('Ａ‘）海水魚スレッド６匹目('Ａ‘）

海水魚スレです。基本的に海水全般な話題のようです。
ﾏﾀｰﾘ系につき、煽り厨やｸﾚｸﾚ厨はご遠慮ください｡
リンク、質問する時は下記「初心者の方へ」を参考に。
関連スレは>>2

('Ａ‘）粘着煽りは完全放置の方向でお願いします('Ａ‘）

[前スレ]　(=ﾟωﾟ)海水魚スレッド５匹目(ﾟωﾟ=)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063293870/
[過去スレ]
Part1　http://life.2ch.net/pet/kako/980/980993282.html
Part2　http://hobby.2ch.net/pet/kako/1020/10202/1020229633.html
Part3　http://hobby.2ch.net/pet/kako/1037/10372/1037259558.html
Part4　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055437433/（html化待ち）

＊＊＊＊初心者の方へ＊＊＊＊
より的確な回答を得られたい場合、
貴方の水槽のスペックなどを示していただけると
アドバイスする方もより勝手がつかみやすくなります。
少なくとも次のポイントはできる限り書き込んでください。
＊質問参考フォーム
1.水槽のサイズ・濾過層のサイズ・おおよその水量
2.システムの概要(上部式やオーバーフローなど)
3.水質検査の結果(pH・アンモニア・亜硝酸・硝酸など)
4.病状(ご自分で診断できるようでしたら病名も)
5.状態
6.何をどう改善させたいのか

関連スレ
☆★☆　アクアリウム機器スレッド　Part7　☆★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061017819/l50
[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ランクアップ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/
モナコ風の水槽管理
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1011439151/l50
コーラルに詳しい人が集まるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012581937/l50
【金をかけずに】プアマリナ【海水魚
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063273839/l50
【海水魚】アクアショップ情報ィ【サンゴ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064913992/
海水魚同好専門誌ソルト&シーってどうよ?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/986740787/

まずは前スレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063293870/l50
を消化してから移行願います('A`)

総合案内スレに申請しとけ。

うふっ
おつおつですぅ〜
ポ*

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,　　　＼,, ,,／ 　　　　　　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　（●） 　 　　 （●） 　　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんでコンゴウフグすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^　＼＿＿_／　､　　 　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　 ＼／　　　　　　 　　'-'~ノ
　　　　λ　　 　　　　　　　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>6 フグスレへどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058866466/

>>1乙

通販で海水魚を買いたいのだが、お薦めの店ってある？

＞銀兎ﾀｿ
涙。藻まいの優しさが身に染み入るでつ。
退職して目指すのでつね。凄いなぁ…と。
凄いとか偉いとしか言えませんが…
夢、夢は大切。何度も捨てては拾い＝∞

銀兎ﾀｿの様に、論理に基づいたものは無いすｗ
釣りも人生な虐待者でつｗｗ

今は、目標は有れど彷徨い虫す。
全くの白紙。デザイン業は廃業する予定。
雇用保険は７ヶ月出るよーでつ。
選択肢の５％期待していいでつか？
メアドは忘れた頃に（ヤフヲク出品宣伝で）晒す鴨

であ、みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！
また来るのお燗

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

ぜんぶ不景気のせいなのさっ。。。

>>9
やはりＣＰＦ？
買った事無いが結構評判イイみたい？

質問です！
ヒーターの周りに、２�_〜５�_ぐらいの
「フナムシ」みたいな生物が沢山いるんですが
コレは何でしょうか？
フナムシは水中には住めないですよね？？
もしフナムシだったら、そのうちそこらへんに
フナムシがウロチョロされると思うと((((( ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですが

フナムシホイホイとかあるんでしょうか？ｗ

恐らくライブロックから発生した物かと思われるのですが、
誰かご存知の方おられますか？

>>10
ポジティブに行きましょう。私はあれやこれや言うの苦手なので
このくらいしか言えませんが（笑）

>>13
ヨコエビかと思われます。大量に居ると見た目なんですが、なかなか良い奴です。
内部フィルターの汚れを落とそうと思ったら綺麗になってるので良く見たら
ヨコエビの小さいのが住処にしていたなんて事もありました。

>>14
ヨコエビだったんですか！Σ(ﾟДﾟ)
名前は聞いた事がありますが、実際見た事がなかったもので。
かなり安心出来ました。アリガ�dございまつ

あと、ヒトデの小さくしたような物体が、
ガラスに沢山付いてるんですが、コレもイイ奴なんですかね？
全長で２�_ぐらいです。
ガラス掃除しようにも、コレごと擦るのでどうかと？
イイ奴ならどうしましょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コケ掃除出来ないです。

有孔虫

LTって、移動しない？

>>17
するよ

>>18
マジですかぁー。ありがとぉー！

上手な魚の捕まえ方教えてくださいな。

網を入れたとたんに、ライブロックの中に隠れてどうにもなりません。

>>20
わなをしかけると良いですよ。
ペットボトルとかを改造して魚が入れるぐらいの口をつくって
乾燥えびとかをいれます。

これで、えびとキンチャクダイを捕まえる事が出来ました。

>>16
有孔虫アリガ�dございまつ(´∀｀)
調べてみましたが、似た物がありました。
しかし出てくる物は化石ばかりでイマイチ分かりませんでした。
とりあえず、適度にガラス掃除したいと思います。m(__)m

ヨコエビも調べてみましたが何か違うような・・・？
画像を見てみますと、足の付き方がやはり「フナムシ」っぽいのですが
イロイロな種類がいるとは思いますが、どうなんでしょう？？
やはりヨコエビなんですかね(´Д｀;)
アリガ�dございました。

小さなヒトデは居ますよ。
５ｍｍくらいの。

フナ虫はわかりません；
シャコの小さいのとか？

タカノハヅタをライブロックに活着させるにはどうしたらいいでしょうか？

>>24
気長に待つしかないかとｗ

>>24
糸で巻いておく。

糸で巻くのですねウィロモスみたいなかんじで優しく巻けばいいんでしょうか
それともきつくやっても大丈夫でしょうか?

>>23
ヒトデなんですかね？
シャコの小さいのだとしても((((( ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙですね
かなりいます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

質問なんですが、キャメルシュリンプって温度に敏感ですか？
飼っているうちに増えないですか？

>>28
シャコの小さいのは我が家に居たことがありますが、
２ｍｍくらいでも明らかにシャコです、当たり前かな・・・？
フナムシと見間違えることはないと思いますよ。

>>27
ウイロモスと同じ感じでつ。
絡ませておいとくだけでも着きますけど…
木綿糸だったら解け易いかにゃ？

>>28
写真うｐ汁
キャメルを含めてエビは環境変化に弱いす。
じんわりと慣れれば３０℃でも生きてる。
小型のキューブでもおｋだたりするす。
繁殖は淡水と違って難しいかと思っちゃう。

>>30ありがとうございます
ほかに注意点はありますか？
以前ウミブドウを溶かしてしまったので不安なのでご指導お願いします

フェザーは蛍光灯でも育ちますが、間延びして
長期の事を考えるとやはりメタハラとか思ったりして。
海草飼育という事なので、あくまでも絞れば、
魚の糞尿と光で爆発しまつ。濃いのが出来ます。

貧栄養＝全体が鮮やかな緑色。
富栄養＝元が濃い緑で先が白ぽい感じ。
注：光によって見た目は逆転しまつ。

>>30
アリガ�dございまつ
繁殖は難しいですか。
安いですし、掃除屋さんに購入を考えたのですが
温度に慣れれば強いとの事で買ってみたいと思います。
うまく繁殖してくれれば、３匹で十分かと思いましたが(´Д｀;)

ＵＰしようと我が家のヘタレデジカメで撮ってみましたが
かなりボケてしまって何が何だか分かりません。
デジカメも欲しいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

デバが８匹いる６０cm水槽にカクレ２匹いれたら、二日後に２匹とも☆様になってました。
またカクレいれたら同じことになってしまいますか？

>>32
ありがとうございます
蛍光灯では長期キープ難しいのでしょうか

>>35
禿しくいじめられましゅ。
同じことになるの悪寒。

>>35
蛍光灯だけでも結構増えまつよ。

のがしてました。スマソm(__)m
>>29
アリガ�dございまつ
やはりシャコはシャコですか！
するとやはりヨコエビなんですかね？
禿しく気になります。
まだ水槽外には出てない模様。
心配です。（´･ω･｀）

>>36
禿げ蟻
がんがります

>>36
やっぱりいぢめられていたのですね（；＿；）
カクレはあきらめます。。。

質問です。
本日、初めてＫＨ試薬を購入し
測ってみましたら、１３滴目で黄色に変わりました
コレって、１３なんとかですか？
説明書には〜１０が好ましいと書いてありますが高すぎですか？
ストロンチウム結構入れてるんですが(´Д｀;)

NHK総合でカルフォルニア湾の海中やってるだよ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058819419/

カクレクマノミ飼おうと思ってデバ５匹で立ち上げ３週間目。
３４さんと同じく60水槽なんで同じような事になっちゃうんだろうなぁ。
がっくし

>>43
クマノミが水槽に慣れるまでデバをしばらく隔離出来れば立場が逆転する事もありますよ。

>>43
あとイソギンチャクがあると状況が変わるかもしれません。

やっと亜硝酸が下がってきたところでして、うきうきしながら週末に
入れちゃおうかなと思っていたところでした。
初の海水で水槽の予備、というか隔離できるような場所はないのでアクリル板で
仕切りでもつくってやってみようかな。
それか、もう少し環境が整うのを待ってからイソギンチャクを投入してカクレクマノミが
逃げられる場所を作ってから投入がスマートかな。
どっちにしても試してガッテンすね。

トイレに流せｗ

人工海水について素人質問させてください。
週に１回ずつ部分水替えするとして、
３週間分とかポリタンクに作り置きしても大丈夫でしょうか？
それから皆さんおすすめの海水の素があれば教えてください。

>>48
ホコリの混入・蒸発がない密閉容器なら問題ないです。

私はコストとそこそこの品質からデルフ○スですが
濾材論議と一緒で普遍的なベストがどの銘柄とは誰も言えないと思います。
問題なければそれが良いと思い込んでしまうのが吉。

新しく飼ったハタタテハゼがオトメベラとホンソメワケベラに虐められてる。。

>>49
48です。ありがとうございました。

謎の生物について質問させていただきます。
ライブロックの影になっている部分にいるようなのですが
その部分から蜘蛛の糸のように粘液を出して引き寄せているようです。
底面にはパウダーサンドを引いているので粒が糸についていて
ズル。ズル。ズル。と動くのです。
その謎の生物のいる底面には灰色の糞？のようなものが溜まっています。
先ほど電気を消してからしばらく観察していたのですが、吐き出すように
ぶへーっと灰色のものを吐き出していました。
なんか怖いっす。

>>52
ヘビガイの類だと思われ

(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　エイリアン？

昨日入れたんですが
何故か糸を引いているような部分があるのです。溶け始めているのでしょうか

>>53
即レスありがとうございます！
水を浄化してくれてるようですね。
気持ち悪いので駆除しちゃおうかと思いましたが観察続けます。

【社会】養殖マダイ７８万匹死ぬ　白点病で被害２億円…和歌山
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071352702/l50

52さんのと同じかどうかわからないけど、
うちにも糸を吐くへんな生物がいました（写真左）。
それから写真右のエビみたいなやつは何でしょう？
いままですばしこくてよく見たことがなかったんだけど
今日やっと写真を撮ることができました。１センチくらいの大きさです。

ttp://www.kari.to/upload/source/d/2937.jpg
（たぶん一度だけリンクをクリック）

左＝ヘビガイ類
右＝ヨコエビ類

>>59
ありがとうございます。
ヨコエビをぐぐったら淡水にもいたりしてややっこしいですね。
このまえ脱皮した殻がただよってたんですが、
どうやらこれ以上は大きくなりそうもないのでひと安心です。
一応掃除屋さんのようなので歓迎したいと思います。

今朝、まだ薄暗いうちに目覚めて水槽を見たら
もっと大きいべつのやつがガラスにへばりついてた。
なんだろう？　夜のうちに掃除をしてくれてるのかな。
今度ビデオのナイトショット機能で夜の水槽を観察してみようっと。

>>61
たぶんボネリムシだ
過去ログくらい嫁

濾材のスレで質問したのだが、スルーなので
こちらで同じ質問させて頂きたく存じます。

海水をピッカピカにする骨炭を使っていたのだが
最近、何処にも置いてありません。
この中に使っている(使っていた)人いますか?

また、通販で取り扱ってる所を知っている人いたら教えてください。

>>63
骨炭はコケの素のリンが出まくりって話だけど。

普通の植物の活性炭でも十分透明になるよ。

>>62
ぜんぜん違います。エビとかシャコ系かと。

>64
それは承知で使ってたんだけど、活性炭の類は
色々試したけど、骨炭にはかなわないなーと思う訳で

俺の使い方としては活性炭は常時濾過槽へ
骨炭は水替え時又は濁ったと感じた時に１〜２日骨炭投入
って感じに使ってたのよ。
最近知ったのだけど、骨炭ってなくなるまで使用可だったのね、、、
２〜３回使ってポイしてたんだけど。

やっぱり、骨炭反対派の方が多いのかな。

>>65
勘違い。家に帰って見たらまだいました。
朝は暗くて勘違いしてたんだけどナマコみたいです。

うちのスカンクシュリンプが卵を持ったんだけど、2代目誕生＆育てるのは無理？

>68
俺も何度か挑戦したが駄目だった。。。
なんかね、濾材の所で透明なエビの子供がピチピチしてたり、
水槽を泳いでる姿は目撃出来たんだけど、
その後はエビの形までは育たなかったなぁ。

エビを育て上げた人、ドゾー↓

同居魚達が大喜びで捕食しております。(´･ω･`)

ちなみに育てようとした事もあります。
１０リットルのケースで、クロレラやシオミズツボワムシを与えましたが
１週間程で姿が見えなくなりました。

ハタゴイソギンチャクって（砂地＆岩）どこに配置すればいいの？水流もつおめがいいの。教えて君でスマン！

>>72
適当に置いとけば、勝手に居心地の良いとこに移動すると思う

ライブロックとただの珊瑚石をいっしょに入れておくと、珊瑚石に石灰藻がついて
ライブロックになったりする？

>>69さん&>>70さん
そうですか。どうやらかなり難しいみたいですね。
卵を持ってるのを見たときは嬉しかったんですが、孵っても育たないと分かると悲しいですね。

>>72
ハタゴは砂地〜岩との境目が好きなようです、
岩の上は定着しないと思います。（少なくとも我が家では）
水流については比較的弱めでいいと思います、
シライトやセンジュが移動できる水流でも未定着のハタゴは
流されます。

>>72
自分が飼っていた個体の場合、砂の底に有るガラス面にくっついていました。
どうやて掘って張り付いたのかと、小２時間ほどストークしてしまいましたｗ

ありがとうでつ！

>>76
岩の上でも定着します

テトラの硝酸塩試薬キットってパッドに最初から色がついているので
比較表の紙見てもわからないというか、役立たずのような気がするのですが
使い方間違ってるのかな？

デバスズメが餌食べないのだけど。
お店の人が使っていたのと同じ餌でもたべません。
みなさんどんな餌あげてます？

>>81
テトラマリン・ミニグラニュール、ひかりクレスト・ダムセル、
乾燥アカムシ　を適当にブレンド。

イセエビ網になぞのウニ？
http://mytown.asahi.com/chiba/news01.asp?kiji=3688


ニュー速板で発見。オコゼみたいだ。

>>80
テトラなんか使っている時点で駄目でしょう。

>>84
そんなもんですか。近所じゃこれしか売ってないっす。
やっぱ使えないっすかね？

ここんとこ、なぜかメンテの神が降りてきて
水槽の大掃除だけは、今年はもう終了した。
海藻伸び放題だった水槽も100％換水＋ライブロックたわしごしごしで
きれいさっぱりして気持ち(･∀･)ｲｲ!

ただ、水槽がきれいになると、魚やサンゴを足したくなるんだよねぇ、、、
で、シマヤッコ、ハタタテハゼ、フォックスコーラルを衝動買い。
シマヤッコの餌付けは長年の夢、今度こそなんとかしたい。

海水の場合80〜100％の水換えってよく聞くけど
水質の変動って意味では心配いらないのでしょうか？
（ちょうど出たので疑問として書き込みますが86にケチをつけているわけでは
ないのでご理解下さい）
なんかインターバルの大きい大量換水は「海水魚は水質の変動に弱い」とか
「導入時の水合わせは慎重に」というのと矛盾するような気がして、
淡水で身に付いたクセで毎週30％の水換えを続けています。

>>87
>海水の場合80〜100％の水換えってよく聞くけど

誰に聞いたんだよｗ

>淡水で身に付いたクセで毎週30％の水換えを続けています

海水もそんなもんだよ。ＭＡＸでも５０％がいいとこじゃね？
ただ、俺の場合は期間を決めないで、状況見て適度に換水してる。
水質が安定してれば３〜４ヶ月放っておく時もある。

ああごめん、>86見てなかった。
100％換水ってのはそれに伴うリスクを覚悟しての事でしょう。
普通はやりません。

>>89
やっぱりリスキーですよね。
でもＭＡやＳＳ見てると結構80％以上の換水する人いるみたいですよ。
まぁ、雑誌に出る連中が標準的な海水魚(サンゴ)飼育者とは思っていないけど。

どうでもいい話なんですが、東京から地方に勤務先が変わって以来
年末年始セールが利用できません。
１週間後に旅行やら帰省やらで１０日間近く水槽管理できない時期に
新生体導入するわけにもいかず、帰省中ヒマつぶしに都内のショップ
巡りしていいのがいても連れ帰るわけにいかない。

そういう人結構いるのでは？年明け後の七草セールくらいならいいのに、
と思ってみたりします。

>>90
100％換水はめったにやらないんだけど、今回は特別。
それでも、50％換水くらいは平気でやるけどね。

実は、うちの水槽に生えてる海藻には中毒性の毒があるらしくて
水槽の中でこすり落としたりすると、デリケートな魚が死んでしまう。
前も、ソメワケヤッコがあぼーんしてしまった。

あと、普通にしててもその毒が少しずつ海水に溶け込んでるらしくて
その毒に耐性のない新しく買って来た魚を
大量水換えしないで水槽に入れると2・3日で死ぬ。（丈夫なのは平気だけど）
元々入ってる魚は、ある程度耐性ができてるらしくて大丈夫なんだけどね。

>>92
どんな海藻入れてんだよｗ
耐性っていうより生き残ったって方に２０００カノッサ

まさか変種イチイヅタ？！

この季節の蒸発は相変わらず凄いな。
たし水追いつかねー。

俺は年末になると急にムラムラして、海水やってる友達二人呼んで徹底的に大掃除。
海水100％交換、底砂・サンゴ岩ゴシゴシ。この時以外は一切海水交換なし。
日ごろは一日汲み置きした水道水を
足すのみ。このやり方でここ３年は生態落としたこと無し。
チョコチョコと海水交換するよりトータルで見ると魚にストレス与えないかもと思う今日この頃。
たしかに水が大幅に変わるのは生態にストレスを与えると思うが、古い海水から
新しい海水に変わるという事は良いと思われる環境に変わるのだからそんなに魚嫌がってない
かなと自分のやっている事を正当化してみたり。こればかりは実際魚に聞けないから分からんが。
バンダイ？よ、バウリンガルの魚版作ってくれ！タテキンだったら鳴くからな。
環境は全水量約320リットルのｵｰﾊﾞﾌﾛｰ　ｳｪｯﾄ＆ﾄﾞﾗｲの魚水槽です。

４日ほど前に買って来たウミキノコフラワーポリプがポリプを開いてくれません。
同じ日に買って来たスターポリプは日に日にポリプを出し始め、昨日満開になったのに。
ウミキノコってポリプ足すのに時間かかるほうですか？

かかります。あと脱皮する時もシバラクぽりーぷを出しません。

人工海水溶かすのに、なんとなくD3水を使ってみたら
比重が軽めになってしまったようだ。超純水だからかな…

超純水て・・・
そんなの（ｒｙ

>>97
本当ありがとーございます。

いきなりですが、どなたか海草（スズカケズタ？の様なヤツ）を
根絶する方法を教えてください。
むしっても少しでも根が残っている（ピンセットなどでトコトン
とっているが…）とそこを拠点に広がって約３〜４ヶ月で殆どの
ライブロックがボウボウになってしまいミドリイシも覆われそうに
なります。マジで悩んでいます。誰かお助けを…

なべかなんかで茹でて見ることはダメ？

それじゃデッドロックになってしまいます。（泣）

ホームセンターの海水魚コーナーでピンク色のテッポウエビが売っていました。
本には載っていなかったんですが、何て名前のテッポウエビでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_0782.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4088/IMG_0787.JPG

>>104
ザリガニです

>>104
ビョーテホーですな

でも名前ﾜｶﾝﾈ

>>101
我が家ではヨレヅタが大繁殖しております。。。
気を抜くとリフジウムになってしまいます。
水質浄化には大いに貢献してるようではありますが。

シライトイソギンってイカの刺身喰わないんかな？
吐き出した。（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

タマイタダキ（サンゴイソギンチャク）が３ヶ月で２倍近くにみるみる育って、
当初緑色の部分が多かったのに、今はほとんど肉の色です。
分裂の前兆でしょうかｗ　そしたらスパインチークもう一匹別タンクで飼えるなぁ…。

>>108
私は時々ヒカリクレストキャト（ナマズの餌）を与えてます。
飲み込む前にキイロハギに見つかって長い口で奪われる事もありますけど（笑）

一昨日、水槽の大掃除をしたところライブロックの裏にゴカイが…
邪魔なのでつまみ出して引っ張ったらなんか刺された��
親指には無数の細かい毛が刺さってる（痛くは無いがチクチクする）
奴がウミケムシだと分かったのは昨日ぐぐってからのこと。
むかついたので箸でちぎって餌にしてやった。

>>110
サンクスです
それは思いつかなかった。
ヒカリキャット試してみます。

>>111
((((( ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちにもいるが面倒臭くてそのままです。

この間ライブロックの裏にいたヤツは、長さ15cm一番太いところで2cmくらいあった。

>>109
タマイタダキに限らず、イソギンを綺麗な色のまま維持するのは難しいの？

やっと書込み制限解けた、、、

>>93　>>94
緑色の糸状の奴で、通常は糸状だけど
光が弱いと（ブルーライトとか）とろろ昆布みたいなって
光が強いと淡水のウィローモスみたいに若干幅広になる。

イソギン水槽にまだ少し残ってるから
アップローダー教えてくれれば、うｐするけど、、、

>>101
魚に食べて貰えば？
ハギ類が食うかは微妙だけど、アフリカンフレームバックなら食うと思う。
フェザーを丸坊主にされたことがあるから。
気が荒いから混泳には不向きだけど、、、

>>111
今頃腫れてないか？
おれはちょっと触っただけでも腫れて痛くなる。

>>113
２ｃｍって・・
((((( ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なるほど　the ワールド！！　あんた、そんな解答じゃダメだな・・解る？
つーか　釣りかもｗ・・・・・・・・・・・・・しつれい　しやしたｗ

