コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ9

コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ9

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュが実は生存していたかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しているものを視聴者側で
「これだ！」と決め付けることはナンセンス。みんな「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定する言葉は控える事。
あとsage進行推奨。

生存の可能性を否定する人は、スレ違いです。
あくまで「生存の可能性を考察する」スレです

コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223111143/

過去スレ
コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222592060/
コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222611799/
コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222653537/
コードギアス　ルルーシュ生死議論スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222682902/
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222696722/
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222799833/
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭの生存の可能性を考察するスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222925042/

不老不死匂わせてるもののリスト↓

１・ナナリーのイメージ光景 　そのときに流れたキュルキュル？みたいな音が不思議
・ラストの心音
・一期一話の謎の心音
・ジェレミアの不可解な態度
　コードRのC.C.の情報を知っていた
・後日談にいないさよこ
・ラストの語り手が部外者のカレン
・ラストのC.C.のルルーシュへの呼び掛け
・ＣＣのつぶやきはいつもこの世に意識がある人相手
・描かれないC.C.の額のコード
・謎の折り鶴とその位置
・怪しげな御者
・ジェレミアのオレンジ畑
・VVコードの行方が不明
・走馬灯で強調されるシャルルのコード
・ルルーシュの右手が血まみれ
・首を見せる服を着ないルルーシュ
・23話で首を押さえるルルーシュとEDイラストの赤いリボン
・ED絵でがちがちに縛られているルルーシュと白い羽ＣＣ
・ED絵やメージュ表紙などなぜか素っ裸のC.C.
・ラスト、拘束服を脱いでいるC.C.

２・一人で佇んでいるＥＤ絵の服とは微妙に違う　
・教会はC.C.がギアス、コードを継承した場所
　そこで涙を流すC.C.
・ルルーシュのキャラソン二曲のタイトルと歌詞
・SE4でL.L.の名札をつけるルルーシュ
・「Re;」 復活？一話タイトルの再び？
・コードギアスのタイトル
・一期ラストのスザクの台詞
・一期ラストの魔王宣言
・ルルーシュの生死に関わらず ゼロレクイエムは結果的に成功している。
・スザクやC.C.の涙の理由は、本人達にしかわからない。
・剣と盾の表現
　剣にはルルーシュを殺すという意味もあった
　では盾の意味は？（※決してカプ厨な思考で言っているわけではない）
・一期一話のサブタイトルが「魔神が生まれた日」
・メルマガに掲載されている感想のセレクト
・キリストの描写
・地獄の門

３・監督が言った己を知った者に訪れる「福音」
『他者が押し付ける価値観ではなく自分自身の真実を見つける』
　　視聴者が求めている死の美学なども超越する？
・ルルーシュ死亡時の曲名と歌詞「いつかまた会おう　生きてる限り」
　「優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこにいるの？」
・監督の「ルルーシュのような人間に世界はやさしくない」発言
・一期一話に全てを詰め込んだ→
　スザクの台詞「ルルーシュは殺せません」が不死の地獄スイッチ？
　心音→目あける→ＣＣの顔→本人の回想がルルーシュの物語？
・ナナリー生存を知ったときの首元を抑えるリアクション
・ＥＤ絵ラストの絵（スタッフがかなりのネタバレになると言っていた）
　掛かっている赤い布がコードの形になっている
・雑誌のコメント
人（としての？）生は終わったとコメントしているが特にコード関連、生き返りの
有無には言及していない
　・谷口のあえて結末を濁すような言葉
・ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94166.jpg
ルルーシュ伝説ベスト１０の十位のコメント

☆VVコードの行方が不明
走馬灯で強調されるシャルルのコード 、やあのタイミングで両目に進化したギアス
（＝コード持ちを殺せるほどのレベルに進化？）の存在が気になる。
ルルーシュはコードのついた手で首をつかまれ、「消えうせろ」と一喝する（神に願いをかける）
ことでシャルルを殺し、その際にコードがルルーシュに移った可能性がある。
コード持ちになったらギアスを使えないはずという反論をよく見かけるが、15話のシャルルの
描写から、一回死んで初めて発動＝不死化、ギアスが使えなくなる、という説と、ＶＶコードと
ＣＣギアスは並存できるのではないか、という説が出ている。
気になるコードマークの位置だが、ルルーシュの右手が血まみれで最後は見えないこと、
首を見せる服を着ないこと、23話でナナリー生存を知ったときに首を押さえるルルーシュと
EDイラストの赤いリボン（手から首に巻きつけてある）からも十分に匂わせている可能性が高い。

　☆最終回単独で気になるところ
・ナナリーがルルーシュの手に触れたときに流れた不思議な効果音つきの映像
ＣＣは接触した相手に自分の記憶を流すことができていた。
・ラストの心音？らしき音、と一期一話の謎の心音
一期一話に全てを詰め込んだという監督の発言から、
・ジェレミアの不可解な態度 　あまりに爽やかすぎる笑顔
・後日談にいないさよこ 、ラストの語り手が部外者のカレン
・ラストのC.C.のルルーシュへの呼び掛け。ＣＣのつぶやきはいつもこの世に意識がある人相手。そして最後は描かれないC.C.の額のコード。拘束服を脱いで、しかもあれだけ大事にしていたチーズ君を枕に寛いでいるＣＣ。
そして最終回ＥＤ絵でＣＣが着ている服とも微妙に異なる服に身を包んでいる。
・教会はC.C.がギアス、コードを継承した場所 　そこで涙を流すということは･･･？
・謎の折り鶴とその位置
・怪しげな御者 あえて身体的特徴を一切出していない
・キリストを連想させる描写←ルルーシュの血がつくった十字架　復活を暗示している？
・ルルーシュの生死に関わらず ゼロレクイエムは結果的に成功している。
・ルルーシュが刺される際のスザクやC.C.の涙の理由は、本人達にしかわからない。
たとえば、自分の手で不老不死の地獄に突き落とすことへの涙ともとれる
・走馬灯でも強調されるルルーシュの首をつかんだシャルルのコード
・挿入歌の歌詞「時を超え捕らえられている　あふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合うあの人たちは今どこに居るの？」と同じタイミングで
ＣＣの台詞「な、ルルーシュ」が入る

☆かなり結末を暗示しているとコメントされていたクランプのED絵
・がちがちに縛られているルルーシュと白い羽ＣＣ
・赤いリボンを手から首に巻きつけているルルーシュ
・最後のルルーシュとスザクに掛かっている赤い布がコードマークの形を
　している
☆他の媒体からの情報
・ルルーシュのキャラソン二曲のタイトルと歌詞
・SE4でL.L.の名札をつけるルルーシュ スタッフのお遊びの可能性がある
・公式のメルマガに掲載されている感想のセレクト　
・監督が言った己を知った者に訪れる「福音」という表現
『他者が押し付ける価値観ではなく自分自身の真実を見つける』
　　視聴者が求めている死の美学なども超越する？
・ルルーシュ死亡時の曲名と歌詞「いつかまた会おう　生きている限り」
　本編で流れた歌詞「優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこにいるの？」
　→その後ＣＣと御者のカットが入る
・監督の「ルルーシュのような人間に世界はやさしくない」発言
　完全に死ぬつもりだったとしたら･･･？

・雑誌のコメント
人（としての？）生は終わったとコメントしているが特にコード関連、生き返りの
有無には言及していない
・監督のあえて結末を濁すような言葉
　「エピローグの意味は敢えていわない視聴者の皆さんが自分で考えていただければうれしい」
・雑誌の煽りや募集内容　
・「ルルーシュ死す！？〜」や「ルルーシュはどうなったか？」
・ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94166.jpg
　ルルーシュ伝説ベスト１０の十位のコメント

☆一期を含めた最終回までの描写で怪しいところ　結末を暗示している？
・最終話タイトルの「Re;」 復活？一話タイトルの再び？
・コードギアスのタイトル自体怪しい
・一期ラストのスザクの台詞「君は世界からはじき出され･･･後のことは全部俺が云々」
「死」を暗示する台詞にしては仰々しすぎる？
・剣と盾の表現
　剣にはルルーシュの弱さ、敵を排除する以外に、ルルーシュを殺すという意味もあった
　では盾の意味は？24話で守っただけなのか？
・一期一話のサブタイトルが「魔神が生まれた日」。
二期一話で出てくる魔人や魔王ではない
・たびたびカットで出てくる地獄の門
・ナナリー生存を知ったときに首元を抑えて苦しみまくるルルーシュ

☆一期一話に全てを詰め込んだという監督の発言→
　スザクの台詞「ルルーシュは殺せません」が不死の地獄スイッチに？
　一話オープニングの謎の心音→目あける→ＣＣの顔→本人の回想がルルーシュの物語
　であり、本編である、という説が出ている。

☆冒頭のナレーション
ＣＣの記憶喪失後は、冒頭のナレーションは19話と20話（全てを失った直後）を除いてルルーシュだったが、21話以降ナレーション自体なくなった
21話でルルーシュがルルーシュという存在でなくなったことの暗示？
＝ルルーシュは死に、Ｌ.Lという別の存在に？　という仮説。

☆ＣＣとの契約、約束関連すべて
一期15話で再契約。「俺の願いもお前の願いもまとめて叶える」
「契約を実現してやる」と発言。
一期ラストの「なら俺も魔王になればいいだけだ」という返し
二期15話で「最期くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」と発言
　　→コード継承の意志　もしくは他の可能性を示唆しているように取れる。
　　二期24話で「私を笑わせてくれるんだろ」→「約束しよう」
　　わざわざ最終回前に約束の履行を確認

論点？別に分けて文章化してみた

ルルーシュの最後は
　　┃
　　┣死んでいるよ派
　　┃　┣普通に死んでいるよ派
　　┃　┣死んだ後生き返ったよ派（死亡後コード発動派）
　　┃　┃　┣ルルーシュは知らないうちにシャルルのコードを受け継いでいたんだよ派
　　┃　┃　┣ルルーシュは知らないうちにC.C.のコードを受け継いでいたんだよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で異変が起きたんだよ派
　　┃　┗死んでなきゃ糞だよ派
　　┣生きているよ派
　　┃　┣ブリタニアの医療技術は世界一だよ派
　　┃　┣ルルーシュはシャルルのコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┣ルルーシュはC.C.のコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┣Cの世界で神にコードをもらったんだよ派（新コード発生派）
　　┃　┣集合的無意識が死を許さないよ派（非コード永遠派）
　　┃　┣全て計算し尽くされた演技だったんだよ派（残念でした！あなた騙されちゃったの！派）
　　┃　┣全てを丸投げして死に逃げるなんて卑怯だよ派
　　┃　┗あんなオモチャの剣で死ぬ訳ないよ派
　　┣どうにでもなるよ派
　　┃　┣誰でも続編が創れるように余白があるんだよ派（リレー作品派）
　　┃　┣視聴者への丸投げだよ派（勝手に自由に想像して派）
　　┃　┣Cの世界のシステムで何とでもなるんだよ派
　　┃　┗視聴者の意見次第だよ派（お便り重視派）
　　┣マクガフィンだよ派
　　┗売上げ次第だよ派

コードとギアスは
　　┃
　　┣両方持てるよ派
　　┃　┣C.C.ギアスにV.V.コード派
　　┃　┃　┣ルルーシュはシャルルのコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で異変が起きたんだよ派
　　┃　┣V.VギアスにC.C.コード派
　　┃　┃　┣スザクがルルーシュにギアスをもらってC.C.のコードを受け継ぐよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で色々あったんだよ派
　　┃　┗実は他にもコードが在るんだよ派
　　┣片方しか持てないよ派
　　┃　┣C.C.ギアス派
　　┃　┣C.C.コード派
　　┃　┣V.V.ギアス派
　　┃　┣V.V.コード派
　　┃　┣未知のギアス派
　　┃　┗未知のコード派
　　┣一度死なないと発動しないよ派
　　┃　┣ギアスは失ってコードを受け継げるよ派
　　┃　┣ギアスが別な能力に変化してコードを受け継げるよ派
　　┃　┣個人の潜在能力次第だよ派
　　┃　┗流派が別ならギアスを失わずにコードを受け継げるよ派
　　┣心の力だよ派
　　┣Cの世界で何とでもなるよ派
　　┗コードとギアスが融合して真の力が発揮されるよ派

【555フェス　スザクの台詞】
未来永劫尽きることない悔恨の日々は僕のために。
そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を
自ら命を断つことさえ許されない絶望を与えよう。
それが僕たちの罪の代償だ

>>1乙

Ｃ.Ｃ.通信

「ふふ……血は争えないなぁ。しかし、あのタイプは危険だぞ。果たしてどちらの道に…。わかっている。私を誰だと思っているんだ」(７話)
「あぁわかってるよ。今度は上手くやる。…でも、私は保護者なんかじゃないよ」(８話)
「……よせ、邪推は。…そんなはずないだろ？私にとってアイツは……」(１２話)
「…まったく……お前のイタズラのせいでつまらん男と会話を……。！？…カレンまであの島に？…趣味が悪いな、観察者を気取って…」(１９話)
「そんなことはない。喜んでいるさ、私は。……あぁ、優しさなんか忘れてしまったんだよ、マリアンヌ」(２３話)

ラストの「Continued Story」の編集に意味があるなら
やっぱりルルーシュは生きてるのかな。
なんで「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合うあの人たちは今どこに居るの？」
を二回も強調して流したんだろ。
カレンのルルーシュの写真見てるシーンと
C.C.が馬車で話してるシーンで。

>>1とテンプレ乙！

>9のテンプレで
>二期24話で「私を笑わせてくれるんだろ」→「約束しよう」
>わざわざ最終回前に約束の履行を確認
を見ながら一つ疑問を持ったのだが、
CCとルルーシュは殺されるまで再会したのかという疑問。
もしそれまで会っていないのなら、最後の微笑みながら問いかけるシーン
は約束を果たしたという事で大きな意味を持ってくる。
殺されるまで出再会していない根拠を考えるとするならば、
ロイドたちと同様命令されてやむなく従った振りをさせるために
再会しなかったと考えるが・・・。

>>11
アンケートもどうぞ。
ttp://vote.nifty.com/individual/1728/18404/index.html

>>18の根拠の補足、
あっていない根拠のもう一つは、
ゼロ･レクイエムを回想で語っている時
CCが傍にいないことかな。
剣や盾とか表しているのに、剣しかその場にいないのは不自然。
そういえば、剣と盾と言う表現も面白い。
ルルーシュの剣=ルルーシュを殺す役
ならば
ルルーシュの盾=？
死の反対しか思えないがね。

>>20
つまりC.C.のコードはルルーシュに移ってるということ？

・ナナリーがルルーシュの手に触れたときに流れた不思議な効果音つきの映像
ＣＣは接触した相手に自分の記憶を流すことができていた

こればかりは継承してないと不可能だろう。

プラネテスのときも最終回で視聴者の想像におまかせしますっていってたが
こういうの好きな監督なんだな。
結局またオーディオコメン足りー待ちか。

結構感想送ってる人多いみたいなので、サンライズに意見感想送りたい人はこちらへ
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

谷口は文句あるなら代替案出せ、という人なので不老不死説の根拠
とか送ってみても面白いかも

素っ裸のED絵やメージュ表紙見ると
C.C.のコードはルルーシュに移ってるように思う。
実際最終回まではC.C.死亡を予想する人も多かった
走馬灯で強調されるシャルルコードや、
その行方が不明なことを考えれば
シャルルコードを継承してるようにも思う。

>>20
その可能性は否定しないし、否定できない。
自分は、VVコード派だけどね。
>18で書いているように、約束した後、死ぬまで会っていないということで
組み立てているので、少なくともあの後2ヶ月間の間にコードは渡されていない
と考えているが・・・・。

CコードでもVコードでも矛盾はないんだよね。
どっちでもとれるようにしてあるのか。
「守るのは君の役目だ」
→君のコード渡して命を守れ
→永遠を生きるルルーシュをそばで支えてやれ
「君は共犯者なんだろ」
→僕に内緒でコード渡してもいいよ
→せめて君は一緒に永遠を生きてやれ
…どっちでも取れるかな。

>>1 、テンプレ乙
>>19
このアンケート４位の
生きてると思うけど死んでてほしいって人、おもろい。
言わば生存派じゃないか！

木星→支配する星座：射手座（ﾙﾙ-ｼｭ）木星は神々の王であり､古代ﾛ-ﾏではｾﾞｳｽを表す｡ｽﾋﾟﾘﾄによるｺﾐﾆｹ-ｼｮﾝや､その人の宗教的､哲学的信条を示す。

個人的にはルルーシュが生きて幸福になるなら力技のハッピーエンドだろうが、後付け設定だろうが嬉しいが
それ以前の問題として、最終回ってのは須く作中で出した設定を生かすべきであって
あの終わり方で、ルルーシュが不死かもよと匂わせる意図が制作側にないとしたら
ラストに微妙に救いがあったものの、コードや不老不死というテーマの一つでもある筈の命に関する謎を放棄して、設定を無視して生かすことなく
（しかも約束やら契約やら立てっぱなしのフラグをキレーにわすれ果てて触れずにスルーして）
悲惨な設定（撃っていいのは〜。つまりブーメラン）のみ有効にしたまま悲惨に終わった、あんまりな脚本になってしまう
それで完全完結ってどうよ…ルルーシュの命しか完結してねーじゃねーかと。一代記ってそういう意味で言ったのか？
これらの投げっぱなしが全部、ルルーシュの今後を匂わせるための装置だったならまだ何とかわかるんだけど

>>19
こういうの貼ってくれるのすごくありがたい
死んでてほしいって嫌だな･･･死んだままでいいならともかく
アンチ含めいろんな人がいることが読み取れるな
悪気ないけど、とりあえず死ねば感動するスイーツとか･･･

月→支配する星座：蟹座（スザク）夜になると輝く月は闇に隠れているものを照らし出します｡月の光は無意識､潜在意識の世界をあらわにし､本能や､抑圧された感情や思考を駆り立てます｡

>>29
わかる。ただルルーシュが生きていれば
それだけでかなりの伏線回収になるんだよね。
例えばC.C.関連やギアス系譜の問題は
ルルーシュが生きていれば解決する。

>>32
同意どうもな
そう、ルルーシュがコードを手に入れて生きてる可能性があるというただそれだけで幾つもの伏線が意味を持つ
もしくはこれから意味を持ってそれこそ設定や伏線が生きてくる可能性がある
（ギアスという作品自体は完結だとしても物語の中では謎が消化される余地があるという意味でも）
ルルーシュが普通に死んでたらギアスの世界観的にも視聴者的にもそこで何もかも未解決のまま迷宮入りだ
CCが現状に甘んじて死ぬことを放棄したとかなら尚更。誰もコードの謎に近づけないだろう
もうギアス教団もバトレーもシャルルもマリアンヌもVVもいないんだし
まあ初期設定ではギアスもCCもいなかったみたいだから制作側はそのへん重要だと考えてないのかもしれないけどさ…

商売的にもルルーシュは生かしておいたほうがいいに決まってるんだよね。
続編作るなら、永遠の少年L.L.を出したほうがいいんだし。
まあ、そういうの置いておいても
一話の心音やらコードやら不老不死やら最初から出してきた時点で
最初から不老不死ENDのつもりだったと思うんだけどな。

そうなんだよなあルルーシュ死んだらいろんな設定が意味なくなるんだよな
VVの存在ってなんだったんだ？コードが２つある意味は？とか挙げたらきりない
自分は初見でなんだ生きてるのかーと素直に思ったんだが、死んだと思ってる人が多くてびっくりした

世間的？には己の死を持ってゼロレクイエムを完成させることがルルーシュの美学になってるんだよな。
ルルーシュが死を肯定した事なかったと思うんだけど･･･死ってそんな美しいものなのか？みっともなくてもあがいて生きていくのがルルーシュと思っていたんだが

BGMや演出がよかったせいもあるかもな。
世界を作る…で目を閉じ、ナナリー号泣、エピローグ、太陽にとけるダモクレス
オレンジ、C.C.のルルーシュへの問いかけ
見た人はそこで満足してしまっているのかも？

>>36
スザク→生きろギアス
カレン→君は生きろ
シャーリー→死ぬなギアス
ロロ→やめてくれ！死にたいのか！
C.C.→俺が笑わせてやるから死ぬな
ルルーシュ→明日がほしい
…こんなルルーシュが死の美学とか考えにくいね。
一期から、常に逃げ道用意してたし。

>>43
最終回はあらかじめ決まっていた。カットしてしまったが「スザクがルルーシュを殺そうとしているシーン」
から始まる第一話の脚本を書いてもらったこともあった。「R2」ではなく、前シリーズの一話のことだが。

>>52
ttp://www.death-note.biz/up/img/26422.jpg


心音描写がまた意味深に…

>>37
演出はよかった普通に感動した
ゼロレクイエムで「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア」という人物は間違いなく死んだし、
ルルーシュの反逆も終わった
それですべてが綺麗に終わったと考える人と、人とは違う理で生き続けていると考える人に分かれるんだよなあ
散々伏線があるから自分は後者なんだけどね

>>39
意味深てどんな？

>>41
流れ的に殺されてから心音って事になるだろ。
まぁスザクがルルーシュを殺そうとしているシーンを最初に入れてたら心音描写は無かったと思うけど

製作者は美しく終わらせるためには死亡を描写し
希望を残す為に生存を匂わせてるからなぁ

何が正しいとかそうゆう事ではなくて
結論のつかない水掛け論だって事だよ

>>42
あー、一話の心音がラストシーンなら
やっぱりコードで復活してる可能性あるのか。

黄昏の神殿の本棚

Encyclopedia Britannia
Ragnarok
Kollektives Unbewussts
Paranormal Phenomena
Akasha


カレンの部屋の本棚

生命を維持するしくみ
代謝と遺伝学
生化学超入門１
生化学超入門２

>>39
「覚悟は証明したぞ！」って書いてあるけどこの覚悟って１話の

「契約すれば、お前は人の世に生きながら、人とは違う理で生きることになる。
異なる摂理、異なる時間、異なる命。王の力はお前を孤独にする。その覚悟があるのなら。」

この覚悟だと思うんだけど、CCのセリフ通りやっぱり人とは違う理で生きることになったってことじゃない？
だけど唯一「王の力はお前を孤独にする」ということは「少し違った」んじゃないか
（ルルーシュを想ってくれる人がたくさんいたから）

>>45
その覚悟は「撃って良いのは撃たれる覚悟がある奴だけだ」の覚悟の可能性が高いと思うけどな
一応最終話の山場でもってきた台詞だったし

ああ忘れてたわ　そっちの覚悟かね

谷口は本気であれが「撃たれる覚悟」だと思ってるのかね？
撃たれる覚悟って、いついかなる時にも狙われる覚悟でしょ？
ルルーシュのやったことって自作自演の自殺劇場じゃん？

