水草水槽総合ｽﾚｯﾄﾞ　18株目

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2ならスネール消滅

定番の肥料
・イニシャルスティック
・メネデール

・ハイポネックス開花促進
窒素を含まない液肥なので水草の量が少なく、生体が多く窒素分が
余剰となる水槽ではこちらもお勧め。

いずれの肥料も濃度を間違えると枯れたり生体が死亡するおそれがあるので
使用に当たっては十分に注意されたし。

前々々々スレの>44-46氏の書き込みより発酵式の種類

１　ゼリー式
寒天やゼラチンに水と砂糖を混ぜてゼリーを作って、最後に水と酵母（イースト）菌を入れる
調節はゼリーの硬さと、砂糖の量です。

２　重曹式
重曹と水と砂糖まぜて、最後に酵母菌いれるだけ
調節は重曹（増やすと発酵遅くなる）の量と砂糖の量

３　塩式
塩と水と砂糖混ぜて、最後に酵母菌いれるだけ
調節は塩（増やすと発酵遅くなる）の量と砂糖の量

変わってる所あったら編集お願いします・・・

乙

>>1乙シドール投入

ブリ草が増えないよー。
根が定着するまでけっこう掛かる種類かねぇ？

ヘアーグラスって定着すると自然に世代交代するけど
エキノドルステネルスはどう？

テネルス+岩だけのレイアウトをやって見ようと思って

ヤマザキカズラってポトスみたいに適当に切って殖やせるものなの？

>7
根はすぐ張るし、株分けも割と早いよ。

>8
テネルスはほとんどトリミング的な事した事無い。
ランナーカットはしないと大変な事になるけど。

ニムファ伸びすぎ

なかなかニムファミクランサ伸びてくれない。
植えて2週間ほど。
葉が出ても2〜3枚目出るころには前の葉が溶けるよ。
32w×2、Co2、肥料等、、時間が足りないのかな。

ﾎﾞﾙﾋﾞﾃｨｽ株分けしたいんですが、やはり根元からですか？

エキノドルス・ホレマニーグリーンから全く新芽が出ません。
ルビンからは新芽が出てるのですが……
90×45×45
照明80w
底床：ｱｸｱｿｲﾙｱﾏｿﾞﾆｱ23L＋軽石7L
炭酸ｶﾞｽ：強制添加3滴／秒
肥料：ｲﾆｼｬﾙｽﾃｨｯｸ
他：ﾒﾈﾃﾞｰﾙ
他のﾙﾋﾞﾝ、ﾃﾈﾙｽ、ﾌﾞﾘｸｻｼｮｰﾄﾘｰﾌは順調です

>>4微妙に意義あり
２　重曹式
は重曹がアルコール発生による酸化を抑えると同時に化学反応でＣＯ２を出してくれるから
発酵が遅くなるのではなく、発酵自体が終わっても溶液が酸性なら重曹がＣＯ２を出してくれて
その結果ＣＯ２発生の期間が延びる。が正解

テンプレ用に書くとすれば・・・
２　重曹式
重曹と水と砂糖まぜて、最後に酵母菌いれるだけ
調節は重曹（増やすとＣＯ２発生長持ち）の量と砂糖の量
かなぁ
塩式はそのままでおｋ

>>15
・・・てーことは、何かい？
重曹式では発行初期のＣＯ２発生量は、単なる砂糖水と同じくらい発生して、
その状態が砂糖水より長続きするってーことかい？

エビ一番ソイルだと全然水草が育たない・・・と言うか枯れてる。
(´･ω･`)。oO（ソイル床で肥料添加してやらないといけないなんて）

他のソイルだとモリモリ増えてトリミングに追われるんだけどな。

姉妹品の水草一番は崩れ易杉

>>17
そうかな？俺も水草一番使って八か月なるが、ソイル崩れはないよ。こないだ追肥少ししたけど、まだ水も安定してるし。
底床掃除しまくりとか？

ソイルで底床掃除て・・・

使ったのはパウダータイプなんだけど、水を注いだ時点で濁りがやばかった。
（ラップを敷いて、その上からじゃぶじゃぶ）
2日経っても濁りが消えない程の酷さ。

パウダーも使ってるけど濁りは無かったよ？
新規立ち上げなの？

>>20
指で触っただけで黒いドロが舞ってたのはこのソイルくらいだった。

(； ･`д･´) ひょっとしてハズレ引いたとか？

そんなことなかったよ？？ハズレとかうんぬんじゃないんじゃまいか？
初めから泥っぽいのはおかしいよ

グロッソに黒髭が生えてしまった場合はリセットが手取り早く確実で安上がりなのでしょうか。。。

絨毯化したグロッソに黒髭が生えて、取っても取っても減らなくて
そうこうしてるうちに夏が近づいてきてリフトアップしなきゃいけなくなって
ライトが遠のいたからか急にグロッソが上に上に伸びまくり。
黒髭が生えた葉っぱの上に覆いかぶさるように新しい葉っぱが生えて
物凄いもやし畑状態になりました。
でもパッと見て新しい葉っぱばかりなので綺麗で
伸びてるので中の方はエビ達の隠れ家遊び場になっててこれも悪くないかなぁと思っていました。
けど、よーーーっく下の方を見るとなんか黒髭がトロけたのかヘドロ状になってるんですよね・・・
この場合どうすればいいのでしょうか(´･ω･｀)やっぱりリセットしかないのでしょうか。
ミツカン酢などを黒髭部分に噴射して、もやし畑のグロッソをジョキジョキと底すれすれに伸びてるライナーを残して
切っちゃったらまた絨毯化しますかねぇ。。
現在は水槽クーラーもなんとか買えたので、リフトアップもしていないので
光量の方は大丈夫そうであとはやっぱりトリミング？

素朴な疑問、CO2カウンターで1秒/1滴など書いてありますが、溶存二酸化炭素濃度が何mg/lなのか
分からない。水槽の大きさ、水量、pH、硬度、水草の種類、水草の量、生長過程など様々な要素が絡みますが
CO2カウンター何秒/何滴で溶存二酸化炭素濃度は何mg/ｌで上手くいっているなどの情報がほしい。

グリーンロタラとロタラナンセアンを水槽にいれたのですが
なぜか葉先のほうからゆっくり黒ずんで腐ってきます。
なんかバナナが腐っていくようなな感じです。
肥料、照明、どのあたりを見直せばいいのか教えてもらえないでしょうか？

45cm水槽、アマゾニア、2213、４灯X8時間、Co2あり
イニシャルスティックを少々埋め込み、プラティKを週に1度添加
水換えは週に1度4分の１、水温26-28度

ロタラ達はけっこう多目に植えてあり、生体はカージナルテトラが
25匹にミナミヌマエビが20匹ぐらい、貝少々です。
新芽はきれいに伸びているので、かじられているとは思えないのです。

20w2灯でグロッソに挑むのは無謀と言うものでしょうか？・・・

ちょっと怠けてたらビビパラがすごいことになってたんぼみたいに上にわんさか出てるー！！

>>23
水流強すぎるとか底床内が汚れすぎてるんじゃないかい
どれだけ広い絨毯か分からないけど酢はエビに悪影響出ないよう気をつけて。
自分だったら綺麗なとこを植えなおす。

>>24
確か15〜20mg/lあたりが大抵の水草が良好に育つ添加量だったような。
自然界は30〜40あたり。
意外に溶け込む以上に発散してることもあるから
環境も考慮して他試薬も使うといいよ。

>>25
古い下葉は見た目が悪くなってくるから隠すようにするといいよ。
それか密植しすぎて光が当たってなかったり、
入れたばかりで馴染んでないことも考えられるよ。
環境はいいかと。カリ量は微妙だけど。
底床内が汚れすぎていても頂芽が縮れるようなことはある。

>>26
他の環境がそこそこならいけるかと。

>>28
ありがとうございます。
まだ植えて2週間なので、もうしばらく様子を
見てみたいと思います。

>>24
仰るようにあまりにも不確定要素が多すぎます。
第一、同じ 1 滴/秒 でもCO2カウンターのメーカーにより添加量が異なってきます。
溶存二酸化炭素の濃度を測定するのは　かなりめんどくさく、テトラから測定試薬が発売されてますが大雑把な目安となるものでしかありません。
水槽内のCO2濃度に関してはpHの変化、水草の気泡の付け具合、エビの動き、魚の鼻上げなどにより判断するのが現実的だと思います。
それに、水草の生長を左右するのはCO２濃度だけでなく、光量、硬度、TDS、水温、肥料その他さまざまな要因が複雑に絡み合ってます。溶存CO2濃度だけを精密に測定したところでそれほど意味があるとは思えません。

私は、「６０cm規格水槽で 1滴/秒」というのを「標準〜やや多めの添加量」（pHの変化　0〜0.4、消灯間際になりリシアなどが気泡をつける、生体には変化ナシ）と脳内変換しています。
このあたりのことに関しては「震度」や「ビューフォートの風力階級」のようにアクアリスト間で統一イメージができればよいと思ってます。

言いたいことはすごくよく判る。アクアやってる流体屋はおらんかね？
水とＣＯ２の粘度はおおむね一定とみてよかろうし、
ボコボコ泡が続くほどでなければ圧の差もおおむね一定とできる。
となると、泡の出口の直径で気泡の大きさは決まってくるはず。
てえと、何秒何粒での添加量がだいたい判るはず。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45451783&recon=3296154&check6=2096368
セットして一日目　思いっきりアマゾニアの色が出てる
高さを生かしたレイアウトにする予定
さて何植えるかな

エキノ・ウルグアイなんてどう？
おもいっきり高さが活かせそう

>>32
いいなあ。家でエイクホルニアが伸びて伸びてしょうがないんだけど、これだったら生かせそう。
生体はなんか入れるの？

色々な水草体験したいので、育てたことあるウルグアイはやめときます。
チャーム眺めてたら、大きな葉がゆらゆら揺れるのが見れそうなアポノゲドン類がなんかよさげな感じがした
値段もこなれて・・・
生体はオトシンぐらいですかね　　・・・まだ全く決まってないのが現状ですな

二酸化炭素注入基準はエビの色、特にヤマト。
赤いのは危険。

動きも確認、腹をしゃかしゃか掻いてるようならちょい危険。

注入一週間、エビがいきなり落ちまくる、大変危険。

検索してみましたがジャクノスレないんですね。。
現行ジャクノCo2ミキサー買ったんだけどエア抜きボタンかなり硬くないですか？
押したら戻ってこなくなったんですが。
それと水流パイプの底のゴム状のフタ取っていいんですよね。

石組レイアウトしている人に聞きたいです。
南米系の水草をつかいたいのですが、総硬度などの上昇対策とかしていますか？
やはり、溶けてしまうでしょうか？

飼育水を脱イオンするようなあほな対策ならしていない。
ただ、事前によく調べた。「岩石　溶解」などでぐぐって、
岩の種類ごとの溶けやすさを調べた。地元の火山岩が
「非常に溶けにくい」と「かなり溶けにくい」だった。微妙な
違いはいつの噴火で出たものかによる。とりあえず広範囲にある
「かなり溶けにくい」の小さいのを拾ってきて、よく洗ってガラス容器
に入れ、精製水につけた（容器の影響を調べるため、精製水だけ
入れた対照区も作った。その他シェルターにする植木鉢の破片とか
酸処理済みの砂利とかも調べた）。
３週間ほど経っても、硬度はアクア用の簡易試験紙では上昇は検出できず
電導率も０が１０μＳ／ｃｍになるかならないか程度だったので、
テストしたのと同じ岩を拾ってきた。もしダメだったら
「非常に溶けにくい」ほうを使うつもりだったが。

南米系の水草に石組みですか。なんか独創的ですね。

コケがひどかったのでバイコム・アルジーガード入れたら
グロッソがまたたくまに溶けるように枯れてきてしまいました。
半分水換えしても進行してます。
毎日水換えすれば進行は止まるんでしょうか？

コケも水草も植物なんだから枯れるに決まってるのにそれをわからない人結構多い？
葉っぱが枯れるのを止めるのは無理と思ったほうがいい、薬効が無くなってから新しく植えるのが早いとおもう。

30キューブを21wでグロッソスティグマを絨毯にするのは厳しいですか？

アヌビアスなどにつきやすい斑点状のコケは何が原因でしょうか？

>>44
コケ

>>44
一般論で良ければ。
ttp://www.koketaisaku.com/hantenjou.html

>>46
わざわざどうもです。
光量等見直してみます。

>>43
21Wってパルックとかの電球型蛍光灯か？
そうなんだったら、物凄い勢いで育つぞ。　
グロッソどころかキューバパールもガンガン育つ。

かなりゆっくり目に育つ有茎草で綺麗な水草を探していまが、いまいちよくわかりません。
多少難易度が高くてもかまいませんのでご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教授いただけないでしょうか？

探していまが→探していますが
の間違いです。

現在2灯20Wにパルックを使っているのですが、より明いランプは有るのでしょうか？

ミリオフィラムガイアナドワーフ
スターレンジボルトペーリョ

>>52→>>50

色温度とか波長でホタルックとかビオルクスとかあるが照度ならパルッククールだと思う。

>>53
thx
ビオルクスHGと言うものが良さそうですね。（約2000ルーメン）

>>49
ルドウィジアギニア
ハイグロフィラバルサミカ
サンフランシスコイレシーヌ
エイクフォルニア
イエローアマニア
トニナウアウペス、バリエゲーテッド
あたりが比較的遅いほうかと

>>48
30キューブでグロッソなら40W以上必要じゃないか？
21Wじゃ無理だろ

やはりコケ対策は、駆除よりも発生させないこが大切。
でも、発生したものは仕方ない。
ph5くらいまで下げてみたり、新規に水草を導入、生物兵器も追加などなど。
まずは水草を元気にさせること、すでにコケた水草はトリミングしてコケ部をバッサリ。
アヌビアス系は食酢攻撃。
俺はリンの測定は最近してない、水替えをなるたけ回数を増やしてる。
コケを克服するとさらに楽しくなるよー、大したアドバイスでないけど、頑張れ！

>>56
ADAのソーラーミニで２７wだっけか。
あれでグロッソやると完全に寝ないで結構立ち上がるよね。
某ADA贔屓のショップでもソーラーミニの下に板はさんで
水面と光源を近くして、少しでも光量増やそうとしてる。

２１w*２は欲しいところ。
理想は70wメタハラを少し離して使うことでしょうか・・・。

60水槽20W4灯+CO2添加+夜間ｴｱﾚｰｼｮﾝ+アマゾニアソイル使っているのですがグロッソが上に伸びてきました。原因は何でしょうか？
ソイルの場合でも液体肥料を添加した方が良いのですか？
あとグロッソの古くなってトロけた葉は一枚一枚取り出した方が良いのでしょうか

グロッソってネットのなかで、情報がいちばん多い水草じゃなかろうか。

八方ふさがりになってからここでの質問に救いを見出すのが望ましい

ADAの2005年カタログのギャラリーNo．3（草原に岩山）のような水槽に憧れ、2ヶ月前にアクアリウムを始めました。

さて、この夏場の水温上昇で、キューバパールグラスの葉の表面が茶色になってしまいました。
ガージナルテトラ*2、レッド・ビー・シュリンプ*3も死にました。
原因は水温上昇だけでしょうか？他に原因があるでしょうか？ご教授ください。

【構成および環境】
水槽：60*36*30・・・水量約50L
照明：ADA ソーラー�T（15：00〜20：00まで点灯）
濾過：テトラ EX75
CO2：ADA アドバンストシステム（14：30〜20：00まで　1滴/sec）
ＡＩＲ：なし
クーラー：ジェックス CXC-100
底床：アクアソイル アマゾニア　（根付き易くする為に表面にパウダーソイル）
石 　：青龍石（4kg）
肥料：なし
生体：ガージナルテトラ（2cm）*13
　　　 オトシン*3
　 　　 レッド・ビー・シュリンプ*2
水草：キューバパールグラス
水温：25〜26℃　(クーラー設置前は31℃まで上昇した）
ｐH　：6.5〜6.8　（3日に1回　水槽の1/4水換え）
TH　：30〜50ppm　（ここ2週間前から上昇傾向）
NO2：0.1〜0.2ppm

>>62 青龍石って硬度あげるんで気をつけないとな
基本的に硬度は水草の敵でpHも上がる
60cmでその生体数、さらにソイルなのに　その水質は
ほぼ青龍石が原因と思って間違いない

抜け

>>56
電球型は21wの消費電力で100w電球相当の明るさで
３０キューブには十分。直管型とは別次元の明るさ

43の言う21wが電球型ならばの話だが…

点灯が5時間って短くね？

今まで問題なくて水温上昇で異常をきたしたのなら
水温でないの？単純に。
水温対策をしてキューバも相変わらずなら水質だろうけど。
青龍石って硬度あげるって言っても、そんな急にべらぼうに上がるとは思えない。
ちなみに普通のパールグラスは滅茶苦茶相性はいいみたい。
ウチのはもう勘弁してくれってくらい伸びと色がいい。

>>66 そうおもうでしょ？　でも結構石の効果ってじわじわ来るんだよ
前に45cmだけど麦飯石がワゴンセールで300円と安かったから
5cm*5cm*12cm という握りこぶしよりも2回りも小さいの様子見で1個
入れたら2週単位でpHが0.1づつ上がって行き硬度も上昇していった

抜いたら倍の速さでの酸性軟水（硬度０）に戻ったがソイル5cm敷き詰
めてる水槽であのミネラル添加効果は馬鹿にならないと痛感してる

そんなに水変えしなくていいよ。
2週間前から上がりだしたって、、その前はもっと低かったの？
現状硬度は高くないけど（かなり低いけど）上がるようなら石は出したほうがいい。
基本的にネイチャーアクアのレイアウトは矛盾を含んでるから真似しようとすると色々弊害が。

アマゾニアの効果切れるのって結構早いですよ。
軟水化効果なんて硬度高ければそれだけ早く切れそうな気もします。
石取るのが一番ですねー。

もしくは金もってそうなんでADAのソフナイザー買ってみたら？

>>65
60センチにソーラーIだし5時間とかでも平気じゃないかな。

手持ちの30キューブ水槽のセットで水草水槽を始めたいんですが
いまあるのは水槽本体と外掛けフィルターと発酵式のCO2リアクターを用意しました。
あとK6ソイル

残り予算が1万ほどしかないのですがどこにお金をかけたほうがいいですか？
おすすめのライトとかありましたら教えてください

流木がようやく沈むようになったんで明日水草仕入れて本格的にレイアウトやり直す
1ヵ月後には俺の部屋にアマゾンの一部を切り取った水風景が出来てる筈！

>>70
エーハ2213

Ｋ-6はＴＤＳを異常に上げるダメ商品だからやめたほうがいい。
ソイルならなんだかんだで仇がいい。茶夢のオリジナルもダメ。

本間商店のソイルも良いよ。

ソイルでしか育てられないヘタレどもが、能書きたれるんじゃねーよ。

おまえの大磯水槽はどうなんだ？っていわれれば、寝たふりするがなｗｗｗ

昔はソイル系の底砂なんてなかったよな。
便利になったもんだ。

ソイルの質感と色の均一さに惹かれている俺ガイル。

大磯のなかに少しだけ入ってる白やら赤やらの石が目障りで仕方が無い。
川砂やら田砂は許容範囲だが大磯は個人的にダメだ。

アクアグラベルいいよ
粒大きめだけど

ソイルで長期管理が一番難しいけどね。
1年ぐらいまでなら圧倒的に大磯よりソイルが簡単。
ソイルで3年以上安定管理するのは大磯でのそれより遥かに難しいよ。

まぁ大磯で肥料コントロールできるのが一番楽ですな。
ていうか大磯は洗って保管して10年後に使っても即立ち上がるｗ
あれはすげー。

俺はセラミックソイルに一票。
ヘアグラス問題なくランナー伸ばしまくり。

家もセラミックソイルだよ。しかも例の仇のやつ。
おそらくｐH8.0以上あってテトラの試験紙では測りきれないｗ
それでも結構育ってるしコケも出ない。
自分ではその異常なｐHをたっぷりのco2、肥料、光量でカバーしてるのかなと思ってる。

レスありがとうございます。

>>63
石を抜いてしまうと、当初の目標を挫折することになります。（T_T）
もう少し様子を見てみます。

>>65
最初は7時間でした。茶色のコケが目に付いたので点灯時間を短くしました。

>>66
水温が原因だった！と思いたいです。
もう少し様子を見てみます。

>>67
水温が高いと青龍石からミネラル分が溶出しやすいとか・・・あるのかな？

>>68
ノートを見る限り、3週間前はTH10〜20ppmです。
この時期は曇り空が続いていたので水温も25〜27℃でした。

>>69
ソフナイザーの購入を検討してみます。

>>73
別のソイルを買ってきます。

グロッソ敷き詰めかヘアーグラス絨毯にしたいんですが
エーハイム24wの2つでいけますか？
ADAの肥料のグリーンブライティとかも必要あるでしょうか？

>>83
うちは30cm標準水槽に24ｗの電気スタンドで底床も砂利だけど
ヘアーグラスなら順調に伸びてるよ。

スレ違いかもしれないけどマジックリーフってどうですか？
いま、アルカリ性なんで弱酸性にしたいのですが…

>>83

ヘアーグラスなら固形肥料がいいと思う。うちはリン酸過多だから
微量元素系の液肥とカリ投入で有茎は育つけど、それだけだとヘアーグラスに
黒ひげ付く。イニシャルスティックを適宜入れるとランナー伸ばす。

>>84>>86
ありがとう。　エーハで十分っぽいですね

ヘアーでいくかグロでいくか悩んでます。
日曜に水槽を立ち上げる予定なのでじっくり考えて見ます。

>>52
>>55
回答ありがとうございます。
日曜日に一度リセットするので
参考にして水草を買いたいと思います。

>>85
ランニングコストを考えると御勧め出来ない。
ソイルを一袋買ってきて、濾過槽に入れた方が安上がりで良いと思うが。
パンストがあればそれに入れて突っ込めばok。

>>85
ピートモスでいいんじゃない？

>>89-90

レスありがとう。
おもしろいなーと思ったんだけどやはりコスト的にもいまいちか。
ソイルがちょっと残ってるので、まずはそれでやってみます。

>>62
それだけ色々条件変えてると何が原因か分からんね。


ソフナイザーはイオン交換樹脂がナトリウム型（らしい）から正直？と思うよ。
使ってる人が問題ないのだから何ともいえないけど。
樹脂を別のに交換するのも手だと思う。

水質だけど育成に支障のある値ではないよ。
これ以上低いと一般の水草とか生体育成に支障が出るよ。
石が問題の可能性は十分あるけど軟水化に踏み切る必要は無いと思うよ。

それよりも生体も落ちてるのでクーラー導入で急に温度を下げたり
点灯中だけクーラーのスペックオーバーで水温がグチャグチャになってないか心配したほうが。
ｇｘｃ100でしょ。
スペックは十分なのに葉が茶色くなるなんて！でよくあるのは至近距離からの点灯。点灯時間が長い又は短い。

>>62
人柱になってくれ。
http://www.waterplantsworld.com/original/ionpack.html

育成についてじゃないんだけど、レイアウト変更とかで
使わなくなった水草はどう保管してる？　捨てちゃう？
俺は貧乏性なのと、丹精込めて増やしたモノ達なので
愛着があって捨てられないw
水上葉で育成しながらストックするのはしてるけど、
水上葉に出来ないような水草の保管ってやってる人
どうやってやってるのか、おかあさんみたいに教えてくれ。

>>94
あらあら、こまったちゃんねぇ〜
じゃあ、こうしたらどぉ？
このバケツをあげるから、これに入れて育ててみたら？
置き場所？そぉ〜ねぇ〜、ここなんてどぉ？
ほら、このベランダなら母さんも洗濯物干すときに見れるし。

あら、ちょっとバケツが小さかったみたいね
これはしょうがないから、捨てるしかないけど、どうする？
かあさんもバケツ２つくらいなら置いてもいいけど、それ以上増えるとちょっと困るから
ごめんね。

