1 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:
2 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/28(月) 21:14:15.25 ID:hgh4AT7I
3 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/28(月) 21:14:33.20 ID:hgh4AT7I
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4 :
テンプレ修正:2013/01/28(月) 21:35:54.80 ID:xz4inRr/
このスレはアンチが荒らし目的で立てたスレです。
前スレでアンチはうっかり自演を白状しました。
多数のID使い分けて多数を装っていますが、実は一人の自演ですので騙されないように。
836 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/27(日) 16:18:38.67 ID:/ZvFXO8L
828 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/27(日) 16:06:16.83 ID:J1/lTfc6
>>822 だったらアンチのジブリガーも批判しろよw
都合よく言うこと変えてんじゃねえ。
830 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/27(日) 16:10:54.83 ID:/ZvFXO8L
>>828 今日、何度もジブリを引き合いに出して目の敵にしてるの
君じゃん?
832 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/27(日) 16:12:43.91 ID:Y353ShBS
>>830 昨日のアンチを見習っただけだが何かw
自演ってこれです?
自演をうっかり白状しちまったアンチが必死だなw
まさかアンチ全員が一人の自演だったとはw
あ、なんだかせっかくスルーしたのに、
わざわざ
>>4にアンチスレを組み込んだテンプレが投下されてるんで
「自演だと思った理由」の説明をアンチスレでオネガイシマース^^
993 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/28(月) 21:12:12.27 ID:0tQlSyB2
じゃあアンチスレで説明してやるよw
995 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/28(月) 21:15:40.01 ID:hgh4AT7I
>>993 じゃあ見に行くけど、返事は本スレでするんでよろしくw
絶対説明書けよwww
997 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/28(月) 21:17:43.58 ID:0tQlSyB2
ならやめたw
実質ここはもうアンチスレだからなw
まあID:0tQlSyB2の脳内妄想だから説明は無理だろうけどねw
一人自演がバレたアンチが誤魔化すのに必死な件w
自分の娘にも、生涯ただ一人の男性だけに貞節を守り、
もし先に死なれても決して他の男性とは再婚するなと解く親が、
おおかみこどもをきっかけに増えるかな。
>>10 だから、その根拠がお前の脳内ソースだけだからそれを説明しろってのw
アンチは一度もソース出したことないくせに何大威張りしてんだかw
ま、一人自演で適当に思いつきデタラメ書き散らしてるだけだから、ソースなんか出せるわけないよなw
そらわけの分らない発言を繰り返してる奴が居たら、根拠ぐらい聞きたくなるさw
で、自演のソースはこれだそうだが
どのへんから読み取れるのか詳しく
978 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/01/28(月) 20:42:16.23 ID:YzXH5dgX
>>975 ソース出さなかったね
はい君の負け
ついでに言っとくとこちらは一度も
「狼男は一般的に魅力が無いと思われている」などと発言していないわけだが?
あくまでも自身の主観の話しかしていない
発言していない事柄に対してソースは示せないないんだよ
解ったかな?お馬鹿さん
はい論破
自分で白状したくせに分からないとか、バカすぎw
>>15 だから、その自演だという根拠よろしくw
説明できないからゴチャゴチャ言い訳してるんだろ?
自分は客観的に分るような盛大なミスをしているのに、棚に上げてみっともない
え、おれはミスなんか犯してないが何か?
だから前スレ978説明してやれよ、分かってんだろ本当はw
おっと前スレじゃないな。
ここは実質アンチ重複スレだからw
>>17 説明できないからって「分ってるくせに」で逃げるなよ
逃げ回ってるのはアンチだろw
一度でもソース出してみろよw
>>15 で、全スレでのこちらね発言の何がどの批判の自演なのかはっきり証明してくれないか?
ソースがあると言ったくせに出さずに論破されたくせに
次は根拠も無く他人を自演呼ばわりで誹謗中傷か
恥ずかしげも無くよく書き込めるなwww
このスレが埋まるまで恥をさらし続けるならどうぞどうぞ
毎回ソース出さないで論破されてるのはアンチだろw
>
>>975 >ソース出さなかったね
>はい君の負け
>
>ついでに言っとくとこちらは一度も
>「狼男は一般的に魅力が無いと思われている」などと発言していないわけだが?
>あくまでも自身の主観の話しかしていない
>発言していない事柄に対してソースは示せないないんだよ
>解ったかな?お馬鹿さん
>
>はい論破
あくまで想像で
>こちらは一度も >発言していない
を、アンチ全員を示している→自演 と受け取った?
それ以外はよく読んだけど分からない
さらにはその部分もよく理解できない
>>21は携帯か、色々駆使して大変だな一人自演のアンチくんw
>>11 いくつになっても親は子供の事が心配だから
良い出会いがあれば再婚を勧めることもあるんじゃないかな
まあ伴侶がいるから必ず幸せとは限らないだろうけど
>>23 すまんが意味が解らない
ってあなたに言っても仕方ないけどな
>>24 いや携帯しか無いから君ほどは大変では無いよw
それと2ちゃんで煽るならもう少し理論武装してから書き込んでくれ
馬鹿通りこして痛々しいから
>>27 痛々しいのは携帯自演がバレたのに必死で演技を重ねるお前だよ一人自演のアンチくんw
スレ伸びすぎわろた
でもアンチがー信者がーって話題ばっかだね
映画の話はしないのかな?
匿名掲示板で他人の自演を指摘するなら最低限
>>8くらいはしてスレを盛り上げてくれないとな
他人のレスをコピペするだけで「どの部分の何がどう自演の証明なのか」を
指摘出来ない時点で君の負け
自演!自演!てファビョるだけならどんな馬鹿でも出来る
ああ馬鹿だったなスマンスマン
>>25 結婚して子供が自立したあとだと、
親が再婚に口を出す段階でもないだろう。
現実問題、子供が10歳で独り立ちなら母親も若くて済むが
普通は20ぐらいまでは親元だろうし
そのあと再婚て、親関係なく難しいと思われる
>>11 再婚って悪いことなん?
若いうちにパートナーに先立たれたら死ぬまで独り身ってのも寂しいんじゃないかな
貞淑なのは良いことだと思うよ
傍目に見て、30台前半で
山奥の古民家で息子の声と娘の手紙を頼りに生きる姿は辛いものがある。
そのくらいの年齢だと、結婚年齢が上がっている現代では新婚でもおかしくないぐらい。
>>32 ああ、花親子の年齢想定してレスしてた。
確かに一般的に子供が独り立ちする20前後の母親の再婚を
その親が勧める事は少ないだろうし難しいだろうね。
本人の出会いや希望ならありえるだろうけど。
もう新スレか
いやあさすがにソフトの発売が近いと話題も多いのかな
ちっとも楽しそうな会話になってないみたいだけどw
花は雪の事があるから旦那一筋という設定が無かったにしても
再婚という選択肢はたぶん無いだろうね。
この先ずっと山奥で独り身で暮らす花ちゃんのこと考えると胸が痛む
>>34 いやだって草平の母親の扱いが花と対照的でああだし。
>>40 あーそういうえばそんな描写あったな
映画見て随分経つから忘れてたみたいだごめん
確かにあれじゃ再婚が悪ってメッセージに感じてしまうな
ソウヘイのお母さんの扱いは確かにちょっと理解できなかったな。
ソウヘイが捨てられたと言ったりホントに迎えに来ない(来れない?)とか
もともとDQNな母親描写があったわけでもないからちょっと不自然な気がした。
うちも母親が再婚だけど母も義父も優しいし義父の連れ子の姉とも仲良いから
再婚家庭が否定されたような気がしてちょっと切なかった。
親が旦那一途な雪も、
親が再婚の草平も
結局同じく親元を離れた学校にに行くのを見るに
実はそれほど草平の環境を不幸に描いていないのかも知れない。
花は雨のために迎えに来ず、遠吠えを聞くために山奥に残る
草平の母は、新しい旦那とお腹の子の為に迎えに来ずやはり土地を離れない
草平の母が悪いように描かれているようで、
実は雪と草平にはそれほど違う結果が出たわけでは無かった。
一概に再婚が悪と描かれているとも言い難いかも知れない。
44 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/29(火) 00:51:19.04 ID:bt8aXv7f
ID:hgh4AT7Iはさ、信者を装ったアンチだろ。
なるべく汚い言葉で所構わず噛みついて、映画はスルーしたけどDVD/BLの情報とか見て
興味が湧いてココに情報収集とか来てる奴に悪い印象を与えようとする遠回りで陰険な嫌がらせを
日がな一日やってる暇なアンチだと俺は思うな。
>>44 信者を装うもなにも、前スレから読み返しても普通にhgh4AT7Iはアンチだろ
0tQlSyB2の間違いじゃね?
>>43 そうかな?
少なくとも細田にとって花は「理想の母親像」として描かれてる
監督の分身の雨はちゃんと大事にされてるしね
やっぱり井上俊之の作画が大きいな。
雪山のシーンと姉弟喧嘩のシーン。
前者は言うまでもないけど、後者はトラウマになってリピートできないとか、子どもが怖がって泣き出したという話があるし。
おれも最初見たときはちょっと怖かったけど、何度見ても見事な動き。
世界的に絶滅危惧の手書きアニメ最高峰、世界文化遺産クラスだね。
>>39 じいさんの孫(冷蔵庫運んできたヒゲのあんちゃん)と再婚とかないかな。
>>44 指摘するID間違ってない?
狼人間が感情昂ったり激すると変身コントロール出来にくくなるのって
人&狼でも狼の性質や血の方が強いって事なんかなぁ
人間から生まれても血が薄まってるようには見えないし…
雪にバスケや格闘技は無理そうだ
花は再婚した方が良いと言うがなあ…
花の子供達の秘密も墓の中まで守れる男じゃないと無理なんだよね
しかも好きな女が狼男と通じて子供を産んだ事も受け入れなきゃならない
愛した彼女にそんな過去がっても受け入れる、絶対味方でいるっていう
そんな度量の大きい男が、はたして都合良くいるんかな…w
あと再婚云々は子供がいる場合はどうなるかだよね
草平は意外にリアルだと思ったよ
男と別れた女が再婚という事は、新しい男と新しい子供と新しい家庭が出来るってこと
相手の男だって実子がいないんなら欲しいはずだし
そうなるとどうしても前の夫との子供が割りを食っちゃうんだよねえ
都合がいいといえば、女手一つで幼子二人育てながらあばら屋を修繕しちゃうとか、
既にさんざっぱら都合がいい描写や話の展開にしてるからね。
都合がいい描写や話の展開のない完璧な作品ってあるの?
>>46 うん、雨にとっては理想だと思う。
ただ、雪の現状はどうなのかな?って。
この先を考えても、高校だって大学だって家から通える距離には無いだろうし
実質雨を優先されてるのは、
草平が新しい旦那とお腹の子を優先されたのと形としては同じなんじゃないかな
雨は監督の分身なんで甘いんだよ
だから全体的に雨にとって都合がいい話になってる
再婚もせずに自分につきっきりになってくれて、時期が来たら手放してくれる理想化された母親
>>53 あのへんに住んでる子供は、全員が
高校だって大学だって家から通える距離にはないw
家から通えない距離の大学に行くのは珍しくもないな
あの収入じゃ生活費はバイト、学費は奨学金だろうが寮に入ったら首が回らないだろうに。
ちなみにうちの高校には瀬戸内海の島から通学時間数時間かかる生徒が皆勤賞取ったという
伝説があった
自然観察員ってどの程度の収入なんだろうね。
年収300万くらいか?
別に貧乏ってわけじゃなさそうだし、ほとんど金を遣うこともなさそうだし、大丈夫なんじゃね。
>>57 そこらのバイトより低い→せいぜい月10万程度と思われ。
>>53 監督にとっての理想=映画中の価値観での理想だから
監督=雨にとっての理想の母親なら雪にとってどうかとかは関係無いよ
客観的に見て草平母と花が大差ないとしても、映画世界ではそうじゃない
>>58 花は本採用されて正職員になってる。
理事長が「自然観察員を目指す方の研修費という扱い」とか言ってたじゃん。
>>59 ?客観的にも大差あるでしょ。
中学で家元離れて寮に入ったのは雪だけじゃないんだし。
普通に考えたら
いくら再婚で邪魔になった息子でも
迎えにいかず学校に行けないと連絡もせず放置して何かあれば
困るのは責任を問われる草平の親だろうに
世間体すら無視してるようなあのシーンはホント腑に落ちんわ
>>52 本当におおかみ信者ってちょっと突かれるとムキになるよな
「おおかみだけが悪くないもん!他の作品だってそうだもん!」って
イタズラを咎められた子供かよ
>>60 自然観察指導員ならボランティアで収入なし、自然保護官なら国家公務員で転勤あり、
初任給18万程度とか。
仮に給料があるとしても、まずそれ以上の収入はあり得ないから税引き前でも良くて
せいぜい15万、手取り10万ちょい程度が妥当かと思われます。
>>64 そりゃアンチがどうーでもいい普通のことに無理やりケチつけるからだろw
堅気に因縁つけるチンピラヤクザだなW
>>54 母親じゃないな
感情のないロボットのように感じる
ヒーローならそれも正しいのかもしれないが、それは母親と言えるものではない気がする
野球がテーマの作品で野球のルールがデタラメだと大問題になるように
この作品は子育てや母子愛がテーマなのにそのへんがデタラメだから問題なんだよな
おそらく細田が母子愛を勘違いしているせいで
この作品で描かれているのは母親が子供に与える愛情ではなく
飼い主がペットに与える愛情
都合の悪い事から逃げて、流されて行っただけのことを理想の母とは普通言わないよね。
またチンピラアンチが堅気のファンに因縁つけてやがるよW
監督が雨に感情移入して作ったとしたら、
最終的に「息子が元気にしているらしい声だけ聞いて満足」って描写で締め括るのは
すごく都合良く感じる。
それこそご都合主義でも、花を何とかしてあげようよ…
親子の対話が徹底的に欠けてるのは気になった
そっか、子供たちの事があるかぎり花は再婚出来ないんだな…
狼男のことは、世の中には昔の男のことは聞かない主義の人間も多いからまだ何とかなるとして
雨がいつか戻ってくるかもしれないとか、
雪がいつか結婚して出産里帰りとかする可能性も考えると(雪の子供もおおかみこどもだろう)
どうしても難しいね。
まず花本人にその気が無いだろうことか一番大きいけど。
>>76 雨がいつか戻ってくるって発想はアリなのかなぁ
何年か経って花の様子を気にして
こっそり覗きに来るくらいはあるかも知れんが
そもそも自然界で生きる狼の寿命は10年も無いんじゃなかったっけ
狼人間なら狼として生きても人間並みに長生き出来るんだろうか
>>78 寿命は人間なみってことじゃね。
小説では二度と人間の姿に戻らないだろうって書いてあったけど、
数年経って後継ぎ育てたら戻ってくると思いたいな。
正直雨の生命力じゃ即死しそう
雨が戻るかねえ…
思ったけど雨が人間の社会で暮らす感覚って
ウチらが犬の格好で犬社会にいるような違和感だと思うし
なんかどうしようもない気もする
雨は人間 雪はおおかみの性がどうしても一生つきまとうからな 大人の彼らを描くとしたら必然的にその辺がテーマになる
森に行った雨はアニメ業界に入った細田じゃんってジブリ汗まみれでも語られてたな
>>79 ノベライズにはそういう記述があるんだね
自分も雨は人間に戻る事は無いと思う
つーか戻って欲しくない
何のための選択&自立描写か解んなくなるし
実際に戻るかどうかより、花の心情として「戻ってきたときに困らないよう」
というつもりで書いたよ>76
>>83 一生、何十年も主をやらなくてもいいと思うんだよね。
先代のキツネも数年間だったろうし。
20歳くらいで人間社会に戻って大検受けて大学に行くとか。
雨=細田説だと一生戻らないのかもしれないけど。
(山の主て何すんねんというツッコミは横に置いとくとして)
キツネの寿命は10年程度だし、たまたま雨という逸材(?)に出会えたから
後を託して寿命で亡くなったのだと思ってたけど
誰か代わりにやってくれるならやーめたという程度のもんなの?
小学生児童が消えればとりあえず失踪扱いだろうし
数年後に戻ってきてまた母親の世話になって人間社会で生き直すとか
さすがにそれは無いだろうw
山の主のなり手は今まではずっと、山にいる動物でまかなってきたんだろうし
どうしても雨がやらなきゃいけないものでも無いと思う。
狼でもあり人間でもある狼人間だろうに
なんか、
たまに狼のふりしてる人間あつかいしたがってる
人間至上主義の人がいるなぁ
狼でもあり人間でもあるから、
完全に狼で一生を終えられるものかどうかって話になってるんじゃないの?
細田がもう人間には戻らないっつてるんだから戻らないんだろ
そこは議論の余地なしじゃねーか
こんな時ばっかり教祖様のお言葉を疑ってどうするんだよ信者どもw
>>91 戻らないだろう。
と花が思ったという内容。
あれ。アンチスレと合体したのか?w
もうちょっと自立の年齢が遅ければねぇ…
10歳ぐらいでした決断が、一生持つのかって思うし
狼と人間2つの性質を併せ持つというだけで
だからどちらの世界でも自由に生きられる、というもんでも無いからなぁ
どうして、狼人間とし生きていくように育てなかったのか謎。
何で狼か人間を選べるようにする事に至ったのか理由がわからない。
てか、結果ありきの作劇上の都合のとしか思えないんだよね。
父親は狼人間として生きてきてたのに。
田舎に引っ越して、どんなふうに折り合いをつけて育て生活していくのかと思いきや、あれよあれよといううちに、狼か人間かに別れることになってるんだもん。
>>96 >父親は狼人間として生きてきてたのに。
子供が出来て本能が蘇り都会で狩りをして死亡したからね
花は狼の本能の恐ろしさを身をもって体験しちゃったんだよ
だから田舎へ行ったわけだ
>>97 >子供が出来て本能が蘇り
こんな説明や描写無いよね?
>>97 それが動機で田舎へ越したって描写がノベライズにでもあるのかな?
都会でも田舎でも狩りに危険は付きまとうものだろうし
自然に不慣れな狼子供が森を駆け回るだけでも充分危険だと思うんだけど
それを禁じた様子も無いし変だよ
狼の性質があるままなので
ただ禁じて遠ざけたら済むわけではない
>>96 謎とかわからないとか言ってばかりいないで
そのまえに自分でよく考えれば
それに田舎へ移ったのは都会じゃ暮らしにくかたからだよ。
>>99 >自然に不慣れな狼子供が森を駆け回るだけでも充分危険
つまり自然に慣れればいい、という結論が導き出されたようだな
>>100 捏造と妄想と憶測で無理矢理に理屈付けるのはお前らの得意の手段だけど
それを他人に強要すんなよ
肝心な事がスッポリ抜け落ちてる欠陥脚本なのは観る側の責任じゃねーよ
というか
>>97の脳内補完なのか小説にでもそういう描写があるのか
小説読んでない自分には解らないから聞いてるんだが
で、狼か人間かを選ぶようにした理由は?
>>108 実際雨は溺れかけたけど?
狩りに慣れさせるのが目的なら
慣れるまで命を落とすかもしれない危険には目を瞑るという事かな?
あと
>>97が動機なら大家とか児相の描写は
観てる方にモヤッと感を残すだけで無用に思えるけど
狼の本能の恐ろしさを知ったなら、
逆になぜ本能が出やすい田舎に行ったんだろう、というのと
彼が都会で死んだ状況を見て、狼の恐ろしさとかにあまり直結しないような
(普通の人間が事故等で死んだのと変わらないような)気がしてしまうなぁ。
本王に、単純に「人目につかなくて自給自足できそう」の理由だけだと考えたほうが納得がいく。
>>109 おおかみこども幼児→アパートの室内で遠吠え→大家に怒られた
実に自然な流れだ
112 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/30(水) 23:51:01.18 ID:XCAtjvU8
田舎に行った理由ならそれこそ
「都会ではこの子達を育てられない」という花の考えだろう
その部分に関しては夜泣きをして騒いだり、雄たけび声でペット疑惑だったり
児童相談所の人が来たり、と十分に説明されてるしこれは間違いないと思うよ
>>111 自然かなぁ
都会は冷たいアピールに見えたし
児相は予防接種という田舎に行けば消滅するイミフな問題提起しただけで無駄
>>113 自分が書いた文も
他人が書いた文も、ちゃんと読もうよ
前後の脈絡関係なく自分の書きたいこと書き続けてるだけだろ
都内にも安いペット可物件て結構あるんだし
(ちょっと中心部から離れると、ボロ目の平屋みたいなので、安く貸してるとことかよく見かける)
内職の中ではかなり割りが良い筈の服の仕立てが出来るんだし
むしろ田舎に行ったことで、雨は10歳にして家を出るわ雪は親元はなれて中学に通う羽目になるわ
結果としてあまり田舎に行く意味が無かったね…
97が書いたような狼の本能が怖かったという理由じゃなくて、住みにくかったから田舎へ移ったんでしょ。
狼の本能が怖い
↓
いつ本能が出ても良いように狩りを身に付けさせる
これは狼か人間かの選択の理由にはなって無くね?
むしろ旦那のように生きることを想定したという方が納得いく
>いつ本能が出ても良いように狩りを身に付けさせる
これって、作品内で描かれてるわけじゃないよね。
なんかさー。
唐突に言葉が足りない書き込みされても意味わかんないよね。
121 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/31(木) 01:07:38.43 ID:2ko2T4A0
>>113 実際問題都会は冷たいところあるからね。俺東京住んでて駅で足が酷い感染症で炎症起こして動けなくなったんだけど、
他の乗客は通り過ぎるだけでこっちも痛いの我慢するので精一杯で結局2時間暮らしホームの階段でうずくまっていたこあるもの
あと予防接種は好意的に解釈すれば彼が物心つく前のは知識がないから敬遠したけど、そうでないのは普通に受けた可能性も有ると思うんだ
普通に受けるようになれば役所は文句は言ってこないし(コレ俺の実体験)
アンチの間で予防接種が物議を醸してるのは
雨雪が変身コントロール出来ないから受けられなかったのか
体質的に受けられないのかが謎なせいだと思う
漫画2巻はまだかいね
いや、肝心な設定だと思う。
>>121 おおかみこどもでは、都会ではまわりが心配してくれないからではなく、
逆に秘密を抱えてるから花は誰にも助けを求めようがなく、
子供を他人や保育園に預けられないし、外へ働きにも出られないから、
おおかみおとこの貯金で数年食いつなぐしかなかった。
母子3人でそれだけのお金があること自体、だいぶ恵まれてるけどさ。
借金地獄にならなかったし。
理由をちゃんと言えないまま予防接種の拒否をし続けてたので、
児童相談所職員が不審に思って家庭訪問してくる(花はきちんと説明できず追い返す)など、
都会の行政などが花にとってお節介だから住みにくかったんだよ。
おおかみおとこの死体は恐らく、見かけた人が担当部署に連絡して、
回収してくれと頼んだから、回収した人は頼まれた通りに仕事をしただけだろう。
道路で轢かれた動物の死体を早く取り除けてほしいと思うようなもの。
アパートから追い出されたのは、ペット禁止なのに犬を隠れて飼ったあげく、
部屋をボロボロにされたと大家に思われただけ。
夫の死体をごみ回収車送りにされても、都会で住む場所は失っても、
他人や大家には夫や子供の正体がおおかみこどもだとバレてないから、
最大の秘密がバレてないという点では花にとってはまだセーフ。
田舎に行ったら、子供が暴れまわれる家に住めただけでなく、
医者がいなかったとも勝手に解釈できそうなほど、
予防接種や医者がらみのエピソードがなくなるから、
一気に住みやすくなったんだよ。雪が小学校へ行っても検診とかはなかったんだろう。
医者はいないし、保健関連はすべて自己責任でやってくれという場所だったとしたら、
花一家にとってはこれほど住みやすい場所もない。
いや田舎の小学校だって健康診断や予防接種はあるでしょ。
おおかみおとこも学校には行ってたはずだから、受けていたはず。
花も雪を学校に行かせる時点で腹をくくったんじゃないか。
児童相談所のことだけど、現実には虐待死を防げなかった問題だけでなく、
問題ない家庭から虐待があったとして子供を奪ってしまうケースもあるそうだ。
日本では児童保護施設を含めて児童保護に問題がないわけじゃないので、
監督は取材を行った上で、日本の児童相談所はダメだ、
子供と親を不必要に引き離そうとすると告発したかったならまだわかる。
でもそうだとしたら、田舎でも児童相談所を登場させないと問題提議の意味はない。
あれじゃ田舎に行けば児童相談所はないから大丈夫ですよというアピールになってしまう。
数は少なくても富山県内には児童相談所があるんだからさ。
物語にリアリティーをもたらす伏線になり得たのに逆効果になっちゃったよね。
>>128 検診のシーンを入れて、検診程度では正体がバレなくて取り越し苦労だったとわかれば、
都会での苦労は田舎で回収されるけど、それがないから投げっぱなしになって、
いまだにああだこうだとここなどで話題になってしまう。
朝日新聞デジタルで連載しているアニマゲ丼の最新記事にて、
担当記者が監督におおかみこどもについて疑問点を質問したそうだけど、
今年のぶんから会員登録しないと記事全文読めないからまだチェックしてないんだよなあ。
昨年までのぶんは全文公開されてるのに。
うまく回収出来ないならバッサリ切っても良かったのにね。
>>131 多分そうだろう、で済む事をいちいち映像にしなかっただけで
投げっ放しですかw
この映画をハウツー物として見て
実際の、おおかみこどもの育て方を
学習しようとしてる人が大勢いるようだなw
まるで脳内が育児中心になってて、世界もそうだと思ってるようだ
こどもが登場する映画はみんな育児書代わりかよw
あ、大勢いるはちがうか
そういうことじゃないんだよねぇ。
映画を見てる最中に浮かんで来ちゃった疑問だし。
あれっ?どうなったの?