>>47
いやでも監督から最終話タイトルの意味も聞いた福山のことだし
1期1話のほうの覚悟と絡めて不死を示唆してる可能性もあるとは思う

１話で２つの覚悟が出てくるのか
「撃っていいのは〜」は反逆に対する覚悟
「王の力はお前を〜」はギアスに対する覚悟か
１期から思ってたけど、異なる摂理・時間・命ってギアスのことってより不老不死のことっぽいよな

ルルーシュ『何だこれは……スザクも、この子も……。そして終わるのか、俺も…。何一つ出来ないまま、あっさりと。……ナナリー！！』
Ｃ.Ｃ.「終わりたくないのだな、お前は」
ルルーシュ『何だ…？』
Ｃ.Ｃ.「お前には生きるための理由があるらしい」
ルルーシュ『さっきの女か？まさか…』
Ｃ.Ｃ.「力があれば生きられるか？
　　　　これは契約。力をあげる代わりに私の願いを一つだけ叶えてもらう。
　　　　契約すればお前は人の世に生きながら、人とは違う理で生きることになる。
　　　　異なる摂理、異なる時間、異なる命…。
　　　　王の力はお前を孤独にする。その覚悟があるのなら…」
ブリタニア皇帝「ラグナレクの接続…神話の再びの始まりか」
ルルーシュ「いいだろう、結ぶぞ！その契約っ」

ロイド「キミは人が死ぬのを極端に嫌うね。なのに軍隊にいる。何故だい？」
スザク「死なせたくないから軍隊にいるんです」
ロイド「その矛盾はさ、いつかキミを殺すよ」　

星刻『私は救えないのか？守れないのか？あれから６年、全ては貴女のために準備してきたというのに…』
星刻「誰か、誰でもいい！！彼女を救ってくれ！！！！」
ルルーシュ「わかった。聞き届けよう、その願い」

マリアンヌ「私のギアスは人の心を渡るギアスだったの。
　　　　　　　肉体が死を迎えた時、初めて発動した力。私はアーニャの中に潜んでＶ.Ｖ.をやり過ごしたの。
　　　　　　　そして知ったわ。
　　　　　　　私の意識を表層に上げた時、Ｃ.Ｃ.と心で話すことができるって。
　　　　　　　事実を知ったＣ.Ｃ.は嚮団をＶ.Ｖ.に預け、私達の前から姿を消したわ」　

>１期から思ってたけど、異なる摂理・時間・命ってギアスのことってより不老不死のことっぽいよな
>>50
ｗｗｗ
そう考えると、ＣＣ結構契約の内容ネタバレしてるよなｗｗ
コード渡すこと。

≫50
同意。
むしろ「異なる〜」の台詞のおかげで
ギアス＝不老不死と勘違いしながら１期最初を見てた俺

ルルーシュ「どうした、撃たないのか？相手は学生だぞ。それとも気づいたか？撃っていいのは撃たれる覚悟があるヤツだけだと」

カレン「ナイトオブラウンズに手を出したんだから覚悟はしてる」

スザク「撃たない覚悟も必要なんだ」

ルルーシュ「壊す覚悟だ！世界を、自分自身すら！」

シンクー「いざという時の覚悟はある。しかし、だからと言って無駄にしていい命など存在しない」

スザクがよくわからないなあ。
ルルーシュが不老不死と知っててゼロレクイエムに乗ったのか
それとも知らなくて普通に殺すつもりだったのか。
ただ不老不死のC.C.がルルーシュにコード渡したくて
契約したのは知ってるはずだよね？
だから盾発言なのかな？
ルルーシュにコード渡せと暗に言ってる？
俺を騙してもいいよと。考えすぎ？

撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ、は他のスレで見た

人の幸せの犠牲になる覚悟なしに自分の幸せを求めてはいけない

がなるほどと思った

因果応報や贖罪ではなく

>>55
そのへんは前スレでも同じこと書いてる人がいた
共犯者なんだろ、も確かに「盾として彼を守って俺を騙していいよ」と取れないこともない
ただスザクがギアスユーザーがコード継承すると不死になるとか、CCのそもそもの目的「不死押しつけ」を知っていたかどうかとかはわからないはず
CCがスザクに死にたくても死ねないところが似てるな、とは言ったけどそれだけじゃなかったっけ？

>>57
シャルルからどの程度聞いてるのか
21話でどの程度話したのか、空白期間に話したのかとか不明だからね。
でも、もしそうだとしたらスザクはますます複雑な奴だね。
コード渡したかわからないまま
ルルーシュ殺したことになる。
このまま死んだままかもしれないし
生き返って不老不死の地獄に落ちるかもしれない。
ルルーシュがどちらの道を選んだかは、スザクには知らされない…
そりゃ泣くわ。

>>58
その解釈すごくおもしろいな
大河内のインタビューにあった「殺して初めて許せた」が
そのままの意味ならなんだかなーと嫌な意味ですごくもやもやしたが
そういう複雑なスザクだったらそれはそれでいい
それ採用でｗｗ

個人的にはスザクが不死を知ってるなら、ＶＶしっかり説
もしスザクが知らないままなら、ルルーシュも知らないままのうっかり説

って感じだなあ

>>58
でも自分もルルーシュにはあれこれされてきたわけで、罰は与えなきゃいけない…だもんな
盾発言がコード譲渡を暗示してるとして、にもかかわらずその後にCCやルルーシュからコードどうすることにしたのか聞いてないとしたら
なんかもうガクブルだがｗそれでも自分は自分の仕事だけをきっちりするって感じならスザクらしいっちゃらしいな
そしてその可能性もないと言い切れないあたりが恐ろしい
まあ流石に予めCCがコード渡すことに決めてたら刺した後のルルーシュの身体の処理とかも含めて
当事者のスザクが聞かされてないとゼロレクイエム自体が破綻する危険性もあるから教えてたと考えたほうが自然だとは思うが

>>59
この場合の仮説立ててみるVVコードはシャルルと消滅した
→ゼロレクイエム計画。ルルーシュは普通の人間。死ぬつもり。
→スザクはC.C.の不老不死をルルーシュに譲渡できることを知っている。
→盾発言でC.C.へルルーシュへのコード譲渡を暗に仄めかす
→ルルーシュへのスザクの感情はドロドロした気持ち
→C.C.がその後コードをどうしたかをスザクは知らない(知るつもりはない)
→ゼロレクイエム。殺したかもしれない。不老不死にしてしまったかもしれない。
どちらをルルーシュが選んだかは自分には永遠にわからない。
→(涙)

まあ所詮雑誌の絵だからあてにならないかもしれないが
バレの中に、ゼロ服着たスザク（顔だし）とＣＣが目をつぶってぐったりしてる
ルルーシュの体を支えている絵があったような気がしたんだ
スザクは悲しそうというより、険しいというか決意の表情に近かったような
イメージがある･･･泣いてはなかったかな･･･

あの絵を見て以来、しっかり説にシフトしつつある自分がいる

>>61
死体の処理はジェレミアでは？
スザクはゼロになってるから
必要以上にルルーシュに近寄れないよ。怪しまれる。

>>60
だね
ルルーシュ知っててスザクに言わないってのはない気がするんだよなあ
なんかずるい気がして
VVしっかり説なら「撃っていいのは〜」の覚悟は不老不死になる覚悟になるのか
反逆に対する覚悟＝ギアスに対する覚悟になって繋がる

あれ、自分で書いてて訳わからなくなってきた

>>64
どうだろうな
ニヤリ顔とかも考えたうえでコード継承だとその可能性が高いとは思うが
悪逆皇帝ルルーシュが崩御した瞬間に雪崩れ込んできたのとかは一応反ルルーシュ勢力だったわけで
ルルーシュを殺した英雄ゼロなら近寄れてもジェレミア達は身体を回収するのが無理だった可能性もあるし
教えないよりは教えてる方がスザクも動きやすいとは思うし、ルルーシュはそういう部分で余計なリスクは背負わないと思う

>>66
そっか。しかしスザクは解りづらいな。
C.C.も解りづらいけど。

>>66
ナイトメアと武装した兵士がいるからルルーシュ回収には十分だと思う

ああここは、ほっとするなあ。
読解力には自信があったが、どこのアンケートでも生存派は三割程度なので
生まれて初めて、自信が無くなった。

前のスレで文学部アンケートやって欲しいってのがあったけど、
現役の作品論述部隊がどう感じているのか、自分も興味ある。
誰か本気でリサーチしてくれないかな。
少数派ってのがどうしても信じられん。

どこかの評論家とかのプロが、ギアスにめちゃハマってくれて
スパッと納得できるように解説してくれてもいいけどさ。
納得できれば、別に死亡派に転向してもいいんだ。

>>68
まあそのへんはどうにでもなるっちゃなるわな
可能性はあるしそれはそれで面白いと思う
ただ、単純にルルーシュがスザクに教えないことによるメリットがあまりないんじゃないかっていう

自分もVVコードしっかり説が一番しっくりはくるんだけど…疑問点。
�@なぜルルーシュ皇帝宣言の時のC.C.は浮かない顔をしていたのか？
�AC.C.は不老不死のままでいいのか？
�Bなぜ解放をイメージしてるともとれるような素っ裸のイラストが複数ある？

>>69
気持ちは分かるが、俺は今まで、生存派から死亡派に転向した奴はみたことないぞ。
これこそ生存フラグｗ

>>71
自分もしっかり派なんだが、同じようにC.C.の
ルル皇帝時は浮かない顔→死亡中は涙→ルル死亡後はスッキリ顔
の心理が説明し辛い

>>70
ルルーシュが自覚してV.V.かC.C.のコード持ってるとしたら、普通にスザクに教えると自分も思う

教えないメリットがないから

>>69
アンケートではないが、俺が最も信頼している抜群の考察力の持ち主は
死んでいた方が話としては綺麗だが
解釈によっては生死どっちとも取れるようになっているしそのための伏線も多々ある
と言っていた

>>73
スザクが知らないことによるメリットも多分ないしな…

>>69
自分が言うのも変だが自信持てよｗｗ
絶対に生きてるというのは言わない約束だが、このスレの冒頭テンプレまとめ
やアニメ雑誌の煽り方見て個人的にはけっこう自信持ったよ
何度も言われてることだが、死亡派にはアンチもいっぱい混ざってるし、
どう見ても死んでるじゃんｗ生きてたらきれいじゃないよ、感動台無しだよ、
しか言わないからね
ここ追い出されたーって文句言ってる割に死亡派の考察スレが一向に立たないことが
そのいい証拠だ

ここにいる人は、ルルーシュが自殺するはずはないとコード関連の描写はなんだったんだのどっちの考えで生存派になったの？

自分は後者

>>72
あえて言うなら、引きこもり中にマリアンヌに無理やり引っ張り出され
まだ整理がついてないのに今度はルルーシュにつれ回されて鬱状態？
んー、しっかり説の根拠にはならないなあ…。

強いていうなら後者
前者についてはルルーシュ自身の選択というより、作品としてそれで
いいの？という違和感だな

>>76
後者だな
前者についても、２１話で明日を望んだルルーシュが自分の死が前提の計画を立てるか？
もっと他にやり方あるだろう、と思う

両方。自殺賛美するなと約束不履行で死ぬな。
それと重要な伏線を投げるとはこれ如何に？て感じ。

>>76
生きててほしいって感情が根底にあるのは否めないが、自殺するはずがないとは思わなかったな
世界を憎んで生に執着して結果を求めた主人公が、過程から世界を愛して結果として死ぬことを選んだってのは話としてはまとまってる気がしたし
ただ、ルルーシュが自殺するはずがないとは思わなかったが世界がルルーシュに自殺を許さないだろ、とは思った
うっかり的な意味でｗ
1期1話の心音とかユフィとの対比とか演出的な部分から見て、ってのが一番だがどっちかってと後者だな

ルルーシュが自殺する権利があると思っていたか謎だな。
悪魔と契約したとまで言っていたのに。

>>75
バレスレで必死に死んだ死んだ言ってんのはアンチもそうだが
カプ厨も少なくないとおも
あそこは昔からうんざりするほどカプ厨多いから

両方というより全部。

V.V.コードどこ行った？消えたんじゃね　とか
ルルーシュ皇帝なぜに学生服w　とか、当時たくさん感想出てたけど、
最終話後に、あーだからか！なるほど！！と分かるという
（まあ決定じゃないんだが）一粒で二度美味しい感がたまらん。

>>78-81
ルルーシュが死ぬのは他のスレみてたら自分は納得できた

ルルーシュは優しい世界のための犠牲になった、撃っていいのは発言は>>56って意味で皇帝になって世界の悪意を集めることができるのはルルーシュしかいない、その犠牲が自分に回ってきただけ

じゃあ、シャルルがルルーシュの首を掴んだのは何だったってなるから、うっかり派な自分がいる

>>83
ああ、永遠厨とかか･･･
だからやたらルルＣ厨の妄想がうざいｗとか言ってたんだな
カプなんて全く関心ない人間もいっぱいいるというのに･･･
レッテルを貼ることに必死なんだな…残念だ

>>72の
>>ルル皇帝時は浮かない顔→死亡中は涙→ルル死亡後はスッキリ顔
もしCCコードで不死なら
うはぁルルーシュにコードあげたくないよ→ついにルルーシュが永遠の命を手に入れてしまった
→生き返ったルルーシュが笑わせてくれている
でつじつま合うよね？
自分は特に何派でもない、生きてるのかもと考え始めた通りすがりだがね

ルルーシュがｺｰﾄﾞ持ち有力だというのはわかったが、スザクはどうなん？
「スザクはギアス持ってないけど幼少の頃に既に授けられた云々〜」ってやつ。
虐殺回で「ｵﾏｴﾓﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝﾀﾞｯﾀﾅｰ」って撃たれてるのに何事も無かったように出撃してるし(弾避けただけかもしれんけど)
最終回で爆発してるのに元気にちょこまかしてたし(脱出しただけかもしれんけど)
一期の神弐島の時、ギアスマークトラップのとこで呆然としてたから絶対何かの伏線だと思ってたのにその後何の説明もないから釈然としないのだが

自分はC.C.関連未消化が一番気にかかる。
一期からあれだけ尺使っておいてなぜ決着を見せない？と思うし。
物語上、最重要人物なんだから
ここの伏線(つまりコード関連)は投げちゃだめでしょと思う。
ただルルーシュが天然タラシで
カプ厨を量産したり(カレン、シャーリー)、
スザクスザクナナリーナナリーなせいで
あんまり彼女の作品上の重要性が視聴者に伝わりづらいのかなとも思う。

>>87
C.C.コードならそうだね
VVコードの場合がわからなくって…。

キリスト教的解釈だとルルーシュのは自殺に当たらない
あくまで他殺

>>90
VVしっかり派だけど
ルルーシュにコードがいってしまった・・・しかもとんでもない計画立ててるよ(´・ω・｀)
→自らを犠牲についに不老不死になってしまった(´；ω；｀)
→最後のシーンはダモクレスが太陽に突っ込んだスピードから数か月後って言われてたから
流石にそこまでグズグズ泣いてないだろう　ルルーシュが約束果たしてくれるし

ＶＶコードの場合の
>>72の
>>ルル皇帝時は浮かない顔→死亡中は涙→ルル死亡後はスッキリ顔
を考えてみる

ＶＶコードがルルーシュに渡ってしまった…本人はうきうきと
ゼロレクイエムを考えて実行するつもりらしいがあまり気が進まないでいる
↓
（でもスザクの君は盾になれ、で道連れの道も良いかと思えてくる、とか。）
（カレンとの戦いで自分の仲にまだ残っていた色んな気持ちに気付く、とか。）
（永遠の時を過ごしていても、自分の時間は止めなくても良いんだ、とか。）
（まあなんだかんだコード持ちのままでも前向きに生きる決意する）
↓
とうとうコードが発動してしまった…ルルーシュお前もこの道を逝くのだなで涙
↓
まあなんだかんだ永遠の道連れが出来た
ルルーシュ自体もそれで良いと思ってるようだし、まあいいか、で
コード専用回線で会話。スッキリ顔

>>88
スザクの身体能力はワンさんにも勝てなかったし、まぁサヨコさんも一般人だけど強いからスザクも

遺跡で呆然としていたのは、ナリタで間接接触して、コード関連に過敏になっていたと考える、その後ガウェインの中のC.C.見えていたし

伏線はナナリーがアーカーシャの剣に入るときV.V.コードと接触していたから、（アーニャとC.C.みたいに）コードが不完全なルルーシュからの記憶流入が起こったと考える

>>76
両方だけど性格や今までの言動から死ぬようなことはしないだろうというのが大きいな
死亡死亡言ってる人はもうちょっとルルーシュの性格分析をして欲しい

>>92
まるまる同意
そんなに無理はないよ
いくら24話でルルーシュの「恨んでいないのか？」「後悔はしてない」
という会話があるとしても、
いざルルーシュが人としての生を終えようというときに教会で余裕の笑みを
浮かべていたらそれこそＣＣのキャラ崩壊だと思うｗｗ
教団殲滅や二期一話の登場シーン、一期ラストのときが特に印象的だったけど、
意外とＣＣって泣いてるんだよな
だからよく言われる「しっかりコードだったらＣＣの涙が安っぽくなる」という
意見は結構見当違いだと思うんだ
スザクにもいえることだけど

>>92
>>93
納得しました。もしかしたらC.C.は
ルルーシュのコードを引き受けてあげようとして
断られたのかもしれないな

たらたら打ってたら92と被ったすまん

>>94　
あれはスザクがワンのギアスを感じ取っていて生きろギアス発動で萎縮してたからじゃないの　

>>96
本当に死ぬなら、あんな綺麗な涙じゃなくて
案外泣き崩れるかもしれないね。

>>99
自分もそう思うよ

C.C.「見えているようだな。間接接触と神根島の件がキッカケになったか。それともアイツが？…だとしたら」
C.C.「一つだけ答えろ。お前は…っ！！…………まさか、もう…」

今月のNTのクランプCC見ると素っ裸どころか糸にグルグル囚われているから
やっぱりコード持ちかと思ったんだが

ちゃっかり生きてるのがルルーシュらしいな

>>76
始めは前者
見始めた時、ルルーシュヤバいなあ、でもデスノに似てるから死なないんだろう、同じエンドは
さすがに外してくるだろうってとこから死なないと決めてかかってた。
最後はどっちも。ハッピーエンドとかいう話をざくっと信じた

>>97の
>>ルルーシュのコードを引き受けてあげようとして
断られたのかもしれないな

にすごくありえそうと思ってしまった。
コードを引き受けてやろうとして断られていたので
皇帝会見時の時はまだＣＣ鬱顔とか個人的にすごくありだな
どちらにしろ、ルルーシュがコード持ちになったのを
ＣＣは当初は良く思ってなかったんだろう、と思う。だから浮かない顔、と。
ここは本来なら道連れが出来たと喜んで良い所？なのかもだけど
既に情が移っていたのと、ギアスを与え、結果自分のせいで
最終的にはコード持ちにまでさせてしまった事を
ＣＣは一時後悔したのかも知れない

一時後悔どころか、自分が実体験してきた死より悪い運命に落とすことになってしまった、とどん底状態かと。

まだやってたのか
ルルーシュは死んだよ

そりゃ死んだよ、そんなことは解ってる
上げてまで必死だな

死んだ後の話してるのにねw
テレビ的にはあそこで終わらせとけば確かに綺麗に見えるからねぇ
何と表層しか見てない人の多いことか

>>103
クランプの絵を基準にするなら
二期EDの羽生えたC.C.と代わりに鎖に繋がれるルルーシュは
まんまコードがC.C.→ルルーシュへ移った、って絵に見えるけどな
あの絵はネタバレ含んでると雑誌で触れてあったし

最初からオチを決めていてあの絵を持ってきているなら
やはりコードをルルーシュが引き受けてた、って見える

CCって途中まではルルーシュにコード継がせるのにためらいなかったけど、
最終的にはどうなの？情が入って逆に不老不死にさせたくなくなってるの？

>>112
させたくなかったとは思うけど
ルルーシュがコードくれと強く言ったら逆らえないかもしれん。
ルルーシュとC.C.の関係て一見C.C.がSに見えて
実はルルーシュのほうが強いし。
ギアス女性キャラの中で
一番弱い女でしょ、C.C.は

生きてるね

>>113
さすがに人間関係は主観としか言えない気がするが…

>>115
あ、そうか。そうなるね
自分はC.C.のコードはヒントが少なすぎてわからないから
VVコードしっかり派かなあ

>>113
そうか…ただ、ルルーシュがコードくれと強く言うことはないような気がしてきた。
皇帝ルルーシュが死ねばゼロレクイエム完了とみなし、贖罪のために不老不死になる…ってルルーシュぽくない。なんとなく。

>>117
自分はVVコードしっかり派なんだけど
「不老不死」を贖罪とは考えてないな。
コード譲渡は謂わば契約代償
ギアスあげる代わりに異なる時間、異なる命で生きる…というのは初めからの約束だから。

>>118
そういえば契約ってものがあったね。
けどそれならCCコードしっかり派なんじゃないの？

>>119
うーん。C.C.のコードがどうなったかは
ヒントが少ないからとりあえず保留にしてる。
それよりシャルルのコードのほうが怪しすぎて。

コード持ちの辛い所って不死性じゃないよね
契約者を裏切らないと死ねない所だよね
条件を見る限り死ぬ事自体はそんなに難しいとは思えないし

>>89
そうなんだよな
最終回直前に約束なんて単語出したくせにあっさりスルーとか

アニメ誌三誌とも読んだ
徹底して「死んだ」という言葉を使ってないな。
谷口も「結末は自由に解釈して構わないけど
私としてはハッピーエンドのつもり」と言ってる。
福山も「予想以上のハッピーエンド」と言ってる。
ゆかなも「幸せなラストだと思った。
C.C.が『生きていてよかった』と少しでも思えたなら私も幸せ」と言ってる。

ハッピーかバッドの解釈は個人差だろうな。
罪とか命とか人生とか幸せとかに関する価値観の違いで変わるだろう。

メディア様も
「ゼロレクイエムで世界をだまし
ルルーシュは表舞台から去っていきました」と言ってるな…。
両目ギアスと皇帝コードにも触れてるし…。

価値観の違いはあるだろうが
ルルーシュ以外の人が完全なる死をハッピーエンドと言えるのはあまりないと思うな
罪は背負っていても、あの世界ではルルーシュ以外にも
大量の殺人や植民地化して人間の尊厳を奪ってきている
他者の自由を奪った者たち、みんなが罰を受けているならまだしも
ルルーシュだけに罪を贖わせ、罰として殺すのはハッピーエンドと言えるのか疑問だな
ナナリーにとっても笑える日々は送れないと思うよ

