1 :
ヤマトの諸君:
2 :
ヤマトの諸君:2012/10/20(土) 07:10:12.61 ID:ubq+G9jk0
3 :
ヤマトの諸君:2012/10/20(土) 07:10:50.43 ID:ubq+G9jk0
4 :
ヤマトの諸君:2012/10/20(土) 07:11:29.84 ID:ubq+G9jk0
5 :
ヤマトの諸君:2012/10/20(土) 07:13:48.48 ID:ubq+G9jk0
●劇場上映
第一章 「遙かなる旅立ち」 (約50分) 2012年 4月 7日より
第二章 「太陽圏の死闘」 (約100分)2012年 6月30日より
第三章 「果てしなき航海」 (約100分)2012年10月13日(土)より2週間限定で上映中
第四章 「銀河辺境の攻防」 (約100分)2013年 1月12日(土)よりの予定
上映館:
新宿ピカデリー・MOVIX亀有・横浜ブルク13・MOVIXさいたま・MOVIX柏の葉・MOVIX宇都宮
大阪ステーションシティシネマ・なんばパークスシネマ・MOVIX京都
ミッドランドスクエアシネマ・福岡中洲大洋・札幌シネマフロンティア
劇場上映スケジュール
◆第四章 (第11話〜第14話)2013年1月12日
◆第五章 ?(第15話〜第18話)2013年3月末?
◆第六章 ?(第19話〜第22話)2013年6月末?
◆第七章 ?(第23話〜第26話)2013年9月末?
※第1章、第2章とも2週間の限定イベント上映
※第1章の料金は1000円、第2章以降の料金は1500円
※ひかりTVはイベント上映期間終了後も視聴できるようです。
●Blu-ray・DVD
第一章(第1、2話)を収録したBlu-ray・DVD第1巻 2012年5月25日発売
第二章(第3話〜第6話)を収録したBlu-ray・DVD第2巻 2012年7月27日発売
第三章(第7話〜第10話)を収録したBlu-ray・DVD第3巻 2012年11月22日発売
第四章(第11話〜第14話)を収録したBlu-ray・DVD第4巻 2013年2月22日発売
●音楽会
『宇宙戦艦ヤマト2199』ヤマト音楽団大式典2012にて第四章の一部(第11話)の最速先行上映会
2012年11月10日(土) 1回目:開場13:00/開演14:00 2回目:開場17:30/開演18:30
場所:舞浜アンフィシアター 出演:宮川彬良、ささきいさお、結城アイラ、美郷あき
料金:全席指定 7,980円(ヤマトクルーPで購入時に+チケットの書留送料600円かかった)
●がたふぇすVol.3開催の11月10日(土)・11日(日)、T・ジョイ新潟万代(万代エリアBP2内)にて
『宇宙戦艦ヤマト2199』の劇場上映が決定
東北・北信越地域での初上映、詳細は追って発表
6 :
ヤマトの諸君:2012/10/20(土) 07:14:10.01 ID:ubq+G9jk0
●FAQ
Q:今回のヤマトは何人乗ってるの?
A:999人(男女比は7:3)です。
Q:艦長と言う時に浣腸って聞こえるけど気のせい?
A:浣腸が正式な発音です↓2:04あたり。
http://www.youtube.com/watch?v=rVa9HycccGw#t=2m Q:ヤマトの食料や水はどうやって作るんですか?
A:知らない方が幸せだと思うよ。
Q:雪ってユリーシャなん?
A:知らん!取り敢えず黙って見てろ!!
Q:真琴ちゃんのミニスカの中はどうなってますか?
A:見ないで下さい!
Q:最終回はアンドロメダに乗った土方さんが出迎えるのかな?
A:グレートメカニック 2012年6月号 P.73
出淵「ところで、土方が出てきたことで、ひょっとして最後にアンドロメダが出てくるんじゃないか
とか思う方がいるらしいですが、そりゃねぇーよ(笑)です。」
7 :
ワンダバコスモゼロ:2012/10/20(土) 08:05:47.54 ID:smM4t08+O
アルファ
>>1、クリアード・フォー、テイク乙!!
ここ最近スレの流れ速杉
堂山の某ビル階段でくわえさせられ壁に手をつき掘られながらモノを掴まれ耳元で「こんなデカチン硬くしてほんとは掘られ好きなんてお前変態やな!種つけしてヤリ捨てしたるからな」とか言われまくり心太してしまった事がある
諸君、長いようで短い付き合いだった。
これより
>>1に対し乙を敢行する。これ以外に活路は無いのだ。諸君の未来に栄光あれ!
宇宙戦艦ヤマト2199スレのヤマトオタ諸君、覚えておきたまえ。
我らの前に
>>1乙無く、我らの後に
>>1乙無しだ!
さあ逝くぞ! 全レス突入!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 10:33:13.91 ID:JeRHy7v30
劇場物販の「航宙安全お守り」
中にお札は入っているのですか?
ヒスくん。
>>1は二階級特進。家族には名誉ガミラス臣民の権利を与えてやりたまえ
15 :
セーラーリリィ:2012/10/20(土) 10:45:40.96 ID:ubq+G9jk0
マジで3章評判悪いね。
限定BDの売り切れに時間かかってるし。
一応最後までは作られるだろうが、5年後には忘れ去られる気がする…
>>16 デマを流す工作員か。2199が売れてるから3章のみが売れてない事にしたいらしいが
3章も好評で売り切れ続出だ。
黒歴史は実写版の事を言うんだよ
>>19 悪い評価は工作員扱いか…悲しいな
実写版の方がずっとマシだと思う
第2章は引換券の配布のみだったから転売目的で取っていった人もかなりいたようだからな
第1章の時も一部の映画館を除き週末近くまで残っていた
上映館を増やしたと共に配布数も増やしたかどうかは分からないが
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 10:58:27.49 ID:7bdu5+hVO
なんばの前夜祭に続いて福岡中洲太洋で二回目鑑賞。30人くらいかな。
グッズは半分くらいあった。
>>12 今開けてみた。
ものすごく手抜き感が漂った。
ブルーレイの販売数を増やしただけだろう。
初日売り切れでクレーム続出したんだろう。
>>16 公式HPちゃんと見てるか?大部分の上映館で売り切れ、残ってるところも
あえて大量に仕入れていた新宿・大阪くらいじゃないか。
自分に視た印象が良くなかったとしても、他の人が同じとは限らない。
その様な書き方だと、単に工作員かヤマト全否定のアンチとしかみられないよ。
>>20 ちょっと突くと直ぐに本性を表すな。
本当に実写版信者って低能だな。まぁ、頭がイカれてないと
楽しめない作品ではあるが
>>20 俺は実写版はそこまで悪いとは思わないが(復活編っていう最強最悪の戦犯がいるからな!)、それでも2199とは比べ物にならないだろ
そんなにALWAYS・3丁目のヤマトが良かったかね
それこそ木を見て森を見ず。
地下都市の表現とか、発進のプロセスとか部分的な表現でのみ評価し
全体を理解せずだ
>>24 あのヤマトお守りは何処の神様のお守りなんだろう?
>>28 あのデビルマン以下のヤマトに比べれば復活編は名作ですよ。少なくとも
復活編はヤマトをしていたし
つうか今までの中で三章が一番好きなんだがなw
8話の倒れた沖田艦長救護のために第一艦橋へ向かう佐渡先生と真琴の構図って、
旧一作目12話の該当部分が、時を経てようやく本来の形で甦ったものでもあるんだな。
オンエアのその時の衛生兵(♂)は、脚本の段階では看護婦(♀)だったそうだからw
>>32 かたくなに雪以外の女性乗員を出したがらなかったのって誰の意向なのかね?
やっぱり西崎p?
>>33 そう。奪い合いになったほうが面白いから、という鶴の一声だそうな。
まったく、余計な事をw
>>30 シャルバート…
2199年時点で、それはないか。
竹内文書にある
>天日豊本葦牙皇主身光大神 (アメヒノモトアシカビキミヌシミヒカリオオカミ =皇太神)が、
>天元根国(アメノムトネノクニ =地球)に、諸神を率いて天浮舟(アマノウキフネ)で降臨し、
>上古初代一世天皇となった。
から、天日豊本葦牙皇主身光大神あるいは天浮舟かな。
ファンの間では、女性乗員はコールドスリープさせられたとか、カメラに入っていなかった
だけで実際はたくさん居たとか色々言われたよね。
>>34 雪以外をブサイクな方の零士顔にしとけば済むことなのにw
>>35 靖国神社とタイアップとか考えなかったのかな?
出雲大社でも良いけどさ
9話の寓話が意味不明って人多いけど、
あれはミスリード(灯台守の9号はオルガと思わせて、実はアナライザーだった)を狙ったんじゃないの?
>>39 靖国神社は戦争に負けた時に明治王朝と連帯責任で解散すべき縁起の悪い神社だから不許可
出雲大社だとイズモ計画との関連がありそうだからヤマト計画参加者へは不適当
ここはやはり伊勢神宮でしょう
こうやって面倒なことになるからタイアップしなかったんだろうね
>>42 アンチスレの方はそういう思想の人のスレになっているからあっちに帰った方がいいぞ
そういえばヤマトに艦内神社って無い…んだろうな
あるんじゃないか?
旧海軍だって海上自衛隊だって艦内に神社、というか小さい社があるし。
ヤマト神社って感じでたぶんある気が。
>>41 つうか、今回はナレーションは入れないってスタンスなので
アナライザーの気持ちを表現するにアレしか無いでしょ。
シロシンタさんとしては、ショックを受けてる岬を励ます意味
も有ったしね
>>46 神棚くらいは欲しいよね
>>44 靖国神社は冗談だけど、どっかの神社でお祓いくらいはして欲しかったな。
その方が面白いし
>>39 はやぶさの時に航空神社とか言うところがでてたと思うが。
【メルダ尋問中】
__
| |
∧,,∧ ギャハハハハ
スリスリ。 ・゚ (゚^Д^゚)゚・。
∧,∧|;二⊂*~ X⊃;二|
パンツナニイロ? (´ ・ω) /| .|ヽコチョリ∧∧
/つ っ/ .丿ヾ//| ヽ (・` ) ナニキテネテルノ?
u-u' ∧,,∧ ⊂( ノ
( ´・ω) ( )ハヤク `u-u
/ つ ( ) コタエルンダ!
ゝ_人). `u-u'
>>41 9号がアナライザーとしてオルタの象徴みたいなのが女の子って言うのが変な感じだ。
>>28 人それぞれだ、そんなの
50代からみたら最凶最悪、諸悪の根源は「ヤマト2」だ
全てここからおかしくなった
完結だ復活だもここに根ざす
>>31 デビルマンの実写版と比べちゃダメだよ。比べ様が無いんだから。
>>34 え、奪い合ったの?
実は島がひそかに雪に思いを寄せていたて事ぐらいしか知らない。
>>49 あんまり宗教は持ち込まない方が良いよ。
でないと新しい宗教戦争の体を成す事になるだろうから。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:02:42.58 ID:XZoO3lcm0
雪の一年以上前の記憶が無いところが気になるな・・・
自動航法室で眠っているユリーシャと関係があるのかな?
やはりイスカンダル人なのかも??
真実を知っているのは土方さんかもしれないが・・・
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:04:32.96 ID:JeRHy7v30
で、劇場物販の「航宙安全お守り」の中はどうだったの?
所で前のスレの最後の方に“イスラエルの暴虐”って書いてあったけど、何を言わんとしていたの?
>>59 二枚舌外交の結果建国(これは英国が悪いが)
その結果先住民の弾圧とその正当化で今に至る・・・と言う事か
意外に島が若干印象薄だな・・・
出渕さん頼むよ
2201までやっておくれよ
ヤマト2の主役はある意味、島君なんだからさ
>>59 ユダヤ人によるパレスチナ人迫害のこと
ガザ地区への武力行使など時々ニュースにもなってるが
wikipediaでパレスチナ問題を調べるとよい
確かにこのデザインのテレサは見てみたいな。
島と言えば、お母さんが美人さんだった。
>>61 良い悪いは置いといても、ユダヤ人の執念は凄いな。
約2000年の放浪の果てに得た安住の地か、そりゃ手放さないよね。
まあ『ユダヤ人』の定義にも寄るとは思うけど。
実写版は山崎監督自身が言うように、ギャラクティカをリスペクトしまくっているから純粋に見れない。
薄汚れた生活描写
センチュリオンみたいなガミラス兵
大気圏内ワープ
最終話のコロニーみたいなデスラー艦
艦載機戦の描写
極めつけが(多分わざとやってる)艦名プレート
児童広報室の正体に関しては沖田浣腸以外に真田さんと森専務長のみが
知ってるだけっぽいな。伊東は単なる羅針盤程度にしか理解してない
昔の続編の話とか実写版の話とかどーでもいいんだけど
ユダヤの話なんて論外
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:29:30.20 ID:XZoO3lcm0
実写版はヤマト風のなにか・・・みたいな印象しかなかった。
実写版を制作した人達はオリジナル(アニメ版)を見て
うる覚えで実写化してみた的な感じ。
1作目とさらばをごっちゃにしたシナリオも最低だった・・・。
>>67 自分じゃいいセンスと思ってんのか知らないけどさ
いい加減その誤字やめないと気の毒な人認定すっけど構わないよね?
>>57 何らかの理由で、ユリーシャに地球人の誰かの記憶を移植する必要があったのだろう。
そこで雪が選ばれたわけだ。
>>71 普通に考えれば雪は魂の抜けたユリーシャの抜け殻だろ。
だから、17歳に似てるんだよ
>>72 となると自動航法室にいる肉体は?という話に
・・・無難にクローン体かのう?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:41:21.98 ID:XZoO3lcm0
>>71 第三章を観てユリーシャと雪の関係がとても気になった。
雪の正体はやはりイスカンダル人なのかもと・・・!?
わざと雪をユリーシャと思わせるのはブチの作戦とか言ってなかったか?
だったら違うだろ。
>>73 こんなこともあろうかとIPS細胞をつかってみたのだが
森〇助手
>>76 それは、一部の人の願望。ブチは雪とイスカンダル王家の人間が似ているという
話にも決着を付ける気だから雪が普通の人間の訳がない。
今が、アレコレ言い合うのが楽しい
>>73 クローンはいきなり成人体となってできるものではないのですよ
最初の頃は義体、アバターだと言ってる人がいたけど、最近はクローンにシフトしてるなw
>>79 そうなんや・・・よくSFで成人体に意識DLで・・・というのを見た記憶が
おまいさんの見解はどうなん?
出渕監督が、「雪がイスカンダル王家の人間と似ているという話にも決着をつける」なんて
言ってるって本当なのか?
初耳なんだが
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:57:01.48 ID:XZoO3lcm0
>>76 そんな話聴いたこと無いからわからないな。
J・キャメロンの「アバター」で、アバターの描写が一般的になったから、
雪=ユリーシャのアバターで良いのではないかな?
>>80 個人的には、雪≠ユリーシャだとは思ってる
なんらかの接点があったのは間違いないだろうけど
雪がクローン、アバターだったら、そんな作りモノと恋をすることにさせられる古代って・・・
アバタだと、古代が可哀想すぎるんだよね。一番オーソドックスなのは
雪=ユリーシャなんだけど、9と10話はそんな単純じゃないよと言う
ブチのメッセージに見える
>>79 別にクローン説を積極的に支持する訳でもないけれど
>クローンはいきなり成人体となってできるものではないのですよ
現在、現実にある技術でやればそうですが(要するに
タイムラグのある一卵性双生児)、SF的には
"高速培養&意識ダウンロードor高速疑似体験"
という定番がありましてw
>>82 あ、ごめん。
このスレで出た話じゃなかった。
見なかったことにして。
「私の名前は森雪です」とモリユキ100032号は答えます。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 13:08:52.81 ID:XZoO3lcm0
旧作は雪とサーシャがただ似ているだけで終わってしまった事が不満だったと、何かのインタビューで読んだ覚えがある。
ただ、雪がイスカンダル人じゃないから不満だったとか、そう言う事は書いてなかったと思う。
何か、何のエピソードも無しに終わった事が不満のようだった感じだったかな?
うろ覚えでスマン。
>>86 それってもう明らかに普通の人間じゃないよねw
そんな技術が2199年代に確立しているのなら、沖田十三もたくさん作れちゃう
仮に森雪がそうやって造られたものなら、旧作ファン、ブチ切れないか?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 13:13:01.16 ID:zqkf3eLE0
どうも気になるんだが、
旧作や復活篇の評価で「俺はXXだと思う」って言い方ならいいけど、
「旧作見た者にとって、XXだ。」みたいに勝手にグループを作って
そのグループに属するものは全員同じ考え、同じ感想を持っている様に
決めつけてる書き込みが結構ある。なんか違和感がある。
>>90 御大が書き分けできなかったせいで、こんな事態を引き起こすとは。
クローン技術を使わなくても真田さんの義手義足の技術があれば
旧作でも沖田の体を同じようにできたはずだよな。
沖田の病気もどう整合性を取るのか興味がある。
雪がアバターみたいな存在だったとして
「私アバターだけどいいの?古代君」みたいな展開になるのはやめてほしいね。
あまりにも本筋からずれすぎる事になる
イスカンダル人はアメーバみたいに分裂で増えるんじゃね?
