう。　臆病者なのよ・・・
>107＆111
やっぱ無理か・・・　避けれらないのがつらい。
空中食らいでも試してみるかあ・・・

ところで少し機体斜め向けてこちらに真っ直ぐ飛んでくるダム・シャゲってス
テップライフルで落とせるものかな？

118 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 02:41 ID:V9mvHzcY

>>105
遅ればせながら意見サンクス．

>>116, 117
俺だって臆病者よ．つか，臆病なくらいでちょうどいいのよね．
タイマン張って撃破してくれなんて思ってないんだ．
待ち気味でいいから，戦線を維持して欲しい．
背中を見せるのはまずい，そんなプレッシャーをかけて欲しいわけ．
とにかく参加しろと．
目の前の敵が離脱していくのに，何故横ステップしてるんですかと．
自分０落ちでもゲルが２回落ちたら負けですよ．・・・何こっち見てるんですか．

>>117
>機体斜め向けてこちらに真っ直ぐ飛んでくるダム・シャゲ(略)
敵進行方向に向かってステップすると言うこと？ステップ幅を間違えると
手痛いことになりそうだなぁ．
距離があったら飛ぶ，なければ逆ステップくらいしかしたことないです．

119 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 02:44 ID:V9mvHzcY

ごめん名前入れ忘れ．
>>104=115=118
です．連カキコすまん．

120 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 03:35 ID:5.3EMSLs

>118
最近Nゲル使いはじめました。
自分には、名言です。「・・・何こっち見てるんですか．」

121 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 07:17 ID:PlHdqoNI

同じくらいの腕のシャゲとタイマンを張ったけど
全然勝てるレベルじゃなかったよ…、MSの性能差は、戦力の徹底的な違いだな

で、最近、相方とNゲル・180mmを交互に使ってNゲルの立ち回りを覚えてもらっている
相方曰く、「180mmが頼もしく思える」だそうだｗ
それで、連勝率も高くなってきたので
Nゲルもその相方も、相互的に相手の立ち回りを覚えておく必要があるなと思った今日この頃

122 ：ナナシ＝Ｚマソ：02/04/24 07:17 ID:OVKpijj6

う～ん。そんなに辛いかな？Nゲル。
攻め重視の空中戦に持っていきゃあシャアゲルはちょっと厳しいけど
ガンダムなら全然OKだと思うんだけど････。
地上では圧倒的に不利だから、空中戦重視で組む人と連携を気にして動けば
少なくともガンダム＋α位ならどうとでもなると思うんだけどね。

組むなら陸ガンロケラン(ダメージとカット能力)かBR(BRハメ狙い)が一番。
シャアズゴならNゲルの援護に必死で動いて
ドムは････ありゃちょっと無理だね･････。
カット能力も低いし(ダウンしない)、格闘に頼らざるを得ない。
それかNゲルを下げ気味にして戦場をかき回す････だけど
格闘機体を止めようにも止める武装がないからね。それが辛い。

123 ：ナナシ＝Ｚマソ：02/04/24 07:29 ID:OVKpijj6

連カキコスマソ

で、ガンキャは性能上戦線から外れる事が多いので
両者が気にして歩調を合わせるのがベスト。それなら強いよ～。
陸ガンの次位に強いと思う。

後、前にも書いたけど陸ガンミサイルと180mmは
個人的にはNゲルとは合わないと思う。
中コスト戦でそのままいくのはキツイから
絶対高コスト絡みが乱入するようになるのが１つ。
それとミサイルは撃ち逃げ、180mmは後出しになるから連携とれないし
何よりNゲルが狙われやすい(どっちも硬直が大きい)のがもう1つ。

どっちにしろ待ちNゲルは使っててもやられても嫌だしな～。
「空中戦と連携でどこまで持っていけるか？」
を試す自分のレベルを計るいい機会だからね。

ちなみに待ちより一緒に攻めた方が勝率がいい。オイラの場合。

124 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 08:41 ID:PlHdqoNI

何で、ガンキャノンは認めて、180を認めないのかが分からないな
着地キャンセルの中距離発砲でもダムシャゲのBRを回避できるし
（ただし、ある程度の高さがないと硬直が長くなるが）
ちょっと相方と離れても、ブースト量は十分、タックルもある
キャノンでも、接射・ダメージとも引けを取らない
唯一負けている体力も、上手くシールドでカバーすればそれなりにいける

あと、高コストがらみになるというのは理由にはならないんじゃないのか
何しろ、ダムシャゲの腕をNゲル＋相方の連携力でカバーするのが目的なわけだし

欠点を押し出すのではなく、長所を利用する
それでも勝てないなら仕方ないが、その努力をする前に勝手に決めるなって言いたいね

125 ：ナナシ：02/04/24 12:10 ID:OVKpijj6

180mmは弾数20、かたやガンキャは六発(実際は３回しか撃てない)。
ニシオギ(超高高度でサーチ外しから起き攻め)を使えるのが
20回と３回とでは全然違うでしょ？
唯でさえ180mmの硬直はキャノン系で短いのに、
中コストでしかもNゲルが狙われたら何にも出来ない････。
実際、使う人は起き攻め後出しが多いから高コストでも使わない限り
普通の中コストコンビでは安定して勝つ事は難しいよ。実際、やってみそ。
キャノンはまだ、マシ。
起き攻めや後出し待ち使う人は180mm使うでしょ。やっぱ。

126 ：ゲームセンター名成し：02/04/24 12:14 ID:aPSpoafk

180は何気に地上で発射した際の硬直もかなり短いのがポイントだな。

127 ：陸事務：02/04/24 12:34 ID:E0fJCKbw

ガンキャは確かに3発だけど、
起き攻めとなれば一回転ばせただけで弾は回復してると思うんだが…

Nゲルコンビは意外にタンク＆375に強い気がする
タンクがNゲルの存在により簡単に葬れる＆陸ガンあたりなら375相手に瞬殺はない
375だと相方ほっぽりだしてタンクに向かうわけにはいかないしな

あと薙刀キャンセルって使っている人います？
タイミングがかなりシビアなので実戦レベルで使っている人は尊敬
でも成功すると着地の隙がかなり赤に近づきます

128 ：ナナシ：02/04/24 12:46 ID:OVKpijj6

一応ナギナタ回転キャンセル使ってるけど
その後の上昇速度、ステップの性能から近距離で使ってもあんまし効果ないんだよね。
中距離で使うのが一番かな？
タイミングが間違ったとしても
回転発動がいい感じにフェイントになる時もあるから
あんまり焦らないで冷静に対処してみて。格闘三段がモロに入るチャンスもできる時あるから。

>>127
もう一つは、ガンキャの方が確実に重い事とBRの隙の大きさと使い辛いのに反して
180mmは硬直の短さから、ある程度腕がなくても勝てる。
そっから使い続けると、高コスト使っても「待ち」の人が多いから
俺は嫌いなんだよね。

129 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 19:50 ID:4AnQfQ.U

着地ごまかしは、中距離なら、ブーストを多少残して落下
それで、着地際に、空中ダッシュで着地点をずらすという、他のMSでもできる
シンプルなものでもいいと思う
無理に、ナギナタ回転キャンセルを使う必要はないと思うけど

>128
君の言い方だと、180mmを懸命に使い込んでいる人に失礼だと思うけど
あと、嫌いだとしても、口に出さないのがNゲル使いの基本だと思うけどね
僚機を大事にしなければ勝てない機体だしな

130 ：Nゲラー：02/04/24 20:10 ID:rgCqkIqQ

>126
というか、着地際でも出るのもポイント。

>127
ナギナタキャンセルはﾑｽﾞｨダス。抜刀しちゃうと......
>129の意見に同意ダス。

そしてｱｹﾞ

131 ：癌ダム：02/04/24 22:52 ID:U.eygSRM

ぶっちゃけ、Ｎゲル使ってる時に援軍で来てくれるなら何でもありがたい。

１８０ｍｍは勝てるとか言うのはどうかと・・・。
どんな機体でも、やっぱり実力が無ければ勝てんのょ。
接射を狙おうにも近付き方を覚えなきゃいけないし、
それに、空中で出した後の硬直は結構長いから、
外せば何らかの攻撃を食らうのは目に見えてる。

ってか、『起き攻め』『後出し』『待ち』が嫌いとか言ってるなら、このゲームやめれば？
このゲームはそれが有利なんだから、使う人が多いのは仕方無いでしょ。
それを崩すのが、このゲームの醍醐味みたいなもんではないのかな？
と、調子に乗った事を言ってみる。

132 ：Nゲラー：02/04/24 23:26 ID:rgCqkIqQ

漏れは180mmとか使えない......BRﾏﾝｾｰ
特に陸ガンBR最高。当てるのﾑｽﾞ（ｗ

なんというか、究極は御互い楽しめる勝負にする、
ってことなんだろうけど、これ親友同士じゃないと、
なかなか実現しないのねん。

133 ：＠アケ板ナナシ：02/04/24 23:26 ID:W6wH4Vr6

>>131
同意。
話は少しずれますが対戦中たまーに起きる「長近距離お互いステップ状態｣、
当然(?)こっちもあっちも『後出し』狙いの『待ち』ステップ大会。
大体はどちらかが痺れを切らし格闘、あっさりよけられきつい一発。
だが中にはしっかりとステップの切れ間を狙ってくる者、前ダッシュビーム、
前ダッシュバズーカ、何気にバルカン、等など人によって様々な動きをしてきます。
この緊張感、この読み合い、とても（・∀・）ｲｲ!

134 ：ナナシ：02/04/24 23:32 ID:iSw4XS/s

そりゃあ嫌いだよ。
「後出し待ち逃げ」やって勝ちしか考えてない奴と戦うのはね。
そういうのに限って、性能差のホトンドない高コスト+αでやれば
あっさり負けてくれるんだもん。
少なくとも中コスト戦においては
対戦の醍醐味である空中での駆け引きが皆無の機体じゃん。

じゃあ、一回100％逃げ待ちで
起き攻めばかり狙ってくる180mmと距離を離して近づかせないミサイルのコンビと
Nゲルのコンビで戦ってみ？実際どうなるか。

135 ：ゲームセンター名成し：02/04/25 01:15 ID:S6.mNKpA

>133
どちらが先に手を出してしまうかのステ勝負は楽しいねえ。
飛ばれるとさっぱりだが・・・

136 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 01:38 ID:di2/N7v6

味噌や180mmで相手のミスばかりにつけ込む姿勢はいただけないと俺も思う．
確かに待ちや逃げへの対処も重要だと思うが，ぶっちゃけ萎えるなぁ．
ウマい奴との空中戦でボコされると，次はどうやって攻略してやろうかなどと，
色々考えるのが楽しいものだが．

>>132
最近陸ガンビーム使い始めた．なかなか面白いです．縦方向への方向補正は
Ｎゲル並に優秀？かなり強引に当たることも多いと思った．

>>134
180mmを建物の裏に連れ込んで２機でボコします．
話は違うが，これでも読んで180mmキャノン砲に萌えてみ？
機動戦士ガンダム戦記異箪　｢歩哨小隊・ナンバーテン｣全４話
ttp://www9.wind.ne.jp/yasyas/gd/novel.htm#noten

137 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 08:42 ID:I9hANyTE

ナナシ氏が嫌いなのも無理ないよ。
真面目に陸ガン１８０を愛機として使ってる人は
その辺わかってるからいいけど
使ってる人の大半はキャラ勝ち狙いだもん。
高コスト相手に陸ガン１８０で頑張るってならわかるけど
大半は勝ち狙いので使う事が多いべ？
実際、上級者と呼ばれる方々に聞けば同じ意見が返ってくるしね。

知り合いの上級者＜と巷で言われてる＞は
「このゲームの醍醐味は空中戦の熱い駆け引き。
　それのない待ち相手は勝てるが面白くも何ともない」
と言ってます。
こっちの行動のミスばかり突いてくる人相手するのは＜待ち？というのか＞
崩すのは楽＜腕の差があるから＞で
熱い駆け引きも何にもない････らしいですよ。

138 ：癌ダム：02/04/25 18:31 ID:H/BOeyLk

>134
その組み合わせで、戦術も全くその通りの相手と良く対戦しますが？
慣れちまったせいか、１８０ｍｍが起き攻めをしようとしてる所を、
フリーのもう一人が撃ち落とすようにして、
ミサイルは弾数を数えて、弾切れ起こした瞬間に２人で一気にダメージを与えるという
ヘタレな戦い方してます。

>137
すまねぇ、俺は上級者じゃないから、攻めて待ちを崩すだけで熱いと思えるのょ。

ってか、語尾に『ベ』を付けるって事は神奈川県の人かな？
語尾に『ベ』をつけるのは湘南弁らしいから。

139 ：Nゲラー：02/04/25 19:03 ID:7kfFm1Fw

うーん、俺の場合、
対戦で相手も一緒に飛んでくれる時って、あんまないや。
大抵下で様子をうかがってる。外したらドンッって感じ。
なので、一射一射に気合入れてます。

>134
2週間くらい前、そのコンビにジャブローで乱入されました。
こっちソロ。
ミサイル後衛でばら撒いてましたが、
ばら撒くだけなので無視して、180mmを２落とし、
一発当てると二人で逃げモード。
適当にミサイル殺してエンド。接射ヘタクソだったから勝てた。
接射上手いヤツならｲﾔｿ。

140 ：ゲームセンター名成し：02/04/25 23:25 ID:Or77o4CY

紆余曲折がありつつも青ゲ＋中コストスレが復活してはや１週間。
順調にレスがついてこのスレも軌道にのりつつある・・・　と思う。
が、この厳しい時代。　廃れつつある連ジの更にマイナー機体を扱う
このスレは何時また不意に消えてしまうやもしれない。
そこで提案と言っちゃなんなのだがこのスレの住人（無論）と連ジを
愛する人達の力を結集して（情報を出し合って）いっちょ青ゲのデー
タベースを作って形（メモ帳なりワードなりＨＴＭＬなりの）に残さない
か？
何時も思うのだがせっかく有意義な情報はでているのに何時もスレ
の消失と共に過去の物になってしまうのは惜しい。
青ゲの全てを書き尽くすつもりのデータベースを纏めてやろうと思う
のだがどうだろう？
「めんどい、やりたけらお前が勝手にやれや」でもＯＫ、元より何れや
りたいと思っていた事だからな。　意見求む。

141 ：Nゲラー：02/04/25 23:32 ID:25I0ASLA

えーと、つまり、
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/ms07/cgi-bin/exit/index.cgi
みたいなのにしたいわけだね？

ちょっと自分なりにまとめてみる。

142 ：Nゲラー：02/04/26 00:27 ID:IkoeO1yQ

ｽﾏｿ、眠いのでまた明日。ageときます

143 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 02:25 ID:WYSE488M

>>141
のページって，Ｎゲルについてのってないだねぇ．
数値的なことは，散々既出の某臨時板↓
ttp://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&rm=10
で紹介されているようだね．

名成し氏の提案について賛成しつつ，Ｎゲラー氏に期待してみる．
俺の中では，Ｎゲル第一条は「仲間を大切に」

144 ：ニュータイフ：02/04/26 04:38 ID:v.Bqejx6

私もＮゲル使いですｗ
自分がＮゲルを使う場合断然キャノンだと思います
陸ガン１８０ｍｍだと連勝補正が掛かるとシャゲ＆ガン相手でカバーしきれず
突っ込まれた場合あっさり落ちちゃいますよ・・まあ腕にもよりますがｗ
まだキャノンの方が耐久力があるとおもいますが

145 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 12:20 ID:Z3lbdrHc

青ｹﾞﾙ-キャノンはコスト上は一応の理想形だけど
キャノン単体の性能では、相手より力量が無いと流れ弾すら当てられないし
２v２なら唯一見せ場の起き攻めも出来ない、等の不都合もあるので

単体で強いMG陸ガン（ダッシュMG肩）又はバズ陸ガン（抜刀肩狙い）の方が良いのでは？
ビム陸ガンは正直、カットに不安が残るし
１８０ｍｍは一発外す毎に２発+１貰って補正ｱﾎﾞｰﾝ(･∀･)
ミサイルは相方無視して遠距離乱打の御仁しか居らんし。

次点で格闘ドム、シャズゴかな？

146 ：仮面Ｎゲル：02/04/26 18:54 ID:7j81Jo2I

>>１４４
耐久力と言ってもあの遅さでは…
陸ガンも遅いが肩ダッシュとかを使えるから
キャノンより耐えられると思うんだけど。あと盾もあるしね。

俺は低コストに強い陸ガンmg。
高コストの相手をするなら陸ガンバズ。が相方としてはいいと思う。
でも中コストコンビはシャゲル絡みには弱すぎ。どれも奴の相手ができない。

名成し氏に賛成ですがパソコン初心者の俺には何もできない。

147 ：Nゲラー：02/04/26 21:07 ID:IkoeO1yQ

>143
き、期待されると......

ぐぬ、メモ帳に色々書いたが、どうしたものか......
普通のことしかかけんかった。

どっかBBS作って上げる方式？＞名成し氏

148 ：Nゲラー：02/04/26 23:56 ID:kjMuyoZQ

1人寂しく貼るか.......

青ゲル　データ　（俺版）

HP500　装甲B　武装：BR　ナギナタ

歩き速度：アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク
ステップ：（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】
ブースト量：タンク>ガン>シャゲ=【Nゲル】=ギャン
上昇下降速度：シャゲ>ガン=【Nゲル】=ギャン
空中ブースト：シャゲ>ガン>【Nゲル】
ビーム速度：ガン=ジオ>シャゲ>【Nゲル】>陸ガン
射撃発生速度：シャゲ>【Nゲル】>シャズゴ>ジム>ガン
格闘ｽﾋﾟｰﾄﾞ：シャゲ=【Nゲル】>ジム=ガン
持ち替え速度：Nゲル最弱
盾の耐久度：40/40（上/下）

BR：装甲Bに約120Dmg

格闘：
空格>着格or特格　（Dmgは一緒）
空格>フェイント>通常三段（密着時）
振り向き格闘は全MS中最速。が、格闘反応レンジが短いので注意。

着地キャンセル：
着地間際に空中ナギナタ回転を出す。
音だけ聞こえ、ライフルのままなら成功（と俺は思ってる）
シャゲ並の硬直に。

149 ：Nゲラー：02/04/26 23:57 ID:kjMuyoZQ

・抜刀後は、BR一発捨てる気持ちで。
・上昇下降が良くないので、近接戦は避ける。
・ステップ合戦には付き合わない。
・相方は陸ガンロケランがよく好まれる。
・基本的に大方のMSとのタイマンは分が悪いので、
　チーム戦では相方に頼ろう。

相方　　
例
陸ガンBR：ビーム十字のDmgが凄い。が、カット力が弱く、
　　　　　　　個々の戦闘能力はあんまりなので注意。

150 ：ナナシ：02/04/27 00:24 ID:B/StYnEk

>>138
そういう戦い方しないと勝てないっしょ？
で、相手側が「待ち寒い」って大声でどなってくんの。
Nゲルで、もう一体どうしろというんだよ･････。
こういう奴が多いからこのゲームやり尽くしてる人にはこう思う人多いのよ。
普通に使う分には別にいいけど、その普通に使わない奴が多いのなんの。
まあ、大抵それほど強くないからいいんだけどね･････。
････でもなあ････
「後出し」と「待ち」使わないで「攻め」で戦えって言われてもなぁ～。

151 ：ゲームセンター名成し：02/04/27 00:33 ID:do9whwWI

お、何時の間にやら。
ご苦労様。>148-149
>146
単にこのスレで青ゲについての詳細を書きこんでそれをまとめるだけの話、
ＰＣ初心者も玄人もないよ。
>148-149
うん、だいたいそんな感じ（かなりうまくまとめてるな）なんだけども俺の理想
としてはそれを更につきつめたい。
例えばＢＲ一つをとってもダメージ、弾数、射出速度、地上射角、空中射角、
リロード時間、射後硬直、有効射程距離・・・　と色々あるでしょ？　それらも
しっかりと評価したかったりする。
そういうデータ以外にもＣＰＵ戦の攻略と対戦の攻略（これは対戦経験豊富
な面子の情報求む）なんかも。
青ゲについてわからない事がない。　てな感じのデータベースを作りたい。
まああくまで理想の話な。

152 ：Nゲラー：02/04/27 00:46 ID:unSrJSps

ｽﾏｿ、明日仕事あるんで、また明日なんか書きまっさ。
ああ、ｱﾋﾞｵｿ行きてえ......

153 ：ゲームセンター名成し：02/04/27 00:51 ID:do9whwWI

>152
いや、のんびりやるつもりだから無理しないで良いんだが・・・
というよりされたら困ってしまう。
青ゲはここがこんな感じなんじゃないの？　とか＊＊にはこれが
あるからまず負けねえ　てな軽いノリで書いてくれれば良いし。

154 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:53 ID:mm.RmeKI

家庭用なのだが、こんなのもある。
ttp://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&rm=30
よく調べてあると思う。

155 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:02 ID:HBq/zTj6

ナギナタ回転キャンセルは、成立するとニュートラル状態になって
着地格闘無しに通常格闘を生出し出来る(･∀･)ﾄﾞﾋﾟｭ

入力方法は着地直前にナギナタ入力するだけ。
ただし当然ながら弾は消せないので、
相手が何をしても歩きビー１択厨には負け(･∀･)ｱﾋｬ
他にはキャノンの弾無しビームとかでも同じ現象が起こる。

音だけ出る１フレ入力より、抜刀着地でも成立する
２フレ以降の方が(･∀･)ｲｲ！
まぁ、玄人向けの魅せ技なので素人にはお奨めできない。
より怪しい動きのｹﾞﾙになる為「だけ」の技(･∀･)

156 ：ニュータイフ：02/04/27 03:22 ID:iJHQBEu2

うーんキャノンじゃきついですかねー？
ゲル＆中コストの組み合わせだと基本的にキャノンがフリーに
なるからゲルを餌にして後ろからキャノンがビーム＋キャノンで
強襲すれば結構いけると思うんですが・・・・・
まあこの戦法だとゲルのパイロットの状況判断力と腕にかかってますがｗ

157 ：癌ダム：02/04/27 07:43 ID:CQCfYAjk

>150 ナナシ氏
う～ん、地元のゲーセンはそんな風に文句を言う奴は居ないからなぁ。
恵まれてるのかもしれんな。

このゲームって一部の人達のマナーの悪さが目立つよなぁ。
資格スレが立つぐらいだもんねぇ。

158 ：ナナシ：02/04/27 07:54 ID:B/StYnEk

対戦が盛んになるにつれてそういう輩が多いのです。
負ける言い訳、勝てない愚痴を大声で言われてもなあ････。
悲しいけど、コレが現実か････。

159 ：ナナシ：02/04/27 08:18 ID:B/StYnEk

そういやさ
Nゲラー氏と一回ガチンコ議論になった事あったけど
なんか、言ってる事と氏の反論が微妙にずれてんだよね････。
もしかしてNゲラー氏って帽子と眼鏡かけたノッポさんじゃないの？
それか、ずっと無言の帽子深く被った
D･Dばっかやってる人じゃないの？

････もしかして、いつも黒い服のちょっと小太りのアンちゃん？

違うんなら････メッチャ恥い。
違うんならレスしてちょ。
誠心誠意込めて謝りますから。

160 ：仮面Ｎゲル：02/04/27 13:58 ID:gV.hjjbw

>>１５１
なるほど。そういうことですか。
なら俺にも手伝えますね。とろいながらも色々調べてみます。

161 ：Nゲラー：02/04/27 21:43 ID:FeeLl0Qg

またかちゅーしゃちゃんと動かね。

>159
えーと、どの議論だろ？前スレのヤツ？
3回くらい批評受けたので、どれかな？

俺、帽子は被ってないよー。眼鏡もしてないダス。

..........く、黒い服の小太りであってるかも。
そうか、小太りか、そうですか............................鬱だ。

162 ：Nゲラー：02/04/27 21:43 ID:FeeLl0Qg

やっと治った.....

163 ：ギャンの虜：02/04/27 22:54 ID:G0I7K/ZE

ざっと過去ログ読ませてもらいましたが、奥が深いっすね、Ｎゲル。
Ｎゲル＋中コストの組み合わせは実質中低コスト戦だと最強だと思います。
まぁ、その＋中コストで随分変わってくると思いますけど。

うちのゲセンでは以前はＮゲル＋シャズゴが猛威を振るっていました。
ですが、そのペアが陸ガンＭｇ×２にボコられたその日からＮゲルがゲセンから
消えました。仇を取ろうと思いましたが、私の愛機では歯が立ちません。
私的に一番厄介な陸ガンＭｇに対する立ち回り教えてくれませんか？
Ｎゲル使いの人はどう立ち回ってやつを撃破してますか？参考にしたいんで。
言い忘れましたが、１オン１となった場合の立ち回りです。

ちなみにギャンは１オン１になった時点で詰んでると思います。

164 ：ゲームセンター名成し：02/04/27 23:02 ID:w9MHQ/4Q

>154
可能な限りデータは自分たちで調べたいけども・・・
いざとなれば断り書き付けて使わせてもらおうと思う。
>155
>着地格闘無しに通常格闘を生出し出来る(･∀･)ﾄﾞﾋﾟｭ
しらなんだ・・・　ありがとう。
>156
青ゲが追いかけられて逃げ回るハメになるとキャノンでは機動力
不足な時がある。　そこがしんどいかな？
普段から離れないように～　と心がけても実戦では中々。
青ゲで必死で逃げてる時に気を使う余裕無い。
>160
おお助かる。　ありがとう。
>163
俺も今日ＭＧにぼこられてきてでかいことは言えないんだが・・・
懐に飛び込んでＢＲを丁寧に当てていくにつきると思う。
空中から一気に近付いて接射、後は反応（陸ガンのステップなり
ジャンプなりを）見てＢＲを叩きこんでいく。
空中から攻めると陸ガンＭＧはかなりもろいよ、他のＭＧ機体同様。
機動力低くて迂闊なステップはライフルで狩れるから尚更。

165 ：ゲームセンター名成し：02/04/28 02:19 ID:c/tPSLU.

今日も飛んでくるシャゲの進路を遮って撃ち落す勇気がわきませんでした
情けない。

166 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 02:41 ID:SSbv79/w

陸ガンＭＧはタイマンにもって行った方がいいのかな？
ＭＧはカット能力が低いので，いつも戦力集中各個撃破してるんだが・・・
>>161
Ｎゲラー氏はよく叩かれてるなぁと思っていたが，アビオンのゲル使い全員に対する
不満をぶつけられてたんだね．

167 ：癌ダム：02/04/28 08:58 ID:JB/Bc2TY

>165
それが出来ればシャゲに勝てる日も近い。
ＢＲの出の遅さが致命的だが。

168 ：Nゲラー：02/04/28 09:40 ID:bUrrG4SA

>166
うーん、よくわからんのだけど、違う人と勘違いしてたみたい。
だから話しがズレたのかと。どうなんだろ？

まあ、今日はｱﾋﾞｵｿ行きます。

169 ：ナナシ：02/04/28 09:47 ID:YFU/by6o

ゲル使いがいかんのではなくて
そのお二人のお陰で対戦が止まったり皆他のゲームに流れたりするのよ。
援護全く考えてないし、100％逃げだし
高コスト使ってたら陸ガン180で増援とね。
中低コスト戦でタンクゾック平気で使うし。ホント切れそうになるよ。見てたら。
そうか。コイツらのどっちかじゃなかったのね････。
ホント、無印台の時後ろでバズ撃ってるだけで誤射しまくりだったので
マジで切れそうになったんだよ。誤りもしないで睨んでるし。

Nゲラー氏、ホント申し訳ありませんでした。御免なさい。勘弁して。

陸ガンMGの狩り方ね。
ぶっちゃけ空中戦でけりを着けるのが一番。
MGは地上戦にはめっぽう強いが、空対空としては信用ゼロ。
またかっと能力が低いため
それぞれを孤立させて空中戦で各個撃破するのが一番。
サイド7ならビルを上手い事使って
援護しにくい状況を上手く作るよう気をつけてみるといい。

170 ：Nゲラー：02/04/28 10:03 ID:bUrrG4SA

>ナナシ氏
俺はNゲル・陸ガンBR・ジム使ってるよ。
タンクゾックにやられてるのが漏れです（ｗ
P.NにNゲラーって入ってるのがそうです。

今日はグレーの服でいきまっさー。

171 ：仮面Ｎゲル：02/04/28 14:05 ID:ti9sY/56

さっそく友達に借りて自分なりに調べました。
かなり不安がありますので、
それちげ～ぞゴラァ!!みたいなのがあれば訂正してやってください。

Ｄmg
ＢＲＤ１２２
三段格闘２５７
特格８５（７４）
ステ格２段１６８
空格８８（７４）
空→通格１５６
空→特格１５６
ズンダ２１７

172 ：仮面Ｎゲル：02/04/28 14:19 ID:LkMg4Kpg

射撃硬直約１.５秒
（↑射撃から次の射撃までの時間）
着地硬直約０.６秒

有効射撃距離蒼ゲルの歩きで約１５.０秒の距離
有効格闘範囲蒼ゲルの歩きで約１.０秒の距離

射角約１８０度

射出速度約０.２秒
持ち替えからの射出速度約０.８秒

リロード時間約９.０秒

ブースト約２.６秒

上記のデータはすべて家庭用。

173 ：仮面Ｎゲル：02/04/28 14:23 ID:4M8Lrh9c

相手はジムです。
訂正ＢＲＤ→ＢＲ

わかりにくいとこ、見にくいとこがありますが許してやってください。

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/04/28 20:08 ID:GgVEHU0U

＞空→通格１５６
これは着地格闘の間違いでは？

175 ：Nゲラー：02/04/28 21:41 ID:bUrrG4SA

今日は最悪の出来だった.......（´Д｀;)ﾊｧ....
相方ドム、サイド7でｶﾞﾝｼｬｹﾞがらみに全敗。
ガンキャノン×２のコンビにしか勝てなかった。

BR一発当てたら勝てるのに、そこまで追いこんでて負ける。
ほとんどの試合がそうだった。かなり鬱だ。
ドムを働かすには、どうしたらいいのやら......

176 ：ナナシ：02/04/28 22:41 ID:YFU/by6o

ドムじゃなあ････。
勝ちを狙おうとすれば陸ガンBRやロケラン･ミサイル辺りでないと。

タイマンしたけど、Nゲルで挑んできたのはビビッタよ。
手加減するべきかどうか迷ったけど、ガチンコで行かして貰いました。
前も行った通り、シャアゲル相手は厳しいよ。
できる限りNゲルの戦いやすい状況である空中戦挑んだけど
ノーダメージだったもん。(回避100％)
タイマンでニュータイプ評価貰ったのも久しぶりだったなあ～。
あっこはガチの時は素直に高コスト使った方がいいんじゃないのかな？

177 ：Nゲラー：02/04/28 23:04 ID:bUrrG4SA

>ナナシ氏
1人ならそうするんだけど、友達連れだったんでね。
ドムしかつかえん人なんで、どうしたものかと。
野良の人と組んだ方が勝てるのには、ちょっと泣けた。

シャゲにNゲルでタイマン挑んだのは、
Nゲル乗りとしての実力はどうなんだろ？と思って、
試してみたんだが...........ご覧の通りで、にんともかんとも。
限界の壁が立ち塞がってます。

178 ：Nゲラー：02/04/28 23:10 ID:bUrrG4SA

あと、シャゲの格闘に成すすべも無くやられたな～。
対抗できんかった。ツマラン対戦させてｽﾏｿ。

179 ：ナナシ：02/04/28 23:14 ID:YFU/by6o

空中戦は慣れだからね。
慣れたら感覚で落し所がわかるし
何より接近戦でのゲル系は幅がでかいからね。
シャアゲル、Nゲルに関わらず当てやすい。

唯、タイマンでやってたのに中コスト(ドム･ミサイル)できた時は
そんなに俺を苛めたいのかって思ったよ。
気合で攻め落としたその後は、GM、待ちゾック････。
あれは････思いっきり逃げるゾックはマジウザかった。
シャアゲルといえど、２on１で勝てるもんじゃないしね･････。

180 ：ナナシ：02/04/28 23:21 ID:YFU/by6o

>>178
仕方ないよ。ドムじゃあアレで手一杯だと思うし。
ツマラン対戦なんて言いなさんな。
唯、ドムと組む時は
ドム主役で切り込み隊長してそのカバーにNゲルがあたる、
コレがベストかと。
若しくはドムが無理に飛ばず、格闘を狙い過ぎずと
あくまで忠実に戦うしかないよ。

今日は試しにシャアゲルの面白い格闘の使い方してみたんだけど
GMの時当たりまくってた～ね。

181 ：ゲームセンター名成し：02/04/28 23:40 ID:C5Z3TLVg

>171-172
早いな、本当に早速だ。　嬉しいねえありがとう。
しかしＢＲ122か、ジム相手にはそこそこでかいな。
とりあえず質問いくつか。
1　家庭用でのダメージ設定はいくつ（デフォルトだと思うけど
一応書いておきたい）？
2　>射角約１８０度
これは横方向の射角で上下方向じゃないよな（多分上下も180
度ぐらいだと思うけども）？
3　>ブースト約２.６秒
これはブーストをふかしっぱなしにして浮いていられる時間？

>174
多分そうだと。

182 ：Nゲラー：02/04/28 23:43 ID:AvQNi3.c

ステ格の2段目のグルグルが、異様に追尾してきたのには焦った。
格闘きたら空中に逃げるのが俺の中に染み付いてて、
グルグルの先に当たりまくった。

あ、ちなみにドム・ミサイルは俺じゃないよ。
友達はドムでタイマンしたかったみたいだが、
野良の人が入ってた。
GMで乱入した時、いきなりゾックが来てｱｾｯﾀｰﾖ（´Д｀;)
見事にゾック待ちでしたな.......ｶﾞﾀｶﾞﾀ((ﾟДﾟ ;）)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた。

183 ：ナナシ：02/04/28 23:49 ID:YFU/by6o

GM･ゾック戦はね････
置きステ格でGMを落とし
余ったBRでゾックを瞬殺したまでは良かったが････
補正はシャアゲルには厳しい。
最後は瀕死だったので逃げて隙を伺い
ゾックの誤射を誘う位置で誘うような動きしてたら見事誤射してくれた。
ゾックに感謝。

184 ：仮面Ｎゲル：02/04/29 00:24 ID:cIrY0sIE

＞174
そうでした。すみません

＞181
１、デフォルトだと思います。
何もいじってません。
２、横です。上下は調べときます。
３、そうです。ふかしていられる時間です。

185 ：ゲームセンター名成し：02/04/29 00:28 ID:YgXLlNSA

>184
ありがと、めんどくさかったろ？
でもできればこれからもよろしく。
厚かましくてすまそ。

186 ：仮面Ｎゲル：02/04/29 01:17 ID:PSsERnss

＞184
そんなことないですよ。
何かあれば調べるので言ってください。
ただ、できればほかの人にも調べてもらって
その平均をとってよりたしかなデータにしたいもんです。

187 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 06:25 ID:SNQYXKAU

よーしパパも測定しちゃうぞ～．
>>171とは違う視点で，ダムシャゲへのダメージで個性を出してみる．
他は主に追試．

ダム（シャゲ）へのダメージ．
Ｄmg
ＢＲ１１８　（１２６）
ズンダ２１０　（２１７）
三段格闘２０８　
特格７９
ステ格２段１６３
空格８５
空→着格１５１
空→特格１５１

188 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 06:36 ID:SNQYXKAU

↑は家庭用，ダメージ設定はデフォルト．

射撃硬直　約１．６秒

有効射撃距離ダムシャゲより一歩短い．
有効格闘範囲ＮゲルＳステップの距離なら踏み込むが，Ｌステの距離はダメ．

射出速度手動では計測不能．
持ち替えからの射出速度約０．８秒．

リロード９秒弱．

射程距離ぎりぎりからの遠距離ライフル到達時間　約２．３秒．
（ちなみにダムは約２．０秒，シャゲは約２．１秒で命中）

ブースト継続時間２．６秒強．
（ダムは約２．７秒，シャゲはＮゲルと同じ）

上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル．
下降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ．

ふわふわする事でどれだけの節約になるかというと，
俺の技量ではブーストゲージ切れまで約４．５秒．
（ダムでは約５．３秒，シャゲでも約５．３秒）
他の人はもっと持つんじゃないかな．

189 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 06:38 ID:SNQYXKAU

以前にちょっと話題になってたような気がするステップ．
ゲルが相手機体の周りを２０回，横にＳステップするのに要する時間は１０．７秒．
ちなみにシャゲは１０．２秒．ダムだとこれが１３．５秒．

・・・Ｎゲルステップ優秀じゃん．実はステップの幅がシャゲとＮゲルでは段違い
だったりするが．
はっきり言ってこれらのデータ自信なし．良かったら誰か追試して．
長文，連カキコ，駄データ失礼．

190 ：ゲームセンター名成し：02/04/29 14:13 ID:5IBvJpOA

スレッド圧縮も無事切りぬけたようだな。　嬉しい事。
>186
じゃ、これからもよろしく。
>187-189
おお、助かる！
ブースト関連、ライフル到達時間等のデータが嬉しい。
よかったらこれからもよろしく。

他の未調査データとしては宙域、水中、宇宙でのデータかな？
あと、ロングステップとショートステップのステップ硬直。
挌闘の細かいダメージ（通常3段のダメージの内訳等）。
ＢＲの誘導性（だいたいどれくらい曲がるか）、5連射のダメージ
（5発を連続気味にヒットさせるとダメージ的にどれくらいいくか）。
あと他にもいくつか・・・

まああくまで希望だからめんどかったら放置してくれ。>データ班

191 ：Nゲラー：02/04/29 20:04 ID:Bv9MY9K.

俺は家庭用や基盤持ってないから、正確なデータ書けないや。
データ班に期待。

192 ：ナナシ：02/04/29 21:39 ID:9UDrH9k2

赤ズゴ最高～!!!
誰だ？赤ズゴよえぇ～とか言ってた人は。
機動性と牽制能力の高さから、陸ガンとは違った戦い方が出来て楽しいよ～。

というわけで、急遽赤ズゴ乗りに変更しました。

193 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 23:38 ID:9WS4Ms32

>>190
５連射＝仰け反り時間中５発のダメージというわけではなく
前のダメージから80フレーム(約1.3秒）はコンボ補正の適応時間内。

正確な数値は憶えて無いけど２、３発目は３割減で
４，５発目は７～８割減だっけ？

データ大好きっ子以外はこの程度の認識で良いと思われ。

>>192
誰もｼｬｽﾞｺﾞﾖﾜｰなんて言ってないんでは？
攻めないと活路を見出せない陸ガンと違って
機動性と牽制能力の高さから、巷では逃げ逃げ作業ﾌﾟﾚｲ一択(;´Д`)ｱﾌｪ
単騎の能力としてはｼｬｽﾞｺﾞのほうが上ではあるけれど・・・

ただ、その分2v2では放置される可能性が高いのよね。
青ｹﾞﾙ+αの組み合わせの場合、青ｘ２狙いに集中されるわけで。

まず生き残りたいんならｼｬｽﾞｺﾞ、
攻め手で崩す事を目指すなら陸ガンの方が良い。

194 ：ナナシ：02/04/29 23:56 ID:9UDrH9k2

速いので、俺的には決め手の空中戦が期待できる優秀な機体だと思うけど。
逃げ待ちの作業プレーなんぞ性に合わん。
あの機動性と格闘で相手を撹乱し
Nゲルの活路を確保するのが楽しくていいのよ。

陸ガンの方が装備によっては待ちになる気がするけど。

195 ：Nゲラー：02/04/30 00:13 ID:oDG6kvW2

というか、ひたすら後ろに飛んでる人は、
なにを狙ってるのかわからない。
背中見せたらEndだと思うんだけど.........

