【総合】ボトルアクアリウム【二十五瓶目】

「ボトルを中心とした水槽以外（生活雑貨等）の小型容器で行うアクアリウムを扱います」

ここは代々受け継がれたテンプレ（>>2）を基本とする「柔軟なボトルアクア総合スレ」です
「器具禁止」等の荒らしを明確化するため、スレタイに【総合】を追加した第二弾となります

前スレ
【総合】ボトルアクアリウム【二十四瓶目】→ 荒らしの見本スレです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1403059591/

他のボトルスレ
【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/
荒らしに屈して先走った住人または荒らし自身が建てたスレですが、内容は本スレと同じです

【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/
荒らし用に建てられた隔離スレで、レスが伸びる時は総合スレに荒らしが現れない様です

！注意事項！
1. >>3以降に貼られるテンプレはスレの方針に反する場合があります
2.【総合】が付かないスレを荒らしが建てる可能性があります
3. 荒らしにはスルーや誘導等の冷静な対処をお願い致します
4. 荒らしを明確にするため、アクアネタ以外のレスやアスキーアートを当面禁止とします
5. アフィ転載は禁止です

自分のボトルを紹介する際のフォーマットです

↓テンプレ↓

ｽﾚ住人達のﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ

ttp://www.geocities.jp/bottle_2ch/
ﾃﾝﾌﾟﾚをつけてくれたうpがあれば､気がついた時に載せときます｡
とのことです(Thanx)

うpのﾃﾝﾌﾟﾚ

【水量】何L
【維持期間】何日〜何年(日付もあるとわかりやすい)
【蓋】有無(工夫があればそれも)
【設備】ﾋｰﾀｰとかｴｱｰとか(名称もあれば親切)
【置場所】窓際とか暖かい部屋とか寒い玄関とか
【底砂･土】有無と種類(ｿｲﾙとか大磯とか)
【生体】魚やｴﾋﾞや貝等の種類と数
【水草】水草の種類

【ｺﾒﾝﾄ】追記したいこと

アクアリウム関連うｐ板／ボトルアクアリウムスレ（仮?）
http://ceratophyllumxdemersum.btblog.jp/cm/kulSc1eIM49CA80CE/1/

↑テンプレ↑

質問する際もこれを利用すれば的確な回答を得られる可能性が高くなります

ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ　【十五瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1305166833/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十四瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1275283839/
ボトルアクアリウム part.13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252135493/
ボトルアクアリウム【十二瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1245684596/
ボトルアクアリウム【十一瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239796879/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233159500/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【九瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1226041334/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【八瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217852823/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【七瓶目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204551475/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【六瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187792492/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【五瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1179086765/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【四瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168782579/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【三瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153669077/
【ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1132316593/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑへの誘い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097753570/

関連してそう&役に立ちそうなｽﾚ

ﾊﾞﾗﾝｽﾄﾞｱｸｱﾘｳﾑ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1170010491/
水草総合スレッド　45株
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320677045/
【日淡以外】無加温飼育スレ7【春までｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1316585499/
【ミニリウム】小型水槽スレッド5【小さな世界】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307456088/
100円ショップでアクア 12店目　【ワンコイン+Go!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1321255188/

>>3>>4
乙です

重複してます
二十三瓶目の時にやらなかった事を敢えて行いました
もう一方の>1が純粋に総合スレの為に逸早く建ててくれたのなら申し訳ない
でも、現状では>1の内容で判断して頂ければ幸いです

スクリューバリスネリアが枯れかけてたんでボトル１本畳んだんだけど、
ボトルの底の一番厚い部分にヒビが入ってたんだよね

ダイソー1L（蓋が透明の奴）なんだけど、一昨年も同じ様なヒビが入ったボトルがあった
滅多に移動させないし、ゴムシートの上に置く様にしてるんで衝撃では無いと思う
まあ期待はしてないんだけど、偶然とはいえ二度も経験すると考えもんだ

運が悪いだけなのかなw

今日からボトルアクアリウムを始めたばっかりです。

トリミングしてあまった水草、浮き草を投入。
具体的には、ハイグロ、アンブリア、エキノドルステネルス、チェーンアマゾン、バリスネリア、ラージパールグラス、グロッソスティグマ、アマゾンフロッグピット。

これを５本のインスタントコーヒーの空き瓶に投入。
２〜３日待って、ミナミヌマエビ・アカヒレを投入予定。

皆さんもやりませんか？

いやいいです

僕もいいです

カエルレウス飼っておるんですが、２匹をルームメイト901（？）に投入したら
喧嘩始めたので、弱いほうをヨーグルト作る容器（１Ｌぐらいの）にいれて育ててます。
平気かな〜〜？と思って観察してたら酸欠もなく、病気もありません。水換えしながら１ヶ月くらいたってます
。カエルレウスは１Lぐらいでも死にません！！！！！！

去年まではピッチャーも考えてたんだけどねぇ...
これだっ！と云うブツが見つからなかったな
久しぶりに古道具屋巡りでもしようかな

一時間半も遅れてわざわざ重複スレ建てるとか荒らしと変わらない
向こうのテンプレの何が気に入らないんだ

100均にはこじゃれたビンが売ってるので明日かって来るわ。

>>13
100均のビン侮れないよな。大きいところだと形状やカラーが結構あって嬉しい。
ただモノによっては傷や歪みがあるから手にとってよーくチェックして買わないとね。

最近の100均ボトルは蓋のカラーバリエーションが増えたよね...透明のシリーズさ
でもパッキンが塩ビ？なので相変わらず水が漏れるんだなw
ないものねだりだけどアレだけなんとかして欲しい

まあ、セラーメイトは高くても外せないかな
持ち運びも容易だしさ
あの蓋の頑丈さ（重さ）にちょっと退いた事もあったけどw

本スレ

【総合】ボトルアクアリウム【二十五瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1408858171/

>>17
荒れてない方に行くわ

【水量】4L（セラーメイト）
【維持期間】1年半
【蓋】無（取り外して保管）
【設備】シートヒーターを用意してるが去年は使わなかった
【置場所】1階南向き出窓手前
【底砂･土】ダイソーソイル、流木
【生体】アカヒレ2、ミナミヌマエビ2、レッドラムズホーン（小）1
【水草】ウィローモス、スクリューバリスネリア、バリスネリア・スピラリス、コブラグラス
【画像】http://i.imgur.com/tYuDPrb.jpg

実は春手前でエキノドルス・テネルスが溶けたんで、その代わりにスピラリスを追加しました
コケがほとんど出ない環境だったが、今夏に目立ち始めたんでラムズを追加中（通常は1匹）
足し水と週1のメダカ用餌（耳掻き1杯）で維持してる（結構忘れるw）

画像はオクのついでに撮ったもので、手を抜いたからアカヒレが黒いけど許せw

>>19
書くの忘れてたが、春にモスが凄い事になってたんでトリミングした
流木は細い枝状（二股）で伸び放題のモスを3本巻いただけのもの
活着部分は少ないけどランダムな感じに育って満足している

もうちょっとで立ち上げシーズン到来っす
使った事無い水草とかで計画するだけで楽しい

おいらは3本計画中

本スレ

【総合】ボトルアクアリウム【二十五瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1408858171/

容量オーバーするまで埋め立てって
もう駄目かもわからんね

削除書記さんがいつか動いてくれると期待

【水量】1L
【維持期間】3日
【蓋】有
【設備】必要になったらエコなんちゃらの4wを購入予定
【置場所】窓際、机など状況や気分で移動
【底砂･土】コントロソイル
【生体】レッドラムズ（小）×1、ミナミヌマエビ×1
【水草】アヌビアスナナ、コブラグラス

【ｺﾒﾝﾄ】水は無濾過水槽を使用。ナナの葉に付いてたコケが一晩で無くなったのでエビを子供と入れ替える予定。

>>26
すみません
画像忘れました

http://i.imgur.com/NMH8A86.jpg

>>27
シンプルでいいな

>>28
どーもw

ナナが青水の水槽でプチみたいになっちゃったんで、
活着した頃には容量の多いボトルでまたやり直す予定
なんすよね
コブラは成長遅いんでもっと入れたかったんですが、
これしか無かったのが残念

あと【設備】のエコなんちゃらはパネルヒーターです

今更ながら、ここの>>3-4書いた奴は、前スレの>>969-1000で荒らしてた奴な訳だけど
不思議と25瓶目本スレは荒らされて、こっちは依然として荒らされてない偶然()と
関係あるのかな

>>30
単にあっちの方が居心地がいいだけだろ...相手してくれるしな
荒らしてれば本スレに見えるし、ココがおかしいスレだって見せかけられる

3つのスレにレスするのがめんどくさいだけの様な気もするけどねw

ここの>>1が向こうでニダニダやってるキチガイさんです
自分のスレが全く伸びないのでいつにもまして発狂中です
ニダニダやりながらここへの誘導まで始めました

荒らされなかったら即ち>>1＝荒らし本人だ とも
荒らされたら即ち>>1＝荒らし本人で無い とも言えんから

まぁ最終的には悪魔の証明になるやろな。

少なくとも、器具なしスレにケンカ売りに行く>>32は、双方に有害な荒らしである事は確定

250 ：pH7.74：2014/09/15(月) 19:04:57.39 ID:zyEOHljD
キチガイがウザすぎるんでエアレってる俺がココにこっそり住み着いてもいいよね？
エアレって濾過って加熱って照らしてる話題は出さないからいいよね？
ね？


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

もうバランススレに引き篭もっててよ…

まあ>>32は確定だねw

何れにしても流れだと思うよ
二十三→二十四→二十五ときて「違和感」がどっちにあるかないか...
個々で判断すりゃいい

ちなみにここでは画像も上がってる（しかも器具あり）
そんな中ではこれレスしてる俺も荒らし云々レスしてる人も>>1の注意事項で「荒らし」と同類だなw

荒らしスルー出来てなかったわ、これは失礼

最近バランススレが伸びるようになってきて
総合スレ埋めたてってわかりやすい

8L 梅酒ビンでヒメダカ3匹とタニシ飼ってる。
タニシがどんどん殖えて、大きくなったのは外に出すようにしてるんだけど5mm〜1cmくらいのが10匹はいる。
メダカの場合は1L 1匹というけど、タニシの場合ってどのくらいだろう？

ベタ　をボトルで飼ってる人いる？
エビ食われない？

ベタなんか冬はヒーター必須やん
器具使うのはスレチ

ミニリウムスレ行ってくれ

ホントごめんなさい
俺がバカでした

スレチなレスしてごめんなさい

>>40
タニシ自体が浄化能力持ってるんだし、魚基準に換算した時に少々過密な位でちょうどいいんじゃない？

我慢しきれずにチョッカイ出してきたかw

ベタなんて加温してる水槽の上とか追いとけば良いだろ
それこそまさに創意工夫
環境なんて人それぞれだし自分なりのボトルアクアを楽しめよ

>>46
大きな水草水槽の上に、ビックルの瓶に一匹ずつ入ったベタが並んでる
なんてのが90年代の平均的ショップだったな

器具なしスレ伸びて過疎ったな

元よりボトルアクアスレってこんなもんだったろ。

二十四瓶目の頃、荒らされる日はバランスがなぜか伸びない
つまりそーいうこと

それより向うが落ちたね

落ちないと容量オーバーした事にも気付かない事が多々ある

ここの逝かれ>>1がニダニダニダニダ頑張って落としたんだよお疲れさん

早速来たかw

何がだい？

本水槽に使っているLEdライトの上でボトルアクアやってみようかと考えている
ベタを飼おうかと思案中だ
ライトの上は35度くらいなんだが冬場の室温はおそらく0から10度くらいだろう
やってやれないことはないな
かっこいいボトル知ってたら教えてくれ

グロッソ植えても枯れないかも教えていただきたい

ライトの上で光が当たらないならグロッソは育たないと思う
室内灯あれば枯れるってことはないと思うけど成長が極端に遅くなるし縦伸びのかいわれ状態になるはず

ボトルに関してはわからん
でも雑貨屋なんかを見て回ると色々発見できると思う

せっかくアドバイスいただいたのに一つの盲点にきがついたのです
当然ながら照明は付けっ放しには出来ないので照明が消えると水温が下がってしまうのです
計画は却下されましたが雑貨屋で入れ物は探して行きたい次第です

グロッソだけなら10度切ってもなんとかなりそう
問題は生体かな
なんにせよ好みのボトル見つかってボトルアクア楽しめたらいいね

補器の有無で生命維持が左右されるような生体をボトルで飼うな
以上

>>59
水草って水温低くてもわりといけるものなんですね日当たりのいいところで水草ボトルでもやってみます

>>61
グロッソは今年の夏から水槽とボトルに導入し始めたよ
無加温の予定なんだが何とも云えなくてスマン

それより...グロッソ立ちまくりだw

田んぼでホシクサとヘアーグラスを拾ってきて、植えてみたんだけど
ボトルでやってる人いる？　維持できるもんかな

>>63
ヘアーグラスは見た目気にしなければイケる
ホシクサは分からない

ホシクサは光量もそれなりに必要だし水の流れがないと溶けやすいからボトル向きじゃないかも
でも田んぼで採れるくらいだから多少は丈夫なのかな？
あまり期待しないで様子見してみたらいいと思う

>>64,65
ありがと。
見た目云々てことは、設備の整った水槽みたいに青々した感じは難しいかな>へあー
田んぼは止水で稲の影なんかにも生えてたけど、水深10cm以内だったかな>ホシクサ
しかし低床の養分は半端なさそうだった。。いくら洗っても堆肥臭さがw
期待せずにとりあえず生暖かく見守ってみたいと思います。

どうでもいいことだけど、魚1匹1匹に名前って付けてる？
ボトルだと全部の個体を把握しやすいし、つけてる人も多い気がする

ベタやってた時に名前付けてた
なんかの映画でもそうやって飼われてた影響でな

ガブリエル...いい奴だったよ

ベタ瓶×3、赤ヒレとミナミ二匹づつ入れた瓶×1、生体なしのアクアに使えるか実験中の雑草ミニ瓶育ててる
ベタ達は固有の名前をつけてるけど、赤ヒレとエビ達は前の子が落ちたら、次入った子に落ちた子の名前を与える襲名制
ちなみに雑草瓶は試験管(瓶)とｶｰﾁｬﾝに名付けられたwwww

名前付けると死んだとき悲しいからな

>>70
だからこそ大事に育てようって気になるよ

http://i.imgur.com/GDLEFrE.jpg
前にもアップしたけど
前は白い化粧砂を使ってたけど、苔や汚れが目立つから川砂に変更
生体はロングフィンアカヒレ×2、ミナミヌマエビ×5、クーリーローチ×1、イガカノコガイ×2

>>72
いいね。前の状態も見てみたい。
ゆうたろうの人かな？
水換え頻度はどんなもん？　足し水だけ？

>>73
そうですそうです
http://i.imgur.com/7yO7N3n.jpg
あんまり変わりませんけど
足し水オンリーですね
苔とか特に生えて来ず好調です

おーありがと！
化粧砂＆グラスも妖しくて妙に雰囲気あるけど
川砂のが自然な感じだね。

完全止水にミクロソは無理ですか？ってお店の人に聞いたことあって
まめに換水すれば維持できるって言われたんだけど
足し水だけでぜんぜん大丈夫なんだね〜。迷ってたからすごく参考になったよ

ワイングラスかなと思ったけど
これアクア用のグラスだよな
結構サイズでかい？

>>76
これまた以前アップした画像だけど
http://i.imgur.com/Z3yIW4C.jpg

>>75
化粧砂はどうしても生体の糞が目立つので断念しました
ミクロソリウム、夏の高水温さえなんとかすればボトルでも大丈夫かと

そのグラス欲しい

ゆうたろうから買えば良いのかな

imgurで画像うｐられても全然見れない

>>77
良いなこれ

つがいの楊貴妃メダカ飼ってて、「やりまん」「やりちん」と命名したｗｗ
毎朝「やりまん」が腹に卵ひっつけてるよ。毎日のようにやりまくってるから、
疲れて死なないか少し心配だ。

酷いネーミングだ…

名前付けると可愛く見えるから付けた方がいいよ
愛着がわく

真冬もヤってる人間に言われちゃあメダカも心外だろうよ

ボトルのマシモが伸びすぎ〜〜
一週間まえにトリミングしたばっかりだっつ〜の！

マシモって光ほとんどなくても青々と育つよな

マツモは未だによく分からん
ガンガン伸びる時もあればバラバラになる時もある

カモンバもそう
アナカリスだって微妙だ
初心者に勧めるならウィローモス一択だ

ウィローモスも南米産はすぐ枯れる印象がある。
光量が少ないと。

マツモは直射日光が当たりすぎるとすぐ枯れる印象。
要は自分の環境にあったのを色々試すしかない。

初心者だけど、買って2週間ほどでアナカリスを茶色にしてしまった
その後ボトルを窓際ギリギリに移動させたら、見事に緑の葉が生え始めた

水草の再生を観察するのも面白い。今は茶色と緑が半々ぐらい

窓際の環境にもよるかも知れん
東西南北や一階二階、外の景観にも左右される
光量が強過ぎると緑→黄緑を通り越して黄色くなって枯れるときもある

自然光アクアは格闘技だぜw

アカヒレボトルに隠れ家的なものなし、水草も少しで
底面がすっきりした２Ｌボトルにミナミを追加したら
アカヒレにつつかれてミナミはほぼ生存厳しい？

メダカならともかく
アカヒレとミナミは共存不可
アカヒレがミナミいじめるから

メダカの食害に遭いやすい水草教えて下さい

ググれ

>>94
ｻﾝｷｭｰ
やめとくわ。

>>93
ミナミとアカヒレの共存は問題ない（場合の方が多い）

>>95
水草を食害された事もないし聞いた事も無い
もし試したい水草があるなら書き込んでね
経験ある水草なら答えられる

>>98
まじですか。
まだミナミ追加してないんだけど
現状今のボトル自体が水草含めスッキリしすぎてるので
今投入したら常に危険に晒されてる状態に思えるから
最低限隠れ家でも用意してから投入してみます

>>98
取り敢えず試してみたいのは、手持ちの南米モスとミクロソ・本ナローです
ググった所、マツモは食害され易いみたいですね

>>99
本人が「コレだっ！」てのが一番だから隠れ家作ってあげるのはいいと思うよ

ちなみに>>19はオレだw
モスがフサフサになる前はスカスカ状態
画像は4Lだけど2Lでもオレの場合は平気だったよ

>>100
南米モスは食害された経験はない
ミクロは未経験なんでスマンが分からん

マツモは食害された経験無いんだよねぇ...
ここかどっかのスレで食害と草体不良（バラバラになる）をごっちゃにしてる人もいたから...