ルルーシュの意思を最大限に尊重するならハッピーエンドと言わないといけないかもしれない。
正直コードについて曖昧な描写ばかりだからハッピーともなんともいえねえわ。

河Pも「反逆のルルーシュ」は終わったけど
「コードギアス」としての作品展開の可能性があることは示唆してるな。
普通にL.L.として出てくる可能性もあるか。
ぶっちゃけC.C.出すよりルルーシュ出すほうが
商売的にはいいんだよね？

それ大失敗しそうで怖いよ。補足ならまだしもせっかく一応まとまって終わったのに。

>>128
コードやギアスの謎が解き明かさなかったのは尺が足りない云々より
意図的だったってことかもな
作品展開もLLとして出てくるのもいいが
コード移行がしっかりなのかうっかりなのか、スザク、CCとの会話とかは
OVAか劇場版か何かしらの映像化をお願いしたい

死んだという単語を使わないで徹底してるのは本当に怪しい
作品としてルルーシュを美化したり盛り上げたいんなら、
世界の為に死に往きましたと盛大に讃えてもいい筈なのに
>>128
もしルルーシュが出てくるとしてもチラッとだろうな
本格的に活躍するような話はもう作らないだろう
チラッと出てくるだけでもかなり価値はあると思うけどな

>>123>>125>>128
ほう・・・ハッピーエンドの解釈は人それぞれだと思うけど、
生死について徹底的に濁すってことは生きてるのかなと思ったり。
雑誌は意外と完全死亡扱いではないんだね＞表舞台から去っていきました

アニメ誌やインタ見た印象だと
C.C.は不老不死のままのような感じがしたな。
ルルーシュ復活だとVVコードが、やっぱり有力だろうか？

>>125
自分もメディア見たが、不死になったら人としては終わりだから
表舞台から去ったってニュアンスが強い気がした。
メージュのどこかで見守っていることだろう、も然り。

>>126
大河内のインタビューによると
「世の中には善意も悪意もあるけど、悪意に対して悪意で報いてたらいつまでたっても世界はよくならないし幸せになれない。
かといって、悪意に善意を返すのは立派過ぎて難しい。だからせめて、悪意は自分のところで止めて善意には善意で返そう。
世界を幸せにするってそういうことなんじゃないかと。」

他にもいっぱい悪いやつはいるだろうけどそいつらにいちいち償わせる描写もしてられないからな。
ルルーシュ以外は脇役な物語だった。スザクは頭ひとつ抜けた脇役だそうだけど、そうなるとCCはスザク以下の脇役ってことになるのかなあ。

言っても仕方ないが、

＞悪意に善意を返すのは立派過ぎて難しい。
だからせめて、悪意は自分のところで止めて善意には善意で返そう。
世界を幸せにするってそういうことなんじゃないかと。

この時点で俺とは全く考えが違うからこのEDが駄目だったのかもしれない。

個人的には完全死亡だと胸糞悪い駄作。
記憶から抹消したいし、夢中になった時間を返してほしい。
生きてるのだとしたら、まあハッピーエンドとして認める。
愚痴ってしまってごめんなさい。
ただ他にもこういう考えの人間もいるのでは？と思う

>>126>>136
自分もだｗｗ
あんまり批判はしたくないが、そこのところ読んでて、宗教じみてるように
感じたというかうっ、肌に合わない！ってなった･･･
やっぱ同じように思う人はいるんだな
ここは本当に安心するよ　

しかし追悼モードだろうと予測していたアニメ誌がここまで
生き返りの可能性をにおわせるとは思わなかったな
物語の複線とあわせて考えると、谷口的にもやっぱり視聴者をも欺く
不老不死エンドを最初から意図していていたような気がする･･･
少なくとも自分はそう信じる
意外と死亡派優勢であわててたりしてなｗｗ
>>137
全く同じ気持ちだよ　不老不死も地獄なのは承知してるが、
仮に、どっちにしろあそこでコード受け取ってしまって不死化が免れないなら･･
→最大限に利用してゼロレクイエムやるぜ
･･･こっちの方がずっと清清しいし、作品的に救いもあるね

駄作とは言わないけど、ただモヤモヤするんだよ
実は不死化してましたってラストの方が個人的に好みだしな
まあそういう愚痴はスレチだな

>>123
＞谷口も「結末は自由に解釈して構わないけど 私としてはハッピーエンドのつもり」
　
これ聞いて、死亡エンドと思っていいけど私としては不老不死です。って捕らえた。

>>140
同意。そう捉えた。
ここまでアニメ誌も濁すんだから
DVDとかで追加カットある可能性あるかな？
ぶっちゃけあの御者をルルーシュに変えるだけで
DVD買う人だっているでしょう？
向こうだって商売だし、売れるように煽ってくるのは
戦略としては当たり前だと思うし。

>>135
大河内のインタビューはあくまでも表向きのルルーシュの行動についてで
ルルーシュ本人もこれぞハッピーエンドと思いながら
自分の死に様を全世界に向けて公開したのかもしれないが
周りの人間、とくにナナリーはそこまで割り切れるか？と思うんだよな

キャスト陣や監督がハッピーエンドと言うからには何かしたの救いがあるからじゃないのかな
80歳以上生きた老人であれば納得できるが
18歳で世界を救って死んだってのをハッピーエンドと言ってしまうのはどうなんだろうな
美学思考の持ち主ばかりなのか？

谷口の「私としては」っていうのがなんか嫌だ
バッドと受け取る視聴者が多いだろうけど製作側はこれでハッピーのつもり、みたいな感じがして

>>141
そうだな。
自分今はいつか全部揃えれたら揃えるかな…って感じだけど
御者がルルーシュになったら絶対DVD全部揃えるぜ！になるわ

新規カットはどうだろ
御者をルルーシュに変えるだけでいくつもの伏線が回収されるけど、
谷口が濁してる限り変えたりしないだろうな

>>143
まあ不老不死も捉え方によってはバッドだからね。
福山が言ってた「覚悟は証明したぞ」
これ「撃たれる覚悟」と「ギアス契約の代償を支払う覚悟(=不老不死)」
両方を暗に言ってると思うんだけどな。

御者をルルーシュに変えるなんてあざと過ぎる
絶対やめて欲しい

確かにあざとすぎるｗあれはあれでいいのかな
絵コンテの段階ではルルーシュの顔だったなんていう人が前スレでいたけど
マジならおもしろい　

>>147
それを言うなら不死を匂わせるためだけに
コードなんて設定組んで中途半端な伏線張りまくってた時点でかなりあざといｗ
あんだけ人気出た主人公を殺すとか凄い度胸が必要だったから、保険かけといたって感じかもな
流石に御者がルルーシュだったら谷口が暈かした意味なくなるからまずやらんと思うけどｗ

マジならいいけどな

まあ最終巻発売は4月くらいだしその頃には決着ついてもいいんじゃないか？

新規カットはほしいけど続編とかはいらないから、
谷口に「ルルーシュはコード取得しています、そういうエンドに最初から
するつもりでした」って無理にでも言ってもほしいよｗ
この期に及んでも本スレやバレスレで妄想厨、少数派呼ばわりされてるのが
ときどきいらっとくる･･･
ここまで色々複線とか考察してたんだから･･･とだんだん見返りがほしくなってきた。
狂信的な信者や厨の圧力で、生きてることにしたんだ、って言われるのも
癪だし･･･なんか妙な意地が出てきたみたいだｗｗ

最終回カット変えなくても、
コード持ってるような新規カットがあるってのでもいい。

うん。血まみれだった右手にコードが浮き上がったりするだけでもいい。
C.C.の額からはっきりコードが消えてるのがわかる描写でもいい。
まあ、ナナリーのイメージ光景とラストの心音と
大根ジェレミアだけでも、わかる人にはわかったのかもしれないけど。

とりあえず俺たちの目標は
その頃（最終巻発売）までこのスレを存続させることだな…

>>151
すごくわかるわ
バレスレはまあ色んな人がいるんだろうけど、
「普通に死んだじゃんｗ」とか断言されるとイラっとする
死んだ死んだ必死に言ってんのは数人だけどね

やたら攻撃的なお方がいらっしゃるようですが、ここは死亡説否定の場ではないはず

自分等生存派がｲﾀい団体に見えるのだから、気持ちは分かるが自重頼む

伏線回収して不死ENDなら、ネタバレしないメリットってあんまないよな。
商業的にも。

とりあえず「Re;」→今のところ、これが最大のヒントだと思うんだ。
これさえ解明できれば！

>>156
ごめん自重します

>>157
ん？どういう意味？

よく不死だとわかっているからゼロレクイエムを選んだ、もっと別の方法をとるはずとかあるけど、あれ以外に方法はないと思うのは自分だけ？

>>161
自分も別に違和感ない
というか演出的に考えて例えば、そのまま皇帝として善政を･･･だと
ちょっと締まらないからねｗ騎士団の不信感もあるし･･･
悪として討たれたユフィとの対比、あと今まで積み上げてきたゼロという記号
を利用する、ということが物語の要だから悪逆皇帝として討たれるという内容
自体は気にならない
嫌だったのは本当に死ぬ必要がないのに死ぬこと、コード関連とかの描写
が全然回収されないまま本人の死だけで終わってしまったこと、だな

ＣＣはギアスの系譜を終わらせるといって死にたがるのをやめたのに
ルルーシュも自分で終わりにするために教団を潰して自分も死んだんだろうに
不死者になって続編でまたギアスの禍を振り撒くようなこと
になったら本当に台無しだしそれだけは止めてほしいなあ・・・

>>154
生存派に転じてバレスレに住めなくなったのでここがなくなると困るな

心音と部分が良くわからないんだがどこ？

心音場所 　

ルルーシュ死亡
ネリ『魔王ルルーシュは死んだぞ』
カレン『あれはゼロです』
ナナリー『ずるいです。私はおにいさまだけで良かったのに』
胸クシャ
衣擦れ音

心音←ここ

ナナリー『おにいさまのいない明日なんて・・・』

>>164
俺も困る。
どこも追悼ムードで「生存派？カプ厨乙ｗ」とか言われるからな…

コード関連になったらCCの話絡むのはしょうがない話なのに。
CCのために生存考察してるわけじゃねえし。
なんでもかんでもカプなんかで考えねーよって言いたい。

教団は潰したからVVCCの系統は絶たれるのかもしれないが
他の系統が人知れず残っているとして、そいつらがギアスの力を悪用してたら
根本から撲滅しようと復活してくるかもよｗ

>>163
俺も続編は期待してないが
災いは振りまかずにコードというギアスの系譜を終わらせる方法を探すなら
それはそれで作品として成り立つとは思うがな

>>164
だな
最終回以降ここが俺の最後の楽園だｗ
バレスレも居心地悪くて行かなくなったしここ経由しないと情報入ってこないから困るってのもある

自分も心音分からんままで、再生し過ぎてテープが伸びた
数年前、某作品で「聞こえる聞こえない」論争で懲りてたはずなのだが

諦めて製作者サイドのコメントを大人しく待ってるよ

確かに指摘された箇所に何か音は入ってるが
自分の聞いた限りでは心音だと断言できるほどのものではなかった

>>160
わかりにくくてゴメン。
ルルーシュは不死になりました＝伏線回収しました
ってバラしたほうが、制作サイドにとっても得だ、ということ。
DVD売ることを考えるなら。

>>171
確かに一期一話の心音みたいな感じでは全然ないな
でも逆にだからこそ最初に気づいた奴が実は関係者だったんじゃないかと
超ポジティブに考えてみるんだｗｗ

最後、ナナリーがルルーシュの記憶を読めたのは
ルルーシュがコードをC.Cから受け継いだからじゃないかね。
と言う事はルルーシュは不老不死になっているのかもしれません。

ラストシーンでC.Cが乗ってる馬車の運転手がルルーシュなのかもね。

放送後にスレが立った時、自分のデッキじゃ判別できなくて
気になってﾆｺを見たら、このタイミングで聞こえるよ！とコメントがあって
本当にドクンとハッキリ聞こえたなぁ。今思うと本当に関係者だったのかもなｗ

あれ、心音ってドクンって聴こえるのか？
キーンって耳鳴りのような音なら分かるけど

音に関してはどうでも良いかな。
音とかは加工して入れられるしね。

>>172
うーん生きててほしいと思いつつも物語としては死んでいたほうが綺麗だと思うから
そこは難しいところなんじゃないかね

心音なあ…
放送後から生存派だったが、ここで言われててもさすがにねーよｗ
って感じだったけど、つべで聞いたら聞こえたな

スピーカーがヘチョイのもあって心音全く聞こえないんだよなあ…

>>174
いまさらナに言ってんだおまえ

大河内ってスザクが叩かれてますねって聞かれて
「スルーされるよりは良い」って答えちゃう人だから
わざともやもやを残したんだろうな
死んで納得いかない！ってなる人が出ることは見越してる気がする

>>172
そうだよね。自分もそう思う。

心音について

>>162
本当に死ぬ必要がないのに死ぬこと

これがいまいち理解できない、どういうこと？

>>184
今は会社だからハッキリとは確認も断言もできないんだが
ルルーシュが死んでナナリーが縋りつく辺りでどくんと聞こえた
CD持ってるが、音源には確かに入っていない。
音楽が流れてるから聞こえにくいのかも知れない。
地デジのが音もクリアだから。

>>185
それも虐殺皇女の汚名を被ったユフィの記憶を民衆から打ち消したいとか
色々と言ってたじゃないか。

あぁ、そうさ。
俺には何も聞こえない！

パソで音を視覚化すれば？

信長みたいに40くらいまで生きた人間が
全てやりつくしたここで死んでも満足、ハッピーエンドだ
っていうならわかるけど、18歳の少年に世界の責任を押し付け殺しておいて
ハッピーエンドなんて納得いかない
ありえねーわそんな話
エヴァの庵野が子供達に暗い話見せてスマンかったって
新エヴァは明るい話にするって言ってたけどそっちが正解だろうと思う

>>187
それはゼロレクイエムの副産物じゃないの

スザクもはっとしてたし

VVコードの行方が明らかにならない限り
生存説を根本から否定することはできないよね。
もし、仮に21話でVVコードが消滅したのだとすれば
CCコードも場合によっては消滅できるということで救いもあるけど。
素直に考えれば、あそこでシャルルからルルーシュにコードが移ったように見えるな。

>>190
なんか作品アンチになりかけてないか
そういうのは愚痴スレででもいってやってくれい

>>185
そのままだよ

ゼロレクイエムの実質的な目的って、（ギアスを使った責任をとるとかは置いといて）
・悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる
→ゼロの英雄性の強調
・世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から個有の軍隊を無くす
→世界は話し合いのテーブルへ
・覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
・自分が悪しき前例を作ることで従来の安全保障機構や民主主義システムへの反省を促す
・あとシュナイゼルという優秀な頭脳を平和のために利用する

みたいな感じだよな。表面的に倒されるまでの経緯が重要であって、
本当に死ぬ必要も意味もないんじゃないの？って話。
実際最終回見るまで死んだふりして雲隠れするんじゃね？いや実は不老不死に
なってました落ちで、蘇るんじゃね？と予想する人が多かったし･･･
まあ演出（ルルーシュと実際の演出家の双方のｗ）としてインパクトを重視
したといわれたらそれまでだが･･･ｗ
でもほんとそれしかないような気がするんだよな

うっかりでもしっかりでもいいから
生きててほしいよ…辛い。

>>193
でも、だからこそ単純な死エンドより、製作者側は不老不死エンドを想定している気が
しているんじゃないか、と考えているわけだから、それも一つの主張として別によくね？
そう思うならスルーすればいいし、寛容なスレの方が快適だよ
まあ外見を気持ちもわかるけどさ
作品アンチになってたら放送後もこんなスレにいないよｗ

日本語になってないな･･･
訂正→想定している気がしている、と考えているわけだから

更に訂正→スレとしての外見が気になる気持ちもわかるけどさ

谷口は、あの死をもってハッピーエンドとするなら
はっきり名言するタイプだと思うぞ。
考えてくださいってことは、製作者として意図があるからとしか
思えないんだけどな。

エヴァって新しく作り直してるんだっけ？
おめでとうENDでポカンとして
映画版は見てないけど鬱とは聞いた。
そうか…何年か後にリメイクという手もあるのか。
いや、やらないだろうけど

>>194
その考えはコード知ってるから生じることであって、何も知らなかったらその実質的な目的やったらルルーシュ死ぬよ

先に言うが自分は死亡派ではない

作品アンチのつもりはない
監督達がハッピーエンドっていうならそれはルルーシュが生きてるって根拠だと思う
死んでハッピーなんてどこの世界の話だよみたいな違和感があるんで

>>190
エヴァのテレビ版は？だったけど
劇場版のエンドは明るいエンドだと思ったけどな。話を纏めつつ始まりを予感させるような
ギアスがもし不老不死だったら劇場版エヴァに形式が似てると思う。

まぁ、子供に見せるタイプの作品ではないわな

俺は当時猛烈なエヴァヲタで考察しまくってたんだが
本編の最終回（おめでとう）も映画ラスト（気持ち悪い）も
割とすんなり受け入れられたんだよな。

だがギアスは何か違うんだよな。ルルーシュというキャラ的に。
死亡→復活して、俺の中のギアスはTHE・ENDって感じだ。

1話タイトルが魔神が生まれた日だからな
死亡復活が自分にもギアスの正解エンドと思う
ギアスもらいました、世の中でしたい放題した挙句しにました
ならマオとか他のギアス契約者達となんらかわらんだろう
彼らも全員魔神だったのか？

>>201
いやだから、たとえコードのことをしらなくても
自分がゼロによって倒されたように偽装するなんてわけないってこと。

あんなに大勢の観衆の前で、剣ぐっさりの劇場型殺人をやる必要はなくない？
もちろん製作者側の演出的な意図を除いてね。
でも確かにそれじゃあ演出としての格好がつかないからこそ、21話以来コード継承を
怪しんでた自分は、ゼロレクイエムときいたときに、たぶん不老不死化してる
オチなんだろうなーって薄々思っていた
そしてそれを思っていたのは自分以外にも結構いたはず

普通にさ、見たら
「あれ？コードどうなった？」「C.C.との約束は？」
「ジェレミア何で笑ってるの？」と疑問に思うと思うんだけどな。
これだけ死亡派が多いのは谷口の誤算じゃないの？

>>206
そうだよね。このお話、C.C.を救ってやらないとお話にならないんだよ。
(決してカプ思考で言ってるわけではない)
救ってやらないと今までの契約者と変わらない。
谷口もふたりの関係はC.C.がルルーシュに助けを求めてる関係と言ってたし。
彼女を救う方法は２つしかない。
不老不死解消してやるか、一緒に不老不死になってやるかだ。
2ヶ月間思い出を与えたから契約達成とか
あまりにも対価としては安すぎる。
死ぬくらいなら不老不死変わってやれ、男だろ！と思うし。

>>209
自分も全く同意なんだけどそうするとルルC厨扱いされるのがムカツク
CCのコードの件をなんとかしないとルルーシュなんて
ただの1ギアスユーザーにしか過ぎない

>>210
うん。ただ「自分にだけ優しい世界じゃだめだ」と気付いたらしいから
不老不死解消してもらったんじゃなくて
C.C.は不老不死のままだけど、
ルルーシュも不老不死になったから
一人じゃないから、永遠でも前向きに生きていこうと思った
…が正解なのかな？とは思う。根本解決になってないけど救いができたみたいな。
つまりVVコードしっかり派

個人的にはC.C.との約束云々よりコードの引継を
あれだけ色々尺取ってやってたからハッキリさせて欲しいわな。

>>205
エヴァは超展開なラストなようでいて、物語としてはあのラストに集約・完成していたからな
ギアスはあのままルルーシュ死んで終わりじゃ、見せ方だけは綺麗だが物語としては穴だらけだ

>>213
うんうん同意
確かに演出が良かったことは否定しない
だからこそ誤魔化されていることに気づかないで満足している人が多い印象
25話だけ演劇っぽい感じがした

>>207
大勢の観衆の前で、剣ぐっさり劇場型殺人は復活した正義のヒーローが悪を倒したことを世界にわかりやすく伝えるために必要だと思うよ

その劇場型殺人を偽装しないで普通に死ぬ計画なのがルルーシュらしくないってこと？

>>214
25話は劇場で芝居だったんだよ。
ゼロレクイエムという演劇を見せられたのさ。
カレンも視聴者もすっかり騙されました。
真相は…一期一話の冒頭です、みたいな。

とりあえず

・VVコードはどうなったのか
・コードは譲渡する側に譲渡の意志がなくても継承されてしまうことがあるのか
・コードは一度死なないと発動しないのか
・系統の違うコードとギアスは共存できるのか
・CCとの約束は果たされたのか

このへんさえはっきりすればばなあ
一番ポロっと設定とかバラしてくれそうなのは岩佐小説かな
でもあれ本編と完全に別物っぽいしな…考察の材料にしていいのかどうか

福山やゆかなはルルーシュの生死を谷口から聞いてると思うんだけど。
スタッフだって知ってる人は知ってるんだと思う。
いつまでも情報が漏れないなんてありえるのかな？
谷口は真相を墓まで持っていくつもりなのかな？

>>215
ちがうちがう
だからルルーシュのわかりやすく演出したい、という意志があったとしても
向こうの世界の事情を知ってる人から見れば、要はあっぱれな自殺と変わらんでしょ
ちなみに死を逃げだ！とかルルーシュのやったことは無意味、って否定する
つもりは毛頭ないからその辺は汲み取ってください。
それを作品として許容するのはどうかな、という違和感。
まあ単に自分は一人の人間が世界のための人柱として死ぬ、という図が
痛々しくて好きじゃない、っていうことも影響してるけど･･･
自分はその意味ではうっかりでもしっかりでもいいと思ってるよ
しっかりの方が「撃っていい奴は〜」の台詞やスザクの涙の意味が
複雑になって個人的に好きだけどね

で>>215は結局どういう考えなの？あなたの立場が見えてこない･･･

正直谷口が生きてるっていえば全て円満に解決すると思うんだ

>>208
それは別に誤算じゃないと思うんだが
ふつーに表面的な見方で納得するのが一般的な視聴者だよ
肯定にしろ否定にしろいつまでも議論する時点で既に視聴者の一部

仮に生存派の盛り上がりを期待するにしても
最初はごく一部の意見から、徐々に来るかな程度のものだろう

>>218
知っていても言えない空気というものがあります。

雑誌にしろ監督からスタッフにしろ、声優に至るまで徹底して決定的な生死関連を濁してるんだよな
ゼロレクイエムの部分だけ霧の中に意図的に放り込んでるようにしか見えない