陸ガンは待ちというか、隙間狙いですからのう。
少々汚くなる感はあるかもね。

196 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 00:31 ID:M7ESSEc2

格闘能力は優秀だけど、こんどは相手に待たれると
ブースト性能（上昇・移動速度+ﾌﾞｰｽﾄ残量）は単純移動（戦場選択など）
に優れるが、｢相手の待ちを崩す｣のには決定力不足。

かといって射撃戦に活路を見出すのは牽制能力が高い割に
実効射撃能力が以外と低いｼｬｽﾞｺﾞには厳しい。

ｼｬｽﾞｺﾞが一番力を発揮するのは４機が格闘距離に密集する乱戦模様の時だけど
これも相手次第。また、５～６戦までなら問題ないが２０～３０戦とこなすと
乱戦にはリスクのみが増大していく（ビーム+格闘３段で(･∀･)ｱﾎﾞｰﾝ）

ちなみに陸ガンは武装に因らずに肩がらみの３択があるから
｢攻め｣の能力は失われないよ。｢待ち｣の能力が極端に増大する武装は
確かにあるけどNE(･∀･)

197 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 03:13 ID:ox.jE0UE

>>192
シャズゴいいよな．
シャア！シャア！シャア！「フッ，当たらなければどうと言うことはない！」
でも，俺も待ちを崩せない．地上で待たれると空中格闘くらいしか・・・
上手いシャズゴは，地上からもぐいぐい格闘狙ってくるんだがなぁ．
逃げシャズゴは組んでも相手しても萎えるが．

198 ：＠アケ板ナナシ：02/04/30 03:59 ID:03XGYWlA

ドム・ゲルで出撃するとやる気が出ます。なぜか。
でもそれだけでした。

199 ：仮面Ｎゲル：02/04/30 08:27 ID:.vJ3kkeY

シャズゴですかー。
俺は以前から強いと言っていたが…。
蒼ゲルだとうまい朱ズゴに当てるのは難しいですよね。
そしてあの耐久力。
まさに、当たらなければどうということはない!!ってやつ。

ちなみに俺は別にデータ大好きっ子ってわけじゃないです。

200 ：ナナシ：02/04/30 08:32 ID:jnj0/a32

あの機動性をもってすれば、普通の待ちなんて全然崩せるよ。
決定力不足だっていうけど、その分速いから全然カバーできる。
自分で持っていけるだけの機動性があるんだからいちいち待つ必要もない。
それにどう考えてもタイマン状況なら
陸ガンより赤ズゴの方が戦えるっしょ？

リスクなんて考えてたら勝てるもんも勝てんよ。
強引に勝ちを持っていく位の気合がないとね。
空中戦にもっていきゃ～、空格さえ気をつけときゃなんとでもなるよ。
勝利に必要なのは、強引な攻めと協力、近距離での状況判断。

201 ：ゲームセンター名成し：02/04/30 11:29 ID:beLPlP3M

ま、少しでも完璧に近づけたいな・・・
と思うとデータは避けられないもので。
別に俺自身もデータマンセーじゃないがそれみせると
納得したり更に考えるようになったりする人もいるしね、
思考の起点にはなるでしょ。

202 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 13:25 ID:KzYlR.1s

過去ログ全部読んでみた。201レスでなんでこんなに時間かかるんだ…
で、
スタートボタン連打「損傷なし！」「損傷拡大！」「もう持ちません！」
「・・・何こっち見てるんですか．」
この二つに激しくﾜﾗﾀよ。　…関係ないスマソ。

203 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 21:57 ID:GC2K.9Sg

触発されてﾋｻｼﾌﾞﾘにゲーセン行ったよ。
何つーか赤ズゴ最高。空中格闘→ビーム→変幻自在の駆け引き。
駆け引きサイコー！(ﾟ∀ﾟ)
うーん。距離詰めたらMGなんぞ屁でも無いね！
赤ズゴマンセー！お前らも使ってみてください。

204 ：ナナシ：02/04/30 22:09 ID:jnj0/a32

赤ズゴはBRが当てれる距離＝攻め勝てる距離が極端に狭い。
ガン･GMの空格が当たる位の位置取りじゃないと
バンバン当てるのは厳しい････。

こういう機体なので、逆に対戦が熱い。
駆け引きと読み合いが常に発生するから楽しいのよ。
でも格闘は鬼強なのでこれを積極的に狙っていきたいですなぁ。

赤ズゴはスレ違いなので他の事は赤ゲル教でカキコしますわぁ。

205 ：ゲームセンター名成し：02/04/30 22:26 ID:kQ3ewQVs

別にスレ違いじゃないんだがなあ・・・>シャアズゴ
>202
いらっしゃいませ。
よろしければ前スレもどうぞ・・・　まだｈｔｍｌ化されてないけどね。
Ｎゲル復活スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011927595/

206 ：ナナシ：02/04/30 22:35 ID:jnj0/a32

>>205
え？ココはNゲルスレだよね？？？
じゃ、どっちにカキコすりゃ～いいの？

アイツ、実は格闘機体なんじゃないの？と思う今日この頃。
BRは牽制の道具にしか過ぎんのさ････。

207 ：Nゲラー：02/04/30 22:47 ID:oDG6kvW2

立てる前の話では、中コストスレにしようかと話してたんだが、
行き違いがあって、ゲルスレの名前で立ったんよ。

>10にあるように、一応ココ中コスト総合だったり。

208 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 01:03 ID:BDQfIgT6

対グフ格闘縛り戦

ヒートロッドモーションを読んでｸﾞﾙｸﾞﾙ防御
↓
初弾ガード(ﾟДﾟ)ｶｽめ、ﾇﾙｲわ！
↓
判定無くなったロッドがｸﾞﾙｸﾞﾙ抜けてる
↓
２，３段目判定発生＆よろけヒット
↓
(;´Д`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾐﾉｶﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲ
↓
確定ロッドで（･∀･)ｱﾎﾞｰﾝ

209 ：仮面Ｎゲル：02/05/01 16:36 ID:82pvYVWY

蒼ゲルがくらうダメージは既出ですかね？
そうじゃなかったら書きます。

５連続ぎみビーム３３１（相手はダム）

210 ：仮面Ｎゲル：02/05/01 16:47 ID:TU3jr2pc

ちなみにお家の事情によりＰＣが使えないために
すぐには書けません。

211 ：ゲームセンター名成し：02/05/01 21:09 ID:KN/wT4F.

>208
グフ相手に挌闘縛りで挑む君は偉い。
>209-210
うい、お疲れ。
のんびりやってね。

212 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 22:00 ID:hELvYLyU

対赤ズゴ格闘縛り戦

ステップ格闘をを読んでｸﾞﾙｸﾞﾙ防御
↓
弾き(ﾟДﾟ)ｶｽめ、ﾇﾙｲわ！
↓
ﾖｯｼｬ～格闘じゃ～
↓
先に出してるはずなのにステップで避けられる
↓
(;´Д`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾐﾉｶﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲ
↓
格闘三段で（･∀･)ｱﾎﾞｰﾝ
↓
さらにトドメの昇～竜拳!!!

213 ：テンプレ厨：02/05/01 23:22 ID:QUBly1mU

ダブルＮゲルやってきました。
この緊張感がﾀﾏﾗﾝ…、、、結局内部で終わっちまいましたが…

214 ：Nゲラー：02/05/01 23:34 ID:CRjYRPXk

ギャン・Nゲルの組み合わせでのCPU戦は結構楽だけど、
Nゲル同士はちょっとやりにくいよね。

陸ガンBRなんだけど、

タックル→BR

は確定なの？結構外してしまう。
後、空中ダッシュ特格って空格より、
微妙にホーミング弱くない？手応えが違う。

215 ：ゲームセンター名成し：02/05/01 23:54 ID:shKVTljY

>214
タックルの当たり具合による。

216 ：Nゲラー：02/05/02 00:08 ID:.XYQNuyU

やはり高度ですかー。
ステルスタックルって、やってる人いるんだろうか。
陸ガンBR、横ステ撃ちがツライですな......

217 ：ゲームセンター名成し：02/05/02 00:13 ID:oBTuyGYg

射出速度と横方向の射角がなあ・・・　ちょっと厳しい。
上下方向にはそこそこ強いから空中ダッシュライフルはまあまあだな。

218 ：Nゲラー：02/05/02 00:26 ID:.XYQNuyU

Nゲルの後に乗ると、スゴイ違和感があるね。
Nゲルちょっと引退気味......

219 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 01:34 ID:AT8t8hTs

>>212
通常格闘は普通、ディレイ必須だからねぇ(´Д`)

>>214
・タックル→（ヒットでダウン）→BR（追い撃ち）
・タックル→（シールドガード）→BR

どっちの意味？まぁ、どっちにしても素直に抜刀肩で
確定着地格闘決めたほうが良いと思われ(;´Д`)BRﾉｲﾐｶﾞﾅｲｶﾞ

ちなみに、空中D特殊格闘入力のホーミングが弱くなったり、
抜刀しながら流れていったりする現象は、
ダッシュの慣性（最初に入力したダッシュ移動入力の結果）が
攻撃入力の処理に優先して処理される為。

Jボタン長押しでダッシュ属性を完全に消せば良いんだけど、
それでは意味が無いという罠？(;´Д`)ｱﾌｪ

220 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 06:23 ID:r0HvwBgg

つーか，>>208と>>212は笑える．
>>216
陸ガンＢＲ．アレこそ空中戦で軸を合わせて当てて行くより他ないよな．
俺はアレをステップ硬直にすら当てられないんだが・・・

221 ：Nゲラー：02/05/02 09:38 ID:.XYQNuyU

>219
ああ、書き方悪かったｽﾏｿ。
>・タックル→（ヒットでダウン）→BR（追い撃ち）
の方ダス。抜刀済みならタックル狙わなくてもいいと思うんで。

>・タックル→（シールドガード）→.......
の方は、抜刀してたら着格で、違うならBRでいいかと。
持ち替え着格は、ほぼステップで交わされる......。

222 ：ゲームセンター名成し：02/05/02 22:27 ID:xXW3IwGc

>220
ガンダムぐらいだとそこそこ当たる。>ステップ
シャゲは無理。

223 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 00:41 ID:pGoOF0Rc

>>222
サンクス．そうか，要修行だな．
陸ガンＢＲ，単体ではダメダメだけどハメ要員としては優秀なので使いこなしたい．
音も重量感あってナカナカ．

224 ：ゲームセンター名成し：02/05/03 02:30 ID:AYlXJuD.

俺も好きだ。　なんかかっこいい。>陸ガンＢＲ
連邦の機体のなかでもなんかバランスとれてる感じがする。

225 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 11:31 ID:ialKrdVA

陸ガン、ｶｺｲｲﾈ!　漏れは、MGの音と、マガジン交換モーションが（ﾟ∀ﾟ)ｲｨ!!
しかし、漏れが使うと･･･陸GMMGの方が、いい働きする。へたれなオイラ。（鬱

226 ：225：02/05/03 12:18 ID:ialKrdVA

↑ごめソ　陸ガンBRの話だったね。
BR当てられないから、ほとんど使ってない。やっぱ、へたれなオイラ(;´Д`)

227 ：ゲームセンター名成し：02/05/03 19:41 ID:V5Cxp2bs

>225-226
いや、その調子でガンガン書きこんで欲しい。
どうせ陸ジムスレはないしここは陸ガンを語るスレでもあるから
パートナー候補の陸ジムの話は大歓迎だ。

228 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 21:52 ID:nYX1X6e2

>227
225じゃないけど、対戦ならザクの話もOK？
マゼラスレあるけど、対戦の話をする雰囲気じゃないんだよな…

229 ：ゲームセンター名成し：02/05/03 21:59 ID:CkTMyi4g

>228
青ゲスレは来るものは拒まん。　しかも同じ量産型。
ザクでも何でもガンガン書いてくれ。

230 ：仮面Ｎゲル：02/05/03 22:20 ID:iFRqXfdE

やっと全ＭＳのよく食らうであろう攻撃のダメージを調べたよ。
何か知りたいのあれば言ってください。
連カキコになってもよければ全部書きますが…。
明後日までにはＰＣ使えるはずですから
それまで要望のあったのを書きます。

231 ：Nゲラー：02/05/03 22:25 ID:fK1VBby.

えらい深く潜ってるのでage

量産シリーズは歓迎ダス

232 ：仮面Ｎゲル：02/05/03 22:25 ID:8mw7BwtU

というわけで知りたいＭＳをあげといてください。
全部でもいいです。

233 ：ゲームセンター名成し：02/05/03 22:32 ID:CkTMyi4g

完璧とは漏らすものがない　ことなり。
つまり全部。

234 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:53 ID:1do97uvY

お，いいぞ．書け書け．
データと言えるかどうかは分からないし既出かもしれないが，空中ダッシュ中の
スピードな，ダムシャゲＮゲルは全て等しく，空中ダッシュできる時間も全て
等しい（２秒）ようだ．すっごく意外．

235 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 03:00 ID:0eG5XWEQ

今日は友人とＧＭ＆シャザクでマターリとＣＰＵ戦をやっていたら、乱入される｡
対戦したかったので歓迎だったのだが、相手が最悪。
ダム×ダム……。

いくらなんでもそりゃあねぇだろぉ｡
一機落とすのが精一杯だったよ｡
かなりブルーになったのでしばらく放置｡

その後しばらくしてから、もう一度やりに行くと先ほどの厨房はいなくなり、
中コストの対戦が行われいた｡
ここぞとばかりにオレはＮゲル、友人はガンキャノン。
今日初めて使ってみたコンビだが、意外といい線いっていると思ったッス｡
キャノンは移動速度が遅いから常に距離が離れすぎないようにということを心がけた｡
このコンビなら十字砲火もしやすい部類に入るし｡

めちゃくちゃ楽しかったなァ～～～｡
やっぱり中コスト同士や高コスト＆低コストの組み合わせとの対戦は楽しいね｡
ゾックやタンクもいなかったし(藁

236 ：225：02/05/04 13:14 ID:.sSVhXPQ

>>227
ありが㌧。

練習行ってこ!!

237 ：Nゲラー：02/05/04 22:13 ID:vDO8kVbo

なんか俺age用員になってきたな....

最近陸ガン研究してるが、
陸ガンの空格、ドムより強いね。
同時でも勝てる。着格もコンパクトに纏まってる。

陸ガンのBRって、Nゲルよりチャージ速くない？.

238 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 23:29 ID:H8ApYYvc

Nゲラ－氏は「ageルグ隊隊員」になりました。

239 ：ゲームセンター名成し：02/05/04 23:33 ID:GCWMCAKE

そろそろ圧縮の季節、注意しないとね。
>237
>なんか俺age用員になってきたな....
感謝してるって。

挌闘性能も高いから陸ガン好き、空格３段とタックルは優秀、
ガンキャと比べて俺はそこが差がでかいと思う。
>陸ガンのBRって、Nゲルよりチャージ速くない？.
速いと思う。

>238
とかいいながらあげるそっちも隊員な。

240 ：238：02/05/04 23:48 ID:H8ApYYvc

>>239
俺はageルグ隊･西日本支部仮支部長(15番隊隊長)だ～。

241 ：ギコネコ：02/05/04 23:49 ID:K2mMvwso

東京のゲーセンはやっぱ秋葉いかな無理なのか？むぅ、、、明日秋葉いきますー。大阪より遠征中ー。東京のみなさまお手柔らかに（笑

242 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 23:57 ID:ehaboZp6

ガンキャノンで社ザクMGに勝てる？
俺は駄目だ。

243 ：Nゲラー：02/05/05 00:00 ID:TaMtpB7k

ageルグ隊員ですか、そうですか。善処しまふ。

陸ガンは空中機動がすべてですのう。
まだモンキーが上手いこといかない。鬱だ.....

>228
味噌ザクは中コスト使いから見ると、
すんごいｳｻﾞｲ（ｗ
置きミサイルによく当たる漏れ.....

244 ：Nゲラー：02/05/05 00:07 ID:TaMtpB7k

>242
俺はガンキャノンに詳しくないけど、
もし、自分がその対戦をするなら、あえて近距離戦をし、
空中近接キャノンを狙う。BRは牽制程度で。

もしお見合いになったら、ステ格狙います。
ガンキャノンのステ格は以外に出が速く、優秀かと。

245 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 00:31 ID:S18rJZe.

http://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817

データとってくれてる人は、↑に載ってないことを書いてくれると特にｳﾚｼｨ

>>242
かなり辛いです。近距離に入ると歩きでかわせないどころか、
ステップしても当たる、飛んでも撃墜される…とどうしようもなかなるので
少なくともＭＧを歩きで躱せる距離以遠をキープしてください。

待ってばかりでは仕様が無いので、隙をみつけたら飛んで接射キャノンを狙います。
が、シャアザクは素早く、単調に攻めては当てることも難しいので、
ＢＲや空中格闘を織り交ぜてバリエーションを作って下さい。
失敗すると圧倒的不利な近距離での攻防になるので必殺必中を心得て下さい。

>>244
近距離でのステップ格闘は最悪です。
見切りやすく、また躱されたら相手の格闘三段が確定します。
おまけに成功時のリターンも小さいです。
まぁ相手が格闘しか使わないとわかってる場合(vs旧ザク)などは
使えなくも無いですが。(発生は遅いものの判定が強いので)

246 ：癌ダム：02/05/05 01:46 ID:/IqbVsLY

最近、味噌に飽きたのでロケランを練習中。
硬直が長いのはキツイが、振り向き撃ちさえしなければ、硬直はキャンセルできるし、
射角→広い　弾速→速い　当たり判定→デカイ　ダメージ→結構デカイ　カット能力→高い
良いね。　使いこなせるように頑張ろう。

ＢＲも使えるようになれば良いんだが、あの性能で１０発はちとキツイ。
弾切れ起こしまくり。　まぁ、俺がヘタレなだけなんだけど・・・。

247 ：ゲームセンター名成し：02/05/05 01:50 ID:iphI5Hec

今日陸ガンＢＲでシャゲを２回撃破できた。
相手が相当なへたれだったとは言えちょっと嬉しい。
しかしギャンとくむのは厳しいねえ・・・

248 ：癌ダム：02/05/05 02:09 ID:/IqbVsLY

>247
神と崇めて良いですか？

249 ：ゲームセンター名成し：02/05/05 02:23 ID:iphI5Hec

>248
信じても絶対に救いませんがそれでよければ・・・　たつとび敬え。

単に相手が経たれなだけだって。　陸ガンのステップにも空中から
きちんとあわせられない程の。　空中ダッシュライフル叩きこみまく
って勝った。

250 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 03:49 ID:BTBBebec

>249
相手が下手でも大したもんだと思うよ．シャゲをタイマン撃破．
俺は2on2じゃ相手にならない程度の腕の奴にも，タイマンで遅れを取ってしまうこと
多いから（同キャラ対戦でさえも），かなり尊敬．

251 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 07:57 ID:1x3v3CO2

>>241
きのうは秋葉セガで何故か急ザク格闘大会をやってた…
最初はダム・シャザクでやってた連中がいたんだが、
ｺﾞｯｸﾞ・ｱｶﾞｰｲ組に近接縛りで落とされ、そっちもギャン・グフ組に負けて、
なぜか次は宇宙で急ザク・球×球*2格闘…

漏れも少し参加したよ。
低コストでも格闘しばりは戦術性が
あまり無くて嫌なんだがなぁ… 射撃（・∀・）ｲｲ!!

252 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:03 ID:6E/BJD4Q

やっとＰＣ使えるよ。
駄データの連カキコになってしまいますが御了承してください。
これはあくまでも、俺が思う対戦で食らうであろう攻撃のダメージ（＋アルファ）
です。

ダメージレベル３
実験体にされたかわいそうなＭＳ蒼ゲル

ガンダム
ＢＲ１２９
バズ１４０
ハンマー２３６
空＞着２４０
ズンダ２２９

ガンキャノン
ＢＲ１０８
土管１２３
４連ＢＲ２９２

ガンタンク
土管×２１４４
土管８１
ポップ６０

ＧＭ
ＢＳＧ８５
バルカン２５
空＞着１３３
ズンダ１５１

253 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:10 ID:raC5bHlk

陸ガン
ＢＲ１０８
ＭＧ８５
ロケラン１２３
１８０mm １１８
箱（２）１１３
箱（全弾）１５２
肩タックル９６
サーチバルカン８５

陸ＧＭ
ＢＲ８５
ＭＧ７６
コイコイ０

ボール
主砲８５
格闘８４

254 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:18 ID:EkKdzGDA

赤ズゴ
ビーム８５
ミサイル８８
頭突き９６
ミサイル＞ビーム１２１
格闘三段２２３

蒼ズゴ
ビーム８５
ミサイル７６
頭突き９６
ミサイル＞ビーム１０９

ゾック
４発ビーム１２４
頭ビーム１０８
空格７４
通格９１

255 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:23 ID:GcNyKTts

ギャン
対空ハイド８３
鬼突き２５８

ドム
バズ６４
ぺカー＞三段２１４

ゴック
頭突き１０８
空格１５２
魚雷１１１

ジオング
口ビーム８５
指ビーム１２６

256 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:29 ID:PeCHDXdk

赤ザク
キック９４
ＭＧ７６
バズ９６

緑ザク
ＭＧ７６
バズ９６
ミサポ（２）９６
マゼラ１０８

旧ザク
ＭＧ４２
バズ９６
空Ｄ格８３
５段格闘２２１
（空＞着＞通格２段＞足払い）

257 ：Nゲラー：02/05/05 09:30 ID:OK5LoMDA

>244
ふむ、対ドム戦で結構入ったんで、
いけると思ったんだが。今日ちょっとやってみる。

>247
神！神！神！

>仮面Nゲル氏
陸ガンの肩→着BRのDmgｷﾎﾞﾝﾇ。

258 ：Nゲラー：02/05/05 09:31 ID:OK5LoMDA

う、邪魔してしまったか。ｽﾏｿ

259 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:34 ID:b2jko7No

赤ゲル
ＢＲ１２９
キック８５
ズンダ２２９
コンボ２６９
（キック＞空格＞ズンダ）

蒼ゲル
ＢＲ１１８
ズンダ２１０

グフ
空Ｄ格１０８
ヒート１８３
格闘三段２５４
空格＞ヒート２１０

260 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:39 ID:0UnNjNXc

アッガイ
ピンポン５８
バルカン４７
バルカン＞ピンポン９２
ステのび９１
通のび三段２０２
昇竜のび８５
ヘッドスライのび１０８
短足キック６４
空のび８５
空のび＞キック１０９

261 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 09:43 ID:0UnNjNXc

終わりです。
今、思えば足らないのもあったなと思いますので
なんか希望あれば調べます。

ァガイのデータが多いのは気のせいです。

262 ：245：02/05/05 11:44 ID:zHfk.TiI

>>Ｎゲラー氏
失礼。出はかなりはやかったです。
あと、急に出されると反応できないかもしれない。
(ほぼステップと同時に出る。)
前ステキャノンと混ぜて使うといいかんじかもしれない。

263 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 17:08 ID:4joqtwaI

＞＞２５２－２５６
こんなこと言いたくはないがｶﾞｲｼｭﾂ
今更ダメージだされても反応に困るのが本当のﾄｺﾛ

264 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 17:17 ID:4joqtwaI

＞＞２５７
肩１発目　　肩二発目　　　　　　ＢＲ
　　64 　　＋ 64×0.78 ＋ 108×0.78×0.78　＝　197

ちなみに空中格闘→着地キャノンは

空中格闘　　肩一発目　　　　肩二発目
　　85　　＋ 64×0.78　＋ 64×0.78×0.78　＝　173

着地格闘を出すとダメージで損をするので着地時はキャノンで安定と思われ

265 ：ゲームセンター名成し：02/05/05 20:53 ID:OK.Qh9WA

データどうもありがとう。　ご苦労様。
>250
相手が先撃ちしてくれりゃまあなんとかなるわ。
待ちは厄介だが徹底した待ちは接射狙いで・・・
２ｏｎ２でシャゲと対峙するとこちらを舐めてさっさと始末しようとして手
出しする奴多い。
>263
すまん、頼んだのは俺。　だから仮面Ｎゲル氏を攻めるのはちょと筋違い、
俺に頼む。
俺は２ちゃんねる以外あんまり利用しないし、こうやって調べてくれて
すげえありがたい。
>264
陸ガンの肩だからタックルでは？

266 ：仮面Ｎゲル：02/05/05 21:05 ID:6bRg9/.g

＞263
そうだったんですか。
俺も２ちゃん以外、滅多にいかないから
知らなかった。
すいません。

＞265
ありがたいと言ってもらうとうれしいです。

267 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 23:28 ID:OGvVvdfw

叩かれるつもりで書いたのに…罪悪感が、、

言い過ぎたと思います…。ごめんなさい。
でも、見ての通り既にダメージのデータはネット上にもあるし
(あそこ以外にもあります)ＰＳ２版連ジの攻略本にも載ってるはずなので、
今から時間をかけて調べるのは、勿体無い！と感じたので。

268 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 23:36 ID:OGvVvdfw

失礼。追加。
陸ガン肩　＋　(ダウン)ＢＲ → 138
ちょっと勿体無い気が。対空180mm→肩は結構美味しいけど。

じゃｽﾚの雰囲気を悪くしたようなので暫く消えますわ。
俺の発言は脳内あぼーんしといてもらえると嬉しいです。

269 ：ゲームセンター名成し：02/05/05 23:47 ID:pymZLvKA

>267-268
>でも、見ての通り既にダメージのデータはネット上にもあるし
>(あそこ以外にもあります)ＰＳ２版連ジの攻略本にも載ってるはずなので、
>今から時間をかけて調べるのは、勿体無い！
とりあえず焦って作るつもりはない事ともう一つ。　これは俺の我侭みたいな
もんなのだが書籍からでなくネット上でのデータの転載はつまらんもめ事を
起こしやすい。　
それが嫌でね、どうせなら一からこちらで調べなおしたいな　と思ったんだ、
幸いそのめんどうくさい役目を幾人か（そっちも調べてくれたな、ありがと）が
ひきうけてくれた　と。
>じゃｽﾚの雰囲気を悪くしたようなので暫く消えますわ。
>俺の発言は脳内あぼーんしといてもらえると嬉しいです。
いや、悪くもなんともないぞ。　むしろそっちの意見（どうして既出のデータを
再度調べなおす事に時間を割く？）の方がもっともだから。
だから気にしないでおいてくれ。　気に病まれるとこっちが困る。
>陸ガン肩　＋　(ダウン)ＢＲ → 138
ダメージ的には結構おいしいな。
陸ガンＢＲの少ないチャンス、狙って損はないと思う。

270 ：Nゲラー：02/05/06 00:12 ID:gABL.SgQ

>245
いやいや、ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ使いじゃないから、
自信なかったし。肩の筒はﾔﾊﾞｲ。

>268
データありがとう、参考になるよ。
気にせずカキコよろっす。

ageだｺﾞﾗｧ!!

271 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 00:41 ID:cbdmtBRs

キャノンじゃ無理か､シャザクに勝つのは。
空中接写キャノ..バラバラ..ひゅー度寸...ごろごろ..空中接写キャ..
バラバラ...ヒュ-ドスン...ごろごろ。
あたんねえよ､地区所お！無理だ。

272 ：仮面Ｎゲル：02/05/06 00:52 ID:vqeBrVcc

＞267
そんなこと言わずに書いてください。
気にしてないので。

＞Ｎゲラー氏
うかつにも友達の家に忘れてきたために
調べられなかった。
すまないです。

陸ガンロケでの待ちドムの対処法を誰か！

273 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:38 ID:j.Bvv1fw

＞仮面Ｎゲル氏
お疲れさま．遅ればせながら．
既出であっても，データの追試は意味あること．
俺的にはステップ硬直と，ブーストダッシュのスピードや硬直を知りたいんだが，
この辺も既出かな？
良い調べかたをちょっと思いつかない・・・

＞陸ガンロケでの待ちドムの対処法
俗にいうパンチラ斬りか，接射くらいしか思いつかない．
前者は着地狙いバズを誘った後出し空中（Ｄ）格闘．
後者はドムステップに合わせて．近距離空中で小刻みにダッシュを繰り返すと
いい感じ．だと思う．
ロケは判定がでかく，射角が広いので割と対処しやすいと思います．

274 ：ゲームセンター名成し：02/05/06 01:43 ID:RdH4i4pM

>271
シャザクがステップＭＧ厨だったらなんとか・・・？
こちらが連続でステップすると相手のステップＭＧちょびちょび
食らっていくだろ？
そこで相手を調子に乗らせて相打ち覚悟でキャノン（こちらは
ステップせずに立ち止まる）。　そっから起き攻めに持ちこめば
・・・　まあ厳しいだろうが。
>272
接射が無理なら空中挌闘で叩き斬る。
ドムのステップはホバー機体特有の「滑り」があるから空中挌
闘の攻撃範囲でその滑りを強引に食う。
ドムに空中から近付いてある距離まで近付くとドムがバックス
テップすれば射撃、再度ステップすれば空中挌闘。　とわけれ
ばドムは回避困難に陥るはず。　どうやってそこまで近付くかは
置いといて・・・

275 ：ナナシ：02/05/06 08:47 ID:KEp6j7dE

待ちドムね。
こっちも歩いて待てば何にも出来ないよ。

攻めようと前に出て行くならバズを落とす為に
ガトリングで牽制、後は牽制のままに接射。
ロケランは射角が広い為、ダイジョブ。
基本の攻めで十分。

276 ：仮面Ｎゲル：02/05/06 09:16 ID:09ap.mrA

おお、色々と情報が。ありがとうございます。

今までろくに対戦したことがなく、
おみあいしてると相方がどんどん損傷拡大してくから
あせって突っ込んで…。
ドムドムはきつい。

277 ：ゲームセンター名成し：02/05/07 01:36 ID:y83a1FlQ

>275
>こっちも歩いて待てば何にも出来ないよ。
普通前ステくらわねえ？

278 ：Nゲラー：02/05/07 19:36 ID:cdHPCsV2

援軍はまだか.....クソッ、ageだ！

>対ドム戦
俺はゼロ距離戦挑むダス。するとドムは待ちだすけど、
ドムは待つとジリ貧に陥ってｱﾎﾞｰﾝ。
陸ガン空格でいけますぞ。

>272
いやいや、こちらこそ。
またイイ情報あればよろっす。

279 ：　：02/05/07 22:53 ID:BZF1.5.U

俺もガンキャノン使いだが、知ってるシャアザクは勝てないね。
っていうか、近づけない。
距離保ってパラパラやられるだけで何もできん。
２対２ならまだやりようはあるんだがな・・・一対一はキツイ。

しかも、俺がガンキャやるとシャアザク、それ以外は１８０ミリっていう
最悪なやつがいる。味噌ザクでどう１８０ミリ落とせというんだ！

280 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 23:14 ID:Fg5FakZ6

無印のときってキャノンでシャアザクってどうだったっけ？

aagee

281 ：ゲームセンター名成し：02/05/07 23:53 ID:/lUvx7xQ

>278
さすがあげ隊員、ご苦労様。
ageルグ隊･西日本支部仮支部長(15番隊隊長)と
共に戦果を期待しているぞ。
>279
厳しいな～。　とりつかれたか。
>280
今以上に詰んでた気がする。

282 ：ゲームセンター名無し：02/05/08 01:24 ID:WZ5ewb9A

シャズゴの頭突きがあたらない・・
とっくに敵の消えた空間を空しく飛んでいる赤い奴。
狙って当てるのは無理か！？
ステルスしかないのか？

でも着地後の格闘三段ねらいはイイ！
早いよー

283 ：ナナシ：02/05/08 11:09 ID:nw74Bp2.

無印良品ならまだしも、今のシャズゴ頭突きって普通に当たるよ？
その後はほぼBR確定だしね。
意表をつく技としては優秀。
最後にちょっとだけブースト残しておけば
サーチずらしで着地狙いBRを避けれるよ。(見せ技)

284 ：ゲームセンター名無し：02/05/08 17:39 ID:zmJ6dbqk

データ好きの誰か、
（空中）格闘のダメージと、抜刀時（空中）格闘のダメージの差を教えてください

DXでは格闘ダメージ上昇は発生するの？（´Д`）

285 ：Nゲラー：02/05/09 00:04 ID:s7Hu9UCY

一緒だと思うんだけど......体感的にはかんじないっす。
5くらい多くても、あんま関係無いような......

286 ：ゲームセンター名成し：02/05/09 20:42 ID:wEwKOhWU

知人に陸ガンＢＲを使わせてみた。
結構強いと驚いていたがとりたてて強い特長
もないだろと言えば納得していた。
ＣＰＵ戦での使いやすさだけが売りかねえ？

287 ：Nゲラー：02/05/09 21:37 ID:s7Hu9UCY

まあ、ﾀﾞﾑｼｬｹﾞﾏﾝｾｰの御時世だから、
なかなかガチンコに使えないからねえ。

中コスト祭りだと、そこそこいけるんだけどね。
対陸ガンﾛｹは厳しいけど。ﾛｹはみんなキツイか（ｗ

288 ：ゲームセンター名無し：02/05/09 23:13 ID:y4cQiumM

ロケに対してはMGだろ。やっぱ。

最近味噌ザクに限界を感じているなぁ。
昔はｱｶﾞｰｲや陸ガンなんて敵じゃね～とか思ってたのに…
正直、味噌ザクに援軍に来て欲しい状況ってある？

289 ：ゲームセンター名成し：02/05/09 23:35 ID:wEwKOhWU

>288
陸ガン使ってる時かな？

290 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 00:08 ID:vSoUww4k

>288
ジオン側でドム使ってるとき．ジオンの魂．ビジュアル的にサイコー．
グフにもいいね．ランバラル隊．クラッカーが理想だが．

あとはシャズゴ．前衛で暴れるんで，後ろからＭＧや味噌をお願い．

291 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 01:32 ID:aOvVCy8s

>>288
問答無用で宙域戦

それ以外こなくて良い（･∀･)ｱﾋｬ

292 ：ゲームセンター名成し：02/05/10 23:43 ID:kOxOqEtw

明日は久しぶりに対戦しにいって青ゲと陸ガンＢＲを使ってこよう。
そしてダム・シャゲに乱入されてこよう。

293 ：仮面Ｎゲル：02/05/11 00:11 ID:U5FAwEHM

やたよ！！
シャゲジムにゲル箱ガンで勝ったよ。
勝てるコンビだけど相手が上級者だからうれしかった。
手加減されただけかもしれんが…。

その後、同じ人たちの中コストコンビに負けたけどね（w

294 ：ゲームセンター名成し：02/05/11 00:15 ID:WxxAqpBk

>293
おお、おめでとう！
その調子で今後も頑張ってくれ！

295 ：ゲームセンター名成し：02/05/11 12:27 ID:o1/jwm12

ネタがねえな。
じゃ、今まで集めたデータをそろそろ評価しつつまとめるとしますか。

296 ：Nゲラー：02/05/11 20:53 ID:KEiYWxUk

今日は陸ガンBRコンビで、まあまあでした。
何故かグフでやると絶好調で、
ちょっとハマリﾏｽﾀ。

297 ：ゲームセンター名成し：02/05/12 00:25 ID:VGAB/UUE

俺を眼の敵にしてる奴に今日も乱入されてきた。
無印時代からもう30回以上はやってる相手だ。
宙域選んだりせんからまだましなんだが時間切れ上等
で逃げ回るから性質悪い、いいかげんうざいっちゅ。

青ゲ・・・　補正つくと攻撃力不足が響くなあ。
ガンダムを後1歩殺しきれない、しかも怒り状態のガンダム
やばすぎ。　250減るのは厳しい。

298 ：ゲームセンター名無し：02/05/12 01:14 ID:/xRCUB0c

↑ストーカーか？
負けたことを変に根に持つ輩っているよね．ご愁傷様．ＰＮで罵倒とかしてくると
もう最悪．

タイマンは，俺は上手い奴相手にはむしろギャンの方が勝負になる．攻められると
Ｎゲルはどうしようもないから．
待ち逃げ野郎相手には，Ｎゲルじゃないと対処出来ないが．
最近わりと攻めやすい機体に思えてきた．

299 ：ゲームセンター名成し：02/05/12 01:59 ID:VGAB/UUE

うーん・・・　現役でガンダムをプレイしている（対戦上等で）のが俺ぐらい
という事も一因だと思う。
しかし一回ぐらい負けてやろうかな？　とたまに思う。　嫌だけど。
>ＰＮで罵倒とかしてくる
罵倒はしない。　でもゲームとか漫画のキャラの名前が・・・

300 ：青ゲル：02/05/12 03:49 ID:lIzuyie6

コスト300！

301 ：仮面Ｎゲル：02/05/12 08:26 ID:USPfRbRQ

>>２９７
俺にもいた。
勝っても勝っても連コ。
俺の何がそんなに気にくわないの？って聞きたくなるぐらい連コ。
友達には勝つまでやるって言ってるし…。
いまどき、ふわふわしかできないダムに負けるかよ！って感じ。
うまい常連と組んだときなんて、
「よっしゃ！！これで勝ったよ」みたいなこと言って負けてるし…。

>>３００
ワラタ

302 ：Nゲラー：02/05/12 23:12 ID:ahaiPB0g

age

最近200機体を、ジムからグフにコンバートしてるが、
シャゲとお見合いになると、やっぱりキツイな。
ターゲット外し空ダッシュ格闘極めないと.......ふむむ。

303 ：ゲームセンター名無し：02/05/13 00:59 ID:xhd9xvDw

陸ガンロケランでの一人旅に凝り始めているが、
結構大変っぽい。
特にｍｇ野郎がワラワラでくる場所とか辛い。
後、接射すると爆風で結構自機自身も痛めつけてしまう。
（ロケランぐらいの破壊力だとバカにならないみたい。陸ガンって以外と柔らかいし・・・）。
トロイし硬直長いし、我慢が必要な機体だねコリャ・・・・・・。

でも、そこが面白い！

304 ：ゲームセンター名無し：02/05/13 02:02 ID:ZTQrdDrE

>>303
>トロイし硬直長いし、我慢が必要な機体だねコリャ・・・・・・。
同意しつつ，対戦だと爽快感もあるぜと言ってみる．

305 ：ゲームセンター名無し：02/05/13 23:11 ID:1GpQpQT2

AGE.
最近ダムより生ゲルの方がシャゲより使える様になってきた。
シャゲがだんだんへタレになってきたよ…。
鬱だ

306 ：ゲームセンター名成し：02/05/13 23:36 ID:MkGELzLQ

>305
それは由々しき事態だな。
青ゲのバージョンアップの感覚でシャゲは使えないからな、
青と心中するつもりないなら早めに矯正する事をお奨めする。

307 ：ゲームセンター名無し：02/05/13 23:47 ID:1GpQpQT2

>名成さん
やはりヤバイですねぇ。
最近生ゲル一択なのがヤバイのかなぁ…。
2機とも使いこなせればイイんだけど。
やっぱりシャゲに戻した方か良いっすよね。
でも、青ゲと心中ってのもイイと思う俺はダメ野朗っすか？

308 ：ゲームセンター名成し：02/05/13 23:59 ID:MkGELzLQ

>307
はっきり言って青ゲの腕上げても限界あるから。
ある程度勝てる腕を持っても連勝補正が付くとダメージ差が
厳しすぎる。　腕をどれだけ上げても安定した連勝を考えるな
らダム･シャゲには絶対に敵わない。
頼れる中コスト使いの相棒いたとしてもな。
だからやはり今後の勝利を考えるならシャゲを適度に触って
いく事をお奨めする、その合間にまた気が向いたら青を触っ
てやってくれ。

309 ：ゲームセンター名成し：02/05/14 00:00 ID:IbqwgJSc

>でも、青ゲと心中ってのもイイと思う俺はダメ野朗っすか？

　.　　　　　　　Π
.　　　　　　／|11|＼
　　　　　　>＝○＝<
　　　　　（.|.(|・・|).|.）＜惚れそうです。
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　
　　＿　　| | 　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　こたつ　　　　　＼

310 ：Nゲラー：02/05/14 19:50 ID:EXO/82Lg

3連勝が限界ですのう。
そっからはもう、どうしようもなかとですタイ。

Nゲルに乗ると、ダム・シャゲに乗れなくなる。これ最強age

311 ：ゲームセンター名無し：02/05/14 19:58 ID:IqmzS/OE

性能差をためそうと、いつもくんでる友人とNゲルとシャゲルで
CPU回避の完全一対一やったらシャゲルがノーダメージで勝ったよ・・・
>>309はこの時期からこたつ入ってる場合じゃない。減量しとけ

312 ：ゲームセンター名成し：02/05/14 20:42 ID:s08RNP.I

>311
せめてガンダムにしてもらわんと・・・>タイマン相手
>減量しとけ
だからこたつに入ってるのだが？

313 ：ゲームセンター名無し：02/05/14 21:02 ID:QBT6RRMI

ガンダムステ格当てた時のの浮かせを比較をすると
赤ゲルは中量級、青ゲルは軽量級となりますが何か？(´Д`)

314 ：ゲームセンター名無し：02/05/14 23:05 ID:oe9mRKw2

＞309
　思い入れの機体があるというのは、それはそれでイい事なのでは。
　全然ダメ野郎ではありません。

315 ：仮面Ｎゲル：02/05/15 00:21 ID:Z9g2m46c

実はageルグ隊に入りたいんですがいいですかい？
昨日、入隊しようと思ったんだがミスったんで…。

316 ：ゲームセンター名成し：02/05/15 00:37 ID:H/y6/sN.