とりあえずオレの経験だけで失敬

ミナミとアカヒレの共存は水草モサモサの時はうまくいってたよ。

あまりにモサモサなので間引いたらアカヒレが死んだ。

水量１Lにミナミ3匹とアカヒレ1匹だったけど。

>>101
南米モスとマツモが大丈夫なら、大概の水草は使えそうですね

ありがとうございました

マツモを食い散らかしてツルッパゲにするのはキンギョです

やっぱ抽象的なレスが多くなるね
ボトルだと何やってもシビアになるからな
水草も量で環境が激変するだろうし、生体も大きさや年数で生死の確率が変わって来る

人間にたとえるなら「起きて半畳、寝て一畳」を地で行く環境で
暮らすようなことを、お魚さんたちにしてもらう訳だから、どうしても
シビアになるわな。三畳一間に三・四人押し込めてるみたいな感じ。

わざわざ括弧までつけてるけど、ことわざの使い方間違ってないか？ｗ

気にするな
ちょっとカッコつけてみたかっただけだ

無駄レスや意味無くアゲるなら専用スレへ帰れw

レッドチェリーが増えた
水草も増えた

ボトルも増える...

>>110
最初２本だったのが今６本

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

ベランダで繁殖繰り返して育ったのミナミはやはりタフだな。
ボトルやるのでベランダから何匹か水合わせもなくドボンしたけど
数ヶ月問題なく過ごしてる。
逆に店で買ってきたのは入念に合わせても適応できずに☆になる率が高い

オレの場合ミナミは最初に買った5匹から絶好調だが、レッチェリは2回目で成功した
移動の際は一応水合わせしてる

でも無濾過水槽のモスをトリムして瓶にストックする際、
稚エビが引っ付いてきたけど水道水（浄水器付き）で水合わせもせず元気いっぱい

水合わせしないとストレス等あると思うが、単に遺伝的な問題なのかも知れん

メダカは強いね。雌のメダカを投入後数日に白い突起物を認めたが
塩浴30分（海水なみの濃度にしたった）ほど一回やっただけでニ・三日したら
きれいに消えてた。その後も絶好調で、つい先日まで卵産みまくりだった。
流石に最近は水温低下と日照時間短縮のためか、産卵はストップしたが。

雄のほうは相変わらずお盛んで、やらないかダンスをしきりに舞うも
雌に無視されとる。

ボトルの話しをしてもらえると有難いんだが...

1Lの古株なミナミが逝っちまった
小さいレッドラムズが処理してくれたけど相変わらず仕事が早い

レッチェリの幼体を入れようと思ったんだが...赤い...

でかいお菓子容器でミナミほぼ稚エビで100くらい。
他に大谷氏とその子２匹入れてるけど、エビ減らさなきゃダメかな？

大谷氏と智恵日100超だとお互い食い合えないから、そのまま育つかも。
水の量にもよるが、智恵日が大人になってしまったらかなり手狭になるね。
そうなる前に酸欠崩壊してしまうに一票。

セラーメイト取手付５リットル割っちまったorz

今度ショップに行って一式揃えようと思っているんですが、ソイルのオススメとかありますか？
ドクターソイルにしようかと思ったのですが、色が明るすぎて気に入らないので、色で選ぼうかと考えています。

吸着系と呼ばれてるソイルが使いやすいよ
プラチナソイルとか

>>123
返信ありがとうございます。
専門店に行って色々見てきました。色々あって迷ってしまいます。プラチナソイルはブラックしか無かったのでとりあえず、購入は見送りました。
ホームセンターで以前、生体を見た時はアカヒレの稚魚が100円で水草も割りと高かったのですが、今日行った所だと水草も小さいもので100円からあったり、
アカヒレも稚魚が一匹50円でした。お店によって結構値段が違うものなんですね。ミナミヌマエビも80円だったので良心的だと思いました。

完成したら是非>2＋画像を頼む

ボトルアクア色々調べてるけど、魚かわいいし餌あげるの面白そうだから、沢山あげたくなっちゃうなー。
でも、ボトルアクアだと少ししか餌あげしないのが鉄則みたいだしなー。
水をこまめに変えれば、ボトルアクアでも餌多めって可能なんでしょうか？

最初は我慢して構わないようにしてたけど
どうしても構いたくてエサを1日おきにやってた

水質検査係のカワニナさんがいたにもかかわらず
その警告をスルーして水換えをサボった結果、見事全滅
イマココ

4L程度のボトルなら毎日の水換えも苦じゃないけど、10L超える物を考えてるなら素直に水槽立ち上げとけ
ろ過もしっかりした物付けられるし、毎日餌やれるぞ

>>127
やはり餌は少なめですか。ありがとうございます。
>>128
水槽も候補にあるのですが、狭い部屋に置くことになりそうなんですよね。
蓋ができないので、生物がいる水が蒸発してそれを吸い込むと思うと大丈夫なんだろうか・・・と考えたりしてしまって。
地震も最近多いし、デスクに水槽置いて水が溢れてパソコンが壊れたりって考えたら怖い気がしてしまったり。

>>129
排ガスや粉塵を毎日吸い込んでるんだぜ
それとは比べ物にならないほどクリーンだから大丈夫
成功してるボトルなら無臭だし気にする事は微塵もないよ

水槽は蓋を自作すればいい（塩ビがいい）
形状を工夫すれば密閉しなくても「ちょい漏れ」ぐらいで済む
それに加えて水槽底面状にくりぬいたタオル地の布を敷いとけばいい

まあ、スレチなんでこの辺でw

このスレでは水槽への誘導やアンチのみのレスは無視していいからね

スレタイ読めよ
水槽は明らかにスレチだろ

8リットルの梅酒瓶はいいぞ

>>132
梅酒などのシーズンが終わると半額セールとかやっているから安く買えるしな

今年8リットル梅酒ビンでボトルデビューしたよ。
梅酒シーズン終わって300円弱で投げ売りになってたのを
見つけたので、ついつい買ってしまったのがきっかけでした。
今は無加温でミナミとラムズしか入れてないけど
お魚入れるとしたらアカヒレあたりがいいのかな。
梅酒ビンって、丈夫に作ってあるので、ガラスに厚みがあって、
綺麗に鑑賞するにはちょっと辛いという事を知りました。
照明は蓋の代わりにヴォルテスで蓋して照らしてます。

>>130
返信ありがとうございます。
色々と参考になりました。ボトルアクアも検討しつつ水槽も考えてみます。
スレチすいませんでした。

>>129
＞生物がいる水が蒸発してそれを吸い込むと思うと大丈夫なんだろうか・・・

多分レジオネラ菌の事を中途半端に聞いたんだろうと思うが
水が普通に蒸発したらそれは水蒸気に過ぎない
菌が一緒に蒸発する事はありえない
ただ、超音波加湿器や滝式の風呂給湯器など、液体の水が飛まつになるタイプの物は
その飛まつと共に菌が飛び散るので注意が促されている
アクア系でもアクアテラで使う超音波霧発生装置が危険視され、販売自粛に追い込まれたが
それ以外の商品はほとんど問題無しと言われている

>>136
詳しい説明ありがとうございます。とても参考になりました。

最近毎日のように百均にいって気に入る瓶を探しているのですが、なかなかないですね。
以前見かけたキャンディーボトルが気になっているのですが、全て売り切れてしまったようです。

>>137
礼はいいんやで

そう言えばボトルアクアリウムの代表
コッピーは倒産したんだな

コッピー=アカヒレみたいな代名詞もあったというのに・・・残念だ

【水量】1Lくらい？
【維持期間】一週間
【蓋】有るが、密閉ではない。
【設備】ニトリの猫瓶。加温等なし
【置場所】日中少し日が当たる場所。
西向きの部屋のため、日当たり良いとこに設置できず。
【底砂･土】竹炭&プラチナソイルパウダー
【生体】レッドチェリーシュリンプ3&石巻貝3
【水草】ウィローモス&ヘアーグラス

【ｺﾒﾝﾄ】
初投稿です。よろしくお願いします。昔竹炭&ホームセンターの赤玉土でボトルを作り、加温、水交換、餌やり無しで1年維持した事があります。
その後はなかなかうまく行かずにやめていましたが、久しぶりに再開しました。

http://i.imgur.com/ekmEBEO.jp

>>141
レイアウトとかソイルの色がかなり好み。
ヘアーグラスはCO2とか無しでボトルで維持できてますか？
あと、もう少し引きの写真でも見てみたい。

>>142

ライトアップで誤魔化してるので、引きにするとこんな感じですw
さっきの画像のURLが一文字抜けてたので、ついでに上げときます。
http://i.imgur.com/ekmEBEO.jpg
http://i.imgur.com/xteDrAH.jpg

ヘアーグラスは、今のところ問題ないですが、この後何も無しで育ってくれるかはわかりません。
買ってきた株のあまりで実験用ボトルを用意してあるので、枯れてくるようならCO2タブレットを入れて実験して様子を見ようかと思ってます。

>>143
返信ありがとうございます。
引きでも好みです。ヘアーグラスがうまく育つともっとよくなりそうですね。
やっぱり、流木があると雰囲気が素敵です。

自演乙

>>144
ありがとうございます。
ヘアーグラスが育ったらまたあげたいと思います。

>>143
いいボトルだね
ヘアグラスにコケ付かない様に頑張ってくれ

>>146
礼はええんやで

Jカスきめぇ
帰れ

せやな

おまえもなw

せやろか？

ボトルアクアリウムにいいとおもうボトルになかなか出会えない。
ニトリと百均は行ってみた。ここのみんなはどんな所で瓶を入手しました？

うるせぇアンケートすんなカス

>>153
ネットが良いんでない？

よく聞く名前は「セラーメイト」
俺が目を付けてるのは「ボルミオリロッコ」

台所

>>153
俺はホームセンターの漬け物とかの道具が売っているところで見つけた。
梅酒とかね。
あとヤフオクでもけっこう出てるよ。
ヤフオクは大きさがいまいちわかりづらいのでそれは気をつけた方がいい。
あと、送料がねぇ、これが一番痛い。

>>153
あとはAmazonかね。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_p_76_0?fst=as%3Aoff&rh=n%3A3828871%2Cn%3A13938481%2Cn%3A13944861%2Ck%3A%E3%83%93%E3%83%B3%2Cp_76%3A2227292051&keywords=%E3%83%93%E3%83%B3&ie=UTF8&qid=1416061412&rnid=2227291051

皆さん返信ありがとうございます。
色々参考になりました。教えてもらったものをもう少し調べてみます。

セリアって100均に1Lのナス型のボトルが置いてて、それは割と使ってた
フタのヒンジ部分の取り付け精度にややバラつきがあるので、選ばないとだけど

ウチは100円ショップで1.4Lのネコビンみたいなのを見つけて
それで始めたけど、今は梅酒ビンにしてる。
上にも下にも補強用の凹凸があるので、鑑賞には適さない。
出来るだけフラットなデザインのが良いと思うよ。
あと、ホームセンターの園芸コーナーにある四角で縦長になった
ガラス鉢なんかも値段は高くなっちゃうけど良さそうだよね。

鑑賞性を求め始めるとミニ水槽でよくね？ってなってきてしまう
俺は猫�nボトルからニッソーのアクアリウムタンクCU-sに落ち着いてしまった

俺は職場ででた空きボトル貰って使ってる
元々の中身が固形薬品だから洗浄は気を使うし、プラスチック製で変色もするから半年に一回はボトル交換してる
だけど容量が2Lとそこそこのサイズな上にタダだからついつい使ってしまうわ
水槽の方がメンテもしやすいし、維持管理的には良いんだろうけど、ボトルの手軽さは捨てられないよね

>>162
スレチ

スレタイぐらい嫁

2〜4Lはセラーメイトだな...丈夫で長持ちして出来もいい
1L前後はダイソーで済ませてる...ホムセンに時々同じ物が高値で売ってる
あとは無印やニトリの花瓶を水草だけでやってるな

>>165
セラーメイト、見てみたけど値段がけっこうするね。
2L〜3L前後が500円くらいであればいいんだけどなぁ。

>>166
はちみつ�nで調べるとハッピーかもしれない

>>166
確かに高いw
ただ毎日見るものだからね
選ぶ際は見た目も重要だと思うよ
俺の場合は手に入る中でセラーメイトがベストだったってだけかな

ちなみに口が狭いし局面も多いからメンテはしにくい方だと思う

以前、セリアで見かけてたキャンディーボトルがまた見つかればそれを購入したいんだけど、最近寄っても売ってないんだよなー。

セリアのキャンディーボトルは止めといたほうがいい
以前使ってたが透明度が低い上、ガラスが均一な厚みになってないらしく
魚や水草が歪んで見苦しい事この上なかった

ダイソーの1Lボトルの蓋が無色透明なのってもう無いのかな？
赤、桃、橙、緑のしかない

>>170
このレス見る前に見つけて買っちゃったよｗ

セリアのキャンディーボトルって赤フタで猫瓶みたいな形状の奴？
あれなら絶対ダイソーの猫瓶の方がいいと思うけどな。
二つ持ってる俺が言うのもなんだが
ダイソーのほうが気持ち容量大きいし。

あっそ

ボトル単体の話しになると範囲が狭くなるなw
世の中ボトルで溢れてると思うけど、いざ使うとなると選択肢が極端に少なくなる

ボトルネックとはこの事だったんや

>>173
ダイソーも行ったんだけど、いいのが無くてさ。
まだ、3日目位だけどアカヒレも元気そうだし、結果的に満足してるよ。
百均行って、シャンプーの空ボトルを買ってこようと思う。あのポンプで水換えしたら楽にできそうだなって。

>>176
ダイソーでも灯油のポンプの売り場に灯油の不純油とかを抜くための
スポイトみたいなのが売っているんだよね。
俺はあれを使って水替えしてるよ。
三分の一しか変えないけどね。
飼い初めたばかりの頃はこまめに水替えした方がいいみたい。

>>176
これにしろよ
http://penginez.com/archives/1631

で、買い集めたオシャレなボトルを使って
補器だらけで無粋なボトルアクアを作るんですねわかります

底面濾過のボトルアクア作っていいですか？

だめです
限定解除スレへどうぞ

>>179
>>180
>>181
ダメじゃないか
【バランス】のレス減らしちゃw

帰れ

>>177
>>178
返信ありがとうございます。
結局三百円くらいの小型水槽用の水換えポンプを買ってきたよ。
ボトルに対して大きくて使いやすいとは言えないけど。
お水を変えてあげました。

>>183
礼はええんやで

水量１．８リットルにメダカ５（成魚２・稚魚３）石巻１
ミナミ１。さすがに詰め込みすぎかな・・・

さぁ

水替えの頻度を上げればいけるのでは？

もう一本いっとけ

外部濾過不可避

>>185
稚魚が３の今なら何とかいけるとは思う。

アカヒレだけど俺1.5Ｌでアカヒレ３ミナミ１で2年やってるけど
どれも落ちてない。
繁殖もするから稚魚見つけたら移動させてる。
ただ稚魚の段階ならいいけど、さすがに大人メダカ５とになったら多すぎ

もう一本いっとけ

みんなありがとう
成魚がオス×２、稚魚がメス×３の構成なので
成長を待ってオスメスワンペアとオス１メス２で分家させます。
でっかい水槽にして一緒くたにしてもいいけど、それだとスレチになるよねｗ

はい、スレチです

>>191
ええんやで

よくない

あ、梅酒瓶て手があったか。今度探してみよう

8リットルくらいで水量は多いのですが、表面がボコボコしてて鑑賞に向かないのが残念なんですよね。

>>191
もし水槽やってないならボトルとは別に作っといた方がいいよ
バックアップがあると色々助かる

ボトルやっていいのはちゃんとバックアップ用の水槽を用意してる奴だけな

失敗して無理なのでじゃあ魚<+ ))><<を殺しますとか許されない行為だ

俺、初めての熱帯魚がイオンとかの雑貨屋で売っているアカヒレで
それでボトルアクアリウムを始めてみたよ。
一ヶ月たったがまだ☆になってない。
ちなみに2Lにアカヒレ2、ミナミ2だね。
水槽は、うーん、今のところ買う予定無し。

アカヒレとか☆にする方が奇跡だろ
あれを殺したらなんも飼うなレベルだろ

>>200
そーいうレス初心者にはどーかと思うぞ
個体差やショップの環境、移動の状況、飼育環境でどうにでも転ぶわな
生物飼うのにみんな一律の考えでおkってんなら、この板のレスも1/3になるだろね...

>>199
ウマくいってるなら万事おkだが...
ちょっとでも不安があるなら>>2のテンプレや画像を貼ってみてくれ

アカヒレ、メダカ、ミナミ
この辺はもうボトルでベタすぎるから
それ以外ということで今ブラックネオンで1年近くやってるが問題なくいけてる。
ただアカヒレなんかは、ゆったり泳いで動じないが
テトラ系はちょっとした事で敏感に動き回ったりが激しくてむいてないかも。
水槽に戻そうかと思う

俺の場合、アフリカンランプアイは臆病過ぎてダメな印象
レッドテトラも微妙でやるかどうか思案中

まあ、先人がいないってのはそれなりの理由があるんだろうねぇ...

