椎名林檎板存廃議論統合スレッド

｢廃止にすべき｣｢いや、廃止するな！｣という意見のほかに
｢林檎板を女性シンガー板に名称変更して、他の板の住人も
受け入れよう｣という意見もあるようです。
みなさん、林檎板の将来がかかっている問題ですので、
冷静な議論を期待します。
また、下のスレで、林檎板につけるヘッダー、および
林檎板の統廃合の事が議論されています。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/l50
上記のスレでの決定事項は、実際に実行されるため、
もし林檎板統廃合で議論が決した場合、本当に林檎板がなくなることに
なります。

とりあえず、いま議論すべき最優先事項は、
「林檎板のヘッダーを決める」ことです。
これは「ヘッダーいらない！」という意見は
通用しないです。絶対ヘッダーは作られます。
だから、とんでもないヘッダーを勝手に作られないよう、
ここで、どんなヘッダーにするかを決めてください。
ちなみに、http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/l50
のスレに林檎板統廃合の是非を決める権限はないそうです。
大げさすぎることを>>1に書いてスミマセン・・・

すまんが、ヘッダーって何ですか？
板の名前かい？！

楽しい3がいるスレ

>>3
板のトップに載せる、その板の説明。
たとえば、ずるい女板なら、
＞「モーニング娘。関連の話題（元メン、ハロプロ、EE JUMPも含む）
を扱う板です　(ＩＤ任意)」

私は林檎に惚れちゃっているのです。ゆえに林檎を深く深く本気で愛したいのです。
2chの有無、林檎板の有無、他のアーチストも参入の有無、住人の多少、人気の多少も、休止も引退も、
極めれば林檎の生死すらも、林檎を愛する心とは直接には関係しません。
なれど、林檎板では林檎をより深く観て、より深く聴き、より深く愛するヒントが得られるし、
林檎を愛する他の人たちの心と触れることが心地よいのです。

マイナーなミュージシャンを愛する人たちが困っている現実があるようなので、
音楽関係板のルール作りやヘッター作成は積極的ではないけど賛成です。
ただ、林檎板若しくは元林檎板なれば、林檎の思想と合致しない看板がたつのはイヤな感じです。
どうか皆様、林檎板っぽいヘッターを考えませんか？

ヘッダー（仮）が既に板トップに出てるものの例。

吹奏楽＠2ch掲示板＞ぴーひゃらぴーひゃら吹奏楽板（仮）

これはあくまでも（仮）で現在、吹奏楽住人で話し合ってます。

吹奏板のヘッダを鍋でもつつきながら考えようや
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1010677944/

無駄にはなりません。HR/HM板も「ハードロック＆ヘヴィメタル」と言う
簡単な（仮）ヘッダーがトップに貼って出てたんですが、
住民の話し合いで新たに
「あらゆる点で優れてるのがハードロック/メタル。神の音楽！！」
と言う代案が出されたので（仮）ヘッダーは取り除かれました。

メタラーのみんなでHRHM板の紹介文を考えましょう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1010681455/l50

：リカルド ★ ：02/01/12 04:21

htmlで音楽板系全板についての紹介文も作ります。
テキストはこんな感じ。邦楽だけど。

名称：邦楽＠２ちゃんねる掲示板
住所：http://music.2ch.net/musicj/
政策：現在活動中の国内アーティストや音楽シーンについて
状態：以前は多くの民による荒らしの温床でしたが最近はオフィシャルサイトや
　　　ファンサイトの補完をする場所となっています。シリーズスレッドが多いので
　　　少し苦労しますが情報検索や動向等を２ちゃんねる風に楽しんでください。
人口：いっぱいいます。明け方から午前中は若干スレの動き鈍りますが
　　　夕方から深夜まで大勢で賑わっています。
内政：一昨年冬くらいまでは恐ろしいほどの荒れ方をしていましたが
　　　最近は削除依頼活動や自治スレにより重複スレや荒らしスレが減少しています。
　　　バトルの熱い板に比べると若干物足りないかもしれませんがマターリしてください。
武力：時折激しい煽りがありますが強制ＩＤ制・デフォルト名無し導入以降
　　　なんとなくおとなしい板になっております。
　　　かつては２ちゃん他板へ名を轟かせるほそろしい固定がおりましたが絶命しました。
生産：洋楽板と音楽一般板へへ厨房を輸出しています。
外交：まったく御座いませんが、板の性格上２ちゃんねる外部へのリンクは多いようです。
謀略：以前は安い自作自演が跋扈しておりましたが現在は強制ＩＤもあり
　　　自らの罠にはまる少数の子供以外いたずらはありません。
人材：実は女性や高年齢層が多いのですがやはり１０代・２０代前半のための板です。
　　　質問スレは多くありませんがどんどんあちこちのスレで質問してみてください。
　　　なんなとくダラリと答えてくれます。教えて君ウザイのレスは少ないです。
主な同盟サイト：あめざー２　邦楽板
主な敵対サイト：あめざー２　洋楽板
一口メモ： 長期スレッドの情報量はファンサイトを凌ぐものもあります。
　　　　　　気軽に遊びにきてください。

>>7
吹奏楽板の惨劇を教訓に、林檎板でもヘッダーを考えてください。

ちなみに私の案はこれ
椎名林檎板＞林檎のことをﾏﾀｰﾘ語る板

その調子で話し合ってください。
批判要望にここのリンク貼っておきます。

>>9
ﾏﾀｰﾘのとこ強調で頼む

>>11
林檎板＞林檎のことを「マターリ」語る板

これでどうですか？みなさん。
ROMのかたも、どんどん意見してください。

皆様は椎名林檎版は必要だと思いますか？
私はいらない方に一票

>>13
少し前よりきめ細かい議論が必要になってるみたいです
前はもし「不要」となったらそのまま邦楽板に統合、
ということになってたと思うんですが、現在邦楽板の方では、
人が多すぎてスレの沈むのが早すぎるのでもう少し
細かいカテゴリ分けをしてほしいという話もあるみたい。
そっちからすると個人板がその話を別のとこでしてるのは
ありがたいと思われてるみたいです。
だからここでは板をなくして、その後「椎名林檎」の話は
どこで書くか、例えば新たに「女性アーティスト」というカテゴリを
つくってそこに入るか、とそこまで考える必要がある。

>>12
「林檎のことを」→「椎名林檎のことを」の方が
とりあえずいいと思う。

追記：
僕はどさくさまぎれに一気に話をすすめるのではなく、
とりあえず今回は、林檎板としてのヘッダー案を出して
それでいいと思う。林檎が復帰してそれでも鳴かず飛ばず
だったらそのときはじめて廃止の話をしてもいいんじゃない？
休業中の現在を基準に考えて「人少ないから廃止」は乱暴では？

ややこしいのは、ヘッダー案で｢林檎じゃない話もできるように」
と変な色気を出すとそのままカテゴリ変更の話になることですよね
その話に、以前からの板廃止の話がからむからもっとややこしい
とりあえず
　・ヘッダー案作成
　・椎名林檎個人の板不要論
　・新しいカテゴリーの提案
の三つは、内容的にかさなる部分があるけど別の話。
>>9や>>12をヘッダー案として提出すれば今回はそれで終りで
今までどおりﾏﾀｰﾘした林檎板がそのまま存続するはず

とにかく、マターリしていこう！！
このまま存続でもいいけど、乱立してるスレどうにか
ならんの？！
　なんか、とっ散らかってる印象。まとまりが欲しいよーな。

　あとは、１４さんにおまかせっす。

14はちょっと訂正、他の板の住人にももちろん
「林檎板はあみあゆあたりと統合した方が」と言う人はいて、
それを>>1の人が引いていたスレで議論している。
但しあのスレに権限はなくあくまでこの板の住人の意志による
ということです。

>>8
昔ラウンジに立ってた

各板の能力と筆頭固定
http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988780988.html

というスレがあったけどあれの発展形？

とりあえず今話しているのは、ヘッダーの案です。
>>14の意見を取り入れて・・

椎名林檎板＞椎名林檎のことを「マターリ」語る板

でどうですか？

>>19
各板の1000〜2000字の紹介文も考えてください。>>8のような。
名称：
住所：
政策：
人口：
内政：
武力：
生産：
外交：
謀略：
人材：
主な同盟サイト：
主な敵対サイト：
一口メモ：

なんだか>>18-20話が一個おきに進んでるね（ｗ
>>18のリンク先には林檎板の紹介も載ってたが
アレを参考にすればいいのか

ヘッダーは２０日までと聞いたけど紹介文も同じ日まで？
明日あたり考えてみようかな

>>21
18のリンク先の紹介文を参考にして下さって結構です。
いちおう下にコピペしときます。
＞椎名林檎板＠2ch掲示板
政策：椎名林檎と少しでも繋がりがあれば、音楽からエロネタまでなんでも語り合う。
　　　林檎ファンの気安さゆえか、オフラインでの交流もたまにあるらしい。
状態：2ch.server故に重過ぎて、22時以降2時過ぎまで殆ど書き込めない（涙）
人口：固定、名無しを含めて常連は20人程度か・・・
内政：55　荒れるスレは延々と荒れ続けるが、マジなスレはマナーがとても良い
武力：0〜150　スレによって非常にばらつきがある。1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：75　ちゃんとした学生や社会人が多い気がする。一部固定は除く
外交：20　林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：50　人が少ないので、善意の自作自演が散見する
人材：5〜10　最近、新人固定増加中。
主な同盟板：川本真琴スレなど、邦楽板との掛け持ち常連は多そう
主な敵対板：林檎が不倫結婚・妊娠したので、既婚女性板に出張した時は叩かれまくりました

参考までに、>>1に引いてある

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/

のまとめより
----------------------------
771 名前：ここまでのまとめ＠駄スレ撲滅委員会@楽器板 ★ 投稿日：02/01/12 (土) 17:35 ID:???

前提
音楽系板の新設があり、それぞれの利用方法を考える
あくまでも今ある板の利用方法を考えるのであって
板を廃止したり新設することは無い
ついでに音楽板と芸能板間で間違った誘導をしないために
鯖違いでも共通するルールをわかりやすくあげておこうよ、と言う意味

とりあえず決定事項は
１、板名の後に簡潔な板の説明を載せる
２、板の紹介文を別HTMLにまとめる
という事
それぞれの内容はそれぞれの住人が話し合って決めるのが理想
もし意見がまとまらなかったらこのスレで勝手に決める
ただし、それには板の定義も含まるのでそれを含む議論をしなくてはならない
それぞれの議論は過去ログとそれぞれの板(>> 765他)参照
-------------------------------
でこのスレがこの板の議論スレ。
ややこしいことを考えなければ、ヘッダは>>19あたりが採用される。
（椎名林檎板は椎名林檎の話をする板だ、ということ）。
でも考え出せば色々ある（>>16）、ということですね。

２２のコピペの紹介文を見て、不覚にも笑ってしまーたよ。
とくに、敵対板のトコっさ。みんな林檎ちゃんのために
叩かれてんだね（ｗ。
なんか、うちらって健気だね。林檎本人もしくはスタッフらは
HPを半年以上も更新せんような人たちなのに。
なんか悲しくなってきた。林檎のマネジャーやデレクターらは
今なーしてんだ？？疑問DA！！！

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：女性の比率が、女性シンガー系の板にしては多い(いやマジで)
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：固定も名無しも増加傾向にある。
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：あみ＆あゆ板から「なぜ林檎ごときが個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね


↑
どうよ？

100人も水増しするんか

>>26
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1009731478/
↑
むふふふ・・・

>>25
え〜っと申し訳ないけどあのスレッド俺一人で20くらいレスしてるよ

>>28
薄々気づいてた(鬱)

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：女性の比率が、女性シンガー系の板にしては多い(いやマジで)
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：固定も名無しも増加傾向にある。
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：あみ＆あゆ板から「なぜ林檎ごときが個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね

>>26修正した。

>>30
ﾜﾗﾀ

>>30
「あみ＆あゆ板」と、固有名詞を出すのはどうかと思う
女性の比率が高いかどうかも分からないし。

>30
20〜120って・・・すごい離れてるね・・・ｲｲ!

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：コテハンは、どちらかといえば少ないっぽい。
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：固定も名無しも増加傾向にある。
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：他の音楽系板から「なぜ林檎一人だけで個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね


>>32修正した。

でもさあ、林檎は個人だから…なんて言ったら、
同じ隔離「ＣＣさくら」はどうよ？
いち作品なんだし。林檎で言ったら「無罪モラトリアム板」みたいなモンでしょ？
びみょ〜。

>>35
まあね。さくら板も林檎板も、隔離されたのはそれなりの理由が
あるしね。

>>３６
最近、林檎板まったりしててイイ感じ〜！！
たまーに、煽り君がスレ立てちゃったり、レスつけてるようだが
みんなイイ感じ？！に無視してる。
でも、昨日ファンなんだろうが、イキリタッテル奴いたがな・・・。

「嫉妬」の話はヤブヘビかもね
もともと隔離板なのだが・・てことを
どっかに書くくらいのほうがいいのかも

>>38
だれか、林檎板が隔離された時、２ちゃんねらだった人いますか？
隔離された、本当の理由を知りたい

>39
邦楽板だかなんだかに林檎信者が糞スレ立てまくってたから。
極めて単純な理由です。

どうしてそういうテキトーなことが書けるかなぁ…
邦楽板「だかなんだか」の時点で信憑性まるでないよ

>>41
でも俺もだいたい似たようなもんだと聞いてる。
（やったのは糞スレたてまくりだけじゃないと思うけど）

邦楽板の「椎名林檎はどうよ」の過去ログを見つけて読めば
色々わかるかもしれない。俺はこの板に移ってからのPart13しか
読んだことないけど。

>>1 ◆SR/SMdMI さん

-------------------- ここから引用 --------------------------
922 ：心得をよく読みましょう ：02/01/14 01:28 ID:vU76QLGC
住民がなかなか話し合いに参加してこない・・・

924 ： ◆SR/SMdMI ：02/01/14 01:29 ID:DO5vykus
>>922
同じく。俺の誘導がヘタなのかな・・・

-------------------- ここまで引用 --------------------------

大変な役目を背負わせています。ありがとう。
あなたが一見何もしてないように見えて、実は動いていることも察しています。

この板の住人は無関心なわけじゃないと思います。
ここ数日間、他板からの偵察が増えているのを感知してとか、
この板の存亡に関わる誘導的な失言を懸念しているとか、
他板からの友好的な人口流入の受容を意識しているとか。

ただ私は、このスレや、かのスレで、あなたのスタンスがどっちなのかも含めて、
状況が把握できるまで暫時ROMさせて戴きます。
できるなら、あなたがもっと腹を割って話してくれることを望みます。

「なんで椎名林檎だけ個別板があるんだよ！！不公平だよ！！」という糞スレが
未だに後を絶たないので、板の生い立ちをまとめたスレを作り、ヘッダにそのスレへの
リンクを張ったらどうか

例：
板の歴史を知りたい方はこちら→http://tv･･････

うぉ、名前消し忘れたよ鬱

>>43
マジで嬉しいです！ほんまにありがとお！！
自分のスタンスは、林檎板存続です。
エゴかもしれないけど、自分の一番好きな椎名林檎だから、他の住人から
この板を罵倒されようが、林檎のことだけを議論できるこの板を残して行きたいと
思っています。
ちゃんと見ている人がいてくれて、本当に嬉しいです。ありがとう
ちょっと最近へこんでたんで。
>>44
時間があれば、やりたいんですけど、センター試験が19・20日とあるんで、
あんまりテンプレ作ってる時間がないんです。紹介文も20日が期限なので。
ちょっとムリかな。

そうはいかねー
受験勉強と平行してやったらんかい
ダブルの達成感を味わえ

>>47
そのmail欄の言葉が嬉しい

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011007664/

http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoki.html

>>44
つーか、いい考えだね。いまさらながら思った。

やっぱ林檎板は必要。
林檎板でも橘いずみなど合い通じるものがあるアーチストのスレも
ちゃんと育っているし。

◆SR/SMdMI はどこの大学受けるの？
私はもう指定校決まったから暇を持て余してるんだけど。

>>53そういや、嫁＠ワッフルも18才だったよね。ちゃんと知ってるよ。
俺が受けるのは、関西の私大R大学だよ。ちなみにダメ元ね。

名前出すと立命館ね
大丈夫、私にはダメ元と言う君の裏に見える確かな実力を
ヒシヒシとPCのブラウザから感じるよ
立命館受かったら君と僕とで東西を支配しようね

>>55
ダメ元は、しょせんダメ元ですよ(痛)

ダメ元を確信に変えたいのなら
まずPCの電源を切って机に向かいなさい
そして筑紫の芽が土から顔を覗かせる頃に
もた、今度は達成感に満ちたアナタに会いたい

ははは、努力します(笑)
そろそろ、名無しさんに戻るね。
また出てくると思うけど。

22でコピペされた紹介文を、以前書いた者です。

うわっ、林檎板、大変な事になっていたのですね。
このスレや、批判要望板のスレを読んで、事態が把握できました。
周知徹底のため、スレageに協力させていただきます。

で、個人的には、ヘッダーは19で書かれている
椎名林檎板＞椎名林檎のことを「マターリ」語る板
で賛成です。

ｐｓ１さんをはじめとする受験生の皆さん、頑張ってください。

板復帰作業後の書き込みテストです。

板復帰作業後の書き込みテストです。

終了です。お邪魔致しました。

林檎板をいきなり廃止と言う乱暴な話ではなく、
洋楽から隔離されたビートルズ板の正式名が現在ビートルズ＆オールディーズ板に
変わったような感じで林檎＆女性アーティスト板にしたらどうでしょう？
ただし現在個別板がある、あみ＆あゆは含まない。

>>62
乙かれー

あみ＆あゆの扱いは難しいねえ。

>>65
厨房のカタマリだからね

うただ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林檎

よって林檎＆女性アーティスト板は却下。
せいぜい、うただ＆女性アーティスト板

ウタダのどこがどのように林檎より優れているのか詳しく説明できれば
場合によっては考えます。

>>68
何をもって、優れていると感じるかは、人によって違う。
67が優れてると思う歌手でも、68は優れてると思わないかもしれない。

>>69
でもこういうのは好き嫌いの話じゃないから
67がちゃんと理論的に説明できれば納得できることもあるよ。

ウタダと比べられては分が悪いな。
売上、ポピュラリティー、作曲技術、歌唱力、どれを
とっても負けが歴然。ビートルズはある意味ではオー
ルディーズを代表するが、林檎が日本の女性アーティ
ストの代表とは到底思えない。ここで意地で突っ張っ
てみてもヲタの勘違いと思われるのがオチ。トミー
フェブラリーの方がまだ相応しいっての。

つーか「女性アーティスト」の代表なんて誰にも決められん

>>72そう思う。

>>70
好き嫌いの話だろ。
結局、誰になんと言われようと、俺の中で一番優れている女性シンガーって、
林檎以外考えられないし。

じゃ林檎＆女性アーティスト板は却下の方向で

東芝EMI板 で妥協してくれませんか。。。

>>76
林檎ヲタは、きっとヤイコヲタとは仲良くやれないよ

俺にとっては矢野顕子がベストなんだが。
林檎なんていう、既存の語法の中だけで
やってる奴とは次元が違うので。

>>74
いや好き嫌いの話じゃないって言ってるじゃん。
私は林檎は好きなだけで一番優れてる女性シンガーだとは思わんもん。
だからそれなりの説明してくれれば、ね？

>>74が林檎とウタダとクラキと０９３０程度しか聴いてなかったら
笑えるのだが。

>>79一番優れてると思うから、一番好きになるんじゃないの？

>>78
ここはそういうことを言うスレではありません

>>76
「不正コピー防止機能付きCD」罵倒スレ乱立の予感・・・

２ちゃんねるガイドから引っ張ってきました。↓これです。

掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり、
掲示板の名前を変えたりすることがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