>315
お、入隊希望か？

317 ：仮面Ｎゲル：02/05/15 00:49 ID:Q5p5oZbA

名前がいいので希望します。
しかし、俺は間違ってタンクスレをあげちまうほどのへたれ。
こんなやつでもよければ、許可してやってください。

318 ：ゲームセンター名成し：02/05/15 01:18 ID:2PbZANag

　　　　　　　Π
.　　　　　／|11|＼
　　　　　>＝○＝< 　　
＿＿＿（| （|・・|） |）＜許可
　　　/　i i　 ∧ |.　|
＿＿|　　| |　く |_|＿|　　　　≡≡　　　　　　　　　≡≡ 　ｎ
　　　ヽ、t二こ)__）. ＼　　　≡≡　　　┏━　　≡≡ ヽ（凸）ﾉ
＿＿＿_|　|　＼　l.　　＼　　≡≡　（・∀・）　　≡≡　［Y］
　　　　　|　|￣ |　|￣￣|| 　　≡≡　└<└<　　≡≡　 /　ヽ
　　　　　|　|　　|　| 　　.||　　　　　　　　"~"　　　"""　::: 　　"~""~
　　　　（＿）　（＿）　.||　　"""　　::: 　"""　　　::

319 ：ゲームセンター名成し：02/05/15 19:34 ID:pkM7wMbg

このスレの住人も暇ならアケ板に投票してやってくれな。>明日

320 ：Nゲラー：02/05/15 22:27 ID:jk9hmVJk

ひそかにageる。これがageルグ隊。

>313
あれは「浮身」を使っているのです。
が、このゲームではダメダメという罠。

自分のNゲル限界が見えてきた。
どうしたものか。

321 ：ゲームセンター名無し：02/05/15 22:33 ID:H4EelHkM

　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　.| |
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　..Ｖ
　　　　　　　　／鬱＼
　　　　　　／　　鬱　　＼こんな豚より私をつかえ
　　　　　／　　　鬱　　　＼
　　　　／　　　　鬱　　　　＼　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　 .鬱鬱鬱鬱○鬱鬱鬱　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　＼　　　　鬱　　　　／　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　　＼　　　鬱　　　／　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　　　)　　　鬱　　　(　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,鬱__,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ　
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

322 ：ゲームセンター名無し：02/05/15 22:35 ID:H4EelHkM

まあ、ズンダと着地キャンセルを確実にできるようになれば
GM並の活躍ができるようにはなるっぽい。相方は陸ガン味噌
がベストだと思うんだがどうか

323 ：ゲームセンター名成し：02/05/15 22:56 ID:aeTcpm7M

>321
豚言うな。
これでもこっちはそっちを盟友と思っているんだぞ。
>322
ズンダは実戦投入はちょっと厳しい、むしろ近距離戦での
前ステライフルを効果的に使えるようになる方が良いと思う。
陸ガンミサイルは・・・　どう援護、協力して良いのかわからな
い機体だな（背後とかを守る以外で）。
個人プレー要素の強い機体のように思う。

324 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 00:05 ID://DQAVe6

マゼラスレ落ちてるYO!
ここと統合したい…（´・ω・｀）

325 ：Nゲラー：02/05/16 00:07 ID:Ij25Ow1Q

あれ？さっきまでﾏｾﾞﾗスレ上がってたような........なんとー

落ち武者の寄り合い所ということで。

326 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 01:28 ID:gYNlPMKw

>>321
何となく笑った．俺はどっちもよく使う．
>>323
陸味噌，逃げる輩はホント組みづらい．
味噌の本当の使い方は特攻だと思ってるんだが，その時は味噌がロックしてない
相手のけん制，味噌が狙ってる相手への揺さぶり，味噌を外したときのフォロー
なんかがゲルの役目だと思う．
あんまり活躍出来ないね．

327 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 02:48 ID:DdyrJbP2

アッゲイ。

328 ：湘南人 ◆bjOLD2s.：02/05/16 08:46 ID:aZ.vuWz.

個人的にはジムより使いやすいゲルググ。
でも、ジム１、５落ちの時間でだいたい１落ちするからなぁ。
ジムと同じペースで落ちると我が事ながらもう見てらんない。

>>303
陸ガンの防御力て普通（４段階中、二番目に堅い）だよな？確か。
でもＨＰ500も無いんだっけか…そう考えるとまぁやーらかい部類に入るのやもしれぬ。
でもバズ関係の機体って、ある程度爆風上等な接射は仕方無いっしょ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

329 ：仮面Ｎゲル：02/05/16 10:27 ID:ca9Exdho

マゼラな方もいるみたいなので一つ。
使えない技、マゼラズンダってｶﾞｲｼｭﾂ？

たまたま使ってて発見してしまったんだが…。

330 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 21:41 ID:dMh9bGL2

ぼきはゲルググが好きで対戦時の切り札として愛用してきました
しかし今日、シャザクにゲルググで乱入し勝ったら際乱入でPNに
”ゲルググズルイ”と！そしてRX-78に倒されました
今までGMやザク以外にはゲルググで乱入していましたが明日から躊躇ちてちまいそうです
やっぱ汚いのでしょうか？

331 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 21:45 ID:i.0kUei6

>>328
盾の発動率高いから、６００と見て良いかも

332 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 21:47 ID:RzLMY4/A

>>330
タイマンでゲルググとシャザクは9対1ぐらいだと思います。

333 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 21:48 ID:i.0kUei6

シャゲＶＳＮゲル位の差があるよな

334 ：ゲームセンター名成し：02/05/16 21:51 ID:hqkVQ2VY

シャザクバズなら五分じゃねえ？
ＭＧなら上をとれる青ゲ有利だけども。

335 ：330：02/05/16 22:04 ID:dMh9bGL2

でわ今まで自分は非常に痛いプレーをしていたというのか！！
自分コスト星半分差までならOKだとおもて陸ガン、グフ、シャザク、ゴックなどに
ゲルググで乱入しまくっていた！！鬱
明日からいったいなにを使えばいいんだぁぁぁぁあ！　泣

336 ：ゲームセンター名成し：02/05/16 22:12 ID:hqkVQ2VY

>335
元よりこのゲームはあまりタイマン乱入は推奨できない気がする。
とりあえず・・・
>ＶＳ陸ガン　装備にもよるが基本陸ガン側有利だから別に良いと思う。
>ＶＳグフ　やめとけ。
>ＶＳシャザク　バズなら可、ＭＧなら辞めといた方が良い。
>ゴッグ　やめとけ

>明日からいったいなにを使えばいいんだぁぁぁぁあ！　泣
陸ガンＢＲ。　もしかすると青ゲより強いかもしれない罠。

337 ：ゲームセンター名無し：02/05/16 22:12 ID:RzLMY4/A

バズのこと忘れてた、、鬱

>>335
ジムがいいと思うよ。結構すんなり乗り換えられるハズ

338 ：Nゲラー：02/05/16 22:12 ID:Ij25Ow1Q

中コストには陸ガンBR、コレ。
大抵のMSと対等。オススメです。

339 ：Nゲラー：02/05/16 22:13 ID:Ij25Ow1Q

>名成し氏
ｶ､ｶﾌﾞｯﾀ。ｻｽｶﾞﾀﾞｾﾞｱﾆｷ。

340 ：仮面Ｎゲル：02/05/17 00:26 ID:MVOgo65Y

>>３３０
正直、痛いプレーかどうかは対戦の状況によるとおもいます。
「互角の対戦ができれば基本的には何使ってもいい」が俺の考え。
相手より性能の高いＭＳ使って待ちばっかとかは痛いけど。

341 ：ゲームセンター名無し：02/05/17 02:02 ID:Th.swrYI

何か>330にウケタ．
今日陸ガンＢＲ単騎で，シャゲ＋ダムやらシャゲ＋シャザクやらを撃退できた．
連邦側だけどね．ちょっとだけｼﾞﾏｰﾝ．
というわけで，>330には陸ガンＢＲを推すに一票．

342 ：ゲームセンター名成し：02/05/17 02:19 ID:PJLfMZ6s

>今日陸ガンＢＲ単騎で，シャゲ＋ダムやらシャゲ＋シャザク
>やらを撃退できた．

神。

343 ：湘南人 ◆bjOLD2s.：02/05/17 06:53 ID:SacWVrv.

そんな事より聞いてくれよ皆。このスレと微妙に関係あるから。
今日連ジの通信対戦行ったんですよ。
そんで青ゲ：陸ガン１８０コンビでダム絡みに勝利したんですよ。
そしたら相手のネカマが「青ゲル逃げてばっかで面白く無い」とかぬかすんですよ。
もうチャット画面見てらんない。
お前等、３７５機体使ってもいいから黙れと。
今日び３７５乗っててゲル落とせないのはお前がヘタレなだけなんだよヴォケが。
で、そしたらネカマが「やっぱジムがいいなー」とか抜かしやがる。
そこでまたブチ切れですよ。
お前は本当にジムに乗りたいのか問い詰めたい、問い詰めたい、小１時間問い詰めたい。
お前ただたんにＭＳの性能だけに頼ってるだけだろうが。
今、漢の間での流行りは青ゲルググ、コレ。
青ゲルググってのは少佐以上でツノ、赤やジムより遅いけど固い、コレ。
ただし、あまり使いすぎると２落ち終了狙われる諸刃の剣。素人にはオススメできない。
まぁネカマは取り巻き作ってちやほやされてなさいってこった。

いざ探すと中々無いもんだな、吉野家コピペ。
うろ覚えで作ってもうたよ、ｽﾏｿ…
微妙に通信ネタだからスレ違いだし。

344 ：ゲームセンター名成し：02/05/17 11:56 ID:ZnOvbi4w

>343
あー、気にすんな気にすんな。
俺もガンガン投入されて萎えて辞めたら
「負けたら逃げた」とかぬかされた。

345 ：仮面Ｎゲル：02/05/17 21:01 ID:OVhTAy8M

蒼ゲル陸ガンコンビでやってたらシャゲ×２に
乱入されちゃった。そりゃ勝てんよ。

346 ：330：02/05/17 21:09 ID:eIPkqzCQ

ﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
今日からは改心して、相手のコストとどうレベルか低いレベルでの乱入に専念してきました
けっしてグフやゴックな人々にはゲルググで挑まないようにいたしました
もちろん乱入時はラインに空きがあれば挑まない等のマナーは以前から心得ておりましたので～
みなさんお勧めの陸ガンですがだからこそ俺は使わないのです！
変な意味ではなくあまりに使う人が多い、コストの割には強いなどの理由ﾃﾞｽ
行き着けのゲセンではゲルググを使う人がほとんどいないので使い始めました
俺偏屈者なのであまり使われないMSで戦うのが好きなんです
でもGMはゲルググの次に得意ですが

347 ：ゲームセンター名成し：02/05/17 21:20 ID:t9LGBORk

陸ガンＢＲ使用者が多いとは・・・　中々レアなゲーセンだな。
更に陸ガンよりジムの方が弱いと？　ダメージ差はともかくジムの
高機動力とスプレーの当てやすさは陸ガンを押せると思う。

348 ：Nゲラー：02/05/18 01:38 ID:NzsM91cQ

陸ガンBR使いは結構いるんじゃなかろうか。

>346
陸ガンBRはそんな強くないよ。GMのほ（略
ミサイル・ロケランとは違うのだYO！

グフの話題はココでいいんだろうか。

349 ：ゲームセンター名無し：02/05/18 02:21 ID:5tpgcseY

>347
俺のところも陸ガンＢＲ使う奴が何人かいる．
ＢＲなら，コスト以上に強いことはないと思うがね．

素人にはお奨めできない面白さがあるな．陸ガンＢＲ．
逃げ撃ちやステ撃ち，ふわふわ撃ちはろくに当たらないが，昇り撃ちや
落下撃ちはなかなか優秀．
「当たる」んじゃなくて「当てる」ＢＲ．リターンは大きいし．

>330
それにしても，陸ガン多いのにＮゲルがいないゲセンとはこれ如何に？

350 ：ゲームセンター名成し：02/05/18 02:29 ID:4tx8OVE6

>349
そうそう、空中からでないと中々当たらないんだよな。
伸びはそこそこ優秀だから中距離着地とかに意外に当たるのは
嬉しい（むずいけど）。
>それにしても，陸ガン多いのにＮゲルがいないゲセンとはこれ如何に？
いや、陸ガンは人気あってもおかしくないだろ。　180とかごろごろいても
おかしくない。

351 ：ゲームセンター名無し：02/05/18 03:34 ID:x/fdrde2

>350
着地狙いはタイミングシビア！
いつも空中から追いかけていって，着地見てから撃ってる．

陸ガン180mmはなぁ．中コスト以下にはめっぽう強いが，ダムシャゲ絡み相手には
どうにもこうにも．
Ｎゲルがいないと，ちっと辛くないか？
直接対戦すると，180mm×２＞Ｎゲル＋180mmなんだが・・・

>348
グフいいんじゃないかい？低コストスレってあったっけ？

352 ：ナナシ：02/05/18 09:45 ID:7MvoyQeE

>>348　Nゲラー氏へ
赤ゲルスレにカキコしてくれりゃあ軽くレスするよ。
････でもモンテみたいな鍛え上がったトコでは通用しないね････。
やっぱGMかなぁ････。

陸BRは無理やり当てに行く機体だから腕がいるね。実際。
でもダメージは大きいので一回BRハメされるとシャレにならない。
いざという時の切り返しができるのが
他の武装に比べれば優れてる。
ま、俺はスキンヘッド派だけどｗ

353 ：Nゲラー：02/05/18 22:26 ID:NzsM91cQ

グフはｶﾞﾝｼｬｹﾞと組むから、赤ゲルスレに書くか。

180mmとは組めないと思った今日この頃。
すごいやりにくいYO！

354 ：ゲームセンター名成し：02/05/18 22:32 ID:qUYyVmNg

>353
グフ？　ここに書けば良いんじゃない？　青いし。

355 ：Nゲラー：02/05/18 22:38 ID:NzsM91cQ

おおう、「書きこむ」押しそうだったYO！

グフに関しての質問が三つ、

１、タックルはゴックズツキに勝てるのか？（引き分けも
２、サーチ外しダッシュ空格は、サーチ押してすぐダッシュ空格？
３、ダウン後、赤ゲルが目の前で棒立ちで待ってるとき、エンディング？

356 ：ゲームセンター名成し：02/05/18 22:56 ID:qUYyVmNg

>355
>１、タックルはゴックズツキに勝てるのか？（引き分けも
先に当てれば勝つだろ。
判定が一瞬のタックルと全身これ判定の頭突きと同時にぶつかると厳しすぎ。
相手が悪い。
>２、サーチ外しダッシュ空格は、サーチ押してすぐダッシュ空格？
俺は同時押ししてるな。
>３、ダウン後、赤ゲルが目の前で棒立ちで待ってるとき、エンディング？
移動起き上がりと置きあがり無敵を目一杯に使えばエンディングのかかる時
間をちょっと遅らせられるんじゃないか？
グフ側としては赤ゲのバックステップライフルを無敵ですかせば叩ききれるし
距離次第によっちゃ飛べるんでない？
むしろふよふよ頭上浮かんでる方がエンド臭い。

グフはあんまり使わんからわからんなあ・・・　的外れすぎたらすまん。

357 ：Nゲラー：02/05/18 23:20 ID:Mj8hfYx.

1を聞いた理由は、盾で頭突き受けた後、
抜けれる余地があるのかどうか............無いか。
ゴック嫌過ぎ。

2なんだが、上手いことでなくてね。ミスが多い
3は今日その通りにやったんだが、やっぱり落とされた。鬱だ。

358 ：ナナシ：02/05/18 23:25 ID:7MvoyQeE

>>355
>１
勝てる。余程押すタイミングが遅くない限りほぼ勝つ。
距離によっては間に合わない場合も存在する。体で覚えるべし。
>２
どっちでもいい。個人的にはサーチ押してスグ格闘。
これなら距離と相手との間隔によってバック空D格もできる。　　　
>３
起き上がりスグにブースト、即サーチ空D格。
コレで暫く時間を稼げる。
アビオンのシャゲはNゲラー氏ならわかってると思うけど
そんなに甘くない。起き上がりの行動を冷静に見て
対処してくる。(他のゲセンも同様)
その状況をできるだけ作らず、相方と呼吸を合わせて攻めるのが普通だからね。
グフに必要なのは高コストと呼吸を合わせる。
それと先読みがある程度できること。
空中ロッドで叩き落したりするタイミング全てがほぼ先読み。
つまり常に確定反撃を覚悟して判断を下さなきゃいけないのよ。

あ、それとコレからはあっちに書いてくれ。

359 ：ナナシ：02/05/18 23:28 ID:7MvoyQeE

ちなみに慣れれば、ゴッグは怖くない。
むしろ２on２なら互角以上に渡り合えるキャラ。
先読みの当てやすさが違う。でかいもん。
多分、あそこのゴッグに何人か鬼のようなゴッガーがいるから
暫くはきついと思うけど。

360 ：k：02/05/18 23:31 ID:YmgH76yU

>355
>1
勝てる。てか鞭のが安定。
>2
押しっ放しでもすぐでも大丈夫。
>3
相手のレベルによる・・・。
起き上がりタックル（無敵時間）か小ジャンプ真横に軸ずらし空Ｄ格で。

361 ：Nゲラー：02/05/18 23:31 ID:Mj8hfYx.

うーん、向こうの方がいいんかのう。
行ってみるかー。

362 ：ギコネコ：02/05/18 23:34 ID:Y6oKzlII

>えぬげらー
>2俺は微妙にサーチ切り替えしてどこもサーチしてないあいだに空格してるが？まぁ個人で違うがな。俺的にはナナシのやり方が効率良いと思う

363 ：癌ダム：02/05/19 01:15 ID:7dKiQc3I

>>355
＞１
距離による。
バックステップして避けられるなら、それで避けて格闘３段。
来るタイミングが読めればヒートロッドが安定。

＞３
それはエンド云々以前に立ち回りが悪い。
シャゲとタイマンするなら味方が援護出来る距離でした方が良い。
まぁ、これでは回答にならんから、ちゃんと答えよう。

基本は即サーチＤ格で距離を離す。博打するならヒートロッド。
棒立ちで待ってる相手は意表を突かれて当たる可能性が無い事も無い。

グフｖｓゴッグはグフ側有利だな。
ゴッグの空格は見てからでも空中ヒートロッドで落とせるし。

>>358
ってか、先読みが必要無い機体ってあるのか？
確定反撃を覚悟して～　これは同意。
格闘機体はそれを覚悟してなきゃ使えないからなぁ。

364 ：ナナシ：02/05/19 20:15 ID:9/92coG2

先読みの速さが違う。
ここでキックが来るな････と思った瞬間に空中ロッド。
ブーストダッシュの動作を見てからでさえ間に合わない。
先読みのさらに先出し････実力が問われるぜぃ。

365 ：ゲームセンター名成し：02/05/19 21:51 ID:f7Lawhh2

青ゲ一人プレイで中々大将でクリアできん・・・
作業に徹すれば行けるかな？　とは思うんだがどうも毎回
中将とまりだ。

366 ：Nゲラー：02/05/19 22:00 ID:Z3wFGxBw

中将行くこと自体神だ。俺は最高少将だYO！
Nゲル一人旅はすごく簡単ですな。
ちょっとNゲルでのCPU戦は飽きてもた。

367 ：ゲームセンター名成し：02/05/19 22:09 ID:f7Lawhh2

対戦がまったく起こらんから陸ガンＢＲか青ゲで
一人遊びしかやることないんだよ。
まあ中将は調子良い時ね、俺もだいたいは小将。

368 ：ゲームセンター名無し：02/05/19 22:48 ID:MP6ZTsjQ

Nゲで一人旅てのは簡単なの？へー今度やってみるかなー。ちなみに俺は大将以上出したことなし、、、あるのか少佐！？

369 ：ゲームセンター名成し：02/05/19 22:51 ID:f7Lawhh2

>368
>大将以上出したことなし
？

370 ：：02/05/19 22:56 ID:B69ZQGDQ

ダムなら大将普通にでるけどな・・・

371 ：ゲームセンター名無し：02/05/19 23:53 ID:WfDaMl3c

クリア時に上等兵でくりあできますか？

372 ：ゲームセンター名無し：02/05/20 00:11 ID:8t2uBAO2

>>371
コンティニュー使えば楽勝だけど、１コインではかなり無理。

旧ザク大将やボール大将なんかは全然大した事も無いけど、
一等兵～上等兵１コインクリアは神の領域と思われ。
アホ過ぎる相棒ＣＰＵがまともに攻撃するかが全て(;´Д`)

373 ：ゲームセンター名無し：02/05/20 00:18 ID:mvkwVyjQ

ダムでも少将より上を出したことない，俺・・・
そういえばこの前，知り合いとＮゲル×２でジオンの地上編クリアした．
結構燃えるね，遅れてきた名機．
宇宙編は，俺がヒヨってダム＋Ｎゲルにしてしまったが・・・

374 ：ゲームセンター名成し：02/05/20 00:29 ID:yWAbEWYE

>372
>旧ザク大将やボール大将なんかは全然大した事も無いけど
充分たいした事あるわ。　俺からすれば。
>アホ過ぎる相棒ＣＰＵがまともに攻撃するかが全て(;´Д`)
アホやからなあ・・・
そう言えば（ゲーム違いですまんが）今日バーチャロンの大会眺めて
たんだが参加者の一人が機体選択をミスったみたいでわざとゲーム
オーバーにしようとしてたわけ。　で、プレイヤー機体は敵ＣＰＵの目の
前に立って自殺狙ってたわけなんだが味方ＣＰＵが（その人はシングル
参加だった）・・・　単機で敵ＣＰＵ２機を相手にしつつたこ殴りにされてる
プレイヤー機を守り、ライフが減ればレスキューしてやり・・・　と縦横無
尽に暴れまわりステージ1をクリアしてしまった。
主催側と当のプレイヤーは渋い顔をしていたが俺は見ていて目頭が
熱くなるものがあったね、何とも健気な・・・

スレ違いすまん。　ちょっといい（？）お話でした。

375 ：ゲームセンター名成し：02/05/20 00:30 ID:yWAbEWYE

>373
意外に楽だろ？

376 ：ゲームセンター名無し：02/05/20 01:46 ID:ZBv.9sO6

>375
意外にね．Ｎゲルが合計３機出撃出来ればステージクリアは出来るよな，確かに．
対戦も意外にイケたぞ．ゲルゲルｖｓキャノンキャノンとか．
ビームハメが凄いことに．

377 ：癌ダム：02/05/20 02:13 ID:hhkJbJcs

>>364
いや、そのぐらいは分かってる。
＞それと先読みがある程度できること。
この文からは、他の機体では大して先読みは必要無いというように取れたのょ　スマンな。

378 ：ロブスター：02/05/20 12:38 ID:4563TGUg

低中コスト台で、青ゲル使って「敵なし」とか言っても全然自慢にならない。
キャラで勝ってるようなもの。
「貴様が勝てたのはそのモビルスーツのおかげということを」
だっけ？

379 ：Nゲラー：02/05/21 00:22 ID:.NL.zPl.

ageておく。

380 ：Nゲラー：02/05/21 00:22 ID:.NL.zPl.

って上がってねぇ。ｽﾏｿ

381 ：ゲームセンター名成し：02/05/21 00:30 ID:dIkRqCJQ

青ゲで大将を狙ってみる。　作業プレイに徹していたがベルファストと
ジャブロー地上が上手く行かずニュータイプ評価を落として結局ソロ
モン宙域で終了。　狙うと意外に厳しいな～
>380
おもろいＩＤだな。

382 ：ゲームセンター名無し：02/05/21 08:43 ID:LUUe9S3o

仮面Ｎゲルとはいかに、、、まぁいっか

383 ：仮面Ｎゲル：02/05/21 10:20 ID:8oIbh0qg

>>382
えっ!!なんですか？

陸ガンＢＲを使ってみた。
かなりいいですね。あの当たらなさに惚れた。

384 ：◆sNfzlFrg：02/05/21 23:20 ID:QPna57HM

>名成しさん
駄馬スレは何処へ逝ってしまったのでしょうか。
しばらくアケ版（もとい、ガンダム）を離れたら、エライことになりましたね。

＞当たらなさに惚れた
ﾜﾗﾀ

385 ：ゲームセンター名成し：02/05/21 23:37 ID:FD8R26hs

>384
おう、久しぶりだな。
>駄馬スレは何処へ逝ってしまったのでしょうか。
文字通り「逝ってしまった」。
まあ過疎の雑談スレ、仕方ない。
圧縮時期が予想を超えていた事もあるがな。

386 ：◆sNfzlFrg：02/05/22 01:31 ID:B69CC/H6

>名成しさん
ゲルググすれなら、名成しさんに気づいてもらえるだろうと思って、
ココだけに書きました。
レスもらえてよかったです。
で、今は過疎の雑談スレは無いのですか？

387 ：ゲームセンター名成し：02/05/22 01:44 ID:.gTCHvto

>386
>ゲルググすれなら、名成しさんに気づいてもらえるだろうと思って
良い勘してます、あなた！　まあスレ違いの話題だがな。
>で、今は過疎の雑談スレは無いのですか？
今の所アケ板にはないな。　兀突骨も何処へいっちまったのやら？
どこぞの廃棄スレでも乗っ取れば良いかもしれんが・・・　また削除
依頼出されるのは避けられんだろうな。
雑談したけりゃゲーサロにでも行くしかないかな？

388 ：ゲームセンター名無し：02/05/22 03:47 ID:9osh6.ac

>383
ちゃんと撃てばちゃんと当たってくれるところもイイよね．陸ガンＢＲ．

389 ：ゲームセンター名無し：02/05/22 22:32 ID:8nnw49rw

sagaってる。保全age

390 ：ゲームセンター名無し：02/05/22 22:33 ID:8nnw49rw

スマソ。間違えた。

391 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 00:10 ID:neyJ71ks

陸ガンＢＲを使っていてマゼラザクと組んだ。
正直、マゼラザクと組んだ経験があまりなく思うように援護できなかった。
はっきり言ってあまり相性良くない組み合わせのような気がしたな。

まあＣＰＵ戦だからタイマン状態を作ってやれれば問題ないんだけどな。

392 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 00:13 ID:neyJ71ks

暇な人募集。

393 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/05/23 00:35 ID:BvlTVRs2

>>392
…というと？
関西方面まで遠征するのはさすがに無理ですが…今現在はそれなりに暇。

394 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 01:10 ID:FuLxL5cs

>393
あー、いやいや、そう言う意味じゃないんだ、すまん。
ちょっと今手が空いてる人が居るかと思ってな。

395 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/05/23 01:28 ID:BvlTVRs2

>>394
いや…そういう意味で今現在は手が空いてるんですが…。
全板人気トーナメント関連の作業とかっすか？

396 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 01:46 ID:FuLxL5cs

>395
>いや…そういう意味で今現在は手が空いてるんですが…。
なるほどなるほど　優秀な人材一人仮確保。
>全板人気トーナメント関連の作業とかっすか？
まさかあ。　このスレでそんな事を頼めるわけがない。

397 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 02:05 ID:FuLxL5cs

Ｓ（とにかくすごい、超高性能）
Ａ（文句なく優秀）
Ｂ（使い所を誤らなければまあ信頼できる）
Ｃ（良くも悪くも標準）
Ｄ（どちらかといえば悪い、使い所を選んで）
Ｅ（駄目駄目。　忘れてしまっても良いかも）

398 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 02:09 ID:FuLxL5cs

青ゲル基本性能（データはこのスレのデータ班調べ）

コスト（３００）
機体耐久力（５００）
防御力（Ｂ）
歩き速度（アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク）
ステップ性能（（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】）
ブースト速度（上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル　降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ）
ブースト量（ブースト継続時間押しっぱなしで２．６秒強、節約して４．５秒強？）
盾の耐久度（40/40（上/下））
持ち替え速度（Nゲル最弱）

これらの項目を>397のニュアンスでちょっと評価してみて欲しいな　と。>暇な人
何故この評価なのかを少しでも書いてくれるとありがたい。

399 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/05/23 02:56 ID:mPT2JWdI

＞名成し氏
なるほど。俺は生ゲルはあんまり詳しくないんで、
ほぼそのデータからの情報だけで判断しますが…。

☆コスト（３００）→D
…コスト300というのはその機体自身にとってのメリットが最も少ない設定。
375ほどの性能をもらえず、かといって2落ちで終了につき敵の的になる。
チーム戦で中コスト（225～250）と組める事だけが長所だが、中コスト×2に比べて戦い方の制約も増える。
端的に言って、「2落ちで終わる中コスト」もしくは「性能に見合わない高コスト」…それがコスト300。

☆機体耐久力（５００）&防御力（Ｂ）→B
…まあ比較的良い方。しかし根性値がないことと、ガンダム等の「+20」の差はことのほか大きい。
少なくとも体力に任せて強引に押し切るような戦い方は問題外。
「他に比べりゃまあマシ」程度の認識で。

☆歩き速度（アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク）→D
…いや、遅いでしょ（苦笑）。全体的な機動性能が良くないこともあって、
特にmg相手に歩きで安定して機を待つ事が難しい、というのが辛い。

☆ステップ性能（（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】）→C
…決して良くはない。が、グフあたりと違って踏みどころに注意すればきちんと機能する。
お見合い時の揺さぶりには細かく（機体の向きで）前後ステップ、緊急回避には横も十分使用に耐える。
もちろんウカツなステップは死を招くが…まあそれはほとんどの機体がそうやね。よってC。

400 ：ドス黒ダック ◆bDbzEbPo：02/05/23 02:57 ID:mPT2JWdI

☆ブースト速度（上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル　降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ）→D
…このデータが示すのは、ようするに生ゲルは「重い」ということ。
シャゲのように機敏な高低移動も出来ず、ダムのようにある程度の機動性を保ったまま滞空時間を確保する事も出来ない。
よって、空中の生ゲルは「一定箇所にとどまっている時間が長い」つまりヘタに浮いてると的になる。

☆ブースト量（ブースト継続時間押しっぱなしで２．６秒強、節約して４．５秒強？）→B
…ブースト量自体はまずまず。腕次第ではそれなりの空中戦に耐えるだけのキャパはある。
もっとも、速さと着地の隙の問題があるので、ブースト量だけで決まるもんでもないが…。

☆盾の耐久度（40/40（上/下））→B
…悪くない。耐久度は低めだが、このゲームのメイン武器であるBRを2発防げる、
というのはダムシャゲを相手に戦うには非常に大きな要素。
また、触れられていないが、盾自体の装備位置や発動率もなかなか良いので、その存在が与える恩恵はやはり大きい。
ただし、対mg戦では歩いてると勝手に飛んでくれるあたりが悲しい。よってまあ、Bかな。

☆持ち替え速度（Nゲル最弱）→E
…BR一発捨てなきゃいけないんだもんなあ…。
抜刀なんかしないでおとなしく弾の回復を待った方がいいんじゃないでしょうか。

えーと、ざっとこんな感じで。問題があれば指摘してください。

401 ：ゲームセンター名成し：02/05/23 03:35 ID:FuLxL5cs

>399-400
おお！持ちキャラじゃないとか言いながらかなり詳しいぞ　サンクス！
できれば他の人にも答えてもらって議論を詰めてもらいたいなあ・・・
と。

402 ：射撃：02/05/24 01:54 ID:h8EXiLdY

☆コスト（３００）→Ｅ
実用性もなければ（この点ドス黒ダックしと同じ）超低コスト2落ちという225、250には可能なことも出来なければ
ガンシャゲと組んで自機が2回死ぬということもできないというまさに何のために存在するかさっぱりわからないコスト。
アオゲルもしくはギャンがどちらかでも295になるか旧ザクが145なら少しは評価してＤになるかもしれない。

☆機体耐久力（５００）&防御力（Ｂ）→Ｃ
マシなほうではあるがあの重さとこのコストなら正直560は欲しいところ。

☆歩き速度（アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク）→Ｃ
俺は逆に歩きはそんなに問題無いかとも思う。スピードこそ無いものの、シャゲルと一緒で
歩きながらいつでもモンキーを狙える。速度だけでみたらＤだが歩き全体ならＣ。

☆ステップ性能（（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】）→C
えー、正直ＣとＤの間。ステップ合戦だけで考えればジムに歯が立たない。

403 ：射撃ギャン：02/05/24 02:24 ID:h8EXiLdY

☆ブースト速度（上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル　降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ）→Ｃ
シャゲルとどうしても比べがちなだけでさほど問題は無い。
生ゲルは弾がなくなってから抜刀よりもむしろ頻繁に抜刀して着地はナギナタ回転でかわすように
していくと弾の保存も利いて良い。っていうかシャゲルダムとかにも言える話しだが
弾がなくなったら抜刀するやつアホだって。弾ありませんって言ってるようなもの。
まあ完全にこっちが押してる状況ならありだけど。最低2発は弾を残して抜刀し4発ぐらいまで回復してから
またうつ。まあ体力にもよるけど。
脱線した。失礼。

☆ブースト量（ブースト継続時間押しっぱなしで２．６秒強、節約して４．５秒強？）→B
量だけで考えればＢだが空中ダッシュで著しく消耗する気がする。

☆盾の耐久度（40/40（上/下））→Ｃ
こすと300でこの速度でしか動けないならもう少しサービスして欲しい。
耐久値は問題ないが判定の広さを一回り広げて欲しいところ。

☆持ち替え速度（Nゲル最弱）→Ｂ
ナギナタ回転がある時点でＢＲから挌闘への持ち替えはＳ
シャゲルと変わらないはず。
ＢＲに変える方はＤ。それでもナギナタまわしながらチャンスをうかがえるので最悪ではないかと。
よって総合でＢ。

404 ：ゲームセンター名無し：02/05/24 02:35 ID:h8EXiLdY

挌闘とＢＲの性能についてもつけ加えたんだけどいいかな？

☆ＢＲ
威力Ａ・・・ダメージだけなら問題ない。クイックドローで大抵のやつの半分は奪い取る。
補正（曲がり方）Ａ・・・良く曲がります。
発射速度Ａ・・・ジムや陸ガンＢＲと比べてもこの点ははるかに優秀。
総合Ａ・・・文句なく優秀（弾きれは速いけどそれはライフルけいは皆同じなので）

挌闘（ナギナタ回転を含めた上でのはなし）
威力Ｂ・・・挌闘モビルスーツでないのに挌闘三段もあれば未確定ながら追い討ちも可能。
判定力及び範囲Ｄ・・・そうとう狭い。判定もいまいち。
空挌闘Ｂ・・・皆弱いというがあえてＢ。シャゲルと同じでライフル状態から相手に近づいて
ノンタイムで相手に切れるのは凄い強み。ドムやゴッグに超有効。
着地挌闘Ｅ・・・これさえなんとかなれば……、未確定多すぎ。
ナギナタ回転Ｓ・・・これがアオゲルをささえる根底といっても過言でないと思う。
あおげるの挌闘は弱いといわれがちだがこれを駆使すれば強い。相手の攻撃を受けつつ切りかかれる。
よって、
総合Ａ・・・アオゲルの挌闘は強い。

皆使わないけどダムとかのぞいて相手起きあがりに前ダッシュナギナタ回転って使えるよ。
特にバズや味噌。爆風で相手よろけて切りかかれる。ステップの短いやつには前ダッシュ回転強いよ。

405 ：ゲームセンター名無し：02/05/24 03:49 ID:MXT9WXAs

なんて言うか、どこからツッコメば良いのやら・・・(´Д`)

>>400
＞武器持ち替え
一体どこで武器持ちかえてるの？
攻撃貰うような近距離とか、攻撃が来るような状況で持ち替えてるの？？
漏れの場合、持ち替えだけなら相手ダウン時か、壁裏だから速度は関係無い。
フレーム信者は肝心の部分を見逃しがちやね(;´Д`)

>>403
＞盾
盾が有る時は、本体の食らい判定そのものが増加するって知ってるよね？
もう１段階サービスされたら、シールド仰け反りから十字５段
食らいまくるんですが。

ゲルの盾なんて邪魔なだけだから、評価の対象にすらならない(;´Д`)

>>404
>☆ＢＲ
『くいっくどろー』のやりかたを、おしえてください
一体何と勘違いしているのかを知りたい(;´Д`)

>相手起きあがりに前ダッシュナギナタ回転
歩いて抜けれます。相殺判定の内側から無敵時間中に撃てます
重なっても影響無いって忘れてない？
っていうかＱＤといい、無印の話ですか？(;´Д`)

406 ：ドス黒ダック ◆bDbzEbPo：02/05/24 04:11 ID:4SUR9pMs

>>405
…？申し訳ない。生ゲルは詳しくないもので…。
「武器を持ち替える」は抜刀→納刀動作の話だと思ってました。
抜刀状態からの射撃は、相手の隙をつくことも出来ないほど長い…
という意味で>>400だったんですが。

＞持ち替えだけなら相手ダウン時か、壁裏だから速度は関係無い

BR一発確実に無駄にするのが前提、というほど長い持ち替え動作でも、速度は関係ないんですか。
ああ、やっぱよくわかんないっす。生ゲルって、BRの一発が重要なMSだと思ってた…。
物知らない門外漢は退散します。

407 ：仮面Ｎゲル：02/05/24 10:11 ID:W9txBaIo

>>406
名成し氏はそういうつもりだと思いますよ。

んじゃ俺も一つ

☆コスト（３００）→Ｅ
蒼ゲルの弱さの根源。性能自体はそれほど悪くないのにこいつがダメにしてる。
メリットも２２５、２５０と比べてない。
それにコスト的に高コストの相手をしないといけないのもきつい。

☆機体耐久力（５００）&防御力（Ｂ）→Ｂ
これだけ見ればなかなかの数値。

☆歩き速度（アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク）→D
ちょっと遅いかな。これでは地上には…。

☆ステップ性能（（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】）→Ｂ
少し過大評価。多用しなければ大丈夫さ!!