5Lにグリーンネオンテトラ5匹とエンペラーテトラ3匹入れちゃったよ。
現在一ヶ月だがどうなるかな。

濾過装置なしでそれなら過密すぎ

酔った勢いでボトルに割り箸突っ込んで水をグールグル洗濯機状態にしたった。流れに逆らって泳ぐ魚がかわいかった。

濾過装置はもちろんない。
大きいとこに移すか分けるかなぁ。

>>203
そう、俺も色々試してみたが
ボトルの生命線である水温に耐えうるかどうかでいうと
アカヒレ以外にもボトルでシーズン通して飼えた種類もある。
でもアカヒレ、ﾒﾀﾞｶ等は、落ち着いてマイペースなんだが
他は臆病でほとんど動かなくなってしまったり、手を近づけたり、軽い振動でも異常にテンパって動き回ったり
そういうメンタル面が問題だな。
それでやっぱり水槽に戻すケースが多い。

>202でも書いたがアカヒレメダカ以外だとブラックネオンがまだ馴染んでたほうかな。
まぁ俺の場合基本２Ｌボトルで試したが
梅酒クラスの５Ｌ以上だとスペースに余裕あるから選択肢広がるだろうな

ミスクレやサワガニなど小型の甲殻類は
単体飼育なら2〜3リットルのボトルで余裕で飼える
室温5度ぐらいでも普通にザリエサ食う

夏場は室内では暑過ぎるから
ベランダの日陰に置いたビオトープに放してるけどな

>>209
サワガニだと水換えってどんぐらいのペースになるの？

>>210
横だが
うちだと3週間に一度ぐらいの間隔で、汚れたなと思ったら全交換してる
底砂にサンゴ砂をひとつまみ混ぜた大磯砂を薄く敷いて、フンによる酸性化を防いでる
ま、流木の破片を入れてシェルターにしてるから、pH的には差し引きゼロになるかも知れんが

水漏れが無いだろうとの理由で始めた８Ｌ梅酒瓶ボトルアクア
何が起因したかは不明だが、底部にヒビが入り水が漏れてた
水量を取って強度を捨てるのも考え物だと学んだ

起因が不明なのに何を学べたのかね？

ただの不良品じゃね
もしくは底面ヒーターで熱割れとか

>>214
ヒーターは使ってないし、５年使用した瓶だった

使用当初とリセットの度にヒビや傷を確認してたんだけどなぁ・・・

じゃあ経年劣化じゃないの

ガラスって経年変化するんだろうか？
するんだったら、ボトルアクアをやり始めた意味を見失う

当然だろ…

ごめん
経年変化の意味自体を間違えてた
耐候性だけの話かと思ってたけど、人為的な部分も経年変化に含まれるんだな

そういう意味じゃあ、
俺が付けた微細な傷を
俺が入れた水の水圧で押し広げたのかもな

まだ勘違いが残ってる気がする
そもそも経年劣化しない物質なんて存在しないから…

5Lにグリーンネオンテトラ5匹と
エンペラーテトラ3匹を入れてた者だが
三日前にグリーンネオンテトラが
白点病を発症し、本日すべて☆になってしまった。
大反省。グリーンネオンテトラさん、申し訳ない。

ガラスって、目に見えないような微細な裂け目に水を吸い込む毛細管現象が強くて、
入り込んだ水分で裂け目が広がるって循環が起こる
日々の振動や温度変化での膨張縮小で割れ目が拡大してって裂ける
ガラスが安定してるように見えるのは湿度が低い環境のみ

>>222
ほぉー・・・
勉強になります

その現象って、（裏面に達していない）表面的な傷ですら致命傷に変えるんだろうか？

>>223
目には見えないレベルで強度が下がって行くって、見た目では分からない強度の話らしいから
目に見えたり、裏面に近付くようなのは、もう既に致命傷
専門家の分かり易い文章が有ったんで、適当に抜粋
http://www.eureka.tu.chiba-u.ac.jp/study/fretting/
フレッティング疲労・摩耗
◇ ものの破壊（地域新聞折込配布、市民・中高生向け）
http://www.eureka.tu.chiba-u.ac.jp/study/fretting/failure.html
ものの破壊　�Cガラスの破壊と水素の影響…
ガラスは、窓ガラスに、コップなどの食器、ビンなどの容器、あるいは装飾品として広く利用されています。
実は、ガラスは水の中では強度が低くなってしまうことがあるのです。
�@､�Aでも述べましたが、材料が壊れるときには引張りの力（正しくは応力、ストレス）や変位が必要です。
引張り状態では材料を構成している原子どうしの間隔が広がってしまうことになります。
それが限界に達すれば、破壊が開始し、原子間は離れ、つまり材料は二分されてしまいます。
材料の破壊は、材料の中でも一番高い引張りになっているところが、きっかけとなり起こります。
そのきっかけは、小さな傷や穴、不純物などです。
ところで、ものや材料は姿や形、つまり大きさがありますので、固体では、境界が存在することになります。
つまり表面です。
境界は界面とも呼ばれ、材料の種類により、固有の表面エネルギーを持っております。
これは、表面張力と同じ値のものです。
水は表面張力により球形を取ろうとするわけです。
表面張力が小さい石鹸水では球になる傾向がよわく、ガラスの面では水のときに比べ、広がってしまうことになるのです。
さて、固体の強度は表面エネルギーが小さいと低下するという、グリフィスの関係があります。
したがって、ガラスにある傷などに水分が付着しているときにガラスに引張りの状態しておくと、
直ぐには壊れなくとも張力がある時間だけ経過した後（潜伏時間という）、突然壊れることがあります。
これは、“遅れ破壊”と呼ばれます。微視的に見ると、傷などの欠陥のところの原子の周りに、
水の構成原子である水素が表面から内部に侵入し、原子間の引力を低下させ、強度が低下するという訳です。
水素の侵入は引張りが大きいと容易になり、壊れるまでの時間が短くなります。
水素が影響することは、水素の大きさが最も小さな元素であり、内部に入りやすいことが原因しています。
同様の水素が原因した遅れ破壊は鋼においても起こります。

ガラスを水中におき、ある大きさ以上の曲げや引張り荷重を掛け続けると、
最初は何の異常がなかったにも関わらず、突然破壊してしまいます。
空気中では壊れない荷重の半分以下の小さな荷重でも壊れてしまうのです。
これを遅れ破壊と呼びます。水素の影響です。
ガラスの面に傷やひび割れなどがある場合にはさらに特に小さな荷重で破壊してしまいます。

>>224
おぉ！ありがとう！
咀嚼して、明日以降に何らかのレスさせて貰う！

>>221
グリーンは低音にそれほど強くないし
この時期は厳しすぎるから予想通りの結末だな
しかも５Ｌに計８っていうのもな・・・

>>226
うむ。グリーンに申し訳ないことをした。
ここのアドバイスもあったのでグリーン用に
新しい水槽を買ったんだが間に合わなかった。
新しい水槽は生体を入れず水作りの勉強に使うことにした。

>>227
残念だったね

オレは勉強も兼ねて無濾過水槽やってる
5本...
ボトルと同じで水槽も増殖するんで気を付けてくれw

>>224
非常に有益な情報ありがとうございました！
自分にとって明るくない分野でしたが、大変理解し易かったです。
疑問が解けた事で、視界が開けた心持ちです。
今回は本当にありがとうございました！

竹炭にエアチューブの穴開けて底床の100均ソイルにぶっ刺して簡易底面の実験中
ボトルアクアの狭い範囲だから底面プレート無くても水回るかと期待してる

>>230
スレチ

100均のソイルって短期間で養分が一気に出るって解釈でいいかな？
立ち上げ時にミジンコが湧き易いって印象もある

>>230
面白いｗパクるわｗ
他に器具以外で何かないかな

金魚のおやつ用のマツモを増やす目的でボトルを始めようと画策中
生体はいた方がいいらしいのでメダカかアカヒレを１〜２匹の予定

ボトルは徳用あたりめが入ってるプラのポットでいけるかなぁ…
(駄菓子屋の串イカが入ってるようなオレンジ色のフタのやつ)

現状まだあたりめがなくなってないから
食べ終わったら始めようと思います

ジップロックに入れればすぐ始められるで

>>232
ミジンコ湧くってのは環境的には悪い話じゃないんじゃね

>>236
悪くはないんだけどね
栄養過多でコケが生えやすい様な印象がある
水換えすりゃいいんだけど、立ち上げ時に他のソイルでは経験しないんだよね
あと栄養素が早く出切ってしまうんで、水草の成長が半年後ぐらいから遅くなる気もする

決して使えない訳じゃないけど、初ソイルとしては避けた方がいいかもってのが俺の印象だ

>>232>>237
百均のソイルは、田植え機用の稲苗を作るための粒状用土を小分けしたもの
混ぜてあるのが即効性の肥料なので、初期に栄養過多になりやすい

こうず培土なのかアレ…
こうず倍土なら今コメリで安く売ってるからそっち買ったほうがマシだな

>> 237
まぁミジンコがいるのは腐ってないから大局的には立ち上がってるうちに入るんじゃね、ってくらいの意味さ
園芸的な視点から見ると環境が未知数なまま肥料搭載して突入するアクアリウム界は
すげえなあといつも思ってるもんで

窓際の温度差が激しい時期だねぇ...

連動して【バランス】がアガるか再チェック

効果抜群だけど>>1に反しちゃダメだなw

ついさっき気付いたんだが、100均の1Lボトルの底が円形状にヒビ入ってた
被害的には気付かない程度の水漏れ
2年前にも同じ事が起ったっけ
運悪いな俺w

先に気が付いたのは運が良いのだ

まだ割れた事ないけど、うちの子もそろそろかも知れんな。

定期的に変える事も検討しよう

そうか！
俺運が良かったんだなw

まあ、他の割れてない3本も今まで3年は生きてるからな
100均にしては成績良いのかも

瓶やガラスが特に何もしていないのに割れるという発想が自分の中には無かったからな・・・
そんな割れる割れる聞くと不安になる。PCデスクの上の癒しとして置いてるから、割れたらPCがやばい・・・

ガラスじゃなければ、そこまで危なくも無いんだがなあ
アクリルやスチロール樹脂なら
つかプラスチック水槽でも、ＢＤの表面の傷に強い加工をできないんだろうか？

まあ、神経質になるほどの製品なんて最近は見掛け無いんだけどな

普段から物をよく傷つけたり壊したりする人には絶対向いてないけどねw

>>248
アクリル水槽だと表面に耐擦傷性硬化コートしてる製品があるが
安いプラケースではあまりそんなものは無いだろう
ましてやボトルとなると、ポリカーボネイト製を選ぶ程度かと

100均のだと傷や気泡があって、そこから割れるのかも？
IKEAのガラステーブルがオイルヒーターで暖められて膨張→爆発というニュースを見たので、自分も水槽やボトルが割れないかひやひや

ボトルの割れ対策ならトレイ容器の準備を推奨
俺のボトルは前触れ無く割れた

ここのレス見ていると、百均で仕入れた瓶でボトルアクアしている俺は不安になる。
もし、これが突然割れたら、PCがやられる。ただ、いままで生きてきていきなりボトルが割れるって経験ないんだよなぁ・・・。

飲料から調味料まで液体の入った瓶は世の中に多々あれど
入れっぱなしにし置くと割れるよね！
なんて話はまず聞いた事がない

ワインなど長期保存にもガラス瓶は使ってるが、その手のは分厚いからなあ
水槽として使うのは、中が良く見えるように極力薄いガラスので使おうとするから液体保存としてはギリギリになり易いのかと

みんな余った水草はどうしてますか？
一つのボトルアクアだと少量しか使わないから
使い切るためにどんどんボトルが増えていく

メイン水槽の横にボトル４つ+器１つあるよ。増えてヤバイ。まだ増えそうwトイレの窓とかに置こうかな･･･

>>256
以前は、そもそも水槽の水草を千切ってボトルに入れて、
逆にボトルで増えすぎたら、また水槽に戻すみたいなやり方だったんだが
俺はもうこの半年で水槽やめたｗ

だからボトルで増えすぎたら、ベランダに水草用のバケツ用意してそこに放り込んでる。
まぁボトルで魚が増えるというケースもあるから、それもその水草バケツに移動
もうバケツには、モスがビッシリだよ。
ボトルで買うにはハイグロとかチドメ辺りの強いのを１本入れると見栄えがいいんだが
ショップだと束で売ってるから、もう買った時点で半分以上バケツコースという無駄さｗ

>>242
よく頑張ったと思うぜw

俺は水草用水槽を儲けてる
んで余ったりトリムしたもんは植木の肥だw
もし水槽立ち上げたくなっても見栄えの良い大きさでキープ出来るからね

本当にどうしようもなくなったら、泣く泣くゴミ箱入りが少なくないな…

増やしたボトルにはco2添加どうしてる？
自然に任せるまま？

は？

>>261基本放置
同じ草、同じ環境で肥料有りと無しとでわけてみたり、実験に近いかも。小さい瓶ずらー。地震があるとヤバイと思う

CO添加して大光量じゃないと維持できないような水草を
ボトルで維持させるとかナンセンスにも程があるだろ

アマゾンチドメグサは、co2添加推奨だろ？
光量なんて、窓際に置くだけでなんとでもなるし。

ここは君のいるべき場所じゃない

補器が許されてco2添加がアウトとか意味わからん。

自分がバランススレに行けば？

え？補器自体許されてませんけど？
何を勘違いしてるんすかね

つーかチドメなんて、アナカリス、マツモ、モス程ではないけど
co2なしでも成長し維持も簡単
ボトル内で浮かしてても爆発的ではないが、
地味に成長するからボトル向きの水草だと思うけどな。

>>268
>>1 読めよ

久々にこの手の荒らしが出たなぁー
バランススレが伸びなくて悔しいから、ちょっかい出しに来たんだろうなぁー

チドメは確かに簡単だね
成長はグリーンロタラと同じぐらいかな？
あんなもんにCO2とかやったら一月しないでトリミング祭りだと思う

>>271
まあ、バラはほとんど一人でやってたんだから努力賞じゃね？
>>242もイタいトコだったみたいだしw
ほんと長いこと関心するわな

器具ありはこっちでしょ？
きちんと住み分けようね

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

>>273
荒らしは帰って、どうぞ

>>272
グリーンロタラはしてないからわからないが
ハイグロやチドメはボトルだと成長も遅いからちょうどいいわ。
確かにco2なんて加えたら、短期間でボトルからはみ出しそうｗ

>>275
水上葉ボーボーも一興なんだけどねぇw
ボトルの中の手入れしにくそうでやってない（ほとんど手入れしないけどさ）

それより夏から試験的に導入したピグミーチェーンサジタリアが枯れて来た
低温でもイケると思ったんだが勘違いかな？
15〜20度の無濾過水槽のは元気だが無加温だとダメっぽいな...
1Lだから8wのでも敷いてやろうかな？

>>276
器具使う人はこっち

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

>>276
家では1Lくらいの無加温ボトルで3年くらい維持中
成長はすこぶる遅いけど、地味にランナー出してる
兵庫県南西部で、直射日光があまり当たらない室内に置いてる
自分が居ない時は空調もしてない

>>278
日光っ！
それだw
ありがとう

ついつい可愛くてアカヒレに多めに餌をあげてしまう。

水温が下がっててバクテリアの働きも鈍ってるのに
エサやりすぎて水を汚す馬鹿

子供の教育と老人のボケ防止にもってこいだ

HOYAでクリスタルのボトル作ってくれれば1.5万まで出すぞ

なんかそういうのはこのスレの対象じゃない気がする

何か変に気取った奴に住み着かれても困るしな
こういう奴ってADAとか好きそう

http://penginez.com/archives/1631

これおしゃれ

申し訳無いがおしゃれさんはNG

「仕組みがよく分からない」で失笑してしまったわ
でもこれ構造はすごく良いよね
ガラスカッターとかあれば、普通のビンでも塩ビ菅とパテ使って作れそうだし

ね、いいよね。
でもきっとパイプのなかが藻だらけになるよね？

もはやボトルじゃねぇだろ
スレチ

ボトルにパイプを付けてもボトルだろう
水槽にパイプ付けてユニフローにしたら水槽じゃなくなる訳じゃあ有るまいし

これがボトルだって言われてもな・・・

ボトルに含まれると思うけど･･･


プリンカップ(牛乳瓶)に草ぶっ混んで育てて
水上葉ちらほら出てきたと思ったら猫に食われた･･こいつら食べ頃がわかるのか･･･

変わり物水槽の類だろ
ボトルじゃないよこれ

なんか...荒らしも哀れむばかりだよ...

ネタ探しより【バランス】をもっと頑張ればいいと思うんだw

何かの空き瓶とか食べ物保存容器とかを使うのがボトルアクアじゃねーの
さすがにこれはボトルじゃないよ　>>286

>>296
使ってる瓶自体は普通の広口瓶だろ
日本なら梅酒を漬ける瓶で作れるはず

未加工のボトルしか認められない派閥があるみたいだね。

NGだのスレチだの言ってる奴のIDチェックしてみ。
何故かどのスレにも書き込んでない単発ばっかりだろ？

つまりそういうこと。

>>286
中を通ってるパイプが無粋
おしゃれもクソも無い

>>296空き瓶しかだめって、花瓶で綺麗に作ってたボトルアクアうpとか昔にあったじゃん。100均の四角いグラスはおっけーでこれはだめなの？


器具でつつけなくなったら容器の形までつつきだすの？

>>300
だいぶ主観的な意見ですね。

俺は別にボトルならヒーター入れようが濾過しようがいいけどな

話のネタになればなんでもいいじゃないの
この商品いろんなスレで話題になってるね
俺もベタ飼ってるから感心した。まあ普通に水槽に濾過器付けて飼ってるんだけどね

話題になってるじゃなくて
アフィサイトのURL貼り付けまくってる奴がいるんだよ

分かるだろもう

そのURLからこうやって話が広がってるんだから話題になってるんだよ。
興味ないURLだったらスルーされるからね。わかるだろ？

別に>>286のサイト意外でも取り上げられてるのに何言ってんだコイツ

ああ、荒らしか残念な頭してるかの、どっちかだな。

よう、アフィ

貼り付けまくってるとか言うから検索かけてみたら、2ch全体でもたった4回だけやん

やっぱ、荒らしか残念な頭してるか、はたまた両方かだな。

検証実験てのは複数回やらんとな...

