おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart8

>>950の設定でもう少し補完してみる

作中の狼男のビジュアルは花の同窓生で花の憧れていた人
花は彼には声もかけれず、偶然拾った彼の免許証を隠し持っていた。
ある日、花はバイトの帰りにトラックの運転手の男にレイプされる
狼男の変身したイメージはこの運転手
セックスシーンが狼男なのもこのため。
運転手はそのまま花の家に居つくようになる。
花と夫との会話がないのはこのため。
花は雪を妊娠、臨月を迎える。
運転手はその手の仲間を集め、出産ショーとして公開。
ビデオも録画される。
花の家に今後テレビがないのはそのトラウマから。
継いで、花は雨を妊娠、運転手が再び出産ショーをしようとするので、
花は運転手を殺害、遺体をばらばらにしてゴミと一緒に捨てる。
子供たちには彼の運転免許証を見せてお父さんだというが
時折、子供たちに運転手の面影が現れ、これを花は狼に変身したと感じてしまう

というサイコホラーｗ

>>951
違うよ！？

>>953
>>952みたいな書き込み見てもそう言うのか？鬼畜だな。
おおかた同一人物だろうが。

>>954
誰と誰が同一人物だって？何の話？

>>950
スレ立てよろしく

スレタイもアンチスレとしてもこのままで良いから
>>1に
ローカルルール無視の荒らしはスルーで。
荒らしに構う人も荒らしです。
を入れた方が良いね

>>919
訂正。冨野でなくて西崎だと思う。
>>949
行政がいい加減な自治体に引っ越したから全てが上手く行ったということにしちゃった方が矛盾がないよな
そういう場所が見つかるまで、あのアパートに居座ってたということにすれば引っ越さなかったことの説明もつく。
行政による管理への警鐘とかなんとか理屈つければ評論家受けも良い。

>>956
今、外に出てるからiPhoneで立てといた

おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1356499669/

本スレ誘導が重複しちゃったんで
次スレ立てる人は消しといて

>>958
乙

>>950はメチャクチャなようで、そう考えると納得できる見方でもあるな
そう考えると、都会で人目を避けて暮らしていたはずが
田舎ではなぜかおおっぴらに暮らしているのも、
予防接種等ないがしろにしていたことも

でもファンの人もこういう意見にそこまで真っ赤になることも無いよ
あなた方が意識しまくりのジブリ映画だって、いつもこういう暗い深読みをされてるんだからさ
「いろいろな見方を出来ることが良い寓話の条件」、良かったじゃない

>>958
乙です

非ファンタジーの現代において小学生の子供が狼として生きていくために
人間社会からドロップアウトするという設定自体、最初から破綻してるんだよ
その設定ならラストに花が社会に対して雨がいなくなった事をどう始末をつけたのか描く必要があるし
それをしたくないのなら子供は戸籍も持たず社会的保障を何も受けないで
人目に付かない所でガチでサバイバル生活するしか無いと思う

>>954
私の設定が気に入らないのなら
明るい世界でこの作品の矛盾点を解決すれば良いし
それができないのならば、やはり、この作品は歪んだ世界の話って事
あとはそれに気付いているか気付いていないか

狼人間という設定自体、ケモミミ可愛い以外の必要性がよくわからないからな

>>958 乙です。

>>957
これが役所や地方自治体と何のタイアップがない映画だったら、
子供の健康や福祉や教育にかかわる制度を叩いて、
シュタイナー主義にのっとって、子供に予防接種を受けさせなかったり、
学校での教育を受けさせない自由を認めろと主張しても別に構わないのよ。

児童相談所の介入を余計なお節介扱いするシーンまであるからね。

ところが実際には、子供から人権侵害についての相談を受け付ける、
法務省が設けた電話相談の番号やメールフォームのアクセス先を告知するため、
おおかみこどものキービジュアルを使ったポスターが作られたり、
富山での舞台のモデルにして監督の出身地である上市町では、
町のサイトのトップページで「おおかみこどものふるさと富山県上市町」と名乗り、
作中のシーン画像を出してアピールしている。

法務省も上市町も、おおかみこどもによるイメージアップを期待して、
タイアップをしたわけだけど、実際の作品の内容はよく見れば、
むしろ誹謗中傷しているのではという描写がある。