>>94
うん。わかったよママ。
ありがとう。

>93 硬水軟水スレにすでに人柱いなかったっけ？

>>97
軟水スレの人柱ですよｗ
普通に使ってるけど純水の単価はR/Oにかなわないよ
初期投資が少ないので満足だがもうちょい安いと嬉しいが
６０ｃｍ＋３０Ｃなんで許容範囲かな

アマゾニアの軟水効果はイオン交換によるものなので
青龍石だと２〜３ヶ月程度で軟水効果なくなるが
>>62のキューバパールは単に水上葉だったか高温だと思われ
キューバは高水温に弱いが硬度は４〜５でも充分育つ

カリウム液肥を作ってみました

精製水(500ml)・・・・・・・・71円
炭酸カルシウム(50g)・・・95円
ハイポ(1g)・・・・・・・・・・・2円
100円ショップのポンプ付き500mlボトル・・・100円
--------------------------
合計 268円

次回からはポンプ付きボトル要らないヽ(´▽｀)ﾉ 案外安いね

炭酸カリウムだよな？

使い込んだ砂利でも硬度が高いとトニナ系の南米種は難しいですかね。
硬度が高いと、見た目どのような影響が確認できるのでしょうか？

>>100
炭酸カリウムですｗ(つA´#)

>>62
鉄分不足じゃないか？
ttp://www.taropi.com/menu_grow_parlsp.htm
これみてゴラン高原

レスありがとうございます。
お蔭様で、茶色の茎の先から美しい淡緑色の葉がたくさん出てきました。

>>92　　7/24　　　　　　　　　　　　　　7/25　　　　　　　　　〜7/31
　　　　　19：00　　21：00　　24：00　　8：00　　19：00　　　8：00　　　
　　　　　　29℃　　28℃　　　27℃　　26℃　　　25℃　　　25-26℃

クーラー（GXC-100）設置後、１日かけて水温を下げ、その後は25-26℃でほぼ一定してます。
照明は水面から35cmの高さのところに付けてあります。
ソフナイザー・・・は見送りですね。

>>93
ごめん、イヤです。

>>98
水温の問題でした。キューバパールグラスは高温に弱いみたいですね。

>>103
まだ、鉄分不足になるほど育っていませんが、このＨＰの写真くらい綺麗に育てたいです。
もう少し育ったら固形肥料の投入を考えています。

>>104
蛇足だけどね。青龍石、レイアウトする前に
1週間から10日程食酢に浸けておくと、硬度上昇はある程度抑えられるよ。
塩酸じゃなくても安っすい食酢で全然ＯＫ。
シュワシュワと気泡が出てきてなんかよさ気。
あまり浸け過ぎると脆くなって、グズグズになる感じだから、
兼ね合いは気をつけて。臭いしw　室内ではお薦め出来ないw

表面の青の方は表面が柔らかくなって、一皮剥けたように綺麗になるし、
白い部分も少し溶けるようだ。個人的には綺麗すぎて自然感が薄れるようで
嫌なんだけど、硬度上昇は以前より抑えられている感じ。

ご参考まで。

ウォーターファンっていうシダみたいな水草を買ったのですが、
枝先の途中で枝先で切れたりします。
あと色も最初は映えた黄緑色だったのですが、
所々くすんだ緑色に変わってきた箇所もあります。
そもそもこれは水中での維持は難しいのでしょうか？？
維持育成されてる方います？？

>>106 いやふつうそんなもんよ
平らな葉っぱは数日おきにスポンジで拭きな
先割れも普通なんで気にしなくてもいい

あと新芽は枯れた所から出るんで世代残すなら
多少枯れても我慢してね

ただ・・・・大型種なんで
魚の大型種も大変だが草の大型も大変なんで
標準60cm程度じゃ無理だよｗ

60cmキューブでも辛いと思う 90x45でも無理かもｗ

ADAカタログにあるレイアウト紹介写真に
ビートルカウンターでCo2・1秒3滴とありますが
ビートルカウンターって普通のガラスカウンターより
見た目的に遅そうなのですが、実際遅いのでしょうか？

小型ボンベで同量添加してたら1週間持つか持たない程度になる気が。。

>>108 ・・・泡の移動が遅くても泡の数が同じなら無関係でしょ？

あと、90cmなの？　　添加量は水槽サイズ次第

ピグミーチェーンアマゾン(エキノ　テネルス)って食害に強いの？
他の水草をボロボロにしてくれるヤマトが全然食わない
トリミングした時も特にとても青臭い。

前景としてはちょっとなぁ・・・

ピグミーチェーンサジタリアとかロベリアカージナルスとかアマゾンハイグロとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
リシアとかグロッソとかパールグラスミニキューバとかヘアグラスとか

>>108
よく分からんがビートルの方が泡が大きくなって(遅いから?)
1滴の量が多少多くなるみたいだよ

というのも何かのADAのレイアウトの添加量見たら
グラスカウンターで1秒に3〜4滴、ビートルカウンターで2〜3滴みたいに書いてあった
数値は適当なんで申し訳ないが、数割違うのかな
ちなみにグラスカウンターでも他社メーカーより多いとか聞く

でもADAのレイアウト水層ってパレングラスが異様に上の方に付いてて
ほとんどが大気に逃げてる気がする
でもあれは自然にちょうどいい量溶けるようにわざとやってるらしい

あとはすごいスピードになったときぐるぐる回る分上に上がるのが遅くて
数えやすいってことなのかなとも思う


なんて書いておいて、自分はカウンターは使ってない
泡の出る量見れば分かるし
そもそも何滴出るかより、CO2濃度の方が重要な指標になることは分かっていただけると思う

>>112
「よく分からんが」まで読んだ。

肥料なし、ＣＯ2なしでアンブリアを植えて、成長早いから、ぐんぐん伸びてたんです。もう水槽限界になって、水面まで顔出してたので、トリミングしました。
そしたら急に元気がなくなってしまって、伸びないし、少し枯れているのですが、ＣＯ2または肥料入れた方がいいですか？トリミングし過ぎたのかな？または、伸びた上側を切ったのですが、トリミングのやり方間違えた？
あと同じ水槽のハイグロとウィローモスは、元気です。まだトリミングはしてません。

３本入手したアナルの夕焼けの１本だけが縮れたような感じなのですが、
個体の病気なのでしょうか？ソイルでCO2添加はもちろんハイポネックス
開花用肥料やメネデールも与えて順調良く１ヶ月半くらい育っていたの
ですが・・・。あとの２本は素晴らしく赤系の蛍光灯は使ってないのに
深紅のバラのような発色でさすが奇麗なのですが。

>>115
頼むから日本語で喋ってくれ

>>116
これが理解できないあなたこそ日本語大丈夫？

>>116
確かに変な日本語だ。

お店いって
「アナルの夕焼けください」
とか羞恥プレイをするスレはここですか？

ケツ毛

水槽の環境を書かない人が多いな

>>117
116には理解出来ないとは一言も書いてないよ？
ご立派なアナタ様も、理解は出来ても日本語としてはおかしいってのは理解してるんだよね？

特別日本語として変なとこはないだろ。
文脈に飛躍があるので読みにくいとは思うが。

他でやれ

俺もアナルの夕焼け持ちだから通院してるお（＾ω＾）

90センチでCo2を1秒2滴で始めて気泡が見られたのですが、
それは初日だけで次の日からは見られなくなりました。
添加量が足りないのでしょうか？
3分の1水代え時には見られるのですが、、。

ミクロソリウムやボルビには毎日見られるのですが
ロタラ等有茎に出てくれません。

水道水には二酸化炭素が溶け込んでることがあるから、水替え直後には気泡も多く出るのでしょう。

光量が足りねんだろ。
メタハラ導入すればボコボコ泡出るぞ。

ストローで息を吹き込めば少しは二酸化炭素が入りますか？

>>129少しは検索して調べようぜ

無理なんですか
ありがとうございます

>>126
少し調べれば直ぐに分かる事を・・・
水道水ってのは、遠くまで水を送る為に、それ相応の圧力が掛けられてる。
なので大気圧（1気圧）で水中に溶け込んでる気体の量よりも多く溶け込む。
それが蛇口を開けると1気圧に戻る為に、溶け込んでる気体が放出されるの。
だから換水時に気泡が多く見られる訳よ。
身近な物だと炭酸飲料水が良い例だ。　液体に圧力を掛けて炭酸ガスを必要以上に
含ませてるだろ？　開封するとドンドン炭酸ガスが抜けて行くでしょ？
だから気泡が出てないからと言って、必ずしも光合成を行ってない訳ではない。
1気圧の状態で、これ以上水に気体が溶け込まない状態になると、気泡として目に
見えるだけ。　だいたいミクロやボルビ、ロタラにCo2添加しなくてもイイだろ。
逆に添加しない方が綺麗に育つがなぁ・・・

ボルビティス、ロタラ（種類にもよるけど）はCO2添加した方が断然いいよ。

>>114
お〜い誰か〜いませんか！！

次から下切って差し戻せ。

ロタラインディカがなぜかグリーンロタラのように緑になっていきます。
60cmで４灯、Co2いれてるのになぜ・・・？
赤くなる要素で重要なのは何でしょうか？

また、肥料で注意する点があったら教えてください。
今はとくに添加していません。

鉄

>>136
メネデール入れたらいい。
どんくらい入れるかは自分で調べろ

カモンバって水に浮遊させるだけで育ちますか？
ほかにもそういう水草があれば教えて！

>>139
【水草】浮き草ｽﾚ♪
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1136713692/l50

18ｷｭｰﾌﾞに砂利しいてｸﾘﾌﾟﾄｺﾘﾈﾍﾞｹｯﾃｨｰ植えてます。CO2は無いよりましと水草1番の固形を投入。しかし葉が溶けていってます。維持できないから葉を減らすかの如く。他の葉は綺麗なんです。完全に1枚を落として次の1枚ってな感じで溶けてってます。どうやったら救えますか？

肥料

スパゲッティかと思いました。

>>141
水上葉がとけてるとかじゃあない？

>>141
植えた直後？（１月以内くらい）
クリプトは水質が変わるとそれに適応した葉に生え変わる
芋があるから再生する

あとは自分で調べてちょ

メネデールはどれぐらいに薄めて
どれぐらいの量を添加するのが良いのでしょうか？

あちこちで見ると100倍に薄めるというのは見かけたのですが
1回の添加量などが書かれていませんでした。
60cmソイル水槽を（水草多目）を例にとって教えて
いただけるとありがたく思います。

おれは気が向いた時に適当にスポイトでポタポタやってる
おかげでかなり順調

50倍で毎日2プッシュ
1週間ほどだけど緑、赤が濃くなってきたかな

メネデールは毎日何ミリか加えるよりも、水替えのときに加えて
常に水槽の水に一定の量が溶けている状態を保つのがいいと思う。

水換え時に一定量（or一定割合）を加えたとして
「常時一定量が溶けている状態」がキープできる？

水草が毎日少しずつ吸収していくことを考えると
毎日添加している方がまだ一定量を保ちやすいようにも思うが。

30キューブの小型水槽に毎日肥料加えてたら
ある日突然・・・。

根が巨大化してシリコンを突き破るからな
あれにはびびった

>144いえ浸かってます。>145さんのいう通り、まだ1ｶ月たってません。ありがとうございます。

こんにちは。

床にびっちりリシアの絨毯を作るには、砂利を敷いた方が良いのでしょうか？

ホームセンターでパンチドメタル板を買ってきて、水槽の床と同じ大きさに
切ってその上にリシアを敷き、その上にまたパンチドメタルでサンドイッチして
薄めに水を張り、CO2添加、太陽の元で育てる事を考えているのですが、
どうでしょうか？

>>154
元々浮き草だから底床はいらないような
ただ、ある程度水を循環させるか換水をしないと苔る

>>153
よく分かってないようだね・・・
水草はほとんど水上葉で売られていて、その後水槽に沈めていると水中葉になっていく。
その過程で水上葉は枯れていくんだよ。その後水中葉が出てくるのでほっとかなければいけないんだよ。

書き忘れ
>>145の言うとうり、クリプトは水質変化で溶けてる可能性もあるので注意。
その場合は溶けてるところを除去してほっとくしかないよ。芋は触らずに。

夏で温度が上がって溶けるということもあるだろうけど

タイニムファについて質問です。
1．株分けの方法
2．植え替えの影響と方法
の２点が気になります。
現在、芋から３株出てるのですが、１株に栄養が偏っているようで
残り２株の成長が芳しくありません。そこでうまく株分けできないかと考えてます。
また、１株が大きくなってきたので後景に植え替えをしたいとも考えています。
しかし致命的な影響があったらと思い質問させていただきました。
ご存知の方の御教授お待ちしております。

スルーされたｗ　┐(´ー｀)┌

>>158
タイガーロータスの例だから
雰囲気が違ったら読み飛ばしてもらえればいいんだけど
うちは球根から茎？が出てそこから根と葉の部分が出てたから
球根との間の茎を切ってみた
しばらくしたら球根みたいなのがそっちにもできて２つになったよ

ショートヘアーグラスを購入し、植えてみました。
すでに３週間が経過するのに新芽すら見えてきません。

ソイルで肥料もCo2も入ってるし、４灯あるし、、、、
何かコツのようなものがあるんでしょうか？
（根の部分は浅く植えるとか）

アドバイスありましたらよろしくお願いします。

植え方は？
10〜15株を束にして植えるといいようだが、多くても少なくてもだめみたい。

10本（株？）程度を5cm感覚ぐらいで植えています。
成長が遅いとは聞いていたのですが、3週間で変化なしは
あまりにもと思ったので、、、

>>161
ウチは田砂で２週間目。
チョロリと生え出したよ。

新宿某店でラージパールグラス買ったんだが、ポットから外したらウールの中が腐ってドロドロになってた。
やな予感したけどとりあえずバッサリ切って植えてみたら、次の日半分くらい茎が溶けて浮かんだり葉っぱがバラバラになってた。
これはハズレを引いたってこと？

水槽はソイルでpH6.0前後だから水のせいじゃないと思う

そういうことだな。
俺もノーマルので同じ経験がある。文字通り一日でバラバラになった。
で、一本だけ残してたのがなんとか根付いてソコからちょっとずつ増えていった。
後に買い足した方は爆増。
特にパールグラスはこの傾向が強いように思う。

俺なんてグロッソ買ったらパールグラスが混じってたよ

リシアなんかよく混じってるよなぁ
そんで増やそうと思って浮かべておくと魚に食われるwww

行き付けのショップで、水草水槽をトリミングしてたので、
冗談でゴミにする分をくれ！と言ってみたら、３００円で分けてくれた。

ヘテランテラ、グリーンロタラ、ブリクサ、ミクロソリウム、パールグラス、
ラージパールグラス、リシア、モス、テネルスが、ほんの少しずつ混じってた。

半年前の話だけど、ほとんどの草がウチの水槽内でモッサモサになってる。

>>169 正直な話、リシアとかを複数買うやつの気が知れないと思うよね
水に浮かべてりゃすぐに倍に増えるんだしｗ

リシアだけじゃなく、ある程度環境が整ってれば水草なんて買うのがアホらしくなってくる程増えるし、
>>169みたいなのが本来ショップのあるべき姿だと思うがな。
そういう意味で水草の里親、交換なんてのはもっと積極的に活用すべき。
まあ、もっともショップには大打撃だろうが。

御返信ありがとうございます。

リシア絨毯、簡単には出来そうにありませんでした。CO2云々をあなどっていました。
あんな大掛かりな設備が必要だとはしりませんでした。

今現在、パンチドメタルにサンドイッチされたリシアにエアーストーンを入れて
屋外放置してありますが、OC2とか肥料とかしないと絨毯は作れないでしょうか？

御指導宜しくお願いします。

>>172　作れません

御返信ありがとうございます。

現状では無理として、一番コストを安く作る方法はないでしょうか？
CO2って上見たらきりが無いくらい、すごい設備が居るんですね。

>>174 コストを掛けないと維持費が高くなります
最初に投資するか、延々と高い維持費を掛けるかの差です

水槽の大きさや完成系の構想にもよりますがミドボンと呼ばれる
緑色のボンベを使うようなシステムにすれば維持費はグッと安くなります
（120cmで月200円以下かな）

またアクア用のプログラプタイマーはどれも高価で中古も少ないので
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010081137
家電用やオーディオ用の中古を探すと安く済みます

いろんな意見があるとは思いますがあくまで個人的には
１．照明用タイマー
２．CO2用タイマー （照明点灯前30分 消灯前30分にSET）
３．エアレーション用タイマー
の３系統必要と思います

基本的にCO2セットと呼ばれるものはかなり問題のあるのが多いので
・タイマー
・電磁弁（逆もいるかな・・・）
・混合器（ディフェーザーやCO2ストーンなど）
・カウンター
・レギュレーター
・耐圧チューブ（普通のもあったほうがいいです）
・ボンベ台
＋
・エアーポンプ
・エアストーン（いぶきエアストーン.など）
をバラで買ったほうがいいかもしれません
できれば、ミドボンを展示しているようなショップで買ったほうがレギュレータの購入ミスとか
なくて安心です

御返信ありがとうございます。
凄いシステムが必要なんですね。。お店の大きな水槽に何がついてるのかと思ってましたが
CO2と冷却のシステムだったと最近知りました。

キャッシュの一括購入は無理なので、こつこつ中古を探してそろえていきます。
まだ始めて1ヶ月くらいで毎日のようにショップに通っているのですが挫折寸前です。

ウィローモスをモスァモスァにしてやるワイルドなレイアウトに惚れた
手間もかからないし　いいかもしれないと思った。

グリーンロタラやトニナが上に伸びず
のた打ち回ってるんですけど　どうしたらいいでしょうか？

>>176
中古は考え物・・・

>>176=154
とりあえず発酵式で検索してみたらいいよ
初期投資500円で作れるから外でリシア増やすだけならタイマーもいらない
朝チューブを入れて、夕方帰って来たときに出せばいい
魚もいなきゃエアレーションもしなくていいよ
ランニングコストも月数十円じゃないかと思う

魚入れたんなら夜エアポンプ稼働させればいい
そのうち小型ボンベでも買えば?

>>178
光が強いと横に伸びるかも、地面に這うように
その節々から脇芽が出てモサモサになる。

あと水槽の横とか正面からも強い光があると
そっちに引かれることもあるよ

>>181
サンクス
隣にも水槽があるんで惹かれてるのかな・・・
とりあえず様子を見てみます

御返信、ありがとうございます。いま、ホームセンターにいって、
リキッド状の水草用肥料を買ってきました。

そしてパンチドメタルにサンドイッチされたリシアを平皿に移し、薄く
水をはり水草肥料を添加してとりあえず外においてあります。

発酵式をいまから調べてみます。ありがとうございました。

問題なのは、有機液体肥料を含んだ水草を水槽に入れて魚を飼ったら全滅
するのでは、と思ってしまいました。が第一目標はとにかく水草を増やす事
なので試行してみます。

結論は155様の仰る通りで、「本来は浮いてるもの」なので放置が一番良く
浮かべておくべし、でした。。

絨毯を作るのは、出来ても別の使い道を考えて{単なるテラリウムにするとか}
魚の水槽には入れない事にします。ともかく第一目標は絨毯を作る事なので、
やってみます。

うーん．．．．．　初心者だったころの自分を思い出すなあ。

はっきりいって、挫折寸前です。もうやばいです。
まだ一ヶ月めなのに凄くお金を使ってしまいましたし精神的にも疲れてます。
満足のいくものがなかなかしあがりません。水槽は全部で6つになりました。

CRSを12尾かって一週間で死なせてまた12尾かって3日で死なせた時は「小エビに
いったい何してるのだ。。」とも思ってしまいました。でもお店の人も「クーラー
なきゃ話になりませんよ。初心者ですか？」くらい言って欲しかった。
エビは感情なさげで死に対しては不思議と悲しくならなかったです。

>>186
そんな事言ったら客にふぁびょられる時代ですからw
ってかその前に水が出来てないのでは？

たぶん水が出来ないわ
水あわせを短時間でやったわ
水替えしすぎだわ
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと思う。それに一回全滅させたなら5匹ぐらいにしとけよ。
金餅だからいいんだろうけどさ

御返信ありがとうございます。

そうですよね。人の手をいれ過ぎてきにし過ぎて放置しなかったのと、
水が出来ていない事、上手い人の真似を知りもしないのにしようとした事だと思います。

でもデリケートなのはもう技量が追い付かないので諦めます。両生類{アカハラ、メキシコ}
は本当に丈夫で水温が30度を超えようが平気で、こっちの水槽とコリ／プレの
水槽は元気です。ただコリ／プレの水槽にイエロータキシードをペアで入れたら
いびり殺されてしまいました。お店の人は混ぜてもいい、って言ってたのですが、
もともと弱っていたのかも知れません。

水草は、水槽に入れるものとして流木にコケが絡んでるようなのを作ってみたいです。
あれは流木にウイローモスをからめて放置すればいいのでしょうか？

1万位でそろえられる、初心者向けのセット（生体除く）って良いの有りますか？
熱帯魚を飼うつもりはなく、常温で年中飼育できる水草・魚・機器一式を探しております。
よろしければアドバイス頂けますでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>189=154
なんかすごいことになってるな…
慣れてから水槽増やせばいいのに

流木にウィローモス活着だが、
「ウィローモス 活着」で検索して出たサイトをいくつか読んでみたらいいと思う
ただし初心者が流木に手を出すと
ブラックウォーターから抜け出せないなんてことになりがちだから、
ショップやヤフオクで安い完成品を買うのがいいと思う
サイズには気をつけてな

するとたぶんスネールで今度はめんどくさいことになるだろうが…
どこから解説していいか分からんのでいろんなサイトを読んでください

まああれだ、しばらく何も新しいことには手を出さずに
今の環境を維持してみてはどうか
買うのは亜硝酸試薬くらいにして、数日おきにチェック

ウィローモスは難しいぞ。
ウィローモス自体が網みたいに浮遊してるゴミを絡め取るそのゴミが溜るとウィローモス自体が枯れる。
それに見栄えが悪くなるから定期的にトリミングや厚くなったら上層部を剥がさないと
下層が枯れる。

1万円というと60cmセットの事だと思うけど
フィルターはワンランク上の買った方が
後々手間がはぶけてらくだぞ

>>190
とりあえずサイズとか、何か希望を言ってほしい
屋内屋外か、とか寝室に置くからうるさいのはだめ、とか

生体以外で約10000円の、セット品限定？
一応セットじゃない方がいい場合もあるよ
セット品はしょぼいライトが付いてくる、とか

セット水槽かって魚いれまくって
水が生臭くなり。苔掃除に追われ
結局、やめるか買い直すかで

ぁあ最初からお金かけたほうが安く上がった('A`)ってのになりかねない。

>>193-194
レスさんくす。
サイズは45cmの規格品を考えてます。
設置場所は玄関の下駄箱の上ですので、余程の騒音で無ければまず大丈夫です。
海老・メダカ？・貝を少量いれて、後は水草が良いかなぁって想像してる程度です。

御返信ありがとうございます。流木については、いま一つだけあるのですが
これはもともと水槽に入っていたものを譲っていただいたものなので灰汁抜きは
しなくてもいいそうです。

ウイローモス活着で検索してみます。ありがとうございました。
活着という言葉も初めて知りました。

光がどれくらい当たるかにもよるけど（直射日光はNGですが）
とりあえず大きいショップに行くと
いろんなセットが売られてるから見てみてはいかが？

必要なのは　水槽・砂利・濾過装置・ライト・塩素抜くやつ
砂利に水作を埋め込んでエアレーションを兼ねるとすると
水が飛ぶから蓋も買うとして、あとライトとコントラ？
1万円かけるのは難しい気がするよ

なるべく安く上がった方がいいでしょう
ここのｼｮｯﾌﾟでみてみな
http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping
.cgi?9=%90%85%91%85%81E%91%e4%81E%83t%83%5e%91%b
c&10=%82O%82Q%81%40%90%85%91%85%81i%83Z%83b%83g%8f%a4%95i%81j

154さん、まずは落ち着いて本当のところ自分はなにがしたいのか考えをまとめた方がいい
誰かに言われるまま、あれやこれやと振り回されてドツボにはまってるように思える