また対抗して【バランス】が上がるかどうかテスト

おまいらあけおめ
今年は画像も充実したスレを願うぜ

悪いが貢献出来そうにないｗ
他人様に見せられるレイアウトじゃないからなｗ

いや、ワビサビでもいいんだぜw

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今ミナミとヤマトだけのボトルにアカヒレを入れようかと思っているんですけど、ヤマトに食べられたりしませんか？

>>315
死んでたり弱ってたりしなければ、食べることはない

>>316
ありがとう。アカヒレ入れることにする！

ボトルじゃないけど、この金魚鉢はどうよ？
http://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?itemId=175725

どうもこうも５Lもあるし
ボトルアクアとして容量的にも見栄えもおしゃれで○じゃね？
その値段なら俺も欲しいけど、送料取られるからな。。。
近所で売ってたら買う

>>318
ここのスレ住人に承認もらってもなにも得られんぞ

ググッたら下の部分にソイルとか入れれる空間があるみたいで、こうゆうのでも魚が飼えるのかなって思ってこのスレに来た次第です
ボトルアクアは未経験なもので…

ボトルじゃないので明らかにスレチ

こちらへどうぞです

【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1367751534/

これはスレチになるんですね
すみませんでした

>>323
確かにスレチだが別に構わないのよ
環境的に似た様なもんだしね

ココは粘着がいるから...
細かい事で突っ込むのは独り（複数ID使って）だけだしのw

ほんと、ここのスレチ厨なんとかならんかね。
話題に溢れてるわけでもないんだから話広げて楽しめば良いのに。

>>325
そいつ、このスレを荒らしたい構ってちゃん

「こちらへどうぞです」なんてどんな面して入力してんだろうな

【バランス】を一人でやってるのが辛いんだろ
最近は上げトラップ発動されてやりにくそうだしなw

>>323
それ小型水槽じゃないし、別にここでもスレチという程のことじゃないから気にすんな

>>325
じゃあキューブ水槽もここでOKなんですか


違うだろ馬鹿が
何でもありにするならスレタイの意味ないし
個別スレ立てる必要も無い

小型水槽スレに行こう

�W空気読めてたら�W仮にそれがキューブであったとしても構わんだろ。


空気読まずに一人でスレチスレチ言って荒らしてるのは
空気読まずにキューブ水槽貼るのと同等の害悪。

ボトルじゃなくてもいいならボトルアクアスレなんて立てる必要ないじゃん

それはスレチ、あれはスレチ何て言ってたら、怖くて誰も書き込めなくなるだろうが…
ある程度話が盛り上がっても終わらないようなら、本来はこっちのスレなんですよ、って促してやれば良いんだよ。
大人になれ。

それを言ったらチャームスレなんてスレチばっかりだろw
これくらいで何を目くじら立ててるんだか
ケツの穴の小さい奴だな

何でもありでなあなあにしてしまうと
専スレ立てる意味がなくなって小型水槽スレに吸収されるがよろしいか

いくら過疎ってるからって何でもありでOKにしてしまうのは良くねーよ

まぁ定義は、人それぞれだからな。
個人的にはザックリ言うと、大なり小なり正方形、長方形で水槽という名で売ってるものは、言うまでもなく水槽で
もう金魚鉢みたいな形状で５L前後だとボトル扱いでいいと思うけどな。
かといって、１０L超えてくるような馬鹿でかい大きさになってくると、うーんとはなるけど。
いわゆる一般的な水槽の形状じゃない奴はボトル扱いでいいと思う。
まぁ俺は500ｍｌと1.5Lのボトルしかやってないから５Lクラスはうらやましいｗ

このスレの状況を見るに
ボトルと名の付かない物はミニリウムスレに行ってもらった方が
本人は幸せになると思う

>>336
全文同意


キューブ 水 槽 でもいいのかに禿ワロタ
いくらなんでも水槽って名前ついてるやつ例に出したらあかんw

てか、このスレがミニリウムと統合すれば良いんじゃないか？
あまり長くここにいる者じゃないからんからんけど、なにか問題があるのかな。

あーだこーだレスする前に>>1を読んで>>333でいいんだよ

おまいら煽られ過ぎ

金魚鉢やキューブがOKってんならボトルアクア専スレ立てる意味無ぇしな

>>341
キューブ水槽okなんてどこで誰が言ってんのよ

ほらほら
アスペが登場したぞ

金魚鉢が欠品してるけどおまえら買っただろw

もうこの板はアクアの話どころじゃないなw

約一名がガタガタ言ってるだけで
あとはみんな大人の対応してるじゃん

次からはスレタイを小型水槽何でもアリウムに変えようぜ

だから水槽OKなんて誰も言ってないだろ

ダメだこりゃ

とりあえずキューブ水槽のやつはNGIDぶっこんだ

こんな過疎スレでNGアピールされましても

リサイズばかもそうだが、何で前提や定義に厳格なんだ？
別に損するわけでもあるまいに

少しくらい脱線した話でも快く受け入れよう
ボトルは小さくて限られた世界だけど、俺らは自由なんだぜい

あれだな、結局のところ話の種が少ないからこんなやり取りが続くんだ。
だれか自慢のボトルを見せてみんしゃい。

きっとスレチ厨にバッサリ切られるけど。

アップしたいが、セットして二週間経つ三リットル鉢のオークロが枯れはじめた
去年は無加温でももさもさだったのに
500円のLEDがお気に召さないのか

毎度毎度こんな流れになるぐらいなら
はっきりと禁止を明言してボトル以外は全部スレチでいいよ

>>356
>>1

>>356
おまえ一人でスレチって騒いでんだろカス

おいっおまいら
【バランス】覗いたら案の定レス無かったぞw

なんでまた分かりやすい事するかねw

じゃ、水槽として売られているもんは
ボトル形状だろうがなんだろうがアウトってことで

荒らしは帰って、どうぞ

定義を曖昧にしてスレの存続意義を無くそうとしてる奴のどっちが荒らしだか

まったくだ
ボトルはボトル、非ボトルは非ボトル

当たり前のことすら分からない馬鹿が約1名喚いているようだが
ボトルアクアはボトル以外はスレチ

前のあのスレもだけど、ここも荒らしに住み着かれちまったな

>>318
これも園芸店に行けば別の名前で売ってたりしそうだけどな

ところでプラントグラスって名前で売ってるあれはボトル？水槽？

ちょっと横から煽ってみただけだよ
概念的にボトルって言葉はキャッチーだけど境界があいまいで面白いな
イメージ的には
ミニ水槽より小型（幅12〜15cm以下くらい）
丸い（球or筒　角丸含む）
流用品（流用イメージから製品化した水槽を含む 瓶グラス等）
なんてとこじゃないの。ま、全然無視してくれて構わない

ボトル定義の曖昧さをも含めて楽しんでたんだが
ハッキリわかる人が居るみたいだしな
自分ルールが世間のルールだって人は気楽で良いねw

ボトリウムって本にはワイングラスとかで飼育しているものも紹介されていたけど
ボトリウムとボトルアクアは別物なんでしょうか

>>368
君はどう思う？
それが答えだよ

と云うよりせめて>>1読んでからレスするかどうか考えたら？

質問に質問で返すとか…

その程度の質問だって事だろ

このスレの初心者おこわり感半端ねーな

そのくせ常連さん達は新しい話題も提供せず

>>372
ごく一部だよおこわり感出してるのは

この数人でスレ回してます感

過疎スレは、どこだってみんなそんなもんや。

板自体がそんなに繁盛板じゃないから仕方ない

まぁ、自分の水槽を自慢したいなら2chじゃなくてsnsでやるだろうしな。
テーマと2chの相性がよくないんだろうな。

レッチェリの子が大きくなって来て気付いたんだが...
赤と透明の斑になってるんだよねw

気に入ったんだがこの遺伝を継続させる事って可能なのかな？

スレチ

ヒーターつこうとるやろお前

でた
また定義か
このスレ終わってんな

なんのためのスレタイ「総合」なんだよ。
定義スレとかめんどい。うざい。

スレチ厨を装った荒らしが1人おるだけやでスルー推奨や

模様を狙って交配させるのは難しそうだなぁ。でも鯉とかでやってる人たちいるよね。

>>382
なんのために限定解除スレがあると思ってんだよ

>>379
うｐ

>>381-385
スルーしろよw
そんなんでスレ消費してたら、定義厨の思う壺だわ

>>385
同感。基本、ボトルアクアなんて補機を使わずにやるものなんだから
何でもありでやりたい奴だけが限定解除スレに移動すればいいのにね

>>379
理論的には可能
レッドビーやミナミの色彩変異品種は
マニアが人為選択で作り上げたものがほとんど

ヒーター・エアレ・ろ過・CO添加等
水槽用品を使わないスタンドアローン飼育以外はこちらへ

↓

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

>>390
>>1

>>379
ありがと
とりあえず隔離して飼育してみる

ちなみにレッチェリは「無加温」で余裕の品種なんだが...

荒らしには基礎知識もなかったでござるよw

>>392
触っちゃだめ

どうせまた失敗しちゃうんなら珊瑚の砂と珊瑚の欠片と薄く着色した水でうそんこアクアリウムにでもするかなと思い、色々調べてみた結果
ジオラマで南国のビーチを再現するのが究極の箱庭アクアリウムなんじゃなかろうかという結論に至った

ボトルアクアリウム始めてみた
家にあった炭酸飲料？の瓶に入れただけだけど
http://i.imgur.com/7C7vxvH.jpg
http://i.imgur.com/1LSZb3L.jpg

>>395
お洒落だけど酸欠が怖い

後ろの商品名記載欄で台無し
評価3点

スルー検定実施中

>>396
一応水換えがすぐできるように、同じ部屋でタッパーに水入れて、エアレしてる。

水の量が350mlくらいなんだけど、半分水換えを毎日した方がいいのか、2日に１回でいいのか、がわからない。
慣れるまでは毎日するつもりだけど。

水かえって生体にとってはストレスになるから、あんまりやらないほうがいいのでは？

直接ではないにしろ、エアレ使ってる時点でスレチ

こっち池
【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

>>401
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
ちなみにカルキ抜きもスレチなの?

>>396
で、しかも見た感じ底砂も入ってなさそうだから
水温が20度を超える頃には落ちるに1票

>>402
このスレで全く持って問題ない

奴の完璧な器具無し理論だと寒い地方ならヒーターおkだから、
標高が0より高い地域ならエアレもおkさw

スレチ厨はただの荒らしだから真に受けないでおk

ここは総合スレ
補器の有無でスレチだなんだと言わないスレ

>>402
>>1
スレ違いじゃないし、それに触っちゃダメ

>>399
生体有りだし、慣れても毎日少量した方がいいかも

ですよね、総合ってどういう意味って、混乱してた。

こんな過疎スレで気持ち悪いほどの投稿間隔で必死だなあ

連投するならもっと時間を空けなよ
複数IDで書き込めばバレないとでも思ってるの？

ボトルの置き方がかっこいい。

このスレおもろいなあ

>>409
間隔空ければバレないとでも思ってんの？
スレチ厨気持ち悪い

>>410
ボトルを立てると、泳ぐスペースがないかと思って、横にするのに、台は自作した。
ボトルよりも、台作るほうが時間が掛かってる。
http://i.imgur.com/HSgDrlt.jpg

本当だ、立てるとなんか…魚かわいそうに見えるw

かぁっこいい〜ww
まぁ瓶のロゴもおしゃれポイントってとこなんじゃ。
ひとつ間違うと虐待みたいな感じだけどそんなこと言ってたらボトル自体やってられないしな

外観を壊さないように、このフタ部分の目隠しをなんとか活かして
エアレとか解消できないかな。

工作意欲が湧いてくるオサレさ

苔にまみれたボトルに一昨日ミナミさん投入
いつ見ても一心不乱にツマツマしてる
キレイになったら前後うpするわ

そうか、こういう斜め置きなら、焼酎の4Lペットボトルでも水面の面積を広く取れて、
転がらずに済むんだな
ワイン瓶の棚のようなのを自作して斜め置きして横から見れるように十段くらいの棚を作るとか

餌やるときに、斜め置きはレイアウト崩れそうだけどね

もはや虐待だろこれ

>>418
水面大きく取れても、蓋を開けておけないから水面に比例した量の酸素は取り込めないんじゃないかな

>>416
フタを下向きにしてエアレ入れたら、チューブも先端も隠れて見映え良さそう。

(´-`).oO(密閉した容器でエアレするとどーなるんだろう)

く、空気抜き用のチューブをもう一本、天高く差し込むんや…(本末転倒)

(´-`).oO(蓋部分を下にしたら手入れする口はどこになるんだろう…)

その前にどうやって魚や水草を入れるんだろう

ここで考えるのを諦めないと、新しいものが生まれたりする。

ボトルで立体水槽してみたいね

>>427
だなw

「総合」ってのは24スレ目の>>1が勝手にスレタイに付け加えたんじゃなかったっけ
スレで話し合いや合意形成とかも全然してなくて急に「総合」って付けられた

そのせいでバランスド原理主義者が暴れて大いに荒れまくったのに
また>>1がスレタイに「総合」って付けるもんだから今もこうしてスレが荒れてる。

片方の陣営がスレに居座る限り、もう片方も居座り続ける。
このスレを廃止しない限り、もうまともにボトルアクアを語るスレにはならないよ

はいはい、お薬出しておきますね

何言ってるかわかんねーや

>>413 のボトルがその後どうなったのか気になります！

電子制御とかな
水のあらゆる状態の変化から生態を維持する為にコンピュータで自動制御する...

あってもよいと思うが俺の思うところの楽しみ方ではないなw
ただ、そーいう俺は古いスタイルに固執して無駄に生態へ負荷を掛けてるのかも知れん

まあ、色んなもんがあって然るべきさ

頭の悪そうな文章だな

はいはい荒らしは帰って

>>403
気温が低い時期だけの期間限定ボトルという選択肢もある
うちのミスクレは冬は海苔のビン（昔ながらの四角型）に入れて居間で飼ってるが
夏場は室内が熱くなるから、ガレージの衣装ケースに入れてる

>>430
このスレを無くして、「器具あり」「器具なし」に完全に分かれればいいのに
器具OKなのか器具NGなのか中途半端なスレ（ここ）を残すからこうなるんだよね

無粋にさえならなければどんな補器でも使っていいと思うよ俺は
無粋にさえならなければ

ただし少しでも電源コードが見えたり
少しでも配管の取り回しが悪ければボトルアクアとして無粋なので論外

ここのスレの趣旨が悪いのではなく
荒らす奴が悪い

　




　　Q ： いつかスレが正常化することを夢見て何年経ちましたか？




　

>>438
水槽として販売されていない容器を主に用いること
生育や鑑賞のためのあらゆる器具は有っても無くても良し

これで解決

定義議論はお腹いっぱい他所でやれ

器具々々うるせぇ
ファジーが許せねぇ奴が他所に移れ

どっちも他所に移って
このスレを畳んでしまえば全部解決じゃないっすかね

どうぞ一人で他所行って

そしたらスレが平和になるわ

荒らしがとうとう妥協してきましたが、
彼のペースに引きずられずにこのまま続行していきたいと思います

なお、通常の方々も>>1を意識して荒らしになるべく関わらない様にお願いします

お前がスレタイに変なことするから荒らしが粘着するんだろ
○ねよ

>>448
寝るんですか^^
早いですね^^

俺もクソして○ねよ

総合とかどうでもいいし、相談無しにスレタイやテンプレ変更するやつは、荒らしだろうが善意だろうが自己中には変わりない
元々のスレに戻すか、せめてテンプレは相談してから変えてほしいわ

>>413
昔、フィッシュマガジンの小特集「ボトルアクア・グラスアクア」で
山田洋氏が普通サイズの試験管を専用台にずらりと並べてグラスアクアやってたが
有茎草を一本づつ入れただけで魚は入れてなかったな

本スレを続けていくことにこだわってるんだろうけど
ハッキリ言ってこのスレはもう死んでるよ

いい瓶を雑貨屋さんや100均で見かける度買っちゃって部屋が瓶まみれ。もともとガラス瓶が好きで集める癖があるんだけど加速してやばい。

Seriaに売ってるセラーメイトみたいな密封瓶良いね〜
今まで近所にはダイソーしかなかったからSeriaが出店してきてうれしい

鑑賞の事を考えると、側面が四角いボトルが良いんだけど、なかなかお洒落なの見つからないなぁ

>>455 そうなんです！セリアがやばい。牛乳瓶型とか日本製の蓋付き瓶とこあるから楽しい。
ダイソーはダイソーでシンプル系が多くていいんですが、セリアやキャンドゥはちょっとお洒落系雑貨があってつい覗いてしまう。
木製トレーに瓶並べたらオサレかなとか妄想捗る。

小さな瓶並べるなら容器大きくしてやりたいけどねぇ
ベタとか喧嘩するやつならわからんでもないがそれはそれでなんか養鶏場のようでもあるし
ま、人それぞれだからそんなにディスるわけではないが…

ディスってんじゃねーかカス

>>433
ソイルと水草はなくして、ベアボトル状態です。
http://i.imgur.com/34AcZgW.jpg

>>459
ディスってたわwwすまん
うるせーこのやろー

>>461
死ねよゴミクズ

>>460
なんかボトルの中身より撮影環境のレベルが上がっててワロタw

いやぁぁぁぁ！！
エビボトルにプラナリアわいたぁぁぁ！！

>>439
俺は別に器具使ってもいいと思うし、使うのは悪いことじゃないけど
使う人と使わない人は互いにちゃんと住み分けるべきだと思う

混在するからスレが荒れる

>>462
キチガイだったかww
お前は明日自殺しろ。人殺す前に。な？

はいはい荒らしは帰った帰った

>>465
ボトルなんてものすごくメジャーな物でもないし、事実過疎ってるんだから、2つも3つもスレ立てるのはぶっちゃけ 乱立 。
そんなことして喜ぶのは乱立厨と明後日なスレ違い指摘荒らしだけ。
アクア板のスルースキルが低すぎるから、先走った人が分けてしまっただけなのが現状。

http://i.imgur.com/kdwPVGb.jpg
これで始めるわ

口が狭いからメンテし難いなそれ
内側のガラスにコケが生えたら取れないし

タニシ君じゃむりかな

>>458
映画「そのときは彼によろしく」のような
グラスアクアやボトルアクアを台の上にいっぱいという状態に憧れてる
実際にあれをやったら湿気で虫が集まってきそうだが

苔がタニシ君の糞にかわるんやで。
多分想像しているより糞の量多いで。

ボトルアクアとはいえ
間口が広い方が何かといいよな

フンに関してはエビもやな
だから見た目で掃除減らしても分からん様にソイルから抜け出せないw

苔→タニシ糞→エビ糞→植物の栄養
的な感じでうまいこと出来ないでしょうか

>>476
うんこが早いペースで消えてなくなる訳じゃないからなぁ

ミジンコもサイクルに入れるといい

ボトリウム　だってさ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4425955013/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4834772810&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1FBTAS9E8JDJFMZKJEHC
表紙にベタの写真が載っててワロス
やっぱボトルアクアと言えば＝ベタなのね
ていうかコイツ、同じ趣旨の本を何冊も出してるが何者だ？

フィルターいらない、エアレいらない(むしろ嫌う) 、水面から呼吸するというボトルで買うにはもってこいの魚だからねー。
ミナミ入りのグラスを表紙にしても売れないだろうな･･w

>>480
エアレはあった方がいいし、空気呼吸はメインじゃないよ

大型水槽ならまだしも小さいグラスでブクブク水かき回すなんて、汚い水溜まりみたいな止水にすんでるベタからすりゃ辛いよ。プラカットならまだしも、ハーフムーン系は泳ぎへただし最悪溺れる。

ベタの専門店でブクブク入れてるところなんてないし(ショーベタだとヒレ切れる)、
ボトルサイズなのにフィルター推奨する店はないよ。つける場合は極力水流消せと言われる。

エラから4割、口からが6割だってさ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/shshsh/betta/

小さいボトルだと水流出来てダメかもだけど、エアレかフィルターあった方が良いのは間違いない
販売用のボトルでは終生飼育は無理だから

まともな環境なら空気呼吸とエラ呼吸の割合が6:4はあり得ないわw
ちゃんと飼ってみれば分かるけど、そんな頻繁に鼻上げしないよ
切り花状態での一時飼育ならあり得るかも知れないけど

リコリスグラミーを繁殖させたときは
稚魚が小さ過ぎて、水流があると大半が死んでしまうから
エアレもフィルターもなしの止水飼育したけど
鼻上げはしなかったな

容器は３リッターの円柱型フラワーベースだから
ボトルアクアの範疇だろ

>>484さん
だから｢ボトル｣での話ですよ。
小型水槽にエアレなんて常に水流浴びてストレスマッハ。ヒレ噛みも頻発する。ショーベタなら尚更被害でかい。ショーベタ専門の現地ファーム見てみてください。ボトル管理で美しく健康な個体を育ててますよ。

ワイルドだろうがショーベタだろうがどんな良い環境でも良く口呼吸しますよ。健康な若い個体は泡巣も作るし頻繁に顔上げる。
>>485さんの言う通り、稚魚はあまりあげませんね。40cm水槽で80匹ほど管理してましたが中層から上層に漂うだけであまり水面に口をつけませんでした。

浅いめで横に広くて水が悪くなりにくく、フィルターの水流殺せて尚且つ空気溶け込んでバクテリア元気の水槽で飼うのが一番だと思うのは私も同じです。

どうでもいい

　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　ボ　ト　ル　ア　ク　ア　だ　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　 　　 　／⌒＼　　＿＿__＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　-- 、 　　/ / ⌒　　／ ／　 　 ＼＼
　　　　　.　　　　　 　 　　／￣ ））　　[＿] 　　／ ／　／￣ ＼＼＼
　　　　　.　　　　　　　　//.　.||..{.{〜〜|::|〜〜|↓| |↑|〜|| 　 | .| | .|
　　　　　　　　　　　　　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
　　　　　　　　　　　　　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |↓| |↑| 　|| 　 | .| | .|
　＼ｳｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ／...　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
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. ））　　　　　　　　 　　（（. 　 || |.|：∵.　.　. 　 . 　 　 　 　 ||　| 外 部 | 　ｳｨｨｨｨｨｨｨ
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　`-----------------´.　.|| ヾ器}　　 　.　　 　　 　 　 ||　| 濾 過 |＝＝＝（（＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　 　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

あのさ
気になってた事がある
「エアレで水流出来てストレス」って誰が決めたのかな？
いやね、理屈は分かるし想像もできるし先人達の知恵ってのも納得はしてるんだがね...

