1 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :
2008/04/25(金) 23:46:28 ID:F0i5tnd1
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乙!!
駄作
7 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 00:25:47 ID:qNDJRU4u
理解できないとか言っている人は仕方ない。 単に主人公がウジウジしてるだけに見えてしまうのだろうが、 人生で何かを諦めた経験のある人でないとこの喪失感、 無力感は共有できないだろう。
貴樹は何を諦めたの?
9 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 01:34:50 ID:cKjRb0Jd
俺は過去(明里)からの解放だと受け取った。 貴樹の場合、それは同時に大人への脱却でもあるんだろうな。
諦めることが大人 それこそがこの映画が気持ち悪いと言われる理由だと思う
>>7 ・・・というより、
立ち向かいもしないで諦めて
それでセンチメンタルになってる
っていう感じだから釈然としないんだよ。
むしろ、あまりいろんな経験をしてない人の方が
この主人公には共感できるんじゃないか?
12 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 02:53:29 ID:y+rbgKR8
>>9 同意だね。映画と小説はちょっと違った結末に意図的にしているけど
元々共に好きあって別れたから潜在意識への影響が大きくて、その後の2人
の人生にずっと強く影響している。
一足早くあかりは頑張って素敵な旦那さんを見つけて、貴樹は自分の弱さに
気づいてこれからは相手を大切にできる恋愛ができる?みたいなラスト。
自分の場合はパターンが違うけど、相手を意味無く傷つけた事もあって
考えさせられたけど、皆どうなんだろ。。初恋の相手と同じタイプの人を
大人になって好きになるまで引きずる事は、正直無いと思うけどもうちょっと
映画は明るく造って欲しかった。皆と一緒で小説読むまで少し鬱になったよ。
13 :
12 :2008/04/26(土) 03:24:13 ID:y+rbgKR8
えっと、、一部を少し修正。 初恋の相手と同じタイプの人を大人になって好きになる事はあまり無い と思うし、だから特に引きずる事は無いと思う。という事です。 おやすみなさい〜。
結局信者は理解できない=〜の経験が無い・想像力がないから理解できない
って見解にしかならないんだね
俺も
>>11 に同意だな
前向きな諦めるならもう少しそういう付箋を見せて欲しいし
仕事やめたりネガティブ思考全開なのはこれから自殺でもするのかとすら思えてしまう
単純に尺の問題もあるのかもしれないけど
だとしたら削れそうな無駄な部分あるからそれはやっぱり無いなと思うし
ごめん、伏線の誤字<附箋
この映画の悪いとこは、貴樹の精神的再生を描写しないでPV風にして省略したこと。 これにより誤解とそれに伴う嫌悪感が出てきているんだと思う。
心理描写が雑 ストーリーテリングが稚拙
心理描写(笑) ストーリーテリング(笑)
>>14 いやここで「理解できないから駄作」って連呼する人がいるから
「理解できない人は共感できないんだから仕方がない」っていう
話じゃないの?
どんな作品にだって共感できない部分はあるだろうに、それを
「俺に共感させるように作れ」って言われたって観る側の傲慢でしょ。
自分には合わない作品だったって思えばいいのに。
そもそも「人生はどうしようもない別れもある」っていう話なのに
「頑張れば何とかなったんじゃないの」ってあまりにナンセンス。
>「俺に共感させるように作れ」って言われたって観る側の傲慢でしょ。 そんな奴いるの?テーマを理解してる上で見て あの作りに説明不足、表現力不足って感想が出てきてるだけでしょ
山崎まさよしにおんぶにだっこ
22 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 09:02:29 ID:cKjRb0Jd
>>12 明里は貴樹がいなくても大丈夫な力を手に入れること、
貴樹は明里を守れる力を手に入れることと、目標のベクトルが異なるので、
結果があのようになるのは仕方ないことだと思います。
そのことに貴樹が気付いていないというところが、この話のみそですね。
しかし貴樹君は賢くて優しい人ですな。
別れ際、明里が励ましのつもりで言った言葉を聞いて
明里の本心を読み取り自分の無力さを痛感してますから。
私は人に言われるまでまったく気付きませんでしたw
>>20 >そんな奴いるの?テーマを理解してる上で見て
説得力が無くなったな。
何回も見るほどのファンでも解釈に幅があるのに
一回見ただけで結論だせる酷評派がテーマわかんの?
>>20 いや、結局文句言ってる人って「万人を共感させられないから駄作」
って言ってるだけに思えて。
>そもそも「人生はどうしようもない別れもある」っていう話なのに テーマはこれなんですか?
>>25 一応「速度」ってことで作られているそうだけど(舞台挨拶・トークイベントの過去レポート参照)
自分にとっては終わりと始まりを謳ったものだと思ってる。
「俺がツマンネと思う作品を信者が理解出来るだのマンセーしやがる。気持ち悪ぃ、気に入らねー」 ここに来るアンチの理由はこんな感じなのか?
>>25 いやテーマとかはどうでもいいんだけど、ストーリー的に「時間とか
距離とかでどうしても別れなければならなかった」という話なのに
「頑張ればよかったじゃん」「頑張ってる姿が見えないから駄目」
という批判が出るのがよく分からないというだけ。
俺はアンチじゃないよ信者でもないけど この間初めて見てみたけど感想としてはちょっとがっかりしたなくらい 前スレに出てたように宣伝が逆効果だった(自分にはね) それ以上もそれ以下もないけど感想 画面はぼや〜っと独特の綺麗さがあって素敵だったよ
>>23 テーマの意味すらわかってないようだな
人の説得力より自分の理解力をどうにかした方がいいよ
>>30 漠然としたものを投げて、理解力ないなっていいたいだけじゃないの?
見下して優れた自分を確認したいって気持ちは伝わってくるけど、 抽象に留めた言葉を投げて相手の出方をみて「理解力がどうにかしたほうが良い」 と一人悦に入っているなんて、どうにも頭の悪い人にしか見えないよ。
おまえら割と本気で煽りあってたんだな
34 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 11:34:29 ID:cKjRb0Jd
>>28 まったく同じく意見だ。
後、初恋の人が忘れられないでウジウジしているのがキモイとか
言う意見も同じだな。
>>32 見当違いのレスをつけてるから
ちゃんと文を読んで理解しろって言ってるだけだよ
あんまり劣等感を剥き出しにして食って掛かってこないでね、怖いから。
どこが見当違いなのか説明もできない低能なのに、優越感を持てるって幸せだね。
38 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 14:01:50 ID:cKjRb0Jd
俺今思ったんだが、アンチでここに来ている人達は 『普通に観たら、初恋を引きずってウジウジしているだけにしか見えない』 と言ってるんだよね?そして、そのように捉えられるのは 説明が不足しているのだからしょうがないだろ?と うーんなるほどそうかもしれない。 ただ、この作品は表面だけみても分からない、裏にある気持ちをほとんど説明しない ところが持ち味だしいいところで、隠されたものを見つけたときは、いろんなことが繋がって いろいろなことを気付かされますよ。
最初に見たときは何でこの二人は結ばれなかったんだろうという気持ちが強かったけど、この二人が結ばれないのは必然なんだよね。 ・・・まあ、結ばれて欲しかったっていう気持ちはまだ残ってる。中学の時に会って以来、手紙のやりとりも無くなった相手と結ばれるなんて、現実的ではないけどね。
のび太としずかちゃんみたいなのがそもそもレアケースだわな ましてや距離が離れてしまうと日々に流されて、そのうち自分の生き方を見つけ出すものだから
ファンにもそうじゃない人にもそれぞれ2通りいるね この映画を好きな人のなかにも、貴樹は明里のことずっとずっとひきずってて、 それでラストで開放されたって思ってる人いるんだね 小説読めばそういう真っ直ぐな印象ないと思うんだけど やっぱりPVとまさよしの影響で美化して捉えちゃってるのかな
仮に貴樹や明里が お互いに一途に 想い続けていた、っていうのなら
結ばれるエンドでもありだったと思うんだよね
でもそうじゃなくてお互いに想い続けることはできなかった
時間に勝つだけの気持ちがなかった
だから結ばれないのは
>>39 の言うように必然だと思う
今ブルーレイ版を見てきたが、買ってよかった。表情や仕草、セリフが心に響いてくる。
説明が無くても表情でそのときの心情が見えてくるね。想像だから答えかどうかはわからないけど。
貴樹は時間も距離も克服してみせようとしたけど、明里の決意はそうじゃなかったと思う。
>>22 の言うとおり目標のベクトルが違うから結ばれなかったのだと思うよ。
しかし、花苗ちゃんはホントにいい娘だな。澄田姉妹をフルHDで見れただけでもブルーレイ買った甲斐があったw
44 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 17:22:48 ID:cKjRb0Jd
>>41 俺は小説読んでいないから、ラストで悟って開放されたという判断になるんだよな。
小説版はどんな感じなの?
作品変わっちゃうからありえないことなんだけど
明里が旦那に出会う前に最後の場面に出くわしていたならば
間違いなく、電車通り過ぎるのを待っていただろうに。
・・・・・やはりこれも速度ということか
45 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 18:54:16 ID:79bf40Ex
>>39 「我々の日常には波瀾に満ちたドラマも劇的な変節も突然の天啓もほとんどありませんが、
それでも結局のところ、世界は生き続けるに足る滋味や美しさをそこここに湛えています」
ってコメントからも結ばれないのは狙いなんだろうね
「来年も また一緒に桜 見れるといいね・・・」って前振りと再会できた奇跡に横たわる時間という現実
俺は良いラストシーンだと思うけどなぁ
>>37 テーマ [(ドイツ) Thema]
創作や議論の根本的意図・題目・中心課題など。主題。
これ見てファンの解釈とか言ってる時点で・・・ってわからない?
小説ではあまり明里の事を引きずってる感じじゃないんだよね。 もちろん穿った見方で深読みすれば、行間や節々からそういう部分を読み取れなくも無いんだけど そもそも小説3話ではあんまり明里は出てこないし、貴樹が明里を思い出すような描写も多くない。 単なる初恋として「そういえばあんな事もあったなぁ」って思い出す程度の印象。 普通に大学生活を過ごして、社会人になって、その間に何人か彼女を作ったり 彼女と別れては何ヶ月も人前に出る気持ちになれないほどヘコんだりと、結構それなりに本気で恋愛してるように感じた。 むしろ恋愛感情以外の部分で、貴樹が抱えている歪みのようなものは明里との別れに起因していて 明里に対する恋愛感情は、貴樹が言う「準備期間が終わった時」に無くなったんだと思うけど でも、例えば「自分がいるのはここじゃない」という焦りや、「強くなりたい、大人になりたい」という気持ちだけが 歪んだ形で残ってしまったのかなという感じがした。 もちろんただの自分の感想で、違う印象を受ける人も沢山いると思うけど。
ただ小説にしても映画にしても 13歳貴樹の一人称→花苗の一人称→20代後半貴樹の一人称って構成になってるから 精神的な成長や心境の変化が分かりづらいというか、変わりすぎててギャップを感じるような部分があるのかもしれないね。 もちろん大人になって成長したり変わったりするのは当たり前なんだけど、経過が分からないからそこをどう想像するかで印象が変わる気がする。
49 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 20:15:08 ID:ly5xyTVp
どこにもねえええ
>>46 つまらないと思う作品にもテーマは理解してる上で見るもの。
考えない奴っているの?理解できない。
……なんて、なかなか知的レベルが高いよねwゆとり脳だからわかんないよwwwさすがですね。
おいおい、ここは映画を語るところであって小説語る所ではないぞ、 ファンが小説出してる時点でこの映画は脚本の構成が明らかに駄作だったというのを 証明している事に気づいた方がいい。 ウジウジする事を良しと言う人はこの映画にのめり込めるけど こんなウジウジ鬱人間は普通の人には気持ち悪いと言われてもしかたない。
別につまんないって感想なら、それはそれで良いと思うけど この映画が好きな奴も含めて一緒に罵倒したがってるのは何なんだ? 一体何にそこまで駆り立てられてるんだろうと思う。
なんっつーかさぁ、お前らは本当に秒速が好きなんだなって思うよ 俺最近DVD借りて映画だけ見たんだけど、いい話だなって思った そんだけ。 みんな議論するのもいいけどさ、最初この映画見たときに感じたものを忘れちゃってるんじゃないの?
「テーマ」ってのはインタビューなり作品の紹介文見ればわかる 「こういう話を作りたかった、こういう内容の作品です」程度のもんだよ。 映画見に行くのにあらすじや監督のコメントぐらい目を通すだろ? その程度の話で>50みたいな受け取り方が出来る卑屈さは凄いと思うけど
背景だけだろ
脚本がゴミカスで台無しになってるアニメというイメージ 絵だけ描いてればいいものを
正直映像だけのアニメ
こういうのが普通の評価だから現実見ようよ。信者さん。
>>55 普通って何かね?
この世界に普通しかないなら、そんなつまらない事は無いと思わないか?
あんたがこれを駄作だと思うのは自由だけど
これを好きな人にまで駄作だと思うように強要しようとするのはあまりにも滑稽だと思わないか?
これを好きな人がいるのがそんなに我慢できないのか?
啓蒙でもしてるつもりかw
どんな作品も、ある人にとっては良作でもある人にとっては駄作だろうし、逆もまた然りだ。
本当の意味で万人に好かれるものなんて存在しない。
で、もう一度聞くけど普通って何だ?
普通しか存在する事が許されないなら、そんなつまらない事は無いと思わないか?
あんたがこれをつまらないと思うのは自由だけど
「自分には合わなかったな」で済ませられないのは何でだ?
61 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 23:21:20 ID:cKjRb0Jd
>>52 みんな貴樹なんだおw
もーあまりにもメチャクチャ言われているから
ネタをばらしたくてたまらない。
62 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 23:25:09 ID:cKjRb0Jd
>>59 まー現実にこういうことが起こりうるかは分からないけど
これはウジウジした男の話じゃなし、
分かりにくいけど話もちゃんとつながっている。
そろそろスルーを覚えなきゃ。
>>62 じゃあ以後スルーするわ。
相手にしてスレ汚して悪かったね。
大多数の意見に耳を閉ざすなんてさすが信者
65 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/26(土) 23:42:41 ID:cKjRb0Jd
いや、だから分かりにくい作品だとは思うけど隠されたところが見えれば ウジウジとはちょっと違うと分かると言っているだけだわさ 別に分からないといけないとか、凄い作品だとか言うつもりはない。 悪くはないとは思うけど。
新スレだから忘れてるかもしれんが ここには秒速好きを罵倒したくてわざわざ来るヤツがいるんだよ そいつにとって秒速の内容なんてどうでもよくて 真剣になってくるヤツを煽ったり小馬鹿にして遊んでるだけなんだよ だからスルーしろ。時間の無駄だ。
このスレに来る事自体が暇つぶしみたいなもんじゃん 時間の無駄って考えおかしいよw
>>67 ねぇ、なんでそんなに必死なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
GWの暇な時でいいから「ニューシネマパラダイス」借りて見て 構成そのもの似ていて、これ以上に泣けるよ。30以上なら間違いなく
>>67 だよな、片手間の暇つぶしが殆どだろ
匿名なんだから信者もアンチも関係者も本人も入り混じるのはしょうがない事だ
真剣かつ平和に話したいなら好きな物同士が集まるSNSのコミュでも行けば煽られる事も無いんじゃねーの?
俺は中二病だし内向的だし恋愛失敗しっぱなしだからこの作品には共感できたよ。 回りの女友達に勧めまくったけど、「アニメ」って部分でキモがられて俺涙目wwwww
72 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 00:33:05 ID:X/vGXip2
とりあえずアンチの質問に俺なりに答えておきます。 説明不足で意味が分からないです。 仰る通り分かりにくいと思います。一回見ただけで全部分かったら凄いと思います。 小説見ないと分からないとかおかしくないですか? そうかもしれませんが、小説見なくても分かるように出来ています。 私は小説見ていませんが何回か見直して理解しました。 初恋を引きずっているウジウジした男の話を見て何が面白いのですか? 説明が難しいのですが、貴樹がウジウジしているのは初恋の女に会えないからではありません。 目標を見失って何のために頑張っているのか分からなくなったためです。 作品の意味が分かれば納得していただけると思います。 ヨーグルッペが近くに無いのですが、どこら辺に行けばあるのですか? スミマセン私にも分かりません。スコールなら近くに売ってあります。 花苗が毛布に包まって、ズレブラ紐しているところがありましたが、あの場面は必要なのでしょうか? 非常に重要です。あの場面で作者の人間性を垣間見ることができます。 もし無かったら作品の評価が半減するほどです。
恐らく、「意味がわからない」というのは 難解な作品だからとか 普段本とか読まないから物語の深みが理解できないからとか 人の心の琴線に触れるような情緒的なものは理解できないからとか そういうことじゃなくて こんななんの展開もないストーリーを何故わざわざ商業映画にしたのか っていう部分のことだと思う。
前スレ976さんへ、前ズレ104です。 星々の舟、読みました。びっくりしました。私の中の明里は沙恵によく似てます。 ありがとうございました。
>>72 素晴らしいアンサーだな、特に最後。
ニコ動でしか見てなくて、ブルーレイ版見て初めて気付いた 買ってよかったw
>>72 >初恋を引きずっているウジウジした男の話を見て何が面白いのですか?
> 説明が難しいのですが、貴樹がウジウジしているのは初恋の女に会えないからではありません。
> 目標を見失って何のために頑張っているのか分からなくなったためです。
> 作品の意味が分かれば納得していただけると思います。
そうやって3話見直したけど
それはあなたの見すぎによる脳内変換かと
それだったら、3話の山崎のPVの歌詞の意味台無しと思うんですが・・・
まぁ〜こうやってエヴァ同様、点を撒き散らせとけば勝手に見た人が点と点を想像で
線を引いてくれるとか思って作ったんだろうけど酷すぎかな?エヴァ好き監督だけはあるかなと
77 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 00:54:25 ID:X/vGXip2
ぶっちゃけ2話の途中で寝ました、、、
話にのめり込ませる話運び・非現実的な設定でも共感できる共通認識 大抵の映画が兼ね備えてるこの2つの要素を両方とも持ち合わせてない ある意味キセキのような糞映画
80 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 01:13:20 ID:X/vGXip2
>>76 山崎まさよしは自分が昔の恋人を探していることに気づいているけど
貴樹はそれに気づいていなからな。
ウジウジどころか病気ですw
>>79 話にのめり込ませる要素は大いにあると思います。ただ、そのラストを
どう捉えるかは非常に幅広くて、色んな意見が生まれてくるんだと思います。
これだけの議論が生まれてるだけでも、駄作というのは当たらないと思います。
(好みの問題はあるでしょうけど)
82 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 01:30:49 ID:JrEVjxsJ
3話PV中に水野さんとベッドで寝てるけどアレは事後ですよね?
>>76 あの歌詞は秒速の内容と関係ありません。新海本人が言ってましたよ。
貴樹が中学の頃に流行った曲がコンビニで流れてきて、
それを聞いてふと昔のことを思い出す。そんな設定です。
まぁミスリードなんですよ。新海が悪いんです。
84 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 01:34:23 ID:JrEVjxsJ
ところでこれ2話必要?
85 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 01:42:31 ID:JrEVjxsJ
あ、でも他者からどう見られてるかってことは必要か
あれだけ前面に押し出して歌にあわせたカットになってるのに歌詞関係ないとか酷すぎるw
ただ、明里のこと(少なくとも意識的には)追っかけてないから確かに歌詞には合わないね。
>>82 激しく事後
87 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 02:10:48 ID:JrEVjxsJ
山崎まさよしの唱の力>>(越えられない壁)>>新海の作品の力 作品の一部分として使うつもりが逆になっちゃった感はある >貴樹が中学の頃に流行った曲がコンビニで流れてきて、 >それを聞いてふと昔のことを思い出す。そんな設定です。 これでしょう へたに作品の内容と似ているからややこしくなる
>>87 明日からちょっとしたGWだから見直してたけど、
そういうことなら、話がようやく理解でき始めてきたよ・・・・・
昔を思い出して心再生といったところか?
しっかし、これ映画だけで見ると本当説明不足
本当、山崎さんの歌に使われちゃったねこれは・・・
映画のおもしろさの説明って結構むずかしいな。 俺は秒速好きなんだけど、何で好きなのかよくわからん。
明日にでも小説を買いに本屋へ出向こうと考えている者です。 既に読まれた方、ひとつだけ質問させてください。 明里の処女喪失は何歳ですか?
5歳
-貴樹は- 2度と栃木へは戻れなかった…。 高校生と妄想者の中間の生命体となり 永遠に種子島をさまようのだ。 そして明里に逢いたいと思っても逢えないので ?そのうち貴樹は考えるのをやめた。
おい、おまいら 世間は黄金週間だ。秒速好きな奴も嫌いな奴も、このスレなんか放っておいて、デートでもして来い。 そんな時間は、長いようで短いぞ
駄作
比較的小さな人気の作品のスレにはよくある流れだな 食いつきが良い場合が多いんで面白がってんだろ。
今しがた見終わったんだけど良く分からないこがあるので質問 第2話で高校生っぽいタカキとアカリが草原で風に吹かれているシーンが何度か出てくるけど、アレはタカキの妄想とか希望とかそういった類? 第3話でメガネをかけたお姉さんがタカキに電話してシカトされてたけどあのお姉さんはサナエ?
>>97 第2話-->
妄想。そもそもよく見てみると月面に立って地球を見る構図になっている。
第3話-->
貴樹が社会人になってから付き合っていた彼女。
99 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 12:48:08 ID:X/vGXip2
>>93 ちょっw
それ、何てカー
>>94 正解だが、お前もな
秒速にはエヴァみたいに解説サイトってないのかね?
>>98 ありがとー
ようやく納得しました
第2話のはともかく第3話のは説明がなさ過ぎて察するのが難しいなぁ
ブルーレイなんてあと20年もしたらβ以下の規格になるのに何喜んでんだ?
高画質にこだわる監督はイノセンスみたいにオーサリングし直してまた出すと思うから DVD持ってる人はあわてて買わなくてもいいと思う
20年ってw
ウルトラハイビジョンって見たことあるか? アレの月の表面の画像から比べたら秒速5センチなんてまんがだよまんが。
比べなくても漫画ですが
次は小説読まないと、また、小説と映画でやっと意味がわかる映画作るなよ 脚本が同人に毛が生えた程度じゃ、大手には見向きもされず、一般大衆にも 支持えられないよ
このアニメ言いたいことはわかるんだけど「だから何?」レベルなんだよな
それで良いんじゃないの 新海は自分のやりたい事をやってく方がいいでしょ
絶対彼氏の方が面白い これが現実
一般大衆に支持されるアニメって視聴率2%台のコードギアス(笑)とかですか?
111 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 18:26:33 ID:XE1a5XR0
もし自分がある程度の知名度を得ることができたクリエーターだとして、経済力も技術的もそれなりにあるとしたとしよう。 稼いだお金を使って高級車やブランド物の服を購入するかい? 見栄えのよい事務所を設立して専属のスッタフを雇い、ビジネス方面を拡大させて経済的な成功を求めようとするかい? それとも技術力と知名度を餌にして、クリエーターを夢みる女の子の面倒を見てあげたりするかい? そういった方面に進んでしまうのではなく、円安ユーロ高のこの御時世にわざわざイギリスに短期留学なんかして。 あいかわらず日本にいた時と同じような規模で作品を作り続けようとするその精神。 そういった新海誠という人間性そのものに共感が出来るか否かで、 新海作品に対しての感想も大きく違ってきそうなんだけど、どうかな〜。
サザエさん ちびまる子ちゃん ワンピース 名探偵コナン ゲゲゲの鬼太郎 ヤッターマン ポケットモンスターDP NARUTO疾風伝 メジャー アニメは子供の物 もしくは大きいお兄ちゃんだな
>>111 それとアニメの出来に何の関係があるのか?
例えば宮崎は宮崎アニメと称される前からテレビアニメで高評価を得ていた。
つまりここで批判してる人は新海誠は名劇やサザエさんやポケモンのような アニメを作るべきだというわけですか。 良識的なアニメファンが集まったもんだな(笑)
うーん、誰もそんな事は言っていないと思うけど深海にそういったアニメが作れるもんなら作ってみろと言いたいな。 雰囲気pvよりも児童向けのほうが作るのが数倍難しいんですよ。
116 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 18:46:27 ID:XE1a5XR0
>>113 一般的なアニメを観る人の評価や出来は関係ないよ。
もし次に創った作品が「遠い世界」や「彼女と彼女の猫」みたいな作品だとしても、僕は変わらずファンであり続ける人間です。
そういった一定規模の人間が新海作品を支えてるだと思うんだけど。
とりあえず現状で充分に満足です。
>>115 純粋な児童向けアニメがそんなに簡単なものじゃないってのには同意するけど
じゃあサザエさんスタッフに新海作品みたいのが作れるかって言ったらそういう
話じゃないでしょう?