ていうかこんな曖昧なまま暈かすなら
完全完結ですなんて言わなきゃ良かっただろうにと思わないでもない

あれ？完全完結にしたのに…ということも空気を読めば嘘になります。

>>224
でも「完全完結です」っていう発言も考察の参考になるから助かる

別にカプ厨じゃないが
ＣＣの中の人の「本名は５６に言わないようギアスをかけられています」
発言からもそのへんの回収してないところと一緒に一気にバラす日はくる･･･のか？
もし本当に不死設定あってそれをバラすとしたらどういうタイミングでどういう方法で
やるんだろうな？
普通の一般視聴者は時間が経ったらもう忘れてしまうだろうし･･･
いやここにいるようなマニア向けだけに、っていうのも嬉しいけどね

おい、マクロスに抜かれてるぞ(笑）
6(45) マクロスＦ　２
7(46) イタズラなＫｉｓｓ　５
8(48) コードギアス　反逆のルルーシュ　Ｒ２　ｖｏｌｕｍｅ０２

いまバラせないものは、いつになってもバラせません。

ほとぼりが冷めたころに
「いやー、実は生きてます」みたいな発言でないかな

「一期一話に全てを集約した」って言ったんだよな？56
ならタイトルからして
魔王→魔神にランクアップしてRebirthってことじゃないのか？

>>227
商売的に考えたらDVD最終巻だろうか？
ピクドラでゼロレクイエム前夜とかやってバラす。

>>227
ここまで徹底しておいてもし種明かしする日が来るとしたら
それこそ続編かそれに準ずるものが作られるときじゃないか？
なんかその前に1期の時みたいに漫画とかゲームとか他媒体でifストーリーみたいなことはやられそうだけど
それやられるとイコール公式では有り得ないことになっちゃうから嫌だな

>>231
Rebirthてどういう意味？

>>229
それだったら嫌だな
ＤＶＤ補完もなかったら、今まで考えてきたことが全て無駄になって
たえられえん･･･もやもやして関連商品に散財する気にもなれない･･･

>>235
禿同
コードの謎とか不死とかうやむやにしたまま「良いアニメだったなー」とは言いたくない
1期1話からラストを決めてたなら尚更あの最後は有り得ない。尺足りないとかの次元じゃないしな
明らかに何かの意図があると信じたい

生存派が少ないとか言う人もいるが、時間が経つにつれて冷静になったり
一期から見返してストーリーを丁寧になぞれば、今後疑問を抱く人も増えてくると思う

>>219
自分は世界の事情を知らない民衆のためにあの死に方は必要だったと思う

ただの民衆は自殺なんて思わないし、>>219の言ってる世界の事情を知ってる人がナナリーやカレンじゃなくて視聴者なら、これは返答違いだが

個人的にはルルーシュ自殺を作品として許容するかより、ルルーシュとスザクがそれがゼロレクイエムって明言してるのに、今までの作品の視点を壊して、視聴者を騙しましたなんて演出を生存臭わせるためにやるとは思えない

生存と死亡の分岐点を作るならゼロレクイエム計画からではなく、ルルーシュが死んだあの時点を分岐点にするほうが生死どっちつかずで、作品視点を壊さず自然だと考える

うん。全体の状況を見ても、製作者側には生存エンドが先にあって、
ストレートに表現するよりちょっとひねったほうが面白いと考えて、
上手に隠した感じがする。

そういえば、ゆかなが、ラジオかなにかで、
「C.C.はヒロイン役と監督から言われて話を受けた」的なこと言ってなかったっけ？

ヒロインっていうなら、やっぱ契約果たされないと辻褄が合わない。

そういや小清水が
5人の姫には落ちたけどゲリラ役には受かったて言ってたが

5人も姫いるか？
ナナリー　ユフィ　コーネリア（カレンと差があるのか？）　カグヤ…
1期の時点で天子な訳無いし
もう一人はシャーリーなのかな

時間が経てば経つほど生存派は増えていくかもしれないね。
自分も一期から見直せば見直すほど違和感が増すから。
特に一期25話の魔王宣言の演出の細かさを見れば
ああ生きてるのかなと思う

>>238
なんだ･･･うっかり説しかないってことを言いたかったのか･･･
私的には、別にゼロレクイエムが不死前提の計画だったとしても、
今までの演出を壊すことはない、むしろ味わい深くするからok、と
思ってる口だけど･･･
まあそこは個人の感じ方ということでいいんじゃない

>>240
シャーリーだろうね。
カグヤもＯＰからして扱いよかったし。

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>>243
姫ではない

つーかスレ違い

今後ヒントが出るとしたら近いのではナナリーのキャラソンかな？
あと誰が歌うかわからないけどSE6のキャラソンもネタバレあると予想。

>>243
CC忘れてた。
でもCCは別オーディションかな

最終話の心音ってどのシーンで聞けるの？

24話のC.C.の台詞
「恨んでいないのか、私のことを。
ギアスを与えたことでお前の運命は大きく変わってしまった」
これ不老不死になったことについての台詞だとするとしっくりくるんだけどなあ…。

>>248
正直その音は聞き違いに思える
ちょっと無理やりくさいかなぁ

>>249
うん、すごくしっくりくる

242
逆じゃね？
死んでたら今までの演出を壊してて
コード継承して魔神になってこそ、今までの演出が活かされる

24話ルルーシュ
「お前がくれたギアスが、お前がいてくれたから
俺は歩きだすことができたんだ。
そこから先のことは、すべて俺の…」
これも死ぬ覚悟というよりは
不老不死の運命を受け入れた台詞とするとしっくりくるんだけどなあ…。
だからこそ
「初めてだよ、お前みたいな男は…」「戻ってこい。笑顔をくれるんだろ」に繋がる。
一緒に永遠を生きる覚悟を決めた台詞だとするとしっくりくるんだけどな…。

>>252
ん？>>242だけどそれでいいと思うよ
なんか変なこと言った？

>>253
それも同意
だから25話見て、死のインパクトが大きすぎたから
最初見たときあっけにとられたよ
明らかに最終話だけ浮いてた

>>251
反逆自体はギアス無くてもするつもりだったからね
ルルーシュは。

>>252
自分が書いたのは、話の流れではなくてルルーシュの計画の演出だよ

物語の方式として、ルルーシュの計画は必ず最後に真相を描写するから

一期一話へ戻る＝リバース
不老不死の魔神が生まれた＝バース
をあわせてRe；Birth(造語)って意味が一番しっくりくるな、25話サブタイトル

>>258
うん。それが正解だと思うな。
関係ないかもしれないけど5話でヴィレッタに
「新しいあなたに生まれ変わりませんか？
HappyBirthdayヴィレッタ先生」とかルルーシュ言ってるな。

>>255
最終話だけ、別の物語見せられた気がしたからね。
ゼロレクイエム自体はさんざんバレスレで予想されてたから
いつ生き返るんだろーと思ってたら、
ラストまで出てこなくて唖然とした。

ミサト：違うわ。生き残るのは生きる意志を持った者だけよ。
　　　　彼は死を望んだ。生きる意志を放棄して見せ掛けだけの
　　　　希望にすがったのよ。シンジ君は悪くないわ

>>261
は？

一期一話に全てを詰め込んだらしいので考えてみた。

一話のラストの状況なんだけど

ルルーシュ→　公式には死んだことになってるけど生きてる
ＣＣ→　銃で撃たれて死んでるように見えるが生きてる（生き返る）
スザク→　銃で撃たれて死んでるように見えるが生きてる

二期の最後の状況に似てる気がするんだよね。
今は刺されて死んでるけど、一話のＣＣみたく生き返るってことかなと思った。
二期一話でもＣＣが同じような描写で生き返ってたから。

あとスザクの一期一話の助かり方が、時計に弾当たって命拾いだから意味深かなと。
時計は壊れ止まってたので、スザクの時間も止まってしまいますよーって示唆されてると思った。

>>263
なるほど…

ぶっちゃけルルーシュにはあんま興味ないが
ここの考察は面白い。こんなに生存の根拠があったのかと驚かされる。

>>263
一話の時点でルルーシュ・ヴィ・ブリタニアは公式上は死亡だったね、そういえば。
スザクの止まった時計→ゼロとして生きる？
C.C.は死んで生き返る→コードユーザーは死後復活
「契約すれば異なる摂理、異なる時間、異なる命を生きる」
「王の力はお前を孤独にする。その覚悟があるのなら」
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
・コード譲渡をC.C.はすでに示している
・ふたつの覚悟
・冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
・魔神が生まれた日
・「見つけた、私の…」

ヴィレッタは新しく生まれ変わって、
扇の妻になりました…

北米版の1期1話のサブタイトルが
「The Day a New Demon Was Born」な件について

>>256
反逆自体はしたかったけどできる力がなかったから、するつもりっていうのはおかしいと思う。

最終話前の予告でルルーシュが「俺にとっての本当を見つける旅」とか言ってるけど。
一話見て個人的に思ったのは
ルルーシュにとっての本当にとは
・優しい世界がほしい
・自分も生きて幸せになりたい
だと感じたな。

>>269
いや、するつもりで準備してたよ。
一話の時にゼロ仮面をすでに発注してる。
チェスのおじいさんに。

>>268
「魔神」にあたる英語あるのか
悪魔的なものに神と称したり既存の神の名前つけたりすると
あっちの宗教団体からクレーム出るから
とりあえずデーモンにしただけなんじゃないか

C.C.が少しだけ違ったって言ってたのは、
三人ともコード持ちになって、孤独じゃないから？

>>263
スザクの時計の件すごく納得する
CCは銃で死んだけど生き返るってのもあるけど、
囚われていたCCをルルーシュ（とスザク）が助けて解放したところも似てると思う

ルルーシュ皇帝は「魔王」であって「魔神」じゃないからなぁ
1話に「魔神の生まれた日」「魔神の目覚める日」とわざわざ「魔神」を使ったのが気にかかるな

一話に詰め込んでるなら…これもどうかな。
カレン→カプセルを毒ガスと思っている(実は中身はC.C.)
最終話カレン→ルルーシュは死んだと思っている(実は不老不死なので生きている)

>>271
あれはシンジュク事変後にまた代打ちおじさんの所に行って作ってもらったのでは？

>>273
教えてくれ！3人コード持ちって可能なのか？

>>275
それは一期の頃から気になってた。
終盤魔王宣言してるのに何故に魔神？人外の力を得たという意味なら魔人でもええやん･･･
わざわざ｢魔神｣てしたとこが怪しい。

>>277
ちがうよー。何かのインタか雑誌かで読んだことある

サントラのsensibilityとlullabyofMの二大挿入歌が使われないのはなぜだろう…
歌詞になんかネタばれかなんかある？

>>281
単に使いどころがなかっただけじゃないのかね。特にSensibilityは。
SEとかイラドラで使うかもしれんけど。

ルルーシュのキャラソンで気になったんだけど。
世界が変わるその朝には、目を細めて空を見るだろう
→一期一話冒頭、心音→瞼開く→空なんだよね。

>>280
まじで？なんか驚きだなあ。勝算もなさそうだし。

>>284
むしろギアス無しの方が普通に考えれば確実だったと思うぞ。
ギアスありより遥かに時間がかかるし、結果論で言えばその場合はラグナレクの接続が成功してたろうけど。

R2の最終話から一期の一話に繋がるなら、一期一話ラストのルルーシュのセリフ『俺はあの日からずっと嘘をついてきた、生きてるって嘘を』にダブらせて→ゼロレクイエム→死亡→世界に嘘をつき実はこっそり生きてる。に重ねてるとか。

コードを創り出すシステムが黄昏の神殿なら、
三人ともコード持ちもありえる。

結論から言うと、ルルーシュが生きてる可能性かなりあるよね。
むしろ可能性の割合が上がってきた？

>>286
変わったところは
１話では嘘に否定的だったけど最後は嘘を肯定してたってところだな。

>>287
ありがと！小説とか設定知らずのアニメｏｎｌｙだから
もやっと疑問を抱いた

>>285
顔隠す必要があるのは同じだから仲間集めには奇跡を起こす必要があるし、ギアス無しだと厳しくない？
皇子として普通に兵をあげても厳しいと思う。

スザクは表に出てない設定とか結構ありそうなんだよな
くるるぎ神社とか
でもコードは今のところ２つしか出てきてないし、
スザクが不老不死はとても可哀想なのでないと思いたい

あいつは関係ないだろう

ルルーシュキャラスレもバレスレも似たような主張をする奴がいて正直住みにくくなった
今日からここに住まわせてもらうわ

ちなみにルルーシュは生きているし、主役を替えてシリーズも続きそうだ

>>291
ギアス無しでってのを現実的に考えるなら、まずは経済界、次に裏から政治を乗っ取って、
エリア11を裏から操れるようになったら本国で同じことをやるって感じかな。
裏世界でのし上がるなら顔見せる必要はないし、軍事行動を伴わないなら金さえあればいい。

生きてる→生きてそうだし、だな

>>288
追悼モード一色だと思っていた雑誌が
意外と匂わせる感じだったので（ＮＴ小説以外）その意味では上がったと思う
上のテンプレにも付け加えた方がいいよな

>>295
まあそうだけど、ゼロ仮面用意してたぐらいだからレジスタンスとして反逆する方針だったんだろう

谷口の「結末は自由に解釈して構わないけど 私としてはハッピーエンドのつもり」って発言はでかい
少なくともラストは意図的だし、完全死亡ENDのつもりならこういう発言はしないだろう

>>294
あれ自分がいる。
バレスレはルルーシュ死亡前提でスレが進んでってるから居てもあんまり楽しくないんだよね。
キャラスレの方はもう過去を懐かしむみたいな雰囲気で切なくなるし。
だからここはずっと存在してて欲しいなぁ･･･生死問題に何らかの決着が着くまではね。

おお新規の人結構来てくれてるみたいだな
冒頭にテンプレまとめてあるのでまだ見てなかったら参考までに

新規ではナイが、放送時は全力でバレスレに張り付き
放送終了後はマターリここをＲＯＭってる自分

もう今日はもうバレはなさそうだな
1期、2期映像を全部見直したけど、後は小出しの情報を
検証してゆくだけかね(´・ω・｀)

一期から見直すなら、C.C.の台詞（特に独り言）や
バトレーとシュナイゼルの台詞や行動に注目！

ルルーシュ死亡ならVVコードの存在理由がわからん　いらないだろ別に
シャルルもあっさり死んだし
２１話でVVコードを受け継いだと考えるのが話の流れ的に１番自然だと思うんだが

討たれるとかおつとか
ほんと「敵」として倒されたとしか書いてないのはやっぱ引っかかるわな
メガミバレ持ってる人いたら聞きたいんだけど
「ルルーシュ墜つ」と「ルルーシュ堕つ」どっちだった？

>>305
前者、巨星墜つの方
ttp://ranobe.com/up/src/up306534.jpg

>>306
ありがとう！

バトレー(クロヴィス)が研究していた「コードR」って結局何か判明してたっけ？

>>308
コードR
raーメンツケメン僕イケメン
クロヴィスの決めゼリフ

冗談です

10日発売の「PASH!」、早売りでGETした人いない？
目次に「ルル＆スザクの新世界へのメッセージ！
福山潤・櫻井孝宏のとっておきメッセージもアリ！」
というのがあるから、ちょっと期待しているのだが。

TVアニメ『狼と香辛料』 2期 放送決定。

ホロ役の 小清水亜美さんと、
ロレンス役の 福山潤氏がゲストに駆けつけた。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110543/

ルルーシュも王になってそのまま年取ったら
お父さんみたいな声になっちゃうのかな？(´・ω・｀)ぶるわぁぁああ〜〜！！

谷口「(笑)結末の解釈は自由にしていただいてかまわないんですが
私としてはハッピーエンドのつもりなんです」
…この言葉がすべてのような気がしてきた。

ぶっちゃけギアスの結末ってさ、あそこでは確かにルルーシュは死んで、
その後コードで蘇生しました。でも何の支障もないんだよね。
｢死んだｗｗｗざまぁｗｗｗ｣とは喜んでも｢不老不死化ｗｗざまぁｗｗｗ｣と 喜ぶアンチはあんまりいないと思うんだ･･･w
そういう意味でも不老不死オチの方が良いw

>>914
うんうん同意。伏線回収の意味でも
商売的にも、蘇生していたほうが良い。

河Pがシリーズ化を示唆してるんだっけ？
主人公は別でも、時々チラッとルルーシュが出てくるだけで売上違うんだろな

>>316
まじかよ初耳だ
ｋｗｓｋ

メディア様で河Pがコメントしてるね。
「『反逆のルルーシュ』は、ドラマCDなどは別として
映像は完結したと思っています。
でも『コードギアス』という物語は、いろいろ展開できると思う。
もしかすると…」

ルルーシュってぶっちぎりの人気だったし、不老不死化して
いつの時代でも姿変わらずに出せるっておいしい設定だよな。

>>318
へーそれはかなり期待できそうだな
ちょっとメディア様買ってくる

展開するなら、ルルーシュが出るかもよと匂わせるだけでも
だいぶ釣れると思うんだがｗ

>>320
だよね。C.C.も人気あったみたいだけど
あれはルルーシュとセット扱いだったお陰でもあるし
ルルーシュの人気には及ばない。
語り手(傍観者)として出すなら
やっぱりルルーシュのほうがいいよね。
いや、C.C.も出てもいいんだけどさ。

シリーズ化の前に今作のコードや設定関係の穴を少しでも埋めて欲しいんだけどな
追加カットなり何なりで
DVDの売上下がったんだろ？
今後は結末に納得してる方々がメインで買うんだろうし、視聴者の反応も分かるな

バレスレはいよいよ自分の肌に合わなくなってきたな･･･
不自然な生(不老不死)よりも自然な死を選んだんだとか
CC使えばコードギアスの物語はいくらでも作れるとか
確かに作れるだろうが、ルルーシュの存在を感じないギアスは見る気しないよ･･･
死亡エンドで綺麗に纏まったんだから、これで良いんだ･･･！←こんな雰囲気に全力で反逆してえw
いやバレスレで暴れたりはしないけどね。

ここまで頑なだとちょっと哀れに思えてくる

>>321
そうだなあ
ここで話聞いてても
生存派＝ルルC厨とレッテル貼られまくる程度にはセットとしての人気なんだろうなとは思う
よく言えば商売上手、悪く言えばあざといサンライズのことだから
そのへんは空気読んできそうだが
釣るだけで釣って実際は出ませんでした、なんてオチじゃないことを祈る
って気が早いかｗ

>>323
こないだ雑誌バレの時久々にバレスレ行ってきたが
過疎ってる過疎ってる言ってて
生存スレを議論スレとかバレスレの死亡派と統合しろとか言い始めてマジびびった
過疎ってんのは放送終了と同時にお前らが生存派を弾圧して追放しまくったからじゃねーのかと

>>323
ルルーシュだけなら自然な死を選んだ…で納得できないこともないけど
C.C.を不自然な生(不老不死)に一人残したままで
俺は死にます！じゃ主人公としてちょっと…。
契約のとき『覚悟』はあるって言ってたし
不老不死で生きてるほうがルルーシュらしいと思うな

スレにあった発言をしていればいいだけであって
他のスレを批判するのはどうかな
望みはわずかあってもこの考え方はマイノリティーなんだよ

>>325
他スレと統合とかマジ勘弁して欲しい

「Re;」の意味が本当にリバースでバースなら
リバース→一期一話で「魔神が生まれた日」で不老不死。
もしこれにED絵もリバースに当て嵌めてみると
ラスト絵(ルルーシュ&スザク+剣)
→最初の絵(鎖でガチガチルルーシュと裸C.C.)
これも時系列だとすると、剣で討たれたあと、復活したとも取れるね。

>>327
ちょっとバレスレへの愚痴が過ぎてしまった。
同意します。
しかし、生存派＝キャラ厨の作品アンチという主張は全力で拒否させてもらう！w
総意では無いのだろうが何かそういう空気が支配してるバレスレが辛くて抜けて来たんだ自分は･･･
それにしてもPASH来ないねー
そんなに凄いこと書いてあるのか？w

そういやEDで死亡キャラには白い翼が生えてると言われてたが

ロロ
アーニャ（マリアンヌの死）
ユフィ
スザク（個人の死）
CC（何度も死んでる）
シャーリー

ルルーシュには生えてないんだよな
何枚も画像あるのにな

ルルーシュに白い翼って異様に似合わないな…何でだろう

死ぬイメージないからじゃない？
安息の死より地獄の生を選ぶ感じ。
生きる意味を見失っても、また新しい生きる意味を見い出すタイプに思えるな。

>>327
マイノリティかねぇ。ちょっとそれっぽい（生存）意見を言うと
すぐに否定されるから語れないだけな気がするが。
個人の感想やらブログやら見ていると、どっちとも取れるとか
匂わせているとか色々考察してる人は多いけどな。

勿論他スレ批判は宜しくないが、
バレスレやキャラスレが合わなくなった人の受け皿として
このスレはよく機能していると思ったよ。

消え失せろ！　って言ってシャルルが吹っ飛ばされる瞬間にシャルルの手がビリビリって反応してるね。

シャルルがルルーシュの首にコードを吹っ飛ばされる瞬間に継承させたように見える。

>>333
なるほどなあ

2以外の人がどう思ってるのかは気になるな
周りの意見に左右されない部分では生存派もそれなりにいそうだが
でも俺も最初見たときは死んだと思ったしなあ
このスレでも言われて初めて生存の可能性に気づいた人も多いんじゃないだろうか
死んだのは見てても当たり前にわかるけど
不死化の可能性に関しては結構ちゃんと見てないと気づかない伏線も多いし
やっぱ死んだと取るのが普通かもな

思うに、ここであげてる根拠に一通り目を通せば
生存派になる人は多いと思う
しかしそれを知らない人、そこまで考えてない人としては
最後の御者がルルーシュだったら、とか単なる願望程度にしか思えないだろうから
生きていて欲しいけどまあ死んでるんでしょうって考えなんだと思う

ギアスnet･･･
ちょっと下げます。










CC･･･ゼロレクイエムにより心を許したルルーシュと離別の時を迎えたが、
彼との思い出は永遠の孤独から確実に彼女を救った。
こんなんで良いのかCC･･･つかこんな解説だけでこれはもう解決したんです！
みたいなの、真面目に納得いかないんですけど。

メディアのイラストに羽の生えたルルーシュあったけど
プレミアパンフのにも生えてたし関係ないだろ
白い羽のＣＣ死ぬ死ぬ言われてたけど死ななかったし

>>338
見てきた

本当にそれで片付けるとはな…
契約はあれで終わらせたつもりなのか
もういいや

ギアスnetって監督か脚本かきっちり監修してたっけ？
ていうかそれはダメだろ、契約それで終わらせるんなら、最終話のCCの涙は一体…

>>338
見てきた。ギアス与えた代償が思い出だけ？
完全死亡なら、C.C.との別れのシーンも本編に入れるべきでしょ？
藤堂&千葉のシーン入れる尺あるんだったら。
納得いかないわあ〜。