予防注射は?児童相談所は?って。
>>124 予防接種という言葉そのものが
「狼人間の体質への疑問」を一部の観客に想起させる原因になってるから
どーでもいいことならその言葉自体が不要だという話
>>133 テーマが育児で内容もほぼそれしかないんだから、その描写が甘かったら突っ込まれるのは当然だろう。
ドラえもんを見てもノビタのママの育児について突っ込むことはないかもしれないが。
好き好んで、児相や予防注射なんて事案を盛り込んだんだから、それがどう解決されたのかをなぜ描かないのか不思議でたまらないんだよね。
訂正
好き好んで、児相や予防注射なんて事案を盛り込んだのに、それがどう解決されたのかをなぜ描かないのか不思議でたまらないんだよね。
引っ越し先の家の周辺はともかく、
小学校はかなり生徒数も多かったし
定期検診や予防接種をスルーするような医者無し体制には見えなかったなぁ。
シネコン従業員の2012年ベスト映画発表!洋画は『レ・ミゼラブル』 邦画はアニメがトップ2に!
邦画部門
1位 『おおかみこどもの雨と雪』(210票)
2位 『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』(144票)
3位 『BRAVE HEARTS 海猿』(115票)
4位 『テルマエ・ロマエ』(106票)
5位 『ONE PIECE FILM Z ワンピース フィルム ゼット』(87票)
6位 『劇場版 SPEC〜天〜』(83票)
7位 『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』(80票)
8位 『麒麟の翼 〜劇場版・新参者〜』(69票)
8位 『のぼうの城』(69票)
10位 『悪の教典』(69票)
10位 『るろうに剣心』(57票)
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0049845
シネコン従業員w
ど素人w
>>133 そうだね、その辺の話を細かく突っ込む意味も尺もないよね。
確かにもやもやした疑問はいくつか残るけど、いちいち説明入れても面白くなるわけじゃない。
だれかが「踊る」と比較して、分かりやすく説明入れる「踊る」と対象的だが、
映画としての出来や感動はおおかみの方が上と評していた。
おれも同感。
色々言われてる疑問には回答が用意されてるんだろうけど、いちいち説明入れるのはやめる方針にしたんだと思う。
それが気になって楽しめない人もいるだろうけど、正しい判断だと思うな。
>>144 現場の客の反応を一番よくわかってる人たちだし、映画好きだろうから信用できる。
エヴァQより上にしてるのはさすがだな。
>>147 なるほど。どおりで他の上位も糞ばっかだw
シネコン従業員なんて、ほとんどがただのバイトのど素人だよw
何も全てを描けとは言わないけど、
映画内で問題定義したことぐらいは映画内で処理してほしいね。
もし、あえて解決法を出さなかったのだとしたら
それってだいたいは、見た人があとであれこれ考えたり議論したりすることを想定した技法だよね。
まさか「何となく雰囲気で流してくれる」と思って作るようなことはしないよね。
おおかみの1位もないが、とくにこの辺が酷い。
>3位 『BRAVE HEARTS 海猿』(115票)
>4位 『テルマエ・ロマエ』(106票)
>5位 『ONE PIECE FILM Z ワンピース フィルム ゼット』(87票)
>6位 『劇場版 SPEC〜天〜』(83票)
>7位 『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』(80票)
これらのランクからも分かるように、明らかにただ客が入ったというだけで上位に挙げてるだろw
作品のクオリティもなにもないw
洋画のほうでTIMEが入ってるあたり
かなり酷いランキングだぜこれ
まあ俺はおおかみは評価してるが
これの一位に選ばれてしまうのはむしろ不名誉といえる
お客の反応を主に反映したものだろうから、売れた映画が上位なのは当然。
少なくとも2ちゃんの書き込みよりはよほど信用できる。
劇場スタッフを素人扱いとか、何様のつもりなんだか。
おおかみとエヴァQじゃ見終わった後の客の反応が真逆だしな、
息長く客足が続いた点も評価されてるだろうね。
踊るやタイムがランキングに入ってしまってることが
どれだけ酷いことか分からない人に何言っても無駄だろうしまあいいよ
とりあえず映画をある程度観てる人達のランキングでは決してないとだけは断言できる
>>152 ただのバイトを素人と言って何が悪いんだw
売れた映画=質の高い映画
では決してない。信用できるとかできないの問題ではない。
何か勘違いしてるだろ。
>>155 全員がバイトのわけないし、バイトだとしても普通の一般人、例えばお前よりは信用できるよ。
ていうか、売り上げやランキングの良し悪しが
少しでも自分の感じる面白さに影響を与えるわけでもなし
>>156 少なくとも、このランキング結果を見たら、信用などできるわけがないがなw
>>157 うん、世間では売れて評価されてるけどおれは嫌いだ、でいいんじゃない。
ただ、それをここで繰り返し言い張る必要はないな。
何の発展性もない個人的見解だし。
音楽の年間ベストランキングで
AKBの曲が上位に入ってたら音楽ファンからしたら失笑ものだよね
それと同じような底の浅いランキングなのよこれ
まあ一般人がやったらこうなっちゃうよね
全然作品観てないから順位付けしようにもそもそも選択肢が少ない
>>159 単純に嫌いだってだけなら繰り返す必要もないけど、
あれはどうなったのか、今後こうなるんじゃないか、
ここが引っ掛かる、こう考えたらどうか、等言い合うことがそう悪いとも思えない。
少なくとも、ある程度以上売れた映画の中ではおおかみが一番とは言えるな。
そうだろ必死なアンチくん。
おおかみ評価は何でも全否定じゃ不自然で無理がありすぎるよw
>>159 世間なんて、映画なんて年に一度行くか行かないかって人間も多いしなw
夏休みの家族向けアニメ映画なんて、その最たるものだろう。
そんな人種に、良い映画だったと評価されたとか言ってもなw
>>161 うん、とりあえずランキングにケチつけるのはやめようや、意味ないから。
>>164 別にランキングにはケチつけてないけど、そう見えた?
>>163 じゃあ劇場スタッフに評価されたのは意味があるんじゃないか。
だれにどう評価されたどの映画なら認めるんだよ。
とりあえずこのランキングは、音楽チャートでAKBが上位を独占するのと一緒ということでいいな。
>>158 信用もなにも
ワーナー・マイカルの本社と劇場の従業員が
「映画館で観ることを薦めたい」映画のランキングだから
従業員が投票した、以外のことは
なんも言われてないわなw
べつに上位だったらどうだって話はしてないのに
何と戦っているのかと
映画館の人たちも気に入ったんなら嬉しいね、ってだけの話題だな
>>168 一緒だろw
世間一般の客の反応を反映してるんだろ?w
踊るやタイムを勧めるとか
AKBの音楽を聴いておけば間違いなし
と言ってるようなもんだからね
それで納得する人はそれでいいけどさ
それが大衆の向けってものだよ、といわれたらそれまでだしね
>>169 一位という事実に必死で戦ってるのはアンチだろ。
>>171-172 上のほうで、劇場スタッフだから客の反応を反映してるとか言ってたが?w
反映してるのかしてないのか、どっちなんだよw
これだから盲目信者はw言ってることが矛盾してることにも気づかないのかよw
>>173 踊るや海猿やテルマエよりおおかみ勧めてるのがさすがなんじゃないか。
>>175 だから客の反応も、だよ。
だから単純な売上比例になっていない。
>>176 おおかみ1位自体に不満言ってるんじゃなくて
全体的に選ばれてる作品が酷いねって言ってるだけ
上でも書いたがおおかみ自体は俺は好きなのよ
でもこのランキングに選ばれても何も名誉じゃないってことを言ってるだけ
>>176 いや、どれはどうかな。
全体的に今の映画の興収は、アニメが優位だから。
おおかみ1位エヴァ2位ってのは、それを反映してると思う。
参考までに過去のワーナーマイカル映画館大賞の記録出しとく?
プレスリリースを探したら第5回の2011年分しかなかったけど。
それにこの賞について検索しても、2010年分以前のデータは見つからなかった。
ttp://www.warnermycal.com/company/press/12/01/0126.pdf > 全国60劇場、496スクリーンを展開する
> 潟潤[ナー・マイカルは、2011年に公開された邦画・洋画の中から、
> 当社従業員が、“映画館で観ることを最も人に薦めたい”
> ベスト 1 作品を投票する「ワーナー・マイカル映画館大賞 2011」を実施しました。
> 5回目となる今回は、45劇場と本社の従業員約1,500名から投票が集まり、
> 邦画1位には「ステキな金縛り」、洋画 1位には「塔の上のラプンツェル」が輝きました。
>
> 〇「ワーナー・マイカル映画館大賞」とは
> 社員・アルバイトを問わず映画館で働く者として、映画を観る楽しさを共有し、
> 社内コミュニケーションを高める目的で、社内報企画として2007 年からスタートしました。
> 本社と劇場の従業員約3,000名に呼びかけ、その年に観た映画の中で
> “映画館で観ることを最も人に薦めたい”と思う邦画・洋画各1作品に投票して、
> ベスト10を選出します。今年は最多1,449名の票が集まり、TOP10の発表後は、
> 各作品の推薦コピーを募集して、社内報 で発表するというものです。
> 映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
> 大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
> 今年は、“文句なしに楽しく、味わいのある”作品が、洋画・邦画ともにTOPになりました。
>映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
>大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
これがこのランキングのファイナルアンサーだろw
だから言っただろ、ど素人ランキングだってw
なんだなんだなんでこんなに発狂してんだ
普通に見た後の客の反応で決めてんじゃね?
シネマトゥデイを調べてもワーナーマイカル映画館大賞は2011年と2012年のしか出てない。
こちらは2011年分。
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0038878 > 邦画部門
> 1位 『ステキな金縛り』(151票)
> 2位 『モテキ』(138票)
> 3位 『映画「けいおん!』(65票)
> 4位 『探偵はBARにいる』(63票)
> 5位 『コクリコ坂から』(61票)
> 6位 『八日目の蝉』(46票)
> 7位 『阪急電車 片道15分の奇跡』(42票)
> 8位 『SP 革命篇』(37票)
> 9位 『ツレがうつになりまして』(33票)
> 9位 『漫才ギャング』(33票)
>
> 洋画部門
> 1位 『塔の上のラプンツェル』(169票)
> 2位 『ブラック・スワン』(113票)
> 3位 『ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2』 (97票)
> 4位 『トランスフォーマー/ダークサイド・ムー ン』(92票)
> 5位 『リアル・スティール』(79票)
> 6位 『ワイルド・スピード MEGA MAX』(72票)
> 7位 『X-MEN:ファースト・ジェネレーション』 (70票)
> 8位 『英国王のスピーチ』(58票)
> 9位 『ソーシャル・ネットワーク』(51票)
> 10位『猿の惑星:創世記(ジェネシス)』(42 票)
>>179 売上一位は海じゃない。おおかみは5位くらいだろ。
それをひっくり返したんだから快挙だ。
>>182 手の平返し乙w
やはりAKBランキングということでよろしいですね、お疲れさまでした。
>>185 AKBなら普通に海猿が一位なんじゃない。
おおかみ一位がそうじゃないことの証拠。
ランキングを信じる=おおかみ、海猿、踊るは面白い
ランキングを信じない=おおかみ、海猿、踊るはクソ
俺は後者
>>186 >玄人受けする作品というより、大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
1位も3位も似たようなもんだろw
選ぶ基準は定義されてるよ。
おおかみはエンドロールが流れても席を立つ人が少ないし、
明かりがついてもなかなか立ち上がらない人が多かった。
目を潤ませながらも笑顔で連れの人と顔見合わせたりしてた。
そういう反応が評価されたんだろうな。
キネ旬はさすが玄人映画雑誌だね。
宣伝では推しても、本音ではちゃんと推さなかったw
>>143のソース元となるシネマトゥデイから、2012年分の投票参加者数と洋画ランキングを追加。
> 2007年に社内企画としてスタートし、昨年から公の発表が始まった同賞。
> 6回目となる今回は、本社と劇場の従業員約3,000名の中から、
> これまでで最多となる1,751名が投票に参加し、ベスト10が決定した。
> 洋画部門
> 1位 『レ・ミゼラブル』(305票)
> 2位 『ダークナイト ライジング』(223票)
> 3位 『最強のふたり』(170票)
> 4位 『アベンジャーズ』(150票)
> 5位 『007 スカイフォール』(79票)
> 6位 『ドラゴン・タトゥーの女』(76票)
> 7位 『シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム』(69票)
> 8位 『幸せへのキセキ』(64票)
> 9位 『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』(55票)
> 9位 『TIME/タイム』(55票)
> 9位 『メン・イン・ブラック3』(55票)
上位票数が明らかに前年より増えており、おおかみは邦画で唯一200票越えたにもかかわらず、
洋画だとレ・ミゼラブルとダークナイトライジングがおおかみよりも票を取ってる。
レミゼは今やってることも大きいと思う。
2011年分の投票期間は「2011年12月3日〜2012年1月16日」だったので、
2012年分も同様に昨年12月から今月中旬なら、
内容的に泣けるものとして洋画ではレミゼが強いだろうな。
あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
>>189 あなた恋空とかでも泣いてた人でしょ。
海猿で泣ける人は、おおかみでも泣けるというランキングだったね。
>>192 いや、恋空とやらも海猿も、踊るも観てないよ。
テルマエは観たけどつまらなかった。
>あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
信用できるランキングどころか、ただの身内の宣伝だったというオチw
盲目信者もう息してないw
内容に突っ込めば揚げ足とりと逃げ
信者が立てたアンチスレのリンクとランキングコピペ
解りやすい流れだな〜
主婦が利用するイオン店舗で大々的に宣伝する。
その子供が通う学校で割引券を配布する。
夏休みにジブリ映画に似せて宣伝。
TV局と大手広告代理店が主導。
これで客が入らなかったら、担当者たちの首が飛ぶw
大宣伝して、中身スカスカ
信者はオウム返しのように、客が入ったから評価されてるいい作品w
宣伝したわりに初動はぱっとしなかったよな。
子育てアニメなんて興味持つ人は少ないし、ジブリに似てるわけじゃないし。
ジブリ売りで結構大がかりな宣伝してたももは逆に偽者が嫌われて大爆死したし。
じわじわ客足が伸びたのは口コミ効果。だから劇場スタッフも評価した。
いい加減アンチも認めろよ。
>>200 それにしては9月1・2日が終わってからの落ち込みが激しい。
親や祖父母層にも人気が出たなら、学校が始まって子供客が減っても、
子供客を避けた大人客で客足がそこまで落ちないはずだと思うんだけどなあ。
>>200 だから何度も言ってるだろw
売れた作品=いい作品
ではないと。劇場スタッフも評価したって、上でオチが身内の宣伝だったと結論出てるだろうがw
盲目信者のオウム返しはいい加減やめろ。
ID:Cl7Ge4ECは映画のプロw
>>189 そう?
少なくとも
自分が初日行ったときにはエンドロールで席を立つ人が多くてびっくりしたんだけど…
総制度になった最近の映画館では、そこで帰るほうが珍しいのに。
>>201 細かい話で誤魔化すなよ。
9月1日は映画の日で夏休み最後の週末なんだから、次の週に落ち込むなんて当たり前だろ。
他の作品だって落ちてるはず。
むしろ7週目のその時点まで客足が伸びてるほうが驚異的。
総制度→総入れ替え制度
>>202 公開終わった映画の宣伝して劇場になんのメリットがあるんだよw
>>204 多いとは何人?
おれも何回も観たけど、席立つ人は毎回少なかったし、そういう報告はブログでも多い。
例えば韓国で、韓国人はせっかちなのに誰も席を立たなくてびっくりしたというのがあった。
おれの経験では新宿バルト9は席立つ人がわりと多かった。
多分ビルの上層で帰りが混むからだと思う。
>>205 じゃあ映画の日の翌週の落ち込みから次の週は下がらなかったり回復したなら、
大人客がまだまだ期待できる状態だったのに、そうならず下がりっぱなしじゃないか。
内容が評価できないという踊る大捜査線に上映回数を邪魔されたといっても、
おおかみこどもの根強いファンが全国のどの劇場にでも駆けつけてたなら、
10月になってもまだまだ上映続ける劇場は増えたと思うけどなあ。
そういや前スレでレ・ミゼラブルを引き合いに出して貶めてたな
どちらも一位だし信者的にはおおかみは
レミゼと並ぶか越えたということなんだろう
>>208 何人言われてもなー
例えば、君は他の映画で席をたった人数をある程度でも数えてる?
とにかく、そこそこゾロッと立ってたのは確か。
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
>>214 他にもレンタル始まってない作品がランクインしてるが
>>209 公開3ヶ月目の映画に無茶言うなよw
夏休み終われば落ち込むなんて当たり前、むしろ滅茶苦茶粘ったほうだろ。
AKBを例に出すあたりをみると、要するに ID:Cl7Ge4EC は嫉妬してんでしょ?
自分の好きじゃないものが、もてはやされると悔しいんだよねぇ。よくあることだw
確かにこんなランキング、どうでもいいし、作品を評価するあてにはならんけどさ。
「売れた映画=質の高い映画では決してない」とか言ってるけど、そんな当たり前のことわざわざ言う かね?w
てかさぁ、いつまで粘着してんだよ。
ID:Cl7Ge4EC は自分の意見に相手が同調してくれないと気がすまない、究極の自己中だな。
どんなクソ映画よりもクソだぜw
ところで、ID:Cl7Ge4EC は自分での映画の評価に、絶対の自信があるようだけど、そんな君が推薦する映画はなんなんだい?
その映画は誰が観ても、完全・完璧・パーフェクトなんだろ?w
でも言うほどおおかみって世間に浸透もしていなければ話題作にもなれなかったでしょ
興行収入40億って結構な数の観客を動員した割には主題歌が売れたわけでもないし
アニメ関連以外の雑誌で取り上げられたのも見なかったし
細田の旧作が再評価される流れにならなかったしで
なんか「宣伝の切れ目がヒットの切れ目」の典型例だったという印象なんだけどさ
おおかみが伸びたのはサマーウォーズ地上波放送したからだろ
つまりサマーウォーズが凄かった。さすがサマーウォーズ。レンタルも強かったサマーウォーズ
>>220 コクリコ坂くらいには知名度あるんじゃない?
これからテレビでやってファンが増えたり定着したりするかどうかが問題だろうね。
個人的には原作なしでやったのは失敗だったろうと思う
737 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2013/01/31(木) 13:02:47.25 ID:/kR0pxz8
>>715>>726 宮崎あおいだったら一昨日の火曜サプライズに出てたし、来週のも引き続き出るよ。
日テレにとってはポストジブリとして期待をかけた細田守監督作で、
ついに東宝配給で40億円越えの大ヒットをした、
おおかみこどもの雨と雪の(声の出演での)主演女優なんだから無視するはずがない。
これから2月20日におおかみこどものBD・DVDが出るからなおさら。
いつでもどこでもステマを忘れない
それがおおかみ信者
つーか興収の話してないと氏ぬ病なのか信者は
いまどき、100億を越えないと。
ジブリブランド無しのオリジナル作品でこの興行収入はすごい
アンチも全否定しかしないから言うことが説得力ゼロ、ただのキチガイにしか見えなくなるんだよ。
>>223 興行的成功が、後の作品の足を引っ張らなければいいね
自分は狼子供で思ったのは、こどもと動物、ってのが良かったんだろうなということ。
作品に関する詳しいことはわからなくてもこどもと動物の家族モノ、ってそれだけである一定の層が夏休みに観る理由になると思う。
>>223 常日頃ジブリ売りを否定している信者さんが
自らポストジブリ呼びしてる所が最高だな
>>214 > 【TSUTAYA映画ファン賞 2012概要】
> ■正式名称: TSUTAYA映画ファン賞 2012
> ■実施期間: 2012年11月12日(月)正午〜2012年12月26日(水) 23時59分まで
> ■投票方法: @パソコン及びスマートフォン、携帯電話より投票サイトにアクセス
> Aあなたが特に感動した、面白かった、賞賛を贈りたいなどの気に入った作品を、
> 「外国映画」「日本映画」から各最大3作品投票。 1作品のみ投票も可能
> B投票ボタンをクリック
> ■応募資格: 投票サイトへのアクセス環境を持っている方どなたでも
> ■投票部門: 「日本映画部門」 / 「外国映画部門」
> ■対象作品: 2012年1月1日から12月31日までに国内で14日間以上、有料で劇場公開された映画
> ※対象作品の公開日は2011年12月19日から2012年12月18日までとなります。
> ■結果発表: 2013年1月下旬 @TSUTAYA onlineでの発表 A毎日新聞など毎日映画コンクール関連媒体での発表
> ■賞品: Tポイント1000ポイントを100名様
> ■抽選方法: 投票者の中から抽選(オープン懸賞)
> ■当選発表: 当選者へのTポイント付与をもって発表といたします。
信者は微妙なランキングや賞に一喜一憂するより
地上波放送時にノーカット枠が貰えるかどうかを心配した方が良いと思う
>>217 いや、親子連れでも親のほうが感動して泣いてた、
中高年の女性への受けがよかったと、
これまでスレで言われてなかったっけ?