んで、そもそも
>>106 で一般大衆にどうたらとか言われてるけど世の中に溢れてる
アニメのうち、一般大衆に支持されてるアニメなんてどれだけあるよ、ってことを
言いたかったんだが。
だからそれと人間性になんのかんけいがあるんだよ?
新海がやりたい事やって食ってけるならそれで良いんじゃないの? 普通だの評価だのは余計なお世話でしょ。 「だが、それが良い」って言う人もいる訳だから。
余計なお世話って言われても… 誰も本人にメールしたり説教したりしてるわけじゃなくて ただ作品みた感想を2ちゃんのスレに書いたりしてるだけじゃない それも駄目って言うの? マンセー以外は余計なお世話でイラネってなるの?
121 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 19:03:47 ID:XE1a5XR0
新海作品から感じる雰囲気や空気間、監督の発言やメッセージから感じる監督自身の印象、ファルコムでのゲームOP時代から秒速までの経緯。 これらか色々と混ざり合って新海作品の感想に反映されちゃったりする人もいるということ。 秒速や雲の向こうが初見の人には全然関係の無い話だけどね。 結局の所、合わないなら観ない方が良いよとだけ言っておきます。
別につまらないって感想はそれで良いんじゃないの? ただ宮崎アニメみたいなのや児童向け作品を作ってみろだの 脚本は違う人にさせろとかは余計なお世話でしょ。 どっちが良い悪いじゃなくて、世の中にそんな作品しかなくなったらどうよ? 新海がやりたい事やって、それを好きな人もいるし嫌いな人もいる。 それで良いじゃん。 自分にはつまらなかったし、自分には合わなかったなで済ませれば?
>>104 花苗も小説で「1080pでこの世界を表現できるわけ無いだろ常考」と言ってたな。
>>121 > 結局の所、合わないなら観ない方が良いよとだけ言っておきます。
あのなあ、自分が人間性とか言い出して結局それはないだろ?
まぁ確かにやりたいようにやれればいいけど 現実問題、新海だけでなく所属している小さな事務所だって自分達の生活や 営業利益だのなんだの現実問題あるんだから、 やりたいことだけなんて現実ゆるしちゃ〜くれない。営業利益は宮崎ぐらいまで行ったら ようやく自分の好きなことが出来る位置につけれるんだと思う。このまま新海が好きなようにやって営業利益 無視で自分中心なら、今の事務所もそんなもんとは手を切るかもね。
126 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 19:18:19 ID:XE1a5XR0
批判や否定も、ちゃんとポイントを付いてコメントとしたら良いと思うんだけど。 過去スレでも何度も希出なんだけど、劇場公開作品にしたらエンターテイメント性に乏しく不特定多数の観客を楽しませることが出来ない。 2話で飛んでいくロケットを見上げるシーンで、タカキと香苗の顔が同じで見分けがつかなかった。もう少し書き分けろと…。 ファン側からも突っ込み所が満載なのは理解してるんで。
>>125 だからなんで新海の事務所の心配までして作品についてのアドバイスしてるのさ……
DVD売れてるんだし、ブルーレイ出したのだってそういうニーズがあるからだし、
ここでしたり顔で「こうした方がいいと思うね」とか言ったってしょうがないじゃないか。
>>122 なぜ児童向けと書いたかは文脈から察してくださいね。
余計なお世話なんかしてませんし。
ナイーブな精神をお持ちならばmixiでやればいいんじゃないですかね。
しかし公開終わってもう一年経とうかってアニメのスレに毎日のようにやってきて 監督に対してあーした方がいい、こうした方がいいと朝から晩まで書き込む人たちを お節介という言葉以外で表現する方法が見つからない。
批判されてるってことはまだ見込みがあって批判されているのに それを新海作品はこのままでいいだけだったら、何も進歩せず背景職人になちゃうよ。 真のdファンはちゃんと駄目な所はダメと言わなくちゃ。 俺は信者にはなりたくない。新海のファンだから駄目な所はダメと言うよ。
>>125 そうなったら自然と淘汰されていくだろうし、それで良いじゃん。
だからそういうのが余計なお世話だって言うんだよ。
宮崎ぐらいになるまで自分の好き勝手にやるな、なんてのはおかしな話で
事務所やら何やらも、儲けになると思えば新海と契約するだろうし、儲けにならないと思えば手を切るだろ。
その結果どうなったとしても、それはそういう判断を下した人間の責任だろう。
新海の製作チームの人達だって、当然そういうリクスを納得済みで仕事してるだろ。
嫌なら辞めりゃいいだけの話だし。
とりあえず今のとこは、新海作品が好きだって人もいて、それなりにやれてるんだから。
この先どうなるかなんて誰にも分からん。そんな当たり前の事だ。
>>130 だから新海がやりたい事をやって、お前が駄目だと言う所を、そこが良いって言う人間もいるんだよ。
どっちが正しいとか、どっちが悪いとかそんな話じゃないんだから。
それで上手く回ってるんだろ。
なんか話が総合スレっぽいね
134 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 19:31:20 ID:XE1a5XR0
さっきから何度も書き込んでいる古参ファンなんだけど、 秒速はまだ買ってなかったりするんだね…。 いけない、中古でプレミアムBox探してこよう〜と。
>>133 評価だの、売り上げだの、比較だの、(新海の)将来だの
そんな話をするとこうなるんでしょ。
作品に対するつまらないっつー感想ならともかく
そんなの何が良くて何が悪いか、何が正しくて何が間違ってるかなんて事じゃないだろうに。
>>135 うん。
そして、それに対する答えとして自分のレスも別に良いじゃないかとなる。
>>135 作品に対してダメってならまあそういうのもアリかなって思うけど、
監督はもっとこれからこうするべきだとか、言い出すのが良く分からないという話。
というか監督はこれからこうすべきだなんて言い出すスレ、他で観たことないよw
でもおまえら、駄作だと書くと怒るじゃないか(笑)
駄作って書かれれば透明あぼんしやすいからそうしてくれ。 てか、アンチだって「良い作品だった」とか書かれると腹立つから ムキになって駄作駄作って連呼してるんでしょ?
>>140 なんで腹が立つんだよ?(笑)
信者なら腹が立つだろうがね。
アンチはいい作品っていう発言が腹立つとか そんなとこ見てないと思うよ ただ信者に反応してるだけでしょうどのアンチも アンチの量・痛さ=信者の痛さ だと自分は思ってる
「感動した」とか書いた人に「こんなんで感動するのはウンタラカンタラ」とか 一々頼みもしない説教してくるじゃないかw
だからそういう場所だろ2chは。 上にも誰か書いてたけどミクシでやれよなれ合いっこはさ(笑)
こういう対立的な流れの中でも(笑)やwwwwww連発の 「自分は余裕があって、相手を見下してますよ」的アピールをしたがるのは 実は当の本人が顔を真っ赤にしてムキになってる証拠。
>>144 あんたも一々反論されたからって脊髄反射レスするなよ。
140に信者の神髄をみた
根拠のない批判は問題外だが、批判的でも的確な意見てのはどの世界でも貴重なんだよね 新海がこのままオンリーワン(良くも悪くも)の道を進むか、より大衆的になるかは本人が決める事だが 色々な意見が出る事実に新海は感謝するだろうね。
まあ、秒速が俺にとってはとんでもない駄作で、 貸してくれた人にもとんでもない駄作だなと言ったら口もきいてくれなくなったよ。 なんで秒速好きの人たちはそういった人が多いのかな? まるで秒速が自分の一部のように思ってて、それを否定されたような気にでもなるのかな?
あなたの好きな作品を人に勧めたらとんでもない駄作だとか突っ返されたら 怒らないの?
>>137 なんか語調が
>>130 を否定しようとしてるように感じたからさ。
そうでもないならいいんだ
>>138 >監督はもっとこれからこうするべきだとか、言い出すのが良く分からないという話。
別に良いと思うんだけどなあ。(総合スレでならだけど。)
たしかにこんな掲示板で言っても本人にはおそらく伝わらないだろうし、
本人に伝えたいならメールなり投書なりするほうがまだファンの意見として届きやすいだろうね。
それでもここで書くってことは、本人に伝える云々ではなくて、
ここの住人に、一つの意見としてぶつけてみようって事でしょ?(書いてる本人が自覚してるかどうかが大事だけど)
それなら自分なりの根拠を持って反論するなり同調するなりすればいいだけじゃないの?
何というか、スポーツの試合を見て、「この選手はもっとこうしたほうが良い」とか薀蓄語るようなイメージでさ。
>>148 で、今のままでも好き嫌いは分かれたままだろうし
大衆的になったらなったで、絶対「昔のほうが良かった、受けを狙ってダメになった」みたいな懐古主義者や
メジャーになった瞬間好きだったミュージシャンを嫌いになるようなタイプが出てくるから
結局好きなようにやればいいと思うけどね。
どっちにしても色んな部分でメリットデメリットあるんだし。
>>150 そうかぁ、と思うだけだよな普通。
自分が作った訳でもないしな。
154 :
151 :2008/04/27(日) 19:54:02 ID:7EslMQIp
なんかKYな感じになってしまったww流れはえーよw
>>153 じゃあ言い方を変えて、あなたの好きな作品のスレで毎日毎日
これは駄作だって書き込みがされてたら透明あぼんしたくもならないか?
別にあなたが駄作だと思ってるのを無理に変えさせようとは思わないよ。
>>155 批判的なレスを目にしたくない為にa boneするのは貴方の自由ですよね?
信者は 感想は人それぞれ って言いながら叩かれるとキレるんだよな 俺なんか好きな作品が駄作呼ばわりされても気にならないぜ?w 自分が好きなら他人の意見なんてたいして気にならないだろ? 信者って結局は自分の中の評価より「自分の薦めた物を他人が誉めてくれる」=「自分のセンスが評価されてる」 って事に悦び感じてるオナニー野郎ばかりだからな
>>157 別に駄作って書かれてるだけならスルーするだけだから気にもならないが
なんでアンチはあなたといい
>>149 といい、作品と一緒にファンも叩こうと
するのかね。
おれはID:BLee4PLdなんだが、ファンを叩こうなんておもって書き込み始めては居ないだろ? 一部の信者がつっかかってくるから否応無しに、だよ。 現に批判レスをするーできていないしな
>>159 どう観ても最初に突っかかってるのあなたの方だが……
113 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2008/04/27(日) 18:29:50 ID:BLee4PLd
>>111 それとアニメの出来に何の関係があるのか?
例えば宮崎は宮崎アニメと称される前からテレビアニメで高評価を得ていた。
>>160 単純な疑問じゃないか?
結局レス主は人間性と作品の出来の関係性を放り投げて終了してしまったじゃないか、、
>>161 まあ、ID:XE1a5XR0の意見は私もなんだかちょっと論理的じゃないな、と思ってたので
突っ込みたくなる気分は分かる。
で、ID:XE1a5XR0が黙ったあと、あなたまた突っかかってきたよね。
139 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2008/04/27(日) 19:37:11 ID:BLee4PLd
でもおまえら、駄作だと書くと怒るじゃないか(笑)
>>151 言いたい事は分からないでもないし、批判をするなって言う訳じゃないけど
スポーツと一緒に例えるのはちょっと無理があるかな。
スポーツは明確な目標があって、それに対する手段として、何が良くて何が悪いってのは明確になりやすいけど
娯楽や芸術は必ずしもそうじゃないからなぁ。
例えばサッカーなら「運動量が少ない」と言う批判に、「いや運動量は無いほうが良い」って返す人はまずいない。
「トラップが下手だからもっと練習しろ」って批判に、「いやトラップは下手なほうが良い」って返す人はまずいないだろう。
でっも映画ならそういう事も有り得るでしょう。
例えるなら食べ物とかじゃないかな?
納豆が好きって人に、「オレは納豆のネバネバが嫌いだから、それを無くすように作れ」とか
「納豆が好きな奴は納豆みたいなネバネバした性格した気持ち悪い奴」とか言っても余計なお節介でしかないでしょ。
いくら本人の為に批判してるとか言って「〜〜の納豆はここを直せば美味しくなるから、こうしろ」とか言っても
そこが好きって人にとっては「そんなら他の食べ物や、他の人が作った納豆を食べれば良いのに」って思うでしょ。
需要があって、それで上手くいってるんだから。
どっちもうざいが、論理的に160がまけてるな
>>162 作品に対してダメってならまあそういうのもアリかなって思うわりには
ぐちゃぐちゃ後に付け足してくる一部の信者が居るからな。
>>165 結局作品に対するというよりはファンに対する攻撃しかしてないわけね。
>>167 どこをどう読めばそういう事になるのか理解できないが、とにかく
駄作と言われるのをスルー出来るはずがなぜそれをファンへの攻撃ととらえてしまうのかという
心の病についていっている訳で。
>>157 の言ってる事はあながち間違いではないのかもしれんな。
>>168 いやいや、あなたたち作品の文句言ったあとに、必ず「この作品の信者は
どうたらこうたら」って言い出すでしょ。
しかもあなたのレス抽出すると二言目には「信者は信者は」だし。
信者じゃないのですか?
171 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 20:36:15 ID:XE1a5XR0
>>111 >>113 >>121 >>126 >>134 と同じ人間なんだけど。
最近新海監督のことを知って新海監督自身に興味があったり何でこういった作風を続けているのか疑問に思ったのなら、
雑誌やイベントでのインタビュー・作品内でのコメントなどチェックすることをお勧めするよ。
そうすれば何でこんな作品を作り続けているのか理解出来るし、こういう人なんだなぁてわかるからさ。
非難する人もその位の情報を取り入れた上で発言した方が、より適切な意見を言えると思うよ。
適当なことを言うだけ言って満足できるんなら必要ないけどさ。
どうみても信者
まあ信者でもいいけどさ、「なんで作品じゃなくて信者に対する批判レスばっかなの」 って回答に全然なってないね。
普通、作品を気に入ってからそれを作った人に興味が湧くものですよね!
作品もファンもアンチも突っ込みどころがあれば叩かれるだろ 好きも嫌いも言ってる事に一貫性があればそれはそれで一つの意見になる。 信者は途中から感情的になって支離滅裂な事を言い出すからオマケで叩かれる
>>176 要するに信者はみんな心の病気だからついでに叩いてるというわけか。
なるほどね。
わざわざ叩く必要は無いんだからスルーすれば良いんじゃない? お互い耐性というかスルー能力を身につけたほうがいいね
179 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 20:55:51 ID:XE1a5XR0
叩けば埃も出る 塵もつもれば山となる 山になった埃 埃しか出ない信者なんて… まさに末期症状
180 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 20:57:16 ID:BOkrCFDk
感受性が乏しい人は可哀相だねー
自意識過剰や被害妄想も感受性に入るんですかね?
182 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 21:07:45 ID:BOkrCFDk
入らないんじゃないかな?
183 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 21:17:26 ID:MNuYT6jE
>>149 あの・・・こんな事は言いたくないけど、
そんな事態を招いたのは、むしろ対人スキルの問題では・・・
>>183 その図を想像してみたら両方がかなりのアホっぽくてウケるよなw
十中八九作り話だと思うけど。
こんな幼稚な人間関係、小学校時代以来見てないからそう思うだけか?
何にせよ
>>149 も十分、その幼稚さ滑稽さの一部になってるのにな。
赤IDのレスがうざいからあぼーんしてたら 4分の3があぼんされてワロた
186 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 22:00:08 ID:x73CTVNY
紹介するときは、万人受けするとは思ってないんで、背景とか山崎まさよしの歌の使い方を楽しんでくれ、と言ってる。 ストーリーの感想はうーん?ってイマイチなことが多いかも。でも、展開の意図、登場人物の心情を説明すると理解してくれる 一回見ただけで理解するのは難しいと思うし、映画なんだから何度も見ねーよ、そこが駄目というなら仕方無いと思う。 ただ、ニコ動やようつべの画面で一回見ただけで判断するのは早計な気がする。
187 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/27(日) 22:08:04 ID:X/vGXip2
うーん、やっぱりいろいろ考えて見ると 設定に違和感があるんだよな。 可能性ゼロではないんだけどなんだかなー。
所詮、作り話だからね。違和感があってもおかしくないよ。
>>184 気に入らないものや駄作と思ったものははっきり伝えるよ。
そうしないと後が面倒だからね。
殆どの人は以降も貸し借りが続いているが、
ふてくされたのはそいつだけだったな。
何が面倒なのか意味分からんが、批判するにしても大人なら角が立たないようにするだろ・・・ それがオレの生き様ってかw
2ch脳なんだろ、多分w
>>189 ふてくされたのが気に入らないわけか?
「駄作を駄作と言ってなにが悪い」て感じか?
孤立するタイプだな。しかもそれを自分は気付けないタイプ。
普通にコミュニケーション能力があれば、普段の人間性や勧められた時の態度で、どれだけ言えば怒るか分かるし ある程度そういう気を使うのが当たり前だよな、普通に人間関係を形成できる人間なら。 そういうのをまったく考えないで生きてくほうが面倒じゃないか? でも2chと同じような言動を現実でもしてるなら、大なり小なり絶対引かれてるよ。本人が気付いてないだけで。 大体そんなのは秒速云々、信者云々の話とはまったく関係無く、ただ単にお前の人間関係の話だし。 秒速好きな人は皆こんな人間だってのも何の根拠も無いただの偏見。 お前の意味の無いレスで分かるのは、ただお前にコミュニケーション能力が欠如してるって事だけだ。
>>149 恐らく彼らは、ここまで共感できる上に
自分が共感できる存在が美化されている作品というものに
出会ったことがなかったんだと思うよ。
>>77 悪いけど、回答にはなってないよ。
天から降りてくる奇跡や偶然性の話なんかじゃない。
主人公が全くなんの動きもしないことについて言っているので。
この流れで、書き込む馬鹿な俺をお許しください。 秒速見たよ。借りてきて。 泣きそうになったけど、結局泣かなかった。 つうか感情が泣きモードになって、震えるぞハート!、な感じでいい具合に揺さぶられてたのに、なんでか醒めてしまった。 三話のタイトルコールがでてからのカットの連打のとこ。 途中までは、お互い別れてからの過去をスライドショーしてて 結構ウルっとくるのに、後半にはいってから、あかりの亡霊つ うか妄想がでてきたところで普通に引いたわ。 この後数年経って、彼は彼女に再開するかもしれない。 しかしそんときは旦那と子供も一緒なわけだ。 その現実を目の当りにしたとき、その彼女の影を追いかけ てきた自分がどんなもんだったか思いしるわけで。 つうか、それは俺だ_no
あ、俺は信者です。 この作品もかなり高評価というか☆つけるなら5点満点で5です。 でも話の内容的には否定したい。 しないと辛すぎるだろ..実際。
>>195 まあ、実体験と重ね合わせられる人ほど
良くも悪くも印象に残るんだろうね。
ただ
>後半にはいってから、あかりの亡霊つ
>うか妄想がでてきたところで
これってどこだろう?
月面からアカリ?と地球を見てるみたいなところ?
でも、3話のタイトルコールが出てからなら違うかな。
あと、ツッコミどころね。 いくら三月とはいえ、大雪で交通機関が麻痺しちゃってる天候での畑の小屋では、長芋かなにかだと思うんだけどそれが入ってるりんご箱にかけてあるくらいの、土まみれのボロ毛布一枚にくるまった程度で寝たら、朝には死んでるよ。
>>195 この一言に尽きるのであろう
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゛i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
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:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>197 まさよし歌が後半にはいってきたあたりで、夏服の学生服きた二人が、窓際の席に座ってるカットがでてきた直後の流れのとこかな?
彼の視線の先に、目線のででないあかりが増えてくる。
携帯いじってるカットが途中にまざってたり。
片想いもいくとこまでいくと、な。
妄想な明里は反対のホームにいた女とカブから見えた女。 あとはホンモノ。貴樹は踏み切りですれ違ったこと自体が十分に奇跡だとしているよ。
>>198 遭難時に二人で毛布にくるまって密着していれば低体温症にはならずに済むんじゃない?と思って
いろいろググってみたが、萌え系のお話ばかりがヒットしてサバイバル関係のページが引っかかりやしないw
>>149 傷つきたくない症候群なんでしょう
この映画が好きなんですからね。
疑似体験で成長してリアルに批判されたことなどないのでしょう。
>>200 ちょっと良く分からないけど
多分
>>201 で言ってる二つだよね。
妄想というか、明里に似た雰囲気の人に目を取られてしまうみたいな感じを
「何時でも探してしまう〜」っつー山崎まさよしの歌に被せてるんだろうね。
まあ、実際にはちょっと引きずりすぎだろうとは思うよなぁ。
いきなり不自然に単発IDで
>>149 を庇いだすのが出てきたな。
バレバレ。
最後の踏切り 電車が通った後に明里がいない事を確認して踵を返す すると少し先に眼鏡の彼女が立っていて手を取り合って歩き出す こういうラストだと良かったなぁと昨日見て思った。
>>205 あんたのような馬鹿が反応するから荒れるんでは?スルーしる
>>207 サーセンwwww
この流れには突っ込まないつもりだったんだけど
何かあまりにも分かりやすいなぁと思って、つい突っ込んでしまった。
もう弄りません。
すまん言い過ぎた(´・ω・`)
>>206 脈絡もなく「みどりのマキバオー」の
「そっか・・・親分はもういないんだ・・・」
と現実を認識して菅助と共に走る事を決意するシーンを思い出した。
>>206 メガネの彼女とは完全に切れてたからそれはないだろう。自分を将来のパートナーとして見てくれなかった相手を見直すことは難しいと思う。
過去を振り払ったからOKってのはさすがにムシがよすぎるw
>>205 いや、ラストはあれで良いと思うんだ。
ただ水野さん(眼鏡の彼女)と完全に終わった風にするんじゃなくて破局の危機みたいな感じにしといて
ラストで吹っ切れて、これから水野さんとやり直せるんじゃないか、というのを感じさせるような構成にすれば
もう少し救いがあったかもしれない。
ラストは開かずの踏切で、タカキは急いでいて、待ちきれずに迂回路を探す やがて踏切が開いてアカリが日差しを浴びて幸せそうに歩いてくる 花びらの中走るタカキ、その先に何かをみている こんなのがいいな(・∀・)
206です あと97も そっかー 俺何の予備知識もなかったし、小説版も読んでいないから昨日見た映像が全てだったんだ。 眼鏡の彼女のこともここで聞いて知ったくらいだし。 んでも第3話を観てあまりにもタカキに救いが無いというかかわいそうで。 少しでも明るい未来を感じさせるラストだったら良かったのにと思った次第です。
貴樹の人生はこれからDA!新海先生の次回作にご期待ください! ってのはふざけ過ぎですね('A`)
>>216 それは良く分かります。
自分ももうちょっと救いがあったらなぁと思う部分もある。
ただ過去との決別という意味でのラストシーン自体は結構上手くまとまってると思うので
あの後に何か付けたしたらちょっと蛇足になるかもしれないなと思う部分もある。
ただ貴方の言いたい事も良く分かるので
そういう要素をラストシーンの後じゃなくて、作中に組み込めなかったかなと。
あくまで個人的な意見ね。
そうなったらそうなったで、切なさが足りないと思う人もいるかもしれないし
難しいのかなって気もするけど。
>>206 で言ってる事は良く分かるし、否定してる訳ではないです。
「かつてあれほどまでに真剣で切実だった想いが、きれいに失われていることに僕は気づき。もう限界だと知ったとき、僕は会社を辞めた…」 とあるように想いはすでに失われていたことからラストシーンは決別ではなく、むしろ救いだったように思う
一話事で独立した短編映像を、一つのストーリーにしてるっていう構成上難しいいのかもな。 2話は上手くまとまったと思うが3話がなあ。 短編映像としてみれば(主人公が何かに急かされて生きる姿と再出発)、アカリの存在が濃い気がするし、 3番目のストーリーとしてみれば(過去の主人公の出会いと別れと人物からの派生)、 主人公にとってアカリの存在がどういう存在なのかをもっと表現してくれないとわかりにくい。 もっとどちらかに偏ってても良かった気がする。
221 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 03:05:53 ID:eQNBLSzi
ほしのこえ→雲の向こう→秒速と、主人公の男女2人を曖昧な形で別れさせたままだから、視聴者の感想にも大きくばらつきが出てくるのかなと思ったりして。 新海監督、本当は最後に会わせてから別れさせるぐらいの完全な断絶を描きたいんじゃないのかな…と思ったりして。 ほのかに断絶を感じさせるのが新海作品の魅力な訳なんだけども。
作品中に出てくる栃木や種子島の風景って実際にあるの?。
223 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 03:16:55 ID:pzeXFeFj
駅はあったんじゃないか? 1話の二人が再開して別れたところ
224 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 03:22:03 ID:eQNBLSzi
題材となった風景はあるけど所々違っているみたいだよ。 元の風景をベースに所々削ったり付け加えたりするのが新海流の背景描写法だから。
225 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 05:18:30 ID:zRT95rvX
>>222 岩舟駅のプラットホームや階段・通路はあんな雰囲気で存在するけど、
待合室や駅舎を出たところの風景以降は岩舟には存在しない。
>222 種子島は殆ど同じ風景だったよ もちろん電柱増やしたりとかの 加工はしてるけど あと二人でHU見上げた道からは 実際はあんな風には見えない >225 「あの木?」 「うん、桜の木」 の所の道は実際あるよ あと納屋も本物
>>226 実際岩舟行って駅周辺も散策してみたけど、あの道とか納屋に
似たとこは見つからなかった……。
過去スレで あの道は地元民に確認済み。 似てる道が多すぎで 地元じゃなきゃ確認出来ない。
実際にある風景があるなら聖地巡礼した人いたんでしょうね。
230 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 12:20:17 ID:TVNx+noS
>>219 その前の、『タダひたすら前に・・・届かないものに手を触れたくて』に気をと
られすぎた。初恋が残っているから欝になったわけじゃなくて、それがなくなっ
たからだったんだな。あー前に『千年女優』みたいだなと書いたのに忘れてたわ。
そうなるとラストの笑みはやっぱりいろいろな解釈ができるな。
とりあえず私はさー俺も前に進もうって思ったと解釈しましたけど。
しかしおかげであの日、中途半端ながらも二人はお別れしたということも分かった。
これで違和感多少和らいだサンキュー
あの後の貴樹復活ストーリーみたいのが無いから悪評が多いんだと思う それともあのまま欝病廃人と化すのか
さっき「犬と私の10の約束」を観たんだが、主人公が「アカリ」という名前で 同級生の少年と仲が良かったけど、アカリが札幌に引っ越して、 その後程なくして少年もフランスに引っ越している展開になってて つい秒速を思い出してしまったよ
>>231 それは単に貴樹とアカリがくっつく幸せエンドを期待した人が多いからだと思う
初恋の気持ちが薄れました そのことに気づきました でもずっと特別です
これでは全然美しくないからね
234 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/28(月) 15:20:05 ID:eQNBLSzi
水野とのやりとりをもっとしっかり描いて欲しかったと思うよ。 例えば3話の冒頭は2人がベットから出る所から始まるとか。 5分程度でいいから2人がどんな関係の状態かを具体的に表して欲しかった。 タカキが水野さんに対してどんな態度をとっていたのかを。 後でメールで送られてくる2人の距離は…の場面を効果的にするためにも。4、5分程度でいいからそういったやりとりのシーンが欲しかった。 新海め、逃げたかぁ? そこは想像にお任せしますじゃ、ちょっとやりきれないよ。
アカリのシーン削っていいから水野さんの出番もっと欲しかったな
タカキが最後に踏み切りで歩き出す時点で、前へすすむ描写になってるから復活祭りとかいらない。
劇場版や製品版DVDを 見てない奴は 元々、短編10話の内の繋がりそうな3話 って言うのを知らないと予想
だってさわやかな笑顔で歩くくらい欝病患者でもするしな〜 あの後積極的に再就職活動とかして新たな恋を発見するくらいのとこまでやって欲しかったわ。 あれじゃ一度見たくらいでは『人生の目標失って欝になりました』にしか見えない。 世の中に出すということはなんらかの影響を与えるわけだからそういう作品は作っちゃいけないんだよ。
「たのしいJART」
作詩 坂田 寛夫
作曲 大中 恩
さくら咲く国の J
いのちの守り手 A
見えない光線 R
この手にあやつるT
J・A・R・T今日もまた
きびしくジャート
楽しくジャート
技術とまことは わが手にあり
すこやかな国を J
ささえる仲間だ A
未来に向かって R
究めるよろこび T
J・A・R・T日は昇る
やさしくジャート
たのしくジャート
努力と進歩は わが手にあり
思いやるハートの奥に
ともる灯はジャート
http://www.urban.ne.jp/home/oart/jart/index.html
別にどんな作品作ろうが自由だろ 逆にお前には 「作品を鬱と感じる自由」 と 「作品を見ない自由」 も有る訳だが
映画お金はらって、鬱な気分にさせる映画なんて これが初めてだぞ。信者はいい加減にしろ
>>238 劇中にSOHOか個人請負か分からないが復職してるシーンがあったろ?