視野狭過ぎないか？

>>486
そもそも>>480の
> フィルターいらない、エアレいらない(むしろ嫌う) 、水面から呼吸するというボトルで買うにはもってこいの魚だからねー。
に対して、そうでもないよ、という話なだけで、ボトル飼いを否定してるんじゃない
変な方向に持っていくのやめてくれ
繁殖もしたし、生体も何匹も飼ってきてるけど、空気呼吸はまともな環境だと成魚もあんまりしない
ボトルで飼うとわりとする

>>489
ストレスというのはあまりに擬人化し過ぎかもしれないが
ベタはある程度定位してる魚で
水流のせいで定位できないと色が悪くなるのは事実だし
小さい入れ物でベタを飼うとき
水流が有るとヒレが裂けるってのは、ベタ飼いの経験則なんだよね
そして極小の稚魚の稚魚が水流のせいで（泡の下じゃない）水面に浮いちゃうと
表面張力に勝てないらしく、潜れずにそのまま死ぬってのも

>>490なにか誘導させてると勘違いさせたみたいですいません。
意見とても参考になります。

ベタはボトルに飼うにはもってこいとの書き込みに
>エアレはあった方がいいし、空気呼吸はメインじゃない
>販売用のボトルでは終生飼育は無理だから
との返答でしたのでボトル飼いの否定だと感じ、ファームの方たちは普通に状態良く管理されてますよ？と答えたのです。煽ったような言い方になってすいませんでした。

うちの環境はまともだからベタ鼻上げしないﾄﾞﾔｧしてるけど口呼吸するとなんかベタに負担でもあんの？
たまったような浅い水に住んでた魚なんだから口呼吸するのは日常的なことじゃないの？口呼吸の回数が増えるにつれて寿命が縮まるんなら話は別だが。
口呼吸するから酸欠なりにくい！酸欠なりにくい魚だからボトルでも気にせず飼えるからね！って話だろ？w

>>489ヒレの長い子は自分のヒレ噛んでちぎったりする。492の言う通り、色抜けも激しくなる。
ターコイズブルーとかすごく良くわかる。メス見せたり調子良いとギラギラに輝くけど、調子悪いと色抜けてブルーグレーになる。

>>492
ファームだとそもそもの環境が違うし、管理方法も所謂ボトルアクアと言われる物とはスタンスが違う
それと、販売用ボトルとファームボトルは別物
エアレフィルターがあった方がいいのはベタに限らず当たり前だし、
空気呼吸もがメインでもないからベタも同じ
アカヒレやメダカより大きくなるし、肉食性の強い魚だから、水も汚すしやすい、
日本ならヒーター必須の魚だしで、｢ボトルで買うにはもってこいの魚｣はないわーwって話
いきなりボトル否定に結びつけられても‥

てか、ID変わってない？
どれが誰か分からんから、謝られても話の流れが分かんないわ

>>493
環境によって死ぬの早かったりはするよ
病気するわけでもなければ、数ヶ月で死ぬわけでもないから、体感では老化が早いような感じ
細胞とって調べたりは出来ないから本当に老化なのかは勿論分からんけど

ここって総合スレだからボトルであればどんな器具使っててもいいでしょ

>>494
ID:viGQwKPm ID:6ftp32Ls が私です。
id変わるのはスマホ半壊れで自宅のwifiと事務所の回線ついたり切れたりするのです。また落ちてid変わってます。戸惑わせてすいません。

ファームのボトルはペットショップで売ってる太鼓瓶より粗悪ですよ、口がすぼまったウイスキーボトルを使ってます。(飛び出さないから？)
メスはそのまま、綺麗になりそうな雄はとりだしてひとまわり大きな容器に移動します。インドネシア人のファームの方に写真で見せてもらったので間違いないです。

ヒーターの事は私は触れてませんよ？熱帯魚なんですからヒーター必須は当たり前でしょう？日淡ではないのですから。
冬はシート一枚ひくだけ、病気にはならない餌も難しくない、こんなにボトルに適した魚はいないと思いますが･･･。
ヒーター無しで飼えない生体はボトルで買うなってのなら、また器具ありなしの荒れる話題で、本題から話が変わってしまってます。

>>496
はいここ無限ループの起源になりますー

ピタリ適温プラスの丸型のシートヒーターって1〜2リットルくらいのボトルならベタが死なないくらいの水温を保てるの？

環境によって生き物の生き死にの長さ変わるなんて当たり前だろwwww
493の言ってるのは口呼吸がベタに負担なのか?て話だwww
口呼吸が多いと寿命が早まるなんて聞いたことないわ･･口呼吸パクパクのワイルドベタなんて4年くらい生きとるし･･･

>>499自宅のやつは5lのボトルにマルチパネルヒーター14wか16wのマックス設定でだいたい26度。でも窓開けると急激に18度ぐらいに下がる。一応下に保温バッグの銀色のクッション敷いてるけど意味あるかわかんない。

>>499
ヒーター使うならスレチ

ボトルアクアは原則、補器は使わないので
補器を使う人はこっち

↓

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

>>500
オマエもスレチ

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

ヒーター使う奴はこっちでよろ

スレチ厨は、そんなにコミュニケーションに飢えてるのかな？

そんなにコミュニケーションに飢えてるのなら、鏡でも見て話しかけたら
どうかな？

ほら湧いてきた

だから住み分けた方がいいんだよ

いつまでも続くぞ、この流れ

ヒーターなんて無粋なもん使ってる奴はボトルアクア語る資格ねーよ
内蔵バッテリーで駆動するってんなら別だけどね

邪魔なコードがビヨーーン！モジャモジャーって延びてんだろ
無粋すぎる

お前ら部屋の照明消しとけよもしくは野ざらしにしとけ
照明も器具だろ

人で例えたら口呼吸と鼻呼吸の違い程度じゃないのー？

>>504
住み分けたら荒らされないという風潮


一理ない

ボトルからコード類が何本も出てしかも整然とパイピングされてたら
それはそれでマッドにカッコいいかもしれない

実験器具みたいでかっこいいかもな

>>497
ねえ、ズレてるって言われない？

>>504
住み分けは無理
限定解除スレに住人が移動したら、基地外がそちらを荒らした
ログを見れば一目瞭然

>>505
コード無しの照明器具があるのなら教えてくれ
天井直付け照明とか太陽光以外で頼む

器具無し厨だったんだねw潜んでるなー

器具が許せない人は器具蟻のレスを無視すればいいだけなんじゃないの？
バカなの？

>>512
今は荒れてないからいいじゃん

ってか、それを理由にして住み分けを拒むために
お前が自分で荒らしたんだろ？

はいはい荒らしは帰って帰ってー

予言「そのうち自演で【バランス】が荒れる...もう他にネタが無いからなw」

もういい加減にしようよ

器具ありで良いと思う人は器具ありスレに、
器具なしでやるべきと思う人は器具なしスレに
それぞれきちんと住み分けようよ

ここはこのスレ限りで終了
じゃないといつまで経ってもこのままじゃん

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

変な奴がスレを荒らしていたのは去年の7月までで
それ以降は荒らされておらず
少数ながらも通常運用されているのに

「荒れているから」と嘘をついて
限定解除スレが荒れていることにして
それを理由に、頑なに住み分けを拒む荒らしがいるんだよ

画像うｐも多い

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/32
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/432
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/496
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/506
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/564
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/570
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/608

ここをボトル論議スレにする
隔離スレとも言う
かっこよく言えばボトルの美意識について。とかなんとか

はいはい荒らしは帰って帰ってー

スレ分けるほど勢いなくね？w

まあ、ウンザリするほど
いつまでもこの流れが続いているからな

どっかで解決案を出さない限り
ずっとこのままだと思うよ

粘着荒らしが飽きるか死ぬまで、何しても解決するわけないやん

反応を続ける俺らも悪いんだけどね。

このスレがこんな風になってから何年だっけ

みんなが「せーの」で移動するなら限定なしスレに移動してもいいよ俺は

>>528
たぶんね、全員全部のスレにいると思うの。

避難所ないの？

>>524
とあるアニメなんか10年以上荒らしに粘着されてる件
したらばに避難所が立てられたけど、荒らしは避難所の乱立までやってのけたよ
●流出の時、荒らしを制止するレス含め大半のレスが自演とバレ
爆笑されちゃったけどな

>>530
もともと過疎スレだから避難所いらない
荒らしがこれだけしつこく総合スレをなくそうとしてるのは
ヤツにとってこのスレが著しく不都合という事だろう
ま、次スレも総合の文字継続決定だな

>>531
いるかどうかじゃなくて、あるかないかを聞いてるんだけど
勝手にスレタイとテンプレ変えた荒らしなの？

荒らしは帰って
ばいばーい

管理者がipみられたり、固定のidでるような避難掲示板の方が良いんだろうね･･･

>>534
上記のアニメの場合、管理者がIPアドレス確認できるしたらばの性質を悪用した荒らしが
自分の乱立させた避難所に間違って書き込んだヤツのIPを晒すという
ウザい事までやってたんだよね

現在は自分が気に入らないヤツのツイ垢晒しもやってる

限定解除スレがスレ番を引き継いで
この本スレは終了させる

それでいいんじゃないの
何かやたら本スレの存族にこだわってる奴いるけど
いつまでもこのままじゃ埒が明かないし
こんな脳死状態の本スレなんてこの先ずっと維持しても何も意味が無いよ

「総合」でさえ荒らされるのに、なぜ「限定解除」なら荒らされないと思った？

>>537
そうそう、どうせ限定解除にしたところで
『器具を使うのはそもそもボトルアクアとはいかない』とかなんとか言って荒らすに違いないよ。

脳死状態なのに一番生きてるとはこれいかに

頭を打ち抜いてから長々喋って死んだスタンド使いさんのようなものかしら

ボトルアクアの定義自体なくして全部ミニ水槽として扱えばいいよ

このスレ、この循環だけは完成度高いわ

>>539
（荒らしにとっては）脳死状態なんでしょ
総合が付いてる限り、定義ガーと泣き喚いてもpgrされるだけ

限定解除スレ今は荒れてないじゃん

むしろボトルアクアの定義をやりあえ。
いまやボトルアクアはボトルアクアとは一体なんなのか、を追求する時代に入った。
さしずめアクアリウム界のモダンアートと言えよう

>>545
きっしょ

>>545
人それぞれ

おわり

煽りが弱いぞ！
ノーガードなのにその程度か？

声が小さ〜い！
も一度、オッス！

これからは向こうのスレに書き込むようにするけど
こっちが過疎って向こうのスレが盛り上がってるからって
あっちのスレに来んなよな

移住拒否派は一生ここに引きこもっててどうぞ
絶対こっち来んなよ？

古典芸人ののり

そもそも限定解除って言葉がきもすぎ
器具無しに固執してる定義馬鹿が言い出したのか

口の狭い瓶でオタマジャクシ育てて、そいつがカエルになれば面白いものができそう
ボトルシップ的なノリで

溺死

>>535
るろ剣か・・・・
あの荒らしも自分の妄想する「正しい物語」以外は
原作でさえ、すべて攻撃対象という救いの無い愚か者だからな
「人格障害者はハンコで押したように似ている」というが
まさにこのスレの荒らしとソックリだ

>>552
中国の古典園芸「壺中天」思い出した
いわゆるテラリウムなんだが
口の狭いガラス瓶の中で草花を育てる、不思議な見た目の園芸

それが転じて、幼女を壺の中で育てるという怪談話もあったな

オタマはカエルに変態する時期に簡単に死んじゃうから
ビンの口より大きくするのは無理だと思う

【バランス】が我慢出来ずに上がったからココ覗いたらやっぱ荒らしいがいないのねw

余計なこと言わなくていいから

こっちと向こうの進行に何も相関関係なんか無いと思うけど
どっちも過疎ってるし

2lのボトル立ち上げに一ヶ月強ってかけすぎ？生体はまだナシ…

>>558
「思う」より「行動」して「結論」出してみたら？

>>559
生体なしなら一ヶ月でも怪しいよ

オレのペースだと（種水なし）
・ボトルにソイル入れ水道水ブッ込んで2〜3日放置
・水草植えて1週間
・貝入れて1週間
・エビ入れて2週間
・フィッシュ入れてトータル3ヶ月安定したら合格

>>559
自分は、立ち上げ初日に水草植えてから、塩素抜いた水道水を入れてる
水草に付いてるバクテリアで水が早く立ち上がるから
夏場なら2週間もすれば、水の濁りが無くなり周りに茶コケが付くから
そうなったら水が出来た証拠で、エビや魚を入れられる

>>561
ほぉ、なんと分かりやすい解説。
参考になりまぁす。

初期の茶ゴケはアンモニア過剰になってるだけだよ
生物濾過のサイクルが出来上がってない証拠さ
水は「出来ていない」が正しい
でも平気な場合もある

生体の水合わせなど全てに通じることだけど、結構いい加減でも成功する場合が多い

だけど>>561のやり方で「水が出来た証拠」にはならない

>>563
ああ、おれは『水ができた』=安全になった
ととらえたよ。

マッチポンプ「」『』

>>563
茶ゴケ（珪藻）は硝酸塩を好むよ
アンモニアが多いとむしろ増殖が阻害され、藍藻が支配的になる

途中送信しちまった　orz

家庭排水の流れ込む側溝など、アンモニアの多い環境で藍藻が多いのがその証拠

おれは『藍藻が支配的』=終わってる
ととらえたよ。

ボトルアクアリウムちょっと始めてみたけど、すぐでかい水槽でやりたくなるな

水槽ひとつ立ち上げたら次は新たな水槽が欲しくなるぞ

水草とかソイルが余ってもったいない
↓
新しい水槽買うか
↓
余った分じゃ足りないから買い足そう
↓
水草とかソイルが余ってもったいない
↓
以下ループ

>>567-568
藍藻対策の生物兵器が少ない理由がそれだな
大半の高等生物が生きる事が困難な環境で増殖して有毒
ブラックモーリーは、原種が硫化水素の混じった温泉さえ平気な種なので
藍藻を食うことができるようだが

5日目でコケが全然見当たらないのって普通？

なんか流れが変だな...

作戦変えて来たなw

立ち上げの目安の話になってるだけだろ

俺はソイルに水草を植えたら、ソイルに水が被る程度に水を入れ
最初の１〜２ヶ月は水上育成する
ヘアグラスなんかもこれならしっかり根を張る
んで、水草が育ったら水を入れて、その後２〜３週でエビを入れてる

ブルカミアってボトルアクアに向いてる？

向きません

もともと向いてる生体なんてないだろ
それをヤってみるのがボトルアクアの醍醐味でもある
自分で色々やってみて判断するべきなんじゃないかのぅ...

何言ってんの

向き不向きはあるんじゃないの？

タマミジンコボトルで増やせないかなぁ
可愛いし餌になるのに

>>581
タマもマルもカイも増えるぞ

カイは簡単なんだけどタマ増えない･･･池やため水にはいるのに

>>583
勝手に増えてたからコツは分からないけど、タマが多いとタマばかりになって
カイが多いとカイばかりに、マルが多いとマルだらけ、ケンならケンだらけ
になるパターンが多かったよ
色んな種類が同じボトルを共有するのは難しいイメージ

>>584ほっておくとほんとカイばかりになる。今のボトルもカイばかり。
タマミジンコのだばだば泳ぐ感じが可愛いのにな〜

もう少しあたたかくなったらタマミジンコ探してきてリベンジしてみます

http://i.imgur.com/1qixCi5.jpg
ヤマトヌマエビぶち込んだ

>>586
砂利多くね？

>>576
俺、ブルカミア今度買ってみるつもり。
悪くは無いと思う。
特に５８６よりは良さそう。

ヤマトってミナミがデフォだと巨漢に見えるからなかなか手を出しずらい...