イスカンダル人に比べれば我らの生態は遥かに地球人に近い(´・ω・`)
>>93 同様に昭和のヤマトを一括りで旧作と呼ぶ輩にも相当違和感を感じる
>>97 逆に、スターシャ、サーシャ、ユリーシャの三体合体で
必殺技"コスモリバース"が発動する..w
>>100 では、原作と呼ぶのが良いのか?
呼び方なんて記号だろ。ヤマトAとヤマトBって言ってるのと同じだ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 13:27:22.82 ID:zqkf3eLE0
>>100 >同様に昭和のヤマトを一括りで旧作と呼ぶ輩にも相当違和感を感じる
あんた
>>68 で
>昔の続編の話とか実写版の話とかどーでもいいんだけど
って書いてるねw
まぁ何にしても、ヤマトの森雪を999のメーテルみたいな設定にはして欲しくないわw
>>96 ブチならウルトラセブンの展開をやりそうだが。
>>103 うん
このスレで語る話じゃ無いと思ってるけど?
旧作と称して「ヤマト」以外の話してる奴多くないか?
雪が地球人だったとして、記憶がどこまで無いのかなぁ?
何故土方(夫婦?)が面倒見てたのかも謎。死んだ娘がいたとか。
百合亜が17でヤマトの中枢にいるから、当時から司令部付の人でも
年齢的には問題なさそうだけど。でも百合亜も年齢からすれば
かなりのスーパーエリートだなw
雪の正体がどうのこうのより、
ユリーシャというキャラのせいで蔑ろにされたサーシャが気の毒だよなぁ
普通異国で死を迎えたら亡骸は故郷へ遺族の元へ帰すのが道義なのに
ユリーシャという新しいキャラと雪のネタのために
ヤマトに乗せると不自然なことになるから
なんのかんのと理由をつけて埋葬されちゃったのがなぁ〜
別に一年前に来たのがサーシャでも良かったし
なんで3姉妹にする必要があったのかわからん
やっぱり地球防衛軍のお偉いさんのご息女なんじゃないかね
土方の知人か何かで。
>>108 何回目かのスレッドにあったけれど、ブチとしてはイスカンダルの王族は、
北欧神話の3姉妹をやりたかったじゃないの?
スターシャが喜久子さんなのもそれを元にしていると思う。
もっと言うとサーシャも無しで、自動で地球側に送った方が
イスカンダル側にはリスクが無い。科学力で言ったらガミラスより
イスカンダルの方が上だから、オルタ以上の物を作れたはず。
と言うことは、ユリーシャ=人造サーシャ=女神だったのだw
>>110 サーシャの声は冬馬由美でユリーシャは新見さんの中の人か。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 13:49:00.51 ID:zqkf3eLE0
旧作では、設計図が届いてからわずか数日で波動エンジンが出来てしまうのはおかしいってことで、1年前に一人目が来たことにしてるけど、
設計図があれば、一年間で、波動エンジンを作れるってのも、よく考えたら変だよね。
>>95 それを言い出すと地球軍が人材不足に陥ったりしないとも言える訳で。
>>111 それなら自動航法室のカラクリが解けるなw
波動エンジンには起動コア
イスカンダルへの水先案内には人造人間ユリーシャ
艦内ネットワークを利用しての機械同士(オルタと女神)のコミュニケーション
ユリーシャがイスカンダルに帰還しても、守とスターシャのお邪魔虫にならないしw
水木さんといえば
ドリヤス工場→ぐぐって!
ヤマトも書いて欲しい。
>>58 誰かのキャラスレに書いておいたから探してみて。
ワタクシ様も意地が悪いvv
ユリーシャが雪じゃ無いとして、雪とサーシャが似ている事の解決にはならないなぁ。
雪が地球人だったとしたら、ここをどう解決すればいいんだw
「単に似てただけ」えーw
>>120 それを批判したブチがまんま同じ事やるわけ無いだろw
>>95 手足は何とかなっても血液や臓器は無理とかじゃないかな。
宇宙放射線病ってのは全身疾患だろうし。
>>120 女王様が、宇宙で一番美しい肉体をユリーシャに与えたんだよ。
「そして、永遠の苦しみもくださったわ!」
となるわけだ。そしてペンダントを母星の核へ。
7話はキャラも魅力的だけど、ヤマトの各部クローズアップ画像もいいな
どんだけメカ設定があるのか・・・ってくらい細部が見られてうれしい
でもあの探照灯はどうやって前方を照らしたんだろーか
>>123 古代「俺、イスカンダルに付いたらねじに成るんだ」
そもそも似てることの解決って必要なのか?
その為に、クローンやアバターを持ちだすのはねぇ
単に偶然似てたってだけで、何が悪いのかわかんね
世間にはそんな話、珍しいことでもないし
若い頃の松本伊代と早見優、石川ひとみと倉田まり子とか
>>127 石川ひとみ、この人ヤマトの制作のスタッフでいたなw
2199のキャラクターデザイン描いてる人なら
イスカンダル人と森雪を違うキャラとして描き分ける事ぐらいできそうだからね。
わざわざ旧作の「似ている」て設定を引きずらなくてもよかった。
あれは松本さんが違うタイプの美人を描き分ける事ができなかったから
そうなっただけでしょ。
>>129 シュルツさんの顔色をよくしたのは旧作の面白い所を
屁理屈を付けてでもそのまま使うってスタンスだから
雪とイスカンダル王家の人間が似てる屁理屈も
考えます。
じゃ、デスラーの顔色が変わる場面も
きっと何かの屁理屈をつけて再現してくれるよね!
別に書き分けられないから似ているという設定にした訳でもないでしょうに
真田さんやスターシャも驚いていたように、事前にそういう設定だったとしか考えられないけど
旧作見ていれば、宇宙戦艦ヤマトを象徴する設定の1つだとも言えるんじゃないのかな
西崎御大が好きなそうな設定でもあるかw
>>133 多分、旧作でも似てるって言うのは御大への嫌がらせではなく
理由が有ったと思うけどね。打ち切りが無ければ理由が語られた
気がする。
何を言っているのか、わしにはサッパリじゃw
>>108 旧作なんか火星に埋められただけでなく、ヤマト発進後に火星に立ち寄ってるのに、完璧に忘れられてる。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 15:05:34.61 ID:XZoO3lcm0
ザルツ星出身ガミラス2等臣民の兵たちは誇り高き人達のようで好きだな。
サーシャの遺体については回収命令が出てなかったんだろう。
生きていれば、ヤマトかシェヘラザードでイスカンダルへ帰還するだけだし。
1年前にユリーシャが来ているから、サーシャの場合は必要なのは波動コアだけ。
脱出カプセルに横たわっていたサーシャにケーブルらしき物が何本も繋がっていたから、
サーシャの意識か何かを波動コアに移植した可能性はあるよね。
>>132 青い肌はガングロ女子高生みたいに化粧の一種
デスラー「では諸君、私はこれで休ませてもらうよ」
ガーレデスラー!総統万歳!
……バタン
デスラー「……ふー、あー暑っ苦しい」
(顔を拭き拭きタオルに青い化粧べったり)
デスラー「いやーもうマジらってられんわ。なにが高貴な青だよベタベタして気持ち悪いっつーの」
デスラー総統に非純血ガミラス人疑惑!というお話で
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 15:53:41.45 ID:IayPrqCm0
「ネジ」というのは「火」「車輪」とともに人類の3大発明の1つ。
中世の3大発明は「火薬」「羅針盤」「活版印刷」
20世紀の3大発明は「テレビ」「原子力」「コンピューター」
>>139 エイリアンの死体は同程度の黄金以上の価値ありそうだがなぁ
>>114 実は波動コアは起動ユニットというよりも、文字通り炉心なのかもね。原子炉の核燃料以外の部分は要するにでっかい蒸気タービンなのと同じで、波動エンジンも周辺機器は人類のテクノロジーでなんとかなるのでは。
ガミラス側の呼称、地球は「テロン」でワープは「ゲシュタムジャンプ」なのに
マゼランは「マゼラン」なんだな・・・
>>137 旧作ではテストの小ワープで火星の近くにワープアウトした時に
波動エンジンに破損が起きて火星で修理せざるをえなかった
でも今作ではワープテストの前に火星を通過したから
火星に立ち寄る理由がない
ただそれだけ
>>148 特にこれといった理由はなさそうだけど2199でも火星に寄ってたよ。
映画見てきたけどさ、2199年にもなって人工知性の扱いに結論が出てないのがきになる
いかにも2012年のスタッフが作りましたって感じでね
>>146 2199じゃガミラス語なんつうのがある設定なんだから
そのへんは戸田なっちゃん的な翻訳の妙だと思っとけばよろしかろう。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 16:45:32.42 ID:uhRgVtRiO
ふと思ったんだけど、戦死したら二階級特進ってどこの国の軍隊もそうなの?
俺はガンダムでしかしらんけど。
>>142 総統のアイデンティティが崩壊して何をしでかすか分からないから止めろ。
場合によっては地球だけでなく、イスカンダルごとガミラスも宇宙の藻屑と消える事にも。
>>150 そのレベルの科学考証に突っこんでいいなら俺言いたい事山ほどあるんだけどw
そもそも、あんなまぶしいバックライトを使うタイプのモニターは100年後にあるか疑問
ipadのようなモバイルも画面ボケてるし!
今現在の有機ELでさえLEDバックライトに比べて発色良くなってるのに、
作戦室の床のモニターとか4話で航路議論してた時のモニターのぶれとかありえない
あれじゃ2012年レベルどころか200xレベルだっつーの!!
すっきりしたw
>>150 心やら意識やらは、200年ぽっちじゃ扱い切れないと思う。
>>55 太田が無理してコーヒー褒めたり、相原が古代さんと早く結婚してくれないと
僕の気持ちが収まらないですよw(あくまでもカラッと)言ってる。
>>140 それ、俺が昔ゆうた
もしそうなら酔っ払って赤面する説明がしやすいな
>>142 パン屋の息子と外交官の息子と新聞記者はいつ登場しますか?
>>155 1話の守と沖田の通信がアナログだったりOPのゼロのコックピット、MFDの同期の取り方がCRT風だったりするのは「わざと」だとコメントされてるな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 17:26:01.24 ID:+6kV7j780
>>155 携帯電話も無し。電脳化されてもいない。
>>150 1000年経っても実現化してなさそう。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 17:32:08.31 ID:yXGrleP60
>>32 原画の段階まで女でその後リテークで性転換したという話があったので、DVDで確認してみたら、
確かに佐渡先生の後ろを走るデブの少年に胸のふくらみが。
アナライザーの受け応えをみて「西暦2199年の科学すげぇ!」と思いました。
裏日本でもロードショーしてくれー・・・
まどマギ、タイバニなんてどうでもいい
ミニシアターでもいい、バンチャで840円よりずっとマシ
>>155 現代の技術力からかけ離れすぎた表現をしても、視聴する側がついていけない側面があるだろ。
新宿で売り切れてた物件探しに亀有まで逝ってきたらシュルツ家グッズとマグカップ両方とも売ってた
しかし常磐線乗り換えわけわからん
サーシャは実は精巧に作られたイスカンロイドなのです。
地球側が識別しやすいようにわざと森雪に似せて作ったのに、途中で壊れるは
古代に埋められちゃうはで似せた意味なかったんだけどね。
>>167 サーシャもユリーシャもアバターで本人達はちゃっかりイスカンダルにいるんですね。
>>167 さ、触っても分からないほど精巧なのか?
観てきたけどさ
ここで噂の9話。
あれはやっぱり必要ないよね。
演出も何処かで観たような感じだし
ストーリーもおかしいよね。
オルタからガミラスの情報聞き出すって。
再起動してコールド掛かってるなら情報なんて残ってるはずないし
コマンドが残ってるなら、誰かを拉致しようとしないのは何故?
14話もオリジナルらしいけど、こんなつまらん話し挿入するために
発進からワープに波動砲までをはしょったのだろうか?
シュルツの最後もグリーゼと合わせて処理してるしさ。
もう少しやりようが有るだろうに。
大体漫画原作付きのアニメ化にしても原作にはないアニメオリジナル回というのは
評判が悪いものだ。特に原作の熱烈なファン程な。
>>171 アニメオリジナルエピソードをふんだんに使い出したのは
うる星あたりからかな
>>123 イスカンダルの人間もラーメタルの星から来ていたのか。
あれもやりたい、これもやりたいって作ると、とっ散らかった物になっちゃうんだぜ
勧善懲悪でいいじゃん、本土決戦までは
第3章終わった時点で、単純な勧善懲悪にはならんだろ。
>>127 >若い頃の松本伊代と早見優、石川ひとみと倉田まり子とか
全然似てなかっただろw
第9話は技術部大失態の回だね。
・ガミロイドに艦内コンピュータネットワークへの侵入を許す
・ガミロイドが自己修復するのを見逃す
・自爆のブービートラップは付けたまま
「こんなこともあろうかと」の用意周到な真田さんはどこに行ったんだ…
>14話もオリジナルらしいけども
いえ四章はほぼすべてが2199オリジナルになってますよ。
ということで初代そのままのリメイク期待してる人は見ない方が精神的にいいかもしれません。
毎日劇場通ってる人もいるんだな
この調子で月末になっても「見てきたけどさ」発言がありそうだ
40年も前の作品のリメイクだから
その当時の設定がおかしいから、今の解釈で作り直すとか
膨らますとかは当然ありだとは思う。
でも、作り手の自己満足の為なのか元々ないエピソードを入れるのは違う。
そういうのは他でやって欲しいよな。
>>177 本来なら更迭ものだよな
それまで、いったい何を調べてたのかと…
自爆装置はたぶん専用の爆弾ではなく電源装置をオーバーロードさせるとか
だったのだろうね。
加えて、ガミロイドがやってのけた数々の行為も、ガミラスが与えたorder
というよりは、ロボットとしての基本的な自律機能+"女神"を求めて、だったので
慣れないアーキテクチャ上ではその兆候を見逃してしまった、のかも。
仕事帰りにこれから新宿ピカデリーで四回目の観賞。
席はかなり埋まっているよ。
>>153 二階級かどうかはともかく、戦死による進級はどこの国でも普通にある
本人の名誉という面はもちろん、遺された遺族への恩給(年金)額が変わる
(進級することによって増額される)という実利的な面もある
新宿ピカデリーに得体の知れない仮面チンドン屋出現。
あの恰好で映画を見る気か?
オルタが今まで持ってた戦闘や軍事行動に関する知識を初期化して、
その能力を取り払ったら、今度は違う方向の思考回路が発達して、
心のようなものを持ってしまったということかな。
そしてそれがまったくの想定外だったと。
実はあのシロシンタさんの投稿は沖田艦長から与えられた罰だったのです。
顛末書を全員の聞いてるところで読み上げられるのは・・・きついw
>>176 伊代ちゃんと早見優は似てないが、石川ひとみと倉田まりこは似てたぞ。
余談だがマッチに似てる新田純一というのもいた。w
>>186 最後にうなだれ気味に寝返りを打つ、真田さんと言うことかww
>>166 新宿ピカデリーでシュルツ家ポストカードセット(500円)売っているよ。
さっき買った。
>>179 このスレの名物だな。
「本日の第三章見てきましたさんは ID:NaZILy/VOさんです!」
しかし不思議。毎回同じ様な事ばっか書いてあるから、それに対する回答も当然同じようなものになる。
今回はまた同じ事書くのが嫌だからスルーしてる人が多いけどw
そのうち誰にも相手にされなくなるんだろうな。
>>184 それで残された遺族の心が晴れると良いわな。
>>177 それで艦載機の着艦事故だもんな。
整備班の連中には報告したのかな?
>>192 訂正。正しくは「第三章見てきたけど九話がさ」だな。
1話の沖田と守の会話時のアナログ感ばりばりのモニターはいいよ
あそこ雰囲気重視だと思うから
でもさあ、2199年の地球の最先端技術にイスカンダル技術を加えてあのモニター類は無いってば
2012年時点でも実用化を目指して立体視できる物が試行錯誤されてるし、
昔のSF作品スターウォーズとかでだって出てきたじゃない
ipadそのまんまかよ!みたいな物が、数年後でいいけどあの形のままなわけないでしょうがw
>>180 2199の作風じゃカバーできないから仕方ない。
まあ、どれだけ今と合わなくてもいいから原作と同じに!というなら
「そういうもの」として書くという手もあろうけどね。
2199は「割と今の感覚で説得力があって無理がないもの」を目指したんだから諦めなされ。
もちろん「完全に突っ込みどころも無く完璧にご都合主義もない」という意味ではないよ?