・自分のやりたいこと
・今手元にある機器
・今手元にある水草や生体
を紙にでも書いて、一番やりたいことのためにはなにが必要で、
なにが手元にあって、なにを追加すべきなのか

それから今手元にある水草や生体を生かすためにはどうするべきか
飼いきれない場合は里親を探すかショップに引き取ってもらえるか交渉するとか
プラスチックケースに水作エイトとエアポンプで最低限度の仮住まいを用意しておく

自分のやりたいことを実現しつつ、余裕ができたら余分（失礼）な水草や生体を
よりよく生かせる環境を用意するにはなにが必要で、
なにが手元にあって、なにを追加すべきなのか（一番と同じように）考えた方が
いいんじゃないかな

個別の相談や問題の解決方法については、ここだけじゃなく、アクアな質問スレや
初めての水槽立ち上げスレなんかを活用するといい

まずは大きく息を吸ってゆっくり吐いて、落ち着こう

154さん、あれよあれよと増やすところを見ると、挫折も飽きるのもあっというまタイプな気がする。
まあ、生き物なのでよく考えれ。

正直、海水魚勧めたらどうなるのか見てみたい

>>190見て1ﾏｿで買えるか茶無で調べてみた。
30ハイタイプでも何とかなるね。
小型の水草水槽やってみたくなったよ・・・・。

>>198-199
セット物を探してるけど、ライトは2つ居るのかな？

>>203
今、一生懸命そのHPを見ながら悩んでるんだけど、
30ハイタイプって何でしょう？
30は水槽サイズなのかな？
セット物のライトが弱そうな気がするのですが、問題ないのかな？

>>204
30cmの規格水槽よりも背の高いタイプ
照明弱くてもいい水草の種類を選べばいいのでは？
CO2は発酵式で始めれば初期投資も抑える事が出来る。

レス戴いた皆さん、ありがとうございました。
色々教えていただいて、非常に言いにくいのですが、
あっさりと嫁からだめ出しを喰らい、飼育不可となりました。
子供が興味ない物を買う必要は無いそうです。
旦那の事は最後と言うか聞く耳持たない。orz

200様、本当にありがとうございます。仰る通りに、熟考しております。

アクアを始めた事は実生活にも影響を与えてしまいました。

今まで主義主張として、また子供に贅沢を覚えさせない為に一切ルームエアコンを
部屋に導入していませんでした。{さすがに石油ストーブはあります。}がアクアを
始めてから結局3台もルームエアコンを買ってしまいました。

結論としてはまず極端に厳みつな管理が必要なものは、僕には技術的に無理で
エビや爬虫類は諦める。将来的な目標としてグッピーの交配と　綺麗な水草を沢山
作る事です。

両生類、コリ／プレは元気一杯です。異常気象の年でも無い限りは水槽クーラーまで導入しなくても
いけそうなので導入しない方針でいきます。僕は息子と二人暮らしで、206様のように
制御してくれる人がいない為どこまでもいってしまいます。ここの方の御指導が無かったら本当に
預金を使い込んでもへまを続けたと思います。

本当にありがとうございました。

水草にアソコの毛みたいな黒い糸状のコケが生えてきた。
最初は量が少なかったけど今はほとんどの水草にこびり付いてる。

エビを大量投入すれば消えますかね？

酢の物にすればエビが食べるんじゃないか

>>208
【木酢液】黒ヒゲ状藻類対策特化スレ【炭酸水】２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1115803274/
とか
コケ対策.comの黒髭藻と糸状藻
ttp://www.koketaisaku.com/higejou.html
とかを参考にして頑張れ

葉の先端部についたのは、エビも食ってくれない。
たぶん、つかまりにくいからだと思う。

アヌビアス･ナナ草原とかしてる人いますか？

25cmの小型水槽でアナカリス、ミクロソリウムウィンディロフ、バコパモンニエリを
ちょぼちょぼと育て始めました。
赤玉土の上にソイル、生体はアカヒレ3匹、濾過は外掛けフィルターです。
CO2添加ってしたこと無いのですが、小型水槽なので設備を整えるのも躊躇してしまいます。
手軽なものとしてCO2タブレットやCO2リキッドなど使ってみたいのですが、
効果や使い勝手など、どんな感じなのでしょうか。
それともこの三種の水草ならCO2添加そのものが必要ないでしょうか。

CO2は入れられるんだったら入れた方がいい
タブレットやリキッドはほとんど意味がないのでせめて発酵式にすべき

水温の上昇でミクロソリウムがダメージを喰らわないことを祈る。

>>209〜>>211
サンクス。

エビダメか･･･
元々3匹ほどミナミが居るのにこの有様orz

外掛けフィルターってCo2の添加効率は悪いのでしょうか？
30キューブで発酵式を使ってますけど水草に全然泡が付きません。
V2や2211にした方がいいのでしょうか？

水草はグロッソとロタラです

>>214
なるほど。
やっぱ添加した方がきれいに育ちますよね。
発酵式をちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

>>217 気泡の条件

・光量を上げる
・CO2を添加する
・栄養を与える

ここまでは常識です

次に

・酸素を吸う生き物を減らす

酸素が飽和するから気泡になるんです

最悪の方法ですが
・水温を上げて酸素飽和度を上げる
事でも気泡が出やすくなりますよｗ

>>217
光量だとおもうな。
電気スタンドでも近づけて、気泡を出すか試してみれ。

100円ショップで売ってる、エコー金属株式会社の全植物用活力剤ってのを試された方はいますか？
植木鉢に刺すアンプル（30ml）の6本入ったやつです。ためしに買ってみました。

窒素･燐酸･カリ･微量要素をバランスよく配合って書いてありますが、成分の割合の表記はありません。
マツモで試してみようかな。

>窒素･燐酸
この時点でやめておいた方が

>>219-220
30キューブで48wなんですが足りないですかね？
毎日　グリブラ1とブラKを1プッシュ入れてます。
底はアマゾニア+イニシャルスチィック

４８ｗなら足りてる様な気はする。
CO2の添加の方式はエアストーン？

うちの場合、外部フィルターの水流がかなり強いので、
止めないと気泡がポコポコ出ているような光景は見れない。

>>224
スポンジ詰めです。
かなり細かい泡が出ることは出るんですけど

ボルビディスのシダ病ではなく黒っぽいコケって
どうしようもないんですかね

フィルタが上部や外掛けだからと言ってCO2添加をためらう必要は無い。
添加量を増やせば良いのだから。

後景用で高温に強く成長するとボリュームのでる皆さんのお勧め水草教えてください

ﾊﾞﾘｽﾈﾘｱ　ｱﾏｿﾞｿ

ハイグロフィラ

アカナリス

バランサエ

高温に強いと言ったら
アマニア．グラキリス。

相談です。
最近、アヌビアス・ナナとアマゾンソードのトリミングについて困っています。
この２種の背丈がかなり高くなってしまった場合はどうやってトリミングしたらいいでしょうか？
教えてください。

>>234
その前に君バスト幾つ？
あとカップも教えて

水草ってどうやって植えますか？
根っこ突っ込んだだけで育ちますか？

はい。突っ込んでも浮かべとくだけも育つ環境なら育ちます。

>>237
ははぁあぁあありがとうございます

水草を入れたいんですけどお勧めはありまつか？
環境は、60cm規格水槽、18w2灯、エーハ2234、底砂ブライトサンド
コリドラス7匹ネオンテトラ7匹グッピー5匹セルフィン一匹でつ。
Co2は醗酵式なら添加できまつ。

ハイポネックス開花促進と目根出ーるを買ってきたんだが、どのくらい入れればいいのかな？

>>239
２灯だとけっこう限られます。
後景ならアマゾン、ミクロソリウム、バリスネリアなど
中景ならナナあたり
前景ではウィローモス以外は、２灯では厳しいと思う。

でも、ミクロソリウムは今の高水温期はシダ病が心配なのでやめた方がいいと思う。

>>240
とりあえずこっちのスレの過去ログ読んでみた方がいいよ。

園芸用品を上手に使う利口な話
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074228527/

>>239
セルフィンてなに？
モーリー？テトラ？プレコ？

もしセイルフィンプレコなら入れられるものは限られてくる
プレコがあまり食べないのは
ミクロソリウム、アヌビアス、クリプトコリネ類ぐらいかな

質問です。

普通は「根」になる部分にビー玉くらいの大きさの茶色い玉があり、
茎・葉は赤・緑の色の水草の名前を知りたいんですが。
お願いします。

写真があればわかりやすいんだがな。
ここから、それらしいの探してみそ。

http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%90%85%91%90

>>244
レスありがとうございました。

解決しました、タイガーロータスという名のようです。

なるほど、根元の玉は球根だね。

>>246
そうですね、普通気付きそうなもんだけど、
何故かそう思いませんでしたw

藍藻なにしても消えない…
コケで水草やめる人の気持ちがわかりました。

>>248
藍藻は細菌だから、抗菌剤入れると消えるんじゃなかった？
マラカイトグリーンとかどうかな？

バランスが取れてないんだろうね。

>>248
独り言ならスルーしますよ。
要アドバイスなら生体とか水草、ろ過など水槽スペックがないと・・・

>>249
高いけどパラザンＤ（抗生物質）が効く。

あれ？有茎草スレ落ちた？
誰も立てないの？

２４８です。
諦めきれないのでアドバイスいただけるとうれしいです。

６０ｃｍ水槽(流木はいってます)
照明：２０ｗ３灯(１４時〜２２時)
底床：アクアグラベル＋ソイル(植木鉢に)＋パワーサンド
濾過：ＥＸ６０
ＣＯ２：発酵式にて添加
生体：アピスト６匹、カラシン５匹、Ｂモーリー１匹、オトシン４匹
ｐｈ：６．０〜６．５
水草：ロタラ等有茎類中心で後ろ半分は水草がびっしりな感じです。

藍藻がひどいので２ヶ月くらい前に一度リセットをして
その後一週間くらい水槽に光が入らないよう覆ったので
一度は消えたのですが一ヶ月くらい前から徐々に増殖して今じゃ…です。
よろしくお願いします。

藍藻に限らずコケ対策
持ち込まない　これに尽きる。
黒髭もそうだけど
持ち込まない事を徹底する方が先だよ　ほんと
茶ゴケ緑コケは自然発生するのか防ぐ手立てがないけど
黒髭はショップからの持込が多いと思って
買ってきたら必ず3、4日完全遮光すると発生率が激減
継ぎ足しする水も完全遮光して注ぐといいよ
水道水にも入ってるっぽいから

で、発生したらマメに取る
とにかく取る。　生物兵器を多めに入れる。

>>253
肥料過剰（富栄養）だと簡単にコケます。
ＡＤＡグッズがお好きなようですが、肥料類（固形・液体）は入れてますか？
もし肥料過剰であれば、肥料の追加を停止して、換水の頻度と量を増やして、
状況改善を待つのが良いと思います。

それと夏場は水温が上がりやすく濾過細菌がダメージを受けコケる事も考えられます。
水温管理は大丈夫ですよね？

藍藻は水質がアルカリよりや、水の澱みがあるとこなどに発生しやすいよ。
バランスがとれてないんじゃない？餌やりすぎとか？

藍藻は濾過出来ると自然と消えるな。
少し残っても全然増えないし、取ればほぼ消える。
多分濾過が出来てないかと。

藍藻駆除は薬に頼るのが一番。
水草全部出してグリーンFゴールド。
ただし濾過バクテリアも道連れ。

薬に頼りたくなければCO2添加を止めて、テトラブリラントか
水作エイトM投入。スポンジフィルタの立ち上がりの速さで
藍藻の増加を抑える。

ウォーターウィステリアのギザギザって水質のどんな要素に左右されるんですか？

>>253　ろ過が十分に出来上がってないような気がする。
有茎草は頻繁にトリミングが必要なくらい育ってるか？
あと、ＣＯ２ボトルのサイズ、消灯時にエアレーションしてるかどうかが気になります。

外部フィルターで水草をやると、ＣＯ２の添加が優先になりやすく
溶存酸素量が低下することが多いので、好気性バクテリアが増えにくい環境になりやすい。
すると、肥料分の素があってもバクテリアに分解されずに残り、
水草はそれを利用できないまま、コケだけが育つことになります。

水草を育てるにも、一番必要なのはろ過の効いた良好な環境です。
次が光量で、ＣＯ２・肥料はその環境にある水草が要求する分を入れればいいと思います。

根本的な解決には、しばらくエアレーション（シャワーパイプなら水面上にして水をたたく）
それで効率が下がる分ＣＯ２の量を上げる（現在の量が過剰ならそのままでおｋ）
が有効だと思いますよ。

すぐにやることは、とにかくつまみ出す。吸い出す。
吸い出すときは必ず少量でも換水。吸い出した容器は足し水には使わないこと。
残ったやつは希釈木酢液で攻撃、一度に入れすぎないように。
照明の点灯時間を減らして、肥料断ち（パワーサンド自体が肥料ですが・・・）

草も育ってないなら、一度抜いて希釈木酢液に浸して、水洗いしてから植えなおした方がいいですよ。

以上

>>258
光量だった希ガス

248です。
みなさんありがとうございます。

持ち込まないことが大事ですか…
リセットの時前使っていた水草を入れたのもよくなかったのかもしれません。
参考になるアドバイスありがとうございます。

最近有茎類が白化してきたのでイニシャルスティックを多少いれました。
液肥の方は滅多に使わないので大丈夫かと思います。
水温のほうですが気にしないでいたので３０度くらいまでいって
いることもしばしばあったのですが…やはりもう少し水温管理をしっかりしないとまずいですよね。

えさはアピストがいるので少なめにやっているつもりですが
あまり通水性がよくないであろう所はひどいです…

やっぱりろ過に問題ありっぽいですか。
薬には頼りたくないのでブリリアントで試してみようと思います。
確かに昔安定しているときは藍藻でても消えていました。
そういう環境を取り戻せるようにしたいです。

藍藻が水草に付着するまでは１、２週間に一回ペースでした。
今はあまり調子よくないようでトリミングは減っています。
ＣＯ２のボトルは１Ｌペットボトルでエアレーションはしていません。
なるほど、何事もろ過が大事なのですね。
参考になります。

まとめで申し訳ないのですが
みなさんありがとうございます。

すいません
上から
>>254さん
>>255さん
>>256さん
>>257さん
>>259さん
へです。ありがとうございました

>>248.253
もう解決済みかも知れないけど、ヤマトヌマエビを5匹くらい買って来て投入して見てはどうだろう？

>>261
余談だが、アピは餌たくさんやれよ。痩せさせると落ちやすくなるよ。
しかも同じ水槽に6匹？種は何かしらんが、アピは基本ペア飼いね。

>>261
問題はそのあたりだと思うよ。
多量の餌　→　濾過能力が追いつかずに藍藻発生
特にイトメやアカムシなど生餌をやるとてきめん。

対策としては、水量を増やすか生体数を減らす、または頻繁な喚水で対応
といったところではないだろうか？

夏場の高水温で、溶存酸素量はガタっと落ちるからね。
そこにエサや肥料を普通に入れたら、水質はすぐに悪化する。

南米産ラージリーフハイグロがうまく育ちません。
買ってきて植えたところ、ほとんどの葉が茶色く枯れてエビが全部食べてくれました。
先端に新しい葉が少し出ているのですが、成長しているような雰囲気がありません。
ほかの水草（ヘアーグラス･エイクホルニア・グリーンロタラ等）は順調に育っています。
水温が29〜30度ぐらいあるのですが、それが原因かしら？

水槽：６０ｃｍ
底砂：アクアソイルアマゾニア
照明：37ｗ×2本
フィルター：エーハイム2234
水温：29〜30度
CO2：発酵式
pH：6.8
炭酸塩硬度：3ぐらい
その他：ヤマトヌマエビ9匹

>>267
育てたことがないのでよくわからん。ぐぐってみたところ
導入してどのくらい経っているかにもよるが
水上葉を落として水中葉に変わってんじゃないかな？

それでなければ、要求する硬度が他の草とちょっと違うとか、

他の水草が問題なく成長しているなら、もう少し様子見でいいんじゃないか。

ttp://www.led-light.jp/page069096.html
こんなんみっけ

何故か葉の色が抜けたように溶けるものがあります。
ルドウィジアグランデュローサとニムファミクランサ、クリプト・キーが
葉の色素が抜けたようになり数日後には溶けてなくなってしまいます。
植えて間もないワケでもなく数ヶ月は経過しているのですが。
90×30×36、PH7.4、KH3、GH8、32w×2、固、液肥、Co2秒/2滴、
底床はアクアグラベルです。
ミクロやボルビ、ロタラ、ラージパールグラスもあるのですが
それらは問題ないようです。

変化を与えたといえば、Co2を少々増やしたこと、トリミングを行って
光が僅かにニムファやクリプトに当たりやすくなったことくらいでしょうか。

>>269
おもろいけど、高いなｗ
10倍というけれど・・・まあ10wはいいな・・・・
メタハラは発熱あるのでいやだが発熱なさそーなのは良いな、光量とかどーなのよ。
赤外線まったくでないのも、いいのかな

底面濾過、大磯、40リットル水槽、生態数 金魚4匹、ヤマト2匹
上記水槽に何も考えないでアマゾンソードとアナカリスを買ってきてぶち込みました。

アマゾンの方は買う時点で、葉が茶色い部分があり、実際植える際に葉が数枚とれました。
アナカリスは植え方が悪かった為に、根の方が折れた物が数本あります。
このままで元気に育ってくれるでしょうか？

アナカリスは水槽に入れたら真っ直ぐ立たず、湾曲して…＿|￣|〇

アマゾンソードは植えなおしたりすると根が傷んで育たなくなるから注意。
アナカリスは、まあそんなもんだろう。

トニナやロタラが直立せず
ぐにゃぐにゃ曲がってきもーいのですが
どうすりゃいいでしょうか？

いい方法があったら教えてくださいお願いします

大磯、アマゾンと同じ状況なんですが
大磯でもアマゾンは根を貼ってくれますか？

買ってきたアマゾンがダンダン枯れて行く･･･
一回枯れるのは知ってますが、心配だ('A`)

ボルビティス？ってどうやって増やすの？？

>>275
張るけど底床肥料とかにもよるかな

>>276
茎が伸びていくからカットで
ランナーをカットするような感じ
ミクロソリウムやアヌビアスの親株を分けるのと一緒だよ

Co2とか正直ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので
できれば丈夫だと思われる順から上げていってもらえないでしょうか？

それと前景草と浮き草に魅力を感じるのですが、ショップではやたら高いのですが
敷き詰める位にするにはやはりある程度費用がかかるのでしょうか？

二酸化炭素使った方が簡単なんだが・・・
まあ頑張って

>>278 光も弱そうなんでショップで売ってる水草の9割がダメでしょうね

カボンバとかアナカリスとかゴクゴク一部のものだけ大丈夫
たぶん、その状態ではハイグロやナナでも枯れる可能性の方が高いです、
アマゾンなんて絶対無理でしょう

浮き草は比較的大丈夫かもしれませんが水中の水草への光が余計減るので
水面のみになることを覚悟してください

基本的にどんな水草も生育可能環境なら増えます
ですから自然に増えるので気長にやる気があるなら1株だけ買えば敷き詰める
ことは可能です

ただし、光・CO2・肥料　と全て足りない現状では無理ですよ
おまけに底面でしょ・・・

まぁ大丈夫だと思いますが大磯は酸処理してますか？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲとか言ってるので少し怖くてねｗ

>>278
最近ここに書き込んだっけ？
底面なの？

真っ暗闇じゃなきゃアヌビアスナナなんかはそうそう枯れないけど
光をそこそこ当てるならCO2無くても易しいと言われてるやつなら育つよ
砂利かソイルかにもよるけど

まあつまり　「もうちょっと環境さらさないと答えにくい」


浮き草は物にもよるがアマゾンフロッグピットとかなら
１株買えばあっという間に水槽面を覆う
光があればな

>>277
ども
ミクロソリウムみたいに葉っぱから小さいのができたりはしない？

メネデールの希釈液はだいたいどれぐらいの頻度で
添加するものでしょうか？　ルドウィジアや
ロタラインディカがふつーの緑になっている状態です。
だいたい50倍ぐらいに薄めたものを用意しました。

急激に投入するのは魚に影響が出そうなのでやめたほうが良さそう。
うちは10倍に薄めたものを毎日３ｃｃぐらい。
まだ始めたばかりなのであまりわからないが、ヘアーグラスの根の張りがなんとなく早くなったような希ガス。

ああ、水槽は60cm規格
水槽立ち上げて硝酸塩の濃度がピークに差し掛かっていたので、水替えも結構頻繁にやってた。

以前、ここで質問した者です。
10日前から肥料投入を始めたところ、3日前頃から緑色のコケが急激に生えてきました。
対策として、ブライティSTEP1の投入を止め、水換えを増やし、ヤマトヌマエビとフライングフォックスの投入を考えています。
それで良いでしょうか？

【構成および環境】
水槽：60*36*30・・・水量約50L
照明：ADA ソーラー�T（14：00〜20：30まで点灯）
濾過：テトラ EX75
CO2：ADA アドバンストシステム（13：30〜20：00まで　1〜2滴/sec）
ＡＩＲ：水心SSPP （22：00〜翌6：00）
クーラー：ジェックス GXC-100
底床：アクアソイル アマゾニア
石 　：青龍石（4kg）
肥料：ADA アイアンボトム*6粒　　ブライティSTEP1（3ﾌﾟｯｼｭ/day）
生体：ガージナルテトラ（2cm）*13　　オトシンクルス*3　　レッド・ビーシュリンプ*2　　石巻貝*2
水草：キューバパールグラス
水温：25〜26℃
ｐH　：6.5〜6.8　（7日に1回、水槽の1/4水換え。マーフィード　スダンダード浄水器を使用）
TH　：20〜50ppm　
NH3/NH4 ：検出されず　　　　NO2 ：0.02ppm以下　　　NO3 ：5ppm以下

ヤマトヌマエビは有効だな。あとはわからん。

緑コケはメラミンスポンジで落としたら？

ちなみにブライティSTEP1／STEP2は栄養素であって肥料ではないからね
メネデールみたいなもん
STEP3からはカリウムも入っているけど

肥料って言っちゃうと、いろいろ大変なんでしょ？
主成分の割合を国に届け出ないとだめとか、法律で決まってるんだよね。
水草の場合の肥料も含まれるのかどうか知らんけど。

>>286
どちらにせよ10日前から何らかの添加剤を入れ始めて
苔が増えてきたんだから、それが要因なのはかなり確実では？
液肥をストップして、まずはエビいれて様子を見てみては？

私はいつも苔がでたら
１．液肥の投下を完全停止
２. 照明時間の短縮（２８６さんの場合はすでに短いのでOKかな）
３．水換えの量か頻度をちょっと増す
４．太陽光線がどっかから入ってないかチェック（太陽光線は大敵）

>>282
出ないと思う
というか出てるところは見たことないし出るという話も聞いたことがない

>>286
一応STEP１はコケの原因になるものは入ってないらしいけど
あれでもやっぱ原因になるのかな

フライングフォックスはすごい勢いでモフモフするけど
すぐ大きくなって働かなくなるってよく聞くけど大丈夫かな
すでにオトシンもいるしなぁ

草がキューバだけだからコケに勢力で負けないようにするのは難度が高いのかも
液肥も少なめがいいかもね

あとは291さんが言うように水換えはいいかも
そしてテデトール
濾過槽の中を見てみるのも何かつかめるかも

>>288
ttp://www16.ocn.ne.jp/~hina111/10404meramin.html
メラミンスポンジ生体のいる水槽で使って大丈夫？

やばい、水槽のガラス面ごしごし掃除してたよ。
っていうか、発酵式のエアストーン代わりにしてるやつもいたような。

大げさすぎ

>293
気にするなら使うな
気にしないなら使え

モスやウィローモスは必ず活着させて
育てないと枯れてしまうんですか？

そんなことないよ。

>297
> モスやウィローモスは必ず活着させて
モス、モス・・・・モス＆リシア？

少量を水面に浮かべておいてみ
一ヵ月後には巨大な浮島になっているから

すいませんウィローモスのことでした。
活着しないで底砂に普通に埋めてても育ちます？

>300
埋め方にもよるけど、基本的には光が当らないと無理
絨毯にしたいのかな？
もしそうならリシアタイルや植木鉢ネット（おもり付けないとダメだが）などに
活着させたほうがいいですよ