根拠無しに生存か死かを論じても仕方ないと思うんだ
妄想になってしまう。

スザク「ゼロを殺すのは、自分です」
→ゼロだったルルーシュ・ヴィ・ブリタニアの存在は消された。

ＣＣに笑顔あげてない。むしろ泣かせてる。
少なくとも笑顔にはしてない
→約束はいつ守られてるんだ、大切な約束なのに描写が無いのはおかしいだろう

ナナリー特製（ＯＰからおそらく）のピンク折鶴

ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアの存在が消えることで世界をまとめるのが
ゼロレクイエム。

スザクとCCの涙は「人として生きていく道を捨てる覚悟に対するもの」
といういうとり方もできる。
スザクの場合「親友を刺す」ということに関してもあるだろうが。

ルルーシュの最後の台詞、「ゼロとして人としての幸せを世界にささげてもらう、永遠に」
これはスザクゼロが救世主として一生表舞台にたつという意味の他に、
コードをもつルルーシュゼロが文字通り永遠に陰から世界を支え続けるという意味にも取れる。

WORLD ENDの歌詞が、
世界の終わりで生まれた光、僕ら一つに今風の中→１つにまとまった世界
誰も泣かせないで帰れ満たす心に→CCもナナリーも泣かせない？
あの日見た空を願いの先へ届かせるように→世界へのギアス、願い
世界の始まり創造の朝に僕ら真っ白い今風になる→僕ら＝ルルーシュ＆スザク、真っ白い風＝救世主ゼロ

死んでないと興ざめじゃね？
→確かにね。少なくともルルーシュは、死ぬ覚悟だったんじゃね？

ギアス.netに死んだって書いてあるじゃん
→公式は嘘をついた・・・ナナリー死亡と、２１話のアルビオン不在。監督が意図して無いことが書かれてる可能性はある

さぁ、論じよう。

ギアスnetとやらにそこまではっきり書かれると
それ以上のソースがでてこないと厳しいんじゃね

まあナナリーがいつの間にかサイコメトラーになってるくらいだからなぁｗ

何度見ても「ゆけ仮面の騎士よ」の晴れやかな顔が疑問

今最終話まで見終わって興奮して、色々スレ回ってきたけど・・。
なんか納得いかない気分なってきてこういうとこあってよかった。
うっかりVV派なんだけど、自分的には21話で両目ギアスになった時コード受け継いだと思う。

片目→両目になっちゃった時そのことについて説明ってとか反応とか
あまりなかったのが違和感だった。物語上これから大きな意味がでてきそうな感じを
受けたんだけど･･人生変わるくらいの。
死ぬまでは不死の事本人知らなくて、
ルルとしては死んだ事で、精神に負ってた罪やなんやかやから解放されたのかなぁと。
何も背負ってない別人として生きる事ができそうだし。

CCの「王とは孤独なものではなかったのだな」(うろ覚え)も
戦時中ルルはやっぱりずっと孤独だったと思うし、つらかったと思うから今の事の
方がしっくりくるような･･･。
まあ、あと死亡派？の人でもそうなったとしたら、ある程度は理解を示して
くれそうな気がするからだけど。

はあ、興奮中なんで既出長文スマソ。
このスレが盛り上がって続いてくれますように。

しかし契約の代償が思い出か
やっすいな
C.C.はその思い出だけ抱えて永遠に一人で生きていかなければならないのか
ルルーシュはC.C.のコードのことなんてどうでもよかったんかね
本編で何の描写もないしさ

やってくれたなギアスnet…！
監督も雑誌も空気読んでたのにナナリーエスパー化といいほんと身も蓋もねえｗ
これでCCコードとしっかり説は消えたがら
あと残るはVVコードで一人ひっそり生き返った可能性か

CCコードルルーシュ継承説はまだありなんじゃないの

TVアニメ『狼と香辛料』 2期 放送決定。

ホロ役の 小清水亜美さんと、
ロレンス役の 福山潤氏がゲストに駆けつけた。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110543/

>>348
安いよね。ギアスネットにも15話でルルーシュの説得で生きることを決意した…とある。
つまりルルーシュが「笑わせてやる」と言ったから
死ぬのを止めたわけだ。
言った本人が残して死んでどうするよ？

>>348
バレスレの人間によるとCCのコードの件は別にルルーシュには関係無い、背負う必要の無いことなんだってさ。
だったら今まで散々描写してきた絆とやらは何だったのかと小一時間･･･

仮に今後補完を考えてるのなら
ラストシーンでヘルメット消すなんて些細な事じゃなくて
21話ラストからの詳細な解説を望みたい
思えばあの辺からの詳細な描写省いてきたのも
最後をごまかすためだったんかと

>>353
C.C.が情が入って、ルルーシュじゃなくシャルルに死なせてもらおうとしたのは確かだけど
それを説得して引き止めたのはルルーシュでしょ？
あの時、引き止めたということは
ルルーシュは不老不死の覚悟を固めたと思ってたんだけど。

ハッキリ言えるのは、あの時点で確かに「ルルーシュ」という人間は
死んでしまって生涯を終えたのは間違いないんだな。
その後VコードかCコードか分からないが引き継いだとしても
それはルルーシュではなく記号の存在なんだろう。

シリーズ化は狙ってるみたいだが、それにルルーシュが出ないと
とてもじゃないが成り立たないと思うので
恐らく記号の人として出るんだろうなぁ。

>>353
逆に俺はもうこれで納得出来たよ
ルルーシュはC.C.が一人で永遠に生きようがしったこっちゃなしの無責任野郎だってことでね
思い出で契約成立とかそれで救った気になってんなら笑わせんなって思うわ
グチグチ言ってすまん
消えますﾉｼ

>>338
なにこれふざけてんの？
ＣＣファンじゃないがこんな文章で終わらすなよ
イライラする

死亡がはっきりしたんだから次スレは立てんなよ
妄想垂れ流したければ同人板いけw

やっぱ荒れだしたなｗ

色々ある生存フラグをスルーしてギアスnetの一文で片付けるなら
こんな考察スレは立ってないんだよｗｗ

とりあえず馬車の人がルルーシュではなくなったんだが
まだ突き詰める？

PASHっていう雑誌は、一応ＣＣとの契約のことにも触れてたよ
「ルルーシュの心残り、だったかもしれない……」だとさ

御者＝ルルーシュってここにはあまりいないと思っていた

ただギアスネットを最終ソースにするには弱い気がするが
ナナリーがいきなりサイコメトラー扱いだし
ジノはルルーシュを慕っていたことになってるしで
結構滅茶苦茶な気がするがｗまあ谷口が何か言うまで待つわｗ

言わないだろうけどな

生存の可能性を思わせる餌をばらまく↓

情報を小出しにしてそれらをちょっとずつ潰していく↓

最終的には死亡という結論に持っていく↓

その間死亡派からも生存派からも金を吸い上げることが出来てウマー
作り手の自己満足(主人公殺したい)も満たせてウマー

なんかもうこんな感じがしてきた。
誰かそれは違うぞと言って欲しい。

ナナリー死亡の時点で何も信用してないｗｗ

>>365
ナナリー死亡のときはまだ本編があった
これからは続編がない限りは更新はないだろ？

>>366 BDがあるだろ

なんかもうルルーシュに幻滅だわ
ＣＣカワイソ

よく分からんが納得してない人はギアスnetとか無視していいんじゃないか
アニメ本編が一番重要な部分なわけで、そこから考察してルル生存って思えるんだったら
別にそれは間違いじゃないだろ。谷口が想像に任せると言ってる以上答えは一つじゃない。
現実逃避かもしれんが・・・

ＣＣとは離別だけど、ルルーシュの生存の可能性がなくなったわけではないよね
ただ何で本編で描いてくれなかったのか＞離別
谷口的にゼロレクイエムに女は要らんってことかな

ジノがルルーシュ慕ってた！？んなの本編見てたらどこにもそんなのを思わせる描写ないじゃないか…

ギアスnetはスルーでいいんじゃないか…。てか監督監修してないんじゃ…

谷口はスクライドで
「男の物語です。女について語ることなどありません」
とか言ったぐらいだしな…

お前ら、公式サイトがあえてルルーシュに死亡マークを入れないのは
何故スルーしているんだｗ

ルルーシュさん、そりゃないわ。
だったら15話で引き止めるなよ。引き止めた以上責任あるだろ。
男だろ？死ぬくらいなら不老不死代わってやれよ…。

>>373 確かにｗｗ

ていうか、V.V.コード説が多いと思ってたんだが
ルルーシュ叩きのようになるのはどうかと思うぞ。

>>376 CCコードは矛盾してる

本編のどこにもないようなことを雑誌で説明したりすることは他のアニメでもあるけどな

ギアスネットは信用ならないよ
棄てられた仮面の所が生徒会スルーしてカレンが立ち直らせたことになってるからｗ

ギアスネットにメール送った

ロロがルルーシュに騙されてるのもかなり早い段階で気づいてたことになってたしな…＜ギアスnet

>>363
＞ジノはルルーシュを慕っていたことになってるしで
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ腐女子大喜びじゃねーかｗｗ
本編のどこをどう見たらルルーシュを慕っているように見えるんだｗｗ

とまあひとしきりギアスnetをネタにしたものの
一応公式を扱き下ろすとアンチが来るかも知れないからな
これぐらいでスルーしたほうがいいだろう。

>>377
ん？なんで？

>>384 コード委譲したら死ぬだろ

>>385
委譲したら死ぬの確定だっけ？
だとしたら、そうだね。

なんだか次シリーズでCCと世間から完全隠遁してたルル(LL？)の
(放浪した末にとか)出会いとか出しそう。お互い不老不死だし。
その時にCCの本当の名前を呼んでくれる相手になったりして。

>>385
コード渡して死亡は議論中じゃなかったか？
実際V.V.は怪我で死んだ訳だしな。シスターは自殺。
コードを失ったら普通の人間に戻るんじゃないのか？

スザクの左頬に火傷がある設定画あるけどキシュツ？

>>388
俺もそう思う

>>389
火傷？何故に火傷を

このスレももう終わりか…

まぁ俺はVVコード派だから

まだだ、まだ終わらんよ

いちいち釣られるなｗｗｗｗ

BD最終巻出るまでやるよ

いやでも今回のは実際死活問題じゃね
想像の余地は残っちゃいるが
CCが全く関与してないとわかっただけで
有力だったテンプレのフラグがかなり折れたぞ…

うーんギアスnetの信憑性がどれだけか分からないからな。
実際違うだろ、というのも幾つかあるし。
カレンがルルーシュを立ち直らせた、なんてのも当時バレスレじゃ
当てにならないと叩かれまくってたからな。

監督や大河内ソースなら仕方ないがそうでない限りは
なんともいえない。実際アニメ誌でも見解はバラバラだしな。
バラバラなのに「死亡」とは決して書いていないし。

俺は続編を作る意思がある時点で生存決定なんだけどな。

一応公式だから今回の情報を無視するのはどうかと思う
CCとの契約達成・離別前提にして考えても考察の価値はある

CCコードの線は無いとおもってたから別に･･･

思い出だとやっすいとまでは思わない
一人の人との出会いが長年の苦悩を解くこともあると思うから
もともとV.V.コード派だから大打撃ってほどではないけど
地味なところで衝撃的な内容をネタバレしてくるな
ジノがルルーシュをどうこうとかと違って物語の根幹にかかわる内容だから
これは公式設定だと思っていいんじゃないだろうか

否定は勿論する気はないが、断言するソースとしちゃ
甘いかなとは思う。

ごめん。なんで今回のギアスネットで
C.C.コードの件は消えたけど
VVコードの件はまだ生きてると解釈できるの？

ギアスネットを公式ソースにするなら、
本物の公式の相関図でいくとルルーシュは生きてることになるが…

マリアンヌもずっと死亡がつかなくて、実は生きてるんじゃ？と言われ続けたんだよな。
二期20話後にやっと死亡になったが。

うっかりしてた
そういえばC.C.はV.V.コード関連もわかるんだっけ？
それじゃあ余程のイレギュラーがない限り、ルルーシュが生きかえったらC.C.はわかるはずなんだよな…
この情報を全面的に認めてしまうと生存説はほとんどないってことになってしまうのか

>>403
別々の道を歩んでいく、てことかと。コードで復活したらもう人間じゃないだろうし。

監督はCC厨が嫌いだったんだな

>>401
公式設定だと思っていいといわれてもな。
信用出来るソースばかりならともかくそうでないのも多いし。
エピローグはご自由に、という最大公式はスルーするのか？って話だ。

まあ死亡なら死亡でいいんだが、だったらハッキリ言えよといいたくなる。
暈す雑誌にしても意見求める公式にしてもな。

離別＝死別とは限らないと思うよ。
生きていても二度と会えないなら、それも永遠の別れだからな。

コードって4つあるんじゃないの？
15話あたりにでてきた壁に刻まれた家系図みたいなので、一本の太線から4本の線が出てたから・・
。

>>408
そうだな。
本当に死亡なら…
「ルルーシュがコードを引き継いで生きていると思われている方もいますが、
ないですね。確実にルルーシュは死にました。」とこの位はっきり言ってほしい。
こんなモヤモヤ状態じゃ俺は前に進めないよ…

>>411
それくらいまで言われない限りこのスレはあってもいいよな
解釈自由のお言葉があるんですから！

>>404
公式の相関図？
確かユフィのときもR2はじまるまで更新されなくて死亡にらならなかったはず
相関図全体が更新されてルルーシュが死亡じゃないなら信用してもいいかもしれないけどただ放置されてるだけだろ？
ギアスｎｅｔは課金制だから嘘書くとは思えない
ナナリーのときもギアスｎｅｔでは死んだ、とははっきり書いてなかったんだなこれが

まあまあ。
これからあるであろう残る重要人物の更新文でも予想しようぜw
カレン･･･ルルーシュの死に際に彼の真意を理解した数少ない一人となった。
スザク･･･ルルーシュの遺志を継ぎ｢ゼロ｣という記号として、
一切の個人の幸せを世界に捧げて生きていく事を決意する。
ルルーシュ･･･ゼロレクイエムを完遂し、その短くも激烈なる生涯に幕を降ろした。
彼の真意を知る者は少ないが、その行動は多くの人々の心に燭をもたらしたであろう。

･･･うーん何か書いてて我ながらアホらしくなってきた。
何だこれ。全然感動出来ないや。

>>413
嘘とは思わないが適当な解釈は結構あるだろ？
あれを確定とするなら他のソースはどうなるんだって話だな

このネタも確かに平行線かもしれないな。
これで死んだと思った人は去ればいい話だし、
主張の押し付けも良くないしな。

勝手に妄想して幻滅したとかカプ厨にいわれるのはなんだかねえ
死んでてもいい気がしてきた

>>398
まあ、皇帝であるルルーシュ・ヴィ・ブリアニアが死んでも、ランベルージは生きてると反論できるしね。
スザクが死んで、ゼロという記号として生きるように。

だからこそ、死亡押し付けが横行しているバレスレから、こっちに分かれたわけだし。

カプ厨と言いたい人には言わせとけばいいんじゃね
人に言われたからって自分の主張を変える必要もないかと思うが
変える変えないは自由だしな、勝手にどうぞって感じだ

コードの設定があって、V.V.コードが不明、本編で描写されていないC.C.のコードがある、
それ以上に思わせぶりなカットや台詞がある以上
自分の中での不老不死化考察は終われないな

アンチは死んだことにしたいから早くこのスレ消すために重箱の隅つつきまくるだろうな
ファンで死亡派もいるだろうがここに来るのは大抵荒らしだし

まあ俺はアンチね鼻柱へし折りたいから生存派なんだけどな

>>417
ここって、バレスレ住民やルルCC厨、CC厨しかいないのか？
俺はルルカレ厨なんだが、ルルーシュは生きてると信じたい

ゼロレクイエムの全貌

【平和な世界への準備】
・植民地解放
・身分の平等化

【現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起】
・民主主義とは何か？
・平等とは何か？

【全世界を共闘させる】

【戦争アレルギーを植え付ける】
・戦いの美学を破壊
・厭戦

【世界への脅威の除去】
・フレイヤ
・ダモクレス

【憎しみの対象を１つに纏める】
・世界征服で独裁
・過去の憎しみの連鎖を自分自身に集結

【敵同志を助け合わせる】
・レジスタンス

【争いの元を除去】
・英雄ゼロによる独裁者討伐

>>420
Ｃの世界厨以外の全部の厨がいるだろうな
シャリ厨はルルーシュに死んでてもらわないと困るっぽいし

>>420
ルルーシュ単体厨だがあえてカプを言うならルルカグだな

C.C.コードは前々からたまに描かれない事があったからあてにならないけど
25話のは明らかに狙って描かなかったんだろうなって思った
生存派の議論にニヤニヤしてそうな気がしてならない
まあゆかなのブログとか見る限りはC.C.は不老不死のままっぽいし
ルルーシュ生きてるとしたらやっぱV.V.コードでどこか放浪してて
たまにC.C.と電波会話してるんじゃないか？

>>388
シスターは何年生きてたのか知らんが、
地獄少女みたいに閻魔との契約が切れたら（ギアスではコードを譲る）
それまで生きて来た年月の重りが身体に一気に掛かる。
VVはまだふつうに生きてられる歳だから脂肪したのは怪我が致命的だったが、
でCCは幾年も生きて来たから、コードなくしたら死ぬんだと思ってたよ。
シャルルのとき、あんなに寂しそうな顔してたし。

何厨でもないけど可能性の話と考察を楽しんでるお
まだギアスの話していたいって意味でギアス厨かもしれんが

ルルーシュはシャルルに首絞められてから一度も首を露出した服を着ていないのが気になる。
コード隠し？
Ｃ．Ｃ．もコード隠すために不自然な前髪だったしやっぱりコードは隠したいものなんかな？

まあ万が一コードで生きててもＣＣと一緒ってのはないと思ってたからよかったよ

ところでC.C.はゼロレクイエムについて知ってたのかな？　　　　　　　もし、知ってたとしたら24話の「早く行け、そして戻ってこい。私に笑顔をくれるんだろ」ってセリフは今から死ぬ人にかける言葉ではない気がするが…。

福山潤は1期の時点で、
最後ルルーシュが死ぬと予想してたんだって
詳しくは新井里美さんの発言聞いて

10月10日（金）更新分
ネットラジオ 「コードギアス はんぎゃく日記」

右側の「PLAY」をクリックすれば聞けます
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/

ありとあらゆるスレに貼り付けご苦労さん

カプ厨のルルーシュたたきはスレ違い･･･
勘弁してほしいな
そりゃＣＣそれでいいのか？って疑問に思うけどさ
それは脚本家、作品の問題だろ
キャラアンチにすりかえるのはやめてほしい

ナナリーの更新のときも今と同じくらい凹んだっけなぁw
ええ、今回だってすぐに立ち直りますよっと。
創世神の大河内の口からはっきり｢コードで復活？ありませんよ｣て聞くまではね。
逆に言えばそれさえ聞ければ、自分は綺麗さっぱりギアスとおさらば出来るな。

ぶっちゃけギアスネットもどういうつもりなんだろうね？
こういうの載せるんなら、谷口が濁した意味なくない？

上のほうでルルーシュはギアス取得前にゼロ仮面を頼んでたって言ってた人へ。
ブリタニアをぶっ壊す計画はギアス前から立てていたが、仮面はギアス取得後ですよ。
目のところが開く構造が説明できないから。

ギアスnetに抗議メール送った人、もしくはこれから送ろうと思っている人、速やかに挙手してくれ

抗議メールは如何なもんか
ぶっちゃけ厨二病くさいからやめた方がいいぞ

>>434
ほんと意味わからん
これ後でいくら「実は生きてたんです、ＣＣとの離別も永遠の別れの
意味ではなくてまた不老不死者同士再会するんです」ってやられてたとしても
いい加減振り回されるのに疲れるわ･･･
しかも、下手にＮＴ小説のテンションと似てるから性質が悪い
死亡派をますます喜ばせてるよ･･･
絶望した分、生存を知ったとき喜びが大きいだろｗｗと思ってるんだろうか
なんか公式、商売とのやりかた、ずれているような気がしてならない

ネットラジオ 「コードギアス はんぎゃく日記」でも、
ルルーシュ生存説のメールを笑いのネタにされてたよwwwwwwwww


10月10日（金）更新分
ネットラジオ 「コードギアス はんぎゃく日記」

右側の「PLAY」をクリックすれば聞けます
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/

>>435
そうなの？おかしいなあ…まあいいや、ありがとう。
>>436
送るよー。本編で描写されないことを別媒体でさらっと
ネタバレされても困る。
特にコード関連は本編で決着を見せなくてはいけない内容のはずだからね。

>>437
いや、俺はしないけどね

>>438
＞絶望した分、生存を知ったとき喜びが大きいだろ

これしかないよなあ。しかもギアスnetって有料なだけにコアなファン層だから
そうそう離れないと思っているのかも。

ゆかな がブログで
C.C.は ルルと違う人に本名言って欲しいって。スザク？

ルルーシュは生きていると言ってるバカは
頼むから、ルルが死に際にスザクに言った言葉をもう一度見直せ
あれを言っておいて、自分だけ隠居生活するとか有り得ないって分かるから
せっかくのストーリーやルルーシュの覚悟、スザクとの会話を
全部ぶち壊しにしてまで脳内編集しようとしてる輩が気持ち悪い

Ｃ.Ｃ.厨は現実逃避が激しいなあwww
ルルーシュは死んだんだよ
死んでないというなら、教会でＣ.Ｃ.が泣いてたのは嘘泣きですか？
最低の魔女だなwww

河Pが続編の可能性示唆してるじゃん？
主人公新しく立てるんだろうけど
ルルーシュ(L.L.)を出すのと出さないのでは
やっぱり商売的にはどうなんだろう？

>>438
C.C.との「死別」ではなくて「離別」としてるのが
またいやらしいな。

>>446
谷口も大河内も続編はないと断言したのに…
河口Pが続編といっても無理

監督と脚本を変えるなんて事するのか？
ガンダムみたいなことするのか？

>>448
その可能性は皆無じゃない。

別に死んだとか書かれてる訳でもないし一応公式のに
そんな事で抗議メール送ると
逆にウザがられて生存or濁す予定を死亡確定とかされそう…
頼むからやめてくれよ

>>448
でもメディア様で言ってるよ。
監督も脚本も変わるんじゃない？

>>445
すいません、ルルカレ厨です。
貴方も、何度も同じ文章ひっさげて現れてよくあきないですね

>>444
生きていく中でいつか本当に愛し愛される人に巡り合って欲しいっていうゆかなの願望だろ

メール送ってもぶっちゃけ金が動く採算がなきゃ公式も相手にしてくれないだろう
送りたければ送ればいい
感情的なメールは真っ先に無視されるだろうから自重

CCやVVの本名のイニシャルがソレって訳じゃないよな
ならルルーシュのスペルがLでも、コード名(?)がRRになってもok？

死んだなら死んだでいーよ。
その瞬間ギアスは自分にとってどうでもいいものになるから。
忘れるのも早いよーw

>>449
監督と脚本変えて、それってギアスと呼べるの？

うむ、今はインデックスの続きが気になる

でもさ、感情論抜きにしても
ルルーシュ生きてないと説明つかないこと多くない？
たとえば一話の心音→瞼開く。→これどういう意味？
ナナリーのイメージ光景→ほんとにナナリーエスパー？
VVコードどうなったの？
…くらいの謎は残るよ。