餌いれたら奪うように泳ぐし
ミナミやビーみたいに皆でつまつまたべようみたいな協調性なく、一人物陰に隠れて餌を頬張る沼海老の屑


でもかわいい。色あれば良いのに。

>>589-590
ヤマトヌマエビは渓流部が原産地のせいか
溶存酸素が少ないとすぐに死ぬ
短時間なら陸上歩行も可能なせいか、脱走もやたら多いので
ボトルアクア向きではないかと

エアレすりゃええやん

自演来ましたよw

ボトルアクア向きではない→器具入れたら？→器具無しﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ
の流れですねわかります

>>592
それじゃ酸素は供給できても、脱走問題には何の解決にもならないどころか
脱走のためのロープを用意するようなもの

ボトルゆっさゆっさして水面揺らすと
酸素供給にはなるよ

【バランス】ではヤマト飼っちゃらめーって事かw

むいてるかどーか知らんが、もう2年程度生きてるよ
たまにザリエサやるけど器具なし

幸せかどーかもわからんけど。。。

放置水槽(足し水のみ)で8年生きてたという動画みてワロタ
エビって強いのか弱いのかわからんわ

>>599
しかも嘘か真か勘違いか増えたって言ってたよなw

>>599
スレチ

スレタイぐらい読んでから書き込め

>>601いやだから、ボトルアクアで飼育するにはヤマトは適してない。すぐ死ぬって話題に、
放置で8年生きてる話聞いたよって書いたんだけど。
話の流れをつかめるようになろうね

>>602
妙に“縛ろう“とする奴は荒らしだから触んないであげて

「スレチ」って言い出したら、大体いつもの荒らしだから。

荒らし認定のハードル低すぎてキモイ

はいっそこまでw

とりあえずエビの話しに戻りましょう

ボトルアクアでキューバパールやってる人いる？育つのかわからないけどいれてみた

>>607
普通のパールグラスの場合だが
梅酒ビンで底床がソイルだと、いつまでも育たずコケまみれになった
ショップのオヤジにその事を話したら「普通の水草と違い、硬度が無いと育たん」
と言われたので底床を大磯にしたら、水槽より勢い無いがそれなりに育った
水槽に植えた分より育ちが悪かったのは
照明が植物用じゃないLEDスタンドだからかな？と思ってる

>>607
オレも>>608と一緒でソイル床だと水槽（無濾過無添加）でもダメになった

でもめげずにやってみてくれ

水草にアオミドロが少し出てきたから
ミナミ投入しても温度低いからツマツマしてくれない・・・
どうすりゃええの

>>610
テデトール

大きな水槽じゃないんだから、手間ぐらいかけようず

>>611
俺>>610じゃないけど、テデトールしてると消えてくれるの？

>>612
何かを投入して対処するのと、テデトールの効果はほぼ同じ
綺麗に取り去れば無くなりはするけど、再発もする
根本的に改善をしたいのなら、環境の見直し

レスありがと
やっぱダメかぁー

フィルター掃除で消えた事も有るから
生き物に負担のない程度に
水換えとか掃除とかテデトールと一緒にしてみるのお勧め

豚切りすみません
ボトルアクアをこれから始めようかと思います。
この瓶(なにいれていない状態で約320ml)に底床材の代わりにホソウリゴケを水中化させて川で取ったミナミかヌカエビかよく判らない小エビを2.3匹ほどいれようと思っていますが、この時生体に対する水量は適正でしょうか。
隠れ家としてダイソーに売っていた筒状の竹炭をぶつ切りにしたものをいれようと思っています。
また、蓋は開いておいた方が良いでしょうか。

その他アドバイスあったらお願いします。
http://imgur.com/flzG4Yi.jpg

>>616
偶然にも同じ瓶が5個くらい転がってるので、俺もなんかしたい。

>>616
俺はそのビンにウィローモス入れてレッチェリ３匹入れてるけど
秋から今まで問題無く過ごしてる

エクセラじゃ駄目なんですか

>>616
長期維持の無濾過アクアの経験ないなら1匹で始める事を勧めたいかも...

俺の目安（成体1匹）
メダカ：1000ml
エビ：300ml

もっと詰め込めるけど...安全だし余裕あると優雅でいいよw

>>618
>>620
ありがとうございます！
無濾過は初めてなので、一匹からやってみたいと思います。

できたら画像をのせたいと思うのでご意見よろしくお願いします。またちょくちょく質問させてください。

>>621
待ってるよ〜
そーいうネタに飢えてるw

ここは器具使わないならスレチだよ

スレチ厨は帰って、どうぞ

>>623
マジですか？
バランスの方にいけば良いですかね？
何も分からなかったのでこちらに書き込んでしまったのですが。

>>625
スレチって言ってるやつは荒らしだから、ここでいい
不安なら過去レス読めよ

>>626
ありがとうございます
読んできました

こちらに載せたいと思います

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda24898.jpg

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda24899.jpg

700mlボトル、アカヒレx1、アナカリ、モス、ナナ、マリモ

セット後一週間経過、職場のデスクに置いて仕事中、たまに眺めて癒されています。

ゴメン、画像データ重かった。
次から気をつける。

>>628
いいね、仕事の合間に癒されそう
毎日手入れするのは難しいだろうから、餌を週一程度にしておけば長期維持も難しくないと思う
居住地にもよるけど、気温が上がり出したら同伴通勤してやれよ

>>627
待ってるぜ！

>>628
いいねぇ
俺も石使おうかな...

でも木彫りのクマーが気になって仕方ないw
昔はどこの家にも置いてあったよねw

>>629
今気をつけろよカス
が

ちっちゃいクマかわゆす

>>630
ありっす。
職場は製造ラインと同じ建屋で24時間空調完備なので家より快適です。(^-^)

道産子なので木彫りの熊とマリモは外せません。

>>635
まさか…阿寒湖の…？

くまいいねぇw

静岡の人、自称で先生なんて頭おかしい。
たかがボトルで先生ってw

本日からボトルアクアリウムを始めようと思っております。

金魚はもう10年以上でかいのを飼っておりますが、ボトルアクアリウムは初挑戦です。
2L程のボトルを想定しているのですが…入れる生き物について迷っております。
ガラス面の掃除用の貝類、エビ類と入れ最後にアカヒレを入れようと考えております。
貝類に石巻貝が良いという意見やレッドラムズホーンの方が良いという意見があり、
エビもヤマトとミナミとで分かれている様子でどうしようかと…。

無論いきなり魚類は入れません。環境を一週間程作ってから入れる予定です。
日が当たらない風通しの良い場所も確保しております。

アドバイス等あればご教授頂きたく思います。
よろしくお願いします。

>>639
どういう状態を完成形にするかで選択すればいいと思うよ
本水槽があって、そっちで待避okならどれでもいいと思う
ボトルだけで生態系まわしたいなら、石巻とヤマトは買い足し必須だし、
石巻は餓死、ヤマトは機動力高すぎ、で両方餌の悩みは出そう
夏以外なら、日の当たる場所に置いて、苔を養殖すればいけると思うけど

石巻貝はそのうちに
あちこち白い卵だらけになって後悔する
しかも固くて取れにくい
ADAの本社ギャラリー水槽もそれが理由で使ってない
まだラムズのほうがおすすめ
2匹以上いるとあっという間に増殖するけど

>>639
レッドラムズはすぐ増えるからボトルだと1匹の方が管理楽よ
水草でウィローモス扱った事ないならこの際に導入をお勧め...万能です
緊急時の退避用（稚魚や水草ストック等）にもう1本ボトルか小型水槽を作っておく方がいい

生体の数はとにかく控えめがいい
2Lならアカヒレ2ミナミ2貝1でも結構ギリよ（水換えやこまめな清掃が必要）

>>616です
ダイソーの竹炭から流木に変更しましたが、こんな感じにしようと思います。
また中に入れるエビですが、2センチあるかないかの稚ザリが採れたので入れようかとも思うのですが、稚ザリはエアレ無しは厳しいですかね？
http://imgur.com/y1DctDN.jpg

>>643
酸素だけじゃなくて、色々と厳しそう
ただでさえ水量少ないのに、その大きさの流木入れたら更に減る
その上ザリガニは生長早いし‥

>>644
マジですか…
ありがとうございます。
流木は気に入っているので、入れるのはやはり小さいヌカエビにしようと思います。

>>645
モス入れて、流木に活着させるとカッコイイかも。いずれにしても楽しみですね。

>>645
そのくらいが無難でいいと思う
出来たら見せてねw

>>640
>>642
ありがとうございます >>639です
とりあえず初日は生き物は買わない方が良いと店員さんにも言われたので
流木をアク抜きしつつとりあえずナナとウィローモスを入れました
http://i.imgur.com/tHttZl0.jpg

ウィローモスが売り切れ寸前でした…大人気みたいですね今

店員さんに生体数について聞いたら
「ボトルで温度や濾過の管理無しで2Lですとアカヒレ2匹が限界ですね…
アカヒレ1に貝1やアカヒレ1にミナミ1はやめておいた方が…」
と言われましたがそうなんでしょうか…？

>>646
>>647
ありがとうございます。
ウィローモスは近所の湧水のとこにあった天然物を増やそうと頑張っているので、それが増えたら活着させたいと思います。

これから徐々にボトルを増やしていく予定なのでそちらもまたよろしくお願いします。

>>648
ケンカしなければアカヒレ2匹もいいと思うけど、相性悪いと狭いボトルの中で落ち尽きなくバタバタやられるのでオススメしない。
アカヒレ1、貝類1、ミナミ2くらいで良いと思います。

>>648
なら外部濾過使えばいいやん
簡単なこと

>>650
その店員さんが
「ボトルアクアリウムでエビはやめた方がいいですね…蓋開けっ放しですから逃げちゃうんですよね」
って言ってましたがボトルアクアリウムの皆さん普通に飼ってますよね…どうなんでしょう実際

>>651
外部濾過の音がするとちょっと…簡易的な物であれば良いでしょうけどね

水を水面ギリギリまで入れてるとミナミが外で干からびてたことはあった。
水草とか多めに入れてたから足場もあっただろうし。

2年間でボトル複数（エビ入りは現在4→3）ぐらいで1回だけど。
水面との距離がそれなりにあればそんな心配無いとは思う。

ベランダで飼ってるミナミも雨が降って増水すると普通に外で干からびてるし、

>>652
音がしない場所までコンプレッサーを遠くに置いて
ホース延長すれば問題なし

コンプレッサーじゃなかった
濾過器本体ね

この流れは...w

>>652
おいらボトルの蓋は閉めてるよ
もちろん生体は控えめでさ
蓋に穴明けるという手もある

ウォーターフェザーは
ボトルアクアでやってる人はいる？
綺麗に育つだろうか

私も普段は蓋閉めて密閉。
水面から蓋まで1cmくらい空けてる。

>>649
モスはモサモサに巻いたらダメだよw

>>648
生体は魚貝蝦各1匹は全然大丈夫
ただ底床は厚すぎだと思う

>>657
光量があれば育つかも
タッパーでストックしてる弱光下のWFは、枯れはしないけど成長もしてない

>>653
>>656
なるほど…色々と創意工夫が必要なんですね
自分の2Lビンにも蓋があるので、蓋に穴をあけて空気を取り込みつつ
貝やエビが逃げないようにするのも1つの手段という事ですね
それか何かで口の周りだけでも覆うとかも有りな様な気がしますね

あと40W電球が置き場所にあるんですが、
今の時期から5月ぐらいまで水温に関して心もとないので
６Wのパネルヒーターも安価だったので購入しました
ろ過器と生体数についてはまたちょっと考えます…
サザエ巻貝かレッドラムズホーンかどっちかをまず１匹だけ入れようかと思います

>>662
サザエ巻貝ってサザエ石巻の事だよね？
機動力はノーマル石巻より落ちる(体感)らしいけど、性質上は石巻と
同じなので>>640-641見て環境と相談するといいよ
個人的にはラムズオススメだけどw

>>663
サザエ石巻でしたｗ
パネルヒーターを買う予定なので
ラムズでも十分住める環境になるかも…と思ってます
ショップの店員さんは
「ラムズとミナミは温度管理できないとこの時期入れた途端死んじゃいます…」と言ってたので

まぁ買う時にもう一回聞きますが今の所はラムズで考えます

ならついでにエアレも検討してみては
エアレ導入すれば、飼える生体の選択肢も一杯増えますよ

>>664
どこ住み？
ちょっと寒い地方な気がする

オレは東京都下だけど、パネル使用は水草に合わせてる感じかな
ミナミもラムズもこの時期で失敗はしたことない

>>664
導入がこの時期じゃなければ、ミナミもラムズもヒーターいらないよ

>>665
もうこれ以上は買わずに何とかやってみたいと思ってます

>>666
>>667
太平洋側の東北住みです　寒い時期ですね
何故今の時期始めたかについては聞かないでください…

>>668
どうしてもこの時期に導入したいなら、一緒に貰った水を全部流用すれば何とかいけると思う
持ち帰る時に冷やしすぎない、ボトルの水も暖めておく、温度合わせしっかりする
で、貰い水メインで使って、今入ってる水から余分を捨てろ
それと、一度に両方入れようとしないこと
どちらかを入れて、2週間くらいは様子を見て、第一陣が落ち着いてから次の生体を入れる方がいい

何にしても、買った生体が強い個体ばかりじゃない限り死なないとは言えないけどなw

>>669
アカヒレなら温度さえ気をつければ水道水ドボンでOK。

過去10年間、★した試し無し。

温水飼いのショップからアカヒレ2匹を自然温ボトルにドボンしたったよ。
最初のうちはショック起こしたような症状がでたが、10分も放置すりゃ
ピロピロ泳ぎだした。今も冷たい水の中でフツーに泳いでるよ。

あいつらどうやったって死にゃしない。アホみたいに丈夫だ。

>>670
安価間違ってないる

>>672
×る
○？

>>670-671
そもそも、何で急にアカヒレの話し出したのw自分語り？
ミナミとラムズの話してるんだよ

アカヒレは丈夫みたいですね

エビを飼う場合、エアレ無しだと水草による酸素供給のみになるので
酸欠になる恐れがあるとほとんどのサイトで書いてありますね

今の自分のウィローモスとナナだけの環境だと酸素供給が追いつかない可能性があるので
マリモとアナカリスを短く切って入れてみようと思います
無論エアレがあればそれらは必要無いのでしょうが…なるべく頼らないで最初試してみます
まずは環境作りから徐々にやっていきます

スレを私物化すんな
うぜぇよ

>>676
おまいには専用の【バランス】スレがあんだろw
帰れ
1/25からずっとサボってるよなw

前から思ってたけど、ここって頭のおかしい奴が2匹いるよね

多分こいつ>>676とこいつ>>677

何を根拠に特定してんの？
言ってる事が恐過ぎだわw

痛いところ突く人（>>677）と自演用（>>676）にレスして楽しんでるんだよ

>>675
日照条件？にもよると思うけど、
自分はアナカリス入れて2年くらい足し水だけでやってました。
酸欠は一度も無かったと思う。

セラーメイトの密封ビン使ってる人いる？
口が狭くて使いにくいとかない？

>>681
ナナとモスだけじゃやはり酸素不足になるんでしょうかね…
何かアナカリスはすぐ成長するみたいでトリミングと手入れが大変そうですね　
一株を短く切って入れてみることにします

>>682
手を直に突っ込む作業しなければ不便とは思わないかな
枝分かれしてる細い流木でレイアウトしてるとちょいイラッとするかもw
蓋や金具も簡単に取れるんで重宝してる

あと水槽用の長〜いピンセットあると便利よ

案外管理楽そうね
あんまいじんないけどメンテはせざる得ないからなぁ

2Lビンでパネルヒーター６Wを敷いて水温が２０度以上キープ出来ていると
過去ログや他サイトで見たので購入して、断熱シートと共に敷いたのですが
今の時期の東北では限界があったようで…
あまり効果が感じられず水温も低いままですね…

なるべくなら見た目を壊さずにと思ってましたが水温一定にするには
小型水槽用のオートヒーターを導入すべきなのでしょうか？

>>686
ちなみにどの商品？

>>687
これですね
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BHQMROI/
まあでも１日経つと暖かくはなってます
白熱電球もあるけどそれでも水温15℃前後…ですね

ボトルアクアでオートヒーター入れると
ボトルからコードが出て見栄えが…
でも生き物飼う以上は冬場だけでも入れようかな…

>>686
マルチパネルヒーターおすすめ

>>688
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/s/ref=is_box_pet-supplies?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&k=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
これね
大きさも色々だし、温度変えられるからプラケとかでのトリートメントや治療にも使えて便利

>>689-690
ありがとうございます
とりあえず様子見で水温見て、安定しなければオートヒーターも検討します

あんま「一定」にこだわらなくていいんじゃん？
下が15度なら御の字だと思う
オレもビバリア使い（水槽3本、ボトル1本）だけどセンサー付いてる訳じゃないしね
でも温度設定が任意に出来る（注：環境にもよるんでテストは必須）のは便利だからお勧めよ

ヒーター使いながら一定温度に管理することすら出来ないなら
ボトルアクアどころかアクアリウム自体向いてないと思うわ

水量は仕様範囲内だけども出力が低すぎてサーモが働かない
レベルだから一定にならないって言ってるんだろうに

もしかして、いつもの荒らしかな？

2Lビンならパネルヒーターの6Wで十分という情報を鵜呑みにしてしまった…と思う
安物買いせずマルチパネルヒーター買えば良かったかなと後悔
自分の部屋の環境とボトル内の環境を照らし合わせる準備を怠ってしまった
反省して次のステップに活かします

>>695
ハズレ引く事もあるし、パネルヒーターは元々水槽用じゃないから‥
どんまいw

>>690
ちなみにこのマルチパネルヒーター14wを今45スリム水槽で使ってるけど現在16度
まあ昼間18度くらいしか上がらない

>>697
なんでこんな小さいの選んだんだよww

まあアレよ...
日光当たる場所でやってると温度の高低差がいつも激しいけど意外と平気なもんよ
生体や水草に合わせた水温の範囲内なら神経質にならんでもいい
そんなんでも楽しめるのがボトルアクアだからな

90年代から水草水槽やってた人間なら知ってると思うが
高性能のCO2添加装置や良質のソイルが今ほど普及してなかった頃は
ホシクサやミズオオバコやホトニアなど難度高めの水草は
水温25度だとまともに育たなかったので、15〜18度で育成してた
でもそんな水槽にもカージナルテトラが普通に泳いでたし、色はむしろ良かった
水温25度がほんとに必要なのは、ディスカスなど一部の種だけ

昼夜で温度差がある場合でも
水草はアヌビアスやクリプトコリネなどの一部熱帯種を除き
最低水温が10度あれば普通に育成できるし、コケの発生はむしろ少ない
エビも最低水温12度でビーシュリンプが飼えるし
それ以外の大半のヌマエビ類は10度切っても全く問題なし
魚はバルブやラスボラやダニオなど小型コイ類は最低10度あれば問題なし
テトラも普通種なら15度あれば健全に育つ