>>196 全員ダイレクトインターフェースになってて、なにもないブリッジで全員ポカーンと虚空を見てるとかだと絵にならなさ過ぎだしねえw
それはさておきガミラス側では立体映像が普通に使われているようだから、人類との技術格差があることを表現してるんだろう。
超空間通信ができるのに、あの近距離で白黒TVは変だよなw
ミノフスキー粒子でも散布されてたとしか。
最初に出てくる地球艦隊なんてアナログノイズの出る白黒ブラウン管モニターだしなあ
2199を20年後に見たら、「◯◯がまだ実用化されてない!」とか
なっちゃうんだろうなあ。「2」だとコンピュータがテープだったし、
「3」に携帯電話はなかったし。科学の進歩はどうなっていくか
予想がつかない。
今日やっと3章見てきた。今回もとても良かったと思う。
旧作には思い入れがないけど(再放送世代で見てたけどもう覚えてない)
旧作は雪だけだったから、女性キャラが多くて男臭い?場面が少ないから、
もっと若い人にも見てもらいたいなぁ。
>>196 なんでもかんでも全てが進化し続けるとは限らないよ。前にもここで書いたけど
茶碗・包丁・箸・傘など、ここ数百年ほとんど変わらずに使い続けてるのも
あるんだし。ハイテク機器ではあるけど、モニター類だって同じ事だと思うし。
20年もたてばそりゃあそうなるな>実用化されてない!
というか10年ですら普通にそうなる。
すでに2000年前後のアニメだって携帯のデザインやパソコンのブラウン管モニタが
出てきた瞬間に時代を感じてしまうのに。
将来平面ディスプレイがなくなる、ということはないでしょうね。
それで充分な用途、コントラストの確保など平面のほうが具合のよい用途もあるでしょうし。
ただし、200年後の戦闘艦なら、さすがにもう少し立体表示との併用が
されそうな気はしますが。艦橋にある立体映像というと羅針盤?くらいですか。
ま、2199は、今鑑賞するためのヤマトということで、20年後にはその時代にまた
リメイクされることを期待致しますw
誤解のないように断っとくけど、2199については作品として大満足していますからね?
ただ
>>150のような話を持ち出されたら、そういえば俺も気になってたわ!ってだけでw
>>202 なんでもかんでもとは思ってないよ
ただモニター類については、ブラウン管⇒バックライト液晶⇒自家発光液晶⇒…
といったように、現実世界でたった数年ですさまじい進歩を見せているから
数年先にはもうあの形じゃないっていう事で
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:11:27.68 ID:2VfwuG1A0
コスモセロのSIDがしゃべるんだから、
ヤマトの第1艦橋でメインコンピューターが
喋ってくれてもいいのに。と思ったな。
ところで、SIDって謎の円盤UFOのあのSIDから来てるのかな?
2199年の人達がこのアニメ見たとしたら
「こんなに進んでるわけないじゃんww」て思う事もあるかな。
これまでのアニメで、今とそう変わらない近未来のアニメ見てると
「まだまだ夢物語だよ」て思う事多いし。
2003年宇宙の旅……
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:16:57.11 ID:2VfwuG1A0
>>207 例えばレイズナーのレイみたいに、敵の接近を警告してくれたりしたら、
臨場感が出て良いと思うんだが。
アナライザーだと緊迫感がなくて・・・・。
無論、雪や百合亜の出番が・・・ってことにはなるけど。
そういやキーボードはそのまんまだな
2001年じゃないの
HAL9000のような人工知能コンピューターも人工冬眠もまだ実用化の目処はないな
>>205 自分は3章まで見てて、あなたみたいにモニター類が現代的(古臭い?)だとか
全く気にもならないで見れたよ。自分の中で古臭いと感じたのはあのBGMかな?
1章でいうと惑星間弾道弾のところとかに使われてるあのBGM。
シュルツの最後が8話でやっつけと言うのが不満だった。旧作9話みたいに1話使ってまるまる最後を描けよと言いたい。
今作のシュルツはヒルデたんと言う存在で感情移入した人多かったと思う。なのに何あのやっつけ最後。
9話のアナライザーエピなんていらなかった。太陽系赤道祭前にシュルツ特攻を1話かけて描くべきだった。
「我らの前に勇士無く、我らの後に勇士無しだ」の演説の後、ヒルデたん思い出しながら特攻するシュルツ、泣けるだろ?
いいおっさんがヒルダたんとかきもちわるいよ
>>210 その意味だと、いっそ新見女史がヤマトのメンシステムSIDだと
よかったのかも
みんな、シュルツ好きだなw
旧作では、ただのやられキャラだったのが、家族がいて、かわいい娘がいて、映画館ではポストカードが売り切れるw 製作サイドは予想外だったろう。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:24:04.89 ID:bp0HRtYAO
規律の厳しい(はず)の軍艦内だから、避けれてる表現があるよね。
一番は携帯電話。
雪から古代へのちょっと甘えた電話や、
加藤が原田に送るメールは意外やデコメまくりとかならともかく、
岬からのYRA告知メールとか、アナライザーからの艦員一斉コールとか、真田さんからの無言電話とか
色々出来すぎてカオスになる。
>>214 制作時点では、ここまでシュルツ話題になると思ってなかったんじゃw
>>202 >茶碗・包丁・箸・傘など、ここ数百年ほとんど変わらずに使い続けてる
いやそれってルーツをたどれば千年単位で生活の中で使われ改良された完成された技術だろ。
そんなものでも、新素材やコンピュータの発達で形を変えつつあるものもある。
実用化されて100年も経っていないモニター類が完成された技術とは思えないがなあ。
仮に完成された技術であったとしても、コンソールなどの周辺機材ってもっと小型薄型化されててもおかしくないだろ?
>>208 設定だとウルトラセブンは1980年代で、最初のマクロスが数年前だっけ?
アトムが生まれるのもそろそろかな?
>>219 製作サイドが調子に乗って、シュルツを七色星団まで引っ張ったらどうしようかと思ったよw
>>218 携帯電話って反乱起こすのに便利そうだね。
同時に反乱の証拠が残りそうな気もするけど。
>>218,223
携帯電話ってのは基地局がないと通信できないんだよ
分かってる?
>>221 アトムの誕生も2003年でもう過ぎてしまいました
宝塚の手塚治虫記念館で記念特別展やったの見に行ったよ
青い地球は不意打ちだった・・・
ま、確実なのは20年前の自分が未来から来た人間に「20年後、ヤマト、009、マクロス、仮面ライダー、ウルトラマン、ガンダムが劇場で公開されるんだ。ゴジラはないけど」と言われたら鼻で笑っただろうということ
>>208 千年女王とかなー。
2199でところどころ古い感じのデザインになってるのは、地上が破壊されて
そういった製品の製造技術や工場が地下に持ってこれなかったせいじゃなかろうか?と見てて思ったり。
>>224 PHSって基地局なくとも使えなかったっけ。
基地の代わりの中継器や外線へは繋げられないけど。
>>222 ドメル「君は…!?」
シュル「シュルツ・シロウです」
ドメル「死んでいった兄にそっくりだ」
シュルツ艦とヤマトの一対一で
正面切っての殴り合いみたいなの見たかったな。
チューブの中を走るエアカーは一体いつになったら実用化されるのだろう…
シュルツ艦からの砲撃受けた時、ヤマトの損傷は大したことなかったような。
しかもあの時は波動防壁使ってない。
一対一では一方的な虐殺にならないかな。
>>223 携帯電話つっても、今でも構内PHSってのもある。
つうか、構内ピッチももう古いよな。
>>224 艦内通話システムだよ。作戦室から艦橋への通話も固定電話だった。
腕時計型通話機や胸のバッヂで通話してもおかしくないと思うよ。
少なくとも耳にイヤホン、それにマイクが付いているようなモノぐらいは現代でもあるんだし。
あのPadが個人用なのか、艦内共用なのか今ひとつわからないけど、
玲が弾倉の件を加藤に伝えるのに渡してたし、古代がシフト表って雪に渡したのを見ると、
艦内共用でIDを入れるとその人仕様になるWebサービスみたいな感じか。
あれでメールはできると思うんだけど。
もし、iPadがこの世に無ければあういうのがどうなってたか興味はあるな。
>>202 脱線して悪いが、茶碗・包丁・箸・傘も絶えず進化変化し続けてるよ。
茶碗なんて見た目の形は昔から様々だけど、同じ形でとても軽い軽量タイプとか、
割れにくい(落とした程度じゃ割れない。叩きつけないと割れない)のとか。
>>231 ドメル「君は?」
シュルツ「ヒルデ・シュルツ。この艦で衛生兵をつとめています」
ドメル「シュルツ…もしや冥王星基地の?」
復讐の鬼と化したヒルデたんがドリルミサイルでヤマトに迫る!
>>236 2001年宇宙の旅の小説版に出てくるニューズパッドというのがiPadそっくり。
いつかは似た形態に辿り着いたんじゃないかな。
辻 真先 @mtsujiji
『宇宙戦艦ヤマト』第三章を見る。
ファーストヤマトを丁寧に見られなかったぼくにとって、なかなか面白かった。
赤道祭、宇宙のサルガッソー、ロボットの挿話などに嵌まったので、
期待をふくらませつつ今後を見届けよう。
>>199-200 アレは、量子暗号化された通信と想像してます。
ノイズは、付近に事象の地平面を抱えたガミラス艦がうようよしてるため、と脳内補完してます。
>>220 > コンソールなどの周辺機材ってもっと小型薄型化されててもおかしくない
人が操作する以上、あまり小型薄型は操作性が悪くなります。
ましてや、振動が多い戦艦内なら、かなり大ぶりな機材となるでしょう。
>>236 連続レスですまん。
旧作ヤマトでは、ガミラスが奇妙な形の拳銃使ってたよね?似た機能でもちょっと違った形態の解があったりはするかも。
今作でもそういうのあるかな。
デスラーの飲んでたワイン?の瓶がなんか面白い形だったが。
>>238 ドリルミサイルの穴の中で
真田「君は?」
ヒルデ「ヒルデ!あなた達をここで倒します!覚悟!」
古代「捕獲」
山本「了解」
アナライザ「幼女ktkr」
ヒルデ「キャー!?」
太田「ヤマト専用愛玩異星人誕生の瞬間である」
古代「やべぇ萌える(くれぐれも丁重に扱うんだ)」
森「着せ替え着せ替え♪」
2199はいいリメイクだと思うが、サブタイだけはあかんわ。
第11話「いつか見た世界」
第12話「その果てにあるもの」
第13話「異次元の狼」
第14話「魔女はささやく」
すっきりしすぎや。もうちょっとひねろうぜ。旧作は
「さらば太陽系! 銀河より愛をこめて!」
「宇宙の望郷! 母の涙は我が涙!」
「死闘! 神よガミラスのために泣け!」
とか超燃えるのに
2199の火星には海があったけど
今やってるNHKスペシャルで火星の海の話が出てて
火星のテラフォーミングってどのくらいで実現できたんだろう、と想像してしまう
>>245 本気で考えたら100年以上かかる大事業だとは思う。
ただまあ2199年なら2100年代前後に火星植民開始とかなら、なんとなく説得力はあるかも。
>>245 なんとなくつなげてみた
「異次元の狼!その果てにあるもの!」
「魔女はささやく!いつか見た世界!」
>>244 その三つは旧作でも白眉だよね。特に
> 「死闘! 神よガミラスのために泣け!」
は最高だった。
ついさっきTUTAYAで1巻と2巻借りてきたんだけど、これ3巻ていつぐらいにTUTAYAで借りれるようになる?
>>236 地下避難生活してる情勢で宇宙船内での個人用通信端末まで配布してる余裕が無いとか。
!て時代を感じるから付けるの避けてるのかな
まあ手書きテロップが似合う昭和調ではあるな
>>242 ガミラスのあの拳銃は、旧作にも出てくる。
ところで、第二章でロケットアンカー撃って引き出されるチェーンを
見ていた場所って何処なんだろう?
まだブルーレイ残ってる映画館ある?
>>226 あれね!
天文ちゅーか物理の基礎っちゃ基礎だけど、不意打ちされて心臓を鷲づかみされた感じだった
思わず劇場で息をのんじゃったよ
ただ解せないのは(Very Long Baseline Interferometry)って複数の電波望遠鏡を使うん方法じゃ?
ヤマトは単艦、で、可視光の青い地球…???
プロダクションIGの名前が制作にあるので、それならひとつもっと攻殻機動隊っぽいヤマトを、とかつい思ってしまう
IGはプロジェクトの統括だけとかじゃなかったっけ
>>256 ドメルとデスラーがコンビを組んでガミロイド暴走事件の謎を追うんだな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 20:29:08.31 ID:yXGrleP60
>>248 それだけにヤマト2のサブタイトルにはがっかりした。
○○せよとか命令形ばかりで戦え!マイティジャックかと・・
>>244 2199のは全部、SF小説のオマージュだろ。だから、スタトレ風味のヤマトだとあれだけry
サーシャとユリーシャはイスカンダルの人間ではなく、イスカンダル人そのもののバイオロイド
既にイスカンダル人はスターシャしか生き残っていない。2人のことを本当の妹のように思っていた
製造に約1年掛かるが、その間に都合のいい教育(調整、むしろ調教)が可能で病気にはならず、即死や頭以外であれば致命傷であっても
部位欠損程度なら部品交換のように簡単に治療=修理ができる
老若男女全て製造可能だが、わざわざ老人を製造するわけもなく20代モデルが多い
倫理的な問題もあり最低の年齢設定は15歳以上。ある程度の成長余裕がある(15〜25歳程度まで)が老化はしない
あまりにも発展しすぎて便利になりすぎたためか人間が生命体として虚弱化し、イスカンダルがバイオロイドなしでは立ち行かなくなり
人工生命体でも生命であるとして人間と同等に扱うようになった
などと長文書いたけど、思い通りに作れる超美人しかいないほぼ人間そのものの作り物を地球に持ち替えることができたら最高だよねっていう
たぶん人類は衰退しましたになるけどね
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 20:36:51.42 ID:g3xhI4UK0
>>249 うちの至近のTUTAYAでは次作公開の一ヶ月くらい前だったように記憶している。
>>263 あー、じゃ年内は無理そうか〜。まいっか
>>249 うちの近辺(広島郊外だから都会じゃないよ)では劇場公開の二ヶ月後くらいだった
年内いけるかもよ〜
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 20:47:50.50 ID:bp0HRtYAO
>>256 今回の真田さんの改造人間度合いによっては、
ダイレクトにケーブル繋いでヤマトネットワーク操作!
みたいになりそうで怖いんだよな…
原理主義屋も何も、元のヤマトを今見てない人ばかりだからな。
自分の記憶で語ってるからいくらでも美化できる
しかし6話に出てくるデスラーの風呂って大きすぎると思うのは俺だけ?
泳げるくらいの広さがあるw
ヤマトガールズコレクションも良いけど、同メーカーが出しているコスモフリートコレクションに2199を加えてくれないものか・・・
>ファーストヤマトを丁寧に見られなかったぼくにとって、
ここが肝心だろう。
もともとファーストヤマトを評価していなかったということなのか、それとも忙しくてチラ見程度でしか知らないということなのか。
1からの新作アニメとしては普通だから2199
>>225 来年で10年か。早いね。
それに来年は手塚治虫の生誕85周年でもある。
>>268 タコ足配線脳でヤマトさえ制御できるそうじゃないか?
脳の増量もしてるんだろ?
>>269 「悲壮感」という言葉を使う人は間違いなくそれ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 21:23:52.34 ID:qKjSimVBO
旧作のデスラーは所謂ジャングル風呂
今作は普通(ちょっと大きめ)の風呂だよな
>>271 だって風呂だけで分譲宅地の4〜5軒分はあるぜ?w
物語りの本質からずれた議論ばかりが目立つと思うのは自分だけか?