408 ：仮面Ｎゲル：02/05/24 10:22 ID:CQq4HbuU

☆ブースト速度（上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル　降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ）→Ｂ
腕次第だがダムと張り合える。悪くはない。

☆ブースト量（ブースト継続時間押しっぱなしで２．６秒強、節約して４．５秒強？）→B
なかなか良い。減りはやいけど。

☆盾の耐久度（40/40（上/下））→B
ＢＲ２回はデカイ。

☆持ち替え速度（Nゲル最弱）→Ｅ
語るまでもない。

時間がないんで短めに。あとで訂正するかも。

409 ：ゲームセンター名成し：02/05/24 13:51 ID:d3VlAxEk

おお、協力してくれてる、ありがてえ。
>402-404
協力感謝。　射撃と挌闘性能に関してはまた後日やるよ。
今の所基本性能。
>405
指摘は非常にありがたい、議論してつめたいしな。
が、気楽にまたーり頼むわ。
>406
俺の説明不足だった、とりあえずそちらの解釈で正しい。
抜刀動作と納刀動作を分けておくべきでもあった。
>物知らない門外漢は退散します。
駄目だ、許さん。　のりかかった焼き蕎麦だ、最初に口をつけた
からには最後まで食べる事を命ずｗ。
>407-408
協力感謝。

410 ：ゲームセンター名成し：02/05/24 13:59 ID:d3VlAxEk

じゃ、>398の項目の持ち替え速度を抜刀動作、納刀動作の二つに分類し、
次に当たり判定と態勢を追加。　当たり判定は正面、横向き、の二つ。
当たり判定に関してはステップする方向を踏まえた評価を考える。
例えば右の横向き状態で右ステップをするとシールドに攻撃が引っ掛かり
やすいからちょっと～　てな具合で。
態勢は地上と空中における機体の向きの特筆すべきポイント。
背中を向けている状態ではシールドを活用できるから～　とか正面を向い
ているとライフルの射角は信頼できるけど当たり判定が心配だ～　て感じで。
どうかよろしく。

411 ：ゲームセンター名無し：02/05/24 18:42 ID:PYSWRwgE

405みたいな奴って、ホント駄目出ししかしないよな。人の好意を踏みにじる奴って許せない。
皆の意見が欲しいて言う趣旨自体分かってないし。
たった一つの真実を導き出せってことじゃないんだぞ。
タンクスレのシャブをキチガイにさせたのもこういうやつだったし。あ～ムカ。

412 ：Nゲラー：02/05/24 21:40 ID:emloxbHw

プロバイダーのミスで二日ほどネット繋げなくなり、
小1時間責任者に説教した今日この頃、皆さん御元気ですか？
漏れは鬱です。ｱﾋﾞｵｿスレ落ちてるし。

出遅れてしまい、話に入りにくいな(;´Д｀)

>411
405氏の指摘はそうおかしくもないかと。
盾の話は同意。変な引っかかりがある。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

413 ：癌ダム：02/05/24 22:06 ID:P30qjLmY

あまり実用的じゃないけど、誰もロックオンしてない状態で、
抜刀状態からＢＲ撃とうとすると持ち替えだけでＢＲは撃たないっていう微妙なテクもあり。

414 ：Nゲラー：02/05/24 22:25 ID:emloxbHw

サーチ即射撃で可能かな？
出来たら結構いいかも。

415 ：ゲームセンター名無し：02/05/24 23:17 ID:vjq1lcAg

＞Ｎゲラー氏
できません。

416 ：Nゲラー：02/05/24 23:36 ID:emloxbHw

エンドですか.......だめじゃん(´Д｀)
カクカク移動で頑張るか。

417 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 01:18 ID:SjuZA2jk

>405
ダメ出しも言い方をきちんとすれば問題ないよね．
まぁ自分の文章が変に攻撃的で反感買いやすいのは分かっているんだろうがな．
>404のQDとはズンダ？

で，皆さんに質問なんですが，
＞☆ステップ性能（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】
とあるが，俺はずっと横ステップも，シャゲ＞【Ｎゲル】＞ガンじゃないかと
思ってたんだが．
もしかして，横ステ　ガン>シャゲ>【Nゲル】　は常識？

418 ：射撃ギャン：02/05/25 04:07 ID:fBq6w3Ao

>>417
ジムがどこにはいるのかも知りたいな。
俺は
シャゲ＞ダム＞ジム＞Ｎゲル＞陸ガン
ってイメージだが。

>>405
確かに突っ込みどこ多いな。
クイックドローじゃなくてズンダっていうのか。それは知らなかった。

起きあがりナギナタ回転はタイミングの問題だろ？こっちが押してる状態なら確実に
利用できる。理論でそうでもいきなりまわされてそれに確実に対応できるとも思わんし。
実際俺はそれで何度も成功してるし。

性能の話しは全て理論上の話しだがこういう戦術の話しに全て理論はつうじんぞ。
無敵時間を利用して？どうして無敵時間が持続してる状態からまわすんだよ？
歩いて抜けられるってそこまできたら挌闘しないか普通？
あー、ダムとかって書いたけどドムやジム辺りも不可。

419 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 04:24 ID:b5eSJWtg

>>418
自分の周りにもそれをやってくる奴がいるが、自分の武器がｍｇ以外なら
前ステ射撃でカウンターを取れるのだが……（ｍｇだとよろけ発生前に斬られる）
ナギナタ回転に判定もないし無印と比べて回転やめるの遅いから、ナギナタの中に武器入れて
撃つの簡単なんだけど。
ちなみに俺の使用機体は陸ガンＢＲ

420 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 08:54 ID:uD/V2qmM

ドムスレが落ちた～～～～～～～～～～～～～～
これで中コストは全部ここで統合、ってことになるんだろうか？

しかしガンキャノンの話題が出ないな…

421 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 10:07 ID:BR6OorDk

>>405
＞漏れの場合、持ち替えだけなら相手ダウン時か、壁裏だから速度は関係無い。

つまり、ＢＲ捨ててるじゃん。
（そうでなくてターゲット外して「ＢＲ捨てず納刀のみ」だとしても、
結局、対峙中は持ち替えできない(したくない)ってことだから）
持ち替え速度が「関係ある」こと暗に認めてるぜ？それ。

422 ：ゲームセンター名成し：02/05/25 12:00 ID:tSlJxY6s

おー、そこそこ盛り上がってるな。　嬉しい事。
あ、ちなみに俺は議論内容には踏み込まないつもりなので（バランスとって
まとめる事に徹する）・・・　めっちゃ参加したいけども！
>417
横はやっぱシャゲでないかな？
>420
>ドムスレが落ちた～～～～～～～～～～～～～～
落ちたな・・・　ちょっと書き込みがなかっただけで。
>これで中コストは全部ここで統合、ってことになるんだろうか？
まあ来るものはこばまずで。
>しかしガンキャノンの話題が出ないな…
いまいち盛り上がりに欠けるんだよ、ガンキャスレは立っても。

>421
ＩＤおもろいな。　何かに読めそうビームライフルロックオン・・・
ちょっと苦しいか。

423 ：ゲームセンター名成し：02/05/25 20:50 ID:e8zhSzRs

あ～、180に苦戦した、クソ。
ふよふよ状態で軸ずらしてるつもりであっさり当たるな、
こちらのライフルも近付かんと確実な命中みこめんからな・・・
やっぱり青ではちょっと分が悪いのかな？

424 ：Nゲラー：02/05/25 22:32 ID:VliQaDo.

180mmはいかんともしがたい。
中距離待ち気味なら余裕だが............汚いからな。
向こうの土俵で戦うのはつらい。

最近低コスト機体にグフを使ってるが、安定して戦えない。
ｼｬｻﾞｸBZの中距離待ちが、自力で崩せない。
ゼロ距離戦はわかってきたんだが。

425 ：Nゲラー：02/05/25 22:33 ID:VliQaDo.

おおっと、ageとくぜ。

426 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 22:39 ID:22cU8NNg

今日は旧型ゲルグでマターリしてたら、敵の増援がｷﾀ。
しかも2人ともガンガルかyo!

激しく瞬殺。その後はリア高チームに占拠されました。

427 ：ゲームセンター名無し：02/05/25 23:39 ID:in3rZfUM

旧型ゲルグか・・・赤い方でいいんだな？

428 ：Nゲラー：02/05/26 00:53 ID:YwL3vj7I

Nゲルなんじゃ..........

429 ：ゲームセンター名無し：02/05/26 02:16 ID:9huWr3RE

>424
>中距離待ち気味なら余裕だが............汚いからな
汚いかな？
俺は180mmとは距離をとってタイマンにならないようにして，味方との連携で倒すよう
にしてるが．
2on2なら問題ないんじゃないかと思うんだが．
だいたいあんな厨性能の機体に対して，相手の土俵に上がってやらなきゃならんのか？

430 ：Nゲラー：02/05/26 10:15 ID:LiNPghi.

まあな、明らかに不利だからなあ。向こうコスト225だし。
厨御用達機体ですからのう。中距離で戦うと、
後でうるさいのがｲﾔｿ

431 ：66：02/05/26 21:20 ID:nVJFWi4o

>>428
しかし旧型ゲルグは赤い罠。

432 ：431：02/05/26 21:21 ID:nVJFWi4o

しまった。別板での名前が残ってた。鬱だ死脳

433 ：Nゲラー：02/05/26 23:24 ID:LiNPghi.

>431
Σ(ﾟдﾟ　）ｿ､ｿｳﾅﾉｶ　

ギャンの相方って何がベストだろう？
今日ギャンOnlyの人がいて、誰も援軍に入らなかったので、
シャズゴ・ドム・陸ガンで入ったんだけど、
勝たせてあげれなかった。非常に無念。

434 ：ゲームセンター名無し：02/05/26 23:38 ID:8gehYWF2

ギャンの相方は陸ガンMGガンキャシャズゴのどれかがいいかと。
相手にタンクがきたら諦めるなら180もありかな。
っていうかこんなこというと誰かに殴られそうだけどギャン使ってる時点で道楽なんだから
おもしろさでいうならガンキャいったく。蹴り上げたところ斬るとかおもしろみもりだくさん。

435 ：ゲームセンター名無し：02/05/26 23:51 ID:S1/xoSFk

いやいや，道楽だからこそ是非勝ちたいのだよ．
俺はギャンの相方は味噌ガンがベストと思う．次がＢＲ陸ガン．
攻める陸ガンは破壊力あるから無視できない．とにかく敵のロックオンを少しでも
たくさん引き受けることがギャンを生かす道だとおもう．
まぁ基本的にギャン使いのスキルは必要だがナ．

436 ：Nゲラー：02/05/26 23:59 ID:LiNPghi.

味噌は以前やってみたら、味噌ヒットした瞬間にギャンが割り込んでｱﾎﾞｰﾝ
(ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
今回BR陸ガン使ってみたが、いまいち威圧感が無い模様。
(ﾟдﾟ）ﾋﾞﾐｮｳ
MGか.......使ったことないが、地味にいいかも。
(ﾟдﾟ）ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ

437 ：ゲームセンター名無し：02/05/27 02:50 ID:tP8vWK4Q

MGは無視されると辛い上に，ビーム機体に張り付かれるとマズイと思うんだけど．
ギャンと分断されたときに，それを打開する手だてに欠ける気がする．
ＢＲ陸ガンは何気なく強いと思うがなぁ．
突進できるし，連携取りやすいし，ダメージも○．
受けに回ってしまうと激弱くなるが・・・

438 ：ゲームセンター名無し：02/05/27 16:11 ID:MyLpiD8c

俺もギャンの相方はＢＲ陸ガンがいいと思う。
自分からビームを当てに行けるスキルがあればかなり強い。
万能でどんな状況にも対応できる。火力も申し分ない。

439 ：癌ダム：02/05/27 22:14 ID:A.iclRUE

>>430
まぁ、わざわざ不利な事に付き合う事もないでしょ。
厨性能は言い過ぎとしても、空中からの接射の当てやすさは凶悪ですからねぇ。

スレ違いだが、俺はギャンの援軍をする時はシャズゴか、陸ロケランかな？
味噌だとギャンを巻き込む可能性高いし、１８０ｍｍだと空中で撃った時の反動が痛い。
ＢＲはヘタレの俺には使えません。
ＭＧは援護するのに辛いし、ダムシャゲに睨まれた時の絶望感がたまらない。

440 ：ゲームセンター名成し：02/05/28 01:42 ID:bJ.TRffc

青ゲ＆赤ゲコンビが二人掛りで初心者タンクをぼこしていたので
青一人で乱入。　が、何時もの癖で黒海を選んでしまい赤ゲタイ
マン撃破＞青ゲ瞬殺（ＣＰＵガンダムとやりあったらしく３分の一ぐ
らい減っていた）であっさり勝利。　ちょっと悪い事したかな？

441 ：ゲームセンター名成し：02/05/28 11:56 ID:5vneo7XU

俺はギャンと組む場合は陸ＢＲかＭＧ。
変わった所でミサイルかな？
ギャンが狙われる事を見越してギャンに頼らないでかい
一撃を当てられる。

つーか連携を考えてくれるギャン使いと組んだことねえ
よＤＸになって・・・

442 ：ゲームセンター名無し：02/05/28 16:06 ID:kZ9.qdqA

age

443 ：ゲームセンター名成し：02/05/28 21:25 ID:cvJNx77U

圧縮あったのか。
名も無きアゲルグ隊員の活躍によって苦難は免れたようだな。

444 ：ゲームセンター名無し：02/05/29 01:33 ID:dHIWV3zo

>442
GOOD JOB！
「やらせはせん，たった一度の圧縮に，ゲルググスレをやらせはせんぞぉッ」
なんちて．

445 ：ゲームセンター名無し：02/05/29 16:59 ID:jzFDUexs

age

446 ：Nゲラー：02/05/29 21:44 ID:1.pQhCro

ちびっこにプレイ邪魔されて作戦終了になり、
一瞬殴ろうととした自分に戦慄した今日この頃、皆様御元気ですか？
漏れはかなり鬱です。今月最悪だ.......

BR陸ガン.....ギャンと一緒に突っ込むか。
前衛・後衛に分けたのが前回の失敗っぽ。

447 ：ゲームセンター名無し：02/05/29 23:58 ID:RCuxLcZ2

ギャンの援軍ってドムがいいと思うのは俺だけかな？
ドムが前ステバズ＆サーベルをちらつかせてるだけでギャンが攻めるチャンスがかなり増えるよ。

スレ違いに付きsage

448 ：仮面Ｎゲル：02/05/29 23:59 ID:jNymgtrA

ageルグ隊に入ってながらageてないのでage

ギャンと組むときは癌ダム氏と同じくシャズゴかロケラン。
この二つはなにげに強い。

449 ：癌ダム：02/05/30 00:09 ID:bwcBJH8A

>>447
攻めドムなら良いんだけど、ドムを使う人は待ちが圧倒的に多い。
んで、ドムがシカトされて、ギャンが２落ちで糸冬了。
ってなパターンが多いからねぇ。

逆に、攻めドムならシャズゴ以上に戦場を撹乱させられると思うので、
ギャンが攻めるチャンスが多いと思う。
まぁ、攻めドムとギャンのコンビを見た事がないので、あくまで妄想。

450 ：ゲームセンター名成し：02/05/30 00:17 ID:dvdIkHYg

>446
一時的にかっとなってもその後にそれ程後悔できるなら
気にする事も無いだろ。
必要以上に落ち込まずにな。
>447
良いと思う。
ダウンさせないジャイアントバズが生きるな。
ただしギャンがきっちりダメージを稼いでやらないと駄目だが。
あと、ドムが背後を守ってやる事も重要だな。
>

451 ：ゲームセンター名無し：02/05/30 02:20 ID:t./l5puw

ギャン＋ダムに一人Ｎゲルで乱入してボコされてきました．
きっちり盾ガードして，ニードルミサイル，後ろを見せるとすかさず斬る斬るギャン．
１機ずつ落とせば勝ちなのに，ダム使いはヘタレなのに・・・勝てる気しなかった．

>446
ごめん，微妙に笑ってしまった．そんな日もあるさ．
俺，ギャン使うときはとりあえず後衛に回るんだけどなぁ．ギャンこそあらゆる
意味で待ち機体だと思うので．つっこむギャン使いはちょっと・・・

>447
攻めドムは，俺はマジでむずい．どうしても速攻で落ちちゃうよ．
でもって「このドムぬるい」と思った敵を引きつけて味方にダメージ稼いでもらう，
みたいな勝ち方しかしたことない・・・

452 ：ドス黒ダック ◆bDbzEbPo：02/05/30 04:35 ID:b81sKAlg

またスレ違いなんですが、ギャン使い的に…。

組んでてほとんどの相手&状況に対抗できるのがシャズゴかな。
連携もとりやすいし、どっちとも囮役にも闇討ち役にもなれるから、
逃げ待ちの相手も追い込みやすい（比較的ね）。

ドムは、完全に撹乱役かな。もちろん暴れてくれないと話にならないかと。
逃げ回るウザさではなく、纏わりついて当てまくってくるウザさを演出してもらえれば
ギャンとしては非常に動きやすい。ギャンが集中狙いされたら前ステバズで氏んでもカットするか
ぺカーからのいろいろを決めていただきたい。

陸ガンロケランは…ギャンがタイマン強ければ、それをサポートする役なんじゃないかなあ。
敵の低コストを牽制しつつ、ギャンが危なければフォローをいれて支えるって感じ。
うん、連携したり、流れを掴んだりって言うよりは、純粋にギャンのフォローに回ると力を発揮するのでは、と。
俺は…ちと組んでてつらいかも…ギャンの力量が問われる相方っぽいので。

あと陸ガンmg・味噌・180mmなんかもそれぞれ色々と長所短所あるけど…スレ違いなので自粛。

ついでに＞名成し氏
生ゲル性能評価の残りの項目、もうちっと待ってください。今情報収集中なもので。

453 ：ゲームセンター名無し：02/05/30 12:15 ID:rH8459Ok

スレ違いだけど、ギャンとドムの相性はまずまずだと思う。
サイド７なんかで障害物の反対側に飛んでいかれると、
追い付くまでにかなり時間かかるんで、なるべく離れないようにして欲しいね。
タイマンが強ければ別にいいんだろうけど、ギャンと組んで頑張ってると
どの機体使ってても、大抵の敵さんはギャン狙いになっていくんで。

あと待ちギャンはありがたいですね。後からなんでもできますので。
サッカーでいうポストプレーみたいに敵を引きつけてくれると、
火力は高いが当てにくい機体（ガンキャ、ロケラン等）はやりやすいと思います。

454 ：ゲームセンター名成し：02/05/30 12:34 ID:NuAs4Mhg

>452
>あと陸ガンmg・味噌・180mmなんかもそれぞれ色々と長所短所あるけど…スレ違いなので自粛。
自粛かいな、残念。
>生ゲル性能評価の残りの項目、もうちっと待ってください。今情報収集中なもので。
嬉しい事言ってくれる。　ええ、ええ、幾らでも待ちますとも。
>453
特攻ギャンは滅茶苦茶困るがな。

455 ：ゲームセンター名無し ◆DyQcmIfM：02/05/30 13:59 ID:thnGMKic

>454
でも上手いギャンは特攻しても強い。たまに組んでて鬱になる…
もしかしたら相方の俺必要ないんじゃないかと…

456 ：ゲームセンター名無し：02/05/30 20:46 ID:f1GpSYZQ

>452
ここって一応中コスト総合スレでしょ？
ギャンには一応個別スレがあるけど、そっちじゃギャンと組む機体の
動き方とかまでは語れないだろうし、ここで語ってもいいんでない？
ていうか語って欲しい。

457 ：ゲームセンター名無し：02/05/30 20:56 ID:GFYyu6G.

>>456
勝手な思い込み

458 ：ゲームセンター名成し：02/05/30 21:10 ID:9tLKv1A6

>455
その上手いギャンは特攻しつつも周囲に気を配れてるんだと思う。
押し捲りに見えても手痛い一撃を避ける、囲まれないように退く、
の判断ができてるんだろう。　ここで言う特攻は残コストとか体力を
気にせず目の前の敵をぶった切れればＯＫて感じのギャン。
>もしかしたら相方の俺必要ないんじゃないかと…
大丈夫だ。　背後を任せられるからこそ特攻ができる。

>456
>ていうか語って欲しい。
まったくだな。
>457
>勝手な思い込み
そうでもない。　機体スレも減ってしまった事だし来るものは拒まず
でいこう。
青ゲのパートナーとなりうる中コスト機体の話なら尚更だ。

459 ：Nゲラー：02/05/30 21:34 ID:LCVi3aEk

>10らへんで中コスト総合スレにって、決まったと思われ。
ってか、本スレとレスの伸びが一緒なこの頃。

>452
ギャン使いなら、俺にまかせろっていってくれYO！
まあ、しんどい機体だけども........頑張ってくださいませ。
こっちも全力を尽くすからさ。

460 ：ゲームセンター名無し：02/05/30 23:19 ID:NxvzhgxM

ところでドムのﾍﾟｶｰの使いどころが全く分からない…
ドムスレ（だったか？）で対空で使ってるってのを見たけど、
CPU相手でさえマトモに使えないヘタレな漏れ。

461 ：癌ダム：02/05/30 23:23 ID:PEF1A/hA

>>460
対空で使うには、先読みが必須。
見てからじゃ間に合わんからね。

あとは、いきなり前ステから出して格闘３段ってのもアリ。

462 ：仮面Ｎゲル：02/05/30 23:24 ID:h6eKDWvk

生ゲル性能評価でＢとかＣとか言われても
わかりにくいと思うのでダムシャゲと比較してみました。
コメントはしたのでなし。
蒼、シャゲ、ダムの順

☆コスト（３００）→Ｅ、Ａ，Ａ

☆機体耐久力（５００）&防御力（Ｂ）→Ｂ、Ｃ、Ａ

☆歩き速度（アッガイ>ギャン>【Nゲル】>タンク）→Ｄ、Ａ，Ａ

☆ステップ性能（（前）シャゲ>【Nゲル】>ガン（横）ガン>シャゲ>【Nゲル】）→Ｂ、Ａ、Ｂ

☆ブースト速度（上昇速度シャゲ＞ダム＞Ｎゲル　降速度ダム＜Ｎゲル＜シャゲ）→Ｂ、Ｓ，Ａ

☆ブースト量（ブースト継続時間押しっぱなしで２．６秒強、節約して４．５秒強？）→Ｂ，Ａ、Ｓ

☆盾の耐久度（40/40（上/下））→Ｂ，Ｂ、Ｓ

☆持ち替え速度（Nゲル最弱）→Ｅ、Ｓ、Ａ

463 ：Nゲラー：02/05/30 23:45 ID:LCVi3aEk

>☆コスト（３００）→Ｅ、Ａ，Ａ
コレ、295とかになると、Nゲル×2とかになるんだろうな。
ある意味嫌だ。

Nゲルだけの格闘動作ｷﾎﾞﾝﾇ........

464 ：ゲームセンター名成し：02/05/31 00:37 ID:fszXSvBY

>460
俺はセオリー通りの空格からしか狙わんね。
前ステからも当てた事無いわ。
>462
なんと・・・　あえて避けていた禁断の評価を（ダムシャゲと比べると
高い評価を下せるポイントがほぼ無い）ｗ・・・
ご苦労様。

465 ：ゲームセンター名無し：02/05/31 15:08 ID:qBqaZYjU

＞462
ステップ性能はＢじゃなくてＣのような気がする。
ダムみたいに気軽にステップ踏めないし、同等とは言えないと思う。
横幅が広いせいかもしれないけど、ダムよりもＭＧ系に削られやすいし。

466 ：仮面Ｎゲル：02/05/31 21:46 ID:hd4.Yw3g

>>464
そうだったのか…。
ウカツだった…。w

>>465
指摘ありがと。
同じＢでも蒼ゲルは限りなくＣに近いＢです。
ＣでもいいんだけどＢだと信じたいのです。

アゲルグ。

467 ：ゲームセンター名無し：02/05/31 22:32 ID:HB0qJPCo

右手にBR、左手にナギナタがノーマル状態のゲルｷﾎﾞﾝ。
武器持ち替え速度は最速！

でもどちらも照準が甘いと。

468 ：Nゲラー：02/05/31 22:53 ID:FXCg2fP.

>467
激しく萌え。
BRは陸ガン並、ナギナタは蒼ズゴ並だとﾊｧﾊｧ×∽

けど、なんかNゲルの当たり判定が増えそうだ。

469 ：ゲームセンター名無し：02/05/31 22:57 ID:IJPbl6ys

>>467
長刀回転はできるかな？

470 ：ゲームセンター名無し：02/06/01 00:21 ID:AmyEltfs

>>469
ギャンのように、身体を横にして
ナギナタを持っている側を前にすれば無問題。

471 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/01 02:42 ID:MJeVTeAY

海苔かかった焼きソバ、最後まで頂きましょう。

生ゲル機体評価　追記

☆持ち替え速度（抜刀動作）→A
抜刀そのものはかなり速いらしく、十分相手の（比較的大き目の）隙にあわせることが出来る。
とくに空中格闘時の抜刀が速く（シャゲと大差ない）、振るのも速いため空対地で相手のステップに合わせやすい。
地上ではやや抜刀動作が遅くなるが、それでもシャゲと同格でダムやGMよりも速い。
また、ナギナタ回転で「効果的に抜刀する」能力が高いのも強み。

☆持ち替え速度（納刀動作）→E
前述の通り。安全に納刀すればいい…って、他の機体は乱戦の中でも普通に納刀出来るんですが。
なによりも、これが遅いために空格からBRが繋がらない点が致命的。

☆当たり判定（正面）→D
極めて大。とくに、肩や足などの妙に膨らんでる部分に敵の攻撃が引っかかる事が多い。
ステップお見合い時などに、タイミングが外れてるはずの（正面からの）敵の攻撃をもらうケースもしばしば。
正面を向いての横ステは、ステップ性能に加えてこの当たり判定によって危険度が更に増している。

☆当たり判定（横向き）→C
正面を向いているよりはマシだが、これもまた大きい。
>>410の通り、シールド部分のはずの当たり判定場所に被弾して、なぜか本体にダメージが与えられる事も…。
それでなくとも、横向きで機体正面方向に移動するときには、敵弾がシールドに引っかかったり
ふくらはぎ部分にカスったり、など意外と被弾の可能性が高い。
当たり判定を考えると、横向きで後退するようにステップするのが一番妥当のよう。

472 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/01 02:43 ID:MJeVTeAY

☆体勢（正面）→C
当たり判定は大きいが、やはり射格が広く硬直撃ちになりにくいのは強み。ステップお見合いには弱いが…。
ちなみに、（正面に敵がいる場合）左向きのGMがS、右向きのダムがAではないかと思う。

☆体勢（横向き）→C
多少回避面ではマシになるが、硬直撃ちになる可能性が高く、守勢に回らざるを得ないのが辛い。
特に、相手がこちらの後ろをとるように回り込もうとした場合、状況の悪化を止める手段が少なく危険。
しかしやはり比較的相手の行動に対応しやすい体勢であり、正面と同じC。上手く使い分けたい。

☆体勢（後ろ向き）→D（空中はE）
完全守勢。メリットはシールドの活用のみ。しかし移動の動作も遅い上に
相手が隙を見せたときにもカウンターを取れない事が多く、いつまでもこの体勢だとジリ貧。
空中だと上下からの攻撃に対してシールドが発動しないことも多く、
反撃も（振り向き撃ちになるため）するに出来ないという、圧倒的不利な体勢だと思う。

☆体勢（斜め）→B（空中斜め前はC）
実際の対戦では多くの場合この体勢では。歩き時の当たり判定が横向きよりも大きいが、
モンキーやFCにも繋ぎやすく、一応攻めにも受けにもまわれる基本の向き。
空中の場合には方向転換の遅さ（それによる硬直撃ちの危険性）や、斜め前ダッシュの当たり判定などが危険。

異論反論歓迎。ギャンの相方考察に関してはまた後で。

473 ：癌ダム：02/06/01 04:28 ID:XllbvJoQ

Ｎゲルは格闘の踏みこみの絶望的な遅さが解消されれば、それだけで結構良い機体になるやもしれん。
俺もＮゲルを使うので言うのは心苦しいが、どう考えても陸ガン・シャズゴの方が使える。

474 ：ＣＰＵマスター：02/06/01 12:35 ID:xB.gH73U

>>472
この前シャゲ＆Nゲルにダムで乱入してみたら、
サシで相手してくれた。
（最初Nゲル落とし、Nゲル瀕死まで、最後にシャゲ）
しかしNゲルって動く的だね。当たり判定でかすぎ。
実質DFCだけで落としてしまったよ。

Nゲルの空中後ろ向き体勢はそんなに悪くないと思うよ。
いつでも斜め前ダッシュ系につなげられる訳だし、
DFCを出せない以外はそんなに困らないかと。
地上後ろ向きは終わってると思う。

有効な攻撃手段が全部BRに依存してるのはつらいね。
空中接射、ズンダ、DFC。
BRなくなったら何もできないもん。

475 ：ゲームセンター名成し：02/06/01 22:24 ID:I7rWsVIc

最近は今更はまった知人を連れてプレイしてるから青ゲを
触ってねえ。　すまん青ゲ。
　初心者を先に連れてくには例えコスト割れしててもやっぱ
ガンダム使うのが一番だな。
>471-472
おおー、サンクスサンクス。
その調子でよろしく。

476 ：Nゲラー：02/06/01 22:38 ID:DzdjlLB.

正直、接待Playは飽きてきた.......ｶﾞﾝｷｬにｼｬｻﾞｸで援軍入ったり（ｗ

陸ガンﾛｹ練習してるが、メチャ硬直するな。
やっぱ、ミサイルの方が使い勝手いいね

477 ：ゲームセンター名成し：02/06/02 13:02 ID:JOInEJvA

>.......ｶﾞﾝｷｬにｼｬｻﾞｸで援軍入ったり（ｗ
嫌がらせかと思われるのがポイントだな。

478 ：Nゲラー：02/06/02 23:45 ID:vZgRfXWg

ギャンの支援にいってまいりました。結果.......

惜　し　く　も　負　け　ま　し　た　。

陸ガンBRで、ｼｬｹﾞがバルカン当たったらエンドまで、
頑張ったんだけど目測ミスでBR食らってしまい、負けﾏｽﾀ。
いい感じだったので、次回はいけそう。

>477
ちゃんとクリアするようにしてるYO！
見知らぬ人に突撃援軍してみたら、
クリア後えらい感動してはった。ｳﾏｰ

479 ：ゲームセンター名成し：02/06/02 23:50 ID:TqWCoK7A

>478
わかってるわかってるｗ。
でも入られた方は一瞬そう思っちまうもんだろ。

480 ：Nゲラー：02/06/02 23:57 ID:vZgRfXWg

>479
それを狙ってるんですYO！
ダメだろ.....って思わせといてクリア。コレ。
俺ｳﾏｰ、相方もｳﾏｰ

481 ：ゲームセンター名無し：02/06/03 01:14 ID:sSJjn4uE

最近よく組むギャン使いが，サイド７の崖のところに自爆ハイドして盾を壊す自傷
行為を始めるようになったのですが．治療法を教えてください．
対戦でも必ずやるのでちょっとイヤ．
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?ｱﾝﾁｬﾝ

それはそうと，最近ちょっとＮゲルいじってなかっただけで，とてつもなくヘタレに
なってた．
あの機体で，俺はダムシャゲと空中戦やろうと息巻いてたのか．
フッ，認めたくないものだな，自分自身の若さ故の過ちというものは・・・

・・・でも，代わりに陸ガンＢＲなら，ダムシャゲともやり合えるかな，なんてな．
いや，嘘です，まだ無理です，すみません．

482 ：ゲームセンター名無し：02/06/03 10:25 ID:MpmPE9dY

盾壊すと何かあるのか小一時間、、、（略

483 ：ゲームセンター名無し：02/06/03 13:09 ID:1YnPfjyA

>482
スリムになる。

484 ：だったら良いんだが：02/06/03 23:16 ID:f24.dVcs

>>482
前作の機動力とコストになります。

485 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 01:45 ID:E2Qk5LqE

ギャン背中にも同じ盾をしょったらコスト375で良いんだが……。
むしろどうやったら攻撃くらうのかと思うが。
そして手の盾が壊れたら背中のを持ちかえる。

ギャンの相方についての意見非常に募集。
今度大会にギャンで出るからさ。
納得してくれた相方に非常に感謝ではあるのだが。

486 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 03:29 ID:1do97uvY

>485
む，射撃ギャン氏か？
それなら相方の人が一番うまく使える中コストがいいと思うぞ．
個人的にはシャズゴか陸ガン（武装は何でも）がお奨めだが．

487 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 06:09 ID:hpPnEC1.

正直、連邦やってて敵ジオンにノーマルゲルググが来るとなんか嬉しいです。
新型キタ──ッ！って感じで。ここはア・バオア・クーなのかそうなのか？ﾊｧﾊｧ
渋くてかっこいいノーマルゲルググ。敵として相手するのには申し分ない。
こっちはザク使ってたってＧＭ使ってたって相手するぜﾊｧﾊｧ
・・・でもこっちがシャゲ使ってる時にくるのはやめて。

488 ：Nゲラー：02/06/04 22:30 ID:3mo7dt2s

正直、ギャンの援軍にNゲルで入りたい。対戦で。
もうね、軽蔑の目で見られるのわかってるけど、
やってみたい、激しくやってみたい。

489 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 23:05 ID:yhGmxNIw

ここですか？
迷惑な援軍を望むひとたちが集まってくるスレは

490 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 23:08 ID:yhGmxNIw

（・∀・）ｴﾝｸﾞﾝｸﾙﾅ

491 ：癌ダム：02/06/04 23:12 ID:49nPcB2k

>>488
藤沢に来い。
思う存分付き合ってやる。

そーいえば、最近、ギャンの相方として陸ガンＢＲに目覚めてきた。
しかし、使いこなすにはまだまだ修練がたりんようだな。

492 ：ゲームセンター名無し：02/06/04 23:13 ID:yhGmxNIw

高コストにまけるなって、
十分高価だよ。並ゲル。＞＞１

493 ：ゲームセンター名無し：02/06/05 00:29 ID:Obcl5HxI

つくづくギャンか生ゲルが295だったらと思う。
っていうかそれぐらいのサービスしろ。

>486
そうです。
ただ相方が微妙なんですよね。
弱くはないんだけど明かに相方Ｎゲル自分シャズゴのが強くて今悩み中です。

494 ：ゲームセンター名無し：02/06/05 01:15 ID:wZuAi1pQ

でもゲル*2で組めるようにすると陸ガンBRの価値が更に低くなる罠
今でもロクに使われてないのにな…
むしろ旧ザクのコストを145にしろと言いたい

それと　中低コスト戦での青ズゴは自分が使ってると弱く感じる
375と組む時はまあまあ戦えるのに

495 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/05 01:44 ID:D22yL7XQ

続･ギャンの相方考察

陸ガン（180mm）：
ギャンが前に出て陸ガンがカットとサポート役、という戦い方もあるが、
性能と相性を考えると、どちらかと言うと陸ガンが主役のコンビになる。
陸ガンが前に出て相手の攻撃を誘い、ギャンの闇討ちをちらつかせつつ
180mmの高いカウンター能力でダメージを稼ぎたい。
この場合敵としては、セオリー通り攻めづらい陸ガンは放置してギャン2回狙いで来ると思う。
なのでなおさら、陸ガンは被ロックが外れたらガンガン前に出て
敵に攻撃を当てまくりたい。攻撃をくらってもあまり気にせずに。
もちろん、首尾良く敵低コストのダウンを奪ったら起き攻めも考慮。
ギャンの仕事は、その時敵高コストに張り付いてプレッシャーをかけること。
無理に格闘を狙わず、足止め・牽制・囮・闇討ちに撤したい。
陸ガン2落ちのギャン無傷、はこのコンビならむしろ理想的なケース。
ギャン側も高い回避力と立ち回りの的確さを求められるが、
ちっとも目立てず爽快感もないというギャン使いとしてはちとつまらないコンビ。
確かにかなり強いんだけどね…。

陸ガン（BR）：
どうなんだろうなぁ。BR持ちのサポート機体といえば、華は当然十字砲火。
でもギャンは格闘機体…まぁ基本どおり、ギャンが戦ってる相手にBRを入れて格闘チャンスをつくる。
かつもう一方を牽制して戦場を支配し、常に自軍が有利な2対1の状況を作るって役ですな。
ただBRを選ぶメリットとしては、ギャンの最も苦手とするタンク・ゾック・キャノン系機体とも
戦いやすいため、チームとしての弱点が少なく安定して戦えるってのがある。
このゲーム、何を持ってこられても相性負けしないってのはなんだかんだ言って大きな長所。
（キャラ負けのダムシャゲ相手はしょうがないが）

496 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/05 01:45 ID:D22yL7XQ

陸ガン（mg）：
BRと同じく、チームとしての弱点が少なく安定しやすいのが長所。
しかし立ち回り自体はBRと似ているが、当然mgは格闘の強い機体や
速くて痛いラッシュに弱いため、それよりも若干後ろ気味の位置でサポートを務めたい。
とはいえ近距離でのタイマンには難があるため、ギャンと分断されないように注意。
お互い再合流や遠距離援護のしづらい機体だしね。
上手い事ギャンに当たらないようmgを撒いて敵を削って、隙あらばラッシュで大きく
ダメージを稼ぐ事も狙っていきたい。

陸ガン（ミサイル）：
一言で言えばロマン。破壊力は最強クラス、しかし当たりゃしない…。
でも当てればダムシャゲもあっさり殺しうる。コレ。
丁寧に戦うなら、柔軟に前・後衛、囮と闇討ちをスイッチしながら
一撃のチャンスを狙い精度を高めたい。相手に｢どっちも怖え！｣と焦らせるだけのプレッシャーを。
でもま、安定なんか考えず弾飛びまくりの斬りまくり、って派手な戦いが楽しいね。どうせなら。
ただしタンクゾックが来ると詰みます。厨の多いゲーセンではおすすめできない。

497 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/05 01:52 ID:D22yL7XQ

コレはほぼ過去ログのコピペ。

ガンキャノン：
ギャン使いとしては、キャノンに期待するのは主に闇討ちとフォロー。
基本的に、2on2だと大抵敵機はギャンをまず集中攻撃してくるものだが、
それをあらかじめ頭に入れて、なるべく抗戦状態になる前にギャンの若干後ろくらいまで来ていて欲しい。
キャノンは機動力が低めなので、常には早め早めにギャンについていく感覚を持って動いた方がいい。

んで、中距離のバトル中はギャンは攻め手がないから、牽制をはさみつつ隙をうかがう。
ここで、当然ギャンがステップや着地などの隙を見せたら敵機は逃さず攻めてくるものだが、
そういう時に、ギャンの後背を守る形でキャノンやビームでフォローしてもらえると戦いやすい。
最悪ギャンが攻撃をくらってても、その隙にキャノン砲ワンセット入れられれば可。

相手がキャノンを無視できなくなれば、すかさずギャンが斬りに行き、
あくまでも敵がギャンを狙うなら、ギャンは囮に徹してキャノンはいっそ4連ビームを狙うことが出来るかも。
このへんの立ち回りはかなり臨機応変さが必要だが、どちらも敵機と互いの位置関係を把握して
突発的なチャンスにあわせられるように動き回らなければならない。
俺としては、ひたすら敵2機を手玉にとって動き回って、ギャンが斬る隙をつくってくれるキャノンが最高にありがたいが…。

498 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/05 02:09 ID:D22yL7XQ

なんか需要があるようなので一応。やたら長くなってしまって申し訳ない。

499 ：ゲームセンター名無し：02/06/05 09:56 ID:R3iQGBrI

>498
ロケラン、ドム、シャズゴの相方考察はないの？

500 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/05 11:09 ID:cL2zZnXg

>>499
その3機に関して>>452にちらっと書いて、その続きのつもりだったから…。
でも内容に差があるから、その3機+α（ゴッグとかタンクとか、またはガンダムとか）で
またあらためて書いてみるかなぁ？

501 ：仮面Ｎゲル：02/06/05 14:47 ID:6qW/TolU

>>493
蒼ゲルよりギャンが２９５なら良かったと思う。
蒼ゲルギャンコンビ…。

502 ：Nゲラー：02/06/06 00:30 ID:xcwKqZdU

ギャンと組みたいよなー。CPU戦なら問題無いんだが......
設定上しかたないのだろうか。

陸ガンBR、なんだかんだいいながら、
安定してるね。追尾がちょっとアレだが、かなりの性能。

503 ：ゲームセンター名無し：02/06/06 01:30 ID:UA1KnOy2

正直つくづく武器にコストつけてほしかったよなあ。
どう考えてもコスト300にすべき180．
220でよさそうなロケラン、ＢＲ。
まあダムシャゲとくまちゃ問題なのでダムシャゲを400にすべきだけど。

504 ：Nゲラー：02/06/06 23:21 ID:./Pt.C.g

圧縮早いのでage

ｼｬｻﾞｸﾊﾞｽﾞでMG系に勝てる気しねえ......

