【4th】 OSCA 〜6台目〜 【シングル】

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1名無しにして頂戴
「OSCA」(2007年7月11日発売) 発売中
1.OSCA
 作詞作曲:浮雲
2.ピノキオ
 作詞作曲:伊澤一葉
3.鞄の中身
 作詞:椎名林檎 作曲:伊澤一葉

TOCT-40125\1,200円(税込)
<初回限定盤>
ギザギザ仕様
東京事変 live tour 2007 Spa&Treatment コンサートチケット先行抽選予約チラシ封入

前スレ
part1 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1178517482/
part2 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1179404235/
part3 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1182225147/
part4 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1183277890/
part5 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1183269012/
2名無しにして頂戴:2007/07/30(月) 18:25:30 ID:???
>>1ありがとう。
3荒川OSCA ◆q3jTszZ44s :2007/07/30(月) 18:26:23 ID:???
>>1
4名無しにして頂戴:2007/07/30(月) 19:32:13 ID:???
>>1
5名無しにして頂戴:2007/07/30(月) 21:22:08 ID:???
>>1あっ立った
6名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 00:10:53 ID:???
てか、OSCAについてもう話すことないみたいじゃね?
7名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 00:54:40 ID:???
雄化が個性的だからキラチュンが物足りない。キラチュンは一回しか聴いてないけど、いまのところ自分のなかで、雄化>キラチュン
8名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 08:10:54 ID:yfXm0wr8
ミスは腹の下ってどゆこと?
9名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 08:16:36 ID:???
ミス日本
ミスさくら
ミス腹の下
10名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 09:55:25 ID:DUcVLuoW
>>8♂の腹の下に♀がいるということ。もちろんエロイ意味で
11名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 10:18:43 ID:???
>>8
今年のミス日本は腹の下っていう力士ですよってこと
12名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 10:36:48 ID:???
>>8
女の子ナンパしたつもりだったのに、実はアレが付いてたってこと
13名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 10:49:07 ID:???
>>8
理性的に行動すればおkなのに、
腹の下についてる♂のせいで理性がぶっとんでミスを犯すってこと
14名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 11:13:18 ID:???
>>8
いい逸物(♂)があるから、本気になればお前なんか簡単に落とせるのだ
俺をなめんじゃねえよってこと
15名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 11:58:17 ID:???
>>8の人気に嫉妬
16名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 16:50:35 ID:78JImq74
鞄の中身のサビってなんかの洋楽に似てる。なんだろう!?気になって寝れねぇ...
17名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 16:57:50 ID:???
まだ時間が早いから寝かせない
18名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 17:55:06 ID:???
うちのじぃちゃんはもうすぐ寝る時間
19名無しにして頂戴:2007/07/31(火) 23:45:05 ID:???
OSCAのプロモ見たけど、何かGwen Stefaniのwind it upと似てて(´・ω・`)

Aラインのワンピース着た4人の長髪の女の子がパンツ見せながら激しく踊り、
その周りでボーカルが歌ったりしている構図が一致。

曲もちょっとトリッキーな歌である所とかも似てるし。
20パピヨン ◆tomoka/RDM :2007/07/31(火) 23:47:36 ID:???
OSCAイマイチ。繰り返し聴いてりゃ好きになるかとヘビロテしてみたが、やっぱりイマイチ(>_<)
鞄の中身は良かった。メンバーの中にGENESISのファンがいるだろ?w
音がプログレからポップスに乗り換えた頃の中途半端なGENESISに似てる。
21名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 01:17:44 ID:???
魅惑のブロードウェイ
22名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 17:01:40 ID:???
>>19
ttp://www.youtube.com/watch?v=7MDyJca7eew&mode=related&search=
↑が元ネタみたいですよ
yukiとのコンビで有名な監督で模倣からの創造が得意なようで
23名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 17:36:31 ID:???
>>22
それみんな知ってるからね^^
24名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 18:16:44 ID:???
>>19
思わず見てしまったけど、全然似てないwww