それとも、活着させれない理由があるのかな？

ウィローモスを埋めるのはあまり見たことないな。
光のあたらない部分は枯れると思うから、埋めるよりも小石の重り程度にしておいたほうがいいんじゃね？

理由というか水槽が30cmで小さいので
流木や石を入れるとスペースが狭くなってしまって・・・
なので植えるだけで育つのならスペースが無駄にならないんで・・・

アクアグラベルという砂利使ってるんだけど肥料溜まりよくするためにも
プロホースは表面だけにして中はしないほうがいい？
90で過密飼育だけど3ヶ月ほど刺してない。。

立ち上げて8ヶ月、、そろそろ難種いけるかな(;´д｀)

>>300
わざとじゃないけど、底の土に何本（何切れ）か
ひっかかってたことがあって、1ヶ月ぐらい気づかなかった。

結構育ってたよ。

でも、密度を濃くして埋める（植えつける）のは難しいし
手入れの度に抜けるだろうから、お勧めはしない。
何かに巻きつけておいたほうが何倍も利点がある

ジャレコのＣＯ２チェッカーとテトラのＣＯ２濃度試薬を使うと、いつも濃度が２０ｍｌ以上という結果になります。
添加を止め、一晩エアレーションし続けてもたいして低下しません。
とても正確な値を出しているとは思えませんが、どういうことでつか？

１週間前ペットショップで４５センチ水槽とテトラパワーフィルターのセットを買ったのですが
セットで８，０００円で、隣に同じテトラパワーフィルターのみが１２，０００円でした。
これって普通でしょうか？

EX60セットとEX120ならそうなるわな
どっちにしろ高い

同じEX60でした。
価格は間違い１１，０００円。
コトブキも６０センチ水槽+コトブキのパワーフィルタセットで５，０００円でした。

>>307
ヒント：ショップの都合

南米ウィロモを買ってきたのですが、あの美しい緑色が薄茶色くなって
しまいました。一応光も当てているのですが、復活できないですか？

茶色い部分は無理

苔がついてるだけなら、ヤマトヌマエビがきれいに取ってくれる。
枯れ始めているのなら、ヤマトヌマエビがきれいに食ってくれる。

足し水だけで2年放置してるビバリアかコトブキの15ｃｍキューブ、そろそろリセットかなあ。
ﾔﾏｻｷｶｽﾞﾗの根がすごい事になってる。最近水槽が破壊されないかと不安になってきた。
つーか水草の根で破壊されることってある？

>>311
葉が茶色になっているのなら、その葉っぱの復活はﾑﾘだと思う。
水槽の環境を整えて、新芽が出るのを待つよろし。

ミクロソリウムが手入れもあまりしなくていいというので
買ってきて触ってみてビックリ。

「紙？」

カサカサでした、、水草っぽくない
見た目にも、、、よく見たら端のほうが黒いし

魅力がよくわからん！

http://kabereal.blog58.fc2.com/
ここの熱帯魚ブログのプレコ水槽がなかなかかっこいい

宣伝厨は死ね

>>316
水草って手触りを楽しむものじゃないし見た目は買う前から分かってるはずなのに・・・

>>316
お前みたいなのは水草育てるな

ミクロソリウムが手入れもあまりしなくていいというので
買ってきて触ってみてビックリ。

「紙？」

カサカサでした、、水草っぽくない
見た目にも、、、よく見たら端のほうが黒いし

魅力がよくわからん僕はミクロソリウムを買ってはいけませんでしたね。
また、購入時の水草の状態もよく見ていませんでした。
もっと勉強してきます！



だろ？　( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ

ミクロソラムと呼べよばかやろう

ソラムは少数派だろ〜

グロッソス

アナカリスを大磯に植えて1週間経ったんですけど
茎からな糸みたいな物が生えて
垂直方向に垂れてます

これって何なんでしょう･･･
切った方がいいんでしょうか？

>>325
位置固定用の根っこだろう。
そのままで構わないよ。

>326
レスありがとうございます。
なんだか気持ち悪いので切ってしまう所でした。

質問です。
マクランドラグリーンが真っすぐ育たないんですが
いい方法ないでしょうか？
くるくる回るように成長します。
状態はよいと思います。
外部20W×3発酵式水換え週1で3／1です。
よろしくお願いします。

鳥にトイレのしつけを仕込むようなもんだ、絶対にムリ。
しかし行儀のよいように見える鳥がいるから、しつけの方法があるかのように
思われてしまう。このへんがわかったら初心者卒業なんだけどね。

きれいなライトグリーンの後景向け水草ってないかのう。
ラージパールグラスを植えていたんだが、下から抜けてくるのに発狂しそうになる。
ロタラ類はもう植わっているので、他がいいんだが・・・

>>330
ニューラージリーフハイグロ（タイストリクタ）はどう？
下葉は落ちやすいけれど。ちょっとでかいかな。

ロタラってグニャグニャ匍匐するから鬱陶しい
少なく植えてわざと匍匐させて新芽を出させるか
長いのを一気に植えるかどっちかしかないのが・・・

新規立ち上げでアマゾニアをはじめて使ってみたのですが、めちゃくちゃ濁ってます。
こんなもんですか？

>333
一晩寝て起きるまで我慢の子

グロッソせっかく植えたのにラーミーノーズ一味にみな食べられてしまう。
ニューパールグラスも植えた端から坊主になってしまった.....くそぅ。

日曜日に立ち上げたんですが。。。
いまだに濁りは取れません。　水替えたほうがいいかな？

>336
生体、入ってないんでしょ？
だったら換えてみれば？
日曜日に立ち上げならバクテリア云々も全然ですし
水入れる時はゆっくりだよ、また濁るぞ

（’◇’）ゞ　了解！
一応、如雨露で入れたんだけどねぇ。。。

ソイル入ってた袋を広げて敷いて、その上に水を入れると濁らないと聞いたよ

俺はエアチューブで地道に水入れてるよ。
入れる前は十分に切り吹き掛けて湿らしてからね。
なかなか溜らないから別の事やリ出して、
うっかり忘れてジョジョッビ ジョバｱってなる事もw
でも物凄く澄んでて気持ちが良い。

おおう。みんな知らんのか。

サランラップしいてその上から水入れる。
ADAの御大もそうやってるんじゃないっけか。

クレラップのおかっぱの女の子のCM思い出したw

最初の水槽のとき、自分もバケツでジョロジョロ直接水入れて
えらいことになった覚えがある・・・
2日ほっとけばピカピカになったな

>>341
あ、それやってもある程度水溜ってから外そうとすると
細かいのが巻き上げられて結局濁るッス。
要するに巻き上げないように静かに注ぐ事なんだなあと俺は思ってるw

ちなみに俺は一度水を抜いてから再度注いでる。
最初と同じように水の落ちる所に皿を置いて注ぐやり方ね。
そうすると最初に表面の細かいのが除去されているから
かなり水の透明度が違うよ。

ラーミーノーズ隔離させました。
グロッソが大きくなるまで入れるの辞めます。

ピグミーチェーンサジタリアの水上葉を植えて３週間ほど経過したのですが、
水上葉がそのまま成長して今では高さが２５cmに達するまで立派になりました。

ピグミー〜というから１０cmくらいになると思って前景に植えたんですが、
想像の範囲を超えた成長に戸惑ってます。

>>346
暗かったらそれなりなんだけど、前景を暗くってわけにもいかないよね。

>346
切れば新芽出す

>>344
俺は、ソイルの袋をソイルの上において水を注いでくれってショップで聞いた。
実際やってみたら、水位が上がれば袋も浮いてくるから特に問題なし。
流石に1回目は少々濁ったから、水抜いたけど、2回目で問題ない程度の
透明度だった。フィルターまわして一晩で奇麗になったよ。

盗賊全滅させないと

誤爆

てっきり、エビがコリタブを盗むのでコリが可哀想です
って質問の答えかと思ったよ

盗賊って、、何板への返事かすごい気になる（笑）
ゲームか？

水替え完了！

袋はすでに捨てちゃったし、サランラップは嫁の目が怖いので
手ごろなものを探してたんですが、イトメ保存用の発砲スチロールの
箱のふたを浮かべて如雨露で入れてみました。

最初からこうすればよかった。。

情報ありがとうございます

近くトリミングしてみます

パールグラスのようなものを知り合いから貰ったのですが、キューバパールなのか普通のパールグラスなのかわからないのです
くれた本人もわからないまま育ててるらしいです
簡単な見分け方とかありませんか？

>356
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=27&s=0
画像を晒す

これです！＞＜
ttp://vista.xii.jp/img/vi5659859131.jpg

キューバでしょ

とにかく費用を抑えて水草水槽を作りたいのですが、
テトラＣＯ2オプチマットというものだけで大丈夫なのでしょうか？
ほかのキットが10000円程度するのに大して1300円前後で買えるらしい
ので不安なのですが・・水槽の方はマリーナクリア200という7リットル
水槽なのですが、このテトラＣＯ2オプチマットを使用した場合どの程度
もつのでしょうか？ジェックスCO2ボンベ74gがネジ部分が共通という事
らしいのですが、交換用ボンベとしてこれを使用できるのでしょうか？
オプチマットの交換ボンベが10gに対してこれは74gですが、値段が同じ位
なので・・ それとADAには１・２・３という3種類のボンベがありますが
これは1本でもいいのでしょうか？何故3本もあるのでしょうか？

すいません 上の修正です
最終行の「これは1本でもいいのでしょうか？」は抜かして下さい

286です。　レスありがとうございます。
苔が発生した原因が分かりました。

『私の居ない時間帯に、家族（父）がエサを大量に投入していた』 でした。

>>287
ヤマトヌマエビを10匹投入しました。

>>288
よく分かりませんが、私は普通のスポンジを半分に切った物と、歯ブラシを使って掃除しています。

>>289,290,292
いろいろ参考になりました。　ﾒﾓﾒﾓ（＾＾

>>291
1〜4を実行しても改善されない
ガージナルテトラの餌への食いつきも悪い・・・おかしい・・・と思っていたら

>>360
テトラCO2オプチマットは1日に何回も充填しな意味無いよ
ランニングコストも最高に悪い
お金をかけたくないなら「発酵式」でぐぐって

オプチマットのやつはいわばスプレー缶
他の70gくらいのやつは高圧ボンベ
全然違うものだし接続できない
もしできたら事故になる

ADAのやつは香りが付いてるらしい
だから３種類あるが、これも高圧ボンベ

>>360
個人的には発酵式の方がコストと効率共に良いと思うのですが。。。。

ADAのは他メーカーと差別化を図るために香りがついてるので、
それをユーザーが選べるようにと3種類出してるんですよ。
ちなみに1は食欲をそそるようにと焼肉の香りになっています。
2はADA天野氏の靴下の香り、3は南国を彷佛とさせるドリアンの香りと
いずれも魅惑的な香りとなっています。さすがADAですねw

>360
ＣＯ２の錠剤（タブレット）投げ込んでおけば？

>>360
発酵式のCO2システムが安上がり。材料は100円ショップでも手に入るし、
いぶきのエアストーンを使えば細かい泡で拡散できて掃除の手間もかからない。

まあ、夜中にエアレーションしてあげないと、酸欠で魚が死ぬかもしれんが。
高圧ボンベ並みにCO2を溶かせるのでお薦め。

てっとりばやい方法があるわけないじゃん

誤爆

>>360
早速ググってみました。
7リットルの水槽だと550円のタブレットで20ヶ月位使えるんですね
これはすごいとおもったら366さんの発酵式のもいいですね、作れるなんて
知りませんでした； どっちもよさそうなので検討したいと思います、
ありがとうございました

CO2タブレットって効果あるの？
なんかイカサマ商品の気配がするんだけど

>>359
キューバですか
どうも

どこで質問するか迷ったんですがここでさせてください！
発酵式でCO2添加してるんですがパールグラスから気泡が出て状態良好です。
しかし水面は気泡の粒でいっぱです。。。
皆さん水面が泡だらけって状態はないですか？
あるなら何か対策はないでしょうか？
ないならなぜこんな状態になるんでしょうか？
教えてください！

なってるよ。
夜、エアレーションしてるから翌朝にはなくなってるけど。

パイロットフェザーが一本だけあって
増やしたいのですが、差し戻しでokですか？

レスどうも♪
夜間エアレーションはpHの変動が気になりやってません。
油膜があるから泡が消えないのかと考えてますが
やはりエアレーションしかないですか。。
泡がなく且つエアレーションしていない方はいないのでしょうか？

パロットフェザーは特定外来生物だから増やしたらダメだよ

浮かしとくとすごい勢いで増えるよな、パロット
酸性にしたらなんか調子悪くなったけど。

>>371
君は少し勘違いしてると思う。
ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽから気泡が出ていたことで草の状態や環境が良好である。と見ているようだがそれはどうだろうか。
もちろん間違ってるわけじゃない。少なくとも光合成はできているしね。
しかしながら君の言っていた気泡は草の状態と言うより、水の状態を示す指標としての方がより確実だと思う。つまり水の粘度が高い、含有気体が多いなどがわかる。これより、水に含まれている気体や物質がおおいのではないか。と考えられるよね？
さらに、水面の泡が消えにくいということから粘度が高いためではないか。と考察される。つまり、水換えを行なう。活性炭を入れる。だめなら軟水を入れる。など行なえばよいと考えたが、確実ではないのであしからず。

>>377確かに気泡が出てるからといって状態がいいことに直結することは無いけど、水面の気泡に水の粘度なんて殆ど関係ないと思うんだけど。
大体その水草の周りが止水域で、水草が活発に光合成してれば水槽全体の含有気体がすくなくても気泡は出る。
夜間のpHの変動が気になるっていってるけど、発酵式による酸欠の方が危ないと思うよ。
調子のいい水草水槽では油膜は出にくいらしいけど、そこまで至ったことがないんだが・・・

無駄に文章が長いな

パロットフェザーの販売は違法ですか？

>>378
あなたは私よりは詳しい方みたいですね。
個人的には油膜は水面の流れ＋粘度が関係してると考えていたのですが、どう思われますか？
私も夜間ｴｱに賛成です。あと夜間のｴｱﾚｰｼｮﾝでphは気にすることもないような変動だと考えてましたが、そんなに影響があるのでしょうか？
ｽﾚ違いですが勉強のためこの場を借りて質問させていただきます。すまん。

>>381
その前に君はまず国語の勉強しよう

泡が浮くほど粘度があったら魚がエラ呼吸できなくなるんじゃないか？
ちゃんと観察したらわかると思うが油膜は文字通り水面に膜が浮いてる
原因は餌に含まれてる油だったりフィルタのワセリンだったり大量死したバクテリアだったり

ピー英知の変動が気になる人へ。
昼と夜では簡単に言うと水槽の二酸化炭素の濃度が異なるのでピー英知に差がでます。マチマチですが夜が低いです。
シーオーツー添加の有無に関わらずです。自然界ではこうはなりません。ちなみに普通魚は死にません。
でもピー英知をきにするなら夜はエアレーションしたほうがいいでしょう。（それでも差はでるものですが）
エアレーションすると水槽の端に固まってへばりつくので水かえの時に水位が減ったときにふき取るといーです。
それから粘土が泡のはじけ方に影響するのはほんとです。
たとえばアクアセーフを沢山入れると泡ははじけなくなります。
海水魚ではプロテインスキマーのついてる水槽でこれをやるとすごいことになります。

>>383-384　　　　　　　　ｻﾝｸｽ！

水草が沢山載っている皆さんのお勧めHP教えて下さい。

無難にチャーム

油膜の粘土があると呼吸できないの？？
うちは夜間水中フィルターの下にストーンを配置して細かい泡が出て
エアレーションしてるんだけど翌朝になってもそこそこ油膜残ってるよ
でもPHはCo2添加直後よりは翌朝計ると0.5は上がってるけど、
溶存酸素が溶け込んでるってことではないの？
泡の大きいストーン使えば油膜自体は半日程度で消えてくれるけど
照明にはねるんだよね。。
翌朝にはうちも端に泡が溜まってることはあるよ
ストーンの泡が細かすぎて油膜がはじけず油膜も残ってるけど

pH計ほっとくと白いのがなぜかついてますよね、あれは何なんでしょうか
かって一月くらいなんですがいっつも大量についてます
んで水槽に突っ込んだままｐHはかろうとしてるんですが、
水槽に溶け出したらまずいでしょうか

>>389 カルシウムですね
不味くは無いよただpH系の動作がおかしくなるけどね
気が付いたらこまめに掃除してください

そもそも粘度って何だ？誰か測定したのか？
百歩ゆずって粘度が泡のはじけ方に関係するとして、それが油膜にどう関係するんた？

粘度って…
絶対適当に言ってるだけだろ
水槽みたいな環境において、粘度がどうこうするような状況はまず起こらない

>>391 そうねぇ、無理やり仮定を考えると

油膜が解消されるのは、水面で油膜が波に揺れて玉状になり
膜を形成できなくなって水中に落ちるのです（油の玉として）

金平糖の構造を知っているとあんな感じかと判るんですけどね

んで、”膜を形成できなくなって” ってのは水面の表面張力と
密接な関係が有り、粘度の強弱で差が出てきます

普通の水に比べればねちゃついた水の方が油膜が油膜のまま
水中に落ちてくれない状態になりやすいかもしれませんね

天界にはその粘度が全く無い弱水の湖がありどんな生き物も
一度触れると二度と出られない沈むだけの恐ろしい湖があるっ
て話もありますねｗ

>>393
このスレを見ている人には堅苦しい文章かも・・・天界とかちょっとひいた

つまり簡単に言えば、
水の粘度が強いと油膜の油が水中に混ざりにくくなるって事ね

油膜やら泡が消えないとかで困ってる人は
表面張力云々考える前に、まず原因を早く解決しましょう

ま、マメに水換えやれってこった

○とはともかくとして。
”水面に達した気泡のはじけにくさ”は、水流等の他の要素が同等なら、
粘度に関係するといってよかろう。
問題は粘度・・・。
硝酸／硝酸塩たっぷりで粘度が高いのなら水換えすればいい、
のは当然。しかし、アクアホビーの試薬・試験紙では
計測できない窒素量で、導電率数十uS/cmの水でも、
かたや泡がすぐはじけ、かたやなかなかはじけない、なんてこともある。
むろん導電率は水に溶けている物質の全体を反映はしないわけだがね。

油膜についてはまた別の話。

371については発酵式がミソだべ。バブカンあたりでの
スクリーニングが足りずとろみが水槽にただ漏れなんではないか。

>389 精製水なり、水道水に酸(塩酸、蟻酸、クエン酸あたりのシンプルな
もの)を足した水なりにつけておけばよろしい。

粘土は測定できる。化学工学とか高分子の教科書見れば乗ってます。
言葉足らずですまそでした、関係だけど、油膜が張ってると泡がはじけにくいし水面の動きも鈍いし（極端な場合だけど）。用損酸素も低いし。
有機物の幕なので不要なものでありエアレーションでどけれるならやったほうがいい。という話です。
あと、油膜の層があると泡ははじけにくい。油は粘土が高い！
最初いいたかったのは、夜はボコボコしたほうがいいということです。

>>396
知識はないのに偉そうですね。

脳内粘度の奴の言うことはどう考えても空想だから信じない方がいいよ。
嘘ばっかりだし物理現象に相反してるし

せめて流体力学でも学んでから言ってくれ

400

粘度男は病気スレで暴れてたネオン病男くさいな

あげてまでなにがそんなに気に入らないの？俺はそのスレみてないよ。
ここも普段見てないけど上がってたらたまに除く程度だよ。
そんないろんなスレでスレ荒れに絡んでることを自分から暴露してたらあなたが厨だとおもわれるだけだよ。
で物理現象に反すてなに？はんしてないよ。
たとえば濃硫酸は粘度高くて泡ははじけにくいよ。表面張力も粘度と関係あるんじゃないかな。
アクアの知ったか君はすぐに流体力学とかカッコつけたがるけど流体力学はいろんなところで出てくる分野だから
「流体力学」を習わなくても粘度は語れるし読んで字の如くわかりやすいものだよ。
とりあえず自分の意見を言うのが怖くて批判だけしてるうちは知ったか未満だね。

粘土は無関係
これだけは確かなことだ

>>403　　　　　　　　　　 煽るつもりはないが、良かったらその理屈を聞かせてもらえないだろうか。

いや、粘度じゃなくて粘土だってば
無関係だろ？粘土。
っつーか思いっきり突っかかってきといて煽るつもりはないとか言われましても……。

粘度はもういいよ
夢にまで出てきそうだ

>>405　　　　　　　　　　 ｱｯ〜！変換ﾐｽと思ったら駄洒落ですか。ｽﾏﾝかった納得。

結局エアレーションと水替えすればいいんだろ？
正直粘度とか秋田

俺はキッチンペーパーで吸い取ってるよ。

パールグラス、グリーンロタラのように成長すると密集するような水草でお勧めのもの
を教えて下さい。
アナカリスは無しでお願いします。
環境は60水槽、アマゾニアソイル、4灯、CO2添加です。

グロ

テネ

チン毛草

ソイルに植えたアマゾンソードをレイアウト変更のため抜きたいのですが
抜いたら濁りが酷くなりそうで不安です。
皆さんはどうされているのですか？

>>414 抜く

最近水草を育てようとADAのアクアアマゾニアを購入したのですが、
少し土をずらすとすぐに水が濁るので安心できないので他の砂を購入しようと
思うのですが、濁らずに水草を育てやすい砂があれば教えていただけないでしょうか

>>416 自然界では濁るものなんで気にしないほうが良い
せっかくアマゾニア買ったんだからそのまま行こう

逃げちゃ駄目よ
何の為にアマゾニアを買ったの？

粘度議論にまで発展させてしまって申し訳ない。
こんなに反応あるなんてうれしいです。
ﾊﾞﾌﾞｶﾝには医療用の点滴を使ってますが小さすぎるんでしょうか？
ちなみに水換えは週１で３分の１やってます。

>>410
60規格なら深さがまあまああるので中型くらいまでいけるかな？
でもパールほどうまくいくのは今のところお目にかかったこと無いです

小さめなおすすめ品
ラージパール ニューパール インディカ マヤカ パンタナルナヤス ディディプリス
ニードルリーフ マクランドラナロー
リノムフィラSPカリマンタン？ ルドヴィジア

どれもトリミングが大変ですが…でも有茎草はほとんどが
うまく育つともさもさになりますよ
自分はナンシアとかは暴れると困るからあまり使ってません
今ワリッキーを綺麗にもさもさにしようとしています

>419 何年も内部の水を交換してないとかでないならナスビ管で
ｏｋ。水換え頻度も常識的にはｏｋ。
それ以外の原因も探すだな。

もし自分なら、水換え中止して、ｐＨ、ＥＣ、５ｉｎ１で計れる
数値と泡キレとの関係を追っかける。

水草にはソイルか大磯砂のどちらかが主流という事らしいのですが
ソイルは上のアマゾニアの用にレイアウト等が頻繁にできない事や
すぐに濁ってしまうので一旦購入したのですが、すぐ使わなくなって
しまいました。それで大磯砂はそのまま使用すると水をアルカリ性に傾ける
から酸処理をしなければならないという事でこれまた面倒なのです。
そこで別の始めから酸性に傾ける砂で動かしても濁らない砂を探している
のですが、何か良いものはないでしょうか？

セラミックとかいいんじゃない？
大磯も酸処理済みの売ってるよ。

パールグラス

大磯、底面、CO2無し
いけますかね･･･

もう購入済みのソイルで一度セッティングして水草を育成しておいて、
その間に大磯の酸処理をしておけばいいんじゃないか？

酸処理は２週間くらい時間がかかるみたいなので、その間にソイルで
いろいろ試しとくのもいいと思う

面倒ならアクアをやめればよろしい。
大磯を酸処理して、浮いてくる泡を見つつ(泡＝アルカリ分というわけ
じゃないけどさ)、「これでよい砂利ができるなあ」とそれ自体を
楽しみなされ。面倒だからおもしろいんだから。