歌手の比較は余所でやってくれ。
関係ないことでログを流すな。

>>81
そんなわけない（w

林檎板って、個人板（しかもＴＶカテゴリー）なのに、濃い内容で
維持されていると思います。
全然、なくす必要はないのでは？

ただし、椎名林檎だけを語るのではなくて、周辺のミュージシャンと
絡めて話題が発展することも多いので、そのあたりは柔軟に
考えてもいいとは思いますが。

>>81
逆だ。好きになっちまったから優れてると思い込んでるだけ。
ジャニヲタやヴィジュヲタを見てみろって。
ま、林檎ヲタもヴィジュヲタみたいなもんだが。

>>88
こういうスレで煽りなんてやってる君が一番恥ずかしいです。

>>82、>>85
お前らがまったくの的外れ。今はいったい何について
議論してると思ってるんだ。

え？議論？
醜い言い争いじゃんw

>>89
俺は88は煽りとは思わないな。他のアーティストも入れようか
って議論をしているのに林檎の話題しか出ない方が不自然。
そもそも林檎板住人が林檎ネタに話題を絞って議論しても
林檎最高、って声しか出なくて当然。
まともな議論などできっこない。

>>90
的外れは君。
固有名詞を出して「○○と○○は〜」と比べても意味はない。
あくまで板の話です。

>>91
もちろん、好き嫌いが基準でみんなが話してるのかもしれませんが、
林檎板の将来に影響がある話なので、みんな熱くなっているのでは
ないでしょうか？（笑）

>>92
＞林檎ヲタもヴィジュヲタみたいなもんだが。
これって煽りじゃないの？

＞そもそも林檎板住人が林檎ネタに話題を絞って議論しても
＞林檎最高、って声しか出なくて当然。
ちゃんとスレ読んでる？林檎マンセーの人ばっかりじゃないよ。

>>93
とりあえず>>92を読んでおこう。
固有名詞禁止だったら林檎礼賛もできなくなるが。

では92は、ここで話し合うのは無意味だと思うのですか？

>>95
ああ、同意かな。

１００ゲット！！！

真100！（笑）

イスラエルに住家を奪われたパレスチナ人の気持ちがよーくわかるよ。

>>97
林檎の名以外出すなというなら全くの無意味だな。

>>1で
＞上記のスレでの決定事項は、実際に実行されるため、
＞もし林檎板統廃合で議論が決した場合、本当に林檎板がなくなることに
＞なります

と言いましたが、ウソです。ごめんね。くわしくは>>2参照
一応、みんな熱くなってるみたいなんで、確認しときます。

>>95
林檎が何より好きだから林檎板以外に考えられない
って御人が居たろ。そういう偏った奴を叩く役を
担う奴がここには居ない。

>>102
私は他のアーチストたちの素晴らしさも認めます。
ただ あなたは礼儀知らずです。
林檎ファンの気持ちを汲めば、非礼を詫びるべきです。

>>104
叩く奴は要らない。
さとす人が欲しい。

>>105
そうなれば君らは他の女性アーティストに対して
非礼ということになる。

>>103
少なくとも、このスレが立たなければ知らない人が多かった問題だから、
スレ立てに感謝します！
>>104
それって、好きな対象に板が与えられていることに対する素直な気持ちなのでは？
問題は、板が排他的になっているかということだと思うけど、
そのあたりは、林檎板はオープンな現状だと思います。

>>105
>>107
何言ってるか、つかめないんですけど

>>107
君らって 誰ですか？
そして どの部分ですか？

だれか モナー いれて

>>111これカワイイだろ？

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

>>110
林檎を他のアーティストと相対化する程度で非礼ならば、
林檎礼賛は他のアーティストに対して非礼以上のもの
ということになる、ということ

>>113ウンチクだね。

結局、無理だよ、林檎板住人だけじゃ。他でやらなきゃ。
あるいは他で宣伝するか。結局、林檎側に傾いて当然。

うんちくじゃなくて屁理屈というのです

しばらくは、区別できる 仮の名 つけて語ろう。

つーかオマエラ捨てハン使ってください
名無しばかりでわけがわからん

あのさ、色々言い合ってるみたいだけど、
そもそも「このアーティストよりこっちのアーティストのほうが優れているから」と
いう理由で板の設置を決めていいもんなの？

で、今話し合ってるのは何？林檎板はなくならないけど他の女性アーティストも含めた板にしようかってこと？

ゴメン、ｶﾌﾞﾀ

>>117それはスレタイトル変えたほうがいいってことですか？

他の名は出すな、比較もダメ、これでは女性アーティスト一般へ
拡げる気ははなからないとしか受け取れない。

>>117
>>118
そのほうが話が混乱しないと僕も思う
>>121
違うと思うよ！（笑）

>>123
ああ、ちがうの(笑)

>>121 ◇SR
捨てハンのことです。

とりあえず何処で宣伝しますかね

>>119
現状はどう思う？
僕は林檎ファンだけど、林檎未発表音源スレでは林檎の話だけに
終始できるけど、それ以外では周辺部も含めて板が成立しているのでは？

>>113 まぁまぁ、貴方の発言で不快になった人が居るのであれば
謝るなり弁解するなりそれなりの態度もあるんじゃないですか？
私は貴方の意見を否定するわけではありませんが、今はそんなことを
議論しているのともちょっとズレてる気がします。穏便にいきませんか？

マターリマターリ(･∀･)行こう！

漏れは林檎以外認めんよ。
誰が渡すかってね。
一万歩譲って林檎＆女アーティスト板。

>>130
それ、100歩譲ってるよ

>>127
林檎板の現状は、板としての一つの完成形だと思う。
コミュニティーや、荒らしの度合いなんかも含めてね。

誤爆　鬱

>>130
まあまあ、たしかにこの板は人が少なかったり激重の時期にも関係者からの
貴重な書き込みがあったりして、譲りたくはないんだけどさ！
たしかに、なんで林檎板って壊れなかったんだろうね？
>>132
うんうん♪

「たしかに」二重カキコスマソ

せっかくの居心地良い板を
わざわざ渡す馬鹿が居るかね？
竹の子のように湧き出す矢井田スレ
はうざいが。

ってか元々隔離板でしょ？

>>122
だから、「他の名前を出すな」というのは、
どっちが優れている優れていないという理由で板設置を決めていいのか？っていう疑問があるから。

>>127
そういう音源スレを除けば今の林檎板ってほんとファン同士がマターリ
会話できる場っていう感じが強いです。

>>137そうだよ

客観的に見て、不自然で不公平だと云う林檎ファン以外の人の気持ちは、
どう納得させましょうか？

結局排他板だね。

>>136 同意。林檎板と別に女性アーティスト板をあゆあみと
総合でつくればいいのに・・・

>>136
外圧もあるしさあ。
1さんが貼ってくれた批判要望板のスレも読んでみてよ。
いずれにしても、ずっと似たような話題（林檎板廃止話）が続いているので、
ここいらで一つ決着させるのもいいかと。

あ、119＝138です

>>127
ホント、林檎板ってファン同士でマターリできていいですよね…

もっかい貼っておきます。２ちゃんガイドラインより


掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり、
掲示板の名前を変えたりすることがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

板の総容量自粛とかって可能なのですか？

つーか他板から流れ込んできた
乞食には出てって欲しい。
平和なコミュニティを邪魔するな。

>>147
２ちゃん運営側に配慮して、縮小して細々と残していくってことですか？
それなら>>126を見てください。

>>148
マターリおながいします。冷静な議論が、林檎板を救いますよ。

>>147
>>149
その答えは146で出ていると思います。
要は、林檎板の存在は、2ちゃんねる運営側からすれば、ハード的には
迷惑じゃないはずです。

>>151そゆことです。胸張って、「林檎板の住人だよん！」
って言っていいですよ。

>>141
「結局」ってなに？ちゃんと話す気ありますか？

さあさあ、結局のところ他女性アーティは
受け入れるんでスカイ、入れないんでスカイ。
それだけよ。

>>151 にゃあさん
なぁる。それは良かった。
すると、独立板を妬む心の問題なのですか？
それとも移民に門を閉ざす板の雰囲気の問題なのですか？

>>154
現状維持の方向で、まとまったような気がしますが・・・
どうです？

今日の今 ここに居ない住人も居るから、まだまとめちゃダメでわ？

>>157
いつまとめりゃいいですか？

>>158
逆に尋ねるけどー、20日締め切りを守らないと、
林檎板現状維持の結論を認めさせるのは難しそうですか？

>>154
まあまあ、穏やかに！
現状でも受け入れているように思えますけど、どうでしょうか？
>>155
やっぱり、（自分も含めて）問題は片一方にあるのではないと思います。
通常はなんとか共存できているものが、タイミングによって事故に発展する。
そうさせないためには、寛容の精神が重要だと思います。

>>154
受け入れる・受け入れないの話でもないと思うんだけど。
「女性アーティスト板」でまとめるということは今の邦楽板の女性アーティストスレも移動しなきゃいけないってことでしょ？
特に最近は「伝説のミュージシャン板」「音楽サロン板」「懐メロ板」とかできて
音楽板もだいぶわかれてきてるから、邦楽板の負担もそんなにないと思う。

女性アーティスト板を作るメリットってある？

>>156-159
20日まで、まだ数日あるから、とりあえずこのスレで告知＆他の
意見を募ってみてはどうでしょう？
ヘッダーも重要だったりしますよね。

つーか、仕切り屋みたいなカキコで自己鬱なんすけど（苦笑）。

>>161
そう言えば、椎名林檎板住民が仮に邦楽板に戻ってきたら、逆にサーバーに
負担がかかるから問題だと、批判要望板で言われてましたよ（笑）。

>>159
20日締め切りなのは、ヘッダ案と紹介文です。
存廃議論は、特に締め切りはありません。

きょうは熱かったですね、このスレ。
ちょっと用事があるので、落ちさせてもらいます。バイブー

>>160
＞現状でも受け入れているように思えますけど、どうでしょうか？

批判要望板でも言われてるけど、これって全くの嘘ね。

>>164
>>165
おつかれ〜！
>>166
批判要望板のスレは「林檎」で検索かけて読んだんですが、
読み残しがあるかもしれません。
具体的に教えてください！

漏れは正直いって、今回の一連のことは混雑板のとばっちりだと思ってます。
それでも、林檎ファンとして「林檎オタはロクでなしばかり」と云われるのが
林檎の悪口を言われているようでくやしい。
そしてジャムでもしている気持ちで、林檎の名を残しながらも、
門を開くのは賛成なのです。

未だに名無しで書いてうんちくばかり言ってる人（154など）、
ちゃんと話し合いましょうよ。

止まった？

>>170
1さんが仕事に戻ったみたいです（笑）

せめて もう24時間ぐらいは書き込み待ちしないと。
何しろ議長もリーダーも居ないんだから。

中谷美紀のファンもやっているんで、ドラマ始まるんで、、、逝きます。
次は別のステハンで来ます。

>>87
だから＆女性アーティスト

誰も林檎を一番優れた女性アーティストの代表とは言ってないはず。
ここの住民が一番好きなアーティストとしての看板でいい。

＆女性アーティストで良いのね？
これで決定で良いでしょ。
他板に恥じを撒き散らさないでね。

ちっとは過去ログ読んでね。
何を急いでるのか知らんが。

他板の乞食は
氏んでくれ

>>175
なんでだよ

林檎とは別に女性アーティスト板つくるっつーのは?
何か色んな板出来てるみたいだし

>>179
それはあんまり意味ないと思う。邦楽板が女性アーティストスレで溢れかえってるわけじゃないから。

個人的にはどこ閉鎖せずに、又、新しい板も作らずにこのままの状態でいくのがいいと思う。
でももし林檎板を女性アーティスト板の一部にしたほうがメリットがあって、変えたほうがいいのなら
そのときは板の名称を「林檎＆女性アーティスト」にせずに
「女性アーティスト板」にしてほしい。そこに林檎スレ立てればいいんじゃないかな。

ただ女性アーティスト板なんてできたら、女性アイドル歌手・グループが
「アーティストじゃない！」って言われて、くだらない言い争いになると思う。(林檎も言われそうだけど(w

う〜ん、やっぱ女性アーティスト板を作ろうという理由がわからない。

どこ→どこも

飛躍しすぎじゃない？

>>182そうおもいます。

＞「アーティストじゃない！」って言われて、くだらない言い争いになると思う。

すでに「林檎板などいらない！」って言い争いになってるわけですが。
もはや隔離板としての役目も終えてますしね。

>>184林檎板いる。いりまくり。

大丈夫。
>>146の規定があるから。
既得権を死守するってやつじゃないけどさ。

>>186批判要望板を読んでるね

林檎板つぶしたがってる人がひとりヒートアップしてるね 向こうは

板と一緒に、俺が潰されそうだ・・・マジで

林檎板は閉めちゃダメだろ．かなり利用者多いし

ちょっと休んでたらいっぱいレスがついてる。

前も書いたとおり林檎が休業中ということと
ここがもともと隔離板だということを考えると
今回は２０日に「林檎を語る板」としてのヘッダと紹介文を出して
現状維持を選ぶのがいいと僕は思う。

たしかに邦楽板が分割されて「女性シンガー（アーティスト）板」が
できるとすると、林檎単独の板が今より浮くかもしれない。
林檎板とあみあゆ板の住人が、総意として「今の板をなくして
女性シンガー板に一本化する」ことを望んでその意志を
提出すれば、そういう板ができあがってこの板がなくなる
という選択肢が実現するかもしれない。
でもそんな意見調整は、実際上無理なんじゃないか、と思う
少なくとも僕は当分今のままがいいので反対する。
仮に三枚目が鳴かず飛ばずだったとしても146の規定には
なお引っかからないしね。ここは居心地がいい。

全っ然関係ないけど、>>180 artisteというのは「芸能人、
歌手、ダンサー」の類い一般を指す言葉で、本来、別に
芸術的に優れたセンスを持ってる歌手だけを「アーティスト」と
呼ぶわけではない。英和辞典を引くとartist「芸術家」とは別に
artisteという項目がちゃんと載ってる。
（でも、カタカナ言葉として定着した「アーティスト」は微妙に意味が
ずれてて、それはそれで定着したのかな。）
・・・これは蛇足

>>191素直に嬉しい

>>189
受験じゃなかったら、エセ民主主義の小賢しいディベートを体験する
いい勉強になるんだけどねー

受験だから、負担になりすぎるようだったら、
センター試験まで誰かに依頼するほうがいいよ。

>>180
「アーティスト」という言葉、正しい意味はそうなのでしょうが
邦楽板などではやたら「アーティスト」という言葉に過剰反応する人が多く
たとえば「好きなアーティストベスト5」というスレでも「そいつはアーティストじゃない」と言いだす人が必ずいます。
（これも蛇足です）

とりあえず決めなきゃいけないことはヘッダと紹介文ってことですね。

>>193誰かって、誰？
つーかもうすぐテレホだね。
昨日の夜から、このスレ見てなかった人は、状況把握できるかな？

すいません>>191でした

>>195
誰かっていうのは ◇SRさん自身で指名するのがいいと思うけど、
「私はもう指定校決まったから暇を持て余してるんだけど。」
なんて心やさしい人もいるし。。。
適任者はいっぱいいるでしょ。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

嗚呼◆の重さよ

２００？

つーか、批判要望板みてみな。またレスがついた

>>194
「アーティスト」の件、やっぱりそういうもんなんですね・・・

あと、ヘッダと紹介文の案はもう出ています。最新バージョンは、
　ヘッダ>>19：椎名林檎板＞椎名林檎のことを「マターリ」語る板
　紹介文>>34（「他板からの嫉妬」云々の箇所に修正案あり）

いずれも「林檎板は林檎の話をする板」という路線です
もうちょっと幅を持たせる方がいいのかもしれないけど
そうするとなんだかややこしいことになる。

ううん、例えば「林檎ファンがまた〜りと話をする板」とか？
でも、別段ファンじゃなくても来ていいんだしな
（音源スレなどのお役立ちスレの利用者など）
やっぱり上の案が無難かな

6543は 950番の1234 と同一人物かな？

>>202おれも、その２つに、特に異議はないです。

>>203俺には暗号にしか見えないが・・・何ですそれ？

>>205
ごめん。もはや遅れた。
CHATかいなー ここは。

ひとまず、むこうのスレも落ち着いたことだし、もう寝ます。
みなさん、いいヘッダー案、紹介文の案が思いついたら、
どんどん書いていってください。
それじゃオヤスミ

>>207
おつかれ&ありまと

女性アーティスト板にして欲しいという意見は完全に
無視という意向なんでしょうか？

>>201
貼っとこう
-------------------------
84 名前：駄スレ撲滅委員会@楽器板 ★ 投稿日：02/01/16 (水) 01:10 ID:???

そのとおりだな
俺は前に「統合しろと言う意見が出ているが?」
と聞いたけど、それは住民の意見が聞きたかっただけ
もしかしたら「ウン、統合してほしい」と言われるかもしれないと思いつつ聞いたわけだな
他の板の住人にとって林檎板の中ってなかなか分かりにくいわけ
だから、こうこうこーいうわけで、林檎板は残してほしいって言ってくれれば
周りの事が見えない盲目以外は統合しろとは言わないわけだ
もちろん統合できる権限も無い

つまり、何が言いたいかっつーと、
正直話を大きくして申し訳なかった
ってこと
林檎板の人たちは、まずはヘッダーと紹介文よろしくって事

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1011099446/l50

>>209
椎名林檎の名を残すなかで
「椎名林檎＆女性アーティスト」
とする案が大勢のようです。

って君は 何がいいの？

>>209
無視ではないと思う。ヘッダ案や紹介文を提出してみたら？
ただし、191で書いたけど改名や板の統廃合となるとかなり大規模な
変更になりそのための意見調整は事実上無理じゃないかと思う。
少なくともまず板名の変更が板内で合意されて、さらにそれが管理者に
採用されて、その後じゃないとそれはできない。
それは２０日には間に合わないんじゃないか、と思う。下記のコピペも参照

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/

---------------引用開始-----------------
82 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/16 (水) 01:06 ID:KqplknoB

まあ統合とか改名とかは基本的に運営側の判断だしね。
住人としてはこういう意見も有りますよって言ってアドレス張るのが精一杯かと。
-------------以下略------------------

訂正
板の名称については、213が云うとおりです。

http://uk.geocities.com/httpuk

どうでも良いけど、それって運営側の人間のコメントではない・・。

◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html

>>216
書いたのはルールスレの名無しさんだけど
現状の認識として間違ってないんじゃないかなと思ったので
貼りました。万一違ってたらごめんなさい

余談だけど、あのスレはハンドル使ってる人が多いので
自分で書くまで「心得をよく読みましょう」さんって
いっぱい書いてるなあ、などとお約束のボケをしてました

>>217
こいつもうすぐ半角板住人につぶされるからご安心を

>>219それは朗報。

俺は無くなっても良いけどな、こんなスカスカな板。

>>221
只今、批判要望板で林檎板叩きがあったばかりのなのです。
だから、疑ってすまないけど、あなたが林檎板の住人であると見極めることができない。
林檎板廃止を望む他の板のかも、知れずそのまま受け取れません。

かく云う私も、この板の住民であると立証できないけどね。

もう疲れて、文がめちゃめちゃ。スマソ。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

林檎板いらないでしょ。
客観的にみて、カキコの量、質共に板として存続する規模ではない。

>>225
何をし客観的というかは別ですが
ほそぼそとでもコミュニティとして成り立っている故
ひろゆき氏の判断で残ってるのですから
構わない気がします、生き残って。
欲しい板があるなら林檎を潰さず、他に作ればどうでしょう？

何をして、でしたすみません。

音楽板混乱の噂を聞いて、まちBBSから来ました。
私も育児休暇中なんです。
だから、椎名林檎さんは長いこと歌手活動を休んでて、もう忘れかけられてるのに、
ファンの人たちが、他の板の住人からのバッシングやイジメに耐えて、
林檎板を支えて頑張っている姿に感動しました。