だったら、子供客が減る時期に改めて落ち着いて見たいとか、
それを待って初めて見に行くという大人客に評判が波及して、
踊る大捜査線が始まろうが、おおかみがどこでも混んでたというならまだわかる。
でも実際にはちょうど土曜日だった9月のファーストデーとその翌日日曜が終わると、
ガクッと落ち込んだまま、それから横ばいになることなく下降するばかりだった。
大人受けがよかったのなら、子供客が多い夏休みが終わろうが、
推移はもっとよかったはずだよ。
>>226 児相とか予防注射の不思議について話てても全否定?違うよね。
田舎に行ったら児童相談所も予防接種の問題も消えるのは謎だね
あとどちらかというと都会の人より田舎の人のほうが過干渉なものだけど、
雨が失踪した後のご近所さん達の反応はどうなったんだろう
またか
タイムスリップのループにでも嵌まり込んでるのか
236 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/01/31(木) 23:53:25.76 ID:cqa+Gq5A
今頃このスレにいる奴なんてある程度昔からいた奴だろうけど
過去ログを参照するみたいな習慣はないのかな
何度も何度も死ぬほど語りつくして、結論無ししか出せなかったくせにな
獣姦と雨の失踪と生活費の話はもう見飽きたぞ
だったら「答えは無い、テキトーに脳内補完しとけ」と言えば済むだろうに
ファンタジーだから良いんだよ!とか
説明が無い事の何が悪い?とか煽るからループする
238 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/01(金) 00:58:00.72 ID:3w7CXa+H
不景気の時には動物(特に犬)を扱った物が売れるって定説に万人受けする可愛らしい子供を合わせたのが
おおかみこどもとマリモの気持ち
ああ、冬の北海道は寒いわね
アカン子
>>238 フジのマルモのおきてと同時期に、テレ朝で関ジャニ∞錦戸主演の、
金曜ナイトドラマ「犬を飼うということ〜スカイと我が家の180日〜」があったが、
こちらはさっぱり話題にならなかった。錦戸は妻子持ちの役だったが。
映画にしても、テレビドラマではマルモのおきてをヒットさせたフジは、
同年夏の映画、「ロック 〜わんこの島〜
」では10億円越えられなかった。
東宝での夏休み映画だったのにもかかわらずだ。
その2011年は、わさお、星守る犬、ロック、DOG×POLICEと、
犬がらみの映画が色々公開されたが、どれも10億円越えていない。
2007年末にマリと子犬の物語で31.8億円のヒットをさせた、
日テレ・ホリプロ・東宝は、2009年末の「ウルルの森の物語」では10億円いかなかった。
ロックやウルルは夏休みや冬休みのファミリー向け映画ということで、
初動からの伸びはよかったが、いかんせん初動が低かったので累計は10億円いっていない。
犬出したり、犬(ウルルはエゾオオカミ)と子供を出せば必ずヒットするわけじゃない。
興収スレだと犬映画は数出す割には当たらないというイメージになってるよ。
去年だって香取主演の「LOVE まさお君が行く!」がコケてる。
今世紀入ってからの実写では、クイール、マリ、犬と私の10の約束、
HACHI(洋画扱いだがアメリカでは未公開)が当たったぐらい。
>>231 まだやってんのか具体的な数字も上げずw
11月までロングランして、おおかみまだやってたのかワロタとか言われてたろ。
多分9月中旬以降はリピーター中心で、それで2ヶ月も引っ張ったほうが驚異的だろ。
>>241 つまり、アンチの言い張るおおかみヒットの理由、大宣伝、ジブリのふり・真似などと同様で、デタラメだってことね。
そんなことでヒット作作れるなら誰も苦労しないよな。
>>242 そりゃバルト9などでは長くやってたけど、
大抵のところは10月6日から次の日テレ・東宝映画のツナグに交替するため、前日に終わってた。
あと、比較対象としてわかりやすいようにコクリコとの推移データね。
*3.7│10.2│16.2│22.0│30.0│*34.3│ おおかみこども →最終 42.2億
*3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│*34.5│ コクリコ坂から →最終 44.6億
おおかみこども:2012年9月1・2日、8・9日、15・16日、22・23日、29・30日
¥139,119,759 +2.3% 381 ¥365,126 ¥3,764,878,656 7
¥63,810,155 -54.0% 381 ¥167,469 ¥3,904,034,900 8
¥40,513,133 -36.6% 381 ¥106,362 ¥3,997,428,674 9
¥33,045,719 -18.2% 381 ¥86,735 ¥4,067,187,860 10
¥18,907,732 -42.6% 381 ¥49,622 ¥4,093,238,128 11
コクリコ坂:2011年8月27・28日、9月3・4日、10・11日、17・18日、24・25日
¥111,547,749 -31.7% 457 ¥244,054 ¥3,750,916,653 7
¥80,976,699 -27.5% 351 ¥230,711 ¥3,998,546,444 8
¥52,152,008 -36.3% 350 ¥149,032 ¥4,171,609,508 9
¥38,119,730 -26.2% 351 ¥108,601 ¥4,224,204,261 10
¥21,424,299 -43.6% 351 ¥61,063 ¥4,287,386,140 11
評価がまっぷたつに別れて、ツイッターとかで「実際に見るまで気に入るかどうか予想できない」とか
「どのクラスタに受けるという切り分けができない作品」と言われて、興味を持たれて動員が増えたという皮肉な結果に。
>>245 多少は増えたのかもしれんが、大半は口コミだろ。
・前作までの細田ファン15億
・宣伝効果7億
・ツィッター等のネット情報5億
・口コミ15億
くらいじゃね。
メリダの爆死からすると、宣伝は7億でも過大評価かも。
メリダは邦題が酷すぎたのと(怖い話だと思われ親子が避けた)
ヒロイン役の某アイドル吹き替えが下手すぎて
しかもCMでそれを猛プッシュ
じゃあ字幕観に行こうと思っても字幕上映があまりにも少ない
という公開以前に不遇な作品だったからな
宣伝効果という意味ではおおかみと対極にあると思う
おおかみも宮崎あおい起用は宣伝効果的には微妙だろ。
映像としても宣伝だけじゃおおかみの良さは全く伝えられてないし。
軽い気持ちで観に行って内容の深さに驚いたという報告が多数あって、そういう人たちが口コミ広めたわけだから。
宮崎あおい起用はカラフルでの演技を細田が評価したからだそうだね。
確かに暗いどもりのメガネブスを見事に演じていて、宮崎あおいだとは全く分からなかった。
>>242 >>244については?7〜11週目週末のデータはmojoからだよ。
おおかみとコクリコは両方とも、12週目のデータは載ってない。
2011年はコクリコの次の日テレ・東宝作品が10月1日からのDOG×POLICEなので、
それに押されてデータが消えてる。
リピーターが頑張ったとのことだけど、あれだけ「大人に評判が良かった」と主張した割には、9月以降は評判が広がらなくて、
ほとんどは作品を気に入ったリピーターにしか見てもらえなかったってことだよ?
良い作品だったのに9月はじめが終わると落ち込んだのは、
見る目があったファンだけが良い人間で、気に入らなかった人はそうではない、
人間性のリトマス紙となる作品として機能したからだと主張するならまだわかる。
>>250 だから公開3ヶ月目の映画に無茶言うなよって言ってんだろw
永久に客が入り続けなけりゃいい映画じゃないのか?
前作90億のジブリと17億の細田比較して、似たような推移なら意味は全然違うだろ。
アンチの特徴。
いかに客観的に無茶苦茶な屁理屈でも決して曲げずに言い張り続けることw
宮崎あおいはおおかみやってイメージ上がったんじゃね。
やる前は不倫女優で嫌われてたのに、最近CMとかでよく見るし。
口コミで10億以上行ったなら、
もっとTwitterとかで熱心なおおかみ語りがもあっても良いのに不思議
別に口コミだってのを否定はしないけど
どういう風に良さを伝えてて、それで見た人はどう感じたのか見えてこない
このスレのファンですら、映画自体の良さを話さないくらいだからなぁ
>>253 でも、夏におおかみこどもが公開されてからまもなく、
9月に公開した天地明察はコケてるよ。
当事者どうしがダブル主演扱いになっていて、
スキャンダルのイメージがおおかみで払拭したというなら、
天地明察はもっと人が入ってなきゃおかしいよ。
明日からは向井理と共演したきいろいゾウが始まるのに、
今日のあさイチには向井理だけが映画の宣伝のため生出演し、
朝ドラ、大河とNHKで主役をやったことがあるのにもかかわらず、
宮崎あおいは生出演やVTRでのメッセージ出演すらなかった。
神様のカルテの続編決定など、映画の仕事はしっかりあるし、
昨年10月期はフジのドラマにも出たけれど、成績はどうなるだろうね。
熱心なブログとかいくらでもあるだろ。
おおかみよりツィッターが多い作品って例えばなんだよ。
>>255 女優の人気と映画のヒットはまた別だから。
CMに起用されるのはイメージがいいからだし。
>>254 初動からの倍率が大きい映画は口コミ効果が出るほど評価が高くて良い、
だからおおかみこどもは良い映画だとさんざん主張した人がいたけど、
それで言ったら最強のふたりの倍率はとんでもないことになってる。
最強のふたりは48館スタートだから、
381スクリーンスタートのおおかみと条件が違うといわれればそれまでだけど、
夏休みで子連れ客が多くても、大人客の受けがよかったというなら、
おおかみは大人層に波及して9月以降も継続した人気がないとおかしいはずなんだ。
なのにそれだけの勢いは継続できず、落ち込んだんだから、
大人に人気が出たという主張はなんだったのかと不思議でならない。
>>256 そりゃ、ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってるけど
口コミというからには、もっといろんなツールで話題が出るんじゃないかと思ってさ
基本的に管理者の庭であるブログでと違って、
Twitterって、リアルタイムでおおよその流行とか見えるツールじゃん?
そりゃピンポイントで検索すればブログだろうとTwitterだろうと、語っている人は見つかるだろうけど
そんな検索は、最初から作品に興味がなければしないんだし
「なんかあちこちで話を聞く」って感じじゃないよね、10億にも及ぶ口コミ効果にしては。
>わかってるけど
>感じじゃないよね
一言でまとめると「なにもハッキリは分からない」だなw
>>258 またまた全然条件の違う作品持ち出すなよw
小規模公開から人気が出た作品の初動倍率が高くなるなんて当たり前だろ。
それなら時かけなんか30倍とかになるんじゃないか。
なんでアンチってこうバカなんだろうね。
>>260 明確な根拠ゼロでもとにかく思いつきの悪口垂れ流すのがアンチだからw
素性が知れるよな。
>>260 「ブログでたくさん見た」ってのも主観だよねw
>>263 お前は 自 分 で「ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってる」って言ってるがなw
クチコミ効果はあったと思うよ
公開当時ネットで別作品の感想見てても
おおかみの方が良かった、おおかみよりは共感できたなど
作品名を見かける事が多かったから
それだけ観た人の心に感動にせよ引っ掛かりにせよ
何かを残して話題にさせるものを持ってる作品なんだろう
=内容が素晴らしいという単純なものでは無いと思う
>>261 おおかみこどもは初動の12倍なんだからすごい
↓
初動が近いコクリコのほうがおおかみより微妙に倍率が高いし、(
>>244)
倍率だけなら最強のふたりのほうがすごい
↓
最強のふたりは館数が違う、それだったらより館数が少なかった時かけのほうがもっとすごい
キネマ旬報日本映画ベストテンに入るはず
↓
入らなかったけど(次点含めて)
↓
評論家たちが新しい文法を理解できなかったからだ、読者投票なら入るだろう
ワーナー・マイカル映画館大賞2012の邦画1位になった
↓
ワーナーマイカルでは併設のイオンと組んでキャンペーンやってたんですが…
しかもこの賞は社内報向けの企画で、前回の第5回から外部に公表するようになった
で、TSUTAYA映画ファン大賞ではおおかみこどもは邦画で10位なんですが…
↓
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
そんなおおかみこどものどこがよかったのか、
このスレで具体的な感想がなかなか出ないから、
どうしてそこまでこの作品を擁護したいのかわからないんだよ。
わからないんなら
わからないままでも不都合ないんじゃないのか
他の人は良かったとか面白かったとが思ってるってだけだ
>>266 都合よくつまみ食いして脚色すんなよ。
コクリコなんぞ前売り効果でかろうじておおかみ上回っただけだろ。
ジブリ
150億→90億→45億
細田
3億→17億→42億
269 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/01(金) 19:00:43.68 ID:RnDeSxZ0
雨きゅんの顔を舐め回したい
またノーブランドがおかしな自分ルールを引っ張り出してきて
あっさり論破されてんのかよw学習能力ねえなああのバカw
>>267 常にそうやって「他の皆が」「世間では」「ブログでは」と他者の評価を基準でしか
語れないのがお前らだよな
まあ宗教なんてそんなものかも知れんのだけどさ
さすがアンチ、具体的内容ゼロで勝手に「論破」宣言w
事実上の荒らし敗北宣言w
>>271 毎度毎度ボコボコに殴られてすぐに尻尾巻いて逃げ出すくせに
「具体的内容ゼロ」と繰り返し唱えてさえいれば
それでお前の気が休まるならもうそれでいいよw
>>220 主題歌を歌ったアン・サリーは、2009年と2010年にNHK紅白歌合戦のテーマ曲として出た、
「歌の力」を歌った歌手の一人だけど、昨年の紅白歌合戦には「おかあさんの唄」は出なかったね。
>>268のジブリ作品はすべて、公開中にNHKでメイキング特番が放送されており、
宮崎駿監督作品→米林宏昌監督作品→宮崎吾朗監督作品の順で、興行成績は右肩下がり。
ジブリ作品の興行成績は、もののけ姫からとなりの山田くんの落ち込みかたはメチャクチャで、
山田くんから千と千尋の神隠しの上がりかたもメチャクチャ。
その後は猫の恩返しで下がって、ハウルの動く城で上がり、ゲド戦記で下がり、
崖の上のポニョで上がり、あとは前述のとおり。
監督単体なら、宮崎駿作品は千と千尋、宮崎吾朗作品は初監督作品のゲドが興行成績のピークで、
初監督作品の借りぐらしのアリエッティ成績がゲドより上だった米林宏昌にしても、
次はアリエッティほどいかないだろうなと思う。
ジブリの成績が下がったのにはNHKが積極的にからんできたからと解釈するなら、
一応、NHKでおおかみこどもの制作風景は紹介されたものの、
深夜のMAG・ネットで済んだ細田守の場合は、
次作もNHKでゴールデンタイムで特集を組まれることがなければ、
成績は安泰ととらえられなくもないな。
「ジブリの真似なんかしてない」という主張どおりならね。
>>264 そりゃあ、以前スレに貼られていたしなw
でも、今話しているのは数の問題で、「どっかに存在するかどうか」の話じゃないよね?
「見かけない」が主観だと言うなら、
「いくらでもある」もID:9S8DCOr4の主観じゃないのか?と言っているんだがね。
で、そこからどんなレスポンスがあったのかが見えてこないわけ。
なぜブログではなくtwitterを例に出したか、何度も話したけど理解できないなら仕方が無い。
少なくとも、いまどき10億レベルの強力な口コミ効果があったものなら
ガンガンtwitterで流れててもおかしくないのに
「わざわざ検索しないと見つからない」。
ちなみに、おおかみこども上映開始前後ぐらいは、結構話は流れてきてたよ
ただ、「何週間後にもずっと口コミで伸びる」と言ったからには、
そのくらいの時期にももっと自然に話題流れてくるんじゃないか?と思ったね。
>>272 確かにアンチはいつもボコボコにされてるよなwww
>>275 罵倒というのは気に入らない相手を貶めることで自分の心を慰めるだけの無意味な行為だよ
えーと、u26SUN70は上で書かれていた「信者を装った荒らしアンチ」って認識でOK?
そう思いたい気持ちは解るけど
どう見てもアンチスレを荒らした奴と同一人物だから
信者を装ったアンチというのはおかしいだろ
>>275 一言レスで他の人を茶化すだけで発言に何の中身もないこういう人は
ファンの側からしてもはっきりと迷惑だから自重して欲しい
事情はどうあれせっかくスレが統合になったんだから
作品の良い点や悪い点を別々の視点からもっと深く議論できる場にすればいいのに
アンチが自分の荒しを正当化するのに必死だなwww
もうそういうのいいから
悪意のアンチに配慮なんか意味がないだろ。
とにかくおおかみの評価を落とすことしか考えてない確信犯の工作員だから。
単なる害虫、こまめに駆除。
>>284 そういう書き込みの方がよっぽど悪印象だってわからない?
>>280 俺もそう思う。相手の言葉尻を捉えて罵り、ひたすら同じことを繰り返す手法だし、
片方のスレにしか現れないところも同一人物臭い。
内容にかかわらず、おおかみの話題をしている人に嫌がらせするのが目的なのかね。
分からんね。
お前はお前のやり方でおおかみを語ってくれ。
つーか、
>>285や286はアンチの自演だろw
アンチの無茶なケチつけには知らん顔のくせに、なに寝言言ってんだかw
アンチの荒らしにはきちんと反論。
ほとんどがデタラメだから反論するのは簡単で、苦し紛れにだんだん言うことが滅茶苦茶になっていくから、
アンチの非道さと不自然さを暴くことができる。
まあ公開前後のキチガイ工作で、2ちゃんではおおかみ細田アンチはキチガイ工作員と知れ渡ってるけどさw
斎藤まーくんとか、名前までつけられてたしなw
あの工作騒ぎでおおかみ知らなかった2ちゃんねらにも知名度上がったし、
後のヒット受けて「斎藤まーくん大爆死W」とかスレまで立ったから大笑いだよなw
もし本当に映画を応援するつもりでやってるんだとしたら、
あまりに下手なやりかた過ぎてさ…
「映画の内容について、悪い点についてもあれこれ考察する」
「ちょっとでも悪い点に触れたらキチガイ工作員呼ばわりする人が常駐」
スレを見た人がどちらに不快感を覚えるか、本当にわからないのかな…
昨日も書いたが口コミ効果はあっただろうけど
それ=内容が素晴らしいでは無いと思う。
感想には賛否があるし
一人の感想の中にすら賛否がある。
まずそれを認めないと。
>>291 中傷工作もう少しうまくやれよ。
滅茶苦茶なデタラメばかり不自然に書き散らすから工作員バレバレだし、
おおかみアンチはキチガイだと2ちゃん中でバカにされるんだよ。
>>292 お前こそ内容評価されたから口コミで初動の12倍42億も売れたと認めろよ。
そうやって頑なに全否定するから工作員バレバレなんだよ。
>>294 >一人の中に賛否がある
は内容全否定ではないだろ。
設定にうるさい人には評判が悪いかと思えば、
大御所のSf作家が絶賛してたり、子アリ主婦でも評価わかれたり
絶賛してる人でも、理由に挙げてることが「親子の絆」だったり「孤独を受け入れる」だったり
どうしてそんなに評価が分かれるのか興味をもって見に行った人はいるよ。
人数や割合まではわからないけどね。
>>294 そういう口汚い中傷はマジで不愉快だからやめて欲しい
そもそも「評価」はプラス面にだけ使う言葉では無いだろう
内容が素晴らしいと思ってる人がいると同時に批判している人もいる
色んな場で話題になってたくさんの人が見て立派な興行成績をおさめた
それが全てだよ
>>291 じゃあためしにおおかみのいい点も語ってみてくれや。
また「宣伝」か?
>>297 ちょっとでもNGワードに触れると口汚く罵って来る人が居るので、
怖くて語れないですねー
>>296 どこが口汚いんだよ。
そういうことはアンチの「獣姦」とかを批判してから言え。
アンチの見分け方、
ファンへの因縁揚げ足取りはやたら細かくてうるさいくせに、
アンチの暴言ウソデタラメは完全スルーのダブスタ。
>>299 >アンチの見分け方
無責任に言いっぱなしで都合の悪い突っ込みはスルーも追加でw
>>299 工作員認定のどこが口汚く無いの?
だいたい誰が何に対して行った「工作」?
しかも全否定なんかしてない
賛否がある、一人の中にすら賛否があると認めてる
あなたこそいい加減それを認めたら?
ファンへの因縁揚げ足とりとか勝手な思い込みで中傷するのもやめて欲しい
口汚いと言ったのは自分に向けられたレスだから指摘した
獣○とか汚い罵り合いはやりたい人同志でやり合えばいい
>>301 だから賛の部分を語ってみろよw
まともに語れたら信じてやるよw
>>302 興行成績とネット上の口コミの賛否の話をしてるのに
「お前がおおかみの良いとこ話せよ」
意味不明なんだが?
>>303 つまりおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員と認めたわけだw
テルマエ・ロマエは東宝のGW映画としては最も格下のチェーンマスターであるシャンテをあてがわれ、
初動4.3億円だったけど、14倍近い59.8億円で昨年度邦画2位の興行成績になった。
じゃあ、倍率と累計がより上のテルマエは、内容的にもおおかみより素晴らしいことになるのか?
安心しろ
どっちもどっちだ
>>304 あなたが他人と対話する気が無く
ただ口汚く罵りたいだけの人だというのは解ったからもういいよ
>>299 おじゃる丸の作者の作品の、純愛でも獣姦ってセリフを思い出した
ギャグでもシリアスさを失わない人と、見たくないものは見ない人との世界の隔たりは大きいね。
この映画が賛否あるのはそのへんじゃないのかな
>>307 誤魔化すなよw
世間で賛否があることと関わりなく、お前はおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員なんだろw
310 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/02(土) 15:10:57.31 ID:hcQfmqjH
口汚い奴だな、アンタみたいなやつのせいでファンの品格も疑われるから止してくれよ。
>>310 だからファンとしておおかみを評価する書き込みしてみろよw
>>311 その人、前からいるあの人だと思うから相手にしないほうが良いよ
まともな議論なんてする気はさらさら無くて
言葉尻を歪曲して取って文句を言い、何かあるごとにソース出せと喚き、自分が都合悪いことはスルーする、
ほぼ一日中スレに張り付いて自分と意見の違う相手を
口汚く罵って叩きのめすことだけが生き甲斐のような、ちょっとおかしい人だから
あー間違った
>>307に言いたかったんだ本人に言っちゃったよ
>>313 口汚いやつだな。
お前みたいなやつがいるからアンチは工作員と言われるんだよw
>>306 テルマエはスーパー銭湯にポスターを貼ってもらう宣伝戦略をしたり、口コミにより、
原作読者層としては考えにくい高齢者を映画に呼び込むことには成功したものの、
じゃあ映画の内容の評価はどうなのかといったらまた別の話だからなあ。
製作委員会についた企業が、フジテレビ、電通、東宝、
エンターブレインの4つしかなかったというのはある意味すごいが。
クレヨンしんちゃん、宇宙兄弟が日劇、名探偵コナンが有楽座(おおかみこどもも同じ)、
僕等がいた後篇がスカラ座、テルマエがシャンテだったから、
東宝GW映画の中で一番の成績を納めたテルマエがどれだけ異例だったかよくわかる。
(逆に日劇組はクレしんは10億円割れ、
宇宙兄弟は初動から約4倍しか伸びない15.7億円と悲惨な結果だった。)
おおかみこどものいい点といえば、やっぱり動画だよね
動物アニメに飢えてたからあの躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
動物への知識の無さは置いといて萌えアニメばっかのこのご時世で
動物を題材に扱ったのは良いね
鳥好きだからヤマセミとか出たのも嬉しい
野鳥まで描こうとするのはマメだなって思った
>>317 >躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
でもあの場面って「動物アニメ」じゃないよね
>>318 動物に飢えてる身からすると動物が走ってるだけで嬉しい物なんだよ
最近のアニメはあんまり動物描いてくれないし…
もののけ姫の動物描写より良かったな。
もののけの狼はなんであんな劇画調の目にしたんだか。
動物が好きで観たって良いんでない?
最近あまり動物ものアニメって無いし
一緒に観た狼好きの連れも狼の動きや変身の滑らかさに感激してたよ
信者は、絵(動画)は褒めるけど、脚本についてはそれほど何も言わない
アンチは、脚本の穴は指摘するが、絵についてはそれほど何も言わない
って、ことはこの作品は絵はいいけど脚本は駄目
ってのが統一した見解なんじゃないの?
あとは褒めるかけなすかで別れてるだけ
いや、脚本もいいけど何か?
雪と雨の位置が入れ替わるとことか、雪と草平がおおかみおとこと花をなぞってるとことか、秀逸すぎる。
前半の花とおおかみおとこのなれそめもいい。
ゆったりしたテンポで叙情的だが、実際はわずか20分で出産まで描くとか神だろ。
急ぎ感や詰め込み感ゼロなのに、驚異的な匠の技。
今後の映画脚本のバイブル。
327 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/02(土) 23:25:11.94 ID:x+F9aoc4
>>311 >>310だ(IDが違うのはケータイとPCだから)
おおかみこどもを支持している理由を無粋に一言で言えば「数え役満」かな
多少無理して詰め込んでいる映像・セリフ・音楽が全部ツボにはまったのと
俺は雨と雪の悪いところを足したような子供だったから花を見て自分も母に迷惑掛けたんだなと
感傷的になったのが評価の主軸で、アンチが指摘する矛盾点とかも気にはなったが
それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
個人的にはよく言われる動く背景やこだわり抜いた効果音とかには興味も関心も湧かなかった
20分で描いたせいでキャラクターが使い捨てになってたり
リアリティもなくなってるからこれはあまり褒められたものではないなあ
雪と草平も花と狼男より狼人間と人間の関係性が進んだ展開になっている
というわけではないから繰り返す意味がないし
まあ脚本は突っ込みどころ多いのは確か
親子クマの下りは意味不明だったし
他にも色々と疑問を持つ点はあった
でも動物を描こうとした姿勢は素晴らしいので
動物の勉強をし直してからまた動物を取り扱った映画作って欲しいな
いちいちケチつけないでいられない全否定アンチ工作員乙。
>>330 褒めてるところがあっても、否定する文が混じっているだけで「全否定」になるん?
それじゃあ、ほんとまともに作品いつ居て語れないよね。
「史上最高ノ、スバラシイ作品デシタ」とだけ機械のように書き込み続けていれば満足なの?