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ga7hU-3-PbQ
25名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 18:35:17 ID:???
凄まじいまでに似てなくてワロタ
26名無しにして頂戴:2007/08/01(水) 23:30:08 ID:???
転調するとこで林檎が首を傾けるとこ好き
きれい
27名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 01:31:18 ID:???
オスカァー
28名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 03:01:47 ID:???
店長はしません
店舗アップならします
29名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 11:00:23 ID:CdXWySnn
正直、こんなに売れるとは思ってなかった。
マニア向けの曲だと思ってた。
これが初動・・・2位だっけ、3位だっけ?
30名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 11:06:49 ID:???
2位だけど、初動低いよ。
チケ先行がない場合の売上を知りたいぐらい。
31名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 12:46:08 ID:???
前のソロの曲なんて映画タイアップでテレビ出まくりでこれより売れてないんだもんな
32名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 13:18:51 ID:???
>>31
いつの間にか「東京事変」って名前の方が「椎名林檎」って名前の知名度を逆転してしまったのかも
「斉藤ネコって誰?」てのもあったのかと。
33名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 13:46:40 ID:PNk+AYpt
確かに俺の周辺でもOSCAは好きって奴が増えてる気が
34名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 14:05:06 ID:???
意外とOSCAは人気高いよね
親友をファンにしたけど、キラチュンよりOSCA派だそうな
35名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 14:23:02 ID:???
ライブでやると盛り上がりそうな曲だよな
丸サドがあったとはいえ、あくまであれはソロ名義の曲だ
36名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 14:30:41 ID:???
さて、窓全開でosca聴いてるわけだが、となりも子供の叫び声でかいし別にいいよな?
37名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 14:37:50 ID:???
OSCAがうるさくて泣いてるんじゃね?w
38名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 16:24:12 ID:???
今の中高生は林檎知らない人多いだろうなあ
19歳20歳くらいなら皆知ってる
39名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 19:59:42 ID:???
最終ラインの僕が通りますよ。
40名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 20:05:02 ID:???
実際の所はソロも事変も世間の人は林檎しか意識してないと思うよ。
41名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 21:37:35 ID:???
>>38
18の俺が通りますよ
42名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 21:42:56 ID:???
まだ17が通りますよ
43名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 21:47:05 ID:???
ぼくちゃん達は事変から林檎を知ったのかな?
44名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 21:55:50 ID:???
>>43
林檎から知ったよ
友達が無罪を貸してくれたのが始まりだったけど
45名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 22:12:12 ID:???
林檎知らない人多くない?後輩とか知らん子ばっかだった
46名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 22:39:45 ID:???
16くらいまでならギリ知ってるよ、多分。
18の俺が言うのも何だけど。
47名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 23:20:12 ID:???
低年齢の自己主張ほどウザキモイものない
48名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 23:25:26 ID:???
○○が通りますよ
とか、もうね…
49名無しにして頂戴:2007/08/02(木) 23:30:32 ID:???
あなたたち、おじさん、おばさんに代わって日本を背負う僕らに何を言うんですか!!!
50名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 00:21:36 ID:???
ゆとり、糞うざい
51名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 00:55:23 ID:???
ゆとりにしたのはあなたたちおじさんおばさんでしょ、自分達の過ちを受け入れなさい!!!
52名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 01:53:39 ID:???
OSCAって浮雲作曲なのにギターパートかなり控え目(手抜き?)だね
っていうか師匠目立ちすぎ。
53名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 03:21:19 ID:???
そもそも自分の曲で自分のパートを目立たせるような人間は
事変メンバーの対象になってないだろ
54名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 12:00:41 ID:???
やっと昨日買ってさっき聴いた
イントロで飼い犬がビビってうんこちびった
55名無しにして頂戴@幻滅:2007/08/03(金) 14:01:27 ID:dqbCfKlL
http://www.youtube.com/watch?v=BJWZfIlC9NI
ほんとプロモ似てる、、、
林檎はもっとオリジナルなことできるだろ!?
56名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 14:28:01 ID:CqJdnDxh
>>52
それが浮雲クオリティ
57名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 14:31:14 ID:???
>>54
お前がちびったんだろ
ちゃんとトイレいってこいよ
58名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 15:36:17 ID:???
>>55
林檎は被害者です
59名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 15:49:17 ID:???
>>55
厨房乙
監督は林檎ではありません。
60名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 15:58:13 ID:BwopfsY0
初回版がまだ有った。買うべき?
でも娯楽に入ってたら嫌だな。。
61名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 16:00:58 ID:???
シングル曲はアルバムに入るよ
ただカップリングは入らない

お好きなように
62名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 16:02:32 ID:???
>>60
カップリング曲はアルバムに入らない
初回特典は見て楽しむぐらいしかできないのでどっちでも
事変に金が入るのは CD>有料配信だけどね
63名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 16:03:35 ID:???
被ったースマソ
64名無しにして頂戴:2007/08/03(金) 21:21:19 ID:BwopfsY0
>>61-62
なるほど。情報有難う。でもまあ今金欠だから、買うのはキラチュンと娯楽にするよ。
65名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 17:50:30 ID:fLWWy29E
「底無しで〜」のところで「虫」が使われている漢字、何と読むのですか?
66名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 17:55:34 ID:???
OSCAに「虫」が使われている漢字はないよ
67名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 18:52:09 ID:NyrSNimr
OSCAの歌詞誰か自分の解釈でもいいんで訳して下さい
68名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 18:56:26 ID:???
そういう歌詞スレあるよ
69名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 19:03:04 ID:???
まだ解釈は出てないみたいだけどね

歌詞を読み取ろうのスレ。 二曲目
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1130755118/l50

よく分からない歌詞の意味を考えてみるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/apple/1145098895/l50
70名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 22:08:51 ID:???
↑OH!69
71:2007/08/04(土) 22:26:35 ID:???
久しぶりに見たなそれw
72名無しにして頂戴:2007/08/04(土) 23:14:57 ID:???
初めて見よう見まねでやってみました。
73>>65:2007/08/05(日) 02:04:44 ID:cJ4QZCjk
>>65ですが、間違えました!
ごめんなさい(>_<)

「男女男」

という漢字です(>_<)
74名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 02:57:56 ID:???
なぶ-る
75名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 07:45:19 ID:???
なぶ
76名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 14:11:05 ID:/wYYKRWr
嬲ってやろーか?ィヒヒ
77名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 14:21:23 ID:4Icf2a+V
>>59
監督とかじゃなくてさ。笑
ちゃんと自分のやることに責任持てるだろっていってんの。
78名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 14:26:42 ID:???
>>77
監督とかだよ
林檎がブラーのPV見たことでもあれば
今回はすぐに分かったのかもしれないけど、
普通に考えればストーリー考えた監督の責任だわな
79名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 14:44:47 ID:???
>>77は自分がアフォなことに気がついてないようです
80皆良田:2007/08/05(日) 14:45:31 ID:4ODQ3W+K
きゃ〜!!皆良田(かいらだ)さん素敵〜!!!愛してる〜!!!ってしょこたんに言われたいショコ〜!!!
しょこた〜ん君はなんてかわいいんだショコ君の体をなめ回して、俺のチ〇コをなめ回してもらって…いやむしろくわえてくれショコそして濃厚でなめらかでコクのあるディープキッスをしたいショコ
それと欲を言うとしょこたん胸と胸の間に顔を挟みたいショコ〜そういう事を想像してると息が荒くなって来たショコチ〇コから白い液体が流れて来たショコしょこた〜ん!!このチ〇コをなめてくれショコ〜〜〜!!!!
81名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 14:51:28 ID:???