505 ：ゲームセンター名成し：02/06/07 02:25 ID:eoHiUs6g

>504
空からの接射以外に道ないしな。>ＶＳＭＧ

506 ：ゲームセンター名無し：02/06/07 17:10 ID:nXSGOBVI

相方にシャザクバズを選ばれると萎えるのは俺だけですか？

507 ：ゲームセンター名無し：02/06/07 17:23 ID:QuWNkG/M

それはキミだけだろ．おれはむしろ燃えるが？
ageルグ．

508 ：Nゲラー：02/06/07 22:07 ID:Bhf9YLIA

ジムで入るべきですか、そうですか。

ジムは普通に強くて飽きちゃった......
ｼｬｻﾞｸMGは最近増えてるのでﾊﾞｽﾞやってまふ。
グフは嫌われ者のようなので、控えることにｼﾏｽﾀ（´Д⊂)

509 ：ゲームセンター名成し：02/06/07 22:54 ID:wcUowSwI

援軍に入る際、２ＯＮ２対戦をする場合は対戦相手の心情よりも
相棒の方を優先させるべきだと思うが・・・

510 ：Nゲラー：02/06/07 23:40 ID:Bhf9YLIA

相方というか、組む側に嫌われてます＞グフ（´Д⊂)

優先するとなれば、ジムですか、そうですか......

511 ：ゲームセンター名無し：02/06/08 01:34 ID:QW2jid1o

グフは激しく腕と組む人との相性に左右されるからなあ。

やばい時に持ちこたえられないグフ
→空D格で逃げる
→相方ボコられる
→高コスト側怒髪天昇
→組んでくれない

こんな感じ。
グフは自機の身の安全よりもラッシュで
どこまで相手を追い詰められかに重点を置く方が強いからね。
最近グフ使いだした人は単に空D格ぶっ放してるだけだし。
格ゲー最重要のファクターはなんだ？
と奴等に問い詰めてやりたいよ、ホント。

512 ：ゲームセンター名無し：02/06/08 01:56 ID:UDTqHMSE

俺はグフ強いと思うけど。
組んでていやじゃないし。
ある程度のグフなら少なくとも２落ちはしないからね。ダッシュ格で逃げて。

513 ：ゲームセンター名成し：02/06/08 02:01 ID:s4ixMLf6

グフは使うの難しいと思うわ・・・
対戦やっててグフがらみのチームはグフ使いが判断悪いと
（腕の良し悪しでなく攻めとき、引き時がわかってない奴）か
なり楽。　まあ斬らないとダメージにならない機体だから尚更
戦況を見た上での判断が難しいんだろうが。

514 ：ゲームセンター名無し：02/06/08 05:52 ID:RNOwpYiE

とりあえず砂漠のグフがジャブロー地上で出てくるグフよりも強いのはラル大尉が乗っているから・・・だよな？

515 ：ゲームセンター名成し：02/06/08 11:40 ID:ocB/tR8M

>514
多分な。　ギャロップが出ていたら間違いない。
かな？

516 ：ゲームセンター名成し：02/06/08 14:38 ID:P.nxYWts

出撃してきます。
新兵のおもりだから青ゲの出番はなさそうですが・・・

517 ：ゲームセンター名無し：02/06/08 15:59 ID:u8ikOBXI

青ゲルは学徒兵用だからな．

518 ：Nゲラー：02/06/08 22:58 ID:nQ44H/Ww

ｼｬｻﾞｸﾊﾞｽﾞにコンバートしたら、結構安定してきた。
対MGもうまく立ちまわれた。３連勝が限界ですが。
空中ダッシュ特格が、何気に使える。
.......って、ここ低コストの話題OKなのでしょうか？

最近Nゲル使わないのに、このコテハンはどうか？
と疑問に思えてきた。今日一応対戦で使って、一回だけ勝てたけど。
コテハン変えるか.......それとの名無しに戻るか.......うーん。

519 ：射撃ギャン：02/06/09 00:05 ID:OvU/8Wf6

陸ガンロケランがどうやっても弱いんだが上手い使いかたあるかねー？

520 ：ゲームセンター名成し：02/06/09 00:18 ID:zhQL.Urk

>517
実際には学徒兵乗っけても役に立ってくれんけどね。
あっさり２機落ち。
>518
>.......って、ここ低コストの話題OKなのでしょうか？
俺個人としては一向に構わんが。
まあ他の人の意見も聞いてみた上でだろうな。
>519
今現在どのように使ってどう弱いと感じているかが
わからんとちょっと返答のしようがないな。
まあ俺は陸ガンはＢＲ派だからロケランはいまいち
わからないんだが・・・

521 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 01:06 ID:9SBctm0M

>>519
漏れも最近陸ガンロケを始めたよ。
Nゲルでなくてギャンの相方を想定して、だけど。
まあ使い手が少ないのもわかる気がする性能だよな。
決して弱くないけど他の武器のほうが優れているし。

やっぱ優れているのは射角の広さか？
でも有効に利用する手段がわからん……

522 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 01:35 ID:8OfCz4Ak

＞521
＞やっぱ優れているのは射角の広さか？でも有効に利用する手段がわからん……

　近接射撃の際、相手の回避行動を封じこめる（方針が追尾してくれる）点。
　ただしその際は必発必中させなければ、長すぎる硬直のため確実に手痛い反撃を受けてしまう。

　この機体は奇襲による接射がウリだと思う。

523 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 01:45 ID:Bf/4rGnc

＞５１９
俺もやくロケラン使うんだけど、ロケランが弱い原因の一つに
自分の身を守りにくいというのがあると思う。
もともとトロイ機動力に加え、撃ち終わりの隙が膨大で
１８０やミサイルのようにカウンターが取りやすくない。
攻められると実は非常にもろい機体。
相方には前線で踏ん張ってくれるNゲルが必要不可欠と思う。
こちらは闇討ちに徹するわけだけど、これをやるのなら味噌・１８０のほうが
効率が全然いいという罠。

あと、BZ系は接近しないと本領を発揮できないのに、陸ガンは機動力に欠ける。
ここが致命的だと思う。
射角はかなり広いけど、自分から当てに行くにはシャザクBZのほうが全然楽。
自分より速い機体には全然追いつけません。
逆に味噌・１８０が使いやすいのは、あまり近づかなくても当てられるからだと思う。

なんか愚痴ばかりになってしまったな。俺も上手い使い方をききたいよ。

524 ：BEE：02/06/09 01:58 ID:V.mL8xi2

>>521
ロケランはバルカンを撒き散らして相手に隙を作らせる事も重要。
大抵の相手は嫌がってステップもしくはブーストで逃げると思われるので、
ステップならステップロケランで対抗、ブーストならタックルor前ステップロケランで対抗したりして
戦術に幅を持たせるとイイかも。
　
とにかくロケランの場合はバルカン、ロケラン、タックルをフル活用して、初めて光る兵器だと思います。

525 ：BEE：02/06/09 02:05 ID:V.mL8xi2

しまった。（萎
　
あと、相手と距離がある時は抜刀状態で盾を前にして移動する事をお勧めします。

526 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 03:33 ID:V/.RrPiU

人気の中コスト機陸ガンの中でも，BRとロケランは玄人向けの仕様になってるね．
ヘタレな俺は，とにかく硬直撃ちにならないように，敵に後ろを取られないように
そればかりを気にしてる．

敵との距離は基本中距離で，常に敵の背中を見るように動いて隙を突いていく．
早め早めに小刻みに後退して，攻め込まれないための距離を作る．
敵一体が撃破されたり，ダウンしたりといった，強気になれる状況が出来たときには，
一気に距離を縮めて，あらゆる硬直を拾いに行く．

地面に張り付いている輩には，上を取って広い射角を生かして強引に．
ふわふわ君には，やはり広い射角と，でっかい当り判定を生かして接射とタックル．

バルカンは・・・すみません，使ってません．
何だかんだでBRより強い気がします．残念なことにNゲルはカモ・・・かな？

527 ：ＣＰＵマスター：02/06/09 04:13 ID:X7ngMF4c

みんな陸ロケで対MGはどう立ち回ってる？

自陸ロケ＆相アッガイで組んでたら、
陸ガンMG＆ザクMGに来られてかなり参りました。
両方ともMGに弱いんだよね。
アッガイと組む時は陸ガンBRの方がいいかなと思ったり。

528 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 08:39 ID:hH09ApGY

どにかくタイマンは話にならないので、乱戦狙いがいいと思う。
ダウン性能とアホ火力が生きてきます。
地面張り付き君はカモだね。上からドカンでOK。
見つけたら狂喜して近づいて狩ってます。
逆にふわふわで距離取る奴がつらい。射角の広さを生かすために
接近することが難しい。俺タックル苦手なんで空中戦が弱いです。

あと、敵と中距離で対峙してると、相方が集中攻撃されやすく負担がかかる。
中距離からの援護射撃は、弾速の遅さのせいでそれほど命中率が期待できない。
カット失敗したら味方大ピンチなんで、あまり遠目の位置取りはよくない。
先手を取って乱戦に持ち込むのがベターだと思う。

対MGは完全に相方任せです。そういう意味で相方はNゲル１択かな。
絡まれるとつらいから、なるべく距離を取る。
ステップ戦は絶対やっちゃだめ。早目に飛んで逃げるか、あるいは隙を見て前ステBZ。
かなりリスク高いから、低コスト機とは組みにくい機体だと思う。

529 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 08:51 ID:IrG8TnV.

ギャンとロケランの組み合わせは何気にいいよ。
ダウンを奪えばギャンの空格も当てやすい点と単発ダメージが高い点。
MGはギャンが何とかしてくれるし、ロケラン接射も狙いやすい。
何よりギャンに目が行くので当てやすい。

530 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 10:04 ID:MH7bIUQI

>>529
ギャンと陸ガンてガンタンクに弱くねーか？
ガンダムｘタンクでこられたらどうする？

531 ：癌ダム：02/06/09 10:24 ID:c5BaMq1s

>>530
陸ガンがロケラン・味噌だったら終わるな。
ＢＲ・ＭＧ・１８０ｍｍなら、まだ何とかなると思うけど。
１８０ｍｍもどうだろうなぁ？
空中からの接射は狙ったらカウンター食らうし、地上から撃つにも機動性がネックですな。

532 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 10:45 ID:N5ays2hA

180mmなら隙が少ないんでまだいけると思うが、
確かにロケットでタンクはかなりつらいな。
相方ギャンでは……やっぱ陸ジムが担当か。

タンクを引き付けてダム→タンク→ダムの順に倒す感じかな？
それともタンク無視でダム集中か……？

533 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 11:03 ID:IrG8TnV.

あらゆる状況を想定したコンビってわけではないよ。
使ってて面白いんだよ、この二機。
自分の実力だけで戦わなければならない一人一人では半端な機体だし。

ダム・タンクで勝とうとする奴等が入ってくるとなると
もう諦めて必死で戦うしかないよ。
というよりこのコンビにダム・タンクで入ってくるような輩は
実際対戦してても腕の伴わないないだろうから気にしない。
100％逃げ撃ちだろうしね。
大体、こっちがもう一回入る前に負けてるでしょ、きっと。

534 ：N：02/06/09 22:48 ID:zqjLx73k

俺は陸ガンBR一択で、ギャンの援軍に入ってるけど、
結構勝ってる。っていっても、
ギャンの人とよく組むようになったから、
連携が取れてきたからだけど。

ロケランは非常にムズイね。
必中させないと、ギャンの邪魔になってしまう。
やっぱり自分に合うのを、使うのがいいと思われ

535 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:03 ID:2vRdljLI

ロケラン難しいかなあ？
接射の基本出来ていてさらに空中戦さえ気をつければ簡単だけど。
一発がでかいし、混戦時にあの爆風は非常に有り難い。
よろければ、ギャンの鬼突きが入るし。

536 ：N：02/06/09 23:15 ID:zqjLx73k

俺の場合、ギャンに爆風あたるんだよね。
相性が悪いので、上手いことつかえまへん。
BRでプレッシャーかける方が、上手くいってます。

537 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:31 ID:m52T34NU

>536
味方と近距離で対峙してる敵に対しては、明らかにピンチの時以外は
ロケランは撃たない方がいいと思う。
（多少距離がある格闘間合いの外にいるなら撃ってもいい）
ちょっとした事で位置関係がかわるし、弾の当たり判定がデカイので
非常に誤爆しやすい。タックルも有効に使おう。
この場合、ギャンが格闘を決める事を前提に敵僚機を押さえにいくべし。
ギャンの格闘が決まる前にダウンさせておくのが理想的。
格闘が決まってから押さえに行ったのでは、カットビームを撃たれる可能性高いしね。

538 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:44 ID:BjcG2W4.

正直苦手キャラが多すぎるよなあ。
っていうか全キャラ1の苦手キャラの多さじゃないか？ヘタしたら。
まあ旧ザクとかはおいといてね。あれは苦手なんじゃなくてどうしようもないだけだから。
ドムはMG相手にまだ挌闘を全力で駆使すればなんとかなるけどMGMG使われたら終わりに近い気がする。
体力とか抜いて単純な動きと働きだけで考えたらシャバズのが強いと思うの俺だけ？

539 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:45 ID:2vRdljLI

ロ「行くで～撃つから避けてや～」
ギ「ダムを暫く止めてくれ」
ロ「よっしゃ～ウチに任しとき～」
ギ「って、おい！！俺にも当たってるぞ！！」
ロ「しゃ～ないやん、それに盾に当たってるから平気やろ～？」

とこんな感じで使ってる。
あんましごちゃごちゃ余計な事考えずに
落せるトコは落す･無視した奴は無理やり当てる
この辺のバズの基本を徹底するだけやから難しくも何ともないで～。

540 ：N：02/06/09 23:47 ID:zqjLx73k

>537
そう、何気に援護しにくいんよ。
ギャンが事故ると、タックルに賭けるわけだけど、
BRだと即介入できていい。まあ、少数意見だと思うけど。

ラケランはなんかダメなんよ。合わないです。

>538
中コスト機体すべてに関してですか？

541 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:49 ID:2vRdljLI

>538
MGはギャンの十八番の相手だし、絶対ギャン二回落ちのつもりで
ギャンに集中するから当ててダウンを奪うのはさほど難しくはない。
大体、MGって対空兵器としての信頼性ゼロだもん。
空中からフェイントとかかまして撃てば結構当たるよ。
爆風もシャバズより広いし。
カット力と威力は魅力的。

542 ：ゲームセンター名無し：02/06/09 23:58 ID:2vRdljLI

>540
事故はBRでも防ぎ辛いでしょ？
その辺は自分が使えない苦手意識から来てるだけよ。
というか事故はこっちがダウンを奪えるチャンスなんだから
気合で当てに行かんかい。気合で。
俺は相方を信頼してるからな。相方も俺を信用してくれてんだ。
事故位何とかしてやるわい。
まさかの事故はある程度カバーするけど無理だった場合は
「ゴメンネ」
の一言で済むし。
楽しい組み合わせって言っただけなんだけどねえ・・・・

543 ：ゲームセンター名無し：02/06/10 00:02 ID:w60HNiZU

>541
ギャンと組んでたらの話しでしょ？
俺がしてるのははロケラン単体の話し
例えばロケラとザクポッドでやってたところに陸ジムMG陸ガンMGできたらもうどうしようもないかなあ、と思っただけで。。

544 ：ゲームセンター名無し：02/06/10 01:40 ID:y1Ot0yuA

ギャンと組む時の注意。
ギャンがどこにいてどっちの敵を狙ってるかは常に把握しておく。
例えば、敵が近くで振り向き射撃などで大きな隙を見せた時。
普通なら絶好のチャンスとばかりに撃つ場面だけど、相方ギャンが
同じ敵をロックしてた場合、ギャンが空格で突っ込んでることが多い。
当然誤射＆チャンスを潰すという最悪の結果になる。
爆風のあるロケランなら尚更巻き込みやすい。

ダムと組んだ時のGMが、敵をWロックした時にダムビームを待ってから
GMビームを入れるというのと同じで、状況を良く見て、ときには目の前の
チャンスで一旦待つという冷静さも必要だと思います。
というか俺はBZ機体でで格闘機と組むと、待てずに撃っていつもこのパターンで誤射してしまうので（汗）

545 ：ゲームセンター名無し：02/06/10 02:48 ID:sFWUAt0Y

誤射は税金と思ってるんですが，横着かな？
当然，盾にバズ誤射くらって，そのままビームハメ喰らっても
「す，すみません！！」
「OKOK，税金税金・・・（自分に言い聞かせるように）」

546 ：N：02/06/10 22:36 ID:KEdoOiig

>542
ｽﾏｿ、対戦のことで考えてﾏｽﾀ。
ロケランはどうももどかしくて........。

>544
よくギャンがこかしたﾔﾂに、追い討ちBR狙うんだが、
ギャンに当たってしまう。我慢、我慢。

547 ：ギコネコ：02/06/10 23:06 ID:jyZ3WtZ6

Nゲラー＞
そのコテハンを止めるとアビオンで会ったときなんて呼べばいいかわかりません。以上私信ｽﾏｿ

548 ：N：02/06/11 00:20 ID:wCOx9VIY

俺のPNである、「○○○」で呼んでくれればいいですYO！
最近Nゲル乗ってないので.....

549 ：ゲームセンター名無し：02/06/11 01:53 ID:7neVOdfo

ギャン対Nゲル（2ON2の中でのタイマン）をやってきたけど大体勝率は半分くらいだった。
ただこちらギャンが勝つときはこっちも赤かったり半分減ってたりするのに大してNゲル勝った時はNMしか食らってない状況などがあった。
やはりギャンのタイマンはきついな。

550 ：ギコネコ：02/06/11 08:19 ID:8pvqTkeo

N＞
まぁそれでもいいんだけどなー。
近ごろ陸ガンMGにはまってる俺。対戦では強いのにベルファウストのグラブロ落とせません

551 ：ゲームセンター名無し：02/06/11 23:46 ID:zGe3wBKQ

>>550
移動方向を合わせて、空(水)中ダッシュ射撃→タックルの繰り返しで。

552 ：ギコネコ：02/06/12 12:44 ID:V7h4ipus

ほぅ。今度試してみます。だけどズゴックが邪魔になりません？てか、ただ今Nｹﾞﾙも練習してます。あのステップどうにかならんかなぁ

553 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 01:32 ID:7hejv31I

>>552
先ず僚機を射撃重視。
自機はズゴとタイマン状態に持ち込む。
二機落とす頃には、大抵ブロの体力は半分位になっているので
ゴッグを相手しながら、隙を見つけてブロに射撃。
ブロがピンピンしてたらゴッグ→ズゴと落としましょう。時間切れ起こさぬように。

…もしかして自力でグラブロを落としたい？

554 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 12:51 ID:sNZ4PZSU

これ以上下がると危険ですage

555 ：ゲームセンター名成し：02/06/13 13:25 ID:dNOKfwYg

>554
おお、ありがとう。

556 ：仮面Ｎゲル：02/06/13 20:51 ID:V0dVp8PI

今更ながら陸ＧＭＢＲにハマった。

しかし、話題がなくなって…

557 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 20:56 ID:6jh.e.JI

スプレーガンの違いは何でしょうか？

558 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 22:26 ID:tu3hstrM

>>557
たまのはやさといりょく

559 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 23:00 ID:rX.xlUCo

Ｎゲルシャズゴはガンジム相手に十分闘えると言ってみるテｓｔ

560 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 23:04 ID:RjeIYlVU

シャズゴはいけると思うが、ｎゲルはちょっと難がある罠。

561 ：ゲームセンター名無し：02/06/13 23:19 ID:rX.xlUCo

>560
そうか？シャズゴシャズゴじゃ全く火力不足だし。
十字放火の威力や機動性を全体的にみてもいけてると思うが。

562 ：eねいろ：02/06/14 00:12 ID:oOqtIKrM

俺もゲルシャズゴは，ガンジム相手なら十分いけると思う．
もちろん分は悪いし，なかなか連勝出来ないし，ガンジムが開き直って逃げ待ち始める
と，なかなか辛いものがあるけれど．
あと腕が拮抗している相手だとやはりきつい．２機待ちとかしないと無理．

>>556
この前ＮザクＭＧに負けた．
何ですかあの当たらなさは．密着してても当たらないときありますが・・・

563 ：ゲームセンター名無し：02/06/14 00:53 ID:jiRQnP0k

>562
ま悲しいかな結局ガンシャゲマンセーな（性能的に）ゲームだしね。

陸ＢＲはつくづく弱い。
あれつかうならジムのがいいわ。

564 ：ゲームセンター名無し：02/06/14 01:00 ID:CCa5rJjU

陸ジムＢＲはロマンの機体。
半分マニュアルで射撃の照準を合わせる感覚がたまらない、ゥヒヒ。
ジムでＢＳＧ当てるのと全く違う技術が要求されるから楽しいよ。

565 ：ゲームセンター名無し：02/06/14 01:07 ID:jiRQnP0k

Ｎゲル陸ＢＲで組む分にはそれなりに強いんだけどね。
１時相方とのメインチームになった。
十字の威力だけが魅力。

566 ：ゲームセンター名無し：02/06/14 01:07 ID:jiRQnP0k

Ｎゲル陸ＢＲで組む分にはそれなりに強いんだけどね。
１時相方とのメインチームになった。
十字の威力だけが魅力。

567 ：工：02/06/14 02:54 ID:W4p04f7.

>>561
ただし、ｎゲルはタイマンで緑ザクにも負ける事があるらしい。ウチの相方がまさにそれだ！
ま、俺は俺で赤ズゴで即一回落ちしてるがな！

568 ：ゲームセンター名成し：02/06/14 03:42 ID:XfOfIbI6

あー、ここ来るとほっとする。
>557
>558に足して射角と射出速度な。
特にこの二つは致命的に悪い。
>559
このチームは怒った状態（残コスト、残体力が少なくなった
状態）のガンダムにとことこん弱い。　ある程度チームワーク
よくてもこの時に逆転負け食らうことが多い。
>563
比べるなよ（藁）。
>564
俺も好き。　楽しいねえ。
ＣＰＵは器用に当てやがるがな。
>565
相棒が陸ガンＢＲを使ってくれん、寂しい。
>567
しんどいよ、相手するの。

569 ：567：02/06/14 03:55 ID:W4p04f7.

>>568
>このチームは怒った状態（残コスト、残体力が少なくなった
状態）のガンダムにとことこん弱い。
そう？そんな状態のダムは待たれようが、逃げられようが、
逆転賭けて突っ込んでこようが、負けることは少ないが？
>しんどいよ、相手するの。
やっぱそうなの？じゃあ、俺（赤ズゴ）が相手したほうがいいね。

570 ：N：02/06/14 23:19 ID:xqBYUVdc

陸BRの半分はやさしさで出来ています。とか言ってみるテスト。

Nゲルはというか、中コスト機体は連携がすべてなので、
タイマン能力が多少弱くてもいけるYO！
Nゲル・陸ガンBRコンビは中々いける。

ｼｬｽﾞｺﾞは使い手自体が少ないですな。

571 ：ゲームセンター名無し：02/06/14 23:33 ID:dfwpOOPw

ガンダム最強

572 ：N：02/06/14 23:42 ID:xqBYUVdc

おいコラ、今更なこというな（ｗ

573 ：eねいろ：02/06/14 23:54 ID:7e040q1g

おいおい最強はシャゲル様だろうがと言ってみたりして．
陸ガンＢＲとシャズゴ，どっちが使用率高いんだろう？
タイマンだと間違いなくシャズゴが強いと思うんだが，連携まで考えるとどうなんだろな．

てか，このゲームやってる奴がもう少ないか．最近なかなか2on2がやれない．

>>568
今更ながらトーナメントおめ．スレ違いスマン．

574 ：ゲームセンター名成し：02/06/15 01:00 ID:jUozW6Lc

>569
ふーん、つええんだな。
怒り状態のダムはまじで恐怖だわ、シャズゴだろうが青ゲだろうが２発だ。
>573
おー、ありがとうな。　まじできつかった。

575 ：ゲームセンター名無し：02/06/15 02:05 ID:hipk1qrg

そうだ、おこらせなければいいんだ

576 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/15 02:14 ID:Jd/LGiLQ

中コスト…ギャンはやっぱり無理ですか。そうですか。
確かに生ゲルのほうが希望が見えるっぽいなあ。
どのみち使い手は希少だけれども。

>>575
やつは怒りっぽすぎるんですよ。そこが玉に傷なんですよ。

577 ：569：02/06/15 03:38 ID:O8uO3zmc

>>570
>ｼｬｽﾞｺﾞは使い手自体が少ないですな。
ほんとそうだね。なぜ使う人少ないんだろうか？
使いやすいと思うんだが・・・。
>>573
>タイマンだと間違いなくシャズゴが強いと思うんだが，連携まで考えるとどうなんだろな．
俺はシャズゴの方が安定してる気がする。スピードで引っかきまわせるし、
逃げられても追いやすいし。
>てか，このゲームやってる奴がもう少ないか．最近なかなか2on2がやれない．
うちの近所も人少ないんだよな～。仕方なく遠出をしてみたり・・・。
>>574
もしかしたら、俺の周りが全体的に弱いだけかも・・・

578 ：ゲームセンター名無し：02/06/15 08:05 ID:S3rzVhoA

>>570
アフォか～!!!
タイマンでもそこそこ勝てる技術を持って初めて勝てるのじゃい!!!
････ま、この辺で勘弁してやるか～。
あ、ちなみに陸ガソBRは全然前に出て空中戦挑めば
ダムも暫くは止めれるよ。
シャゲルはほぼ読みと博打で諸所で撃たんといけんから辛いけど。
ロケランなら当てて止めれるんだけどねぇ････。(ミスれば爆死決定と楽しい)

>>576
卑屈になるなよぅ!!!
ギャンの方がやる事多くてリスクも多い分楽しいしスリルあるし
カコイイじゃんか。
というより、逃げ撃ちハコ180なんぞと組まれない限り
充分駆け引きの熱い狂キャラだと思うけどね～。
常連と組めばそこそこ勝てるよ。ホントよ。

あ、それとねぇ～
前言ったサーチD特格(通称生斬り)は使えるよぅ。
結構速いし、奇襲にもってこいだ。
難点はコマンドがちょい複雑なのと空中で近づくまで落されずに残ってるか？
が･････そこが問題････。

シャズゴは格闘と頭突きの狙い所と博打決め打ちが鍵････。
BRはホント当たり辛いからねぇ････。
面白いけど･･･････辛い･････。

579 ：仮面Ｎゲル：02/06/15 09:18 ID:J9MQJwoU

人減ったね～。
さすがに自分とこも最近、対戦少ないです。
俺はまだやりたりないんだけど…。

580 ：ゲームセンター名無し：02/06/15 11:28 ID:AFa86nFw

DXが出た当初はＮゲル・ギャンの弱さを嘆いたものだったけど、
今考えるとコスト３００機体はこのくらいでよかったと思う。

今よりも強かったとすると、中コスト戦で厨房がＮゲルばかり選択。
そしてお約束の速攻２度落ちとなるからね。
カプコンも意外に調整上手なのかも（藁

581 ：ゲームセンター名成し：02/06/15 11:35 ID:v4rK/K72

>579
２週間に一度ぐらいの割合でしか対戦が起こらない俺の地元・・・
>583
んじゃダム・シャゲの調整だけへたれだったという事で
ファイナルアンサー？

582 ：eねいろ：02/06/15 11:46 ID:qpohGbHU

なわきゃない．
>>578
久しぶりだね．
2on2でのタイマンは，負けないことが第一だよな？
陸ガンＢＲって攻めてるときはいいけど，受け身になったときにもろいんだよなぁ．
俺だけ？
>>577
俺の周りも間違いなく全体的に弱いが，よくダムには逆転されちまう．きっちり止め
を刺すのって難しいよな．

583 ：580：02/06/15 14:07 ID:hp9VywP2

＞５８１
ダムシャゲ以外にも、タンク・ゾック・ゴッグは調整おかしいですよね。
陸ガン１８０・味噌・ＭＧは中コスト戦では強過ぎだが、
Ｗ３７５や３７５＋αと対戦するのなら全然ＯＫ。
むしろＮゲル・ギャンが弱い分をカバーする為に強くされたと
さえ思えるとファイナルアンサー（笑）

584 ：577：02/06/15 15:06 ID:17zbk6xI

>>582
まぁその前に、同レベルで中コストで高コストとガチンコしたら負けるのは当然なのだが。（ｗ
>>583
調整おかしくて結構！そうすることで、腕の差をハンデでうめることも
できるし、何よりこっちがキャラ負けしてるとき勝った時の爽快感がたまらん！

このスレ人、まともな返事してくれるから居心地いいなぁ。俺もコテハンに
しようかと思ったりしてみる。

585 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/15 17:52 ID:uWmvmKbo

>>578
いや卑屈になってるワケじゃないんですよぅ。
しかしあらためて、リスクとリターンの見合わない機体だな、と…。
あと相性負けも多すぎだしね。やっぱりあんまり勝ちたい時用の中コスト機じゃないなぁ。
ってか陸ガン×2が強すぎなんだよなあ…どう考えても…。

しかし、ま、全機体中もっとも熱く、もっともマニュアルで動かし甲斐のあるMSだと思うけどねっ！
強い弱いだけで選んでるわけじゃないのだ。ギャンは俺の魂なのだ。

そいから、生斬り…すみません。俺にはまだ使えません。
出し方もメリットもわかるけど、これが有効になるような状況がいまいちつかめない。
ってか、そういう状況になかなかならない。落ーとーさーれーるー…。

586 ：仮面Ｎゲル：02/06/15 21:19 ID:XSS53xAw

陸ガンBRでシャゲにタイマンで勝ってしまった。
手加減されたんだろうけどビックリだった。

>>581
それは…。うちんとこいらっしゃい。

>>584
それはあるね。マジで爽快感がたまらん。

587 ：癌ダム：02/06/15 23:09 ID:bbGV9uXs

シャズゴって使う人少ないんですか…そうですか…。
シャズゴ強いと思うんだけどなぁ。
ビームの威力と防御力以外は弱点無いし。
俺は中コスト戦なら、ほぼシャズゴ。

陸ＢＲは十字ＢＲをやる為に使ってますな。
ダムＧＭの十字ＢＲより威力高いらしいし。

＞名成し氏
俺も最近、人の少なさに悲観してホームを変えちゃいました。
思いきってホーム変えも大切ょ。

588 ：583：02/06/15 23:53 ID:SUYmv6n.

>584
弱いとされてるキャラでダムシャゲに勝つと最高ですよね。
ものすごく消耗して、大抵次で大負けするけど。

>587
シャズゴは使いやすいんだけど、ＢＲが当てにくい。
ジムとビーム合戦しても大抵負けてしまう・・・
そんなタイマンへタレな俺は機動力を活かして、
着地やクロス狙いに重点を置いてます。
敵１機を引き受けつつ、もう１機の隙をも常に狙い
クロスの成功率をあげるようにしてます。
また、空中で多少不利な位置関係になっても、ロケットや頭突きで
こちらの着地をごまかせたりと、いろいろ融通がきくのも気に入ってます。

＞名成し氏
俺も一ヶ月前にホームを変えましたよ。
対戦が途切れないのでいいかんじです。

589 ：ゲームセンター名成し：02/06/16 00:53 ID:VQwOOZRk

>587-588
>ホーム換えについて。
俺が現実的に行ける（通うのに苦痛を感じるほど遠くない）ゲーセンが6つ。
ガンダムＤＸが４台以上置いてある店が４件（ちなみにＶＯ4は２軒、こっちは
ほとんどやらんけど）、そのうち一ラインの所０軒。　どうしろと・・・？
恵まれてんだか恵まれてないんだか・・・
大阪に行けば良いんだろうけど遠いのよ高いのよ・・・
>588
シャズゴのビームは近距離戦で射格に不安があるな。　代わりに中距離戦
では結構強い。

590 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/16 01:22 ID:.5riRWcI

横レス…

＞ホーム変え
名成し氏も困ってるみたいだけど、ホーム変えたくても
現実的に変えるアテがないってのは辛いですよね…。
俺も今ホームとして通うゲーセンを変えようといろいろ当たってるんですが、
今時そんなに連ジが流行ってる所も少ないし…。
よほど差し迫った理由でもない限り、今いる所より環境の良くないところに移住しても意味はないし。
第一、通える範囲の所にそんなにいいトコがあれば、最初からそこをホームにしてるはずだしね。

あー、学校の側のゲセンで盛んなのがDXだったら絶対そこを根城にするんだがな…。
なんで今時50円で対戦が盛り上がってんのが旧作で、DXは100円で寂れてんのさ…ちくしょう。

591 ：彗星生物：02/06/16 01:58 ID:UstT0rFU

584ですが、名乗ってみたり・・・。
>>583・586
理解者がここに！やっぱいいよね。ＤＸの醍醐味のひとつだよな！
>シャズゴは使いやすいんだけど、ＢＲが当てにくい。
>ジムとビーム合戦しても大抵負けてしまう・・・
うまくフェイントをかければ、近距離でも頑張れる！心理戦で相手を揺さぶれ！

592 ：588：02/06/16 02:00 ID:7Dky2HT.

>ホーム変え
連ジ自体が下火だし、なかなか難しいかもしれませんね。
地方だとそもそも対戦格闘じたいやってる人が少ないですし。

＞シャズゴ
中距離ビームは強いですよね。いつもお世話になってます。
近距離では護身用にしか使えてないけど。
あと、空格が出が速くて強いですよね。
たぶん既出のネタかと思いますけど、ゴッグのビンタやグフの回転斬りのような
ホーミングしてから斬る系の技に対しては、見てからズゴ空格で迎撃できます。
下からせり上がってこられた場合は、短い腕が届かなくて負けますけど。
さらに高度があれば、空中で何度も空格が入ると思います。
たまには空中で背を向けて相手の空格を誘ってみるのも一興かと。

あとこのスレ、良質のレスばかりで居心地が本当にいいですね。
５８４同様、俺もコテハン使おうかなと思ってみたり。

593 ：ゲームセンター名成し：02/06/16 02:10 ID:QMuBth5s

良質というかまたーりというか・・・　単に小人数で
回してるだけなんだけどな。　まあこの雰囲気大好
きだけど。

594 ：彗星生物：02/06/16 03:16 ID:U01AEHjY

>>名成し氏
2chのなかでもまたーり度が高いから、俺みたいな新参者もなじみやすい！
ｎゲルスレの常連に感謝！

595 ：ゲームセンター名成し：02/06/16 03:21 ID:QMuBth5s

>594
おー。　あまりにまたーり（過疎と隣り合わせ）しすぎて之まで３回ほど
落ちた。　このスレ建てる際にも結構苦労したし。
１０００いかずに落ちれば多分これが最後の青ゲ＋αスレになると思う
から適当に書いてやってくれ。　保全書きこみの手間が省けそうだ。

596 ：ゲームセンター名無し：02/06/16 03:25 ID:av4WLm4o

ガンキャノンじゃだめなのか・・・＜＜相方

597 ：ゲームセンター名無し：02/06/16 03:54 ID:InH5JM/g

と言うかドムたんはどうなのさ！
青ゲとドムはジオン兵憧れの的だぜ・・（泣
どっちも微妙な強さね(´･ω･`)

598 ：ゲームセンター名無し：02/06/16 13:29 ID:81nrH59w

>>597
Nゲルとドムだと、コンビネーション重視で逝かないとチットモ勝てない罠。
でもドムの前ステバズからの十字砲火も、なかなかｲｲ!!

599 ：彗星生物：02/06/16 13:51 ID:1XLZkvrI

>>595
そうなの？まぁ、またーりとよろしく。
>>569
キャノンだと、すばやい機体に対抗し辛いから俺は赤ズゴ使ってる！キャノンも
弱くはないと思ったり。

600 ：ゲームセンター名無し：02/06/16 19:57 ID:3GU.v/sQ

キャノンはそこそこ硬いじゃないか。砲撃もあるでよ。

601 ：仮面Ｎゲル：02/06/16 21:49 ID:M2kg5f42

そういえば俺も前スレからコテハンでしたな。

キャノンはたしかに弱くないですね。
しかし、陸ガン１８０mmというもののために陰が薄れてる…。
シャズゴはけっこー強いと思うんだけどなー。
俺はコスト３００と組むときに愛用してる。

602 ：ゲームセンター名無し：02/06/16 21:51 ID:upglSpQw

タンクはどう？

603 ：ゲームセンター名成し：02/06/16 22:01 ID:.o8lOfC.

>598
ドムのバズが２ヒットなのが残念、青ゲのライフルを繋げても
補正が厳しい・・・
>600
機動力と上への攻撃、あと砲撃はやはり狙っては難しい。
陸ガンの良い点はごまかしの聞くステップと空中機動力、あと、タックル
を含む挌闘能力。　特２対２対戦で片方をダウンさせた場合タックル（上
への上昇力の空対空、射撃、空中挌闘の3つの選択肢で勝負をしかけ
られる点がおいしい。
>602
青ゲにタンクをフォローしてやる機動性が無い。
その逆もしかり。

604 ：ゲームセンター名無し：02/06/17 00:14 ID:MYxG6t/g

ジオン側愛機の青ゲルにて一人旅しますた。

ゾック、シャザク、シャゲルに３連勝するものの、
シャゲル＆ゾックコンビに敗退。ﾑﾘﾀﾞｯﾂﾉ
しかし今日は妙に冴えてて、シャゲルの格闘をナギナタ回しで相殺し、
その後ステップするシャゲルに空格決めた時はﾌﾞﾙﾌﾞﾙとｷました。

605 ：提督軍曹：02/06/17 00:18 ID:kSA9vfRE

５８８ですが、俺もコテハン使います。
Ｎゲルスレの皆様、よろしくです。

＞５９７
ドムは難しいですよね。
火力不足も問題ですが、それを補おうと乱射して
弾切れになりやすいのも問題。
ドムの弾切れ中にＮゲルが袋叩きにあって救助できない
というシーンをよく見かけます。

＞６０３
なんだかんだ言って、陸ガンＢＲが一番安定しているような気がします。
タックルの上昇力は素晴らしいしＢＲの射出・弾速もかなりの性能。
ただ上手い人にしか使いこなせないという罠。素人では命中率が（以下略）

＞タンク
６０３に同意。
ダムシャゲと組んでなんぼの機体だと思う。

＞ガンキャノン
タイマン状態がつらいので、うまく凌げるようになるといいんだけどね。
火力・装甲は十分。砲撃も狙っていけば結構強いと思います。

606 ：ゲームセンター名無し：02/06/17 00:53 ID:5H2MJZpc

連ジぶーむが去って久しい今でも堂々と単独MSスレが
アケ板上位に食い込んで、６００レス以上つけてる青ゲル
ってのはどんなに素敵な機体なんだろうと今さっき駅前の
ゲセーンまで行って青ゲルプレイ。連ジ始めておよそ半年
になるけど、思えばこの青いヤツを選んだことなかったなあ。
無印はおいといて、DXになってからも陸ガンのおかげで全く
注目されない青ゲル・・・
というわけでちょうどサイド７スタートのガンキャノンお兄さんが
いたので援軍でGO。

607 ：606：02/06/17 00:57 ID:5H2MJZpc

感想としてはとにかく
重いね
重いよ。青ズゴより重く感じる・・・的がでかいからか？
ビームの性能は普段２５０以下機体しか使わない606には
感動ものだったけど、重いね。スロモーのシャゲル。
あらゆる面でもったり。なごむね。
ブーストも激しく短く感じた。「え、もう降りるの？」

608 ：ゲームセンター名無し：02/06/17 00:57 ID:ID2qC0Uw

>605
中コスト相手にタンクジムは脅威じゃないか？

ダムシャゲ入りのチーム（タンクゾック入りは別で）一番闘えるのはやはりギャンじゃないかといってみる。
うまくあいてに挌闘をねらわせてハイドでかえしたりしてそれなりにたたかえるきがする。

609 ：仮面Ｎゲル：02/06/17 00:58 ID:xl0jylD.