椎名林檎さんが引退したなら話は別ですが、復帰することが判っているんだから、
たとえ一時的に閑古鳥鳴いていても、きっと大勢の人が戻って来ますよ。
それ迄この板は無くさないで欲しいな。
今働いてる女性、これから働く女性、女性の社会参加を理解する男性は、
育児休暇中にこの板が廃止されることがないように応援するでしょう。

林檎さんは暖かいファンに応援されて本当に幸せですね。

>>180
邦楽よりもどちらかと言えば一般の問題だし、数の問題でもないと思う。
一般はもともとジャンルやアーティストではないけれど
邦楽のdat落ちに耐えられないもの（マイナー）は
「既存の板にない音楽」扱いにして保護してる訳だが
はっきりした定義を打ち出せないのもあってメジャーまで居座ってしまうから
第二邦楽状態になってしまった。
新板も幾つか出来たことで新板の趣旨に合うスレはそちらへ移動。
新板はdat落ちもIDもないからね。一般にしがみつく理由はない訳だ。
アーティストの受入先として相応しいは常に探してる。
それがたったひとつでも一般の定義を考えれば、他に受入先があるなら
アーティストスレにも一般にもその方がいいから。
アーティストは肩身の狭い思いをせずにのびのびと、一般は第二邦楽化状態を緩和出来る。

ただ、誤解されたくないのは厄介者を他板へ押し付けると言う発想じゃないこと。
あくまでも受入先の状況とか可能性。
残念ながら今のあみ＆あゆ板に可愛い娘（女性アーティストスレ）はやれん！！
あそこも状態がよかったら女性アイドルの受け入れ先としていいんだろうが。
（アーティストとアイドルの定義なんて厳密なものはないからファン次第だが）
そして受けいられたアーティストも板が閉鎖的なら実質島流しになってしまうから
受け入れてもらう板にも他の音楽板と盛んに交流してるようなポジティブな状態であって欲しい。
（荒しと交流は違うからね。念のため。）
一般はアーティストやジャンルではなくても全ての音楽と繋がってる。
今回の邦楽・一般問題から発生した音楽板全体のムーブメントは
林檎を含めて誰かの居場所を奪う為のものではなく、
居場所を見つけ、ひとつの板やひとつのスレに引き蘢ることなく
もっと自由に正しく便利に音楽板全体を使えるようにして、
間口や可能性、音楽板全体の絆や交流を深めようと言う意図。
林檎板が必要とされてる板ならそれを潰そうと言うものではないし、
そんなことしたくないし、権限もない。
単なる乱立、板間重複、マルチなら板違いだが、
各板の存在意義やカラーや視点に合わせたスレは板違いじゃない。
林檎がここ以外にも伝説なんかにあってもいいんだよ。

もし林檎板がなくなるとしたら住民が必要としなくなった時だろう。
でも必要と言うことをこの板に隠って主張してるだけでは伝わらない。
実際、参加への要請に来た時には既に「林檎板はもう要らない」みたいなスレが
ゴロゴロしてたし、人も少ないのに必要か？みたく叩かれてた。
そんな状況を改善して、荒す意図じゃない人の流れをもっと呼び込んで活性化、
この板が音楽板全体でも愛されればなくならないと思う。
ラルク板がなくなったのは内外に荒らしが耐えなかったからだ。

>>229
今回の件では色々ご苦労様です

ちなみに、
＞林檎がここ以外にも伝説なんかにあってもいいんだよ。
うーん、複雑・・・

＞でももし林檎板を女性アーティスト板の一部にしたほうがメリットがあって、変えたほうがいいのなら
＞そのときは板の名称を「林檎＆女性アーティスト」にせずに
＞「女性アーティスト板」にしてほしい。

こういうのも住民さんの意志次第。林檎＆女性アーティストと言うのも
林檎が実力的に一番だからとかじゃなく、
女性アーティストを受け入れてもいいが、今まで看板娘だった林檎が店番でなくなっちゃうのは
お父さん耐えられないんだ！みたいなことでもいいと思うんだ。
厳密なカテゴリー分けは今回の意図にないし、
厳密なカテゴリー分けなんか出来るわけがない。
ルールでギチギチに縛るんじゃなくて交流を盛んにしてルールを巧く利用して
ルールと言うと杓子定規に解釈する人がいるけど
ルールってルールを守るために存在するんじゃなくて
ルールによってある程度守られる為にある保険みたいなものだから。
だからルールだって完璧なものはありえないし、もっと便利に作り直したっていいもの。
誰かを不幸にするルールがあれば、考え直すのは好い事なんだと思う。って
だいぶ脱線したけど。どの板も元気に育って欲しい。切に。

>>230

＞今回の件では色々ご苦労様です

いえいえ、議論スレを立てて色々考えてくれる林檎のような板の存在は心強く嬉しいです。

＞＞林檎がここ以外にも伝説なんかにあってもいいんだよ。
うーん、複雑・・・

伝説板はもう終わった人の板じゃなくて輝かしい功績等の伝説を残した
すんばらしいアーティストの板でなくっちゃいけないもの（w

>>230
他の板の方ながら、林檎板の為を思っての長文の書込みをどうもありがとう。

この林檎板住人の内部での議論の方向は、「椎名林檎の名を残す」と原則で、
その中で閉鎖的な姿勢を改め、他の板からのゲストや、男女の枠を超えた他のアーチストの
スレ立てへ寛容さを持ち、「またーり」で行こうとまとまりかかっているようです。

「伝説へ移る」という林檎板住人でない貴方の御提案は、自治原則からすれば
ここでの議論は不適当かも知れませんが、林檎板を思っての提案を有難く思います。

林檎は現在活動休止であります。近く復帰が予定されている中、
よりによって「伝説」に移るなんて、復帰を待っている立場で悲しいです。
伝説に移らせて頂くにしても、復帰そして引退の後に願いたいです。

音楽板全体のムーブメントには遅れるかも知れませんが、
該アーチストの状況をお含みおき頂きたいです。

>>229 へ訂正

>>233
一応、229さんは「伝説に移ったら？」と言ってるのではなく、
林檎板とは別に「伝説」にスレ作っても板の主旨が違う以上
乱立や重複にはならないだろう、と言ってるんでしょう

＞この林檎板住人の内部での議論の方向は、「椎名林檎の名を残す」と原則で、
＞その中で閉鎖的な姿勢を改め、他の板からのゲストや、男女の枠を超えた他のアーチストの
＞スレ立てへ寛容さを持ち、「またーり」で行こうとまとまりかかっているようです。
このへんをうまく言えるようなヘッダはつくれないかな・・
紹介文で工夫すれば、ヘッダは例のまた〜りでもいいかな

>>235
なるほどです。 私は別にここのリーダーではないので、答弁できませんが、
この板内で、まず「板名は変えない」という原則が確立して後、
ヘッダに意思が盛り込まれるといいなって思ってます。

20日の締め切りに間に合うかどうか判りませんが、
住人全体が納得逝く報告ができるよう、あせらないで待って欲しいです。
また、ここが原則として住人の意見を集める場であることを、
ご理解頂きたいです。

間口は広げた方がいいと思いますが、そうめちゃくちゃ広げ過ぎることもないですよん。
男性アーティストも受け入れよう！と言うのが住民の総意ならそれもいいですが、
どんなアーティストを受け入れるかはっきり定義しておかないと
ラルクやミスチル等の人気アーティストが乱立しここも邦楽の植民地化します。
それにオールカマーになってしまうと他の板の存在意義がなくなっちゃいます。
林檎を看板にすると言うカラーをハッキリさせ、
受け入れやすいものだけでいいですから。
そして林檎板だけでなく、他板も御利用を。
林檎板の住民である前に林檎は音楽と芸能の申し子であり、
すべての住民さんは２ちゃんねらーです。
私はひとつの板に定住しないジプシーではありますが
林檎板もお世話になってる板のひとつです。

期限についてはとりあえずの目安だと思います。
ただ守れるように努力はしてみてください。
いつでもいいんだ！とか思ってると宿題はたまる一方で、落第生になっちゃいます（w
管理人さん側も無茶なことは仰らないと思いますが
万が一、林檎板が真剣に頑張って変わろうとしてるのに
ジェノサイドしようとしたら、私も抗議をするし、必死で説得します。

勿論、そんな無茶で出鱈目な方々ではないと思います。
もしそうなら２ちゃんねるが隆盛する訳がないじゃないですか。
荒しとか煽りのイメージがつきまといますが、
２ちゃんねるほど自由主義経済が発展し治安のとれてる板はないと思いますよ。
だから一地方都市である林檎板も交通の便を良くして他板との貿易を盛んにしてください。
マルチ厨房や乱立厨房を特産物にするのは勿論不可ですが（w

リカルドさん出張ごくろうさまです。

林檎廃止は絶対嫌。浜崎も一緒に廃止するのなら考える。
でも林檎廃止だけは嫌！！！！！！！！！！！！！！！！！！

別に廃止せずに、新しく女性アーティストを
たてるのはだめなの？
何で廃止すんの？！

少しは過去ログ嫁よ・・・
どこにも廃止するなんて書いてねーだろ

>>240いまのところ、その必要性も、あまりないと思いますが

はいはい嫁ました。よく嫁ました。
廃止は決定自己やないんやね

>>243
住民さんの意志と希望次第です。
一方的に廃止する気持ちも権限もないので御安心を。

必要ならただ廃止絶対嫌！！じゃなくて生かすための話し合いをしましょうよ。
過疎化が進んだり、荒しが横行すると内外から廃止の声が高まって多数派になるかも知れません。
そうならない為にも閉鎖的でない、荒れてない、いい板にしましょうね。

浜崎の板、めちゃめちゃ荒れてた。びつくり。
アンチ浜崎多いね。
林檎は健全に（？）いこう！！

＞＞２４５
浜崎の板見たくもない（Ｗ
あっちいって、林檎のこと書き込むなよ（Ｗ
こっちにこられても困るから。。。
皆さん、まったりいきましょ。

え？なくなっちゃうの？？？
やだぁ〜（；＿；）

個人的意見ですが、林檎板は他の板よりも、荒らしが少なく、
板の体裁を保てないような致命的な過疎化も起こっていないと思います。

>>248だいじょぶだってば！

>>249は、>>247へのレス

臨時ふかスレです。

深田恭子について語ろう　７４

公式ＨＰ　　　Kyoko Channel　http://www.kyoko-channel.com/
毎週月〜金　ＬＦ系ラジオ「In my room」　http://www.allnightnippon.com/time_table/#

01/25　　　「フレンズ」写真集発売
01/27　　　アッコにおまかせ！
02/04　　　東京フレンドパーク２ TBS　19:00〜
02/04,05　日韓共同制作ワールドカップ記念ドラマ「Friends」　http://www.tbs.co.jp/bansen/drama/sp2_1.html
02/11　　　深田恭子 マリー・アントワネット聖地巡礼の旅 〜世界初公開！王妃のすべて〜
??/??　　　北野武監督作品「ＤＯＬＬ（仮）」？？？

ふかちゃんねる　http://jbbs.shitaraba.com/music/190/kyoko.html
パート７３　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1009450157/l50
過去ログ　　　　http://www45.tok2.com/home/fkatana/fukalink.htm

ふか〜

もし荒らスレを廃止するなら、浜崎が確立高いと思う。
見てはいけないものを見てしまった。浜崎荒れすぎ。
林檎は荒れてるとは全然思わない。フツーだよね。多分・・・

>>251
さっさと職安いってこいふか〜

>>253あそこはヒドイね。
あみ・あゆに対する、言葉のレイプが横行している。
みててイヤになってくる。

>>248
今大丈夫だからって安心してちゃいけません。板は時の流れ人の流れとともに変わるのです。
転ばぬ先の杖。林檎が復帰した時に、「林檎板要らないスレ」が
ゴロゴロしてる状態と、
林檎大好きだけど他アーティストファンとも仲良く親交してる板と
どっちがいいですか？

繰り返しますが、板の存続は住民の皆さん次第。
一方的に廃止する気も権限もありませんてば。

過疎化激しいよ。どう見ても。
早く現実を見ようよ皆,悲しいけどさ。（ｗ

人少なくても良い話しできてると想うよ?
あみ・あゆ板を晒したい訳じゃあないのだけども
あっちなんか嫌い嫌いのｽﾚがﾙｰﾌﾟしてるだけじゃない。
こっちの板も妄想?っーか変な板多いかもしれないけど
そしたらモー娘。板も似たようなものじゃん。
復帰してこのままなら考え物だけど?

宗教みたいで怖いナ。

>中毒
がっかりだよ。演じきれよ
お前のキャラけっこう好きでｺｿｰﾘ陰から見てるんだからさ。

＞過疎化激しいよ。どう見ても。
＞復帰してこのままなら考え物だけど?

モー娘。は過疎化からほど遠いですからねえ。
個人的には林檎と仲良しさんになれるお友達を受け入れると人も増えるんじゃなかろか
って思ってます。林檎板要らないさんも減るんじゃないでしょうか？

林檎板を潰すつもりは全然ないですよ。権限ないし。

林檎板らしいマターリカラーを出しつつ、>>235で住民さんたちが考えたような
意志が打ち出せるといいですね。
林檎とジャニは話し合いの進行状況が一番いい板です。焦らず頑張ってください。

この板来たの最近なんだけど、何かなあなあ同志で
きもちゅわる〜。林檎も「きゃー！何こいつら」とか言ってそう。

そんな下手くそな煽りでは放置されかねんぞ

別にマジで煽ってないよ。
ほんとにそう思わないの？
いい加減現実逃避はやめようよ！
林檎ちゃんに笑われるぞ！プンプンだ！

「林檎板」か「女性アーティスト板」にしてもらいたい。
「林檎＆女性アーティスト板」ってなんじゃそりゃ。

横浜 F・マリノス、みたいな。

ヤイコ！
俺は林檎ファンだけど馬鹿な林檎ヲタの
嫌がらせに負けずガンバレ！
「ヤイコ板｣きぼう

>>267
一部の人間だけを見て林檎ヲタ＝馬鹿と思ってる君のほうが・・・あ、レスしちゃった・・・

釣れたぜ我慢できない馬鹿が

>>269
お願いですこのスレは真面目に話し合うべきスレなので
本気だろうがネタだろうが暇つぶしだろうがそういうことはやめてください。
すいませんお願いします。

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf
２ｃｈ版プロジェクトＸ。
かなり重いけど、感動したのでまだの人はどうぞ。
林檎板も重くて重くて書き込めなかったもんな、あの頃。

>>235
リカードさんも言っているように、なんとなくこの線が林檎板住民の
意識の最大公約数なのでは、という気がします。
（このスレで伺える限りですが）

すると、「椎名林檎板」の名称は残す方向で意思統一を図りつつ、
ヘッダーは
椎名林檎板＞椎名林檎を中心に「マターリ」語る板
なんかもいいかな？

って、あくまで個人的な思いつきなんですけどね。

>>２７２
賛せーい！！

>>273
あんがと！

>>271
感動した！

>>272リカルドさんです(笑)
それと、最大公約数って何でしたっけ？
小学校くらいで習った気がするなあ・・・
あと、個人的には、にゃあさんの意見は賛成です。

>>276
うわ、リカルドってジハード（イスラム用語）に似た響きだなあと思い、
打ち間違いをしてしまいました、激鬱です…。
あと、最大公約数って、「みんなが賛成できる意見」という意味を
比喩的に言っただけです、変な言葉使ってゴメソ（笑）。

>> ◆SR/SMdMI ＆ ALL
昨日から24時間経ったし、そろそろ案まとめて、しっかりした提示をして欲しいです。
その上で、それを叩き台にして議論した方がいいと思います。

ところで、みんな邦楽板出かけていく？
久しぶりに遠出してきたら、
とくめい希望バレタラくびEMI社員って奴がカキコしてて
林檎ちゃん春に復活するらしいよ。夏にアルバム・秋にライブツアー
だと。これどー思う？？

>>279

此々に居れば良いのですか
誰が真実なのですか
お金が欲しいのですか
あたしは誰なのですか

何処に行けば良いのですか
君を信じて良いのですか
愛してくれるのですか
あたしは誰なのですか
此の先も現在も無いだけなのに・・・

「椎名林檎＆女性アーティスト」なんて名称つけちゃったら
「なんで糞林檎なんかが代表なんだよ！」とか言う人が絶対いそうね。

実際、例えば戸川純さんファンの人が「林檎＆女性アーティスト板」に戸川スレを立てるのはなんだかしゃくにさわるのでは？
あと「林檎を中心に」なんて言ってたらどこからが板違いになるのかももめそう。

まぁこれは今考えることじゃないか。

>>２８０
ん〜どーゆうこと？！
>>２７９
たしかに、１月１２日だったかな？
それらしいカキコあったね。

>>278
紹介文は問題ないと思います。
ヘッダー案については、
｢椎名林檎について「マターリ」語る板｣
「椎名林檎を中心に「マターリ」語る板」
の２つが提案されていますが、今決めますか？

>>282
つーか、東芝EMIがコピー防止CDの発表したあとの書き込みじゃん。
八月に出る林檎のアルバムに採用される、と報道された。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010717358/

いま、「椎名林檎＆女性アーティスト」に名称変更することで、
とくにメリットはないと思います。
むしろ、各ファン間の無益で醜い争いが始まる可能性もあります。
たとえば、ヤイコファン対林檎ファン、とか。
もしそんなことになったら、林檎ファンはかなり孤立しやすいように
思います。
ちなみに、いまはその事を議論してないんで、このレスに返信は無用です。
独り言と思ってください。

他の女性アーティストも補完するなら
「椎名林檎を中心に「マターリ」語る板」 だろうがきついな。

「椎名林檎が女性アーティストと「マターリ」語る板」

後者は、やっぱり曖昧だよね。
後で揉めるのもイヤだ。
林檎についてマターリ語ろうにしても
やっばり、戸川・中島らの名前は出てくるだろ。
前者の方がｲｲんでないか？？

「椎名林檎が女性アーティストと「マターリ」語る板」

↑まず文法的におかしいです。
林檎が語ってます。

>>281
「林檎＆女性アーティスト板」は、そういう意味でもめるかもしれませんね。
今、はじめて気付きました、なるほど。

で、ヘッダーに「林檎を中心に」と入れる案ですが、緩やかな形で
林檎板を残しつつ、間口も広げたらいいかな、と思ったのです。
確かに、板違いの基準はあいまいになりますが、実際今でも、
「林檎ファンにとっての」と冠を入れれば黙認されていますし。
それに、林檎に全く関心ない人は、「椎名林檎板」には来ないと思うんですよ。
純粋の荒らしは来るかもしれませんが、林檎板住人って林檎絡みの
ネタにしか反応しないので、荒らしのほうが退屈して結局いなくなるのでは？

とりあえず、将来の事より、
いまの林檎板の現状をよく表したヘッダーが(･∀･)ｲｲ!!!と思いますが。

林檎とその周辺の人物を・・・ってどう？

１｢椎名林檎について「マターリ」語る板｣
２「椎名林檎を中心に「マターリ」語る板」
３「椎名林檎とその周辺の人物を「マターリ」語る板」

わかりやすいように、番号ふっときます。

>>289の説明が非常に分かりやすいと思うので、
「椎名林檎を中心に「マターリ」語る板」でもいいかな？と思います。

レスが止まったようなので・・・
ヘッダーは、「椎名林檎を中心に「マターリ」語る板」
に決定でいいですか？
異議があれば、書き込んでください。
17日の朝5：00までに異議が出なければ、林檎板の総意ということで
ヘッダーについては決定したいと思います。

>>294
292を見る限り、（まあ玉虫色だけど）それでよければいいんじゃない？
と僕は思う。

＞＞２９２
いやー２では間口が広すぎない？
なんで、林檎板があんだーと思ってる人多いよ。
いきなり、パンプの話しされて最後に林檎ちゃん元気かなー！！
なんてふざけたカキコされるに決まってるよ。
最初が肝心だから、ビシーと決めた方がいいよ。
私は、３がイイかな。