具体的に書くと
花と狼男で男女間での狼人間と人間の関係を描いたのであれば
雪と草平の間ではさらにステップアップして人間社会との関係を描くべきであったと思う
あそこは男女の仲ではなくもう何人か子供を出して友情や
子供の社会で狼人間が受け入れられるかを描いていれば
やがて、狼人間と人間社会全体の関係が未来にはよりよいものになっているのだろうという希望が見える
さらに、雨は協力してくれる人間(医者)がいなかったため病気が悪化して
なにか障碍を持ってしまったことにしておけばなお良かった
「ジブリ工作員がおおかみこどもの誹謗中傷をしている」と前からわめいている人がいるが、
当のジブリがこんなイベントするんだけど。
ttp://www.ghibli-museum.jp/news/009165.html > 2013年2月1日
> 【三鷹の森アニメフェスタ2013】にて特別上映と講演会を開催します
>
> 3月2日(土)三鷹市芸術文化センターにて、
> 「三鷹の森アニメフェスタ2013 〜アニメーション古今東西 その10〜」を開催します。
>
> 毎年恒例、三鷹の森ジブリ美術館が厳選する古今東西の傑作アニメーションを上映します。
> アニメーションの面白さと奥深さをお楽しみ下さい。
>
◆日時 2013年3月2日(土) 午後1時〜午後7時
> 【第一部】午後1時〜午後3時頃 「アニメーションからのメッセージ」
> 【第二部】午後3時30分〜午後6時45分頃 『おおかみこどもの雨と雪』特別上映と細田守監督講演会
>
> ◆場所 三鷹市芸術文化センター 星のホール
>
> ◆入場料 無料
>
> ◆応募方法
>
> 第一部、第二部とも200名(市民:4名1組で40組160名、
> 市外:2名1組で20組40名)を招待します。
> ・2月12日(火)必着で、官製はがきに下記をご記入のうえお申込ください。
>>332 またアンチの無い物ねだりかよ。
そんなもの描いても面白くないし、嘘っぽくなるだけだよ。
尺も足りねーよ。
>>327 単に不出来なお前の過去を清算した(つもりになるための)拠り所として
母子を題材にしたアニメに都合よく依存してるだけじゃん
そんな個人的な理由で他人の批判を「アンチ意見」とか噛み付くアホが
なにを信者面していつまでも居座ってるんだか
>それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
もうこの一文からして気持ち悪くてしょうがないんだがw
>>335、336
アンチが人の好き嫌いにケチつけてやがるよ。
ならファンもアンチの好き嫌いにケチつけていいんだよな。
「気持ち悪い」のは嫌いな作品に半年もしつこく粘着して中傷してるお前だよ。
ストーカーキモすぎ。
338 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/03(日) 09:03:16.49 ID:0u/i04XD
>>333もキモいよな。
嫌いな作品の情報をなんでそんなに必死で集めてんだ?
まさにストーカー。
>>335 横レスすまんが
矛盾点も気にはなった、と言ってるんだから別に噛みついてはいないんで無いの?
アニメに限らず登場人物に共感、自己投影する事の何が悪いのか解らん
親子、子育てという身近な題材だからこそ自分の親や子を思い出して
色々考えながら観てしまう事がこの作品の賛否にも多少は影響してるとも思う
共感ということで言うと、花にはとても共感できない。
問題は、監督が男性の自分にとっての願望やら理想を具現化させた母親像に過ぎないのに、
主人公にしてインタビューでも、女の人生描きましたみたいに言っちゃってるのが反感買ってるんだと思うよ。
>>340 「気持ち悪い」と言ってるくせに。
アンチはすぐウソをつく。
反感も買ってるがそれ以上に共感を得たからヒットしたんだろ
合わなかった奴はさ、公開直後なら分かるけど
何でいつまでも居るの?結局過剰に意識しちゃってんじゃん
気持ち悪いと
悪いは
違うことだということもわからないんだなぁ。
そんな人が何を書いてもなぁ。
345 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/03(日) 10:10:50.11 ID:9zzP5+OI
>>343 共感したという感想はさ、どっちかというと
>>327みたいに、
子供の立場として共感したという感想が多かった印象。
もちろん花に共感したという女性もいたとは思うけど、
どちらかというと、花というより子供の立場っていうのが多かったと思うよ。
あんたもきっとそうでしょ。
それか、かなり昔に言ってたのは、もう子育ての実感が薄れた年配の女性が、
実感のない美しい思い出として子育てを思うとか。
〜という印象
〜だと思う
あんたもそうでしょ?(推測)
何の根拠もない勝手な妄想膨らませて何言ってるの君
>>343 >>345の続きだけど。
つまりさ、監督が息子の立場から見た理想の母親像だから、そりゃ男は共感できるよねってことで。
でも花と同じ立場である女性からは、共感できる女性もいるかもしれないけど、そうではない女性もいるってこと。
監督はあえて自分とは異なる存在の異性である母親を主人公にしたけど、当の女性からは反発も出てるってこと。
つまり、あまり上手くは描けてないってことだよ。
花はチート過ぎて共感も反感も抱かなかったな
母親の苦悩や葛藤(雨の外出禁止の時くらいしかなかった)をバサーっと切り捨ててるから
男の理想というより子供の理想に近い感じがする
だから監督の贖罪どうこうの話題になった時どうもピンとこなかった
勝手な印象論で良いなら
俺は男より女のほうが支持してる作品だと思ってるよ
んでこれも全く根拠は無いし、そういう事をさも世間の皆の意見みたいに書くな
大体反発の出ない作品なんてねえよ
気に入らない人もいるよ、って当たり前だろ
>>348 そうそう。当事者である女性だったら、もっと葛藤したりする部分を、
理想像だからということで切り捨てちゃってるから、結果あまりにも人間離れした女性像になっちゃってるんだよね。
きっと男性からは、葛藤したり苦悩したりする母親なんて嫌だろうから、
逆にそういうところが気持ちよくて受けたんだろうけど。
当の女性からしたら、その葛藤を描いてほしいのに、
普通は主人公ってそういう葛藤をどう乗り越えるかがストーリーになるはずなのに、
まったく描いてないからね。主人公なのに主人公じゃないというか。
結局、監督が息子にとっての理想の母親を描きたかったというだけの話になっちゃってるから、
ちっとも主人公としての女性の人生なんて描いてないんだよね。
>>344 どう違うんだか説明しろよ。
「アホ」だの「信者面」だの罵倒の限り尽くしといて寝言ほざくな。
てか理想というか息子、娘から見た視点だからな
んで
君はそのちっとも上手くない作品のスレに
何で公開から半年以上経ったのに長文粘着してんの
はっきりいって異常だよ
これが公開直後やDVD発売した時期なら分かるが
あとチートでもなく花は失敗だらけだけどな
今日のノーブランドくんは0u/i04XDかな
本当にコイツに対しての気持ち悪いという気持ちが溢れて止まらないわぁ
>>354 チートは生活や体力的な事だけを指したわけでは無いよ
メンタル面も含んでなので
公開当時ツイッターにいた本質から外れた話しかしない強固なジェンダーみたいな粘着度
子供でも、雪に感情移入して見ると、弟ばかり贔屓する酷い母だよな
母の背中で雨さらしにされたり、川から弟助けた雪を放置して延々息子抱きしめてたり
同級生怪我させた理由も聞かずに謝らせたり家出たくもなる
かといって、登校拒否しても、学校になじめるようなにか描写もなく
老狼にあえたのも、雨が偶然みつけたポスターのせいだし、弟のためにもたいしたことやってない
>>358 子供は親の知らないところで成長するもので、
早く親離れできるような親が良い親だというなら、
雪が花の雨びいきにより終盤には台風が来ても学校に来ない母親を心配しなくなったり、
学校に行かなくなっただけでなく、花が代わりに学業を教えるわけでもないことで、
野生化への道一本になった雨は、この映画では良い子なんだよな。
その良い親、良い子に同調できるかどうかが映画の評価が分かれるカギなんだろう。
脅威の花伝説
本を読んだだけで無介助自宅出産が出来ます
出産翌日に雨の町を徘徊できます
わずかな蓄えで親子三人五年暮らせます
あばら家を一人で直せます
休耕畑を一人で耕せます
突然子供の服を作れます
女子高生のバイト程度の給料で車をもてます
豪雨の山道を駆け上ります
親子連れの熊をしりぞけます
豪雨の中アスファルトの上に寝ても平気です
11歳の子供が豪雨の後いなくなっていても周りの人に何の説明もしません
●荒れる原因
馬鹿が馬鹿発言、大概作品批判
↓
ムキになって反論する奴が発生、そのムキになり方が幼稚臭い
↓
馬鹿がその幼稚臭い反論に食いついてしまう
↓
無限ループ
●ムキになって反論する理由
馬鹿が作品を不当に貶めている
↓
これを見た何も知らない人間が、この批判のトーンに染まって、アンチになってしまうかもしれない(ここ重要)
↓
俺の好きな作品にアンチがたくさん出来てしまう(ここ重要)
↓
必死で馬鹿の批判に対して抗弁する
つまり、あの必死さは、馬鹿の批判意見に対してではなく、外部の、作品をまだよく知らない視聴者、視聴予定者に向けられている
「アンチがいっぱいいるように見えますけどね、この意見は馬鹿で不当なものだから、本当は良い作品なんですよ!」
確かにそうかもしれないが、その必死さが、スレの雰囲気自体を悪くしているという…
>>334 テーマの方向性の違いだから尺は関係ないよ
それに嘘っぽいと言ってもこの作品にリアリティがないのは前から言われてるし
映画にリアリティはいらないと言ったのは信者の方だし
>>362 いや、リアリティはいらないではなく、
「現実にありうるから間違ってない」と反論したことのほうが多かった印象がある。
花が一人で廃屋をリフォームするのも「無理だと決め付ける根拠がない」と
言ってのけるのが信者脳だからな
さすがよく訓練されている
>>351 え?
「悪い」と「気持ち悪い」の違いがわからないの?
大丈夫ですか?
>>365 あんまり追い詰めなくてもいいだろ
どうせまた気持ち悪い反応が返ってくるだけなんだし
>>362 テーマの方向性なら脚本の話じゃないな。
テーマ変えたら別の作品だろ。
本作のテーマだから細田は作る気になり、スポンサーは金を出し、ヒットしたわけだが。
ど素人の「ぼくのかんがえたもっといいテーマ」とか、痛い書き込みすんなよw
>>365=366
そうやって説明から逃げて誤魔化すわけだw
相変わらずアンチは卑劣だなw
ほらこのいつものアンチガーアンチガーの幼稚な反応
毎日同じ芸の繰り返しで少しは頭使って気の利いた事でも書けばいいものを
ただひたすらレスそのものが面白くないんだよこいつ
>>364 根拠もなくなんでも「絶対無理」「あり得ない」がアンチの得意技だからな。
花は試行錯誤しながら時間かけて修繕掃除したことが描かれてる。
海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある。
別におかしくないだろ。
>>369 幼稚なのは言い捨て言い逃げしかできないお前含むアンチだろw
>>370 >海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある
こう断言しながら海外なんか行った事もなければ知人もいない
「素人が」じゃなくて「まだ幼児の子供を二人も抱えて定職のないシングルマザーの素人」で
そんな実例を挙げてみなよとでも問えばIDが変わるまでのらりくらりと逃げ通そうとするのが
いつものノーブランドくんなのでした
>>372 そう、定職に就いてないから時間はいくらでもある。
子どもは赤ん坊じゃないんだから、46時中手間がかかるわけではないってことも描写されてたな。
海外の話は常識で、お前が無知なだけ、せめてググってから因縁つけろよ恥ずかしいやつだな。
信者とアンチを装ってた事がバレた自演くんがむかし興行スレにいたとさ
反応する気があるならもっとちゃんとやればいいものを
「常識」で「ググれば」いいだけのものをURLすら貼れないノーブランドくんって
どこまで怠け者体質なんだろうなあと思うわけですよ
>定職に就いてないから時間はいくらでもある
親の年金を食いつぶして一日スレ監視員でもやっていればいいキミと違って
「定職がない」というのは「時間がいくらでもある」ということにはならないのだけどな
このあたりの常識的な概念が欠落しているというのはどうなのかな
>>376 モデルとなった家は家主が自力で雪下ろしできないので、
業者に頼んで雪下ろししてもらうほど大きい家だったり、
すでに業者によって一部地下を掘って土台の強化もしてもらうなど、
リフォームもしてもらってたりするんだけどね。
家主に協力してその家を維持・利用していこうとする有志が、
サイトを開いたり活動をしているのだけど、
少なくともそこで協力している人は、花の能力はフィクションとして割りきり、
現実にある家のほうはそうはいかないと区別がついてると思うよ。
>>376 ちゃんと内容見てから貼った?
最初っから、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」を
市販の「取り付けること前提で売られているパーツ」で組み上げる話じゃん、それ…
それに、「業者にやってもらうよりは安価」なだけであって、
素材を買うだけで結構なお金はかかるよね。
確かあなた、他の件で「ソースを出せ」と騒いだ挙句に
貼られたソースに難癖つけて条件が違うの何の大騒ぎしたことあったよね?
じゃあ花と同じ条件のものを出さないと。
海外の1から家を作った人?
1から「自分で作れる範疇で設計して」作るのと、
職人芸である古民家を修理するのとじゃあ全然問題が違うよね。
親戚で古民家をちょっとずつ直してる人いるけど、他のプロの大工の親戚に頼んでるんだよね
数年前から作業してるけど莫大なお金がかかるみたいでまだ全部直ってないみたい
建物が大きいとそれだけ時間と金と労力がかかるのな
380 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/03(日) 16:35:18.33 ID:/wSfFE8b
>>335 言葉使いを注意したのにやっぱり小汚いレスしか書けないんだな。
君の頭では嫌みで丁寧語や謙譲語で返すとかいう思考は出てこないんだね
そんな頭では人の思考なんて想像できないだろうになんで俺がおおかみこどもに
依存しているってことになるんだ?、俺は美点と醜点を比べて美点の方が圧倒的に
勝っているという書き込みをしたんだがアンタの中ではそれも依存なの違うと思うぞそれは。
あと個人的な理由でも好きな作品に対する品のないアンチを窘めるのに何の問題があるんだ。
頼れる人がいない状態で子育てをする母親の恐れる事の一つに
「自分が怪我や病気をした時この子たちはどうなるんだろう」
というのがあると思うんだけど
おおかみではそういった問題は一切出てこないんだよね。
というかあえてその問題を排除するための
体力・スキル・メンタル全てにおいて超人的な母親設定なんだと思う。
おおかみをリアリティのある物語だと評する人もいるけど
上記の母親設定にもあるように製作者はそんなにリアリティには
こだわってないんじゃないかなという気がする。
古民家の修復、休耕畑を耕していく様子、雪山疾走も
「親子が暮らしを立て直して都会での窮屈だった生活から解放される」
という演出が大事なのであって
リアルなビフォーアフターや農業を見せる事が目的では無いんだろうと思う。
だからと言ってリアリティーや細かなディテールに引っ掛かり
モヤモヤしてしまうという観方が間違ってるわけでも無いと思うし
正直自分も多少は引っ掛かるところがあった。
(製作者はそういう批判も覚悟の上で、それでも魅せる演出を優先したとも感じた)
何が言いたいかというと、もしかしたら製作者はそこまでこだわっていない部分に
ありえる!ねぇよ!とやり合うのってちょっと不毛だなぁという気がしたんだ。
長文スマン
>>378 DIYにも色々あって、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」ばかりじゃない。
一人でログハウス建てたりとかいくらでもあるよ。
民家の修理も雨漏り直しただけで、あとは掃除だし、絶対無理と決めつけるのはそれこそ無理。
「最初から自分で作るのと、職人が作った古いものを修理するのとは違う」
と言っているのが通じないんだもんなぁ
>>368 まず、自分がデタラメデタラメと
念仏のように唱えるのをやめ、
何がどう、どこがどうデタラメなのかを説明出来るようになってから
そういうことを言いなさい。
>>383 この施工主の人はシングルマザーなんですか?収入がない人なんですか?
幼い子供二人抱えて生活の算段も立ってないのにこの仕事をやリ終えたんですか?
これを建て終えるまでに10年掛かったと書いてありますが
そんなに時間が掛かっていたらおおかみこどもはとっくに親離れしちゃいますよね?
ドヤ顔してURL貼る前にソースがソースになっているのかどうかの判断くらいは
自分でつかないものなんですかねえ?
「できないと決めつけないで」じゃなくて実際に「出来る」と実証できない以上は
机上の空論と言われても普通は反論できないんじゃないかなと思うんだけど
どうにもおおかみ信者さんは諦めの悪い人が多いみたいですね
リアリティーってのは現実に即しているってことじゃなくて、視聴者を納得させる現実感があるかどうかってこと
だから荒唐無稽に見えるギャグアニメでさえリアリティーラインってのはきっちり設計されてる物なんだよね
高いところから落ちたら人型に穴が開くか普通に死ぬか
頭を鈍器で殴られた時たんこぶプクーで終わるか出血するかとか…
おおかみこどもは作品内でその線引きがあっちこっちふらふらしてるようだから
見ててモヤモヤする人がいるってことだね
度々話題に出されてる児童相談所や予防接種、医療問題で考えると、
都会編で児童相談所や予防接種や医者に行けないという描写
↓
リアルな問題が提起されてるしすっごいハードな内容なアニメなんだな…
周囲の目から隠して医者にもかかれずどうやって育てていくんだろうハラハラ
↓
田舎では児童相談所いない、以降ずっと医者にかからないし予防接種の描写も無い
↓
えっ医療どうするの?児童相談所はどうなったの?きちんと予防接種は受けれたの?
なんか急にファンタジーになったな…
ってなる
もともと、スーパー母ちゃんの話として描いてるなら、家を一人で直すのも気にならないだろうけど
身よりも職も無い、訳ありの子供を抱えた、特殊能力もない普通の人間が苦労する話だと思ったら
いきなりチートな能力を発揮して問題が解決してしまうのは混乱するよ
>>390 家修繕の話についてはそういうことだよね
超人的な能力を持ってる人物って納得できる設計だったならまったく気にならない所
普通の人間っぽく描いてるから、普通できるかあ…?って思っちゃう
>>388 あれが雨漏り直しただけに見えるならびっくりだ
>>376の「子どもたちのために住むところの確保」なんてものは
普通は引っ越すことを決める前に考えておくべき問題だと思うのだがまあそんなことはどうでもいいや
散々自分でも素人が一から家を建てたという趣旨のソースを提示しておきながら
いざ突っ込まれると「花さんは雨漏り直しただけですがなにか?」と開き直るその姑息さってなんなんだよ
その場その場をいい逃れられればそれでいいのか?満足なのか?
信仰の対象に対しての僅かな突っ込みも許さないって本当に宗教なのかよ気持ち悪いな
>>390 スーパー母ちゃんならスーパー母ちゃんで良いんだよ
超人的体力・スキル、たくましいメンタルを持つ母親の子育てに
児総や予防接種、登校拒否すら必要なかったと思う
現実的な問題を現実的に解決できない(どころか霧散するものもある)ような
半端なリアル描写じゃ引っ掛かりを覚えるだけで
かえって感動演出の妨げになってるような気がするからホントいらなかった
時かけやサマウォにボロ負けだろおおかみなんて
細田はまだ子育てしたこともなかったんだからよー。それが出とるわー
>>389 そうそう、アパートでの子育ての段階で
「想像する分にはおおかみこどもなんて、可愛い可愛いで済むけど
実際に育てるとなると世の中の仕組みと合わないことがあって大変なことになるんだな…
これを何とかすることが出来るんだろうか」
と思わされたのに、引越し以降それが全く無くなったから
前半この話のために作った心の準備が置いてきぼりになってしまう。
家もその延長だよね。
経済的な悩みだとか、子育てでめいっぱいで仕事は出来なかったことだとか
そういう前提で見ているから、
その上一日中汗水たらす農業が出来てさらに家の修理…?と思ってしまう。
あの家、わざわざ手入れの難しいはずの古民家で
そのうえあそこまで大きいものにする必要ってあったんだろうか?
>>395 原作が弱かったんだよ
多分原作ありならもっといい作品になったんじゃないかな
>>367 どうやら悪態をついて逃げてしまったようなので
>>324 で指摘したようにこの作品は
絵はいいけど脚本はダメな作品ってことでいいのかな?
最近、CGなどの技術が向上してこういう作品が増えてしまったけど
俺は嫌いだなあ
>>393 素人が家建てることだってできるんだから、花だって雨漏り修理くらいできるだろって言ってんだろ。
全然おかしくないじゃん。
いつもながら堅気にチンピラヤクザみたいな因縁つけんなよアンチ工作員。
本当に何回言っても、
「最初から素人が作ること前提の家を最初から作る」のと「職人が作った古民家を修理するのとは違う」
「そういう家を建てる素人は、予算も期間もかなりかけている」
「どう見ても屋根の雨漏り修理だけじゃないだろ」
という指摘はスルーするんだなぁ
ま た か
芸が無い奴だw
ものを考えない習慣がある奴って気色悪いなあ
シングルマザーが縁もゆかりもない土地の古民家借りて農業、って結構突飛な話だと思うけどね
とりあえず暮らせる土地を探すでしょ普通
東京近郊でも、生活導線の駅や道路を外れると結構家もまばらな土地あるのに、わざわざ知らない土地行くのは不自然
>>399 うるせえキチガイ
お前のくだらない煽りなんかもうウンザリなんだよ
監督の故郷って事を除いても何も不自然ではない
どうでもよいツッコミ
古民家なおすとかが不自然なら、そんな仕事の保証もない土地にいくほうが不自然だと思っただけ
仕事がなければ生活できないし、実家が農家でないインテリ娘は農業なんてほとんど不可能な事がわかるから
家直したのは業者の手が入ってると何度言えば。
水道だってホースから湧き水だったのがガス湯沸かし器付いてるけど、
あのサイズの湯沸かし器はガスの接続が強化ホースだから素人には施工出来ないぞ。
水道は塩ビパイプで素人でも何とかなるけど。
>>406 そのお金どこから出てきたの
子供たちをひたかくしにしてきたのに、何で突然そんな他人を家に呼べるようになったの
結局大金がかかる古民家に引っ越すより、
普通にペット可の安物件にしたほうが良かったんじゃないの
花さんはスーパーウーマンだから気にしたら負けです
>>406 だったら観客にそれが伝わるように業者が施工してるシーンを
ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
業者が入ったのが事実だとしても結局はそれも説明不足、描写不足。
実際は花のビフォーアフターしか描写されてないから
大半の観客は花が一人で直したと思ってるんじゃない?
工事費は旦那の貯金という事で脳内補完できなくもないけど。
>だったら観客にそれが伝わるように
>ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
ちょっと考えたらその程度は思いつくこと
入れなくて済ませろって話だなw
くどくど見せてムダに時間をかける、冗長でタルい映画にする必要ない
「角を矯めて牛を殺す」ってやつだなw
信者連中に議論しようとしても無理
「満点」「完璧」「問題点など皆無」だという前提でしかモノを考えられないんだから
児相の描写なんて無駄以外の何物でも無いんだけど
あれ削れば業者シーン数秒くらい簡単に入るな
児童相談所シーン無かったらあのアパートから逃げ出して田舎に行く理由が無くなるでしょ。
あのままアパート居たら次は警官連れてきて雨と雪は強制的に保護されてしまうって危機感を出さないと。
>ちょっと考えたらその程度は思い付くこと
だとしたらネット上に溢れてる
「花はあの家を一人で修理した」って感想は一体何なんだろうね
「おおかみこども 家の修理」とかでぐぐればいっぱい出てくるけど
そもそも誰にでも思い付くなら
前のレスで見苦しくやり合ってる古民家バトルは何だっていう話
誰にでも思い付く内容のはずなのに両者とも
「あれは業者が入ったから」と言い出さないのが不思議
>>414 ペットを飼ってると勘違いされて、
追い出されたでいいじゃん。
てか、田舎へいく意味は?
田舎にも児童相談所もあるし、
予防接種もあるんだけど!?
田舎へ行く理由に何でなるの?