>>241 ダンサー・イン・ザ・ダークに比べれば全然さ
アレは意味不明なほど救いがない
>>244 ダンサーインザダークは
トムヨークとBjorkの歌を聴くための映画ですw
しかし新海画はもう飽きてきた(´・ω・`) 綺麗なのとか画が凄いのは結局見た目の刺激でしかないわけで… 噂のエロゲのムービーとかやりすぎで見てて疲れるし これ以上リアルにしてもアニメにする事ない気がするし(´・ω・`)
映画でも小説でも漫画でもゲームでも 鬱になるのは死ぬほど沢山あるだろ。
>>238 そう言われればそうだな・・・ほんとにそう思う
250 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 00:06:44 ID:Y5PivAOR
いい映画。小説は宝物。 だけどねぇ〜。ある程度時間がたったら現実に戻って現実世界を 変えるようにしないとね。 〜洗脳されているうちに貴重な時間が流れていくんだよ。
昨日みたがまやかしだこんな映画、はらたつわ
252 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 02:20:09 ID:yNI40QJs
前の方に 我々の日常には波瀾に満ちたドラマも劇的な変節も突然の天啓もほとんどありませんが、 それでも結局のところ、世界は生き続けるに足る滋味や美しさをそこここに湛えています。 とあるが、 貴樹と明里の恋は一見普通の中学生の淡い恋に見えるだけで 全然普通の恋じゃないし、付き合える可能性ゼロって分かっている にもかかわらず、長期間一途に恋心を抱かれるなんて『我々の日常』にはない。 駄目だこれ新海さんは何かがずれている。 まー大人にならなきゃ、って言っているんだから次に期待してみよう。
わざわざご苦労様です
色々遅レスだけど
>>163 なるほどね。まあサッカーにもいわゆる「納豆」的な要素が多々あるとは思うけれど、
たしかに食べ物のほうが良いかもね。
>「オレは納豆のネバネバが嫌いだから、それを無くすように作れ」
>「納豆が好きな奴は納豆みたいなネバネバした性格した気持ち悪い奴」
たしかにこういうまともな根拠のない強制・中傷は書き込む意味がない。
>「〜〜の納豆はここを直せば美味しくなるから、こうしろ」
これも命令形なら意味がないし、まともな根拠がなければ(または新海風に言うと「言語化できない」根拠しかないのならw)また意味がない。
でもそうではなくて、「ただなんとなく」ではない、ある程度論理的に言語化できる根拠があれば
「〜、こうすべきだ」ぐらいのことは言っても良いし面白いんじゃないかなと思うよ。
芸術・娯楽ではたしかに具体的にはしづらいけれどね。
>>206 >>213 いいねえ。 個人的な妄想としては
水野さんと破局の危機みたいな感じにしといて
↓
最後の踏切り
電車が通った後に明里がいない事を確認して踵を返す
すると少し先に貴樹を探していたらしい水野さんが立っている
貴樹は吹っ切れた表情で彼女のほうへ歩き出す
こんな感じかなあ。ご都合主義過ぎるかw
レスで、3話ではあかりの事はもうすでに引きずってないとか あったけど、それはないわ。 1・2話であかりの事思ってて、なんでいきなり3話であかりの事でウジウジしてるんじゃない なんてとんでも発想できるんだか
257 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 03:52:12 ID:vQq3wwuw
踏切の後で出会った水野さんに笑顔で無視されるタカキなんてどうかな。 それくらいした方が失った物の大きさがわかるだろうね。 水野さんとの間に作ることができたはずの親密な関係とか、彼女の期待を裏切ってしまったこととか。一応は3年間も付き合っていた訳だからね。
258 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 10:33:27 ID:yNI40QJs
事後、離れて寝ている映像の後に、水野さんが携帯見ているシーンが流れればな。 復縁の可能性かなりあったのに。
259 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 11:17:11 ID:yNI40QJs
>>258 は
千回以上メールを交わしても、心は一センチも近づけませんでした
の後に水野さんが携帯見ているシーンが流れればな。
の間違い。
いきなり3話目で、というが高校卒業して7年間経ってるということを忘れちゃダメだ。 それに明里は全く無関係ってことじゃないと思うよ。花苗と向き合わなかったり水野さんとうまくいかなかったのは 明里とあったあの日、明里を守る力が欲しいと決意した貴樹の生き方(早く大人になりたい=遠い未来を見据える=今を大切に見てない)のせいだろうから。 ただ、明里への想いとか、そのために頑張って生きてきたこととか、生き方の根源をいつのまにか忘れて日々生きるようになってた自分に気づいて鬱っぽくなったんだと思うけど。 2話目でもケータイのメール文が「顔もわからない少女と、草原にいる夢を見る」ってあるからイメージは薄れてると思う。 花苗が「時速5キロなんだって」と言うシーンと、犬をなでるシーンで貴樹がハッとするからまだ覚えてはいるだろうけど。
いや、中学1年以降会ってない女性への想いを引きずるってありえんだろうw
岩舟で別れ際にあんな強烈な決意をしたのがいけなかったのかな… 目の前の女の子、例えば花苗や水野にきちんと向き合って大切にできていればと思ったけど、 あの決意は貴樹を強くするどころか、歪めてしまっただけなんじゃないかって気がする
自分を頼ってくれた女の子に対してどうすることもできなかった自分の無力感から生まれたんだと思うな。 「どれほどの速さで生きれば、また君にあえるのか」というコピーから時間と距離という壁に立ち向かったけど、結局抗えなかったと。 で、目の前にある景色を楽しめるようになったら(3話最後)、明里とすれ違うという奇跡が起きたのだから、 作者は今ある現実をしっかり受け止めて、その瞬間を大切に生きろって言いたいんじゃないの?
>>261 それは人それぞれの価値観によるし相手にもよるんじゃないかな
なんで初恋ものが受けるのかっていったら自ずと答えは出てる気もするけど
別に昔の人を引きずったり現実に疲れて仕事やめたり 大人になった時のエピソードはあると思うんだけど 小学生時代の二人が一番違和感あったなぁ 二人で逃げたり、互いがいれば…みたいなのが 小学生でこれはねーよって思ってあそこで自分は萎えた感じだった
266 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 15:43:35 ID:QG+4mVR8
いじめられっこグループが、教室から逃げ出した。 と、みれば今でもありそう。ただ、男女だっただけで。 今なら机の中にゴミとかいれられてヒドいイジメの対象になりそうだけどな、あの二人w
二回目のコンビニでかかってた曲ってなに?
『月とキャベツ』観たよ キャベツが喰いたくなった
>>267 みずさわゆうきのあなたのための世界じゃないの?
エンドロールにあった挿入歌はこれとLINDBERGだけだし
>>268 ステーキは肉だけじゃないんだよ だっけ?
271 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 22:06:53 ID:UJdntCvK
>>261 明里への思いを引きずってたわけじゃないから
272 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/29(火) 22:07:01 ID:vQq3wwuw
>>268 実際にやってみたらあまり美味しくなかったよ。
青虫じゃあるまいし、こんなの喰えるか〜て感じで…。
所詮ただのOGC作品
274 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/30(水) 04:23:41 ID:Dkl9hPUM
雲の向こう見たんだけど、秒速に比べて全然面白くなかった。 これは俺だけ?
俺も。米ソの大戦争を期待してたのに。
小学生時代は確かにイマイチだと思った
>>274 秒速は好きだけど「雲〜」は正直どうでもいい感じ
予告編が一番良かった
正直、雲で一度この人を見限った。 秒速は好きだけど、これからにはそれほど期待してないかな。
「コンクリートロードはやめたほうがいいぜ」ぐらいのギャグを入れて欲しかった。
280 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/30(水) 12:36:45 ID:mNwhf6C7
この作品、今の新海氏の迷いが現れているんだろうが やっぱりラストがあまりにも中途半端すぎる。 次は、もう少し自分の考えが固まってから作品を作って欲しい。 温度が感じられる映像を作れる人はそんなにいないんだから このまま埋もれるのはあまりにも勿体ない。
雲信者ッ! 君の意見を聞こうッ!
282 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/30(水) 16:34:30 ID:iQtPQhJo
雲と言ったら雲のように風のようにを思い出す 銀河ああああああ
昨日,友達に勧められて,DVD観ました。 2話までは,いい話だなー,と思ってたのですが,3話目はよく分からなかった。 というのも,元カノの水野とどういう経緯で別れたのか,もう少し描写を詳細にして欲しかった。 終わり方も山崎に引っ張られて,???でした。 ROMってみると,前の方で小説を読めとあったので,購入して読んでみます。 スレ汚し失礼。
Blu-rayで見ていて初めて気がついたんだけれど・・・ 貴樹の部屋に「性についてはなそう」っていう本があったwww 1話の14:28あたり
285 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/04/30(水) 17:54:16 ID:+E4ioOFx
帰ったら確認してみるwww
>>284 あった。ずいぶん分厚い本だなw
スーファミがあって将来プログラマになるんだから、ベーマガとかゲーラボとかE-LOGINとかあっても良さそうなもんだが
えろぐいんはないない
>>286 ベーマガはあるだろうけど
ゲーラボはまだバッ活だっただろうし、テックWinさえない時代だそw。
話は大きく変わるが前スレで 星々の舟を紹介されてたから読んでみた。
内容はあっちの方がドロドロしているが、わかるものを感じた。
結局過去にあったことは少々薄れることはあっても記憶から忘却なんて無理で
いつどこでそのスイッチを押してしまうか、押されてしまうか わからないんだよなと。
まぁスレ汚しスマ。
>>286 >>284 ほんとですね。明里への手紙を書いているシーンでも同じ本がありますね。
その本自体は同じように描かれてますけど、その上に積んである薄い本が微妙に様子が
変わってたり、芸が細かい・・・。ちなみにゴミ箱も変わってますね。
あのフライドポテトはハルキゲニアなんだろうか?
間違いなくハルキゲニア
寒鰤は秋ですか?
明里は女の子の友達いたのかな?
アニメだから居ない
俺の渾身のギャグがするーされとる!
間違いなく寒鰤は冬
現実味がなさ過ぎて
300 :
sage :2008/05/02(金) 06:01:58 ID:zehLfZCA
さっきはじめて見た 泣いた 嫌いじゃない
初めて見て泣いた人は 立派な真性童貞
泣いたけど、童貞は中学で無くなった俺涙目ww
泣いたけど膜ありな俺涙目…
泣かなかったけど…な俺涙目ww
305 :
292 :2008/05/02(金) 16:14:21 ID:W75bvx5W
あのー つまりですね、寒鰤は秋? と カンブリア紀をですね〜・・・
>>306 どうしたww
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
横隔膜なら誰にでもあるんじゃね?
瞬膜じゃね
311 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/04(日) 03:14:43 ID:vtoLyDUT
>>234 水野さんと二人でベッドに寝てるとこなら描かれてるよ。一瞬
最後の踏切の場面だけど、本編で女性とすれ違って、電車が通り過ぎた後女性はいなかったけど BDの特典映像の「One more time , One more chance」PV(スペシャルエディション版)だと 小学生のあかりが立ってた これはたかきが女性にあかりの面影を見たって事?或いはあかりだと思ったって事?
313 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/04(日) 03:16:28 ID:vtoLyDUT
鬱アニメだと思って見たのに全然鬱じゃなかった 夢も希望も現実もある普通にいい作品だった 最後の貴樹の吹っ切れたような顔が本当に救いだね
このスレ何人で回してるの?
>>318 花苗のスカートがいかに短かいかが分かるな。
カブに乗るときいつもパンツが見えてたんじゃないのか、貴樹には?
あえて見せてたのかもしれないが。
ナンバープレートなしで走ってんのかと一瞬おどろいた
種子島いきてえなー
行きたいなw
バイク屋の人が丁度カブ直してた。 カブが旅行に向くのは日本中にパーツがあって、 新聞屋さんがカブで配達するからカブをメンテしたことないバイク屋はいないくらい ってことらしい。特殊な型や中型以上だと現場で故障に対応できない場合があるって。 またカブは海外でもアジアや南米なら余裕で流通してメンテできるらしい。
誰か関東の奴種子島までバイクでツーリングオフしようぜ
岩舟周辺って全然雪降らなくないか? 行ってがっかりした
どっちかの女の子が結婚して水野姓になって不倫でもしてたのかと思ってここに確認にきたけど全然違ってたようだ
その発想はなかった
この映画関東でまだ見れる映画館ある?
さすがにもうやってないだろ。 ただ、どっかの映画館の人が上映するって言ったら上映は可能だとおもわれ。 DVD買ったけど劇場で2回見たからすぐに見ないでいいやと思って、昨日やっと見たんだが、 映画館で見たときのような圧倒的な迫力はないね、まあ仕方ないが。
332 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/05(月) 11:48:18 ID:6/mhEwcJ
今見たが最高のアニメ映画だぜ。
>>331 これ今年の?
去年のが放置されてるのかも。
335 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/05(月) 17:55:03 ID:3nOixy8u
この本って本屋のどこらへんに置いてるの? 今日本屋見てきたんだけど普通の本のコーナーに無かったんだが・・・ まぁさらっとしかみてないからもしかしたらあったかもしれんが・・・
悪い、下げるの忘れてた
>>335 最近は無名だと入荷1冊で発売日に売れて発注しないとか多いよ
amazonでうってるよ
秒速の同人誌が見たい
>>339 以前このスレか前スレに、2次創作小説をうpした住民がいてだな…
エロ同人なら本気で死にたくなる
今日DVD見た33歳独身だが、3話が鬱すぎるorz
感想 1話。せつなくて泣きそうになった。ただ小屋で二人で泊まるのはマズいだろw 明里の家いけよw 2話。綺麗な風景が印象的。花苗かわいそーで泣けたなあ 貴樹はなんで明里との文通やめたん? 3話。もう鬱すぎて鬱
今日自分も初見だったが、切なかった。 ずっと共有できると思っていた人の心も変わらずにはいられない。 当たり前のようでそれがとても悲しい。 人が死んで涙する映画とかよりもグサっときたかも。でもそこまで後味悪くは無かったかな。 キャラクターの心情が文や言葉じゃ現せない”動き”でとても良く表現されてて、いい映画だと思う。
>>345 またお前か。
別に貼るのは構わないんだが、また全レスしたりすんなよ。
ウザいから気をつけてくれ
今見終わったけどすごい鬱になるな・・・ 切なすぎる。山崎まさよしの歌もまたいいしwww
349 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/06(火) 04:06:23 ID:e+IA7bf2
でもこれが普通だよな。
同じ人が何回も初めて見たというアニメですね。わかります
来たな、同じ人w
どういうことだい?
無限ループって怖いよな
>>344 >1話
2人の冒険と捉えるべきか、家に上げて貰えなかったと捉えるべきかw
>>347 ん、トピマス殿に業務連絡する権利は貰ってるの?
小説読んだ人に質問。 小説版で明里は手紙を渡せなかったのは貴樹と同じように キスの前と後では世界がまるで変わったからとしてるけど、 手紙の内容で心境の変化が起きた箇所はどこになるんだろう? 物理的に渡せなかったのは別として、貴樹の手紙の場合は別れの言葉が心境の変化に該当すると思うんだけど。 あの一文がある限り、例え持ってたとしても貴樹は手紙を渡せなかっただろうから。
アマゾン使ったことなくて試してみたんだが送料と手数料で500円もいるの? 何か勿体無い気が・・・・ かといって本屋においてなかったから、本屋から直接取り寄せたら 金かからんよな?誰かしらねー?
セブンアンドワイとか
>>360 他の買い物も一緒にして、1500円以上にすれば良いかと
本を本屋に取り寄せて買うのは手数料はない 家に送ってもらうとお金がかかるのよん
>>345 おまいってやつは!!
自重しないでいいぞっ!w
ラブレターだから、伝えたい想いを綴ったはずだけど、 渡せなかったということはキスの前に書いた手紙の中の想いがどこか変化したはずで その部分はどこなのかなと思ったのです。 何も変わらなかったら渡せばよかったのだからね。 世界が変わったってのは心境の変化があったという意味合いかと思ったけど違うんかな? 貴樹の手紙には告白とお別れの言葉が書いてあったんで、 例え無くさなかったとしても結局渡さなかったと思うんだ。 説明下手でスマン。
俺は告白の部分かなと思ってる 強い自分になれたら貴樹に直接伝えたいと思ったのかと。
>>365 互いにお別れのつもりだったのがもう少し続けてみようと思ったんじゃないの
今北産業
369 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/07(水) 01:30:10 ID:fT4X4xs+
北是産業
>>345 そのアドレスさ…ひょっとして、
去年の夏くらいに、このスレで顔文字満載の文体で
取り乱した感じの感想をダラダラダラダラ書いてた鬼女?
他の住人に鬱陶しがられても
「感情移入しすぎ」と窘められても、全く意に介さず
「・・^^;」と長文を書き続けてたアノ人だよね…?
昔の恋を、男はひきずるけど、女はドライ こんな感じ?
それはあるだろうけど… むしろここまで引きずる方がマレじゃないかな〜と思う その割にそこまで執着する理由が、初見の場合特に 納得いく程度までは説明されてるとは思えないから 余計現実味が無くてファンタジー なのにビジュアル含め無駄にリアル感を出してるから余計ちぐはぐに感じられた 童貞なら感動できると言われる所以はその辺にある気がする どうせならもっともっとファンタジー色強くしてくれた方がのめり込めた気がする 絵は綺麗なんだし。
ところで画集の話がほとんど出ないんだがスレチ? やっぱ綺麗だよ。
小説版には明里と貴樹がそれぞれ渡せなかった手紙の内容載ってるんですか?
375 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/07(水) 11:42:52 ID:kTf6TbPy
載ってます。 あと、貴樹は明里のことを別に引きずってないので、貴樹が一途だと思って読むと違和感あるかも。
結局、小説を売るためのPV なんで劇場公開出来たんだろ
なにが結局?
画集あるのか!!!!!! 買おうかな!てかあんな綺麗なの買って損ないよね
ほしいんだけど高いし近所で売ってないんだよな 紀伊国屋までいくかな
鹿児島に帰省したついでにヨーグルッペ飲んできた ちなみに乳酸菌飲料とは思えないような色してるので 飲む人はコップについでから飲むのおすすめ
画集って技術解説に何ページ位割いてる?
382 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/07(水) 18:35:33 ID:g531N3TG
貴樹『小屋で犯っておきゃ良かったぜ・・・』
383 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/07(水) 19:34:39 ID:fT4X4xs+
なんで凍死しないんだ?愛の力か?
>>380 ヨーグルッペ飲んでみたいな
鹿児島のアンテナショップ探してみるか
それにしてもいいよなぁ・・・ あぁいう田舎で暮らすのも悪くないよな うちは中途半端に田舎で中途半端に都会だからおもしろくない
>>381 技法がまとめられているのは、最後の方で7ページ程度。
あとは、個々の背景の一部について、キャプションで
2〜3文ぐらいの解説がついてる感じ。
貴樹「明里、寒くない?」 明里「ちょっと・・でも、大丈夫」 貴樹「ほら、凍死しそうなときは裸で抱き合うらしいじゃん?」 明里「え、でも、大丈夫だよ」 貴樹「大丈夫じゃないって!ほら、ここ触ってみ、寒くて縮みあがってるだろ?」 明里「ちょ、貴樹君、ヤメ!」 貴樹「ちょっとだけ、ほんの5センチくらいだけ・・」 明里「な、何が5センチなのよ!?」 貴樹「いいから、はやく脱げって!」
9cmニダ
>>385 学生時代ならまだいいけどな大人なら意味ないぞ
>>387 この話のほうが読む側は救われるな。
貴樹が悪者になるし。
本編は中途半端に悪者だから扱いに困る。
>>345 よんだよー。
でも、それぞれの話で お互いの 主たる3人がしゃべったり思考している表現が。
それぞれ年齢の差を感じないんですよ。そこがザンネン。
大人っぽい子供の表現ではなく、中学生なら中学生なりの世界観の狭さが感じられない。
達観しすぎている感がある。
大人なら大人なりの現実の世界観の莫大さとやりきれなさが見えても良い。
今後に期待。
>>394 そういうコンセプトじゃないだろーか
達観してなきゃ早苗は貴樹を好きになってないじゃん
貴樹は結局早苗とは岩舟のホームで別れた以降は大人に名手踏切ですれ違うまで会っても会話もしてないってことでいいの? 高校卒業して東京行った時に会いにいくのかと思ったのにな〜
>>384 ヨーグルッペつくってるデーリィ牛乳は宮崎都城の会社だからね!