新作は新作。旧作は旧作と分けて見れば良いのに。
第9話はヤマトらしくないなと思いつつもコレも有りと見ているけどね。
“シュルツ”ってユダヤ系の人に多い名前だと聞いた。
確かグリーゼ581でガスが迫るシーンだったと思うんだが
完結編でディンギルの隕石艦隊に囲まれてデスラー登場直前のBGMが使われてた。
あのBGMって他のシリーズで使われたことあったっけ?手持ちの初代のBGMコレクションには入ってなかった。
第10話、岬が気絶するシーン、自動航法室が開いて階段が降りてるよね
あれはなんじゃ?w
>>282 中に入ってるユリーシャがトイレにでも行ったんだろ
>>282 ユリーシャ・イスカンダルはワープ中の僅か1ナノ秒でトイレと風呂を完了する
ではそのプロセスをもう1度見てみよう
>>241 いや、躯体の防振と剛性確保=大型化とは限らんでしょ。200年も先の世界だし。
使いやすさを考慮した卓やモニターの大きさってのは確かに必要だけど。
次元断層に落ち込んだ原因の究明が急がれるな。
原因不明のままでは危険がありすぎてワープできない。
こんどは牽引してくれる艦はいない。
真田「ぴこーん ファルコンに牽引させたらいいんじゃないかなー」
>>260 オマージュねぇ……
「宇宙戦艦ヤマト」を使っての公式二次創作で小ネタまで借り物かよ。
制作陣の薄さの証明かと思ってしまう。
>>281 探したら「ETERNAL EDITION File No.1 宇宙戦艦ヤマト」のトラック11の最後にあったよ
あの総統府の絵は何を意図して書かれているのか、あれだけ
RPGみたいでおかしいw
>>270 総統がキャッキャ泳いでたら「おかしくなられた・・・」とつぶやくわw
さっき見てきた42のおっさんだが、俺よりおっさんが結構いて感慨深かったなあ。
あと、大画面で見るとセレステらってフリーザ第3形態だな。
>>244 今見ると旧作のサブタイは北斗の拳みたいだね
いやヤマトのほうが先なんだけどさw
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 21:55:44.41 ID:xUdJR8Sc0
>>244 旧作のサブタイトルはいいよねえ。講談調というか、劇画調というか、ワクワクさせるものがある。
あと、寓話のタイトルがちょっと萎えたなあ。古典SFのタイトルオマージュって、もう使い古されてると思う。
電気羊とかナツカシス・・だけど、ハヤカワ文庫とかまだ息してるのかな
最近本屋に行くことも少なくなったわ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 22:08:57.35 ID:QpZ6yzCC0
もっと女出せよ、女の数がすくねーだろ、
>>291 じゃあ初代でも使われてたのか。
俺が持ってるのはオリジナルBGMコレクションシリーズ1なんだがやはり入ってない。
>>286 宇宙服を着た状態でも扱える大きさも必要じゃないかな
>>244 今や「!」がバリバリついてるサブタイは
ワンピースとかだから、子供アニメな感じがします
305 :
sage:2012/10/20(土) 22:48:47.15 ID:AJDsCRMk0
昭和49年の本放送時にはサブタイなんてなかった;;
再放送時に苦心して付けたんだね
私は再放送組でさらばはリアルタイムで見てないけど、あのサブタイトルは
再放送になってつけたのか。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 22:55:46.43 ID:yXGrleP60
ど派手な手書きのサブタイトルテロップが見れたのは本放送時だけじゃなかったけ?
復活篇だけ見た事がなかったんで、レンタルで借りて鑑賞してみた
2199にも細かい不満がないではないが、そんな事は取るに足りない事だと思えてくるわ
よし
その勢いで2520と大ヤマトも見るんだ
>>303 宇宙服を着ると着膨れするだろ?
宇宙船に限らず軍艦には艦内空間の制約がつきまとうのが常。現に199ヤマトの艦橋も狭い。
そんな狭い艦内で宇宙服着たままで支障のない行動を得るためには、
艦そのもののサイズを大きくするか、内部機器のコンパクト化と配置の工夫しか方法はないと思う。
サブタイトル?
やらないかウホッ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:07:59.91 ID:K3vZ/+xZO
最近のブチのポートレートが松本0時に見えてしょうがない件。
復活編はメカだけを楽しむもんだ。
各兵装やら発信シーンやら大盤振舞。
パチンコやゲームのムービーでいいじゃんとか言っちやいかん。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:09:13.71 ID:AJDsCRMk0
サブタイ知ったのは
豪華本かロマンアルバムだったような気が汁^^
30年前のあやふやな記憶でスマソ
レンタルといえば、UCは5〜6枚入荷して常にレンタル中。
2199といえば、1枚だけ入荷してほとんど常にレンタル可能。
無印と復活篇は枚数同じで時たまレンタル中。(自分調べ)
2199の人気度って一体どのくらい?
>>295 風呂くらい贅沢させてやろうぜ、総統なんだから
この数か月後から波乱万丈の人生が待ってるしw
2199ってさ、ガミラス艦の爆発はこの音って決めてるよね?
そーゆー事しちゃダメだと思うんだよ。あれは「遠い」爆発音なんだよう・・・
ラング艦長の最期はバゴーンってやらなきゃさあ・・・
>>313 細かい所だけどECIとコスモパルサーの格納庫は拘りを感じる
ぶっちゃけ小林さんの自己満足だけど
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:21:20.66 ID:pevRWhOd0
YRAラジオヤマトでは第8話で真田さんがリクエストした架空の小説(観測員9号の心)が文学館というコーナーで朗読されていたがあれで旧作を打ち切りに追い込んだアルプスの少女ハイジやフランダースの犬とかがリクエストされるシーンとかあったらおもしろいかもな
>>196 1話のオコメでは、あり得ないと解りつつヤマトらしいので入れた
と言っていた。
>>318 あの格納庫を見て思った。このヤマト外見はヤマトだけどサイズは
相当に巨大化してあると
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:27:41.67 ID:JeRHy7v30
ヤマトクルー限定のクリアファイル4種(第3章ダイジェストやYamato Girlsなど)。
大阪ステーションシネマの物販にありましたか?
なんばパークスシネマには無かったけど。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:31:41.57 ID:pevRWhOd0
>>322 中州大洋ではクリアファイルとかは2日目で売り切れだったな
ちなみにブルーレイを自分は買おうとしたが自分の前の人に最後の1枚買われて買えなかったなあ・・・
3章、何度も見て気づいたんだけど
とても下品さんってパーティー開始時は副総統の後ろに
真顔で真顔で立っているんだな。時間経過と共に段々
酔っ払って行くのが解る。
それと、10話の最後でメルダに味方艦が撃沈された
事を伝える山本が悲しそうだった。キャットファイトで
愛が芽生えたのが解る。この愛を更に深める
為のドッグファイトなんだろう
>>298 2199も6話の「冥王の落日」は、結構良かった8話の「星に願いを」は、願い星でも何でもないのに
雪が、願ってて「?」状態だし内容にも関係ないw
もしかしたらシュルツが無事に帰れることを願っていたのかも。
古代と山本の船外作業を見る雪は「放課後の校庭を走る君を見た♪」な感じの
切なさだが、本当に古代と雪は結ばれるんだろうな?w
>>326 DJ百合亜の朗読が星に願いをになってなかった?
その回の序盤、雪が例の謎の機器を持っていたシーンがやたらと気になる
通信機器説は完全に無くなったね
両親と一緒に映ってる写真とか?
記憶は無いけどw
メルダは何時までヤマトに居候で居るんだろうか?
>>324 >悲しそうな山本
(どうしようこいつ返せねぇ……)
メルダの扱いが難しいだろうな。使者から捕虜に格下げするのも
なんだけど仕方ないし。
解放でしょうな
ゼーリックさんの話からすると、どうせその辺にコロニアム化している星がありそう
ヤマト艦内はメルダを客人として扱うべきだ派、捕虜として扱うべきだ派、さっさと宇宙に放り出せ派の三派に分裂するんだろうなぁきっと。
>>332 いや、そういう訳にもいかんのじゃないか?
一旦は使者として迎えたんだし。
行動に制限はつけるだろうけど、捕虜待遇にはしないと思う。
雪さんに相手してもらえないから薄い本みたいなことする鬼畜三式弾派はまだか
>>334 ベタな予想だと伊東が「こいつは捕虜だよ派」なんだろうけど、
じゃあ古代が「いや、この人は使者だから派」というとそうでもなさそうなんだよなあ。
雪、百合亜、山本あたりが絡みそうで、案外沖田の鶴の一声かもしれん。
>>324 パンフにも登場人物として載ってるし、ガミラスを語る上で欠かせない重要な人物なんだよ。
処分が決まるまでメルダの艦内服は真琴のメイド服です。あいつもメイドに落としてやるんです。
>>333 まあ手短なガミラス軍に引き取って貰うのが最良何でしょうけど、ゲールが解任でもされない限りは引き取って貰うのも難しいですな。
既にゲールはメルダ戦死の報告を本国にしているでしょうから。
>>339 酔っぱらいが嫌いな総統ってヒトラーみたいじゃん!と思いきや
ローマ帝国の貴族も酩酊する奴は軽蔑してたそうだし、(西崎Pの「公式」)設定をクリアだなw
メルダは、オルタの代わりに解析室の水槽のなかに・・・・・
>>332 Zガンダムのエマ中尉みたいな役回りになるかと期待してる。
>>344 沖田が食事に誘うタイミングが悪かったりするの?
>>338 古代と伊藤の2人はメルダの扱いで差は有れど、必要な情報はメルダから引き出したいで意見は一致しそう。
島と南部の2人はメルダを厄介者扱いでさっさと宇宙に放り出せ派になるんだろうなぁ。
>>346 今作だと島のほうが過激派になりそうだね。旧作で育ったおっさんとしては
古代に過激派になって欲しいけどw ま、しゃーない。
今作の古代も島も過激派に走りそうな感じには見えないな。
寧ろ最後まで艦長の指示に従うタイプだ。
>>328 あのカプセルの中には父親が居て、イスカンダルを破壊できる
能力があります
>>330 無礼講を真に受けるのは、完全な死亡フラグだろ
>>338 > 沖田の鶴の一声
沖田「メルダは艦長室で預かる!」
>>350 それで言えば森雪はスターシャの娘になるんだが?
スターシャはラーメン屋の娘だったのか。
良かったところ→青い地球
最悪なところ→それを監督自身がネタバレ・・・
TVで普通に無料で放送してくれてれば一番良かったのに
メルダが余計な存在になりそうで器具してる、ストーリー的に。
さっさと釈放しちゃえよ、「これ持ってけ」と言って食料渡して。
このクォリティで毎週TV放送とかあり得ない
>>357 そのうちTVでも放送するんじゃないかな。
作り方は変則的だけど、2199はもともとTV放送するためのものだったような。
うっちー&チョーがYRA頑張ってくれてるおかげで個人的に非常に楽しめた三章
公式HPくらい見ないのかな。2013年以降TV放送って出てるよ。
「以降」だから2014〜2015年くらいになるかも知れないけど。
「星が永遠を照らしてる」っていい曲だよな〜
ピアノ伴奏がたまらん
個人的には、この曲だけで26話やってもらっても良かったと思えるぐらい
サビでこうぶわっと来るものがあるんだよな俺的には
結城アイラが収録で泣いたつうのも分かる気がする
>>322 20日夕方の時点で大阪ステーションシティシネマの完売商品は3種類だけで、
そのうち2つはヤマトガールズクリアファイルと救難食料ERだったと思う。
BDもプラモも完売商品の印であるピンクのラインマーカーは引かれてなかった。
島クンが空気すぎて泣ける。
新キャラに尺割くアオリは仕方ないとはいえ、
南部や太田の方がキャラたってるぞ。
>>367 古代の草食化が割ととりざたされるけど、島の扱いが一番変わったかもしれんねw
>>367 島、南部、太田はまだいい。
相原が空気…
その内出番あるよ。
相原の活躍の場は宇宙空間
>>369 相原は雪のスケスケネグリジェ回くらいしか旧作ではインパクトがないからしょうがない。
相原の真骨頂はVでの逆玉エピソードだから。ちなみにVでの南部の相原への軽口は
なかなか面白いw
>>368 同じ草食動物でも旧作の古代は例えるなら牛だよ、それも猛牛。
>>327 ガミラス本土決戦に航空戦が盛り込まれ、ボーっと飛んでる古代機の盾になったり…
しないでほしいものだ
太田と一緒に笑う相原がルパンに見えた
旧作信者が絶賛する話数をつべで見てみたけど、
マジで失笑モノだったわwwwwwwwwwwwwww
2199の9話馬鹿にする奴とかおかし過ぎwww
旧作の次元断層のエピソードって、
・ガ軍と遭遇、交戦
・エネルギー減少、ピンチに
・スターシャからエネルギー転送、脱出経路もご案内
みたいな流れだったっけか?
>>376 古い作品なんて、どれもそんなもんだ
そして信者なんて、どの作品でもそんなもんだ
そして今は人気の作品も、いずれそう言われるようになる
俺も旧作が大好きだったし、今でも好きだ
だけど、2199がダメで旧作だけが素晴らしいとは口が裂けても言えない
旧作の次元断層の回
・ヤマト最大のピンチというより実質的な敗北
・逃亡計るも万策尽きてがっくりとうなだれる沖田
・ヤマトへスターシャの直接支援は後にも先にもこれだけ
個人的には最も好きなエピソード
>>377 ・不味いコーヒーを飲む
・ドメル着任ゲール降格
・マゼラニックストリームに遭遇、なぜか異次元断層にいる事になる
あとはおっしゃる流れでワープして脱出
異次元の意味がわからんし3000隻に追撃されて平気ってのは辛いな
>>379>>380 ふむふむ、補完ありがとう。
スターシャの支援がなくなったってことは、トンデモ能力は今回オミットしたのかなぁ?
>>345 好きな女を守る為に艦とクルーの命を犠牲にする稀代のアホ艦長かよ
>>255 哨戒機に電波望遠鏡を乗せたものと思います。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 05:45:12.05 ID:GogFmcuY0
イズモ計画がイスカンダル乗っ取り計画だったら嫌だな
>>385 そうなったら「波動コアが動かなくなる」仕掛けになっていると。
スターシャも甘くは無い、という設定だと面白いのだが。
>>380 三千の大艦隊っていう数字に物凄く
ワクワクしたのにその後も全く出てこないし
2199ではドメルのその辺の不満を解消してくれるのに期待
>>387 今度のヤマトは艦隊戦ってしないと思うな。
単艦で3000隻に立ち向かうって、男の人にとっては胸が躍る勇壮な展開かもしれないけど
ちょっと冷静になって考えてみれば不合理な話じゃない?
それよりかは、ガミラスの非戦派(たとえば、メルダを介してディッツ提督+ドメル夫人たち)の協力で
デスラーが地球侵略を諦めるというオチのほうがまだ納得できるんじゃないかな…と思うんだけど。
どうでしょ?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 06:23:05.04 ID:/dnYV3SM0
「そばにかき揚げを乗せたのが好き」といったら
先輩に「牡蠣好きですね、こないだもカキフライ弁当食べてましたよね」
と言われて絶句
ドメルが本当に名将なら、索敵と情報を重視し機動性に優れた高速艦隊を編成しヤマトにあたるはず。
バラン星はなんか木星より質量がありそうな星だから浮遊大陸基地を放棄したように見せかけて
ヤマトをおびき出して大陸ごとバランに落とすとかしそうだなw
でデスラーに叱責されると。
2199の場合、ガミラスの移住計画がないからヤマトの動向に関係なく地球に質量兵器を落としたら終わるよねw
>>274 ジェッターマルス誕生まであと3年!あと3年しかないのだ!
>>389 あの木星の浮遊大陸内での戦いは艦隊戦に見えたけど。
>>357 むしろ、メルダの搭乗で面白い方向へ行くんじゃないの?
少なくとも今回は旧作みたいな単艦で帝国崩壊なんて
話にはしないって言ってるんだしね。
それに命がけで来た使者を無責任に追い出すのは
男と男の約束に反するよ
>>389 形は違うがバイファムのようにその星の穏健派によって独裁政権がくつがえる
という展開になるのでは?
ブチも80年代からアニメ業界にいるから、旧作のように1隻の戦艦で一つの
国家が倒される、という展開にはしないと思うな。
ブチが参加した、または間接的に参加したガンダムもマクロスもパトレイバー
の主人公達は全体からすればごく一部の存在でしかないしね。
もっと言うと、イスカンダルにスターシャ以外の人間がいないって設定も止めるべきだと思うな。
松本チックな設定ではあるけど、無理がありすぎる
>>389 デスラーが侵攻を諦めて普通の指導者になっちゃったらつまらん
そこはやっぱり少数の側近と共に単艦脱出、ヤマトに最後の戦いを挑んで
「最後に笑うのはこの私だ」を言って貰わないとw
バラン星、確か旧作だと直径が地球の20倍になっていなかったか?
でよくよく考えると地球の20倍で固体の表面を持つ惑星、というにもあまりないんじゃないか、と思っていたが。
2199では直径はそのまま地球の20倍ということで、木星型惑星にしたんでないかい?