本当に映画の内容を理解した上でタイアップを決めたのか疑問に思う。

上市町のほうは観光客や移住者が増えればそれでいいのかもしれないけど、
現実に小学校で長期不登校児が出ても不介入で放置したり、
災害時に児童の確認をろくにしないわけじゃなかったら、
その辺のシーンは移住者を受け入れる点では関係者はどう思ってるんだろうか。

少なくとも、登山者の最低限のマナーとして、
高山植物を勝手に採取したり潰さないことがあるんだけど、
作中でチングルマの花畑に飛び込むシーンがあるために、
絶対真似するなというツイートが出たぐらいだから、
心ある登山者や劔岳の環境を守ってる人は、好く思うようなシーンじゃないだろうね。

本スレは下手糞な広告臭い書き込みだけの過疎スレになっても
アンチスレは勢い良く伸び伸びなあたりがこのカスアニメの現状の評価なんだよなｗ
臭いステマで釣ったような薄い客は離れるのも早いねえ

>>964
東宝公式サイトの公開劇場リストの更新が11月で止まってて、
もう役に立たないから、公開中の劇場情報を探してくるしかないみたい。

おおかみは成績がコクリコに近いから、推移を比較してみると、
8月半ばの5週目にコクリコを抜いたものの、6週目に抜かれてる。

*3.7│10.2│16.2│22.0│30.0│*34.3│　おおかみこども　　　　　　　→最終　４２．２億
*3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│*34.5│　コクリコ坂から　　　　　　　→最終　４４．６億　

上のデータは拾い物で、おおかみは一応上映中だから、
累計を最終とするのはまだ早いと思うけど、
9月になっても約380スクリーンで公開していたおおかみが、
約460スクリーンから夏休み終了で350ほどまで減らされたコクリコに比べて、
9月の伸びが悪かったことになる。

9月に東宝配給のフジテレビ映画を公開するにあたって、
2011年のアンフェア2作目は、今年の踊るファイナルと比べて、
公開時期が遅くてスクリーンが少ないため、
おおかみのほうが踊るにスクリーンを譲るために、
回数減らされたり不利な時間帯に回された影響もなくはない。

それでも「女性たちにクチコミで人気が出た」という割には、
9月1・2日が土日だったあとの伸びがイマイチ。

夏の東宝は海猿＞おおかみ、
9月入ったら踊る＞おおかみの扱いになるのは仕方ないし、
実際にそれらの人気シリーズがおおかみを上回る結果になった。

海猿や踊るが今年で最後になったから、
細田次回作が夏の東宝最優先作品になる可能性はあるが、
子供に見せるのにふさわしくない内容を、
家族向けと称して公開するような監督との評判が広まったら、
また今回のような成績になるとは思えないけどね。

それを防ぐためにと、おおかみを金ローでカットして放送したらセコすぎる。

Mojoから拾ってきた、おおかみとコクリコの7〜11週目の成績。


おおかみこども：2012年9月1・2日、8・9日、15・16日、22・23日、29・30日

??139,119,759　+2.3% 381 ??365,126 ??3,764,878,656　7
??63,810,155 -54.0% 381 ??167,469 ??3,904,034,900　8
??40,513,133 -36.6% 381 ??106,362 ??3,997,428,674　9
??33,045,719 -18.2% 381　??86,735 ??4,067,187,860 10
??18,907,732 -42.6% 381　??49,622 ??4,093,238,128 11


コクリコ坂：2011年8月27・28日、9月3・4日、10・11日、17・18日、24・25日

??111,547,749 -31.7% 457 ??244,054 ??3,750,916,653　7
??80,976,699 -27.5% 351 ??230,711 ??3,998,546,444　8
??52,152,008 -36.3% 350 ??149,032 ??4,171,609,508　9
??38,119,730 -26.2% 351 ??108,601 ??4,224,204,261 10
??21,424,299 -43.6% 351　??61,063 ??4,287,386,140 11


参考までに、踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望は2012年9月7日（金）、
アンフェア the answerは2011年9月17日（土）公開。