>>422
貝殻入ってないアクアグラベルｓいいよ
8ヶ月使用してるけどロタラやパールグラス好調だよ
ミリオフィラムやジャイアントアンブリアもよい感じに育ってるよ
少々硬度好む水草なら特にいいよ
恐らくロタラマクランドラやトニナも十分いけるかとは思う。
ただ砂の見た目が嫌で自分も妥協してこれ買ったけど今は気に入ってるよ。

>>410
群生させるには個人的にロタラナンセアンが好き。育てやすいよ。
ミゾハコベやミリオフィラムマトグロッセンセも綺麗だよ。成長早いけど。

ソイルもまともに使えをん奴が酸処理大磯使ったって肥料の加減がわからなくて枯らしたりコケまみれにするのがオチだろ

アマゾニアってそんなに濁るのか？
コントロソイルしか使った事ないからソイルで濁るといわれてもピンとこない

>>427ナンセンアンは激しく同意だが、ミリオフィラムはどうかと思うぞ。
ＣＯ２添加してる水槽だとどうしてもおっきくなってまったくかわいくない

かわいくないと駄目なの？
部分的に入れるといいと思うけどなぁ
かわいい系ならラージパールとかキューピーアマゾン、プチナナかな

>>423
酸処理済今検索しました。販売中止とか2kg720円とか出てきましたが
結構高いんですね普通の大磯砂の5倍位ですか・・

>>424
パールグラス、底面、CO2無しとはなんの事ですか？

>>425
あまりにもメンテが大変そうなのであきらめてもう全て抜いてしまいました
＾＾；まだ、水草も魚も入れてなかったので。これを使う方は濁りとかは
どうしているのでしょうか？水草優先で見た目は二の次という感じなので
しょうか？

>>426
そうですね。でも何か２、３週間も毎日酢の匂いを嗅ぎながらかき混ぜる
というのは自分には無理でした＾＾； その後検索して24時間で弱酸性に
なったという事も書いてありましたが（その間頻繁に砂をこすり合わせるよう
にして溶けかけた貝を更に溶けやすくしたらしいです）どれが本当なので
しょうか・・ もしこれが本当ならこれでいきたいですが・・

>>427
水草よりも目立ちそうですね＾＾； 水草水槽じゃなければよさそうですが・・
弱酸性ではないのでしょうか・・

>>429
指先で少しいじるだけでも水槽全体の色が変わってしまうほどだった
ので自分でもびびりました＾＾； その時にもうこれは無理だと＾＾；
25リットルの水槽です

塩酸使えば簡単だけどな

ADAアマゾニアで4回リセットしながら水草やってるけど
濁るのなんてほんのひと時だ。その後はいつのピカピカに
なるけど。

濁るのはソイルの管理がなってないからでは。
ソイルが乾燥し切ってしまうと濁りの原因になるらしい。

＞４３３　クエン酸とかじゃ駄目かな？　ウチに沢山あるんよ

>>432
とりあえずさ、質問だけしたいなら質問スレ行けば？

>>433

怖いのでやめておきます・・

>>435 どんな状態かによる
食酢が安全なんだけど、まぁ余ってるなら使ってみりゃいいじゃん

酸処理に何週間もかからん。塩酸は普通に薬局で売っておる。
ハンコと身分証持って行けば買える。価格も安い。２５ｌなら塩酸
一本で足りる。４００円ぐらいだし、洗って、酸処理して、洗って、
全部含めてもたいした手間じゃない。

ソイルだってそんなに濁らんがね。どこかもっと基本的なところで
間違えていないか、非ネットで誰かに見て貰え。

よいかね、みんなロハで、同好の士の後進相手だからとて、
善意でレスしてくれているわけだ。しかるに432の書き方はどうかね？

＞４３８　そうか。ｔｈｘ
食酢もクエン酸だよな？　なんかアミノ酸？とか他の成分入るのってへーきなんかな？

王水なんてどうだ？

>>440 関係ない、貝殻溶かせればなんでもOK
ただ、日に日にpHは中性化するので毎日1/2捨てて
入れなおし、すこし箸とか棒でグルグルまわし3日も
やってりゃ綺麗に溶ける

あと入れる前によーく流水で洗い流せよなｗ

>>441

危険すぎる。

何故硝酸使わなきゃならんのだ。錬金でもするなら別だが･･･

何酸がどーの、と聞く前にwikiでいいから調べるほうがラクだと思う。
食酢といってもいろいろございまして、なんとかレモンなら
クエン酸メインだし、ミ○カン酢なら酢酸が多いだろうし。

大磯酸処理に特化していえば、普通は、塩酸のがクエン酸より安い、
というのがね。また、クエン酸のほうが分解されやすいって
(いや、条件によるんだが)こともある。
ざっくりいえば酸ならなんでもいいよ。効率とか、どのタイミングで
洗うとか、酸によって異なる、つまり酸によって要求される厳密さが
違うというだけで。ボンベからのＣ０２でだって不可能じゃない。

しかしさ、ウチにたくさんある、ってことは家業で使ってる、商売道具
でしょ。たくさんあるからといって非効率的に無駄遣いするのはね・・・

塩酸買うののハードルは、めんどくさい、だけだよ。

　　 　 　 　 　　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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　　　　　　/　　　i､　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!　 　＿/＼／＼/＼／|＿
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同じソイルでもアマゾニアは別格だな
導入時は濁りまくりスティーです。でも他のソイルではあの感じは出ないようなｷｶﾞｽ

アマゾニア何度も使ってるけど濁った事なんて無いぞ？
最初２〜３日はちょっと白っぽくなるけど

同じ銘柄のソイルでも、生産ロッドによって
激しく違うよ。購入時でパサパサのやつは買っちゃダメ

ふるいじゃ！ふるいのかけるのじゃ！

>>441

白っぽくって・・
じゃあ自分が買ったのって一体・・
まぁもう戻る事はないのでいいですが・・
トラウマになりますた

>>447

ところで仕事が忙しくて一ヶ月水換え出来なくてコケてきたんだけど
お前ら忙しい時どうしてる？

アマゾニアは今使ってるけど濁らなかったね。

代わりに赤虫が湧いた、ヒドラが湧いた、スネールが湧いた・・・・

>453
ほほう、餌のいらない水槽の完成ですか

グロッソスティグマはモリモリ増えてるのに、パールグラスとグリーンロタラは根元から枯れてきてる不思議

2灯
CO2
エビ一番ソイル
生体、コリ4、エビ12

>>452
時間を見つけて水換えする。

>>455
2灯だから

エビ一番ソイルじゃなくてシュリンプ一番サンドだった。

>>457
でもアマゾニア床の2灯水槽では同じ水草がモリモリ育ってるんですよね。
しかもCO2無し・・・

>455
４灯にして液肥投下
CO2添加でよろしいかと

ｸﾞﾛｯｿも２灯だとそのうち横じゃなく縦に伸びだす恐れｱﾘ

とりあえず使ってない2灯が転がってるのでライト増やしてみますわ。

＞液肥
固形（テトラクリプト）を時々突き刺してるので肥料は問題無いかと。

スドーのリアルブラック5kgが近くのホームセンターで980円だったので
購入しようとおもうのですが、酸性に傾けてくれるでしょうか？
調べてもわからなかったので・・・

>>455
硬度は？
パールグラスもグリーンロタラもある程度硬度があったほうがいいでしょ？
軟水にも適応できないわけじゃないけど、水中葉で購入して前の水槽が
ある程度硬度のある水だったものをいきなり硬度の低い軟水に入れると
一気に枯れたりする。

底砂の説明って何故メーカー側はしないんでしょう？
アルカリ性とか酸性とか。

メダカ水槽にカナダモを入れてますが、茎の途中から長さ５センチ、直径１ミリくらいの根のようなものが生えてますが、
なんでしょう？根ですか？そのままでＯＫですか？

底砂は天然採集物が多いから中に含まれる物によるだろうし、
はっきり表記できないんじゃないかな
仇のセラミック砂でも中性を謳ってたのにアルカリになって問題になったし

>>464
>>325-326
入れてるのはアナカリス（オオカナダモ）じゃなくてコカナダモだ、
とか言われちゃうと自信ないが多分似たようなもんだろう。

メダカとかアカナリスとかカボンバとか
そろそろスレ違いだとはっきり言った方がいいんじゃないか？

めだかについて聞いてるならまだしも、アナカリスやカボンバは思いっきりスレに該当してるだろ
安物の水草に偏見持つなよ

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450866&recon=3296081&check6=2093189

これは何でしょうか？
近所の鯉が泳いでる公園の水辺で採取しました。
とりあえずまだ水槽に入れて1週間しか経っていませんが
別に変わったところもありません。

自己解決いたしました
すみませんでした

買ってきたシペルスの一部が家につく前に力学的な力で折れてしまったのですが……orz
折れたとこは切っちゃった方がいいですか？
かなり憂鬱。

水草水槽の底床にホワイトサンドは使えますか？

>>471
どっちでもいいぞ
でも折れた先はそのうち黄色くなって枯れるよ
シペルスはすぐにランナー出しまくるから我慢だ

>>472
よくそういう砂の下にソイルを敷いてその上に軽く敷く人がいる
管理が難しいし後で分けれないから自分はやらないが…
肥料をうまくコントロールできればいけると思うが
引っこ抜けやすいんじゃまいか

俺は田砂でやってるよん
肥料もＣＯ２も無しで全然問題無し
ただ抜けやすいやつは錘つけているけどね

472です。
>>476、474ありがとうございました。
あるHPに触発されて湧水を作りたいのですが
どうしても真っ白な砂を使いたかったんです。

はじめて水草水槽に挑戦しようと思うのですが、
いろいろなサイトを見ているとソイルは半年でリセットしないといけないなので、
水草一番サンドを買おうと思うのですが、一緒のことですか？

一緒だけど半年というのはちょっと短すぎだぞ
普通にやったら2年近くもつよ

底床肥料を埋めると長持ちするとかどこかのサイトに書いてあった

ソイルの軟水化機能がなくなってもいいなら
いつまでも大丈夫だよ
うちは7年目だし

そうですかありがとうございます。
どこかのサイトには泥みたいにとろけるとかいてあったので…

溶けるって言うか崩れるんだよね
表面は綺麗に粒々でも、底の方になるにつれて
粒が小さくなり、一番下は泥になる
水圧や自重で潰れてしまうんだよね。

都市部のみなさん地震大丈夫でしたか？

思いっきりこぼれたぜ！

震度４て出てたから…水槽は地震怖いですね。魚達は無事でしたか？！

醗酵式のペットボトルを落としてしまい、それから泡が1時間30分を過ぎました
が、まったく出てこないんですが、やはりまずかったのでしょうか？
まだ作ったばかりでゼリーとイースト砂糖水が別々になってる状態です。
作った時は1時間もすればあわが出ていたので・・

もう一つなんですけど、醗酵式の紹介サイトを見てると
500mlで作っている方がかなり多いようにおもうのですが、
2リットルとかではいけないのでしょうか？その方が手間も省ける気が
するのですが・・・

いや、醗酵式のスレあるからそっちいって聞けよ

よく調べずに発言してしまいすいませんでした

PSBは水草の成長を促す？

パッケージでも見たら？

夏厨のラストスパートだたなｗ

水草全滅(´ﾟωﾟ`)
カボンバとガラスなんとか、やっぱテスト用のなんかした方がいいですかね？
金魚入れてるんですが

>>491
うんテスト用の勉強したほうがいいよ。

どうみても金魚の餌になりました
本当にありがとうございます

2行目の意味が全然分からん；
金魚に食われたのは分かった

日に日に水草が茶色になっていく、どうしよう

>>495水温高いんじゃない？俺も今年は完全に油断してて高い奴枯らしたorz

加温しなくてもいい水草ってアナカリス、カボンバ以外にありますか？

>>496サンクス、水温いつも２６ぐらいにしてるけどやっぱり昼間で高くなるね。このさい全部変えようかなと思ってる

>>494
2ch定型

500

>>497
加温しないってもどれくらいの気温になる場所なのかによると思うけど
ボトルアクアで使われてるやつは大丈夫だね
モス・アヌビアス・グロッソ

あと、やってみたらハイグロは大丈夫だった
ミクロソリウムは冷蔵庫に入れても生きてた
予想じゃルドヴィジアなんかいけそうな気配が
でも冷えてると成長が遅いよ

どこかでアンブリアが外で冬越したって書いてあったがやったことは無い
あとは日本で自生してるやつ
ぐぐったら出てくるんじゃないかと

案外色々いけるんじゃないかと思えてきた

>>497
マツモ。
氷はってる水槽でも大丈夫。

加温しなくていい、加温必須、どちらも多すぎて羅列するのは
難しいのではないか？　図鑑を何冊か買え、だな。

パールグラスは屋外で越冬できる？
メダカ用のプランターで爆殖してるんだが・・・

【日淡以外】無加温水槽【電源不要】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/372

>>505
おお！サンクス。

ってパールグラスは無いじゃん。
室内の無加温水槽よりさらに過酷だからしょうがないか・・・・

あきらめて秋には水槽に戻します。

トニナが横にぐにゅーっと曲がって生長するんですが
真っ直ぐ育てるいい方法はありませんか？

>>507
植物は光に向かって伸びるから、照明との位置関係を工夫してみたら？

アマゾニアにしたら精子のようにｳﾈｳﾈ動くのが発生して泣きたくなってきた
コリドラス5匹も死んだし
まぁよく育つのは確かだけど

数ヶ月がんばったがロタラがまっすぐ育たなくてぐちゃぐちゃ
むかついて全部引っこ抜いて捨てた

有茎は短気には無理だ

グニャグニャ君！
毎日、照明の点灯〜消灯を同じ時間にしましょう！

夜間点灯にしてる場合
昼間光がわずかにでも差し込んでるとえらいことになるよな

イニシャルスティックを追肥で使用しているのですが
埋める事が出来ず撒いているのですがそれって効果無しでしょうか？
あとエビが抱えて食べているのですが無害でしょうか？

宜しくおねがいします

夜間は水草も呼吸するとあるけど視覚上成長に変化でるのかな

>>513
イニシャルって溶けやすくて濁るんじゃない？
効果はゼロじゃないだろうけど通常で使うよりは好ましくないかと。

無害です。
私も食後に3粒服用しています。
胃腸虚弱に効くらしいですよ。
あなたもどうですか？

ヘアーグラスが茶色くなってしまった・・・
やっぱり水温２９度は高すぎるのでしょうか？
光量とCO2・肥料は十分に与えているはずなんですが・・・

不味そうなので遠慮しておきます。
ブライティKも併用しているのですが
液肥って毎日添加する必要ってあるんですか？
私は毎日推奨添加量の1/3ですが、、、、、

>>510
うちのロタラは2灯×2(段差あり)ですが低く設置してる手前の方にグングン
曲がって来ますよ。

イニシャルスティックは1-0-25というハナシです。
ブライティＫは必要なんでしょうかね？　
底面濾過の有無とか、根の張り具合とかによりますが、
基本的には撒いてもokです。沈殿したものを掻き立てて濁らせる
ような魚がいるなら別ですが。
エビは本当に「食べて」いるんでしょうか？　抱えてツマツマしてみている
だけでは？　いずれにせよエビが食べるのが心配なら、エビが持てない
ほど小さく砕いて(極端に言えば乳鉢で擂って水に溶かして)いれれば
よいでしょう。

細菌の灯とは加里にこだわり過ぎだね
加里のみを天下してやる必用なんて得に名井よ
ｐHも無駄に揚がるしね

いくら２ｃｈでも誤字だらけは駄目だろ

誤字の修正すらしない奴なんてほっとけほっとけ

>>515＝>>519
釣りというにはわざとすぎる。
乗る奴の方が変だよw

水草メインの水槽の場合、底床は何cmくらい敷けばいいのでしょうか？

植えても抜けてこない程度

まあ５ｃｍは欲しい罠

5cmですか
わかりました
余裕をもって5〜7cmくらいいけそうな量を用意します

>526
ちなみに水槽サイズを聞かせてくれ

>>527
60cm
CO2添加有
3灯ライト
植える予定の水草はとりあえずヘアーグラスショートと適当に余ってる奴

>528
いいなぁ〜
がんばってくれ！応援してる

水草初心者です
近所のシラタマホシクサ群生地に行ったときに湿地の横にある池で採取しました
2種類ありますが、なんていう種類か教えてください
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450869&recon=3296081&check6=2093186

水槽：幅45ｃｍ、奥行き20ｃｍ、高さ30ｃｍのスリム水槽
照明：アクシー45　27WPL管
CO2強制添加：あり
低床：パワーサンド+アマゾニア
の環境で後景にパールグラス、前景にキューバパールを密生させた水槽を
作りたいのですけど、ちゃんとこれらの水草はモジャってくれるでしょうか。

照度が足りないとキューバは起ってきてしまうのでちょっと心配です。
こんな環境だけど余裕でモジャってるよ〜なんて人がいましたらアドバイスお願いします。

奥行き20cmじゃ前も後も無いような…

20cmもあったら十分だろうと思うよ。
でかい水槽でしかやったことないからそういう発想しか出ないんだろうけど。

皆さん水草はどこで買ってるんですか？
近くのショップですか？それとも通販ですか？
通販だとしたらどこがお勧めですか？

>>534
自分はどっちも
通販というかヤフオク？
店で買ってもヤフオクで買ってもスネールが付いてるから
もはやあきらめてるが…
トーマシー水槽でも作ってしばらく入れてからトリミングして
本水槽に入れようかと思い始めた

まあオークションや通販（チャームなど）は量が微妙なケースが多いから
店の鉛巻きは結構お得だと思うよ

>534
ティアラ、かねだい、イーストアフリカ、シャルム
車で移動だがこれだけあるから俺はショップオンリー

>>530
オイ、おまえ
マルチはダメだぞ
ホシクサのスレで答えてやったからな

>>531
アマゾニアだと硬度が低くなりすぎるかも

チェーン・アマゾンって20ｃｍ超えるのな
ちょっとﾓｻﾓｻ・・・

>>537
左の水草も教えてください

>>540
おまえ相当図々しいヤツだな・・・
礼儀知らずというか・・・
アリノトウグサあたりでググッてみろ、カスが

ピピバラの背丈が70ｃｍを越えて大変です。
トリミングは適当に葉を真ん中からチョキンとやっていいんでしょうか？

>>540
>>541
ワロスｗ

>>531
アマノ水槽でよく見かける黒い石か
サンゴ砂を一握りくらい入れたほうがいい。

一般的によく生えてる(売ってる)草で水草にできるものってありますか？

>545
小川や田んぼ、池に川に湖
水中に生えている草を水草と呼ぶのだが・・・

それともなにか？
地上に生えている雑草類を水中に、
って事か？

ベタ水槽（３０ｃｍプラケ）にいれている浮き草
（買ったときにおまけでもらったもの）
が、一応増えているんですがどんどん小さい葉になってます・・。
本体は枯れてしまいました。
上手い増やしかた教えてください。

メジャーな草で水中化(水草化)できるものはないかなぁ
と思って

ドクダミ

水に濡らす
太陽光にあてる
夜中12時をすぎたら食べ物を与える

それはグレムリン

ちゃんと消灯する
これだな4

>>550>>551 参ったwww

>>545
クレソン

雑草を水中化するスレがあったはずだが
俺の目は節穴なので見つけられない。

ここだろ

【雑草を】水中化　馴化【ｱｸｱﾌﾟﾗﾝﾂに】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129870142/l50

>547
大きくなるにはほっとけばいい。
植物だから成長には時間かかる。
あとCo2添加して、ライトが強いと
当然ながら大きくなるのが早い

ほっといたら小さくなって枯れていくってことだろ
それにプラケ+浮草にCO2って
ちゃんと読んでないだろ

ロタラインディカを購入しました。
新芽が緑なのですが赤に変わるのでしょうか？
環境は60、4灯、co2、アマゾニアソイル、ブライティk毎日少量添加

鉄分が足りないとか・・・

メネデールが有効かも〜

もうやめた！！

前景用でちょっと珍しい水草教えてください。

>561
諦めるな！戦いはまだ始まったばかりだ！！

水槽リセットを機に水草に力入れたい
が、いまいちノウハウが足りない
これだけはやっとけってのある？

>>562
ウォーターローンとか

>>565
ウォーターローン、ぜひやりたいのですが、葉がかなり柔らかいためヤマトヌマエビに食われるらしいですね。

じゃあアヌビアス・プチとかは？
前景として使おうとするとめちゃくちゃ時間かかりそうだけど
あと見かけないのとなると、コブラグラスとか…最近ショートタイプもあるらしいね
ショートヘアーグラスも有名な割にはあんまり見かけないな、なぜか
っつーか最近の前景はグロッソとパールキューバばっかで、もうなにがなにやら

>>563
ありがとう。でももうやんね。
ネットやADAの本を見てリシアの絨毯とキューバの絨毯、
レッドビーの上物などを作りたくて水槽初めて２ヶ月。
水槽８本ろ過機７個、CO2システム5個、照明20個強
20個強、水草20万円以上等50万以上使いました。
今きれいに生きてるのバケツのアカひれとモスとカモンバ？だけ。
何投入してもコケだらけ、すぐ病気、すぐ枯れる。ふざけんな。
借金だけが残った。ネットも見ないでADAもしらない、手入れもほとんどしてない
ガキの水槽のほうがやたらうまくいってやがってはらたってキンチョルーるぶち込んでやった
熱帯魚屋ぶんなぐりてーよまじで。

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ、どういう状況だよｗ

えらいな君は
前振りがあってからちゃんと計画性があるレスおｗｗｗ

ほー、アヌビアス・プチは初めて知った。
ナナよりもさらに小さいんだね。
写真でしか見たことないけど、ポゴステモンってのが気になってます。
新しい水草なのか、ネットで検索してもあまり出てきませんね。

それだけの設備があるんならコケとの戦いは時間かければなんとかなるんだけどな
俺だって120の水槽で2ヶ月間、毎日、毎日1,2時間中腰の状態でチューブでチュルチュル吸い出してようやく勝ったんだし
一旦安定するとそこからは楽なもんだよ

・・つうかその設備全部俺にくれ！
俺が代わりに仇を取ってやるよ！

>>573
> 俺が代わりに仇を取ってやるよ！

誰が上手いことをい（りゃ

>>572
ポゴステモンヘルフェリー夏の水温上昇で溶けて消えた。
殖やすのは簡単だったよ。

まさか、ビーで儲けるつもりで借金までしたのか？ｗｗｗ

ピートつかえばコケなんて一発でなくなるんだけどな・・・
あのコーヒー色がな・・・

>>571
あなたに1本とられたな。一気に書いたら長いと思って2回に分けた。

ちなみにキンチョールやったやつには5万弁償した。
雑誌うそばっか。

>>578もうネタだろうがなんだろうがどうでもいいが、お前短気すぎだろｗｗｗｗﾁｮﾝかよｗｗｗ

>>575
高温に弱いのか･･･。
うちの水槽はいまも31度。水温が下がるまでしばらく待つか。

ちょっと質問なんだけど
オランダプラントとかの属名エウステラリスって「ポゴステモン」に変わったの？

ビーってｱﾎみたいに簡単だろ
弄りすぎなんだよ

>>581
ポゴステモンとエウステラリスは別属じゃないかと思う。
この前まではそうだったが、最近の生物分類学は凄まじいのでいいきれない。
カラシンがコイ科の下に組み込まれたりするからわけ分らん。

>>579ねたじゃねーよ

これでも調査はネットで散々やったし、定員にもいろいろ聞いた。
物は一番いいものを言われるがままに全部買ったし。
これでバクテリアのことさえ知らないクソオヤジの水槽とかのほうが
ふつうに草は得てたり寸から腹立つんだよ。
６０の水槽立ち上げんのにキューバパールグラスつうの全部敷き詰めたら
次の日からコケしかなかったかんな！薬品とか全部入れたのに（ADA製）。
苦情の電話入れてやったよ。
一応この掲示板とかから情報いろいろ貰ってたから失敗談だったら
情報として提供してやろうとおもってな。
ちなみにエビは儲けようとしてなかった。難しそうだからやってみた。俺ならできると思って。
草もみんなが難しいと言うやつしか興味ないし。
エビなんか添加剤とか全部入れてんのに、水あわせ中に全部死んだ。
ムネチカSグレードとかいって一番たけえやつ。店員も返金しねえしぶちきれたよマジで。