感動するかと思ったら普通に終わっちゃった 3話後半は絵が早く理解出来なくて後悔… でも絵が綺麗で良い作品だった 女がどっちだかわからなくなる
俺も劇場で最初みた時 水野さん見て 「花苗なんか暗くなったなー」と思った よく見てれば劇中で名前言ってるから 判る事だけど。 あとテンプレ長くなるかもと思って 言わなかったが テンプレに簡単なFAQ載せないか? いつもループな質問が多い いつも見かける質問 ・踏切ですれ違う女は本当に明里なの? ・山崎の歌の途中 駅のホームと海岸に居る女は(ry ・2話冒頭の宇宙のシーンは何? ・なんでメールでやりとりしないの? ・小説を読んだ人に質問です 明里の処(ry など
アカリの処(ryだけで良いよw
>>ヨーグルッペ飲みたいという人 関東圏なら新宿のサザンテラスのとこの宮崎館?にヨーグルッペが売っていたという証言を秒速好きな友人から得られたから行ってみてはいかがでしょうか?
そこまでして飲むものでも…
新宿に有るのは 350のペット缶 紙パックは売って無い
ヨーグルッペって全国にはあまりないんだね 小さい頃から当たり前に飲んでたからどこにでも売ってるものだと思ってた
407 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/08(木) 16:29:09 ID:zZvBMmj6
田舎の飲み物
ローカルの飲み物で言ったら 貴樹と花苗だったら ヨーグルッペだけど 貴樹と明里だったら レモン牛乳だと思うんだ
ローカル過ぎてわからない
別にMAXコーヒーでもいいんだぜ
MAXコーヒーは 東京でも販売するようになったから メジャー過ぎる
>>406 飲み物か…
最も標準的なヨーグルトとして「食っていた」記憶があるんだがw
415 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/08(木) 22:31:23 ID:/eV41CB7
こういういろんな事を想像というか考えさせる映画っていいね。 受け取り方は人それぞれだろうから、見た人の一人一人が違った感じで楽しめそう。
418 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 00:10:51 ID:TAjBwPuS
ホームシックだろ
みた。 もてない男のが妄想した似非センチメンタルに二時間付き合わされたかなと。
421 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 02:50:48 ID:aMsZ41Lr
きもい
>>419 無理して最後まで付き合うなよ。
映画館じゃないんだからwレンタル代が気になったかww
そこに突っ込むか
425 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 07:15:31 ID:hqxvDjkx
あ〜いい歌。
>>423 なんだかんだ言って、2回見たんじゃないのか?
今5回目を見てんだけど 待合室で飯食ったとき、貴樹も明里も口の端に 飯粒くっつけてることに気付いたー。
惹かれあったまま別れ別れになった小学校の同級生 全編に渡って舞い散る桜や雪 窓に反射する夕刻の光 こんなに感動できそうな雰囲気なのに なんの感情もわかないまま終わってしまいそうなのは何故だ??? せめて最後にドンデン返しがあるに違いない… ね工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 ねえのかよ! いやきっと大事なことを見落としたんじゃ? もう一回見てみるか …と思って2回見たけどなんもなかった。 山崎PVだけ見て内容妄想してるうちが華だった。
430 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 13:11:51 ID:TAjBwPuS
見せかけだけですよ
一回目の15分が限度
432 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 14:43:20 ID:avhGAAEo
>>432 引きずる っていう表現になっちゃうのか・・・
見れない悲しさ
DVD観ながら実況に参加するんだ
昨日これ見て溜息しかでなくなって、夜も寝れなくなった。
それで必死に小説探すんですね? わかります
439 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 19:58:02 ID:0TEKTlh6
5月9日(金)深夜1:00 秒速5センチメートル [ハイビジョン放送] 5月9日(金)深夜2:05 ほしのこえ [ハイビジョン放送] 5月9日(金)深夜2:35 雲のむこう、約束の場所 [ハイビジョン放送]
wowowまでに風呂とオナニーすませとこ
踏切ですれ違う女は本当に明里なの? そうなの 明里なの
LV0 秒速5センチメートル?どうせ典型的鬱アニメだろ?どうでもいいよ… LV1 絵はあんまり鬱アニメっぽくないな。ってかこの主人公イケメンだな。 LV2 背景は超綺麗だな。踏み切りですれ違う女は本当に明里なの?。 LV3 明里って可愛すぎじゃね?ラストとか超切ない・・・ LV4 花苗もドジっ子っぽくて可愛いな。 LV5 水野って別に可愛くないのに元カノ扱いされててうぜぇ。メガネ死ね! LV6 小説どこにも売ってないし取り寄せも出来ない・・・。Amazonしかないの? LV7 やべぇ水野さん最高!水野さんと水さえあれば生きていける! LV8 水野さんと結婚した!俺は水野さんと結婚したぞ!! LV9 明里の処(ry MAX 花苗の姉とちゅっちゅしたいよぉ〜
レベル8が基地外すぎる
446 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/09(金) 22:24:16 ID:hlnVDuo3
花苗の姉は花苗の次でせいぜいLV5程度だろ、jk
花苗の姉タンのすじまんこー
アイショップのおばちゃんは 誰にも渡さない
じゃあカブは俺のぬこ
じゃあ俺は佐々木さん
なんだと、、姉ちゃんのステップワゴンの後ろを歩く二人のうちの 明里っぽいやつは ぜったいに譲らんぞ!
なんか俺の周りじゃ批評ばっかりで嫌だなぁ そんなに何かと比較するのが楽しいかねぇ もっとスマートに受け入れりゃ少しは楽しめると思うんだがね ああ、楽しくなかったから文句言ってんのか、そりゃそうだな
駄 作
秒速を見て雲のむこうを見てまた秒速を見た時さらに欝になれるわ 何なの?この何もかもを喪失した感じ… ある意味天才なのだろう
はじまったな。全てはこれからだ。
前に秒速DVD借りてみてたけど、WOWOWたしかに綺麗 最後まで見ると歌詞とリンクして鬱になるので1話だけ見て寝るw
秒速5センチなんてまんがじゃん。
459 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/10(土) 09:27:41 ID:xP7Tm9MQ
秋葉ヨドの上にある本屋で、この作者をプッシュしてたので レンタルで借りて見てみた。 3話があっという間に終わってしまい「????」のまま 何かやり切れない気持ちになってこのスレにたどり着いた レス読んでようやく理解出来たよ ハッピーエンドはあり得ないストーリ展開なんだから、 3話はもう主人公の心理を掘り下げた内容にして 欲しかったと思う
有隣堂に騙されてやんのw
>>461 レンタル代、180円だから屁みたいなもんだ
だが精神的ウツ気分になったダメージは金額に
換算出来ないけどねw
自分で掘り下げなきゃいけない仕様だから 余計に鬱ダメージが大きくなるんだよなw
昭和58年生まれの俺にとって、この作品は破壊力抜群だわー。 主に貴樹視点で描いてるせいで、ほぼ同年代でしかも同じ男の俺としても貴樹と似た気持ちになった。 俺も小6から中1にかけて全力で好きになった娘がいて、 今でもその娘の夢を見ることがある。別に引きずっているつもりはないけど、 あの娘のことはやっばり忘れられないなぁ。 逆に、明里と同年代の女性がこの作品を見たらどんなこと思うんだろ?なんか想像できない。 ごちゃちゃ長文になってスマン。
465 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/10(土) 14:35:57 ID:6ET1S8Sv
明里はなぜ鹿児島の貴樹に手紙を出さなかったの?
466 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/10(土) 14:37:27 ID:iS3n5NmV
先に手紙を書かなくなったのはどっちなんですか?厨な質問ですいません
あちこちの感想ブログを読みこみ、3話のカットバックを見直してようやっと分かった 3話のカットバックの中にたくさんの情報が凝縮されてるんだな 物語としては陳腐になるけど、俺的にはエピローグで2話の娘と再開ENDだったらhappy気分になれたんだが… 比較が悪いかもしれんが、砂時計の対極にある物語だな。俺は秒速の方が現実的で好きになれたけどね
>>466 3話のカットバックに描写があった。主人公が空の郵便受けを覗くカット
既出の質問出る前に言っておく 取りあえず テンプレのティーチインは見ろ
>>468 明里に彼氏ができたから手紙を書けなくなった
3話はやたら短いダイジェスト風だけど締め切りまでに間に合わなかったから手抜きなの?
彼氏できたのタカキしってたの???
いや、彼氏ができて明里が手紙を書きづらくなったので手紙を出せなくなったのかと・・ 小説にはそうは書いてないけど
レンタルで借りて見たんだが 心にグサリと突き刺さったので 結局、期間限定版DVDと小説を買った 小説読んだらラストの印象がガラリと変わったよ 意図的な演出とはいえ映像3話は省略しすぎだよ
こんなことあるはずない…でもこの映画なら…って期待して 結局ダメでした〜じゃねえ
岩舟のホームで別れて以降手紙のやりとりしてないでFA?
3話は十分に理解できたけどなー 俺が新海と同じキモオタ思想だからなんだろうか
>473 ここでも散々考察されたけど、 彼氏が出来たから手紙を出せなくなったと言うの意見は始めて。 でもそんな描写はどこにも無いぞ。 第一、明里に彼氏が出来たの貴樹がどうやって知ったんだ? 『メアドや携帯の電話番号は二人はあえて交換しなかった。』 と言うのはティーチインで監督が言ってた間違いない。 文通途絶えた原因は郵便事故等諸説あるが明らかになってないし 文通が途絶えた原因がこの話に取って重要じゃないから 書かなかったんだろうな。 >476 少なくとも高校1年までは文通してた ポストに雨の中手紙を取りに行く明里の制服は高校のセーラー服。 文通高校1年の秋頃途絶えた可能性が高い 貴樹がポストに手紙を取りに行ってが入ってない描写の季節は秋。
半額レンタルで借りてきたけど2話の一方的な片思いとか 3話のあなたの事は今でも好きだけどって別れを切り出す女とか どんだけ自分の事を思い続けてもらいたいんだよって思った。 パッと見、少女マンガみたいだけど女に受けないのも頷ける
文通が途絶えたのに深い意味は無いでしょ 遠く離れた距離にあって、 お互いがそれぞれ新しい場所で暮らして行く中で 共通の話題も減ってきて、時の経過とともに 徐々に疎遠にって事みたいだし っていうあたりも小説を読まないと分からんってのが何とも 映像1話⇒映像2話⇒小説3話⇒映像3話の順番で 辿ると内容が分かりやすいね
>>478 フラッシュバックに数Uの参考書を脇に置いて手紙を書こうとして
つっぷしてしまう明里の描写があるので、文通が途切れたのは高2の時、
と解釈してます。(私は)
3話はダイジェストでなくもっとちゃんとやればよかったのに 小説読まないとわからない設定ってダメでしょ
483 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 01:06:45 ID:kz7WKOtY
三話をガチでやったらクソなのがバレるからでしょ
速度がテーマで 年を重ねる毎に時間があっという間に過ぎていくのを 3話では表現しているらしいからああなったってあるけど 逆に考えれば、あの3話だからこそ この映画の話題がこれだけ続いている様な気がする
>>481 通説だと高1秋〜高2って言うのが一番有力だね
>>482 小説読まなきゃ判らない設定って何のことだ?
別に大した設定なんて小説に書いてないと思うけどな…
3話は分かりにくいと思うけど
小説読まないと、ね
分からない所を妄想で補完するからこそ面白いと思うんだ
小説には貴樹の東京に戻ってからの生活と心理状態が 詳しく書かれているから、俺は小説読む前と後で この作品に対する印象が大きく変わった 映像だけだと心の底で明里をずっと想い続けていた様に 見えたけど、小説読むと明里に対する想い自体は高校時代に 吹っ切っている事が分かったし(人格形成に影響を与えたのは別として) 後、水野さんとの繋がりがとても深いものであった事なんかも 小説読まないと分からないよ 水野さんと付き合うにあたって、貴樹が水野さんの気持ちと自分の 気持ちに本気で向き合う決意するところが小説にはあるしね
小説買わなきゃ第3話が面白くならないってネェ ぼったくりっていうか詐偽っていうか、後出しだろ
491 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 02:00:42 ID:rlq0dtlc
お約束来ましたw
俺はDVDしか見てないけど 2話の貴樹は明里を想い続けてるから花苗入り込めず 3話の貴樹も明里を想い続けてるから水野と距離縮まらず 貴樹はどう見てもひきずってるとしか思えなかった 水野は唐突に出てくるから、こんなのとつき合うならなんで花苗とつきあわねーんだよ、と思った
まあ、作中では何年も時間がたってるんだけどな
>>493 それってけっこう大事なんだよな。
水野さんが唐突に出てくるってよく言われるけど、
作中で何年も時間がたってるんだから、察して欲しいと思うんだよね。
花苗のその後が気になり過ぎて寝れない。 夢もない、好きな人も居ないでどうなっちゃうだよ。 でも花苗なら強く生きてまた波に乗れる日が来るんだろうな。 青春すっ飛ばして来た自分にとっては切なくて鬱になるけど、恋したいなと思う作品でした。
DVDの新海インタビューのぬこ可愛いすぎるぅぅ
可愛いのは幼少期のあかりの声優
自分は昨日のWOWOWで見たけど 貴樹との速度が違いすぎるから、2話の娘とも3話の娘とも ダメだったんだな〜と思った。 明里への恋愛感情自体は薄くなってたと。 でも、エンディングでは会社辞めたりなんなりで 秒速5センチメートルに戻ったから、ある意味ハッピーエンドなのかな。
昨日初めてDVDで観た 久しぶりに良かったと思える作品(テレビのモニターを点けるのも久しぶりだったけど) ご都合主義で二人がくっつかなかったのが良かったと思う 最近、彼女とある映画を観て余りのご都合主義に萎えたから余計に 高校生の頃、既に二人は別れてたんだよね? 送らないメールを打つってところであれ?って思った 一回しか見てないけど、レンタルの期間中にあと何回か観たいな
500 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 07:37:25 ID:zDUIcSIi
昨日初めてDVDで観た。 この人はPVだけ作っとけばいい童貞。
501 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 08:30:33 ID:jt5t9Y+9
スレに張り付いて批判してるの一人だけの気がしてきた。
502 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 08:32:51 ID:kz7WKOtY
おめでたいな
503 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 08:45:45 ID:0+1mR2j/
このアニメ、キャラがどいつもこいつもボソボソ心の声立てすぎ
>>495 小説読むと、花苗は強く生きているんだろうなって容易に想像できる
映像では飛行機を泣きながら見送りシーンが一瞬あったけど、
小説にはもう少し詳しく書かれている
貴樹が東京に発つ飛行機の時間を花苗にだけ話して最後に会う
花苗はずっと泣いているんだけど、それでも最後に泣きながら
貴樹に笑顔を向け、
「ずっと遠野くんの事が好きだったの。今までずっとありがとう」
とはっきり言えている
水野と距離が近づき、水野の想いを知り、貴樹も水野の事が
好きだけどそれ以上踏み出せないでいる自分に対して
貴樹はその時の花苗の強さを思い出し、一歩踏出す決意をする
小説2話、佳苗の一人称の中でも
メールを打つ貴樹の姿を見て、せめて自分だけは、この先の人生で
どんな人とデートする事になろうとも、その人と一緒にいる時は全力で
相手のことだけを見ていよう。携帯なんか絶対見ないようにしよう。
他の誰かの事を考えているなんていう不安を与えない人間になろう。
と強く決心してる。
すごいいい娘だと思ったよ。花苗絶対いい人生を歩んでいるはず。
>>504 の書き込みを読んで俺も小説買おうかと思った。
この作品があまりにも俺にとって衝撃的なものだったせいで、
小説まで読んだら最高潮に鬱になるだろうと予感したから、わざと小説はスルーしてた。
俺もさ、
>>495 さんと同様に花苗のその後がとても心配してたし、貴樹の気持ちももっと知りたいと思う。
でも読んだら読んだで、より鬱になりそうで怖い。
花苗の姉が「あの子は大丈夫」と言っていたのが印象的だったな。
>>505 小説版は映画版より全然鬱度が軽いと思うよ。
小説版は心理描写が多いから映画版とは印象が変わるかもしれない。
>>505 自分は小説読んでウツな気分から開放だったけどね
ラスト、電車が去った後、明里の姿はもう無いけれど
貴樹が前に進む為には必然なシーンだったなと思えた
>>507 >>508 返事ありがとうございます
一応、個人的には秒速はハッピーエンドという結論なのです。
最後、遮断機が上がり、貴樹が踵を返たときの一瞬の微笑み。
あれを見たとき、「あぁ、貴樹は救われたんだ。」と思った次第です。
機会があったら小説買ってみようと思います。
観る度に切なくなり、ツボにはまった本作だけど、 今春から中一になった姪っ子に会うと、1話の年代であれだけ美しい時間を残す事なんて 無いよなあって現実に引き戻される(´А`) 姉貴宅に行くと1日遊び相手させられ、ドッヂ・バスケ・鉄棒・柔道etc 勝負に負けそうになると決まってグーで金的狙ったパンチを図り一発逆転しようとしやがる 普通の小6〜中1なんてまだまだガキだもんね
511 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 14:06:55 ID:VokFlxl6
小説がないと成立しない作品なのか
514 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 16:03:48 ID:jt5t9Y+9
行間読んでイロイロ想像してね!って作ったのに、 揃いも揃って「なんで貴樹と明里は結ばないんだ、鬱だ…」という人が多かったから 自ら執筆したんじゃねーの?
>>513 映画だけでスッキリor納得できた人は小説不要だと思う
これ一番幸せな人
でも3話は初見一回だけじゃ早過ぎて厳しい様な気がするけどね
観終わって「???」とか「鬱だ〜」とかモヤモヤ感が消えない人は
小説(特に3話)を読むと納得出来ると思う
1話1話は短いから、買うのもったいないと思う人は立ち読みでも十分
516 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 16:31:56 ID:WNc/Owdz
ワケわからんと思った時点で本読もうとは思わないよ
山崎まさよしの5p盤PVと本編最後を見比べるといいよ。 PVの方は子どもの頃電車が過ぎたあと踏切向こうには明里が待っている。 本編ラストは待っていない。けど、貴樹は笑顔で歩き出すんだよ。
>>514 公開後に執筆してるからそういう可能性もありがち
または、周囲の関係者から説得されてとかね
あのまま転校なんて起こらなきゃきっと二人で大人になれたのに
3話は本当は貴樹と水野さんの物語なのよね。
521 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 21:26:46 ID:jt5t9Y+9
小説ではそんなカンジだけど、映画からそれを読み取れたらスゴいと思う。
522 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 21:59:19 ID:QzevckOe
>>519 そうか?
あのままだと二人は中学でセクスするだろうしそのままずっと付き合うの?
あの転校で分かれたからこそ遠野にとって綺麗な思い出になったんだと思う
>>523 秒速を気に入って掘り下げたいと思うなら読んで後悔は無い
短編だからすぐ読み終わる
明里が桜花沙で貴樹に渡せなかった手紙の中身も分かる
それにしても劇場公開当時に見た人は、
DVDでリピートも出来なければ、小説で補完も出来ない状況で
考察するのは人それぞれ解釈バラバラで大変だったろうね
空想する楽しさはあったかも知れないけど
転校というか、あの日の天候がなければ 貴樹は高みを目指して生き急ぐこともなかったわけで トラウマを植え付けたJRの罪は重いなwと思った
どちみちアカリと貴樹はうまくいかなかったと思うよ 小学生なのに友達いない&お互いに執着しすぎてるし そういう関係は長続きしないよ
文庫なら買うんだがなあ・・
528 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/11(日) 23:01:44 ID:QzevckOe
この映画のせいでまさよしのファンになったぜ
>>528 One more time, One more chance
をカラオケで歌う時は音痴だとひんしゅく買うから注意ね
貴樹と明里は共依存の関係になっちゃってたからねえ お互いの成長の為にはいずれにせよ離れる事が 必要なプロセスではあったろうね
>>524 レスありがとう
それなら探してみようかな
俺にも幼稚園から一緒で、小3の夏まで同じクラス。 転校したあと、ずーっと中三まで年賀状のやりとり してた娘がいたな〜。思春期になるとなぜか自然消滅するんだ。 その子は俺が入った大学の正門近くの花屋の娘だったんで 学生のときならいつでも会いに行けたはずなんだが、遠回り して会いに行くこともなかった。店はまだある。もうおばさんに なっているはずの年代。w
>>532 店に買い物に行ってみたら
焼けぼっくいに火がついて泥沼の不倫関係に...
そう言えばテンプレの新海インタビューで
ラストシーンで列車が去った後、明里は残っていない
そのラストは最初から決めていた
あそこで再開したら不倫になっちゃうしってのがあったね
今で云う、「中二病」っていうのがあるだろ。あれって、 小学生時代までの精神構造がアイデンティティの発見で ガラっと変わっていく1ステップなんだよね。 そこで幼なじみはいったんリセットされちゃう。 ただ、転校とか繰り返しているとリセット不全になるんだ。 転校したことが一度もない人にはわからないかもしれないけど。 でも、高校とか、大学とかは転校みたいなものだから、そういう 節目でリセット不全になるという感覚はそこはかとなく誰でも もっているんだと思うな〜
>>533 去年ね。行ったんだよ。店の前まで。
さすがに店の中に入る気持ちにはなれなかった。
貴樹と明里の関係以前だからね。でも、二人で
全校代表で今上某々の植樹のお手伝いとかした
ことあるからたぶん、覚えていてくれていると思う。
536 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 00:20:56 ID:8bHgumW6
やっぱりストーカーみたいな奴らが多いんだなw 気持ち悪
537 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 00:31:52 ID:0emIICVm
ヤケボックイてコロボックルの仲間か?
WOWOWで録画したのを今見て、 鬱というか喪失感というか、モヤモヤで寝れない。 これからスレ読んでくるわ。
前にも似たようなレス見たけど、 居場所がわかってるのに会いにいかないって理解不能だな 別れ方が微妙とかずっと想いを引きずってるならわかるけど 自分のなかでちゃんと消化できて思い出にできてるなら会いにいけると思うんだけどな
会う必要がないからじゃない
傷跡は大切なモノを忘れない為の印 時々痛むけれど、それは何故か懐かしくて、心地よかったりする。 僕らはもう大丈夫。 歩いて行くのさ。未来へ
543 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 04:30:14 ID:qE6Ec0hC
本人は気付いてないだろうけど、正直明里は罪な女だよな。 別れ際、好きな女に私は貴方がいないと駄目って言われたら、そりゃ引きづられるわ。 しかし映像だけで判断すると、明里は結局一人では貴樹を忘れられなかったんだな。 バス停などで読んでいる本などを見るとそれなりに努力していたようだけど 旦那ができるまで常に表情が憂鬱なんだよね。鳥もそれまでは一緒に飛んでいるし。 しかし貴樹は明里を守りたいと言う気持ちの残りがエネルギー源に動いてたから 明りを探す描写があるのは分かるのだが(その気持ちがなくなって会社辞めたし) 明里は大人になってまで貴樹を探すのはまずいと思うのだが。 努力をしたにもかかわらずあの年まで忘れられないなら、もう経済的に障害はないのだから、 一度は会いに行くのが普通だと思うけどな。少なくとも手紙ぐらいは送ると思う。 作者はお互いの思いが消え去っていないことを表すことで、あの時の二人の気持ちの 強さを表したかったのだろうけど、明里が貴樹を探す描写はやっぱり違和感を感じる。 正確に旦那といつ出会ったか分からないけど、それまで努力しても大人になるまで忘れられない なら会いに行くしかないと思うんだけどね。
東京に来た時点で貴樹は明里のことを忘れてるので会いに行くという選択肢は無いと思う。 明里が憂鬱そうな顔してるのは結婚を控えて東京の彼氏の元へ行く直前に、昔の夢を見て当時の想いに胸を馳せているだけ。 「あの頃は本当に彼のことをまっすぐに好きだったんだな」と懐かしんでるだけだよ。 エスカレーターでふっと隣を見たりしてるのは夢を見たから少し過敏になってるんじゃないかな。 その直後に彼氏と会って幸せそうに歩いてるじゃない。
545 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 07:01:36 ID:KVPg904/
ただのビッチと妄想ネクラの恋愛の結果だろ?
546 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 07:22:25 ID:GtZHR2bs
いつでも探しているよ〜 の歌が誤解を招いている あれ流されたらずっと未練ありありだと思うわ
547 :
光子郎 :2008/05/12(月) 10:15:46 ID:bGlAAkc2
初めて秒速見たときは、 「えっ?」って感じだったな… 一発で理解するのは難しいι 数回見ても、それぞれの解釈があるみたいだし(´ω`) 頭悪い俺には、みんなの意見聞くのが 「そういうことだったのか」だらけですごいおもしろいよ
山崎の5分の歌>>>>>>>新海の1時間の映像 完全に負けてます、どうみても駄作です
549 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 11:24:41 ID:SeDgDtAF
同じルートで岩舟駅いってみようと思うんだけど あのへんってなんにもないかな? 関東130円大回りで通ったことはあるんだけど、あのへんって 田舎ならではの自然ってわけでもなく、文字通りなーーんにもないところだよね?