>>296つまり異議ですか。もう寝れると思ったのに・・・(泣)
でも、>>296の言ってる事は正論だね。

『周辺の人物』の定義って、たとえばどんなの？
バックバンドとか？ヤイコも入る？

2chでまじめやろうとするんが痛い。

>>299ガキは寝てください

>>297
うわ、大変な事に…。
あなたの場合、今週はお仕事が大変でしょうから、睡眠はちゃんととってね。
じゃ、292さんの3か2が候補ですね。
もう、このスレ立てた権限で、◆SR/SMdMIさんが仕切っちゃっていいんじゃないの？
>>299
あなたも2ちゃんで楽しんでるのだから、こういう時はマジメな人を
邪魔しちゃいけないと思うよ♪

にゃあさん
はーい。ごめんなさい。

>>292の1案に賛成です。
他の案では確信犯的板違いスレッドを助長するだけだと思うからです。
他の話は一切するな！というわけではなく、実際の削除依頼申請運用基準として｢マターリ」していけばいいんではないでしょうか。

＞＞２９８
そうだね。もちろん、バックバンドの面々や彼らが林檎以外に
関わっているミュージシャン連中だね。
西川Gがヤイコの音源やライブに参加してるから彼女もOKって
ことになるね。あと、EMI繋がりのアーティストとかね。
兎に角、２はあまりにも曖昧すぎる。
３にしろとはイワンが。。。
やっぱり最初が肝心ですよ。

>>296-298
2が3より間口が広いというのはわからない。

まあ、万一別なのに転んでも、もの凄い変化はおきないし
板内の議論がその後続いてもいいわけだしね。

僕は>>294（＝２）に賛成。１の方が厳密で無難だけど
間口が狭いよな、とは思ってた。（>>235は僕でした。下半分で
そのことをちょっと）

１を推す人の意見・・・
>>292の1案に賛成です。
他の案では確信犯的板違いスレッドを助長するだけだと思うからです。
他の話は一切するな！というわけではなく、実際の削除依頼申請運用基準
として｢マターリ」していけばいいんではないでしょうか。

２を推す人の意見・・・
で、ヘッダーに「林檎を中心に」と入れる案ですが、緩やかな形で
林檎板を残しつつ、間口も広げたらいいかな、と思ったのです。
確かに、板違いの基準はあいまいになりますが、実際今でも、
「林檎ファンにとっての」と冠を入れれば黙認されていますし。
それに、林檎に全く関心ない人は、「椎名林檎板」には来ないと思うんですよ。
純粋の荒らしは来るかもしれませんが、林檎板住人って林檎絡みの
ネタにしか反応しないので、荒らしのほうが退屈して結局いなくなるのでは？

３を推す人の意見・・・
いやー２では間口が広すぎない？
なんで、林檎板があんだーと思ってる人多いよ。
いきなり、パンプの話しされて最後に林檎ちゃん元気かなー！！
なんてふざけたカキコされるに決まってるよ。
最初が肝心だから、ビシーと決めた方がいいよ。
私は、３がイイかな。

>>301みんな自分の意見を持っててエライと思うよ(泣)

＞＞３０３
ん〜そうだね。
私も２９２さんの１案でイイっす。
ゴメンなさいね。
SR/SMdMIさん、明日はやいんですか？
ゆっくり寝て下さい。

　

どうでもいいけど、 ◆SR/SMdMIさん大丈夫？
とりあえずセンター試験までは◆SR/SMdMIさんが一言も書かなくとも
誰も何も言わないよ・・・・

>>305の真ん中で書いたとおりだと思うし、
>>306の通りどの案もそれなりに見通しはあるんだから大丈夫！

違う話ししてごめん。前も誰か言ってたけど、こういうのは
テンションの問題だから勉強の方も勢いがつくはず。大学で、
「学校の仕事で忙しい先生の方がヒマなセンセイより
いい論文書く」ってのもよく聞くんだ。それと同じだと思う。
但し、勉強はしてね。

>>306を見ると、１と３を推す人は、
大体同じ考えを持ってるね。
１と３に別れたのは、個人的な好みか？
「間口を広げない派」の人は、とりあえず１か３のどちらかに
まとめてください。(譲り合いの精神ってすばらしいよね)
その上で、２と比べて結論を出しましょう。
皆さん、まだ紹介文も残っている事をお忘れなく・・・

・・・・と言い残して、俺、今日は逝ってしまってよろしいですか？

>>310
逝ってよし！！！（受験頑張ってね！）

おやすみなさい。あとは任せた！

>>309
僕、２派だけど、他でも全然いいですよ。
もう、あなたが仕切っちゃって大丈夫ですよ！
ここ数日の頑張りを見たら、誰も文句を言えませんよ。
>>310
早く寝て、明日以降のあいている時間にまた戻ってきてください！！

>>310
焦らなくてもいいから確実にことを進めてください。
懸案事項の纏め役に倒れられると大変です。

みなさんも ◆SR/SMdMIさんに
あまり負担をかけないように気遣ってあげてやってください。

名前いれ忘れてもうた。私だす。

私も別にどれでもイイですが、
１だったら３の方がイイかな。
心の余裕が感じられますです（ｗ
マターリするには、余裕がなければ無理っす。

どれでもいいんなら、改めて２に一票。
僕の意見は前は１だったけど、２の方が容量広くてよさそう
反対意見、ある？

私は２番。
林檎板に他のアーチストのスレが立つとー、まぁやっぱり読むんだわ。
で、まともに書いてあったりすると、ついレンタル屋で借りてくる。
なかなか聴き応えがあると、当たりってんで喜ぶ。
ハズレだと「やっぱ林檎は最高！」ってんで喜ぶ。
喜ぶ回数が多い方がうれしいって理由。
こんな理由を蔑んでくれ。

こんなに頑張ってくれて、◆SR/SMdMIさん、有難ふ。
そして、リカルドさん、ありがとう。

で、紹介文かぁ・・・・

是程多くの眼がバラバラに何かを探すとなりゃあ其れなり
様々な言葉で各々の全てを見極めなくちゃあならない

おはようございます。
２と３に、絞れたようですね。
その調子で話し合ってください。
今日はちょっと、私はパソコンに長い間座ってる時間がないので
たぶんほとんど登場しないと思います。
3･4個、レスをつけることは可能ですが。。。
ですので、どうぞ今日は、わたし抜きで議論を続けていただいて結構です。
とりあえず、今日中にヘッダーは決められそうですね。
無責任ですみません。できるだけ登場したいと思います。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

まとまりかけてるところ申しわけないが
結局林檎以外誰のスレッドを立てていいのかわかりません。
外部から見ると間口は全然広くないです。

「店番の看板娘は林檎です。林檎のお友達や女性アーティスト歓迎だよ」

なんだ、そのヲタくさい宣伝文わ

ヲタ→アニヲタ

紹介文の掲示は、どこなの？ 他の板の紹介文と列記されるの？
紹介文の目的は、客寄せの宣伝？ 運営理念の明示？ 板違いスレ防止？ 荒らし避け？ マナー向上？
紹介文の内容は、過去の歴史事実？ 現在の事実？ 音楽系板再編後の未来見通し？
紹介文の記述は、真実を厳密に記述する？ 目的達成の為に飾ってもOK？
紹介文の語調は、2chっぽく？ 林檎っぽく？ ニュースっぽく？ マタリっぽく？ 馴れ合いっぽく？
紹介文の更新は、また議論しないとイケナイから面倒？ 手続き的に容易？ 定期的に見直す？
紹介文の効果は、目的を遂げられると期待できるの？ どーせロクに見てもらえない？

>>321
私もそう思っているんだけどー
◆SR/SMdMIさんが核をまとめてから、付け足したりして、叩く方がいいと思うよ。

理由は、2になるか、3になるかで、付け足し内容も変わるから。

間口を広げれば良いってもんじゃないのは確かだけどー
「&女性アーチスト」とかって 性別要素が入るのは意味あるの？
林檎のバック演奏の人は男性多いし、林檎の思想背景の人は男だし、兄貴も居るし、
林檎をパクる、林檎がパクる、男性アーチストだって居るし。
林檎の曲を男性アーチストがカバーしないとは限らないし、、、

>>327
林檎のバックや林檎のパクリや林檎のルーツなんかの周辺人物に関してはお友達でカバー。
アーティストは女性にでも限定しておかないと邦楽化してしまう。
女性は他板で受け入れ先を探してる、dat落ちしやすい。

林檎板と言う番組で林檎がホステス進行役でゲストを招いてるイメージだけど
アニオタくさくない表現あったら考えて。

パーソナリティーは林檎。周辺の話題の人や女性アーティストをゲストに。

女性を既婚や出産に限定しても結構カバー出来るアーティストいそう。

通りすがりで住人じゃなくてあくまで個人的意見だが、
>>292の２でいいかと。
ただ、ローカルルールでどのあたりを扱うかはっきり書いておかないと、
全く削除依頼が通らなくなりそうな気がします。

＞＞３３０
２９２の３じゃ駄目か？！
林檎ちゃんから、いくらでも間口広げられそうだが。。。
要は林檎繋がりを探していけばいいんでしょ？
女性繋がりでも、既婚者繋がりでOKでしょ？！
今の林檎板は糞スレ立ちすぎで、とっちらかってる。
やっぱり、濃いー話ししたい時もあるし。。。

>>◆SR/SMdMI さん

あなたは、批判要望板では初めの頃から林檎板の代表的役割を担ってくれてて、
このスレを立ち上げてくれて、既に自分のスタンスも明らかにしていて、
あなたが仕切ることに賛成はあっても反対な人は居ないようだよね。
つまり、今のところ信任されていると私は思う。
そのあなたが、住民の声や批判要望板の声を考慮して、ヘッダー選択肢を選んだのだよね。
そうやって纏めようとしたんだよね。
そして「17日の朝5：00までに」ってメドをつけて、発言の撤回はしていないよね。

その締切り後に、投票行動の流れを見てから、まだあなたが結論的なものを提示する前に、
もう一度２日前に戻らなきゃならないような締切り後の提案も見られるけど、
締切り後の言葉には、どうぞ揺れないで下さいね。
揺れると信任が薄くなっちゃうから。
(参考にして欲しくないと言っているわけではありませんよ。)

ヘッダーの結論的なものをあなたが示すまで、私は待ちます。それがフェアだと思うから。
で、その先の紹介文のことについて思いを巡らせてます。

揺れてなんかいないアナタに、余計なこと言ってスマソ。

>>331
トオルさんでもどの★つきさんでもあくまで個人的意見なのだから
一意見として他の意見同様に考慮に入れると言うことで
最終的にどうするかは住民さんの意志ではないでしょうか？

ただ、ローカルルールでどのあたりを扱うかはっきり書いておかないと、
全く削除依頼が通らなくなりそうな気がします。

は正論だと思います。

他板にもちょくちょく廻ってる漏れとしては、正直言って
中毒の言うことの方がずっと共感できる。
ここは馴れ合い板だよ。この板だけに居る奴には実感が無いんだろうが。
ちょっと林檎批判しただけで「住人に失礼だ！」だもんな。
そのくせアンチにはバカだなんだと口汚く罵るんだよ。

しょっちゅう話に出てくる、「林檎＆女性アーティスト板」ですが、
ホントに必要ないと思います。
それと、例のスレに、ひろゆき氏が書き込んでます。

150 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：02/01/17 17:21 ID:???
＞一時的な邦楽板の「邦楽ヴォーカル♀」、「邦楽ヴォーカル♂」への分割提案しときます。
いやぁ、、これやろうかなって話しはあるですよ。
分割した場合のデメリットってありますか？

>>334
オマエの言う通りだよ。2chなんか罵りあう場なんだよな。
林檎板はもちろん音楽関係板ぜんぶ廃止したほうが世のためだよな。
椎名林檎なんか誰も聴かないし、ファンなんか生きている価値もない奴だよな。
林檎板の議論なんか荒らしまくって、なにもまとまらない方がいいよな。

潰す度胸も力もないやつが吠えるなよ。

つーか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうざい

>>336
アンチのふりしたヲタなのが見え見えで面白いが。
そうやって批判的意見の全てを煽りだとして罵倒したり
無視したりするのがこの板の他と違うところなんだよな。
結局聞こえてくるのは林檎礼賛のみ。
すこしは門戸を開いて風通しを良くしてみたらどうかな。

林檎礼賛というか林檎板礼賛かな。

あと、門戸を開くことばかり言ってる人の気持ちのほうがよくわからないよ。

>>339
わかんねーやつは居ねーだろ。
馴れ合いはダメ、本音もダメ、無視もダメ、林檎礼賛もダメ。
ダメダメばっかりじゃねーか。
今、お望みの門戸を開いて風通しを良くする話しているんだから、
批判要望板の60みたいなことカキコすんなよ！

本音ダメって何処に書いてあるんだ？

＞＞３４１
何が駄目なの？
駄目じゃねーよ。

>>341 てろりすとさん
テロがお仕事でも私は構いません。林檎オタでも構いません。
ですけど、ここでのテロ活動はやめてどうか下さい。

「門戸を開く」と、バカの一つ覚えみたいに抽象論を唱えてる人は、「門戸を開く」
というのは、どうする事なのか、門戸を開いたら、林檎板が良くなるのか、
そもそも、なぜ門戸を開かなければならないのか、出来る限り具体的に、
皆を納得させるつもりで書いていただけませんか？
林檎板住民が、批判的意見を無視したり、罵倒したりしているそうですが、
それは、あなたたちが、住民を納得させるに十分な、説得力をもった
意見を出せないからじゃないのですか？
説得力のある、理にかなっている意見を出したら、みんなそれらの意見を
無視したり、罵倒したりする事はないんじゃないですか？

ほっとけば。

>>346うん。

>>345
案外テレリストの方は風通しを良くする事の意味が
分かってるようだけど、君はまだ分からないの？
これだけ説明しても。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　　ももーーーーーーーー
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， .'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿),
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　

ほんまに板なくなんの？
無くなったら無くなったで
邦楽板でスレ立てて遊んだらいいジャン。

ライブビデオの正しい街は何回みてもええわ〜♪
あとあおぞらも丸の内〜も
えッ？スレ違い？

あ､あかん！やっぱ無くなんのは､いやや！
僕は何をしたらいいの？ ◆SR/SMdMI さん？

中毒は関西人なの？

＞＞３５１
君はそのままでいいよ。
外には出てる？

http://asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg
この中のどこかに中毒がいる

でてるでてるー♪！
一番右が俺じゃボケ！

中毒くんは、いい子だよ（ｗ
ちょっと言葉使い悪いけど。
なんか、照れ屋さんみたい。
２０代の女性の方いらしたら、ちょっと相手してあげて。
かわいいよ（藁

やっぱりダメだな、この板は。>>339のまんまなんだよ。
批判的意見＝煽り、説得力０、って思考回路なんだから。
ヲタだけで集まると結局はこうなるんだ。
マジで林檎ヲタとして恥ずかしくてしょうがない。
かといってヲタ以外の住人がたくさん居る他板で林檎スレ
を建てようものなら削除だしなぁ・・・。

>>356 こういう保健のせんせいいるよねぇ（おばさんで）
あんたを否定してるわけでなく中毒君を嫌ってるわけでなく
このレスを見ると赤面してしまう。キャー☆ってなる。
（意味不明。悪気はない。ごめんね）

ヲタってなんじゃい！？ブォケ！
オタちゃうんかい！

>>357一人で勝手に悲観的になってませんか？
そんなに悪い板ですか？ここは。

＞＞３５８
いいんじゃないの。
彼女もテロリストってやつがよーわからんこと
いってたから話しそらしてるだけじゃないの？

>>359
おちゃめな２ちゃんねらーは、オタのことをヲタというんです。

>>357 言いたいことが解らないでもないが、それをカキコしてるのは
痛くないわけ？こんな所でも正しいものはちゃんと
正しいとみなされてると思う。そうでないのも少しはあるけどね。
一緒に泣くかい？

>>361 もちろん大歓迎ですよ。誤解されてたらごめんなさいです。
悪い意味ではないんで。

あら〜私何かまずいこと言ったかしら？
やっちゃいましたか。だったら謝ります。
ここは、真面目なスレでしたね。
どうぞ、議論を続けて下さい。
場違いでした。
中毒君、私たちは他のスレに逝きましょう。

林檎はパンクや！
俺の格言じゃ！カス！

360>> ◆SR/SMdMIさん
357はねぇ、アンチ林檎板の人たちの代弁を、おせっかいでやってくれていると思うの。
これよりもっと厨房が攻めてくるのを覚悟しているのか！ って言っていると思うの。
実際、開き方を間違えると、コミュニティーなんかあっと言う間に崩壊して、
新林檎板の新住人が、後日に既成の自治権として、椎名林檎の名称すら削除しかねないでしょ。
「俺林檎ファン」と名乗れば住民として認めざるを得ないです。
その中で、どーするかを考えなきゃならない場面なんだと思うのです。
ひろゆき氏の動向も注目なのです。

そろそろ、ヘッダーの話に戻ってくださいません？？みなさま。

それと、今考えてるんですけど、20日を過ぎたら>>1の記述は
全く無意味になるんで、21日に新スレ立てようと思います。
存廃議論だけでなく、板内の荒らしについて、駄スレ乱立について、
板違いスレの定義についてなど、幅広く議論できるように、
スレタイトルは『椎名林檎板自治議論スレ』にしようと思います。
実は、いまの『椎名林檎板存廃議論統合スレッド 』って言う名前、
自分でつけたのに、全然気に入ってないんですよ(笑)。
必要以上に危機感を煽ってしまう名前ですよね。
しかも、議論内容が限定的になってしまう名前。
もうちょっとマターリと、コーヒーにクリープ入れながら書き込み
できるようなスレにしたいと思ってます。・・ハイ独り言。

みなさんヘッダー議論に戻ってください。
私も勉強(悪あがきとも言う)に戻ります。

>>357
どういうお考えでも構いませんが、コミュニティーを破壊するつもりではないなら、
ここは自治の話合いをする場所なので、オブザーバーの度を越えていると認識して下さるなら、
配慮ねがいます。

>>360
悪い板です。この程度なら他のファンサイトでやれって感じでしょう。
賛美、賞賛、批判、煽りが並存する２ちゃんならではダイナミズムが
ここには無い。

>>363
正直意味不明。とりわけ1，2行

>>367
あっ、そうだったんですか。
そこまで行間を読むことができなかったです。スンマセン

正直初めて２ちゃん来た時
林檎板があってビックリし､そして嬉しかった！
でも,なあなあ過ぎてイヤだった・・・！
でもなくなるのもイヤ田

>>370
ダイナミズムだけが「良い板」か「悪い板」かを決める基準ですか？
ダイナミズム以外の価値観を、認める気はありませんか？
あなたの理想とする板は、ニュー速板あたりですか？
ダイナミズムにはダイナミズムの(･∀･)ｲｲ!!!ところがありますね。
しかし、マターリにはマターリだけの、ダイナミズムな板では
味わう事が出来ない(･∀･)ｲｲ!!!ところがある、ということをご存知
ですか？

一方的に言ってスミマセンが、ちょっと用事があるので
落ちさせていただきます。

>>370　あ〜。ごめんね。
ってか>>370に同意です。

>>373あと付け加えるけど、俺はニュー速＋の住民でもある。

>>373 私は別にマターリでも>>370のしたい板には出来ると思う。
いまの林檎板って信者の考えに合わないと叩かれることもあるし。
そういうのじゃなくて広く色々な角度から話合うということでは？
違ってたらごめんね。ってかマターリしたいよ。

賛美、賞賛、批判、罵倒が並存する、ダイナミズムなスレを見つけてきたが。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1005483515/