新しいコテハンの方々よろしく。
俺が思うＮゲルの相方
タイマン能力重視→シャズゴ、１８０
連携重視→陸ガンＢＲ
Ｎゲル前衛→ロケラン、箱、mg
主役は相方→ガンキャノン、ドム
俺はニュータイプだという人→ギャン

610 ：606：02/06/17 00:58 ID:5H2MJZpc

でも相方のキャノンがかなりうまげだったんでなんとか
痴情はクリア。シャザクにバトンタッチ。
ふう・・・・・・・・・・・・・・・惚れそう。

611 ：ゲームセンター名成し：02/06/17 01:03 ID:FUBoZU0U

>606
素敵だったろ？

はまるとやめられなくなるぞ、意外に速く感じる時もあるし。
着地は本当に悲惨だが。

612 ：N：02/06/17 01:08 ID:P0Q3IAbY

中コスト使いは基本的にﾏﾀｰﾘ派だからかな。

相方がいろいろいるのが、Nゲルの面白いところ。
中コスト使いはみんな兄弟。

>608
こちらのどちらかビーム機体ならいけるかと。
ビーム機体がタンクにプレッシャーかけてたら、
結構いけますよ。

613 ：606：02/06/17 01:13 ID:5H2MJZpc

>>611,612
うーん、ﾏﾀｰﾘ惚れたかも。赤い蟹とはしばしの別れ。
しばらくは青ナスで頑張ってみようと思う。
滑らないドム・・・・・・・・・いい感じ。中コスト大好き。

614 ：606：02/06/17 01:14 ID:5H2MJZpc

うわ、sage忘れ。ごめんなさい。

615 ：射撃ギャン：02/06/17 01:24 ID:ID2qC0Uw

>612
そうですかね？
本当にうまいタンクはＮゲルを容赦なくおとしてくれますからね。

対ガンジム相手にたたかえるチームを考えてみる。
まず低コスト

1、ジムジム
オーソドックス。実力に差があればいける。
2、タンクジム
タンクがダムシャゲを狩れるレベルの腕でないと無理
3、ジムシャバズ
シャバズがダムシャゲを固められる腕があればそれなり。

未来がみえねえ・・・・・・。

616 ：提督軍曹：02/06/17 01:48 ID:FdnjrTVo

>６０８
タンクは使い手によってレベルが全然違ってくるけど、
高コスト以外でもビーム機体×２のチームにはきついと思う。
俺ジム、相方タンクでやったことあるけど、常にタンクの護衛を
しなきゃならんから結構大変でした。
というか、タンクは嫌われてるから、俺の地元では
普通に使いづらい雰囲気になってる。

＞６１５
ガンジムは別次元の強さだからね。
相当な腕の差がないと厳しいと思います。
ダムの根性値満載ビームなんて食らうと目も当てられないし。

ところで最近、陸ガンロケラン・ＢＲを使いたいんだけど、
Ｎゲルで前衛をやってくれる人がいなくて困ってます。
なんでＮゲルこんなに人気ないんだろ。

617 ：eねいろ：02/06/17 02:56 ID:FkKIyNtY

>615
ジムゴッグなんかもナカナカいける．
ジムタンクは，タンクの技量は最低限必要だが，むしろジムがタンクを守りきれるか
どうかが勝負では？
苦しいには違いないが，相手もミス出来ないから結構意外にいけると思う．
>616
ぜ，是非俺が・・・と言いたいところだが・・・

618 ：仮面Ｎゲル：02/06/17 07:11 ID:nRT3jd0A

>>616
Ｎゲル少ないんですか？
Ｎゲルだけの連続二機落ちさえ気を付ければ、強いのに…。

619 ：ゲームセンター名無し：02/06/17 09:50 ID:cQzQe936

>>603
確かに。
BZ当てた時にあらぬ方向に吹っ飛んだりするし。
でも相打ち前ステBZから強引に十字砲火に持っていけるのはﾅｶﾅｶ美味しいですね。
ドムとNゲルに幸あれ！！

620 ：射撃ギャン：02/06/17 12:11 ID:I7pJ6gME

>616
うちのいきつけでわＮゲルはよく使われるし３００以下では最強ってことになってるけどなあ。
あとロケランは微妙だけど陸ガンＢＲなら低コスト戦の時に陸ジムＢＲと組むと意外に強いよ。

621 ：提督軍曹：02/06/17 13:26 ID:Yd93L9kE

俺の行くゲーセンはへタレが多いせいか、中コスト戦でも
陸ガン×２のコンビになることが多いのですよ。
しかも大抵は１８０がミサイルで遠くで撃ってるのみ（笑）
Ｎゲル使いは固定相方もってる人しかいないのです。
仕方ないから、俺がＮゲルを使わざるを得ない状態なんです。
ガンシャゲいなければ、結構Ｎゲル強いんですけどね。

>617
ゾック＆シャザクＭＧというのはどうでしょう。
ダムのビームがきれると、結構いやらしさが出てきます。
タイムオーバーになりそうなのが難。

>620
陸ガンＢＲは使いこなすとカッコいいんですよね。
今度陸ジムと組んでみます。弾足りなさそうで怖いけど。

622 ：彗星生物：02/06/17 23:15 ID:FMUIdwak

>>提督軍曹
>ゾック＆シャザクＭＧというのはどうでしょう。
そのペア、かなり強いよ！俺はゾック使ってたけど、高コストとタイマンしても
善戦できるし！タイムオーバーまでに十分決着つくよ！

623 ：提督軍曹：02/06/18 12:34 ID:x4GgmDYU

昨日陸ガンＢＲ使ってＮゲルと組んだけど
予想以上に使いやすかった。
いつも使ってるシャズゴよりビームの性能が高い。
ブーストが長いので、かなり当てに行けます。
盾もあってそこそこ固いので、前線にもガンガン出られるのもいい。
正直、ここまでの機体とは思ってなかった。ハマリそうです。

624 ：eねいろ：02/06/18 18:19 ID:IwS5A9zU

やっぱりゲルと相性いいよな，陸ガンＢＲ．
>622
マジ？高コストとやり合うとしたら，シャザクの運命が激しく気になるが．
いや，ゾックの働き次第か・・・
むしろゾック＋アッガイか，シャザクＭＧ＋アッガイの方がいいような気がするなぁ．

625 ：N：02/06/18 23:33 ID:zRFVtW5I

陸ガンBR好きが増えてｲｲ!
ガチンコな性能に酔いしれてください。

一週間ほどロケランいじってみましたが......ﾊｧ(;´Д｀)

626 ：仮面Ｎゲル：02/06/19 00:01 ID:cqh8dqgY

>>622
高コスト使ってゾックを楽に倒せないのはちょっとヘタレ。
シャアザク＆ゾックで高コストがらみの相手は
普通、できないと思う。
高コストがシャアザク狙う→ゾック慌てて前でる→
ゾック刈る、てな感じで。
ゾックこなければシャアザクやればいいし。

627 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 00:08 ID:VJ9GHbvM

ダムの根性満点ビームNゲでくらうといくつくらい減る？
１６０くらい？

628 ：提督軍曹：02/06/19 00:32 ID:LTUYqQpQ

>622
>高コスト使ってゾックを楽に倒せないのはちょっとヘタレ。
>シャアザク＆ゾックで高コストがらみの相手は
>普通、できないと思う。
上手い高コスト使いは余裕でゾックは倒せますよね。
シャザクＭＧではなくジムのほうがよかったかな。

>627
ダムの根性ビームは１８０くらいはよく見かけます。
さすがに２００越えは見たことなないですが、はたしてどうなのやら。

629 ：ゲームセンター名成し：02/06/19 00:39 ID:FfW61SWY

>627
３連勝ほどで２４８ぐらいかな？
だいたい２００ぐらい。

630 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 01:04 ID:aaEhPBhQ

>>628
簡単ということはございません。
何だかんだでニ～三発は喰らっちゃいます。
下手すると上手いこと待たれると狩れないなんてことも多々あります。

631 ：射撃ギャン：02/06/19 01:36 ID:rIKb8cJo

今日ガンキャを久々に使ったけどそれなりに強いね。まあダムシャゲいなきゃの話しだけど。

180でも使えるけどキャノン、180の曲げ撃ち皆知ってる？
激しく既出だったら恥ずかしいけど。
遠くから開始直後や1回落ちたあととかやるとたまに当たります。
特に180はすさまじく曲がるし。

632 ：彗星生物：02/06/19 03:11 ID:CQ8zhkqI

>>626
>>628
私はゾック使うと、高コストでズンダやモンキー使ってくる奴とタイマンで
いい勝負しますが・・・。

633 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 07:44 ID:1vfrYbos

ズンダやモンキーが使えるからといって強いとは限りません。

634 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 11:23 ID:aaEhPBhQ

それは相手がヘたれなだけか
余程後ろに下がる逃げ撃ちonlyゾックかのどちらかだな。
実際のところ嫌われMS　No１だからそれで自慢されてもなぁ････。
せめてGM･陸GM･陸ガンBRでならわかるけど。

それとズンダやモンキーといっても今時は標準仕様だから目安にならないよ。
というより多分イイ勝負するというよりは
相手がゾックの狩り方知らないだけだと思う。

635 ：提督軍曹：02/06/19 11:53 ID:wwj1Eohw

>634
ゾックの狩り方知ってる高コストには無力だけど、
実際はそんな上手い人ばかりではないからね。
ズンダやモンキーが標準装備なのは同意。
むしろ乱発して無駄撃ちしてる奴が最近目立つ。
だからゾックが狩れないんじゃないかとも思えるね。

>射撃ギャン氏
曲げ撃ちとはどうやるのですか？

あと、Ｎゲルでステップ待ちドムを狩るにはどうしたらいい？
空中からＢＲ接射を狙ってるんだけど、成功率が高くなくてわりに合わない。

636 ：彗星生物：02/06/19 12:26 ID:RdckZohU

>>634
>それは相手がヘたれなだけか
モンテで通用するレベルの人は、へたれなのか？
>余程後ろに下がる逃げ撃ちonlyゾックかのどちらかだな。
残念ながら、相方が後衛で俺前衛だ。逃げなんて、んな房なことせん。
>相手がゾックの狩り方知らないだけだと思う
俺以外のゾックはコテンパンに狩られてましたが？
>実際のところ嫌われMS　No１だからそれで自慢されてもなぁ････。
何が嫌われMSだか。どの機体だろうが弱点はある。嫌いだなんだで勝手に
敬遠するのはどうだろう。キャラ勝ちやキャラ負けやと言ってるのは
中級者。上級者はどんな状況でも勝ってるしな。

つーか、周りに強いゾックいねぇの？房ばっか見てるから、ゾックへたれとか
いうんじゃね～の？

637 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 12:52 ID:YQelEb8U

職人クラスのゾックはそうそう簡単には狩らせてくれません。
相方も黙ってはいませんし、ゾックの狩り方を知ってても結構つらいです・・・
しかもあんまり時間かけていると低コストを相手の高コストに落とされる・・・と
かなりやっかいな相手ですよ。
安易な攻撃にはきっちり反撃してきますしね。

ゾック房なんかと職人をいっしょにしてはダメです。
でも、嫌われるほど凶悪ってわけでもないんだよねぇ・・・そこだけは偏見かも

638 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 12:53 ID:YQelEb8U

sage忘れ・・・スマヌ

639 ：仮面Ｎゲル：02/06/19 12:59 ID:nXAHIeFo

>>636
>どの機体だろうが弱点はある。嫌いだなんだで勝手に
敬遠するのはどうだろう。
そうですね。ゾックは軸あわせ＆低空ブースト接近で
対処できるし。
>モンテで通用するレベルの人は、へたれなのか？
ここの名前は聞くけど、俺は東北なのでわかりません。
そういう人がほかにもいると思うからこういうのはやめませんか？
地方でも強い人が沢山いるとこだってあると思う。
ただ地方なだけで話にでないだけで。

640 ：ゲームセンター名成し：02/06/19 13:03 ID:ohOHrPxs

最近このスレが妙に盛り上がってて嬉しい限り。
>636
言ってる事は一理ある。　が、もうちょいまたーりとな。
煽り的な言葉使わずともここの住人は答えてくれる、またーりが
好きといったそっちからぶち壊すような態度とってどうする？

641 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/06/19 13:05 ID:4HhtYhks

「ズンダやモンキー～」は「初心者か否か」の目安と考えてよいかと。
確かに、初心者を脱したダムシャゲがマジで狩りにくれば、大概のゾック使いは耐えることもムズいと思う。
そういう意味で彗星生物さんの主張は的外れでもなんでもない。

といっても、ゾックはいやらしく立ち回ってゴリ押しすれば、高コスト相手も泥仕合に持ち込んで
「いい勝負」が出来てしまうMSでもある。確かに腕の問題もあるけど、厨以外の使い手なら十分可能。
正直、彗星生物さんがそこらの厨と違うのはわかるが、そこまで誇ることかどうかは…。

それと大きな勘違いが一つ。ゾックは「強い」から嫌われるのではなく、「ウザイ」から嫌われてます。
タンクなんかもそうだけど、相手にしててとことんつまんない機体なんだよね。性能的に。
とりあえず、どんなに楽に勝てるヘタレゾック相手でも俺は戦いたくないです。
って言うか、特にギャン相手と見れば即タンクゾック（180mm・箱etc...）を出してくる方々とは戦いたくないってことですが。

偉そうで申し訳ないが、ちと互いの論点がずれてきてるようなので。

642 ：eねいろ：02/06/19 13:53 ID:wAYgzqMk

ところで先日Ｎゲル×２で連邦側のcpu戦やってみたんだが．

砂　漠　で　終　わ　り　ま　し　た

こ・・・こんなはずでは．

643 ：提督軍曹：02/06/19 14:05 ID:XcX9G2bE

まあ、マターリ行こうよ。
煽りは荒れにつながるんで気をつけましょう。
俺もゾックはウザイんで相手にするのは嫌ですね。
勝っても負けてもつまらない場合が多い。
というか、今時ゾックをもともに使いこんでる奴を滅多に見かけない。
彗星生物さんは、かなりレアキャラだと思う。
精進して職人ゾックを目指してくださいね。

>642
Ｎゲル×２でＣＰＵ戦。マゾですか？
砂漠を越えても国会でビーム足らなくなりそう。
タンクはどうするの？

644 ：ゲームセンター名成し：02/06/19 14:20 ID:683u1xRw

>642
そ、それはちょっと厳しいな、砂漠とは・・・
まあ次は頑張ってくれ。

645 ：eねいろ：02/06/19 14:33 ID:J4RuYNOw

>643
タンクの出てくるジオン側は地上クリア出来たんだが・・・
お，おかしいなぁ・・・
>644
あまりにあまりなので，もう一回やったら今度はエルメスにボコられました．

646 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 15:12 ID:aaEhPBhQ

ちょっと待ってくれ、あのねえ俺は煽りや荒らしのつもりで
書き込んだんじゃないよ。

ゾック前で高コスト後衛ってそれ、結局待ち陣形じゃんか。
高コストはゾックに気を取られているところを迎撃するスタイルでしょ？
書込みから見たらそうとしか取れない。
何度かそういう戦い方する人見たことあるけど
高コスト側は決して自分から攻めない。
ゴッグを盾にしてチャンスがないとわかると
後衛に逃げ込んで安全を確保する戦い方でしょ？
それ戦ってて辛いよ････。

実際ゾック戦だとGMを使っていてもタイマンで暫く引き付けるか
無視して高コスト二落ち狙うかしかできないからね。
GMだとホント堅い。
ビーム当てて落してもビームなくなってる場合の方が多いし。
楽勝みたいに言う人いるけど、実際はそんなことない。
神経すり減らして攻めて見返りが少ないから････。

大体、モンテの名を出して実力を語るのはやめてくれ。
通用するかどうかは何度もモンテに通って何度もゾックで対戦してからの話。
常連の人も
あんまり名前を出されていい気はしてないみたい。
普通に攻め合いの面白い対戦ができればそれでいいみたいだから。

647 ：彗星生物：02/06/19 15:38 ID:D//zFYRs

>>639
>>640
>>641
>>643
>>646
すまん。ゾック使い＝房という認識が色んなとこで聞かれたので、正当なゾック
使いを自負している自分としては、我慢ならなかったのです・・・。房ゾックが
どんなものかは私も心得ています。少なくとも私は皆さんが思ってらっしゃるような
、房な戦い方はしていないと思います。一人熱くなってごめんなさい。
この話もう終わりましょう！

648 ：仮面Ｎゲル：02/06/19 16:13 ID:CHJ207bg

>>647
こっちこそすいません。
その道を極めればどんな機体でもすごいことなのに。
自分もGMなら上級者の高コストにも遅れをとるつもりはないです。
それを「高コスト使ってゾックを楽に倒せないのはちょっとヘタレ」
なんていわれれば熱くなって当然です。ほんとすいませんでした。

>>643
俺は固定相方がいないのでできないけどお試あれ。おもろいはず。
BRの問題は時間をフルに使うこと＆片方が適切な時間に落ちて補充でカバー。
…と脳内シュミレートしてみる。

649 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 16:18 ID:cJT5W1qk

Ｎゲルは結構使えると思う。シャゲに比べるのが間違い。
中コストとならどれでも組めるし。あとは自分の位置取りだな。

650 ：提督軍曹：02/06/19 20:06 ID:ESvWGhUs

>648
Ｎゲル×２は、通常のＣＰＵ戦にあきたらなくなった人向けかな。
無駄を省いて最も効率のいい作戦を考えるのは結構面白そう。
でも俺は対戦メインなんで、こんな組み合せでやっていようものなら
血に餓えた狼のようなダムやシャゲが来て（以下略）

今日も陸ガンＢＲをやってきた。
勝率はいまいちだけど、だんだん慣れてきて面白い。
タックルがすごく使いやすい事に今更気がつきました。
空対空では5割以上タックルにいってます。
ダムシャゲ以外でふわふわしてる奴は結構当たってくれます
間合いに入ったらとりあえず出すだけども敵は意外に反応しずらいみたいです。
軸合わせは難しいから余程のチャンス以外は狙えない。
嗚呼、俺ってヘタレだ。

651 ：彗星生物：02/06/19 21:42 ID:x9rxMOx.

Ｗ青ゲルやってきます！

652 ：ゲームセンター名成し：02/06/19 22:02 ID:WqCxDTv6

かなり楽な部類に入る。>Ｗ青ゲ

653 ：仮面Ｎゲル：02/06/19 22:50 ID:P.sbtLBM

やりてぇー。
>Ｗ青ゲル
ＢＲの性能だけは高いから作業に徹すれば楽なのかな？
俺は作業に徹するのが嫌いだからクリアできなさそうです。
シャゲで暴走しまくった挙げ句、最初のステージで死ぬこともあるからな…。

654 ：射撃ギャン：02/06/19 22:56 ID:En/tCbWU

>635
砲台モードにした後レバーを横に入れて姿勢を変えた後通常状態で射撃。
タンクの曲げ撃ちの倍は手間がかかりますしあまり実戦むけとはいえませんがそれなりにあたったりもします。

＞ゾック
ゾックを房とはいいませんよ。
ただタンクもそうだけど低コスト戦で使うのはさけて欲しいかなー、と。
後タンクもそうですが明らかに使いづらくなるＭＳが増えるのもいやがられる理由かと。
タンクゾック出てきたら挌闘ＭＳはかえれって言ってるようなもんだし。

今日2ＯＮ1でシャズゴで7勝くらいしました。
やっぱ相手低+低または超低+中のチーム相手の2ＯＮ1はシャズゴが最適だと思うのは俺だけでしょうか？
やっぱ動きはやいし。

655 ：ゲームセンター名無し：02/06/19 23:44 ID:lDMoB2Vw

名無しに戻してみる．
>646
言ってることわかる．ゾック前高コスト後衛はつらいよな．
>652
Qザク×２やボール×２よりは楽だと思うが・・・
リズム狂うとあっという間にゲームオーバー．
>654
中低コストの攻撃はシャズゴに当たらんからね．
でもシャズゴの攻撃も当たりづらいから，どうしても逃げ回ってカウンターねらいに
ならない？
俺は青ゲルや陸ガンBRなんかでチャレンジすることが多いです．

656 ：ゲームセンター名成し：02/06/19 23:55 ID:ClKt5yng

>655
わははは、戻してもわかるがなｗ。
Ｑちゃん*2とボール*2は時間切れの恐れがね・・・
ダメージレベル低い所だとＷアッガイも厳しい。

２対1時は俺も青ゲか陸ＢＲかな？　シャズゴは確かに速いけど
脆いから二人係で損害無視で挌闘とかやられると結構たまった
もんじゃない。

657 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 02:24 ID:zG0TLSvw

最近陸ガン使うときはＢＲ一択なんだけど、
このスレ見てると陸ガンＢＲって結構ポピュラーなんだね。
今まで１８０とミサイル箱しか見なかったから超マイナーかとｵﾓﾀﾖ。

青ゲルと組んでの十字砲火は火力満点でたまりません。
で、質問なんですが。
青ゲル＆陸ガンＢＲの組み合わせはどちらが前衛をやった方が良いんでしょうか？
タックルがある陸ガンが前に出た方が良いような気もするけどどうなんでしょう？

それと、陸ガンＢＲでシャズゴとのタイマンでの当て所なんかも知りたいです。
空対空の接射、それとタックルぐらいでしょうか？
ヘタレですんません。

658 ：ゲームセンター名成し：02/06/20 02:33 ID:rRuZlcxs

>657
いや、全国的に見て超マイナー。　ここでの使用率からものを
見てはいけないだってここは青ゲスレ・・・（以下）。

>青ゲル＆陸ガンＢＲの組み合わせはどちらが前衛をやった方
>が良いんでしょうか？
多少陸ガン側が意識的に前衛に出ても青ゲが狙われるだろう
からこの際青ゲに初弾を当ててもらって（青ゲ使いの腕にもよ
るが）陸ガンはそれに繋げていく方が良いと思われ。　無論こち
らで当てられる時はきっちり当ててな。
陸ガンの重要な役割は空を飛んで青ゲを追いかけようとする敵
に対するタックルでの撃墜。

シャズゴに対しては空対空ＢＲ、タックルも良いが空対地のライ
フルもかな？　意外にシャズゴは横幅広いし陸ガンはブースト
豊富。　空中からある程度近付ければタックル、ＢＲ、空中挌闘
の３枚看板がある。　地対地ではちょっとまともには当たらんかと
・・・

659 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 02:53 ID:i/buHSQw

>657
２ちゃんの世論は，本当の世論の正反対なことが多いからなぁ．
シャズゴとのタイマンは陸ガンBRはつらいかも．スピードが何もかも違いすぎる．
シャズゴは対中コストでは，とにかく負けないための性能が豊富．
空対地BRに活路を見出すも，その場格闘などでの迎撃に注意．
>656
わかるか（笑

660 ：657：02/06/20 02:59 ID:zG0TLSvw

>658
即レスありがとうございます。
確かに今日（正確には昨日）青ゲと組んで連勝したときは
青ゲが初弾を当てて陸ガンＢＲでフォロー、そこからダウンまで
ノンストップ。
そしてこちらを狙ってないor逃げ気味の敵をタックルで叩き落す、
といった感じでした。

これからはタイマンも強化しないと逝けないけど、
どうしても相方フォローの戦い方ばかりしてしまうのでつ…。
ＧＭ使っててガンと組む時はこれで全然ＯＫだったけど、
陸ガンで青ゲと組む時は自分からも当てられないとマズイですね。
頑張ります。

661 ：ゲームセンター名成し：02/06/20 02:59 ID:rRuZlcxs

>659
わからんわけなかろｗ。　ＥＳ（イングリッシュスタイル）。

662 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 03:46 ID:hz1hr/5M

陸ガン使うと時は、ロケラン使ってるよ～。
元がザクバズ使いだったので、遅いのも大して気にならんなあ。
格闘使えるし、ロケランダメージ高いから嬉しいよ。
ちなみに一年以上このゲームやってるけど、ズンダとかしらんよ、わし・・・。
こんなワシは只のヘタレなのかのう。ふう・・・。

663 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 09:42 ID:y0UUx7lE

Nゲル最強のパートナーは、、、
　
　旧　ザ　ク　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ

664 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 09:58 ID:BFwtytTU

Qザ区は格闘５レンコンボがあるだけ
保全アゲ

665 ：仮面Ｎゲル：02/06/20 12:45 ID:x8qeJknU

昨日やっと箱ガンの恐ろしさわかった。
陸ガンＢＲやってるとこに蒼ゲル＆箱ガンに乱入くらう。
対峙していれば当たらないけど、無視してるときにミサイルが飛んでくるのが怖い。
誘導率高いから当たるし、ステップでかわすと蒼ゲルにやられるし…。

666 ：提督軍曹：02/06/20 13:56 ID:cC3MyaaQ

箱ガンは無視できないから、マンツーマンするしかないな。
対峙してれば流れ弾の心配はないしね。
箱ガンはタイマンは強くないので、うまく分断して早めに叩きたい。
当然敵青ゲルが邪魔しに来るけど、ここは味方青ゲルに任せましょう。
ただここでミスして箱ガンがフリーになると、大ダメージ必至なのが問題だけど。

667 ：ゲームセンター名無し：02/06/20 23:48 ID:OHkP9Ssw

個人技で劣る相手にクロスビームで大逆転というのを喰らってきた．
チームができあがってる奴らは強いと改めて実感．
>662
ザクバズとロケランは全くの別物だと思うけど．硬直とか．
むしろバズガンの廉価版だよな．
ズンダは，空中ビーム→着地ビームの連携．着地で構えモーションがキャンセルされて
早くなる．必要な技能かどうかは疑問だと思う．

668 ：ゲームセンター名成し：02/06/21 00:29 ID:zNCOzHP6

>667
>個人技で劣る相手にクロスビームで大逆転
俺と連れは何時もそれだけで勝ってますた。>無印時代

とりあえず陸ガンＢＲ使うんならできといて損はないな。>ずんだ

669 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 02:34 ID:llZyQPuE

>668
高コスト合戦だったんだが，歩き待ちとふわふわでクロスしかねらってこない奴らだった．
はじめは感じ悪いなぁと思ってたが，きれいに決められて逆転されて，「お見事です」
って気になったよ．
やっぱり連係だよな．このゲーム．無印のはちと凶悪だったがｗ

陸ガンのズンダ，始めのビームをよけたステップ硬直に喰らってくれることがあるね．
あと，マゼラザクのズンダも大事かも．かなり貴重なダメージ源．

670 ：ゲームセンター名成し：02/06/21 02:41 ID:zNCOzHP6

>669
無印で俺と連れのようなへっぽこダム･ジムコンビが
生き残るにはそれしかなかったんだよ・・・

マゼラは触る気が起きないからわからんなあ・・・

671 ：６６２：02/06/21 03:09 ID:d6ucdFxw

＞６６７
いやね、ザクバズにしろロケランにしろ当てる所はそう変わんないなと。
外せば痛いからねえ。
機体性能が高い分、ロケランの方がはるかに楽なんだけどね。
ズンダの解説、サンクス。
さりげなくたまに使ってたわ、それ（笑）

672 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 04:02 ID:llZyQPuE

>670
マゼラ楽しいぜ．cpu戦や中低コスト戦ではかなり活躍．
カウンター（？）で入るとかなり浮くことがあって，そこにもう一発ｳﾏｰ．
>671
でしょう．名前のついてる技にはそういうの多い．

673 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 07:36 ID:IODCsXu.

age

674 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 08:09 ID:IODCsXu.

age

675 ：673：02/06/21 08:11 ID:IODCsXu.

二重スマソ

676 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 16:05 ID:bSIYM6Zk

時々青ゲル使うことがあるんだけど、
まあ、動きが重いのはともかくとして、
装甲も意外と低くないか？
ﾀﾞﾑ相手だったからかもしれんが、一発で200以上減るってのは…

677 ：ゲームセンター名成し：02/06/21 20:24 ID:KX9ULaCk

>672
髷らと玉ちゃんはどうも触る気おきん・・・　まあ奨められたからには
また触ってみっかな？
>676
低いぞ。　ピンチになっても防御力に補正かからんし。

678 ：ゲームセンター名無し：02/06/21 23:45 ID:9UYIQwxQ

>677
根性ないから，シャゲと同じくらいに感じるときあるよね．
シャゲよりも用心深く戦うから，そうそう容易くは落ちない・・・・ようにしているが・・・

髷は他のに飽きて．対戦つらいが，ザクにあるまじきダメージがおもろい．

679 ：ゲームセンター名成し：02/06/22 00:06 ID:alRVwY4E

用心深く戦えば当たらない～　用心深くても食らいまくり～

ああ・・・

680 ：ゲームセンター名無し：02/06/22 00:43 ID:LLl4opwQ

やっぱりか…どうりでやたらダメージ食らってたわけだ…

681 ：N：02/06/22 09:29 ID:j6rlvMlc

出かける前age

やっぱ、学徒兵が乗ってるっていう設定が、
青ゲルをダメにしてるような......
パイロットの根性でカバーですな。

ﾏｾﾞﾗCPU戦はなかなかｵﾂですよ。
一撃に賭けるのがたまらない。

682 ：ゲームセンター名成し：02/06/22 20:13 ID:mP5RUk/Y

髷ら人気だな。
今度試してみるかあ。　宇宙で髷ら＆リックドムでも・・・

683 ：ゲームセンター名無し：02/06/22 22:39 ID:fhxvSLAk

ガンダムうらないでは俺、量ゲルなんだよなあ。
占いによると、鼻呼吸が宇宙戦に適応できなかったとか何とか。

684 ：ゲームセンター名無し：02/06/22 22:50 ID:Tod8BCFk

・・・・量ゲルがSゲルより劣っている所は、やっぱり蹴りが有るか無いかだと思う。
Sゲルだったら咄嗟に蹴り出したら当たる場面が多かったけど、
量ゲルだと空中から格闘仕掛ける際には上方向への判定が無さ過ぎるのが小さくも有ると思う。

動きの遅い早いはそんなに気にならないよ、（ただ自分がヘタレだから）
結構避ける時は避けるし・・・・。

685 ：ゲームセンター名無し：02/06/22 23:05 ID:qGPa6AMo

シミュレーションでもﾍﾀﾚゲルな俺だが、今日実戦に逝ってきた。
四台二ラインの台で一人ﾌﾟﾚｰｲ中、ｻｲﾄﾞ7でシャゲが乱入……

ザク！………助けて(;´Д`)

686 ：ゲームセンター名成し：02/06/22 23:10 ID:KfDQQ2Ek

>683
俺はジオングだった。　足なしかよ・・・
>684
青ゲに蹴りがついた所で戦況は変わらんよ。
そりゃあれば嬉しいがそれでもシャア専は強い。
>685
あー、わかるわかる。
青ゲ練習時は格別の思い入れが無い限り連邦にしときなさい、
乱入防止効果もあるから。

まあ俺はジオン一択だがな。
オルテガかっこよすぎ・・・

687 ：仮面Ｎゲル：02/06/23 00:04 ID:/giefpqc

>>686
なんで連邦だと乱入防止効果があるんですか？

ちなみに俺のがんだむ占いはシャアズゴ

688 ：ゲームセンター名成し：02/06/23 00:06 ID:MAmj8R4I

>687
基本的に連邦側の方が味方ＣＰＵが強い。
ステージを何処選ばれてもそこそこ戦える。

689 ：ゲームセンター名無し：02/06/23 00:09 ID:VU9KsoZA

>687
サイド7だと
CPUが連邦がGM、ジオンがザクになるわけで、
明らかにGMの方が強いから、という事だと思われ。
…乱入防止効果あるかどうかは微妙だと思うが。

しかし考えてみると、味方CPUは連邦側の方が何かと有利だよなぁ…

690 ：仮面Ｎゲル：02/06/23 01:23 ID:Bki/1BmQ

>>688、689
なるほど。
そういうことですか。
たしかにＮゲルにダムシャゲでタイマンするやつらには効果ありますね。

691 ：ゲームセンター名無し：02/06/23 01:57 ID:MH/ftxMY

そこそこ出来るダムジムにＮゲル単騎で勝ててうれしかった．こんな日も無いとな．
すぐにリベンジされたが．
>684
蹴りじゃなくても，空中ダッシュ格闘があったらかなり違うよな．陸ガンのタックル
が好例．
宙域のドリル突きを地上でも出したい・・・

692 ：ゲームセンター名成し：02/06/23 22:32 ID:jwYufnlg

久しぶりに対戦やった。　連れと組んでた。
２回も負けちまった！　青ゲ、みんな、すまねえ・・・

693 ：N：02/06/23 22:34 ID:xR2Ij4To

地上ドリルはいいな。
けど抜刀状態になるのはｼｮﾎﾞｰﾝ、

すんごい下がってるのでage

694 ：ゲームセンター名無し：02/06/23 22:51 ID:X7sLokrE

>>693Nゲラー氏へ
すんません。何と言うか････
組んでもらった時にカナーリ感じ悪い態度だったと思うので謝ります。
全ては私の力不足のせいです。メンゴ。

ちなみにグフ使いとして一言。
グフで対グフ戦のとき博打ロッドは有効性がありません。
博打ロッドは1on1でシャゲに追いかけられてキック出されそうな状況に
地上ロッドは安全圏内でグフやゴッグが飛んできた時に半確定状況に
それぞれ狙うのがいいよ。
普段はタックルで撃墜するだけでいい。
ロッドは混戦状況で攻められた時に出して外れたら
抜刀して空D格の方が強い。味方にあたる時もあるしね。
グフは････要練習機体だし。
常に高コスト瞬殺二落ちを狙うくらいが一番いいよ。
空D格はぶっ放しより距離を詰めて相方の動きをよく見て使うといい。
一緒に飛ばなきゃ当たんないから。
頑張ってくれい。
GMはかなりいい感じだったので後は連携と組む人と息を合わせるのに
気をつければかなり強いGMになると思う。

私も今のままでは駄目だと思ったので
もう一回高コストを練り直してますです。攻め方もスタイルも。
戦い方と動き方を煮詰めんともうこれ以上勝てないと思うから。
皆さんも頑張って続けてください。途中で飽きてやめちゃ駄目よ。

695 ：射撃ギャン：02/06/24 00:27 ID:DKQKOxC6

盛りあがってますな。
そうはいってもアオゲルは強いってのはない？
少なくとも世間をみる限り中コスト戦では７割くらいの確率で入ってるかと。

696 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 01:46 ID:lJYXjD4Q

>>695
陸ガンの一部武装をのぞいて，Nゲルが中コスト2on2で強いのは，みなさん承知かと．
Nゲルの課題はダムシャゲとどう戦うかに尽きる．特にシャゲ兄貴．
>>694
ストイックな姿勢には，いつもながらちょっと尊敬．
俺も，もう少し頑張ろう・・・

697 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 02:13 ID:cSrRqg56

うむ、ガンシャゲに勝っているという部分が1つも無いってのがダメだな。
せめて弾数かリロードだけでも勝ってれば。

結局、中コスト＋中コストの連携による爆発力に期待するしかないわけだが。
一度でイイから｢厨コスト、青ゲル房乱入お断り｣とか言われてみたい。
だいたい２、３連勝すると息切れして負けるんだよねえ。

698 ：射撃ギャン：02/06/24 02:52 ID:DKQKOxC6

>697
そこまではないけど青ゲルシャズゴはかなりいやがられるよ。
ダムシャゲ入りにも対応可能。

699 ：癌ダム：02/06/24 09:56 ID:PDmv9zU6

ＮゲルはＢＲが無くなると何も出来ないってのが痛い。
せめて、飛び蹴り・頭突き・タックルのような突進力のある格闘があればなぁ…。

700 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 14:13 ID:TJENQ.S2

700ゲーット！
最近生ゲル使いの方良く見ます。
パートナーはシャズゴ、陸ガンBRが多いかと……。
そんななか生ゲル×1日ザクのナイスペア発見（喜。

701 ：仮面Ｎゲル：02/06/24 21:49 ID:iO3H5IRA

>>699
ほんっとに何もできないですよね。
今日、ＢＲ乱射でなくなり仕方なく
空格しかけたがまったく当たらん。地上ドリルはほしかった…。

宇宙ドムドムでやってたら、
タンクシャザクにおもっいきり負けました。
片方はあきらかにヘタだったのに。
ジオンが負けるのも仕方ないと思ったよ。

702 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 22:07 ID:MXEVQ2QA

赤ズゴって陸ガン味噌に対して凄く相性が悪いと思った今日この頃。

近～中距離で着地ミサイルに味噌を合わせられるとかなり貰ってしまう。
今日序盤に二回貰って死んだよ・・・
青ゲルがなんとか頑張ってくれて勝てたけど。

>699
頭突きって突進系の中じゃ全然強くないと思うけど？
ってゴッグのかYO！

703 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 22:18 ID:52u1z0Oc

ミサイルはそれやられたらどれも一緒だよ。
全段撃ち尽くすのを待たないと。
絶対撃ってくるから、そこからだ。
格闘の発生もビームもロケットもその一瞬の間に叩き込むチャンスはあるはずだ。

704 ：ゲームセンター名無し：02/06/24 22:31 ID:MXEVQ2QA

>703
でもふわふわしているのを待ってると接射が怖い、
リロードタイムがかなり早いので全弾撃たせても怖い、
という漏れは逝ってよしですか？

……精進します。

薄いせいか、どうも赤ズゴは攻めなきゃいかんと思ってるらしくて
どうしても攻め気味に行っちゃうのよね……

705 ：N：02/06/24 22:31 ID:gFKyC4to

>694
実は、もう対戦は辞めようと思ってる。
週２で野良だと今の状態で頭打ちだ。疲れちった。
野良だから連携がどうしてもね。
グフでゴック殺しは実戦レベルまで上げれたが、
連携がいけてないね、俺。

多分これからは眺めてるか、
CPU戦台でﾏﾀｰﾘだと思う。草葉の陰から応援してるよ。

Nゲル、宙域での格闘はイケてるんだけどなあ。

706 ：ゲームセンター名無し：02/06/25 00:46 ID:2WywHVhk

>>705
楽しめればいいじゃん．楽しく対戦．
ゲームなんだから，疲れるような遊び方しちゃだめよ．
俺なんか全然ヘタレで足引っ張ってばかりだけど，結構楽しんでるよ．
周りもヘタレばかりだから，それなりに釣り合っているだけかもしれないがナー．

707 ：射撃ギャン：02/06/25 02:48 ID:vbGW8/vc

>702
そうすか？
赤ズゴの機動力に陸ガンがついてこれるとは思わないし着地の時サーチはずしずつきとかも使うといいいいですよ。
やっぱ180って強いっすね。
低低やってるときにこれがくるとマジきつい。

708 ：癌ダム：02/06/25 08:05 ID:q.RD9VuY

>>702
俺は赤ズゴを良く使うけど、タイマンでなら陸ガンのどの武装とも渡り合える気がするょ。

頭突きはなかなか使えるょ。
相手が盾を持ってれば積極的に狙って良いね。
盾に入れば３段格闘確定だし。

>>705
楽しくないなら、対戦は辞めた方が良い。
楽しくないものに金出しても仕様が無いし、逆にストレス溜まるんじゃね？
まぁ、ﾏﾀｰﾘに飽きたらまた戦場に帰ってきなさいょ。

709 ：N：02/06/25 23:37 ID:GdNf4Ozw

age

まあ、ﾏﾀｰﾘ遭遇戦でやるので、
連ジ自体には飽きてませぬ。ゆっくりやるよ。

710 ：ゲームセンター名無し：02/06/25 23:45 ID:xm8mrFiQ

そんなときにはマターリとＮゲルで．

711 ：仮面Ｎゲル：02/06/25 23:52 ID:rHhh.hvU

>>709
ほんとにこのゲーム飽きないね。
突き詰めても突き詰めても先が見えない。
それが苦痛にもなるときがあるでしょう。
お互いがんばりませう。

712 ：ゲームセンター名無し：02/06/26 00:15 ID:sY1OfOvU

正直ステップしかしないドムを何とかして欲しいな。

基本行動・ステップでこっちに近付いてほとんど張り付きながらステップ
隙ができたらバズ

これしかしねぇよ・・・
Nゲルと組まれるとウザいことこの上ない。
落ちそうになったら逃げるのは当たり前だけどなぁ。

713 ：ゲームセンター名無し：02/06/26 13:33 ID:ggSQxmuM

>712
でも実際、ドムはそれしかできない罠。
まあ、ステップだけじゃなく、ホバー移動はするけど。
前ステバズ打ち込むのが精一杯。

格闘は、使い勝手のいい空特格があるんだが、
決めた後で確定して入るものが無いと言うあたり絶望的。
ジャンプすればとことん機動力は落ちるし。
なかなかそこまでの冒険者はいない…

714 ：マウスで書いてます：02/06/26 21:32 ID:UmtU6GR6

特格確定じゃなかったっけ？
あと着地バズも。

715 ：ゲームセンター名無し：02/06/26 22:01 ID:L1nC2jw.