夏休みはもうとっくに終わってますよ。

・物は一番いいものを言われるがままに全部買ったし。
・薬品とか全部入れたのに（ADA製）。
・エビなんか添加剤とか全部入れてんのに、水あわせ中に全部死んだ。
・俺ならできると思って。
・店員も返金しねえしぶちきれたよマジで。

突っ込みどころが満載でつね

金で腕は上達しないよ

>>584

あんた。金魚からやり直せよ。

若しくは、めだかか亀飼ってろ。

マジ話なら

生物買うのやめろ。

ネタなら

二度とレスするな。

金かければいいってもんじゃないし。
ろ過バクテリアの繁殖には時間もかかるんだし。
肥料や添加剤は初めっからドバドバ入れるようなもんじゃないし。
店員が言うことが全て正しいともかぎらないが。

あ〜ぁ・・・
何書いたってどうせ人の意見なんて聞く気がないんだろうし・・・

>>585
俺にいってんの？俺ぷーだし(今だけ）毎日休み＾＾
第一薬品がいちばんうさんくせえよ。
怪しいやつら
バイコム、ブライティーｋ、グリーンバクター、アイアンボトム、
グリーンゲイン、フィトンギット、リオベース、グリーンブライティ STEP 1
フローラプライド、アルジミン、水草1番シュリンプ1番ほぼ全部（売ってたやつ）
バクター１００、PSB、全部やった。
今は水槽全部薬品の山＆パイプ類、証明、石、ソイル等の物置。
水がまだ入っている４つの水槽はすべて腐海（ナウシカのやつ）みたいに真緑＆くせえ。

何でこんなのやりたかったのか自分でも意味わからん。くだらねえ

>>591
あんた歳いくつ？

どうせ嘘だろ。
しゃしんでもうｐしてみろよ。

>>592
２９だよ。だから夏休みじゃないし。
>>593
UPのことだろ？わりいけどネット長いけどUPっていうのだけはやったことねえんだ。
やり方わからんしめんどくせえ。第一こんなのうそついてどうすんだ？
自慢できることじゃねえべ。
ちなみに悪ぶった口調だが、実社会では超お宅でおとなしいからな！
ネットぐらい悪ぶらせろよ＾＾苦情もびびって公衆電話からかけたのは内緒にしとけ！！
ほんとはほんとに涙流してないてやったよ！！はははばーか

ちなみに木す液というのだけは利いたぞ！
水爆が落ちたようにきれいになった。

おまえいい客だな

29かよ・・
リアル攻防みたいな文章だな・・

フェラーリ乗って、畑仕事行く百姓みたいなヤツだなw

お百姓さんをﾊﾞｶにしてはいけませんよ

>>595
おれもそうおもう。
>>597
そんな金はない。今回も引くに引けなくなって30万プロミスだ！ざけんな！
二言目には「隔離して・・・」とかでドンドン水槽増えていった。
その分らいと、ろ過機、二酸化炭素システムなどドンドン増えていった。
あんたらのすべての水槽にキンチョールぶち込みたい心境だ。

>>594
あのさー。水草っても生き物だからな、金かければ育つってわけぢゃ無いんだよ。
新品の水槽に新品の底床、まっさらな水じゃ環境が整うまでにかなりの時間が必要。
そこにエビと育成の難しい水草入れて薬品類投入したら、当然の結果だわな。
大体、添加剤なんてほとんど要らねーもんばっかしだよ。
オレ水草やりたいって客に必要なモノ聞かれるといつもこう答えてる。
「こなれた底床、ＣＯ２と強めの光と少しの液肥、あとはマメなメンテと水替え」

…だから儲からないんだよなorz

>>581
ここにオランダプラントとポゴステモンのこと書いてあったよ
http://ameblo.jp/roots-aquatic/entry-10011946436.html

>>600に世界中から賞賛の電報が殺到

>>600
多分あんたが言うのが正しいのかも知んないな。
おれはきっちりやったら結果が出ないとむかつくんだよ。
ゲームでも運がよくなきゃ勝てない敵とか運任せの部分が大嫌い。
だから水槽も最高の環境で最高の道具、ほとんど毎日睡眠不足になりながら
CO2、ライトの調整もやった（タイマー、電磁弁もあるが誤動作してるといけないので見張ってた）
で店員やネットで聞くと「こうすればいい」「これ買えばいい」と。全部うそ。復活しねえ。
店員も運が悪かったとは一言もいわねえし。運が絡むならそういやあまだ許せんのによ。
こなれた、とか、立ち上がったとかあいまいなのが多いんだよ。
亜硝酸つうのなくなったけど全滅したしコケだらけ。立ち上がってんじゃねえの？これ。

CO2ADAのシステム、証明ソーラー１、肥料ありとあらゆるやつ、手間：ほぼ常に監視
これでだめならもうしらね。
もうからねえつーけど中古車買えるぐらい使ったかんな。
>>600にうらみはねえけどよ。

ネタにマジレスかっこいいな

>>604
冷やかすんじゃねえよ。おめえのから1番にキンチョールだからな。
てめえのいうこと全部ネタって言われたらどうよ？きれんべ？
今、まあまああたまきてんだよ。わかんねえの？
おまえ社会でいてえめにあうぞ、そのうち。

これはかなりイタイな・・
思った以上に強敵のようだ

これはすごい

オラわくわくしてきたゾ！

うざい、よそでやれ。

>>603
運じゃねーな。時間だよ。生き物育てるにはどうしても「必要な時間」と「手順」がある。
運というなら、568の不運は、ソレを知らない（あるいは売るために知らないフリした）店に行ったこと。
ウチの店マジでADAシステムも各種添加剤も置いてない。自分が要らねーと思ってるもの客に勧められねーじゃん。
もし568がウチの店来たら、立ち上げて10年以上経ってる一番調子のいい水草水槽の砂利を一握り分けてやるよ。
もちろん無料で。なんか、業界の人間として責任感じるしな。

>>608
ここおまえんちなの？
お前のがうざい。

ヨーロピアンクローバーやってるんだけど、
結構丈夫みたいで、枯れないんだ。
もっとキレイにしたいんだけど、底床肥料が有効なのかな？

>>600
あんたいいやつ＆いい店らしいな。
そこに運がなかったのかもな。確かに10年物とかいう砂？は手に入らなかった。
黄金の砂とかいわれてるやつだろ？そこまでは調べた。
変わりにパワーサンド、バイコム、グリーンバクター、バクター100、アマゾニア、
フィトンギッと、アイアンボトム、ブライティーｋ、メネデールぐらい（後ちょっと入れたかも？）
CO2、ソーラー1で2週間ほどまわしたがすでに植える前からコケだらけ。
上の方法で砂をアマゾニアで1SET、水草1番でも1SET、大磯砂（硫酸だか塩酸で処理済のやつ）
でも1SETやったが同じ。植える前から木す液あるじみ、アルジミン、オキシドール使用のどつぼ。
石巻貝、沼エビ、オトシンほぼ即死（貝は２日ほど生きたが貝殻なくなって死んだ）
毎日コケきりばっかりで疲れるだけだった。
もし今度やるときは>>６００みたいな奴がいる店にいきてえな。
キャバクラ５回ぐらいつれてってやりてえよ。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ･･

>>610
そこまで情熱と金があるのになぜ勉強しないんだ？
知識の無い奴が水槽1日眺めてた所で何も解決出来ないだろ。

俺が初めて立ち上げてるときは1週間以上もネットで調べつくして
誰にも聞かなくても良いってくらい勉強して始めたぞ。

もうレスすんな
スルーしとけ

レス読んでたらなぜか笑みがこぼれた

>>614
自慢じゃねえけど1ヶ月ぐらい勉強と調査はしたぞ。
まあ中卒だから頭ワリイからアンタほど頭には入らなかったかもしれんけど。
ＲＯ浄水器にてを出そうと思ったところでもうかねなくなった。プロミス上限（笑）
とりあえず後輩にみんな売っちまうよ。

>>613
おめえ何見下してんの？間違ってんならちげえよ、ばーかっていえねえの？
ガキのオイタを見てるような態度とんじゃねーよ。むかつくな、ほんと。

>>615
お前偉そうだな。すんなとかしとけとかよ？みんなアンタの子分なの？
だったらシャーねーけど、返事くれた人むかついてんじゃねーの？お前に。

とりあえず>>600や>>614よりおまえダチすくねえな。確実に。
返事くれた人へは一応少しは感謝してんだよ。これでもナ。
もう俺からはかきこまねーよ。言われなくてもよ。
返事はすんけどな。わりいべ？書いてくれた奴に対してよ。
それもだめならもうこねえよ。

>>614
それで、上手くいってるのか？だとしたらすげーな。
いや、からかってるんじゃなくてマジで。ネットの情報ってかなり無責任だからな。
568も勉強してないわけじゃないだろ。オレには情報過多で失敗したように見えるが？

>>612
黄金の砂っていうのか？そりゃ知らなかったな。(笑）
単なる使い古しの大磯だよ。よほどの難物で無い限り育つよ。
キャバクラ５回より、あんたが綺麗な水草水槽作ってくれた方が嬉しいな。
そろそろ寝なきゃいけないんで、今日は失礼するが、もし568が本気で水草やる気
あるなら、どっかで捨てメルアドとるから、直メールで続きやろうか？

バケツに入ってるアカヒレと水草を全部１つの水槽に放り込んで
フィルタ、蛍光灯、エア、水変えだけで2ヶ月回してみろ。
コケても濁っても薬品は一切入れるなよ。

そこまで終わったらまたここで聞け。

>>568見てると仇の問題点とかいろいろと考えさせられるな

いや、この場合ADAには特に問題ないように見えるんだが・・・

>>600
あんたには感謝してるよ。
ねみいとこわりいな。親切だけうけっととっくよ。
当分水槽みたくねーから。ありがとな。

>>620
それぐらいならまだできそうだが、アンだけ買ってまわしてんのそんだけじゃ
てめえでてめえが情けなくてよ。
でもやってみるわ。ちなみにパワーサンドはいらんのか？

>>624
土とか砂利は入れていいぞ。
CO2も心配なら入れてもいい。

>>622
勿論さ、一番の原因は>>568の無知さ加減にあるよ。
でも立ち上げ方なんて>>620で十分でしょ？
仇の推奨してる添加物なんて必要ないじゃん

>>624
http://www.yoshiwo.jp/
http://fujigoko.tv/aqua/
まだやる気があるんならここらへん片っ端から読んどけ

>>625
それでやってみるは。2ヶ月我慢できるかわからんがな。
いちおう
地面
パワーサンド
アマゾニア
水　水道水＋テトラコントラライン
ブライティーｋ
バイコム（赤と青の奴）

ろか機
エーハイム2215＋サブストラットプロ半分＋バイオキューブ半分
電気
ソーラー1
CO2
エーハイムの給水側に溶かし込む

水草ある奴
リシア、キューバパールグラス、グロッソスティグマ、ウオーターローン（２ポットのみ）
クリプトコリネルーケンス

で問題ないか？わりいな遅くに。寝ねえのか？
後は草はカボンバ、ロタラ、がすとっくあるが。

薬品の類は一切入れてはいかん。
テトラコントララインとかイラネーからしまっとけ。

水はアカヒレが入ってる水とカルキした水を使う。
水草は多少枯れだろうが好きなように入れていいぞ。

水変えは1度につき水槽の1/4、カルキ抜いたを水使え。

コントラコロラインてカルキ抜きだぞ・・・？

>>628
横レスですまんが、あまりの悲惨さに見てられんよ。。。
パワーサンド、ブラK、バイコムなんて不要
水槽内に余計な物を入れる＝コケの素をぶち込んでるんよ。

アマゾニアだけ敷いて、水入れて、リシア浮かべて、
水草はあるのを適当に、びっちり敷き詰める
ソーラー使うなら水面上空５０〜６０ｃｍにセット汁

暇があるなら１日おきに１／４換水、コントラと水以外は何も入れない
薬品＝コケと覚えておくこと、これで１ヶ月がんばる→世界がかわる

カルキ抜き入れると水草の育成が阻害されるから入れなくていいよ。
半日放置するとか、急いでるなら30秒くらい手でかき混ぜれば
カルキなんぞ抜けるだろ。

まあ、コントラコロラインがカルキ抜きって気づかなかったのは内緒。

>>627
お気に入りには入れといた。しばらく熱帯魚ページみたくねえから気が向いたら見るわ。
ゲームとかエロサイトとか2ヶ月ぐらい見てねえからそっち見てえし。
少したっぷり寝るようにするわ。

>>629
そんだけで育つのか？まあ枯れてももういいからそれでやってみんわ。
ただしちょぼちょぼナ。働かなきゃ金まじいし。
もう4時起床〜夜10時までのコケとり生活とりあえずやめてえから。
あんがとな。結果はたまに報告にくんよ。ド百姓の名前でな。
気が向いたら覚えといてくれ。もうネルわ。じゃあな。

＞急いでるなら30秒くらい手でかき混ぜればカルキなんぞ抜ける
早漏にも程がある

>>632
そりゃちょっと極端だぞ
塩素を抜くには爆気状態で２４時間近くはかかる
３０秒手で・・・はありえない
高性能な活性炭＋爆気でも４時間近くは必要なり
まあ、経験上、1/4換水でアカヒレなら水道水をそのまま
ぶち込んでも特に影響はないがな

コントラ入れすぎるくらいなら入れないほうがマシかもｗ

知らぬ間に返事増えてたようで、わりいな。
明日全部読んでへんじすっから、多分。
とりあえず寝て明日職安だ。めんどくせーけど水槽よりましと今は思う。

余談だが俺より調べてない（ネット使ったことない）オヤジとかもっといると思うぞ？
よくあれでADAとか火ーつけらんねえな。不思議だよ。
もっとバンバン買ってたがな。金持ち系のオヤジ。盆休みあたり。

じゃあもうねるわ。おやすみ。

＞そんだけで育つのか？まあ枯れてももういいからそれでやってみんわ。
余計な物を入れるくらいなら、水道水だけのがマシだ
肥料は調子のいい水槽にいれるもの

コケコケ水槽に肥料投入なんてな
病人に脂たっぷりのステーキ食わせるようなもんだ

十分な設備はあるのだから、余計なことはせずひたすら
換水していれば時間が解決してくれる
とにかく騙されたと思ってやってみる
別人になって戻ってこい！

>>631
寝る前に目に付いたから一言。
とりあえずやってみるわ。でも恥ずかしいから内緒でやるわ。
ウン万かけてハジメタゼー！とか珍しいの買ったぜーとかいろいろ吹いちまったからな。
ウォーターローンとかは結構自慢しちまったぜ。３日で全部解けたがな。

でもコケコケ水槽？にオキシドールはまじ気持ちよかった。それだけが面白かった。
10CMは積もったコケが原爆落ちたみたいにきれいになったわ。グロッソスティグマごとな。

じゃあまたな。あんがとな

>>619
そろそろ1年だけど今のところ上手く行ってるよ。

薬品の類は一切持ってない、生態は数匹落ちただけ。
器具も買い直したのは投げ込みフィルタ→外部フィルタくらいかな。

病気とかはまだ経験がないからそのうちつまづきそう。

>>635
シャワーで出して30秒かき混ぜると8割飛ぶととこかで見たよ。
多少残っても水中のゴミに付着するから問題ないかなーっと。

>>638
おつかれ

>>639
ネットで調べてるんなら
浮遊物や腕に付着するのは遊離残留塩素だけってのも知ってるはずだか・・・
で、もちろん水道水に含まれてる塩素は遊離残留塩素だけでなく
水道管を通ってる間に遊離残留塩素と有機物が結合した結合残留塩素もある
で、この結合残留塩素ってのがやっかいで〜〜というのを
【塩素がなんだ！】水道水で飼育スレ【微生物ｲﾗﾈ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1078575022/
のスレで見た

オレの店にも50万くらい落として行ってくれねーかな、熱帯魚屋じゃねえけどｗ

高校の化学と生物（チャート式の参考書がいい）をちゃんと一回勉強してから
この板に書いてある情報をさらってみるといいと思う。
正直、馬鹿に水草水槽は出来ないと思う。
知力が足りないのを金で埋め合わせようと思ったら
その100倍くらい掛けないと結果がでないよ。
馬鹿には金が稼ぎづらい世の中だから、結局馬鹿には何もできない。
金で人を雇えるまでになれば馬鹿でも何とかなる。

水草水槽っていうのはね、頭使う趣味なの。
時間とお金は付加的な条件であって、コンセプトとそれの具現化に対する手だてこそ重要。
プロセスを楽しむ趣味だから、そういうのが面倒ならお金払って作ってもらうといいよ。

ケンシロウってさ子供のときは弱かったじゃない？
運もあったり、変に強がって無茶な喧嘩をしないで、生き延びてこそ強くなったでしょ。
でも最初からはあの強さはないよね。お金で買った強さでもないでしょう。
まあ君みたいな名前もないような、すぐ死ぬ雑魚キャラには理解できないだろうけどね。

アミバ様を、雑魚キャラ扱いするなよ

>>628,568

631も言っているが現状では、パワーサンド・ブライティＫ・バイコムは必要ないな。

あと、水槽とエアポンプが余っているのなら、それをカルキ抜き専用にすればいいと思う。

>>638
がんがれ。オレは大磯派なんで多少違うが、>>631の言ってることは概ね正しい。

オレ流で補足すると、水槽１本でいいから一度リセットしてから始めろ。
コントラは規定量の１／３から１／２でいい。１／４替水なら入れなくてもＯＫ。
それで、水槽の底面積の少なくとも２／３が埋まる量の水草をびっしり植える。
もし水草が足りなかったら一番安くて丈夫で成長の早い有茎を買い足して後は
>>631のいうように水替えだけでしばらくがんばる。
有茎の新芽が白化するようなら規定量の１／２くらいの液肥入れて様子見る。
急ぐな、のんびり行け。
あと、余計なおせっかいかもしれんが、水槽２本分だけ残してあとの道具類は
売っちまえ。それで１本を水草に使って、残りは予備にしとくといいよ。

>>639
そうか、必要な情報うまく取り入れたんだな。
ソレができるなら、病気とかも対処できるさ。

朝から長文スマソ。
今から仕事だ。みんなが魚や水草楽しんでくれるといいんだがな。
そいでオレが生活できるくらいは儲かれば・・・これが一番難しいorz

最初は釣りだと思ってたけど、なんか568がかわいそうになってきた。
何処に住んでるのかな？
近所だったらウチのプレフィルター貸してやるんだけどな・・・
新しく水槽を立ち上げる時は、調子のよい水槽で稼動している
プレフィルター（エーハでいうところのサブフィルター）をしばらく
つけてやるのが簡単で確実。

これからは気温も下がって、水草にもよい季節なので
ヤメルなんて言わないでもう少し頑張ってほしいナ。

>>568へ忠告
水草に限ったことではないが、いろんなやり方、流儀がある。
けしてどれが正しいとか、これでないとダメというものではない。
ただ、それぞれ部分的には矛盾するようなことも多々あるので注意すること。
例えば、ADA流でソイル底床にしたときは大磯底床みたいにガシガシ　
サンドクリーナーをかけたり、トリミングのたびに差し戻しをするというのは
あまりよくない。
同じ大磯底床でも底面濾過の場合はサンドクリーナー推奨だが、底床肥料を
仕込んだ場合はソイルに近い扱いになる・・・

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
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　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ

職安帰ってきた。いろいろ教えてくれてさんきゅーな。
とりあえず仕事しなきゃ金ねえし、まいんちみずかえていどの手間しかできねえっぽい。
アカひれで放置気味にやってみるわ。
猛烈コケの原因はパワーサンドとマルチボトム辺りにあるかも知れねえと思いだした。

ただまたいろんなとこ調べたが、基本と思うカルキ抜きに関しても、
抜いたほうがいいとか抜かなくてもいいとか結果出てないみたいだな。
そんなとこでもめてるようじゃ添加剤が入れなきゃだめとか入れなくていいとかもわかんねえよな。
とりあえずここで教わったアカひれほうち法で2ヶ月ぐらい頭冷やすわ。
ちょうどそのころバクテリアはこなれてなくても、プロミスの残債はこなれてると思うしな。は！
すぐ増えるから買っとけといわれた水槽の山が道具入れと水替えストック置き場とはなさけねえな・
とりあえず3SET売ってで約10万になった。ソーラー１って結構人気あんのね。助かった。

アカひれ投入してまだコケなし＆元気に泳いでるわ。ウン１０円の魚でもちょっと面白いと思ってきたよ。
キンチョールやっちまった奴に1SET譲ってやった＋5万。これで勘弁してくれ。
ちっとんべー反省してるわ。

ちなみに百姓じゃなくてペンキや＆内装やだ。ようはどかちんだ。
頭わりーから高校のチャートだかなんだかを3年分もやる時間ねえよ。
ケンシロウなんかスロットしか興味ねーしな。
中にはいい奴もいるみたいだから、いろいろみんなに教えてやってくれや。

長文はまずいのか？じゃあ悪かったなと言っておくわ。またな。

3年もって、趣味なら3年くらいできるだろ。ずっと机にかじりつけって訳じゃねえじゃん。
亜硝酸試薬もってるなら、それで毎日アカヒレ水槽計測しろよ。フィルタついてるよな。
毎日どんどん悪化していって、うわもうだめじゃんってくらい亜硝酸でまくって、
ある日突然「試薬おかしくなった？」って思うくらい全く計測されなくなるからな。
そして生命の不思議を味わえ。

あと、カルキはとりあえず抜いとけ。めんどくせえから。抜かなくていいかどうかは慣れてから考えても十分間に合う。

なんだかんだ言って皆優しいよね。

早く効いて、人に優しい
アクア板の半分は優しさで出来ています。

場婦亜林

>>650
そうそう。なんだかんだ言っても、彼の気持ちは判っているのだと思うよ。

>>653
程度の差はあれ、みんな一度は通ってきた道だからね。

「程度」が恐ろしいレベルではあるけどなｗ

なんで借金してまで熱帯魚用品買うの？
しかも、自分の無知を棚に上げ、起きた問題は全て他人のせいにする。
挙句の果てには、キンチョール？


人間性を疑うね。
どうせ妄想で書いてるんだろうけどｗｗｗ

生き残ったアカヒレと水草が今度こそ元気に育つといいね。

妄想に対してマジ批判する656の人間性を疑う。

>>656
流れ読めねー奴だなぁ。
てめーの人間性のほうを疑う。

おい中卒、出てこいよ。
俺の質問に答えろよｗｗｗ

>>660
頼むから空気呼んでくれよ・・・。

俺だけ目立っちまうからななしにもどした。わかるひとだけよんでくれ。
とりあえずアカひれぶじだ。不思議とこいつらは。
2SETつくって、パワーサンド＆水草一番サンドでひとつと
アマゾニアのみでひとつ作って中同じにした。添加剤なし。
カルキ抜きはブライティーｋでなく、テトラコントラコロライン？をつかった。
これで様子を見てみようと思う。世話になった。
ちなみに水質テストは5色の紙？を2日で1本使ってた。1500円くらい？結構きついなあれ。
水槽7本＋アルファ（隔離虫かごにもつかっちまった）
水替えするたび＋朝＋晩＋怪しいと思ったら。
亜硝酸＋硝酸塩なくなるまで待ってみたよ。1週間ちょっとだった。
すでにそのときにはコケ＆雪のよう生き物（ミジンコ？）ミミズの白いのみたいでいっぱいだった。
ライトつけるとキモかったが、亜硝酸ないからと思って大和沼エビぶっこんだら次の日全滅。

>>660
わりいな入れ違いだった。
割りいけど質問がわかんねーよ。中卒だからな。気にしてねえけど。
キンチョール？←これしか質問みつかんねかったよ。こたえはハイだ。
そいつもたまにいるここの奴みてえな口利きやがって、これだから初心者はとかいいやがってよ、
何でわざわざさかなですんのか意味わかんねーしちょっと切れちまっただけ。
愛護団体とかの人？ほんとーにすんませんした。