Ｃ.Ｃ.厨って最低過ぎwwww

続編か・・・ギアスみたな超能力なんてありふれたもんだしメカもそれほど受けてるとは言い難い
スタッフの力もなくキャラクターも当たらなかったとすれば
ギアスとは名ばかりの駄作になる可能性が高いよなあ・・・
この終わり方を見るに大河内以外のほうがシナリオはいいのかもしれないが

>>459
> ナナリーのイメージ光景→ほんとにナナリーエスパー？

ナナリーは相手の目を見てその人に触れると
その人の心が読めるという能力があったのでは？

だけどシャルル皇帝のギアスによって目は見えなくてその能力が弱まっていた。
だけど皇帝のギアスを打ち破ったと同時に復活

そもそも赤字のギアスの続編なんてない
ギアス関連もこれでおしまいだろう

>>463
> そもそも赤字のギアスの続編なんてない

赤字になったのは原画を描き直させたから。

金儲けが目的なら黒字に出来てたよ

パッシュバレで御者の正体考察してるw

ルルーシュよりもシャーリーやユフィと言った
貴重なおっぱいがたくさん失われてしまった事の方が痛手だよ。

>>458
インデックスは意外と面白かったな
>>462
続編は…エスパーナナリー☆死んだお兄様に代わってお仕置きよ！
でお願いします

>>465
ん？なにそれ？

ギアスnetの人、真相知らない気がしてきた

ＮＴの小説も読んでこいって

ナナリーと結婚したら浮気なんて一発でバレるな

ギアスネットみてもやもやして初めてここに来たけど…ここにも波紋がきてるな。

俺も『離別』ってのにひっかかったよ。
死は終わり、別れは再びの出会い。

生存スレ有難い、本当テンプレや谷口の発言が気になってたからさ、一人じゃないっていいな…。

今度からここに住もう…。
ちょっとカレーうどん食べてくるわ。

>>472
いらっしゃい。
ゆっくりしていってね！
日々絨毯爆撃が来るけど頑張って生き残ろうぜw

C.C.とは離別した。だけどルルーシュと死別とは書かれてない。

>>463
> そもそも赤字のギアスの続編なんてない


無念 Name としあき 08/09/09(火)04:25:23 No.27872410
>あんだけ売れて何故赤字に

それはね〜
色々ね〜
特殊で変で怖い現場なの〜
ライズのプロパとしての作品なの〜
プラネもそういう作品で予算度外視なのねん〜
谷口組長はそういう要因として認知されてるるるる〜


無念 Name としあき 08/09/09(火)04:29:08 No.27872664
>特殊だとか変だとか全く意味が分からないんだがどういうこと？

掟があるの〜
お仕事の掟〜
だから自分色が出るとコロコロされるの〜
あの現場は上以外は無色透明を要求されるのねん〜
でもそんなの少ないので結局また同じ仕事を自前で発生させて赤字になるの〜
いっぱいスタッフいるけど実際はOPテロップの組員だけで作ってるのと同じような状態なの〜
だから物凄い険悪なの〜


無念 Name としあき 08/09/09(火)04:34:00 No.27873002
>無色透明を要求されると何故赤字になるのか説明になってないような･･･

色のついた原画は破棄されたりまた同一の構図で内部で仕事にしちゃうの〜
だから一つのカットに二重三重のギャランドゥが発生して予算オーバーなのねん〜

>>465
kwsk
>>472
いらっしゃい
完全に敗北するまでは細々とでもいいからこのスレ続けられたらいいよな
別にＣＣと一緒にいることに拘っているわけではないから（もちろん後で
再会してもいいしね）自分も離別は気にならないんだよ
ただ、もしギアスネットのスタッフが適当じゃなかったら、
あるいは一般的な視聴者目線でわざと書いてるわけでもなかったとしたら
さすがに「思い出」という言葉があんまりなんだよな･･･
これまでと同じようにその都度、適当に書いてることを祈る

しかし、あの素っ裸C.C.出た時は
死ぬのはC.C.だと思ってたんだけどな。
なんだったんだろ？ミスリードかな。

乗り込んでくる死亡派はスレタイとテンプレを10回ほど音読してみるべき

>>477
サービス…？

>>478
スルー推奨。

今となってはサービス以外に考えられないｗ
特にアニメージュの裸の表紙とか、本編ではずっと拘束服着てたけど
それじゃあ色気ないだろｗみたいなｗｗ

つーかバレスレの奴らが面白がってるみたいだから
変なのはスルーしろよ

まあ、まだSE出るし、DVDのピクドラもあるし。
空白1ヶ月、空白２ヶ月、シャルルマリアンヌ、幼少幼馴染み、記憶喪失CC
C.C.過去、ゼロレクイエム前夜、後日談…のどれかは入れてくるんでは？
それ以外にないだろうし、ピクドラ。

>>478
>>479
サービスかあ…。ED絵見た時は、ああルルーシュ不老不死か…と思ったな。
まあC.C.と離別だろうが、それがルルーシュ死亡の決定打にはならないし
頑張るけどね。

別にCCと離別はいいんだよ
CCと離れた＝死亡じゃないんだからさ

ルルーシュやスザクはまだ更新されてないな、ギアスネット。
どんな内容でくるのやら。

もうギアスnetはわざと一般的な視聴者目線で書いてるでいいじゃん
ナナリーがフレイヤに巻き込まれた時も、公式は視聴者目線に立ってナナリー死亡にしたし
あの時、ナナリー生存派は死亡派にフルボッコにされたのは忘れたか？同じじゃね？この状況
よって公式は信用できないし、ギアスnet等もっと信用できん
コードギアスはいつだってスーパー超展開で、確実に死んだと思われる者を
実は生きてたよ〜な事にしてきたんだから、主人公だけは本当に死にましたよ
とかあり得なくないか？
幸いこのスレが考察する通り、ルルーシュが生きてる様な描写は多々あるんだから。
我が騎士なんて生きてる描写皆無で、生きてて我々を驚かせた訳だし。
谷口や大河内が「コードを受け継いで生きてる？ハッあり得ませんよ(笑)ルルーシュは集合無意識体に取り込まれましたﾆｺ」
とか言うまで諦めなくていいんじゃないか

普通に死んだって書いてあるんだろうな
そもそもコード与えられて生き返りました、なんて絶対載せないだろｗｗ

うわ、バレスレで面白がってる奴がいるよｗ
メールとか自作自演の荒らしくさいのにわざわざそこを叩いてるし

つか死んだならそれでいいのに、そんなにこのスレが気になるのかね
同じギアス好きじゃないのかねぇ？

>>487
彼らの言い分からすると、生存派（笑）＝折角の物語を台無しにするキャラ厨の作品アンチ。だそうですよ。
主人公死亡で綺麗にエンド！以外は一切認めないそうで。

ナナリーがフレイヤに巻き込まれた時も、公式は視聴者目線に立ってナナリー死亡にしたし
あの時、ナナリー生存派は死亡派にフルボッコにされたのは忘れたか？同じじゃね？この状況
よって公式は信用できないし、ギアスnet等もっと信用できん

>>485
確かにｗｗ
物語的にあそこで死んでたらあれ？って感じだったのに、ナナリー厨乙とか
さんざん厨呼ばわりされたっけｗ
思えば昔から閉鎖的で厨決め付け→嘲笑がデフォルトだったな･･･
生き返ったら超展開、ご都合主義って叩くやついたし。
そういうやつってほんとにコードギアス好きなのか疑問に思うわ。
全く同じ状況だな･･
愚痴すまそ

ルルーシュが生き返るだけでこんなにも伏線が回収できるのか、なるほど
ルルーシュは全ての罪を被って死んで十字架から引き摺りおろされたキリストに見えるんで復活すると思う
不老不死とはいえ刺されたときは一回死ぬんだから超痛いと思うしスザクが涙するのも分かる、永遠の別れかもだし
わけわからなくてすまん

よくルルーシュが生きてたらスザクに押し付けて自分は隠居する最低野郎って
意見を聞くけどもしルルーシュが不老不死で生きていたら政治にかかわれない
と思う。不死の人間が政治に関わると、どうしてもFF12のオキューリアや、
封神演義の聞仲や女媧と同じ存在になってしまう。つまり、ルルーシュ自身が
ダモクレスのように世界を固定するシステムになりかねない。それはルルーシュ
達が望んだ世界じゃないと思うからルルーシュが政治に関わることはもうないと思う。

俺もナナリーサヨコは生きてるんじゃね？つったら
公式や雑誌で死亡とあっただろｗｗｗと言われまくったな。
ナナリーが生きてたら醒めるとか意味不明な主張したり。

確かに今も同じパターンだな。あとルルC厨スレ扱いとかｗ
俺はカプアンチだし二人は別の道を歩むと思ってるけどな。

>>491
そういう苦しみをきっちり作中で描いてくれればいいんだけどね
スザクにはちゃんとあったわけだし

>>492
最終回前なら作品中でいくらでも生死はひっくり返るからね
公式サイトでなんと書かれようとアニメの中で生きてましたーってやっちまえばいいんだしね
でも終わっちゃうと難しいよね

ルルーシュが関わらないコードギアスには金かける気にならない。

色々理屈捏ねても結局これに尽きるんだよね〜

ナナリー女帝の細腕繁盛記とか扇首相の日常とかゼロスザクの悪戦苦闘日記とかあんまり興味無いし･･･(好きな人ゴメン)

普通にL.L.として出てきそうだけどな、続編に。

あの時どれだけ「ねぇよｗ」と否定されても、ナナリーがこんなあっさり死ぬはずはないと信じ続けて最後には報われた。
なので、このスレにもいつか光が差すと信じたい。
ちなみに俺はルルカレ厨だが、カプとか関係なくルルーシュ死亡には納得いかないんだ。

>>491
まるまる同意
つか一人でこれ以上ないほど世界中の悪意を背負って死んだ+
地獄と描写されてる不老不死化なんだからもう十分だろ、って
つっこみたい
ゼロレクイエムの実質的な目的は果たしたんだし、その後本人が生き返ろう
となかろうともう関係ないんだから。
アンチも混ざってるんだろうが、台無し台無し、贖罪贖罪、無責任無責任
繰り返してるやつ見るとうんざりするわー
個人的には死に遂げて逆に一体何になるんだ？って思う
死の演出に酔いすぎ･･

何で死亡派(って言うと｢派｣とかねーよw死亡しかねーからwwwって馬鹿にされるけど)の人ってあんなに攻撃的なんだろう･･･

ぶっちゃけて言うと
本編見て死亡ENDと捉えた人は観察眼無さ過ぎだと思ってる

ナナリーは死んでないと思ってたな。
描写はフレイヤに巻き込まれて
確かに逃げ道はないように見えたけど
全然活躍してないのに死なないだろうと思ってた。
じゃあ、案の定ラスボス復活。
ギルフォードには驚いたけど、
メディア様がネタバレしてたから、予感はあった。
そのメディア様が
「ルルーシュはゼロレクイエムで世界を騙し、表舞台から去った」
と言ってる。両目ギアスやシャルルコードにも触れてるしね。

>>497
何度もルルカレルルカレ言い過ぎ
叩かれるから自重しといたほうがいい

バレスレもほんと居心地悪くなったな･･･
人もかなり減ったし、グロ妄想かきこむ基地外アンチも沸くし･･･
こっちは普通に考察してて「絶対生きてるだろｗｗアンチ、永遠厨乙ｗｗ」
なんて絶対書き込まないのにな･･･
もう違ういきものだと思った方がいいのかもしれない････
いちいち頭にくるのも思うつぼというか馬鹿みたいだしね

>>499
でも生存派も死亡派を馬鹿にしてるよね
死亡って言ってるやつはちゃんと見てないとか観察眼ｗが無いとか

どうみても深読みの（ｒｙ

>>501
そっか。我が騎士のバレもメディア様だっけｗ
あれ最初読んだとき？マークでいっぱいになったｗｗ
あのときも結構スルーされてたよな
メディア様信じてみるよ

491の続きだけどスザクに関してだけどもしルルーシュが生きててすぐにスザク
とゼロを交代したら、スザクはルルーシュの騎士。しかもあらゆるものを裏切り
続けた男。そんなスザクは辺境にでひっそりくらすしかない。しかもギアスのせいで
死ねない。こっちの方がスザクにとっては地獄以外のなにものでもない。
ルルーシュはスザクをゼロにすることで生きる意味を与えて救ったのだから
生きていてもそれを取り上げることはしない。

>>504
少なくとも自分は死亡派の人を馬鹿にしたことはないよ。
だけど、確かにそういう発言は気にはなってた。
バレスレの人にオチられて笑われる原因になってるみたいだし、ちょっと自重して欲しい･･･かな。

お前らそろそろ自重しろ。
気持ちはわかるがここは生存考察スレであってアンチ死亡派スレではない。
相手をけなすことで自分が得るものなんて何もないぞ。
もっと考察っぽい話をしようぜ！


そんなわけでネタふり。
俺はまだ読めてないが、今月のNTで１期１話の冒頭にスザクがルルーシュを刺すシーンを持って来ることを考えていたと監督が言ったそうじゃないか。
これって１話の心音の前に想定してたんだろうか？
もしそうなら「刺される→暗転・心音→目を開ける」で生き返りの描写とも考えられる？
心音の代わりにゼロレク描写だったのかもしれないから結局は何とも癒えないんだけどな。

>>508
内容には同意するけど、その人はどう見ても･･･
構っちゃいけません
乗り込みには完全スルーが鉄則

悪逆皇帝となって死んだルルーシュよりも、これからゼロの仮面を被って生き続けるスザクの方が余程大変で不幸…
と言う人をよく見るが、違うんじゃないか。スザクはシュナイゼルがついてるんだし、
奴の言う通りやっていたらいいだろう。KYな事にナナリーの傍にいて、
ナナリーの傍では仮面外すだろうし、ロイドやセシルだってゼロの正体は知ってるだろうし気は楽だろう
スザクのままで生きたら、裏切りの騎士、悪逆皇帝の騎士と言われ続け大層生きにくかったと思う。
だが枢木スザクを捨て、今までルルーシュが苦労して築きあげた英雄ゼロにとって替わる事でそれも免れた訳だ。
一つ難点なのは、長時間仮面を被り続ける事で頭が蒸れて、スザクさんが若くしてハゲるんじゃないか？
とその心配があるだけで
図太くて、天然なスザクさんはプレッシャーなど感じず、ゼロを一生演じ続けるなど簡単な事だと思う

この考え方間違ってる？

>>473
ありがとう！カレーうどん食べて帰ってきたら温かく迎えられて感激した…。涙
ああ！爆撃の雨を乗り切り…生きようぜ！！！ｗ

もう俺ここで暮らす。

>>495
かけなきゃいいじゃん
製作者も無理に買えとはいってないと思うけど

>>509
谷口の言い方だと、ラストシーン(スザクがルルーシュ刺す)を
冒頭に持ってくる案があったんじゃないかと思われる。
だとしたら、完成品の冒頭→一話の心音はラストシーンである可能性あるよね

>>489
ナナリーサヨコ等のときは本編があった
あとギアスnetではナナリーの生死ぼかされてたんだよね

生存も臭わせてるんだからそこで止めときゃいいのに過度な妄想垂れ流して同意、同意言ってる奴の意見なんかより、正直ギアスnetのほうが同意できる

>>511
ハゲたスザクは男らしいな。

>>511
あのさ、
C.C.とルルーシュが離別で、C.C.が『ギアスの力は人を孤独にするはずだったが、少し違った』っての、
スザクとルルーシュとシュナイゼルが『ゼロ』になるって事じゃないか？

ジェレミアやセシルさんがルルーシュ達のする事を支援した理由が、それだと多少理解できる…。
自分達の存在は消えて、ゼロという明日のための『記号』になる。
それはそれで、辛いけどさ…。

ちなみにヘルメット被っても、薄くならないヤツはならないから多分奴は大丈夫だよ…ｗ

なんかお客さんが多いな…

おや、常連さんがお怒りに？

ピリピリせずに仲良くしようよ。

ルルーシュとC.C.は永遠に二人で生きていく事になるのかもな。

正直脳筋のスザクに一人で英雄ゼロを演じきれるかというとそれは疑問だから、
ルルーシュがうっかりVVコードで復活したらゼロを交代でやるんじゃない？
とりあえず優しい世界が優先事項なんだし。隠居っていうのも無責任なような…。
あと、不老不死っていう過酷な運命背負ったんだから復活後ぐらいナナリーに会わせてやりたい…

>>511
あんまり言うとキャラアンチになりそうだから自重。

でも個人的には非常に同感です、と言っておく
あんなに嫌っていたゼロ仮面を･･･カワイソスって大仰に言葉で飾られるけど、
実際問題ね･･･英雄ゼロとして権威者としての存在価値が用意されてる訳で
周りに理解者もいっぱいいる。
ルルーシュが生き返ったら朱雀かわいそう！って死亡説を押す人には少なからず
アンチ視点が交じってるとおもう。
個人としてのナイトオブゼロに注がれるはずだった悪意も悪逆皇帝のインパクトに
打ち消されてるところが大きいしね
生存説を否定する根拠には全然なりえない
>>507の言ってることもあるしね

じゃあ、もう全員生きてるって事で良いんじゃないか？
ユフィが日本人虐殺の為に復活してくるからそれを止めにまたルルーシュが頑張るよ。

>>511
お気楽に考えれば、天然スザクさんでいけるかもしれんがギャグだな
シリアスに考えるとナナリーが分かってても、お互い引きづり大変だろ

傷の舐め合いを始めたら、それは新たな展開の昼メ（ｒｙ

>>525
よっしゃそれでおｋ

>>526
昼メロといえば愛憎入り混じる関係だなｗ

…ルルーシュが生きてるって前提で考察をできる場所がある。
それだけで俺は幸せだ…。
一期一話とラストが繋がるなら、ルルーシュが生存するという可能性とともに、アカシックレコードに縛られているC.C.が、同じ時間をグルグルしてる感じもする。

『今度こそ、変えられるかもしれないのだ…』
『守ってやりたいのだ、ヤツを…』

ロスカラの台詞だから考察のソースとしてはあまり価値ないけど、C.C.はルルーシュの運命を知っているって感じなんだよな…。

『見つけた！私の…』

『殺すな！』

…某デザイアを思い出す訳だが。

思ったんだけどさ、ギアスって｢あれ？これ何かのフラグ？｣って思わせておいて、
次週特に意味はありませんでした。ガクッ。てのが多くなかった？
カグヤとシンクーが｢シャルルに攻撃を仕掛ける人物は一人しか思い当たりません｣とか、
ルルーシュがディートに意味深に目配せしたのとかさ。
放送中も製作側に何度も｢なに深読みしてんの？プッ｣って笑われてる気がして･･･
ゼロレクイエムも結局誰もが思い付くなーんの捻りもない自作自演の自殺劇だったし。
深読みさせときながら、それはやんねーだろwというのをやる。
そういうのが狙いなんだとしたら、皆が頑張って見つけた伏線も全て無駄にならないか心配だよorz
自分何かネガティブなことばっかり言っててゴメン。
ホントはこれは生存フラグだ！ひゃっほう！と喜びたいのに。

>>513
そんな身も蓋も無いw
ホントはこれからもギアスに身も心も搾取されたいんだよ･･･w

>>530
あのね、アニメってのは基本は子供の為のものなんだ。
対象年齢はそれこそ小学生くらいが中心。
それは制作者側も「これはあくまで娯楽作品」と言っている。

>>530
ロロが領事館にきてシンクーの前でゼロを殺しますﾋﾟｷｭｰﾝしといて
次回で呆気なく止めた時はちょっと馬鹿にされたかな？と思ったっけｗ

>>530
まあそれもギアスかなって割り切ってたから楽しかったけどｗ
でもゼロレクはただの自作自演というにはすごいよ。
正義の象徴ゼロと悪の象徴ルルーシュを自分でつくりあげて
しまったんだから。
そこで視聴者にも正義の象徴だったゼロが主人公のルルーシュを
断罪するっていう。
ちょっとカンドーしたな。

>>531
いやギアスは大きなお友達向けだぞ

>>531
56がギアスは子供に分かるようには作ってません。って言ってなかったっけ？
あれ記憶違いかな･･･

>>530
わかるｗ
でもそれと同じ位周りに「これ伏線じゃね？」って提示した描写が、
「ねーよｗ」ってスルーされて、次の週に「あったわ…やばい一文字も見逃せねー！」ってのもすごい多かったから、期待と不安が入りまじるよ。

>カグヤとシンクーが｢シャルルに攻撃を仕掛ける人物は一人しか思い当たりません｣とか、
中華の人たちがゼロ死亡に疑心暗鬼ってことだろ

「ルルーシュの物語は終わりです」って発言からルルーシュ・ヴィ・ブリタニア(ランペルージ)は死んだ。
ただコード継承のもやもやがあるから
コード持ちになって、しかしもう“ルルーシュ”ではない。みたいな復活の可能性があるから期待しちゃうよね

そう思うとＣＣの本名を明かさなかったことも、コード持ちは“人”としては一度死んでいるからって考えられるし

すがってしまうなーorz

ガバッ！！
ルルーシュ「なんだ…夢か…」

>>533
確かに。
あれでちゃっかり何処で生きてたら完璧なんだけどなぁ。
最後まで騙し通して欲しい。
マジ死亡なんてルルーシュらしくないよ･･･

>>537
あ、なるほど。
自分の読解力不足です。すいません。

L.L.だと、前にレジに来たおばさんがサイズ表記の透明シール貼ったままだったのを思い出す。
L.L.
L.L.
L.L.
って15センチ程…俺は勇気を出した。

で、ルルーシュL.L.登場シーン。

『俺には名前など無い、だが…L.L.と呼ぶがいい。』
『…着痩せするんですね。』

>>541
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

仮に本当にギアス続編あったとして(谷口大河内以外の作品)
L.L.とC.C.、どっちが再登場する確率は高いのかな？

>>543
見せたい対象に寄るんじゃないかな。
C.C.に始まり、L.L.が登場…コードギアスの真相に迫る…みたいな。
何か、遠い未来のお伽噺みたいなギアスも見てみたい。

公式キャラクター相関図による
「ナナリー・咲世子・ギルフォード」の扱い

行方不明→死亡→生存


【公式】ナナリー追憶スレ【死亡確定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1219164615/