>>700
「ミナミもラムズも
酸素や温度管理がされないボトルアクアでは止めた方が良いです
ミナミは酸欠、ラムズは温度で死んでしまいます
エアレーションとヒーターで水温20℃前後を管理しないと…
アカヒレ2が限界ですね」
とアクアリウムショップ店員に言われた

でも実際はそんなに神経質にならなくても飼えるって事なんですかね…

死ぬ場合もないともいえないし
死んだじゃないか！とクレームにくる客もいるらしいから店員も普通はやめたほうがいいと言うわな
低温でも育つ魚、水草参考にはなるよ

【日淡以外】無加温飼育スレ10【春が来た】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1404049125/

店員さんはいつも難しい立場だからね
より安全な方向でアドバイスするしかない
まあ、客も成功して店も器具が売れて言う事無しだよw

俺は日光を利用する水槽やボトルなんで、使える情報があまり無く日々実験みたいだ

>>701
ボトルにもベランダのビオもどきにもラムズ入ってるけど、加温したことない
ベランダのは雪の日とか稀に薄氷張ってるけど、世代交代しながら7〜8年は経ってるよ

ただ、ボトルの状態にもよるから、店員が間違ってるわけではない

パネルヒーター6Wとその下に断熱シートを敷いて
白熱球2つでの保温した結果水温が26度前後で安定してきました
http://i.imgur.com/JvcNsbk.jpg
http://i.imgur.com/g2vTN1b.jpg

パネルヒーターは26度に達すると自動制御機能でストップかかるし
とりあえず東北の冬場でも何とか水温維持できそうです
皆さんありがとうございます

なんか底床厚めの人多いね

>>705
いいねいいね
とにかく楽しんでくれ

おせっかいだけど、水温計は100均で売ってるちっこい奴でも十分
中身はスドウのと変わらないと思う
ボトル内がスッキリするよ

>>707
確かにちょっと大きい気がしてきましたw
100均見てみます ありがとうございます

アクアリウムショップで小さい水温計と
アカヒレの稚魚を1匹買ってきました
http://i.imgur.com/ogziduB.jpg
1時間程十分に水合わせしてから
ボトルへ入れてみました
まだ慣れてないのか水面近くを泳いでます
http://i.imgur.com/bSGLz8K.jpg

初日はえさをやらないで観察してます

>>709
画像有難う

楽しそう...
立ち上げ時のワクワク感と3ヶ月後の水草育った感が良いんだよ〜

>>709
いいねぇ。
生体はアカヒレのみ？

>>710
楽しいですねｗ
金魚は金魚で飼ってるんですがこっちのが断然楽しいですｗ
>>711
いえ、来週にレッドラムズホーン１匹、再来週にヤマトかミナミを１匹入れようと思ってます。
一気に大量の生体を入れると水質が急激に悪化する恐れがあるので…
このボトルも１週間かけて作ってからアカヒレ入れてます。
じっくり楽しみながら時間かけて作っていきます。

水草が多いとご指摘頂いたのでナナをトリミングしました。
多少はスッキリしたかなと思います。
http://i.imgur.com/IeLrL8l.jpg

水温問題はパネルヒーターで解決したので、あとは酸素の問題だけですね。
アカヒレがずっと水面近くにいるのを見てるとやはり酸素不足なのでは無いか、と思ってます。
2Lビンで水量も少ないですし
エビや貝を入れる以上やはりエアレした方が良いかな…と。
水換えはもちろんこまめにやっています。

金魚用の簡易的なエアポンプを買ってやってみます。
http://i.imgur.com/p9965rF.jpg

「自分が正しいと思う事をやる」のに賛成だと云う事を前提に聞いて欲しい

現状アカヒレ1匹なら酸素不足になることは「通常」考えられない
酸素は水面からも溶け込むので足りてるはず（エアポンプ迷信に惑わされてる）

飼育されてる個体なので、餌を貰う習性で水面付近がデフォになる場合が多々ある
あとは水質が悪い可能性もある（俺なら1週間で入れない）

簡易なエアポンプ自体はあると便利なので購入に反対しないけど、ちょっと結論が安直かもよ

>>714
すみませんもう今日エアポンプ買ってきちゃいました…
ちょっと空気量が多いと思うので水量調節の分岐弁も検討中です。
http://i.imgur.com/7wcb9Mu.jpg

ちなみにニッソーのMUTE Sです。
音が静かで気になりませんね。

水面近くをじっとして鼻上げをしていたアカヒレも元気に泳ぎ回ってます。

エアポンプ使い道はいろいろあるから買っても損はない。

>>715
ブクブク激しすぎて思わずフイタw
分岐もいいけど、エアストーンも変えると少しはマシになるよ

>>717
なるほどエアストーンもいろいろあるんですね。
検討してみます。ありがとうございます。

いったん水作とエアポンプつきの1000円くらいの水槽セットにアカヒレ収容して、
ボトルがうまく完成したらそこに移せば？
苦しんでるアカヒレがかわいそうだし、現状ボトルアクアとしても美しくない

>>719
これって苦しんでるんですかね？
見た目元気に泳いでるように見えるんですが…

とりあえず分岐弁とエアストーンを買ってみてエア量を抑えてみることにします。

エアレ一日１時間とかで良いような気がする。

>>720
泳がざるを得ない
エアレで洗濯機だから

むむ...

このレスの流れはw

もっと広いとこで飼ってやれよ

ネイチャーアクアをしている方々は
エアチューブを隠す為にチューブその物を流木に巻き付けて
モスも巻き付けて同化させて目立たなく隠すという努力をされているのですね
確かにエアチューブが景観を損ねるという事はありますよね

今自分が考えているのは、エアチューブを細長い空洞流木に通すように差し込んで
小さい生体が入り込まないように隙間をソイルかモスを詰め込んで塞いで
エアストーンだけが水中で露出するような仕掛けを作ってやれば
自然に見えるのではないか…と

流木の真後ろに隠してしまうだけでも良いかもしれません

1Lボトル始めて1ヶ月です。
アカヒレ1匹とブルーシュリンプ1匹。

バクテリアも増えたところで、アヌビアス・ナナを追加しようと購入、水草その前にを使用後すぐに投入したら、翌日エビが瀕死状態。

慌ててエビだけ別に隔離。半日で回復。
ボトルからはナナを抜いたものの、水の方はどうするべきか？育ったバクテリアは捨てる覚悟で、水全取っ替え？もしくは毎日1/3程度の換水で2週間で農薬抜けるだろうか？

>>726
水の全取っ替えはやめた方が良い。
エビが瀕死なのは多分酸欠状態なんだと思う。
1Lボトルで、水草や光量が不足して酸素が足りてない可能性がある。
あとは最初から入れてる訳でもないナナを
生体が居る所へ入れたことへの環境変化に付いていけなくなってのショックもある。

一時的にでもエアレ導入すると良いよ。
別に酸素管理された水槽やボトルがあるならそっちに移す手もある。

>727

1Lにエビ投入してからは既に2週間経過、ナナ植えるまでは元気にツマツマしてたから、1Lが原因の酸欠ではないと思う。

だが確かに、ナナを植えた時にソイルの粉塵が凄く、水が濁ったりと環境変化は大きかったかも。ソイル舞い上がるとエビは酸欠になるのか？

農薬を疑うべきで、水交換が妥当でしょう。

>>726でいけると思う
全換水も必要ないし、726見る限り酸欠はもっとないと思う
塵が舞ったつっても、立ち上げ1ヶ月程度の塵でそんなに環境変わらん
もちろん、これまでも換水はしてたんでしょ？

>>628
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda25052.jpg

今日もアカヒレくんは元気です。

鮭がアカヒレに見える…

(´・ω・｀)アカヒレさんにげてーー

>>731
アカヒレかわいいな
また経過見たいな！

>>731
何処かで見た覚えのあるくまー

>730
確かに、前に一度ボトルを倒してしまった時も、粉塵舞ったがエビは問題なしだった。

ということはやはり原因は農薬か？

問題起こる前は1週間に2回1/3換水で落ち着いてた。

>>736
反応したのがエビだけだし、断定はできないけど、農薬が原因かなと考えるのが妥当だと思う

農薬が原因でそんなことになるんですね…
水草その前にを使ってても、農薬が抜け切るのには時間がかかるのですね

自分も生体としてエビを入れたいなと思って環境作っていますが
例えばそのエビのために水草を新たに植えたいとなったら
農薬が抜け切るまで生体は入れてはいけないという事なんでしょうね

・ボトルの水量、水槽の水量
・水草その前に、という商品がある
・水草のトリートメント
この辺考えると自ずとわかる気がするけど

水草その前にってのがよくわからないけど、薬剤かなにかなのかな
農薬っても色々あるだろし、単一薬剤で中和できるものなのかな？

バケツにでも水張ってしばらくぶち込んでおくしかないね。

皆レスありがと。

>単一薬剤で中和できるものなのか

中和しきれないから、結局はバケツでの薬抜きが一般化してるんだろう。

隔離したエビは何度も適当な水合わせであ移動させられつつも一応元気で、強い体力に助けられてる。

昨日は迎えてから3回目の脱皮。2週間に1度も脱皮するものか？ストレスか？

どう見てもストレス脱皮です

普通はどの位の頻度で脱皮するんだろうか？

またハゲの話してる…

2Lボトルアクア立ち上げて２週間です
アカヒレも元気ですし順調にコケだらけになってきました
エビの棲み家もあります
http://i.imgur.com/b3DIx28.jpg

明日ミナミヌマエビ系のエビを買ってきます

おれもアナカリスストック用の2Lがあるから何かやろうかな...

>>746
落ち着いたら是非>>2を使って紹介してくれたまえ

>>748
【水量】2L
【維持期間】約2週間目　2015年2月15日から
【蓋】無
【設備】
ヒーター：エコパネルヒーター6W 保温性を高める為断熱シートを敷いている
照明：デスクスタンド蛍光灯２個使用の二灯式を採用
エアポンプ：MUTE Sにエア調節の分岐弁を使用しエア量を出し過ぎないよう調節している
【置場所】机の上　反対側に窓があって換気はできる　部屋に電気ストーブはある
【底砂･土】金魚用砂利の下に濾過土を敷いている
【生体】アカヒレ１匹
（2/28土曜、ミナミヌマエビの亜種であるルリーシュリンプを投入するも数時間で★に）
【水草】流木に農薬除去済みアヌビアス・ナナ、農薬除去済みウィローモス　エビの隠れ家に無農薬ウィローモス
（農薬除去済みアナカリスを短く切って植えていたが、短すぎてバラバラになり全て葉が落ちた）

現在のボトル内の様子
http://i.imgur.com/2uYSYCu.jpg
アカヒレさん
http://i.imgur.com/R1hNONy.jpg

自分なりに用意したつもりだったが、
ボトルアクアリウムにおいて、２週間目でエビを入れるのは完全に間違いだった。
水合わせも１時間で終わらせてしまった。

今後酸素と水質改善にマツモを入れる予定。

>>749
底床減らせ
他で見たけど、あの水合わせなら時間が短かった事だけが問題じゃないと思う
以上

>>750
＞底床減らせ
多いように見えますが底床は減らしました。
全体的には４cmぐらいになってます。

＞他で見たけど、あの水合わせなら時間が短かった事だけが問題じゃないと思う
ではすみませんが、どのような水合わせが良いのでしょうか。
ボトルアクアリウムでの水合わせの「正解」を是非教えてください。
よろしくお願いします。

>>751
めんどくさそうな人だなw
正解なんてないけど、もっと良い方法があると思うよ
正解が欲しいのなら何も言えないわ

底床に関しては、植えるものがないなら4cmもいらない
実際問題苔ってるよね

ここ上から目線の奴が多すぎてウザイ

>>753
お前がウザイ
消えろカス

>>749
乙

とりあえず...もう1本いってみたら？
一つのボトルで色々と悩んでるんだったら比較対象があった方が楽だよ

上に立ち上げ間隔の例があったと思うから、それに則ってみてはどうだろう

ちなみに俺の場合、水合わせは3時間と決めてる
まあ、水合わせに関しちゃ「やらなくておk」も経験してるんだがなw

アクア歴20年、ドボンしない派だけど、
水合わせなんて5〜10分程度でエビ落とした事ないんだが…
ショップの水を出来るだけ減らして、
チューブでチョロチョロ本水槽の水入れて、
それで終わり。
本水槽の容量2Lほど、だがエーハ2211つけてるw

俺のルリーは半日かけて水合わせしたが半分は数日以内、
のこったやつも一か月くらいで死んだ
５匹ずつ２回挑戦したがどっちも全滅
その一か月の間で２匹がミナミとの間の子供を産んでくれたので孫の代で赤いのがでてくるのを期待している
ルリーシュリンプが弱いってことないのかね？

アカヒレとミナミヌマエビに関しては100%水道水ドボンにエア無しヒーター無しで失敗したことないけど。
そんなにシビアな管理要る？

>>757
んじゃルリーじゃなくレッチェリ試してみたら？
レッチェリ落ちなけりゃルリーが弱いのかもだし、
レッチェリも落ちるなら毒水な事が分かるじゃん？

生体を何だと思ってるんだこいつら

>>759
ルリーがメスしか残らなかったんでお見合いさせるのにいれたミナミや
ルリーとミナミの子供は生きてるんよ
子供は多すぎて減っててもわかりにくいが・・
７リットルで水草わさわさだから

>>752
了解です
底床はちょっと減らします
バクテリアがいなくならない程度に
>>755
もう一本置くスペースはあるっちゃあるんですけど…
まだ始めてから２週間弱ですからね…
もうちょっとこのボトルで挑戦してみます
色々とまた失敗や成功を繰り返していくと思うので
２ヶ月後ぐらいになったらそれらを教訓にもう１本足してみます

皆さんありがとうございます

ルリーシュリンプが数時間で死んでしまった原因が多様に渡ると考えられますが
とりあえずアナカリスが落ちたのでマツモ入れて、期間空けてから貝を入れてみたいと思います
今はレッドラムズホーンを入れようと考えております

>>762
うちもボトル2個あるけど何故か片方だけ生体がすぐ死ぬ
どちらも同時に立ち上げ、種水も同じだったんだけど謎

ただ、違いを観察したらすぐ死ぬ方は水草も元気なくなるし
変な藻が発生したりと水が安定してないのがわかった

定期的に種水で換水して見たけど改善しなかったから
結局リセット＆煮沸消毒したらあっさり立ち上がったよ

↑つか投稿時がなんか気持ちいいｗ

ミス。投稿時間

>>763
そういう事もあるからボトル2本があると比較になって良いという事なんですね…
始まったばかりなのでまずは1本でやってみますが
その内に自分も2本目作る事になるでしょうね

ミニリウムという選択肢がありますが、多分やらないと思います
４０ｃｍ水槽で餌金やってるので…ボトルに専念します

大きいスポイト系のクリーナーかったら底砂の掃除 超はかどるなｗ

１．９リットルで
90mlの水いれかえただけでエビの動きとまった

>>749です
無農薬マツモを3本入れてみました
http://i.imgur.com/epkYiCE.jpg
アカヒレさん
http://i.imgur.com/CyRDvjt.jpg

気持ちちょっとだけ底砂を取りました
何とかこれで環境整うと良いなぁ

画像見れない

金魚のお部屋水槽にメダカ三匹とミナミ大量飼育、土曜の夜、ポンプの音がうるさかったので電源落としたまま忘れて3日間放置プレイ。
先ほど電源投入しましたが問題無しでした。真夏だとあぶなかったかも。

は？

>>771
今後はポンプなんて使いません！！
・・・て流れにしたいの？w

>>770
画像見れるぞ

皆さんボトルアクアにはどんな貝を入れてるの？
ラムズが多いのかな？

コスパで考えればラムズが一番いい

>>769
何か水濁ってね？
バクテリア死んで白濁してるんだったりしてな

>>777
いや…これマツモ入れて水換え後に撮ったから濁ってるけど
数時間で透明な水に戻りますよ

今こんな感じ
http://i.imgur.com/mMiaMly.jpg
http://i.imgur.com/W3a5Wmz.jpg

ぎゅうぎゅうやんｗ

確かにちょっとぎゅうぎゅうな気もしますがｗ
このままにして様子見ながら適当にトリミングします

もう飽きた

じゃ俺が、見せるほどでもないんだが・・

http://iup.2ch-library.com/i/i1395939-1425441696.jpg

【水量】1.9L
【維持期間】半年くらい
【蓋】なし
【設備】なし
【置場所】卓上(週替わり)
【底砂･土】ダイソーの金魚用の玉砂利？
【生体】青メダカ２匹 ミナミヌマエビ２匹 サカマキガイいっぱい
【水草】流木に活着させてるウイローモスとなにか不明

【ｺﾒﾝﾄ】ダイソーの１．９ｌ瓶（200円）とダイソーのコルクの鍋敷き
ダイソーの玉砂利と800円くらいのＵＳＢライトで気軽に始めたボトルアクア
画像でみると野菜炒めみたいだな

>>782
野菜炒めわろたｗ

流木に活着したモスが良い感じだね
2Lでその生体数が多いようにも思うけど
設備無い分、水換えをまめにやってるから維持出来てるのかな？

>>783
レスありがと
生体多いかな？ゆとりあると思ってたｗ
最初親の青メダカ４匹いれて産卵とかもしてたんだが
ビンの口が細くなるとこまで水をいれたらみんな上にあがってくるようになって酸素が足りないのがわかった
水面の広さって大事だね
で 親を水槽に移動させて子供をいれてた。
大きくなるたびビンをわけて、今現在ゆとりの２匹！とおもってたｗ
簡単な水質チェックで特に異常なさげだったんで水替えは殆どしてなかったが、底砂の糞だけは辛抱たまらんかった。
一昨日スポイト系クリーナーかって、日にちわけてちょっとずつやってるが大分とれたよｗ

>>782
そんなゴミ晒すなよ

>>26の俺も貼ってみる

【水量】1L
【維持期間】もうちょいで半年
【蓋】有 （足し水なし）
【設備】シートヒーターあったけど使わず
【置場所】気分で移動してたが、ほぼ2F南向き出窓に固定
【底砂･土】1年使用のダイソーソイル（>>26のコントロソイルは間違い）
【生体】レッドラムズ（小）×1、ミナミヌマエビ×1
【水草】アヌビアスナナ、コブラグラス
【画像】http://i.imgur.com/kcx9h9V.jpg（前回http://i.imgur.com/NMH8A86.jpg）

ソイルが出がらしなんで栄養もほとんど無いみたい
ナナもコブラも経験的に育たなさ過ぎw
ボトルの反対側のコブラも消えている箇所があるし、ナナも穴空いてるんでやっぱ光量強いね