Now 異種なる交配 その気配?
82名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 15:39:41 ID:???
>>78
ブラーのやつに事変がもってきた車の要素
足しただけだからな
やっつけ仕事すぎ
83名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 19:31:52 ID:???
しかも冒頭で酒飲まして飲酒運転だし。
84名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 19:47:55 ID:???
あれガソリンじゃないの?
85名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 20:01:24 ID:ZbkmsaJb
女を車に喩えて乗り回したいという事
8673:2007/08/05(日) 20:26:48 ID:cJ4QZCjk
>>74さん>>75さん
ありがとうございました(^^)
87名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 21:06:15 ID:???
てか、映像をぱくったりってよくあることじゃん。
とくに映画の世界とかだとよくあるよ
なんでそんなに気にするの?
88名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 21:15:53 ID:???
あまりにまんまだから。
まるっとまるまる持ってきてるしあれはひどすぎる
89名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 21:31:32 ID:???
キラチュンみたいに曲そのものをパクるよりマシ
90名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 22:10:27 ID:???
>>89
釣れますか?
91名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 23:12:34 ID:???
あのPVはなー。
でもブラーファンが別に怒ってないのがわろたw
92名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 23:29:08 ID:???
>>91
そんなんでいちいち荒らしたりするのは某ORANGE RANGEのアンチくらいじゃね?w
93名無しにして頂戴:2007/08/05(日) 23:51:08 ID:???
なんかバンプヲタと盗塚ヲタの抗争を思い出した
94名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 00:20:35 ID:???
いや大体のファンが少しは怒ると思うけど。
ブラーファンは( ´・3・`) ヘーソウナンダって感じだったな
95名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 01:32:26 ID:???
ブラファンはみんなもう大人だよ^^
96名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 01:55:13 ID:???
ヲタにあんまり熱血なのがいないな
みんな穏やか
97名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 02:25:34 ID:???
> 某ORANGE RANGEのアンチ

某つけてる意味あるのか?
98名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 02:29:06 ID:???
まるで日々のコヱのような
99名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 09:16:31 ID:???
125 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 08:38:34 ID:3axmWZe0
http://www.youtube.com/watch?v=UnsRoaKNqnc
これか
ポッキーファンの方が怒るんじゃね?
100名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 09:51:05 ID:???
>>99
その前後のレスが知りたい
101名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 12:36:26 ID:???
でもblurのPVと見比べてみたらオスカPVかなりダサダサになるな
怒る気もしない感じ
プッて笑っちゃうよーな
102名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 13:50:03 ID:???
>>100
>>55->>96までの流れをコピペしたら>>99のレスと
122 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 03:22:50 ID:RVEOoKBP
>>120

まぁ、熱血はいないだろうね・・・デーモンに似てファンまで哀愁漂ってるという

っていうレスが返ってきただけ
103名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 13:55:27 ID:???
>>95-96
ブラーファン格好いい。大人すぎる
林檎/事変ファンもいつかはその次元にいけるだろうか・・・
104名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 13:58:52 ID:???
無理だな
105名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 15:19:42 ID:???
>>101
そう?ダンサーのレベルとか比べるのが失礼なくらい
oscaの方が高いし凝ってるじゃん
106名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 15:26:31 ID:???
>>105
凝り具合はオスカが上だけどレベルは・・・
そんな感じでブラーヲタ煽ってきたら
107名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 15:39:57 ID:???
>>106
いやダンサーのクオリティだけは譲らんね
パクリでいいけど
108名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 15:51:07 ID:???
ダンスのクオリティはわかんねーけど見た目でだいぶ損してるとこはあるねブラーと比べると。
109愛・K・丁:2007/08/06(月) 20:55:13 ID:5CfrO5X7
浮雲さん裂くsIだから・・・あんま深い意味ないとおもうぅ〜。
本人曰くだらしない男が車乗り回してるぅ〜みたいならしィー。
110名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 23:18:56 ID:???
なにその頭の悪そうなレス
111名無しにして頂戴:2007/08/06(月) 23:27:44 ID:???
osca何回聴いても飽きない。
浮雲が事変に入ってくれてよかった。
112名無しにして頂戴:2007/08/07(火) 00:02:31 ID:???
>>111
やる気あるんだかどうか知らんがな
113名無しにして頂戴:2007/08/07(火) 03:09:15 ID:???
【グレアム】◆blur再考。Part24◆【復帰!?】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1185366440/
114名無しにして頂戴:2007/08/07(火) 04:30:05 ID:???
(`・ω・´)Blur〜Blur〜
115名無しにして頂戴:2007/08/07(火) 16:31:32 ID:???
141 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:48:22 ID:1FHsx4GS
まぁまぁ、紅茶でも飲んで一息つこうぜ