>>544
レスありがとう。河Pが続編の可能性を示唆してるのは事実なんだよね。
スターシステムでパラレルやるのか
本編の未来をやるのか過去をやるのか…。
過去だったらC.C.以外は新キャラだよね。
未来だったら…うーん。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>541
ｗｗｗｗｗ
なんだそのつっこみもできます、みたいな新シリーズ主人公はｗｗｗ

>>501
そうか、メディアはギル生存も匂わせてたよな。アニメ誌もある程度握ってはいるんだろう。
アニメ誌揃って何かしら匂わせてたから期待はしとこう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 20:31:11 ID:nkOQn4kv0
>>416
メディア。宣伝のコメントで、
ルルーシュに別れのメッセージを！の答えに
>皆でＣの世界さいぐだ（詳しくは「R2」のCDドラマ参照。はっきり言って凄まじいです。以上宣伝）

>>550
ｗｗｗｗ

>>550
あれは蜃気楼の台詞なんだがなぁ
蜃気楼逝ったし

てか、DVDのｱﾏﾗﾝかなり下がってるじゃんか…
ルルーシュ死亡が響いてるだろどう見ても。
売り上げ下がって続編ナシとかになったらどうすんだよ…

>>546
そうだね。
過去編なら、時代にも寄るけどC.C.以外新キャラなんだろうな。
未来は…何かもうルルーシュのセンスが可愛く見えるような衣装が出てきて欲しい。

>>548
だってL.L.だぞ。
急に高笑いしたり、ハイセンスな衣装を手作りして着せようとするヤツを操縦する力量が必要なんだｗ

…あれ、何かL.L.楽しそうたな…？

まあ別に続編見たいから生存考察してるわけじゃないがな

逆に続編はイラネ

ＣＣが「昔面白い男がいてな･･･」とか「お前ならどうする？」
とか新しく契約した新主人公に昔話するような続編だけはごめんだｗ

つか公式がちゃんと複線回収してくれれば続編なんていらないよ
そこで回収されたら萎えるしｗ

そういう伏線の回収が、DVD特典でされればいいよな。
まずルルーシュの物語を、足りない部分を補完して欲しいな。
その後の続編やら何やらなら歓迎するよ。
…まあ、谷口からルルーシュ死んだよ発言出た途端に俺はギアスを過去にする予感が大だ…。
DVD最終巻でもまだ不明描写なら、逆に生きてるんだなって思う事にする。

ニュータイプの谷口空気読みすぎｗｗ
56「エピローグの意味はあえて言いません。視聴者の皆さまが考えていただければ嬉しいです」
「結論の解釈は自由にして構いませんが、自分としてはハッピーエンドのつもりなんです。」

>>56
まず56のハッピーエンドの定義からして疑問だ。

しかしSE6が
・おいでませCの世界へ
・スザクロロルルーシュがホモっぽい/パンダ降臨
・不明
らしいが
コレってかなりな地雷？

>>561
うわあああああ
これは…どう見ても見えている地雷＼(＾o＾)／
発売日いつだっけ

おいバレスレの糞共！！！
あの何もかも丸投げエンドがそんなに素晴らしいってんならもっと売れろやｗｗｗ
タイトルもコードギアス〜反逆のルルーシュは最終回で死にます〜に変えて売ってみろやｗｗｗ
さぞかし売れるんだろうなぁｗｗｗ
馬鹿売れしたら俺の土下座写真うｐしてやんよｗｗｗ

ギアスって普通のロボットアニメと違って
独自の設定（コードの不老不死、ギアス）があるんだから
いくら、自由に解釈して下さいって言っても無理な部分もあるだろ
不老不死設定がある以上、コードを引き継いでいるのか、VV、CCのコードがどうなったのか
はっきり見せてくれないとわからないよ
これで何も種明かしがないとしたら、作品としては未完成のままじゃないのか？

設定を作っておきながら、最後はコードも不老不死も関係ありません
ルルーシュは美しく散りましたなんて言われたら、見てた時間返せと思うわ

>>561
それはＳＥ４の>>552なんじゃないか

>>562
2期SEはそんなにマジに取らなくても良いんじゃないかなぁ
パラレルのギャグばっかだし
脚本書いてる人もあのNTの変な小説書いてる人だし･･･

>>564
ルルーシュと関係ないならタイトルにコードいらんよな
初期案の「反逆のルルーシュ」でよかったじゃねーかよ

>>562
バレスレに12月と書いてあった気がする
つかもうその頃にはいろんな意味で地雷とは思わなくなってるかもだぜｗ
もうすぐ公式ガイドブックとか発売されるんじゃなかったっけ？こええ

それにしても商売っ気たっぷりのサンライズはどこに行ってしまったんだ？
いい加減ふりまわされてあげるのも疲れてきたよ

>>566
ああそうだった
動転して忘れてたが2期SEは設定めちゃくちゃの完全パラレルなんだったな…
思い出させてくれてありがとう

ルルーシュが数百年生きていたら、
薀蓄の量も半端無いだろ…

ある意味C.C.より性質が悪い

>>567
初期案が「反逆のルルーシュ」だったからこそ
コードとか実は割とどうでもいいのかも知れないぜ…

>>568
12月か…近いような遠いような
まあギアスnetとか公式ガイドブックとか、DVDが発売されまくる前でよかったかもな
散々吸い上げられた挙げ句あんな形でバラされたら俺は仕方ないと知りつつもきっと怒り狂ってた
逆に言うとこんな早く種明かししちゃうとかほんとサンライズらしくないよな

え？ルルーシュ完璧死亡なの？

>>571
確かにな
もう生存説が合ってたとわかるまで、いや少なくとも優勢になるまで
何も買う気になれない
こうなりゃ意地だｗ完勝したあかつきにはまるごとBOXで買ってやんよｗｗ
そういう爽快感がほしい･･･

なんかもう…疲れてきたな…。
回収できないなら不老不死とかコードとか出さなきゃいいのに。
C.C.とか普通にギアス与える超能力者とかでよかったんじゃ？

>>571
ギアス.net信じるって大丈夫かと小一時間問い詰めたい

>>56１は>>550から単に推測した内容だぞ
多分間違ってる

>>573
爽快感欲しいよなあ
折られたCCコードフラグに見合うぐらいの生存フラグ立ててくれれば俺も全巻買うわ
そしてこのスレのお前らと打ち上げがしたいｗｗｗ盛大にｗｗｗ

そうだね。しばらく何も買う気にはなれないよ…。

何かインタ見てたらルルーシュはやり遂げたからハッピーエンド！ってゴリ押ししてるみたいだ
でも、制作側がハッピーエンド押し付けてもこっちがそう思えなかったら意味ないのになー。

56が「ルルーシュはCの世界に行きました」って断言しても、
俺の脳内では「魔神L.L.」がもう誕生してしまったので問題ない。

>>580
何てポジティブなお人や･･･ノд｀；)
見習いてええええ

今DVDその他を買うことが制作側にどう認知されるかがわからないんだよな
単純に死亡マンセーと取られるのか、売上げが続編その他に繋がってルルーシュが生きて出てくる可能性が増えるのか…
どんな形であれルルーシュが生き残る可能性が少しでも上がるなら買いたいと思ってしまっている自分もいるから困る

>>582
死亡マンセーと取られそうな気がする。

>>579
作中で押し付けの幸せを思い切り否定してたのにね。
製作側がそれやっちゃダメだよなぁ
つか、そうすると自動的にルルーシュのしたこともつまりは押し付けになっちまう訳で･･･
そんで幸せならまだしも全然ハッピーな気分にならないから余計悪いわ！

公式に反逆したい…全力で

同じく、自分の中ではもうLLとして生きてると結論づけられた。
56が「コードなんかなくなりました、ルルーシュは死にました、コード受け継ぎも不老不死もありません。不老不死はCCだけです」
って明言したら諦めるが、そうならない限り自分は一生生存派だ。

安価忘れてた>>580と同じく、だ

>>584
バッドエンドにとられるってのが解ってるからこその発言だと思うけどさ
死にました。でも生きてるかもしれません→やっぱり死んでますwはやめてほしい。

>>577
ほんとだよなｗｗ
冷静に見れば放送終了後、まだ２週間未満なんだが、すごく長く感じたよ

正直、余計な情報知らなきゃ、こうも一喜一憂することないような気もするんだぜｗ
>>580>>586じゃないが、自分の中にも既に魔神確立してるしｗ
ギアス離れして忘れかけた頃に、最終巻補完生存キターみたいなｗｗ
･･･でも中毒になってるから無理だな･･･このスレなくなるのも辛いし
>>582
どうだろうな？でも俺が買わなくても続編なくても、もとからルルーシュ
不死設定だろ、セールスのためにもそろそろばらすんだろｗと期待している
おめでたくてケチな俺もいるのさ･･

抗議の手紙でも本気で送りつけたい気分
ＤＶＤで生存フラグ立たなかったらどうなるか・・・

まぁ谷口の言うとおりに自分達で解釈しましょ

谷口がルルーシュ理解してるとは思えねーよ

>>589
>>591
だな
１パーでも生存の可能性ある限りは諦めたくないし
このスレもなくならないでほしいわ
このスレが終わるのはルルーシュ生存確定した時しかないだろjk

>>592
すげえ大胆な新説www
バレスレの人が聞いたら憤死しそうw
うんそうかも知れない。
ここの人達のがよくルルーシュを理解してると思うよ･･･

スザクがルルーシュ殺すとは思えない…。
銃とかならともかく剣で刺すなんて。
C.C.だって、ルルーシュが死ぬのを認めるとは思えない…。
私のキャラ認識が間違っていたんだろうか…。

>>590
気持はわかるが抗議の手紙とか書くと、どうしても生きててほしい生存厨乙と
他スレで笑われるのは見えてるぜ、注意

･･･でもまあ不死を匂わす描写のリストをサンライズにメールしたら
実際面白いかもねｗこれらは一体何だったんですか？みたいな。
読まれなくても送るだけで気が晴れそうだｗｗ

>>588
うん･･･
あれはハッピーエンドなんです！
ルルーシュは幸せだったんです！
って一生懸命力説されてる感じ。
説明されればされる程こっちの感情はどんどん冷えていくんだけどね･･･

はたしてこのスレはいつまで続くかな？

>>597
わかるわかる、なんか冷えていく通り越して胸糞悪くなってくるわ
スタッフみんなに死亡乙って言われてる感じ

おいっバレスレで調子こいてる脂肪厨のカス共！！！
おまえらのマンセーしてるオナニーエンドはちっとも金をかき集めてこねぇなぁ？
DVDBDの順位どんどん下がってんじゃねーかｗｗｗ
ざまぁあああああｗｗｗ
そんなに綺麗な（笑）エンドだってんならもっと売れよｗｗｗ

公式と言っても
谷口と大河内はあくまで結論出さない方向性じゃないか？

明確な答えって多分無いと思う

最終回に「全力で踊れ！」のギアスにかけられた

ここまでくると56の「願い」じゃなく「呪い」だよ
…早く楽にしてくれ

>>600
十分差は開いてるからいいじゃないですか
ガンダム様やマクロス様と比べないで下さいよ

>>602
スザクのようにギアスをコントロールできるようになりたいよなｗ

つか、このまま売上落ちてもいいのかな？
何も対応策考えてないわけ？

>>605
たぶんアニメージュの募集「ルルーシュはどうなった？」や
アニメディアのコードに関する言及とかがその一環になってるんじゃないか
実際に読者から送られたものがイラストつきの「Ｃの世界でこんなに幸せです」
「ダモクレスがお墓になりました」や「みんなの心の中に生きてます」
ばかりだったら笑うがｗｗ
まあ･･･その企画を口実に何らかの生存をにおわせる記事をのせるんじゃないかと
期待してるし妄想してる

便乗アンチのおでましか、ありとあらゆる煽り方をなさいますな。

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　ご冥福をお祈りします　
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>>605
1巻から右肩しなかったアニメは
自分はおお振りしかしらないぞ。

1巻は安いから買いやすいんだ。
何故おお振りが累計上昇したのか不明
腐の力なのかなぁとは思う。

>>606
>>609
なるほど…。自分はちょっと疲れたし、関連商品は様子見するよ。
生存確定したら買えばいいだけだし。

>>604
オレンジｶﾏｰﾝヽ(`Д´)ﾉ ！
「…さぁ、笑ってサヨナラを言うのです」

なんかさ、今23話見たらスザクさんにものすごく腹立つのって俺だけ？
ナナリー生きてた事を知って動揺するルルーシュに「何の為のゼロレクイエムだ！」と怒るスザクさん。
ナナリー生きてたと知って、死ぬ事をためらっちゃいけないんですかね？
スザクさんはどんだけ決意を固めてたか知らないけど、死ぬ本人に向かって「立ち止まる事はできない！」とかよく叱咤できたよね
今までルルーシュを殺す計画の為に��ゼロレクイエム�∞�ゼロレクイエム�≠ﾆ躍起になってたとか考えるともうね…
ちなみに俺はVVうっかりコード説派だから、スザクさんはゼロレクイエム後に
ルルーシュにコードが移っている事に気付いたと思うんだ

>>610
自分はBOX待ちだから1期を含め1巻もDVD持ってないんだけどな

はようBOX発売しないかな

そうだアニメージュの「ルルーシュはどうなった？！」って完璧生存フラグじゃねーか
ギアスnetとの折り合い悪すぎだろｗ

実は、ギアスnetもメディアも裏で谷口達が糸を引いててオレ達の反応をニヤニヤしながら見ているきがしてきた。

続編には狂言回し的な役割でルルーシュ登場するだろな。
本編に出すと死亡派の連中がアンチにまわるだろうし。

いわゆるＣＬＡＮＮＡＤの幻想世界みたいな所で独白・・・みたいな形式で出るかな。
福山ボイスのナレーションだけとか。
これだと通称「反逆のルルーシュ編」を見てないヒトも分かるだろ。
死亡派には「Ｃの世界からの独白ですよ」「初代で死んだなんて関係ない、あくまで狂言回しですから」と説明つくし。

>>612
俺も後々あの叱咤は「ちゃんと死ねよ」ってことか？と思った
そういうキャラじゃなかったような気がするんだけどな･･･
今更だがスザクはよく分からん

>>612
俺もそういう感想は今まで控えてたけど正直最初はすごくそう思った
しかも大河内のインタビュー読んだら
「殺して初めてゆるせた　だからあの涙なんですよｗ」ってあったから
ルルーシュの死って一体なんだったんだ、と思ってスザクというより
そんな残酷なつくりにしたスタッフの方に腹が立ったわｗ

でもまあ「本当にやるのか」ってためらってたところを見ると、
そのときはまだ本当に殺すつもりじゃなかったという可能性高い。
じゃないとあまりにも鬼畜過ぎて後味が悪い･･

俺はしっかり派だから、ＶＶコード継承してしまった
→普通に老衰で死んだとしてもやっぱり不老不死化してしまう
→じゃあどうせならゼロレクイエムやらないか、
の方が更に救いがあって好みだけどね

続編とかはどうでもいい伏線解明厨もいますよっと

つーかさ、ギアスネットがミスだらけなのは皆分かってんだろ？
今回ギアスネットで生存を匂わすような文章があったとしたら
脂肪派は狂ったようにガセガセ言ってたんだろうな
今は公式公式と持ち上げて勝ち誇ってるみたいだけど＾＾

キムタカファンの自分にはルルーシュが主役だろうが何だろうが続編さえあればいい

>>618
>殺して始めて許せた
「ユフィ仇とれたお！感無量だお！」

ナナリー生きてたからゼロ・レクイエムじゃなくてやっぱナナリーと生きたいおと思ってたかもしれんのにな

>>619
ミスだらけって例えば？
ＯＡ編集前の設定もとにしてるらしいからある意味本編より本編
んでこれから新しくキャラ更新されるとも思えないわけだ
今まで公式で書かれてないから死亡じゃないと主張してたのはどこの誰でしたっけ？

>>612,617,618
そういうキャラアンチ臭いのは該当スレでやってくれ…

>>618
大河内がそう思ってても視聴者がその通りに受け止めなくてもいいんじゃないか
つーかもう正直スタッフは口出さないで欲しい
ぶっちゃけアニメ本編が全てだと思う

＞殺して初めてゆるせた

マジで？ｗ
どんだけの憎しみなんだ…
スザクアンチではないから悪くは言いたくはないんだが
こう思いながら脚本書いたのかと思うとスザクの涙は今更感を感じるよ
ゲンブ殺して、軍人として数々の殺しや破壊行動をしているだろうに
上から指示さえてる軍人であれば許されるって考えなのか？
わからん

ゼロレクイエムには
スザクの個としての死も含まれるから
今更後に引くなよ。てことだと思う

土の味で
「お前の悪意で世界を救って見せろ」と言ってただろ
でも最終話で
「どうしてもやるのか」とも聞いてるから
スザクはスザクなりに葛藤したんじゃね？

>>623
え。
落ち込んだルルーシュを救ったのがカレンだったり
とか。な。

まぁ自分の信じたいものを信じれば良い
「離別」としか書いてないし

前もここで言ったが、ナナリー生存はイレギュラーと解釈してる
2人のゼロレクのシナリオが狂ったんだろうな

>>624
でも俺はインタビュー読んでますます胸糞悪くなったから
強いて言うなら大河内アンチなんだ
もう自重するよ　すまん

>>624
ごめん、そういうつもりではなかったんだ･･･

ルルーシュ死亡は笑えた！
刺し傷１０ｃｍごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０�p突破！よーし次は３０cm突破しろーって）
でも結局は１人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ルルーシュ死亡は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが嘆きあってる間、家でオレンジ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパレードまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもルルーシュの自殺のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか富士バーストでふもとが大被害だったけどさ、
あそこらへんってうっかりギアスの特区虐殺で住民全滅させられたんだよね。
今でもギアスにかかりっぱなしのやつらがいるらしいけど、
危険なんだよ！うっかりギアスで被害にあうのは俺らなんだよね。むかつく。
ところで死亡直後はあいつの死体ってどうしてたの？
もしかして放置？汚ねぇなぁー。
どちらにしろすべり台からすべりおちる映像はまさにドリフコントのようで壮観だった！
気持ちの良い最終回でした

>>626
あれだけの愛憎劇だ
全てが氷解するのは難しかろうて。

結果として
スザクはルルーシュを刺して泣いた
憎しみは残らなかった

これだけで精一杯なんじゃないか？

>>627
いや、自分も個として死ぬから他人を殺してもいいとか
自分中心に考えすぎじゃないか？
葛藤すればやってもいいやってのもなぁ…

ほんと後味の悪いラストだな
美学だの綺麗に終わっただのとても言えねーわ

>>634は
ギアス向いてないんじゃないかなぁ

ARIAでも見たらどうだ？

>>635
スザクに疑問を持ったらギアスに向いてないと言われてしまうのか？

なんかこのスレおかしくなってきたな

脚本アンチ、作品アンチ、キャラアンチ

ここはルルーシュ生存可能性を考察するところなんだから、出てきた事実に矛盾する仮説は切り捨てればいいのに

>>617>>618
>>612だけど、レス有難う
アンチしたい訳じゃないけど、スザクさんは訳分からなすぎるんだよ、一期から
「本当にやるのか」と確かに聞いてたが、じゃあルルーシュが「やらない」と言えば
やめたのか？といえば、そうじゃないだろうし。
本当に脚本に悪意を感じるよ。何故、スザクさんをこんな訳分からないキャラにしてしまったのか…
せめてスザクは、ユフィを殺したのが故意ではないと知れたら良かったんだが、あの様子だとそれも結局知る事はなかったんだろうしな
ほんと、お涙頂戴展開にしようとして無理矢理した感がいなめないよ…

バレスレがあんな状態だしルルーシュアンチもいるから
受け皿として機能してるここがカオスるのは仕方ない部分もあるな

まあ、叩きやアンチはスレ違いだが

1話で「アーカーシャの剣」（！）でのシャルルのセリフ

ブリタニア皇帝「ラグナレクの接続…神話の再びの始まりか」
ルルーシュ「いいだろう、結ぶぞ！その契約っ」

確実にこの場にルルーシュは居ない。このビジョンはＣＣの記憶に基づく。
このシーンとナナリーが「ゼロレクイエム」の真相を知るシーンがシンクロ。

マリアンヌとＣＣとの交信

マリアンヌ「私のギアスは人の心を渡るギアスだったの。
　　　　　　　肉体が死を迎えた時、初めて発動した力。私はアーニャの中に潜んでＶ.Ｖ.をやり過ごしたの。
　　　　　　　そして知ったわ。
　　　　　　　私の意識を表層に上げた時、Ｃ.Ｃ.と心で話すことができるって。
　　　　　　　事実を知ったＣ.Ｃ.は嚮団をＶ.Ｖ.に預け、私達の前から姿を消したわ」

マリアンヌがギアスを使っている時のみ交信ができる・・・死んでしまったら交信ができない。　

>>635
後半は俺も同じ気持ちだけどな
スザクに対してだけではなくて、コード前提じゃないとしたら、
おとなしく殺されるルルーシュの悪い意味でのお人よしぶりと徹底した自己犠牲精神
にもよくわからない気持ち悪さと違和感を感じたし
お前そんな聖女キャラじゃなかったろ、みたいな
>>637
すまん、努力する

>>636
いや。なんていうか
優しさが無いと拘りすぎてないか？と

なら優しいアニメでも見てろって
ARIAは優しさに満ち溢れてるぞ

とりあえずﾏﾀｰﾘいこう
アニメ誌は関係者にある程度色々聞いているのか、それとも何も聞いていなくて好きに予想してるのかどっちだろう。
それによって生存の根拠も増える

>>640
今思えばマリアンヌってコードなしの不老不死だったんだなｗ
・・あ、不老ではないけど。

>>641
聖女（笑）キャラとか言う前に
生きる理由がその時点で無かったから
もうやることやったし世界に対してでかいことしてから死ぬか！
の気分だったかと

というか
ルルーシュ19話でもう死ぬつもりだったよな
結局ロロに助けられたから
死ぬついでに皇帝殺そう
そうしたら集合無意識が明日欲しいって言うから
しょうがないから明日が欲しいって言える世界を作ろうって感じだろ。

最終回後からずっとここにいるが、色々と住人が変遷しているな。
しかし定期的に荒れるのは悲しい…。

製作者側がなんか一貫してないからこうなるんだよな…。

>>640
その一期一話のCCのイメージ、気になってた。なんでいきなり皇帝が？と。
そうか、ナナリーの見たものと対比になってるわけだな。
やっぱりコード(死んでから発動するので不完全な状態)による記憶流出だよな…。