>>714
名前欄に爆笑した。
いちいち言わなくていいって（ｗ

716 ：N：02/06/26 23:11 ID:P9ELCVtU

ドムは、

空格→特格→移動しながらペカー

が基本コンボかな？
ﾊﾞｽﾞは大切に使おう。

717 ：癌ダム：02/06/26 23:20 ID:iG2/3xHU

>>714
確定ではない。
入りが浅いと特格は当たらんっぽい。
バズも良く分からんけど、サイドステップで避けられそうな気がしなくもない。

>>716
相手のダウン中にペカー入れても大したダメージにならんから、省いても良いと思う。
隙もその分、減るしなぁ。
ペカーで２０ぐらいのダメージを与えるのに、ダムＢＲ食らっちゃ割に合わん。

718 ：ゲームセンター名無し：02/06/27 01:57 ID:UCZf4R1Q

>>700
ギャン×１日ザクですが何か？
・・・ネタにしかならん（泣

ギャン使いの漏れからすればシャズゴが突っ込んできてＮゲルが十字してくるような
チームが厄介（つーか、みんなそうだけど）。
うまく分断して一対一に持ちこめればいいんだけど・・・
でもギャンだと１対１でもＮゲルに勝てないという罠。

719 ：ゲームセンター名成し：02/06/27 21:58 ID:AKqjMKco

ＣＰＵ戦ばっかやってると対戦の腕がどうしょうもなくなる罠。
往年のビームハメの腕が落ちまくり・・・
連れと二人して頭抱えますた。

720 ：ゲームセンター名無し：02/06/28 00:55 ID:MBtACngs

age

721 ：ゲームセンター名無し：02/06/28 19:16 ID:VTQ2YK4.

もいっちょage

722 ：ゲームセンター名無し：02/06/28 19:17 ID:VTQ2YK4.

激しく失敗

723 ：ゲームセンター名無し：02/06/28 20:13 ID:F3Zxez32

少し話が噛み合わないかもしれんが
漏れは生ゲルのパートナーは赤ズゴがいいと思う（180、味噌陸ガン除く）
それで必ず落ちる順番は最初にゲルに落ちてもらい
→2匹ゲルを狙ってきたら赤ズゴ特攻（狙いは両方瀕死まで）ゲルは逃げ。
1匹がアカズゴ狙ってきたらそいつをかわしながらゲル援護。ゲルは逃げ撃ち
2匹がアカズゴ狙ってきたらかわしまくり。（攻撃極力不参加）ゲルは遠距離援護
→アカズゴ死んだら後はゲルの体力と相談しながら気力の勝負。

こうすれば相手終了直前は弾切れが多い。（味方ゲルもだが（笑））
こうなれば頭ロケット＋通常3段の強さが発揮されるさ。

724 ：ゲームセンター名無し：02/06/28 23:57 ID:51B8jbQg

残念、赤ゲル教落ちちゃったね
というわけで色々迷惑掛けたね、んじゃバイバイ

725 ：ゲームセンター名成し：02/06/29 00:15 ID:y/gGMQYU

圧縮かよ？　ほとんど連続じゃねえか。

726 ：提督軍曹：02/06/29 00:19 ID:GJOOtNxQ

赤ズゴはビームが当てにくくて
俺的には使いにくい。
援護機として割り切って使ってもいいけど、
それだと火力不足で物足りないし、
相方に負担がかかってしまう。
格闘は狙っていける性能だけど、
ソウコウが紙なので、思わぬ大損害に
つながりやすい。
ビームをタイマンで当てられる腕がないと
難しいかなと思いますがどうでしょう。個人的には陸ビームのほうが使いやすく感じます。

727 ：723：02/06/29 04:12 ID:9uV7CPIw

>>726
漏れもそれは考えた。考えたが
陸ガンＢＲも中コスト戦だとやはりビームが切れてしまう。
すると何もできなく（タックルのみ）になってしまうから
それならそこそこの短さで大量に補充される頭ロケットでも
あったらいいと思うのだ。攻撃力も結構あるしね

でもまあ本当に装甲紙だから挟まれたらアボーンってのがつらいけどね。
万が一ゲルより先に逝ったらロケット援護しながらゲルに突っ込んでもらいます。

728 ：N：02/06/29 10:04 ID:/Y9hUtjA

>725
賠償金問題でいま2ch揺れてるからな。
不便だが仕方ないか。

赤ズゴの頭部ロケットって、メチャ曲がるよね？
下への判定が脅威なのですが。

729 ：ゲームセンター名無し：02/06/29 10:54 ID:VUqzCklY

当方ヘタレで、Sゲキックの出しどころがいまいち不明。
当然、GMや陸ガンのBRを当てていく腕もなし。

よって、いつもNゲル。

...という人間も、まだ世間には居るのだよ。
今日もダムに狩られてくるわ。

730 ：ゲームセンター名無し：02/06/29 15:47 ID:nb5Zre8A

>>729
「いかに攻めて勝つか？」
に重点を置けばいずれ上手くなるよ。
このゲームは格ゲーのような地上での読み合いが待ちに繋がり
攻めなくなる、そして腕は上がらずといった状況になっちゃうんで。

最近ネタないね～。
あるとしたらダムで最近気に入ってるんだけど
ズンダできないような高さで一発目撃っても着地背面撃ちなら
ズンダ(しかも通常より速いズンダになる)位かなあ～。
以外に使えるダムBRの中で一番発生の速い背面撃ち。
早撃ちのガンマンみたいでいい。
でも所詮ダムでは攻めれんし、待ちに頼るのもポリシーに反する。
どうしたもんかね～。
やっぱシャゲかな？

731 ：ゲームセンター名無し：02/06/29 20:56 ID:pHWAA.9Q

今日初めてNゲル使ったよ。
すげー使いやすくてびびった。正直ガンダムより使い気がする。

今度から中コスト戦では使ってこうと思いますた。

732 ：癌ダム：02/06/29 22:09 ID:EBgjZszQ

>>731
その感性をいつまでも持ち続けて欲しいです。

733 ：ゲームセンター名無し：02/06/29 23:31 ID:UIt/4i0A

>>731
あれで着地硬直がもうちょっと。ほんとにもうちょっと短ければなァ…。
もうちょっと防御補正あったらなァ…。
ここだけ欲しいんよね…

734 ：ゲームセンター名無し：02/06/29 23:34 ID:HnCZJocw

>>733
それよりまともな空格が(略)

735 ：仮面Ｎゲル：02/06/29 23:54 ID:K5yL8toc

>>731
ありがとう。
なんか勇気付けられたよ。
蒼ゲルの鬼となってダムシャゲをケ散らしてください。

736 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 01:30 ID:8jn1dH76

BRの性能だけはかなりいいので、相手がNゲル慣れしてないと
かなり善戦することも。でも正体がバレるとボコられる罠。

737 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 01:55 ID:D9WgXtyQ

あの～、その････えっと最近赤ゲル教も落ちちゃったみたいだし
意外と皆勝てないなあ、上手くなるきっかけが欲しいなあ
みたいなレスが多いので、ここで前みたいに

「いらっしゃ～い(三枝風味)、赤ゲル教勧誘への道」
を書いちゃっていいですか？
自分自身新たな局面を迎えて一歩一歩歩むべき道を
さらに他の上手くなりたい人と一緒に見つけていきたいんで。

738 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 02:47 ID:L0A56fSk

結局ゲルググはコストが高いだけに期待通りの働きをしてくれるの。
俺的にギャンは絶対コストに見合った強さを持っているとおもうが。

739 ：射撃ギャン：02/06/30 03:14 ID:RUoFLaRs

>738
間違いないかと。
ギャンはある程度使いこなすと対低コストでは鬼の強さですよ。
でも悲しいかな。
挌闘ＭＳではタンクゾックに勝てん。
その苦手ＭＳがある機体が主軸のチームというのがねえ。
つくづくＮゲルギャンが組めたらダム入りチームにもかなりいい勝負をするだろうと思う今日この頃。

740 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 12:29 ID:D0KDwkl.

>>737
いいんじゃネーノ？
>>739
ゲルがコスト３００未満だったら，ゲルゲルが最強クラスだな．
ギャンがコスト３００未満だったら低コスト戦で使用禁止になるかな，多分．

741 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 13:25 ID:ZRs5ILoM

>>738-739
ということは、Nゲルとギャンに関しては
カ○コンのバランス調整が正しいということになるのか･･･
うちの地元でも強いNゲル入りチームはダムシャゲ入りチームにも引けをとらないしな。

>>739
ギャンは陸ガンMGと組めばいいのでは？
地元だと対戦でギャン使ってる奴が皆無なんでよく分からんのだが。

742 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 13:30 ID:a5uNhC.k

ギャンとゲルググで組んで、どっちも一回ずつ撃破されても戦力ゲージが残ってたらそれが最強のような気がする。
ちなみにＳゲルとグフを一回ずつ倒してもゲージが残ったときは凄く悲しかった。

743 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 13:39 ID:ge0gEqEM

始めの頃はゲル、ギャン２９５でもいいと思ったけど今は300でいいと思う
旧ザクのコスト活かせる中コストがあればもっと良かったんだけど
中コスト2落ち、旧1落ちでも大丈夫な組み合わせの事ね

744 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 18:25 ID:8M8VdqiU

>>741
MGとなると「攻めない」事が前提になるんだ。
ギャンの腰巾着となって地上に張り付いている時に一気にかたをつける、
でも汎用性ないからなあ････。
空中戦主体の奴相手だと････合掌。
ロケランやミサイル辺りでないとダウン奪えない＝安定して斬りにいけない
のがネック。

745 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 21:12 ID:tY6wUlUU

ageます

746 ：N：02/06/30 22:53 ID:VjWcMt8E

ギャン＆箱陸ガンは決して弱くないと言ってみるﾃｽﾂ
対高コストでもかなりいける。
ギャンが逃げずに、よく見て動けば勝機はある。

最近ダムのるより、ジム乗った方が強くて鬱です。

747 ：射撃ギャン：02/07/01 01:29 ID:O06U54lc

ぶっちゃけギャン使いからするとつよけりゃなんでもいいんですがね（もともこもねえなオイ！
ですがあいかたのＭＳによってギャンのなすべき役割というのが全く変わってきます。
陸ガンＭＧの場合自分は前線には出ずともかく体力を残すことに終止しＮＭをバラマキまくりＭＧのよろけを援護する。
相手がよろけた時近くにいても斬りにいかずハイドで倒すぐらいの気持ちにしてそこそこに闘う。このチームの時は正直陸ガンＭＧ２落ちくらいの感覚のが望ましい。
そして箱、ガンキャ、ロケラン、180のような相手をダウンさせる武装が相方の場合。
ガンガン攻める。ともかく相方に一体を倒しておいてもらう時間を長くしてもらうよう願う。
挌闘も狙う。かりに相手の相方がこっちの挌闘をとめても自分の相方がそっちに当ててくれるし
こっちの挌闘をとめようと動いたのを相方が倒してくれるかもしれない。
シャズゴ、陸ガンＢＲの場合はその中間。あいかたのＢＲからの連携を狙う。
ドムはあまり組んだことはないけれど多分シャズゴのグループあたりにいくかと思う。
個人的にはガンキャが一番ありがたい。
ダメージ限はギャンが担当すればいいのでダメージよりもあたりやすさが欲しい。
弾が二つ出るガンキャ砲は最適。そしてガンキャも堅いのでガンキャニ落ちの心配をあまりせずにすむ。
たまにライフルがあたったりするしたら連携も狙える。
ただ相手がタンク、ゾックを使ってきたときのことなどを考えるとシャズゴ、陸ガンＭＧも悪くない。
ようは生ゲルと組めりゃマンセーだったって話し（どこかだよ

748 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 01:46 ID:uPypkwVs

つまらんこだわりで，全然関係ない話だが，ジオン系のＭＳ同士で組んだ方が見栄え
がしていいよな．
見栄えだけなら，俺的には断然ドムなんだが・・・
>>747
俺はギャンのダメージ量が安定しないので，安定して大ダメージを見込める陸ガン系が
良いかと．味噌がいける．
煽る訳では無いんだが，読点と改行を効果的に使った方が，読みやすい文章になると
思うぞ．

749 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 10:30 ID:4VH9BAM2

ガンキャは使い手次第。
つまり生粋のガンキャ使いはNG。待ち気味になるからね。
普段高コストでブイブイ言わしてる連中と組めば勝てるというか
こっちの動き良く見てくれてるからいい。
とにかく高コスト厨とか色々言わんと、ガチ対戦で慣れんしゃい、と。
この辺良くわかってない人が多いです。
低中コストonly君には。

個人的にはロケラン、感性で。

750 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 11:43 ID:gG9DY2HA

けど、何でギャンって無印→DXで大幅変更になったんだろうな
御三家が強かったのは認めるけど、シャゲと組めなくなった時点で
別に変更する必要もなかっただろうに…
変更されなければ、Nゲルと組めたのにな

相方と無印でNゲル＋ギャンをやって思った今日この頃

751 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 12:22 ID:3rJkgc.E

ギャンの相方は個人的に陸ガンＭＧが一番いいと思う。
というか一番格闘が入りやすいので好き。
ミサイルとギャンは連携がとりずらいのであまりよくないと思います。

752 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 18:24 ID:4VH9BAM2

ミサイル･ギャンは多分Nゲル使うより強いと思う。
なんせ前にあまり出ないし、上手いコンビは連携取れてるしで
怖い。どっちも無視できない。
また高コスト相手もできる。ロケランより上だとは思う

753 ：N：02/07/01 19:27 ID:VyISeu4.

MGは対空性能が最悪なので、BR十字を止めるのが難しく、
ギャンの窮地を助けるのが難しい。
というかMG機体乗ると、他の機体の勘が鈍るので、
ｵｽｽﾒできませぬ。

754 ：ゲームセンター名成し：02/07/01 20:36 ID:kA7O2Ceg

昨日は数ヶ月ぶりに遠征して対戦をなんぼかやってきた。
ダム・ゴッグを青ゲ単機で始末してやったぜ、青ゲなめんな。

相手が馬鹿だっただけだけどなー。

755 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 20:55 ID:4VH9BAM2

そうそう、MGだと高コストが絡んできた時は確実に後手にまわっちまう。
で、上手い人は基本的に距離さえ詰めればバンバン飛んでくる。
だからMGだと余程上手く距離を離さないとどっぢかボコられる。
でもそれを止める発生の速い武器をどっちももってないわけ。
これが辛い。

756 ：仮面Ｎゲル：02/07/01 21:29 ID:vPwXui62

>>754
蒼ゲル使いの鏡です。
ジークゲルググ。

ギャンの相方は１８０mmがやっぱ強いと思う。
どっちも無視できない。視界が広い相方がいないと
とんでもないことになる。
あと、ギャンのコストは２９５がいいかと。
蒼ゲル×ギャンは蒼ゲルが３００なら強すぎってこともないし。

757 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 22:42 ID:vlE3/A0w

1vs2の時は、いつも蒼ｹﾞﾙ使用。
ｼﾞｵﾝでｼﾞｬﾌﾞ地上、CPU回避重視、蒼ｹﾞﾙ2落ち狙い。
これ最強。

...と思ってはいるんだけど、皆は1vs2時には何処で戦ってます？

758 ：ゲームセンター名成し：02/07/01 22:50 ID:kA7O2Ceg

>757
だいたい黒海一択。

759 ：仮面Ｎゲル：02/07/01 23:48 ID:ZyMXRKPw

>>757
何使ってようと２対１でも再度７。

760 ：ゲームセンター名無し：02/07/01 23:49 ID:KuPNcUnY

>757
サイド７一択．それで勝てなきゃあきらめる．
>758
連邦側も？
つか，ゲル単騎でダムゴッグを始末するとは．格闘ＭＳ入りのコンビだけは，2on1で
乱入する気になれん．

761 ：ゲームセンター名成し：02/07/02 00:01 ID:0MKkhRuw

>760
俺はジオン派だから、つーかオルテガマンセーだからだいたいジオン以外
プレイせん。　連邦時はサイド７辺りかな？

ダム・ゴッグコンビつうたかて青ゲ舐めてる奴らには付け入る隙はある。
ダム・ジムコンビとかを倒して連勝してたからまさか青単機で来るとは思わ
なかったんだろ。　ご丁寧にドムを狩り出したから援護＞回避＞射撃＞挌闘
＞～　とこまめに変えつつダムに特攻。　ゴッグはあしらいつつライフルちら
しつつ飛んできたらじっくり観察してやり、お見合いになったら前ステ、接射
で強引に狩った。　ダムライフルは脅威だが遠距離から撃って来る分には
ステップ適当でもあたらん。　ゴッグにこちらのステップを的確に狙う技術な
かったしな。　まあ、運が良くて相手がへたれだったと。

762 ：N：02/07/02 23:17 ID:9FiGWaiY

再度７が安定してますな。
黒海は遮蔽が無いので嫌いダス。

ゴックがらみには、単騎突撃は絶望を感じます。
やるな、名成し氏。

763 ：ゲームセンター名無し：02/07/02 23:44 ID:0OvqdSOM

青ゲルのパートナーは、陸ガンマシンガンでしょ。　ゲルは相手を誘いつつ
やや逃げ戦。陸ガンねらて背を向けてるようなヘボは俊刷。
気をつけるとしたら、先に陸ガンが落ちることがあれば（まあそのころには
弾切れなので）わざと格闘狙って、落ちるくらいでしょ。
まぁ、俺みたいにゲルがうまくなきゃ話にならんけどねｗ

764 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 01:46 ID:Xw/G8IvQ

>>763
あんまり上手くないゲルの相方としては，何が推奨？
陸ガンＭＧは，中低コスト相手には俺の中で厨房認定だし，高コストにはちと辛い
気がするんだよね．
確かにゲル使いが神技なら，敵２体を引きつけておいて，後ろからガリガリ削って
もらえるんだろうが．

765 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 01:52 ID:TBACyHRU

ホームゲーセンでは格上が居ないので相手が社ゲルでも蒼ゲル使わないといけない罠

766 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 01:57 ID:zMQjdQ56

>>764
陸Ｇロケランにしる!!
カット能力、威力共に申し分無し!!
厨扱いされる事も無し!!

個人的にNゲルのパートナーなら、陸Gロケランorシャズゴかな？
高コスト相手にも対応出来ると言う点では中々イケルと思うYO!!

767 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 02:00 ID:zMQjdQ56

うぐっ間違えた。
「高コスト相手にも対応出来ると言う点では中々イケルと思うYO!!」じゃなくて、、
「高コスト相手にもある程度、対応出来ると言う点では中々イケルと思うYO!!」だった。

768 ：癌ダム：02/07/03 04:11 ID:Not.v.HM

>>764
俺はシャズゴか陸ガンＢＲが良いと思ったり。
シャズゴは装甲が紙だけど、機動力を活かして戦場を掻き回せるし、格闘狙いやすいし
Ｎゲルが先落ちしても結構良い仕事してくれるし。
陸ガンＢＲは十字ＢＲの威力が素敵。

769 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 09:11 ID:THKv3IkQ

だが、高コストがきたりシャズゴ相手だとかすりもせん罠。

実際のところ青ゲルで逃げ戦法取ればMGにしろミサイルにしろ180にしろ
強いことは確かだ。上手い人は攻めて来るので充分勝てる見込みはある。
でもね、それで高々と高コストに青ゲルで圧勝しますた
と言われても
「何だかなあ････」と思う。
シャズゴ、ロケラン、BR当たりなら
実力でしか勝てないからいいと思うけどね。

770 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 15:15 ID:8uvAnVP.

陸ガンＭＧそんなに強いのですか？ＤＸ最近はじめてよく知らないのですが、
他のＭＧ系より少し威力が高いだけでは！？それとも、すごい技があるとか？？

771 ：ゲームセンター名無し：02/07/03 17:03 ID:1G.PnCj6

陸ガンＭＧは弾切れのおそれが（うまくやれば）ないし、
格闘による連携切れもでき、なにしろＭＧのなかでは、威力最強。
青ゲルが２対１になっても慌てず対処できるのであれば、高コスト
にも勝てるよｗ　実際俺は勝ってるもんｗ

772 ：仮面Ｎゲル：02/07/04 01:52 ID:z6oQe8K.

>>770
mgは少し威力高いのが大きくひびくから大変です。攻撃力は高いです。
ただ、高コストのビームにはほかのmg同様弱いです。
特に同等の腕をもつ人が使ったシャゲに対してはまず勝てません。
それ以外になら多少の腕の差を埋められるくらい強いです。

773 ：ゲームセンター名無し：02/07/04 01:57 ID:EMrs1uto

>>769
だな．逃げで勝っても仕方ない．それなら高コスト使えって感じだな．
でも俺はどうしてもカウンター主体になってしまう．なかなか空対空で攻めらん．
>>770
ダムシャゲ以外には極悪．
ダムシャゲが来ると何も出来ずに終わるという，まさに弱い者いじめな機体．

774 ：ゲームセンター名無し：02/07/04 02:26 ID:e0JtnD1c

ＭＧ系は格闘→ビーム→格闘→ビーム・・・にハマるＹＯ！

775 ：便蔵さん ◆cCZJJxW6：02/07/04 03:52 ID:n5gurCvE

蒼ゲルは大好きなんだけど、コストが中途半端に高いから協力乱入の時はついついGMに逃げてしまう・・。
カッコいいんだけどな・・。

陸ガンMGって確かマシンガン1発16dmgだっけ。
グフ使ってた頃に、知った時はひっくり返りそうになったよ。(グフは1発7dmg)

776 ：癌ダム：02/07/04 09:23 ID:fIiF5cdE

>>770
陸ガンＭＧの長所
高威力・弾切れ無し・格闘が使いやすい

短所
高コスト相手に終わってる

まとめるとこんな感じっぽい。

777 ：ゲームセンター名無し：02/07/04 10:51 ID:TicVAe02

最近知らない人のNゲルによく援軍するんだけど
ダムシャゲいなけりゃ結構強いね。
中コスト機にはほぼ性能勝ちしてるから、サクサク落としてくれる。
でも、補正がかかるともろいね、この機体。
大抵数連勝すると、調子が出てきたのか一人で突っ込んで
あぼーんするケースが多い。
だから君はシャゲルじゃないんだと言ってやりたくなるよ（藁）

＞７７０
陸MGはタイマンしなけりゃ結構いけると思いますね。
敵は接近指向をもってるはずだから、やばい間合いになる前にタックルで
奇襲すると、ダウンも取れて安全に間合いを広げられる。

ただ、ばら撒いてりゃ勝てる機体でもあるので、
スキルアップにはつながりにくいのが難。
陸ジムやNザクと組んでWマシンガンで連携重視で
やるのがよろしかろうと思われる。
これなら弱いものいじめとかの文句は言われないだろうし。

778 ：770：02/07/04 14:23 ID:e0JtnD1c

>>777　>>776　>>773
へー、いい話を聞かせていただきますた。ありがとう！

779 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/07/04 21:21 ID:Gn96NDRY

>>775
陸ガンｍｇが18、グフ指が7、Qは9、それ以外が16dmgじゃありませんでしたっけ？
マシンガンは、この2の差がなぁ…。

780 ：ゲームセンター名無し：02/07/04 21:46 ID:i4rfCUr.

んでダムのバルカンも7

781 ：ゲームセンター名無し：02/07/04 23:14 ID:31w/JzCA

ダムバルカン＝＝グフ指。
グフ指弱ええ。

782 ：N：02/07/05 00:21 ID:WQHJnA0E

このバカチンが！ダムバルカン並につええんだYO！
.....とか言ってみるﾃｽﾂ。

ギャンのニードルより、セットDmgが10低いんだっけ？

783 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 05:29 ID:qnRgksOU

ギャンとは同じ

ちなみにグフのMGはあのダメージだから格闘が生きてくるのよん。
以外に上手い人のMGはウザイ。
ダムバルカンやGMバルカンもあてるのうまくなるしね。

784 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 08:54 ID:SrrpvEuM

グフの手バルカンは十分強い武器だよー

削り兵器としては性能高いし、しっかりよろけさせるし、
リロード速いし、着地硬直をほとんどなくせるし…

あれで威力も高かったら、それこそ厨房機体になっちまうよ

785 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 13:31 ID:LbjKOd.A

低コスト戦でシャザクＭＧと組むとやっかいだよー。
ダメージなくとも超よろけやすくなってよろけた瞬間にダッシュ格闘。

786 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 21:54 ID:nxvJVBY6

ｹﾞﾙ×ｷｬﾉﾝで、ﾀﾞﾑ×GM、ｼｬｹﾞ×ｼｬｹﾞに勝利したYO！

その後、同じｹﾞﾙ×ｷｬﾉﾝに負けたけど...
慢心するべからず。

787 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 23:02 ID:tBbrj0hQ

アガーイバルカンってその他のMgより威力低くなかった？
Q＜アガイ＜その他　だった気がする。

あとグフバルカンはよろけ→格闘が一応確定でつながるところも
微妙にプレッシャーにつながるので（・∀・）ｲｲ！と思う。

ていうかギャンってNMよろけから確定でつながるものってあったっけ？

788 ：ゲームセンター名無し：02/07/05 23:35 ID:lKG4D9go

>787
距離とギャンのその時の状況による。
空中前ダッシュしながらなら、空格＞鬼突きも入るし、
地上なら、かなり至近距離で前ダッシュハイドとかかな。
中距離より離れていたらチョビッとＮＭが入る程度。

789 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 00:13 ID:Z9kB5wI6

青ゲルって、空を飛んで戦う方が良いのかな？（対戦において）
地上でステップしても、機動力が乏しいから、ＭＧ相手でも結構危ない気がして。
私自身は、空を飛びつつ、相方のガンキャがキャノンを決めたところで、
追撃ライフルを入れるなどと、一貫して援護に回っている次第です。

それじゃあ甘いと言うような方、アドバイスを御願いします。
それと、私の腕は、シャアザクＭＧならクリア出来る程度の腕です。（ダム・シャゲでは不可）

790 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 00:36 ID:0F3cgojk

>>789
俺も上手くはないから，えらそうなことはいえないが・・・
絶対に飛んだほうがイイ！！
近距離地上戦はマジ絶望的．地上に張り付くゲルはカモですカモ．
一方，地上にいる敵を空中から狩ることは比較的容易．
ふわふわや空中ダッシュからの接射を決めてください．
でも着地の隙が大きいから，狙われないように十分気をつけて．

791 ：ゲームセンター名成し：02/07/06 00:38 ID:rwCf6HG.

最近青ゲスレ順調だな～
>789
ＢＲの性能良いから空飛んで相手の頭を抑えるとかなり強い。
が、着地硬直が悲惨過ぎるから正直飛びまくりは奨めない、
空を飛ぶ場合はダウンした相手に勝負かけたりジャンプキャン
セルで飛んでしまった場合や相手を先に飛ばせてなるたけ粘っ
てから自分も飛ぶ（そして相手の着地を狙う　と）。
何も考えずに飛びまわると悲惨な目に遭う。　無論自分が先飛
びでも後飛びでも空対空攻撃に自信があるなら大丈夫だが。

>ガンキャがキャノンを決めたところで、
>追撃ライフルを入れるなどと、一貫して援護に回っている次第です。
援護するという形は間違ってないがこの形ではダメージが厳しすぎる。
ライフルはそこそこ当てやすいから自分である程度当てられるようにし
ておいた方が良い。

>それと、私の腕は、シャアザクＭＧならクリア出来る程度の腕です。
>（ダム・シャゲでは不可）
俺はシャザクＭＧはあんまり（というかまったく）使わないからわからん
のだがダム・シャゲでクリアするより厳しいのでは？

792 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 00:49 ID:uZlg/Vm6

おいおい、皆。
悪いけど空中戦がちゃんとしっかりしてたら
意外とコイツでも高コストとタイマンやれるんだぜ？
BRが終われば、ひたすら着地BR切れキャンセルで逃げるのSa～。
ま、ある程度以上のシャゲには追いつかれるけどｗ
着地が終わってるのは、着地に慎重さが欠けてるからなんだ。
Nゲルは「着地失敗＝死」をわからせようと言う
カプコン様の素晴らしい考えと調整によって
今の性能･位置についたんだよ、きっと。

空中における機動力はダムとあんま変わらん。
唯････ミサイルや180ちゃんは自分の弾撃つ事に手一杯で
こっちのことあんま気にしてない人が多いんだけどNa～。
ぶっちゃけ生粋のNゲル使いよりも
高コストBR系が上手い人が気まぐれで使うNゲルの方が強いのが悲しい････。

793 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 00:53 ID:DdsKBolM

>789
キャノンを決めた所に追い討ちするのは間違ってないと思うけど、
このコンビならむしろゲルがビームを決めてキャノンが追い討ちする
ようにすると強くなるよ。
キャノンは残念ながら自分からどんどん当てにいける機体ではなく援護が得意な機体。
ゲルが前線で飛びまわってこそ、威力の高いキャノンやサーチ４連ビームが当てやすくなる。

794 ：N：02/07/06 01:17 ID:ii3YI8Y2

青ゲは飛べ、そして上を取れ。
逆の状況になると激しく死ねるYO！

>高コストBR系が上手い人が気まぐれで
もうね、それ言われるとね.......グフでﾏﾀｰﾘしときます......

795 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 01:21 ID:0F3cgojk

>>792
高コスト使うと攻めの手筋を覚えるからね．
空中の機動力はダムと大差ないかもしれないが，ダメージが一々違いすぎて正直勝負
にならん．かなり一方的に当てて，ぎりぎり勝利するくらいじゃないか？
大体，Nゲルには後だし格闘という選択肢もないしな．

俺はシャゲ対決じゃどうにも勝てない相手に，Nゲル対決だとかなり分がよい．
やっぱり機体の慣れは大きいんじゃないかと思う．

>>793
今日，前線で暴れてたら，味方キャノンの４連を誤射で喰らって作戦失敗した．
全く前に出ないで後だしオンリー．挙句に誤射の嵐．
正直，生粋の中コスト使いにも，高コスト寒いとか言わずに，少しは攻め筋を覚えて
欲しかった・・・

796 ：仮面Ｎゲル：02/07/06 02:04 ID:jM1ggm1Q

>>792
オレは慣れはけっこうあると思います。
たまにシャゲ使うと速すぎて制御不能になるときがある。

797 ：癌ダム：02/07/06 08:19 ID:kIPQS/NA

Ｎゲルの相方としてキャノンってどうょ？
昨日使ってみたら結構面白かったもんで。

798 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 09:10 ID:uZlg/Vm6

シャゲが来ると瞬殺される時がある。
上手いGMがNゲルを止めてその戦法やったら即死。
ダムでも････瞬殺か30秒位で落ちるかの違いであんま変わらん。

799 ：提督軍曹：02/07/06 09:19 ID:DdsKBolM

>>796
俺もシャゲを使うと速過ぎて反応できないときがあります。
軸合せはすごく楽だけどね。
俺はNゲルのほうがダムよりは使いやすいです。
空対地ビームは結構やりやすいほうだと思います。

>>797
キャノンと組むのはいいと思うけど、ビーム系やMGにキャラ負けしてるので
結構辛いと思う。

800 ：ゲームセンター名無し：02/07/06 12:36 ID:IdLHc2D6

800age

801 ：800：02/07/06 12:40 ID:IdLHc2D6

あ、sageじゃん。遠距離からダムビーム当たった気分。
マシンだけじゃなく、俺の手も硬直するときがある・・・。
鬱出汁脳。

802 ：789：02/07/06 16:53 ID:4KiNv10Q

>790,791,793
アドバイス、ありがとう。
これを見る前に、陸ガンロケランと戦って、
地上に張りついていたら、ガンガン入れられてしまったよ。とほほ～。
なるほど、やはり空で戦う機体なのか。これからは、着地際に注意するッス。

803 ：N：02/07/07 00:01 ID:YUsOeBIk

なんか、Nゲルよりギャンの方がガチンコに向いてるような。
Nゲルはやけにでかい当たり判定に泣ける。

今日組んだNゲルの人、呆然としてﾏｽﾀ.......。
難しい機体ですのう。

804 ：ゲームセンター名無し：02/07/07 05:09 ID:C3x0KIfU

>>787
グフＭＧ＝ＱザクＭＧ＝アガーイＭＧ＝豆鉄砲（dmg8）＞ダムバルカン（dmg5）
じゃなかったっけ？そりゃ防御力も関係するとは思うが。
アガーイが低く見えるのは弾が分散しちゃうから総合が低いと。

805 ：仮面Nゲル：02/07/07 09:43 ID:wGymt/G6

>>804
>>779で正しいと思います。
ァガイはdmg10な気がしますが…。

806 ：ゲームセンター名無し：02/07/07 22:15 ID:6mkuBDUQ

age

807 ：癌ダム：02/07/08 09:48 ID:lz8bdedE

そうかぁ、キャノンは微妙かぁ。
確かに陸ガンＭＧ相手に何も出来なかったなぁ。
ただ、ＢＲ系相手にはそんなにキャラ負けしてないような気もしますね。
良い勝負できました。

でも、やっぱ大人しくシャズゴ君を使っておきます。

>>804
ｱｶﾞｲＭＧ(dmg12)＞Ｑ様ＭＧ(dmg11)＞グフＭＧ(dmg8)＞ダムバルカン(dmg6)

っていうのがどこかの過去ログに載ってたような。

808 ：ゲームセンター名無し：02/07/08 15:15 ID:CGgo5pzk

ジムバルカンと陸ガンの股間バルカン忘れてるぞ！

809 ：仮面Nゲル：02/07/08 18:04 ID:C8k8rocM

俺の記憶が正しければ
GM（dmg5）
陸ガン（dmg3）
だったような。
旧ザクは、旧＝９ということでdmg9ってあったのを覚えてます。

なんかバルカンスレになってますね。

810 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/07/08 18:32 ID:eLOPsNXU

俺の記憶が確かならば…

陸ガンmg（18dmg）＞ザクⅡ・シャザク・陸GMmg（16）＞アッガイバルカン（10）＞旧ザクmg（9）＞
ダムバルカン・グフ指バルカン・ギャンNM（7）＞GMバルカン（5）＞陸ガン胸バルカン（3）

という数値だったような。まあそこまで気にするほどの差じゃないのかもしれんけど。

811 ：ゲームセンター名無し：02/07/08 21:46 ID:xl97x3t6

手負い状態の今の俺にはＮゲルは調度いいかも・・・・・。
突っ込まずひたすら距離を置いてＢＲｏｎｌｙ・・・・・。

812 ：N：02/07/08 23:57 ID:JxYjavM2

死にかけｼｬｹﾞが、陸ガンバルカンでなかなか死なないのは、
威力が３だからか（ｗ

バルカン無いと、死にかけし止めるのつらいんだよなー。

813 ：ゲームセンター名無し：02/07/09 00:06 ID:YChP2cVI

>>812
おまけに射角がｸｿだからだなぁ
胸だけ相手の方に向いたまま撃ってくれれば…
　　　　（（（　）））
ｷﾓｲﾖｰ（; ´Д｀）

814 ：ゲームセンター名無し：02/07/09 00:07 ID:/rSbrPlo

　　　　　　　　　　　　　|　／
　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　／￣ヽ／￣ヽ　　　ｌ
　 /　 |　　● |　●　| 　　　|　　　悲しいけど　
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |　　　　戦争なのよね
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|　　　　　　　　これ
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　ﾉ　 |
　￣￣　　　　　　￣￣　　 l
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃　

815 ：癌ダム：02/07/09 05:03 ID:4/w1Fxlg

ダムのバルカン＝グフのマシンガン＝ギャンのＮＭ
…報われねぇなぁ。

816 ：ゲームセンター名無し：02/07/10 04:43 ID:IV7lsGVQ

保全sage．

817 ：仮面Nゲル：02/07/10 14:27 ID:ne7LPJQ2

ageルグ隊出撃!!

818 ：仮面Nゲル：02/07/10 14:28 ID:ne7LPJQ2

ミスタ…。

819 ：ゲームセンター名無し：02/07/10 16:30 ID:4vQyffe6

>>815
NMは足止め効果が高いしグフマシンガンは収束性が良い。
バルカンは拡散性能が良いけど射程は短いよ。弾が下に落ちてくし。

820 ：N：02/07/11 00:03 ID:TbDR4qNM

陸ガンﾛｹ時、盾が背中にある理由は、

１、射角を広くするため
２、爆風防げると強いから
３、ｶｺｲｲから

のうち、どれですか？

821 ：ゲームセンター名成し：02/07/11 00:23 ID:QP/.xOfY

>820
４、バズーカをひっかけるため。

822 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 00:28 ID:mebQ82tY

５、ゲルググｶｺｲｲ!!

823 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 01:24 ID:W5E6u5ms

６、亀仙人

824 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 02:00 ID:EQFCY3KQ

７、キシリア様に届けるため。

825 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 03:57 ID:YdEa22rs

８、某キンキの懐かしい歌を思い出したから。
　　ーず～っとキミと～落ちてくんだね～ボクの～背中には盾があ～る～ー

826 ：癌ダム：02/07/11 08:01 ID:0lsYjcrU

>>819
グフｍｇに収束性があってもどうなんかなぁ？
むしろ、拡散性の方が欲すぃ。

>>820
９．偽援軍が怖いため。

827 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 19:08 ID:kigo.8C.