確かに最後に山崎まさよしの歌流すことによってそれまでの一時間が薄っぺらくなっちゃってるよねw 完全に負けてる
551 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 12:46:56 ID:qE6Ec0hC
>>544 見直したらその通りだったよ。
やっとまさよしさんの歌が表しているのは回想シーンの二人の
気持ちであって、大人の二人を表しているのではないということが分かった。
しかし、大人になってお互いを探すシーンは、お互いが思い出を振
り返っている、と言う意味で使ったのだと思うのだけど
少し過敏というレベルを超えていると思う。
まさよしさんの曲と同時に見せれば勘違いされて当然
これ現実ではありえないのに、現実にありそうな風に
作られているから、無意識に設定に矛盾を感じてモヤモヤするんだろうな。
とりあえずおかげで謎はすべて解けたサンクス
>>549 //www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri7
>>552 ども
ってかいまGgoogleアースで岩舟駅見たら
付近の写真が秒速5センチでワロタw
>>住人の誰か 前スレか前々スレぐらいで痛い制作発表をした椰子だけど、 ぜんぜん進んでませんごめんなさい。以前先行きは不透明です…
>549 ほんとに何も無いぞ 飯は何処かで食べてくるのを進める あとスゴい広いから歩きで散策は大変
556 :
539 :2008/05/12(月) 17:57:28 ID:GF9uE8TC
おれも1回目見たときは、すっかり山崎まさよしの歌詞に惑わされ、 現在の2人とも「もしも奇跡が叶うなら・・・」と思ってるんじゃないかと、 誤解してしまった(ハッピーエンドにしてほしいという個人的願望も強く影響してたけど でもなんていうか、 あのエンドだったからこそ今でも心に強く残る映画になったのかなという気もしてきた。 みんなのレスもすごく興味深く読ませていただきました。ありがとう。
運命の再会→ブチュー→結婚 の映画など腐るほどあるでしょ アホな女が喜びそうなのが。
言い方悪いけど
>>557 の言う通りかもな。
最後、いたらいたで俺も喜んだと思うけど、多分それでオシマイだもんな。
特に何も残らなかっただろう。
「もしも、奇跡が起こっていたなら」とは思ってるじゃないかな。 貴樹が東京に戻ったとき明里と再開していたら。 というか、あの踏切のシーンがもっと前だったら多分明里は待っていたと思う。 だけど、結局2人は過去に強い思いを抱きながらも現在に勝てなかった。 現在に勝てなかった時点でそれはもう「思い出」になったんだよ。 だから、その過程があっての結果としてあのラストシーンは正解。
本屋に小説版があったから買ってしまいました
4話は倦怠期の明里と偶然出会ってしまって ずぶずぶの不倫突入、岩舟の納屋で心中でお願いします。
チャンスはやはり、電車がすれ違った瞬間に声をかけるべきだった! 明里?明里だよね? でも世の中そうはうまくいかない。 オワタ
563 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/12(月) 21:23:28 ID:KM5C3KId
|;;r";´: : : : :;. : : : : : : : :./;;;;;`V´;;;;;';: : : : : ::. : : :: : : : : :゙、:..l i´;;;; ;;;,'; : :.i':. : : : : : : ; :l::.:``゙''"´:.:::i: : :. : : ::. : : ::. ::.::. ::..i:..| i"/;;;;;;;';::.:.:.|::.::.r :; ::..::.l::;!::: :::!;、::.::.::.i::.:.:.l::.::i::.::.::.'i:.i:..| l;i'l;;;;;;;';:.;;::.:ヾ;::i;::.l,.:|::.:'lヾ、 ,リ'/;:.::.i.リl::.::,l::.:;j;:.::}::..リ::..! i!lヾヾ;',:;;゙、i_::.ゞ、:i゙i,\i,ヽ` ´ノ,ノノ'リ_i;;,=i∠ !,:ィ'::,イ::.!::..! `i|;l゙ヾr、;;_;ヾ、ミゞif;j;i'';r`、,_,. 、_,.-ー,ィi;f;''jー;彡丿,r'^リ::.:i:::.', ,i;;;|;;;;;゙i、ドi,´ 'ヽゞ。;ソ,゙' 'ヽ ` `, 'i。;ソ_,.'" ,i/.j /i|;:;|;:::.i /;;;;li;;;i::'、t,'.,l ´"' ゙̄ ', ´ ゙̄` /r',彳l;:ト:',:::.',、 ,/;;;:;;;'i;/,'ゝ、。;l, , ,/,゚r'ヘ\:::.::!:::..',ヽ、 奇跡は起こしてみてはじめて価値がでるものよ。 //;:;://::::::::::゙''ヽ, .:l /::: : : : `、ヽ,::l::::.i,::..\ f;;:;;:、//: : :. ::::::::::::::ヽ、 ゛ /,l::.::.: : : : :.ヽヽ;'i、::.l::.::...'; ,/ー//: : : : ::.:::.::::::::::::::'i;\ ‐一''' ,/r'〈:::.::.: : : : : :./:/;:;:',`゙'.、::.:.! r''''イ..:..:゙、.:ヽ, : : : : : : : ::.::.:::::::/;:ヾ;゙,,、 ,/,f";;:;;;゙,、::.: : : : : ,':/;:;:;:l:'l,,r=-゙:i、, !..:.!.:. : . 冫、:ヽ、: : : : : ::.::.::;,/;;;:;;;:;:`;、ヾ,、,, _,,.ィ' /゙;;:,i";;::i,ヽ: : : : ::,i:,l;;;:;:::::i.゙|".:. : :.:゙''-、
あぁそう
そのうち3話完全版やりそう
貴樹がジャックバウアー並に強引で強気な性格だったらねぇ…
DVD豪華版て買う価値ある?
金をドブに捨てる覚悟があるなら価値はある。
>>567 ブルーレイ持っているがサントラがほしい
てかサントラ単品発売してくれよ・・・・
昨日初めて観た俺が来ましたよ。 星のこえとこれしか観ていないけど 新海監督の作品はありがちなハッピーエンドはやらないということかな。 フィクションの王道よりは現実の切なさに重きを置いている作調ということで。
>>567 サントラの為だけに買ったって人も結構いるらしい。
Disc2にも主題歌のビデオクリップとか収録されているし、お金に余裕あるのなら買ったらいいよ。
本屋3件まわったけど小説売ってなかたorz
初めて見てから2日が経過したんだが、 まだ余韻が醒めなくて苦しい。 みんなどのぐらいで冷静になれた?
見てみろと言われ見てみる→鬱になり同士を求めスレを見る→何度か別の視点、考え方で見てみる→小説が欲しくなる→小説読んだ後にもっかい見てみる→ブルーレイで見たくなる (なんで貴樹と明里のハッピーエンドじゃねーの?)→(花苗いい子だな、かわいいんじゃね?)→(水野さんもよくね?)→(花苗の姉ちゃんもいい女だな)→(やっぱ花苗サイコーブラ紐ひゃっほい) 最初のころは山崎まさよしの歌聞くたびに涙が出た。 最初の感想と違う意見(貴樹は明里を引きずってないよ、等)を聞いてから見直して冷静になった。このスレの意見はだいぶ参考になりました。 小説も1度読んで終わるだけじゃなく映像見直して、また小説読むと理解が深まって面白い。
「コスモナウト」ってどういう意味? 気になって夜も寝れません
>>576 ありがとw何に対して幻想を抱いてるか、美化してるかはわかってるんだけどねw
2日連続で眠れない夜はツライw
>>577 とりあえずamazonで本とCD注文しました。
幸い寒気団が関東を覆っているので、岩舟に行ってみようかなとさえ思ってる。
>>578 宇宙飛行士だよ。
コスモスとは関係ないのでご注意を。
DVDBOXはもうどこにもないのかね・・・
ずっと探してるんだけどどこに売ってるの?
自分はこの話は恋愛というより、 (もちろん恋愛がきっかけになってるんだけど) 貴樹の人生の速度が主軸となってると感じたから あまり鬱とかは感じなかった 崇高な目的のために、しかし、孤独に向かって 超スピードで突き進むロケットそのものだった、と それを止めたあとに明里とすれ違うとこは切ないけど ハッピーエンドなのかな
>>580 なるほど、そういう意味だったのか!!
スッキリした。ありがとう
ちなみにコスモナウトはロシア語らしい
>>575 二週間はきつかったorz
それから小説読やスレ読んで徐々に…て感じ
>>580 初回分はもう店舗在庫分しか無いから
実店で探すかオクの方が良いと思う。
地道に探せば地方のお店とか
まだ可能性はあるかも。
ココでも地方のアニメイトで見つけたと
報告有った。
587 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 13:22:30 ID:2GBCextO
WOWOWで初めて見ました。 「コスモナウト」の冒頭にある幻想的なシーン。草原に座る女性とそれを 見下ろす青年。そこに惑星か何かが上って来るんだけど、あのカップルは 貴樹と明里なんだろうけど、あれは何を表してるの?貴樹の心象風景なの? 既出なんでしょうけど、解説よろしくお願いします。
588 :
580 :2008/05/13(火) 15:11:34 ID:NXWCE5Qg
>>585 >>586 おぉ、やっと買えたよ!サンクス!
ネット通販はamazonしか使わない俺にセブンっていう選択肢はなかったわw
>>587 おそらく貴樹が打っていた送信できないメールの内容で、貴樹の願望を表したものかと
でも、叶うはずの無い夢なんだよね
何せ月面から地球を見上げているんだから
貴樹もそれは解っているけど、でも心の中では明里の傍にいたかったと強く願っていた、
というシーンだと解釈している
590 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 15:22:18 ID:FA7SuU1e
小田和正なら泣いた
>>589 月面なの?
貴樹はメールで『異星』って打ってたよ。
592 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 16:57:34 ID:mmdp7eA/
異性のうちまつがい
>587 たしか貴樹の夢と言うか願望みたいな物だよ 監督もそう答えてる 詳しくは>1辺りのティーチイン
595 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 19:03:11 ID:M0pTghuT
今日岩舟行ってきた。 駅付近はそのままでとても新鮮だった。 タカキとアカリが歩いた田んぼ道は見つけられなかったけど 行ってよかったと思う。 引きこもりがちの高校生の俺が、 これからバイトして、コスモナウトに出てきた種子島に一人で 行こうと思う。このアニメを見て高校生ながら自分の人生を見つめなおして 新たな道を踏み出そうと出来たことがとてもうれしい。 1つ1つやれることからやってみようと思う。
596 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 19:07:00 ID:pHj6AqyV
お前みたいな、もやしっ子には俺の高校生活の厳しさなんて理解できないだろうな 四方八方敵だらけ教師も俺の迫害に加担した 俺はその状況を悲観せず、ただただ楽しんだ。 図太くなったぜ。俺の人生哲学知りたかったらメールしなよ
なぜわざわざそんなモノを知らなければいけないのだ。
598 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 20:17:54 ID:pqlhVwQX
種子島サーフィン物語 福岡 RKB18日深夜0:40 ムーブで 中種子高校サーフィン部が顧問の先生の異動で部の存続が危機に。 学校との話し合いの末、なんとか部の存続は決まったが海にいけるのはコーチを務める サーファーが同行できる日だけ。 地道に練習を続けてみごと全国大会に出場。 という放送があるらしい。
599 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 20:27:10 ID:ljyK8MEH
>>596 つりか?
その書き込みだけどお前がいじめられたのが納得できる
(`・ω・´)
すまんι 誤爆った…
すまん… 誤爆ったι
…すまん 誤爆ったι
>>595 ようこそ栃木へ。岩舟へ。
一つづつ歩め。 おまいのようなやつが居たことは覚えておくぞ。
岩舟には二人がキスした大木と肌寄せ合った小屋も実在するん?
>>606 小屋は分からないけど、桜の木は無いんじゃなかったっけ
>>1 にある、種子島訪問までした猛者のサイトを見たけど
2話の種子島だけじゃなく1・3話の場所も詳しくレポされてる
608 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/13(火) 22:06:58 ID:2GBCextO
>>587 ですが、WOWOWでやってたんで、秒速とほしのこえと雲のむこうを
いま録画してあるのを見終わりました。雲のむこうを見始めて、これ、
以前WOWOWでやってたのを見たことがあるのに気づきました。そのとき
もそうだったんですが、雲のむこうは、それほど秀作とは思えませんで
した。というより、きっと秒速があまりにも秀逸すぎるんでしょうね。
ひとつ気づいたことは、秒速には欠けてる短編シリーズがある、という
かわざと描いてないシークエンスがありますよね。それは、明里の視点
からの13歳からの物語です。それがあれば、ここまでの不安感は生み
だされなかったと思いますが、一方でそれを描いてしまうと作品として
は平凡な物になってしまっていたかも知れません。
なんにせよ、いい物を見せてもらいました。
\\ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る // \\ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た // ♪ ♪ \\ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る // \\ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い// ♪ _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡 _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. | | | | | | | | | | | | | | し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J
すまない 誤爆した
雲の向こう、の小説で主人公が東京の高校に通ってた時の彼女の名前が 水野理佳っていうんだよね。(名前が似てる、ってだけですけど…)
俺もたった今「雲のむこう、約束の場所」の小説を読み終えた やっぱ映像よりも小説のほうがいろいろ想像できて面白な ところで水野理瀬は・・・・・・・・・・・別の作品のキャラ名ですね、ごめんなさい
去年のかぐや打ち上げの時 カブの写真揚げた者です 種子島は東京から安く行くには 東京ー鹿児島ー種子島の フェリーが一番安いかな。 そのかわり片道2、3日ぐらい掛かる。 結局は羽田ー伊丹ー種子島の 航空券込み2泊3日パックが一番良いかも オフシーズンなら確か5万前半であるよ。 打ち上げの時は 東京ー種子島の飛行機は 政府関係者に 全て押さえられるから注意
>>606 ニコ動だけどアニメのシーンと実際の場所との比較動画があったと思った。
曖昧だけど、大木あった気がする。
616 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 09:09:05 ID:XgLhTnks
小屋は実在するけど桜の木は代々木公園にあるやつじゃなかったっけ?
>>587 画集の説明書きだと
小学生時代からファンタジーや科学読物に傾倒していた貴樹が
孤独を紛らわすために携帯メールに書いてた
明里を投影した少女の登場する物語
だそうだ。他のレスを見る限りじゃそこまでは
誰もわかってなかったみたいだけど
ンなモン説明書きを見ずに解るかっつーの
サントラ音悪くない? つーかエンドテーマの後半の盛り上がりに なんかを倒す音が入っててすげー気になる
>>617 小説だけでは無く、画集まで見ないと誤解しやすいとは…
2話の夢のシーンだけ見ると、貴樹は明里の事を忘れられないのかと勘違いしてしまいよ
あのシーンはミスリードだと思う
新海はただ単に幻想的な絵を描きたかっただけの様な気がするが
突っ込み入れると「アンチ黙ってろ」って言われるから黙ってたほうがいいかもしれない
622 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 10:37:40 ID:XgLhTnks
月から地球を見てることから、想像上の産物だとわかれば十分。
そこまで小説だの画集だのの設定に引っ張られる必要ないと思うけどな。 アニメ単体として観られるようになってるんだし。
なってないから困ってるんでは
すいません。秒速の為だけに画集買うのってアリですか?
二話の中盤で冒頭同様の幻視シーンがあって、その後貴樹が携帯に「異星の 上で少女とどうのこうの」って打ち込んでから消去するシーンがある。 そこで、「ああ、これって貴樹の妄想シーンなのね」って普通に分かると思うけど。 画集に書いてあるらしいような細かい設定とか別に必要ないし。 ここまで書いて思ったけど、もしかしてDVDだとあの携帯の文面が読みにく かったりするのかな。 スクリーンだと普通に読み取れたんだけど。
627 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 12:09:14 ID:k6p6CLy4
>>624 俺は本編しか見てないけど、一応全部理解できたつもりだよ。
ただ、ここの住人の力がなかったなら間違いなくたどり着けなかっただろうけど。
予備知識なしで映像見た人の8割は貴樹ひきずりまくりだと思うだろこれ
629 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 12:36:37 ID:bkDGiZaZ
今見た ひたすら「女性は強い」と感じた。
おれの場合、 初回では映像に見とれてしまって、細かいところをたくさん見逃してしまってた。 最後のシーンなんて、明里が立ち去っていたことに茫然として、 貴樹が微笑する大事な大事な場面が目に入ってなかったしorz
ラストの貴樹の爽やかな笑顔、一瞬すぎるのと逆光で、再度コマ送りで見てようやく確認出来たよ
>>628 予備知識無しで見ました。
あかりは思い出を上手く昇華して、新たな人生を歩んでる。
貴樹は思い出にしばられて、人生を棒に振ってる。
としか思えなかった。
「男って、馬鹿だよな…」
としみじみ思いました。
>>633 しばらくすると その解釈が・・・・変化する場合がある
スルメアニメたる所以はそこにある・・・
>>631 そうかもしんまい
でもあれペダルの音かな? パタンってなんか倒れたような音
盛り上がるとこなのに、毎回気になっちゃう
636 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 15:59:23 ID:asIfF4NS
>>617 > 小学生時代からファンタジーや科学読物に傾倒していた貴樹が
> 孤独を紛らわすために携帯メールに書いてた
> 明里を投影した少女の登場する物語
聞いてないよ(´・ω・`)なにそれ
評価下がった
>>635 初見のときから俺も気になったな、あの音は。
映画とか見るときは必ずサラウンドヘッドホン装着してるんだが、
確かにあの音はハッキリ聞こえるから邪魔だよね。
>>636 この説明で下がる評価って一体……?
どうでもいい設定だし気にする必要ないんじゃないの?
どうでもいいものをいれるなと
640 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 17:24:31 ID:asIfF4NS
どうでもいい設定から作られた作品なんてどうでも良くなったよ(´・ω・`)
>>639 どうでもいいと言ったのは画集だか何だかに書いてある設定のことで、貴樹が
明里の面影のようなものから逃れられずそれを自分なりに携帯に打ち込んでは
消去するようなことを繰り返していた描写自体は、明里への想いに引きずられて
いたため花苗の気持ちに応えられなかったことを示すために必要だったと思うけど。
二話最後の花苗のモノローグ、「私の想いはきっと届かない」のあたりでも
画面はこの幻視シーンになってるし。
女の事を引きずってたんじゃなくて 孤独を紛らわしたかっただけだろ
貴樹は、確実に「ウツ」になってたな・・・。 サーフィン女でなぜ妥協できなかったのだ・・・・。
644 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 18:18:58 ID:k6p6CLy4
明里と別れたあと貴樹に残ったのは、自分に対する不甲斐無さだったんだよな? 貴樹はそのコンプレックスを解消するためにばく進していたんだと思うんだけど そんな人間がメルヘンの世界を作り出すまで寂しいと思うのかね? フィクションに文句を付けるのはあれだと思うけど、何かちぐはぐに感じるな。
あのラストシーンは最初から決めていたとコメントしてるから、途中の展開で不自然に感じる 部分はまあ仕方無いんだろうね。これは作品であって観客に媚びる映像商品では無いという事で 見終わった後で個々人が色々な意見を交わし合う事が出来るのも秒速の魅力の一つな気がす
鬱病患者のPVでしたか
647 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 20:04:41 ID:k6p6CLy4
>>645 新海さんの作品は好きだけど
客に媚びるとかではなくあまりにも不親切すぎるとは思う。
親切になって色がなくなるなら、不親切な方がマシだとは思うけど・・・
ラストの評価のように狙って色々な意見が出るように作っているなら
いいんだけど、第3話が引き擦り男の話と思われているように、単に
勘違いされているところが多いのは本当に残念だと思う。
秒速キャラって全体的にコミュニケーションが足りてない風に見えるね 特に貴樹は群を抜いてる感じ 勝手に盛り上がって勝手に失恋だか思い出だかにしてる印象 これはキャラの独白調語りが多い新海アニメならではの問題だと思うけど 自己中の自分語り的な不快さというのか これが見た人の共感or反発を呼ぶ箇所なんじゃないだろうか
貴樹は種子島にいたとき 「こんな田舎は俺のいるところじゃねえ」 って思ってたから、サーフィン女とはダメだったんでしょ
あの小屋幽霊が出るという噂があるから地元の人は近づかないよ 俺もしろい着物みたいの目撃した
大体からさ、ラストをシンカイが押し付ける時点で既にオナニー作品と 言われてしまうわけで・・・ 今からでも遅くは無い! 秒速5センチメートル 外伝 ラストは考えられる色々なシチュエーションを作って 俺らにも選択権を!
男は好きな女の最初の人になりたいと思い 女は好きな男の最後の人になりたいと思う 総じて、男は最初の人をずっと生涯引きずるロマンチストで 女は夢見がちだが、結局最後の人を重視する現実主義って言うのがテーマかと思ってた
>>644 三話のPV部分から、家の郵便受けを開けては落ち込んでみたり、
花苗と歩きながらもポストを気にしてしまったり、別に完全に吹っ切った
わけではないのが分かるから、夢に明里の面影を追ってしまうのも
そんなに無理な心情とも思えないけど。
>>647 引き摺り男がカッコ悪いかどうかは置いておいて、子供の頃から
抱き続けてたもやもやを吹っ切って歩き出すというラストなんだから
ある程度引き摺ってたのはそれほど勘違いでもないと思う。
3話のラストが小屋で凍死してる貴樹(明里は実はとっくに帰っていて待合室にはいなかった)の夢オチだったら儲もアンチも納得できたろうにな
657 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 21:59:53 ID:XgLhTnks
妥協で選ばれたら花苗がかわいそう過ぎるから絶対に駄目だ。 つか、女って敏感だからすぐに別れるだろうが。
小説版を何度も読み返すうちに分からなくなってきた。 貴樹は明里の事を大学時代には既に振っ切れていた様にも読めるし、 ラスト近くの夢の中、13歳の時に明里に渡そうとした手紙に文面を書き足す 「いつかずっと先に偶然あっても恥ずかしくない人間になっていたい」時点で ようやく振っ切れた様にも読み取れる。 う〜ん。今は、ラスト近くの夢でようやく振っ切れた方に考えが傾くなあ そんで持ってラストシーン、明里の姿は無かったけれど、 その前の夢の中で自己確認出来た後なので、明里がいないのは 「貴樹くんは大丈夫」「恥ずかしくない人間=優しくて立派な大人」になれている と思ったから立ち去った。貴樹はそれを理解したから、ラストでようやく笑顔で 前に進める様になったのかなと思う今日この頃
明里と文通再開→種子島に帰省中に花苗に再会→花苗と貴樹結婚→子供同じ小学校→幸せになりました
二人とも吹っ切れてるのなら、踏み切りで明里はそそくさと逃げる必要がない。 まったくもって意味不明。
あるスレで秒速5センチメートルの事知って、小説はすぐに読んだのですけど 映像は見なくてもいいかな?と思い見てませんでした。 でもやっぱり気になって、この前のWOWOWを録画したのを見て、 もっと早く見るべきだったと思ってます。 内容うんぬんより、ラストの山崎まさよしの歌に感動してしまいました。 歌の時のタカキとアカリの過去と現在の映像がすごくいい。 ラストの桜の咲く中、すれ違うシーンも本当にいいですね。 私もこの2人の主人公みたく、仲よくしていた初恋の人と同じ中学に行けなかったので、 気持ちはすごくわかる所があるのです。 でも、この二人と決定的に違う事があるのです。 それは中学に進んで2カ月後に電話で「好きだ」と告白されたのに、ふってしまったこと。 タカキは、アカリにちゃんと告白しなかったから、他の女性と付き合っても、 ずーとアカリの事忘れてないみたいだし、 そんなに思われてアカリがうらやましいなw 山崎まさよしの歌にも好きと言えなかった言葉とか、いつでも君を探してるとか、 そんな風に初恋の人に思われるなんてステキですよね? 私の初恋の彼は、絶対にそんな風に思ってないw 告白して、振られた女の事なんかキレイさっぱり忘れていると思うと、ちょっと寂しいなw まぁ、私も他の人を好きになったりしたけど、やっぱり初恋の人は特別だから・・・。 でも小説だけではちょっとわからなった事(ラスト)が、アニメを見てわかったこともあるし、 ステキな歌ともめぐり合えたし、本当に秒速を知って感謝してます。 スレにお礼に行かなくてはw
>>615 確かにこれはすごい
みんなのコメントにも笑いが止まらん
アマゾン小説&まさよしマキシ発送メールキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! wktk
>>659 ついさっきまで貴樹の手紙は過去に書いたそのままの文だと思ってた。夢の中で書いた最後のページは修正されたのか。自分の読解力の無さに全俺が泣いたorz
でも、明里への想いを断ち切ったという直接的なモノではなくて、明里への別れの言葉という形で自分のこれまでの生き方と決別したんじゃないかな。
明里のことを思い出したのは水野さんからのお別れメールが来たあとだと思うし。
666 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/14(水) 23:52:35 ID:FJzql2rS
知ってる?貴樹と水野さんはウィルコム持ってたんだよ。 それに気づいて思ったんだけど、きっと明里とその婚約者は ソフトバンクなんだろうなって。 別に明里のことを悪く言うつもりはないが、ソフトバンクは やめといたほうがいい。
>>659 >>665 待て待てww
慌てて確認してきたけど
夢で書いた書いた手紙は、「過去に書いたそのままの文」だろ。
新しく「書き足す」というニュアンスはないはずだ。
DVD-BOXは買ったけど、 Blu-ray版かHD版をムショーに見たくなったぞ ボーナス出たらデッキ買うかな・・・ ところで Blu-ray、HD版のOne more time , One more chance」PVは スペシャルエディション版って記載があるけど、 DVD版と内容違うの?