こいつ、、どこの、、、厨？


メリークリスマス・・・キリスト協もプロテスタントも区別できない貴様
では、無理かなｗ　　　


なんでえ　よーく考えよーお金は　大事ダヨー？

メリーＸマス！

↑
Ｘ増にこのカキコ…オマエって寂しい香具師なんだな。ナム人

ウミケムシは嫌ですねぇー。うちではウツボ水槽に居たりします。
ピンセットで摘もうとしても素早く逃げる。彼らの運動力はあなどれません。。。

ああ、たしかにいざって時には結構凄そうだね

６０ｃｍの水槽で海水魚を始めようと思うのですが
サンゴ砂って大きさが色々あるのですがどのサイズをどのくらい買えば
６０ｃｍ水槽にちょうどいいでしょうか？

申し訳有りませんがどなたかお教えください。

こんにちわ>>121さん
どういった生物を飼うつもりなのですか？
そういったところを教えていただければ少しは力になれるのですが・・・

ありがとうございます。
えーと・・・。
クマノミとイソギンチャクを飼いたいと思ってます。
いずれはソフトコーラル？珊瑚の種類も入れられたらいいなって思ってます。

もうひとつついでに質問いいですか？
メタハラってライトじゃないと珊瑚は飼えないですか？

はじめてやるなら、イソギンは勧めない。

難しい部類に入るよ。楽しいのは最初だけ。

>>121さん改めてこんにちわ
そうですね>>124さんの言うとおりですね
私も最初はイソギンチャクからはじめたのですが結果は散々でしたね
サンゴを飼うのにメタハラが必須ってわけじゃないと思いますがやはり
あったほうがいいと思いますね　まぁでもソフトでなら最初はウミキノコなどが
無難だと思います。イソギンチャクは水槽が立ち上がってから飼うのがいいと思います
最初はきっとわからないことばかりでしょうがお互いがんばりましょうね

うわー　みんなとても優しいのですね
どうもありがとうございます。
イソギンチャクは慣れてきたらにしてみます。

ところで砂はどうすればいいのでしょう？

海綿は？

>>123
60cm水槽・蛍光灯でイソギンは難しい。
というのも、イソギンは大体水槽の底に付くのが普通だから
蛍光灯の散光だと、光源からの距離が長くなると光が弱くなる。

どうしても蛍光灯でやりたいなら、もっと小さくて高さの無い水槽で
スポットライトタイプの蛍光灯を使う方が良いよ。

底砂は好みの問題だけど
砂を白く維持しやすいパウダーか細目がいいんじゃないかな。

あくまで個人的な意見ですがＤＳＢとかはどうでしょうか？
最初はなかなかたちあがらないかもしれませんが一回立ち上がれば
強いとおもいますよ。　ＤＳＢにするなら目の細かいアラゴナイトで
６〜７ｃｍぐらいしくのがいいと思います
あくまで個人的な意見なのでいろいろなところで調べたりしてみてはどうでしょうか

>>121
共生を楽しみたいの？

>>121
サンゴ砂もね、広い目で見たら濾材なのよ
役割としたらライブロックとなんら変わりないわけ
ライブサンドってのが売ってるぐらいだしね
ただ、最初から濾材と考えたらややこしいし一概には言えないの
だから初めは見た目で選ぶのがいいんじゃない？
個人的には>128の言う目の細かいやつのが見た目も綺麗でいいんじゃないかな
厚さは６０ｃｍなら３〜４キロぐらいでいいと思う

うちは小豆粒ぐらいの使っているよ
掃除しやすいから好きだな

やはり見た目で選ぶか実用性かだな
パウダーは確かに綺麗だけど砂の中のゴミを吸い出すときに一緒に流れ出そう

>>132
そのくらいの大きさだったら
テッポウエビも巣を作りやすいしね

>>121さん
小生は海水はじめて半年の初心者ですが、サンゴと魚は両立させるのは
難しいことが分かった。６０ｃｍではなおさらです。
水槽が一戸しか置けないならどっちかに決めたほうが良いです。
底砂の種類は水槽の濾過システムにも関係します。
魚だけなら砂はいらない。うんこそうじするのに邪魔になるから。

みなさんお答えいただきありがとうございました。
珊瑚と魚は一緒に飼えないのかぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
濾過は小さい外部濾過です。
でも砂は欲しいなぁ
砂がないとなんとなく雰囲気がでないような気がして・・・・。

とりあえずライブロックと魚を買って入れてみます。
もし分からないことがあったらまた聞きますね。
どうもありがとうございました。

海水水槽の場合、どれくらい電気製品から離しますか？
リビングに置こうと思ってるんですけど、置こうと思っている近くにパソコンとテレビがあるんです。
それとも、同じ部屋に置くだけでよくないのでしょうか？

>>136
水槽のすぐ隣にテレビとＤＶＤデッキがある。
大丈夫。。。と思うけどどうなんだろ？

>>135
珊瑚と魚は一緒に飼うことは十分可能ですよ。
ただし、ソフトコーラルが中心（メタハラとＣａリアクターを
接続すればハードも可能）になります。
定番のスターポリプ、ウミキノコ、イエローポリプ、
ディスクコーラル位なら余裕でいけるでしょう。

ただ６０�p水槽だと水量的にチョットキツいので私の極秘（笑）の
裏技を公開しますと、水槽をオーバーフローにしてサンプを大きく
して水量を稼ぐ手があります。
サンプは水漏れさえしなければ基本的に何でも良いので、私は巨大な
ポリバケツを使用していました。
自作でプラスチック網製の上げ底を作ってそこにスキマー
を設置します。
さらにポリバケツに珊瑚砂を厚さ２０〜２５�p位敷けば
ＤＳＢにもなり、硝酸塩も窒素還元可能でした。
トータル水量で１５０�g位稼げれば充分でしょう。
また本水槽が小さいのですから、自ずと収容出来る
生体数が限られてくるため、水量＞生体数となり状態良く
飼育出来ます。
私は貧乏な時にこれで飼育してましたがノープロブレムでした。

ぜひチャレンジしてみてはいかがでしょうか？

サンゴイソギンチャクが、水槽の表から全然見えないライブロックの後ろに行ってしまいました。
どうしたら見える位置に戻すことができますか？

>>137
そんなに神経質にならなくても大丈夫なんですかね？
･･･パソコンほっぽり出そうかな。

>>139
とりあえず気に入った場所を作ることだけど、その前に、見えない場所に行った時は
ポンプに吸い込まれないように気をつけてください。これマジで。

というのも昨日購入した巨大タマイタダキがライブロックの隙間に潜って潜って
後ろに行ってしまい見えなくなった途端、水が白濁してきて、ポンプが止まり・・・
まじで水槽全滅を覚悟しました。

急いで活性炭を大量投入し事なきを得ましたが・・・。
その後ライブロックで深いくぼみを作っておいたらなんとかそこに定着してくれました。
ポンプに吸引されて少し引きちぎれてしまったけれど、何事も無かったように元気です。

>>141
また吸い込まれるかもしれないから
吸水口には粗目のスポンジを被せて置いた方がいいよ。
じゃないと抜本的な解決にはならない。

それと、OFじゃないなら、ヒーターにも気をつけてね。
巻きつくと焼けどしてとんでもないことに、、、
ただ、ヒーターカバーだけじゃ完全には回避できないけど。


話は変わるけど、うちから歩いて行けるとこにある熱帯魚屋が
いきなり海水魚を始めた。
あからさまにニモブーム狙いなんだが
これを機会に、恒久的に扱ってもらいたいものだ。
今のとこ魚しか扱ってないが
ライブロックとかサンゴとかやってくれると、近いから凄く有難いんだが、、、

店主はＤＱＮじゃないよな？？？

>>143
うんにゃ、水草をまじめにやってるとこ。
ただ、海水は素人っぽいな。
水槽をライブロックとか全く使わずに立ち上げてたから。
案の定、ニモが一匹死にそうだったよ。

ブラックチップシャークを飼いたいのですが、最低何cm水槽が必要でしょうか？
あと、ブラックチップ以外にもいわゆるサメらしい形の小型のサメはどのくらい種類があるのでしょうか？

サメらしいサメ＝遊泳型のサメ類は円形水槽がいいらしいですよ、
直径は１．５ｍ以上。
連れで好きなヤツがいるんですが、どんなに大きい水槽を準備したつもりでも
立方体の中では長期飼育できないらしいです。
円柱の中でよどまない流れを作ってやることがポイント、
初期投資にアホみたいな金かけるつもりがないなら
遊泳型サメの飼育はできないとのたこいておりました。

>>146
なるほど、円形水槽がいいんですか・・う〜む・・・。
円形だと、部屋の隅に置くわけにもいかないし、場所取りそうですね。

>>142
どうもです。いちおうスポンジフィルターをつけておきました。
ヒーターは上部濾過に設置してあるので無問題。
にしても多少引きちぎれたくらいじゃビクともせんのですな、イソギンチャクは。

>>147
ブラックチップはキツいと思うけど、ホシザメなら150〜180cm水槽
でなんとかいけるかも。↓参照
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/reef-leaf/roomm/siiku/same.htm

>>148
おれもタマイタダキがフィルターに吸い込まれて
大変なことになった。それが原因かドンドン萎縮
して消えました。。。

あぼーん

そういえばみなさん年末年始の留守対策どうしてます？
我が家は1週間ほど留守にするわけですが
1)自動給餌機
2)水替え＆比重をやや薄め.021に設定→蒸発対策
で乗りきるつもりです。
他にアドバイス等あればください。

>>150
マジっすか。そりゃ御愁傷さまです・・・。
家のは一応気に入った場所に定着してくれたようで、いっぱいに広がってくれてます。
しかしまだ油断は出来ないってことですな。

水が白濁してしまった時は水槽の全滅を覚悟しました。
今はスタポとかもポリプ全快なので大丈夫かとは思うんですけどね。

>>152
当方もやはり年末留守にするのですが
夏のお盆休みの時は時期的にそれほど蒸発しないので
良かったのですが冬場は空気が乾燥し、すんごい
蒸発するので多めに足し水しただけでは間に合いそうもありません。
なので、ガラスのふたを載せていきます。

>>153
いいなあ。大切に買ってあげてください。
ところで何色のタマイタダキですか？
タマイタダキって地味な色が多いですよね

>>154
初イソギンでしたのでノーマルの地味カラーを選んでみましたｗ
今のとこ大丈夫そうなので可能な大事にするつもりっす。

http://list.bidders.co.jp/item/25703949
採ったって・・・
サンゴの採集って違法じゃないの？

ショップから採ったのかもしれん

>>149
ありがとうございます。
ホシザメですか〜こういうのもいるんですね。しかも調べて見るとよく釣れるみたいですね。
しばらく考えて見ますｗ

>>154
なるほどフタですね〜
確かに冬の乾燥は凄いですからね。
早速ホームセンターでアクリル板買ってきてのせました。
明日朝出発です。
我が家の魚には越冬闘争をガムばってほしいです

>>158
狙うと案外釣れなかったりしてｗ
少ないながらも取り寄せてくれるところもありますよ。
もし導入を検討されているようならまたここにお知らせくださいな。

水槽に藻みたいなものが大量発生
海水でも発生するんだ。。

ひでえ水槽だな

>158,160
ホシザメ・ドチザメとも底あさり系の食事のようで
投げの夜釣り、イワイソメでよく来ます。
狙って釣ったことはないけど釣れ始めるとムカムカくるほど連続する。
関東なら良く出るところの心あたりあるけど。

うちの水槽のナマコたち、最初の1〜2ヶ月はよく働くんだが
その後、全くといっていいほど砂を食わなくなる。

因みに、クロナマコ（ニセかもしれない）とアカハラナマコ。
どこでも、こんなもんなのかな？

以前ライブロックを買って、それを洗っていたら手がチクチクしました。
セット後にライブロックを見たらケヤリムシらしきものがいたのですが、
ケヤリムシって毒っぽいものでも持ってるんでしょうか？

>>165
>>111

>>165-166それってウミケムシの事？
ttp://www.umi-net.toba.mie.jp/aquarium/kemushi/umikemushi.html
ケヤリやカンザシなら特に問題はないと思うけど？
凄管の周りは確かに石灰層が鋭利だから、多少チクチクするかもね。
皆様、良いお年をお迎えください。

親戚の人たちがぼくの無脊椎水槽を見に来ました。
「すご〜い！　生きてるみたい！」とか、「この虫（本当はハナガササンゴ）はなんていうの？」とか
ありがたい褒め言葉をたくさんいただきました。
この程度の認識の人たちが映画に影響されて海水魚を始めるんですね。
怖いお話です。
うんうん。

>>166-167
情報サンクスです
今日見たら蟹が侵入していることに気付いたので
気付かぬときにはさまれたのかもしれません

ちなみに同居しているデバスズメはノーダメージ

シライトの口から茶色の物が出てきてるんだが、
内臓の腐ったものだろうか？
明日から留守にするのに怖い
((((( ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>170イソギンの色が褐色だったら
体内に増えすぎて余った褐虫藻を放出してるんじゃないの？
本当にヤバイのは消化管を吐き出したときだけど。
皆様、本年も宜しくお願いいたします。

ソフトコーラルとシャコガイと海藻だけ、魚なしで６０ｃｍでやりたいのですが
フィルターなし、無給事、無換水で、いけると思いますか？照明は２０ｗを
４本、外掛けスキマー有りで考えています。あと、底にアラゴナイトをひいた方が
いいですか？

>>170
それって、多分ウンコ。
イソギンは口と肛門いっしょだから。

突然ですが、パソコンや電化製品に電磁波が出ているのは、しっていますか？知らないうちに脳がやられてしまう怖い、電磁波！！撃退するにはこれが良い・・・・http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/ 冷蔵庫の消臭にも・・・
水槽の水も汚れにくくなり、大切な魚にも虫がつかない・・・・！！！

今、テレビでやってたんだが
アケボノハゼやギンガハゼは皇后様が名付けたんだって。
これは有名な話なのかな？
初めて知ったよ。

新年明けましてって事で。
普段はやらないホワイトシュリンプの冷凍タブレットを魚達にやってみました。
誰も食わねーよ。
お前ら本当にいいのか？
今年も乾燥餌でいいのか？
家の魚達、足掛け２年になりますが本当に粗食です…
せめて冷凍餌の場合は狂喜乱舞しようよ…

でも今年も家族を癒してね。（ハート

スーパークールアクアホワイト70ってしってる？
俺はすごい欲しいのだが、誰か持ってる人、インプレ希望します。

メタハラ購入考えてます。
60×45×45の水槽です。
どこのメーカーのなんというのを購入すればよいでしょうか？
おすすめのがありましたらよろしくお願いします。

>>178
海水魚機器スレに誘導
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/l50

それと、何を飼っているのか、またクーラーなど水槽のシステムを書かなきゃ
アドバイスもできないよ。

>>152です
ただいまかえってきて、水槽の無事を確認しました。
乾燥は予想以上でしたが皆元気でした。
60×36×30水槽で2センチ減ってました。（不在期間は7日間）
比重軽めで正解でした。
明日はコケ掃除と水たしをして冷凍シュリンプで魚をねぎらってやりまつ

>>180
こちらも6日間家を空けていましたが
ガラス蓋の効果がありほとんど蒸発はありませんでした。
犠牲者もなし。
良かった良かった。

うちも今日帰ってきて餌やったけど
１日断食しただけで、給餌前はかなり殺気立ってた。
お魚さんたち、(-人-)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

正味48時間くらい空けただけなので大したこと無かったけど
アサリにしか餌付いていないシマヤッコが空腹からか
ちょっと冷凍ブラインに興味をしめしはじめたのは思わぬ収穫。
餌付け第2段階に進めそうだ。

>>171
亀レスすまそ
そんな事もあるのですね。知りませんですた。
残念ながらまだ白→クリーム色になったばかりです。
まだ褐虫藻はいない状態と思われます。
このまま褐色になるんでしょうか？　なってくれると良いな。
帰って見てみたら意外と何ともありませんでした。
消化管がどんな物か分かりませんが内蔵っぽかったもので・・・（´･ω･｀）

>>173
いや糞とは明らかに違って粘膜の袋状の中に何かの物体があるような・・・
なにやら内臓っぽかったです。
シライトは初めてなんで何も分からないから怖いです。

オニハタタテダイ（シマハタタテダイかも・・・）を買ったのですが人工飼料（フレーク）を全く食べません
いつもライブロックをついばんでいるだけです
店では人工飼料を食べると聞いたのですが実際はどうなのでしょうか？
だんだん色も黒くなってきて、このままじゃ死んでしまいそうです

>>184
人口餌を食べない時は
冷凍ブラインシュリンプか殻付きアサリを開いたものをあげるのがセオリー。
浮遊餌に興味を示してるならブライン、
ライブロックを突いてるならアサリがいい。

それでも食べないなら、もう諦めるしかないね、ほとんど。

>>183。2−3日様子を見てたほうがいいのかなあ。消化管を吐き出して、
生体が靴下の裏返し状態になれば、飼育をあきらめたほうがいいと思うよ。
即、タンクからイソギンを取り出して、換水したほうがいいと思うけど。
（水量の20％くらいで）まあ、飼育環境が解らないから何とも云えないけど。

>>172
いけるとこまでいってみれ。
そいで結果を報告汁。

>>172
シャコ貝はメタハラ１５０ｗでもキツイ。水深にも依るが最低でも２５０ｗは欲しい。
蛍光灯８０ｗじゃ殻だけが残るのが関の山。

>>186
亀レスすまそ
サンクスです。
アレから様子を見ていますが大丈夫みたです。
いったい何だったのか不思議です。　ンコとも思えないデカさだったのですが。

今日コガネキュウセンを買いました
カンムリニセスズメが攻撃するので隔離したのですが
キュウセンがケース内で横になっています
これはキュウセンが寝ているのでしょうか？
だとしたら砂入れたほうがいいですかね？

>>188
まじっすか。

シャコ貝ってあんなごつそうにみえて
ミドリイシより脆弱なのか。

>>191
シャコ貝にもいろいろ種類があるけど
うちの（ヒメジャコ）は蛍光灯で普通に生きてるよ。
でも、窓辺で日光当ててる水槽のと比べると
成長は遅いようだ。（つーか、成長してない）

水槽は60cm規格で蛍光灯は5灯（白4、青1）。
蛍光灯から25cmくらいに置いてある。

沖○水族館よりライブロック1/2ケース購入。
内半分はキュアリング（衣装ケース・ヒーター・ブクブク・パワーヘッド）
24時間放置したら、アンモニア濃度5.0mg!!試薬の限界カラー！！
それ以後は8時間ごとに水換えしてますが、
もうこれはデスロックとなってしまったのでしょうか？

残り半分は新規立ち上げの60cm水槽へ(上部濾過(若干の種砂あり)、パワーヘッド)。
24時間放置したらアンモニア0.5mgl。48時間後は1.5mgl。
付着生物は生きてる模様。

キュアリングってこんなものですか？

ぼくが買った沖○水族館のライブロックも腐ってました。
石灰藻はそこそこ付いていましたがアンモニア、亜硝酸が落ち着くまでに2ヶ月かかりました。
その間の換水で使った海水の素の金額を考えると、とても高い買い物でした。
○縄水族館のライブロックは買わないほうがいいです。

>>187-188
そこのところの掲示板見てみたら
自己解決した人の書き込みがあったけど
そんなものなのかな？

同じ沖縄でジェイズアクアリュウムってとこで
ライブロック買ったことのある人いませんか〜

現在、60cmの水槽、濾過器、ヒーター、照明器具　があります。。
海水の水槽を始めるにはどのような器具にあとどのくらいの投資が必要でしょうか？

>>197
「免許取りました、車買うのにどのくらいの投資が必要でしょうか？」
って言っているのと同じ様な質問。
どんな方向に進みたいかでピンキリ。

>>197
人工塩と比重計があれば、取り合えず飼える。
あと、ろ過にライブロックも買ったほうがいいな。

>>198様
レスありがとうございます。
イソギンチャクとかは難しいみたいなので、魚やエビを飼いたいなと思っています。

>>199様
ありがとうございます。
今までは淡水魚を飼育していたので淡水用の濾過器があるのですが、海水には特別な濾過が必要なのでしょうか？

>>201
淡水用にろ過装置だと
ポンプのシャフトが錆びて壊れることがあるけど
壊れてもいいなら、壊れるまで使い続けるのも一つの手。

ろ過は、ライブロックさえ入れて適当な水流があれば
特にろ過槽とかはいらないんだけどね。
バクテリアの素とかは無駄だから買わない方がいい。

あと、比重計はボーメ計はやめとけ、計り難いから。

小心者なのでザッと書き込んだものに丁寧にレス付けられると恐縮します。

魚をスズメダイに代表される丈夫なものに限定するのであれば
塩と比重計に夏場のファンで飼えるとあえて言い切ります。
今は「あったほうがいい」ものが増えすぎてあれこれ迷うと思いますが
10年前はそれで飼ってました。
映画につられてイソギンチャクを入れたくなったりしなければ大丈夫です。

了解しました。
それらを購入するには大体どのくらいのお値段になるでしょうか？

ファンと逆サーモで\5000
比重計で\1500
塩は・・・ピンキリだけど良く見かけるシーライフが100Lで\2500ってとこかな

>>204
塩は量によって違うけど
60cm水槽なら予備も入れて最初に100L分は欲しいね。
値段は2000円くらいじゃないかな。
通販でバケツ入りのを買うと700L分くらいが
7000円くらいで買えるけど、、、

比重計は1800円くらい。

逆サーモはイラナイ
そんなの付けても夏は回りっぱなし

>>205
ファンとサーモは当分いらんべ。

あと、ファンは付けっぱなしって手もあるし。

みなさんレスありがとうございます。
オゾンを発生させる装置やたんぱく質を除去する装置などを聞いたことがあったので、そうとうな額を予想してました。
多く見積もっても10000円以内くらいでおさまりそうですね。

参考までに聞きたいのですが、みなさんは塩などを含め、維持するのに一ヶ月どのくらい投資してますか？

春と秋って昼はファン/夜はヒーターっていう稼動状態にならない？

塩代は魚水槽で\2000/月
サンゴ水槽の添加剤はよくわからないけど\500位？/月
メタハラ・ヒーターｏｒクーラーの電気代は気にしないのがポイント

それくらいなら何とか維持していけそうです。
レスを頂いたみなさん、ありがとうございました。

またお世話になることがあるかもしれませんが、その際はよろしくお願いします。
おやすみなさい。

>>210
春秋は照明のタイマーと連動させるって手もある。

>>213
なるほど・・・目から鱗。
でももうファン使ってる水槽はないから試せない・・・

沖○水族館てそんなにライブロックの調子悪いですか
利用しようと思っているんですけど・・・・
あるＨＰの管理人さんが絶賛していましたが・・・・
あのＨＰも悪臭がなくばかりが目立つのですが・・・

そういうことなら利用をやめようと思いますが・・・

・・・がうざいと思いますが・・・

沖縄水族館のライブロックが悪いんじゃなくて
輸送してくるから、付着生物が多いと当然死ぬ数も多い
きっちり対処できるなら目に見える生き物が多く付いていて良いが
対処できないなら買うべきではない。
立ち上げなら近くの良いショップでストックしてあるもののほうが楽

ちなみに、勘違い人がよくいるから書くけど
石灰藻が付いているのが良いのではなく、石灰藻が繁殖するその店の
水槽環境が良いということ
石灰藻なんて、水槽の調子がよければガラス面やパワーヘッド、ヤドカリの宿と
なんにでも付く

起き水のライブロックは最近特に質が低下しましたね。
少し前に買ったとき、異臭が酷くて到底使い物にならないのもありました。

>>217
禿胴。
沖水もキチンと自分でもキュアリングして使えば問題ないと思う。
うちでは約３０�s（１／２箱×６）を使ってるけど全然問題ないよ。

扱えない人に限って、ライブロックを使おうとする。

皆さん意見ありがとうございました<m(__)m>
どうするかはまた今度考えます

>>218
季節的な問題じゃなくて？

>>221
君は俺か？ｗ

レス番ずれてるみたいだな
221は215だろうね

読めば判るだろｗ

そうです
ごめんなさいレス番間違えてしまいました

ベルリンにしようかと思います。
そこで一気にお金は出ないので、ライブロックかプロスキどちらかだけ先に買おうと思ってます
どちらを優先するべきでしょうか?　すでに水槽はウェット濾過で育ててます

>>227
お金を優先ですね。

ライブロックとプロスキどっちでしょうか？

マジレすお願いします

>>229
プロスキはあくまでも有機物の事前除去装置。
ライブロックがベルリンの要である事は言うまでもないでしょう。
ただし、ライブロックもここで多く語られているように、信頼のおけるお店で購入するか、
きちんと自分で許せる範囲のキュアリングをする事が前提条件となります。
また、いつまでもプロスキ無しでは水質の悪化は目に見えています。
安いＰＨをいくつか買い込んでライブロックに充分水流が当たるようにしてください。
もちろん、プロスキも安くてもいいですから早期に導入してランクアップもしくは
追加してください。実際私も２機導入しています。ローパワーですが水質は充分です。

教えたがり屋、再降臨。

>>230
丁寧な解説ありがとうございます
ＰＨは只今600規格ですが900用のマキシジェットをつけてます
リア工なので何ヶ月もプロスキなしになりそうなので
サキにプロスキを導入しようと思います

お勧めのものはありますか？　50Ｈｚ地域です

228に同意。
ベルリンを立ち上げるのにスキマーとＬＲを月単位の間隔を空けて
導入するんじゃ意味ない。
先走らないでじっくり貯金しながら勉強したほうがいいよ。
水槽・生活スタイルにあったスキマーはこのスレの
１〜５匹目をのんびり読んでるうちに答えが出ると思う。

ベルリンはもちろん海水水槽に急発進・急ハンドルは禁物、
ゆっくり・確実に行くのが安定水槽への一番の近道。

わかりました。
両方同時に入れられるようになってからにします。

とりあえず10万円貯まってから考えましょう

ぼくも学生でお金がないので、半年ぐらいかけて飼育機材を揃えました。
ライブロック投入とスキマー稼動は同時に行いました。
私見ですが、丈夫な好日性サンゴならメタハラとクーラーを設置することを条件に比較的容易に飼えると思います。

>>234
スキマーなくても別に問題ないよ。
活性炭や水換えで対処できる。

それよりも、スキマー買う金があるなら
ROを買った方がいいと思う。
水道水で海水作ってたら、スキマーあっても意味ないし。

おれの私見だけど、飼育に対する効果は
RO＞クーラー＞スキマー　の順だな。

フタスジリュウキュウスズメダイってのを買ってきた。

なんかまるまるしてるくせに餌をあげるとすごいスピードで

移動して食べまくってる。

なんか小さいモビルアーマーみたいでめっさｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

浄水器（ＲＯでない）があります・
クーラーもあります
メタハラは70ｗだけどあります。
スキマーにしようと思うんですが
スキマーは何がお勧めですか?