142 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:08:14 ID:wZ9ixi2d
ふぅ

143 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:52:41 ID:5CRYnCC8
デーモンが初体験の後に、さっさと家帰っていつもの紅茶で一服
そしたらその女の子に新聞で罵られた、というエピソードを思い出した

まぁ、何事にも紅茶だよな。 ふぅ。

144 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 03:26:52 ID:ZqipFQZl
すっかりJ-POPのスレになったな
116名無しにして頂戴:2007/08/07(火) 16:48:49 ID:???
コピペ厨つまんないよ
117名無しにして頂戴:2007/08/08(水) 01:56:40 ID:???
茶でも飲んで一息つこうぜ。 ふぅ。 ぅおすかぁ〜
118名無しにして頂戴:2007/08/08(水) 09:20:29 ID:???
な゛ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぅぅぅぅ
119名無しにして頂戴:2007/08/08(水) 15:54:08 ID:???
うったがぁぁぁしーむざぁぁぁぁぁぁぃっ
120名無しにして頂戴:2007/08/09(木) 02:11:26 ID:???
林檎の日本語の発音が外人っぽい訛りでおもしろいね
121名無しにして頂戴:2007/08/10(金) 08:50:08 ID:SYc9ZR+g
OSCA ハゲを冒涜した曲にしか聴こえないwおまえのその頭髪〜とかハゲる合図〜
鞄の中身も最後ハ〜ゲ〜って聴こえる
122名無しにして頂戴:2007/08/10(金) 12:53:17 ID:???
昨日カラオケでオスカを歌って歌詞を初めてちゃんと見たけど面白かった
123名無しにして頂戴:2007/08/10(金) 13:52:54 ID:???
>>118>>119が見ててものすごく気持ち良い
124名無しにして頂戴:2007/08/11(土) 14:57:47 ID:WAj+ns8q
その似てるっていうブラーのPVが見たいんだけど
なんて検索すれば良いでしょうか?

私はOSCA好きです。
お洒落な感じで。
125名無しにして頂戴:2007/08/11(土) 15:06:17 ID:???
>>124
ログ読むくせつけなよ

>>55
126名無しにして頂戴:2007/08/11(土) 15:09:35 ID:???
あ、ごめんなさい!
それ見ました。
それがブラーでしたか。
確かに似てますね。

ありがとうございます^^
127名無しにして頂戴:2007/08/11(土) 22:41:56 ID:u53DLfJc
128名無しにして頂戴:2007/08/11(土) 22:45:12 ID:???
コーヒーふいたw

店に言ってやったら?
129名無しにして頂戴:2007/08/12(日) 00:29:29 ID:2tbDAVRm
大阪かとww
130名無しにして頂戴:2007/08/13(月) 04:20:33 ID:???
>>127
大阪wwww
131名無しにして頂戴:2007/08/15(水) 02:44:43 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・
132 :2007/08/16(木) 14:37:23 ID:???
133 :2007/08/16(木) 14:37:56 ID:???
134名無しにして頂戴:2007/08/19(日) 13:40:15 ID:???
あのPVの意味教えて、エロい人
135名無しにして頂戴:2007/08/19(日) 14:03:47 ID:iDEMMiiV
「OSCA」って言う林檎が…(´Д`;)ハアハア
136名無しにして頂戴:2007/08/19(日) 14:14:43 ID:???
オスカァー
137名無しにして頂戴:2007/08/20(月) 12:26:45 ID:???
荒川しすかー オスカッ
って聞こえる
138名無しにして頂戴:2007/08/21(火) 23:14:19 ID:???
どうも違和感を感じて、好きじゃないんだよなぁ、この曲。
139名無しにして頂戴:2007/08/22(水) 18:17:56 ID:???
曲構成がいまいち
140名無しにして頂戴:2007/08/23(木) 21:58:40 ID:???
PV見て、にしおかすみこに似てるって思った・・・・・・・
141名無しにして頂戴:2007/08/24(金) 11:17:26 ID:???
BBQはまあ好きだがOSCAはなんとも好きになれない。
142名無しにして頂戴:2007/08/24(金) 17:50:05 ID:???
>>141
(・∀・)人(・∀・)
143名無しにして頂戴:2007/08/24(金) 19:09:37 ID:???
OSCAはPVが好き
144株価:2007/08/25(土) 01:25:33 ID:???
>>142
∵(´ε(○=(゚∀゚)=○)з `)∴
145名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 12:43:47 ID:???
オブリの意味て解決済み??
146名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 12:44:18 ID:???
いいえ。
147名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 13:07:24 ID:???

浮雲ってひょっとしたらホモかな?
別に、ホモを否定してるわけじゃないけど、

ゲイの友達とこれ聞いてたら、なるほど〜と思うことが多々あった
148名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:17:16 ID:wqN8fQCi
適当で宜しいかと
149名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:21:08 ID:???
ノンケだしって言ってるじゃないか。
150名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:21:10 ID:???
どこら辺がなるほど〜なんだかさっぱり分からんが…
151名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:22:33 ID:???
浮がホモだったらなんかやだ
152名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:31:57 ID:???
BB好きだけどOSCA嫌いなやつ多いなぁ
俺もだけど
153名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:34:03 ID:???
私も。
154名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:34:47 ID:???
カップリングだったらまあ好きだったかも<OSCA
155名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:37:14 ID:???
OSCAからファンになりました
156名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:38:59 ID:???
だな