椎名林檎板って

椎名林檎ヲタのための板でもアンチのための板でもなく
椎名林檎を語りたい人のための板なのかと思ってました。

だから正直「中心にする｣とか｢周辺の」とか出てきて、とてもびっくり。

はぅぅぅ ◆SR/SMdMIさんが落ちちゃったから、2なのか3なのか、
提示してもらえなかった。。。
2chのダイナミズムは結構だけど、その2chのための話合いが、進まない。

◆SR/SMdMIさんがこれから示すヘッダー文を叩くのは良いけど、
彼の考えを叩くのや、受験控えた彼の心を叩くのはやめようよ。

>>379それ以前に受験生にこんなことさせてるのが異常かと

叩かれても応援してるよ、
ＵＮＩＸのように最後は勝つんだ（ｵﾒﾒｷﾗｷﾗ
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

>>379受験生に落ちるとかいってる・・・
それと、俺が示すの？ヘッダー。それでいいの？

>>380
それ以前って、なに以前？

>>382
いけないの？

まぁとりあえず落ち着けや文化人ども

>>373＞ニュー速板あたりですか？
>>377
まとめて言おう。それは極論。
アーティストで切り分けていない音楽板は充分にダイナミック。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと言い続けて、馴れ合いを嫌う側の住人を排除し続けて
きたんだよ、ここは。

嫁＠ワッフル 待ってたぞえ

＞ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと言い続けて、馴れ合いを嫌う側の住人を排除し続けて
＞きたんだよ、ここは。

はっきり言ってあなたの意見も極論です。

>>388
中毒をたんなる煽りか冷やかしにしか思えない君には
そう映るんだろうね。

>>389
中毒君は、いい子だよ（藁
言葉使いが悪いのは、どうも照れ屋さんの様子。
でも、律儀に質問に対してはレスしてるよ。
だれも、荒らしだなんて思ってないから。

>>389
＞中毒をたんなる煽りか冷やかしにしか思えない
そうは思ってませんが・・・。

そこまで言うなら、ぜひ教えてください。
ダイナミックを求める人と、マターリを求める人が共存するには、
どうしたらいいんですか？あなたの意見も反映したい。
あと、出来れば捨てハン使ってくれませんか？

>>389 関係ないじゃん。マターリしながら色んな話しってのは無理っすか？
ってかさぁ今の何処がマターリしてて馴れ合いを嫌う側の住人を
排除し続けてるんだい？マターリしてない気がする。

>>392少なくとも、このスレはマターリしていません。

まあまあマターリと！
俺が言うなって言うな！
俺は照れてなんかない！
ちょっぴり嬉しいだけ！そんなんでもない！
パンキッシュな林檎がすきなだけじゃ！

>>394好き

だよねｗピリピリしてる雰囲気で譲り合いの心がないから、
余計馴れ合いを嫌う側の住人を排除し続けるってことになるとも思う
ってか私みたいな厨房率が今高いからなのかもしれないけどね。
信者を嫌ってる人たちだって信者を馬鹿にするような発言が
最近多すぎな気もするよ。逆にマターリして色々な意見を
受け入れられるように出来たらいいと思うんだけど。無理？

>>393へでした。

>>396もちろんそれが理想。

＞◆SR/SMdMI ヘッダーはど〜すんの？

＞＞中毒君
では、まとめて。

>>中毒
そろそろちゃんと働いてね、判定忍らしく（謎

ドロドロになって働いてるよ！
俺､厨房じゃないもん！

＞＞中毒君
あなた、２５歳ぐらいいってない（ｗ
フリーターなの？
でも、昼間っから２チャンネラーだよね（ｗ

１９歳って言ってるやん。学生です。

>>403 別にそんなんど〜でもＥじゃん。

そうそうパンク！

>>406 それも関係ね〜よ！ｗ

バンジージャンプ！

>>408 意味わかんね〜！飛ばすよ？

何を？

ＬＯＶＥを。愛って何ですか？

顔はいやーよ！

やめれよ・・・。

>>413 あ〜。ごめんなさい。人居なかったから調子乗りました。

>>じょじょじょ〜
林檎板って、そもそも林檎のことを語りたい人のためにできた板だよね。
だからヘッダーは、１の「椎名林檎のことを「マターリ」語る板」がいいな。
みんな、一番排他的なヘッダだと思ってるかもだけど、
俺は一番、シンプルに林檎板の現状を表したヘッダだと思う。
他のヘッダは、板違いスレを削除する余地が少なくなるんじゃない？
削除人も含めた個々人によって、それぞれ解釈の仕方が違うようになる可能性が高い。
一番シンプルな１をヘッダにすれば、解釈の食い違いや誤解を防げるし、
別にヘッダくらいで板が排他的になることはないんじゃないかな？
・・・と示したけど、どうよ？これでＯＫなら、こんなに楽なことはない。

ヘッダーって何？マジレス

>>416
じゃあ俺もマジレス。過去ログ読め
読み終わったら、↓のスレも見てくれ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/l50

>>◆SR/SMdMI いいと思います。◆SR/SMdMIさんがちゃんと考えて
くれる方で良かったです。全面的に同意ですよ。

ばばばバンジージャンプでっだだだだ

>>415
なんて楽しいどんでん返しぃ。

>>419あれ、誰だこの人？
でもたぶん、俺の知ってる人だな・・自治厨って言ってるし。
一応おひさしぶりです。

林檎の風雲会報の言葉みたいだわ。もう逝きそう。

>>422それはイヤってこと？

＞＞中毒、じょじょじょ
場所ワキマエテね。君たち厨房じゃないよね。
ここでは、林檎板のヘッダーを議論してるわけだから。
受験生さんが、いそがしそうなので、ちょっとわたしがでしゃばりますが、
皆さん、２９２と３０６のレスをみて１or２案どちらがイイと思いますか？
私は、１案に一票。

>>292
>>306
古いレスを見せるときはリンクを貼ってほしいです

とんでもないっす。惚れたぜ。

>>426どうしよ、惚れられたよ。

>>424 私は厨房ですけどね。謝罪もしたつもりでしたが、貴方の言ってることが
正論ですね。

>>425
すまん。もうシンプルに１案でいいでは？！
だれかビジーと決めて。

じゃあ、ヘッダは決定ってことで、よろしい？

「椎名林檎のことを「マターリ」語る板」 ってヘッダーにすると、
心配なのは なぁに？

よろしいっす！

＞＞４３０
はーい。OKです。

マターリ最高！

＞＞４３１
視野が狭いってことだよね。
でも、邦楽板ではみんなそうだしね。

決定しました。
みなさんホントにお疲れ様〜。
林檎板のヘッダーは、「椎名林檎のことを「マターリ」語る板」に
ケテーイしました！！！
この達成感は何？？

＞＞４３０
この後、何を決めるの？

１でいいと思います。
ちなみに僕は「何でも語ろう林檎板｣がいいです。

賛成なんだけど、晒して、誰かに叩かせる必要はないか？

>>◆SR/SMdMI 受験生にも関わらず、まとめてくれてて有難うです。

あ,もう決まってた・・・

おれは２だな。

＞＞４３６
それと、林檎板のスレがあまりにも多すぎて
まとまりないからもっとシボルことできないの？
人が少なく、分散してるからマターリもできんよ。

はくしゅー

＞＞中毒君
結構ノンビリ屋だね。

今度は紹介文の議論ですが、ほんとに無責任でスマンのですが、
今から俺、定休日が取りたいです。
言い訳がましいんですが、あさってにちょっと用事があるんで、
いまから気力とかをタメたいんです。
悟空だって、かめはめ波打つ前にはタメてるでしょ？あれ。
ってことで、
>>じょじょじょさん、名無し坊主さん、名無し社員さん、
明日はピンチヒッターで、紹介文の仕切り厨やってくれませんか？
おねがいします！

>>415
やりかたがおかしい。
まとめ役が初めに自分の票を公開で投じては
まとめ役としての中立性は保たれない。

>>446追加。中毒も(笑)

>>447
まとめ役がまとめたの。票を入れたわけじゃないの。

反対させてもらってますので。反対派がいないタイミングを
見計らって決定ですか？

おう！まかしとけ！ゆっくり勉強せいや！
わからん事があったらすぐ聞くんだぞ！

>>447
そもそも、２ちゃんねる、というかネットで選挙をやろうっていうほうが
間違いなんです。
俺も最初、>>447のような考えかたしてたんですが、一向にまとまりませんでした。
ムリです。ごめんなさい。よって却下します。

>>447 まぁ、林檎板のために頑張ってくれた上にもう過ぎたことだ。
>>◆SR/SMdMI あ〜、私まだガキなんでぇ名無しズ＋α(中毒）で
頑張ってくださいな。一応スレは覗くけどね。

>>451たのんだぞ！
いちおう、下に紹介文のサンプル貼っとくんで、これをベースに
議論を進めて。
・・・・・・・・・・・・・紹介文・・・・・・・・・・・・・・・・
名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：コテハンは、どちらかといえば少ないっぽい。
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：固定も名無しも増加傾向にある。
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：他の音楽系板から「なぜ林檎一人だけで個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね

これも参考にして↓
http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988780988.html

反対派が居ない間に急遽決定した理由を述べてください。

実は私は反対派です。
でも、どんでん返しがあまりにステキだったので、一目ぼれしました。
一瞬にして賛成派に乗り換えました。

まさに2chのダイナミズムってやつだろう。うんうん。

今日中に決める、と過去ログで宣言してましたが、、、
日付が変わるまでわずか1時間を残した時点で採決したのは、そういう理由です。
そのとき反対派がいなかったのは、私の責任ですか？

>>456ダイナミズムか？

まあまあマターリに・・・！？

＞私の責任ですか？

その通りでしょうね。瞬く間でしたよね。
まともな話し合い、と言いつつ結局はこれですか？

>>455
もういいじゃん（ｗ
林檎以外の人間を語りたかったら邦楽板いけば・・・。
受験勉強で忙しい御方に食いつくなよ（ｗ
じゃあ、お前がしきれよ。

>>458
っていうか、「ある意味ロックね」ってウサギの帽子。
幸福論が聴こえる。

ダメだねココは（ﾜﾗ
最初からマトメヤクが偏ってるんだから。

＞＞４６０
その通りでしょうね。って何だよ？！
これから、お前がしきれよ。
受験生君、今日はもういいよ。

>>460
そうです。
あなたの理想的な採択方法は、一体どんなのですか？

そんなあせって決取らんでもと思うのは自分に危機感がないからでしょうか。
誰かがリーダーシップを取って決めなければまとまるものもまとまらなくて、
今のところSR/SMさん以外にお任せできそうな人材がいなくて、彼が事情により
しばらく来れなそうだということを考えに入れても。

>>466
「決の取りかた」を教えてください、と言ったのですが。

いい気分のまま、今日は寝る。

きまぐれをゆるしてぇ

いや、じぶんは>>460さんとは別人です。

>>463
よっしゃ！！
そこまで偉そーに言うんだったら、
あなたのお手並み拝見ですな。
ここの住民をまとめて下さい。あなたのやり方で（藁
まじで、受験生さんもういいよ。

＞＞４６３
それと、コテハンにしてね。
分かりづらいから。

>>469すみません喧嘩腰でしゃべっちゃって。

>>463あなたなら、どのくらい匿名のネット掲示板で、民主主義を貫く事が出来るのですか？

>>470
え゛ーーーーーーー
住民かどうか 確認してからじやないと、
463さんに仕切らせるのイヤだぁ。

じゃ、ひとまず決は1/18 00:00まで延ばしましょう。

>>474
なぜ？

情けねーな。
口ばっか。
逃げんなよ。
皆さん、どーする？
何か疲れちゃった。今日はお開きにしません？
ちょっとオチマスです。

>>474←こいつは>>466か？>>463か？
いったいどっちなんだよ！

>>470このままだと、布団に入っても眠れません(笑)

てかとりあえずSR/SMさんの用事が終わるまでくらいは話し合っていてもいい気がしますけどね。
毎日来なくても板の住人と呼べる人も多いだろうし、その人たちの議論参加の機会を失わせるのはいかがなものかと。
全員の総意をひとつにすることは不可能でも、議論参加の手続保障はある程度の納得のため
必要な作業だと思います。

>>475
本日いっぱいという予定を全うするためですが。

４７４＝４６３？？

そーだなー、、、、
とっても古い自分の書き込みを、たくさん示してくれたら、
住民だって思うわな。わたしは。

>>477
>>466以来自分はレス番つけてますから私ではありません。
＃それにしても、「こいつ」呼ばわりじゃあんまりでしょう。

＞議論参加の手続保障はある程度の納得のため必要な作業

烈しく同意。これすら保証されなかったら
管理当局の理解すら得られない。

>>479それが、>>472に対する解答ですか？

>>478わたしのヤボ用は、厳密には20日夜に完了しますが。

自分も今日はたまたま来てますが、基本的に週末派ゆえ>>478のように思ったしだいです。

483は463か？
コテハンにしてくれ。頼む！
もしくは、書き込むんだったら４６３で頼む。

そもそも「今日まで」という期限に関する確約なんて
在ったっけか？少なくとも総意は取れてないと思うが。

このスレでまとめ役としてちっとも不信任されてなかった◆SR/SMdMI さんが、
その信任に基づいて、審議日程を提示して、決定したんだよね。
決定の方法については、まったく異議ありましぇん。

ただ、このままこれを動かない最終決定にしてよいかの意見は留保します。

票を投じられた人数が少なすぎるだろう幾らなんでも。

だったらさ、５００スレ目から、２９２のどの案がいいか
番号投票しない？
１月２１日の０時までってことでどうよ？

>>485
ヘッダ議論は12日の土曜日(週末)から行われていました。
出来るだけたくさんの人に議論に参加してもらえるように。
しかも、今ヘッダを5日間かけて決定しましたが、
これ以上伸ばす事は、はっきり言って不可能です。
現状でも、紹介文の議論には最大3日間しかかけることはできません。

住民登録もない この世界で「確約」とか「住民の総意」を求めるのは、
そもそも難しすぎるよ。

>>484
もともとの批判要望板でどのくらいの期日でまとめて提出する必要が
あるか明示されているのでしょうか？申し訳ありませんが多忙ゆえあちらのログは
読んでないのですが、個人的な理想を言えば1週間・そうでなくても平日昼組（いるのかな）
が参加できる週明けの夜あたりがいいような気がします。そのくらいであれば他の板との兼ね合いでも
決して遅すぎにはならないと思います。

ただ、議論期間が長くなればなるほどまとめづらいと思うんですよね。。
まとめ役の方に過度の負担にならないように・でも一方で後で必ず多少は出てくるであろう
決定に関する不満をできるだけ少なくする、落としどころ、ないもんですかね。。

>>490あなたに、一人が投じた一票と、一人が自作自演で投じた
２票の違いを見抜く能力があるのなら、同意します。

５００レス目から、投票開始でいいですか？
期限は、１月２１日（月）の午前零時まで。
>>292をみて１or２案を選択するってことで。
反対の方います？

>>490
もういちど投票するの？
あなたの呼びかけで、住民以外のアンチ林檎人がたくさん押しかけて投票したら、
その結果なんかまったく信憑性ないじゃん。

>>493
20日締め切り。つーか向こうのログ読んでなかったんだ。。。鬱

>>491
でも、たぶん多くの人は今夜決まるとは思ってなかったんじゃないかな・・・

>>488
そんなことはスレを建てて周知させるべき。
絶対に知らない奴は多い。

反対です！＞495

>>496
そういうこと。
２ちゃんねるで完全民主主義を徹底しようとすることじたい、ムダです。

>>495
あなたが そうして仕切ること自体、信任しません。

何気に名無し社員さんの意見に賛成。

>>499
これから3日間の紹介文議論のまとめ役は、あなたにしていただいて
よろしいですか？

>>497
申し訳ないですね。。
＃20日ですか・・・じゃあ3日くらいは遅ら(自粛

＞＞４９４
それを言われるとね。
1案も2案も対して変わらんと思うが。。。
こんなとこで、つまづいてていいん？

>>497
言っとくがな、お前らのような暇な奴等ばかりじゃないんだよ
こういう所は。

>>507
そこまで面倒見切れるかっての

ふしあなさんするのって皆さん抵抗ありますか？
個人的にあまり抵抗ないんですけど、もし投票に限ってするのであれば
実害も無視できると思います。
節穴つきならまだ「多数決めいたもの」にはなりそうな気がします。

でもやはり抵抗あるかな・・・

>>501
それで騙まし討ちかよ（わ

>>506 同意。ってか◆SR/SMdMIさんは頑張ってくれたのに
文句いわれて可哀想。もう、他の人にまとめてもらった方が
良いのかもですよ？＞◆SR/SMdMI

>>◆SR/SMdMI
住民でない方の議論参加が疑われますので、
まとめ役の立場で、本日の議論の打ち切りをしてくれるよう要望します。

>>510
これから3日間の紹介文議論のまとめ役は、あなたにしていただいて
よろしいですか？

>>509
ふしあなさんが、林檎板住民かどうかを証明してくれるんですか。
それは知らなかった。

＞◆SR/SMdMI 　>>513 何で？そういう態度は良くないよ。

>>509
無理。大学とか会社もあるし。

>>５０７
受験生の彼にそーゆう言い方は？！
週の真中、え〜木曜日みなさんおつかれのようで。
私も疲れたよ・・・。
受験生よ軽くまとめてくれ。

>>515
あれだけ言うんだから、俺よりスゴイんだろ？

>>515
ハゲ同

今日は、お開きにしましょ。

気持ちは解りますけど、もう少し冷静になってみてはどうですか？
この板にとって大事な事をそんな簡単に言っていいのかということと
反対派の人の反感を強めないかと言うことを考えてください。

センターだよセンター。彼も切羽詰まってんだよ。

まとめ役、にゃあさんではどうでしょうか？

＞◆SR/SMdMI 悪く思わないで下さいね。貴方には感謝してますし。

>>522
今いないよ。

>>517
＞受験生
その脅し文句はやめてくれ。。
暇な奴を探せば良いんじゃん。責任がどうとかじゃなくて
経過報告を簡潔にまとめられる奴。忙しい住人にはそれだけが全て。
中毒なんてどうよ？

>>514
証明はどのような形であれ不可能でしょうね。
ただ「話し合い」｢議論｣というものをしようとする以上、ある程度は投票による
(形だけかもしれないけれども)納得がなければなにも議論の意味がなかったｌことになるでしょう。

しかも今回、候補のなかにそれを選ぶことで決定的に板の存続が危ぶまれるほどの候補も
見当たりませんし、そこまで過度に住民以外・自作自演による不正投票を危ぶまなくてもよろしいかと。

＃名無しさんの候補にあった林檎パイパンとかならともかくさ（笑

>>525 同意。ってか中毒かよ！？ｗ

わたしは 嫁ワッフルさんなら信任します。

にゅあさんの軽いプロフィールわかる？
あ〜受験生君、君は自分のことをやってくれたまえ。
センター試験２０日なの？
だったら、こんなとこにいちゃいかんよ（ｗ
林檎ちゃんの復帰は夏以降だろうから、
そんなピリピリせんでも。

音楽サロン：この板の今後の使い方について考えていくスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010345040/l50
邦楽：◇邦楽板ローカルルールの変更について◇
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1009562027/l50
懐メロ邦楽：
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1010339560/l50
一般：ここを邦楽板と勘違いしてるバカ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004878490/l50
ビートルズ＆オールディーズ：ビートルズ、オールディーズ板自治スレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1007277677/l50
ヴィジュアル：音楽系板共通ガイドラインについて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1010737684/l50
DJ、クラブ：■●ここってテクノ板になるの？●■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1010807791/l50
楽器・作曲：楽器板を自治しよう〜クソスレ立てんな〜
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010853368/l50
ジャズ：ジャズ板自治スレッド　Vol.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007303010/l50
クラシック：
該当スレ無し？問題か?
吹奏楽：吹奏板のヘッダを鍋でもつつきながら考えようや
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1010677944/
HR/HM：メタラーのみんなでHRHM板の紹介文を考えましょう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1010681455/l50
ワールド音楽：ワールドミュージックってなによ？☆雑談スレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003875985/l50
パンク【自治】パンク板のヘッダを考えましょう【自治】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010866191/l50
伝説のミュージシャン：■　伝説のミュージシャン板　できましたー
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1010336867/l50