で、ゲールが更迭話に慌てふためいていたバラン基地は、木星と同様の浮遊大陸の上に築かれていたのではないか、と思う。
>>399 デスラーがガミラスを追い出されたら最大の敵は反デスラー派の軍だからヤマトなんて眼中にないはず
まあ住民もろともの大量虐殺でなくとも機能が崩壊したら「帝国崩壊」なんだから
そのへんはやりようがあるだろ
>>401 旧作のデスラーだってある意味そんなもんだっただろ
本来なら「わずかな生存者をまとめてガミラス再興」が第一目的であるべきで
ヤマトなんかどうでもいいはずなのに、ヤマトを倒す事しか眼中になかった
全ての地位を失って都落ちした原因を
「これもみんなヤマトっていう船のせいなんだ」
→「コノウラミハラサデオクベキカ」となってもそうおかしくはない
いずれにしろ、単艦での惑星崩壊から「愛しあうべきだった」と言う流れは
無いってのは言える。
つうか、今の段階で言えるのかこれだけだよね
総統閣下に和平の二文字があるのかどうか。
で、おばちゃんには艦隊戦は心躍らんのか
>>389
>>403 ヤマトにガミラス帝国潰されたんだから当然だと思うけど
その割に続編だとヤマトのために戦うナイスガイになってるじゃんw
>>407 ヤマトの母星を滅亡寸前まで追い込んでおいて、あの変心は意味がわからないw
デスラーもオルタとおんなじなのです。
戦うこと、帝国を築くことに邁進しているという生きがいがなくなったときに
はじめて芽生える感情もあるかと。
単艦vs惑星帝国がマトモに考えたらあり得ないレベルだとしても、
それで「あり得る」レベルまで落として辻褄を合わせるのも話が小さくなるんだよ。
結局今回は、ヤマト以外の強敵と戦争していために、ヤマト到着時にはすでにガミラスは死に体という方向になりそうでな
それでも上手く燃えさせてくれればいいんだが
>>408 一応デスラー側はまだなんとか納得できないでもない。本当に、100歩譲るレベルだけど。
これまで彼の人生に心からの愛情が無く、必ず打算や目的あっての対人関係ばかりだったためにああいう性格になったが、
身を呈して古代を守る雪の姿に、言ってみればマクロスのゼントランディーにおけるヤック・デカルチャーがおこったんだろう。
もちろんガミラスだってそういうことはあるんだろうけど、総統の目の前、彼の世界では権謀術数以外存在しなかった。
そしてそれを見て地球人=劣等人種から真の愛を抱ける種族ということで彼の中で凄い変化が起こったんだろう。
たぶん、2以降の地球優遇はそれが原因。
そんなわけで総統の変節に関してはまだ納得できる。独裁者とその国家ってそういうもんだし。
むしろ断じて納得できないのが3以降のヤマト側の反応。
古代と雪はまだ1000歩譲って分からなくもなくもない。だがそれ以外の第1艦橋の連中、なんでお前らそれで許せるんだw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 08:38:37.69 ID:WExu1gcG0
>>398 そうなると、イスカンダル王家の家来がいることになるはずだけど、
なぜスターシャは地球へ家来ではなく妹を派遣したのかという疑問が。
>>410 外敵より内部崩壊じゃないかな
総統就任後かなり急速に版図拡大してるから色々歪みが出てきてるはず
そのためのシュルツ以下ザルツ人の悲哀だと彼らを引っ張った意味も出てくる
>>412 ザルツあたりにパンピー派遣したが信用されなかったからしゃーねーなーで王族とかw
>>393 その辺りはどうなんだろう?
大マゼラン雲や小マゼラン雲にはいつ超新星爆発が起きても不思議じゃない恒星が在るっていうんだよね。
ガミラス星のみ成らず、大小マゼラン雲の全民族を天の川銀河に数千年もの時間を掛けて、移住をさせる遠大な計画が有るのかも知れない。
浮遊大陸もその一貫として、太陽系へと移植をさせたのかも?大陸を移民船として活用する為のテストとして。
>>408 まぁ、予想外に絶大な人気が出ちゃった悪者キャラが、続編以降で
「実はイイ奴だった」って設定になるのは洋の東西を問わず(SWのダース・ベーダーとか)
シリーズ化した作品のお約束みたいなもんだからなw
・・・・中学時代、ずっと片思いしてた子が熱狂的なデスラーファンだったなぁ
(かといって「自分も顔を青く塗ったり」はしなかったがw)
題名のない音楽会に宮川彬良くるぞ
蕎麦の美味さとデスラーの格好良さが分かるようになったら大人
ラードてんこ盛り全乗せラーメンなんてもう胃が受け付けないよ・・・
イスカンダル主義を帝国拡大の礎に据えてるのなら、地球を天の川銀河進出における
第2の聖地に位置づけるつもりだったのかもしれない。
そして、その聖地にいる劣等種族に地球明け渡しを勧告したものの
要求拒否で、「討伐」という目的で地球攻撃
帝国の拡大にその名前を利用されているスターシャは反発
彼らにも生きる権利はあります、ということで地球を支援
以上ちょっとした妄想でした。
イスカンダル主義ってどういう主義なんだろ
いずれスターシャとシャルバートのキャットファイトが
>>421 じゃあ総統の演説は、遠足前の校長先生のお話みたいなもんだったのかw
「遠征は、帰還するまでが遠征です」
>>378 アホ毛も萌えキャラもオリジナルストーリーも大歓迎。(というかあきらめた)
メカ関連のデザイン、旧作の矛盾の再設定は良く出来てると思うよ。
しかしそれが生かされてないのが残念。
人間ドラマがあってこそ盛り上がるわけで、人間ドラマの演出が下手すぎる。
制作スタッフのメカの拘りの語りはよく見かけるが、人間ドラマの拘りを見かけたことないし。
誰かも言ってように、アニメや特撮が好きなオタクが作った薄っぺらいヤマトになってる。
9話みたいな異色作があってもいいが、失敗すると痛々しいだけ。
あれで泣いたと言う奴、どんだけ・・・w
あの程度で認めちゃうと、今後の人間ドラマも薄っぺらい演出になってしまうぞ。
結局2199に満足してるのはメカ関連が好きなオタクだけってことなのか?
2199に不満がある奴はだいたいこんな感じかなーと思う。
>>419 なんかデスラーは北斗神拳のシンみたいな立ち位置だね。
スターシャに振り向いて貰う為にひたすら侵略と征服を繰り返す。
シンもそういうキャラだったような?
またいつもの9話ディスさんが来たのか・・・
>>426 デスラー「見るがいいスターシア。この光景を(銀河に広がるガミラス版図)。私のもとに来ればすべて君のものだ」
17歳「……」
デスラー「これでは不服かね?ならば欲しいものを言ってみたまえ。なんでも手に入れてあげよう。宝石?金銀財宝?」
17歳「……若さ」
デスラー「」
>>389 そんなつまらん話、アニメでまで見たくない。
絶対にありえない話を楽しむのが醍醐味ってものだろ。
>>385 その可能性あるんじゃない?
原作でもイスカンダルに残ろうとした奴らいたじゃん。
>>397さま
返事が遅くなりました。
わたしもそうおもいます。
メルダの気丈さがとっても気に入ったので、彼女には最終回まで生きていてほしいです。
>>399さま
そうあって欲しですけど、今回のデスラーはどうも拘りがないようで、ヤマトのこともあっさり諦めそうです。
>>405 わたしはおそらくあなたより年下だと思いますよw
>>431 おいおい一般の掲示板じゃねーんだからw
>>387 序盤ヤマトフルボッコ→スターシャ介入→戦闘宙域に存在する、次元断層に通じる特異点とその正確な空間座標を
ヤマトに伝える→ヤマトが特異点に向けて波動砲発射→次元断層が開きその場にいた敵艦隊消失→残存艦隊の多く
がパニックを起こし戦闘宙域からジャンプ→そのまま次元断層行き→ヤマト辛くも勝利。という展開を希望。
>>426 もしかすると、地球はスターシャへの貢物なのでは?
だから、スターシャは救おうとしたとか。
旧作ヤマトでの「単艦VS星間帝国」というシチュにおけるガミラス側の敗因を
分析してみたら要するに、デスラーが波動砲という兵器の威力を過小評価してた
きらいがあるんだよね
彼の部下の多くがその威力に対してさかんに言及・憂慮していたのに
デスラー自身がそういう発言をしてた描写がほとんど記憶に無い
まぁ、艦隊を集結させて宇宙空間で捕捉・撃滅せずに(それだと波動砲で一気に撃滅される危険性がある)
「ガミラス本星そのものをもってして立ちふさがる」=濃硫酸の嵐と有機王水の海という
波動砲では対抗しようにない「惑星スケールの環境」を武器としようとした作戦自体が
波動砲への対抗策だったのかもしれないが、実はそこが逆に命取りだった訳で
デスラーとしてはこの作戦、まさに「硫酸の壷に落ちたゴキブリ」作戦のつもりで
事実ヤマトは硫酸の海と爆雷攻撃の挟み撃ちで敗北寸前に陥ったわけだが、逆転1発の秘策は
「沖田十三が単なる軍人ではなく、優秀な宇宙物理(惑星天文)学者でもあった」って所
なんだと思う(両者は厳密には違うが、まぁここでは単純に「科学者」という事で…昭和の話ですからw)
だから
@「元は美しい海だったものを強酸性に変えた火山脈があるはず」という冷静な環境分析を行い
(これは恐らく戦闘行為とは無関係に、沖田の“科学者としての純粋な好奇心”から行われた無意識の思考だろう)
Aさらに「惑星環境そのものを武器とする」という恐ろしい発想をそのまま意趣返しして
「その火山脈というウィークポイントを波動砲で撃ち抜いて、地殻変動を誘発する」という作戦を立て
(地球でもそうだが海底では地殻の厚さが地上よりもずっと薄く、より深い地殻内層に肉迫できる)
Bその為に強酸性の海に自ら突入する、という自殺行為にも思える行動に出た
(おそらくかなりの“賭け”だったと思う)「いいか、ヤマトが溶け切る前にやるんだぞ」
@どんな事態でもうろたえず絶望せず、常に沈着冷静に
A「知恵と勇気」を力に変えて
B「万に一つの可能性でもあればそれに“賭け”、“肉を切らせて骨を絶つ”捨て身の戦法で生き延びる」
………実に「物語の王道」かつ、沖田(=ヤマト)らしい作戦だったように思える
首都(司令部機能)が殲滅してまった為に指揮命令系統が混乱・根絶してしまい
外宇宙の外征戦力の呼び戻しは勿論、恐らく波動砲による殲滅を避けて退避させていたであろう
直衛の防御艦隊も動きがとれず、そのスキにガミラスにとっての“聖地”である
(あるいは“政治的不可侵・不干渉領域”)となりのイスカンダルへと
ヤマトを逃げ込ませてしまった……ってな感じかな?
>>434 貢物の星をボロボロにした上に汚染までしてどうするつもりなのかと。
適当な無人の惑星をイスカンダルフォーミングして引き渡すほうが効率的だろ。
そんなことより早くあのガミラス女に消えてほしいよ
>>428 シン→デスラー
ラオウ→笑い魔大帝
ケンシロウ→古代進
もしトキがいるなら大帝の弟になるんだろうか?
>>438 笑い魔大帝に吹いたw
どうでもいいけど、北斗の拳のシンがこれを見ろって誇らしげに都市を見せてたけど、
100万ドルの夜景ならともかく、あんなボロボロなビル群見せられても女が感動するわけねーだろと思った。
女性キャラが増えたのは
旧作の雪が全部丸抱えされてた過労死レベルの業務考えると
負荷分散できてよかったと思ってる
オリジナルストーリーは作らなければ多分リメイクした意味がない
でも全体的に登場人物が淡々としすぎてて
旧作の熱さはまったく感じられない
良くも悪くも今時のアニメになったなと思う
442 :
435:2012/10/21(日) 10:07:18.89 ID:hyVTTmhT0
あー、長々とスマンカッタが要するに一見「単艦VSガミラス」は無謀な話に見えるけど
「ヤマトVSデスラーの作戦(帝都バレラス攻略)」という物語の局面にしぼってよく見れば
昭和TVマンガ特有のご都合主義的な面は見え隠れすれども、決して無謀な超展開ではなかった
って事が言いたかったのよ
少なくとも見てた当時(小6〜中学)の、そこそこSF&天文・地学好きだった自分にとっては
そう無茶な展開には思えなかったな
むしろ「軍事戦略VS惑星物理(自然力)」の戦い、って感じで
単純なドンパチを越える面白みを感じていたよ……
その辺、2199ではブッちゃんは「ありえない話だ」とすっぱり割り切って
(帝国全体VS単艦、という視点での事なんだろうが)
むしろ「帝国内の反体制派による反乱との合わせ技」による勝利、みたいな
純粋な戦略的描写方面に振っていくつもりなんだろうけど
そちらでも同じくらいに面白い展開をぜひ期待したいところだ
旧作と2199版との、作品の雰囲気と個性の違い(魅力)の大きなポイントになるかもね
>>425 全般的に2199版の、特に「人間ドラマ」に関しては(少なくとも現在の話数の段階では)
非常に抑えた演出、って印象派は確かにあるね
それは言い換えればある意味非常に「大人テイストな」雰囲気とも
自分なんかには思えるんだけど……
(色々慮ったり考察したりSF的観点だったり、あるいは後からジワ〜とクる感情だったり)
旧作に比してドラマが薄い!!っていうのは、いうなれば「氷菓」の“愚者”編の中城先輩みたいなw
もっと直接的というか泥臭いというか、もっとストレートで分かり易いものを求めてるんだろうか
確かに「さよなら地球」の話での古代と沖田の“孤独感”に関しては、旧作では見事なクローズアップが
成されていたのに対して
2199では、特に古代に関してはほとんどそういうのが無くて不満が出るのも分かるが
今作自体が「身寄りが無く孤独なのは彼1人ではない」という、ごく当然の設定を前提にしてしまってる
からなぁ
個人的には古代の「部下と仕事を変わってやる」話はとても気に入ったが、確かにもう一押し“寂しさ”演出が
欲しかった気もするな
(まぁ旧作の“若くて自意識過剰”な古代と異なり、優れた軍士官で“朴訥野郎”な今作の彼の場合
やたら寂しさアピールするよりも「空虚さを“紛らわす”為に仕事に逃げる」方がらしい、っちゃらしいと思ったw)
まあアニメだから何考えてもいいけどさ
ヤマトでガミラスの非戦派?お腹がよじれるくらい
面白い発想だ。
>>430 こんどのヤマトではかなり大規模な反乱が起りそうね(個人的には島さんが古代さんと仲たがいして反乱側に取り込まれそうな流になってるように思う)
ガミラス側とヤマト側で同時に反乱が起きるのかもしれない。
あの親衛隊長と保安部の伊東の顔や雰囲気が同じに見えるのも
何かの伏線かもしれないと思っている。大体ローマで皇帝が
暗殺されるのは近衛隊が協力していたりする。
バナナはおやつに入りますか?
>>323 三章の主だったクリアファイルは、初日の二回目上映の時には既に売り切れだったよ
>>429 「ありえない話だからこそ燃える」それはあると思う。
「ありえない話」の見せ方について、出渕さんは設定屋だからか設定で
合理的な理由をつけて、何とか「ありえる話のレベルに落としこもう」
とする傾向があるね。でも、これだと観客はカタルシスを感じにくい。
このあたり上手いと思うのは宮崎駿や庵野秀明。
宮崎さんや庵野さんは絵や動きで、ありえないはずの話のまま「らしく」
見せてしまう。そこが痛快で爽快。
もう夏にPV出た時点で議論になってたかもしれないけど、あの敵女兵士が
ヤマト艦内でヘルメットを外した時点で、ガミラス星人は地球人と同じような
大気(空気)で生活してるって事でOKなんだよね?
38年前に捕虜がヤマト艦内に来た時から普通にOK
>>446 わたしもよく似てると思った。
これで伊東さんがガミラスのスパイなんてやっちゃうと26話でおさまりきらないからやらないとおもう。
ヤマト vs ホワイトベースで
ホワイトベースが勝つとかハゲ御大いってたけど
かなりムリだとおも
艦艇の速度 → 通常動力で火星まであっというまのヤマトと月まで数日のWB。主砲なにやってんの!照準追いついてないよ!
ヤマトの陽電子衝撃砲 → 対消滅するのでWBは防御不可能
ヤマトの装甲 → 波動障壁でメガ粒子ビーム砲とか効かない
MS対ファルコン戦 → ファルコンとかバーニア噴射の描写が少ないから微調整以外は重力制御?AMBACでは対抗不可能
対アムロのガンダム → これだけはヤマトもかなわないかもしれない。コンスコンのように艦の底からゼロ距離ビームライフルで終了か
>>453 そう言えば、親衛隊と保安部って秩序維持や護衛と言う点でも同じだ。
伊東がガミラスのスパイと言うのはないと思う。
親衛隊長は、征服した星の住民を二級とはいえガミラス帝国民に加えることを快く思ってない節があるな。
純血派ゆえにデスラーを裏切るとかあるのかもしれない。
白色彗星帝国の戦闘機が映ってたのは後々の伏線だったりして。
白色彗星帝国軍とガミラスが大戦争やってる隙に漁夫の利を得て、
ヤマトが敵本陣のガミラス星を叩く。
これならガミラスに3千隻いても戦略的に勝つ事は可能だな。
>>456 ナチスの親衛隊はそういう傾向は有った?