>>784
別の水槽があってやってる訳か
やっぱそういう人多いなぁ
底砂の掃除だけで水換えも無しで
それだけの生体維持出来てるのは凄いと思う
ボトルアクアだと1Lに1匹が通説になってるみたいだから…
避難先があれば案外イケるもんなのかね

>>786
設備無しでも半年ラムズとミナミ生きてるんですね…凄いなぁ

光量強いのにコブラ生長しないのは、CO2添加してないからでは？
自分も中型水槽でランナー系の底水草植えてた事ありますが
CO2添加すると生長してましたね

>>788
レスありがとう

それがね、ソイルが新品だとランナー出して増えるしもそっと伸びるのよね
あと俺の経験則だと光強過ぎると枯れるんだ
まぁ悪までも俺の環境でなんだけどさ

このボトルは真夏をフルで経験してないんで、まだまだこれからって感じです

基本的に無濾過無添加ばかりでやってるんで、今度は添加用の水槽作って実験してみるよ

>>787
切欠はボトルからで避難先が増えて行った感じですｗ
手軽さを求めていたのにどんどんはまって・・

>>787
＞ボトルアクアだと1Lに1匹が通説になってるみたいだから…

「１リットルに１センチのネオンテトラ一匹」は
昭和30年代前半の底床が無しか玉砂利ぐらいで、まともな照明も濾過器もなく
水替えで環境維持してた時代の目安なんだよな
今は濾過器無しのボトルアクアでも、ソイルに水草植えて
デスクライトや部屋の照明でそれなりに光合成して排泄物吸収できるから
もうちょっとたくさんの生体が入れられると思う

そんな時代からこのジャンル有ったのか

ボトルアクアではなくアクアリウム全体でしょ
アクアなんて明治くらいからあったよ

ある意味、金魚鉢は昔からあったから。
環境的にはボトルアクアにかなり近いし。

金魚基準で考えればもう少し過密でも大丈夫。
0.5Lにアカヒレ2匹・ミナミヌマエビ2匹でたし水のみ半年維持したことはある。
アカヒレに子供が生まれ、ミナミも抱卵したのでリセットしたけど。

金魚鉢は江戸からあるけど、あれは一時的な観賞用だったから……

ボトルアクアでオトシンクルス飼ってる人っているんでしょうか？
こないだショップ行った時に見つけてかわいかった
ちゃんとした水槽で濾過も無いとダメなのかな…

>>795
山田洋氏は一時期、夏季限定ボトルアクアをやたら作ってたぞ
ピグミーグラミーやエンドラーズ入れてた

金魚は、ふだんは樽で飼ってたんだよね。

うちは1.9Lボトルでめだか5匹、
別の1.9Lでボララス3エビ4、維持しとるよ。

>>791
時代と共に変わってきてるんですね
2Lで4匹、3Lで6匹ぐらいは皆さん普通に飼ってるみたいですね

レイアウトの参考にしようと思って
ボトリウムの本書いてる先生のボトル見てると
どれも底砂が厚すぎじゃないかな…って思ってしまう

http://i.imgur.com/K0c36Oz.jpg
http://i.imgur.com/a8nNmWR.jpg
http://i.imgur.com/SjDPiBZ.jpg

>>796
並とネグロなら加温出来ればボトルでいけると思う
しかし餌が問題

>>799
昔は俺も厚底は無意味だし水が減ると思ってたんだが...
試しに無濾過水槽もボトルも厚底にした方が安定したんだよねw

以来、好きにすればええんやと思える様になって一層アクアが楽しくなったよ

>>662
小型水槽でろ過も使って飼ったら？
小型水槽用の水作エイトとかもあるし
たんに場所がないというだけで飼うのは虐待に近いと思う
ボトルアクアって普通に飼ってる人から見ると虐待や動物実験に近いと思うけど？
普通はボトルアクアで買ったとしても、やっぱりかわいそうだなと思ってちゃんとろ過とか
使って飼ってあげるもんだよ

>>726
どのくらい水草そのあとにをつけていたのか分からないけど
農薬たっぷりついてるナナだったらすぐにじゃ抜けてないと思う
入れた途端に死んだとなるとやっぱり農薬でしょう

>>800
エサとするコケが無くなると大変らしく
ボトルでは限界があるのかな…と思ったり
>>801
そんなもんなんですかね…
ホントにアクアリウムって人それぞれですよね…やり方が
一般的に邪道だとされている方法でも生体が生きてたりしますしね
>>802
中型水槽で1回アクアリウムやってるので…
無論濾過フィルターも水温も調整してやっていました
ボトルアクアとしては最低限自分はエアレとヒーターは要ると思って付けてます
しかし更にここに人工濾過まで付けたら、じゃあ最初から小型水槽でミニリウムやれば良いという矛盾が出てくるので…
今回は自分の挑戦なんです　失敗も覚悟の上でやっていきます

小型水槽でも１５センチくらいの小さいのも売ってるよ
ろ過くらい入れてあげるのが当然でしょう
挑戦って命を動物実験みたいにするのは良くないと思う
辞めたほうがいい

>>805
当然だと思ってるのはあなたの偏見と独断です
無濾過無加温で維持されている方も大勢います
あなたの仰る動物実験をしているつもりはありません
全て準備してやっているのです
けして生半可な気持ちで挑んでおりません

http://hissi.org/read.php/aquarium/20150306/OXRMSU0vMDI.html
わざわざボトルスレまで出張してきて「虐待」とか言い出す手合いだから
相手せんほうが吉よ。気持ちは分かるけどw

必死チェッカーまで貼り出してどこまでいやらしいんだろう
ルリーを殺してよくまあ、平然としていられるわ、根っからの鬼畜だろうね

>>806
ボトルアクアで死なせる知障以外ありえない
お前はもともと素質なし。もうあきらめてアクア辞めろ

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ルリー殺しの知障が暴れ出したね

>>806
いい加減にうざいよ、消えろ
ボトルアクアもまともにできない知障が

エビは虐待の対象じゃない
財布次第の消耗品

エビいれてると水替え結構慎重にならざる得ないので若干難易度は上がるよね

そもそも論として
立ち上がってもいないボトルにいきなりエビや魚入れるより
立ち上げ当日には水草を植えるだけにして、数週間草だけを育成
最初うすぼんやり濁ってた水が完全クリアになり、水草が新葉を展開してから
満を持してエビや魚を入れた方が楽だし、成功率も高い

あ、よく「水槽の立ち上げにはパイロットフィッシュが必要」と言われてるけど
「フィッシュ」つーても魚じゃなくても水草入れとけば
それに付いてるバイオフィルムや枯葉が、硝化バクテリアの餌になるから問題無し
さらに言うなら、栄養系ソイルならそれ自体に窒素分が含まれているので
ソイルだけボトルに入れて放置でも立ち上がる

>>815
そうなんだ、知らなかった
けっこう生体を死覚悟で入れてる人も多いよね
水草でいいんだ。

>>815
立ち上がってもいないボトルにいきなり生体入れるような事はしていません
まずは水草だけ植えて流木に巻いて1週間後、アカヒレをパイロットフィッシュとして飼いました。
ここで失敗したのは農薬使用の水草に農薬除去剤使って入れた事です。
最初から無農薬水草を使うべきでした。

その1週間後にエビを入れたのですが…それが早かったようです。
水温や照明の事ばかり気にかけて水質の事を軽視していました。

私が全て悪いんです。私の責任です。
始まって2週間でエビを入れた事がまず大きな原因です。
これを教訓に水質見直して環境できるまで生体は入れません。

キモい

ボトル始める時は水作ったりするより、生体買ってきた水をそのまま使ったほうが失敗が少ないと思うけど。
ボトルの水量なんてそんなにないし。
それにいくら水作っても、元の水質と大きく違っていればそれはそれで生体に取って負担でしょ。

水作る時は、サカマキとかラムズホーンとかの貝を入れとくかな。
丈夫だし。

>>819
参考にさせて頂きます。

皆さんありがとうございます。

この人まだ居るの？気持ち悪い

スレチ荒らしが違う路線でアップを始めました

スレが伸びておぉって来たが、期待していたボトル画像は無かった。

>>817
もしエアポンプあるなら、小型のスポンジフィルターで濾過する手があるよ
エアポンプの力で水を濾過して水面に送り込むエアリフト式
生物濾過にあくまでもこだわるならそれでも良いけどね

やっぱレスが800オーバーだと湧き始めるなw

俺も立ち上げ時は貝でアンモニアの強制発生→バクテリアの増殖を狙ってやってる
コケも出て来るから一石二鳥ってとこね

ショップの水は使わないかな...
究極の水合わせだけど、病気菌やコケの元が入ってる可能性もあるからね
まぁ信頼のおけるショップならいいのかも知れない

いきなりショップの水を水槽やボトルに入れる人がいるんだね
驚いた
普通はバケツとかに隔離させて様子を見るよ
ヒドラとか病原菌が入ってる場合もあるし、水を薄めて毒性が取れるまでは様子を見る

オーバル25はここでいいの？

ウチの親父もメチレンブルーの薬液でしばらくトリートメントしてから本水槽に移してた。
何やら昔、病原菌が繁殖して水槽全滅させたことがあるらしい。

俺はあんまり気にしないけど。

だめです

>>824
なるほど…検索してこういうのが出てきました
http://i.imgur.com/FJhuUfK.jpg
エアポンプはMUTE Sを使っています。
これなら場所も取らずに濾過出来そうです。
検討してみます。ありがとうございます。

ミナミとアカヒレならエアレ、加温、濾過なしでも落ちたことないなー。
水は本水槽の使ってるけど。底床はソイル。
既出だったらごめんけど、寒い地域で人間いるときといないときで室温変化激しすぎるとかはないの？

あ、ごめん。加温してるんだったね。
忘れて

明日朝の「趣味の園芸ビギナーズ」（５分番組）のお題は
「アクアプランツでリラックス」
どうやらボトルアクアを取り上げるようだ
http://www.nhk.or.jp/kurashi/engei-begi/

見逃しても再放送が２回あるぞ

情報乙、受信料払ってないけどみてみるか。

>>833
ありがとうありがとう
録画する

>>833
オーバル17か
ここ入れ物

酷かったな

生体入れずに水草だけ入れておくなら
サボテンとかの方が綺麗だし簡単でいいのに

ただナナを植え付けて石置くだけとか
何も説明してないのと同じ
酷い内容だった

再放送見る必要なさそうだな

砂が舞わないようにビニールに水入れてw

逆に観たくなった。録画したから帰ったら観てみよ。

おもしろかった。半分水換えとかいってほとんど全換えなとこが一番テンションあがった。

「趣味の園芸ビギナーズ」
お問い合わせ／ご意見・ご感想
https://www.nhk.or.jp/kurashi/toiawase/engei-begi/

>>843
「10度以上の汲み置き水」で水替えとか言ってたな
やっぱ初心者向け水草の中では低温に弱いナナでさえ、10度あれば問題無しか
それと、お掃除はメラミンスポンジなのね

>>843
円錐台形の入れ物だから、「上から半分」じゃ体積的に半分水替えにならない

今日ボトリウムの先生の本を買ってきて読んだ
入れ物として色んな物が紹介されてたが
ブックタイプの花びんという物があるという事を初めて知った
http://i.imgur.com/wsPMBxv.jpg
http://i.imgur.com/ovOParW.jpg

これは参考画像ですが…内容量的にはボトルクラスだし薄くて良いなぁと
ただ…こういう入れ物でやるのもボトルアクアって言って良いのか？と思ってしまった

>>846
呼ぶのは自由

ただ、魚の体長2cm×1L以下の水量で買うってんなら虐待以外の何物でもない

老婆心が斜め上w
しかも言い方まで悪いんじゃあ救い様がないw

こんな家に住みたいと思うか？
ttp://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2015/02/real-estate6.jpg
俺は別に住んでもいいかな

みなさんお疲れ様です

二十五便目立ち上げ時の様な混乱を避けるため、第三弾も私が立てる事を予告しておきます
内容もまた少々手を加えますので、荒らしが立てても恐らくは区別付くと思われます
元々、三本連続の予定でしたので継続感を判断材料にして頂ければ幸いです

B型は執着しないように見えて、実は執念深い。
明るくて社交的に見えても、油断してはいけない。それはB型の罠なのだ。
B型と話す場合、少しでも違う意見を言ったり、批判すると、B型の脳内の「敵リスト」にインプットされる。
B型は基本的に他人を「味方・敵・どうでもいい」の3つに分けるのだ。
そしてその分け方は減点方式であり、B型に批判的意見、少しでも違う意見をいったり、反対すれば敵リストに入り、
どんどん減点されていく。そして点がマイナスであればあるほど、B型にとっての絶好の標的にされてしまう。
だからB型は初対面で話すときはニヤニヤして妙に愛想がいい。これは相手がどうでるか探っているのだ。
敵・味方・どうでもいいリストを作成中のB型は社交的で明るく見える、しかし裏では実に巧妙に他人をランク付けしている。
そして敵リストを作成したら最後、幼女を殺したり(宮崎勤B型)監禁したり(佐藤宣行B型)レイプしたり(スーフリ和田真一郎B型)
ヒ素カレー食わせたり(林真須美B型)、まさに悪行の限りを尽くし、B型にとっての脳内リストの敵を叩こうとする。
またB型は人間としての罪悪感が欠けているのも特徴で、いじめを苦に亡くなった人に対して「死んでせいせいした」
「いじめられるほうが悪い」「レイプされるほうが悪い」などと平気で口にする。
もうすぐ卒業シーズン、入学シーズンを迎える。
新しい中学、高校、そして大学、職場、アルバイト。新しい環境でB型に出会ったときは、充分に注意してほしい。
もしB型と関わってしまったら、なるべく静かに、かつ慎重に関係を解消したほうがいい。
せっかくの新生活をB型のせいで台無しにしないためにも、ぜひ参考にしてほしい。

これはB型と関わってしまったがために、高校、大学など、10代後半から20代にかけて
地獄の苦しみを味わった者からの、後進のためのせめてものアドバイスである。

>>849
カプセルホテルでも全然平気なんだよなぁ

>>846
ガサガサにつかう観察ケースに良さそう

日本には「起きて半畳寝て一畳」という言葉も有るが
まあ、入れる生物の行動形態によって水量に配慮は必要だろうな
昔、NHKの趣味悠々では、1リットルも無いようなボトルにゼブラダニオ入れてたが
あんなに運動性が高い魚を小さな入れ物に入れるのは流石に気の毒かと
逆に止水に住むアナバンや水たまりがデフォの卵目なら
結構少ない水量でも健全に飼えると思うが

>849
極限部屋住民とかこういうの好きそう
俺も好き

まあそれが「全世界」となると別だがな・・

>>845
知ってるよw
それを踏まえて半分以上換えてるように見えたけどそう言うなら見間違いかかもね。
ほぼ全換えは大袈裟だった。でも酷かった。

>>852
昔、こち亀で読んだネタですね。
インチキ不動産屋に紹介されるやつ。

>>858
懐かしい…これだねｗ
http://i.imgur.com/Vbdb81q.jpg
http://i.imgur.com/XJwRLX7.jpg

でも実際こういう家に住んでる人いるよね

>>852
カプセルホテルに寝泊まりするのと、カプセルホテルから身動き出来ないのは全然違うだろ

せめてくるくる泳げるくらいの幅はほしいねw

>>839
ナナを田砂に普通に植えるとか
植え付けの時に根を広げるどころか、グルグルッと丸めて植えるなんてのは
今まで見た事無かったわ

>>853
重くて携帯には向かないと思う

>>850
トリ付けてくれ

>>864
これでいきます
模倣犯も出てくるかもなのでいい案ですね

おうNGできるしいい案だな

模倣犯ｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタw

まさかとは思うが・・・本気で釣れると思って無い知恵しぼった？

８．誰も弾かなくなったピアノがアクアリウムに変身。
http://entermeus.com/wp-content/uploads/2015/02/creative-diy-repurposing-reusing-upcycling-68__605_R.jpg

ボトルアクアリウムに次ぐ次世代アクアリウム
ピアノアクアリウム

スレチ

(´・ω・｀)ごめん

ダッチの魅力が全くわからない

>>866-868
皆まで言うな
せっかくトリ付けてくれたんだから

‥意味分かってるだろw

>>872
水草そのものの美しさを見て楽しむ…という点なら同意できるんだけど、
あの規則的に並べられたことによる素晴らしさはわからん
おそらく西洋の花壇と同じ美的感覚なんだろうけど

ダッチアクアはいまだに定義がよくわからん

>>875
80〜90年代の、日本でまともに水草が育てられなかった時代に
デカイタンクにぎっしりと水草植えつけて維持してるインパクトで神格化されただけで
実は向こうには定義なんて無いんじゃなかろうか

本場のマニアの水槽映した画像見ても、階段状植栽じゃなかったり
ボトムクレイ使わず砂利底のタンクは結構見るし

スレチ

ボトルアクアの照明についてなんですが
皆さんは光量何ルーメンぐらいのライトを使ってますか？
自分は730lmの電球形蛍光灯と500lmのクリプトン電球で2灯式です

ヴォルテス1灯、ルーメンは知らん

http://fast-uploader.com/transfer/6981709208772.png

【水量】1.5L
【維持期間】1日
【蓋】なし
【設備】ELECOM 高照度USBLEDライト(1.3 W)
【置場所】卓上(週替わり)
【底砂･土】溶岩砂
【生体】ヒメダカ２匹 抱卵してるヌマエビ1匹
【水草】流木に活着させてるウイローモスとなにか不明

【ｺﾒﾝﾄ】ダイソーで正面が平らになっている1.5Lのビンを見つけたので水槽の方で少なくなってきたヒメダカと
抱卵してるミナミとレッドルリーの合いの子をいれてみた。
砂利も水も水槽から。
孫の世代でレッドルリー似の子がでる予定なので楽しみに観察する
それまで色が寂しいので赤っぽい水草いれた
稚エビが食べられるのでヒメダカは卵をいくつか回収したら水槽に戻して稚魚をいれる予定

ソーラー電池で動く小型エアーポンプに興味あるのだが、ボトルアクアと組み合わせて使っている人居ますか？

>>879
ヴォルテスは1800ルーメンらしい
1灯でも十分な明るさですね
45cm水槽でもヴォルテス1灯で十分だと思う
>>880
正面が平らになってるボトル良いですね
レイアウトが捗りそう
赤いのはレッドネサエアじゃないかなぁ…

>>882
情報サンクス！ネサエアってやつかも

正面平らのボトル、かわいくていいですよ
100円だしｗ