>>414 田舎に行く動機なら夜泣き&遠吠えトラブルと
子供が変身コントロール出来ず公園ですら自由に遊べない描写で充分だと思う
児相(予防接種)というリアルな問題が出てくるのに
それを解決する描写が無いのなら必要ないのでは?と
ここで散々語られて来たんだけどね
>>416 田舎なら住宅密度が低いから声や鳴き声で虐待を疑われて通報される危険は少ないし、
狼として外で遊ばせられると考えるのが自然だろ。
学校にも在籍してるし、児童相談所に目を付けられる理由がない。
予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
実際の世界では田舎はすぐ噂が立つし、こうは上手く行かないけどね。
そこら辺は韮崎のじいさん使って表現してるけど。
>>418 声や鳴き声で虐待を疑われる?
そういうことじゃないでしょ。
てか、ペット可の物件をそう遠くないところで探すのが自然でしょ。
>そう遠くないところで探すのが自然
何故?
>>418 注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
無いものねぇ。
>>421 >注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
>無いものねぇ。
そうやって、すぐに思いついただろが。
だから、そのシーンのためにわざわざ時間を駆ける必要が無い
>>423 思い付いたんじゃないよ!?
何言ってんの?
418の書き込みを受けて書いてるのに、すぐに思い付くとかって、この人どうなってんの?
大丈夫なの?
ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
>>417 十分 と 必要ないのでは? の別が意味わからん
>ネット上に溢れてる
>ぐぐればいっぱい出てくる
>ここで散々語られて
個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
一人でも理解できない奴がいたら文句垂れるのかw
解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
自分の代わりに他人に考えてもらって、しかもそれに文句つけるだけ
答えが欲しいのか欲しくないのかw
>>418 > 予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
> 別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
じゃあ余計に、児童保護の人が来るシーンはいらなかったじゃん?
韮崎のじいさんの事も、村に馴染む説明にはなったけど
そのかわり、そんなに気にかけてくれる人が居るのに雨が行方不明でもスルーされるのかって問題が出てくるし。
就学と未就学じゃ、対応も違うでしょ。
学校の存在があるんだし。
それにしても、低学年時に学校でばれそうになるなんて描写も全くないんだよな。
>>429 じゃあ、その事について、ちょっとは自分でも考えてみようかw
描写がない理由としては
どんな可能性が、考えられる?
>>418 田舎の方が遊ばせる土地は多いかもしれんが、田舎でも都市でも、野犬がうろついてたら、狩られるだろ。
近所のおばさんが犬飼ってると勘違いしてたから、飼い犬ってことでごまかしてるのかと思ったら、
雪は頑なに犬飼ってないって主張してるし、どうなってるんだろうね。
>>432 花の家はただの田舎じゃない、山の中で近くにだれも住んでない一軒家。
しかも家賃タダ同然で畑もついてる。
ちゃんと説明されてんじゃん。
古民家古民家とアンチは呪文のように唱えるけど、別に基礎や基本構造作り直してるわけじゃなし、
雨漏りやふさいだり床貼り替えたりくらいできないわけがない。
>>434 花も「人目を避けてここに来たのに、いつの間にか里のみんなのお世話に」
と言ってるだろ。
>>426 >ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
いや、あんたは
>>406の流れから「ちょっと考えれば分かること」と言ってるんだから
「業者が入った」という答えありきの人だと判断してレスしたつもりだが?
>個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
そういう意図は無いが
「散々語られて」が誤解を生んだのなら「散々語って来た」に訂正する。
>他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
いや心配なのは他人様の理解度ではなく作品の描写力なんだが。
業者のワンカットが作品全体をダメにする程の影響があると自分は思わないので。
>自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
文句を言って何が悪いのか解らない。
>解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
予防接種への他人の見解をクレクレした覚えは無いが?
とっくに考えた上での「児相の描写は蛇足」という見解なんだが?
いや描写はいるだろ、と反論して来た人がいたから
不必要だと感じた理由は既に述べた
>>437 それにしても
>自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり(略)文句垂れるのかw
と言われて
→文句を言って何が悪いのか解らない。
と来てしまう異常性に無自覚なのが恐ろしいw
本気で
映画と入門・映像で学ぶおおかみこどもの育て方[初心者編]が区別できないのか
アンチの攻撃方法はどんな映画でも通用してしまう。
だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない。
同じ方法で攻撃されてしまうから。
なんでこの映画ってこんなキチガイが張り付くんだろ
他の映画ならそろそろアンチも飽きてくるのに、誰も書き込まなくなったスレを1日1回只管煽りで保守してるキチガイまでいるし
何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画、映画公開してからスレがずっとホットだよ
おっと誤解されそうだから言っておくがキチガイというのはアンチとアンチアンチ騒いでるお二人だ
こんな公開から何ヶ月も経ってるのにハッスルする信者(仮)というのもおかしな存在だ
どうせアンチスレにいる信者役もやってる奴が退屈になったから本スレで2つのID使って暴れてるだけだろうがな
ハッスルするも何も、最近アンチスレあえて潰して統合して乗り込んできたからな
どんだけ他人に構って欲しいんだよこいつら
>>440 >何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画
家族向けに売るならおとなしく家族向けのアニメに徹すればいいのに、
ローライズパンチラを入れたり若い母親萌えとか獣姦シーンとか、
男受けする要素を入れてしかもそれを堂々とアピールしたり、
始めはおとなしかったくせに、成長したら当然のように雨は野生に、雪は人間社会で隠す道を選ぶとか、
監督の性差別、女性蔑視意識がいろいろな点で透けて見えるので、逆鱗に触れている。
自己申告をわざわざどーも
その怒りが公開直後やDVDレンタルスタートなどの時期なら分かる
だがもう半年も経っていまだに同じような事を毎日毎日書き続けて
異常だとは思わないのかねえ。自覚の無い狂気ほど恐ろしいものも無い
映画考察を正義か何かに思ってるんだろうけど
考察どうでもよくて映像の出来とかを褒めたい自分には本当にクソスレになった
そんなに考察大好きならもっと考察できる別の映画でも探してくれよ
考察なんて1行も読む気がないんだからいくら書いても俺には無駄だし読まないから何の反論も同意もしねーし
続けて書くけど、何故かこの映画は「あの子可愛かったね」を言うことすら許されない
志乃ちゃん可愛いとか雪活発お淑やか可愛いとか言うとすぐに横でギャンギャン鳴かれる
そんなことしてまで主張してくる人のレスなんて読む気が起きるわけが無いのに
アンチスレと統合した時点で結果は見えてる
例えきちんと説明しても(その横で狂信者役が湧くんだけど)翌日には同じ内容でまた会話が始まるから
まともな人間は自然に駆逐される、同じ内容を何度も何度も何度も繰り返せる人間だけが残る
狂気は同じことを繰り返すって格言があったな
女性を主人公にしてテーマにしながら、
実はとても男尊女卑の性差別と男性優位の思考で作られたアニメ。
主人公の花は純潔の象徴である白いワンピースをイメージのポスターで着せられ、
そんなこと出来るはずもない、二人の子供を眉一つ動かさない笑顔で抱えている。
このポスターが、このアニメを象徴している。
すなわち、男性にとって都合が良い、男尊女卑思考の押し付けによって作られた女性像でしかないということ。
今ゾっとしたわ
>>449これって確か昨日もほぼ同じこと書いてなかったか?
コピペですらないしわざわざ手書きで毎日……
>>450 昨日はこのスレには来なかったよ。
同じような書き込みがあったなら、そう感じた人が多かったってことだ。
別人とは疑わしいがまあ事実と仮定しても
つまり異常な粘着体質の人物は似た思考を持ってるという事だな
観たのはつい最近じゃないでしょ?何故未だに固執してるんだ?
つまらないと思ってる作品に
>>452 逆鱗に触れてるから。
前のレスを読んでないのか。
>>448 狂気とは、同じ事を何度も何度も繰り返し行って違う結果を望むことである
アインシュタインの格言だな
そりゃアンチがなんでも「絶対あり得ない」「不可能」と根拠なく言い張り、
どんな反論も決して受け入れないからだろ。
昨日の古民家騒ぎが典型。
ちなみに、好きな作品に粘着するのと、嫌いな作品に粘着するのは、同じ思考だと思うぞ。
気に入らない作品は叩きたくなる、とくに2ちゃんなんてそのための場所だろ。
2ちゃんは本音を言う場だからな。
叩きに本スレに乗り込んでくる
これは2chでも日常的光景
だが公開から半年経った作品にいまだ粘着し
さらに書いてることといえば同じことの繰り返し
どれほど異常なのかも気付かない
まあずっとやってればいい、構ってしまった俺も悪かったから二度としないが
>>450 最初に映画板のスレで暴れてたフェミ女でしょ。
おおかみを観て自分がダメ女だと責められてるという妄想を抱いてる。
おおかみファンの男はみんなマザコンかロリコンだと思い込んでる。
>>460 >おおかみファンの男はみんなマザコンかロリコン
自己申告乙。その通りだろ。
>>446 ならどうしてアンチスレと統合する前があんなに過疎っていたんだ?
そのとき思う存分、良いと思う事を書けばよかったじゃないか。
第一、だいたいの映画の本スレは考察ぐらい普通にやっているし
年単位で昔の作品ですら活発なスレはいくらでもあるのに、
信者は揃って「半年も前の映画のスレに熱心になるのはおかしい!!」ばかり言うのな。
ちなみにマザコンでもロリコンでもかまわないんだが、
自分勝手な理想像を押し付けて、これが理想の女性像、母親像などという主張は、ムシズが走る。
>>462 だから統合してもいいという理由には何一つ繋がっていないない
もっともらしい言葉を並べても理由にはならない
どうせ過疎ってたんだから、アンチが来てくれるだけでもありがたく思えよ。
ロリコン豚ども。
かまってかまってリアクション乞食うぜぇ
>>464 落ち着け
統合したとか言い張ってるのは、流れ込んでるID:zQIN0slpの奴だけだ
本スレが許可したわけじゃないし、今もスレは別々にある
許可とかなに言ってんのこのロリコン豚。
どうせ統合前は、
雨きゅんの尻にぶちこみたい
とかの書き込みばっかだっただろ。
>>457 その前のスレを貼るほうがフェアじゃないのかね?
延々、数スレにも渡って信者の執拗な乗り込み
確かその惨状を何とかしてほしい、住み分けたほうがお互いのためと
スレ住民の一人が本スレに頼みに行ったところ、
本スレ住民はそんなの無視すれば良いとせせら笑ったんじゃなかったか?
じゃあお前らも、アンチがいくら来ようと無視すれば良いだろ、なに文句言ってるんだ
お前らが主張するように、「それすら本スレに乗り込むための自演」なら
そこまで長期に渡ってやる必要も無いだろうが。
ましてお前らが主張するように、「アンチはみんな一人の自演」だったら
余計にそんな手間をかける必要も無いだろうが。
>>468 そうだな、フェアになって狂った信者と狂ったアンチの乱闘になったな
もう誰一人として信者に突撃される哀れなアンチと思われなくなったわけだ
しかも専用スレに書き込むことを完全に破棄してここで行われてるってことは
アンチスレに居た人全員がそれを了承したわけだ
突撃する数名の信者に怒ってアンチスレの人全員が本スレに移動してくる
外部から見たらもうアンチの正当性なんて微塵もないだろうな
正当性…ププッ
さんざん汚い口調で罵ってたロリコン信者が、今さらなに言ってんだか。
>>463 というか、なぜあれが理想だと思うのか
さらに「花のように出来ない女性が嫉妬で!!」と思うのかも理解できない。
雨から見たら、そりゃ都合が良い(理想の)母親かも知れないが
女性から見て、なりたい母親像なのか?あれ。
そもそも、そのアンチスレ10こそ無断で立てた重複スレなんだから
使えと言うほうがおかしいわけで
>>471 理想とは、監督自身がインタビューで言ってたことなんだが。
だから押し付けるなって言ったんだが。
監督は押し付けてないとも言い訳のように言ってたが、自分で理想と言って、
全国の劇場で大公開して、いろんなメディアに露出して社会現象とかも狙ってたんだから、
実質はじゅうぶん押しつけだろ。
というかそう言われるのを怖れて、予防線を張るために「押し付けてない」と言ったに違いないけどな。
>>472 ただの次スレが立っただけだ、何一つ重複していない
スレがないならここで会話するのは止む無しだが、あるのならそんな理屈は通らない
そもそも無断で統合している側が言えることではない、重複ならば削除依頼を通せばいい
それが通らないなら重複じゃないということだ、それに板のガイドラインにこう書いてある
・一つの作品につき1スレッド、需要があればアンチスレッドを一つ立てられます。
需要があるのに放棄したのなら、ただの荒らしだな
ということでw
>>446 自分が好きなのは、やっぱり雪原の疾走シーンだな
たとえ映像のウソでも砕けて舞う新雪
スピード感、人から狼への変化、全部が見せ場
見終わってから気づいたが、おおかみおとこの狼の姿って少ないね
印象が強いから、もう少し多いような気がした
まあ彼の出番自体がかなり短いんだがw
反転して皮肉と捉えられるくらいにいわゆる綺麗事の描写が徹底していると思う
わかっててつくってるんじゃねーのこれ、って
本棚のはなしとか
理想を描く=押し付けと感じるとか、重度のメンヘラ
>>477 何度も言うが、自分のブログ内で理想を語るのは押しつけではないと思うが、
全国ロードショーだからな。
>>477 そういうが、世間の風潮は母親をノイローゼに追い込むものらしいよ
特に勉強熱心な真面目な母親程
発達を専門にしてる先生の話だけどさ
>>469 重度の信者に襲われてかわいそうと思ってたのに、蓋を開けたらアンチスレに居た奴全員本スレに突撃してくるクズだったもんな
書き込みの一切ないアンチスレが全てを物語る、所詮理屈付けて暴れたい構って欲しいだけのイカれた連中よ
>>475 じわじわ変身シーンを見せただけでも彼の出番は十分じゃなかろうか
じわじわ変身する場面はあそこだけだし
>>476 綺麗事だよなあ。綺麗事だけで出来上がっていると言っても過言ではない。
例えば経済事情一つ取っても、現実だったらぜったい初期の段階で生活破綻してるだろ。
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
アンチスレを使用してもいつもの人が来てしまうので
ここと同じ状態になり結局意味がないんだよね
なので、今の状態が嫌な人は
信者スレを立ててそちらに移ってください
その方が建設的
>>475 あのシーンはおれも一番好きだな。音楽もいいし、最高。
原画は井上俊之だけど、原画見た細田は感激して、
帰る時道行く人に「今日すごい原画見たんだよ」と言い触らしたくなったそうだ。
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑と男性優位の妄想に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
>>483 そのいつもの人とやらが本スレになった途端消滅するのは不思議だよな
いつもの人は本スレでは絶対に書き込まない信条があるらしいね
何言っても、スレ乗っ取りたいがために統合してアンチスレ完全に放棄したことには変わりない
いつもの人が一人いただけで、アンチスレ住民が全員本スレ乗っ取りにかかったわけだ
映画問わずに色々な作品を見てきたがこんな例は後にも先にもここだけだろうな
>>480 嘘をつけw
信者が張り付いて困ると訴えにきた奴を、
こぞってせせら笑って叩き出した癖に
言い訳のために今更「かわいそうと思っていた」とかよく言えたもんだ
>>478 全国ロードショーだろうがテレビ放送だろうが新聞だろうが、理想描いたり語ったりすることは普通のことだが。
重度のメンヘラ自覚しろ。
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑と男性優位の妄想に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
どんな酷い作品のアンチスレでも必ず信者が現れて、アンチスレ内で暴れるが
だからって「じゃあ本スレ統合して乗り込もうず」なんて言えばどのアンチスレも「一人でやってろ」の流れになる
でもこの作品のアンチは全員一致して乗り込んできて、次スレを重複だとのたまうんだから
こんな奇妙で狂気に満ちたアンチには2chを探してもそうそう出会えないな
>>486 えっ
このスレをざっと見ただけでも、
早朝から深夜まで、アンチはキチガイだの工作員だの喚いている奴が居るが
本気でアンチスレに来ていたアレと別人だと思ってんの?
>>486 いつもの人はアンチスレがなくなったら
本スレに移動してきたよ
まあこんな感じで
>>486の下三行は絶対見れずに、上二行だけが都合がいいからそこだけ触ろうとするのが
構ってちゃんなのよね
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
>>489 そこまでいくと批判ではなくただの中傷じゃないかな
さすがに本スレでそういうのはよした方がいいと思う
>>493 その一人が類を見ない異常さだったからなw
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
>>495 うん、あれでは罵倒用語が得意な信者の皆さんと同レベルになってしまう
ロリコン信者は白いワンピースの女で抜く
>>488 それはいいんだよ。
でも、あれは理想を描いたものだと語っちゃたらダメだよ。
狂気の定義を調べたが
同じ事を同じ方法で何度も繰り返して違う結果を望む
存在そのものがその望む結果のための回路となっている
当たり触りのいい言葉を使うが何一つ主張する結果と結びつかない
結果が得られるまで何があろうと半永久的に繰り返し続ける
こんなんだった
おおかみのロリコン信者は、白いワンピースの若妻の獣姦シーンで抜く。
これ、実際に映画の中で描かれてたことだからね。
でっちあげは言ってない。
>>501 その通り。
監督が各所で、理想の母親を描いた、と言っていたのは事実。
そしてそれは、かなり有名なことで以前から普通に言われてることなのに、なんで今さら。
>>503 そこまでは描かれて無いだろ
「キチガイ」とか「重度のメンヘラ」とかの罵倒用語が大好きな連中と同レベルになるなよ
>>502 狂気は定義できないから狂気だと思ってたけど
確かにこれは狂気の定義だな
>>505 若妻の獣姦シーン
が映画の中にあったのは事実だよ。これも何度も話題になってるのに、なんで今さら。
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
理想だとして発表したものが、
実際理想の姿なら納得がいくが
そうでもないのに「理想です」と製作側が言ってたらさぁ…
>>507 そいうシーンがあったのは確かだが、ロリコンとか抜くとかは中傷だろ
>>510 監督自ら嬉々として、週刊プレイボーイで、
花のローライズパンチラシーンを楽しみに見てください!と言ってたけど。
スタッフが止めるまで。
週プレの読者層である男性に、若妻萌えアニメでそういうシーンもちゃんと作ってあるんで、
そういうシーンを探して抜いてください!
と監督自らアピールしてたが。
>>509 あくまでも「監督個人の」理想なんでしょ。
あんなものが、世の中の理想の母なわけないじゃん。
スレの流れを読んで自称統合宣言でアンチスレ放棄されてからわかったことは
そもそもアンチスレがたった3~4人程度で回してたスレだったということだな
そうでもなきゃあんな綺麗にアンチスレが放棄されるわけもなく、狂ってるなあ
>>510 監督自ら、「人妻もの」だと語ってたけど!?
AVのジャンルでしょ、それ。
何度も言うが、自分のブログでなら理想もけっこうだが、
全国ロードショーした時点で、それは押しつけになる。
予防線を張って、「押しつけではない」とかも言ってたがな。
>>513 このスレの書き込みなんて、もっと少なかっただろ。
新たな書き込みがあったと思えば、
雨きゅんペロペロ
だもんな。
普通は旬が過ぎて円盤待ちになればスレの勢いは衰えていくものだが
それを無理に3~4人で回し続けるのが狂気というものだが、そこに気づかないのもまた狂気
円盤いつ発売だっけ
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む(監督のアピール済み)
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む(監督のアピール済み)
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
こんなんで逆鱗に触れないというほうがおかしい
>>509 人によって理想は違うってだけ。
観ること強制されてもいない映画になぜそこまで粘着するんだ?
>>520 花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む(監督のアピール済み)
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
こんなんで逆鱗に触れないで粘着しないというほうがおかしい
>>515 何度でも言うが、誰でも自分の理想を様々なメディア通じて描いたり語ったりする権利がある。
それを観たり聞いたり読んだりする、あるいはしない自由もある。
アンチは言論出版の自由すら否定するのか。
セクハラされまくってるのに黙ってるほうがおかしい。
メンヘラフェミ女が正体バラされて発狂してやがるw
やっぱりアンチはキチガイだなw
>>523 金とってる映画に文句付けてもいいだろ。
まずかったらまずいという権利もある。それこそ言論の自由。
>>523 まあいいじゃん。
アンチが自分からキチガイさらしてくれてるんだから。
好きなだけ暴れてもらおうじゃないかw
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む(監督のアピール済み)
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
>>526 言論の自由と荒らしは別の話。
お前こそ自分でブログにでも好きなだけおおかみの悪口書けばいいだろ。
>>502 びっくりするほどID:zQIN0slpの姿そのものだな。
ほらほら、キチガイに何言ってもムダw
>>529 ここで言ってはならないということはない。それどころか、
むしろ2ちゃんはそういう本音が書けることが特長の掲示板のはず。
>>520 ファミリー向けのような宣伝を見てお金を払って見に行ったのに、
意見を言っちゃあいけないのか
>>532 本音は一回書けばいいだろ。
また、掲示板には守るべきルールやマナーがある。
守れないお前はただの荒らし。
>>520 監督が悪いよ、ちゃんと飽くまでも自分個人の理想だと言わないんだもの。
>>516 それなのに、今になって異様に「同じような論法のファンが大量に」に出てきているのは
実に不思議ですなぁ〜
アンチの人数は、向こうにいた時とさほど変わってないようだけど。
どうしてこの人数のファンが居るのに、ずっと上演情報か雨きゅんペロペロしかレスが無かったのか、
いや〜不思議だ。
>>535 言ってるんじゃないか。
言ってないとしても原作者なんだから決まってるし、決まってなくても何が問題なんだ?
>>537 いいえ!?
誰にとっての理想なのかは語られてないよ。
それを語らないと、監督にとっての理想の母なのか、例えば世間一般がかんがえる理想なのかわからない。
そこを明確にしておかないから、
あんなの理想じゃないと文句が出るんだよ。
>>535 理想の母親を描きたかった、そういう年齢の女性に見てもらいたい
とまで言ったら、
その意図は「見本にしてほしい」か「同年代の女性からはどう感じるかを問う」かぐらいしか無いと思うんだが
後者なら「あれは変」という意見が出ることも折り込み済みでなくてはならず、
またそれについて賛否両論議論になるのも折り込み済みのはず。
ここで信者が「反対意見は全て悪意の工作」と切り捨てるのは
この映画は前者であると主張しているようなもので、
それじゃあ押し付け映画だと受け取られても仕方がないんじゃないか。
監督個人の理想なら、押し付けだの言われないだろって話だよ。
>>541 そう受け取れないような要素ばかりだという話だ
それにたとえ監督がそのつもりでも、
異論を許さない信者が押し付けアニメに仕立てあげてるってな
>>541 こんどは監督の心配もしてやるのかw
親切だなあw
>>542 だから、それは明確にしない監督、制作サイドの落ち度だよ。
押し付けだと言われても仕方がないよ。
>>438 おかしいと思えば映画だろうがドラマだろうが批判する。
おおかみだけが不当に批判されてるかのような被害妄想丸出しの
お前の方がよほど異常だと気付いた方が良いよ。
>映画と入門・映像で学ぶおおかみこどもの育て方[初心者編]が区別できないのか
意味不明。
少なくとも現実の子育てと引き比べたくなる程のリアリティはおおかみには無いし
おおかみの子育ては虚構過ぎて共感どころか批判する気も起こらんが?
>おおかみこどもの育て方[初心者編]
書いてて恥ずかしくないか?w
>>546 よく「皮肉が通じない人だね」「おめでたい」「素直()ですね」「ま、いいか」とか言われませんか?
549 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/04(月) 17:17:59.41 ID:10Hoo6r5
だからさぁ、アンチはいつまでも粘着して何がしていわけ?
何がそんなに悔しいんだ?なにがなんでも、ファンにクソ映画だと認めさせたいわけ?
結婚した友人に、「その結婚相手はクソだ。」とか、悪口をボロクソ言う奴と同じじゃん。つまり人として終わってる。
ほらほら、アンチは何がしたいのか・ファンがどう反応したら嬉しいのか、自分で説明してみろよ。
あとアンチが絶対お薦めの、だれもが好きになる映画教えてくれよw
できないだろうなぁ。ただの低脳キチ自己中だもんね。
550 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/04(月) 17:24:42.95 ID:10Hoo6r5
大事なことなのでもう一度言います。
アンチは自分の意見に相手が同調してくれないと気が済まない、スーパー自己中な性格。
「そうだね」と言ってもらえないと気が済まない、スーパーキチガイ自己中。
>>490 どっちでもいいけど、何人か統合でアンチスレは重複、って言い切ってたし
アンチスレの
>>7が酷かったし
こっちのが盛り上がってるのできてみました
むしろ本スレ信者というかファンいなさ過ぎでびっくり
>>551 「巣に帰れ」
ってこういう時に言えばいいのか?