他の板が、どういう決め方をしたのか、見たことありますか？

◆SR/SMdMIさんは今これからのことをどう考えてますか？？
それから、少なくとも私は貴方の決め方を間違ってたなんて
思っていませんよ。

こんな長文ばっかのスレに加えて要望板まで読めなんて
普通は無理だぜ。

＞＞５２７
笑うなよ(藁
噂によると、中毒君は結構しっかりした学生だよ(藁
嫁ワッフルかにゃあさん誰か呼んできて。

あ〜あ〜あ〜
受験は禁句

>>533 その噂をしているのは彼を以上によいしょしてる女性です。
彼は普通の面白い人ですよ。好きだけど。

>>525
>>532
名無しでちゃちゃばっかり入れるやつの相手はしなくてもいいですか？

>>532
うん。関連するところ全部見てくるのは、そりゃー大変でした。
でも、要望板の話を読めば、その無理をやっておかないと、
林檎板の存亡に関わると思われたので、頑張りました。

×以上に
○異常に

今日はお開きにしよう。
受験生君、お疲れさんね。
うちらは５３０を見て少し勉強しますです。
本と自分のこと優先にして。

>>532お前はガキか？マザコンか？
ロクに何も知らずに、それなのに1人前に文句だけ言ってたわけか。
俺の質問、結局一個も答えてないが、一個くらい答えたらどうだ？
＞あなたの理想的な採択方法は、一体どんなのですか？
＞「決の取りかた」を教えてください←これが一番知りたい
＞あなたなら、どのくらい匿名のネット掲示板で、民主主義を貫く事が出来るのですか？
＞２ちゃんねるで完全民主主義を徹底しようとすることじたい、ムダです。

じゃ、あした中毒に掛け合うってことで、
漏れは仕事に戻るか。

お開きに賛成。

>>529
プロフィールまではちょっとわからん・・・
でも昔からいることはたしかだよ。

>>541
ﾌﾟ

>>539ありがとう。でもキリが悪い・・・

みんなも、彼に御礼いって。

中毒で良い気もする（W

有難う。おやすみなさい。＞◆SR/SMdMI

◆SR/SMdMIさんが以前の宣言どおりにまとめてくれたんだから、
１でいいじゃん。
仮に反対の人が多くなったら、また後から変更を管理者側に
申し出ればいい話では？

とにかく、◆SR/SMdMIさんをはじめみなさん、お疲れ様です。
数十分かけて、やっと全部読めましたよ（笑）。

社員に同意。これまで頑張ってくれた◆SR/SMdMIさんにみんなも
お礼をいわにゃね。意見がたとえ違ったとしても林檎板のために
頑張ってくれたに違いはないんだし。

お開きなようで・・・
今回も乗り遅れたわけで・・・

>>549
とりあえず、ヘッダ案だけ管理者側に出して、
まとめ役は降ります。ふさわしくないらしいので。

>>540
ろくに知らずにってーそういう話じゃなくて
一般論なんじゃないの？
実際知らない人も居たじゃない。

さっき帰ってきて今読み終わった。
ややこしいことになってるなあ。
もともと「ヘッダ案を各板で出さないと勝手に決めちゃうよ」という
話で、あと吹奏楽板で変なのに決まりかけたので危機感が増した
ということですよね。だから１〜３まで絞れてるならもうどれでもいいや。
という気がしてきた。>>545お疲れ様。

>>552
卑屈になるな。充分よくやったよ。

>>552
とりあえず、>>442、>>460、>>463、>>474とかは、ここ1週間ほど
すご〜く大変だったことを分かっていないだけだと思うから、
そんなに怒らないほうが精神衛生上いいと思うよ。

まとめ役にふさわしくないなんて言わないで！
この匿名でぐちゃぐちゃした場所を、よくまとめきったじゃないですか！！

ログ斜め読みしてる間に終わっちゃったのかな？
個人的には1案に賛成だからまあいいんですけども。
にゃあさんの>>549で対処するのはいい案だと思いました。

ただ20日ってのは必ずしもデッドラインじゃ(以下自粛

意見は違うようですがSR/SMさんまとめ役お疲れ様でした。
受験のほうがんばってください。

>>555の言うとおりだよ。

ありゃりゃ、、お疲れです。。。

>>559ありゃりゃ、、本物ですか？

>>560
本物はトリップではなく◆のみ。
IDも「???」になる。

あっそ。残念。

私もびっくりした〜ｗ

ヘッダーは決まって、あとは紹介文ですね。
紹介文の締め切りってあるの？（不勉強で申し訳ありません）

ひろゆき氏の本物の見分け方

２ちゃんねるには管理人のひろゆき氏を騙る者がたくさんいます。
本物はよく
「ひろゆき＠菅直人 ★ 」
「ひろゆ子＠管直人 ★ 」
「ひろゆき＠暫定管理人 ★」
「ひろゆき ◆L3IpNS4A」
と名乗っています。
他人がその名前を使うと★◆が☆◇となります。
★が付いてなかったり◆以下の文字が違う場合があるので気をつけましょう。

どうおもうよ？

>>564
２０日です。

批判要望より：
＞288 名前： ◆SR/SMdMI ：02/01/18 00:25 ID:11x0wfp1
＞とりあえず、林檎板のヘッダは決定しました。ご報告します。

大丈夫かよ、こんなこと言っちゃって。
せっかく複数人から幾つか案が出てたのに。

>>566過去ログすべて読んだら、どこかに答えがありますよ。

>>565
ええっと、そのひろゆきの見分け方って本物ですよね？
なら、>>559は本人！？！？

紹介文も20日だったのですか…。
いそがなくっちゃなあ。
紹介文も、後から訂正・改良は可なのですか？

＞＞５５４
そうなんだよね。１案もしくは２案は、ぶっちゃけた話し
そんなたいさナイ気がする。
林檎の話から、いくらでも広げられるよね。
ところで、>>552の受験生君のカキコみて気になったんだけど
けっして、君がまとめ役にふさわしくないとは、誰も言ってないよ。
みんな、君の受験を気にしてるんだよ。もし、君の自尊心を傷つけて
しまったのなら、私がかわりに謝ります。ごめんなさいね。
そして、受験勉強に専念して下さい。ご苦労様でした。

　あとは、中毒君に、え〜〜にゃあさんらに任せて下さい。

田舎で芸能人見たような感じだな。。
訂正・改良は可能だった気がします。

↑↑

>>569
そんなんじゃないですよ(笑)
ふつうに疲れただけです。

>>566
ここ1週間の議論の中から、◆SR/SMdMI さんにその権限が
与えられていたのです。
だから、全然OK、つーか、決めてもらわないといけなかったのです。

とりあえず今日はお開きでいいのでは。
なお、>>554の「勝手に決めちゃうよ」というのは
批判要望板のルールスレでの話。各板から案が来なければ
そのスレで決めてしまうということ。

>>566
>>552で言ってることを実行しただけでしょ。
>>549が言ってる通りで、意見を待つ時間は取れたし
以後永久に変更不能というわけじゃないしいいのでは？
少なくとも間違って「ぴ〜ひゃらぴ〜ひゃら林檎板」なんかに
なるよりは、はるかに・・・

送信したらとっくに話が終わってた。
ひろゆき、はじめてリアルタイムで書くとこ見た

>>575わたしも。

＞＞５７２
ねえ、いいのここにいて（ｗ？
すっごく疑問なんだけど？

正直、受験を前にしてネット中毒になってないか
しんぱひ

>>577名無しにもどりました。

>>579
え〜私はずっと名無し社員だけど何か？

>>577>>578俺もしんぱひ

耳に、っつーか目に痛いことをあえて書くが

はたから見るとどうみても逃避行動の典型例だよん。
満点取れる見込みがなければ一刻も早く寝るか学ぶかしなさい

>>575
彼が林檎好きと言う噂は本当なのかもね（笑）
>>579
受験終わったら、また戻ってくるの？
つーか、ホントお疲れ様ですなあ…。

>>580名無し社長は上司ですか？

>>582
わかりました・・・・鬱

>>582逃避行動のつもりです。
心配してくれてアリガチョウ

ねえねえ、みんな中毒君って知ってる？
ここ２，３日の間に登場してきた１９歳の男の子なんだけど。
最初、新種の荒らし君かな〜！と思ったんだけど、
どうも違うみたいなんだよね。しゃべってみると、本当にいい子
らしく、暇みたい（ｗ）。なんか昼間っから、２ちゃんしてるし。
で、受験生君が勉強で忙しいから、まあ夜はにゃあさんに
ビシーとこのスレを仕切ってもらって、昼間は中毒にここを
管理させてみない？
　中毒を男にさせてみませんか？！

>>587
がんばってー

あ！､にゃあさん､こんばんわ。

＞＞５８４
（笑）あ〜そういうことね。
そーいえば、名無し社長っていたね（藁
すっかり話しに夢中になってたから気付かなかった。
たぶん、私が名無し社員だったから、真似して社長に
したんじゃないの？同一人物ではないっすよ。

暇みたいはよけいや！暇やけど・・・。
ああ〜プロジェクトX感動した。

>>587
自分も朝早い日だってあるんだよう（苦笑）。
このスレであと決めるべきことは、紹介文ですよね。
上の方で14さんが書いてくれた紹介文はどうでしょうか？
>>589
どうも〜！！

>>583
受験全部終わらせたら、もう2月の中旬くらいですが何か？

＞＞中毒君
>>５８７の意見どう？！
引き受けてみない？
受験生君が戻ってくるまで。
｢林檎は、パンクだ！！｣のスレを
一生懸命守ってる君を見てふと思ったんだけど。
君は、ちゃんと質問された事に関してレスつけてるよね。
なんか、君の律儀さを私も感じてね。
　
　暇なんでしょ（ｗ

中毒よ。男になれ！

>>592
書いたのオレじゃないですよ
紹介文はにゃあ氏が昔書いたのをベースに
>>25さんが案を作成して、その後>>30 >>34 >>38あたりで
修正案提起、ということ。（一応最新案が>>34かな）

暇はよけいや！暇やけど・・・
う〜ん？俺頭悪いしな〜！芸大やしな〜

>>593
そうですよね、これからが受験真っ最中ですよね…。
頑張ってね＆たまには息抜きに2ちゃんねるもいいかもね！
自分の経験上、遊んだ翌日だからって、試験に落ちたりはしないよ。
でも、疲れちゃダメですよ。

>>597
なんだ大芸か。俺の昔の第一志望校だわ。

にゃあさんに付いていきます！
このスレ初めからゆっくり読んで考えます！

にゃあさん,もう寝ましたか？

>>597
なーん。お前芸大なん？！
お前が頭悪いのは皆知ってる。それは関係ない。
君には妙な律儀さを感じる（ｗ）
ほら、５９５さんも応援してくれてるよ！！
いいんだよ。お前のペースで進めていけば。
お前には、律儀さがあるじゃないか。。。
しかも暇もあるし。。。
時間がある時はココに駐在してろ。
ADSLに加入してるんでしょ？

>>601
起きてます！
つーか、持ち上げないで下さいです…。
（考え込んじゃってカキコできなくなります）

芸大馬鹿にすな！馬鹿やけど・・・

>>中毒
お前のレスみとると、威勢がよろしいのは最初だけだな。
押しの弱さを感じるにゃ。いい子なんだろう。噂どおり（笑）

　どう？！困ったらにゃあさんが助けてくれるよ。
どうせ、他スレでひとみちゃんといちゃいちゃしてる
だけでしょ。

それでは、わしは疲れたので落ちますです。
　
　中毒君、おやすみ。。。

おやすみ。

ひとみ？あんなションベン臭いガキしるかい！

多くの人の確認の意味もかねて、もう一度書くね。

紹介文の掲示は、どこなの？ 他の板の紹介文と列記されるの？
紹介文の目的は、客寄せの宣伝？ 運営理念の明示？ 板違いスレ防止？ 荒らし避け？ マナー向上？
紹介文の内容は、過去の歴史事実？ 現在の事実？ 音楽系板再編後の未来見通し？
紹介文の記述は、真実を厳密に記述する？ 目的達成の為に飾ってもOK？
紹介文の語調は、2chっぽく？ 林檎っぽく？ ニュースっぽく？ マタリっぽく？ 馴れ合いっぽく？
紹介文の更新は、また議論しないとイケナイから面倒？ 手続き的に容易？ 定期的に見直す？
紹介文の効果は、目的を遂げられると期待できるの？ どーせロクに見てもらえない？

あぼーん

あぼーん

全部読んだ・・・
２ちゃんでこんなにまじめに議論してるの初めて見た。
何か感動した。
そして燃えてきた。
しかし､僕が馬鹿にされてる様な気がした。
涙で画面が滲んだ。
でも､林檎板がなくなるのはイヤだと思った。
来てまだ日が浅いのに・・・
俺は考えた。
この板がなくなったら､ひろゆきを叩いてやる。手で叩く。

＞中毒さん
真面目な議論は毎日どこかでしてますが。
林檎板については、今すぐにはなくならないから安心してください。
でも、博之を叩くのはとめません（笑）

>>613
トオル降臨
トオル高利ん

今日は結構ハラハラしつつロムってたけどここもやっと面白くなってきた。

元◆SR/SMdMIくんの労は労いつつ、中毒くんに期待（w

グーで叩く。

>>６１６
誰もそんなこと期待してないの。
どーすんの。
暇らしいから、がんばってみれば。

なんでみんな暇って言うの？
俺だって忙しいんだよ。無駄毛の処理とか､無駄毛の処理とか
そればっかりかい!
う〜ん馬鹿にした奴を見返すためにもがんばるぞ！
林檎板なくなったら,ひろゆきを蹴ってやる！

>>６１８
みんな、君のこと馬鹿にしてはいないよ。
ネタにはしてるけど（藁）
可愛がられてるじゃん。
君は多分目上の人に気に入られるタイプだよ。
ただ、仕切るのはヘタっぽいね。
次男坊タイプやね。違う？

そう言えば・・・
後輩には人気ないけど遊ぶ人は年上ばっかだ。

>>６２０
君はうお座あたり？
動物占いは、さるかひつじかい？

しし座。動物占いは？

ここでは、場違いトークやね。
ここの住民さんに怒られそうだから、
もうやめようっと。
　

　中毒君、相手してくれてありがとね。またね、おやすみ。

おやすみ。

林檎板じゃなくてグレイとラルクの板でもいい
それか葉っぱたい

ところで、どーなったの？！

608さん、すんませんガキで・・・（泣）

>>627
まあ気にすんなや！
え？！俺が言うな！？・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・

>>625 萎えること言わんでください・・・(泣
何か社員さんの言うことにいちいち同意です。

中毒、がんばれよ！

お前も､がんばれよ！

中毒、拡声器は持ってきたか？

やっと甘ったれた受験生は去ったか。やれやれ。
といっても絶対覗いてるんだけどな（W

>>６３３
お前、本とーに性格悪いな（ｗ
彼女いる？

６３３は粘着質タイプだと思われ。。。

さっぱり、明るく行こうゼ！！
中毒を見習うべきだな（笑）。　中毒に１票！！
あれ〜常駐してないの？？
男になれよ。ひまっこ学生。

>>634
いないよ

粘着質には発育の「害虫駆除」を一日三回食後の服用が効果的です。

暇ちゃうわい！
無駄毛の処理したり､色々あるんや！

おい！誰か１に代わってマジめにしきれよ！馬鹿！
え！？俺が言うなって？

>>639 中毒さま
まぁまぁ、初心にかえって おたべをおたべ。

おたべ？っておいしい？

ってか、真面目にどうするの？中毒は引き受ける気ががあるのか？

2ch蔓延る林檎さんファンって
「本能」の看護婦でクラクラしただけだろ

>>643 例えそうであっても、それは好きになったきっかけに過ぎない
もし、それがきっかけで好きになれるアーティストが出来たなら
いいことじゃないか？

>>633(･∀･)ｱｹｵﾒ!!!

>>643
つまりは音楽は聴いてないファンが多いってことが
言いたいんだよね良く分かるよ君の気持ち

>>643>>646今もそうなんかな？

>>643
「本能というのは三大欲求とは違っていて、人間はその前に、嫉妬であったり、
自己顕示欲であったり、自己愛とその崩壊の繰り返しとかが本能としてあるんじゃないか？」

>>643
それと2chの掲示板で林檎さんの板があるのとは関係ないよ。

バックバンドの存在を忘れてるな、まぁ仕方ないけどさ

>>647
息抜き？ 生え抜き？ どうなの、どうなの、どうなの、どうなの

>>649
訂正>>644だ

>>650もう寝ますが

>>650
ネット既知

>>649
>バックバンドの存在を忘れてるな
前を読んでね。

>>653
そうとも言う。

スレ違い氏ね

>>653
え？？
そんなこと言うところ見ると、キミは林檎板の住人じゃありませんね。

俺は「無罪モラトリアム｣発売日の次の日に
買いにいったで。ラジオで「積木遊び｣がかかってて
カコイイと思って買ったんや。あの頃はブッサイ女やなあ！
思ったで！でも丸の内〜でめっちゃ好きになったんです。
本能見た時は､整形したんかい！？思ったで！
以上

文句あるんけ！おっさん言うな！

中毒、ここの仕切りは誰だ？

＞生計

禁句です

>>661禁句じゃないだろ。整形くらいしてていいじゃん

え！マジで整形！？化粧濃いだけかとおもったわ！

この話題もうやめない？

>>663知らないのかよ（w

「仲間割れはヤメテ、オネガイだから」

>>665は何を知ってるんだ？

マジで化粧だって！最近の化粧は凄いんだぞ！

中毒氏が2ch外に林檎さん板を作るといいよ。

林檎さん板があるのに
Glayさんやサザンさんが無いのは疑問です
「本能」が強烈だっただけです。

女は変わるのよ☆

まだ言ってるし、、、下剋上のスッピン顔みてね。

>>668
いくらジャストのカリスマ・メイキャップ・アーティストでも
あーはイケナイんだよ。プロの目から見て。

>>669 だけです。って、それで板が出来るなら十分凄いだろ？

親愛なる２ちゃん住人様へ
この掲示板どうにかして下さい
http://6816.teacup.com/s470604/bbs
２ちゃんのような暑い掲示板に！！

>>653
で なんでネット基地？

っていうか、「名無しにして頂戴」各位に申し上げます。
どうかステハンを使ってください。区別できませぬ。

亀田ﾏﾝｾｰ

凄い？、
ただ下心だけのファンだけで外に板を作ればいい話じゃないですか。

>>677よけいなお世話だよん

>>677 よく言ってる意味が理解できません。
解りやすく説明してくれますか？読解力に欠けるもので。

>>677
この板の存続に関することは、既に話されています。
存続で住民のコンセンサス確立していると思います。
批判要望板のスレや、この前を読んで下さいね。

繰り返しますが、どうぞステハンを用いてください。お願いします。

まったくもって、異論を封じ込めようとする体質に変化はないようです。
（苦笑

林檎のルックスなんて関係ねえよ。
魂のヒーリングが俺にバンバン来るんだ！
聞いてて納得するんだ！あ〜ハズカチュ！

>>682お前に惚れたよ

>>682
ぬらりひょん。 ギタァ(語尾上げ)

あっちゃイケ金大中！

>>681(笑)

まじで新興宗教板だな。これ

>>681
今頂戴したお言葉は、私に宛てたものですか？ ひとりごとですか？

っていうか、再三繰り返しますが、ステハンなど、発言者の区別ができるように
処置をとってください。

ファンはこんなもんだな

>>687
　　　　　 ＿＿＿　AA
　　 *〜/脳なし⊂ ・ ・P
　 　 　 |　タケベ.（＿Д）
　　　　 U U￣￣U U
　　　　　　　　　　　　牛食うか？牛