変わんないんじゃね? たしか秒速使ったPV自体が「スペシャルエディション版」のはず
>>667 夢の中で
便箋をめくり、最後の一枚に文字を書き込む
と書かれているね
「過去に書いたそのままの文」だとすると
13歳の時点で既に明里とは決別の覚悟を
貴樹も持っていたという事になるのかな
(明里の手紙は完全にそういう決意を読み取れるから)
だとすると、高校時代に文通が途絶えた後も、
出すあての無いメールを打ったりする貴樹は
なんか明里への未練が残っていた様に思えるな
まあメールは途中から漠然とした独り言に
変わっていったみたいではあるけど
671 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 00:48:45 ID:tK58yX7A
俺、小説読んでないからはっきりとは分からないのだけど、貴樹の手紙は二人の関係の継続を、 明里の手紙は別れについて書いてあったんじゃないの?
>>670 >13歳の時点で既に明里とは決別の覚悟を
>貴樹も持っていたという事になるのかな
そうだと思うよ。過去スレでもそんな感じで話があったはず
>出すあての無いメールを打ったりする貴樹は
>なんか明里への未練が残っていた様に思えるな
13歳のときに意識的な未練は断ち切ったはずなんだけど、
無意識的な、心の底での未練が残ってた、と理解してたんだけどどうだろう
>>664 ちょwおれも全く同じ内容で注文して、さっきメール来たw
まさかドッペル(ry
674 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 01:24:02 ID:lzb7OIYG
明里と貴樹の親の職業って小説に載ってますか?
>>666 よく見ろ。貴樹は確かにウィルコムだが水野さんの端末はあうだぞw
ついでに高校生の貴樹もあう(ガク割適用?)。
最後のフラッシュバックで中学生くらいの貴樹と一緒に歩いてる女の子だれ?佳苗じゃないよね
677 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 02:11:59 ID:tK58yX7A
>>653 すまんです明里に対する気持ちは、別れた際に無くなっているものと勘違いしていました。
確かに、あの場面には明里に対する思いはあったのかもしれないです。
後訂正したいのだけど、貴樹くんはあのメルヘンの世界に向かってばく進しており
メルヘン世界は必要なものでした。
であと、引き摺り男のことですが
引きずっているのもを勘違いさせているのが残念なのです。
まー悪いのは見ている人ではなく、まさよしさんの歌ですが。
過去に書いた文そのままだと [明里に別れを告げるつもりで手紙を書いていたが、キスの後に明里を守る力が欲しいという想いに変化した]という当時の貴樹の気持ちの変化を意味するモノ (夢に見ることで「明里にあっても恥ずかしくない大人になる」という当初の決意を思い出させるモノ) 夢の中で修正したとなると [最後のページで当時の明里に別れを告げるという修正をすることで、今までの生き方に決別しようとした]という現在の貴樹の気持ちの変化を表すモノ と手紙の意味が変わってくる?でも前者じゃないと「キスの前と後では世界がまるで変わった」という貴樹の言葉が生きてこないかな? 国語のセンセー添削頼みますヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 確かに修正したとは一言も書いてないけど、違った視点からいろんな考えが出てくるから秒速は面白い。こういう説は大好きだw
小説読んでない人ゴメンね。
>>671 明里の手紙にはこれからは貴樹に頼らなくても生きていかなければいけないという決意と、貴樹が好きだという告白。
貴樹の手紙(最後のページのみ)には立派な大人になりたいという決意と、明里が好きでしたという告白と、さようならお元気でという別れの言葉
>>674 親の職業のことは書いてなかったと思います。
貴樹の手紙に「いつかずっと先にどこかで偶然に明里に出会ったとしても、恥ずかしくない人間になっていたい」とあるからやっぱり当時の手紙を思い出すほうがしっくりくるのかな。
高2までは繋がってたんでしょ? あと、1年じゃん。耐えろよ。 ていうか、夏休みでも春休むでも会いに行けば良かったのに 「好き」って言えなかったけどあの雪の日の気持ちを信じてさ。 貴樹のバカ。明里はきっと待ってた
681 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 03:43:33 ID:tK58yX7A
>>679 サンクス
さっきまで第3話の貴樹と明里はお互い、好きだという思いはないのだけど
環境の変化の寂しさで美しい頃の記憶を思い出しているのだと思っていたが
それ聞いて見直したらまた考えが変わった。やっぱりこれ面白すぎる。
>679 あれ?小説だと親の職業、銀行員って 書いてた気がするけど気のせいかな。 アニメだと貴樹がポスト開けた時 ○○銀行って書いてある封筒も入ってるし。
とりあえず 貴樹がニートなのは分かった
「秒速5センチメートル」を買って1週間が経った。1日1回、寝る前に必ず見てる。 何回見てもその度にいろんな解釈ができるし、いろんな場面で泣いてしまう。
>>682 すまない、親の職業については自信がないです。
銀行員って全国区で出張多いっけ?って話が前スレか前々スレであったような気もするね。
ポストに銀行からの手紙があるから銀行員ってことはないと思うけど。
就寝前に強い光を浴びた事に起因する疾患です 眠る三十分前くらいからパソコンやテレビを見るのは控えましょう
>>686 は俺へのレスかな?
俺仕事が夜勤だから、毎日寝るのが午後3時くらいなんだよね。
だから、いつも寝るときは明るい部屋で寝なきゃならないw
今もやっと帰宅した…。疲れた…。
夜勤wwwwwwwww
>>685 多い。出張じゃなくて、転勤な。
あと、転勤の多い職業は、新聞社、NHKなど全国区のマスコミとか国家公務員。
690 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 10:16:25 ID:Dn9OxC+s
夜勤ってコンビニのバイトだろ?
ここでのフォローや新海のインタビューで言われてる事を差し引いても ここ抜く必要あったの?ここ入れても作家性や製作意図に支障でないだろ?って部分が多すぎる
3つくらいでいいから 教えて
コスモナウトの舞台が種子島になったのは、 男の子と女の子がロケットの打ち上げを一緒に見るシーンを描きたかっただけみたいだから、 新海的には親の職業などは別にどうでもいいと思っているのだろう
二話は中学生と云う設定だったら納得できるんだけど
逆に見たくなるw
いま小説読み終えた DVDとは違って貴樹以外のいろんな人の気持ち、思いが知れて、貴樹は幸せ者だったんだなって思えた まったく一緒ってわけじゃないけど俺自身も似たような経験をして 今「前を向いていこう」って気持ちになっている段階だから、丁度この作品に会えてよかった。ってはっきりと言える DVDでも感動(?)できたし、小説の方はなおさら良かったって素直に思えた俺は幸せ者? とりあえず明里を差し押さえて水野理紗は俺の嫁
701 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/15(木) 18:09:24 ID:Cl49VkJc
>>694 2話の設定が中学生なら理解出来る。
その意味がよくわからないや。
外面的には普通にコミュニケーションを行っている描写と、妄想に浸っている内面の描写は高校生ならではの設定だと思うけど。
駄 作
ageると必ず こういうレス着付くなw
種子島は打ち上げ時 3キロ四方は立ち入り禁止。
貴樹君かわええ
あの発射場はほんとに美しい
貴樹父は宇宙がらみの職種だろうね 東京から種子島への転勤なんてなかなかないぜ
>>708 設定が非現実的だろうと何だろうと仕事は銀行員です。小説上では
710 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 00:11:35 ID:4sPBp2FA
雲のむこう、でもそうだったけど、主人公は弓道やってるけど、新海と弓道の関係って何かあるの?
新海自身が高校のときに弓道部だった
女の恋は“上書き保存” 男の恋は“名前をつけて保存”
714 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 01:30:04 ID:FnQEok8n
>>711 中学で弓道→高校でサッカーでは無く
中学でサッカー→高校で弓道とするところが
またなんとも薄暗くていいな。
画集買った人に質問 種子島に行くほど厨な俺は 画集買ったら幸せになれる?
716 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 08:38:32 ID:5/DDYWqC
もう幸せだろ?
種子島に行く金があるなら買えよ
内容的に満足出来るかどうか 聞きたかった 取り合えず 今年も種子行くから画集も買う
>>713 そう喩えられるが
じゃあ、なぜ日記をつけるのが多いのが女子だとおもう?
その ファイルの保存方法でのたとえはいかにも男が考えたものだと思うんだよね。
女は自分語りが好きなのが多いからじゃないかな
秒速みたイメージでは明里もそうだけど貴樹のほうがむしろ上書き保存にみえた 踏み切りで貴樹が待ってたのは明里のことを割り切ってるから 明里も結婚してるから上書き保存だろうけど
こういうのは? 女は外部媒体に保存 ⇒普段は忘れていますが、必要がある時だけ思い出します 男はHDDに保存 ⇒記憶に残り続けますが、クラッシュした場合は全て消えてしまいます
踏み切りの貴樹の笑顔って明里?!と思ったけどいなかったから 「なんだ、いるわけないよな。俺って奴はw」みたいな自嘲気味な笑いかと 思ったんだけど違うのか?
724 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 16:47:30 ID:FJrCa+EE
貴樹もキモいけど、ここにいる男がキモすぎるw 都合よく考え杉w 女は子宮で考えるんだっつーの! モテないヤツにはわかんないと思うけどw
725 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 16:52:33 ID:tjHTd276
うわぁ・・・
っ [鏡]
727 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 17:10:39 ID:ZiErz+zc
いっとくがこれ作り話だぞ タカキとアカリの鬱ファンタジー 〜これが大人です〜
728 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 17:52:47 ID:CluvAMNs
わざわざ煽りに来るヤツがキモ過ぎる
無視しとこうよ
730 :
664 :2008/05/16(金) 20:51:39 ID:S5s5BTIi
遅れたがアマゾン小説&まさよしマキシ到着シタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! CD聴きながら読みまくるぜ〜
この作品を見て、ダイエットしようと決意した。
732 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 23:01:41 ID:H/z/F1Ef
デブはモテないもんな
貴樹も明里も「名前をつけて保存」でしょう。 明里は小説中で、「貴樹との思い出はもう切り離せない自分の血肉なんだ」 みたいな事を言ってるし、貴樹もそうでしょう。 二人とも、「最も大切な思い出の人」として、お互いを思っているんじゃないかと。
>>722 そのことは、昔学生時代につきあっていた元カノと最近メールでやりとりする中
でも話題になったんだけど、女性が上書き保存ということには「そうかも〜」と。
で、俺的に少し言い換えると、女は感情記憶で、男は事実記憶。女性の記憶は
安心感を伴う感情の記憶が重要。だけれども、今日昨日の安定感の感情で上書き
されやすい。男の記憶は出来事の意義や社会的な意味づけを伴う価値序列の
ランク付けを伴って記憶される。男は人生の行く道を決定付けるような出来事は忘れない。
もう一つ言い換えれば女は右脳的。男は左脳的。視床下部・前頭葉の交差神経に
男女差があるなんていう俗因もあるけど。もちろん左右の脳半球は相互補完的だから、
脳の片方だけで男女が生きているわけじゃない。感情表現の豊かな男はモテル。逆に
理知的な文章上手な女は男のあこがれを誘う。
>>719 の云うような日記を付けるのは
女の子の方が多いのは感情の薄れとともに記憶が曖昧になるのが嫌だからとういう
生理的な感性に基づくものだと推測。文章上手な女性は概して頭がよいと思われがち
だよね。元カノも日記屋だった。あーあ。(涙
736 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/16(金) 23:44:38 ID:FnQEok8n
手紙を見つけた後、幼い頃のことを思い出している明里の顔を見ると やっぱり明里は貴樹の事を忘れてなかったような気がするな。 普通結婚前に昔を思い出すなら、あの頃の私は可愛かったなと 笑顔になると思うんだよ。 踏み切りで貴樹に気付いても、声をかけるでもなく去って行っての見てもそう思う。
踏み切りで明里は貴樹だとはっきり認識したのかなー 二人とも「!?・・まさかね、、」って立ち去って 視聴者に「あー!!」って思わせる演出と「再び交差することのない運命」 を表現してるのかと
738 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 00:44:06 ID:CwgjPap6
>>737 はっきりと分からんかったから何度も止めて見直したら、一瞬だけど気付いて
いると思わせる描写があった。
しかし、こういう見方しないとはっきりと分からないところがまたなんともw
739 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 01:21:26 ID:/RKq7v2V
明里のファッションがやたらと可愛いんだけど、何のブランドを参考にしたのかな〜 特に明里の象徴っぽくなってるピンクのカーディガンと白いキャミソールとスカートが良すぎる。
もうね、いいんだよ。 すれ違って振り向いて、明里!貴樹くん!会いたかった! もう絶対離さないぞ!明里!って感じで。 と思う俺はこの作品の趣旨も分かってなければ 新海誠の作品も向いてないんだろうな。 黙ってシンデレラとか美女と野獣とかみてます。
>>740 その気持ちがあってこそ、この作品の苦さが引き立つのだろうと思う
742 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 02:14:58 ID:CwgjPap6
>>740 貴樹くんがお前みたいな奴だったら。
間違いなくハッピーエンドだったな。
743 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 02:33:59 ID:02/FPq8h
>>740 そういう気持ちって大切だよね
忘れたくないよね
>>740 そういうの見て若いなあって思う21の俺
どうなってんだ?俺
俺の周り(アニメに興味は無い)に、 アニメという枠にとらわれず、この作品はいいよ 一見の価値有りと薦めても興味を持ってくれるやつがいなかった ラストシーンを すれ違った瞬間、貴樹がハッとして立ち止まる ガッーと来た小田急線轢かれてグッャリトマト(鮮血も映像美で) One more〜が流れてこれまでの人生が走馬灯で The END って感じにすれば、もっと世間的に話題になったのにとふと考えた
まさよし含め寺門の音楽がよい
One more time, One more chance どこかで聴いたことあるな〜思ってたら、 服部良一生誕100周年記念コンサートだった。 そのときはスルーしてたけど。 オーケストラもいいね。
ちくしょう、歌の良さはまた格別だな。ニコにうpされてたから聞いてみたら涙出てきた。
明里はどんな気持ちで結婚に踏み切ったんだろう? 貴樹よりも魅力的な相手だったから? 貴樹を思い出のまま忘れたかったから? 色々想像するけど、その度に益々分からなくなる映画だよ…。
・収入のよい相手だった ・30目前で焦った ・子供が欲しいので晩婚は避けたい ・貴樹にはもう綺麗な彼女がいるだろうし自分のことは忘れているだろうと諦めている ・やけくそ
天気もいいんで参宮橋の踏切を歩いて来たが現場はショボいな〜 イメージ崩れるわ
見たけど正直PVの方が泣けた
これ見た後に「大迷惑」聞くと何故かスッキリする
その後に働く男ですね わかります
おれは参宮橋いいと思ったよ。 パークハ○ス代々木参宮橋買おうかと思ってる。明里もあんなマンションに住んでるのかな?
>>758 ショボいと思ったのは参宮橋周辺では無く、踏切そのもの
古びてて左右狭いし対面との距離も近い
この踏切なら、すれ違う以前に相手に気がつくし、電車来て遮られる前に反対側行けんじゃん
ってな、現場を目の当たりにしたもんで…
>>757 更にその後に「すばらしい日々」ですよ。
ここまで来てやっと自分の中で秒速は完結する。
>>759 それ言っちゃお終いじゃないかwww
ソレ言うなら明里の家から学校行くように親を説得するわ
BD版も限定版DVDも買ったけど、
なぜだろう、nicoでコメント付で見るほうがキツいな
762 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 21:23:25 ID:/RKq7v2V
ほんとに見れば見るほど味が出る映画ですね…出会えて良かった。 うーん、明里が結婚相手を選んだ理由は…貴樹のことは1ミリも絡んでない気がする。フツーの結婚。 明里側から桜花抄を見ると、 自分が辛い気持ちで引っ越しを伝えても「もういい」と言われ、卒業式ではソッポを向かれ、手紙のスタートも自分からとか、なんか結構さんざんな気がするw それでもまぁ…最後には貴樹は来てくれてたか。でも貴樹は最後まで「二人は大丈夫」だとは言わなかった。 もし貴樹に空自信でもいいから自分は絶対に運命を超えるんだ、という自信を持っていれたら未来は変わったかもしれない。 その点貴樹は中学生の癖に妙に醒めてるねw いや…それとも、あれはどんな人でも無理だろとしか思えなかった状況なのかな… 明里は別れた時点で「あの人は最高の人だったけど、運命の人じゃない」と分かったんじゃないかな。
渡せなかった手紙 : 届かない言葉 → 別れ
女は好きな男が出来たら、昔の男は忘れるんじゃないか? (いい思い出としては覚えてるかもしれなが・・・。) 逆に男はいつまでも覚えてるかもしれないな。
>女は好きな男が出来たら、昔の男は忘れるんじゃないか? これ女を馬鹿にしているように思えるんだが
767 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/17(土) 23:39:44 ID:oxPwL4p7
馬鹿を馬鹿にして何が悪いねん。 そんなもんや!女なんか!!
>>767 思慮の浅い男は、うわべだけの浅い付き合いしかできない。
そして、思慮の浅い女にとっつかまって、どうしょうもない結婚
をし、不幸を絵に描きながら人生を送ることになる。さらに、
子供がそれをまねて、不幸は100年連鎖して続く。ご苦労様。w
>>765 >女は好きな男が出来たら、昔の男は忘れるんじゃないか
これ主に男側がよく言うけど男が別の女に乗り換えるための言い訳くさいから
好きじゃないんだよなあ
女はこうだから男はこうするしかない、みたいなさ
逆に女でも男は下半身だから…とか言う性別論者と同じで
忘れる忘れないは性別ではなく 性格 育ち 相手 によるだろう
ただ覚えていたとしても貴樹のように女変遷が激しいようでは、
忘れてるのと大差ないレベルだし女がどうとか言える立場にもないわけだが
772 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 01:03:50 ID:4ul36b8Q
ウィルコムと貴樹との考察は?
文通が途切れた劇的な理由を 手紙が途絶えたのは郵便事故があったせいだ。 って頑なに信じる人もいるんだよね。 二人でない誰かの責任にしたい気持ちは分からなくもない。 こういう人は貴樹と明里の恋愛ドラマを秒速の主軸に観て、 三話の中で一話が一番好きな話な気がする。
774 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 01:21:46 ID:r/DRdltI
だから何?
>>752 貴樹くんの事は好きだけど、現実には遠すぎる距離には
勝てない。きっと、貴樹くんはもう自分の事は必要じゃ無い。
そう思って、手紙を書くのをやめた。 そこからしばらく時間は
かかったけど、なんとか気持ちを整理出来た。(でも、完全に
忘れられた訳じゃない)そして、自分のそばにいてくれる人を
結婚の相手として選択した。 でも、まだ貴樹くんの事は忘れら
ていなない。 だから、踏切ですれ違った時、気付いて振り返り
ながらも、自分の気持ちが怖くてそこから逃げ出してしまった。
くらいかなぁ、と思いましたけど。
>>764 ワロタw
まあ、文通が途切れたのは
単に徐々に気持ちが薄れていって
普通に自然消滅していったんだろう
このアニメ見て恋愛という見地ではなく 人間関係というもうちょい広い視野で共感というか感情移入してた。 恋愛関係でこんなのになったことはないが 友達関係ならたくさんあるかあらな。 中学、高校、大学、社会人と節目節目に。 徐々に友達と疎遠になっていくけどいつもはそれほど苦ではなくて ふと過去を振り返った時に無性にさみしくなるって感じで。
>>777 あるあるあるある
友達の枠を超えたんだと自分の中では思ってる
一年ぶりに話しても何の遠慮もないし、たまにその当時の情景がフラッシュバックしてくる
779 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 02:45:06 ID:n19hYx23
>>762 762の書いていること読んでいる途中に思ったのだが
もしかしたら、キスの最中に貴樹が明里の思いに気付いたように
明里も貴樹の気持ちに気付いたのかもしれないな。
「この人は最高の人だけど、運命の人じゃない」と(言葉を借りました)
うまく言えないのだけど多分貴樹くんが愛していたのは、明里じゃなくて
自分のための女だったのではと?(始めは違ったけども)
そして知らないうちに貴樹はそういう存在無しには生きて行けなくなっていたのでは?
そう考えると
>自分が辛い気持ちで引っ越しを伝えても「もういい」と言われ、
>卒業式ではソッポを向かれ、手紙のスタートも自分からとか
にも、脳内で明里らしきおなごを作り出すことにも説明がつく
別れたれた後、貴樹がショックを受けたのは明里の心が離れていくこと
(自分を思ってくれる明里と言う存在がいなくなり一人で生きていくこと)
だったのでは?そして明里を守る力が欲しいと思うことで、自分の気持ちを誤魔化し
関係が完全に切れないようにした。だから現実の明里と関係が完全に
切れた後は妄想の明里らしきおなごにその役割を求める。後、花苗でも補完
貴樹くんはどこか遠くのところを見ていて、この先も私を見てくれることはない。
千回以上メールをやり取りしても私たちは一センチも近づけませんでした。
と同じようなことを明里は感じたのかもしれないな。第一話は明里視点の
モノローグが無いからただの妄想に過ぎないけど。ニコニコで小説でのお互いの手紙
の内容がコメで書かれていたから見たら、明里は貴樹をズートこの先も好きです
と書いているんだよな。そして結婚前の表情見ているとその通りだなと思う。
問題は距離でも時間でも明里でもなくて、貴樹にあったのだなと思います。
780 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 03:47:51 ID:n19hYx23
779を訂正
「この人は最高の人だけど、運命の人じゃない」と思ったのは
>>762 の言う通り分かれた後の方がしっくりきます。キスの際にはまだ早すぎますね。
じゃないと、手紙渡さなかった理由が分からなくなる。
>>779-780 小説版になるけど、
1話ラストにお互い渡せなかった手紙の内容が分かる。
(明里は全文、貴樹は最後1ページ分)
貴樹の引越しを前に、超えられない距離の壁を前に、
決別の覚悟を込めていると共にお互い好きでしたと記している。
キスする前に書いた手紙だから、キスした事で
お互いの想いが通じ、決別の覚悟をしつつも、文通を通じて
関係を続ける努力をしようとしたんじゃないかな。
でも文通が途絶えた事で、やはり超えられない壁を悟り
お互いに諦める事にしたんだと思う。
3話PVの映像でも、当初は手紙が届いた時の嬉しそうな顔があり、
郵便受けに手紙が入ってない時のがっかりした描写があるから
貴樹も明里の事を本気で好きだったのはガチなんじゃない。
まあ、普通なら一度文通が途絶えたとしても
貴樹から明里に対して、高校卒業したら東京の大学に進むので
それまで待っていて欲しいあらためて伝えれば、関係は続いた気がするが、
貴樹の人物描写を見ると、女性に対して淡白で諦めるの早いからね。
新海インタビューであのラストシーンは最初から決めていた様だから
物語展開としては、貴樹と明里の関係は途絶えるというのが前提で展開
させているから、あんまり突っ込んじゃいけないのかも知れない。
782 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 07:58:09 ID:Klcrnti8
なんか今やっと 「貴樹君は…大丈夫だと思う」 「明里も元気で!手紙書くよ!電話も!」 という噛み合わないとっさの応酬の意味とか こんな言葉を言われた後、明里が全く嬉しそうな顔をしなかった訳が分かったw明里は終わった、頑張ろうと思ったのに「えっ…」だよね…。 運命とかプラス>779のような貴樹の自分への思いの重さに気付いたのも文通をやめた原因で(もちろん彼氏が出来たとかもあるかもだけど) その後貴樹への感情は>778のようになったと解釈。
783 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 08:00:18 ID:Klcrnti8
>781の方が正しい気がしたorz
淡泊で諦めるの早い奴があんなラスト?