もう一度書いてやるよ。
なんで借金してまで熱帯魚用品買うの？

つづき
うめえやつはこんなんしねえんだろうけど、
こういう奴もいるんだとおもっといてくれ。
びびったのは電気代。４万超えてた。
これは正直調べてなかった。この辺が素人なんだろーナ。

久しぶりにプレス手のサッカーでもやるわ。
キャバクラとパチスロしばらくできねえやくそ。

みんなもうめえこと水槽やってくれ。
>>656
借金しても草はやしたかったし隔離して木す液とか弱った魚とか水草とか
分ける為に増えちまったんだよ。かねなくてころすよりいいべよ。
金使っても死んじまったけどな。あんまり金ねえから車もローンよおれ。
水槽もそんだけ気合はいってたんだよ。当時ナ！そんだけ。
それと妄想←これよめねえから、おれ。めいそう？もうそう？あへんかんしたらでたよ。
どうでもいいや。またな

2日おきの水変え前にアンモニアだけチェックすればいいぞ。
アンモニアが減ってきたら亜硝酸だけに移行だ。
水が出来るまでそれ以上のチェックしても意味が無い。

コケ、水ミミズ、濁り等はそのうち収まるから何もしなくていい。
水草や生態入れても弱るだけだから何も入れるな。添加剤も厳禁。

水換えはアンモニアや亜硝酸がいくら出てても1/4を2日に一回までだぞ。
試薬が真っ赤になってもほっとけばいい。

>>666
すくなくね？そんだけでいいの？
最初はがんがん変えろとどっかで・・
まあ、今はいろいろやる気になれんからその方法でやってみるわ。
うまくいかなくても個人差あんだべ？
そんぐれー俺もガキじゃねーからもうアンタにはきれねえよ。多分な。
そこでまた切れたら俺もうやめるわ。向いてねえんだろうし楽しくねえ。

ほかの奴もいろいろアンがとな。ヨサゲな店員さんもな。
みんなあいつの店行けばいーんじゃねーの？
みんなの疑ってんじゃねえけど今はイロイロやりたくねえだけだから
こんででしばらくやってみるわ。

>667
あんたのこれからの前途を祝して
age

一定量の水だけ換えるだけなのに個人差も何も無いって。

水槽に入れたと単に死ぬとかすぐ枯れるってのは
オマイの水槽はまだきちんと立ち上がってないんだよ。
毒の中に放り込むようなもんだし何入れても無駄だ。

今入れてるアカヒレや水草は水が完成する前に死ぬかもしれんが
水槽立ち上げに失敗はない。

そのうちちゃんと立ち上がるから気長にやれ。

突っ込みどころ満載だな
>>662
ブライティKにカルキ抜きの効果もあるから使った。って・・・肥料もついでに入れてること忘れてないか？
硝酸塩は普通の水槽じゃなくならないって
ミズミミズ知らんのか？
水合わせくらいしろよ

本当に１ヶ月勉強したのか激しく疑問

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■な　ん　で　借　金　し　て　ま　で　熱　帯　魚　用　品　買　う　の　？■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

趣味に金掛ける奴なんて世の中いくらでもいるだろ。
しつこく聞くようなことかよ。

>671
>665

中途半端な知識をちらつかせているところが釣りくさい。

関係無い雑談はそろそろ迷惑じゃね？

思いっきりスレが伸びたしな。

>>601
なんか急に伸びたから遅くなったけど情報トンクス

お前ら、大量に発生するコケみたいだなｗ
まぁ568もなかなかの燃料だがｗ

ADAのアイアンボトムとマルチボトムの違いって何ですか？
水草をいっぱい植えたので、入れてみようかと思うんですが。
ロタラやヘアーグラスが多い水槽です。

>>679 水草をもう少し勉強したら自然に気がつきます
馬鹿には永遠に理解できないかもしれませんが・・・

>>679
両方とも微量元素を供給する物。
アイアンボトムはそれに加えて鉄分を含んでいる。

へぇ

ひとつ相談させてください。テネルスの草原風レイアウトを
維持していますが、草丈が高くなりすぎていまひとつ気に入りません。
草丈10cm、葉長15-20cmです。
そこで、テネルスを小型化できる条件がないものか、あるいは
ヘアーグラス類に変更しようか考えています。

180x60x60 　処理済み大磯　底面吸い込み＋外部
40w蛍光灯x6　８時間　夏期以外、天窓から若干の自然光
CO2 発酵式　1.5lボトルx6 20-25mg/l
pH5.7/6.1程度(昼間／夜間エアレ中) GH>3 KH>1 　EC 約90uS/cm
イニシャルスティックほぼ全面　雷おこし若干　液肥なし
水温はサーモの設定は２４度、ただし夏は２８〜２９度

テネルスを小型化させるためにいじるとしたらどの条件をどのように
すべきか？　
あるいは、前記のような条件のままで最も草丈低く維持できる
ヘアーグラスは、自生種、市販のノーマル、ショート、ショートベレンの
どれか？　(一週間ほど前に自生種をちょいと植えてみましたが
いまのところ変化なし)
はたまた、テネルスブロード／ハムリック／ピグミーチェーンサジタリア
などのほうが良いか・・・
といったあたり、ご意見いただけないでしょうか？

>>683
何故その設備でＣＯ２が発酵式なんだ？

理由１　みどボンを置ける縦長の空間がない。
理由２　テトラのしか選択肢がなかったころ、逆さにしたプラケを
入れたくなくて無添加で有茎密植とかやっていたので、再開にあたっても
無添加でいける草だけ使うことを考えていた。が、ものは試しと
６０規格で発酵式やってみたら、1.5lボトル一本で70mg/lといった
数値が得られた。→発酵式で足りそうだ。
理由３　発酵式やってみたら、イースト菌が健気で可愛くて。

ということなのです。

アナカリス、マツモ、ウィローモスの中で、窓から入る弱い光でも育つ水草は、どれでしょうか。
30センチ水槽を埋め尽くしたいんです。ちなみに、ＣＯ２は添加してません。

マツモかな･･

テネルスって刈り込んだら背丈が低くなったよ

マルチボトムもアイアンボトムもつい最近のアクアジャーナルに
窒素、リン酸も含むとあったよ。
比率は知らないが少ないとは思う。

教えてください。
以下の条件を満たす水草はありますか？
・まっすぐ垂直に成長する
・水質浄化能力が高い（成長が早い）
・土壌浄化能力が高い（根張りが良い）
・ピンチカットでのトリミングが可能

ハイグロフィラに期待したんですが、うちの環境では
節々から根を出して地面を這うように伸びたため
あきらめました。

60cm水槽、大磯砂7厘（厚さ10cm）
蛍光灯150w（直管20w×2、PL管55w×2）
小型ボンベco2添加（1秒2滴）7時間
ミナミヌマエビ約50匹（体長1cm程度）、赤ヒレ2匹
現在水草はマツモのみもっさりです。

（ラージ）パールグラス

それは思いっきり底を這うと思うが

>>690
どっかのサイトで
アナカリス、マツモ、カボンバ
を浄化三兄弟と言って重宝してる方が居たような・・・

うちはソイルの横に茶苔がでたらこれを端にしばらく植えて
KとFeを毎日微量だけ入れて過剰分の脱窒・リンで抑えるようにしてます。
根と同等ぐらいに葉でも結構吸収してくれるそうです。

ここは初心者が質問してもいいんでしょうか？
凝った水草っではないんですが、黒ヒゲコケが取れなくって
もちろん水流変えたり、木酢液投入してみたんですが、イマイチ効果が
なくって今回CO2を添加して水草自体を強くしようと考えているのですが、
皆さんの経験上効果ってありますか？
60CM企画水槽にアマゾンソード、アヌビアスナナ、ウィローモス。
濾過はエーハイム2213、底砂は大磯で、もう15年くらい使っています。
生体はコリ*8、ヤマトヌマエビ（たぶん50、どんどん増えてる）だけです。

>>690
ロタラインディカ、ロタラワリッキーあたりで

Co2添加は効果ある
カリウム添加とかもやった方がいいよ
で、底に肥料を仕込む。
そして水中を貧栄養状態にするのがいい。

黒髭はばーっと増えてもある日を境に急激に減り始めるのを何度も経験してる。
根張り強くがんばれ

すみません便乗します。

>>696
>黒髭はばーっと増えてもある日を境に急激に減り始めるのを何度も経験してる

そうなんですか？水草から水草へ蔓延しかけてるので飛狐入れようかと思っていたんですが、
ミナミやオトシン、トリミング等で様子見ていた方がいいですかね？

大きめ本物フライングフォックス1〜2匹入れれば
60〜90水槽目安で黒髭モサってても1週間程度でなくなるよ
経験上は通常だとヤマトは効果ない

>>694
黒髭はリンなどが蓄積したら発生しやすくて
発生する場所は水流が強くてざらざらした無生物に付きやすい。
原因の多くが糞によるリンだから床とろ材を洗って発生してるものを取り出してしまう方がいい。
水草ならカットして流木なら取り出して煮る。
コリとエビがいるからコリの為にタブレットを多く与えてるんじゃない？

追加だけど
水草に黒髭が付くのは水草が元気無い場合やアヌビアスみたいに長い時間ある場合で、
水草に勢いをつけるのはかなり効果ある。
水槽の中で不足しがちななのはCO2だから添加するといいよ。
あと俺もエビよりﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｫｯｸｽがいいと思う。
エビはむしるけど大量に入れないと食べない。貝も少しづつなら食べる。

ありがとうございます。
私も水草強化の方向で頑張りつつ、お手上げになったらフライングフォックス（本物）を導入しようと思います。

>694
ﾁﾐは汽水でコリ飼っとんのかねw

おおっ！水草をトリミングしている間にこんなにレスが！
どうもありがとうございます。
やはりCO2は必要なんですね。
コリのためにタブレットはやっていますが大量には与えていません。
エビとコリがタブレットの取り合いしています。
ただ最近コリ*5を追加したので、量は多くなっているかもしれません。
現時点では黒ヒゲといっても致命的な状態ではないのですが、やはりナナは
ちょっとひどいですね。今のところエビにはけっこう助けてもらっています。

どうもありがとうございました。
>>702
いや、なんでかヤマトヌマエビがどんどん増えているんですよw
汽水で育つとネットで知ってびっくりしているんですが。
小さな子エビがチョロチョロしてます。

質問です。

高さ30ｃｍの45水槽でアクシーの27Ｗ。
低床はパワーサンドとブライトサンド。
レイアウトは青龍石の石組み。
ＣＯ2添加アリ

この環境でキューバパールとヘアーグラスとパールグラスは育ってくれますか？
ソイルで南米水草とかはうまくいってるんだけど、硬度の高い、土以外の砂水槽で
陽性水草って経験ないので不安です。
だれかこんな感じでうまくいってる人いますか？

>703
それは大和ではないんでないの？
似たエビいっぱいいますぜ旦那。大和は汽水でなきゃ孵化しませんぜ。
ちなみに飛狐はいいよ。
でも大きくなるからね。
黒髭ならペンシル５匹位入れればOKじゃい！

キューバは成長すごく遅いから27Wだとつらいかも。
あと考えて植えないとヘアーグラスとキューバが被ってキューバが競争で負けるかも。

後はなるべくいいキューバを入手することが重要。

情報ありがとうございます。

>>691-692
（ラージ）パールグラスは光が強いと匍匐するようですね。
ライトを調整する必要がありそうです。

>>693
大磯砂がこなれてきていい感じに浮泥が溜まってるので
根張りの良い水草にちょっと浄化を手伝ってもらおうかと
思ってます。
プロホースで吸い出してもいいけど、せっかく湧いた
ミジンコとかも吸い出すのはもったいないのでw

>>695
ロタラ系ってうねるイメージがあるのですが・・・。
リスノシッポはうちの水槽にはきっと繊細すぎますw

>>705
ショップではヤマトとして買ったんですけどねw
孵化しないんならたぶん別のでしょうね。

フライングフォックスは大きくなるのでちょっと無理です。
ペンシルフィッシュは言われているほどあまり食べないと聞いたのですが
大丈夫ですか？後で困るといけないから生体はなるべく入れないように
しているので。

>708
あまり生体いれたくないなら>699やねぇ。
ﾄﾞﾜｰﾌﾍﾟﾝｼﾙなんかはよく食うで。 ｼｮｯﾌﾟで餌付けされてたらOUTやんか。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ栗

お節介だけどひとつまみ水上葉でストックしとくと後々助かることがあるかも

>>690
エウステラリスsp.オーストラリアが条件にぴったりだな

成長早い（調子がつけば週に8-10cmは伸びる）、根張り抜群
ピンチカットに強く、頂芽が水面に届くまでは枝分かれせずほぼ垂直に伸びる。
匍匐することはなく景観を維持しつつ見栄えがして美しい種だよ
GH3-4程度で育つので大磯でも硬度に苦労しない
光量は60cmで60〜80W、CO2添加、底床肥料＋換水時に液肥をちょっと

問題は入手困難種であることか。。。
まあ、漏れがたま〜にヤフオク出してるからチェック汁
ぼちぼち有名な出品者でつよｗ

>>706
ありがとう。
やっぱりそんな気がしてました。
決心してアクシー45×2にします。

それと、もうひとつなんですが、ブライティＫは毎日投入する予定ですけど、
パールやキューバパールの追肥にはマルチボトムかアイアンボトムかどちらが良いでしょうか？

>>712
パールは白化しやすいからアイアンがよさ気。
でもキューバはホントに展開遅くてばらして植えるとエビに抜かれたり浮いて無くなるから
塊で植える場合が多いんだけど固形肥料多いと場合によっては根が育たないことあるから少なめにした方がいいかも。
最初は苔はあまり気にしないで水換えと液肥と強光量強CO2で成長のスイッチ入れるといい。

拙者はキューバパールをばらして田砂に植え込んだ
根付くまではエビ等は入れない方が良い
肥料はカリウムとイニDのみ。もちco2、高光量でな
しょせんはパール系なので硬度が3〜4あった方が調子が良い。青龍石でおk

とりあえずコケると面倒なので、パワー三度には注意しること。

>>711
エウステラリスsp.オーストラリアって初めて聞きました。
通販でも扱ってるところは少ないみたいですね。

＞まあ、漏れがたま〜にヤフオク出してるからチェック汁
"エウステラリス"をアラート登録しました。
機会があったら宜しくお願いします。

発酵式やってたら
ゼラチンの下にガスがたまって押し上げられ
発酵液が水槽内にドバーとぶちまけられてた。

ボンベに移行するかな･･･

そこで重曹式。

>>716
ゼラチン固めてから菜箸でゼラチンの真ん中ぐりぐりして
穴あけておくと押し上げ防止になる。

>>690
バコパなんて、どう？
茎は太いし、直立してスクスク伸びますが。

重曹いいよ!
自分は小型ボンベだが

ナチュラルCO2システム?とかなんか
3000円くらいの発酵式セットに入ってる拡散器を
どこかのショップに行ったときに使ってるのを見たが
添加効率は知らんがCO2が移動して行くのを見てわくわくした
あれ作れそうだから作ってみようかな

ちょっと質問。

水温16℃で渓流魚を飼育中なんだけど、この水温でも大丈夫な水草って、何かあるのかな？

アナカリスとかしか知らないから、他にオススメのとかあれば教えて。

今日再びトリミング、まだショップに行けなくてCO2は買えていません。
取りあえずコリ*5導入から一週間たったので、1/3を水替えしました。
トリミングの際にナナに木酢液の現役を塗ってやったら、ヒゲコケが
赤くなってエビが食べているようです。
それから黒ヒゲがついた葉っぱとかウィローモスを除去。
流木に活着したモスが角刈りみたいになってしまった。。。

バイカモ、クロモ、カボンバ(日本に帰化している奴)とか、
それ以外にもたくさんある。日本産水草スレのログあたり
見るといいかと。

ただ、光量が要るわけで、すると水温は高くなりがちなわけで、
クーラーのパワーが足りるかという問題が・・・

超初心者ですみません。
カモンバ買ってきたのですが、
購入時、根に綿の上から鉛が巻いてあります。
それははずして水槽に入れるのですか？
それともそのまま入れるのですか？

外してしまうと、うちの荒い砂利だと根がはれず浮いてきてしまいそうで・・・
しかしはずさないと根に悪そうで・・・

外しなさい

外した方が無難だが、外さなくても構わないと言う人もいたりいなかったり。

外しなさい

はやぐはっづざねえど、とうほぐべんさなっぢまうべよ

まあ、気になんだごっちゃ
外しておいだほが精神衛生上もよがっぺない。

外すニダ！

もうウザイな。

発酵水が流れ込んだ水槽
崩壊しました。

1/2水替えして様子見してたら
夜になっていきなり調子崩してボロボロエビが死に出した。

>>732
エビ水槽だけには発酵式は絶対使うなとあれほど・・・

と自分に言い聞かせました

エアいれれば案外崩壊しないもんだぞ。濃度にもよるが

ちょっと混じったくらいじゃ問題ないな
ドバッと混じると手遅れだが

すいません。↓なんという名前の草か解る方おられませんか？
葉が波打った長い奴です。
店の親父ははクリプトっていってて小さいポットに10ｃｍぐらいの草体で400円でした。
現在背丈は30〜35ぐらいあります。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454711&recon=3296154&check6=2089856

クリプトコリネ・バランサエかな？

>>736
アポノゲドンに見えるけど。

>>715
画像うｐしておいたよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454710&recon=3296154&check6=2089857


>>736
アポノゲドン・ウルバケウス

>>739
ウンデュラータスじゃないかな。

どっちなんでしょうねｗ
自分も最初はバランサエかなと思ったんですが、本で見たらアポノ毛ドンにも見えますね
新しい葉は薄いグリーンに古い葉はクリーム色＋茶色みたいな感じなんですよね
一応上からとってみました

http://www.uploda.org/uporg507870.jpg.html

>>736
中央下の魚（カージナル？）の目がこえーｗ

(☆∀☆)

葉脈の模様がアポノゲドンぽいね。
クリプトコリネ・バランサエじゃ、あのような模様は出ないね。

>>741
ウルバケウスじゃなかった。。。ｽﾏｿ
ウルバケウスはもっと葉幅が広いです。

葉脈と葉の透明感かアポノゲドンであることは間違いない
葉幅からしてウンデュラータスかリギティフォリウスだが
流通性からして>>740の言うとおりウンデュラータスに同意

アポノゲドンだったんですか・・
全くあの親父いい加減だなｗ
皆さん有難うございました。

鉛外したらカモンバ浮いてくるっすorz
なんか根っこがなくて、茎でスパっと切られてます。
そのうち根っこ生えてきますかね？
それと、数を増やしたいんですが、どうすればいいですか？

>>747
そこまで世話しなくちゃできないの？

もう釣りにしか見えない

お前みたいな奴は水草なんて育てるな。
図鑑でもながめてろ。

なんで馬鹿にされてるのかがわからないのですが？

>>750
チョッと言いすぎだヨ
アクアリストなかまじゃないか

>>747
きっと、購入したものが悪かったんだと思う
こんなものだったらよかったのに・・・http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*15430&10*%90l%8dH%90%85%91%90&9*%90%85%91%85%97p%83A%83N%83Z%83T%83%8a

深く植えられれば良いんだが、小石とかで押えておいても大丈夫さ。

>>753
ありがとうございます。なんとかやってみます。
そのうち水槽の砂利を細かいものに換えますね。

>>752
アクアティックって書いてあるんですがｗ

>>620
報告遅くなった。飲みいってた。ひさしぶりに。
アンタの方法でやっと水槽っぽくなってきた。あんがとね。
とりあえずアカひれ元気、試験紙無反応（5色の奴）、コケがない。
もうひとつのパワーサンド、マルチボトム、ブライティー、メネデール、バイコムその他入れた奴は
3日でもうだめだ。腐海になった。コケソイルから5cmみっちり。ソイルもうほとんど見えねー。
試験紙硝酸塩、亜硝酸真っ赤、アルカリ真っ赤。アンモニアはない。co2、20ml。だまされた店員に。
手間かかんないっちゅうから大和沼エビいれたが、何にも入れてねえ水槽は元気に生きてるわ。
イロイロ入れた水槽（ADAじゃないS-1つうやつも入れた。エビにいいつってた）はえび死んだ。
2ヶ月ぐらいして金たまったらまた日の丸とパールキューバ入れて始めてみるわ。

店員とADAはまじぶん殴りてえがそんな暇あったらアカひれにえさでもやるわ。
迷惑見てーだからしばらくものはいわねえけど、
ひまつぶしにここはちょくちょく見るわ。せわんなったな。あんがとよ
店員さんもがんばれよ。

そんなにダメなら水槽をセッティングしてくれるサービスを利用すればいいのに

私も初心者なんですが質問してもいいですか？

ロタラとかをバックに大量に植える場合
普通にシャワーパイプ設置すると奥の下の方は水流無くなるよな？
そういう水槽にする場合は床ぎりぎりにパイプを設置して下から上に回した方がいいよな？

確かに水は淀むだろうが、別にそれで海水みたいに
壮絶なことになるわけじゃないから、普通に設置して言いと思う。

あなたは流れるプールなど、水流のあるところに長時間立っていられますか？

水流が強いところには黒ひげの苔が生えやすいって見かけたけど、どうかな？

>>713
ありがとうございます。
アイアンにしてみます。
とにかく生長生長しはじめるまでが胆ですね
それまではじっくり観察して下手なことはしないようにしたいと思います。
>>714
ありがとうございます。
田砂でやっている方がいて安心しました。
具体的な育成環境はとても参考になります。

質問はスレ違いかも知れませんが....
オーバーフローなどの酸素の供給量の多いところでも育つ水草って何がありますか？

>>755
水草と肥料にはバランスがあります。
水草が摂取する肥料の量などほんのわずかなので、大量に肥料を入れれば
水草だけではなく、コケにも肥料がいきコケが大量に増えてきます。
肥料で水槽内が飽和状態になると、水質にも影響がでて生態にダメージを
与えることになります。

あせらず時間をかけて、ゆっくりとやっていくといいと思います。

シャワーパイプなんかは塩ビ管を利用すればええねん

糞高いエーハ製よりも自分で自由に穴開けられるしな。

シペルス・ヘルフェリーが溶けてきました
この種は復活しますか？
導入１週間ほど経ったのですが
変化があまりないです

同時に購入したウォーターローンは伸びまくりです

キューバパールやパールのように硬水を好む水草って他にどんなものがあるんでしょうか。

ラージパール

ソイル時より今のアクアグラベルのほうが
グリーンロタラの何故か調子がいい

前ここでやや硬水のほうが好むとあったけどそうかも
斑が出てる

過去ログやハイポネックスのHPみたり
実際園芸などの店に見に行ってきたんですけど
ハイポネックスでもハイポネックス「ハイグレード」開花促進しか
売ってませんでした。皆さんはこのハイグレード開花促進をつかってるんですか？
ハイグレードのほうは害はないんでしょうか？

ちょっと質問します。
うちの６０cm水槽のアヌビスナナに黒いコケらしき物とその葉の周囲に黒くトゲトゲしいカビらしき物が生えてきて、見苦しくて、困ってます。
水換え時にそれらを剥ぎ取ろうと試みたのですが、駄目でした。
水槽から草をひっこ抜いて地味に取るしかないのでしょうか、アドバイス下さーい

ハイグレード開花促進使ってるけど、問題ないよ。
10倍に薄めて、２〜３日に一回、３ｃｃぐらい添加。
濃度については適量なのかどうかわからんが。

>>772
おー、大丈夫ですか！今度さっそく買ってきて試してみます！
http://www.yoshiwo.jp/waza/hiryou/index.html
↑ここ参考にさせてもらったんですが、4倍くらいに薄めてます
濃度きつそうなので10倍くらいで一度様子みてみることにします

>>771ですが
http://imepita.jp/trial/20060908/731380
こんなんです

>>774
黒髭のパターンの一つだな。カビじゃないよ。
大分酷いから俺なら諦めてリセットしちゃう。
アヌビアスは強いから取り出してなんとかきれいにして戻す。

リン過多の場合に出やすいから多分餌のやりすぎ&糞蓄積が原因だろうな。
暇なときに大掃除しなさい。

>>775はい、そうします。
ありがとうございました(^-^)g"