カップリング曲でメインじゃない
でもどっちにしろBBQと体にはかなわないだろう
157名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:40:30 ID:???
>>156>>154あて

>>155
どういう所が気にいった?
158名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:42:53 ID:???
>>157
意味不明な歌詞と曲調とPV
159名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:45:28 ID:???
OSCAなら日本でも様になりつつ外国でもTHE 5.6.7.8'sみたいに受け入れられる
160名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:45:29 ID:???
OSCAからファンになった人ってキラチュンはどうなの?
161名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:51:51 ID:???
OSCA好きはBBQとどっちが好き?
162名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 20:59:22 ID:???
>>160
最初は好きじゃなかったけど、聞いてるうちにどんどん好きになりましたよ
163名無しにして頂戴:2007/08/29(水) 21:00:13 ID:lS6JDa02
>>161
OSCA
164名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 09:15:22 ID:???
キラーチューンひどいね
何がしたいかわからん
165名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 09:22:23 ID:???
OSCAみたいなわかりやすい挑戦も
キラチュンみたいなわかりにくい挑戦も
両方必要だよ

OSCA方面ばっかり突き詰めてZAZEN BOYSみたいになるのは容易いけど
そうなってしまったらもう二度とキラチュン方面の試行錯誤は許してもらえなくなる
166名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 09:49:22 ID:???
OSCAがグラフィックアートならキラーチューンは印象画なのかな
167名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 12:01:25 ID:4DrJ2hTR
うちの姉はキラチュンは良いって言ってた!
でも、僕はどちらかと言うとOSCAのほうが好き
168名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 20:32:24 ID:???
キラーチューンなんて小学校の落書きレベルでしょ
169名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 20:34:50 ID:???
つまりは癒し
170名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 20:43:59 ID:???
癒しにならねーよ
ただの雑音
171名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 21:37:11 ID:OkBHa77n
この前ね水色のOSCA走ってたよ 凸=3
172名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 21:53:09 ID:???
他の曲を貶すんじゃなくてこの曲のいい所を言えよ

ベースの変態っぷりがいい!とかな
173名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 22:14:41 ID:???
ギターも変態だな。
174名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 22:39:33 ID:???
みんな変態ですが何か?
175名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 22:55:52 ID:OkBHa77n
遊んでていいよ。
かなりフザけた曲だよな。

でももうオマイラの私怨を背負うのは嫌みたいね。
176名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 22:56:24 ID:???
も一度田淵とやってみたら。
スランプ抜けるかもよw
177名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 22:59:17 ID:???
田渕ひさ子の現状知らないで言ってるだろ
178名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 23:01:01 ID:???
現状どうなん?
179名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 23:38:55 ID:???
ほとんど専業主婦
180名無しにして頂戴:2007/08/30(木) 23:41:35 ID:???
まつうらあやや
181名無しにして頂戴:2007/09/01(土) 00:59:37 ID:ObGD/8Jd
182名無しにして頂戴:2007/09/01(土) 01:15:07 ID:???
>>178-179
一応トドルは細々と活動してるが
ぶっちゃけ、ひさ子の歌声は壊滅的だからな

ニコニコで流れてるライヴ映像はひどかった…
183名無しにして頂戴:2007/09/03(月) 13:46:32 ID:vm0poApK
このリフはおっぱっぴ〜♪ですね
184名無しにして頂戴:2007/09/04(火) 20:29:30 ID:WQWkRrWz
鞄の中身良すぎ!!
185名無しにして頂戴:2007/09/04(火) 23:44:52 ID:???
鞄の中身朝の目覚まし音にしてる。
良い朝がむかえられるよ
186名無しにして頂戴:2007/09/05(水) 07:43:31 ID:GLv6JIjm
向井がOSCA歌ったら面白くなりそう
187名無しにして頂戴:2007/09/05(水) 13:27:38 ID:???
>>186
面白いってかハマりそう!
そう思って聞いてみよ
188名無しにして頂戴:2007/09/06(木) 03:00:42 ID:V4gAdC4j
雄化の浮雲のギター最高。でもメロディーもかなりハマる。キラーチューンより好き
189名無しにして頂戴:2007/09/06(木) 12:00:04 ID:???
洋ロック好きの友達が東京事変の中でもOSCA面白いと言っててなんか嬉しかった。
190名無しにして頂戴:2007/09/06(木) 16:34:38 ID:R7pXOVW2
独特のアクのある疾走感がいいと想います。