>>439 >だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない。
ここでそんな話の流れになったことがあったっけ?
ちなみに自分が一番好きな映画はヴァーホーベンのロボコップ(1作目限定)
8時間も前のレスを掘り出して自分語りw
>>554 平日というのは大概の人が昼間はお仕事しているものだよ
キミは夜中から昼間まで結構暇な人みたいだけど
>>538 理想を描いたり語ったりするのに、その理想が自分のだとか、自分でない誰かのとかいちいち断るのか?
断らないから文句つけるやつがお前以外にいるのか?
断らなくたってそんなもの自分の理想に決まってるし、文句つけるのはお前だけだよ。
>>555 話の流れがあったらまだ分かるが、何の話題にもなってないタイミングで
唐突に自分語りwしかもタイトルだけw
最高に無価値でどうでもいい情報
>>557 実に価値のある有意義なレスをありがとう
まあでもこれで「だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない」なんて
おかしな難癖を付けられる謂れはなくなるわけだから勘弁してよ
普通は好きな作品の話は
好きな作品のスレでやるもんだからな
おおかみへの批判はどんな作品にも当てはまるとかいう
基地外理論に付き合う義務もねえし
>>551 その統合でアンチスレは重複とか言い切ってた奴って
多分アンチスレからの乱入組だろ
B級作品って不出来な所への突っ込みまで楽しむのがファンだと思うけど
おおかみは批判する人も一部そうだけど信者必死すぎだよ
あまりにスレが荒れているのでちょっと提案があるんですが、いいでしょうか?
まず、双方の話を聞くに
アンチスレ住民は”住み分けをするつもりだったのに信者が乗り込んできて荒れたので本スレに移住した”と主張していて、
本スレ住民は”アンチスレに出現した信者は、本スレに乗り込む口実を作る為のアンチの自演である’と主張している。
これ、一見水掛け論をしているようで、実は”アンチスレに乗り込んできた信者(または、信者を装ったアンチ)で迷惑している”
という点では一致しているんじゃないですか?
てことは、その人を通報してアク禁にしてもらえば、
アンチはまたアンチスレに行けばいいし本スレはファン同士で書き込めるし
双方にとって良いんじゃないかと思うんですが、どうでしょう。
で、通報する為には、疑わしい人に対してレスをしないことが必要になります。
だいたい誰がそうなのかはわかると思いますが、
分りにくい場合も荒らそうとしているように見える書き込みにはレスをしないようにすれば良いですし、
たとえ通報が受理してもらえなくても少なくとも荒れるのは防げる筈です。(荒らしはスルーが基本)
こういう場合、荒らしは自演でレスをつけたりしますが、それは運営にはバレることですので
釣られないようにすると良いと思います。
どちらに転んでも悪いようにはならないと思いますし、どうでしょうか?
>>562 B級なんて言ったらそれこそ怒る人が出るでしょ。
複数の業界人が映画史に残る大傑作として推薦するコメントを出したことも、
「至上の作品として扱え、異論は許さない」という雰囲気につながっている。
>>563 埒があかないからもうそれしかないな。
あと半月もしたらブルーレイが出るし、
このままじゃ新規で感想や疑問を書く人が出ても、
ネタが過去とかぶったら(というか被るのは必至)前から居座られてるといわれそうだ。
>>564 某御大のコメントなら、半分身内みたいなものだからね…褒めるのも無理ないかと。
その一方で業界人や批評家でも、否定的な評価をしてる人もけっこういるのも確か。
同じ専門家の中でも、評価が分かれてるのがおおかみこども。
だからアンチがつくのもしょうがないんじゃない、専門家でも評価が分かれてる作品だからね。
>>565 自分のラジオ番組のゲストに監督を呼んだ回で作品評も同時にやった人とか、
イベントで監督と劇伴担当とトークショーをしただけでなく、
今後もまた監督と対談の予定のあるあの人も、
身内みたいなものといっていいのかなあ。
>>566 ラジオの構成作家はたしかおおかみのスタッフ関係者だったと思う。
まあそれに限らず、いろんなバックやスタッフ関係の繋がりのある作品だからね。
関係してると、褒めるこそすれあまりけなしにくい心理は人間の情としても働いているはず。
否定的な意見をしてる専門家は、だいたい関係してない人たちだしね。
雑誌なんかは、宣伝手法の一つとして取り上げてもらうから、必然的に好意的かつ宣伝的になる。
>>567 キネ旬ではアベンジャーズ表紙号の時に、
おおかみから監督と脚本のインタビュー記事が載ったり、
アニメ増刊ではおおかみが表紙・特集だったにもかかわらず、
日本映画ベストテンに次点すらかすらなかったのには、
本誌編集と投票した評論家との温度差があったからともいわれてるな。
あと、本誌についてはアニメ増刊やアニメ関連本の売り上げでカバーしてるそうだ。
>>568 日本の映画業界全体としても、今の稼ぎ頭であるアニメ映画を盛り上げていこうという流れだからね。
担ぐ神輿を探している状態の中に、新たな神輿が出来たわけだから。
とにかく盛り上げて、水をさすようなことは避けるというのが映画業界人の大まかな心理じゃないかな。
ただ批評家にも専門家としての意地もあるから、そういうところで本音が出てしまったということかな。
やっぱり、待っていたらこんなまともで冷静な書き込みを見られるんだね。
結局、業界上げて下駄を履かせてるんだよなぁw
571 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/05(火) 05:06:01.87 ID:DoepnKTb
溜飲が下がる思いだね。
今度は業界ネタかw
>>563 しかし、荒らされたからと言って(自分は見てないのでどんな状態だったか知らないが)
本スレにまとめて移住するアンチとか
意味わからんわ
しかも本スレと協議したわけでもないのに統合宣言やら
「どんな状態か知らないが」だったらおとなしく黙ってればいいのに
ここは本スレだ
問題ない
アンチ移住が意味不明なことに変わりない
夜中にアンチが自演掛け合いか。
さすが業界通だなw
円盤発売&レンタルにどれほどのご新規効果があるのかは謎だけど
多少なりとも人が増えれば自然に住み分けになるんじゃないかね
>>577 サマウォをレンタルで観たおれからすると、結構新規は多いと思う。
劇場まで行くのは抵抗あるけど、レンタルならって層は多い。
>>575 批判的な意見は目にしたくない人もいるだろうという気遣いからわざわざ別スレで議論を深めていたのに
それすら気に入らないらしい人が毎日のように住人に対しての誹謗や中傷の書き込みを繰り返した挙句に
「匿名掲示板で個人の意見などといった区分けは無意味 1人の書き込みはスレッドの総意」
という旨の発言まであったためにそれならばサーバーに負担をかけてまで同一の作品について語る場所を
分割しておく必要もないだろうという住人同士の同意もあって
スレッド完走を契機にアンチスレの廃止を決めたという経緯があってのことなので
「乗り込み」「乗っ取り」などでは決してない事だけは教えておいてあげるよ
>>579 「スレッドの総意」w
スレ統合はどうやって総意をまとめたんだよw
>>580 知らん
発言主のノーブランドくんに訊いてくれ
アンチスレを荒らしまくってスレを機能させないようにした奴が
今も普通にこのスレに居座ってて他の信者もそれを受け入れてる現状こそが
信者がその荒らしの行為に賛同してるってことなんだよ
ここですらアンチスレを荒らしてた時と全く同じ論調で
作品の内容なんか関係なくアンチ相手にひたすら口汚く罵って暴れてる奴を
批判するでも無く(一人くらいはいたような気がするが)
それどころかそいつの尻馬に乗っかって騒いでた信者までいるからねぇ
結局ここの信者はノーブランド(荒らしの仮称)の
「2ちゃんでのおおかみへの批判的な書き込みは世間の作品の評価を下げる」
「アンチはおおかみ潰しの工作員」
という基地外思想に同調してるってこった
単純にアンチのレスを見るのが不快なだけならアンチスレに隔離しとけばいいものを
わざわざ乗り込んで来てスレを潰して、いざここに来られたら
またアンチスレを自演で立てて戻れという基地外っぷり
住み分け()とかどの口が言うんだよwwwww
戻ったどうせまた荒らされるのが分かりきってるのに戻る奴がいるかよw
よその事情で
よその住人同士の同意で廃止を決めて、ここに持ち込みとか言っても
こっちはそんなこと知らんがな
アンチスレの住人が、
アンチスレの廃止を決めることは、自己決定だから良し
本スレと関係なく、話し合いも経緯も決定もあったんだから
これからも
本スレと関係なく、自分たちの範囲内でやってろ
自分たちで決めたことなのに
つづきは結局本スレに丸投げしようとか、自分の責任も取れない恥wみっともない
アンチ同士の合意や自己決定は
本スレの合意でも決定でもない
当然、勝手に本スレに乱入して居着いたらNG
勝手に本スレに乱入して受け入れろとか、命令ですかw
自己責任がとれない、偉そう、基地外といいながら本スレに頼る
ひでぇ×3
こんな奴いらないよ
荒らしがここの住人な時点で「よその事情」では無いんだよ
しかもその荒らしに同調してるんだからこのスレそのものが荒らしとも言ってもいい
586 :
563:2013/02/05(火) 23:33:43.27 ID:1mrqZWCj
えっと、とりあえずもし
>>563の賛同してくれる方が居たら、
”荒らしっぽいレスには返事をしない”を徹底してもらえるとありがたいです。
こういう時、荒らしの人は自演でレスをしたりするので
釣られないようにしていただければ、自演IPもろともアク禁に出来る可能性が高まります。
587 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/05(火) 23:38:51.64 ID:EOlKxSEV
>>582 建前ではアンチスレと本スレの棲み分けはされるべきなんだろうけど、実際問題
アンチスレと本スレっていうのはファンとアンチの攻守が違うだけだと思うんだよね
>>587 建前も何もしばらくは平和に棲み分けは成されてたよ
公開から数ヶ月経って人が減ってどっちのスレも相応にマッタリしてたから
DVDや地上波放送があれば人来るかな?って感じだったし
もともとアンチスレにいたのが、信者でもアンチでもない、って人が多かったと思う
批判で大半埋まってるアニメスレとか別に珍しくもないし
このスレそこまで荒れてないでしょ、一部ヒートアップしてるのはいるけど
>>586 では、好きなシーンの話などw
幼児の雪が、ヤダヤダ言いながら、変身しながらぐるぐる部屋でゴネるところ
可愛くて絵も動きも楽しい
小さい雪は、ニカッ!と笑ったときの顔が好き
資料本にあった、確認のために実際に作ってみた雪のワンピースの実物
を撮影した写真を見るのは何か奇妙な感じw
>>590 小さい頃の変身のシーンは可愛いですよね!
CMでも出ていましたが、お風呂に入っている時の耳が出るところとかすごい好きです。
>確認のために実際に作ってみた雪のワンピースの実物
そんな写真が載っているなんて面白そうですね!
あの裾の模様、どうやって付けているんだろうと興味があります。
アップリケか、リボンやレースを縫い付けるのか…
自分に子供が居たら作ってあげたいくらいですが、まったくその当てが無いのが残念w
同じく幼児の雪が、猫にいじめられた雨に対して
「おおかみなのに弱っちいからなめられてんの!」って言うシーンが大好き。
胡坐かいてポテチ食べながら、おおかみを語るという矛盾が面白すぎるw
キネ旬最新号をチェックしてきた。
読者投票では日本映画5位。読者投票ではランクインするだろうというのは、
大方の見方どおりだからともかく、コメントが40・50代からだった。
キネ旬ベストテンのほうは点取表を見ると、
おおかみこどもの順位は日本映画13位で、
同率11位が2作品あったためにそれらが次点扱いになり、
今回は次点の次点ということになってしまった。
点取表ではアイウエオ順に投票者の名前が並んでいるのだけど、
途中からおおかみに全く票を入れなかった人の空白が長く続くのにはちょっと驚いた。
な行・は行・ま行あたりだったか。
今月の日経エンタでは「映画力の高さ」なんてまた少しも具体的でもない言い回しで
細田を新しい世代のアニメ監督の筆頭のように持ち上げてるな
DVDの発売が近いからまた広告費でもバラ撒くことにしたのか?
>>594 製作に入ってる角川では、Newtypeのサイトに今月インタビュー記事が出たばかりで、
女性週刊誌では今月中に女性自身がインタビュー記事を掲載予定で、
東浩紀は近々また対談予定があるからおおかみを見返したら、
やっぱり傑作だとツイッターで書いたばかりだったりする。
そりゃ今月20日にブルーレイとDVDが出るからあちこちで宣伝するだろう。
それに今回は優秀賞止まりだったが、メディア芸術祭の上映会も今月あり、
トークショーつきの回もある。
相変わらずアンチは嫌いなはずの作品の事情に異常に詳しいな。
ストーカーか、工作員かw
>>589 ファンでもアンチでもない人間が何ヵ月も同じネタ使い回して粘着するかよw
明らかに工作員の今日のお仕事。
ID:u7DqM+H7が本スレとアンチスレ両方に出たので以下
>>563の提案どおりに。
このように正論にはからっきし弱いのが工作員の特徴w
>>594 まあ実際オリジナルで稼げる監督が細田と宮崎駿以外にいないからなぁ
実写もアニメも邦画はテレビ放映の続編や派生作品、原作付き以外売れないのが現状だからね
>>600 よくわからないが、宮崎駿は原作つきとか、翻案ものをよくやってると思うけど
それってオリジナルにはいるの?
豊洲のスケジュールがアップされたな。
初日に行くか、千秋楽にするか。
デジタルスクリーンはこれが最後かも。
>>597 話題は確かにループしてたけど、アニメスレに限らずスレが長くなればそういうことは普通にあるし
信者が大勢いるのでもなければ、賛否両論ないスレのほうが珍しいと思うんだけど。
小舅並に枝葉末節にこだわって、絵から声優から演出から、ごちゃごちゃ言う人なんて山ほどいるよ
それが消費者の楽しみ方の一つでもあるんだから、批判に目くじらたてるのはおかしいよ。
>>600 時かけは原作モノだしサマヲはデジモンのセルフリメイクでしょ?
オリジナル企画なんて今回のおおかみだけじゃん
>>605 時かけも内容はオリジナルだし、サマウォもオリジナルには違いない。
何より最新作が最もオリジナル溢れる最高傑作なのが素晴らしい。
こういう上り坂の監督ってアニメ界では細田だけ。
>>604 小姑じゃなくてチンピラヤクザの因縁。
長くやってるシリーズものならそういうしつこいアンチもつくかもしれないが、
おおかみみたいな単発では不自然。
更におおかみ中傷工作は公開前後が一番悪質でひどかった。
明らかにただ作品観てアンチになったやつではない。
>>607 「チンピラヤクザ」とかいちいち物言いが挑発的で下品なのは
釣りに掛かってるのか素なのかどっちなんだよ
ともかくいつもの人ご来場なわけですね
発売が迫ってきた パンツかこれか迷う・・・(・ω・;)
この作品で
時かけ、SWとギャグだと思ってたリアリティのなさが
実はリアリティがかけない監督だと知った
リアリティ描けないというより描く気が無いんだろう
緻密な構成、ディテールの細かさ
そういうのにこだわってるようには見えん
退屈な作品は細部の粗が目立ってしまうもの
勢いのある作品は細部の粗なんてどーでも良くなるもの
映画が、雪が母から聞いたことを語っているという体裁だから
ある程度のところは、うろ覚えやあやふやな部分があるのかなーと。
台風の日に花が来なかったことについて、もうちょっと雪の心理描写があるともっと良かったかな。
でも、よく考えると草平に狼であることを話したのは
母が雨のほうにかかりきりだった寂しさから来た部分も大きいですかね。
誰かに理解していて欲しい、支えになってほしい、という対象が
家族から外部の人に変わるっていうのは、大きな成長ですよね。
>>591 雪のワンピースの実物(?)の写真は、オフィシャルブックにありました。
柄が表現できるかどうか試すのに
衣装さんとアシスタントで作ってみたとのこと。
模様は白い布を縫いつけるか貼り付けるかしてあるようですが
写真が1点だけでよく分からないw
実際の洋服にこういう雪の結晶模様をつけるんだったら
リボン状のレースを縫いつけたら可愛く仕上がるんじゃないかと思いました。
>>614 ありがとうございます!
服は無理っぽいですが、トーとバックとかで雪模様のを作ってみたい!
せっかく手作りとか料理とかのシーンがある映画なんだし、
ムック本とかで作り方コーナーとか付けてくれれば良いのにと思いますw
>>610 君がお勧めするリアリティあふれる作品を教えてください。
>>616 なんでも魔法や超能力や化け物の力で解決したり、
出てくる登場人物がみんないい人で主人公助けてくれたり、
韓流もどきの血のつながった兄妹でした違いましたご都合主義展開なのに
なぜかアンチが必死で擁護する某ブランドアニメじゃねw
信者は何が何でも
ジブリ信者が細田を叩いてる
という構図に持っていきたいという事ですね
よくわかります
>>608 物言いが挑発的で下品なのはアンチの得意技だろw
「獣姦」「セックス」が大好きのくせにw
>>619 画面で見たものをそのまま表現すればそうとしか言いようがないだろw
アンチ憎しのあまりについに本編の内容まで否定しだしたのか?
>>622 品性下劣な人間にはそう見える。
「姦」という字は不義不法な性行為を指す字で、恋人同士の愛のある行為には使わない。
「獣」もただのケダモノを指す言葉で、人間同様の知性を持つおおかみおとこには外見に関わらず使うべきではない。
>>624 アバターの主人公は映画全体の三分の二まで、少なくとも半分くらいまでは、
自分の正体が地球人であり、かつナヴィの人々を裏切っているということに葛藤している。
花は、異なる存在である狼男をほとんど葛藤もなく受け入れ、子供を産み巣立ちさせるまでをやっている。
その結果、その葛藤のドラマの肝である、人物描写や感情表現が薄くなっている。
思ったのは、この花の子育て物語は、美女と野獣のその後を描いていると思うけど、
美女と野獣にしてもアバターにしても、自分と異なる存在を受け入れるところまでで一つの映画になってるけど、
おおかみこどもは、さらにその子育ての結末までを描いていて、描くべき人間性やドラマが薄くなっている。
>>625 葛藤してる描写はそんなになかったぞ。
スパイで潜り込んだ設定にしては少なすぎるくらいだが、葛藤なんて長々描いても退屈なだけって判断だろうな。
一方花は好きになった相手がおおかみおとこで、待ち合わせで覚悟の程を見せたんだから、描くほどの葛藤があるのはおかしい。
「怖い?」「怖くない、あなただから」で十分。
>>624 「テーマがない」というか「テーマを掲げているつもりになっているが描けてない」ということなんだろうな
母親の視点からの子育てという概念や行為に対しては細田自身の血や肉の通っていない
他所からの借り物やコピーで作られたお話なわけだし
アバターのテーマは分かりやすいサクセスストーリーとカタルシス、
それに陳腐な自然保護少数民族の文化自由権利尊重という通俗的なもの。
見栄や体裁にこだわってカタルシスがない某ブランドアニメよりはよっぽど面白いし、正しい姿勢だけどw
おおかみはアバターよりテーマも手法も新しいし、通俗的でもないのにアバターより面白い。
押井も面白い作品作れなくなっただけあって、映画見る目がなくなったな。
>>627 どの辺が「借り物」で「コピー」なんだよw
罵詈雑言だけで具体性ゼロがアンチの特徴w
>>628 アバターのテーマは「 3 D 映 像 」だろ
>>628 スカイクロラとか、本人は観客サービスしたつもりなのに、作品観ると「どこがだよ」だからな。
感性がズレてしまったんだろうね。
この人なんで自分にレス付けてんの?
ID変えてないのを忘れていつもの自演癖がつい出ちゃいましたかねw
みっともねえなあw
自演バレこれで二度目w
ジブリのみならず押井やハリウッド作品まで持ち出して一体何と戦ってんだ
自己レスに補足しただけだが、何か?
628 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/02/07(木) 20:31:20.17 ID:V2ePW8gr
アバターのテーマは分かりやすいサクセスストーリーとカタルシス、
それに陳腐な自然保護少数民族の文化自由権利尊重という通俗的なもの。
見栄や体裁にこだわってカタルシスがない某ブランドアニメよりはよっぽど面白いし、正しい姿勢だけどw
おおかみはアバターよりテーマも手法も新しいし、通俗的でもないのにアバターより面白い。
押井も面白い作品作れなくなっただけあって、映画見る目がなくなったな。
631 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2013/02/07(木) 20:39:06.79 ID:V2ePW8gr
>>628 スカイクロラとか、本人は観客サービスしたつもりなのに、作品観ると「どこがだよ」だからな。
感性がズレてしまったんだろうね。
この流れで「自己レスに補足しただけだが、何か?」は無理ありすぎだろw
8gexWgErあたりが自演IDだったんだろうが墓穴掘っちゃったね
まあこれでノーブランドくんが姑息な自演野郎だったというのがはっきりしたわけだが
>>626 そのあたり、花の人間性の描写が不安定で
賢さを上回るほどのロマンチシズムの持ち主であるとか、愛に飢えているとか、激しい情熱の持ち主だとか
っていう可能性をどれもみせていないから、視聴者にはその行動が不可解にみえるんだよ。
問題は時代設定と狼人間の必然性、加えて花という人間の不可解さにあると思うね。
監督が何を描きたいかということを自身の中で未消化であるということの証左でもある。
この人は自分で何を欲しているのか明確ではない、だからただの演出だけの映画になってしまっている。
庵野にテーマがないってのはその通りだけどね。
エヴァもしょせんはプロレスと怪獣特撮と自己啓発だし。
自分の好きなやりたいことをとことんさらけ出すのはジブリよりいいけど。
原恵一も方向がおかしくなってるし、今敏は早逝するし、もう細田だけだな。
>>636 フィクションという作り物が観客の共感を得るために必要な説得性やリアリティというものを
細田という人はとにかく演出力だけでどうにかできると思っているんじゃないだろうかという気がする
ある意味では観客の認識力を高く見積もりすぎているということなのかも知れないけど
「ハッキリ言ってくれないとわからんわ!」というのも観る側の正直な反応としてありえるはずだし
>>636 おおかみおとこと付き合うまでとその後では確かに花のイメージが若干違う気はする。
でも長編ドラマにでもすれば別だろうけど、2時間の映画ではどうしても描写不足は避けられない。
むしろ13年を2時間で描いたにもかかわらず、おおかみより上手く描いた作品なんて思いつかないけど。
細田が演出上手いのは確かだが、おおかみでは素直でケレン味のない真っ向勝負だろ。
アンチも一度細田なんか忘れて素直な気持ちで観てみろよ。
>>640 詰め込んだだけで、人間性の表現も感情の描写も薄くなっているというのはあると思う。
>>621のリンク先の評論家も言っているような、いわゆる薄さは、
他の批評家にも指摘している人は何人もいる。
644 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/07(木) 21:52:31.28 ID:V2ePW8gr
それで
>>627の「コピー」「借り物」の具体的な説明はどうなったんだ?