>>217,>>220

元発言者（>>193）です。
ライブロックを通販で購入したのは初めてでした。
今回、実施したキュアリングを書きます。

1.到着日の前日に海水を30L準備。翌日までエアレーション。
　ヒーターは25度にセット。
　（海水が少なすぎ？温度が高すぎ？）
2.到着後、すぐに個々を点検。腐臭がする部分は歯ブラシで
　腐臭がなくなるまでこすって、順次、海水へ。
　ライブロックのボリュームはコブシ2〜3大×７ケ。
　ここでパワーヘッドもセット。
　（この時点で腐臭がするのってどう？）
3.その後、24時間放置。でアンモニア地獄へ。
　（24時間放置がまずかったか？）
4.その後、8時間ごとに海水交換と、腐臭のする箇所をブラッシング。
　んでも、外側じゃなくて穴の中や、入り組んだ狭い箇所から
　腐臭がするので、どうしようもない感じ。
5.面倒になったので、濾過の出来上がってる120cm水槽に投入。
　今のところアンモニアも亜硝酸も検出されず。

こんな感じでキュアリングしたのですが、
何がマズかったのでしょうか？

>>239
普通の浄水器とROは全然別物。
浄水器はゴミと塩素くらいしか取れないけど。
ROなら、コケの原因となる硝酸塩や珪素などもほとんど取れる。

海水を作る時の水質に違いが出るのはもちろんだけど
水槽のふたをしない場合、冬場などは1日でL単位で蒸発するから
それを水道水で補うと、毎日コケの素を水槽に足してるのと同じになる。

硝酸塩や珪素の濃度は地域で違いがあるけど
うちのとこでは、硝酸塩は平均2.2mg/L
珪素は健康に関係ないので公表されてない。（上流の地質で大きく違うらしい）

>239
スキマーだけど、ひとまず自作ってのは駄目？
500ｍｌのペットボトルつかって作ってるのはあちこちで公開していたと思う。
ぜんぜん能力すくな杉といわれてしまえばそれまでですが

私の場合　一応これとライフブロックで飼えてますよ。
ただ、蛍光灯なので、サンゴとかはもちろんいませんけどね。

ちなみにクーラーもない

タマイタダキとその他の魚たちは、もう3回も30度以上の水温になる夏を乗り越えてきてます

結構強いのね。

>>241
魚飼って餌入れたら苔ぼーぼーｗ

>>243
魚の糞尿として出るアンモニアはスキマーでは取れないよ。
スキマーあっても、アンモニア→亜硝酸→硝酸と普通にろ過されます。

スキマーはタンパク質などの有機物しかとれないから
取れるのは魚の粘膜のかす、サンゴの粘液、植物プランクトンなど。

>>239
どの程度まで電気代に目をつぶるか、投資できるのかで全然違う。
なんの条件もなしに「良いもの」といえばこの板の住人の忌み嫌う「バレット」が最高。
あとはHSAもそれに劣らず。ETSSは安定しないのでダメ。H＆Sは某ショップに言わせれば
「おもちゃ」だそうです。
ってこれは一般論なのであなたの条件を示したうえでならみんなもっと細かなアドバイスを
してくれるよ。

みなさん優しい方ばかりで本当にありがとうございます

以前自作スキマーを作ったのですが、全然取れませんでした
やっぱり｢こんなものじゃだめだ｣と思って倉庫にしまってあります

投資は良いものならちゃんとします。
ただ水槽はＯＦ水槽ではない600規格水槽です。
よく聞くプリズムとかシークロンはたいしたことないのですか？

ＲＯとスキマーならやっぱり>>237さんの言う順番で買ったほうがいいでしょうか？

今の水槽をアプしたいのですがいいアプローダ提供していただけませんか?

>>246
■■■ あなたの水槽の画像を見せて！9■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1072181028/

>>247ありがとうございます

http://upimg.psychedance.com/up/2/20040116/01451149.jpg
↑がうちの水槽です。

コンゴウフグがこわいです・・・

>>248
真ん中でシャコ貝がひっくり返ってるような、、、(;´Д｀)

>>244
いや、燐酸。

>>246
みんな優しい？そうでもないんだけどなぁ…ｗ
プリズムもプリズムプロもシークロンもそこそこ取れるよ。
自作もキチンと泡を出せればそこそこ。水換えは必須だけど馴れてるでしょ？
現にアクリル柱を使って４台程自作したけど問題なし。仕組みさえ判ればＯＫ。
費用は買った方が安かったけどねｗ

なんか本人もみんなのアドバイスからも
「なんとなくスキマーとかROとか使ってみたい」のか
「ベルリンシステムの安定した水槽を構築したい」のか
全然見えてこない。

フグやウミキノコを飼い続けるならウェット濾過の定期水換えで十分。
何を飼う為にどういう理由でベルリンにしたいの？

>>253デバスズメ5匹くらい飼うのなら、市販の淡水60ｃｍ水槽セット
で充分。スカンクシュリンプは入れておいたほうがいいと思うけど。
フグやウミキノコ入れたいのであれば、水槽を90ｃｍくらいにして
後は考えましょう。殺菌灯はあったほうがいいね。ベルリンやモナコ
なんてカネがかかるだけで論外と思うけどね。

ふぐはやめとけ。毒で他の魚と共に全滅するよ。
どうしても、というなら単独で。

>>255
うちのコンゴウフグが無くなった時、山盛りのＬＲの隙間に落ちて
除去（供養）できませんでしたが、別に他の魚には影響なかったですよ。
今はミナミハコフグが居ます。

みなさま！お久しぶりです。水槽を立ち上げました！
なんとかみんな死なずに維持はできています。

ところで皆さんは底砂の上に溜まった糞やゴミをどうやってとってますか？
砂をパウダーにしてしまったのでゴミだけ取ろうとしても砂が舞い上がって
しまって大変な事になってしまいます。
いい知恵はありませんでしょうか？
宜しくお願いします。

>>251
大事な燐を忘れてた、、、(;´Д｀)

これも水道水中の濃度は発表されてないんだよなぁ、、、

>>257
うちはヤドカリ導入して、あとはほったらかし。

ナマコとかマガキガイもいいんじゃないかな。

底砂にはさわらいほうが良いです。
砂が舞うとバイキンが水中に出てきて病気になります。
気をつけてください。
水替えのときも砂が舞散らないように静かにそーっと
注いでください。

>>258
だ〜か〜ら〜。餌にも含まれてるってぇの。＜燐酸
無脊椎水槽ならいざ知らず、魚入れてメタハラ焚いたら苔ぼーぼー。

>>261
燐酸もスキマーじゃとれないだろ？
有機物の段階である程度燐酸を除去しても
水道水足してたら意味ないべ？

>>250
おとといの写真です。まだライブロックにくっついてないのでたびたび倒れます
昨日今日は倒れてませんでした

>>252
いや、このスレに限らずこの板は優しい人が多いような気がします
ベルリンを目指すならそれでは弱いですか？

>>253
ベルリンの安定した水槽を目指したいです。
目標としているのはミドリイシは無理としても大体のサンゴを調子よく育てることです

スキマーて蛋白質のほか、有用な微量元素（マグネシウム・ストロンチウム・ヨウ素･鉄）は取ってしまうくせに
リンとか硝酸塩、アンモニア、白点のシストはとってくれないんだね・・・

>>257
底砂にゴミや糞が溜まらない程度に水流を工夫しないと凄いことになるよ。

>>262
取れないよ。だ〜か〜ら〜。ＲＯ足しても意味ないべ？

>>240
おーい。
ライブロックの正しい扱い方だの
対処方法だのは誰が教えてくれるんだい？

すんませ、テストさせてね。

スキマーは微量成分まで除去するって話は良く聞くけど
なんか根拠あるんかいな。

>>267
せっかく詳しく書いてくれたんだから、誰かレス出来ないの？
･･･自分は海水やってみたいなぁって思ってる者なんで無理でつ。

それともこっちに移動した方がいいのかな？
【生き物の】ライブロックを語ろう【宝庫】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066990009/

>>217>>219>>220

なぁーんだ。結局は口だけ番長かよ。
まとまなメソッドもねぇーくせに、
たまたま偶然、自分が上手く行ったからって、
ライブロック博士みたいなツラして
偉そうにしゃしゃり出てきて能書きたれんなっつーの。
石灰藻なんざ栄養塩があっても着くもんだよ。
石灰藻＝水槽環境がいいなんて決まりはねぇな。
雑誌で読んだか人に聞いたか知らねぇけど
自分で試してもねぇことをペラペラ吹聴すんじゃねぇ。カス。

>>267
フォローありがと！

>>270
詳しくﾚｽすると教えたがりくんって言われるから書かないの。

>>270
そこもう使ってないに等しくないか?

>>271　けつのあな様

よっ！口だけ番長（ﾌﾟﾌﾟｯ

＞あな
電波系は相手にしないことにしてるんですよ。

>>273
まあ、そうなんですけど･･･(;´Д`)

みんなは、ケツのあな様に構う暇はないんだよ。

それも分からないようだ。

あな様って変な名前だよな。ていうか、あんたばか？

あなは、過去の書き込みは初心者丸出しだから、べつにいいんじゃない？
相手にされないからって、キレるのも幼稚だが。

あなよ、水槽環境≠水質ではないよ。

ってことは
水槽環境＝水質か

ほーっほっほ。(^O^*)
否定の否定だね。間違っちゃった。

>>271 ケツのあな様
過去ｽﾚ嫁。かなり詳しく載ってるぞ。
…ｺﾚだからど素人は…(ry

誰か私の愚痴を聞いてください。
昨日夕方に仕事から帰ったら水槽温度がなんと15度！
急いで電源チェックをしたら電源が抜けてました。
どうやら早朝出勤であわてて身支度をしていた時に
コンセントが抜けてしまったようです。
魚たちはとりあえず無事だったものの
今朝チェックしたらクマノミオスの目に白い粒がついていました。
たぶんストレスによる菌の繁殖かポップアイの前兆でしょう。
この事故の原因となった仕事とはセンター入試の監督なのです。
土日2連ﾁｬﾝで出勤でした。
ＤＱＮ父兄による渋滞を避けるために
開始時刻の1時間30分前に職場に着こうと思ったのが災いしました。
ほんとむかつきました。
来年からセンターの監督なんてやりたくないです。
可愛い魚に万が一のことがあればＤＮＣを爆破してやりたいでつ。

>>279
あんたもばかだな〜。
じゃあ水槽環境って何だ？
具体的に言ってみ。
日本語勉強中なら許してやるよ。

コケ取りには淡水だとヤマトヌマエビが一番だけど、海水の場合何がいいかな。
やっぱシッタカガイ辺り？

>>282
過去ログ見たよ。
今回と同じでた、またま上手く言った奴と
ライブロック博士気取りのバカが2-3匹いただけ。
やり方載せてる奴も俺と大差ないよ。
まぁ、きちんとした方法論や対処法持ってる奴なんか
こんなとこにいるわけないか...
お前の過去ログ云々行ってる暇があったら
一席ぶってみたらどうだい♪

>>284　ケツのあなる様(。Дﾟ)
>>286　ケツのあなる様（ﾟ∀ﾟ　)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

電波くんは邪魔だからどいたどいたλλλλλλ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>283

そういうのを責任転嫁と言います。ＤＮＣ爆破予告は通報しﾏｽﾀ

>>283
愚痴は聞いてやったが、君自身が悪い。

>>286　ケツのアナル様

＞今回と同じでた、またま上手く言った奴

おまいこそ日本語勉強中か？

ライブロックのキュアリングはそのライブロックの状態によりけりだから、
一概にメソッドは無いに等しいんだよヴァカ。基本は変わらないけどな。

あたりでフグの話題があったけど、コンゴウフグの毒？は大丈夫ですよ
死ぬ時とか体の色が変わった時（ストレスで黒っぽく影のような部分が増える。寝てる時もそうなるけど）
に出るようだけど他の魚、サンゴ、イソギン生体には無害ですよ。
実際毒が出てるかは不明だけど。
ただそれはコンゴウフグに限ってですけど。
ラクダやミナミその他のフグは注意が必要です。
ただかならずしも他の魚をいれるのは危険だって訳ではないと思います。
実際売ってるのは小さい物が殆どなのでもし毒をだしたとしても微々たるものだと思います。
コンゴウフグをいれたい、混浴したいけどどうなのかって思ってる人がいたら、大丈夫なので！
それよりも白点に超なりやすいのでそっちの方が…
神経質になる位何度もよく見て購入しましょう。
それとペットショップやアルバイト的な従業員の人などに聞いても、フグは毒をだしますからね…混浴は無理です
と言われる場合がありますがそのアドバイスはまちがってるので惑わされないで下さいね

249の人へ

あな様はあな様なのでなまぬるく見守ってやって下さい。

フグと混浴するほど溺愛はできないっす。

フグは食べる餌の中の毒性物質を蓄積して毒を持つって言うから
水槽内で毒性の無い餌で育てれば、毒を出さないってことはないかな？

コンゴウフグ等ハコフグ類はサイコロ状のチビから飼えば
毒は無いと思うよ。但し、コンゴウフグのツノは伸びないけど。
餌はマリンチップスを半分に割って糸で吊るして与えれば大抵は
餌付くと思う。問題はタンクメイトだなあ。それと成長したとき
を考えると大型水槽と強力な濾過装置が必要だよ（経験談）。

>>289
状況を把握するポイント、診断方法、
それぞれの現象の現れ方に対する対応方法、
対応した結果に対する状況の変化の観察ポイント...以下繰り返し
をきちんと自分なりのメソッドとして整理できてる
ヤツだけが対応だの対処方法だのって人に言えるんだよ。
このスカタン。

コケにはシッタカ最強、１個で９０センチ２年ガラス掃除なし

フグは養殖トラフグに毒はなし。

昨年の８月にニッソーのプリティメイトR360（350×260×340mm）２６ｌを購入し、海水魚はじめました。
ええ、さかな飼育はまったく初めてです。

最初にシリキ3匹、以後少々の入れ替わりがあり、現在はシリキ2・カクレ2・バイカラードティーバック１
・シライト１・ヤドカリ２です。

買った当初は外掛けと底面フィルター、蛍光灯がセットになっていたのですが、最初に飼ったシライト
があっけなく逝ってしまったので、サンライトＨ７０を点けています。
また、底面はポンプが不調になったので取り外し、今は外掛けと自作ペットボトルスキマー（結構取れ
てます）です。

シライトがだんだんしぼんできてしまった以外はそれなりに回っているのですが、最近朝ライトを点け
ると白くて細い虫（？）のようなものがガラス面にへばりついています。
底面のセットはそのままサンゴ砂の下にひいたままなので、たぶんそれが原因だとは思うのですが・・・

特に深く考えず、日曜日にＣＰＦでライブサンド１０ｋｇ（4,800円）を購入してしまいました。

さて、これからどうしたものでしょう？

>>さて、これからどうしたものでしょう？

よく考えて行動するようにしましょう。
２６Ｌ水槽にその生体数、貧弱な濾過、さらには１０ｋｇもの砂・・・
どうしようもないね。

>>299
ありがとうございます。やはりそうですか・・
砂は何とでもなるのですが、濾過をどうにかした方が良いのでしょうね。

>>300
それよりも生体数をなんとかした方が良いと思う

>>301
このサイズだと、シライトとカクレ２のみ、みたいな感じですか？

>>302
明日お店に行ってマーフィードのオーバーフロー水槽(60cm/100L)セット一式
買いに行きましょう。冗談じゃなくて。。。

>>302
スキマーとライブロック、メタハラは70ｗでいいから買え。でなきゃ1週間であぼーんだ。
魚やイソギンは藻前がすやすや眠っている間にも水質の悪化で苦しんでいることを心得よ。

それがいやならショップに返してこい。

>>304
メタハラとスキマー付けてるって書いてあるじゃん。
36cm水槽でそんだけ装備してるのは珍しいぞ。

うちも36cmの水槽でLTとクマノミ飼ってるけど
外掛けフィルター+蛍光灯+窓際の日光だけだが、そろそろ1年になるよ。
イソギン、クマノミ、貝、ヤドカリ、全部全然問題なし。
アカホシカニダマシだけ半年ほどで逝ってしまったが
これは餌のプランクトン不足だろうな。

ここで質問してもよいのかわかりませんが。。。
60cm水槽でミナミハコフグとカクレとシライトイソギンとホワイトソックスを飼っています。
イソギンは2週間前に入れたのですが、ここ数日、触手がほとんど伸びず『でろーん』と死にかけたような感じになっております。
昨日の夜に2/3の換水はしてみましたが、今朝になっても状況は変わりません。
これってイソギンが死ぬ前なのでしょうか？その場合、早めに水槽から出したほうが良いのでしょうか？
イソギンは初めて買ったので良くわかりません。
エサは毎日、冷凍ブラインを与えてました（店の人がすすめたので）
宜しくお願いします。

追記です
シライトイソギンチャクはメタハラの方がよいのでしょうか？
今は蛍光灯2灯です。
メタハラのランプが9000Kのマルチならあるのですが、それでもいいですか？

>>306
取り出して匂ってみて臭かったら捨てれ
>>307
yes

>>306
でろーんと死にかけたような感じは、死にかけている兆しです。
口が開きっぱなしになったら秒読み

＞308さん
早速メタハラ取り付けました。
これで少しは持ち直してくれるでしょうか。。。。
水温は２５度ですが良いですか？
匂いは、まだ大丈夫のようです。
＞309さん
さっきまで口が開きっぱなしでしたが、今は少し閉じています。

あと、イソギンは死ぬと毒を吐くのですか？
現在は魚には異常はみられません。

魚を飼い始めて3週間くらいたちました、昨日水槽を見てみたら水槽に小さな虫【１�_位】
ミジンコみたいなのがへばりついて、すばしこく動いているのですが、これって何でしょうか?
魚はコンゴウフグ一匹
水槽のサイズは30×30です、小さなライブロックが一個入ってます。

あと底に敷き詰めたサンゴ砂が茶色くなってきたのですが、これはノロを食べる貝を入れれば解消されるでしょうか?

最近海水を始めたものです。
無脊椎は手を出さず、外部フィルターと36リットルの水槽、水温24℃という
環境でカクレクマノミの幼魚一匹を飼っています。
セットして、３ヶ月ほど経っていて、亜硝酸は出ていません。
最近アケボノハゼ一匹を追加したのですが、二週間で逝ってしまいました。
ショップで見たときには特に弱っている固体にも見えなかったので
死因が分かりません。
石橋を叩いて飼育計画を立てたつもりだったので、結構ショックです。
海水魚というのはこういうものなのでしょうか。

>>312
まぁ、運もある罠。他に２週間という期限で考えられるのは…

�@餌付いていない
�A水が十分出来ておらず窒素還元が追いつかなかった（亜硝酸だけじゃないよ）
�B病気を持っていた（ハゼは比較的病気に強いが…）
�C可能性は低いが水あわせが不十分
�Dエアレーションが不十分

このくらいかなぁ…。

☆になったアケボノハゼには申し訳ないけど、勉強させて貰ったと思ってがんばって。
私も水槽立ち上げ当初はよく☆にしましたが、今は殆ど落としません。
あ、浮遊性に限らずハゼはよく死のダイブ（水槽から飛び出す）を行うので、
小さな隙間もあけないようにした方がｲｲですよ。
うちのハゼの死因のトップは８０％死のダイブです。
今はマハゼとミズタマハゼとオトメハゼとなるべく浮遊性でないハゼを飼って、
水槽の隙間も出来るだけ小さくしています。

>>311それってヨコエビだろ？エサにもなるし害はないよ。
それよりも30×30でコンゴウフグを飼っているほうが問題だと
思うけど。茶コケは水が出来れば順次緑コケに置き換わって
行くよ。フグを落としたくなければ、もっと大きな水槽を
勧めるけどね。ハコフグは白点になり易いから殺菌灯は必須だよ。

>>312
レスサンクスです。
ケンカはむしろアケボノのほうが仕掛けるほうだったし、
餌も食べていたので、考えられるのは「�A」でしょうかね。
水が完全に安定するには半年はかかるのでしょうね。
まあ、彼？の死を糧にして精進します。

>>315
313です。ここのみんなも多かれ少なかれ同じような勉強をさせて貰っているので、
徐々に大きな水槽や無脊椎にもチャレンジしてみてくださいね。基本は一緒ですから。

>314
レスどうもです、水槽はそのうち大きな物に取り替えようかと思います。

水槽表面のぬめりは歯ブラシかなんかでゴシゴシして取っても大丈夫でしょうか?