CDカッテマセンケド・・・
191名無しにして頂戴:2007/09/10(月) 21:36:57 ID:???
oscaガチで好き。
なんで僕らの音楽でやらないんだろう
192名無しにして頂戴:2007/09/13(木) 20:49:17 ID:???
ヨシノモモコに歌わせた方が似合うな
193名無しにして頂戴:2007/09/13(木) 23:14:18 ID:???
>>192
オートマの?なつかしいけどあわねーだろうなー
194名無しにして頂戴:2007/09/13(木) 23:18:10 ID:???
ヨシノモモコってだれ?
195名無しにして頂戴:2007/09/14(金) 00:46:52 ID:???
これは今までの中で愚作だな
196名無しにして頂戴:2007/09/14(金) 01:27:52 ID:7hDceGL8
197名無しにして頂戴:2007/09/14(金) 11:02:29 ID:???
>>194
4年位前までインディーズロック界じゃ結構有名だった人。
最近活動してるかどうか不明だが、the automaticsってバンドで活動してた。
林檎好きにはあんまり合わないと思うねぇ。
198名無しにして頂戴:2007/09/15(土) 16:39:02 ID:???
オートマ懐かしいっ!
ライブやってくれないかなぁ>オートマ
199名無しにして頂戴:2007/09/15(土) 20:49:52 ID:???
OSCAを久々に聴いたら、かなり良かった。こんな感じの曲もありだと思った。
でも、やっぱりこの曲はアルバムに入っていて欲しかった。
200名無しにして頂戴:2007/09/15(土) 21:04:54 ID:???
OSCAはアルバムに入るよ
201名無しにして頂戴:2007/09/15(土) 23:14:38 ID:???
アルバムに入ってるだけでよかった
202名無しにして頂戴:2007/09/16(日) 09:16:35 ID:???
>>201同意
203名無しにして頂戴:2007/09/16(日) 10:02:56 ID:???
鞄の中身、他2曲に比べると地味なんだけどつい口ずさんじゃう
204名無しにして頂戴:2007/09/16(日) 12:30:50 ID:???
華やかさはないけど、よく工夫されている曲だよね。伊澤を前に出してみた、って感じの曲な気がする。
205名無しにして頂戴:2007/09/25(火) 18:34:42 ID:3fkP0HnS
主叫:刄田

大サビのアァーアアー!って畑だったのかね
206名無しにして頂戴:2007/09/25(火) 22:17:49 ID:???
>>205
PVだと浮っきーが主叫に見える(お前をもうちょうさの所)けど
コーラス的な(嗚呼ー)アッー!アッー!(疑わしい無罪ー)がハタハタ?
207名無しにして頂戴:2007/09/26(水) 06:12:47 ID:???
猫柳にあるよ
208名無しにして頂戴:2007/09/27(木) 01:10:33 ID:???
この曲、サビがCMっぽいよね
209名無しにして頂戴:2007/09/27(木) 19:12:01 ID:???
>>205-206
公式インタビューみてないのか
畑だよ
210名無しにして頂戴:2007/10/24(水) 01:15:43 ID:???
林檎(事変)のシングルを買って、初めて損したと思いました。
211名無しにして頂戴:2007/10/25(木) 18:12:58 ID:???
>>210
お前だけじゃない
212名無しにして頂戴:2007/10/25(木) 18:27:16 ID:???
>>210>>211
あれで損?バッカじゃないの?失せろアンチ
213名無しにして頂戴:2007/10/25(木) 18:38:49 ID:???
>>212
プクク
214名無しにして頂戴:2007/10/25(木) 18:43:22 ID:???
>>212
おぉ〜
怖い怖い
215名無しにして頂戴:2007/10/25(木) 20:58:53 ID:???
>>212
林檎アンチ乙
216名無しにして頂戴:2007/10/26(金) 04:49:53 ID:???
この曲は好き。展開の自由度高いのでは?
PV、ブラーのパクりとか言われてるがそんなことより
林檎がブサなのが気になる。美人なのに髪型もメイクもいまいち。
217名無しにして頂戴:2007/10/26(金) 18:39:53 ID:???
>>216
OSCAの林檎はカピバラに似てるよね
218名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 15:07:49 ID:1RqFiTfG
洋楽ヲタの知り合いがこれ大絶賛してた
219名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 17:24:02 ID:???
>>216
たしかに
220名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 20:23:25 ID:???
娯楽で聞くと良いと感じた。
特にOSCA〜黒猫道の流れが好きで、黒猫道聞きたいが為にOSCAも聞いてたら、好きになったという感じ
221名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 20:28:38 ID:???
アルバムに収まると良くなるシングル曲ってあるよね
222名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 21:00:22 ID:???
だからオスカはアルバムだけにしとけって言ったのに
223名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 23:01:10 ID:ImMV1cqe
何気なくカラオケで歌ったら大好きになった
224名無しにして頂戴:2007/10/30(火) 23:13:38 ID:dawgBSJc
ブゥブゥ ハ イイョ
225名無しにして頂戴:2007/10/31(水) 07:42:09 ID:???
OSCA→黒猫道は○
私生活→OSCAは×
226名無しにして頂戴:2007/10/31(水) 15:14:20 ID:???
こいつうざいなぁ〜戸川のマネばっかしてと美大では不評な林檎さん
227名無しにして頂戴:2007/10/31(水) 17:42:47 ID:???
死んだ人のこといつまでも持ち出すなよ
228名無しにして頂戴:2007/10/31(水) 19:21:07 ID:???
死んだのか。黙祷
229名無しにして頂戴:2007/10/31(水) 20:44:56 ID:???
惜しい人を亡くしました
230名無しにして頂戴:2007/11/02(金) 00:48:08 ID:???
アルバムのOSCAは、
最後曲調が早くなるところまでの空白というか間伸びが皆無な所為で疾走感が全くない


せめて、シングルぐらいの間が欲しかったよ
231名無しにして頂戴:2007/11/03(土) 02:10:31 ID:???
>>186
あー、似たようなこと感じてる人いるんだ。

この曲、ZAZEN的解釈で演ったらかなり面白いことになりそう。
232名無しにして頂戴:2007/11/03(土) 23:38:26 ID:???
>>231
想像したら吹いたwww個人的にはひなっちがやめてしまって残念だけど。
233231:2007/11/04(日) 17:50:34 ID:???
>>232
吹くなよw
イントロとかめっさ格好良くなりそうじゃん。
いつかアンコの余興として演ってくれないかなー。
234名無しにして頂戴:2007/11/04(日) 18:59:43 ID:???
235名無しにして頂戴:2007/11/05(月) 15:11:33 ID:???
>>233
良くなりそうにもないし、面白い事にもならない
つまんねー。向井にOSCAあわねーよ