そういや21話でCCの記憶が戻ったのわかったのはなぜなんだろう

>>646
それってさ、C.C.との契約は頭の中からスパーンと抜けてるってことかな？
ぶっちゃけどうでもよかったと…。

第1話がＲｅ；の続きならルルーシュのセリフ『俺はあの日からずっと嘘をついてきた、生きてるって嘘を』が大きな意味を持つ説に賛成

これだと， あの日（ギアス獲得時）からずっと・・・という回想。

人として生きていたときも皇族であること，ゼロであることを隠して生きてきた。これは死んでいるのと同じ。
だから「死んでしまった」今も同じだという意味か。

>>645
>>632みたいなことを書いてるお前にそんなこと言われても
全然説得力がない

当たり前じゃん荒らしだから

>>640
確実にこの場にルルーシュは居ない。このビジョンはＣＣの記憶に基づく。
このシーンとナナリーが「ゼロレクイエム」の真相を知るシーンがシンクロ。

確かに鋭いわ。
つまり一話のＣＣの記憶の中の皇帝が、最終話のルルーシュの記憶の中の
スザクだったんだな
ますます怪しいよ

>>649
カレン頼むｗで放り投げる気満々だったな
笑わせるなんたらもな
最後のはが勝手に思い出し笑いしてただけだし

別にアンチじゃないが脚本がおかしいからCCに対してのルルーシュは薄情に見えてしまうぞ
今のままじゃギアスもらうだけもらってポイだからな
契約を一つも果たしていない
補完もしくは生存じゃなきゃイメージダウンし続けてしまうぞ

>>649
最終話でも頭の中にあったようには見えなかったな
まあ尺をさくほどの話でもないってことなんでしょ…スタッフ的に

まぁキャラがおかしいとか言う以前に谷口が
殺すと決めたから死んだんだけども
ついでにアニメキャラクターに人格を観るならば
俺ってノイズじゃんって自虐して尚且つ
ナナリーがいない時点でルルーシュには生きる意味が無くなった
ついでに死刑執行人はフレイヤ落としてもう手段は選ばないという
贖罪断罪野郎の元友人。たくさんの犠牲をレクイエムで出しといて
ナナリー生きてるからここでやめなよという甘ちゃんではなかったのが
運のつき

>>647の考えかたが一番自然だよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそもイメージ映像がなくても話に支障はないと思うし、だからこそなんらかの意図があったと思うわけなんだが…。

>>653
え？え？どういうこと？わからない。

>>646
確かに「生きる意味」であるナナリーが死んだと思った時に自殺するつもりだった。

→しかし，その後スザクと契約し「ゼロレクイエム」で死ぬことを計画する。

→ナナリーが生きていることを知り，「ゼロレクイエム」中止を・・・

→ゼロレクイエムが中止できないなら，「コード」継承で永遠に世界（とナナリー）を見守る

→第一話に戻る

コード継いだらそれ以前の記憶は無くなるんじゃないの？
ＣＣは魔女としての記憶しかないって言ってたし小説でもシスターの事覚えてなかったし
だったらルルーシュとの別れってのも納得できるような
ＣＣが知っているルルーシュは死んでルルーシュとしての記憶がないルルーシュ(ＬＬ？)っていう考え方なら
ＥＤ絵ともつながる気もするし(ＣＣに羽がついてるから死亡フラグっていう意見多いけど
他キャラと羽の生え方が違うからあれは不死をあらわしてるんだと自分は思ってた)
ＣＣの記憶喪失にも何の意味があったんだろう…って思ってたけどもしかしたらコードの有無が
記憶にも影響するっていう事を描くためだったんなら伏線にもなる…かな…？

>>648
引きこもってただけだから

「ナナリーを特別扱いしない」というのは
ナナリーの命と他人の命を区別しないという事
ブラックリベリオンにおいての
ナナリー最優先ルートを断ったような話

ルルーシュは死して大人になれた

>>649
スパーンと抜けてるって事はなかったと思うよ
一応カレンに「CCの事は頼む」とか一人言いってたし
CCは記憶なくしてるんだから、契約も意味はなさない訳だし
まぁ無責任ではあるが、ルルーシュにとってナナリー死んだのはものすごくこたえたんだろうなと思う
ナナリーが死んだので、生きる意味もなくなった。
だが生きていた訳で…

ナナリーのイメージと1期1話の皇帝なるほどなあ
そういやマリアンヌのギアスも契約してすぐ使えたわけじゃなくて
肉体が死を迎えて初めて発動したりしたわけだし
コードの譲渡とか発現にもイレギュラーやタイムラグがあってもおかしくないよな
よってルルーシュは最終回から物凄く時間経っててから復活したためにCCもそれを知らないに一票

>>655
一話から契約契約言ってたのにな
ああもやもやする

一期の一話で
心音→まぶたを開く→青空とＣＣの顔→本編

だからスザクに剣でざっくりいかれて死んだ。
そして、心臓が回復→目を覚ます→Ｃ．Ｃ．が看病してくれてたよ→今までを回想

あーなんか分からん。とりあえずあのまぶたは誰のまぶたなんだ？

>>659
自分はうっかり派だから
ルルーシュの覚悟とスザクの涙はホンモノにしてあげたいんだよな

>>660
C.C.は自分の名前は覚えてるよな
久しぶりに呼んでくれたと言っていたが

>>660
･････

それだっ！！
「CC･･･ゼロレクイエムにより心を許したルルーシュと離別の時を迎えたが、
彼との思い出は永遠の孤独から確実に彼女を救った。」

その解釈だったら「思い出」扱いでも全然違和感ないな････
ＫＹギアスＮＥＴめ･･･と腹を立てた自分が恥ずかしい･･･

>>660
シャルルはコード継承しても記憶全部あったような…

>>660
うおお綺麗な解釈だ！
･･･と思ったんだけど、シャルルは？（泣）
不死の俺TUEEEEEEになってただけだよね･･･？

C.C.は自分の過去を忘れるほど　長く生きてると思ってた

>>654
>>655
>>663
なるほど…。でも21話でC.C.は記憶を取り戻したわけで、契約は再び有効になるよね？
あの21話のラストにルルーシュ、C.C.を睨んでたけど
今から思えば何で睨んだんだろう？契約のこと？

>>670
あああああ絶対正解だと思ったのに･･･

もう･･･コード発動して記憶なくすかどうかはランダムでいいんじゃね･･･
ほら･･･シャルル、ギアスやコードに精通してるし…
特別な場所で死んでるし･･･第一シャルルが記憶なくしてたら気持悪いし･･

その部分は適当設定だったと考えるのが一番納得しやすいんでね。

ギアス名称やらCCとアーニャ戦闘時の「そういうことか」発言やらと同じように

ルルC厨の俺にとっては不死になった二人が永遠に旅をするっていう設定は最高にハイってやつなので
ルルはコードを持っていた説に１票だな
そういう視点で見るとラストCCのセリフも最高にロマンチック

>>660
シャルルの件が解明できれば、スザクの涙は
記憶も名前も、自分達のことも成してきた事も
全て忘れてしまうルルーシュに･･･でいける、かも！？

スザクとの契約を考えてみる

�@ナナリーやユフィの望んだ世界をつくる
�Aそのために世界統一
�B統一後は支配者たる自分を消す
�Cその役割は新しいゼロ＝スザク
これがゼロレクイエム。

で，最終回の演出は多分

�@ユフィの虐殺と対比させ新しいゼロが古いシステムを壊す様を民衆に見せる
�Aユフィを殺すしかなかった自分と同じ役割をスザクに与えて「罰」として救う意味がある
�Bさらにスザクの大切な人を奪ったことへの償いも兼ねている
�Cスザクをナナリーにとっての「黒の騎士」にする覚悟を決めさせる
と思う。

後半、スザクはルルーシュを本気で殺そうとは思っていなかった節がある。ユフィが「ゼロの正体」を言わなかったことからユフィ自身がそれを望んでいないことを悟ったからだ。
それにナナリーが慕うユフィを殺すことがどれほどルルーシュにとって苦しい選択だったかを気づいていたはずだからだ。

ルルーシュが生き返ることをスザクは知らないのはかわいそうという意見があるが，スザクは「罪を償う」ことを求めていた。死以外の方法で罪を償う道を示したわけだから充分に救いはある。

>>674
なんか…ごめんorz
そうだな自分含む無限の記憶が集まってる場所で死んだわけだし
有り得なくもないかもしれん、うん

ちょっとだけ付け加え擁護
シャルルは前から計画の為にCCを捕獲しようとしていたので
ルルーシュはシャルルのとこにいけばCCが現れるって目算があったんでないか？

そうそう
ＣＣは死者と話せない感じだったけど、
シャルルがクロヴィスと話してたのもアーカーシャの剣の間だったじゃん
あとマリアンヌも「ユフィと話をさせてやろうと思ってここにつれてきて
やったのに」みたいなこと言ってたし。

人の記憶も取り出せる特別な場所で、準備万全の状況で死んだからこそ
シャルルは記憶を喪失しなかったんじゃないか？
まあここまで行くと妄想の域に達してるがｗｗ
もともと思考エレベーターとかわけわかんないところだし･･･
俺は>>660を支持する

V.V.は記憶失ってた？

>>682
ＶＶに関してははそもそもわからないことだらけだし、
幼くしてコード発動してるんだろうし、
孤独な奴隷少女ＣＣと違って、ぴったりと寄り添ってるブラコン弟の
シャルルが教えてあげたから問題ない
とこじつけてみる

つまり普通は記憶失うんじゃないか、という話･･･うん･･･

うーん。混乱してきた。
つまり一話の契約場面で出てきたシャルルは
C.C.の記憶の中のシャルルだってことか。
で、あのときルルーシュの手を掴んだわけだから
あの状態でまだ生きてた。契約後に死んだ？

コード受け継いでも記憶はなくならんだろ。CCは過去の事は忘れたいから忘れたと言っただけであって、
実際忘れてないだろ。個人の記憶保管Cの世界にも、自由に出入りできる訳だし。
小説でシスターの事を覚えてなかったとか小説読んでないから知らんが、
小説は原作には忠実ではないんだろう？岩佐が好きな様に書いてるらしいし。
ギアスnetのせいでこんな考え方になったみたいだが、皇帝の事もあるしあり得んだろう。
てかギアスnetは信用しない方向でいいんじゃないか。

>>660　いい説だと思う。

ＣＣが一時能力を封印した時を思い出してみる。

�@コード封印→ギアスを獲得する前に戻った
�Aマリアンヌが深層世界からＣＣ（コードあり）を引きずり出す→記憶復活

ここから，「コードを継承すると別の人格が形成され生まれ変わってしまう」（古い人格は封印される）と考えるのはどうか？

つまり，ルルーシュは生き返った，でもそのルルーシュはすべてを忘れ，新たに作られた人格だと。
これならルルーシュは事実上生き返っていない。旧ルルーシュは本気で死んだ・・・ということに。


しかし，そうなると第1話の「あの時から俺は・・・」のセリフがつながらないのだが。

えーと、V.V.も、お兄さんだったことを覚えているわけで、
コード継いでも記憶失ってないよね。

>>686
いや、もちろんそれはそれでいいんだよ
ただあまりに>>660がキレイだったから
このままでも意外といけるじゃん、と思ってさ
記憶なくすのもよくよく考えると切ないしな･･･

コード継承しても記憶なくならないと思う
V.V.はシャルルの兄だとおぼえていたわけだし
C.C.の場合長く行きすぎて忘れた＆忘れたい＆自分で封印なんじゃね？

ルルーシュと契約した時、C.C.は瀕死の状態だった
→シャルルの記憶映像流出
最終話、ルルーシュ瀕死の状態→ナナリーに記憶流出
つまりふたつともコード発動時ということか。

コード受けるときには記憶を無くし、
コード渡すときには記憶は残るってのは、
ちょっと生存派に都合よく解釈しすぎのような？

いや、自分もガチガチ生存派だけどさ。
もし受けで記憶無くすなら、渡したときも記憶なくさなくちゃフェアじゃないというか･･･

やっぱコード継承で記憶なくなるってのは無理あるな…
CCはともかくVVもシャルルもあれだし

いやＶＶの場合はシャルルがついてたから記憶失っても教えてあげたんじゃ
ないかという話。
小さい頃にコード発動したら、失った記憶自体も少ないし、順応力
も高いだろうから問題ないかと･･
ごめんなさい

コード継承で記憶喪失は無いと思う
VVとシャルルは喪失してなかった

CCはコード渡せなかった自分の本心にショックで引きこもっただけ
マリアンヌに指摘されてたよ

あんな幼い子供が他人から聞いたことを信じて、マリアンヌやルルーシュに嫉妬して最後はその他人シャルルに殺されるってかなり悲惨だぞ

シャルル…契約じゃなかったの？

しかし
死者と話ができるのはCの世界と関わりのある場所のみ
現にシャルルがクロヴィスと話をしていたのはアーカーシャの剣だし
マリアンヌはユフィとスザクを会話させる為にアーカーシャの剣につれてきてた

これはCの世界とを結ぶ思考エレベーターの所為と考えられる

CCは度々独り言を言ってたが
相手はアーニャ内に潜むマリアンヌか同じコードユーザーのVVのみだった

あの馬車の上での会話が独り言では無いのなら
ルルーシュはコードユーザーという事にならないか？

一話の「見つけた、私の」これはどう解釈すればいいんだ？
これにもヒントあるのかな？

>>698
それを言うならそもそもなんでＣＣはルルーシュに目を
つけたんだ？と昔から疑問に思ってた
何もマリアンヌの息子と契約することないだろう･･･と

>>696
そこはロロとの対比なんじゃないか　しかも実際によく似た兄弟だし
「君だれ？」→「兄さんは僕の兄さんなんだよ」→→→「シャルルシャルルシャルル」

はい妄想自重ですね

コード失っても記憶は無くならないでしょ
C.C.は自分でコードと記憶を封印してたんじゃなかったっけ？
んでマリアンヌに引っ張り出されて復活。

>>699
うーん。わからない。
着物C.C.が幼少ルルーシュを見てるシーンがあるが
あれは番人C.C.ではなく魔女C.C.だよね？

マリアンヌの息子見守る約束で、たびたび見に行ってたから、その続き？
ドラマＣＤでも、何かのときに、チビルルーシュと緑髪の女が会話してたよな。

でも、「みつけた！私のかつて契約したマリアンヌの息子！」じゃ、やっぱ変？

>>697
「離別」したけどルルーシュがコード持ちだから
離れてても通信は可能って考えるとギアスnetを考慮したうえで不死でも納得いくな…

上の人が言ってたがギアスnetは、ナナリーがいきなりサイコメトラー化とか、
本編でそんな描写はないのに、ジノが実はルルーシュを慕っていたとか
今までの事から信用はできないんだろう？
21話のアルビオン無双はどうだったっけ？アニメ３誌は揃って間違ってた訳だけど、ギアスnetはあってた？
まぁ谷口や大河内がはっきり「マジに死にますた」と断言するまで諦めないでいこう
何度も言ったが本編が終了した今、ギアスnetはもう一般視聴者目線で書いてるでいいじゃん

ルルーシュ生存よりもマリアンヌ生存のが信憑性があるような

一話の着物C.C.は15話みたく、メモリーミュージアムで
ルルーシュの記憶を見ているC.C.…てことはないよな？

ギアスの素質が高いと考えたから、かな
マリアンヌはいまいちだったけどシャルルは高そうだし･･･
それにしてもなぜ親友の息子を不死を与える相手に選ぼうと思った
のか謎だけど･･･もう今となってはそうしないと話が始まらない
から、のノリでかたずけてもいいかもしれないがｗ

>>696
シャルルとVVの継承の部分はぼかされている
VVはコードを失った後失血死したっぽいということしか判らない

シャルルがコードユーザーになったのは
ルルーシュのギアスで一度死んでからだと思われる
鏡作戦の時瞳の鳥が飛んでるからな
たしか設定ではギアスがかからない時は鳥は飛ばない筈
シャルル復活後は鳥が飛んでない（同一人物に2回目だからてのもあると思うが）

>>705
＞まぁ谷口や大河内がはっきり「マジに死にますた」と断言するまで諦めないでいこう
本編で語られなかったことは、あとで誰が何を言っても
「そういう解釈もあるね」程度の話でしかない

>>707
それだ、コードギアスのSTAGE01からTURN25は全部ルルーシュとＣＣがＣの世界で絵画を見てたのを映像化したんだよ。
ちょっと無理があるか？

>>711
あれも不思議。
「あなたはまだここにいない。
私にとってあなたは過去ではなく現実の人なのね」
つまり生きてるうちはミュージアムに保管されない
だけど「生きてる」はずのC.C.自身の奴隷時代、愛されギアス時代の記憶は
保管されてる。さらにC.C.自身にはこの頃の記憶がない。
これは何を意味する？

>>709
と思ったら
キャンセラ後の二度以降のギアスでも鳥が飛んでるな（例：シャーリー死亡時）
最初っから鳥が飛ばないてのはギアスがかかる対象では無いという事かな

シャーリーの件は「死ぬな」が遂行されなかったから
同じ言葉の命令の繰り返しって解釈するのが妥当かな

なんか頭が混乱してきたぞ･･･

>>712
CCは記憶あるだろ
ただ厭世的になってただけなんじゃないか？
名前もフツーに覚えてたし

CCは死ぬ度に記憶図書館へ自分が保管されるんじゃないか？

もう、記憶ない話はいいよ。どう考えても、記憶ないとか無理矢理すぎ。

>>715
でも二期の一話で一回死んでるはず。
だからルルーシュのことは絵画になっててもいいはず・・。

>>712
完全に別人格になるのかな、コードを持つと。
ｃｃが過去を忘れた忘れた言ったのは「昔だから忘れた」のか「本当に忘れた」のかどっちだろうな・・。

>>715
「残っているのは魔女としての記憶だけ。
そもそも自分が人間だったのかもわかりはしない」
と言ってる。
ただ、C.C.は死ぬたびにミュージアムに保管されるのだとしたら
もしルルーシュも保管されてるなら、
ルルーシュは死んだか、一度死んだかのどちらかになる。

>>637なんてこと言ったが、結局ギアスnetや雑誌のコメントを認めたらどの仮説が消えるのかわからない俺がいる

もしかして生存自体消えるのか？

あーなんか混乱してきた。
そもそも番人ＣＣと魔女ＣＣってどう違うんだ？

CCがコードを継承した時の絵はあるんだよな
CCが人としての死を迎えた時にCC自身の絵は飾られた。と

他の人間は生きてるうちは飾られない。と。

こんな感じかな

>>718
それが本心なら名前呼ばれて泣かないと思うなあぁ

> 「残っているのは魔女としての記憶だけ。
> そもそも自分が人間だったのかもわかりはしない」
これは「長く生き過ぎた為に人間だった頃の記憶が埋没し、
自分が人間だという自覚・感覚も薄れてきたって意味で、
記憶が消えたという事ではないと思う

今思ったんだが、本当に人間の頃の記憶が消えるなら、
自分がなぜ、いつ、どこで、どうやってコードを持ったのか分からない→どうやったらコードを誰かに押し付けれるのかも分からない

やっぱり記憶はあるんじゃないかな？急に意見かえてごめん；

>>723
名前は漠然と覚えてて、コードとギアスのことは
本能でわかる（覚えてる）とかｗｗ
まあ妄想の域を出ないからこの話題はこの辺で終了だな
うんざりしてる人もいそうだし

>>680
自分がぶっ壊したはずの扉からマリアンヌが来た（コードの持ち主が関与）
マリアンヌが入ってたアーニャは斑鳩に来てた（C.C.と接触）

C.C.が記憶が戻った状態で扉の前までは来てるのは
話してる最中にわかってたんじゃないか？

>>721
他に飾ってあったのはクロヴィス、どアップV.V.、ひまわり畑、ユフィとかいたっけ？

>>721
つまり、コード継承するということは
「人として死ぬ」ことになるということか。
だからC.C.の継承時の絵はミュージアムにある。
ということは、冒頭の幼少ルルーシュを見ているC.C.が
もしミュージアムから見ているのだとすると
やっぱりルルーシュは死んだか、不老不死になったかのどちらか…って
あー、生存説でも死亡説でも通るのか…。

とりあえずコードは死なないんじゃなく死んでも生き返るという意味で不老不死なんだと分かった

>>726
あれミュージアムから見てるんじゃなくて
マリアンヌにせっつかれて普通に様子見に行ったんじゃないのか？

コードが死後発動はもう確定と考えてよさそうだね
ルルーシュはVVコード継承し、ギアスを使えていたのは
死んでないので発動しなかった。
ナナリーのイメージの時は瀕死でコードが発動しかかっていた。
その後死亡で本格発動。

>>728
本編に描写がないからね…SEの話だよね？
まあ、仮説だけどさ。

コードギアスの世界において人間って死ぬのも生きるのも住む場所が現実世界かＣの世界かってだけの差なんだよね。
なんかもうどっちでもよくなってきた

>>729
これが1番納得できるんだよな

V.V.コードとC.C.ギアスが共存可能より

仮にV.V.コードとC.C.ギアスは共存不可でも筋は通るだろ。
シャルルはコード持ってたのに一回ルルーシュのギアスにかかって自殺したから。

>>731
いやいや。
やっぱ元気に動き回ってるのと、思い出のアルバムの一枚になっちまうのとでは大分違うと思うよ？
よく死んだ人同士でCの世界でラブラブ！とか聞くけど、厳密に言うとそれは無理だよね。
アルバムの写真同士が会話出来る訳無いもの。

>>731
どっちでもよくないと思うぞ。死んだら、集合無意識体にとりこまれて皆ひとつになるんだろ
そこに個人はなくなり自我もなくなるという事だろ
Cの世界は個人の記憶を保管する世界であって、何度か出てきた事があったが絵画のみでそこに死人はいなかった

シャルルの「お前は生まれた時から既に死んでおる」も放映当時は
聞き流していたが、今となっては意味深に考えてしまう…頭がグルグル…

>>725
恐らく確信を持ったのはマリアンヌの会話。
しかし、シャルルが何かしでかす時にCCが必要だというのは過去の事例
（ずっとルルーシュをエサに狙って来た、１５話でコードを奪おうとした）で予測がつく。
だからシャルルの元に現れるという可能性も想定していたのではないかと。
まあひいき目に見たらってことで。

メモリーミュージアムにあるのは死人の絵。
C.C.だけは例外だが、飾られてるのは死んだ時の絵
(戦時中の撃たれた絵と継承時の絵)
この絵と胸の傷から考えて、やはりコードは死なないと発動しない。
で、一話の瀕死のC.C.の記憶がルルーシュに流れてる(シャルルの映像)
25話では瀕死のルルーシュの記憶がナナリーに流れてる。
記憶の流出自体は瀕死状態でも起こりうる。
よって、ルルーシュはコードユーザー

>>734
>>735
Ｃの世界って絵画だけなのか！
クロヴィスがシャルルと喋ってたから普通に歩いたり遊んだりできる場所と思ってた、すまん。

コードギアスの世界の集合的無意識って、
神道の魂の考え方の一霊四魂に似ている。