BD版みた。素晴らしい映画だと思った。 世間じゃマイナー映画扱いだからスレも廃れてると思って覗きにきたけど 熱い議論してるね。
>>762 明里の最初の引越しでの貴樹くんのふがいなさはあるけれど、その事は
承知の上で、明里は貴樹くんを好きだったんだと思う。手紙を出して必死に関係を
維持しようとしたんだと思う。けれど、彼の種子島への引越しでそのあまりの距離に
絶望を感じて、諦める覚悟をしなければ、と思う。けれど、直前にあった事で
やっぱり諦められない、と思い、文通を継続して関係を維持しようとする。
けれど、結局、距離と時間を乗り越えられずに、おそらく明里の方が先に疲れて
しまって、手紙をかけなくなってしまう。 貴樹くんは手紙が来なくなったことで
諦めてしまう・・・。
貴樹くんが東京の大学に進学した時点で再度連絡をとっていれば、きっと二人は・・・
そう思いました。
>>784 貴樹は女性に対して淡白で諦めが早い性格として描かれていると思うよ。
小説版の大学1年と3年の時の彼女、3話の水野さんにしても、別れる時にあっさり身を引いてるんだよね。
何とか関係を修復・維持しようとかする行動が全く無い。明里との繋がりの継続にしてもそう。
普通なら相手から返信が数回無かったくらいで諦めないでしょう。
ましてや高校卒業したら東京の大学に進むつもりでいた訳だし。
ラストにしたって、昔懐かしい人と再開したんだから、追い掛けて昔話に花咲かすくらいはあってもいいんじゃないかな。
神(新海監督)の見えざる手がそれを許さなかったっていうのは別としてね。
みんながそれぞれの意見・考えを述べるのはすごい尊敬するし、いいと思うんだけど… ちょっと長すぎない?ι できればもう少し短文で
789 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 15:03:11 ID:tSFocTk/
どうして君に合わせる必要がある?
ヒント:ゆとり
まあすげえ長文多い罠このスレ 新情報のためにこのスレ見てる俺はほとんど流し読みです
様々な見解を見れば見るほど”なぜ「one more〜」を主題歌にしたのか?”
という疑問が浮かんでくるな。
>>760 にもあるけど「すばらしい日々」みたいな歌をエンドロールに
持ってくればしっくりきたんじゃないかと思う。
自分は長文とばしてます
794 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 16:34:24 ID:vDTibWz9
勝手に飛ばせばいいじゃん
795 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 16:35:06 ID:eVVitzxb
奥田民生の曲は、そう簡単に許可が降りないんじゃないのかな。できたとしても使用料がかなり高額になりそうだから。 山崎まさよしの場合はコスト面と知名度の浸透性で丁度良かったんじゃないかな。女性や業界にもファンが多いし。90年代のミリオンアーティストたちに比べたら安いと思います。 またスガシカオやスキマスイッチを含むオーガスタファミリー内の他のアーティストのファンに対しても知名度を波及させる効果があると思う。 それぞれの固定ファンの中から、0.5〜1割程度でも新海ワールドに引き込むことが出来たら儲けものだと思うよ。 わざわざOne more用にPVを作ったのも、今後展開するであろうCM制作への宣伝に十分なっているから。 なんというか、イメージやアピールも含めて監督は商売上手です。
>奥田民生の曲は、そう簡単に許可が〜 いやそういうつもりで言ったんじゃなくて。 ただ「one more〜」みたいな過去をいつまでも引き摺ってるような内容の歌を使うくらいなら、 「すばらしい日々」のような過去と程よい距離感を保ちつつ、今と付き合い未来を生きる みたいな内容の歌がよかったんじゃないか、と言いたかった。 「すばらしい日々」そのものを使えと言ってるわけじゃないよ。
797 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 18:37:09 ID:WqkpXnP3
何回見ても 初めて見たとはこれいかに
主題歌の候補は 実際に監督の口から出たのは 「なごり雪」だけだ。 何度も言うがテンプレの ティーチインぐらいは読んでくれ 頼む
>>797 初めて見る⇒不完全燃焼⇒このスレに辿りつく
⇒何となく納得⇒このスレから卒業
って感じで来る人が入れ替わっているだけだと思うけど
>>798 「なごり雪」で作ったMADを見たことあるけど、
そういうことだったのか
新宿駅西口からネグラの中野坂上に徒歩で帰るのに 住友ビルの前を通るのが分からん 野村ビルの前だと自分に酔えないのかな 激しくどーでもいいんだが
野村ビルとセンタービル間の辺りはビル風強いから冬はつらい
三鷹で働いて中野坂上に住んでるんなら、丸の内線使えばいいと思うんだが、 スカイスクレイパーマニアとしては地下鉄の景色は味気なかったんだろうな。
新都心歩道橋下から青梅街道に出ればいい どのみちビル風はきつい つかビル風が嫌なら中野で総武線に乗り換えて東中野からタクシーなり徒歩なりで帰宅すればいい その方がはやいし 絵になんねーけど 無粋で無意味な突っ込みなのは自覚してるが、ストーリーと関係のないディテールが気になるのが 新海作品の不思議
まあストーリーがあれじゃね
貴樹ってどこの大学行ったんだ?早稲田ではないことは確かだが。
807 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 22:37:28 ID:6fUFZUZy
池袋にある大学で理工学部らしいから多分立教大学理工学部
808 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 22:41:31 ID:6fUFZUZy
ごめん、理学部の間違い
花苗の時の 「君のいちばんに・・・」 も忘れないであげてくださいね。 歌詞の意味を考えると コスモナウトのテーマにぴったりなんだよ。 冒頭の姉の車 と 店内BGMでしか流れてないけどさ
811 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/18(日) 23:42:13 ID:n19hYx23
>>781 俺も始めまったく同じこと思っていたんだけど、やっぱりそう見るとおかしい
ところが多すぎるんだよね。で見直した結果、貴樹は恋というよりも明里に依
存している可能性が高いとかった。映画の情報を冷静にみてみると貴樹が自発
的にした事は、明里を教室からつれて逃げたことと、スッキリと別れるために
岩舟に行ったこと以外は大体明里が先手を打っている。小学校の卒業式のやり
取りも受身、岩舟に行きますという以外の手紙のやり取りも受身、岩舟でのや
り取りもアクションは明里が起こしている。キスも別れの際の言葉も
明里が栃木に引っ越す際、『貴樹と離れたくなので、親戚の家から学校に通う
と抵抗したけど、駄目だった』との謝罪するが、貴樹は励ますでもなく、感謝
するでもなく、自分から離れることに対してキレる。別れの際は明里が別れた
くないけど別れましょうと言う言葉に、諦めませんというでもなく、OKお互
い頑張ろうというでもなく関係継続としか答えない。その後、貴樹が手紙を受
け取って喜んでいるシーンがあるけどそれは関係が切れていない事を確認した
からだったのでは。推測だけどそんな貴樹君だから、手紙のやり取りで明里に
対して未来に向けてのビジョンを示したことは一度も無かったのではないかと
思う。明里は手紙にある通り、何年でも貴樹を愛し続けることができましたが、
自分のことを思ってくれることの無い人と関係を続けることができるほど、子
供では無かったということでしょう。
秒速って、ストーリーとしては・・・ 1話、幼馴染に電車に乗って会いに行く 2話、好きな人に告白する為に頑張る 3話、PV、踏切で幼馴染とすれ違う だけなんだよな。これでこうも観た人を惹きつけるのは凄いわ でも新海監督には次作は他の人原作を是非やってもらいたいと思う
814 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/19(月) 08:06:25 ID:D678TeGD
惹き…なんだって?
815 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/19(月) 11:03:44 ID:TDjgSc19
素朴な疑問なのですが、この二人って卒業した小学校は同じだったワケでしょう? 小学校の同窓会とかは1回もなかったのかな?
東京の小学校の場合卒業から10年以上経つと元同級生の現住所又は連絡先を掴むのが困難じゃない? 個人的な経験を言わせてもらうと卒業してから2年位で一度同窓会やって「次はみんな大人になってからね」 で終わり。 社会人になると学生時代の友人との繋がりは大学時代の仲が良かったグループだけで そういった連中と年数回飲みにいくだけ。 生まれ育った街なんて再開発とやらで昔の風景を思い出すのも難しい。 世田谷はどうなんだろ?ま、ケースバイケースだと思われ。
他は知らないが 小学生の同窓会なんて1度もした事無いな あとはじめに言っておくけど お互いの引越先の住所しか知らないぞ。
みんな散り散りになっちゃうからなあ 本籍変更されたらその先調べるのは骨が折れるんじゃないか
貴樹は明里の栃木の実家の住所を知っている 手紙をその住所にだせば手紙は両親経由で明里に届くことも可能 一方明里は貴樹の種子島以降の足取りを知らない 明里から貴樹に連絡取る方法はナッシング どうしようもナス
通ってた小学校は選挙のとき行くけど こんなに廊下もグランドも狭かったっけ って驚くな
821 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/19(月) 13:16:31 ID:iM1ZN8+Y
秒速って、劇場公開されたときは、何かと併映だったの?
>>810 ゆとりをもっていこうぜって事だよ 多分
プ そんなマジにならなくても。 余裕ね−奴、道程だなww
えーと 一番推察しやすい別れた原因は 種子島以降の連絡を絶ったということ?自業自得・・・ しかし毛布くるまってブラヒモってなんの話ですかい レンタルDVD版では毛布にくるまってるだけ
カブと戯れてる時ブラヒモが垂れてるんですよ
それは想いのあまり泣きオネイニーをしてしまったということですか?
おっとアンチであることがバレましたね 退散しまんこ
>>820 俺が選挙行くのはノスタルジーに浸る、ただそのためだけ
>>821 1本立てでやるか何かと併映かは劇場の判断だろうね。
富山は1本立てで入場料1300円だった。
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > 一緒に桜みれなかったね!!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ - ´ ̄ ̄ ̄` - 、 .・_,,∠ ´ ̄ ̄ ̄` ヽ、・.. / `ヽ. .・/::::/ `ー::::::::::::::::::ヽ、::`ヽ、・. . /:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::; :/:::::/:::::::::::i::::::::i::::::::::::::::ヽ;::::::', : /::::::::::i:::::::;イ i⌒i:::::::ト、;:.::.:i::::::i. :i::::/::::::::::::/|:::::∧::::::::::::::::::|:::::::', : i:::::::::::::|:::::|ノ_イリ 人:::j 人 リ::::::| : ゝ|:::::::/、 |:/ \:::::::::::|:::::::::i : |::::::::::f |::::| (ヒ_] ヒ_ン乂::| : }ハ;:イ (◯),::::::、(◯):ヽ;:::/:::::_:| : |:::::i::::!_|::::|/// ,___, //'|:::| :人:ヽ!"" ,rェェェ、 ".:::: |::::::::| : |:::::|:::::::|::::| ヽ _ン ノ:::| : レ'l |,r-r-| /::人/ : 人リ:::::人::|>、 _____ ,.イ::::ノ ..>、 `ニニ´ ,.イ∧リ :  ̄| ∧″ ゝ ヽ/ / | ̄ ̄ し' ト '⌒i ∠_ / └─、 i⌒ Y^i'^'i α ノ ( \ _ノ .! _,, | | |
なんつうAAだw
ワロタ
これは酷い・・・・・もう少しイジれなかったのかと子一時間・・・
ラスト、二人が散歩中に偶然すれ違うって事は、 明里が結婚して住んでるマンションと 貴樹が暮らしているマンションは近いという事だよね。 ここはぜひ番外編で、 結婚生活に不満を持ち始めた明里と貴樹が また踏切で再開し泥沼の不倫に耽る話を希望。 ガッツリ18禁の映像でお願いしたい
あれって本当に明里なの?確証なくね?
どうせ会わないんだしどっちでもいいよ
2人がすれ違うまでのちょっと前の内容からそう思えたが。
島に帰ってビッチじゃないほうと幸せになれば丸く収まるような つかなんで連絡絶ったのかね?手紙にメアドくらい書くだろうし しょせんビッチの気まぐれで終わりか
みんなそんなに貴樹と明里にくっついて欲しいの? このままでいいと思うけどな。 初恋はあまり成就しない人が多いし、 だからこそ、いつまでも初恋はキレイな思い出のままであるんではないのか?
>>843 そこらへんは散々既出の詐欺PV&まさよしのコンボに文句言ったほうがいいなw
個人的には自分も貴樹と明里の場合はくっつかなくて良かったと思うわ
ドラマや小説ではありきたりな話と言われる「初恋もの」だが、
それらはお約束の王道の順序を踏んで→ハッピーエンドだからな
お互いが本当にずっと想い合っていて紆余曲折→結末、だから多くに好かれる王道
秒速はそういう王道パターンとは違う
想い合ってない初恋が実ったところで綺麗でもなんでもないからな
因果応報の結末
ファンタジーの世界に浸りたい逃避したいと思うから、 初恋の相手とくっついてほしいと思うんだろうな。
後から書いた小説だと、 ラストでお互い目が合った瞬間に小田急に遮られんだよね。 「目が合わない」から「目が合う」に変更した理由はなんでだろ。
847 :
846 :2008/05/20(火) 08:57:06 ID:84Z2Bw8T
自己解決
>>838 の様に思われるから、はっきり明里と認識する形に小説では変えたんだな
>>837 氏
明里が結婚の準備で上京してきた時、新宿駅西口の公衆電話で話してる相手は、
おそらく婚約者で、到着の連絡と迎いの要請をしたのではないかと。
件の踏切の場所と上記の二点を鑑みると明里の新居は新宿代々木周辺の可能性大。
貴樹クンのマンションのベランダからは右手に東京オペラシティ、正面に西新宿の高層ビル群が見えることから
住んでるのは中野区の中央1丁目ではないか。北海道だったら御近所さんレベル。
東京は広い様で狭い。思わぬ場所で思わぬ人と再会することも珍しくない。
849 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/20(火) 10:30:44 ID:kIsnm3an
映画でもすれ違う時一瞬明里の横顔がアップになるよね。 目付きとか、あれは確実に明里。
明里の新居の実際の位置は前にスレで報告されて無かったっけ? なんか揉めてた記憶もあるけどw
2話のねーちゃんにしややせになってもらいたいから うつ病は島に戻って養生しろ あのままほっとくとねーちゃんはスベタ、うつは犯罪者になるぞ
サントラ聴いた 花苗が波に乗れた時に流れる曲がイイ
鬱病患ってる人が犯罪起こすわけねぇだろ 昨今の鬱病の罹患率知らんのか うちなんか長期休職者がざらにいる 物騒で外に出らんねーじゃねーか
本当にウツなのはこのスレ自身ではないだろうか
思ったんだが初恋もので小学生幼なじみ→社会人再会→成就って話ほとんどなくね? ちょっと前にはやった純愛ものでもなかった気がする 最近の日本ドラマだと幼なじみ自体があまり出てこないな 映画化した砂時計は中学生で付き合ってて→再会だから微妙に違うし アニメ漫画でもあんまなくね? 最近だとヒットした4様のソナタは高校生→再会だから幼なじみではないし 唯一韓ドラの天国の階段てのがそうかもしれん が、これは成就したけどヒロイン死んじゃったからバッドエンド もしかして秒速は穴ジャンルをついた作品なのか? 結末はともかく
「ありがちな初恋モノだと簡単にハッピーエンドだけど、その点秒速は希少」 みたいなところに価値を見出したようなレスを時々見るけど この場合希少かどうかは問題じゃないよね。 むしろ現実世界では、初恋で結ばれる方が珍しいというのが基本で それゆえに、初恋が実るストーリーというのが喜ばれていて だからそこは、物語の結末の形の意外さをありがたがるべき所ではなくて 結ばれるまでの紆余曲折を如何に描くかというところに価値があるんだよね。 なので、初恋が実らない、展開しないストーリーをわざわざ映画化してもなー、 という点で、釈然としないモヤモヤが残る。 つまり、秒速はストーリーを楽しむ映画ではないんだと思う。 恋愛経験が少ない人が主人公になりきって楽しむバーチャル恋愛? 所謂、ギャルゲーとか801とかに近いものなんだと思う。 だから理解できる人だけには圧倒的に受け入れられる。 そうじゃない人にとっては理解不能な世界。
>>855 ゆびとまに登録して再会して、結婚したってケースはそれなりに
あったと思う。知り合いもそのパターン。
誰しも小・中くらいに本気で好きになった人くらいはいるだろうから、 自分のその当時の思い出を呼び起こされ、ホロリ切なくなってこの作品を好きになる。 というパターンが一番多いのかなと思っているけど違うのかな? 映像のきれいさとOne more〜の曲を聴き入るという部分だけでも俺は秒速を気に入ったけどね
誰しもが通り過ぎた、謂わば通貨儀礼をぱっと見美麗な映像で見せる安直な手法は あざとさと青臭さが目について観る人にとっては興醒めもいいところだろうね 俺は色々な映画がある方がいいという考えだから秒速もアリだし好きだけど 観るに耐えないという人がいても驚かないし、当然だと思う 全く毛色は違うけど、最近観たアニメ映画ではストレンヂアは痛快でおもろかった るろうに剣心〜追憶編〜(OVA)もシグルイも好きwww
スマンwww シグルイは映画じゃねえやwww 秒速(Blu-ray)みて以来酒量が増えちまって 国分寺の女(人)と吉祥寺でデートですかwww ブクロとか中野坂上とか、横浜の人とかメンヘル女とか高崎の野郎とか荻窪からみえ始める新宿の高層ビルとか もうねwwwwwwwwwwww 明里の半年ぶりの文の内容とか・・
一話だけは良かった。あとはイラネ
傷口パックリ
見るな見るなと友人に言われ続けたのに見てああすげえ後悔 女はすっぱり旦那見つけて幸せで、ああそういえばそんな恋もしたわねえ なのに、 男の方が振り切れずにうじうじいくもんだからすげえ欝気分だ・・・ 男の方は最後の最後でそれっぽく立ち直りの兆しを見せるんじゃなく、もう少し描いてくれりゃよかったのに・・・ 新海アニメは好きだが、これは嫌いだ・・・映画でわざわざやるような内容じゃねえ
いや、それは言い過ぎたな このアニメを好きな人に失礼だ 謝る でもこのもやもや感を消化しきれねえ・・・見るんじゃなかった・・・
ttp://i.yimg.jp/images/evt/5cm/4/kabegami_5cm2m.jpg 青梅街道を新宿方面に向かう貴鬱(成子坂下付近)
東の空が白み始めてるから冬の出勤時か
この先の某医大で産声を上げ、中野坂上、代々木八幡で育った
長じてこの近所のアパートに一人暮らしを始めた
隣の部屋には自殺未遂常習者の女がいて、こいつがやらかして運び込まれたのも某医大
この女は運び込まれた病院で俺の名前と勤め先の電話番号を連叫したらしく、俺は呼び出された挙句
新宿署に連行?された
何でもメンヘル女の脳内では挨拶しかした事のない俺はフィアンセということになっていて
あれこれ尋問された
生きてるだけでお笑い草はそここに積る
小田急線沿線の話はシャレになんねーから控える
sake買ってくる ノシ
>誰しもが通り過ぎた、謂わば通貨儀礼を っていうのはちょっと違う気が・・・ 小学校時代のシーンだけならそう言えるかもしれないけど それ以降にはそれはあてはまらないと思う。
明里との恋愛自体は 貴樹も東京に出てくる以前にとっくに吹っ切ってた のは明らかっしょ?
868 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/20(火) 22:06:31 ID:9sSDIv4M
新海は、ほぼ独りで、フルデジタルアニメ制作の道をつけたんだから、今度は
誰かが、
>>837 みたいなアニメを作ってみせてちょ。
東京タワーばりの不倫アニメですね!わかります。
過去レス読むと、タカキは別にアカリを引きずって大人になったわけではないんだね 小説探してくる
>>866 それ以降に当てはめるなんて記述したつもりはないが
ガキの頃誰しもが経験する出来事という意味で書いたつもりだがベロンベロンなのでワカラン
どーでもいいけど貴鬱は新宿の高層ビルより信州のアルプスの山並みに癒されるべき
劇中最後の桜を見上げるシーンの表情をみる限り、鬱症状は軽減されてるみたいだけど
例えそれが、相思相愛でスペシャルな初恋だとしても大人になって引きずるなんて 事があるわけない 小説なんて読むまでもなく想像できるしw 新しい環境と生活に慣れるうちにそれは思い出になるだけで、その後の人生に影響を 与えるなんてことはあったとしも例外だろう 小説を読んで映画で語られなかったキャラクターの心象風景を読み解くのも一興かもね でも夢にでてくる女(ひと)って初めての女でも、大人になってから真面目に付き合った人でもなくて 手も触れたことのない、初恋の人はなぜなんだぜ?
いや、ある あんなことやこんなことやした女たちや ケコーンする女よりそっちのが夢に出る
過去スレで 大人の貴樹の住居は 参宮橋付近って事で決着したはず。 左にあるのはオペラシティ 右に見えるのはNTTビル 明里の新居のモデルは南新宿 それに監督が 前の仕事場辺りがモデルって言ってたから 渋谷区で間違いないはず。
3話で明里が電車の中でしてるリングの赤い石はダイヤとは違うんですか?
あと、2話の花苗が泣きながらロケットの打ち上げを見るシーンの彼女の足が細すぎます。カモシカです。 彼女はもっとこう、健康的な、ミナモちゃんくらいの太ももであるべきです。
>875 そうなんですか。 小説では貴樹の住居は「中野坂上にある小さなマンション」とあります。 アカリの新居については書かれていないので分かりませんが 参宮橋付近に巡礼にいった人の書き込みは過去スレでみました。 新参なので誤りがあったら訂正お願いします。
連投すいません。 北方面からみたらオペラシティは右、NTTビルは左に見えないとおかしい。 う〜む。確かにあれは南方面(参宮橋なら納得)からみたものですね。
今初見で見終えたんだけども 予備知識無しに見たからまさか舞台が近所とは思わなかった いくつか知ってる場所が映されてたなあ タカシマヤの橋渡ってるシーンとかJR代々木駅出て直線に進んだとこの高架線とか新宿駅の小田急線ホームとか 知ってる景色が美しく描かれてるとそれだけでお腹いっぱいですね ただ桜のY字坂は現実とはかけ離れてるのが逆に悲しくなった
>>858 まったく同意!
同じ意見の人がいて驚いたw
>>876 赤い宝石で代表的なのは「ルビー」だよ
「ダイヤモンド」は(不純物が混じってなければ)無色透明
ブルーレイみて リンドバーグ聞いて 懐かしく思って CD借りてきて 聞いたら 胸が苦しくなった。 二話を引き立てる要素ですね 君のいちばんに・・・ 名曲ですホント。
>878 小説版とは確かに違うかも。 ビルの配置関係は間違ってないから 例の如く背景いじりかも >880 地元の人なら知ってると思うけど、 工事後の参宮橋公園は 大人の貴樹が通った時と現実と変わりない。 工事前の雑木林は桜の木は一本も無く、 そこは新海フィルターが入ってます。 両方の踏切も桜の木ないし。 空海は結構好き
one more〜が名曲過ぎてこの映画を食ってしまってる それまで大切に積み上げてきたはずの1時間が一瞬で霞んでしまうんだよ
3話の歌詞のと映像のせいで貴樹は吹っ切ってないのかと思ってたが、実はそうじゃないんだね なんであんなに分かりにくい描写の少ないPVになったのか
小学校の卒業式の日、初恋の女の子に告白してフラれた俺はどうすれば・・・。
知り合い(当事者)から聞いた話。 小学校から高校まで同じ学校行ってて告れなかった男が 30年ちょっと、共通の知人の親の法事で再会して告ったら 「昔云ってくれればよかったのに」と沈没。タイプ違いの片思い は何年経ってもダメ。ということは実際にあるんだよ。
30年はすごいが 「昔云ってくれればよかったのに」… ケコーン? ケコーンしてなくて断られたんなら元々見込みなかっただけだな 断る理由にはうってつけ>昔〜
891 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/21(水) 18:55:18 ID:bd7xMF2e
>>889 普通にキモ男だろ
それでOKする女がいたらみてみたいわ
中学の同級生と再会。憧れてたやつも多いんだよと言ったら その時言ってくれなきゃわからないと微妙にズレた答え。 そののち色々あって本命の不倫相手(聞いただけでも3人)と会うダシ に使われつづけた俺はどうすれば。
>>892 ダシになってやったんだから俺にも一発やらせろ
と要求すればいいじゃないか
>>894 貼りにきたらすでに貼られてたかw
ニヤニヤが止まらない記事だなぁ
なんかじわじわ来るね。ステレオタイプな男と女の恋愛観の違いを表してるんだろね。 二話、三話はあまり好きじゃ無いけどあの踏切のシーンが王道過ぎてそれがまた良かった
綺麗な背景してるだろ? それでも写真トレースって叩かれるんだぜ?
898 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/22(木) 07:10:16 ID:cuQ2X6d6
新海のトレース技術の凄さと、色彩のセンスの良さを味わうのが楽しみなんだぜ。 真似出来そうで真似出来ない。それが新海クオリティ。
種子島や岩舟行って思ったけど 本当に新海フィルターは凄いね でも自分でも言ってたが 種子島の人に 「種子の空はあんな空じゃないぞー」と 言われたらし。 たしかに監督の描く種子島の空は どちらかと言うと長野の空に近かったw
長野の空って、どんなの?w 福島の空と似てる?