グフｍｇからヒートロッドこれ最強。よって拡散性は却下。

10,背中の刺青を隠すため

828 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 22:22 ID:nrzxbLnU

>>827
接射でグフマシンガン入れるのか？
俺は臆病ものだからそんことはできない
普通に格闘をやるが(;´д⊂）

829 ：ゲームセンター名無し：02/07/11 22:58 ID:DCXK5Qvw

俺はMG派。
２on２では別だけど移動手段以外に無駄に空D格は狙わないね～。
空格怖いし、変な方向に飛ぶのもアレだしで
MGでしつこく牽制してプレッシャーを掛けて下手に攻めて来させて
地上格闘やステ格なんかを良く狙うよ。
MGを使いこなせれば距離さえ取ればシャバズはダメージ当たらんし
タンクだってMGを対策距離で撃ってるだけで負けなくなる。
勝てないけどｗ
ロッドで対空狙うのは発生の遅さがネックだから
意外と近距離でMGは重宝するよ。
２on２でシャゲとグフでハメ殺しが出来ないなら
空中MGは使えると思う。
いうなれば射撃グフだな、オイラはｗ

830 ：癌ダム：02/07/11 23:48 ID:0lsYjcrU

>>829
＞２on２では別だけど
グフは２on２で活路を見出せる機体だと思いますな。

＞MGでしつこく牽制してプレッシャーを掛けて下手に攻めて来させて
グフＭＧ如きではプレッシャーになりません。

＞MGを使いこなせれば距離さえ取ればシャバズはダメージ当たらんし
相手にもダメージ与えられないのな。
むしろ、ＭＧでバズを消しつつ空Ｄ格で。

＞ロッドで対空狙うのは発生の遅さがネックだから
一発当てれば、相手は心理的にそうそう飛び込んで来れなくなる、
それとダメージを考えれば、ハイリスクハイリターンかと。

長文ｽﾏｿ。

831 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 09:46 ID:oFTHuQcM

てめッ!!
2chお得意の揚足取りか？　いいぜ～勝負してやらぁ～!!!
しかし甘いな、黒砂糖並に甘い････MGはちゃんと練習すればMGはかなり有効だよ。
２on２なら特にね。
最近増えてきたグフ使う人ってぶっちゃけ後出し格闘に逃げ性能だけで
戦ってるから面白くも何ともないんだよね。
俺は違うぜ～バンバン攻めるぜ～
でバンバン斬りに行って迷惑掛けるぜ～。

でだけど、MGって
一発のダメージは低いにしろコイツを上手いこと空中から骨折ビームや
故意に一発撃ち止めなんかを織り交ぜれば
ダメージは低いけど相手に当たらないからウザイこと限りない。
第一２on２ともなれば足止めだけでもかなり脅威だし
連携取ればMGよろけ→味方BR→空D格なんか喰らうと精神的にダメージ大きいよｗ
とにかくMGを上手く使いこなしてるグフも
読みからのタックルで綺麗に迎撃できるグフもほとんどいないのよ。コレ悲しい。

空D格ぶっ放しが一番楽だけど、距離を上手いこと詰めてMGで牽制
そして空中フェイントからの空D格で戦うのが好きなのよ。
高コスト+グフと対戦しても負けない自信はあるよ。
でも、あんまり綿密に戦っていけるキャラじゃないから
GMの方に心移りしてるけどね。
コイツはいい。強くなるには腕がいる。

ぶっちゃけグフは空D格の驚異的な伸びもグフダッシュもいらない。
あれじゃあ漢機体じゃないよ。ただの後出し格闘機体。
ロッドをもう少し派生のあるモンにしてステップ性能もアップ
空中の機動力もアップしてもっと綿密に攻めれる機体に仕上げて欲しかった。

832 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 10:11 ID:oFTHuQcM

訂正
×ダメージは低いけど相手に当たらないからウザイこと限りない。

正しくは
ダメージは低いけど細かいダメージは当たるが
相手は当て辛いからウザイこと限りない。

の間違いね。

833 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 11:27 ID:eSw7w6uo

あまりスレと関係ないかもしれないけど、CPUのグフって結構強くないか？
CPUダムシャゲより怖く感じる。俺が初心者だからかもしれないけど。

834 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 13:53 ID:oFTHuQcM

>>833
強い。レベルが高ければ人間より強い。
あっちはこっちのボタン入力で判断してステップするし
ロッドやステ格置いてるしで強い!!!
反応が人間より２テンポ位速いからね。あれは反則だよｗ
レベルMAXグフはグフ使いの憧れ。

835 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 20:31 ID:Q0VCiXqA

age

836 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 20:36 ID:HcomYRmM

>>834は、相当下手くそなんだろうな。　俺とやってみる？　瞬殺してあげますよ。
　たかがＣＰＵだろ。　総合ＮＴ評価Ｓ～Ｂくらいとってみ。　
　
　それでもグフごときが・・・（以下略）

837 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 20:40 ID:ETjS84ng

　8　3　6　必　死　だ　な　（　藁

あ、縦読みだったら俺の負けだから
どこを縦に読めばいいか教えてくれ。

838 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 20:56 ID:HcomYRmM

>>837　必死？　意味わかんねーんだよ。　お前が>>834なのお？
ぷぷぷぷぷぷ

839 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 21:03 ID:n5nMF7bs

よっしゃ、よく乗ってくれた！
このままこのスレ潰すぜいえーい。

840 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 21:09 ID:HcomYRmM

こんなスレより、スターウォーズ　エピ１観ろ
日テレだよ

841 ：ゲームセンター名無し：02/07/12 23:20 ID:c8Tez2do

夏ですな

842 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/07/13 00:13 ID:2lFPLs6M

グフ指バルカン。アレはダメージとかよろけとかよりも
自分の存在をアピールするためのメッセージ、としての役割が
一番大きいのではないかと思いますた。ギャンのNMとは全くコンセプトが違うね。

CPUグフ。ダムシャゲなんかなら、後出しでそう苦労せずにNT評価Sも取れるだろうけど、
確かに近づくと怖いね。CPU箱陸ガンやゴッグ、ギャンなんかもそうやね。「事故が怖い」と。

11、あの盾が外れた時に鬼の面が姿を現す。

843 ：癌ダム：02/07/13 00:21 ID:GRZ6tq2Q

>>831
ぃゃ、別に揚げ足取ってる訳でなくて、ただ単に自分の意見を言ってるだけょ。

グフＭＧに限らず、ＭＧ系は歩いてれば当たらないから、
密着状態で撃たれない限り放置だな俺は。
まぁ、密着状態でＭＧ撃つ阿呆も居ないけどね。
他のＭＧと違って５発当たらないとヨロケないし。

グフが漢機体って…、既に厨扱いされてるような気がしなくもないけど。
俺もたまにグフ使うけど、コストと性能を考えると十分だと思うけどなぁ。

ＧＭ？普通に強いょ。
コスト(ダムシャゲと組める)と性能を考えると、結構な強キャラかと。
まぁ、腕の差が顕著に出る機体ではあるね。

>>833
強いね。一発のダメージでかいし。
ワンパなＣＰＵダムシャゲよりは強い。
さすがに人間ほど強くはないが…。

スレ違いのままだとＮゲラー氏や名成し氏やその他の方に迷惑なんで、ネタ振り。
Ｎゲルの遠距離からのズンダが繋がらないんだけど、これって仕様？

844 ：ゲームセンター名無し：02/07/13 01:04 ID:lb8h7EOc

お前ら、ここはゲルググスレです！
って、グフも吸収してたの？

>>843
繋がりますよ～ただタイミングがシビアなだけ。
GMなら簡単に繋がる距離でもゲルだと……（涙）

845 ：ゲームセンター名無し：02/07/13 01:19 ID:8Sype0sc

>>836
いや、まってくれ。今時NT評価なんぞ当てにならんぞ？
後出しBRと後出し格闘でできるだけコスく戦って取るもんじゃん。
自分から攻めに行ってるか？
空中から自力で当てに行ってるか？
そうじゃなくてCPUの動きみてBR撃ってるだけでしょ？
それじゃあ上手さの判断の基準にならンよ。ネタにマジレスしますた。

>>843
仕様だからしょうがないんじゃない？
赤ゲル教の時も言ったけどマトモに繋がるのは
相手がブースト切れで着地した時や硬直落下した時に地形によっては確定する場合も
あるけど、基本的にシャゲ以外繋がらなかった筈。
ちなみに遠距離人工ズンダは平地ならどの機体もステップで避けれたハズ。
意図する「遠距離」がどの程度かはわからないんだけど。
人工ズンダは近距離ならシャゲが実戦レベルかな？
ま、プレッシャー高いから
GMやダムはたまたNゲルでも使いたければ使ってもいいと思う。
飛んで仕切り直すのがくせになってる人には良く当たるね。

しっかし、ドス黒ちゃんも癌ちゃんも射撃んもネタにそんなにマジレスせんでもなぁｗ

846 ：癌ダム：02/07/13 01:21 ID:GRZ6tq2Q

>>844
そうかぁ、一応繋がるのか。
先落ちした時に、遠距離からズンダを決められないと話にならないからなぁ。
繋がるってことはＮゲルを見捨てる必要は無くなったな。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

グフの話題は、
陸ガンＭＧの威力について→ＭＧ系(バルカン含む)の威力の大小関係→グフＭＧ→グフ
っていう話の流れであって、吸収した訳では無さげ。
まぁ、Ｎゲルの相方として語るなら良いけど、この場合はスレ違いだね。

847 ：癌ダム：02/07/13 01:41 ID:GRZ6tq2Q

連書きｽﾏｿ
>>845
リアルではネタばっかだから、こういうところで逆にマジレスしてしまうんだと
自分を分析してみた。

848 ：N：02/07/13 02:05 ID:fyJwRl1o

えーと、アレよアレ。

ズンダ陸ガンBRﾏﾝｾｰ　（やったことない

849 ：ゲームセンター名成し：02/07/13 02:15 ID:l8/LK16w

お前ら！　アケ板、最後の戦いだから一票よろしくな。
>848
かなりやりやすいぞ。

850 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/07/13 02:22 ID:Z7gyzmQ.

>>845
マジレス派ですから。
って言うほどのレス返してるわけでもありませんが（笑。

えーと、アレよアレ。
昨日ギャンで生ゲルとタイマンはって、何度か完膚なきまでにボコされました。
改めて思ったけど確かにBRの性能いいね。「追いつける機体」相手ならかなりのラッシュ硬直狙いが決まる。
空対空の軸合わせの上手い相手だとギャンはほとんど攻め手がなくなってしまう…。
ま、射撃機体相手は大概そうだけど、生ゲルは「かなりキツい部類」に入るっぽいです。ギャン的には。

851 ：仮面Ｎゲル：02/07/13 02:27 ID:shp28PYU

>>848
天然ならかなり使えますよ。
というか陸ガンBRからズンダをとったらタックルぐらいしか残らない…。

852 ：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2：02/07/13 02:27 ID:Z7gyzmQ.

>>850
＞かなりのラッシュ硬直狙いが決まる
→かなりのラッシュ&硬直狙いが決まる

微妙に訂正失礼。

＞名成し氏
今日なんすか？一応行っとこ。

853 ：提督軍曹：02/07/13 05:11 ID:UkqD0wyA

>名成しさん
投票スレで奮闘されてますね。
俺も1票入れてきました。（コテハン使わなかったけど）

Nゲルスレへの貢献度大の名成しさんも関わってる事だし、
ここ見てて、暇がある人は是非投票をおながいします。
でも、ここマイナーだから見てる人少ないかな～

854 ：ゲームセンター名無し：02/07/13 09:34 ID:8Sype0sc

>>846
遠距離＝どの機体でもダムシャゲBRを見てからステップで避けれる距離
なら当たらない。特に同じ高さの平地だと無理。
でも地形によっては天然なら確定で当たる場合もある。

近距離なら天然ならどの機体のBRでも当たる･･･けど
中距離はやっぱダム･シャゲ･Nゲルあたりの性能でないと当たらないね。

人工は言わずもがな。でも皆人工の方はあんまやってないんじゃない？
あんま見たことない。

Nゲルは恵まれてるよ、やはり。ジオンで数少ないBR系だし。
赤ズゴのビームは･･･近距離以外使いモンにならんからね････。

855 ：N：02/07/13 10:25 ID:fyJwRl1o

>849、851
あう、ｽﾏｿ、人工ズンダですたい。
天然は使ってますが、人工やったこと無いダス。
今日休暇なので、ﾏﾀｰﾘ試してみま。

Nゲルはｶﾞﾝｼｬｹﾞ以外にはかなりいけるよ。
けど、現状のガチンコではそのどちらかが絡むので、
安定して勝てない......けど、使ってて面白い。コレ最強。

856 ：癌ダム：02/07/13 10:30 ID:GRZ6tq2Q

>>854
人工の方は相手がウカツに着地した時や、先落ちした時に相方が格闘入れられたら使ってるょ。

ＮゲルはＢＲの性能は悪くないんだよなぁ。
ＢＲの性能『は』。
赤ズゴは近距離でこそ活躍できる機体だと言ってみよう。

857 ：ゲームセンター名無し：02/07/13 11:04 ID:8Sype0sc

俺は「常に」狙っていきます。
NじゃあスグBMなくなるよ。
最近の愛機はGM。BMイッパイ、バンバンズンダできる。

858 ：提督軍曹：02/07/13 13:48 ID:B35AiWlU

俺は最近はシャザクマシンガンが愛機ですね。
シャザクでジムを倒せるとスカッとしますよ。
マシンガンズンダは中距離でもそこそこ狙えるし
弾イッパイだし楽しいです。

あと、シャザクを使うとNゲルがいかに強いかが実感できます。
ビームや空中ダッシュの性能はジムとは比較にならないです。

859 ：ゲームセンター名成し：02/07/14 00:45 ID:vDq1yJg.

負けたぞー。　いれてくれた奴ありがとう、そしてすまんかったな。

明日こそレッツ青ゲだ。

860 ：N：02/07/14 01:30 ID:7QTMqfxY

age

861 ：仮面Nゲル：02/07/14 10:55 ID:181VbXkc

久しぶりに蒼ゲル一人旅をした。
これを難しいと思ってたときが懐かしくなりました。

862 ：ゲームセンター名無し：02/07/14 12:34 ID:43XBehYI

HAHAHA!そこのにーちゃん聞いてくれよ！！
こないだ、青ゲル＆陸ガンＲＲで　Ｗガンと戦って来たんだＹＯ！

するとかなり弱かってよ、７連勝もしたぜ！！

・・・・そうです、僕がかなり弱くて相手が７連勝もしました。

863 ：ゲームセンター名成し：02/07/14 12:37 ID:DXBVG.Tg

>862
それだけ負けつづけても青ゲ＆陸ガンで挑み続けた事を称えてやる。
次は頑張れ。

864 ：仮面Nゲル：02/07/14 12:50 ID:NCV7oGeU

>>862
陸ガンRRってロケランですか？
かっこいいですね。

865 ：ゲームセンター名無し：02/07/14 19:36 ID:znRTVTUY

>862
よくやった。帰還せよ。

866 ：ゲームセンター名無し：02/07/14 21:52 ID:m.q6uguE

Rocket Launcher

な。
野暮だろ、わかってるよ。
ただ、同じロケランを愛する者として放っておけなかっただけさ…。

867 ：仮面Ｎゲル：02/07/14 23:41 ID:r8v.5giA

>>866
げっ…。
自分の教養のなさをさらけだしちゃった。
はずかしい。

868 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 00:45 ID:75j8xQhQ

>>867
いや、普通はロケットランチャーのスペルは知らないような。
まぁ、単語で見れば判ることは判るんだけどね。

869 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 10:27 ID:OVRkzc.o

Zガンダムのアニメを見たんだが、
何かゲルググが潜入用に使われているじゃないか。

これも時代かとｵﾓﾀ。

870 ：彗星生物：02/07/15 13:29 ID:xaZf.mj6

やっぱ青ゲ・赤ズゴは強いっすね～！青ゲの攻撃力＆赤ズゴのスピード。
たまりません！最近、このペアだったら、ガンジム系に普通に勝てるんじゃ
ねぇか？などと思ってしまう。

871 ：ゲームセンター名成し：02/07/15 21:03 ID:MqCSWOg.

>870
ちょっと難しい。

872 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 22:06 ID:2mYXuf9E

>>870
茹で蟹がかなり巧くないと駄目だと思う。
遠距離からビーム撃つだけってのは、頼むからやめてﾎｽｨ...

（赤ｻﾞｸMG×2にﾎﾞｺﾎﾞｺにされた漏れが、ただﾍﾀﾚなだけなんだが）

873 ：仮面Ｎゲル：02/07/15 22:34 ID:prGaWMIQ

>>870
前線で朱ズゴが回避に専念してそこを
少し下がりぎみの蒼ゲルが狙い撃ちの戦法ぐらいしか思いつかない…。
それぞれの特徴は生かせてると思うけど事故に弱すぎるかな…。

874 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 22:50 ID:g9HXB6kM

青ゲ×赤ズゴは普通に強いです。

ただ、双方共にかなりの技量が要求されますが・・・

875 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 22:55 ID:Tcs3wjhw

>>1
おいデブ。
オマエの居場所はココじゃない。
養豚場だ、分かるか？
早く帰れ。

876 ：彗星生物：02/07/15 23:06 ID:xaZf.mj6

＞＞871
難しいけど、茹で蟹が奮闘すればなんとか！！・・・だめ？？？
＞＞872
そらまた痛い茹で蟹ですな！同情します。
＞＞873
＞それぞれの特徴は生かせてると思うけど事故に弱すぎるかな…。
まさにその通りですね！事故って青ゲが即落ちしたときなんかは泣きそうでした・・・
＞＞874
特に青ゲの回避力が必要かな？

877 ：ゲームセンター名無し：02/07/15 23:34 ID:CNlvLCYY

俺は赤ズゴ使うと普通に即落ちかますなぁ・・・
ダムにロックされると，ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ．

878 ：青＋赤vsガンジム：02/07/15 23:59 ID:Ll3VOFxE

１vs１×２の状況を作って高コスト相手にしてる方が粘って
低コスト相手にしてる方が瞬殺すればなんとか？

そううまくいかんんけど。

879 ：N：02/07/16 00:52 ID:yVRSTavU

正直な話、赤ズゴと青ゲルの硬さは変わらないかと。
やけに青ゲル薄い。

赤ズゴはゼロ距離レンジの王様なので、
ひたすら高コストに貼りつくのがいいと思う。

880 ：ゲームセンター名成し：02/07/16 01:02 ID:RTwPHHjA

俺の連れはかなり長い間赤ズゴを使ってるが常々
「ダムにはなんとかごまかせたりするけどシャゲ相手はどうしょうもない」
と嘆いている。　歩きは愚かショートステップされただけでまずあたらんら
しい、強引に挌闘に行って食うしかない　だと。
>879
流石に赤ズゴよりゃましだ、あいつは対コスト比でみれば絶対に一番柔ら
かい。　悲惨なまでに耐久力が無い。　2発で死ねる。

881 ：射撃ギャン：02/07/16 06:12 ID:JjQymTTo

俺はダムシャゲなしのチームなら青ゲル茹でズゴが一番強いと思うけど。
ギャンが入れないのが残念ではあるが。
かなりオールレンジに闘えるし、普通に強いと思うな。
ガンジムとは対等、とはいえないけどダムＯＲシャゲ+コスト170以下なら互角くらいじゃないかと思う。

882 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 11:00 ID:97rIxocI

>>881射撃ギャン
やっぱり青ゲル＋１８０が最強じゃないかなァ
１８０など使いたくもねえ武器だけど最強説はやはり認めてしまう

最近俺が言い始めた「ユデズゴ」がメジャー化して凄い嬉しい。

誰かアガーイとドムの倒し方教えてー。

883 ：彗星生物：02/07/16 12:27 ID:rr8p37GQ

>>射撃氏
俺は相方ギャンの方が、安定性はともかく、面白い戦いができると思う。ただ、俺の周りには
強いギャン使いがいないのですよ。仕方ないので、俺→ギャン・相方→茹で蟹
のペアでいってる！本当は俺が茹で蟹使いたいのにね（藁
>>882
今年の流行語大将は頂きだな！

884 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 12:29 ID:cozf2OAw

ユデズゴってなに？

885 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 14:43 ID:i259JloE

>>884
ボイルされたズゴック

886 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 17:07 ID:uH4wBRXg

新鮮なズゴックを８分塩茹で。
表面が赤くなったらユデズゴのできあがり。
お好みに切り分けて、わさび醤油などで召し上がれ。

887 ：862：02/07/16 20:01 ID:C/VqrAN.

HAHAHA!!
今日も陸ガンＲＬ＆量ゲルで３連勝してきたＺＥ！！
相手はゲル＆タンクなんてレトロな奴できやがった。
まァ、３連勝ってのは負けたんじゃ無く、３連勝で勘弁してやったからだ！

・・・そうです。今日も「相手が」ゲル＆タンクで「僕等に」三連勝し、
僕等が三連敗で諦めてきました・・・。もう・・・無理だよ・・・。
ずっとＤＸ稼動当初から生ゲルを使ってきたのに・・・。

888 ：ゲームセンター名成し：02/07/16 21:03 ID:9knRwU5s

>888
案ずるな。
俺達がいるから。
あきらめるな。
ここがある限り。

889 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 21:53 ID:X7Y1hA/c

＞８６２
ロケランはタンクに相性悪い。
BRにして、タンクをクロスでハメ殺せ。

890 ：射撃ギャン：02/07/16 22:16 ID:zBe452yY

>882
180はやはりオールレンジには闘えないと思うのですよ。
強くはあるのですが。
生ゲルニ落ちを狙われて、上手く置いて行かれたり、落ちる場所が悪いともうあぼーんな気が。
本当に強い180はそうでもないんでしょうか？
茹で蟹は戦えない相手が本当にいない。
タンクは逆に狩れるし。
180だとタンクがくるとやっぱきつくないですか？

>883　彗星生物氏
確かにそうですね。
ギャンはミラクルを起こしてくれる機体です。
自分の対ダムシャゲ入りの勝率で比べれば、青ゲル入りよりギャン入りのが
はるかにいいですからね。
でも、流石にそれは世間一般の評価とは違うかなあ、とおもったり。

この前ようやく皆に生ズゴを認めてもらえた。
茹でてあればいいけど生のままでは使うな！と嫌われつづけたけど、ようやく生でも皆一緒に食べてくれるようになった。
スレ違いｓａｇｅ

891 ：陸事務：02/07/16 22:38 ID:g6UKlPbs

>>887
陸ガンがRLをガンダムに数発当てれば！（ダウンはデカイ）
Nゲルはタンクにかなり相性がいいので（BR機体だし）
ガンダムを陸ガンがどれだけ抑えられるかにかかってるかなぁ？

・Nゲル慌てすぎてブースト使い切った着地際にタンク砲（；´Д｀）
・そもそもダムとタンクが仲良しで一緒にいるYO（；´Д｀）
・大体陸ガンがガンダム抑えられるのかヨ！（；´Д｀）

でも瀕死になっている二機が
「タンクは二回落としたぞ！あの白い悪魔沈めんぞ！」
ｲｲ（･∀･）!

892 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 23:33 ID:4s2oeTYw

>>891
ＲＬならガンダムと互角に渡り合うのは不可能じゃないです。少なくともＮゲルがタンク狩る間位は生き残れます。
もっともガンダム側が陸ガンを相手にしてくれないと話になりませんが。

893 ：ゲームセンター名無し：02/07/16 23:38 ID:97rIxocI

>>890
ダムシャゲ相手以外接射だけで天下取れる。それが１８０

894 ：仮面Ｎゲル：02/07/16 23:58 ID:uQpT0d7Y

>>862
大丈夫です！！
俺なんて以前、蒼ゲル＆蒼ズゴに負けました！！
蒼ゲルと陸ガン180mmで…。

895 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 02:17 ID:OefAeid.

事務＊２に蒼ゲル単独で勝っているヤツを見た。
対戦後、負台の方では「強機体使いやがって！」との罵声の嵐。
次にダム＊２でのリベンジ。それにもギリギリで勝利する蒼ゲル。
向こうの台では「２落ちって有利だよな！！」との事･･･。

そっと蒼ゲル使いに拍手を送った。同時に援軍に入れない自分の腕の未熟さに泣けてきた。

896 ：射撃ギャン：02/07/17 02:41 ID:eavktUK2

>893
タンクはどうです？
シャズゴとか結構ふりきりつつ上手く闘えたりとか。
味噌には弱い気も若干するし。
まあ強いとは当然思うのですが、シャズゴなら十字放火もできるし、置いてかれることはないとおもいますし。

>895
俺はそれでもＣＰＵを狩らず、青ゲルを2回落とさせてあげる彼らは、
言葉とは裏はらにそれなりのマナーはあるような気もするけど。
ダムダムで入ったのは、まあ実力の差を埋めるか、ジムジムにはアオゲルは強いと感じたか。
確かに低低相手にアオゲル一人は結構強いしね。
ＣＰＵが思わぬ働きをすることも少なくないし。
まあ、ＣＰＵ狩りしないだけ、マシかなと。

897 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 03:57 ID:xxnR9taE

宇宙で蒼ゲルの相方ってなにがいいかなぁ？

898 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 04:02 ID:0lKyrpBk

>895
そやつらには素直に負けを認めろと小一時間（以下略

>895
ＣＰＵ狩りに行かないのは、単にムキになって青ゲルを追いまわしたんじゃないのか？

899 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 09:31 ID:zivhFT4I

>>897
コストで考えれば、キャノンかリックドムしか居ないってのが問題だよな。

900 ：癌ダム：02/07/17 12:48 ID:aVhU1pmY

>>897
まぁ、コストを無駄にしたくないってならキャノンかな？
性能だけで見たらシャザクＭＧで良いと思うけど。
本当はギャンにしろと言いたいところだが、無意味にマジレス。
俺は知らんけど既出かもね。

何気に９００ｹﾞﾄ

901 ：862：02/07/17 16:45 ID:ybw.a1Fg

皆さん大変参考になる意見、有難うございます。

いつもの負けパターンは、陸ガン→青ゲル→陸ガンの順でやられてあぼ～んです。
相手はガンとタンクがくっ付いているタイプのダム＆タンクで
相手側の一回の攻撃のダメージがデカ過ぎて、気が付けばこっちが死んでます。

相手は地元のゲーセンにいつも居る高校生らしき二人組なんですが、
低コストに平気でガンダム入ってくるわ、独りでやってると入ってきてＣＰＵ狩るわで・・・。
常連にいつも狩られているせいか、僕等が標的のようみたいで執拗に入られます・・・。

なんとか頑張って倒したいっす・・。

902 ：仮面Nゲル：02/07/17 18:37 ID:NbK8Bm9E

＞８６２氏
MGもタンクに対して有効ですよ。
シャゲに絡まれると即死ですが…。

とうとうこのスレも９００こえましたね。

903 ：射撃ギャン：02/07/17 22:07 ID:w13ZGf2A

中コスト戦ならやっぱギャン入りのが強い気がしてきた。
いやらしい戦い方かもしれないけど、
まず生ゲルの相方を狙って、倒して、アオゲルは弾なし状態で放置。
もう1回相方をやってからアオゲルを倒す、ってやりかたやったら相当勝率安定したよ。
やっぱアオゲルは弾切れるとなんもできんのね。
そこを考えると、弾の制約の無いギャンのが優秀な気がしました。

904 ：N：02/07/17 22:25 ID:uKo4JAbA

まあ、マジでBR尽きたらどうしようもないからね。
一発一発に魂込めてうちませう。
弾尽きたらナギナタ抜かず、隙を探すとよいかと。

>902
次スレの題きめんといかんですのう。
中コスト総合に変えますか？

905 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 22:27 ID:2uMGAYzc

薙刀は・・・使い方しだいでつ。

906 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 23:21 ID:oxI9/86A

>904
中低コストほぼ総合がいい、とか言ってみる。

中低コストでスレが残ってるのって
ギャン　ドム（いつの間に復活したんだ…）　青ズゴ　ｱｶﾞｰｲ

のみだから（本スレより）。

907 ：ゲームセンター名無し：02/07/17 23:59 ID:pPwyQ9qQ

中コスト限定なら練度の高いギャンは決して弱くない、と思う・・・。
一部どうしようもない相手がいるだけで・・・。
ギャンはコストか突進力の無さか振りの遅さか、どれか一つでも改善されれば
見違える機体のような気がする・・・。
そんな私は「練度の高いギャン」と組んで赤ゲルに乗りダムダムに挑んでました。
面白いね。引っ越してしまったのであんな事はもう出来ないのが寂しい・・・。

908 ：仮面Ｎゲル：02/07/18 00:13 ID:/yMchToM

>>903
りっぱな作戦勝ちですね。
ダムシャゲ絡みでも使う作戦ですから、蒼ゲル側は意識しないと。

>>904、905
やっぱり中低コスト総合がいいでしょうね。
この寒い時期、力を合わせないと生きていけませんから。
蒼ズゴはちょうどいい感じなので呼び掛けれますかね？
あとは万が一があればこっちいらっしゃいみたいな感じとかどうでしょうか？

蒼ゲルの空格はけっこう狙い目だと思います。
性能を知ってれば、格闘はないなと油断するはず。そこをつくのです。
一回の対戦で一回ぐらいしか効果ありませんが…。

909 ：癌ダム：02/07/18 01:24 ID:q0zeWkiE

>>903
Ｎゲル＋αのコンビにはダムシャゲ絡みよりも有効だね。
ダムシャゲ絡みの場合、低コストが先落ちして狩られないように、
ダムシャゲがある程度突っ込んで、低コストより少し早めに落ちても
ダムシャゲが狩られるような事も殆ど無いし。
でも、Ｎゲルが先に落ちると・・・地獄。
逃げても追いつかれるし。

>>907
ギャンのコストはこのままで良いかなと。
今のままの性能でも、Ｎゲルと組めたらﾔｳﾞｧｲでしょ。

910 ：癌ダム：02/07/18 10:54 ID:q0zeWkiE

>>908
＞やっぱり中低コスト総合がいいでしょうね。
＞この寒い時期、力を合わせないと生きていけませんから。
＞蒼ズゴはちょうどいい感じなので呼び掛けれますかね？
＞あとは万が一があればこっちいらっしゃいみたいな感じとかどうでしょうか？

この部分を青ズゴスレに張ろうかと思ったんだが、
やはり、このスレの住人に許可を貰ってからの方が良いと思ったんですが、どうでしょう？

911 ：マウスで書いてます：02/07/18 12:59 ID:pvuJ0lbI

良スレ
保守ｱｹﾞ

912 ：ゲームセンター名成し：02/07/18 14:24 ID:niKM2dlA

順調で何より。　昨晩の圧縮にも耐えたか。

913 ：ゲームセンター名無し：02/07/18 14:49 ID:RupmPHoQ

中・低コスト総合スレに賛成。
連ジは協力ゲームだから、2機まとめて語る事が多いし
すそ野がひろいほうがいい。
ギャンと青ズゴとは統合でいいと思うな。
アッガイは微妙、あそこは萌えの部分が多いから。

914 ：仮面Ｎゲル：02/07/18 17:42 ID:JTeHTAaA

>>910
俺はかまいません。
本来なら俺がやるべきなのですが、お願いできるなら頼みます。

915 ：ゲームセンター名無し：02/07/18 17:51 ID:JkPpmLsY

ギャンはあまりに特殊だからここでも扱いつつ掘り下げたネタは該当スレで煮詰めて貰った方がいいと思う。

916 ：N：02/07/18 19:58 ID:HkFMmID6

過去2度の圧縮を食らったからな。
さすがに保守がキープされててｲｲ感じ。

>910
よろすこー。2つのスレ住人が集まれば、
かなり盛況するかと思われ。

で、統合するとして題どうするよ？
【ｶﾞﾝｼｬｹﾞ】連邦vsジオン中低コスト総合スレ【ｺﾛｽﾖ？】
とか？

917 ：ナナシ：02/07/18 20:11 ID:zJbNSE0Y

駄目だよ、そんなスレタイだと反マタリー過激派に強襲されるから

【ｵﾈｶﾞｲ】連邦vsジオン中低コスト総合スレ【ﾔｻｼｸｼﾃﾈ♪】

位じゃないと｡

918 ：N：02/07/18 20:31 ID:HkFMmID6

むう、やはりそういう方向しかダメか（ｗ
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘですな

919 ：仮面Ｎゲル：02/07/18 21:08 ID:jYhiEaMs

機動戦士ガンダム～青ゲルと愉快な仲間たち～

昔、こんなのなかったっけ？

920 ：ゲームセンター名無し：02/07/18 22:47 ID:m8LsqLLw

ギャンスレは落ちたのだよ……新しいの立ったけどな。

921 ：射撃ギャン：02/07/18 23:09 ID:Q6ZHkBmo

どうも青ゲル乗ると弾を大事にしすぎていまいち働けｔないきがするんですよねえ・・・。

922 ：ゲームセンター名無し：02/07/18 23:34 ID:FF0ENBjo

>919
～青ゲルと愉快な仲間たち～
っていいな．

923 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 01:56 ID:27AuJap.

漏れも～青ゲルと愉快な仲間たち～に一票

924 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 02:33 ID:M.p677Rk

青ゲルと愉快な仲間たちだと、青ゲルとコストの関係で組みにくい
２２５～２５０以外の機体についてカキコしにくい印象があるのだが。

ここはやはり、
【ｵﾈｶﾞｲ】連邦vsジオン中低コスト総合スレ【ﾔｻｼｸｼﾃﾈ♪】
でいいんじゃないかと思う。

925 ：ゲームセンター名成し：02/07/19 03:22 ID:KpSdbHOE

青ゲと愉快な仲間たち・・・　俺かな？　もしかして。

926 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 04:30 ID:27AuJap.

>924
中低コストで実質ナンバー１の蒼ゲルと、その他大勢の愉快な仲間たちって事では　　ダメ？

927 ：癌ダム：02/07/19 07:18 ID:cP.k2Q6Q

残念ながら、青ズゴは無理っぽいですな。

928 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 09:04 ID:nrBN4eEI

>>924
俺もそれでいい。

929 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 10:32 ID:DB9rQmGk

生ゲル専用なら
量産型ゲルググ～ボクだっていい音色だろ？～

中低総合なら
死んで当然、中低コストたち～私、多分３機目だから～

某ネタでゴメン。別にあのアニメ好きって訳じゃないから許して。

930 ：仮面Nゲル：02/07/19 11:45 ID:F9stsLdE

>>927
それは残念ですね。

>>929
専用はさすがに無理かと。
このスレも専用ならここまでこなかったと思います。

蒼ゲル＆ァガイでやってたら
ここぞとばかりに入ってきたダム＆シャゲにやられました。
やっぱ蒼ゲルはダムシャゲと戦っているときが一番輝いてると
ボコられながら思ってました。

931 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 19:15 ID:DGePsyV6

でも結局、このスレで量ゲルの一番良い相方は決まったの？

932 ：ゲームセンター名成し：02/07/19 22:15 ID:3Li8khlE

>931
永遠の課題。

933 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 22:34 ID:JcOTqnA.

並ゲルのコストが３２５で性能は無印、でギャンのコストが２８０で今のまま。
だったら面白かったなぁと言ってみる。
で、ドムは拡散ビームが一発になった以外昔のまま。

934 ：癌ダム：02/07/19 22:54 ID:cP.k2Q6Q

>>933
無印のＮゲルって性能良かったっけか？
ナギナタ回転ハメしか印象に残ってないんだが。
格闘が使えればなぁ…。
せめて、空格→ＢＲが繋がるようになるだけでも、かなりマシになるような気配。

あと、ドムの無印性能は鬼。
基本は今のままで良いから、空中でのブースト性能をどうにかしてやりたい。

935 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 22:56 ID:zf4Wvt9o

量産型ゲルググと、もっとも相性の良いＭＳは・・・

・・・ゾック。

936 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 23:22 ID:JcOTqnA.

今のゲルググに比べると全体的に随分動きが軽かったな＞無印
着地際をもう少し何とかしてくれればコスト３００も納得できるが、今のままでは腑に落ちないDX.。

ドムは根本的に改革しないと厨機体か弱機体のどちらかになってしまうだろう。
機動性が高すぎるのが原因だが、それを取ると存在価値がなくなる罠。

937 ：ゲームセンター名無し：02/07/19 23:28 ID:nS9q79fk

では９３５に続いて。

そのゾックと、もっとも相性のよいＭＳは・・・

・・・ＧＭ

938 ：ゲームセンター名成し：02/07/19 23:31 ID:3Li8khlE

で、ＧＭともっとも相性の良いＭＳは・・・

ＢＲダム。

これじゃ完結しちまうか？

939 ：癌ダム：02/07/19 23:37 ID:cP.k2Q6Q

ＢＲダムと最も相性の良いＭＳは･･･

･･･ガンタンク。

940 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 00:03 ID:hx90La7U

『中低コスト総合スレ』って言い換えれば『ガンシャゲ以外スレ』とほとんど同じだな。字音具が入ってるかどうかの違いだが。

941 ：射撃ギャン：02/07/20 04:08 ID:x0RgLjoY

>940
個人的にはジオングは入れてもいいかと。
人によっては生ゲル、ギャンも高コストと言う人もいるようですし。
ようは対ダムシャゲ連合！みたいな感じに。
ギャンを気持ち弱くしてコスト280にして欲しいなぁ・・・。
どこをどう弱くすればいいかわからないけど。
でもギャンってマ大佐専用の機体、ということで当初作られなかった？
それなら量産の青ゲルよりコスト低いのはなんか違う気がしてしまう。

942 ：ゲームセンター名成し：02/07/20 04:20 ID:BymvG/52

>941
個人的にはジオングはあまり入れたくない。
幾らなんでもかけ離れ過ぎだ。　パートナー候補にもなりえん。

ギャンはゲルググの当て馬機体。　元よりゲルググに決まっていた（
ゲルググの開発は軍主導で行われ、ジオンの開発メーカーの総力を
結集して作られている）次期機体候補戦で慣例になっていたコンペを
形式上行うために出展された。　無論製作のツィマッド社は無念だった
ろうな。　マ・クベは敬愛するキシリアから送られたから乗り込んだん
だろう。　もしもキシリアが自発的意思で送ったのなら怖い女だ。

943 ：ゲームセンター名成し：02/07/20 04:24 ID:BymvG/52

そういえば以前本スレでももめたことあったが・・・
青ゲとギャンは高コストかそうでないか？　うーむ。

俺個人は高コストである、の意見は崩れないが。

944 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 06:16 ID:GbjzSoWU

>>942
もしかしてキシリア、「これで戦って死ね！」って事で漢機体ギャンを送りつけてきたのか？

945 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 06:59 ID:JMyDiIBE

>941
俺もジオングは入れないほうがいいと思う。
Nゲルや中低コストは組む機会があるから一緒に語った方が
都合がいいのであって、組む事のないジオングを入れてもしかたない。
特殊な機体なんで、ギャン同様独自スレのほうがいいと思う。

>943
２落ちで終了である以上、高コストだね。
２落ちセーフ→中コスト
３落ちセーフ→低コスト
だと俺は思ってる。中コストでも２００とそれより上は
組み合せの関係上、分けて扱うことが多いけどな。

946 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 08:24 ID:FCe/flS.

>>943
青ゲルギャンは中コストなり
確かに２落ちはできない機体だが、
２２５～２５０の相方が１落ちできるのでやはり計２落ち。
よって中コストなり。

947 ：ナナシ：02/07/20 09:39 ID:gt.OB8qc

どうせならゲルググはダムと同じ堅くてそこそこ速い機体にすればよかったのに。
で、連邦の速い機体G-3、高コストももう少し幅があればよかったんだけどね。

ギャンもNゲルも中コストでしょ。
中コスト=強さもコストも中途半端の「中」って感じなのが悲しい････

948 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 10:53 ID:j1YuTaS.

無印青ゲルは動きも軽いし、ナギナタ回転に攻撃判定があるからビームの接射を潰せるのが大きい。
自在に止められるからほぼノーリスクだし、回転にかすったら通常三段が確定することも多いし。

つーか、今使ってみると無茶苦茶強いわ。
昔は空中で回したりしなかったもんなぁ・・・
シャゲに劣るのはブースト量と（逃げ専門の）蹴り程度で、格闘決める分にはむしろ青ゲルの方がいいくらいだし。
昔は良か（禁句）

949 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 22:34 ID:FMEynM7Q

２落ちとかコストがとかでなくて

　ガ　ン　シ　ャ　ゲ　ほ　ど　ず　ば　抜　け　て　な　い　か　ら　ゲ　ル　ギ　ャ　ン　は　中　コ　ス　ト　だ

というのはだめでつか。ジオングはDXになってから戦ったことないからわからん

950 ：ゲームセンター名無し：02/07/20 23:19 ID:J6DVMxMw

実際タイマンだとＮゲルはジムと互角のＭＳなわけだし、一緒でいいじゃん。

951 ：N：02/07/20 23:30 ID:dhewxGos

>950
で、君は950取ったので、次スレｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

952 ：950：02/07/20 23:41 ID:J6DVMxMw

あ、950か。気づかなかった。
じゃあ立ててくるけど、スレタイは中コスト総合でいいの？

953 ：ゲームセンター名成し：02/07/21 00:07 ID:DxxiSpZY

青ゲが、ついにタイトルからも離れたのか・・・　哀しい。
しかも中・低コストを総合してしまうのか？

建てるときに繋げることができなかった俺も悪いんだが。

954 ：950：02/07/21 00:09 ID:LeXqZAL2

>953
スマソ。こっちも950踏むと思ってなかったから、何も考えてなかった。

とりあえず次スレ立てたので誘導。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1027177073/50

955 ：ゲームセンター名成し：02/07/21 00:15 ID:DxxiSpZY

>954
お疲れ。
なあにこの次こそは青ゲ（と陸ガン赤ズゴ）情報満載で青ゲスレ
を復権してやるさ。

956 ：　：02/07/21 01:55 ID:WXFHEuyo

陸ガンスレはいつの間に消えていたんだ

957 ：ゲームセンター名成し：02/07/21 02:36 ID:DxxiSpZY

>956
何時の話だ？　最近たったっけな？

958 ：N：02/07/21 08:52 ID:SV3lsRSk

太古の昔にあったが、やっぱり太古の昔に落ちますた。

959 ：ゲームセンター名無し：02/07/22 20:50 ID:wPaauyFg

保守

960 ：ゲームセンター名無し：02/07/23 14:16 ID:9SnJzb42

QuenderOui 　kb(c1)Lv2
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