自分なら食用酢を３倍ぐらいに薄めたものに数分付け置き、
あとはオトシンとエビに任せる

>>777 １つだけアドバイス　薄める必要が全く無い　以上

薄めないと枯れるよ

ナナなら枯れないと思うけどな。

いや、原液に漬けたら枯れました
レースプラントみたいになったｗ

>>779 枯れん枯れんｗ　それにそんなに長時間つける必要もない
5秒とかそんなもんでOK

そもそも水中に植えた状態でスポイトで食酢原液チュッってやる
だけで効果あるんだぜ？

まあ初めに断ってるけど、これは自分のやり方だからね
濃い目を短時間が良いと思うんならそれでいいんじゃない？

>>776
光強すぎ(長すぎ)か肥料のやり杉じゃないかな。
リセットしちゃうとまた面倒だし俺なら多目に水換えてやり過ごす。

>>755
１．アンモニアが出る
２．アンモニアが減って亜硝酸が出る(コケが出る)
３．亜硝酸も消える(コケが減る)

これが水つくりの流れ。
3にならないと生態は飼えない。エビなんか入れても2で死ぬよ。

>774
あらー、そりゃ酷い…
なんでそこまでほっとくかなぁ
おれならめんどいから葉の根元からﾁｮｯｷﾝするわ
アヌビアスなら木酢液も使える。
生体増やせるなら生物兵器投入。

底床内が貧栄養のほうが赤くなる有茎種は何がありますか？

60規格で底床プロジェクトソイルでキューバパールの絨毯いけます？照明はネクサス、CO2添加
必要ならパワーサンドもひいたほうがよい？

パワーサンド敷いた方がいい
始めが大切だからCO2多め光り多めで。
展開しだしたら様子見て戻す

ちょっと便乗で聞かせて
パワーサンドってのはイニシャルスティックみたいな肥料とはまたちがうものなの？
もし違うならどう違うのか教えてほしい

イニシャルはカリメインじゃなかったけ。パワーサンドはよく知らんが
初期肥料だからカリメインとは違うだろう。つまり成分が違うと思われ。

>>789
パワーサンドは軽石に肥料が混ざってるらしいぞ…
だから最初の水換えが特に重要になるし
根が張った状態の草を引き抜くと軽石まで出てきて
うわぁぁあああ　ってなるらしい
網とかでソイルと分ける人も結構いる

けど有効性や使い方がよく分からない人は使わない方がいい
使わないでも普通の肥料でキューバパールくらい余裕で育つ

慣れてきて、ここにこうやって使おう、
と自分で考えれるようになってから使うと便利らしいが…

詳しくは　パワーサンド　でググってください

パワーサンド＝コケるという印象があるけど自分は8〜16リットル水槽でソイルと合わせて
使ってきたけどコケったことは無かった。
寧ろ固形肥料や液肥入れた途端コケる。
ヘアグラスとかカボンバとか南米水草とかバキバキ育つ。
なにより土壌細菌付きと通水性で土壌の硬化を防ぐという謳い文句が
なんとなくメンタルに優しい（本当に利いているかもしれないけど）

30cmキューブに
後景 バコパ・カロリアーナ 12本
中継 流木 左右にシベルス1束づつ
前景左 アヌビアスナナPOT 右リシア
浮草 アマゾンフロッグビット 水面の１／３ほど

バランスとしてどうなんでしょうか？

間違えました

× シベルス
○ シペルス

多分、多すぎ

>>793
それは自分のセンスと好みの問題では…？

>>793
うｐ！

>>793
画像が無いと評価のしようも無いと思う。

>>793
てか、あんたの言う「バランス」ってなによ？

８００本　
　　ゲッツ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　d(*n*)b

アナカリスやアマゾンソードがとける。アヌビアスナナは赤茶色くなる。60センチ水槽、上部、20ﾜｯﾄ２灯。６時間〜８時間。川砂。CO2、肥料なし。原因はなんでしょう。

光量不足

水温か？

んなアフォなｗ

肥料不足

あとエアレーション２４時間してます。

CO2不足
つまり全部

やっぱりそうか〜(´□`)CO2をだすタブレットのやつって効き目ある？

ない
高く付く上に効果も不明
安物買いの銭失い

そうですか。CO2添加システムで一番安くていいやつは何でいくらですか？矛盾してますが。

http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%82b%82n%82Q%8b%40%8a%ed&10=%82O%82P%81%40%82b%82n%82Q%83t%83%8b%83Z%83b%83g

好きなのどうぞ
後は発酵式もあるぞ

あなたはいい人だ(´ω`)発酵式とは？

その前に上部じゃco2やっても意味なしってこといってやれよ・・

手順としては
1.まず外部フィルター買え
2.照明をもうちょい明るく
3.co2はセット買う前に発酵式で試してみろ
4.1〜3やったんなら肥料入れろ

1〜3やらずに4はやるな

砂糖とイースト菌と水を混ぜて放置しておくと、イースト菌が砂糖を材料に発酵を始めるが、
その過程でCO2が発生するのでそれを利用する方式。
ペットボトルに砂糖とイースト菌と水と重曹をいれる重曹式や、
砂糖のゼリーを寒天やゼラチンで作るゼリー式などいろいろ。

発酵式によるCO2は止められないので、夜間はエアレーションをしないと酸欠になる場合もあるので注意。
他にもいろいろポイントとなる事柄が多いので、詳しくはこちら

【CO2】　発酵式二酸化炭素　４　【ペットボトル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145457173/

>>810
酒屋で粘り強く交渉してレギュレーターごとみどボンをレンタルするのもいいかもな。
そして口径変換アダプタ、耐圧チューブ、拡散機、逆止弁、カウンタを購入する。
カウンタで2000円、逆防弁と拡散機で1500円ってとこかな。
自動化したいならタイマーに接続し、電磁弁も別途購入のこと（4000円くらい）。

>>812
発酵式
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/diy/diy_4.htm

上部でも工夫次第でCO2を逃がさないように出来るが
どっちにしても光量不足は否めないからな〜

みんなありがとう。勉強になります。教えてもらったことを参考にじょじょに解決してこうと思います。熱帯魚始めたばかりですが、おくが深くて楽しい。

発酵式なら
副産物で酒が出来るよ。
飲んだら違法だがなｗ

あれは飲めるような代物ではないよ・・・。

>>801
底床の川砂とはどのようなものなのでしょう？
生体の種類と数、喚水の頻度はどのくらいなのでしょう？

水草の種類からして、おそらくは底床の影響で硬度が上昇しているか
喚水不足でTDS高くなりすぎているかのどちらかではないでしょうか。

ちなみにウチでは同じような環境　（20W蛍光灯２灯、水作エイトで
常時エアレーション、CO2無添加）で、アヌビアスナナ、エキノ（ホレマニー
グリーン、ウルグアイエンシス）、ミクロソリウム（ナロー、トロピカ）
ボルビティスがちゃんと育ってます。

>>819
砂糖水のかわりにフルーツジュースを使う。

>>801
川砂に植えたアナカリスが根元から溶けるという経験なら何度かあるな。
このときは通水性に問題があったらしい。

>>801
その環境ならアマゾンは綺麗に育たないまでも、溶けることは無いと思う。
無敵のアヌビアスやアナカリスも駄目になるということは薬品か換水不足か
水温が関係してそう。

経験上、砂の中が切れた根っこや肥料がそのまま黒く腐敗して硫黄みたいに
臭いを発して、砂利をリセットするしかない死の底床現象が起きる場合がある。
この場合なにやっても根が溶けちゃう。

拡散器にコケが着いてきたのだがみんなどうやって取る？
歯ブラシ？塩素？

ウィローモスは浮かべておくだけでも増えますか？

>>824
俺はADAの洗浄液使ってる。
ハブラシよりきれいになるし浸けるだけで楽だから。
なんか違う洗剤でも代用できるらしいが。

>825
増える
部屋の明かりしか当らず、換水もほとんど無しのプラケ内で爆殖してる
ただモスは水槽で浮かべて放置しておくと、水面だけでなく
他の所でも爆殖し始める。
トリミングしたときに欠片ひとつでも残すと、変なところで増える。

>>827

ありがとうございます。
他の水草を入れても興味を示さなかったメダカが
物凄いつつきまくったりくぐったりしているんですが・・ｗ
食べているようではなさそうなので浮かべて放置します。

>>801
アナカリスやアマゾンを上部で２灯であっても育てられないんだったら
どんな設備があってもムリじゃね。アクアリウムは水草だけじゃないんだし
お引取り頂いた方が、お互いのためにいいんじゃね？

もう一つなんですが、水槽用ライトスレがあるらしいのですが、
みあたらないのでここで発言させて下さい。
エーハイムの3灯式と2灯式のライトについて、
どの程度明るさに差があるのでしょうか？2灯式だとうまく育てられない
という水草はあるのでしょうか？

>>830
単純に1.5倍。
ライトだけの問題じゃなくてCO2や肥料、温度によって必要な量は変わる。
光だけ強くてもCO2足りないと意味無い。

アナカリス、アマゾン、ナナが枯れる理由に光量不足やCo2が関係してるとは思えんのだが．．．
おまえら、ほんとにものを知らないな

まあそう言うな。
ちなみに831は830の質問に答えただけだからな。

きっと>832氏がここのテンプレに採用されるくらいの
ＣＯ２、光量、肥料に水温などの関係について
ビシッ！っと書いてくれるよ。

期待age

いやしかし、さすがに>>801の３つについて
光量うｐとかCO2添加とか肥料とかいう話をするのはどうかと、
俺も思った。

いやまあ、読み返すと光足りない肥料足りないCO2も足りない
と言ってるのは１人だけなんだけどさ。

だから水温じゃね？って指摘したのに。

>>820、川砂はたしかﾊﾋﾟﾈｽ。生体はコリ2.5ｾﾝﾁが9匹。ｱｶﾋﾚ2ｾﾝﾁが8匹。かなりすかすか。水替えは週１で３分の１。コリに適した床材と思い川砂にしたんですが。

ちなみに水温は一番高くなって29度っていう日が一日。あとは25〜28度ですかね。

なら水温は問題無さそうだな。
原因を探るには、1つ1つ確かめていかなきゃわからないぜ。

立ち上げたばかりだからとかは関係はありますかね？｢二週間｣。ガラス面にコケもでてるんですが。

ナナが枯れるってのは、水草に結構なダメージがあるってことだと思う。そう簡単には枯れないからね。
水質に問題があるのかな。ペーハーとか測れる？

>>841、pHはペーパーのがある。あとは何はかればいいですか？

＞立ち上げたばかりだからとかは関係はありますかね？｢二週間｣。ガラス面にコケもでてるんですが。

これが全てだろ
水温だの肥料だの以前の問題
ナナの赤茶色ってのも茶コケがついてるだけなんじゃないのか？

>>843
まさか！…

…>>842ちょっと葉っぱこすってみ？

明日の朝家に帰れるからやってみる。もし立ち上げたばかりが原因だったら、水草はどれくらいたってからいれればいい？茶ゴケの予防は？

>>845
おーい…教えて君になってるぞ。
すぐわかる事は自分で調べろよ。

>845
>茶ゴケの予防は？

予防は弱酸性にして、生体入れているならその数を減らすか
与える餌を減らす、使っているなら肥料もやめる
目に見える部分を駆逐するには、生物兵器の投入
うちはオトシンと、ミナミヌマエビで駆逐

立ち上げたばっかりなら、一日おきに1/3じゃない？
水草は水槽立ち上げてから、一週間はから回し推奨でしょう。
ナナの赤茶がコケだとして、アマゾンソードは陸上葉が枯れてる、乱暴に植えて根元が傷ついた、など？
アナカリスは今のとこ原因不明だけど、ヤツを枯らすなんてある意味すごいよ。

お前ら釣られすぎ・・
質問者が厨すぎて話にならんわ

一週間はから回ししてから生体、水草投入しました。それから二週間です。アナカリスはもしかして葉は抜けるもの？綺麗な緑色はしてたんですが･･･おもりをきつくまきすぎたか？根はそうとう乱暴にした。

お礼も調べる事も無し…
すまんがもう釣りにしか見えなくなった…

携帯なんでｸﾞｸﾞってもろくなのでやしないんだ。

だからスルーしとけって
真性なのわかるだろ？

>>851
アナカリスが溶けるなんてレアな状況は
聞かせてもらえるだけでありがたいがなぁ。

というわけでもう少し色々詳しく>>801

じゃあ話題変えて全景にお勧めの水草でも語りますか。

俺はグロッソが早くていいと思うんだがどう思う？

グロッソやってるけど･･･
正直　キューバパール？だっけあれにしておきゃ良かったと後悔してる

漢字を知らないおまいと話してもな〜ｗｗ

>>856
でもキューバパールは前景いっぱいに展開させるのに時間かかるからな。

ナナの葉が濃い緑から黄緑になったりマーブル模様になったりするのは
何が原因ですか？

>859
むしろマーブル模様の葉っぱに萌える

>>856
キューバは調子が出たら、あっという間で
分厚く育ってペロンと剥がれて浮いて来る。
俺んとこの水槽ではリシアとならぶ問題児だわ

>>861
俺もグロッソからキューバに乗り換え検討中です。
植栽からペロンまでは、どのくらいの期間なのでしょう？

リシアの草原を作ってみたいのですが、
底砂はオーストラリアサンドというものでも大丈夫ですか？
また、底に沈めるための石つきネットなどが売っていますが、
将来的にはウィローモスのように活着したりするのでしょうか？

しません

将来的にはもさもさに茂った後、剥がれて浮いてきます

>863
石付きネットなら剥がれて浮いてくる事は無いと思うけど
>864氏の言うとおり、活着はしません、リシアはもともと浮き草ですから。
うまいこと行けばモッサモサに茂るでしょう、トリミングがすっげー大変だけど。

>>683
遅レスだけど、ハムリックは良いよ。
テルネスほど高くならない小型エキノ。
増殖スピードもそこそこ早いし。

他にはアマゾンハイグロとか良いかも。

>>864>>865
答えていただきありがとうございます。
リシアを浮き草として増やすのは難しくないようなので、
浮き草飼育？で増やした後に沈めてみようと思います。

20センチのキューブ水槽に１３Wの蛍光灯では難しいでしょうか？

>867
浮き草として増やすだけなら問題無いけど
草原にしてモッサモサにするなら、網に詰めておかないと
網目から出てこないよ。

リシアじゃないけど、南米モスなら俺も２０キューブ１３Ｗライトで
順調に成長中・・・って、参考になって無いか
ちなみにＣＯ２すら添加して無い。

ごめん横レスだけど、ウィロモスならネットに活着しますか？

>>868
情報提供感謝。リシアで失敗したら、南米モス育ててみます！
普通のモスと違って色が黄緑でいいですよね。
って、実はまだ水槽も飼ってないんですがorz
初めての水槽立ち上げで相談してみようかなぁ…

>>866アマゾンハイグロは成長が遅すぎてキレそうになる

>>870
なるべくでっかい水槽買えば後々コケに悩まされたりしないで済むぞ。
水の劣化と変化が小さい水槽だと早いからな。
あと砂利は大磯がお勧め。。。これは大きなお世話だな・・・

水槽セット初期は活性炭を外部式に多めにいれてのりきろうと思ってるんですが
１パックが小さいけどキョーリンのカーボンパックやブラックホールを入れたほうがいいのか、
ADAの無煙炭とかエーハイカーボンみたいな１リットル単位で売ってそうな大きいのと
どっちが効果ありそうでしょうか？

>>873
最初魚入れないから活性炭なくても平気だろ

>>874
ソイルとパワーサンドを買ったので、栄養過多になりそうで怖いです
水換え毎日やれば活性炭じゃなくてリングろ材とかのがいいですか？

>>862
３０キューブの底面全体にトロピカポット１つ分を植えて
１ヶ月半ぐらいでソイルが見えなくなった。
それから１ヶ月、あれよあれよと言う間に分厚くなって
厚みが４センチを越えた頃、プロホースで掃除をしたらペロンといった。
抜けたキューバの下の方は黄色くなって枯れていた。

まめにトリミングをしていれば防げたと思う。

>>875
活性炭入れたいなら入れれば良いけど、他の濾材も使おう
安いやつで良いよ
ネット入りのが6個とか10個とか入って300円とか400円とかの

外部の中に入れなくてもいいし
余ってる外掛けがあったら一時的にそれ稼動して入れるとかもいいんじゃない？

あとマツモやアマゾンフロッグピットみたいな
激しく養分吸いまくる草を入れまくるのもいいと思う

>>869
活着っていうか、ネットを巻き込んでモコモコになるだろうが
ありゃ活着なのかよく分からん
やはりトリミングしないと下の方（奥の方）は茶色くなる

全ての水草の紹介サイトとかないですか？

ポットに入ってる水草ってそのまま植えちゃってもいいんですか？

>>879
その全てが分からないんだが、新種も出るし希少種もあるし・・・

>>880
ポットから出して綿を取って、水できれいに洗って根っこを切って植えるのが基本。
例外はあるけど。
これくらい基本的な事は調べたらすぐわかるんだけどな。

co2添加について質問です。
9ﾘｯﾄﾙ水槽に球型23Wﾗｲﾄ1灯（自作）、AT20にﾆｯｿｰ底面直結、中粒ｾﾗﾐｯｸ、co2無し。
ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ1匹、ｵﾄｼﾝ2匹、ｶｰｼﾞﾅﾙ7匹、ｽﾈｰﾙ数えきれないくらいを飼育中です。
草は、ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽとﾍｱｰｸﾞﾗｽを1ﾎﾟｯﾄにｶﾎﾞﾝﾊﾞ1巻、ﾓｽ1掴み、ﾘｼｱ1掴みを植えてます。
この状態で3ヵ月、魚、草共に維持はできています。
質問、草に関して枯れることはないですが増え方が牛歩状態です。我慢できなくなってきたため、一時的にCO2添加を行い、ある程度増やしたら添加をやめてﾄﾘﾐﾝｸﾞをさぼろうと考えて考えているのですが、

添加をやめた場合、ﾊﾞﾗﾝｽが崩れる、枯れる、またその他悪影響がでることは考えられますか？またこの考えは浅はかでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
途中で書き込んでしまったため、連ｶｷすいません。

>>884
CO2添加して水草の絶対量が増えた状態でCO2添加を止めたら
CO2が豊富にある状態で増えた水草をCO2なしで維持するのは困難
成長が鈍る→枯れる・溶ける・コケるの三重苦が待ってます

CO2添加できる環境があるのに一時的にしか添加しない理由がわからん
9Lならトリミングって言ってもハサミでパッパーって10分もありゃできるだろうに

>>885
そんなに甘くはないみたいですね。
さぼるっていうのは表現が悪かったようです。回数を減らしたくて。小型水槽の場合なにかといじることが多くなってしまい、魚のｽﾄﾚｽになっているようなんですよ。
水槽が小さい為か、水槽に手を入れた後一週間は魚おびえまくりで…。
また気に入った水景を長く維持したい、等の理由からです。CO2添加するとすぐﾎﾞｻﾎﾞｻになるので、最初は良いのですが、いき過ぎてしまうのが悩みでして。
ありがとうございます。このまま添加なしで気長に増やしてみたいと思います。

ロタラ等の有茎のトリミングを行いました。
co2添加4灯照明のおかげでグングン育っています。
二回目以降は枝を作るような感じのトリミングを繰り返せば良いのでしょうか？
大体何回位で元の茎は駄目になるのでしょうか？

888株目


∞
∞
∞

age

パワーサンドとアマゾニアで60cm水槽を立ち上げて1週間ほど経過したんですが、水草に糸状コケが発生してます
コケのついたところはできるだけカットして、ほぼ毎日1/3〜1/4くらい水換えしてます
貧栄養化させようとマツモ4本とアナカリス3本（1本あたり20cmくらい）を投入して様子をみてます

ほかにすべきことはありますか？

糸状って…ちゃんとした種類何よ？

>>890

照明時間どのくらい？うちではパワーサンド＋ソイルで最初
1週間くらい水だけまわして換水、その後は1ヶ月くらい照明時間6時間で
始めて。それでコケはでなかった。

アマゾニアでリセット＆普通に8時間照明でコケでまくり。でも
pHが安定した後にミナミヌマエビ70匹投入で速攻消えた。

つまり

照明時間見直し（光量調節できるならそれもあり）
生物兵器投入

あと更に水草投入かな。

>>891
糸状コケも実際には何種類もあるんだろうが、
アクアリウムでは十把一絡げに扱われてるのが現状。

俺も底砂に活着して爆殖してる糸状コケの正体が知りたいよ。

>890
水草水槽なら食害が少ないヤマトヌマエビがイイのではと思う。

いったん立ち上がって生えたグロッソを絨毯にするのは可能ですか？
40L水槽ではじめ28Wで育ててしまったのでグロッソが上にたちあがるようにして生えてきてしまいました。
慌てて15+27にしましたが横に生える様子はなく、ヒョロヒョロと立ち上がっていきます。

>>890
コケ対策.comに載っている写真のアオミドロをもっと細くしたようなコケです
トロロっぽい感じです

>>892
20W×4灯で1日6時間です
ただ、1日だけ照明を消し忘れてしまって8〜10時間ほどあててしまいました
アナカリスがまだ余っているので、もうすこし増やしてみます
ソイルに植えずに、浮かべとくだけでもいいでしょうか？
もう少し水が落ち着いたらミナミ投入してみます

>>894
他の水槽で爆殖してるミナミがいるのでそれを20匹くらい入れるつもりです
ヤマトは見た目がゴツいのと繁殖させるのが大変なので面倒かなと思ってます

>>895
植え直す方がはやい。

>>895
上に登っていっている部分をカットすれば条件がちゃんとしてれば
復帰するよ

無限ループをさ迷う銭失いによってアクア界は繁栄する

グロッソの質問をさせていただいた者です。アドバイスありがとうございました。
今生えているのをいったん抜いてカットし、植えなおしてみます。

そろそろヒーターを用意したほうがいいかな
邪魔だから入れたくねー

グリーンロタラの水上葉ってどのくらいの期間で水中葉になる？
４５ｃｍ水槽にネオビーム一灯、２４ｗの蛍光灯一灯の合計４８ｗで育ててるけどなかなか水中葉にならない。
ちなみに土壌はアクアソイルアマゾニアで、一日一回ブライティＫを添加しています。

>>902
カリウムよりSTEP1などの微量元素添加したほうが早い。
多少根が展開しだしてから伸びるから新らしく葉っぱが出だしたら早いよ。

ｽﾃｯﾌﾟ1もＫどっちも入れた方がいいんじゃないか

ハイポネックスで十分

>>904
そうだな。
俺のレスだとカリウムの代わりにって事になってるな。

店にあるキューバパールトロピカって水上葉？植えて4日なんだが、一部白化してきてるんですが
枯れて水中葉になるの？

水上葉だったのであれば水中に入れたら枯れる。それから新しく水中葉が生えてくる…はず

>>907
ふつう無表記だと水上葉だとおもうが

>>907
いや、新芽が水中葉で出るから普通に枯れてきてる。

白化してるからあるなら鉄分強化してCO2多め。

>>908->>910
即レスありがとう
ブライティKがあるので毎日1ﾌﾟｯｼｭくらい添加してみます
CO2も60規格で1秒1滴くらいですが、まだ増やした方がいいですか？

メネデールとかECAを添加してください

昔熱帯魚を飼ってたことはありますが全くの初心者です。
水草メインにしたいので60�a水槽に外部フィルター・底面フィルター(良いと聞いたので)の組み合わせを考えてるのですがオススメとかありますか？

みなさんありがとうございます！
ＳＴＥＰ１は持っていないのですが、より早く水中化させたいので購入したいと思います。
ブライティＫとＳＴＥＰ１のＷ添加してみますね〜（´ω｀）ﾉｼ

>>912
底床はパワーサンドにアマゾニアなんですが、メネデールやECAいります？

>>913
ソイル使うなら底面はあまり推奨されないぞ
ADAのソイルにも確か底面は使わないでくださいって書いてある

>>915
912じゃないが、根から吸収するものと葉から吸収するものは
ある程度べつな気がする