>>315
ライブロックは入れてる？
入れてれば立ち上げから3ヶ月経ってて
ろ過が原因で死ぬってことはないよ。

魚入れて2週間くらいだとすると、何かしらの病気じゃないかな？
また、入れた魚がすぐに死ぬようなら、水槽リセットを勧める。

>>315
適度な運動になる水流はありますか？
海→ショップ→小水槽と環境の激変によるストレスからの病気でしょう。

いまだにＬＲを魔法の石だと思ってるやつがいるな

おいらも魔法の石だと思って立ち上げの時に60水槽に
5kgほど投入しました。そろそろ2ヶ月。
なによりワンパクに育つシャコ2匹、蟹2匹、猛烈な勢いで成長する
しましまの触手をもってるやつ2匹に悩まされております。
水換のときに除去予定。あんまきれくないし。

>>321
そんだけ色々出てくるんだからある意味魔法の石ではある

>>321
シャコ2匹は是非とも譲っていただきたい

2点教えてください。諸先輩方、よろしくお願いします。

質問1
水槽立ち上げ3週間です。
最近、水槽内側ガラス面に、白くて0.1mmくらいの微生物がかなりの数着いています。
これはなんでしょうか。

質問2
スカンクと7-8cmの魚を2匹投入しようと考えています。
以下の条件では厳しそうでしょうか。

60cm規格水槽
エーハイム 2231とPHのろ過材
殺菌灯、プロテインスキマー(安物)
ライブロック5kg、ライブサンド12kg

生体は ヤドカリx3、巻貝x2、スカンク、カクレx2、フレームエンゼル、ハゼ

アンモニア、亜硝酸は無し、硝酸塩は低いです。

>>324
ろ過的には余裕。
混泳的には、入れる魚で変わるから何とも言えない。

海水魚を飼いたいのですが
装置一式でどれくらいかかるのでしょう？
そんなに大きくなくても(･∀･)ｲｲ!!です。水槽は。

それからあと１年したら引っ越すことが決まっているのですが
海水魚と一緒にお引っ越しってできるのでしょうか。

頼むから過去スレ全部よんでください

>>326
とりあえず、６０ｃｍ水槽セットで５万みてください。

あと、引っ越すときは行きつけの店に相談したらどうでしょう。


というか、一年我慢して資金を蓄えておくのが幸せです。

>>321
しましまはカーリーですか？
だったら、撤去しようとするとちぎれて爆発的に増殖しまっせ。

>>324
答え　１．
上空１０００ｍから地上を見たら小さな何かが動いています。これは何でしょうか？
と問われたら答えに迷うのといっしょで、答えられませんよー。

HPみたりして調べてみたんですが
賃貸生活者には向かなそうな趣味ですね。。。

>>326
＞そんなに大きくなくても(･∀･)ｲｲ!!です。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

60cmにはじまり、60cmに終わる。
60らんちゅう水槽が意外とおもしろいです。
こけむした岩とハゼ、そしてリリィパイプ
わびさびの極致や。
なにも足さない、なにも引かない。

>>332
らんちゅう水槽って面白そうだね
上から見ればまるで潮溜まりのよう・・・

>>326
何を飼いたいかで、水槽の大きさ、設備が変わる。

15cm水槽で共生ハゼ+テッポウエビなら6〜7千円くらいから、、、
60cm水槽でミドリイシやりたいなら15万円くらいから、、、

４日前に購入したナンヨウハギ（体長6cmガリガリ）が餌を食べないのですが、
何かいいアドバイスがあれば是非教えて頂けませんでしょうか。
餌はSUREをあげようとしています。
レタスをあげたらちょっとつついてはいたのですが。。。
PH8.2、亜硝酸0.3以下、硝酸検出せず、温度25.2度
45cmキューブOF水槽です。まだ水槽に慣れていないからですかね。
ちなみに混泳はチビカクレ2匹とホワイトソックス1匹です。

>>335
ナンヨウハギは藻類は食べないよ。
基本的に浮遊餌を食べるから
冷凍ブラインを流して食べなかったら諦めろ。

>>336
藻類食べるって書いてあるサイトがいくつかあるようですが、
どっちかっていうと肉食なんですかね？
ttp://www.marine-world.co.jp/er/topics/1999_06.html

ナンヨウは雑食でしょ
のりなんかあげても喜んで食べるかもよ
味付けはだめですよｗ

>>337
ゴメン、レタス食べるみたいね。
うちで飼ってたときはコケとか食べなかったから、、、

大きさによって食性が変わるのかも？

>>335状態の悪い固体に当たってしまったのかなあ？
昔飼っていたナンヨウってフレークで充分だったんだけど
(当然、ショップでフレークに餌付いていることを確認して
から、その個体を買ったんだけどね)

>>336
うちのはもりもり喰う！

普通ナンヨウ程度の一般種は、
「餌付いている≒入荷してある程度経って状態落ち着いている」
のを確認して買わないか？
335みたいなナンヨウすぐ白点出そうだ。

・・・カクレ×２・ホワイトソックス・ナンヨウってメンバー、
ガリガリでも買ってくるあたり、まさかニモブームで始めたタイプ？

>>325
ありがとう。安心しました。今日はフタホシキツネベラを買ってきます。

>>329
ありがとう。ご指摘の通りですね。
何だかミジンコみたいなので不安だったのです。

>>343
もしかして、カクレやフレームは既にもう入っているのか？
これにさらに2匹足すのは、ちょっと考えたほうがいいよ

ミジンコみたいな動きなら、たぶんヨコエビの類だから
ほったらかしてていいっすよ。魚のご飯になる場合もあるし。

>>344
ありがとうございます。
ヨコエビの類ですか。。。害が無ければ嬉しいです。
ポンプを増設したら、いつの間にか見えなくなりました。

すでにカクレとフレームは入っています。
昨日の今日で、フタホシキツネとバイカラーを買ってしまいました。

水合わせをしようと思ったら、ボールからジャンプしてフタホシはジャボンです。泣）
おまけに、フレームは今日から白点になってしまいました。
予備水槽が無いので、明日は隔離用の水槽を買いに行ってきます。

ヤッコは硫酸銅に弱いとの事なので心配です。

で、326はどうした？

>>325
バイカラーがハゼやベラをいじめないかな・・。

フレームの白点はどの程度なんだろう？
ヒレに１〜２個じゃないなら、治療できたとしても水槽に戻すと
またなる可能性が高いと思うよ。

>>347
バイカラーとその他は、争いもなく今のところ大丈夫です。
小心者でライブロックの隙間に入って出てきません。

フレームの白点は、午後くらいから全身にまばらに広がるようになりました。
前夜は問題なかったのにビックリです。

珊瑚はいないので、いっそのことメインタンクに薬を投入してしまおうかと考え中です。
初心者なのと、メタハラを購入するつもりは無いので、今後も珊瑚は買いませんし。
ちなみに、スカンクは退避させないとまずいですよね？

>>348
新規導入後はそんなもんです。ちょっと馴染むと性格がでてくるよ。

フレームの全身まばらはヤバいですね。
1日経つと、減ったように見えるけど要注意。治ったと思うと翌日は更にひどいことに。
銅を使うなら隔離したほうがいいよ。濃度調整大変だし、もし死んだ時のことも
考えると・・。隔離水槽なんて買わなくても、バケツで十分ですよ。
スカンクは、意外なことに銅は平気という話をよく聞きます。

魚メインでやるんだったら、殺菌灯とオゾナイザーを導入するといいと思います。

>>348
ライブロックとライブサンド入れてるなら、銅は使えない。
ヒコサンは使えるって能書きだけど
効果ともどもあやしいから止めといた方がいいと思う。

魚も小さいし、換水治療法で行けば？
10L以上のバケツか別水槽用意して
24時間毎に全量換水+器具の熱湯消毒を3〜4日繰り返せば大体直る。
その時、エアレーションとヒーターが必要。
ろ過もあった方がいいから、握りこぶしくらいのでいいから
ライブロックを買ってきて入れた方がいい。（バクテリアの素は意味ない）
お金がもったいなければ、白点虫のシスト付いてるかも知れないんだが
本水槽のライブロックの小さいのでも、まあいいよ。

で、その間に本水槽にはヨウ素殺菌カプセルを使うと
白点虫の蔓延をある程度防げる。

>>348あまり気にせずに放っておく、というのも手だけど。
それよりも水槽の環境を整えないと･･･隔離タンクや
銅を買う前に、殺菌灯の導入かなあ？ヤッコ類は銅に
弱いよ。白点が落ちる前に魚自体が落ちると思うけど･･･

>>349>>350>>351>>352

みなさん、色々とアドバイスありがとうございます。
本当に感謝です。

今後もありますし、10Lくらいのトリートメントタンクを購入することにします。
それで24時間毎に全量換水して、3-4日様子を見てみます。
良くならなければ、銅治療を行なってみます。

殺菌灯は導入済みですが、オゾナイザーは後日購入と思ってました。
なるべく早く購入してみます。

また結果を報告させていただきます。

>>348
>>351さんがいってるように頻繁に水換えすると
よくなるよ。おれもそうやって乗り切ってきた。

ヒコサンを二日おきに3回入れれば白点は治る。
効かないとか言う奴はろ過に問題ありか、不良品のヒコサンを買ってしまった奴。
ちなみに、規定量入れて水がほとんど青くならない物は不良品。

>>354>>355
ありがとうございます。

早速トリートメント用の水槽、ヒーター等を買ってきました。
フレームはぱっと見で大分良くなっていたんですが、安心してはいけないんですよね？
餌も良く食べるし、とても元気です。

ハゼのときは自然治癒したんですが、とりあえず隔離してみます。

ヒコサンは買って来ましたので、様子を見て投与してみます。

可能な限り死なせないように頑張ってきましたが、昨日買ったフタホシキツネが投身自殺していました。
天板はアクリル板を加工していましたが、わずか1cmの隙間から出たようです。

なぜだぁ。。。合掌

>>356フレーム等小型ヤッコはスズメと違って大概かなり神経質だから、
あまり手を加えないほうがいいと思うよ。餌食いが良ければ、
ダメ元でもう少し様子を見てみたら？殺菌灯もあるそうだし。

>>357
アドバイスありがとうございます。
フレームはとにかくよく食べています。

あまりにトホホで書くのも恥ずかしいのですが、
1. 殺菌灯のスイッチが数日間OFFになっていました。あわててON。
2. 岩組みをいじって水槽に砂が巻き上がった翌日から白点が出たので、
フレームをつかまえる 為に岩組みを際にどけるのが怖くなってしまいました。
とても素早いので、1時間の格闘の挙句、諦めてヒコサンを規定量の半分
投入しました。

白点は増えずに現状維持という感じです。

諸先輩方に質問ですが、どうやって魚を捕まえていますか？
岩陰に潜んでしまうと、もうお手上げです。

よろしくお願いします。

>358
ライブロック出して網で掬う

>>359
やはりそうですよね。

>>358は
× 岩組みを際にどけるのが
○ 岩組みをどけるのが
ちなみに、ヒコサンは本水槽に入れてしまいました。

網はよくないね

>>358
殺菌灯は正直白点病に対する効果は低いと思う。
特に出てしまった後ではほとんど無力、あんまり期待しない方がいいよ。

ヒコサンも半分の濃度では、白点虫の致死濃度にならないんじゃないかな？
意味ないような気がする。

あと、ヒコサンと殺菌灯は併用して良いんだっけ？

なんか魚水槽でもＬＲ入れる人増えてるよね。
ＬＲ入れてるから銅使えないって言って魚殺してる事態が
良く書き込まれているけど、石の為に魚の治療に
踏み切れないのってどうなの？

一昔前の海水魚飼育者なもんで銅をキチンと使って
白点治せるようになって初めて一人前って思う。
頭古いかな？

今日、LTとクマノミが入ってる36cm水槽を
新しく買った30×30×40水槽に変えてみた。
縦長水槽もなかなか良いな。

水量も2倍くらいになったし、ライブロック増やしてレイアウトも大きく変えて
魚も増やしてみようかな、、、

小型のテンジクダイを5匹くらい入れるのもいいかと思うんだけど
テンジクダイは人口餌になかなか餌付かないって聞くけど、どう？

>>363
白点が出ない俺はいつまでたっても１人前になれないってこと？
あんまりデリケートな魚は買ってないし数も少ないけど。

>>358
増えてないようでも実際は沢山付いてたりします。
消灯後に時間を置いてから覗いてみると何倍も付いてたり…。
白点の話題は定期的に出ますけど、やはり隔離して胴を使った方が無難かと。

うちの水槽、要素入れるようになってから
白点病でなくなった・・・ような気がする。気のせい？

>>365白点なんて出ないにこしたことは無いよ。それでいいんじゃない？
>>363僕も一昔前からのアクアなんだけど、当初薬浴が原因で魚を落とした
経験が結構あったからね(小型ヤッコとかウズマキ等)。現在は
換水後等で少々白点が出ても放置しているよ(スカンクに任せるとか)。
まあ、個人のノウハウだから別に自分のやり方でいいんじゃない？
飼育法に絶対なんて無いからねえ。

>>364
テンジクダイは６匹買ってその日に２匹落ちた。
同じように小さい個体を選んだからだと思う。
大きいのはすっかり人工餌にも馴れ元気にしていた。
幼魚でも出来れば大きめの個体をお薦めする。
成魚は変化が無くてつまらんしな。

>>363
ちょっと古いかもね
今は、水質や環境を良くして病気にならないようにする方向じゃない？
東洋医学的な考え方
もちろん、病気になったら薬使ったりも必要だけどさ

比重って温度上げたら上がる？下がる？

>>371
下がる、水は4℃が一番重くなるんじゃなかったけ。

>365
私もライフブロック入れてから　白点でなくなりました。
すでに2年くらい出てないですね。
それともホワイトソックスのおかげか？
とりあえずめでたしと言うことで

よくヤフオクとかでも“ライフブロック”って書いている人いるけど、
なんかその単語一つで「わかってないなぁ」って感じ。

>374
ＳＱＮＹみたいなパチものでは？ｗ

html化されてますた
(=ﾟωﾟ)海水魚スレッド５匹目(ﾟωﾟ=)
http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1063/10632/1063293870.html

>>374
昔、ライブロックが出始めた頃、ライフブロックと呼んでた
業者や本が多かった。　

　ＬＩＶＥ　ＲＯＣＫ　　生きてる岩　だよ＞３７３

ROCK ALIVE!

白点病は基本的に魚に栄養を摂らせることで自然治癒させてる
ただ、あまりにもひどくて明らかに自然治癒が無理な場合
(1)水槽の水を少量別容器に汲み、それに薬を規定量溶かして治療する魚を水槽から移す
(2)5〜10分ぐらい薬浴させたらさらに別容器に水槽の水を汲み、薬浴させた魚を移す
(3)10分ほど泳がして薬がある程度落ちたところで水槽に戻す
これを1日1回、治るまで繰り返す
これで大概うまくいく
ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ有無にかかわらず、ろ過細菌のことを考えると水槽に直接薬入れるのは
あまりおすすめできない

うん

ヒョウモンダコ２年生きててすごく順調なんですが
もう一匹飼って繁殖狙うのって思い上がりですか？
やっぱ共食いするんだろうか？

日本動物薬品のブライン連続孵化システムって使ってる人います？
http://f1.aaacafe.ne.jp/~rintetsu/

使い勝手はどうなんでしょう？
卵を足してけば、ずーと手間なしでブラインが出てくる？
あと、高さは20cmくらいに収まりますか？

これ使って、オイランヨウジを飼おうかと思ってるんですけど。


>>379
白点病は子虫が浮遊してる間しか薬が効かないから、薬浴は無意味。
白点病のメカニズムをググってみれば解る。

>>382
ゴメン、リンク先間違えた。
検索に引っかかった別のページにしちゃった。

商品の紹介ページはこっち↓
http://www1.odn.ne.jp/grace/09/new-item/new-item1.bak

>>382
週に１度は掃除をしなくてはならず（ゴミや孵化後の殻が詰まる）
孵化しているのか定かではない（一度巨大なブラインシュリンプの抜け殻を見たが）
高さは２０�pだとギリギリってところ。メジャーを持ってお店で測った方が無難。
固定する部分（吸盤）が意外とやわで、きちんと挟んでくれない。
稚魚水槽ならまだしも、うちはほとんど成魚だったので２ヶ月程で道具箱行き。

>377
単なるミス打ちです！

といいたいところですが、近所のペットショップではいまだにこの表示で売っているので、そういう名前だと思っていた。

life roｃｋ・・・・・
確かに変だ・・・・

今日もまた1つ賢くなってしまった。も〜〜ぐたん　って誰も知らんわな

>385
（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

life brockか？？

ますますおかしかった

教えてくれてあんがと

>>385
グルグル、バビンチョ、パペッピポ、ヒヤヒヤ、ドキンチョのモーグタン

>>384
なるほど、ちょっと使い勝手は微妙だねぇ、、、

でも、毎日ブライン沸かすよりは楽そうだから
サイズ的に大丈夫なら試しに使ってみるよ。

ありがと。

>>383
孵化器の中の水は勝手に入れ替わるの？
ブラインわかせた水はかなり悪いから心配だね。
そもそもライトが付いてたら、ブラインって上に（光のほう）に寄って行かない？
下のほうから出て行くやつって少数のような気がする。
で、孵化器に留まって水質が悪くて大量に死ぬ気がする。

>>388
384です。

オイランヨウジにはイイかも。手動で孵化させて濾し取って…よりは楽だけど、
孵化率が目ではなかなか判りにくいので注意されたし。
ブラインシュリンプの光に集まる習性を利用して外界？に誘導する仕組みだけど、
ちっこいのがわらわら湧いているのは判るんだけど、一向に飛び出していかない。
うちでは結局、遮光蓋を取り払い、ロングスポイトで一気にちっこいのを吸い出して
タンクに放り込んでた。
オイランヨウジが食べている様子が無かったら（微妙で判りにくそうだが）
しばらくは手動孵化との併用も考えた方がイイと思う。生命維持に拘わる２系統ね。

>>389ｻﾝ
横ﾚｽｽﾏｿ。
上記の通り光に集まる習性を利用してます。下図参照（ｽﾞﾚたらｽﾏｿ）
　　↓遮光蓋↓卵投入口
　　■■┏━━┓
�@┏┛┃┃　　　┃
　┗┓┃┃　　　┃
　　┃┃┃　　　┃
　　┃┃┃　　　┃�@は飛び出し口
　　┃┗┛　　　┣エアレーション
　　┗━━━━┛
孵化の内部の水は勝手には入れ替わりません。
こまめな清掃と水の入れ替えが必要です。

>>383
　中の水はかなり水質が悪い。
で、掃除しようと思って外そうとするとその水がかなり水槽の中に
入ってしまう。　もちろん殻もね。
孵化は確かにしてるし、勝手に出て行くけど、あんまりお勧めできない。

　日海センターのブライン孵化器の方がお勧めできる。
原理はわからんがかなりの殻が、謳い文句通り内壁にひっついて
幼生だけを採る事ができる。

サイズが大丈夫だったので
ブライン連続孵化システム買って付けてみた。

当然、まだブラインが孵化してないので何とも言えないんだけど
今のところ、説明書通りに作動してる。
期待通りの働きをしてくれると良いんだが、、、

あと、ヨウジウオに強い水流は厳禁だから
テトラの外掛けフィルターに付けるローリングサンダー買って来た。
水流が弱くなるのはもちろんだけど
スポンジがグルグル回って結構面白い。

>>392
ローリングサンダーって凄い名前だなｗ
初めて知ったよ、面白いね。
幅は何センチくらいありますか？
プリズムにつけれるかな。プリズムローリングサンダー

>>393
排出口に取り付ける部分が7cm。
ローリング部分が8cmってとこだね。

>387
30代中盤と見た！
（￣ー￣）ニヤリッ

嗚呼・・・・エビが、スカンク君がっ
横たわってるぅ・・・ううううっっ
なんで？なんで？急に逝ってしまったの？
誰か訳を教えてちゃん、つってもそんなのﾑﾘね
4日くらい前に脱皮してたじゃない、元気だったじゃないのぉ・・・
水質に特に問題なかった・・・いったい何があった？
ああ〜ん！！！ごめんなさーい！！エビ！！

>>396
水質の急激な変化でも脱皮しますよ？
仰る通り環境が判らないので何とも言えませんが、一因とお考え下さい。

>>396
きっと老衰でしょう。
おじいちゃんだったんだよ。

店においてある活魚水槽で魚飼いたいんですが、水温は１５度のため熱帯魚は飼えません
低水温かつ良く馴れる魚ってどんなのがいますか？

ｸｻﾌｸﾞ

だんごうお

あいなめ。カレイ。

オウムガイとか。

イシダイ、カサゴ

タマちゃん、(´･ω･`)ﾓｷｭ

エビって喧嘩するんか！？
スカンク入ってる水槽に白靴下いれたんだけど
しばらくして見たらモシャモシャ食ってやがった…

なんかうちの似茂が落ちると思ってアンモニア、亜硝酸、硝酸塩濃度測ったら

どれもかなりやばい数値ですた・・。

立ち上げてから１ヶ月たってるのだがまだバクテリアがわいてなかったのか・・。

今すぐ全換水したほうがよろしいでつか？

それとも半換水くらいにとどめたほうがよろしいでつか？

アドバイスよろしくでつ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>407
俺だったら1/3か1/2程度ずつ何日か換えます

>>407
アンモニアと亜硝酸が本当にやばいレベルなら
全量換水して、明日にでもライブロック買ってきて入れた方がいい。

ライブロックは、何も付着物がないただの石みたいな方が
ろ過材としてはいい、大きさは1匹辺り野球のボール1個くらいで十分。


ブライン連続孵化システムの経過なんだけど
沸きまくりで水槽内がブラインだらけ。
今のところ、能書き通りの性能を発揮しております。

でも、オイランヨウジが孵化ブライン食べない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
もっと大きな冷凍ブラインもあげたけど食べたない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ｼｮﾎﾞｰﾝ

しょうがないから、少しブラインを育ててからあげてみるか、、、
それでダメなら、ヨコエビ類が少しはいるだろうサンゴ水槽に入れるしかないか、、、

>409
冷凍コペポータあげてみたら？

レスありがとうございます
>>397 水質の急変・・・なるほど。よく脱皮してました
　　　　　環境悪かったのかなぁ。。。

>>398　慰めてくれてありが�d。優しいのﾈﾝ

>407
一応、全テスターがヤバイ水準まで反応しているんだから、
バクテリアは湧いてきていると思うよ。ま、取り敢えずは
毎日テスターで水をチェックして毎日換水(僕は水槽の1/3を
残してだったな)。後はカクレがどこまで耐えられるかだね。
でも、カクレだけで、全テスターがヤバイ水準まで
反応していて、アンモニアが落ちないって？相当小さい水槽？
水槽はどんな環境なのかな？

ここの4匹目ってhtml化されてますか？

>>413
されてません。

>>414
ありがとん。5匹目があったから探してました。

>>411
うちもそれで何匹落とした事か。
アンモニアと亜硝酸を抑える為に頻繁に水換えしてた時の事でした。
買う時にお店の人に言われませんでしたか？水合わせは慎重に時間を掛けてって。
今はそこらで獲ってきたイソスジエビ（匹数不明）を入れて完全に立ち上がった
水槽で抱卵の様子などを観察しています。
そろそろクリーナーとしてスカンクか白靴下を入れようと思っています。

ところで、ナンヨウハギがポップアイらしき症状になりました。
過去スレにあるMarycinは効果があるのでしょうか？
通販に極度の抵抗があるので（過去にカードを偽造された）、
海外通販はできれば使いたくありません。
まずは水換えから始めようと思いますが、悠長に構えてはいられませんね。