無責任に根拠のない罵詈雑言言い捨てがアンチの特徴w
>>638 >ある意味では観客の認識力を高く見積もりすぎているということなのかも知れないけど
>「ハッキリ言ってくれないとわからんわ!」というのも観る側の正直な反応としてありえるはずだし
まわりくどいよwつまり
他の人はわかったみたいだけど、
>>638は認識力が足らず理解できなかった。ってだけだろ
>>636 >花という人間の不可解さ
その内面を表したのが
>>626が挙げた「怖い?」「怖くない、あなただから」だろ
セリフがあってもまだ不足なのかよ
考えたこと全部、
台詞とモノローグとナレーションとテロップ総動員して
洗いざらい見せろとでも言い出しそうだw
>>645 >その内面を表したのが
>>626が挙げた「怖い?」「怖くない、あなただから」だろ
>セリフがあってもまだ不足なのかよ
それで足りると思うかどうかは、それこそ男女の性差があると思う。
種付けするだけの男と違い、女はいったん妊娠したら、一年近く思い腹を抱え、
壮絶な出産をし、産んでからがさらに大変な仕事となる。
ましてやこの作品では、夫である狼男は早々にいなくなるから、実際に種付けしかしていない。
女一人で、ましてや異種族の子供を育てるということに乗り出すには、
あまりにも葛藤が足りないと思う。
その負担や精神的な障壁を男は分かっていない。生理的にも全く分からないからこそ、
不足なのかよ、などと言えるのだと思う。
またメンヘラフェミ女の登場かw
理想の母親でヒーローの花と自分を比べるなよw
お前が主人公の映画なんて誰も見ねーからよw
現実には花みたいな女神はなかなかいないのかもしれないが、
なかなかいない存在だから映画にする意味がある。
女がみんな合理的な選択するわけじゃなくて、ヤクザのヒモにDVされながら貢ぐバカな女もいるし。
花はバカじゃないし、不幸でもないけどな、メンヘラフェミ女と違ってw
おおかみおとこは貯金を残せたわけだし。
おおかみおとこが死んだとき、花は自分のことより、おおかみおとこがどれほど心残りだったろうということに心を痛めた。
だから「任せて、ちゃんと育てる」という言葉が出て、その後もがんばり続けられたわけだ。
花は最後まで恋する乙女のままだってことだ。
何が凄いって
雨は雪に別れを全く告げないんだよな。花にも別れを告げない
花が勝手に探しに行っただけで。探しに行ったなら連れ戻せや!って話だけど
で、雨がいなくなった直後の雪の状態も一切描かない
こんな仲悪姉弟関係がアカデミー最優秀賞になんてなったら爆笑ものだよねwww
>>646 あなたは、日本語力と読解力とコミュニケーション力が不足ですw
レスが的外れ過ぎる
考えたこと全部、 台詞とモノローグとナレーションとテロップで洗いざらい見せられても、
他人の言ってることが理解できないレベル
映画が説明不足じゃなくて、あなたの頭が悪すぎるから、意味が読み取れない可能性も
考えてみてはどうかと思います
>>636 >何を描きたいかということを自身の中で未消化である
あーなんか解るなそれ
母親の「強さ」、「無償の愛」というイメージだけが先行してて
母親が抱く悩みや葛藤という「負」の部分がスコッと抜け落ちてるから
花が不可思議なキャラクターに見えるんだよね
もしかしたら細田が母親のその負の部分と向き合って描く覚悟が
なかっただけなのかもしれないけど
そういうものを抜きにして母への贖罪だの讃歌だの言われても
テーマとして掲げててはいてもそれを描けてるのかと言われれば疑問だな
>>652 うん凄いよ、掛け値なしに。
それを仲悪と思うお前は掛け値なしに底抜けバカの爆笑ものだけどなw
>>654 「未消化」「スコッと抜け落ち」「覚悟がなかった」
ネガティブな言葉羅列するだけの言い捨てアンチはたまには具体的な説明したらどうだw
>>655 本気の喧嘩までしたリア充と不登校が仲悪だと思わないお前の細田洗脳は凄いよww
おおかみが未消化とは思わないけど、未消化くらいのほうが面白いもんだけどね。
イメージのまま作るほうがいい。考えすぎるとつまらなくなる。
何度もすみません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もし
>>563の賛同してくれる方が居たら、
”荒らしっぽいレスには返事をしない”を徹底してもらえるとありがたいです。
こういう時、荒らしの人は自演でレスをしたりするので
釣られないようにしていただければ、自演IPもろともアク禁に出来る可能性が高まります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>657 本気の喧嘩したら仲悪w
不登校の雨がリア充じゃないw
確かにお前にはさぞおおかみがつまらなかったろうな。
お前の人生と同じくらいw
おれはおおかみが大変面白かったよ、雨の人生ほどじゃないが。
>>660 うんうんお前は兄弟や友達が別れも告げずに永遠にどっかに消えてしまっても
全く気にならない人間関係ということだねwわかるわかるw
>>660 自演がバレたらさっさとID変えて平然と居座ってるくせにレスを重ねれば重ねる程に
隠し切れない底意地の悪さと歪んだ人間性がが滲み出て来るのはいつもの流れだな
ちょっとは文体を変えて他人を装うくらいの気遣いはして見せろよノーブランドくんw
>>654 結局、綺麗事だけなんだよね。現実にはあり、通常のドラマでは描くはずの葛藤も苦悩もない。
だからいろんな批評家からも薄いと言われてるんだけど。
アニメだから子供や家族向けだから、綺麗事だけでいいとは思わないな。
ましてやそういう作品内容が「母親讃歌」とかになるとは思わない。
>>661 気になるかどうかと、仲が悪いかどうかは別の話だがw
雨がなぜ雪を引き止めたと思うんだ?
>>662 なるほど、さすがアンチは自演テクニックに詳しいなw
>>663 ネガティブ言葉羅列言い捨てはいいから、たまには具体的な説明しろよw
>>661 男の子なんてあんなもんだろ。
大きくなったらまた別だろうけど、あれはあれでリアルなんじゃね。
666 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/07(木) 23:26:46.31 ID:Je2w7I80
>>622-623 だから彼と花のアレは異種姦もしくは合意があるから異種和姦だっていってるだろ
獣姦は似て非なる別物
ちなみに
>>623さん貴方はもしかしたらどこかで和姦なんて言葉はないってコレと同様のレスに
反論した人だと思うんだが、和姦って言葉は辞書にも載ってる言葉でそれなりの数の人間には
通じる言葉なのでその点については貴方は間違ってますよ。
>>659 おっと失礼しました、明らかに他人の話を読む気のない奴相手にしちまったよ
読んでないから斜め下なことしか返ってこないよ嫌になる
狼の姿になったとき
体の模様が、雪や雨は髪の毛の延長を思わせる感じだが
おおかみおとこは首飾りのような
背中の模様を左右から胸でつなぐ形になっているのが
ケモノっぽいというか、子供たちとの区別を感じさせる
狼の写真画像も見てみたが
おおかみおとこを実際の狼の生き物っぽい感じで描いたら
背中からのグラデーションや首の周りはどんな色使いになるのか
想像したいが難しいw
アニメの二色塗り分けだと首飾りの部分が長髪が流れたようにも見える
>>666 だから、和姦という言葉は強姦の対義語でしか使わないんだよ。
愛し合う恋人同士の行為を「和姦」などと呼んだ例があるなら出してみろや。
お前の両親がお前を作った行為をお前は「和姦」と呼ぶんだな。
お前の両親にそう言ってみろ。
>>663 描けてないって言っておいて言うのもあれなんだが
おおかみにおいて母の葛藤や苦悩を描くかどうかってところが
また悩ましいところなんだろうな
>>621の評論を見てて「安心して泣ける」って言葉が出てきたけど
もし作中で花が「あたしの子育てこれでいいの?」と悩んだり
感情にまかせて子供を叱ってしまったり
おおかみこどもという特殊事情ゆえに子供に過干渉になったり口うるさかったり
そういう描写があるとおそらく
「安心して泣ける」作品にはならなかったんだろうなとも思うんだよね
薄っぺらいというと言葉は悪いかもしれんが
その薄さこそが観客に心地よさや感動を与える事もあるだろうし
おおかみはそれで良いんだろうと思う
>>669 この映画が、雪か語っている形式になっている以上
母親の心情とか、雪が覚えていない・見ていない時の行動などは
花が雪に話したことが元になっていると考えると、
葛藤などが出てこないのは自然なことなのかも?と思います。
雪が更に成長して、子供を産む段階になったらそういう話もするかもしれませんが
まだ中学生ぐらいまでの娘に対してだと、子育てへの葛藤などは話さなくても不自然じゃないかも。
映画自体が、起こったことそのままを写しているのではなく
雪が聞いたことを元に編成されたものだと考えると、ちょっと抜けてる部分も納得がいくかなぁ。
>>670 でも仮にこれが花視点なら葛藤や悩みが描かれていたのかというと
それも疑問に思うなぁ
子供視点といってもやはり不自然なほど母の負の面が描かれていないから
(子供って親が思ってる以上に親のことを見てる時があるので)
あえて省いたと考えるのが自然な気がする
雨きゅんの尻ペロペロスーハースーハー
>>669 「安心して泣ける」って褒めるニュアンスで使ってる言葉ではないと思うんだが…
故意なのか気付いてないのか知らんけど
>>563の内容だと信者にとっては「アンチと見なした奴全員」通報対象になるな
>>674 んー、一応運営も、通報されればそのまま鵜呑みってわけじゃないので
件の人のように、スレ住民への悪口だけ連続で書き込んでいるならともかく
単にアンチ発言なだけではまず受理されないです。
また、レスをしないように、と書いた理由は
”他のスレ住民との会話が成り立っていたら受理されない”という理由からなので
アンチ同士が会話をしている場合、どちらも別人同士ならば通報は受理されないわけです。
それよりなにより、まともな住人(本スレ住民、アンチ共々)にとっては
どのレスが件の人なのかは分っていることなのではないでしょうか?
さすがに、まともな住民はたとえファンでも、映画の欠点を指摘されただけで
荒らしとして通報することは無いと思います。
もう「特定の人物を排除してスレを正常化」とかそういう段階じゃないとも思うんだけどな
はっきり言って「その人」と「その人を弄って遊んでる人」しか書き込んでないでしょ
>>675 いやそういうことじゃ無くてさ
>本スレ住民は”アンチスレに出現した信者は、本スレに乗り込む口実を作る為のアンチの自演である’と主張している。
この時点でもう「件の人」に対する認識が双方でズレてる気がするんだがな
>>677 ズレていることを考慮したうえで、どのみち荒れる原因である、という認識は同じだろうという話です。
はっきり言って、自演だのどちら側だのという話は水掛け論にしかならないですし。
本スレ住民とアンチ、お互いが”件の人は相手側の自演だ”と思い込んでいようと、
通報は”実際に自演をしていない人には影響が無い”です。
つまり、件の人をアク禁にしてもらった場合、スレに生き残った人は潔白であると分るわけです。
もちろん、この提案は、同意していただける方に協力をお願いしているに過ぎないので、
納得がいかない場合、これで事態が悪化すると考える場合は無視していただいてもかまいません。
毎度おなじみ深夜のアンチ工作員自演芝居乙w
182 名前: 名無シネマさん [sage] 投稿日: 2013/02/06(水) 00:19:22.09 ID:BN04LIO4
>>177 おおかみこどもって
1 信者が過剰に持ち上げる
2 ガッカリした人がアンチになる
3 信者が他の作品を貶しつつ余計に持ち上げる
4 アンチを余計に増やす
以下、3→4の無限ループ
こんな印象だわ
普通に見たら傑作でも駄作でもない普通のアニメーション映画だよね
去年公開された中でも中の上くらい
このスレの状況がまさにこの通りでワロス
少なくともノーブランドくんの頑張りはこのスレでの作品の評価を上げる事に
まったく寄与してはいないどころか逆効果にしかなっていない
>>678 本気だったの?
こんなのより余程頭のおかしいようなアラシだってアク禁なんてならないのに
普通本スレってこんなもんだよ
過疎スレは平和なもんだけど
682 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/08(金) 23:24:01.34 ID:CzQ247vu
>>668 ・・・和姦物の主人公とヒロインは大抵相思相愛だけど、アンタが求めている答えはそういうんじゃないんだろうな
確かに愛のあるセックスは和姦以上の深い関係で行われるって言うし貴方の主張は間違いじゃない。
ただ和姦で検索すると純愛作品にも言及が及ぶし異種和姦は異種間恋愛とセットになっていることが多い、姦という字も
元の意味が薄れて単にセックスを差す言葉になってる(ジェム姦とかポケ姦で検索してみ)ところもあるので
俺的には口汚く罵られるいわれはないと思う。
>>680 そのスレ探して読んで来たけど
どこも同じようなことやってんだな…としみじみした
今更信者とアンチが争ってますよアピールとかw
興行スレで煽り自演がバレた人か
>>671 ちゃんと見れば完璧な母ではなく選んだ道で失敗だらけだからな
あと1つ見逃さなかったけど新聞やらなんやらが溜まってるシーンが個人的に好き
久しぶりにきたけどランドセルの謎はとけてるん?
無計画子作りで出来た子の一人が最後には山で一生孤独に生きてゆく話
の母親が完璧なわけは無いわな
689 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/09(土) 03:00:25.50 ID:qNp4W4gv
誰も完璧な母親を描いたなんて言ってないんだからさ、そういうのやめなよ。
完璧でもなければ理想的な母親像にもなり得てないのに
なぜかラストはいい話っぽく終わってしまうあたりがモヤモヤする
完璧じゃなくて理想の母でしょう、監督によればだけど
692 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/09(土) 08:34:45.97 ID:yH7elKwk
それがさー、世間一般にとっての理想的な母親像を描きましたなのか、
監督にとっての理想なのか、わかんないんだよねー。
介助無しの自宅出産をして子供を危険にさらす理想の母
父親と子育てについて一切話し合わない理想の母
出産翌日に生後一日目の子供を連れて町を徘徊する理想の母
子供を病院に連れていかない理想の母
子供を社会から隔離する理想の母
子供を山に捨てる理想の母
監督が理想の母親像を定義できてないんだろうな
またメンヘラフェミ女の登場か。
せっかくの3連休なのにやることがそれか。
どんだけ不幸な人生だよw
悩みや葛藤を描いてないのは感動演出の妨げになるからかも知れんね
という内容に上から目線&見当違いのマヌケなレスしてるところを見るに
薄っぺらいと言われたのがよほどくやしかったんだろうなぁ
映画の観客なんて娯楽で観てるのが大半なんだから
そのニーズに応えて泣かせたり感動させることが出来てるならそれでいいじゃねぇか
>>692 監督の考える、世間のある多数を占める層が求めると思える理想の母だと思うよ。
自分自身のこだわりはほとんどなく、全てを捨てて家庭を選び、
エコロジーというかアーミッシュ的な生活態度でおよそ家庭において手づくり出来るものは何でもつくることができ、
子そだてにおいてはその意思を子どもの意思を尊重し
といったように。
辻褄あってないけど、逆にそのために各所で起きかねない葛藤を描かないから視聴者も苦痛をあじわわずにすむし
しかし肝心の、母親になる層の理想では全然ないよね・・・それ。
豊洲のアンコール上映の初回に行ってきた。
80席の小箱だけど、ほぼ満席で驚いた。
デジタルスクリーンは綺麗だった。
エンドロールで席を立ったのは二人だけだった。
千秋楽も行こうかな。
>>697 まぁこれに感動できるのは、細部を無視してエコロジーっぽい雰囲気と前時代的な機械化、システム化されない雰囲気にただのノスタルジーを感じて浸ってるだけの人がほとんどで
本気でこれを目指したいとか思う人は物凄く一部だと思うから、その点心配ないというか
監督もそこまでガチに、というか真面目にそういうことを考える層は視聴者として想定していなかったということだろうね。
雨きゅんと雪ちゃん
二匹まとめてペロペロペロペロペロペロペロペロ
アスペは対象外です
これに感動できない人は可哀想って雰囲気のレビューが多いのがなんとなくいやだ
感動するやつはバカというアンチの書き込みはいいのかよ。
まさに三丁目の夕日と似たような感じがする。
分かり易い感動ストーリー。
あれで泣ける人は純粋だと思いつつ、あの時代ってそんな美談ばっかりだったかあ?
という気も起こさせる。同じ。
「息子が山の主になったのよ!」
で、感動して泣く奴に知性は感じられない
書いたそばから
>>706みたいな人の好き嫌いにケチつけるバカアンチがw
>>705 何もバカとは言っていない
思想信条と映画に求めるものの違いについての話であって。
事実としてフィクションにこむずかしい解説なんぞ、あったところで鼻くそ程度にしか思わない層は沢山いるだろ
そろそろ発売だな ほしいな
「山の主になった」を、そのまんま飲み込む奴に、知性は感じられない。
雨きゅんにけしからん教育を施したい
山の主は雨の妄想
あめちゅんにちんちんぶつけておしおき
台風でも何でもない日に親や姉の迷惑にならんように
置き手紙でもしてひっそり去れって話だな
円盤発売までとうとうあと1週間ほどか、長かったな。
自宅で好きなだけおおかみ観られるなんて夢のようだ。
ビールでも飲みながらゆっくり観て、回りを気にせず思う存分泣こう。
あ^〜雨が可愛すぎるんじゃあ^〜
雪もクッソ可愛い聖獣だって、はっきりわかんだね(確信)
そろそろ次回作考え始めてるのかな。
細田は今や一番次回作が気になる映画作家だな。
あ〜DVD・・・
結局うどんにはキジ肉は入ってたの?
あまり覚えてませんが、今日のメディア芸術祭での細田監督トークの一部を。
・ヒットしたので次回作も作れることになりました
・最初は親子3代物にしようという構想もあって、祖母が亡くなったきっかけで戦争体験の取材とかもしてたとか。
・配給の都合上、今作は北米以外では日本での公開から間を空けずに公開できた。
しかし、各国の映画祭でのプレミア先行上映をあまりやらず公開してしまったため、あまり海外で受賞してない。
そんな中、未公開だったアメリカの映画祭に出品。今月20日?に行ってくるらしい。
・今月発売のデジモノステーションで富野御大との対談記事がある、との宣伝
しかし、DVD発売の宣伝は忘れてて、最後に慌てて告知してたw
サマウォでも思ったけど、海外での賞穫りを意識しすぎてんだよなあ
これは細田に限らず他の劇場アニメでもちょいちょい感じるんだけど。
商売だからそれも大事なのはよくわかるんだが、なんだか少し興醒めしてしまう
>>727 おおかみはまだいいんだが、完成したら海外の映画祭に出しまくり、
だいぶ時間が経ってから日本公開しようとする作品もあるからね。
テレビアニメが元になっていない邦画アニメをヒットさせるのは至難の業なのは、
今さらいうまでもないことなんだけど、海外の賞で一般に知られるものは、
アカデミー賞とかベルリンとかベネチアとかカンヌぐらいじゃないかな。
ちまちま日本に知名度のない映画祭に出すよりも、
まず日本でヒットさせてなんぼなんだけどな。
細田が戦争描くとか
聞いただけで軽薄そう
>>726 乙。
次回作は当然とはいえ、決まったのはうれしい。
やはり3年(今からだと2年半)後かな。
今年いっぱいくらいで構想練るかんじだろうか。
発表は来年末くらいか。
次はどんな性癖を見せてくれるのか楽しみだ
BDはどこで買うのがおすすめ?
「大家族」「母子」の次は「戦争」と来ましたか
せいぜい賞獲り狙いの軽薄で体裁だけの映画作りを頑張ってください
>各国の映画祭でのプレミア先行上映をあまりやらず公開してしまったため、あまり海外で受賞してない。
こういのは、みっともないね。監督の口から語られるべき言葉じゃないよ。
映画祭でのプレミア先行上映をやれば受賞出来たのか?
あの内容じゃ無理だろ。
別に賞を取ったから面白いわけじゃないから、こだわる必要はないけど、取れるんなら取ったほうがいいだろうな。
内容知らない人は賞取ったなら見てみるかということもあるし。
おおかみは十分売れたから必要なかったとも言えるけどな。
例えばアバターとハートロッカー比べたら圧倒的にアバターのほうが面白い。
ラピュタと千と千尋比べたら圧倒的にラピュタのほうが面白い。
細田にはこれからも面白くて何度でも見たくなる作品作ってほしい。
また「アバター」とか唐突に持ち出しちゃってるよノーブランドがw
それしか知らねえのかよコイツは
あえて比較するなら海外で先行上映しまくっても爆死したももへの手紙だな
恋空や、踊る大走査線、おおかみのように
リアリティを無視して脚本が弱い作品が受けるのは日本だけだからな
それだけ日本の観客の質が劣化してるわけで
アンチが何ほざこうと、おおかみは長く愛されるクラシックな作品だよ。
賞取ったってすぐ忘れられる映画とは違う。
>>737 アバターとハートロッカーの件も知らないのかアンチはw
>>733 原作があれば、そこまでひどいものはできないと思う。
この人はドキュメンタリーっぽいものを作ればかなり成功できるんじゃないかな。
そういう意味で言えば、今回の狼が売れてしまったのは不幸かもしれないね。
反省できないでしょうから。
743 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/14(木) 21:55:33.58 ID:y5ZzeOS5
だんだん平行四辺形になってゆく雨の目が素敵
>>740 >おおかみは長く愛されるクラシックな作品だよ。
いくらなんでもこれは違うよ。
よく言い過ぎ。
長く愛されるクラシックな作品といえばトトロやラピュタ
おおかみにそれらの作品と同等の力があるかどうか
746 :
726:2013/02/14(木) 23:39:15.90 ID:xyaYivLn
誤解を与える様な書き方をしてしまい、申し訳ないです。
・祖母のことを知ろうとしたら、必然的に戦争の事も調べることになった、という意味で、
戦争物を作ろうとしていた、とは一言も言ってなかったです。
・賞については、聞き手が「海外でも評価が高く、受賞もしてますよね?」と話を振ったから、
「プレミア上映してないから、そもそも選考対象になってなかったりする」って解説が入った、という流れです。
賞のために映画作ってる訳じゃないですが、って前置きもあったよ。
>>730 ありがとー。
トトロもラピュータも劇場では大惨敗
後から評価された稀有な作品
これとは比べられん
もっと言えばジブリが生き残ったおかげで細田作品が存在するわけで
Amazonでぽちったよ
>>745 父親の謎の死、そしてあの怖い死顔wゴミ死体として運ばれる父親w
の時点でそんな力はないw
千と千尋以後、海外の映画祭受賞が劇場オリジナル長編の成功基準の
ステイタスの一つみたいな風潮になってるのはあんまり好きじゃない
この作品はカリ城ファンだった細田の作った「ルパンとクラリスが結ばれたカリ城のその後」なんだよ。
ルパンが死んで一人で子育てするクラリス。真人間と泥棒とどちらでも選べるように。
陰ながら助ける次元と五エ門。
最初は泥棒を嫌っていた息子はやがてルパン4世に。
>>742 よくそれだけ適当なデタラメ書き散らせるもんだな根拠もなく。
やっぱアンチは頭おかしいわ。
みんなはローライズパンチラ農法をどう受け止めたの?
>>753 女ってわりと無神経にあのパンチラ見せるよね。
会社の若い子がキャビネの書類出し入れでしゃがんでる時とか、もっともろに見えたりするし。
自分では気がつかないのかな。
まあリアリティ追求の一環ということで。
ローライズというより、女物のブラウスとかシャツとかすそが短いからだろうな。
背中の腰のあたりの地肌が見えるのもよくある。
おれの彼女もよく見せるので、見えるとそこを撫でてやる。
「何すんの!」「あいてたからw」
パンツ見えるかどうか以前にローライズデニムでは農作業しにくかろうと思う
丈の短いカットソーやシャツもね
作業しにくいのもあるけど、あれで毎日一日中外じゃあ日焼けして大変だと思う
黒くなって嫌とかのレベルじゃなくて、痛くて夜眠れなくなると思う
汗も手で拭える量じゃないだろうし、初日はともかくずっとあれってなぁ…
いわゆる農業スタイルは理由があってあのスタイルなんだよね
花よりパンツ見せまくりの幼雪に絶大なエロスを感じた
>>752 何がどのようにデタラメか言えないのなら、狼信者はやたらと暴言をはく頭のおかしい人ということになりますが。
ふとコクリコのスレみてみたら、案の定批判が普通にある
どんな作品でも賛否あるのは当然なんだよな
狼信者って少しでも瑕疵を問うと狂ったように相手を否定してかかるのが怖いね。
批判する人が来ただけで荒れてもいないのに通報だの荒らしだのというし。
>>759 狂信者ってのは根拠もなく作品を口汚く中傷したり、他スレまで書き込みチェックのストーカー行為働くアンチのことだろw
761 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/15(金) 18:47:31.72 ID:CaCGySeg
人が思った、感じたことにデタラメもくそも無いのに。
そんなこともわからず因縁をつけてるだけなんだよね。
馬鹿は馬鹿ってこだけで迷惑なんだから黙っていればいいのに。
>>761 「思った」ことにすればどんな口汚い罵詈雑言でも言い放題だってかw
アンチは狂信者だと白状したわけだw
763 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/15(金) 19:00:48.55 ID:fxEwsXBj
いいえ。
頭大丈夫ですか?
いちいちID変えて受け答えする愉快なアンチw
ちなみにコクリコスレのおれの書き込みはこれ。
何もおかしくないが?