「伊東さんは実はいい人」説を提唱したい。
いかにも腹に一物抱えていそうな外見とか、新撰組の伊東を想起させる
「伊東」という名前とか、第9話の真田さんとの「心問答」とかは
視聴者に誤解を与えるための餌だと思う。
これで伊東が本当に悪役だったらサプライズが無い。
外見と人の中味は必ずしも一致するものじゃないし、
新撰組の伊東と苗字が同じといっても本人には何の関係もないし、
オルタの件は保安部長としての職務を遂行しただけだし。
>>460 本当に反乱を企ててたり裏があるのに、
あれだけ見るからに怪しい態度を取るのはどう考えても賢くないもんなw
>>458 ヤマト vs マクロス
マクロスのベースとなっているテクノロジーは銀河系星間国家マイクローンがベース
ヤマトも結局ガミラス/イスカンダルクラスの星間国家クラスのテクノロジーがベースだから
互角
でもあえてやってみる
艦艇速度 → 互角じゃね?
主砲 → マクロスの通常兵器は2000年初頭製だからマクロス不利
波動砲 → マクロスキャノンはオーバーテクノロジーなので互角とみた
機動兵器 → VF1はまだまだAMBAC頼り、VF11あたりから重力制御もあったと思う
ただバトロイドの優位性は高い。地表戦闘でヤマト乗っ取りとかできる
ミサイル戦 → どちらも同じレベルの融合弾だとおもう
互角なのでアイドル勝負で キラ☆ッで文化に飢えてたヤマト乗組員がデカルチャー
>>460 オルタの件はわたしもまったく同意見です。
伊東さんが長官の密命を受けてイズモ計画阻止の目的で乗艦しているとかでしょうか?
そうだったらいいな、声が土井半助先生だし。
あえて伊東はまんま悪役側(悪人ではない)だったりして
最期は某フェイトさんの最期みたいに
古代君か星名君に良い話→死が迫ると泣き喚きながらお亡くなりとか
>>465 真田さんに対して「わたしにも心はありましたか。」とか言いながら死んでいくとか。
>>425 人間ドラマは希薄だよな
シュルツもガンツもラングももったいないよ。上手く演出すりゃ感動できたはず
1章の守の最期も正直泣けるところまではいかなかった
良くできた同人アニメという評も外れじゃないんだよな
この程度の不満を書いても他のスレ行けというからここ
OVAでなんて贅沢は言わん
漫画でも小説でもいいからぜひともスピンオフで宇宙属州ザルツ2199をだな…
俺は星名こそが最大の悪役だと考える。実は沖田艦長に通信提案したのは
星名。彼は伊東の事も分かっているし、そこから新見の事も知らされてる。
新見さんは反乱までする気は無かったが、そこを利用する。
そして彼は反乱部隊と以前から目をつけていたと百合亜誘拐。と言う流れw
>>469 > 良くできた同人アニメという評も外れじゃないんだよな
今までオリジナルのスタッフが作ってきた数々の続編のような駄作に比べれば、ずいぶん本物だと思うけど。
旧ヤマトは船の形をした巨大スーパーロボットアニメだったからな。
だからいくらボコられても復活する
熱血メインパイロット=古代
基地または研究所司令=沖田
他のパイロット=島、真田(発明家)、森雪(ヒロイン)、相原(1回だけメイン回がある)
基地の動力担当=徳川
オペレーター=太田、南部
万能ロボ=アナライザー
>>466 そのシナリオだったら
とても良い話になりそうで辛いw
>>454 惑星間戦争を前提に建造されたヤマトとそうでないWBでは土俵が違い過ぎる。
ルウム戦役の地球連邦軍艦隊+ジオン軍艦隊+コロニーレーザー砲があって初めて勝算が成り立つのではないか?
純粋な砲撃戦ならヤマトは波動砲のロングレンジで一掃すれば良いだけの話しだし。
別作品論議は不毛だから止めれ。
もう少し世界観が近しければまだいいけど、地球圏うろうろのガンダムとじゃ比較にならんっての。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 12:26:16.30 ID:T+aoiRoL0
>469
だよな。シュルツがヤマトに特攻を命じてガンツが泣いているシーン
なんかは前作でもいいシーンのひとつなんだけどな。
二度帰らない乗組員のためには
こんな大昔の型のモニター類じゃなきゃダメなの
ギムレーか…
一部情報によるとデスラーと本星を脱出し、ヤマトを追う。とあるが。
かなりの策士だろうからヘマはしないと思うけど、どうなることやら。
スーパーロボットといえば
博士が司令官だったなw
沖田艦長は博士か!
>ヤマトが敵本陣のガミラス星を叩く。
戦闘は極力避ける(by沖田)って言ってるのにわざわざ叩きに行く理由は?
あの好戦的な旧古代がいた旧作ヤマトもデスラーがガミラス星に引き込まなかったらガミラス星スルーする予定だったのに。
アホな左巻きが好戦的なアニメだああ!って
怒り狂った批評してないよな(笑)
オリジナルに比べて階級もあるしきっちり
ヤマト乗組員が海上自衛隊してるし。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 12:39:32.70 ID:s6P9IHc80
え・・「やりなさい古代!」とか言って無かったけ?
旧作沖田艦長。
内戦状態の帝星の反デスラー派に協力を申し込まれてとかになるんじゃねえの。
ガンダムは良くて2170年台の内惑星戦争の頃くらいだと思うよ
ファミリー劇場で旧作一挙放送中
昔から思ってたんだけど、ヤマトって下から攻撃したらほぼ終わりだよね。
まともな対空装備ないし
>>485 ガミラスの内戦をスルーしようとしたけども、体制派に攻撃されてやむを得ずに巻き込まれるオチなのか?
ナチス親衛隊はヒットラーとナチス党に絶対の中性を誓い、SS装甲師団はドイツ軍最強部隊として連合軍に恐れられた存在。
だからデスラー親衛隊がデスラーを裏切るとは思えない。
>>488 今作では一番装甲が分厚いという事になっているし、
冥王星で反射衛星を艦底からのミサイル射出で撃ち落としている
>>482 こっちがスルーしても、ガミラスがヤマトをスルーしないでしょ
沖田も言ってるけど、ガミラスを倒さないとイスカンダルへの道はない
なんかここんとこ、旧作をろくに知らずに発言する輩が増えたよね
>>489 親衛隊はそりゃ裏切らないけどヒトラー暗殺しようとした将校達もいただろう。
>>488 そのための第三艦橋。第三艦橋が犠牲になってくれる
>>482 ガミラスが彗星帝国でも反乱勢力でもなんでもいいが、第三勢力と争ってる隙を狙って
イスカンダルに直行。行ってみたらガミラスが隣にあったので交戦状態になるって事だ。
2199ヤマトの艦内レイアウトで疑問というか、あれっ?と思ったのが自動航法室。
イスカンダルへの航海の成否を握る超重要ユニットだから艦体中央部の奥にあるんだと
思っていた。まさか前甲板にちょっと覆いをつけただけの場所にあるとは…
被弾しやすそうで怖い。
>>497 旧ヤマトでは謎の格納庫になっていた場所だね。
なんであんな形状になっていたのか渕さんなりの答えなんだろう。
あそこが大浴場になってたらと思うと…いやいや
でもなあデスラーの侵略拡張主義政策に疑問を持つ達もガミラス政府や軍にいるのだろうが、それは極一部に過ぎないのではないか?
別に戦争に負けている分けでもない。なのに政府や軍を真っ二つに割った内戦になる要素ご見当たらない、大衆の生活も悪い分けでもないのだから。
ヤマトって宇宙艦なのに、赤い部分にパルスレーザーとか設置しないよね。
美学の問題?
>>442 ガミラス内部で反デスラー派がどうするとかメルダがヤマトとの共闘をうんたらとか予想できるけどさ、
ヤマトがイスカンダルへ辿り着くまで半年程度のはずだよな?
そんな短期間でクーデターの準備って完成するのか?
ヤマトの接近で混乱しているのを利用してとか、メルダの持ち帰った情報を利用してとかあっても
準備時間が足りなすぎだろ。
3ヵ月や4ヵ月で準備して成功しました!ってクーデターができるような情勢なのか?
それとも画面に出てきてないだけで、軍部や一般民衆からデスラーはそんなに嫌われているのか?
この先その表現なしに『独裁者がいなくなった!我々は自由だ!』とか言ってヤマトをイスカンダルに送り出すようなことしたら
そっちの方が大爆笑モノじゃないのか?
とか思った。
……まさかそこまで監督以下は間抜けじゃないよな?
期待していいんだよな?
させてもらっていいんだよな!?
クーデターの話自体がここでポッと出ただけなのに、監督の資質がどうとか言われてもなあw
第三章までであそこまでやってくれたのに、いい加減そんな言い方失礼だよな
あの親衛隊長官、結構気に入ってたりする。
所謂、鬼畜なんだろうけど。
>>493 「砂漠の狐」ことロンメル将軍ですね。
実際に総統暗殺計画に加担したかどうかは不明だけど自殺を強いられたとか。
「宇宙の狼」ドメル将軍はさてどうなるか…
デスラー最後の12日間とかワルキューレ(をガミラスっぽく)で
でも監督ってヤマト、マクロス、ガンダム、サンライズリアルロボのメカデザやってるし
IGやジーベックもはいっているから影響でたのか知らないが攻殻を知る人なら
ニヤリとする細かい設定とか
ヤマトがすきで今風の考証で面白くなっているとはおもうけど
>>301 超亀レスだが、
旧作では、バラン回のBパートの最初に流れてたっけかな
劇場版ではガミラスとイスカンダルが二連星だと判明するとき
ついでに言うと、確かVの第22話の最後の方でも流れてた気がする
あのBGM地味に好きだから、1回だけでも流れたのはうれしかった
>>487 あのチャンネルもヤマトが好きだね。復活編や実写版が公開された時も旧作を一挙放送していた。
>>511 好きというより旧作シリーズの放送権を持ってるから
>>487 今日だったのすっかり忘れてたありがとう、おかげでシュルツさんの名言が聞けるよ!
でも今放送終わった第5話シュルツさんの声優さん2人の名前が出てた1話の中で2人で声当ててたのか…
514 :
ユキカゼ艦長 ◆tr.t4dJfuU :2012/10/21(日) 14:26:14.82 ID:qT2z60JF0
●OPに思うこと、
何故、監督がOPに拘るのか?良くわからないのです。
以下説明です。
●OPで描かれたのは、
クズ鉄の大和からヤマトが現れて…
サビは「必ずここへ帰ってくると♪」
・帰ることの叶わなかった戦艦大和の復活
・絶望の中で塗炭の苦しみに喘ぐ地下都市の人たち
・ヤマトのあまりに困難な道のりに絶望を確信しならがら「あえて信じたい思う」地下都市の人たち
・「必ずここへ帰ってくると♪」虚勢の様なサビ。
例えば、通信実施で、雪の母はお見合い話、雪のママの台詞
「この地球を救ってくれるのは、貴方たちと新しく生まれる子供達だわ、
私もパパもそう思いたいの!
いやよ!いやよ!絶対生きて帰ってくる…」
・右寄りでも左寄り思想でも無く
「愛する人たちにの為に必ずここへ帰ってくる」とした価値観。
軍艦マーチをベースに入れながら、その意味を昇華された。
・ささきいさおサンの昭和の熱血キャラ。
やはり思い出すのは、松本キャラ(銀河鉄道、ダンガードA)
父、兄、友としてのヤマト
・手書きのヤマトとの良い相性。
●監督に問いたい事は、
戦艦大和の悲劇、塗炭の絶望の中でのヤマトへの狂信、昭和の熱血、松本キャラ
2199でカットした部分がOPに色濃くあるのだけど、
なぜ1stのOPに拘るのか?
2199では何を描きたいのだろう?
本当の意味でのリメイクならば、描きたい事と音楽を作りなおしても良い気がします。
まあ、壮大な挑戦ですが….
515 :
ユキカゼ艦長 ◆tr.t4dJfuU :2012/10/21(日) 14:27:04.40 ID:qT2z60JF0
●2199にロマンは有るのか?
1stのOP/EDの歌われる「ロマン」とはどんな意味でしょう?
一般には、「見果てぬ夢」、「はてしない世界への憧れ」などですが、
ヤマトでは「人生で一番大切な物」だと思います。
最終話の古代の雪への告白に決着するのですが、
・地球の為に命を捧げた古代守がスターシャとの愛に生きる改心
・スターシャの王家の運命の拒絶と告白
・ガミラス本星での古代の「愛し合うべき..」
はたまた
・アナライザーの「ヒトの貰った命を雪さんに捧げる」としたビューメラー星
・真田さんの「科学を克服すべき敵」としたサイボーグの話
●多くの人が、ヤマトで人生を狂わされたと苦笑いするか?と言うと
ヤマトが「人生で一番大切な物」を描いていたからだと思います。
難しく言えば、哲学とか宗教的な深堀が有ると思います。
ビューメラー星の話でも以前に書いた様にあれだけ深い仏教的な思想の上にあります。
●2199は3章まで見た時点で、根底の思想的な軸が見えないので、結構不安です…
>>514 以下説明?これはぶっちゃんからの説明?
>>512 そう言えばあのチャンネルも東北新社の系列だったね。
>>516 この人はヤマトクルー談話室の住人だよ。あっちにも同じ書き込みしてる
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 14:45:14.50 ID:unMGc50S0
ただ今、ファミリー劇場HDでヤマトを一挙放送しているよ
>>425 その情熱、メールで送ったほうがナンボかマシなのでは。
第四章はどこまでやるんかね?
ビーメラ星はたぶんカットだろう。
となるとバラノドン→マグネ要塞→相原ホームシック→バラン星
・・・いや、こっからはマジで原作とはだいぶ別物になりそうだな
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 15:08:38.09 ID:s6P9IHc80
反射衛星砲の衝撃で髪が乱れるユキは色っぽくて良い。
あ、旧作見てます。
>>521 ビーメラあるって聞いたりもするけど、本当にどうなんだろうね?
ただ、アナライザー回は9話だけでいいと思うし、仮にあっても出雲計画がらみが主題か?
ビーメラ大好きなんだけどね、個人的には。
アナライザーの苦悩?がしっかり詰め込まれていて、笑いありシリアスありの初代屈指の神回。
「しかしその癖はなおさんほうがいいんじゃないかな」とかのたまう沖田艦長が見られるのはこれだけだぜw
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 15:43:13.77 ID:0O4ANFjpO
ビーメラは有るよ。
体液絞るような描写はないとは思うけど。
ビーメラ星は出てくるけど、エピソードは全く違うものになるんじゃね?
あんな蜂モドキの人間が出てくるんじゃなくて、普通の人間でさ
TVで放映する前提上いわゆる土人ぽい描写もダメだろうね。
「取り返しがつかない」顛末を用意して
見る者を泣かせたいならそれでもいいのだが
(かりにも戦争やってるんだからそれでも全然おかしくない)
ぶっちゃんはどういうエンドの物語にしたのいのか、いまいち見えてこないな。
鉢人間は余りにも御大テーストが出過ぎるからな。佐渡先生の
顔の代わり方から言ってもマンマは無理だな。
断っておくけど、この作品は可能な限りの松本色を取り込んでいるのは
評価しているからな。そこで文句を言わないで
>>525 スタトレ風味だからって頭に触覚生えてたら嫌だなあw
自分たちより劣った知的生命体として扱うのなら、むしろ人間より蜂形態じゃないとまずいっしょ
かといって差別された人間を描くのなら、それはもうビーメラ星エピソードではないし
素手に被差別の話しなら玲という火星人が居る。地球の行った火星制作は
ガミラスの二等臣民支配と同じだろ
コスモリバースシステムって名前からして発動させてはいけないシロモノの臭いがする。
太田や新見や真田がキーボート叩きまくってるのもなんかステレオタイプな感じがしてもうちょっとこうなんとかならんのかと思わないでもないんだが、かといってマウスでクリッククリックに終始するのもなんか滑稽だしなぁ。
ユリーシャは僅か1ナノ秒の間におトイレに行って、お風呂に入って、時には通りかかった可愛い女の子に手を出したりする。
次章でメルダと女神の絡みも有ると言うのならこの新キャラ創作を容認してやっても良いぞ。
デスラーにとって戦争は一番楽しい時間。
移住だの版図拡大だのは実は眼中に無いとか w
帝国の物質的資源、人的資源が尽きるまで遊び尽くしてやるぜ!みたいな w
多分、究極の趣味人なのかもしれない w
火星人は登場せずか。
ビーメラ星人確認してきたけどキモw
こんな話やるのかwしかも現在の映像技術で。
昔の作画だからみなしごハッチみたいな感じでそんなにグロくはなかったけど、
現在の映像技術でどうやって再現するんだw
全身にモザイクかけて…w
「死なない」
「化け物だ」
懐かしいな。
あと、古代の「俺たちは敵じゃない」に対して
森が自分達もガミラスのようなものではないかと感情を高ぶらせるのも
これはただの子供向け俗悪TVマンガじゃないと
親にこの作品を見続けることを認めさせる説得材料になったっけなあ。
>>521 第4章
第11話「いつか見た世界」
山本玲VSメルダの一騎打ち回
第12話「その果てにあるもの」
古代と島確執回
第13話「異次元の狼」
古代VSフラーケン
艦長命令を無視した古代がむちゃをやらかす回
第14話「魔女はささやく」
サイコパス回
第4章からはオリジナル色が強くなりますな。
14章は総統の嫁と娘の回か
>>524 萌え女王蜂のビーメラたんの描写はありますか?