あれは浮みたいな飄々とした人間が歌って面白いもんだと思うが
236名無しにして頂戴:2007/11/05(月) 15:29:19 ID:???
向井が自分で書きゃーいいじゃん
事変より縛りがない環境なんだろうから楽勝だろ
237名無しにして頂戴:2007/11/05(月) 19:50:57 ID:???
そうだよな
浮雲が歌ってればいいんだよこんな糞曲
わざわざ持ってくんなって感じ
238231:2007/11/06(火) 00:36:21 ID:???
三連荘で否定っすか orz

まあいいや、一人で妄想して楽しむことにするわw
239名無しにして頂戴:2007/11/06(火) 01:35:01 ID:???
>>238
俺もザゼンの方がかっこよくなると思うよ
240名無しにして頂戴:2007/11/07(水) 19:45:16 ID:???
重複でたあげ
241名無しにして頂戴:2007/11/08(木) 16:06:22 ID:???
>>230
シングルもアルバムも空白の長さ一緒なんだが
プロモしかみてないのか
242名無しにして頂戴:2007/11/08(木) 19:45:02 ID:???
鞄の中身大好き
243名無しにして頂戴:2007/11/10(土) 19:51:17 ID:???
OSCAってどのくらい売れたの??
244名無しにして頂戴:2007/11/10(土) 19:57:29 ID:???
>>243
売上スレ見ただろ?
245名無しにして頂戴:2007/11/10(土) 20:43:39 ID:???
>>244
スマソ
246名無しにして頂戴:2007/11/11(日) 09:42:29 ID:???
売れ無くったって良いもんは良いんだよw
247名無しにして頂戴:2007/11/12(月) 01:28:43 ID:???
よくねぇよ!買ったけど
でも林檎関連は全部買ってたけど、この曲で目が覚めました
248名無しにして頂戴:2007/11/12(月) 21:16:32 ID:???
良かったね
249名無しにして頂戴:2007/11/13(火) 01:28:38 ID:???
あぁ
250名無しにして頂戴:2007/11/28(水) 09:07:21 ID:7JZxPj7y
林檎さんだから歌える歌。

素人がカラオケとかでやるととんでもない事になる
251名無しにして頂戴:2007/11/28(水) 19:00:28 ID:???
意外に歌いやすいよ。めずらしく男に向いてると思った
252名無しにして頂戴:2007/11/28(水) 22:50:36 ID:???
>>251
男が作ったからな
253名無しにして頂戴:2007/11/29(木) 02:14:54 ID:giuYuABG
>250
拡声器で歌ったら?
254名無しにして頂戴:2007/11/29(木) 19:26:57 ID:???
>>252
しかも浮自分で歌ってるしな
255名無しにして頂戴:2008/01/15(火) 23:51:31 ID:???
鞄の中身が善い
歌詞好いよ林檎好いよ伊澤好いよ
256名無しにして頂戴:2008/01/15(火) 23:52:34 ID:???
でも、英語詞なのが残念
257名無しにして頂戴:2008/01/16(水) 01:03:42 ID:???
あの訳詞の、訳文全開!な文体が大好きだったりする俺。
あと、agaaaaaaaaainがたまらん。
258名無しにして頂戴:2008/01/20(日) 06:21:48 ID:???
たまに聞くとじわじわ嵌る佳作だね>OSCA
娯楽の中だとシングルカットになったのも納得できた
259名無しにして頂戴:2008/01/22(火) 21:59:22 ID:???
OSKA最近好きになって通学のときによく聞いてる。

何回も聞いててなんとなく思ったのですが・・・。
ゲームのFF7っぽい気がします!

真似してるとかじゃなくて!
こう・・歌詞の内容とかが!

私が勝手に思ってるだけなんだけど・・・。
260名無しにして頂戴:2008/01/22(火) 22:43:44 ID:???
>>259
氏ね
261名無しにして頂戴:2008/01/22(火) 22:44:36 ID:???
ライブ見て大好きになった
急かすんだーのとこで
リズムとるとこがいい

次こそ生で聞きたい…
262名無しにして頂戴:2008/01/22(火) 22:50:49 ID:???
>>261
ライブのOSCAは最高のパフォーマンスだった。思い出しただけで鳥肌立ってくる
263名無しにして頂戴:2008/01/22(火) 23:14:44 ID:???
林檎がちょんちょんちょんちょんってリズム取る所格好いい
264名無しにして頂戴:2008/01/31(木) 23:23:15 ID:???
〜スパトリにて〜

林檎「哀愁照りつけるオブリでオブリで急かすんだ」
刄田「YO!」

刄田良い声。
265名無しにして頂戴:2008/02/02(土) 17:56:30 ID:???
ピノキオいいな
でも、もうちょい静かな感じのアレンジでも良いかなーとかおもた
ライブのパワフル歌唱も大好きだが
266名無しにして頂戴:2008/02/28(木) 20:03:15 ID:???
ttp://usokomaker.com/kaban/

東京事変 の鞄の中身

鞄の種類:ベージュのセカンドバッグ
鞄の中身:タイコのバチ
       鮮やかな色のリップスティック
       単四電池
       艶っぽい勝負下着
       近所の眼科の診察券