>>689&ALL
あのぉ、再三の呼びかけにに関わらず、「名無しにして頂戴」のままの方がいますが、
林檎板の住人の発言ではないと解釈してよいですか？

つーか、みんな煽りにマジレスしないほうがいいよ。
昨日の俺みたいになるよ〜

中毒まとめろよ。

最初からまともな話なんかするする気
ないしな、妄信的なヲタク達は。

>>692
うん。手続き踏んでるの。
ここが発言者に耳を貸さないところだと読んでる人に思われるとイヤだから。

ここから、林檎板の住人の方は捨てハンでよろ。
目が疲れるから。
中毒お前しっかりせー。
私は２０歳の学生の女だよ。

>>694
　　　みや　　　　　さこ　　　　　　です

　　　∧,,∧　　　　∧,,∧　　　　∧,,∧
　 　ﾐ∀・∩彡　　ミ∩∀・ﾐ　　ミ*>∀<ﾐ
　　 ﾐ　⊃　 ﾐ　　 ﾐ　　⊂ ﾐ　　ﾐ　○○ ﾐ
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
>>695
もう十分手続きは踏んでる。
煽りは最初からまともな話なんかする気ないしな。

まったく必要な時にいなし。。。
逃げてんのか？
しし座おとこめ。
もー口ばっか

某丸い四角さんを議長に推薦したい。心から・・

700ゲット！

>>◆SR/SMdMI
荒してんなよヴォケが。オマエが一番煽りに乗ってんだよ。

だめです。中毒くんこそ信任が得られてます。

>>701スマソ・・・

＞＞名無しのえり

いるわい！うんこちゃうぞ！メール打ってたの。

あんたら、東京の小さなライブハウスでやる林檎さんのライブ見てみ
間違いなく浮くわ

さぁ 拡声器持って立ち上がってくれ。＞中毒くん

>>705
それ以前に、入れてもらえないと思うぞ（ﾜﾗ

アホかいな！俺は遊ばれてんねん！
わかっとるわい！まあ俺をおちょくって林檎板が存続し
１が試験合格して､あれ何が言いたいかわからん様に
なって来た・・・さよなら

＞＞７０５
うんこくさい。
あー目が疲れる。

大人にもてあそばれてヒーロー気分に酔いしれる
ネット中毒患者の受験生を晒すスレはここですか？

うんこくさい。言うな！ちゃんと拭いたわい！

>>710そうです。ようこそ

紹介文の掲示は、どこなの？ 他の板の紹介文と列記されるの？
紹介文の目的は、客寄せの宣伝？ 運営理念の明示？ 板違いスレ防止？ 荒らし避け？ マナー向上？
紹介文の内容は、過去の歴史事実？ 現在の事実？ 音楽系板再編後の未来見通し？
紹介文の記述は、真実を厳密に記述する？ 目的達成の為に飾ってもOK？
紹介文の語調は、2chっぽく？ 林檎っぽく？ ニュースっぽく？ マタリっぽく？ 馴れ合いっぽく？
紹介文の更新は、また議論しないとイケナイから面倒？ 手続き的に容易？ 定期的に見直す？
紹介文の効果は、目的を遂げられると期待できるの？ どーせロクに見てもらえない？

この辺、意見や情報もっているひと、どうぞ。

＞＞中毒
なんか７１０読んでたら目が疲れちゃった。
君は大丈夫？

受験に失敗しても林檎板を守るために落ちたという
伝説が残せそうで正直良い気分に浸っている受験生
が居るというのはこのスレですか？

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：コテハンは、どちらかといえば少ないっぽい。
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：ゆかいな固定を増産中！
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：他の音楽系板から「なぜ林檎一人だけで個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね

>>714そうです。ようこそ☆

>>716でどうよ？

どなたか、今までの議論をまとめてくれない？
私、最近ここしったから、よーわからん。
古株の人お願いします。

＞＞７１６
サンキューです。
これぐらい中毒やらんかい。
これは紹介文っていうの？
期限はいつまで？

逃避衝動からネット中毒に陥った受験生に厳しい言葉の
一つも掛けられない無責任なパラサイトシングル達が
馴れ合うスレというのはここですか？

話しは145度変わるけど
阪神大震災の時､皆何してた？
俺は枕元に置いてたベースが倒れてきて顔に当たって
どうもなかってんけど
「〇〇！←（名）大丈夫？！｣
って親が言うて来て
死んだふりをしてたら､怒られた。
「あんたいい加減にしなさい！｣って・・・

>>719
20日。って俺なにやってるんだろう・・・もう寝よ、、、

>>720(笑)

７２１は無視してください。書くとこ間違えた。

>>717
718の件、あなたが批判要望板で質問したところあるし(関連レス少なかったけど)
ヤボ用準備に差し支えないなら、記して。

あ。。。やっぱ寝るわな。

林檎板紹介文？の提出期限がいつかわかりませんが、
>>716の文をみんなでこねくりまわして考えていけばいいんでしょ？
この板の住民さんはどの時間帯によく出没するんですか？
紹介文を考えてイイと思う方は、捨てハンでお願いね。
目が疲れるから。

提出期限は20日です。

＞＞７１６

これで十分。後付け加えてほしいのは
林檎板を廃止にしたら､ひろゆきを叩きます。グーで叩きます。

紹介文は20日まで。
それで紹介文を完成さしたらどこに貼るの？
批判要望板？

受験生マジパソコン消せ！！
いままでは、マジセンキューです。
お疲れさん。
１０時ぐらいから古株さん登場するのかな？
私はこれ以上何も発言できんな。

おい！えり何おこってんの？マジめに俺も
するから本当に！ごめん。

某丸い四角 さん
寝ないでョ！まじめに考えるから！

このスレだけは絶対まじめにする。

昨夜までに決まったことの要点は、
林檎板は「存続」。
ヘッダーは「椎名林檎のことを「マターリ」語る板」

決定経緯は前を読んでください、としかなんとも言いがたし。

このスレをたてて、昨日までのまとめ役として頑張ってくれた
◆SR/SMdMI さんは、本日から20日まで休み。
よって、20日の締切りに間に合うべく、他の住民で議論を進める。

以下、余談。
20日の夜おそく、◆SR/SMdMI さんが戻れるらしいから、
最後に批判要望板に報告するのは、彼からが適当だと私は思ってます。

>>７３０
どなたか、中毒の質問に答えてあげて。
受験生君以外でな。
それと、>>716の紹介文で十分とおまえは思っても世の中には
色んな人がいるんだよ。

で、今夜を含めて、3日間で、紹介文を議論してまとめなくちゃなの。

それがさぁ。。。紹介文の扱いについて、その詳細が私にわからないのです。

>>735
サンキュウです。
じゃあ、あと○２日あるってことね。
今ここには、私と□さんとしし座おとこだけ（藁）
みなさん、>>716の紹介文考えて下さい。
書き込むときは、捨てハンで宜しくお願いします。
目が疲れるから。

「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2」 の前スレあたりで、
◆SR/SMdMI さんが紹介文更新について質問していたみたいだけど、
管理者あたりからのレスが見当たらないの。

他の板の紹介文を参考にするのが普通だろうけど、
この板には、外圧も含めて、昨日もめた部分の声を紹介文他に
どう盛り込むか、考えなくちゃダメだと思うの。

>>738
私も正直わからん。
だから、古株さんの登場待ちましょう。
なんかあらしちゃんは去ったみたいだから。

あと、アンチ林檎の人や、アンチ林檎板の人のスレ立てや、
「マターリ」ではなく「ダイナミズムに意見を戦わせたい」ような人の迎え方や、
著しい荒らしの削除以来が可能になる余地についても考えて、
紹介文他に反映させなくちゃなの。

暫くこき使ってきた受験生をセンター試験の前日にやっと
開放して大人な行動だと自画自賛する自分勝手な年齢だけ
は大人な人たちが集まっているというのはこのスレですか？

しばらくの間、アタシromします。

匿名で議事録とっても無駄。


なんで林檎さんの板だけあるのさ、おしえて。

>>744
□ちゃんごくろうさん。
そうだね、にゃあさんあたりが登場するまで待ちましょう。

自殺板にしたら林檎板とどうなるんでだろう

マターリだけに限定するのは嫌だ。

以下、ひとりごと。

受験生だのに◆SR/SMdMIさんに、ここまで任せてしまったことについては、
私個人としては蔑まれても当然で、本人には謝意を表します。
この上は、なんとしても受験合格して欲しい。

ただ弁解を申し上げれば、>>53 >>193 あたりで、手を差し伸べている部分もあります。
また、彼は子供じゃありません。

>>748
大丈夫だと思う。
「またーり書かないと叩かれる」としたらその時点で
叩くひともまたーりしてないじゃん。
そのていどの協定だし、板の雰囲気なんて
書き込む人が作るもんでしょ。

>>748
烈しく同意

>>751
以降、どうぞステハンなどで、発言者の区別が付くように御願いしますね。

マターリばっかり強調して言ってると
余計煽りが来ると思う。
何でもござれ林檎板
みたいな紹介文考えっかな。
ああ僕みたいな馬鹿をお相手して頂きありがとう。
頭の悪さで力になれないのがとても辛い・・・
本心です。

＞＞某丸い四角

えりが目が痛い目が痛いうるさいからね。

ネット中毒の受験生を褒めそやかし重度にまで進行する
様を面白おかしくディベートしなら眺められるスレとは
ここですか？

>>753 別にマターリを強調しろとまでは言わないが、
昨日のやり取りが無駄になるような事にはしないようにしてね。

＞＞じょじょじょ

そうやな！１はがんばってたもんな！
俺も勉強しよ！

>>757 お願いします。自分で紹介文を考えるというよりも
決まったことをまとめるといった感じで頑張ってもらえたら
嬉しいです。

お前もがんばれ！

じょじょじょはかわいいのか？外見だけだろ！
いや心もかわいいな多分。
林檎好きってことは一緒だしなここにいる皆。
これが林檎板の良さだ！わかった！

良かったね！

>>760
そこにディストーション効かせてください。

ワウペダル。

健気に守り通そうとした馴れ合いの雰囲気による
最大の被害者は受験生本人だったというオチが堪
能できるスレとはここですか？

＞中毒　このスレでは真面目にしてくれるんでしょ？

なんでこの板ができたの？

どうでしょうね？

>>766 隔離板

まじめにしてんじゃん。

＞中毒　ごめん。悪気はなかった。

この板ができた経緯にはいろいろあるようです。
「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2」や その前スレ参照。

でも、本当の理由は運営側が発表していないようで、わかりません。

って、電波と区別付かないので、「名無しにして頂戴」各位はステハンよろ。

>>766
隔離板が正解。できた当初の電波スレの山を見せてあげたいよ。

今は電波スレの山がないからいいじゃん。
廃止廃止うっせーんだよ！
誰が廃止なんかしようとしてんだ！
ひろゆきか？会ったら絶対蹴ってやる！後ろ回しで！

なるほど、隔離板ね。
いくらこちらが意見を提案しても跳ね返される訳だ

>>773
ひろゆき氏は、
「掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり、
掲示板の名前を変えたりすることがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。」

って2chガイドラインを示しているから、きっと理解者なので、やさしく蹴ってね。

＞＞773
しし座男は当てにならんよ〜。
女のコは気をつけてね。

蹴るのやめた！ぱーで叩く！

零時にまたこよ。

やや消極的だけど、
>>740
とりあえず既出のたたき台（最新版>>716）の変更点を募り、
なければ20日にとりあえずの要望として貼りに行く。
することはこんだけだと思う。限られたスペースで何もかも
言えるものじゃないしそれ以上の要求はできないのでは？

・・・いや、する人がいたらそれは大歓迎。ただ、具体的な訂正案を
提出するというかたちで提出すれば貼りに行く人も議論する人も楽だと
思う。（一応、要望提出後あんまり評判悪かったり板の状況変わったら
また行動を起こすという選択肢もあるし。）

一回落ちます。今日はあんまり書けない。いいの思いついたら書くけど。

あと、
参考までに、このスレの210（201）より再コピペ。
外からの要求はとりあえずこれ以上のものではないような。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/l50
--------------------------
84 名前：駄スレ撲滅委員会@楽器板 ★ 投稿日：02/01/16 (水) 01:10 ID:???

そのとおりだな
俺は前に「統合しろと言う意見が出ているが?」
と聞いたけど、それは住民の意見が聞きたかっただけ
もしかしたら「ウン、統合してほしい」と言われるかもしれないと思いつつ聞いたわけだな
他の板の住人にとって林檎板の中ってなかなか分かりにくいわけ
だから、こうこうこーいうわけで、林檎板は残してほしいって言ってくれれば
周りの事が見えない盲目以外は統合しろとは言わないわけだ
もちろん統合できる権限も無い

つまり、何が言いたいかっつーと、
正直話を大きくして申し訳なかった
ってこと
林檎板の人たちは、まずはヘッダーと紹介文よろしくって事

>>林檎板住民各位
***********************************************************
林檎板存廃:存続
ヘッダー:椎名林檎のことを「マターリ」語る板
以上決定済み。

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
以上確定。

政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。荒らしも少ない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：コテハンは、どちらかといえば少ないっぽい。
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：ゆかいな固定を増産中！
主な同盟板：ほぼ中立状態です
主な敵対板：他の音楽系板から「なぜ林檎一人だけで個別板！？」と
　　　　　　ほのかに嫉妬のまなざしが見受けられる。
一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょうね
******************************************************

住民の方は各項目のそれぞれの推敲と全体的推敲をして、
意見をカキコして下さい。
その際、ハンドルを用いてください。

考慮すべきことは、>>741 >>742 にもあります。
締切りが20日であることを念頭に置いて下さい。

論点の目安、情報提供の募り、意見の募り

紹介文の掲示は、どこなの？ 他の板の紹介文と列記されるの？
紹介文の目的は、客寄せの宣伝？ 運営理念の明示？ 板違いスレ防止？ 荒らし避け？ マナー向上？
紹介文の内容は、過去の歴史事実？ 現在の事実？ 音楽系板再編後の未来見通し？
紹介文の記述は、真実を厳密に記述する？ 目的達成の為に飾ってもOK？
紹介文の語調は、2chっぽく？ 林檎っぽく？ ニュースっぽく？ マタリっぽく？ 馴れ合いっぽく？
紹介文の更新は、また議論しないとイケナイから面倒？ 手続き的に容易？ 定期的に見直す？
紹介文の効果は、目的を遂げられると期待できるの？ どーせロクに見てもらえない？

ほんと人いねえぜ！この板！
だから閉鎖騒ぎになるんだよ！どうせ皆暇なんだろ！
俺が1番この板愛してるぜ！（ｗ

>>780
紹介文の最後
一口メモ･･･ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘときにﾋﾟﾘﾘといきましょう。

　こんな感じで案を出していけばいいの？

あれれ、今日は人いないね。。。みんなデートかな。　

人いない

>>782
まぁこの議論のために2chに来るわけじゃないし、
連日やってりゃ、疲れるよなぁ。
犬巡りでもして、ゆっくりすんべぇ。


「肺は苦しいし、首の筋も痛くなっちゃって、途中で挫けそうになりましたよ。」(林檎談)

＞＞

↑↑すまないです。
みなさん、>>７８３みたいに案をだしていけばいいの？

>>787
うんうん。いい感じ。

他の板の見ると、もすこし長く書くのもありみたい。
全部で1000〜2000字らしい。

寝るから、中毒くん明日からも頼むね。
明日はアタシ別のステハンになっちゃう。
そんなアタシには、「今夜だふ」がオススメです。

なんか他のスレ荒れてる。
林檎板廃止した方がいいような感じするが。
ダメスレ乱立しすぎ。もう存続に決定なんですか。
他のスレでどーなのと思うようなこと平気でいってるし。
邦楽板で林檎スレでも立てて、こじんまり話した方がいいような。
だって、語ることってそんなないでしょ。
これからは、林檎ちゃん育児を優先させながら
音楽活動は地味にやっていくんではないかと思うからです。
このような意見の方いませんか？

皆寝たな。よし俺も寝よ！

正直、無駄板だとは思う。

＞＞７９２
そうですよね。
あなたは、林檎ファンORアンチですか。
もう語ることは語り倒されたような感じがするし。
邦楽板の方でひっそり語りたいと思うのは
私だけですか。

わたしもですが。

＞＞７９３

嫌だったらほっといてくれ。
スレ乱立って活性高くてエエやんか！

＞＞７９４
そうだよね。あーよかった。
あなたイチヲ林檎の音楽ファンさんね。
女性の方ですか。
私は女なんですが、他のスレってみてて辛いというか
痛くないですか？汚い言葉平気で吐いてるし。

じゃあ他でやれ。あんたも痛い！
先に言うとくけど俺も痛い。

＞＞７９５
スレ乱立せんでも活性化できるでしょ。
邦楽板でも１つのスレだけで成り立ってるでしょ。

　林檎板存続は決定事項なの。

ここをまとめてる人に何を聞きたいの？

>>796
ここは内輪には優しいんですけど
外様には平気で汚い言葉を吐きかける
ところなんですよ。
馴れ合い板なんです、内輪だけの。

決定事項です。

＞＞７９９
ここをまとめてる人ってどなた。

邦楽板でも１つのスレだけで成り立ってるでしょ。
そうやね。林檎板が実際あるんだからしょうがないやん。
なくなる時がきたらそれはそれでしょうがない。
今は実際板があるんだからそれもそれでしょうがない。

ここをまとめてる人？
特定の人はいません。

＞＞８００
でも、邦楽板のほとんどのスレが内輪で盛り上がってて
荒らしはてきとーにかわしてって感じですがね。
どこのファンもそうですよ。
もう一回向こうでやりたいなぁ。
>>中毒さん、本当に決定したの？
２０日までに提出って何？
申し訳ないまだ全部読めてない。

なくなる時が来てるんだから
しょうがなくないということですね。

>>798
ここ1週間ほど続けて議論された上での決定事項なんです。
このスレ全部読むと分かりますよ！

ふう、一度寝たのですが、気になって来ちゃいました、寝不足なのに不眠症です。
中毒さん、タフですねえ！！

紹介文です。がんばって全部読んで。
説明しにくい。

ア！にゃあさんこんばんわ。
もう限界です・・・

正直、決定事項ではないですよん。
広末板も極めて少数の住人だけで抵抗しましたが
結局お取り潰しですからねん。

にゃあさん
俺しんどい・・・

企画物を除いて今まで亡くなった板といえば広末板だけでしょ？

＞今日はななし
もしかして落ちたの？言うだけ言うて・・・
あ〜〜〜〜〜！！！！

>>８０７
はい。もちろん全部読みますけど。
あなたが仕切ってる方ですか？
仮にこの板存続するとして、他の乱立スレは
どーするんですか？
ちょっと余りにも要らない←わたしにとってです
スレが多すぎるような。これからも乱立し続けて
いくんですか？

>>805
ヘッダーと紹介文を20日までに批判要望板に提出するということみたいです。
>>810
今回は、事情が違うみたいですよ。
管理者側は、別になくしたくないみたいだし。
>>811
休んでください、いや、マジで（笑）。
でも、もうしばらく起きててよ！

>>812
あそこは、運営者サイドだけでは守りきれなかった圧力があったと聞きましたが？
>>814
仕切りを委任されたのはこのスレの1さんだったのですが、大学受験と重なったり
煽りに対して精神的披露を受けたので、「中毒さんが仕切れよ」と
いう意見が沢山出されたのです、で、暗黙の了解が出来たのかと。

で、乱立スレですが、ここ数日は僕はよく分からないのだけど、
以前は同一人物が立てていることもありました（idなどで分かった）。
だから、それだけを見て、一概に板不要は言えないと思います。

>>814
あなたにとって要らないだけです。
kusoスレでもそこに愛はあるのです。多分。いや絶対。

＞にゃあさん

もう寝ます。おやすみ。みんなも。

鼻血が・・・

＞＞８１０
広末板あったよね。
あれはなんでなくなったの？
管理人さんは林檎板廃止とはいってないの？
だからってこっちまで受身になってだらだら汚い言葉をただ見せられても
面白くもなんともないような。
スレ乱立することがこの板を活性化するとは
思えないのですが。
やっぱり邦楽板で１つ林檎のスレ立てて、バカしたいなぁ。

私みたいな考えの人っていません。

×披露
○疲労

>>にゃあさん
林檎板存続は決定事項なんですか。

正式名称が決定しました。

　　林檎＆雑談板

なんで廃止にしたいの？

無視すればイイ事じゃないの？

>>822
に賛成！

>>823
邦楽板その他に林檎スレが建てられないからですが。

＞＞８２２
今なんか雑談板＞林檎ですよね。
>>８１０
決定事項ではないんですね。

＞＞８２３
君、私のスレちゃんと見てくれてる？
なんか笑っちゃった。

スレ→レスです。

こんなクソ塗れの環境で林檎の話などしたくないのですが。
邦楽板のほうがよほどマシですが。

林檎板存続は決定事項。
何回も言ってる。にゃあさんも言ってます。
そんなに廃止にしたいんなら
ここに林檎板廃止議論スレ立ててやってよ！
このスレは存続させるための紹介文やその内容なんか
をレスするスレです。？！

クズアンチ消えろ。ケツの穴かっぽじるぞ。

＞＞８２２
あなた荒らしですか。
それをやったら
林檎話しなんて出来ないよ。
そんな板にするんだったら
邦楽板に林檎スレ立てた方が１００倍いいよ。

笑われちゃった・・・

正直、中毒もすっかり馴れ合ってるな

＞＞８２９
ほんとそーだよね。
もう、にゃあさんは落ちたのかな。

◆SR/SMdMI は寝たのかな？
いいな・・・・
眠れないよ・・・・・

>>821　今日はななしさん
ヘッダーが決定するまでの数日間に、林檎板存続は既定で、
それを前提でヘッダー作成という合意があったと思うのですが。
あと、管理者の意見は>>559が唯一直接のメッセージ（…）ですが、
板をつぶさないのが基本方針だというのは、ずっと言ってるみたいですよ。
このスレにも、どこかで１４さんが数回貼り付けていたような気がします。

＞＞８３３
わかってくれた？
私がここ廃止して邦楽板でスレ立てて
語りたい理由

>>834
馴れ合いじゃなくて、正直、期限が限られている事柄を話し合っているのが
原因では？
他のスレでは、中毒さんの毒は健在ですよ！（このスレでもチラホラ！！）

＞板をつぶさないのが基本方針

これ間違いですが。代替がきく話題ならお取り潰しもアリです。

>>834
俺はにゃあさんには
さからえないのです。

1000!!