>>538 どうしたことだろう、この激しい悪寒はいったい…
>>538 もしくはひお漫画版の宇宙グモか、はたまたユリーシャか
14話は雪の過去に重点が置かれて、原因自体はチープなものになりそうな気がしてならない…
ああなんだ、2のリメイクの話か。
俺にとって続編はどうでもいいんで
8章以降はどうでもいいや。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 16:25:52.48 ID:s6P9IHc80
総統が若返っちゃたから娘が幼女に。
話が破綻しそうな悪寒。
帝星司令部で「天の川銀河」と地球の呼び名が出てきた。今まではガミラスでの呼び名をあててきたのに。クオリティの維持は大変なんだろうな。
テロンにマゼランがいたようにガミラスにもアマノガワが…いねえよなさすがに
実は、マゼランはテロンに住み着いたガミラス人だったんだろう。
余裕かましたデスラーらしく劣等種族地球人に敬意を表して呼称変更 w
2199で、『科学は俺にとって屈服さすべき敵なのだ』
どんな場面で 出るか楽しみです。
百式司偵が、潰されるシーンはショックでした。今回有るかな?
そんなレシプロ機は出てきません
てか普通の感性なら機体より搭乗員の方にショックを受けるのではないのか?
あとバラバラに分解したのであって潰されたんでもないし。
>>549 あれでも、最高速度記録をもつ名機なんだぞ!
偵察機ではなく探索艇だし。
今作と混同してるね。
>>508 ワルキューレの方の主人公は誰になるか。演じるのは森川智之になりそうだけど。
10話でガミ艦がヤマトを牽引してるシーンは、艦内画像でメルダたちは見てたけど、
そのあとガミ艦が味方に撃沈されたシーンは見てないようなんだけど何故だ?
メルダにヤマトへの憎悪を植え付けさせるための演出??
ミッドランドで観てきた
赤道祭のバックに流れてる銀河航路のアレンジ、最初軍艦マーチに聞こえたw
13話でガミラスとヤマトの間に停戦ないし休戦が成立するんでしょう?
成立したから艦の幹部である古代と雪の2人が百式空間偵察機で艦外に出る余裕が出来たのだと。
>>454 > 対アムロのガンダム → これだけはヤマトもかなわないかもしれない。コンスコンのように艦の底からゼロ距離ビームライフルで終了か
あれだけ戦艦の主砲受けても煙上げるだけで平然としてるゾンビヤマトにMSのライフルくらいでは・・・
入院先から許可もらって横浜でみてきた
ストーリーはここでわかってはいたが
やはり大画面はいいね
九話は判断が難しいわ、少なくてもある程度見る奴の能力が求められるな(笑)
オリジナル回が嫌いな人もいるが自分は楽しみだな
9話は最初見たとき、光栄(現コーエーテクモゲームス)のアダルトゲーム三部作を思い浮かべた
あとの2つはナイトライフと団地妻の誘惑
クトゥルー系の邪神や旧支配者とかが登場すると尚面白そう。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 17:46:12.41 ID:s6P9IHc80
第4章の展開
佐渡「こいつはワシの手にかかる最初の宇宙人じゃ。運のいい奴じゃて。」
メルダ「何をするか!」
古代「ははは、本人は迷惑だって言ってるぜ。」
古代「へへへ、飯を食ったら見に行こうぜ!」
加藤「戦術長も好きだなあ。」
島「おい、佐渡先生、脱がすならもっと手際良くやってくれ!」
古代「全くだ、何もったい付けてんだよ!」
相原「この船は人でなしの集団か!」
>>558 竹槍でB29と戦って勝てると言ってるようなもんだな
>>559 君のヤマト愛には敬意を表するよ。
諸君、病院を抜け出して映画を観に行った名も無きテロン人に拍手を!
>>560 オランダ妻は電気ウナギの夢を見るかなんて懐かしい
せめて、アンドロイドは電気羊の夢を見るかの方で
ファミ劇見てて思ったけど
旧作の13話の内容が2199の11話
回想が14話になるんかな
>>563旧作の台詞そのままw
>>558 MS如きでヤマトやその艦載機のスピードについていけるわけないだろwww
短時間で冥王星を衛星側から迂回して逆側から降下
惑星全域を探索したヤマト艦載機のスピードって、MS程度じゃ相手にならんぞ
>>569 目視不可能に近いファンネルをサーベルで切って落とすアムロなら
楽勝w
ガミラス本星でのヤマトの戦いの最中に、異次元から銀河が衝突してきて
ガミラス星が吹っ飛ぶなんてシナリオはやめてn
地球上のカルシウムは
ガミラスではガルシウムと呼ばれている?
○か×か
>>560 なんか違和感があると思っていたらアダルト美少女ゲームを、思い出させるんだ
9話の寓話の感じ、絵は草g琢仁さんだから、思いもよらなかったけど。
>>571 なんで戦闘機がMSのサーベルが届く位置まで寄ってきてくれるんだよw
速度が速く、想定している戦場の広さがぜんぜん違うから、勝負にならないって言ってんだよ
>>571 そもそもアムロやガンダムに対ヤマト戦で出番が有るのかさえも疑問。
>>564 ではこう呼ぶとしますか、「奇跡の艦」と。
>>573 ×
コスモナイト90と呼ばれています
と、適当に答えてみる
>>562 出だしだけ聞くと本当、パチ屋で流れてても違和感ないw
あと今回も古典SFのオマージュが多かったなぁ
流れよ我が涙と○○は言った、とか
アナライザーがガミロイドの修復してる時にモニター画面にWaldo、とか
>>555 取っ組み合い終わったときにモニター映像が切れてた
v.s.ガンダムとかマクロスとか厨二妄想書いてる奴ら
つまんねえから自分日記でやりな
>>569 七色星団において瞬間物質移送機で直上に送り込めばなんとかなるかもだな。
(ドメルの名を冠した急降下爆撃機や雷撃機にしても単機での力はたかが知れている)
性能差を埋める策無しでただのスペック比較してもしょうがない。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 18:24:28.13 ID:5HMR2N0B0
まぁ
総論としては、ぶっちゃんには
ヤマトのリメイクはやはり荷が重かったという事。
2199を叩き、実写版マンセーの人のブログの「俺ヤマト」小説が、基地外レベルにつまらなすぎて糞ワロタwww
>>582 この流れで何故そんな総論が出てくる
いくらなんでも唐突過ぎだよ
一週遅れでやっと観た。
「懐かしい曲を」で真赤なスカーフ。
どんだけメタフィクショナルやねんwww
沖田艦長は是非生き延びてほしい・・・無理かもしれないけど。
>>585 やばいよ・・・平田主計長が俺をじっと見てるよ・・・
艦長は帰還後、オムシスへ
ソイレントグリーン方式やめて
完結編はひどすぎるな。なんであんな設定になったんだろ。
「沖田艦長は実は生きてました。」なんて。
ドラゴンボールよりひどいぞ。あっちはギャグ漫画なのに。
魁!!男塾もギャグ漫画だったのか
ガキだった当時でもあの設定にはポカーンだったわ
今作のラストで、沖田艦長が亡くなられるかどうか、まだ分からんぞ
>>594 佐渡先生が古代と雪に語る振りして、画面の向こうの視聴者に「ごめんな」ってメタ発言したもんなw
英雄の丘は何だったんだろうか レンホーに仕分けされちゃうぞ
最後に救援に駆けつけたデスラーもよく驚かなかったよな
「うおっ、沖田生きとるやん」って
子供心に非常にむかついたのがあの完結編の沖田復活。
もう、昔の感動を返せと。
>>594 生き返るにしても、まだマシなアイディアはなかったのか
誤診じゃなあ…
ヤマトの最後には沖田が必要って事だろうけど
西崎の老害が一番顕著な例かも。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 18:54:35.64 ID:s6P9IHc80
沖田十四を出すべきだった!
沖田の魂が森に乗り移ったというのが当時の俺の解釈だったからなあ。
>>598 小説版ではもう少し「らしい」理由を用意していた。
「重要人物特別措置」だったかな。
死にかけの人間(VIP)を冷凍保存しておいて、いざいうときに解凍して使う。
機能不全な部分は人工臓器とかで補う。
フランケンシュタインみたいな継ぎ接ぎの身体。
お役目が済んだらまた冷凍庫行き、とかそんな話だったと思う。
アルカディア号方式でやればまだマシだったのに。
>>582 これはリメイクと標榜しつつ、全く別の【ヤマト】
という名を冠した別の作品と認識すべき時が来てるのかも。
>>585 最終的に、うんこを握りしめているのはお前かもしれない。
>>603 弟かw
でもそれじゃ古代に新人扱いされそうで辛いかも
生き返らせた沖田艦長をヤマト自沈と共に再び殺すとかありえネー
>>601 西崎さんがきめた事のなのね。
他のスタッフも「おいおいそれはないだろ。」と思いつつも
西崎さんには誰も逆らえなかったとか。
>>558 アムロ「ええい、テロンの戦艦は化け物か?!」
沖田館長の魂は児童広報室へ行くんじゃないか?
ヤマトよ永遠にで見限っていた俺は正解だったようだな
>>599 デスラー「ええい、地球人の沖田は化け物か!?」
>>614 生身で宇宙空間漂って生きてたアンタが言うなw
デスラーは沖田が死んだこと知らないだろ。最後に乗り込んで
来たときはまだ沖田は生きていたんだし
>>597 今作では沖田艦長にぜひトドメをさして欲しい。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 19:07:43.86 ID:s6P9IHc80
>>496 2199のデスラーは旧作のようにスルーを決め込んだヤマトを無理矢理本星に引き擦り込んで本土決戦やらかすようなヤツなのか?
>>616 おいお〜い
Vの第17話で、沖田の遺影に礼をしながら「沖田、立派な艦長だった」って言ってるんだぜ〜
>>617 艦長室から佐渡先生が出てきた直後全身が破裂して血が扉の隙間からとか
>>617 まぁね。旧作から観てる人は みんなそのつもりで観てるだろうしなw
あの名セリフが聴けなかったら、盛大なブーイングに晒される事は必定
制作委員会が妙な色気を出さない限りは大丈夫だと思うがな
>>574 アダルトには違いないが、間違っても美少女じゃない。
画像検索してみればいいが、2199のヤマトガールズの方がよっぽどアダルト美少女ゲームっぽく見えるぞ。
>>605 IIIの猛暑でも腐らずに済んでよかったね
しかし地球も大変だな
遊星爆弾とか超巨大戦艦の砲弾とか重核子爆弾撃ち込まれたり
太陽でアツアツの後にアクエリアスの冷水浴びせられそうになったり
ブラックホールに飲み込まれたり
今時の売れないお笑い芸人でもそこまで身体張ったことはやらんぞ
2199で沖田が「地球か、何もかも皆懐かしい」やっても白けるよなぁ
>>626 えっ、そう?
てっきり、みんなそれを期待してるんだと思ってたが
斜め上を行く展開でイスカンダル到達前に逝ってしまうとか?
>>627 あくまで俺個人は「あんた死なないじゃん!」って思ってしまう
次元潜航艇と戦う時は、Vの時みたいにワープすんのかな
その後捕まったけど…。
Uの時は、艦載機の爆雷攻撃で割りと簡単に処理してたっけ。
南部は、「凄いぞ!コスモタイガー」と大興奮だった。
>>629 さすがに、今回はちゃんと成仏してくれんでしょw
今度同じ事やったら、出渕仕事なくなっちゃうよ
第三章見たけど、ガミロイドのエピソードの存在意義がわからなかった
ガミロイドが登場した時、真田と古代の会話にあったように、関心事はガミロイドそのものでなく
未だ見たことのないガミラス人がどういうものかということだったはず
なのに、その次の次元断層でついにガミラス人と歴史的邂逅、異星人とのファーストコンタクトを
果たしたというのに、これのドラマ描写は極めて希薄で、次元断層からの脱出というテーマの
ためにさらっと流された印象
結果として、まるでガミロイドの方がガミラス人との接触より大きな問題だったという、
変な印象を受けた
シリーズ構成はもうちょっとテーマの軽重というか、どこをキチンと見せるべきかというのを
考えて欲しい
>>629 出渕監督はひおあきら版(たしか往路で沖田艦長死亡)を参考にしてそう。
>>629 完結編知ってる連中は斜め上から見ちゃうな。
「どうせまた生きてんじゃねえの?」とか。
ヤマト初見の子達の素直な感動がうらやましいなw
>>634 確かにヤマト商法をリアルに体験してると素直には受け止められないな。
次元断層に2話とって、前半はガミラス人とのファーストコンタクトがテーマで、
後半は次元断層から脱出という構成の方がもっとすっきり見せられたように思う
ガミラス人がどういうものかっていうのは、多分あのガミラス本星の戦いのあとでの
古代のセリフにつながっていくと思うんで、その辺はきっちり描いたほうがいいと思う
あとドラマが希薄って話が上に出てるけど、物語の描き方が、主役になるキャラクターの
視点で描いてないのが原因だと思う。どこか客観的に物語を俯瞰して描いてる
そのせいか第三章はこれという際立った人物、キャラクターの印象が残らなかったな
第一章、第二章は良かったけど、第三章はちょっと物足りなかった
では、続編が作れないような地球全滅エンドにして
最後に沖田の名セリフで閉めよう
>>633 実はキムタク版を参考にしてたり
彗星帝国出すのはその一環(最終話でヤマトを特攻させるため)
ヤマトの乗員は全員生き延びてほしいのだが。
>>631 ”こんなこともあろうかと”
今回はお坊さんを同伴させますた
自慢していい?
先週初日県外遠征で見に行って、1日遊んじゃったけど、
今日宅建受けて自己採点で合格できそうだぜ!
普段勉強やってたおかげで、1日の中断も大丈夫だった。
頑張ったな、俺。
>>623 しかし、最後のシーンで、
沖田「地球か、、何かもみな懐かしい」
佐渡「!」
佐渡敬礼、、、で終わらずに、
真琴「血圧、脈拍低下」
佐渡「ご家族の方は最後のお別れを。。いや、誰もおらんかったな。」
古代、雪「艦長!」
ピーーーーーー
佐渡「心拍完全停止確認。時間は地球時間2199年9月5日XX時XX分。」
古代「艦長ぉぉ〜!」
みたいなのはやめて欲しいな。
>>639 それはない。キムタ版の反響から
逆をやれば受けるって皆知ってるから
645 :
ゆりゆり:2012/10/21(日) 19:31:18.73 ID:I1+TXDtR0
>>630 >南部は、「凄いぞ!コスモタイガー」と大興奮だった。
航空隊不要論ブチ上げた今度の南部も言うのかな?
南部「ま、まぁ、航空隊も少しはやるじゃん。ホンの少しだけどな。でも三式弾には敵わないんだからなっ!
加藤の仕事かよw
2199でアクエリアスが吹き飛ぶ描写をさり気なくいれておけば無問題
>>633 イスカンダル到着が地球出発から300日越えたくらいで、デスラーもドメルも生きてる状態で沖田死亡ってあれのことか?
最終回は純イスカンダル製の超長距離ワープ可能な宇宙船に古代と雪とコスモリバースシステムだけ乗せて飛び立つんだな?
残ったヤマトはガミラス本星の中心核目指して特攻するんだろ?w
>>632 でもガミラス人が人型なのを視聴者はずっと見てきているわけで
あれ以上ヤマト乗組員に驚かれても白けるんじゃないか
そもそも地球の上層部は知ってそうだし
戦死者はやはり、靖国に祀られるのか?
>>630 Vの次元潜航艦は亜空間に潜るとんでもない奴だか
Uの潜宙艦は早い話単なるステルス艦だな
>>649 驚くところが見たいんじゃなくて、知ることによる関係性の変化や問題提起が見たいんだよ
それがドラマだろ?