>>410
冷凍コペポータって何？
うちの近くでは売ってるの見たことないなぁ、、、

ほかに薬もないざんす
マイアシン
通販はわたしはMOPSをいつもつかってますが
問題はありません。店のねえちゃんも親切でした。

>>417
小型の甲殻類、細かいことはググったらよろしい。

おれは、水換えせずにひたすらあんていするのを待つように言われたなあ。

それは魚が入っていなかったからでは？

みなさまレスさんくすです。

>>408
とりあえず半分換えておきました。

>>409
ライブロックはこぶし大５個くらいはいってますぅ。
キャメル２匹にシルキ３匹に似茂２匹です

>>412
とりあえず毎日1/3換水してみます！
４５�a水槽に２２１３とＯＴ３０を使ってます。
びっくりするくらい最悪レベルでした
テトラのアンモニア試薬とニッソーの亜硝酸試薬、硝酸塩試薬で図ったので
詳しい数値はわかりませんが、
色から判断するとほとんどの魚が死にますレベルでした・・・（ﾟдﾟ；）

発症から1週間経過し、無事に治癒しました。

ハタタテシノビ、フレームエンゼル、バイカラーが発症しましたが、
みんな綺麗な体に戻りました。

ヒコサンを投与してから、日々白点がどんどん減っていきました。

みなさん、色々とアドバイスをありがとうございました。

>>422
それなら、ライブロックが腐ってるか水流が弱いんじゃない？
取り出して歯ブラシでゴシゴシして
水流をライブロックに当るようにした方がいい。

>>423
ヒコサンが効いて良かったね。
実例報告は貴重です。
ヒコサンの成功例が1例と、、、

ライブロックは万能じゃないよ

>>417
売ってるところは結構少ないです。値段も８００円〜１６００円くらいとまちまちです。
中身はプランクトンと聞いてます。もともと魚の餌はプランクトンが主体なので、
餌喰いが段違いに違います。個々のプランクトンが小さい為、フィルターなどに
詰まりやすく、給餌効率はあまり良いとは言えませんが、給餌後の元気さが
人工飼料とは比べものにならない程です。うちでは前述の理由より水槽清掃の直前に
たまにあげるようにしています。

>>418
そうですか。ありがとうございます。
MOPSで購入して到着までの間は換水で我慢して貰うようにします。
しかし毎日２００�gの換水かぁ…人工海水も５００�g用を２〜３袋買い足さないと（汗；

>>426
コペポは確かにバクバク食うね。魚の目の色が違う。
でも、使い切らないうちに悪くなっちゃうのが難点。
ブラインみたいに小さなブロックにしてくれればいいのにね。

ヒコサンって、あれは生理活性剤なの？

海で拾ってきたすごく形の気に入った石があるんですけど、長年海の中にあったせいか苔だらけです。
苔だらけというか石が緑色です。
歯ブラシでこすっても消えない、こんな頑固な緑色はどうすれば取れるでしょうか？
知恵をお貸しください。
よろしくおねがいします。

ただオブジェとしての石であればいいのであればハイターで漂白

あればがダブッた・・・

レスありがとうございます。
ハイターで漂白後、水槽にいれて生体に害は無いでしょうか？
一週間くらい水にさらしておけば大丈夫ですかね。

とりあえずやってみます。
ありがとうございました。

>>432
淡水やってる人は結構普通に使うみたいだよ。
物理的にブラシの入らないものとか二酸化炭素の
分散用パーツ？（淡水やらないので良く知らない）とか。
一週間もあれば大丈夫でしょう。

>>433
レスありがとうございます。
大丈夫そうですね。
石なので染み込まないかどうかちょっと不安ではありますけど・・・

>>429水が出来ているという前提なんだけど、ケヤリムシ等の
御邪魔虫を水槽に持ち込みたくなければ、家にある不要な鍋に
入れて1時間ほど煮て冷ましてから水槽に入れる・という手も
あるけどね。当然、硝化細菌も全滅しているから、ライブロック
機能は当初全くないけど。薬品や漂白剤を使うよりはシンプルで
安全だと思うけど？残ったコケは歯ブラシで落として水槽へ。

>>435
ケヤリが邪魔？！いらないんなら下さい

>>436
間違い(スマン)でした。ウミケムシの間違いです。

ニュー速で拾ったんだけど、この物体何!?

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075580113.jpg

>>434
漂白したあとは、水につけてコントラコロラインとか多めに入れれば良し

ビッダにオオグソクムシがｼｭﾋﾟｰﾝされてるよ・・・
夏を乗り切れるのか？

今日、超久しぶりに船橋のアクトワンに行ったら
潰れて貸し店舗になってた、、、(-人-)ﾅﾑｰ

問屋兼業で結構安かったんだが残念だ。

>>441
うーむ。。。
ウチは田舎なので近所で海水魚扱ってたとこはとっくに全滅しました。
今は車で１時間のトコが一番近い、けど高い。

>>439
一週間は倍量のコントラコロラインで毎日換水するのが私流。

海水魚ショップって良く潰れるよね。
やっぱり取っつきにくいのかな。

まぁ集客数が少ないからね
金魚や熱帯魚に比べて・・・・

アクアリウムやっている人自体そこまでいないし

ニモ効果も薄いかｗ

あ〜ゆうテレビに反応した馬鹿はたいてい総合ペットショップに行くかと

>>439さん,443さん
その後一日置いてみましたが、緑色は取れず。
もうしばらく置いてみますが、こうなると表面を溶かすしかないかな・・・。
となると・・・塩酸？（w

ネックになってるのはなんだろ？
維持費？
メンテナンスの煩雑さ？
置き場所？

維持費と塩害が出る可能性があるということだと思う

>>449
海水？どうやって手に入れるの？ ってレベルでは？

4ヶ月ぐらい前から無脊椎の飼育を検討しているんだけど、
いまいち踏ん切りがついていない
その理由は
(1)費用がかかりすぎる(初期費用および維持費)
(2)ｸｰﾗｰや照明などの廃熱
(3)ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰやﾌﾟﾛｽｷ、ﾓｰﾀｰなどの騒音
(4)ﾒﾝﾃのめんどくささ
(5)近所にshopがない(車があればなんとかなるが持ってないので・・)
(6)それだけやっても水槽を状態良く保てるかわからない

このくらいはある
結局払った投資(金と時間)に対して、海水水槽を維持していく喜びという見返りが
どれだけ得られるかを考えると躊躇しちゃうんだよね・・

>>452
海水水槽のなかでも金と手間がかかるものを選ぶならそりゃそうだろうね。
淡水でも海水でもピンキリ、高いものを選べば高いという当たり前の話。

（モーターなど海水対応パーツが前提として）淡水の設備に塩いれれば楽しめる
海洋性生物も腐る程いる。

おれ、無脊椎水槽をネットと本で調べただけで
後、器具と生体はみんなネットで買ったよ。
それでもナントカやってこれてる。

>>452
そんなに事前に考えるなら止めておいたほうが良いよ。
「どうしても海を再現したい」とかいう動機（情熱または夢）が無いと
高い買い物したとか思うはず。

かなり入れ込んでいる人たちは、器具なんかはそれなりの効果があったら
例え値段が高かったとしても、高い買い物とは思ってないと思うよ。

>>455
そうそう、淡水でも海水でも魚は魚。
無理のない方でおとなしく楽しむのも良し。

たしかに海水のなかでも金のかかる部類だよね＞無脊椎
この4ヶ月、いろいろHPみてまわったけどびっくりしたのがﾐﾄﾞﾘｲｼ飼ってるﾔｼが
ﾒﾀﾊﾗ500wとか1kwとかありえない光量つかってたりとにかく器具にかかる(かける？)
金がすごい
その割りにﾐﾄﾞﾘｲｼが白化して大量あぼーんとかの事態に平気に陥るし
生体を毎週のように補充してたりするし・・・

正直金が幾らあっても足りないとおもいますた＿|￣|○

はい。まったく足りません。

ちょっと思ったんだが
モナコシステムのプレナムの水を
デニボールとろ過材が入った外部パワーフィルターで廻したら
いったい、どうなるんだろう？

嫌気域の水をフィルターに掛けるんだから
脱窒ろ過作用が大量に起こるよね。
で、嫌気域の水と好気域の水が適度に入れ替われば
非常に効率よく脱窒が行われるんじゃないだろうか？

つーか、これってヤノシステムと同じのような、、、
ヤノは特殊な膜がどうたらとか言ってるけど
ただ単に、特別な物と思わせるための方便のような気がする。


>>457
まあ、ミドリイシにはまると車1台くらいは行っちゃう罠。
有り余るお金か情熱がないなら止めとけ。

>>459
確かｶﾞｲｼｭﾂ

>>457
腕が無くて機器に頼る機器ヲタはそんなもの。ローパワースキマーでも手間ヒマかけて
ミドリイシあぼーんなしのヤシもいる。
しかしHPで機器自慢してるヤシって生物に愛情無いな。ハッカーキタ━(゜∀゜)━!!
とかホツマツア何匹殺したとか。

>>459
亜硝酸が大量に出たりしないかな？

>>460
そうか、既出か、、、

で、結論はどうなったの？
誰か試した奴いる？

いっちょ、自作してみるかと思ってるんだが、、、

>>462
どうなんだろうね。
ヤノが大丈夫なら、これでも大丈夫だとは思うけど、、、

>>464
ORPをコントロールしないと硫化水素が発生するそうだ

RO浄水器買ったんだけど・・・
無意味だって言われちゃった。ｼｮｯｸ！ｼｸｼｸ・・・

3週間位使用した、やっすいクーラーもったいなくて捨てらんない！
中古だと支障があるのかな？お入用の方いませんか？
小型です

>>465
ヤノだと、硫化水素出た時は砂糖水ぶっこむらしいよ。

>>466
щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚ

>>466
無意味ではないよ
少なくとも、水道水を使うよりはね
きっと貴方の水槽システムかなんかで、意義が薄れるということでしょう
まぁ、餌やりとかですぐに燐酸は蓄積するとかいったところでしょう。これも然りです。
RO+DIで足し水に使ったりするのには意味はあるよ

>>467
砂糖水ねーｗ
確かに炭素源ではあるね。
実際には反硝化の出口でORPを監視して、炭素源と流量を調整してコントロールするらしいよ。
ちょっとめんどくさいね。

>>466
売ってくれ

>>463
モナコ式スレで出てた様な気がする（曖昧でスマソ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1011439151/244
他スレでも出てた気がするが、そっちの方がまともに結論が出ていたような気がする。
結論は…あんまり憶えてないから是非自作して試して報告してくだされ。

>>466
くれくれタコラ

>>452
ソフトコーラルならそんなにお金かからないけど

ハードコーラルじゃなきゃ満足できない？

>459
似たようなことしてますが、効果は不明です。
外部密閉式フィルターのバケツ無くして、直接サンゴ+デニボ入れてます。
どこかのHPで　かなり効果あるというのを見たので

効果かどうかわからんけど、ホワイトソックス、カクレ×2、タマイタダキ×2、その他もろもろ
を60センチ水槽+ライブロック+自作フィルターで、4ヶ月間海水交換なしでも耐えてくれました。

うちのカクレクマノミが
コブトリ爺さんの様になってしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コレって病気なんですか？

>>472
ちょっと違うような、、、

それだと、底砂の中にデニボール埋めてるのと基本的に同じだけど
ヤノとか今回は、嫌気域の水をフィルターで廻そうってこと。

昨日アンモニア、亜硝酸、硝酸塩濃度測ってみたら
アンモニア濃度がかなりひくくなってました（・∀・）!!

亜硝酸と硝酸塩はまだ少しありましたが
以前よりはだいぶよくなってるようです。
やっとろ過が効いてきたのかな？

とりあえずレスくれた方に報告でした。
このまましばらく様子みようと思います。
アドバイス有難うございました。

>>468
無意味ではなかったんですね？よかったぁ、ありがとうございます！

それから、ホントに中古でよかったらもらってください！
とりあえず､一番レスの早かった・・さん？
私、横浜なんですが、近くですか?

>>476
えっ、ホント？　ラッキー(･∀･)


なんて、、、
いらないなら、ヤフオク（ビッダーズや楽天でもいいけど）で売れば？
今はちょっと時期的に需要が少ないから
クーラーが必要になり始める5〜7月頃に売りに出せば
買値の1/2〜2/3では売れると思うよ。

海水魚にはまれば、水槽増やしたくなるかも知れないし
その時まで、押入れで寝かせといてもいい。

>>476
２番目に手を挙げた者です。
横浜なら充分取りに行ける距離ですので是非ともくださいです。

>>・・
そうですか、残念です。アドバイスありがとうございます。
>>478
そうゆうことになりますねｗ
捨てアドください、私、取り方知らないんです。

>479ｻﾝ
本当によろしいのですか？！超嬉しいです！！

捨てアドは>478のアドレス欄に書いてありますです。
このレスのメール欄にも書いておきますね。
でも、・・ｻﾝの仰る通り売れば相当しますよ？
頂けるのは非常に嬉しいのですが、なんだか悪い気がして…。
割が合わないかも知れないですけど何か欲しい物があったら言ってくださいね。
金欠につきあんまり大した物は差し上げられませんが m(__)m

教え屋はすぐに逆ギレするから気をつけろ。
もらったものが気に入らないからって逆上するなよ。

スレ違いかもしれませんがスマソ
ちょっと昨日の夜飲んでて考え付いたのですが、ＬＲを水槽に埋没させるのはどうでしょう？
具体的に言うと、立ち上げのときに
�@ＬＲを敷き詰める
�Aレイアウトを考えてその上に積み上げる
�BＬＳもしくはサンゴ砂をその上から敷き詰める
�CＬＲが砂だらけになるのでＰＨで吹き飛ばす
この方法でプレナムできないですかね？
自然の海で砂の上にＬＲがあるわけじゃないと考えて思いつきました
すでに経験済みの方、もしくは意見のあるかた、ご意見お待ちしておりますm(__)m

素人ですが何かの本でＬＲは立ち上げの時に
プレ南無域にﾁｮﾄだけ埋めたらよろし、という記述があったような
丸ごと埋めなくても良いような書き方だった

>>482
底に直置きすると、尖ってる部分１点に重量がかかるから
底が心配だな。

>>484
よくそう言う人がいるが設置時に体重かけて「オリャ！」っと
気合入れてレイアウトでもしない限り実際は問題ない。
海水水槽と言えばベアタンクにサンゴ石って時代もあったんです。

クマノミ×３、コバルト×２を水槽に入れたが
２日であぼ〜ん･･･。
水槽は、４５ｃｍで亜硝酸正常（０．３ｍｇ）
ろ過は、外部＋ＲＬですが、前回コバルト全滅（５匹）した水槽に
入れたのが良くなかったのでしょうか･･･。全リセットしか無いかな･･･。

>>486
亜硝酸以前のアンモニアの方が毒性強いって知ってるよね？

>>486
外部パワーフィルターの場合
排出口を水上に出しておくか
排出される水流を水面に向けて波打たせておかないと
夜間に酸欠で水槽丸ごとあぼーんすることがあるよ。
エアレーションしていれば問題ないけど、、、

それとRLって何？

右左

>>488
外部って不便だね。それと揚げ足取りは良くないと思う。

とりあえず立ちあげ２日目でアンモニアみずに亜硝酸はかるのは
どういうことだ？

>>490
いやマジ聞きなんだが、、、

ライブロックの間違いとは思ったが
海水関係はいろいろ器具が多いから、、、

>>491
487だが、禿しく同意。しかも魚入れ杉。パイロットは１匹で充分。もしくは餌のみ。

>>492
そうか、マジ聞きか失礼。それだったらぐぐればよろし。これ基本と思う。

>>486
つー事で、今度はパイロット１匹でアンモニアと亜硝酸測定して、いずれかの数値が
高いようだったら大胆に換水し、落ち着いてきたら１匹そしてまた１匹と増やすのが
良いと思う。

>>486　次の魚を導入する前に、そのまま水槽回してアンモニアと
亜硝酸が一旦低下して硝酸塩になるまで換水しながら待つことだろうね。
しかし水が出来ていない45にそれだけの魚を一度に放り込んで・(合掌)

デバを除いたスズメはショップと違って、水槽では殺し合いになるから
1匹飼いが基本でしょ。クマノミとスズメの同居も止めたほうがいいと
思うけど？今週水槽回して取り敢えず魚よりもテスターの購入かな。

>>486は前回全滅したとか言ってるから
立ち上げてから、ちょっとは時間が経ってるんじゃないの？

全滅の原因はアンモニアとは別だと思うよ。

>>495
確かに。ただ、前回のクマノミが全滅した直後に、また
急いで魚を導入した可能性も充分考えられるしね。
まあ、486さん本人からのレポートを待ちましょうよ。

>>486
phや比重は大丈夫なん？
あと腐ったLR使ってるとそれだけで水槽全滅しちゃう事もあるよ

496の記入ミスですが、
×クマノミ
○コバルト
でしたね。申し訳ありませんでした。

換水時に海水を下水にそのまま捨てても大丈夫いいのですか？

>>499
他にどうしろと？ｗ

>>500
浄化槽のバクテリアに、ダメージがあるんじゃないかってことじゃない？

トイレの便器に100L単位で捨てると影響あるかもね。
大量に海水捨てる時は、浄化槽通らないで
下水直通の排水溝に捨てるといいかも。


昨日、久しぶりに全部の水槽の硝酸塩濃度を調べたんだが
予想してたのと全然違ってたよ。
一番汚れてると思ってた水槽の水が、一番きれいだった。

定期的にちゃんと調べないとダメだと痛感しますた。

>>501
しかし君はよくよく想像力に長けているね。ＲＬといい…ｗ

本人が　「下水に」　と言っているんだから浄化槽云々の話じゃないだろ。
下水に直接ぶちまける方が近隣の迷惑にもなるんじゃないの？
いずれにせよ、１００リットル単位では問題ないと思われ。

硝酸塩のみならず水質チェックは基本中の基本でしょ？
なんでそんな人が他人にとやかく言えるのかが不思議でならないんよ。

>>499
「流しは海の入り口です」ってことで、油はまずいけど、海水は害はないんじゃない？
だいじょうぶいぃです。

昔CMであったね、だいじょうVって。ｗ

そろそろ、人工塩がなくなりそうなんで新しいのを買うんだけど
前回、KENT→インスタントオーシャンに替えたら、あんまり良くなかった。

今回、KENTに戻すか、レッドシーかコーラルマリンにしようか迷ってる。
金に糸目をつけなければKENTなんだけど、、、
レッドシーとコーラルマリンはどんなもんでしょ？

レッドシーはカルシウム濃度低いよ。日本の水に合ってないんじゃないかな。
私が使った中ではライブシー最強です。

>>504
迷う位ならＫＥＮＴがいいのでは？
私もＫＥＮＴシーソルトだけど750Ｌが販売価格1.3万位でしょ、
「金に糸目・・・」ってほど高いわけじゃない。

塩とか濾材は迷いはじめるとキリがない、
自分で信頼できると判断したものを使い続けるべきだと思うよ。

>>505
ライブシーですか、、、
ちょっとググって来ましたが評判は良いみたいですね。
塩素中和剤とかはもちろん入ってないんですよね？

>>506
ホント、迷いだすと切りがない、、、
ググったら、シーケムが良いって評判も、、、

KENTはビタミン添加がどうなのかなって気がして
作ったばかりの海水がビタミン臭いんだよねぇ、、、
人間でも、ビタミンの過剰摂取が体に悪いと言われて来てるし、、、

塩素に関しては中和剤が配合されているもののほうが少ないんじゃないかな。
ライブシーはキレート材は配合しているらしい。
無脊椎も入ってるなら、一度試してみー。ポリプの開きが違うから

KENTはカルシウムが高めの設定だね。標準溶解量で５００ｐｐｍだと。
これは、漏れは使ったこと無いからコメントできない。
でも、ここに出た３種類なら、あとは好みでいいと思うよ。

何れのメーカーも、RO+DI水で溶解するのが望ましいとしていることと、
溶解後は一定時間エアレーションなどをしながら、溶かしたほうが望ましいとしていること。
最短のシーケムで８時間だってさ。

やっぱ、1日はPHでぐるぐるやったほうがいいかもね。

痛いニュース＋板から来ました。はじめまして。

【和歌山】すさみそうな町立水族館
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1076326921/l50

↑のスレの水族館がなんともイタいので、この板の方々で
関心おありの方がおられたら、気にとめてあげて下さいませ。
ではでは。

ウミケムシはキスを食うのかい！！
http://www.eonet.ne.jp/~kaisen-t/page023.html

投げ釣りでかかってくるウミケムシと
ＬＲに付いて来るウミケムシ（ファイヤーワーム）は別の種類だね。

ＬＲの方はたいしたことない、毛の生えたゴカイっていう程度だけど
釣れて来るほうは強烈な生き物だよ。

KENT, Instant Ocean, Reef Crystalは実は同じ企業
グループの製品で成分おろかもの自体同じだとむこうの雑誌
でよみますた。
ちがうのはビタミンぐらい。

そのビタミンがミソなのでは？
ちょっとの違いで値段が違うなんてこの趣味山ほどあるでしょ。
スキマーだのフィルターだのなんざぷらっちっくのサイズが違うだけで
なんであんなに値段が上がっていくんだ？

手荒のオリジナルの塩はＴｅｔｒａと成分が一緒って言ってるけど、
ホントのところどうなんだろ？まさかＯＥＭじゃないよね？

有名なS-15というレポートにたいする各社の反応
１）InstantOceanとReef Crystalは中身が変わらないではないか
と指摘されたアクアリウムシステムズはReefCrystalの売り込みを
やめた。
２）かわりにKent MarineSaltをもうプッシュしたが実はなかみは
ReefCrystalと同じであった。
３）両社のオーナーは同じ企業であった
とか書いてあった。

>>512　>>515
そうなんかΣ(ﾟДﾟ;

ただ、KENTとインスタントオーシャンは、溶け方が違ってたけど、、、
インスタントオーシャンは完全に溶けきるんだけど
KENTは少し粒が残ってたなぁ、、、

まあ、いろいろ考えて、今回はライブーシーにしてみます。

淡水水草水槽をやっていましたが、春ごろ海水魚を飼いたいと思います。
90×45×45水槽でナンヨウハギなど10cm〜20cmの代表的な魚数匹に
底砂+飾り岩の、魚メイン水槽を考えています。
クリーニング行動を観察したい、とも思っています。

このような方向性で、いきなりオーバーフロー+クーラーなどの
本格的水槽設置を行うべきか
ニッソー3点セット（上部ろ過）程度でろ過力や夏場に問題ないのか迷っています。
水草水槽の時は導入時にケチってしまい、上部ろ過→底面ろ過+外掛けフィルター→
パワーフィルターと試行錯誤と散財しました。
アドバイスあれば宜しくお願いいたします。

>>516　スペックにとらわれず、水槽に活気が出てくる製品がベストだね。
飼育環境も各人かなり差が有るだろうから、色々試してみるのも
楽しみの一つだと思うけど。昔のアクアマリン程度の人工海水から
かなり進化してくれたから・ちなみにレッドシーのユーザーです。
Caは添加剤で補っています。溶け難いのは風呂用のポンプで強制攪拌
及びエアーの強制注入をしていますよ。(コーラルタンクでは
保障できません。現在殆ど魚のタンクなので)

魚中心の飼育でも、25℃前後を維持できるかにかかっているでしょうね。
クーラーの検討はその辺から。
オーバーフローでも、濾過層が十分な容量じゃないと、意味無いし、
外部フィルターならエアーを多く入れないとろ過が機能しにくい。
というのが定説ですが、

90cmなら、オーバーフローが有力だと思うけれどね。

>>517
・絶対に珊瑚には手を出さない場合

底ものの魚を入れないなら、砂は入れないほうが楽だよ。
底砂はいろんな意味で危険です。
魚のみの水槽なら、ニッソー３点セットでもいけます。
こまめに水換えしましょう。