去年の夏の長野の 上映会の時に見たけど、 空は高原特有の 抜けるような青って感じかな? ところで、なんで福島? 確かに喜多方らーめんは旨いけど…
高村智恵子じゃね?
背景と言えばTT見て凄いなと感心してたけど、秒速見るとそんなのも吹き飛んでしまった
小山駅の幕が 「小山雪まつり」じゃなくて「小山冬まつり」になっているものも あることに気が付いたのだが
一時的に昔を思い出して鬱とか切ないって言ってっても見る側が 成長したら”こんな事もあったな”程度で流せそうな内容だった。 逆にいつまでも大人になれないようなのは同じ所をグルグル回ってるから ずっと”鬱になった”って言ってそうだなって。 レンタルで借りたけどそんな感じの作品だった 初恋が実らないってのも良くある話だから普通につまらなかったけど。
>904 テンプレのティーチイン参照 質問したのは俺だけどw
>>905 もう少し文才を身に付けてから書き込もうな
薄めの恋愛しかしたことないやつにゃつまらん作品だろうな あと、初恋の相手より良い異性をみつくろえばたしかにどうでもよくなる
思い出補正がかかるから一概にそうとは言えないけど
綺麗なものを綺麗なものとして受けとめきれない俺の心の汚さに泣いた 新海のオナニーアニメとしか見れない
>>910 >初恋の相手より良い異性をみつくろえば
確かに
ただ代替品で満足できるのならそれはその程度のものだったということもできるな
中高生でも初恋って理性がきかないもんな ましてや小学生のころの初恋だもん 俺は想像つかんし、覚えてもないが この映画見るかぎり、相手を他者としてじゃなくもう一人の自分、もしくは自分の一部みたいに描いてるもんな それを切り離したから、ずっと喪失感を漂わせた主人公になっちまったんだろう でも共感はできん
>912 そう自分に悲観する事無い 自分でそう思ったんなら、自分の価値観を信じろ。 実際、オナニーアニメと思ってる奴は 他にも一杯居る。 俺は新海厨だか 別にそう言う感想が有ってもいいし どう感じようが個人の自由だからな。
>>915 俺がオナニーアニメと思ったのには
雰囲気やストーリー重視のキャラクター軽視だからだよ
主人公もヒロインも何の個性もない
ただストーリーに合わせて動く自己主張をしない人形になってる
ただ人形のような主人公だからこそ、その心が逆に真っ白で綺麗だとも感じた
俺にはとうてい共感できないのが逆に悲しかった
917 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/23(金) 13:21:11 ID:CXI2Uvby
其れが普通の感性だよ
オナニーアニメっていう認識でいいと思うよ。 一緒にオナれる奴らにはひたすらオナりやすく加工した結果があの映像と キャラ設定なわけで。 自分の恋愛経験とはかけ離れてたりしたら受け付けないのは自然なこと。
おまいら、どんだけ オナニー好きなんだよw
920 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/23(金) 22:24:07 ID:YJgYLEQ3
この主人公病みすぎw
欝男にしろカブ女にしろあそこまで人を好くのって現実ではそうないしな。 そういう人からは理解や共感は得られずオナニーや思い詰めすぎに見える。 それが良いかどうかはしらんがな。 逆に一人えらく現実的なのがヒロイン。 初恋の相手よりいい異性みつけて普通に過ごす。まさにそれ。
922 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/23(金) 23:08:27 ID:YJgYLEQ3
普通に生活してれば初恋の人より良い人は見つかるはずだけど、この主人公は病んでるせいで…ね。
映画だと、PV3話のせいでいつまでも引きずる欝男にしか見えないのが問題 もっと小説みたいな描写を入れれば良かったのに
>>921 >>922 貴樹は明里を引きずってるわけではないよ
普通に彼女何人も作ってるしむしろ明里よりも恋愛経験はあるだろう
諦めが早くて受動的 現実的なのは貴樹の方
そういう格好つけた生き方をしてきたからツケが回ってきたんでねーのかなと
誰か一人を想って追いかけるような、惨めでも必死な生き方のほうが
見ていて悪くはないわな
そういう意味では雲の向こう〜の主人公のほうがかなりマシ
925 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 01:01:32 ID:Fqcwpios
きみが何を言いたいのか僕にはわからないよ。
好きってことさ
>>924 普通にぼーっとみた俺からしてみたら
三話のメールの少しも心は近づかなかった発言と
二話の明里に未練たらたらな貴樹を合わせて
引きずりまくりにしか見れなかった。
忘れようと適当な女見繕ったけど駄目でしたみたいな。
いや、KYな電車が通り過ぎた後の微笑とかで
いくらかは補完できるけど正直引きずりまくりに見えてしまう。
思ったがあの電車はKYかな?
俺的には最初通り過ぎたやつは空気読んで場面を盛り上げたけど
二個目はKYだと思う。
二個目がなかったら普通によくあるラブシーンだからさ。
意味不明な長文すまん
いや、普通に見てても 明里のことはひきずってないって分かるだろう・・・ いつの間にか目的と手段がずれていってしまった人間に見えた 目的のための手段が、手段のための目的になっていったと
>>927 要するに、小田急は代々木上原〜新宿間を
高架化または地下化しろということだな
なんとなく、明里は皆藤愛子ちゃんに似てると思った。 見た目が。
明里を引きずってなかったら映画のタイトル自体どーなんだよ?って話にならないか?
この映画は新海の妄想過ぎるんだよ 現実の男の一般人は初恋こそ 相手は自分を全肯定してくれる、自分の絶対的味方になってくれる、胎児における母親のような存在みたいに 勘違いするかもしれない でもいろんな経験を経て、相手は自分にとって考えも何もかも違う他者であると気付く でもこの妄想映画では主人公は無意識ではあるが いつまでたっても絶対的味方としての初恋の相手を強く求めている ここらへんが現実離れしすぎてるんだよ
主題歌PVの最後のシーンで救われたわ
何はともあれ初恋の相手が女で良かったなタカキ
935 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 10:24:31 ID:Fqcwpios
二二二二二二 .! 〃〃 _,,;i;i;iiii;i;i;,,_ |{lllllllllllllllll .−−−−−−,レ, ' 〃〃 ) , ,;;iillllllllllllllllllllllililミ、 {{llllllllllllllll 二二二二二 /' v j (( ソ ,,;;;;iiilllllllllll;'''''''''''''';;llllllllili;;, lミミillllllllll .−−−−−ム,,,,,,_ ,,、ヽ ャillliillllllll;llえ二、__ ゙、 'ミ;i;illllllll 二二二二 {lllllllllllllミゞ、ニェ- ''''¨¨'"イi芒i!ー-ニー-==、、、 )几 ¨':llllllll −−−− ゙'lll{゙ fン゙¨ `ヾミ; ー-二 ̄ ̄二ニ、、、、三= (ノ }llll .二二二二二,r''"` ミュ、_ .:::. ` 、 ,.、 ,  ̄``' ``-ニ、 |ll −−−− / )( ` ̄`ヽ, ':、 lj ~ -、 ) }ll 二二二二 !、(ノ ;r=ー-=@ ) ヾ':、 ヽ∩_ノ ∪ ) ,illll −−−−−,(ヾュ,,,;;!;;iilllllllllllllllllllllllllll|lllii;i;i;,, ノ| / r'′ ,illllll .二二二二 ;illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili;i;i;;,, (ノ 〈 ノ ,illllllll −−−− |||lllllハ、lllllllllllll;;'''''''¨¨「¨¨''''f'';lllllllllllllllililii;, ,;lllllllllllil 二二二二 }}}lll|L__ノ!¨ _j、__,, -'ー─'^'ー-ヾllllllllllilillii;, , , ,;、i,i;ilillllllllllilil −−−− `':llllli,^ーfー'゙ .....:.:.:.::::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;,゙ヾllllllllililil;l;l,i,i,i,i ; i,i,;i;i;iilililllllllllllllil .二二二二二 jlハli, {,............:.:.:.:.:.::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;} ゙'lllllllllilill;l;l;l;l;l,i,i,i;i;ililililllllllllllllllll −−−−−−jljll; ゙i, .........:.:.:.:.:::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;i゙ ゙'lllllllllllilil;i;i;i;i;ililililllllllllllllllllllllll 二二二二二二クlllli, ゙! ........:.;,:.:.:_:_:::;:;:;:;:;:;;;;;;i゙ 'i,,;lllllllllilililili;i;i;i;ililililllllllllllllllllllll −−−−−−ツlllllレ┴i⌒Y´ `「 丁二ネ゙ ィッjlllllllllilililililililillllllllllllllllllllllllllllll 二二二二二 {||lllllll、.-┴'''"¨´ ̄ ̄ ̄-、ノ`’ ソツlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll −−−−−−゙'llll;'¨
たった今オナニーを終えた。 これから秒速観るか。
賢者タイムですね 分かります
妄想と言ってしまったらアニメとか物語は全部そうじゃねーのー 現実でも男女ともにタカキみたいな人が少なくないから 心患う人やストーカーが沸く
>>932 >でもいろんな経験を経て、相手は自分にとって考えも何もかも違う他者であると気付く
初恋だろうとそうじゃなかろうとそうだな
初恋を引きずっていてもそれを成就するためには、そのことに気づかないと無理だ
貴樹はいろんな人と付き合ってきた
仮に心の奥底で無意識にひきずっていたとしても、行動がともなっていない
貴樹にとっては初恋を捨てて経験を経ることでドツボにハマっていったようにみえる
色々沢山の人と付き合いましたが実は一人の人を想っていました、
そんな人間を誰も誠実だなんて思わない
まあ聖人君子じゃないところがこの映画が一部に受けている理由でもありそうだがw
現実をみたいなら現実で現実を味わえばいいんじゃないか? アニメやらマンガは作者の手による非現実をみれるからいいんじゃないか? 最高に現実っぽいアニメやらマンガはいらないんじゃないか? リアルロボットが現実の物理法則に従わなくていいのと同じで。
943 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 19:15:19 ID:UIGXFY/r
>>932 >いつまでたっても絶対的味方としての初恋の相手を強く求めている
>ここらへんが現実離れしすぎてるんだよ。
いや、現実だよ。新海氏の脳内の世界では。
ただ、ハッピーエンドは信用できない。などの発言見ると
現実の世界ではそんなことはありえないことは分かっているのだろうけど。
正直新海氏は、相当キモイ、イカレタ人だと思う。
944 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 19:20:01 ID:YsEetCxI
この作品は妄想が過ぎるというほどじゃないし これ含む全ての創作ストーリーの妄想が過ぎたとしても別に悪いこっちゃないつーこったな。 ただ↑の現実は現実で味わえばいいというのは変。 実写映像作品やドキュメントを扱った書籍・写真・写実的な絵の価値が消える。
男が、自分のすべてを受け入れ理解してくれる女がどこかにいる、と 心のどこかでいつまでも追い求めるのも現実。 そんな女実際にいないし、かろうじて幻想を抱けた女がいても簡単に結ばれないのも現実。
これはわざわざアニメでやる必要ないだろ、と思うものを 作る事で価値を見出そうとしてる感じだな。 話作れないから中身で勝負せず隙間を狙ってきますって。 周りに似たようなのが無いのは普通なら企画の段階で没になるような 「学生が作る自主制作映画」みたいなレベルだったってだけ
物語は全て妄想っていってるやついるが、その中に何かしらリアリティがなければフォロワーはついてこない フォロワーが多い作品ほど共感できる作品てことだと思うから 信者はともかく一般視聴者に対して新海作品はリアリティがあるのかどうかを疑問に感じた 俺としてはあんな主人公現実でいないだろうと感じたが、そうでもない人がいるってことは共感できる人も多々いるのだろう ただ新海作品に対してアンチってわけじゃなく、背景はキレイだと感じたしアニメ好きな俺としては次回作は俺にも共感できる作品を作ってほしいと思っている
>>943 >ハッピーエンドは信用できない。などの発言見ると
新海氏がそう言ったのなら呆気にとられるんだけど本当の話?
もしかしたら新海氏自身が現実で“ハッピーエンド”なものを経験しなかったために
そういうことを「あり得ないもの」としていて、
その考えが作品に反映されているのだとしたら
ちょっと子供っぽいなという印象を持たざるを得ないし
それだと今後作る作品も似たような内容しか出てこないんじゃないか?と
ハッピーエンドは信用できない、ってアニメだとディズニーがよくやるじゃん。 リトル・マーメイドは原作無視して王子と結ばれるし フランダースの犬なんかもアメリカはハッピーエンドにしてるんじゃなかったっけ。 ハッピーエンドじゃないから美しいっていうのはあると思う。
951 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 22:35:58 ID:dpxpS1TO
主人公が鬱だから鬱患いの人は共感出来るんじゃないかね
動画にジブリスタッフ7人が大文字で 表記されてるって事は多く関わったのか?
953 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/24(土) 23:58:20 ID:Fqcwpios
>>949 生きているうちは「ハッピー」は経験できても「ハッピーエンド」は経験できないでしょ。
初恋に片思い、それに纏わる悩みと苦い顛末なんつー超々ありふれた事柄に リアリティや共感を感じられないやつにこそ共感できないw だからといって次回作では俺様ちゃんと一緒に共感しようゼ! そういう作品をボキの為に作ってくだちゃ〜〜いなどという 赤面もののワガママは欠片も思わないし死んでも書かないな。
しかし異星人もロボットも空想世界も出てこなくなった途端 リアルじゃないとは皮肉なもんだな キモオタにとってはそっちのがリアルということか
956 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 01:39:07 ID:WdG8ptqY
>>948 庵野氏がエヴァの登場人物達は皆僕の分身なんです。
僕が持っているものをそれぞれが持っています。
のような発言をしていたようだけど
同じような意味で秒速の貴樹は新海氏の分身なんではと思う。
二人の障害を乗り越えようとすらしない冷めたところや、
一途に愛されたいと思っているところなど(これは他の作品でもか?)
現実の新海氏もそう思っているのでは?と感じてしまうんだよな。
間違いなく新海作品には、彼自身の姿や、願望が散りばめられている。
>>953 幸せを感じることという意味で使ったんだが
作り手の精神状態ってダイレクトで作品に反映されてるってのは
よくあることだし、新海作品は特にそう感じるよ
創作において、「ハッピーエンドは信用できない」という言葉を持ち出すのは
さすがに心配
ハッピーエンドをありふれたもの、あり得ないものとして否定するのは
表現の引き出しが少ないってことだし余裕がない
秒速の結末は個人的にはハッピーエンドじゃなくて良かったと思ってるけど
決して美しくはない
「こういう消極的な生き方をすればこうなるだろうな」という予定調和な感じ
3話の貴樹が明里と結ばれてもハッピーエンドには見えないしな
どうやってもあのラストでしっくりくる
ほしのこえ、雲の向こう、秒速ときてどれも過程は違えど結末は似ているね
秒速みたときは またこの路線か と思ったが
ハッピー信用できない発言を聞いて納得した
958 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 04:09:30 ID:1gfmVLMV
ほしのこえと彼女と彼女の猫で声を当てていた篠原さんは、水野さんのような気持ちになっていたのかな? 監督が他の女性の事を考えてたのではなく、専業作家としてやっていくために自分の内面に向かって堀り進んで行くのに距離や孤独を感じたのかな? 実際に分かれたのかは知らないけど、当時でも結婚に焦らないといけない年齢だったと思うし、監督は海外留学までして相変わらず自分の道をばく進中だから。 明里のように普通のサラリーマンと一緒に普通の家庭を築き、夫婦生活を送っているのかなと勝手に妄想にふけっております。
ブレイブストーリーよりは100倍秒速のほうが面白かったです
>>943 実際に社会人にもなって初恋引きずる主人公に共感できないやつも多いだろ
あと自分を含めたそういうところで共感できなかった人が次に共感できる作品を作ってほしいってことを言うのは恥ずかしいことか?
俺はお前みたいな客観的視点を持とうとしない信者のほうが変だと思う
961 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 09:12:49 ID:yj8jazvu
>>954 実際に社会人にもなって初恋引きずる主人公に共感できないやつも多いだろ
あと自分を含めたそういうところで共感できなかった人が次に共感できる作品を作ってほしいってことを言うのは恥ずかしいことか?
俺はお前みたいな客観的視点を持とうとしない信者のほうが変だと思う
ん?
>>956 エヴァのキャラクターには個性があって、それぞれの動きっていうのは作者の思い通りにならなさそう
庵野は自分というものを切り取りまくってその一部からキャラクターを作ったんじゃないのかな
だからそのキャラは庵野にとって自分自身とは別物、あえて例えるなら子供のような存在になったんだろう
新海の場合はキャラクターに自分の根幹を与えてしまったんだろうね
例えるならキャラクターを自分自身のクローンのような存在にしてしまっているような気がする
そんなキャラクターだから、作者自身がキャラクターの動き方がわかりきってるような感はあった
キャラクターが作者の予測を超える驚くような動きは全くないだろうな
それが良い悪いは俺の判断のしどころじゃないけど、パターン化されてる感は否めない
監督自身の高みを目指して ワーカホリックになって会社辞めた経験を そのまま描いてるんだろう その高みを目指した動機付けを 誰でも共感できる初恋や恋愛に置き換えただけで
キャラに個性がない分、作者の人間性が反映されてるな。 ウジウジしすぎとかうつ病みたいとか言われるような人間性だけどw
967 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 10:25:22 ID:WdG8ptqY
>>964 まったくもって964の書いた通りだと思う。
庵野氏はそれぞれが僕の一部分を持っています。と言っていたことを書いてなかった。
新海作品の主人公は全体的にクローンのような存在なんだろうが
ほしのこえ、雲の向こうの主人公はこうありたいという願望を描いたもので
秒速は実際の僕ならこうなるという、現実を書いたのではと思える。
秒速での主人公の描かれ方は、前作までと比べてあまりにも自虐的過ぎるからな。
でも、新海氏はそういう自虐的な自分が大好きなんだけど。
>社会人にもなって初恋引きずる えらく絞ってますね。あなたにとっては駄目でも 客観的に見たら普遍的で共感得やすいエピソードがいくつも散りばめられた作品だと思います。 初恋を引きずるという話も結構聞きますよ。もちろん現実は とっとと結婚して子持ちになってたり、いざ再会したらただの太めの腐女子になってて 一気に醒めたという結末がほとんどですが。 それでも目が醒めるまで引きずっていたことには変わりはないので 主人公が稀な人という感じはしないですね。同窓会や成人式がきっかけで 同級生どうし結ばれたという例も多いですし。
>>968 タカキが一話目から三話目まで主な役割として描かれてて
その主人公がいつ成長するのかなと期待して見てたら、成長しませんでしたみたいな結末に共感できるか?
最後の踏み切りの解釈として、そこで吹っ切れたみたいな解釈もあるが、そうは思えなかったんだよ
まず最初から吹っ切れていたなら、振り返りもしない
途中吹っ切れたなら電車が来た途中でアカリと同じように去る
最後にいないのを確認して吹っ切れたという解釈になるんだが、これは吹っ切れたのか、小学生、中学生の時から変わらない諦めのスタンスかが分からない
俺は二つ目の解釈をしたから、小学生の時から変わってない主人公の精神性に共感できないって言っている
ずっと言っているが俺はアンチじゃないし、何もかも共感できなかったわけじゃない
次の作品では今までの作品とは違う新しいものを見たいって思ってるだけだ
閉じることが叶わなかった恋愛経験の有無で評価が分かれる作品だね。 子供ができてなお、この作品が評価できない。という気持ちで居られたらいいね。w
>>969 この物語って成長できない主人公を描いているんじゃないの?
いや、俺には吹っ切れているとは思えなかったからさ。
初恋振り切れないダメ男だなぁ、とか思いながら感動してたんだが。
逆に感じたけど 最初はゆっくりとしたスピードで成長してたけど 雪の日のことで速いスピードで成長しようとした いつの間にか、猛スピードで生きていくようになって孤独になったけど 原点を思い出して、元のゆっくりとしたスピードで生きることになった と、だからハッピーエンド
やっぱ、土日は盛り上がるな
そんなキョーカンきょーwかんwできねえと声高に言い続けて何がしたいの? アンチだろうがなかろうが、共感できないオレにキョーカンしろよと 他人を圧しているか強いてる様に感じる。性質の悪いことに自覚は無いのだろうがね。 成長する主役にしか共感できないならジャンプかコロコロでも読んでればいい。 今までの作品ではご満足できませんでしたか・・・。 肌の合う作家を捜したほうが手っ取り早く建設的ですな。
975 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 20:53:05 ID:NPbGV+aJ
共感出来なかったからそう感想を述べているんだろ そんなこともわからないの?
つまんねー感想はいらないです
何か魂胆がなければ何度も繰り返す必要はないだろ 典型的な「俺様の解釈と感じ方が正しい」と思ってるサイコ野郎だね いろんな解釈があっていいと本当に思っているのならこんな強圧的になる必要は全くない 奇麗な絵が好きなら一時停止で静止画見てろ もしくは原画集やイラスト集を見てろ どれも一般的なアニメ好きが見るような作品でもないしな
サイコ乙
979 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/25(日) 21:47:10 ID:WfiLLAH7
自分が繰り返し書き込んでいるからアンチも独りにみえるんですね、わかります
>どれも一般的なアニメ好きが見るような作品でもないしな アニメ+エロゲのコアなオタク向けだからな。
けっきょくアンチか 自ら認めやがった アンチスレ逝け
信者ってアンチ並みに周りが見えなくなるよな いつまでも同じような主人公じゃなくて新海も新しいことチャレンジして違うタイプの主人公を見てみたいって言ってるだけじゃん ぶっちゃけパターン化した主人公は見飽きたって話だよ それを続けて満足するのは信者と作者だけ それが新海の持味で続けてほしいと思ってるやつとは話は噛み合わない
>>982 を婉曲的に言いたかっただけなんだ
主人公に共感できないって俺の話がウザいって感じたやつは信者に限らず色々ごめんなさい
>>982 の意見も気悪くなる文章ですまない
新しいことか 2作続けて男主役だったから、そろそろ女の子主役も見たいところだな 明里のように勝手にビッチ認定されてフルボッコされるような 紛らわしい女の子の描き方は悲しい 今のところ雲の向こうのサユリが1番好きだわ
985 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/26(月) 04:15:23 ID:Kh28oPag
こいつの映画はつまんないけど、これは他の2つよりまだマシやな 他の2つが最高につまんないから
ageてまで言う事か?
小説2部まで読んだ ここまでは映像とほぼ同じだね 明日3部をよむぜ
>>987 ウホッ良い夕焼け
「ねぇ、まるで桜みたいじゃない?」
写真で見てしまうとただの田舎だな、、
991 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/27(火) 07:07:19 ID:XrvkK+jA
ところで岩舟での明里のセリフ 「ねぇ、まるで雪みたいじゃない?」 はどういう意味なんでしょう。 雪だろw
>992 ちょ、ちょっと待ってくれ! 今から急いでサントラの5曲目掛けるから!
>992 その瞬間、永遠とか心とか魂とかいうものが、 どこにあるのか、わかった気がした。
995 :
見ろ!名無しがゴミのようだ! :2008/05/27(火) 08:26:30 ID:mGKnTKOI
おっすおらタカキ、おらにみんなの鬱をわけてくれ!
>>987 GJ! 秒速見てから、こういう画像が沁みるよ
いつでも探しているよ
貴樹くん・・・
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > 一緒に桜みれなかったね!!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ - ´ ̄ ̄ ̄` - 、 .・_,,∠ ´ ̄ ̄ ̄` ヽ、・.. / `ヽ. .・/::::/ `ー::::::::::::::::::ヽ、::`ヽ、・. . /:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::; :/:::::/:::::::::::i::::::::i::::::::::::::::ヽ;::::::', : /::::::::::i:::::::;イ i⌒i:::::::ト、;:.::.:i::::::i. :i::::/::::::::::::/|:::::∧::::::::::::::::::|:::::::', : i:::::::::::::|:::::|ノ_イリ 人:::j 人 リ::::::| : ゝ|:::::::/、 |:/ \:::::::::::|:::::::::i : |::::::::::f |::::| (ヒ_] ヒ_ン乂::| : }ハ;:イ (◯),::::::、(◯):ヽ;:::/:::::_:| : |:::::i::::!_|::::|/// ,___, //'|:::| :人:ヽ!"" ,rェェェ、 ".:::: |::::::::| : |:::::|:::::::|::::| ヽ _ン ノ:::| : レ'l |,r-r-| /::人/ : 人リ:::::人::|>、 _____ ,.イ::::ノ ..>、 `ニニ´ ,.イ∧リ :  ̄| ∧″ ゝ ヽ/ / | ̄ ̄ し' ト '⌒i ∠_ / └─、 i⌒ Y^i'^'i α ノ ( \ _ノ .! _,, | | |
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