文字化けがあったので貼り直し。

おおかみは9月最初にして最後の稼ぎ時のあと、
一気に下落率が高くなり、公開59日目の9月17日で40億円を突破したものの、
公開58日目の9月11日には41億5千万円いったというコクリコより遅かった。
（下の表はMojoなので若干誤差あるけど。）


おおかみこども：2012年9月1・2日、8・9日、15・16日、22・23日、29・30日

￥139,119,759　+2.3% 381 ￥365,126 ￥3,764,878,656　7
￥63,810,155 -54.0% 381 ￥167,469 ￥3,904,034,900　8
￥40,513,133 -36.6% 381 ￥106,362 ￥3,997,428,674　9
￥33,045,719 -18.2% 381　￥86,735 ￥4,067,187,860 10
￥18,907,732 -42.6% 381　￥49,622 ￥4,093,238,128 11


コクリコ坂：2011年8月27・28日、9月3・4日、10・11日、17・18日、24・25日

￥111,547,749 -31.7% 457 ￥244,054 ￥3,750,916,653　7
￥80,976,699 -27.5% 351 ￥230,711 ￥3,998,546,444　8
￥52,152,008 -36.3% 350 ￥149,032 ￥4,171,609,508　9
￥38,119,730 -26.2% 351 ￥108,601 ￥4,224,204,261 10
￥21,424,299 -43.6% 351　￥61,063 ￥4,287,386,140 11

何でそんなもの貼るの？

若干設定矛盾や違和感あっても充分面白いけど
「設定矛盾を批判するのは子育てする気ない奴だ」という信者の意見には賛成できない
子育てを真面目にやってる方が違和感を感じるわい

子育てってする側だけじゃなくされた側の経験則もあるから
違和感や批判に子供の有無はあまり関係ないと思う
普遍的なテーマだからこそ扱うのが難しい

>>969
そんなこと言ってるやつばかりじゃないし、公開前から細田アンチが大バッシングしてたせいで過剰反応したんだろ。
他の板にまで中傷スレ立てまくって嘲笑されてたくらいだからなアンチは。

おれも最初観たときは花が雪をほったらかしにして雨を探し回るのがすごく気になって、そう書いたら叩かれたりしたな。
だからってアンチになるってのは全く意味不だが。

信者がアンチを理解出来ないように
こっちも毎日のようにアンチスレをチェックしに来るおっさんがマジ理解不能

公開当時の勢いのあった本スレはちょっとでも否定的な意見を言うと
アンチ扱いどころか人格否定までされたからなぁ

それってどうしてなんだろうね。
異常者に好まれる作品なんだろうね。
他ではないことだから。

>>971
疑問の書き込みは、全て細田アンチとかジブリ工作員とか決め付けられましたよ。
ジブリの工作員でなければこの作品を批判するはずがないと信じてる人が最近も出没してるしね。
そういう信者ばかりではないといいながら、アンチは全て同じだと考えるのはどうにかして欲しいよ。

>>970
子供より母親が感動した、女性に支持された、と信者がいってた割には、
>>967のデータを見ると、ファーストデーが土曜日で翌日が日曜日のため、
夏休み終了直後とはいえ、まだ親子連れで稼げた9月最初の週末が終わると、
9月の稼ぎを期待されずにスクリーン数を減らされていたコクリコより、
9月も維持されていたおおかみの伸びが悪い。

踊る大捜査線やバイオハザードの影響で回数を減らされたとしても、
女性層の支持がある、年配女性に受け入れられたというなら、
9月入ったら平日にそれなりに客がいないとおかしいのに、
夏休みの子供連れを避けてその層が来たというには弱い。

以前テレビの番宣で雪山で母子がごろごろ転がって大口開けてガハハと笑ってるシーンを見て
なんか頭の悪そうなキャラのアニメだなと思って本編を見たら
そもそも作ってる連中の頭が悪かったんだなと理解できたようなバカアニメだったｗ
喜怒哀楽の感情を極端にディフォルメした形でしか表現できない感性の人間が
観客の情感を刺激するようなものを作ろうとしても無理な話だろ