でも、

貴方の場合は水草を既に経験してるから、
将来絶対に珊瑚を入れたくなると思いますよ。
私見だけど、水草よりもはるかに面白いです。
だとしたら、オーバーフローでナチュラルシステム系の水槽を最初から
作ったほうが、トータルでみると資金は節約できます。

>>517
ご存知でしょうが、水槽の水量は多いに越したことはない
というのは淡水や海水に関わらず鉄則だから、できるだけ
大きな水槽を導入できれば後々楽になると思いますが。
ナンヨウだったらチビが入荷するのが6月以降かな？
春だったら、おとなしいデバあたりをパイロットにして
水を作って待つのがいいと思います。ちなみにナンヨウは
神経質でサンゴ岩に隠れる性質がありますので、最初から
10-20�pの個体の導入はどうかとは思いますけど。

>>517
最初から魚メインの水槽と割り切るなら90オーバーフローで
従来のウエット濾過が一番手間が掛からないし維持が楽じゃないかな。
あとは定期的に換水すればOKかと。

ただ、>>520 が書いている様に何時サンゴ熱に侵されるかが問題かと。
でもオーバーフローにしてクーラーも用意しておけばサンゴ飼育メインの
移行も何とかなるんで、先ずは初期投資を許せる範囲でがっちりとして
おくのが吉かと。
うちは、海水魚水槽とサンゴ水槽の２本立てだけど、魚水槽は90オーバーフローで

（１）ライブロック＋底砂沢山＋ウエット濾過＋PHブン回し
　　↓
（２）能力の低いスキマーを追加
　　↓
（３）嫌気濾過に興味を覚えてリセットしてヤ○システム導入
　　↓
（４）ヤ○システムを取り外して底砂を抜いてベアタンク状態に
　　↓
（５）ウエット濾過の補助として少し良いスキマー再セット＆殺菌等導入

で、今は病気の発生もないしうまくいってます。
ここまで、約３年ちょっとの時間が掛かってますが、でも本当は底砂があると見た目が
良いんだよね〜
ただ、ニッソー3点セットなんかよりも最初からオーバーフローの方が最終的にお金
の節約になる気がします。（拡張性もあるしね。）
まあ、絶対は無いと思うし試行錯誤もこの趣味の醍醐味なんでがんばってください。

>517
私も皆さんが仰るように魚メインの構成であれば
90cm水槽ならニッソーの3点セットよりもOF+クーラーをお薦めします。
その後、コーラル類に手を出しても以降がスムーズに行くはずですし。

>>517
もうアドバイスが出尽くしてるようなので
ちょっと違う角度から、、、

水草やってた人が海水始めるとビックリするのが音。
水草水槽はほぼ無音だけど、海水（特にサンゴ）水槽は
それと比べると爆音がする。

オーバーフローの落下音、プロテインスキマーの音、クーラーの作動音と
とにかくうるさい。
リビングなんかに設置したりすると、作動させたとたんに
「なんじゃこりゃ、耐えられない」ってことになるので
よくよく考えて、システムや設置場所を検討した方が良いよ。

>517
サンゴにさえ手を出さなければ、LR+PHだけでも何とかなると思う
ただ、保険のつもりで　自作スキマーとテトラの外掛けフィルターつけてます。
しかも、蛍光灯２とうです。コスト重視ならこれでもいけます。

60センチ水槽でタマイタダキ+カクレ×2+ホワイトソックス+その他いろいろ入ってますが、
元気ですよ。現在3年目。
夏は水温が30度くらいになっちゃいますが、なんとかイソギンも耐えてくれてます。


オーバーフローは　２児の父には手が出ません。

>>525
オーバーフロー？　60ｃｍ水槽なら、簡単に自作できるよ。漏れも自分で
作ったし。落下音だって消せるんだよ。プロスキはエアストーン式にして
ポンプはエーハイムのヤツを使えば寝室でも気にならない。漏れの場合、
水槽からベッドまで3ｍしかないけど、全く問題なし。

自作に必要なもの・・・塩ビパイプ、シリコン、アクリル板、カッター、
のこぎり、電動ドリル、ドリルの歯。これだけ。ドリルはホームセンターで
タダで借りた。材料はすべてホームセンターで安価で揃うよ。

>>526
そういう自作水槽の作り方のHPってあったら教えて

>>526
俺も詳しくしりたい。
苛立ってる夜にOFの落下音が気になって寝付けない

ＯＦの消音化ワクワクだね。
期待もたせて、
「ヒモたらす」
「吸水パイプから浮かす形でフタする」
「落水口を水没させる」
などのよくあるやつだったらガッカリ。

何を期待してるんだ？？？

誰か水槽買わない？海水用
90*45*45のアクリルオーバーフロー5年は、経過しているが、購入時期は忘れた・・　　歪み多少ありで
照明は、蛍光灯30ｗ*3本去年購入とメタハラ　スーパークール150ｗ（実使用は、1年位）
クーラーは、レイシーのポンプなしの一番安いもので去年６月購入
その他　押入れには、試薬や安物のプロテインスキマー（5000円以下）
レイシーの水中ポンプ、多分オゾナイザー？あるかかも・・・・
誰か１０万ぐらいで買って！

※配管は、塩ビで設置の際、割れ・漏れがあった為、補修暦あり
あと神奈川県に取りに来れる人希望。

歪みありの90cm、その他書き込まれている情報からすると

１０万は高い、間違いない

うん。高い。

先日クーラーを無償で下さった方、どうもありがとうございましたm(_"_)m

基本的に機材の売買なんか、ここに書いても仕方ないと思うんだけど。
ヤフオクにでも出してみたら？(水槽以外ならオファーがあるかもね)

>>531
ヤフオクに出すとしたら
メタハラとクーラーで6万円くらいになるんじゃないか？

アクリル水槽は人気ないから
邪魔ですぐにでも引き取ってもらいたいなら
5千円とかから始めないと売れないだろな。

1年以上寝かせとくことができるなら
4万円とか付けて自動出品しまくりすれば
奇特な奴がいずれ買ってくよ。

ヤフオクって結構高い買い物になることが多いよね

始める人あればやめる人ありだな
なんかむなしい

先日、購入したイソギンチャクの触手の中に白いおたまじゃくし
ミタイナ動くものがいるんですが、これってなんですか？
ちなみにそのイソギンはお店の水槽でニモを食っていました

>>538
>>ちなみにそのイソギンはお店の水槽でニモを食っていました
↑この部分激しくﾜﾛﾀ！

うちのハナヒゲウツボが死んじゃった、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
原因もよくわからん、2･3日前に換水したのが良くなかったのかな、、、

大きな魚が死ぬとショックでかいな。
しかも、うちで一番の古株だったし、、、
昔の飼育記録見たら2000年の3月購入、、、
もうすぐ4年だったか、、、

他にも、ハタタテネジリンボウのペアの片割れが行方不明になってるし
水草水槽ではラミーノーズが1匹死んでるし
今日はもう仕事する気になれん。

（‐人‐）なむなむ

>>540
よくぞあのハナヒゲを4年も飼育したなネ申よ。餌はなにやってた？システムは？

>>542
その辺は俺も知りたいね。ただ、同一タンクだと仮定すると、
飼っている魚にムラが有り過ぎないかな？どうだろうかね？

>>538
精子の育ったもの

miというひともウツボ飼ってたっけ

デバスズメがカクレをいじめる…ぅ

>>540
タンクメイトが逝ってしまったことには弔意を。ただ、
542さんや543さんのカキコ通り、普通のタンクでは
ハナヒゲとは言え、ウツボはかなりキツイと思うんですが。
僕も飼育環境が知りたいなあ。

>>544
レスどうも　ってネタですか？

ネタ以外のなんだと？
海水に入れれば育つとでも？

引っ越さなきゃいけなくなって泣く泣く
水槽を畳んだんだけど、すげー静か。。。。

早く立ち上げたいなあ。。。

勢いで水槽に人工塩を放り込んでしまい
今必死に勉強中なのですが
比重計で塩分計った程度でライブロック入れていいですか？
(魚はまだ怖いので入れません）
PHやらアンモニアやら計ったほうがいいですか？

とりあえずニモとは関係ないです
汽水じゃないフグが飼いたくて

>>551
人工海水作ったばかりなら、ｐＨもアンモニアも理想値に決まっているから測る意味なしです。
とりあえず、１日待ってＬＲ入れてください。既にＬＲが手元にあるなら入れてください。
ＬＲ入れたら水質を測定しましょう。

>>552
ありがとうございます
すでに三日回しておりますｗ
小規模ですが設備は揃えました
明日LR買ってきたいと思います。
また問題が起きたら報告しますので助けてくださいね。

ライブロック買ってきました
いろいろちっちゃいのがついてて面白いですね

海水魚水槽は夜は照明消したほうがいいのでしょうか？

>>554
当然。自然の海でも夜には暗いものです

>554
うちは昼夜逆転してるよ。
そのかわり部屋は昼間暗くしてる。
仕事から帰ってきて暗い水槽をみるのは悲しいからね

>>556
うちと一緒だ。
ちなみに点灯はＰＭ２：３０からＡＭ０：００まで。
平日はいいけど、休日は早くライト点かないかな、などと思ってしまう。

うちもです。
点灯時間は７：００〜８：００（朝の給餌）と２０：００〜０３：００です。
休日や来客時にはお魚には悪いですけど、タイマーをマニュアルＯＮしてしまいます。

>>542　>>543　>>547
ホスト規制されてますた、、、
水槽はコトブキのデビュー36cmってやつ、水量は20L弱くらい。
ライブロックで岩組みして単独飼育。
餌はアマエビやアジなんかの切り身（最初は生きたグッピーあげてたけど）。

正直、単独飼育で、逃げ出さないように水槽をちゃんと密閉しとけば
難しくはない。

>>559
フィルターは何？

>>560
ろ過は上部式、でもゴミ取り用のマットだけだが、、、

上部式は、夏場にふたを取ってファンを付けられるから
密閉必須の場合には、なかなか使いやすい。

>561
20Ｌで鼻髭４年とはすごい。

ところで今日、ソフトボール大ぐらいのライブロック(1kgぐらい？)
が1個150円で売ってた。ホームセンターで売ってる様な見た目すんげー胡散臭いやつ。
で、案の定買ってる奴いたしｗ
コトブキの３０セットも持ってたんで次はクマノミか？って見てたらまたまたビンゴ
終わったな･･･ニモ君（南無）

えーと>>554ですが
ライブロックを見てるだけで面白くてしょうがなくて
魚を入れたくなくなってきました
ちっちゃいイソギンチャクやゴカイやカニや貝やいろいろ
害になるようなのもいるのかな？

しばらくこれで楽しめそうなのですが魚を入れないのもさみしいので
少々お聞きしたいのですが
1〜3ｃｍとかとにかく小さくてライブロックにいたずらしないような魚って
どのようなものが居ますか？教えてください。
初心者でも世話ができそうなのお願いします。
45cm水槽、外掛けフィルターです

>>563
そんなに小さめのはなかなかいないぞ。
キイロサンゴハゼとかネオンゴビーとかオヨギイソハゼかな。
でも、世話できないか・・。

一匹飼い限定にして、スズメダイでも飼えば良いよ。
いろいろ種類がいるし、一匹なら喧嘩しないから可愛く思えると思うよ。

>>563
俺ならイソギン以外つまみ出す。
そして自分の好きな魚入れるがよろし。
初心者云々ではなく、愛情持って飼えるかどうかだと思うので。
飼育法はここで聞くのもいいし他のＨＰ巡るも良し。

久しぶりに来てみれば何とも香ばしいスレに(´Д`lll)

>>563　45だからなあ・60あればナミチョウなんかも飼えるけどね・
趣味の違いもあるから何とも言えないけど、サラサゴンベなんかは
最初からフレークで充分だったし、強くて結構長生きしたよ。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~m_hirota/SeaFishes/sarasagonbe.html
画像↑季節的にチビは売っていないかなあ。安全に行こうとするならば、
やはり564さんのように、スズメ1匹とかニモ2匹くらいかな？

>>563です
ありがとうございます
ニモを中心にハゼもショップの方と相談してみます
>>566あたしのせいでｽﾚ汚ししてすみませんでした･･･

は？
フグを飼いたいんじゃないの？

サラサゴンベ、岩の上にチョコンと止まっているのが可愛いのですが、
結構性格キツイですよね？

サラサゴンベ導入後に小型のハゼ類が入れられなくなってしまい、
ショップに引き取ってもらった苦い経験があります。

まぁ１匹飼いであれば問題ないと思います。

フグは毒を出すそうなのでいきなりはとりあえずやめました。
たぶん45cm水槽では小さいと思うし…すいませんでした。
海水は初心者過ぎますので地道に入門魚からやります

>>571
賢い選択だと思うよ。カクレクマノミとハゼ系だったら
喧嘩もしないからなごみ系の水槽になって、またーりと世話できると思う。
ただ、両方とも動きが少ないから退屈しないように。

小型ヤッコとかは、いつも泳ぎ回るから見ていて飽きないかな。
ルリヤッコとか安いし。

ウツボの話題に乗り遅れた…。
我が家では底面＋上部です。
ちなみにウミヘビ系は潜るので底面は鬼門です。

AZ・NO3（硝酸塩完全除去剤）と
PO4-MINUS（リン酸塩除去剤）ってどうなんだろ？

誰か使ってる人います？
能書きだけ見ると凄く良さそうなんだが、、、
実際使ってみるとダメダメってのは多いからなぁ、、、

>>574
その手の吸着剤はブラックホールやらシーケムハイパーリニューやら各種を
サブフィルターいっぱいに入れて使ってるが、ブラックホール以外に効果を感じない。
もっとも、餌のやりすぎって話もあるがｗ

>>564
ハゼ系の小型種は餌が問題となるよね。東京湾あたりで嫌なほど
釣れる連中と違って餌付きが悪いし、臆病だし、基本的に長生きは
しない種だし。初心者向きではないことは確かだね。

>>575
？フォスガードあたりは効果あるけどなー・・・ちゃんと吸着するし

キイロサンゴハゼはミドリイシが無いと可哀想でつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

珊瑚の枝に付いたカタトサカを一本買い、
ライブロックの穴に枝をさして固定していますが
夜ライトを消してしばらくすると萎れてしまいます。
翌日またライトを付けると元通り立ち上がりますが、
カタトサカってこんな動きをする生き物なんでしょうか？
またみなさんはどんなところに定着させてます？

ウミウシってなに食ってるんだろうか。
最近水面がと空気の境目が好きなウミウシが出没するようになった。
忘れた頃に現れて、水槽正面ガラスの水際を右から左に横断していく。
その後はいつのまにか、どっかに消えてしまう。
もしかしたらソフトコーラルを食うやつかな？

ウミウシで食性が分っているのは非常に少ないようでつね。
水面が好きなのって殻が付いていますか？
クラゲにも殻が付いたのを見たことがありまつ。
有り得ない鴨しれませんが少年時代の記憶に強く残っていましゅ。

>>581
いや、殻はついてないっす。
ナメクジの頭がウミウシになった版ってかんじ。
触覚？はもろウミウシでーす。
今は左端に達して、右に移動中です。

>>581
補足
水面っつっても、浮かんでるわけじゃないのよ。
前面ガラスに張り付いて移動してる。だからいつも裏側しか見れねー。

海水魚飼育半年です

外部フィルタを使うと水槽内の酸素が足りなくなると思いますが
海水魚ではエアレーションは必要でしょうか？

エアストーンで軽くエアレーションをと考えているのですが・・・

ポップアイと塩ダレがあると聞いたのですが、塩ダレは何とかなる
にしてもポップアイがちょっと心配です。

皆さんどうしてます？

>>584
外部フィルターの排水口を水面上に出せば無問題。

>>585
ショップとかで見ても　やっぱそうなりますよね
ただ、塩の結晶が気になるというか五月蠅いというか

やってみます

>>579
どんな飼育環境で飼っているのですかね？

>>584

トットバブルストッパーいいよ（・∀・）

>>586
排水口を水中でやや上向きに設置して
水面を波立たせても良い。

要は、水面の水が入れ替わっていれば
酸素は水に溶けやすいから、勝手に溶け込んでいく。

>>588
バブルストッパーも考えたんですけど　なんかそれだけで買うのも
惜しいし近所では売ってないし・・自作しようかな

>>589
この方法で試してみます。　ありがとーございました

ハタタテネジリンボウのペアが24時間ほど出てこなくなったんで
巣穴の上の岩をどかしてみたら、ちゃんと生きてた。
で、その後は外に出てくるようになったんだけど
出てこなかった原因はなんだったんだろう？