アンチと違って根拠あるし口汚くもない。
こんなのにケチつけて自分は口汚く罵詈雑言吐き散らすからアンチはチンピラヤクザと呼ばれるんだよ。
[854]見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 2013/02/15(金) 08:10:14.52 ID:zAj9fXQb
AAS
>>846 序盤のそういう描写が意味ありげで何かの伏線になるのかと思って観てたけど、何もなく終わったでござる。
そっちの方が納得いかねーw
コクリコスレで続いてる不自然な擁護書き込みもここのアンチの仕業じゃないかw
何できいてもいないのに自分からコクリコでも粘着してたってゲロってんのよw
面白すぎるだろ
またノーブランドがこのカスアニメ持ち上げに必死になってんのかよ
こんなキチガイの心の拠り所にしかなってないような迷惑なもの作るな細田w
円盤発売が近づいてるからって必死でキャラ変えて
冷静ぶらなくても良いんだよノーブランドくん
批判的レス全てを工作員認定した基地外行為はいまさら無かった事に出来ないからね
雨きゅん犯したい
ほーら、アンチが円盤販売妨害工作を白状したw
お前も信者でもファンでもないただの荒らしじゃねえかよw
豊洲の千秋楽行ってきた。
あーあ、さすがにこれで大画面は最後かな。
ALWAYSでBDのCM見れた
発売日はフィルムうp祭りになんのかね
レンタルまだかなー
なんでサントラに入ってない曲があんの
やっぱ第三者じゃないとダメだな読むのは
久しぶりにここ来たけどノーブラまだ活動してんのかよw元気だなー
もうすぐレンタル開始だな。俺は借りるよアンチだけど
映画見て感じたモヤモヤを検証再確認するためにな
今日夕方、品川プリンスシネマで上映するぞ。
豊洲に行けなかったやつチャンス。
>>778 TSUTAYAの一位登録が6千人もいるぞ。
素直に買え。
要らん要らんこんなアニメの円盤なんかw
TSUTAYAあたりは宣伝にも一枚噛んでたから結構な枚数を入荷するだろうしな
月末から柏でも上映があるらしいな
いつまで上映してんだよw
>>784 品川は日アカ優秀賞作品の期間限定特別上映(おおかみは今日と来週金曜)、
柏はキネ旬がリニューアルオープンさせたシネコンでのセレクト上映だから。
おおかみ公開時にイオン店舗でキャンペーンもやってたワーナーマイカルのランキングだから
身内の宣伝みたいなもんでしょ
イオンカード持ってるけど毎月の利用明細書に同封されてくるチラシに
おおかみDVDの予約割引の宣伝載ってたくらいだし
>>774 授乳やローライズパンチラのカットは高値で取引されるんだろうな。
>>753 リアルじゃ虫刺されひどいだろうな、と。
予告を特典につけるからってつべにあげてた公式の予告編消すこと無いんじゃね?
いくらなんでも金の亡者だろ
品川で観てきた。
いや、やっぱり傑作だわ。何度も観たのに同じように感動にひたれる。
なんか、クラシックの名曲を聴くのと似た感じ。
793 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/16(土) 23:25:40.02 ID:IJUeW00m
気付いたらもうすぐBD発売されるのね
はじめて映画館で3回も見てしまったよ
BDも買う
見過ぎィ!
そっか、今週か
Amazonが少し前に、発売前日お届けサービス開始とか言ってたけどさ
ふつーに注文してるとあえて発売日に寄越すのかね
CDやBD/DVDなんかは当然の様に前日に買えてたわけだが
まぁ、今はDQやってるから1日2日遅れてもいいけど
おれなんか30回は観た。
11月くらいまで毎週末観ていた。
来週はどこで観ようか考える毎日だった。
行った劇場の数は20くらいになる。
尼でもう予約BDの引き落としがかかったぞ。
>>798 同時に出荷準備中になった。配達予定 火曜日 2013/2/19 楽しみだなぁ♪
(勤務先で受け取りにしてるから、観れるのは帰ってからなのだが・・・^^;)
いいオッサンが顔文字とか気持ち悪いなあ
おおかみ信者ってどうしてこう感覚が幼稚なんだろ
アンチがまたくだらない因縁つけてやがるよ。
マジでチンピラヤクザだな。
まじめ苦学生だとおもったのにいきなりダブル子作りはちょっとなぁ〜
一人ならまだしも意表をつかれてびっくりしちゃったよー
おおかみのアンチはまだやさしいぜ?
そーいや、夏のWFでメディコスがフィギュア展示してたはずだが、そっちはこねーなぁ…
期待してたのに(´・ω・`)
まぁ、あそこはジョジョ続けてくれてるだけでも有難いけどさ
萌え豚には人気なさそうだから
フィギュアとか売れないでしょ
俺も萌え豚だけどそんなにほしくは無い
BDもDVDも特典の中身はかわんないよね?
とりあえずBD買うけどレンタルもしてくる。
amaから発送通知来てた!明日楽しみだ!
雨と雪のツーショットフィルム欲しい
おれの注文履歴も発送済みになった。
フィルムは雪か花が希望。
サマウォのときはケンジのリスのアバターで残念だった。
>>802 しかも犬の姿でSEXするとはな
どんだけ変態なんだよw
みんなはミニトマトつくる?
812 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/18(月) 23:36:35.53 ID:atBElEoa
amazonのコメントに
一番のお気に入りのシーンは、
おおかみ男の働く職場での朝焼け?に照らされるトラック。
とあった。以前自分がこのスレに書いたのと全く同じ印象を持った人が
いて嬉しかった。ちょっとマイナーな意見だと思うので。
畑仕事を始めたばかりの花のジーパンでしゃがんでるお尻アップのフィルムが
アマゾンといえばアマゾンにも普通に
2ちゃんで語られてたところのこの映画の
変な点がレビューにかかれてたな
やっぱ運送業のカネで親子三人が何年暮らせるか気になるよね
おれも最初観たときは「わずかな貯金で何年暮らしてんだよ」と思ったな。
年200万として6年で1200万くらいとか計算したり。
まあおおかみおとこは家買うために貯金してたんだと思ってるけど。
あそこに夏に落ち着いて、次の春に雪が小学校だっけ?
届いたけど、花が一人で映ってる普通なシーンでがっかり…
>>816 そうだね。
おおかみおとこが死んだのは雪が生まれた1年以上後だから、
貯金だけで生活したのは5年ちょっとだな。
脚本を書いた馬鹿が
ちゃんと計算もせずに「僅かな蓄え」と書けば悲壮感がただよって良いよね
てなノリで書いたんだろうな
スイーツ作品の典型的な例
>>817 花なだけまだいいじゃないか。
おれのも花か雪ならいいんだが。
特典映像の内容教えてくれ。
女性自身に監督のインタビューが今月載るっていうから、
今月はじめからしばらく立ち読みでチェックしたら、
今日出た最新号でたったの半ページしか載ってなかった…。
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html > 細田守、震災で作品の描き方に変化が・・大ヒットのアニメ映画がリリース
> ◆ 細田守、アニメ映画「おおかみこどもの雨と雪」
> 女性自身(2013/03/05), 頁:152
インタビューを担当した記者のツイッターを先月見たときは、
何ページも載るような感じがしたんだけどなあ。
プリキュアの映画を担当したことがある東映アニメーションの外国人プロデューサーのときは、
長いインタビュー記事を出したことがある雑誌なのに、おおかみこどもの場合はこれだけかよ。
もっと長く話を聞いたはずだろ。
今届いてるのは尼組?
今尼で注文してもフィルムはついてこないんだな
雪の日に届くんだから、雪ちゃんのはず…
と、昼休みに呆然としつつ呑気なことを思うオレ
時差が二時間ある国から配送中、、、
明日だな、こりゃ。
>>821 ネット上にも円盤発売に合わせたインタビューがたくさん出てるよ。
次回作を作るのは決まったが、内容は決まってない。
サマウォで親戚、おおかみで親からみた子育てとあまり例のない新しいテーマを描いてきたので、
次作も何か新しいテーマにしたいそうだ。
届いた
フィルムはお父さんと花が二人揃ってて泣いた
>>831 それらのインタビューはもちろん読んでるけど、女性に向けてなんぼの作品なのに、
肝心の女性向けの雑誌で半ページしか記事を載せないのはおかしいと思うんだ。
監督がメディア芸術祭で告知していたデジモノステーション(
>>726)は、
毎号表紙にガンダムのMSモデルが片隅に載る男性向け雑誌で、
富野との対談が載るのはある意味当たり前なんだからさ。
芸スポで
>>782の記事を元にしたスレが立ってたんだけど、
宮崎駿はトトロをきっかけに子供たちが自然のなかで遊び回ることを期待したのに、
逆にアニメの方に夢中になる子供が増えてしまって失敗したという意見が書かれてたから、
おおかみこどもはいい意味で子供がアニメ離れをしてくれるきっかけになるといいね。
雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん雨きゅん
>>836 これはいいなああああああああああああああああああああああああ
パッケージソフトが発売されても内容に関する書き込みゼロw
もう信者しか気にもしてないんだろうな
846 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 18:29:02.26 ID:gM0AaIWv
俺のフィルムは最後の花畑だった。
花が雨だと思って近づいたら彼で笑顔になる・・・ちょっと前の「えっ」て感じで
口が開いてるところだった。
あとちょっと後だったら良い笑顔のシーンだったので凄く残念。
847 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 18:36:58.49 ID:gM0AaIWv
>>845 平日はみんな仕事だしな、ニートや平日休みもいるだろうけど
大体の人は夕飯喰ってから見出して書き込み出すからココに来出すのは
もう少し後じゃないかな
フィルム上映してないのに
わざわざプリントしたのか
>>848 地方はまだまだフィルムの需要がある。
数少ないそれから裁断したんだろ。
おおかみに限らないだろうが、上映に使ったフィルムだと傷があるだろうから、専用に複製したフィルムだろ。
>>847 おれも今会社から息せききって帰るとこw
早く手に入るのはいいんだけど、どうせなら前週の金曜発売にしてほしかったな。
あと、レンタル新規組が出てくればまた活気が出るんじゃないかな。
>>851 そうなのか、それは知らなかった。それなら価値が全然違うな。
まあ300スクリーンで上映だから、非デジタルが半分として150本フィルムがあるわけだが。
明日届くんだけど結局本当にスタコメないの?
>>855 やったな、クソw
最高のシーンの1つじゃん。
>>844 これ大当たりじゃねーか
なのはなら50万くらいで売れるレベル
>>855 胸が震えたw
一生分の運使い果たしたな、家宝にしとけよw
たしかアイロンかなにかしてるとこだったっけ
>>861 いや、結構な良シーンじゃねぇか!
今晩のおかずは雪ちゃんに決まりだな!
あ、そして一番上に傷っぽい線
まぁいーけど
867 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 21:20:34.18 ID:7IW5qLBq
↑
八王子近くの公園で、引越しを決心する朝の場面だな。
この跡BGM流れて劔岳映って富山へ
ソフト同時再生実況しないのー
>>867 何公園?
俺八王子住民だから興味ある。行ってみたいわ。
>>869 やるなら明日の24時あたりかね。週末にする方が人が集まりやすそうでもあるけど。
>>872 届かない人もいるだろうから週末?
フィルムはチビ雪
携帯イマイチなのでデジカメ充電中
>>873 初回視聴組向けは明日あたりやったほうがいい気がするけどね。
週末は何度も観てる人向きで濃くなりそうだし。
875 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 22:15:15.18 ID:XgU06adB
雨と雪、子供時代のフィルムだた。
大学の風景大好きなんだが
>>845 そりゃ信者でなきゃわざわざソフト買わない
そのうちテレビでやるだろうし
今回はBD買わなかった。
ストーリーは1回見ただけで頭に入ったし、いずれ金ローあたりで
やるのを録画すればいいかなって感じで。
金ローではどのシーンがカットされると思う?
883 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 22:57:50.92 ID:Fa74HlRV
ツタヤで借りてコピーしてもいいよな
ツタヤで借りてコピーしないのか?
真っ先に考えられるのはベッドシーンだろうけど、他は問題になるシーン無さそうだしね。
後は時間調整の為にどこをカットするかは日テレ次第。
雪がなぐってちゃってテに血がついてるとことかカットされそう
888 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 23:17:26.07 ID:gM0AaIWv
>>882 カットというか王様のブランチでの紹介で星空のままあのベットインしたところの音声重ねて流してたんだよね
金曜ロードショーでも同じ様な処理はするかもしれない。
>>885 でもサマウォは2回ともカットされたじゃん?
>>889 DVD売りたい作品ほどノーカットはしないよね。
892 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 23:20:04.19 ID:7IW5qLBq
一昨日amazon発送したのにまだ届かないわ
仕方ないからゲオでもうレンタルしてたから借りて帰ってきた
レンタルって0時から?
>>892 サンクス
八王子市民感覚だと、全然近くねえw
中央線一本でいけるけど。
井の頭公園は色々な漫画やドラマのロケ地で有名だよね。
>>895 21時くらいに行ったらもうレンタル開始してた
ゲオ全滅ワロンw
特典ディスクって何はいってんのと見てみたら
HDDの肥やしとなって見てないZIP特番やらが入っていたでござる
900 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/19(火) 23:58:58.43 ID:n38fyLw6
ツタヤに夕方行ったら普通にレンタルしてたから借りました。
DVDだけかと思ったらBDもあったぜ〜。
902 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 00:02:50.19 ID:qBfz3Zta
>>901 雨が家出する直前かな
俺も早く届いてほしいんだがいつ来るやら・・・
>>898 まじか 近所ここぐらいしかないのに
・・・
花の履歴書読める範囲で
花
生 (満 27 歳) 女
ふちさわ (電話)
字淵沢35番地 076-470-9976
同上
(学歴)
園中第三小学校 卒業
中?区南中学校 卒業
園上高等学校 入学
高等学校 卒業
社会学科 入学
会学科 中退
(志望の動機?)
子供たち(現在6歳と5歳)を自然の中でのびのびと
育てたいと、東京からの移住を決めました。
地域の自然を考え、知り、守ってゆくことは、母として
ここに暮らす住人として、とても有意義で重要な仕事
です。新川にいらっしゃる多くの方に、森や動物たちを
慈しんでいただけるよう、また子供たちに引き継いで
いけるよう、一生懸命に勉強して活動していきたいと
思っております。
(本人の希望記入欄(主に??、??、勤務時間?、???、その他について希望などあれば記入))
下の子供を同伴で働かせていただくことは
可能でしょうか。よろしくお願い致します。
(通勤時間?)
約 1時間25分
TSUTAYAで借りたらポートレートくれた
俺が行ったゲオは20本くらい置いてあって15本以上残ってたよ
ゲオになかったからTSUTAYAまでちゃりで走ったわ
10kmくらいあるかな
>>904 映画で観たときは大学名が「橋」の字の「喬」の部分まで分かったよ
TSUTAYAにブルーレイ含めて25本くらいあったけど夜10時の時点で八割残ってて余裕で借りれた
店内告知には20日ってなってたからそんなにコアじゃない普通の人は明日だと思ってるのかも
それか人気があると思ってるのはファンだけだったりしてなw
まー週末になれば借りる人増えるだろうから新規の人の感想が聞けるかもね
おおかみKODOMO新聞読みたいな。
>>913 いや、よくわからないw鍵盤じゃなくて
選べないってなってるのに。まあ選ばせてくれるよね。店によるだろうけど
なかなか届かないから発送状況確認したら大阪堺市から発送されてた。
俺んち東京なのに。
BD が届いたので部屋で観たが劇場に行かなくて良かったわ
半分以上の時間泣いてておかしい奴だと思われるところだった…
コメントは役者さんメインのしか無かったねぇ。
個人的に林原がガン無視されてる辺りで吹いた
>>917 監督と氷川あたりのガチトークも欲しかったな。
>>913 あ、ほしーな
今日なんか適当に借りてくるとしよう
選ばせてくれなくて、とーちゃんだったら追加レンタルして、2枚目は違うのよこせとゴネてやるw
BD見て思ったけど、花のお腹にいる雨がいたとはいえ、
家族四人のそろったショットってなかったんだ・・・
それでキジうどんにキジ肉は入ってたのかな。
届いたけどテレビ買い換えるまで封印しよ
amazon届かねー
3ヶ月前から購入してるのに
映画の時は夏だったからたいしてきにしなかったけど、、
今見ると、雪と子供たちが雪山を駆け抜けるシーンの雪の格好がありえねえぇぇぇ!!!
ポートレート目的で借りてきたが店員がキャンペーンしらなくてまいったぜ・・・
でもこちらですね?すみませんとか言って2枚両方くれてラッキーだったw
>>925 オレは夏でも思った
特に花、あんたはふつーの人間だろ(しかも吠えてるしw)
BD観た。メディアについての感想。
映像はすごく綺麗。まるでセルの実物を見ているよう。
フィルム上映の劇場よりはるかに鮮明。デジタル上映に匹敵する。
しかし色が全体的にやや暗い、よく言えば落ち着いている。
花や雪のピンクの服、草平の赤い服とかかなり色合いが違う。
特に花の畑仕事中のパンチラシーンは肌の色が日焼けしたようにのっぺりした色黒で、同じ絵とは思えない。
特典映像の同じシーンともまるで違ってて、大変残念。
続き
書き忘れたが、モニターは最新のレグザ42インチ。
音声はテレビのスピーカーのせいもあると思うが、いまいち。
セリフの聞き取り易さ優先してるようで、BGM・効果音が極めて貧相。
雪山駆け降りるシーンのBGMとか姉弟喧嘩のシーンの襖やテーブルはね飛ばす効果音、雷の音とか見る影もない。
簡単なホームシアター導入してみるつもり。
ツタヤで借りてコピーしないのか?
音声は2chと5.1chがあるはずだが。
切り替えてみたら?
妻が妊娠してるけど
めっちゃ感情移入できて泣けた
>>932 なるほど、確かに初期設定のまま観た。
今晩試してみる。ありがとう。
937 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 15:36:19.42 ID:NsXcdurs
娘と少年のボーイミーツガールの部分はすごくよくできてるが
息子がそれ以外の展開はないとしても、息子と旦那が両方行方不明って
そうとうまずいだろうと思ってしまって感動できなかった
>>929 レグザの42インチといっても機種名と設定がはっきりしないとただのアンチと思われるぞー
英語字幕ないし説明書きからも外れてるな
予約した時は仕様にあった気がするんだが
そろそろ次スレの季節だと思うが、インタビューとかフィルム掲示板とか追加する項目はどれくらいあるかね?
941 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 15:59:29.05 ID:NsXcdurs
児童相談所の人が主人公でもっと突っ込んだ仕事をする人だったら
サスペンスホラーになりそうだと思ったわ
先週映画館で見たが画質がイマイチだった
予告で流れたジブリと比べると…
まだ見てないがブルーレイの方が遥かに画質良さそう
>>943 フィルムがくたびれてるんだろ。
デジタルなら画質いいよ。
いやデジタルだったけどw
俺が普段全くアニメ見ないからこんなもんなのかも知れないけど
amazonはBD以外売り切れた
映画館で2回見て何度もウルウル来て
今日届いて見てまた泣いて・・・
2012で一番好きな映画だわ
>>941 今ちょうどニュースで
「本当は死んでいたけど届け出をしなかった」やつをやってるから、
余計にそう思うな。
検診のこととか。
小学校に入れなかったから発覚したんだっけ。
エンディングは雪が中学一年生ぐらいの時期だろうが、
翌年、雨が中学に入る年齢になったら問題になりそう
失踪届け位するだろ
そういうこと考え出すとどう考えても都会のほうがいいだろ、って思うけど
これ観ると子供欲しくなる
…相手いませんがねorz
俺のけつのあな貸してやろうか?
レンタル入ったから久しぶりに見たけど
内容を知ってたら二度目は眠くなるなコレw
小説が、角川、つばさ、スニーカーと3つあるけど全部同じなの?
それともそれぞれ独立?
ポートレート目的でツタヤ行ってきたけど20本中15本くらいまだ貸し出し残ってた
あんまり人気ないのかな
>>822 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フィルムは雪をおんぶして洗濯してる花だった
ポートレイト貰ったー
…ポストカードサイズかと思ってたわ
授乳シーンのフィルムマダー?
うらやましい
お迎えしたけど「どうしてこんなに不安なんだろう」の場面だった
(うまく撮影できんかった)
彼氏の後ろ姿でした。
人物がいるだけましかな?
レンタル出たから見てるけど、ヤヴァイ
ただの音楽PVだろコレ
ナレーションと音楽かぶせただけのカットが冒頭から延々30分…
映画になってねぇ…
966 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 21:10:46.89 ID:w33iIqH4
なんかミニトマトは失敗しそうな気がするんだが
実況いつする?
開けてみたら
>>844のちょっと後のカーテンに2/3隠れ気味の場面だった
イマイチだな
公式ブログの中の人のフィルムは絶対仕込みだろw
>>970 おまえよりは見てると思うよ
残念だったな
退屈すぎて途中から2倍速で見たわ
たいした山場もなく終わっちゃった
駄作すぎだろこれなんで50億もヒットしたんだ・・・
2倍速とかバカすぎだろ
お前に発言権ねーから
冗長に見えるつくりが全ての魅力の一つなのにね…
>>979 獣臭いって言われてソウちゃんから逃げ続けて
雪が校庭裏庭に飛び出すシーンの前かな。
俺は花と韮崎のじいちゃんが夕日を背景に語らうシーンだったよ。
うん、時かけのチアキとマコトのシーンを彷彿させたけど、
もうちょい進んだ雪山を家族三人で駆けるシーンが欲しかった。
なんか肌が暗いんだが
>>981 あー草ちゃんに追いかけられてる所か
やっと分かったありがとう
つーか大ハズレやーん
しかしアニメ映画って大変だねー
こんな動いてんだか動いてないんだか分からん絵が無数に必要なんだから
>>980 狼男の死因も山の主の正体も説明してないのに冗長ねぇw
>>983 畑仕事で韮崎のじいちゃんのスパルタシーンが一番肌焼けしてるよ。
その後は農家としてはまだ白い方だと思う。
引っ越す前の花は色白とまでは言わないけど白い方だね。
>>985 主役が韮崎のじいちゃんに見えてしまう妙な悔しさ。
988 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 22:48:57.60 ID:0FqFcEyF
>>947 まぁそう思う人もいるだろうな。
ただそこで倍速再生するのは駄目だと思うけどな。
雨君3歳で自分で絵本を読んでるってすごくね!?
>>989 10歳だったかで母親抱えあげられるし
ウルフイヤーなんだよ
>>973 公式のは絶対しこみだろうなww
人が映ってるものをなるべく〜とかかれてるが
冷蔵庫は混んでるのとかは・・・ねぇ
どーせ本物じゃないんだからいい場面だけ厳選してくれりゃいいのに
角川スニーカー文庫も読んだけど、ほぼ映画のみでおkだと思う。
・最初のカラー挿絵が本編では実現不可能だった家族4人の団らん
・花が彼に惚れた心理描画が本編で削られた分(?)描かれている
・雨との別れ描画のテンポが本編と若干異なる(BAD-END気味
脚本家が小説にしてみたって感じだったかな。
出来はそんなによくない。
ただ、最初のカラー挿絵をB5サイズぐらいで特典に入れるべきだったと。
思い入れを感じた人ほど反則級。圧倒的に眩しい。
古本屋で見かけたら挿絵の一見は是非おすすめしたい。
>>990 つまり雨君が生まれた時点であのバッドエンディングは避けようがなかったと?
>>994 朝焼け背景の演出がなかなか良い感じよ。
あれのおかげで雨の自立性が強調されて安心感が出たし、
お別れ後に時折聴こえる遠吠えも雨がしっかり狼としてやってることが伺えるかな。
文庫でも自立シーンに1ページ使って表現してるけど、すごく……バッドエンドです。
>>990 狼年齢なら、おおかみおとこは寿命で死んだという解釈が出来るね。
997 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/02/20(水) 23:28:16.81 ID:hVBAmdo+
最後の「雨上がりの家」が最高の音楽だな
静かに盛り上げて精々しく余韻を残しながら終わる。
「おかあさん」
「どうしたの?」
「このスレ埋まりそう」
「え?」
「次のスレが立っていないのに、、どうして、、」
「おかあさん、、私たちこれからどうなるの、、?」
野性狼の寿命て10年くらいじゃないのか
おおかみおとこさん、おかえり。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。