>>978
最近なんか太鼓持ちの東浩紀とのトークショーで、
>>839のような無知蒙昧な発言をしたからな。

調べてみたら、おおかみこども楽曲担当のライブ混みのショーで、
原宿で開かれたパフォーマンスイベントのプログラムの一つだった。

ttp://www.cinra.net/news/2012/12/13/121103.php

作中の衣装はスタイリストを起用して現実にある服を取り入れたり、
楽曲担当もアパレル関係者と、とにかくファッション業界と組んで、
作品やそのイメージをスタイリッシュに見せたいのは伝わってくる。

でも見た目だけにこだわりすぎて、肝心なところには気にも留めようとしないから、
これまでにやらなかった完全オリジナルの映画を作ると、粗がさらに酷くなっている。

原宿で金取ってイベントで喋った内容があれかよと、ますます細田には呆れるばかりだ。

表現を控えめにした淡々とした描写が良いと評価する人もいるけど
雪山や花が山から転がり落ちるシーンなんかはかなりくどかった

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　さっさと埋めて行ってね！！！！！＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

おおかみこどもは著名映画評論家たちが「今年を代表する三本の映画」入りする傑作だった！
http://nagamochi.info/src/up123580.jpg

おおかみこどもは
声優を排除して、俳優を使ったのが、最大の勝因だったな

>>982
文化部記者と編集委員、評論家でなくて新聞社の社員だね。

>>984
その記事は読売新聞のだから、日テレがポストジブリに据えてるおおかみを入れるでしょ。

しかも、作品についてのコメントは編集委員による、
「大人も楽しめる繊細なアニメ」の一点だけ。

おおかみを挙げたもう一人の記者は、ベスト3作品に入れなかったほかの映画監督の名前は挙げても、
おおかみの感想は書いていない。

これだけ日テレがごり押しするなら
テレビ放映はぜひノーカットで流さんとな

TV放送なんてしたら実況で
本を読んだだけで自宅出産したの？
これじゃ出生届出せないよ
狼男なんで死んだの？
ゴミ収集車で回収はしないだろ
これ、雨の中歩き回ってるけど出産翌日なんだぜ

と、序盤で恋空並のスイーツ作品だということがばれるｗ

>>986
読売新聞の編集委員が「大人《も》楽しめるアニメ」と書いている以上、
日テレや読売新聞では、
おおかみこどもは子供が見ることが前提のアニメ映画であるという解釈とみなしていいからな。

この文脈でそう受け取れることが凄い｡ある意味｡

>>987
ファンタジー映画にそんなリアリティ必要ない

>>989
細田アニメはジブリっぽく売る方針なんだから、
「子供に安心して見せられる上で大人も楽しめる」
ものだと日テレや読売新聞がアピールするに決まってる。

ワーナーマイカルが入ってるイオンだと、
店内で「家族で見てほしい映画」として、
専用のポスター作ってまでアピールしてた。

ほかにもこんなことをしてた。

・ワーナーマイカルでのパネル展と、
併設ショッピングセンターでのプレゼントキャンペーン。
ttp://animeanime.jp/article/2012/06/30/10668.html
ttp://www.warnermycal.com/company/press/12/06/0629.pdf

・携帯やスマホでのイオンかざすサービス会員限定で、
おおかみこどもの感想を送るとワーナーマイカルの劇場鑑賞券が当たるキャンペーン。
（試写会鑑賞者からのコメントも掲載）
ttp://www.aeonmarketing.co.jp/sp/cinema/cp/index.html
ttp://www.aeonmarketing.co.jp/sp/cinema/cp/report.html
ttp://www.aeonmarketing.co.jp/sp/cinema/cp/story.html

で、まあ当たり前と言えば当たり前だが、
週刊プレイボーイで細田がアピールポイントだとした、
ベッドインや花のローライズパンチラの件は、
全てが女性と思われる鑑賞者コメントでは何一つ出てこない。

ショッピングセンターで食料品などを買う主婦などがターゲットのキャンペーンだから、
徹底的に「子供をつれて見に行って大丈夫」なアニメ映画だとアピールするしかない。

イオン・ワーナーマイカルのキャンペーンに限らず、
小学校でほかの子供向け・家族向け映画との割引券が配られたとか、
表向きの宣伝ではトトロっぽいアニメだと思って、
子供と一緒に見に行って大失敗したという報告が、
これまでこのスレに出ている以上、「宣伝で騙されたほうが悪い」
という気も起きない。