１．産卵して卵を守ってたから。
２．中で生き埋めになってたから。
３．単に引き篭もってただけ。

>>591 　　 ＼
せっかく寝てたのにーーーガッデム！Σ/////< ゜)
~~~~~~~~~~~~~~~~

あ、禿げずれ・・。鬱

>>591
３番の引き篭もりに３０００点
　

>>591
多分�Aか�Bでしょうね。ハゼ系はタンクメイトで先に大きな
個体がいれば、即引きこもり状態になるパターンが多かったよ。
金魚用の素焼きツボを入れておけば、餌をあげるときだけは出て
きたけど。キヌバリが少々強かったかな？ハタタテとかネジリンボウは
自分的には論外です。(エビの餌にしかなりません)

ネジリンボーは確かになかなか姿を見せてくれなかったが
ヤシャハゼはいつも姿を見せてくれていたよ。

>>591
タンクメイトによるとも思われ

ハタタテネジリンボウは30cm水槽で
ランドールズピストルシュリンプとペアだけの飼育です。

他の動く生物は、シッタカ1匹とマガキガイ1匹。
プレッシャーになるかどうか分からないけど
マガキガイがたまに巣穴の入口を崩したりする。
でもそのくらいなら、強引に出ようと思えば出られるみたい。

あと、餌はブライン連続孵化機で常時あげてるから
餌が欲しければ出てくるはずなんだけど、、、
今も、1匹は巣穴からかなり離れたところでホバーリングしながら
ブラインが流れてくるのを待ってる。

>>578
うちのキイロサンゴハゼはオオバナに住み着いてます。
チョコンと乗っかっててこちらをじっと見つめている可愛い奴です。
もう、3年も生きてます。

>>599
かわいいね。

>>595
ウチのハタタテは、まぁ基本的には何かあると
すぐに引きこもるんだけど、同じ大きさの
フィジーダムセルとやりあってるときもあるよ。
自分よりかなり大きいチョウの口元まで行って
エサを奪い取ったり、エサとり競争に負けると
大口開けて威嚇したり。

質問です。宜しくお願いいたします。
２０リットルくらいの水槽にシリキルリスズメダイ４cmとハマクマノミ６cm、外部ろ過の環境です。
セットアップ後3週間程なのですが、最近朝起きると全長が大きい物で１mm弱の小さな白いダニかブラインシュリンプのような生き物が発生してます。
動きはちょこちょこっと動いてピタっと止まり、また動きます。やや遅いフナムシの様な動きです。
スズメダイはつついて食べてるようなのですが、害のある生物なのでしょうか？

ヨコエビでググってみたら？

有り難うございました。よいものだったのですね。
相変わらずスズメダイはヨコエビをつついていて異様に元気です

どなたかｻﾝｺﾞﾔﾄﾞｶﾘって餌は何を与えたら良いのか教えて頂けないでしょうか？
m(__)m

>>605
魚の餌なら何でもOK。
沈下性の顆粒餌があげ易いけど。

ヤドカリの質問をここでしてもよろしいでしょうか？

陸ヤドカリだと微妙だけど、あらかたよろしいかと。

超初心者です。よろしくお願いします。質問です。
水槽立ち上げは一昨日の夜です。
水槽60cm　外部濾過（エーハイム2211、濾過層の中にお店のオーバーフローで使ってたサンゴ？いれてもらいました。）
プラス外掛け（高さ約20cm？）底砂はなんかCaがはいってて？良い砂？とかゆーやつ。
照明アクシーイオン600で白色×２。ライブロック（これもお店の水槽にはいってたやつ）はコブシ５個分くらい。
ハタタテハゼ一匹。比重、亜硝酸ともに正常値がつづいております。
お店の人に最初は菌がいなくて、亜硝酸があぶないから菌が安定するまでしばらく餌をあげないようにいわれました。
まだ餌を与えていないんですが、与えるタイミングはいつ頃ですか？
量はどのくらいですか？
あと次の魚を投入できるのはいつくらいですか？
教えてﾁｬﾝですいません。どなたか教えてください。
お願いします。

>>609
それだけの情報書ければ、少なくとも超初心者とは言わないな

＞水槽立ち上げは一昨日の夜です
＞比重、亜硝酸ともに正常値がつづいております
＞亜硝酸があぶないから菌が安定する
ん〜まず亜硝酸については、正常値と言うよりも、まだそこまで進んでませんな
まず測らなければならないのは、アンモニアです

餌をあげてよいかということですが、あげ過ぎなければあげても良いですよ
まあそのあげ過ぎの加減が難しいがハタタテ１匹なら、ほんの少々
ただし沈下性のエサはダメですよ

次の魚は1ヵ月後でよろしく
後は菌というよりバクテリアね。

「生物ろ過」とか「アンモニア　亜硝酸」というキーワードで検索すれば
個人サイトで解説している人がいるので参照してください

ttp://cgi23.plala.or.jp/AquaCube/database/trouble/

>>609
亜硝酸が減るまでこまめに（出来れば毎日）１／３〜２／３程換水。
１週間位して亜硝酸が減ってきたら少な目に給餌。
更に安定して亜硝酸がほとんど検出されなくなったら、徐々に魚を追加。

>>610
アドバイスありがとうございます。
超初心者から初心者に昇格いたしました。
今からリサーチします。

あ、>>611さんもありがとうございます。

>>609
ろ材、ライブロックともに完全にキュアリングされてるようだから
餌をあげても問題ないし、魚を足しても問題ないよ。

ただ、外部パワーフィルターだけ使ってるなら酸欠に気をつけて。
排出口を水上に出すか、水中から水面に水流を当てて
酸素が溶け込むようにしないと酸欠の危険性がある。

あと、菌ってことばは、バクテリア＝細菌だから間違ってはいないけど
アクアリウムの世界では、あんまりそういう使い方はしないようだ。

>>606
ありがとうございます。店でド■マリンって餌を飼ったのであげてみます。
m(__)m
淡水魚の稚魚用に買った冷凍ブラインとかでも可でしょうか？

>>614
ありがとうございます。
バクテリアを菌とは呼ばないんですね。勉強になります。
フィルターは外掛けもつかってます。
外掛けって排水するところ水につけちゃって大丈夫なんですか？
昨日まで水面から離してボチャボチャ落としてましたが…。

あと水槽にフタしたほうがいいですかね？
外掛けとかホースでガラス蓋うまくのらないんですが。フタをしないと飛び降り自殺しちゃいますか？

質問ばっかりですいません。

>>616
蓋しないと照明とか水槽の外に塩が飛びまくりますよ
サイズが合わないなら、ホームセンターでも行ってガラスを加工してもらえばよろしい

>>617
ありがとうございます。
とりあえず合わないなりに蓋しときます。

今アンモニア試薬もってなかったので買ってきて、アンモニア、亜硝酸ともに測ってみました。
両方とも最適値をしめしてました。とりあえず安心ですかね。
しかし、海水魚用品はなんでもかんでも高いっすね。
初期投資含めかれこれ６万が飛んでいきました。ほとんど初期投資ですが。
みなさんはじめからこんなにかけてるんですかねぇ。

>>618
むしろこれからが大変です。
もっともっとかかりますよ。
そのうちサンゴが欲しくなってきて・・・

>>615
稚魚用っていうとブラインのベイビーでしょ？
水を汚すので止めといた方が無難な気がする。
あと、餌のやり方は、スポイトの先に固めのエアチューブなどを挿して
それを使って、他の魚に食べられないように
底にそっと落としてあげるのがベストだと思う。

>>616
ゴメン、外掛け使ってるの見落としてた、、、
ぽちゃぽちゃ落としてると水滴が飛んで塩だれになるからよした方がいいよ。
酸素的には、外掛けフィルターを普通に使えば問題ない。

余計なお世話かもしれないけど
書き込んでる物だけで6万円はかなり高い。
通販やオークションを使うと安くあがるよ。

>>619
やっぱそうですか。いずれは珊瑚にも挑戦したいんですけどね
。そのころにはリッチマンになってる予定。

ライブロックに謎？の生物発見しました。見た目はケヤリムシのちっちゃいのに見えます。
直径５mm位で、近づくとライブロックの中にちちんで潜り込みます。
しばらくすると中からニョーって出てきてふわってひらきます。色は茶色。
なんか面白いです。

はじめた頃の甘酸っぱい感じを思い出すなあ

買ってきた魚水あわせしながらふと思ったんだけど、
淡水浴の前後ってあんまり慎重な水あわせしないよね。
やっても飼育水と淡水の１/２ブレンドを挟むぐらい。（私の場合）
病気出て大なり小なり弱っている魚が海水⇔淡水の変化でも
コロッと死ぬ事はないんだから、ショップの海水→家の海水位なら
全然問題ないんじゃないかと思ったりした。

ま、おっかないから今後も水あわせするけど、どうなんだろうね？

>623
ほとんど死ぬことはないような気がします。
私の場合、買ってきて網ですくってポチャ　ですが、問題ないですよ。
最初は水あわせもやってましたが、面倒になってしまい今ではやってないです。
それとも　ニモやミズタマハゼ・カエル魚くらいなら　もともと気にする必要もないのか・・・
海で採ってきた　魚はある程度水合わせしないと　あぼーん　の確率高いです

＜サンゴ白化＞琉大・山崎教授らが初期メカニズム解明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000014-ryu-oki

>>625
これってアクアリストの間では常識のように言われてたけど、証明されてなかったんだ。
ついでに、色とりどりのサンゴを作る方法を研究して欲しいな。

ここにこられる方で、ハナガササンゴを三年くらいキープしている人
いますか？いらっしゃったらコツ教えてください。

事情によって１年半で手放さなければならなかったでつ。
あまり参考にならない鴨しれませぬが・・・
綺麗な水は勿論でつが、キモは適度な水流（結構強め）と
適度な光（暗くては駄目だけどメタ直下も駄目）でしょうか。
赤や黄は難しいかにゃ？緑や紫は元気ですた。
ショートが多かったけれど、ロングなら茶も綺麗。

>>628
レスサンキュです。
MT１５０の直下においておいたらなーんか元気なかったですよ。
やっぱり強すぎる光は良くないんですね。
あとは水流ですか・・・。
検討してみます。

>>626
珊瑚が死滅している現実を前にチミは何か努力しているのかね
研究者は「色とりどりのサンゴを作る〜」より珊瑚を守る為に研究してると思われ

「色とりどりのサンゴを作る〜」云々はアクアやってる者の意見としては結構だが
海水魚や貴重な珊瑚を飼育しているの此処の連中なのにこの程度の感想では困るよね
最後の一文で気分悪くなって書き殴ったんで駄文ｽﾏｿ、暫く消えます

どっちの言い分もわかるだけに辛いね

>>630
なに言ってるのこいつ？
綺麗ごとが聞きたいのか？

間違ったことを言ってるとは思えないが。
まぁ、630の主張していることは626だけじゃなくって
このスレに来ている人達がもっと深く認識しなくちゃいけない問題ではあると思う。

この間、うちのニモの相棒にといそぎんちゃく（はたご）入れてあげたら
とけてもうた・・・なぜじゃぁ？
ライブロックについていた　いそぎんちゃくは、生きているのに・・・・
水質かな？
魚は最近落とすようなことが無いので、テスターはしとらん・・・・
いそぎん初心者なのでおしえてけろ・・・・

えーと、藍藻が大繁殖して困ってます。

水量約１ｔ　　底砂厚約１０ｃｍ　　濾過槽１層２層に濾材３層にスキマー
ライブロック５０�`　　ソフト系珊瑚中心で、小魚１０匹程度　　照明は、
蛍光灯４０ｗ×３　２０ｗ×６

立ち上げ４ヶ月位です。何とかしてください。

ハタゴは特に入荷時の状態悪いの多いからそういうのつかんだか、
魚が死ななくてもハタゴが死ぬのは当たり前な水質レベルかもってところですな。

635<=自分で考えよう！

>>637
なんだよ！教えておくれよ！

おい！この程度の認識ってどの程度だ？

珊瑚の色素の表れ方って解明されてないんだろう？
この教授が近いところに居るんだから、期待するのが何が悪いんだ？

それが解明されれば、今のように珊瑚を自然界から採取することから、
養殖へと移っていけるじゃないか。

個人的には、珊瑚放流プロジェクトににささやかながら協力もしたこともあるし、
そもそもアクアリウムをやるようになって、海のこととか環境のこととか
やってない頃に比べて、身近に考えることが出来るようになった。

人にも、自然を真似できない水槽を反面教師に「海は素晴らしいんだぞ」ということを
機会があったら、話したりしてる。

少なくとも、実生活上妥協もしながら自分の出来る範囲で考えて実行してるんだ！
おまえに「チミ」呼ばわりされて、くだらん説教もらう筋合いは無い。

それだけアクアリストを侮辱して大口叩いたんだから、貴方は環境保護（珊瑚礁保護）に
多大な貢献をしているんだろうな。

もし、貴方が電気を使い、移動に車を使っていたら軽蔑させてもらう。
そのくらいのことをやっていないなら、あんな偉そうな意見は書く資格は無いよ。

なにがカチンときただ。頭にきた！

なんかさぁ、あったかくなってきたね、
三寒四温って感じの時期だね。
みんなの魚とサンゴは元気？
うちのイナズマに突然リンフォが出たよ、
大事に至らないといいんだけど。

１トンというのがうらやましかったので
いじわるしてみた。
どうしてもとりたいならRedSlime Remverがよく効く。
３日でとれる。根本対策うんぬんといいたいところですが
やつらは繁殖が早いのでのんきな対策には意味がない。

>>639
「ついでに」っていうのが悪い印象を与えたね。研究はついでにできるものではないよ。
何億単位のお金の要る事だし、本気で研究している人もいるだろうそれを「ついで」呼ばわりされたらだれもいい気はしないわな。
それに、メカニズムが解明されたからといって養殖に移れるわけでもない。
コストの関係も有るし、何より今の技術では無理って結論に達するのがオチだろう。

>もし、貴方が電気を使い、移動に車を使っていたら軽蔑させてもらう。
こういうのも止めとこうよ。頭にきてるのは分かるけどね。
なんか、悪いけどガキみたい。
僕は今しがない浪人やってるんだけども、高校の時の生物の先生がね、そんなこと言ってたよ。
そいつがどうしようもない奴でね。そいつの印象の事もあるんだろうけど、あんまりこういう言い方をするのは程度が低いね。
じゃあ、お前はどうやねんと言われたらそれでおしまいな気もする。
現実生活として、電気を使わない生活は無いんじゃないのかな？
厳密に言えば無意識的に使われてる電気もあるからね。公共物や自動販売機なんかがそう。
不特定多数に向けられたものではあるが、その中にその人も入っているのは事実

>>642
で、どう？
今年はどこかにうかりそうですか？

>>643
はい。昨日国立前期試験だったんですが、たぶん合格したと思います。
某地方の医学部保健学科作業療法学専攻です

突然ですまんが
デジカメないと写真てupできんかな？
イザリウオが卵産んだんで今のうちに見せたいんだけど。
いつまで持つか不安、稚魚はなに食うかもしらんし。
誰か知りませんか？

普通のカメラで撮って写真屋でＣＤにしてもらうか、写真をスキャン

>>639殿
10行目までは凄い良いこと云ってるのに余計な部分が痛い

＞それだけアクアリストを侮辱して大口叩いたんだから
侮辱はしてないと思われ。早合点ですな

＞もし、貴方が電気を使い〜
こんな例えを出してしまったらもう電波厨房並
電気使わないって仙人ですか。。(´･ω･｀)

他にもﾂｯｺﾐ所は沢山あるけど2chは最近見始めたとか？
誰も煽ってないのに大暴れって感じがしますね
もうちょっと冷静に議論したら？折角いいトピだしさ

↑
＞折角いいトピだしさ
トピ　ﾌﾟ
＞2chは最近見始めたとか？
君もアホーに帰ったら？

いつぞやのウミウシやろうだす。
いつも裏面しか見えないウミウシ君がライブロックにいるのをﾊｹｰﾝ！
記念撮影しました。色は白にまだら模様でした。
移動中だったんで、じーっと観察してたら小さなディスクに頭が触れました
その瞬間、チュン！ってかんじでウミウシ君は縮みました。
おもしろい！ウミウシ！


ってことで、まーまー、みなさんマターリ行きましょうや。

ま、煽り煽られは2chの常だしね
煽りしかレスしてない人は素でｽﾙｰですよｗ
まぁもう寝るさ、んじゃまた今度

何しに来たの？
自分だって煽りしかかいてないじゃん

>>644
おめでとうございます、通ってるといいですね。
晴れて水槽をはじめ楽しいことにいそしんで下さい。
と、いっても医学部だとあんまり
アホ学生ライフってわけにもいかないのかな。

>>641
RedSlime Remverって珊瑚や魚に害はないですか？

今日、帰宅して見てみたら赤黒い絨毯のようになってますた。

RSRはあんまり悪いことは起きないよ。

>>609です。
シャコ（？）を発見しました。
こいつはつまみ出したほうがいいんですか？
でもなんか速い気がする。
ちなみにヤドカリを３匹入れてみました。

>>655
シャコはあまり良いことはないですよ。
うちでは、ピストルシュリンプの掘った穴を占拠されネジリンボウを殺されました。
ちなみに警戒心が強いので、なかなかワナにはかかりません。
取り出したいなら、観察して隠れた岩ごと素早く取り出して
バケツに入れて放置。で、針金で穴をガシガシつつくか、岩を激しく振ると
ポトっと落ちてきます。ちなみにシャコは速いです

>>656
なるほど。岩ごと捕獲すればいいんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

>>656
おかげさまでシャコ退治完了しました。どーもです。

＞もし、貴方が電気を使い〜
こんな例えを出してしまったらもう電波厨房並
電気使わないって仙人ですか。。(´･ω･｀)

これを例えと捉えるなんてあなたも相当やばいよ、電気、車使って環境壊してるお前がえらそうなこというなってことだろ？
これって例えですか？

さぁみんなで戦だ戦だ。

>>659
みんな戦いません他所で１人で戦ってください。

とりあえずデバ子が欲しい。
ちいさいのがわらわらミドリイシに隠れるのはかわいい

デバもルリもいつまでも豆スズメのままでいてくれればいいのにねぇ。

遺伝子組み替えで作りましょう。

飾りサンゴ同士を接着するにはどうしたらいいでしょうか？
通常の接着剤だと害がありそうで・・
よろしくお願い致しますｍ（＿＿）ｍ

飾りサンゴなら“バスコーク”などのシリコン材で十分。
ホームセンターで抗菌・防カビでない仕様を買ってくればよろし。
２４時間乾燥させて、その後２４時間真水に漬けていらんものを抜けばOK。

小さいものならアロンアルファでもいけるかもしれない。

>>659
ﾃﾝﾌﾟﾚ読みましょう

海水魚スレです。基本的に海水全般な話題のようです。
ﾏﾀｰﾘ系につき、煽り厨やｸﾚｸﾚ厨はご遠慮ください｡
リンク、質問する時は下記「初心者の方へ」を参考に。
関連スレは>>2

('Ａ‘）粘着煽りは完全放置の方向でお願いします('Ａ‘）

>>664
水中ボンドもあるよ。粘土みたいな棒をしばらくこねて接着。
７分くらいで硬化が始まってきっちりくっつく。でもＬＲには接着力弱し。

>>667
飾りサンゴの接着だからわざわざ水中ボンド使う必要性ないでしょ。

>>668
自分では飾り珊瑚には使ってないですけど、ひ○りアクアリウムが扱っている
大きな水槽には大きな飾り珊瑚同士を水中ボンドで接着してましたよ。

早速有り難うございました。
いろいろ有るのですね〜。バスコークや瞬間接着剤がすぐに出来そうなのでそちらで試してみます。

('Ａ‘）感謝感謝('Ａ‘）

ちょっと前にヨコエビの件で質問させてもらった者です。
魚にもよいエビとのことですが、もの凄く繁殖しているようです。（1cm角に5〜10匹の密度）
しかし、電気を付けて10分もすると大半が居なくなるのです。夜行性なんですかね？
スズメダイは相変わらずつついて食べているようですが・・
増えすぎても大丈夫なものなのでしょうか？

レッドスライムリムーバー入れて二日経ちました。効果抜群で、早くも７割消滅しました。

一応報告しときます。

>>671
増えても問題は有りませぬが、気持ち悪いようでしたら、
テグリ系を入れると１〜２日で激減しまつよ。

>>673
不用意にテグリ・スクータなど奨めるべきではない。
スズメ混泳の小型水槽に入れたら、ヨコエビ激減後に
テグリも間違いなく消滅する。

>>671
全く問題ないですよ、むしろ残餌を処理してくれていると
感謝して下さい。

>>671
みんなが言うとおりほっといていいものだけど、
どうしても気持ち悪いならスポイドで吸い出したら？

>>674
＞スズメ混泳の小型水槽に入れたら、ヨコエビ激減後に
＞テグリも間違いなく消滅する。
間違いないとは、それもまた不用意な発言でつね(´Д｀；)
スクーターはアレでつがマンダリンは問題ないかと・・・
条件にもよりますかね。ｽﾏｿ

また水槽立ち上げたか？
リストラ後、再就職できたか？
よその女房との不倫関係はまだ続いているのか？

↑水槽は有りまつよ。プランクトンしか入っていないけどｗ
リストラじゃなくて解散。先月いっぱいですた。
明日会うのが最後鴨・・・

ブラインなんてやらなくてもザーメン入れればバクバクくるよ

>>672
その水槽に無脊椎入ってる？
私もRSR使いたいんだけど、ｲｿｷﾞﾝﾁｬﾝいるから
如何なものかと心配してる・・・ｵｼｴﾃﾁｬﾝ

がにゃーさん、僕もわけあっていまは水槽畳んでますが、
また復活させましょう！！！

そうか。
なんとなく嫌悪感を感じるのは不倫野郎だったからか。

うちでは９０ｃｍにスズメ７種８匹にコウワンテグリ、ニシキテグリ、
その他の魚数種類入っておりますけど皆元気です。ライブロックが多いせいかな？
テグリ系はふてぶてしいですね。余程の事がないと驚かない感じ。

>>682
がにゃは外道なのか・・・
たまに参考になること書いてたけどクソなのね。

あら？レスしたはずなのに・・
ヨコエビの件有り難うございました。安心しました。

>>680
たぶん、だいじょうぶだと思うよ？
つーか、藍藻が大繁殖しだしてから、あんまり調子よくなかった。
魚たちも食欲旺盛で元気だよ！

スキマーは大噴火だけどね・・・・

＞住人の皆様
スレ重複について議論するようにとのことなので自治スレに来てください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1075152499/

>>681
そうでつね。いつかきっと。
何も入っていない水槽を回しているのは種砂が勿体無いからかにゃｗ
熟成した種砂は、ライブロックよりも遥かに貴重なので・・・

>>普通の人生でｲｲね←さん達
外道？そうでつ。外道でつよ。そりが何か？

ヒドラとクラゲの妖精の区別が付きませぬ。
クラゲは刺すので痒いでつが、ヒドラは刺しまつか？

がにゃ、ずいぶん早く帰ったね。
無職でヒマなんだし、他人の使い古しのマンコが
擦り切れるまでヤってきたらいいのに。

↑そういうことはしていませんの。

身の回りを綺麗にしてきちんと付き合えよ。

他人の人間関係の世話を焼くスレはここですか？

682, 684, 689スレ違い。そういう話は自分のHPで。
がに(ryも釣られないように。

>>686
ｱﾘｶﾞﾄﾁｬﾝ！
早速私も、レッドスライムリムーバーを買いに魚屋へGO!

悲しい‥
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/hanai/suizokukan.htm

sageかた間違えました。スマン。

魚入れ杉

たびたびすみません。またヨコエビの者です。
今度は直系3mmくらいの生物がうまれました。
１mm位の丸い体に１mm位の触手が沢山生えてます。
今水流の当たりやすいガラス面に２０匹程います。
上の方では真っ二つに細胞分裂の様に分裂しているのも居ます。
こ、これはなんでしょう・・
写真をとったのでアップしたいのですが、どこのアプローダをお借りしたらいいでしょうか？
いつも質問ばかりで申し訳有りません。

ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040303/18540919.jpg

お借りしました。
どうググッたらいいのか…
宜しくお願いいたします。

なんだろうねぇ。
クラゲの幼生の様にも見えるね。

>>698
ウニに1票

>>697
分裂してるのか、、、じゃあウニは違うな、、、(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

う〜ん。分裂したように見えたのかも知れません…
微妙に移動するものもいる様です。

う〜ん。分裂したように見えたのかも知れません…
微妙に移動するものもいる様です。

ホントだ、分裂してる。

>>694
非常に申し訳ないが楽しい読み物でした。かなり笑わせてもらった。
○○を入れました。
○○が死にました。
のループ・・・。

特に
　＞成１５年１０月　念願のメタハラを購入しました。
　＞これでサンゴ（特にミドリイシ）が替えます。
　＞明るさは蛍光灯と当然ながら比べ物にならないくらいまぶしいです。

では、「んなーことない！」ってタモリ風に突っ込みを入れてしまいました。
でも、よく見たら、「ミドリイシを替える」って書いてあったんで自覚してたのか？ｗ

で、期待を裏切らない結果になって（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
今後が楽しみです。

>>698
セイタカイソギンの類が張付いているのを裏から見たって感じかな。
水槽の向こうから撮ってUPよろ。

>>692
う〜　酔ってたみたいでつ。ｽﾏｿ

>>693
レッドスライムリムバーは、規定量であれば
無脊椎には影響無いでつよ。
敏感なのには毒なんでしょうけれど、
そういう生体はリムバーを入れるような
環境では元々無理なのかと…
効果は実感できまつ。

>>698
これ！
クラゲみたいにパクパク泳ぐんだよねん。
コイツが刺すのかにゃ？水槽の掃除すると
腕が痒くなるでつ。

http://homepage3.nifty.com/news01/otakara/0226news05.jpg

ｴｻﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝAA略ってな感じかなｗ

>>694
ひどいね、こりゃ。見事なまでに悪いことを繰り返してますなー
こんなひどい飼い方する奴が居ると風当たりが強くなるから迷惑だなー

>>694
近所なんだけど海水のなんたるかを教えに行くか火つけに行くか考えてます。

越してきてもうすぐ一年だけど、これだから名古屋人はキライなんだと
全然関係のない怒りを覚えるね。
大体イナカもんのクセに名古屋がイナカだと自覚していないことがムカつく。
スレ違い失礼。

文章から小学生かと思ったら大人なのでびっくりしました

>>711
あー！本当だ。
　　　
ミニチアダックスも★にしないよう気をつけて欲しいと思います。
　　￣￣

ミニチェアだったら中国人は食べる〜
　　￣￣￣
親と机以外は食べる〜　椅子は食べる〜
つか、犬は食べる〜
池袋北口の中国食材の店は面白いでつ。
狐と書いてあるけれど、狸・・・ジャコウネコでせうか？
前は地下で色々なのを売っていたけれど、
今は鮒と雷魚（カルムチーかにゃライヒーかにゃ？
パーマークみたいな黒模様が有る方）と蟹だけ。

中国人にあんまりなので…
日本人でも犬は食べまつよね。
終戦直後は当然でしたが、今でも
国内の数県で食べていましゅ。
それでいいのでしゅ。

変なのが居るな