>>838
他の板でスレ立てるのは可みたいですよ。
上の方で、リカルドさんが「伝説板でスレ立てたら？」との提案をしていました。

林檎板のいいところは、邦楽板ならすぐに消え去るような資料
（裏音源なんか、まさにそう）が、ひっそりと残り続けるところだと思います。
ただ、もっと毎日動きがあるところで暴れたい気もしますよね。

＞＞にゃあさん
なんだかなあ。他のアーティストと同じ条件で
林檎ちゃんを語りたいのですが。
この気持ちわかってくださる方いないですか（ｗ）
やっぱり、あの頃とは違うしそんな隔離されんでも。
客観的に考えてここの林檎ファンは甘えてないですか。

＞＞８４０
えっ〜。どういうことですか。

>>840
そうでした、全てにおいて、後々の修正を受け入れるという結論でしたよね。
ゴメソ。
>>841
んなことない！！
>>842
1000ゲットは明日以降です。

甘えれるからいいんです。
余計な事言っちゃった・・・
別に隔離されてるわけやないやろ。

>>790
以下、あくまで個人的意見ですが、一部同意です。
確かにダメスレ多すぎると思います。特に今年になってから増えていると思います。
それを見て様々な問題を抱えている他板の方からの非難もやぶさかでないと思います。
非難の声の代わりに、そんな方がさらにダメスレを掲げて荒れさせて拍車がかかっているとも知れません。

私自身は日参していてもROM派で、この存続問題が浮上するまではカキコは余りしませんでした。スレ立ては皆無です。
ROMでも、通いなれると常連が少ないからこそキャラクターが知れて、疲れを癒す楽しい時を持てました。
でも、そんなただ傍観する姿勢が閑古を招き、続いて荒れさせることになったのかな と思ったりもします。
マターリを好む住民は同様の人を集め、好きな林檎のことを話しながらマターリとする癒しの場と化して、
この板を防衛するために立ち上がるのも遅れがちになったとも思います。

ご案内の通り、椎名林檎は育児休業中ですが、春ごろ復帰し、夏には東芝EMIではウタダヒカルと一緒に
「コピー防止CD」のアルバムを鳴り物入りでリリースするようです。
これがどれほどホットなことになるか想像できませんが、ここの賑わいも大きく変わるかも知れません。
その影響で、ここのスレの内容も質も大きく変化するやも知れません。
一方で、そのアルバムで引退と表明しているようなので、その先は更にわかりません。
仮に女優やイラストレーターやライターになるとしたら、音楽板との関わりもほとんどなくなってしまいます。
今回の2ch音楽板全体のムーブメントは、林檎板にとっては存廃他の議論にタイミングが悪い時に当たったと思います。

さて、こういう先が見えない場合は動かず「待つ」のが定石だと思います。
復帰までの間、荒らしが増え大混乱したり、コミュニティが死んだら、「この板が潰れるまでだ」と言うのが、
私の率直な想いです。
ここは、ほっときゃ良かった のではないでしょうかねぇ？

存続議論については前を読んで下さい。
決定を覆すには、決定に要した5倍の時間をかけるのが通例だと思います。
大きなインパクトが無かったら、合意形成の方法すら私には想像つきません。

長文で乱文でゴメンナサイ。・・・いつもROM派なので・・・

＞＞８４０
邦楽板に移動したいと２ちゃんの管理人に
申し出れば、考えてもらえるの？

>>843
いい加減なこと言わないように

みんなはりんごばんいりますか？

>>844　今日はななしさん
その気持ちは分かります。
僕も、他の板で林檎っちの話題を振ってみたりしますもの。
でも、この板を残したい気持ちもあるのです。
>>843で言ったとおりの理由です。

しまった！ 長文書いてて一気に進んでた。。。

某丸い四角

おつかれです。
ほんとに次アルバム出したら引退なの？知らなかった・・・
僕のスレは魂込めて立てたつもりです。

>>850
なにが間違いでしょう？

>>849
そういうことです。もともとこの板で扱う話題は邦楽板でも
充分なものなんですから、隔離板の必要性が無ければ邦楽板
に何時でも戻れます。

あ〜腹が立つ。

>>856
邦楽板で、ハートバザールのスレを立てても一日で消えるんですよ。
でも、この板なら残る。
そういうのは、凄く助かります。

>>855
他板ＯＫといっても邦楽板や音楽一般板は不可能ですが。

>>859
音楽一般板で不可能なのは、林檎だけじゃないでしょ？
邦楽板でダメなのは、知りませんでした、ごめんなさい。

＞＞８４８
なんかここの住民はROM派が多いね。
林檎の音楽は聴くがオタがどうもなぁーな人が多いんでしょうか（笑）
みんな潰れる時はいつかくると思ってるんでしょうね。
まあ、受身もいいんでしょうが
冷静に考えてみて、やっぱりココ隔離板だし
住民は甘えてるよ。邦楽板で十分こと足りるし
平等でありたいし。個性があってＯＫだけど
まわりもちゃんと見えていたいじゃん。
そろそろ、こちらから邦楽板への移動要請
だしませんか？

>>858
それはここの一部のファンのエゴです。仮に全アーティストの
ファンがそれと同じ要求をしたらどうなりますか？
自分達にとってどうというのでなく、他板との兼ね合いでどう
かを当局に知らせるのが重要だという話でしたが。

林檎版いりますか？

だれか>>861の私の意見に賛成してくれる方いないの。

みんな寝ないで強いのねぇ。。。

>>858
さっきあなたが指したリカルドの発言を
もう一度よく読みなおしましょう。

>>864
禿げ同

>>859
すいません、邦楽板で林檎スレを立てるのはダメなの？
1つならＯＫなんじゃないの？
こういうのって知らない人が多いと思うので、教えてくださいm(__)m。
>>861
うーん…。
>>862
＞他板との兼ね合いでどうかを当局に知らせるのが重要だという話
それは違うでしょ？
だって、「当局」が、なくすなんて言ってないんだからさあ。
で、今回の提案を出した人たちも、「林檎板は議論が進んでいる」と、
林檎板肯定にまわったと思うのですが。

なんか、権力におもねった発言しているみたいで、鬱なのですが。

>>861
移動要請には反対です

>>864
最初から賛成なんですが何か？

>>869
理由を教えて。

もう 何度も何度も言ってますが、「名無しにして頂戴」さんは直ちにステハンを
使ってくださるようお願いします。発言者区別がつきません。

>>868
当然邦楽板では削除対象ですが？何のための隔離板ですか？

＞＞にゃあさん
どうしたらいいの。

>>872　無意味

＞＞８７２
たぶん、｢名無しにして頂戴｣さんは今は御一人ではないかと。
あなたはどうしてこの板存続させたいの？

当局や他板住人にこの板の必要性を示すことができなければ
当然お取り潰しもありえますよ。

>>866
dat落ちしない板ができたということ？
もちろんそれはいい話なんだけど、それ以外の部分を読むと、
林檎板閉鎖には全然繋がらないと思うのですが。

で、恥の上塗りかもしれないのですが、邦楽板に１つの
林檎スレを立てたらいけないの？
変な他意はないので、教えてください。

>>876
一人じゃないよ。

住民でない方の発言を鵜呑みにするのは危険です。
自ら他所で確認しませう。

＞＞８７２
今この板で、林檎音楽について語る気持ちになれる？
正直、｢林檎音源について語ろう｣スレだけで十分
話をひろげられるよ。

住民は冷静になって、相手の意図を見極めませう。

>>873
邦楽板のガイドラインには書いていなかったもので…。
そういうの、どこ行けばわかるの？
>>874
酒でも飲みたい気分です（笑）、どうしよう？？
>>877
煽り？
だ・か・ら・あ、当局はつぶさないと言っているんです。

このスレには 昨夜「あぼーん」がレスされてます。
管理者の意思を想像して汲んでください。

>>878
長くこのスレに居るようですが、話の流れは読んでます？
最も重要な点が皆さん抜け落ちているようですが。

>>229
＞もし林檎板がなくなるとしたら住民が必要としなくなった時だろう。
＞でも必要と言うことをこの板に隠って主張してるだけでは伝わらない。
＞実際、参加への要請に来た時には既に「林檎板はもう要らない」みたいなスレが
＞ゴロゴロしてたし、人も少ないのに必要か？みたく叩かれてた。
＞そんな状況を改善して、荒す意図じゃない人の流れをもっと呼び込んで活性化、
＞この板が音楽板全体でも愛されればなくならないと思う。

那楽板で林檎を語るスレを作ったらどうでしょう？
音楽一般など

>>８８０
あなたも林檎板ROM派だったの？
それは、あーオタって痛いなあ。林檎音楽好きだけど
どーなんだろうーこの人たちって
疑問に思いながら今日まできたんでしょ。
要は無駄スレが多いんだよ。
林檎話しに加わりたい気持ちになれなかったのでは。

>>883
は？？２ちゃん全般に通低するルールはご存じないんですか？？

>>884
それ、何が書いてあったんだろう！！

>>885
＞でも必要と言うことをこの板に隠って主張してるだけでは伝わらない。
＞実際、参加への要請に来た時には既に「林檎板はもう要らない」みたいなスレが
＞ゴロゴロしてたし、人も少ないのに必要か？みたく叩かれてた。
それって、同じ時間にageられてたりしたので、必ずしもいつも
言われている話題じゃないです。
不幸なことに、たまたま目にとまってしまっただけだと思います。

＞そんな状況を改善して、荒す意図じゃない人の流れをもっと呼び込んで活性化、
＞この板が音楽板全体でも愛されればなくならないと思う。
それはそうですね…。

中毒くん いますか？
居たら、にゃあさんと散歩してきてください。

自分達の利便だけを考えた主張をしていて本当にここが
今後存続していけると思いますか？
住人が少なくても荒らしが多くても存続していける板は
他の板では代えがきかないものだけですよ。

>>>888
隔離されても、マナーを守る限り一般板にいけると教わったのですが。
間違いですか！？（自信なし）

削除依頼とかだしますか？

＞必要と言うことをこの板に隠って主張してるだけでは伝わらない。

某丸い四角さ〜ん、>>８８７見てくれてます？

>>892
より相応しい板がある話題に関するスレは原則削除ですが。
一般板は実質なんでもアリ板だったからでしょう。

みなさん、勝手気ままに議論しすぎ。
今は存続か移動要請かですよね。
違いますか。

なんか回線か鯖が重い。。。

おめーら、ﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑは買うなよ。

不買運動しろよ。コピガードCDなんか普及させるな。

売れなかったら普及しねえから。

それができたら第２林檎板でもなんでも作ってやる。（どっかの板を乗っ取って）

>>897
勝手気ままではないと思うが。

にゅあさん、中毒くん、某丸い四角さん、→存続
今日はななし、名無しにして頂戴（１名）→邦楽板への移動要請
できたら、ステハンでお願いしたいのですが。。。無駄だと思っても。
ちょっと聞きたいのですが存続派は、林檎板の住民は
甘えていると思われますか？

>>890
寒いから外いきたくないです。
>>894
少なくとも、他の板ではまとまらない「他板へのメッセージ」が、この板では
紆余曲折を経ながらも提出されたと言うことが重要だと思います。（甘えかな）
>>896
そうだったのですか（汗々）。
だと、林檎の話題は林檎板だけえしかできませんね。
ただ、「グルメ外食」板でラーメン（隔離板あり）の話題も普通に
話されています。
そういった、「ルールの弾力的適用」」はダメなんでしょうか？

というわけで、再び言うが
邦楽板のようなより広い世界で林檎を話題にしたいので、
ここの開放か邦楽板へ移動に賛成なんだが。

903>>禿げ同

これは個人的すぎる意見なんでしょうが、
林檎板がこう隔離されてると、林檎ちゃんまでもが
平等に扱われていないような気がするんですよ。
もっと風通しよくしたいし、だったらこちらから
もっと他のアーティストのファンたちと
交流したいし、林檎スレ覗いて欲しいし。

>>901
存続派です！（笑）
甘えているとは思いませんが、林檎板住民が、林檎板を
使いこなしていないとは思います。

>>902
外食板ではラーメンネタは原則削除対象ですが。
スレタイトルにあえて（ラーメン除く）と入れてあるスレも
在りますよね。

邦楽板で林檎スレＯＫにしたら、よりいっそうここの存在意義
は薄くなりますね。

９０３と９０４は同一人物ではないよね。

みんな、どーする。

>>908
ないよ。

疲れてくると喧嘩ごしになってくるので
お開きにしますか？

>>907
その流れで行けば、個人板は全廃したほうがいいとなりますね。
でも、そうすると、板の細分化には全て反対となりませんか？
林檎板は、当初の意図としては単なる隔離板だったのでしょうが、
寂れている時期にすら、濃い話題が流通＆蓄積されていたと思うのですが。

閃いた！！
みなさ〜ん、起きてますか？
あのさぁ、1週間ぐらい試しに邦楽板に林檎スレを
１つ立てさせてもらってどんなもんかやってみません？！
こーゆう依頼だめかな？

いいのではないでしょうか？

>>９１３
みなさ〜ん！！

>>911
みんなおやすみ〜、夢の中ではマターリ幸福論でもデュエットしようね！！

現状維持、開放、邦楽板への移転

この三つの選択肢を競い合わせる為のスレが必要かと。
当局や他板住人を納得させられるような選択理由が
提案できるかどうか。

にゃあさん
頼む！！>>９１３をみてくれ。寝るな〜。。。

＞＞９１４
本当？

>>912
＞板の細分化には全て反対となりませんか？

ならない。
例えば、芸能板でモー娘。ネタを開放させることはできない。

＞＞９１７
新しくスレ立ててもらえますか？
ところで、>>913見てもらった？

>>913
良いよ。

＞＞919 本当ですよ

>>921
また後日。

にゅあさんは寝ちゃったの。
存続派の方はいないですね。
これでは議論できません。
明日ですね。
｢名無しにして頂戴｣さんたち、おやすみなさい。
私も落ちます。

おやすみなさい

じゃあ最後にRa/j09Cyとは別人だってのを示しておくか。
これもあてにならんが。

>>913批判要望板に行って、★な人に聞いてみて？
もしそれが実現すれば、かたくなな廃止派はそっちに流れていけばいいことだし
けっこうイイ案だと思うよ。

＞中毒・四角・にゃあ
お疲れ様！

>>廃止派の人たち

俺はいまだに、なんで廃止される具体的な理由が見当たらないんだけど。
人少ないって言うのは、却下ね。話が堂々巡りするから。
駄スレが乱立してるっていうのは、自治スレつくって住民同士で議論すればいいこと。
なんならローカルルールもつくりゃあいいじゃん。
そんな理由で、「人少ないし駄スレが乱立して板が成り立たなくなりました！
もう廃止したいよぅ〜」て言うのは、そもそも自分がこの板をよくするんだっていう
考え方がないからじゃないの？
みんなでこの板を良くする為に頑張れよ。現に今ここに『椎名林檎板』っていう板が
あるんだから。

>>928
寝た？

名称：椎名林檎板
住所：http://tv.2ch.net/apple/
政策：椎名林檎の話で語り倒す
人口：約20〜120人
内政：他で思われているほど、林檎板は痛くない。
武力：スレによって非常にばらつきがある。
　　　1000まで一度も荒れないスレもちらほら。
生産：コテハン多い。
外交：林檎板住民が出かけることはあっても、外からはあまり来てくれません
謀略：ブラクラ少なし。
人材：「この板廃止されたら、ひろゆきを殴りに行く」と公言する愉快な固定が
　　　　多数常駐

一口メモ：ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ、ときにピリリといきましょうね☆


敵対板と同盟板の欄は消してみた。
他板とのトラブルの元になりそうだから。どうよ？

>>929あたりまえじゃん☆
甘ったれた受験生らしいからね(笑)

>>931
眠れ無かったよ、俺

>>932
住民のみんなが頑張ってくれたおかげで、
ひさしぶりに３時間以上眠れました。アリガチョウ☆

>>931
炭水化物と深呼吸で落ち着いて受けてね

以下、独り言。
なんか2時間前からPCの調子が悪くて。。。
その間に住民でないかもしれない人たちの間で決定を覆す緊急動議が出たら、
どーしようかと心配しちゃった。
そしたら、にゃあさんの立場なくなっちゃうことも心配しちゃった。

次スレ立てたこと無いから、よくわかんないし。

>>935新しいの立ててほしい？

今のキミに頼むのは、痛すぎるよ。。。。
それで受験票忘れたら大変！

(笑)

中毒くん 今すぐ起きて 新スレ立ててくれぇ。

>>939あんたが立ててくれい。

タイトル欄に『林檎板の紹介文を考えよう！』

本文に
前スレ
椎名林檎板存廃議論統合スレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1010793388/
関連スレ
全音楽系板／芸能板共通のルールを考える
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010331891/l50
全音楽系板／芸能板共通のルールを考えるpart2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/l50
↑をコピペ。でゴー！！

part2できた。
＃＃＃『林檎板の紹介文を考えよう！』＃＃＃
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011386964/

みんな引越しよろしく。

ファンの力だわ。。

>>942そゆこと☆







■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

あっ 引越し済んでた。。。。
941さん ほんとーに すまないっす。