金ロー放映で問題のシーンをカットして無難な家族向けアニメとして通しきるのか、
ノーカットでもこれでも家族向けアニメですと通すのか、
ある意味これがジブリっぽい売り方をする上での正念場と言われてるんだよ。

まさか、「ジブリアニメはベッドシーンがないからヌルい」とでもいうわけないだろうし。

>>985
昨日の23時からMXテレビで「今年の映画を総括する」みたいな内容の番組をやってたんだけど
ゲストに来てた映画監督の人が、おおかみこどもを良い映画と褒めてたよ
ちなみに他のゲストだけどテルマエはボロクソに叩いてた
あと邦画は基本的に糞映画しか無い。アニメのほうが遥かにマシとも

>>993
ttp://s.mxtv.jp/special12_13/detail.php?id=265913
ttp://s.mxtv.jp/dandy/dandy_2012sp/

だとしたら園子温か松江哲明だね。

でも言っとくけど、ほかの映画監督または評論家が評価したから、
おおかみこどもに対するこちらの印象が変わるというわけじゃないからね。

あとMXでは最近、パンダコパンダの翌日にデジモンウォーゲームを放送したばかり。

ttp://s.mxtv.jp/special12_13/movie.php

>>990監督は「ファンタジーには頼りたくなかった(ｷﾘｯ」
とか「映画でくらい理想の母親(ヒーロー)を描いても良いじゃないか(ｷﾘｯ」とか言ってるけどな

>>995
おおかみ男が出てきて、その子供を育てる話なのに、
ファンターにたよりたくないなんて、寝ぼけちゃってるわけ？
ファンタジー意外になり得るわけないじゃん。

狼設定なんてケモミミ萌えに媚びただけで深い意味なんて無いからな
どこにでもいるような普通の親子を直球で描いて集客出来るだけの力量は無いくせに
先人の作品を無視して世の中には子育てを描いた作品はほとんど無いとか寝ぼけた事ぬかすようなクソ監督だから

現実が描けないのなら無理をせずに
狼男の子供を羊女が育てる話にすればよかったんじゃないの
児童相談所はキツネさんでｗ

>>950の解釈が一番しっくりきた
おおかみこどもはサイコホラーだったんや

　 　 　　 ／　　..::::::　　　　　　　　　､｀ヽ、　後のまどかのオヤジであるエタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット！
　　　　／:::　 ..::::::;:'´　 ,.　　 ,　　,　.　＼ヽ＼
　　　/::::::::..:::::::::;:　　 .:/　　/l!　 |!. ::.　　 ヾ､､ヽ.　　>>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために！！
　　 ,'::::::::/:,::::::;　　 .:/　　 /ﾚﾄ､,' l:.:::::. :.　　ヽ､､ '､　>>993 ボクの大事な玉を！
　　 l::::::/:,'::::::;' 　 .:/　,'.// 　 V＼l:;:::::. :;:. 　 　 l　l　>>994 正面から来る？バカですか貴方は！
　　,'::::/:::l::::::;'　.:.:/　// /　ﾃ￣n､ヽ!,:::.:l!;:.　 　 ', ﾘ　>>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
　 /／/⌒!::': .:::/'//:／ 　 `ヽ､'J! ヽ|::::l l:::..　　/,'　 >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
／/:::::l し､）:::::/ /〃　　　　　　｀　　`l::!__l::::　//　　>>997 僕の玉を強引に！！！
　/Wヽヽ.{ '､:/　 ´　　 　 　 　 　 　 　l'rn/|: /'　　　>>998 違う！！勝ち取るんだ！そのために何としても市街に戻る。
./　 ﾚ::〉､_)　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ l/
.　　r'V　 |　　　　　　　　　 ,.r＝=､､　 r'´ '　　　　　嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>>999に、
　　/　 ＼｀ヽ､　　　　　　 /⌒ヽ::::ﾂ／　　　　　　　何故か僕は！感銘すらしている！
　 /　　　　＼ ｀ヽ､　　 　 l　 　 |://
. /　　　　　　 ｀ヽ､ ヽ.　　 ｀''ｰ-'〃
/　　　　　　　　　　＼＞､　　　r'´
　　　　　　　　　　 //´　 ｀''ｰ-'

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