うぅ、酔ってしまいますた。ごみんなさい。

荒らし連れて来て釣られる、本人もウザイ。
やっぱりコテハンにろくなヤツいないな。

まぁｽﾙｰdeﾖﾛ

>>694

自分もこのオサーンと変わらないスキルと設備でやっていますが
現在水槽立ち上げ２ヶ月目・・そろそろ魚を追加していきたいなと
考えていますが・・

参考の為に教えて頂きたいです

このオサーンはことごとく★にして追加して★にして・・・ってやってるけど
根と本的な原因はなんでしょう？

自分のスキルで思いつくことは・・

1)魚大杉
2)水質管理をしていない

設備でこれは追加すべきな機材はなんでしょう？
こういう記録は悲しいけど初心者の自分にとっては参考になります

>>717
お前誰だ。名前と住所書き出せ。

構うな。構うな。

すみません。正面からの撮影は出来ませんでした。
とりあえず本日の増殖状況120％増し。（当社比）
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040304/13031842.jpg

ゴールドカードがもらえそうだ

>>719
魚は産地や種類によって病気に対する抵抗力が違うような気がするし、
病気が出つづけるようなら、リセットするしかないよ。
小生も海水初めて１年足らずだが、大事に買うには、
魚を増やさない事。どうしてもいろいろ種類がいるから欲しくなる。
御店の人も商売だから売ってくれるけど、我慢することです。
始めはなるだけ、大きな水槽でゆとりをもって飼育するのが良い。
餌はなるだけ控えめに。これも経験しないと分からないかもしれないけど。
サンゴは魚との相性もあるし、あと水質でいえば硝酸塩の濃度かな。
これに気をつけたら、キクメイシもオオバナもハナガサも元気になった。
だが、カニさんのいたずらなのか、タコアシとキクメイシが接触して
どちらも他界してしまった。
殺菌灯は良し悪しのようです。使うなら殺菌筒が良いかもしれない。
殺菌灯つけたまま薬入れたら薬の効果なくなるからね。

>>719
水質、水温、光、酸素、水流、エサ。
これらの基本事項以外にも、生体同士の相性や、隠れ場所。
これらの環境ほとんどが満足ではないと思われます。
メタハラ導入後は光だけはクリアしてたかもしれんが。
とにかく過密すぎでしょう。

根本的な原因は大事に飼ってないってことかな。
なんせ生き物を使い捨てにする感覚が信じられん。
しかもこれだけの残虐非道な行いを世にさらして恥ずかしくないのか。
教養がなさ過ぎる！ 文章は稚拙だし。
あのページ見て快く思う人なんていないだろう。
馬鹿馬鹿しくて笑っちゃう人はいるかもしれんが‥。
命の重さを微塵も感じていないようだ。

飼いたい生き物のことを事前によく調べる。
そして、生体が必要とする環境を整えてから導入することはもちろん、
導入後もその環境を維持していけるかも含めて検討し計画、準備するべき。
生き物を死なせてしまったら原因をもっとよく考えて欲しい。
病気はちゃんと治療して欲しい。
対策をとらないまま次の魚を入れても同じことの繰り返しになるのは当たり前。
ミドリイシは難しい、じゃなくて環境が悪いから死んだのに！
たのむよ。

>>710
まかせた

>>694
これはひどいは・・・。

なんていうかな、飼うのはやめたほうがいい感じだね。

★が繰り返されるのに全く改善されていないみたいだしね。
おまけにチョウチョウウオまで手を出しているし・・・。
メタハラなのに、クーラー完備していないのかな・・・？？？
なんかHPに載せているのも信じられない！
スズメダイが死ぬって、よほどｗ


>>710
任せたゾ。
できれば飼育を止めるように説得したほうが良いと思われ。

火は犯罪になるからやめとけ。

>>694
悲しすぎる。。。
基礎から教えてきてくれ＞710

しかし『えみぃの男女産み分け相談室』も謎だ。
気になる…。

○○ｷﾗｰ復活か。。生暖かくｦﾁしていきたい素材ですな

お忙しそうな所あれですが・・
数時間でまた増えたようです。
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040304/20290170.jpg

>>694
信頼

安心

笑顔

安心してお任せを！！
見積無料

こんな人に安心して任せられないの悪寒

>>729
これじゃね？
ttp://www2.marine.fks.ed.jp/ikimonoshokai/mizukurage/kurage.htm

クラゲの幼生、ポリプ。
全部育ったら凄いことになるな

>>724

殺菌灯（筒）はいわゆる三種の神器（メタハラ、プロスキ、クーラ）
には入っていないけど効果大きいんでしょうか？

殺菌灯を入れて★が減ったって話なんかに出ていたので気にな
りました。

それにしても・・このオサーンの水槽での最長飼育記録はなんだろ？

>>732
殺菌灯は海水の中の病原菌を少なくしたり、
黄ばみをなくす効果があるそうです。
ですが、ずーと海水の中にバイキンがいない環境にいる魚に
ちょっとでも、外部からバイキンがはいると、どうなってしまうのか。
無菌室で長い事暮らした人間と同じ状況を作り出しているかもしれません。
病気には、水替えによる温度変化やｐHの急激な変化に気をつけるとか、
魚にストレスを与えない工夫をするなどの予防処置が重要でしょう。
小生は、病気の兆候があるときのみ殺菌灯に電気を通すことに切替えました。

＞無菌室で長い事暮らした人間と同じ状況を作り出しているかもしれません。
ありえないｗ

＞小生は、病気の兆候があるときのみ殺菌灯に電気を通すことに切替えました。
まったく意味が無い

キンセンイシモチが凍死で全滅した、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

昨日、電子レンジ使ってる時に
久しぶりにブレーカーが落ちちゃったんだが
新しく使い始めたスドーのサーモ付きヒーターは
ブレーカーが落ちると自動的に通電ストップ機能が働いて
水温が26度より下がってないと、そのままブレーカー上げても復帰しないんだと。

取説にちっこく書いてあっても、そんなのみねーよヽ( `Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>734
なんでか教えてください。

>735
ご愁傷様。
そんな大事なことでっかく書いとけって感じだけど。。。

>>736
３７の初心者さんは、個人的に応援してたから、めんどくさいけど書くね。ｗ

そもそも殺菌灯で滅菌はできない。（重要）

水槽システム全体を紫外線照射室に入れ、時間をかければ滅菌は出来るかもしれない。
殺菌灯とは、誤解を恐れずに言えば家庭用空気清浄機のようなもんだよ。
部屋に空気清浄機を設置したからといって、これで風邪にもかからないぞってな
わけにはいかないでしょ？　
しかし、空気清浄機は花粉やら一部ヴィルスを捕獲するのは事実だから、無いよりは健康に過ごせる。

密室で空気清浄機を使用しながら煙草を吸うことを想像してほしい。
空気清浄機のない部屋では、空気はどんどん汚れるよね。でも空気清浄機をつけていれば
空気は汚れつつも、綺麗にされていく。（度を越さなければ）
少なくとも空気清浄機のある部屋のほうが、空気の汚れ度は低くすむ。


一つ大事なことは、殺菌灯を通過しなければ紫外線の照射を受けることが出来ないということ。
底砂中や岩に付着した細菌類は殺菌灯の中を通らない。

でも事実、殺菌灯を設置すると水の透明感が増すよね。これは確かに何かに効いていると
認めざるを得ない。（水の黄ばみ濁り等が植物プランクトンなのか有機物なのかはよく知らん）
ただ、もちろん、魚にとって悪い菌がたまたま殺菌灯を通れば菌が死ぬ確率は上がる。

最近話題になってるHPの水槽にも殺菌灯が付いている。
でも、どんどん魚が死んでいるでしょう？
殺菌灯が貴方が考えるほど凄い効果があるのなら、魚は病気で死ななくてすむはず。

だから、魚が病気になるor調子を崩す　こうなってから殺菌灯をつけても　
遅い＝効果が無い
殺菌灯は常に点けているからこそ、効果が期待できるんだよ。

貴方はいろいろ勉強してきているから、魚が調子を崩す＝生体にとってストレスがある
（水質が悪い、イジメがある、輸送、寒暖の差が激しい・・・etc）ってことは
ある程度理解できていると思う。

人間と一緒で、健康で免疫系等がしっかりしている時は、風邪を引いている人が
沢山乗っている電車に乗っても、風邪をもらったりしないけど
睡眠不足や仕事のストレス、寒暖の差が激しく、体力を消耗しているとき等は、
周りに風邪を引いている人がいなくても、病気になる。

病気になるのは決して、空気が悪い（殺菌灯が付いていない）からではない。
また、体調が悪くなったから空気清浄機をつけても（極端な話、滅菌室に入っても）
病気にならないかというと、そうではないということ。

お解りでしょうか？

>>738
同意します。

>>738
水がきれいになる→菌が死ぬ→無菌
と考えたんですが間違いでした。
砂とかライブロックにも菌がいたんだ。
水だけしかきかなかったのか。よくよく考えれば道理です。
ながながとあいがとうございました。

>>719さん、殺菌灯は使いつづけないと意味ないので
御間違いのないようにしてください。

これから、電源をいれてきます。
∧＿∧
(；´Д｀)
(つ旦⊂)
(＿)(＿)

>>740
いえいえ。
これからも魚や珊瑚を長生きさせるよう、互いにがんばりませう。

>>738 某ヤ○ーの掲示板で、殺菌等は全く役に立たないと
力説している人がいたが、それに比べて非常にわかりやすい解説やね。

　「全ての水が殺菌灯を通らないから役に立たない」って、凄い論理だな
と、その時に思ってた。
　殺菌灯は病気治療のためではなく、白点菌等が蔓延するのを防ぐもの
だと理解したらかなり近いものやと思う。

うちにはタテキンがいてフライチョウチョウウオ入れたんだけどしつこく追い回します
あんまりひどいんで隔離したんだけどいつかタテキンが追いかけなくなることってありますか？

ウチのスカンクシュリンプが卵持ったんですけど生まれたら餌は何を与えたら良いのでしょうか？

>744
育てるのは無理なので餌として魚に与えて下さい。

>>745
そうなんですか…
ちょっと残念だけど餌になってもらうことにしますｗ
どうもです！

>>743
ﾀﾃｷﾝを隔離している間に水槽の模様替えをしてみる。
その後、先に風来を入れて水槽に馴染ませる。
後からﾀﾃｷﾝを入れるとうまいこと力関係が均一になるかもしれぬ。

※後からって所は具体的な日数はよくわかりませぬ。大体一週間とか？
スレ住人の意見求む

>>742
賛同ありが�d

ひとつ誤解されちゃぁ嫌なんで、あえて書いときます。
私は「白点菌」については述べてません。ここ重要です。

こと白点菌に関することになると、やっかいでーす。ｗ

白点菌？
白点菌白点菌白点菌白点菌...
なんやそりゃ。

白店菌？白点虫？

>>749
つまらない煽りするな、低脳！

アオサ入れてる人いない？適量ならろ過に役立つと思うんだけど。。

つ

白点虫といえば昔こんな事があった。
水槽内の魚が白点病にかかって全滅し途方にくれていたら
その一週間後くらいに砂や珊瑚の隙間と言った細かいところに生えていたコケまで
きれいさっぱりなくなっていた。ガラスにやたら白い点々がついていたしもしかしたら
と思い白点を取りコケの生えたビンの中へ入れしばらくするとやはりコケはなくなっていた。
白点虫ってこけを食べるのでしょうか？もし違うとしたらあの白い点々はなんだったんだろう？

もうどうにもなりません。
サカナは元気ですが・・。
ピンぼけですが、白い点は全部増殖したなんか達です。
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040307/17544439.jpg

>>754
白点虫自体は「白い点」ではありませんし、肉眼で見えるサイズでもない。
魚の対抗システム（みたいなしくみ）により粘膜で包まれることにより
「白い点に見える」だけです。

その白い点々がなんだったのかはわからないなぁ。

菌と虫の区別もつかないアフォが
能書きたれてる板はここですか？

>>755
なんかの幼生っぽい

>>694のHPのｵｻｰﾝは、ショップに騙されてるんじゃないのか？
しかし2年も飼っているならレベルアップするか、やめるかするだろうにな、フツー。

>>747
レスありがとうです

>>756
http://www.aaa-aqua.co.jp/html/chie/byouki/hakuten-seitai.html
すみません一応ここ見て調べたつもりでしたが淡水でした、まさか淡水と海水でそこまで異なるとは。
どこかに海水の白点虫の説明ってありませんか？

>>761
クリプトカリオンでググったら、沢山出てくると思うよ。

>>759
私もそう思ふ
生体が売れればいいと思って、なんにも教えてあげないんじゃないの？
だとしたら悪質だな。そんなショップはないよね？

>>755
うちにもいるよ。多分同じ。
クラゲのように泳ぎ、水槽のガラス面にペトッて張り付く。
うちの魚たちがエサと間違えて食いついた時に
もの凄い勢いで吐き出してバッと飛び退くので、
どうもビリッときてるっぽい。クラゲの一種と思ってた。

どうも砂の中に潜んでいるらしく、
ヤドカリが砂いじりした後に水槽内を漂ってるのを目撃します。

うちではそれほど増殖してないけど‥。増えたらやだなあ。
気持ち悪いので見かけたらスポイトで吸い出してます。

小さなクラゲ
よくライブロック等に付いて来る。
そのうちに消えまつ。

>>694
ルリヤッコの健闘に拍手を送りたい

クラゲでしたか・・ありがとうございます。
でもライブロックなんか入れてないのになんで発生したんだろう。
泳いでる姿は見てないですね。
これのせいなのか、ヨコエビが殆ど居なくなりましたω･`）

ライブロックはサンゴの根元の小さなものも含みますよん。
ヨコエビはゴカイの類が多くなると少なくなるよーな。

うわーん
たったさっきクマノミが飛び降り自殺したよ

水槽の水入れたお椀にいれといたらエラが動き出した

横泳ぎしてるけど泳ぎだした
水槽と壁の間に落ちてて、埃とゴミだらけになって手で取ったときもぴくりとも
動かないし死んだと思った

日記乙

>>771
もう水槽に戻した？
皮膚がやられている恐れがあるから、グリーンFゴールド
あたりで薬浴してしばらく養生させたほうがいいよ。

>>771
生きてて良かったね。

飛び出しとかで死んでるように見えた時でも
口から水流を当てて強制的にえらに水を流すと生き返る時があるよ。

>>774
90へぇ〜

>>773
>>774
浮いたゴミを捨てて、水槽の水を入れてを何回かやってたら、まっすぐ泳ぐようになったので
お椀にいれとくのも酸欠になるかと思って水槽に戻してしまった
エルバージュがあるので明日皮膚のようすをみてやってみます
ありがとう

いままで魚が飛び出しで死んだというのを読んでもきちんとフタをしてなかったんじゃないのと
しか思ってなかったけど
ほんとにフタとフィルターのわずかな隙間からとびだすんですね（Ｔ　Ｔ）

>>776
うちの各種ハゼも何匹も干物になってるよ。
身体が細いからホンの僅かな隙間から死のダイブしちゃうんだよね。
救出成功率は２５％です。

６０センチ水槽（レギュラーサイズ）にエーハイム２２１７（濾材グラスリング３分の２小豆サイズサンゴ砂３分の１）、底砂サンゴ砂１０センチ位、バルブストッパーで常時エアレーション、ライブロック５キロで海水やり始め１ヵ月程の素人です。
小型ヤッコ飼いたいと思うんですがフレームエンゼル以外でどんなのが最終飼育まで考えたら良いかご意見伺えませんでしょうか？
m(__)m


>>735
以前ユビワサンゴヤドカリについてお世話になった者です。その後順調にいってます。
ありがとうございました。

>>778
ニシキヤッコはいかがですか？

>>778
ケントロならどれでも60規格で十分、
あとは好みで選んだらいいよ。



としか言えないなあ、
すでに居る生体との混泳がどうとか言う話ではないみたいだし。

>>779
ニシキを60規格で最後まで飼おうとするのは虐待です。

>>778
レモンピール（コガネヤッコ）は？
ルリヤッコは？

>>778
体型と色の好みじゃない？
小型ヤッコは表情があるから皆可愛いよ。
マルチカラーとかペパーミントとか以外の手ごろな奴で選んだら？

飾りサンゴについてよろしくお願い致します。
最近入手した物に黄色いエポキシ樹脂らしき接着剤でサンゴ同士がくっつけてありました。
そのままですとやはり魚にとって有害なのでしょうか？
剥がすのにかなり骨が折れます…

７７８です。皆さん色々教えて頂いてありがとうございます。
自分でPC使って調べられれば一番良いのですが持ってなくてインターネットで調べるのに携帯だと制限がある為教えて君状態で申し訳ないです。
サザナミは最終飼育出来なそうなのでルリヤッコ・レモンピールを考えたいと思います。
>>780さん。
今飼育してるのはカクレクマノミ３�p・デバスズメ３�p２匹・ハタタテハゼ５�p・ネジリンボウ４�p・ユビワサンゴヤドカリ２匹・タマイタダキイソギンチャク直径６�p１匹。となってます。
注意点などあったら教えて頂ければ有り難いです。
m(__)m
器材面ではプロテインスキマー増やそうかと意見聞くのに都内＆近郊のショップ巡りしてます。

>>778
デザインは地味ですが
チェルブピグミーなんていかがでしょう。
活動的でかわいいですよ。おすすめです。

>>778
最初だからナメラ、チリメン、アカハラ、チャイロ･･くらいかな？
地味だけど値段も安いし、手に入れ易いよ。
小型ヤッコのノウハウ蓄積と割り切って、取り敢えずは3年くらいの
飼育目標でチャレンジしてみたら？。

>>787
３年後にはどうするの？
なんで永く生きる生き物でたったの３年を目標にするの？

>>788
>３年後にはどうするの？→質問の意味が良く解りませんが・
778さんの飼育環境及びヤッコ初心者だそうなので、取り敢えず
タンクに導入して数ヶ月で落としてしまわないように最初は比較的
丈夫な種類を導入してみて頑張ってね、といった意味なんだけど？
>なんで永く生きる生き物でたったの３年を目標にするの？
→逆に聞きたいけど、小型ヤッコ類を5年以上飼育できるかな？
基本的に自然界でも余り長生きしない連中のようだけどね。
大型種ならチビから上手く飼えば10年は平気で持つんだけど。
当然水槽や飼育機器のグレードアップで金はかかるよ。

>>778
なんかラインナップが初々しくていいなあ。
海水魚を飼い始めた頃のほろ苦い思い出を思い出す。。。

最近茶ゴケがひどいんですが

淡水と同様木酢液でヌッ頃せますか？

>>791
それって強酸性じゃない？水槽崩壊だな。
そういう対処は大きな間違い。

３０センチキューブで海水魚飼育を始めました

>>778
気に入った魚を買うのが一番だよ。
丈夫だからって好きでもない魚飼うと、あとで魚も人も不幸に、、、

あと、ヤッコは餌付けが難しいものもいるから
ショップで餌をやってもらって、ぱくぱく食べてるのを買うようにするといい。
もし断られたら、そういうのを断る店は論外なので他の店に行きましょう。

>>791
茶ゴケは珪酸がなくなれば自然と消える。
週一で1/3換水とかしてない限り
水道水に含まれてる分が消費されて消えてくと思うけど、、、

どうしても気になるならRO水使うか吸着剤使うかかな。
木酢液は効果ないと思う。

因みに、赤っぽいべったりしたのはシアノバクテリア（藍藻）なので別物。

淡水魚を再開して順調に半年。海水魚でやっと１ヵ月。魚の為にも自分の財布の為にも頑張りたいです。皆さんから教えて頂いたヤッコを参考にしてショップ巡りながら状態の良さそうな餌付いたヤッコ探ししてみようと思います。
皆さんから聞いて本見て分からない知識が埋められて助かります。
m(__)m
>>791
僕はまだ海水初心者だし既に御存じでしたら意味ないのですが、都内某店にすすめられてターボスネールって貝（１匹３００）を５匹投入しましたがライブロックに付いた茶ゴケが結構無くなりましたよ。

>>785さん
782です。
ルリヤッコとレモンピール採用してくれてありが�d♪

レモンピールは出来れば餌付いている幼魚から飼えると、幼魚班があって可愛い事請け合い。
でも、他の魚入ってるなら幼魚はもちろんＮＧ。成魚でも大きめの方がイイ。
餌の取り合いに負けちゃうからね。うちのはプクプク太っていったけどｗ
他の人も言ってるようにキチンと餌付いている事が大事だと思われ。

連ｶｷｺｽﾏｿ

>>794
禿しく胴囲。
生体買う時は必ず餌をあげて貰うようにして、一番餌食いの良い生体を選ぶようにしてる。
それだけがポイントじゃないけど、大事な要因の一つだと思う。
帰ってきてトリートメントしてタンクに入れたら先住権でストレスから食べなくなる事もあるし。
ポリプ食性のヤッコはもちろんうちでは論外だし。

>>789
ウチのソメワケとポッターは７年と８年になるけど、
ケントロってそんなに寿命短いの？

ハゼ類とかは知らんが大型ヤッコ以外にもクマノミだって５年以上生きてる、
そんなに早く殺しているのは寿命ではないと思うよ。

あ〜、読み返すとなんか感じ悪い文章だ・・・失礼しました。
もちろん（？）私も１０年以上生きるヤッコやチョウを１０日で
殺して来てもいますので人にどうこう言えるほどではありません。

別にエラソウなことを言いたかったのではなくて観賞魚の寿命って
自然下では本当のところどの位なのかなって思いまして。
食用魚でないと研究対象になりづらいからあまり情報ないよね。

>>778
60cmキューブにバージョンアップ後、
悠々レモンピール一匹飼いってのはどう？

ライブロックの苔取りに、うちではヤドカリ部隊１０匹以上が大活躍。
しかし、肝心のライブロックの微妙な山や不安定な珊瑚まで落としてくれる諸刃の剣。

>>800
ＷＩＮＫの「さびしい熱帯魚」を思い出してしまったｗ

素人判断かもしれませんが６０レギュラーが基本と思っているので、この水槽である程度の種類の魚を上手く飼育出来てる確信が持てたら６０キューブとかもやってみたいです。
夏までをひとつの目安として魚を星の海に帰さない様頑張ります。
ただ水槽増やすのは淡水用の水槽だけで現在４本。６畳部屋の僕には危険かもしれません・・・・・（涙）
>>796さん
購入時に餌付き状態も見たいですね。
ヘマしなければ長い付き合いになりそうだし良く観察してみます。
何件か周りましたが埼○県○潮市にある店がヤッコの調子が良さそうでした。

海水魚を飼育してから運気が向上した。間違いない。

＞淡水魚を再開して順調に半年

半年で水槽４本って・・・
海水も増えそうな悪寒

水槽１本増やすには１本潰す、これ鉄則

おれは、常に二本維持だった。

クリオネをもらったんだが、エサがない。
ミジンウキマイマイを手に入れる方法はないものか？

テングカワハギが冷凍ブラインに餌付きました。
これって稀なことですか?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f18086444

水槽増えそうで怖いのは自分自身そう思います。（汗）コレ以上はスペースの問題で増やせそうに無いので今後もし増やすなら何か減らして増やしたいです。
>>807さん
銀座？新橋？にあるパウ○ウってお店があるのですが入り口にある水槽でクリオネ販売してるから餌もあるかもしれません。

>>809
環境破壊の出品者死んで欲しい

>809,811
何がいかんの？

沖縄でライブロックは採取しちゃあいかんのよ。

そもそも何故天然岩が売れなくなたかというと、
沖縄の某ショップが大々的にライブロックを採集して
自然を破壊したからだと言う。
その某ショップは環境関係省庁からの"手入れ"にあい、岩を
売る事が出来なくなったらしい。

http://www.cds.co.jp/ff/zakki0210.htm

なーるほどーーー。

CP FARMですね

＊＊ファームはぼったくり価格なだけ、ある意味マシじゃない？

そんな赤裸々な告白を。。。

>>810
ありがとうございます。
しらべてみることにします。

>>808
全然まれじゃないよ。
シュアーでもフレークでも
何でも食べるよ。

一つ質問いいですか？普通のサンゴ飼うにあたってROやDIってぶっちゃけないとだめですか？

散々ｶﾞｲｼｭﾂなQ&Aだが無くても飼える
だがあった方が良いのは間違いない

>>821
是非買ってください。

ないとだめってわけじゃないんですね
いい参考になりましたありがと

ＲＯと言えば
機器スレで書いた他に、エキスパートマリンとＳＫドーサーも出品しちゃたでつ。
ＣＯ２関連も出そうかにゃ〜

モナコスレのあの意味の解らん記号はなんだ？？？

>>825
デジカメ持ってないの？画像ｕｐキボン

すいません　明日いろいろ見に行こうと思うのですが
生体の種類が豊富なショップを教えて欲しいのですが

あと、ナンヨウハギが欲しいので居るショップも知りたいです。
見掛けた方居たら教えてください。
お願いします。

すいません。
場所は関西、出来れば神戸近辺でお願いします。

ナンヨウハギの５センチ以内の幼魚ほしいんだけど売ってるの
見たことない。雑誌とかでは良く見るんだけど

>>830
http://www.sunmarine.co.jp/sunmarine/page/nyuuka_kaisui/nyuuka_kaisui_sango_3.html

<<829
本で見たけど大きい店は豊中市のペットバルーン（0668465848）ってゆうとこと
堺市のペットバルーン（0722725302）と西区ＡＷＡＪＩＹＡ（0665814903）くらいですかね
（）内はお店の電話番号なので詳しい場所は自分で確認してくださいね

>>830
千歳船橋のホルビーズだかなんだかっていうショップに１ｃｍくらいのが
いたが今もいるかな・・・

ナンヨウハギって小さいうちがカワイイよな。

20cm近くなると怖い。

>>834
藁
禿同

>>833
超ウチの近所。まさか、ここでホルビースの名前がでるとは。
そんだけです。ｽﾏｿ

いやホルビースは広いし無脊椎もキレイに並んでて結構好き。今日言ったら
カレイが売っててﾜﾗﾀ

カレイといえばペンギンビレッジにもウミノシタ？が入荷してた。

一昨日、横須賀中央にあるｼｮﾌﾟに逝ってきた

ある水槽に赤い文字で「危険」と書いてあるプレートみたいのを貼ってあった(´Д｀；)
何が「危険」なのか観察してみるとたしかに傷やら病気の魚が結構入ってた
そういうのは売り場の水槽でやらないで裏方でやって欲しいとおもた

2階でいつも寝てるﾈｺはｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

ナノバブル水とかいうので海水魚と淡水魚が同居できるそうな。

>>840
[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ランクアップ2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/949
に載ってた直径１ﾏｲｸﾛ�b以下の空気を長期間維持する仕組みで海水魚と淡水魚が
混泳可能になる技術でしょ？この場合(海水魚を淡水で泳がせる)、海水魚の体内の
浸透圧はどうなるんだろうね？早く手頃な値段で一般化するとｲｲのにね。
海水魚は寄生虫の問題も無くなって一層健康維持にも貢献しそうな悪寒。