椎名林檎 の鞄の中身

鞄の種類:赤いボストンバッグ
鞄の中身:どんと
       近所の耳鼻科の診察券
       お金で買えない何か
       パチンコ攻略マガジン
       盗聴器


伊澤一葉 の鞄の中身

鞄の種類:オレンジのメッセンジャーバッグ
鞄の中身:金融系のポケットティッシュ
       ガリバートンネル
       話題のDVD
       3日間洗濯してないハンカチ
       蒲焼さん太郎
267名無しにして頂戴:2008/03/02(日) 18:27:27 ID:???
いざわのおやつにクソワロタwwwwwww
268名無しにして頂戴:2008/03/06(木) 13:33:09 ID:avA3A99n
盗聴器はありそうだわ
269名無しにして頂戴:2008/03/06(木) 21:26:15 ID:Z6P6nDZ5
ttp://www.mtvjapan.com/vmaj/nominate/

MTV VMAJ2008
Best Video of the Year OSCAノミネートage
270名無しにして頂戴:2008/03/07(金) 02:09:42 ID:???
ライブでの
「よろしおすか〜」
でテンションぶちあがった
271名無しにして頂戴:2008/03/07(金) 12:21:25 ID:???
酒と下戸〜歌舞伎
歌舞伎〜OSCA
の流れがすきでいつもそればっかり見てるよ。
やっぱOSCA良いわ!!!
272名無しにして頂戴:2008/03/07(金) 17:56:13 ID:???
うおんすぅかぁあ〜んいや〜んあは〜ん
273名無しにして頂戴:2008/03/16(日) 15:00:10 ID:???
このパクリPVがノミネートされていいんか
パクリ以前にこれでいいのかよ
274名無しにして頂戴:2008/03/31(月) 17:03:53 ID:???
>>266
事変の鞄は一人ひとつずつ物入れてるとすると
バチ→ハタ
リップスティック→師匠(dynamiteのMC参照)
単4電池→伊澤
勝負下着→林檎
眼科の診察券→浮雲
って感じでピッタリきていいなww
275名無しにして頂戴:2008/07/11(金) 12:00:19 ID:cvYc666L
ttp://www.apple.com/jp/iphone/guidedtour/
ほんのちょびっとだけだが

…しかし何故今この曲?
何故事変?リンゴつながり?
276名無しにして頂戴:2008/07/11(金) 12:57:35 ID:???
ttp://usokomaker.com/yoji/

椎名林檎を表す四字熟語

乳首主義
277名無しにして頂戴:2008/07/24(木) 19:54:53 ID:???
つべのオスカのPVをブラーのパクリだのなんだの騒いでるアホどもは何なんだw
コンテンポラリー・ダンスは全部同じに見えてるのか?

しかも勝手にオマージュだのパロディだの納得してる奴もいるしw
278名無しにして頂戴:2009/02/18(水) 09:00:52 ID:???
279名無しにして頂戴:2009/03/10(火) 01:07:55 ID:???
たまに1リピートでOSCAが聴きたくなる
この曲は中毒性があるね
280名無しにして頂戴:2009/07/25(土) 14:55:29 ID:???
まっかっかっかなオスカっオルファってなずけそうはっ
281名無しにして頂戴:2009/07/25(土) 17:13:25 ID:???
カラオケでOSCA歌うと自己満足だけど超楽しい
282名無しにして頂戴:2009/07/25(土) 19:09:17 ID:AUDZH8y6
「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの?」
私は神戸出身です。中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか?
民主党は旧社会党の議員が7割を占める政党です。名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか?
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に
「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」
と書かれたビラを配っていたこと。本当にみんな忘れちゃったんですか?
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか?私はそんなの絶対に嫌です。どうかお願いです。
このメールを有権者のお友達5人に回してください。5人がダメなら3人でも1人でも構いません。どうかお願いします。

韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
283名無しにして頂戴:2009/07/25(土) 19:58:07 ID:???
反自衛隊思想って自衛隊の必要無い世界を求めてるって事?
284???:2009/07/25(土) 21:41:42 ID:wyiMhuxx
282さん、そんな事実があったとは知りませんでした、恐縮です。
285名無しにして頂戴:2009/08/29(土) 14:42:59 ID:KuRtVfIo
OSCA見て気に入ったんでイデビアンクルーの“挑発スタア”見てきました
意味分かんなかったけどなかなかぶっ飛んでて楽しかったです。
286名無しにして頂戴:2009/12/18(金) 02:58:18 ID:???
あの、wikにちゃっかり

PVはblurのCrazy Beatのパロディ的なものとなっており、イデビアン・クルーのメンバーが出演。通常のPVのほかに、ダンス中心のものと演奏中心のものがある。


・・・て載ってるんだけど・・・こりゃわざとですよってことなの???
287名無しにして頂戴:2009/12/29(火) 20:47:06 ID:IRoIX4Ua
70年代臭プンプンのなつい曲だなぁ・・・
288名無しにして頂戴:2009/12/29(火) 21:41:16 ID:???
浮雲にはやたらと小奇麗な曲だけじゃなくて
これぐらい曲がりくねった変態な曲、事変にもっと作って欲しいな
289名無しにして頂戴
>>286
そういう旨の発言を監督も事変メンバーもしてないのに勝手に書いてる
確かに似ているけど、実際に発言してない以上
決めつけて編集するってのもどうかと思う