ガミロイドでそれをやられてもなっていう話
今回は国連宇宙軍だから違う扱いになりそう
>>651 さらばの潜宙艦は、ソナーという名の“照明弾”で発見されて撃沈されたんだな
2のは機雷の光で発見され、艦載機の“パルスレーザー”で沈んだんだな
しかもあの潜宙艦、レーダーが反応するから、あっさり気づかれるんだな
ぶっちゃけ雑魚なんだな、咬ませ犬なんだな
ということは2199の潜航艇は忍者ハットリ君方式かな
>>652 本物のガミラスが出てくる前のワンクッションと思えば必要ないことは無いと思うけどな。
オルタから解析されたデータの数々があったから、メルダを見てもあの程度の驚きで済んだ。
もしオルタの情報が無ければ、メルダたちとの協力が精神的動揺の大きさから決断できず、
結果としてサルガッソーから出られなかった可能性も。
まあ自分がああいうロボット・人工知能ネタ大好きなのは事実だけどね。
ターミネーターとか自動人形とか……
>>644 いや〜わからんぞ。
2199は旧ヤマトをみてない平成生まれをターゲットにしてるから。
「実写版はカスだったが俺ならそのカスすらもうまく取り入れ平成生まれに見てもらえるような代物を作り出せる」とブチは思ってるかもしれん。
異次元に潜むなんて、次元潜航艇強力すぎだろ。勝ち目ねーよ。
>>652 出渕始めスタッフの力量という結論になるんだろうけど
「こういうのが作りたい、こういう事を伝えたい」為に作ってるんじゃなく
単に万人受け(旧作ファンのきるだけ多くの層)する為に無難に纏めようとしているから余計そうなのかもしれない
>>632 9話は伏線張りまくり回だから、その必要性が判りにくいんだと思う。
ユリーシャネタとか、真田サイボーグネタとか、ガミラス人との
ファーストコンタクトとか。
>>626 あれって本当に懐かしんでいるのかね、1年で地球の記憶が薄れたとか?
それこそ「もう1年経ったんだ、時間が経つのは早いもんだな〜」
なんて言った方が共感されそうだけどw
>>658 その分装備に制限が掛かったり?
魚雷と小口径砲となけなしの機銃とか
>>657 旧作見てなくてもキムタ版がダメなのは理解できるだろ。
>>659 それはあるかもな。
といっても、なんだかんだで『今の人にヤマトの良さを伝えたい!』って気持ちは伝わってくるけどね。
設定重視になるのはしゃーない。
あとドラマ的に平坦なのはラーゼフォン(TV版)で慣れっこですw
まだ4話くらいの冒頭で新見女史が説明を始めないだけよくなったさ監督!
今思えば綾人君も優等生だったがゆえになかなかイイ子以外の特徴が無かった子だったが、
古代戦術長は良い若手士官として描写されてて軍事好きは結構満足よ?
沖田が「コスモリバースシステム、獲ったどー」と叫ぶよりはマシな台詞
>>656 そりゃ親切すぎる解釈だし、そもそもファーストコンタクトは脳内補完していい部分じゃない
第一話からガミラスのことは殆どわかってないってあれほどネタふりしてたんだから
次元断層からの脱出でも、ガミラス人の心が人間と同じようなものだという示唆があるわな
曳航ビームを一度切って繋ぎ直すとか。ヤマトにやってきた女の言動とか出来事はいくつか
あったわけだが、それは「ガミラス人がどんなものかは視聴者にはわかるでしょ」とメタレベルで
描写を端折らないで、登場人物のリアクションとしてきっちり描くとそれがドラマになるわけでしょ
こういうところがこの作品の脚本は人間ドラマが下手だなと思う
いい脚本家探してきて欲しいよ
>>667 なるほど。
そうして考えてみると、自分は人間ドラマにそこまで評価の比重を置いていないんだろうか?
上でも書いたけど、やっぱラーゼフォンの経験からブチ監督の作品ってこういうもの、という暗黙の了解が
自分自身の中で無意識にでできてるのかも、良くも悪くも。
ただ、もうこれから新しい脚本は無理だろうなあ。
スケジュールは決まってるし、もう最終話まで大まかなラインは完全に決まってるだろうしね。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:05:22.55 ID:zt0LLksr0
>>661 死に際して自分の人生を回顧してるからの言葉であって、1年間というスパンに対して
のセリフではないだろ。
>>648 それ石津嵐さんの小説での話しでしょ
出渕監督もいくらなんでもあれはやらないと思うな。
ところで、このスレの皆さんは脚本にご不満なようだけど、
AGE視聴組としては内容的(特に伏線の張り方)に素晴らしすぎて目から鼻水が止まらなかったりする。
異星人どうしで結婚もできちゃうようなスペオペでファーストコンタクトネタもないもんだと思うけど
>>670 まさに万感の思いそのものだろう。
ガミラスとの戦争、遊星爆弾による荒廃、数々の敗戦と夥しい部下達の死、そして息子や家族まで……。
そうしてあらゆるものを失ってきた沖田艦長が、無事に任務を全うして帰ってきた。
もうそれだけで、あの言葉は察して余りある。
だからまあ、自分は完結編なんて無かったという人なんだけどね。
面白いヤマトは2で終わり、後はまあ惰性で良いけど、完結は無い。なんだ誤診てw
ブッちゃんが言ってた。
もう脚本は三年前にすべてあがっている、と第1話のオーコメでも。
もっといい脚本を! と言ってもどーにもならんのです。
>>661 老教師が卒業生見送ってるんじゃないんだからw
>>673 マクロスはもとは同じ人類なんだし、若咲木さん版の小説ではサレザー太陽系の人類と地球人は同じっていう設定だから別におかしくないんじゃないかな?
>>675 そもそもたかが、便所の落書き如き
で脚本を変えるわけ無いだろ
>>672 異星人なのに結婚できる程似通っている。この矛盾について、理由は用意してあるんだろうか?
俺的にはヤマトの一番の矛盾なので、衝撃的な理由があって欲しい。
いや、無くてもいいんだけどね。ヤマトだから。
>>626 リアル路線で行くと、沖田は艦長室じゃなくてICUに。
最期に地球をこの目で見ることなく…
>>667 視聴者が知ってるから端折って構わないってのは取捨選択の結果でもあると思うのよ
2199はとにかくパンパンに詰め込まれてるもん
それで物足りなさを感じる事は第一章からあったし、つまるところ尺のせい
>>679 あおいちゃんパニックって漫画に見事な答えがあった
「まれにはあるんだろ」
>>679 最初のテレビ版の初期プロット(ハーロックとか出るの)だと地球、ガミラス、イスカンダルは
祖を同じくする存在という設定が考えられてたんじゃなかったか
ムック本に収録されてたので見た記憶が
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:25:06.83 ID:tO4K8rQb0
第3章までは俺的にはOKだな。
今後の展開で、希望を言えば、
沖田は、死んでも、生き残ってもどっちでもいいいや。
それより、死んだのに実は生きてました。はやだ。
それと、「僕たちは愛しあうべきだった!」みたいな安っぽいセリフを
止めて欲しい。
>>650 当然そうなるやろ。
そういや戦勝祈願とかあるだろうし、神主乗って無くて良いのかという疑問がが。奴が兼任するのだろーか
>>682 姿形は似ている。はあるかもだが、子供までは無理w
>>684 >それと、「僕たちは愛しあうべきだった!」みたいな安っぽいセリフを
>止めて欲しい。
そこは同感だな。今作の古代は少し性格が変わってるみたいだし、
そういう寝惚けた事は言わないだろう
>>685 加藤がいるじゃないですか。
神仏混合でいきましょ。
>>683 マゼラニックストリームに乗ってイスカンダルから地球に移住したってスターシアが言ってた
古代の台詞は例えるなら
通り魔に襲われ散々抵抗したり逃げ回ったりしたが既に何ヶ所か刺されてそのままでも出血多量で死ぬ程の重傷で
逃げまくった先に銃を見つけ引き金引いたら通り魔が死んだ
その後に被害者が「俺たちは殺し合うべきじゃなかった。愛し合うべきだったんだ」と言ってるに等しいからな
せめてエイリアンやプレデターくらい容姿が違ってたら
エイリアンはスズメバチを相手にしてるようなもんだがプレデター(名が体を表してないなw)は
拳を交えた後で話が通じなくもなかったし
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:37:11.20 ID:tO4K8rQb0
加藤が、寺の息子って設定は、何のためにあるんだろうね。
それこそ、沖田が死んだ時に宇宙葬を仏式でやって、お経でもあげるのか?
それとも宗教的な要素の大きいオリジナルストーリーがあるのか?
ただし今回は「地球が手を出した」とガミラスが認識していること。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:37:34.92 ID:q8Astx3xO
>>687 そうかい?
俺は逆に「その台詞を言ってもおかしくないよう」
今回の古代は変更されているように思うけどね。
個人の思いを行動に出してしまうのは島や山本に振り、
公人としての実績や振る舞いを(演出が薄い、弱いは置いといて)強調している気がするよ。
更にいえば、艦長代理としての器にも見せようとしているようにも見える。
第四章で、ヤマト内のガミラス女性兵の扱いについて、
古代と島がやりあうそうだから そこでどう話を進行していくのか個人的に注目してる。
君の意見への反論じゃないんだ。
ただ、逆の考え方を持つ奴もいるって事。
旧作初期構想のように“提督”と“艦長”は別人で、
常に両者が対立してて艦内が険悪な雰囲気のヤマト
・・・なんてやってくれるかも、とちょっぴり期待してたんだが
今のところ、ほぼ旧作をなぞってるだけの2199だよなぁ
>>696 >旧作をなぞってるだけ
オレは旧作とは完全に別物だと、三章を見て確信を新たにした。
ガミラスの地球攻撃の目的、その勢力図、沖田と古代の関係性、ユキの素性、etc。
旧作の根幹部分のほとんどが旧作とは別の方向に向かっているのはまちがいない。
>>697 旧作の根幹部分を補完してるのが2199だろ。表面的なことしか
見れないなら旧作のリマスターだけを見たほうが幸せだ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:49:38.28 ID:tO4K8rQb0
「愛しあう云々」は、人の心として常に持っていなくちゃいけないんだろうけど、
だからと言って、簡単に言って良いセリフだとは思えないんだよ。
「さらば・・・」だったかな。
西崎が「テーマは愛です!」みたいなこと言ってたけど、
ああいうのって、言っちゃったら最後、価値が下って、安っぽくなって、白けちゃう。
女口説く訳じゃないんだから。
>>697 俺も同様の感想をもっているが、行き着く先がどうなるのか
ちと心配ではある
大筋としては
>>696が言うように旧作を踏襲してるように見えて
はいるけど、これから中盤、終盤にかけてどう変わっていくのか
ここまで無難にやってはいるけど、場合によっては一気にファン
が離れてしまうような事も…
「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」
このセリフに否定的な人多いね。
俺はこのセリフこそヤマトのメインテーマと認識してるが。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:54:04.51 ID:kI/U0oo90
>>698 >旧作のリマスターだけを見たほうが幸せだ
え?なんで?2199十分面白いじゃん。どうしてそんなこと言うかなあ。
ガミラスと白色彗星が相打ちで戦力ズタボロになっていて、ヤマトは易々とイスカンダルに
到着、とかどうかな?
>>701 それがメインテーマなわけがない。そのセリフは
あくまでも五月蝿い連中に対する言い訳だよ。
>>696 航海モノではお約束のパターンなのかも知れないが
更にその前の構想であるラジェンドラ号内でのガキ共のリーダー争いならいざ知らず、
地球ヤヴァいって時に狭い艦内で提督と艦長が勢力争いってどうよ?と思っていた。
まぁ今回は地球残留組も絡めたヤマト計画vsイズモ計画みたいだから楽しみでもあるが。
>>705 あの当時は自虐史観の全盛期だったからな…
社会党が最大野党だったんだぜ?信じられないことに
708 :
679:2012/10/21(日) 20:59:12.12 ID:UWZGOzPD0
>>682 見事な答え、ありがとうございます。
でも、見事過ぎてヤマトで使われたらちゃぶ台ひっくり返します。
>>683 それしか無いですよね。
一方、人類は地球上で進化したことが化石等により判っています。
では誰がなぜ人類を大マゼラン銀河に運んだのか、そこを説得力ある内容で描いて欲しいです。
でもそれ描いてたら、26話じゃ足りなくなりそう。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:00:03.04 ID:s6P9IHc80
世代的に友達にファンが多いんだが、[愛し合うべき」のセリフはかなり嫌われている。
若い頃飲み会でビデオ見せるとそのシーンだけ飛ばしてと言われる程だった。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:01:29.67 ID:tO4K8rQb0
>>701 そうかな。俺には、あのセリフとっても唐突に聞こえた。
新作は、ヒルデやメルダみたなキャラ出して、それがあのセリフの前フリになりそうだけど、
旧作では、すごく不自然に聞こえた。
おそらく「ヤマトは戦争賛美だ」みたいなことを言い出す奴が出てくるのを見越して、
そういう奴らへの言い訳のために使ったんじゃないだろうか。
>>708 宇宙全域にばら撒かれたコスモアミノ酸が各惑星に生物たちを発生させたという
壮大な設定をですね。
>>711 アクエリアス「私に任せていただければ」
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:04:10.43 ID:tO4K8rQb0
そこでモノリスですよ。
3章BD2回見たらもう秋田。
1章はあんなに繰り返し見たのにな…
>>704 ・総統暗殺未遂事件発生。ドメルが関与。しかし、英雄を処刑できず、七色星団の決戦へ向かわせる。
・疑心暗鬼になったデスラーがほとんどの将軍を解任。
・ドメル七色星団で敗北。
・将軍がいなくなったガミラス軍をデスラーが直接指揮をするはめに。ガミラス本星での決戦へ。
完結編好きなので
実は生きてました、だけで否定されてるのが何か悲しい・・・
(初代をリアルタイムで見てないせいかもしれないけど)
>>701 メインテーマじゃないと思うけど、ヤマトらしいエッセンスだとは思う。
メインテーマは「男の好きそうなロマン」、愛はロマンの一欠片でしょう。
>>715 実際、ロンメルは処刑までは行かなかったが自殺を強要されたから
>>718 総統がおかしくならない限り、ガミラス本土決戦は普通ありえないよなあw
大艦隊を集中させて、一気に叩くはずだ。まあ、そこはアニメだからご都合話になるんだろうけどw
>>720 結局、ドメル辺が艦隊ごと裏切ってそこに辺境蛮族の艦隊が合流して、
ガミラス軍と戦うって線が一番自然でしかも艦隊戦が楽しめて
一石二鳥だと思うけどな。その伏線は3章で貼られてるし
しかし、それではあのヤマトのリメイクではなくなる。
723 :
701:2012/10/21(日) 21:33:28.53 ID:ACXQwK860
あのセリフは別にサヨク対策でなく、まあ出所は西Pなのか、御大なのか知らんが、「戦争」と言うものを言い表してる言葉と幼い頃から認識してた。
祖国を救うために戦い抜く、しかしその結果がひとつの星を滅ぼすことになった。それを前にして「神様の顔が見えない」と言う雪も、上のセリフ言う古代も若者の心を表していたと思う。
2199でも端折らないできちんと描いて欲しいな。ブチは「偽善」って思ってる、って本当?
で沖田艦長は年長者として、軍人としてガミラスを滅ぼさない限り地球の未来は無いことを悟っていたと思う。そこまで非情に徹することが出来るのが大人の軍人なのかもしれない。
>>722 単艦で勝つなんて荒唐無稽なストーリーをやられてはリメークする
意味が無い。
725 :
701:2012/10/21(日) 21:36:41.89 ID:ACXQwK860
てかこれ「赦せん」スレに書く事かもしらんが、旧作11話〜19話相当は、エピソード編だから、2199オリジナルエピがどんどん出てくることはまあしょうがないと思ってる。
真田さん要塞攻略はやって欲しいがね。
でもバラン星→古代艦長代理就任→七色星団→ガミラス本星→イスカンダル→帰路は余計な脚色は不要だ。
素直にリメイクに徹しろや、ブチと言いたい。
そこだけ抜き出すから妙になるんだよ。もっと前後も聴けよ。
泣いている雪に最大限同調してのあの台詞で気を引いてるの図なんだぜ。嘘だけど。
>>724 いかにして単艦でガミラスとの対決に持っていくか。8話にあったガミラスの軍官僚組織をなんとかしないと難しい。
で、今作では「私にはもう神様の姿が見えない」 の神様は女神様に改変か? w
>>724 いいじゃん、それがロマンだ、と俺は思う。
つっこみどころ全部修正したらヤマトじゃなくなるw
>>680 所が艦長が最後の願いで艦長室のベッドに横になり、地球を見ながら息を引き取るという事で。
>>723 今生きている自分らの種を守る為にあえて業を背負うというのは原作のナウシカが見事にそれをやってる
それに比べたら人類や自分の置かれた状況というものを忘却してしまった古代の台詞は陳腐そのもの
まあ、今作では彼らは正規に軍人だからな。
そういう一連台詞は全部無しだと思っていた方が良さそうだな。
>>725 素直にリメイクは100%ないよ。断言する。これまでの流れ見ても明らかだと思う。
旧作とは完全に別物だよ。別物として十分楽しめる内容になってると思うし。
そうでないとリメイクする意味もないけどね。
>>726 あの場面「負けた者はどうなる?」ってあたりが西崎Pの言いたかった事かなと
思っとります。
出渕、ちょっとイベントに顔出しすぎだよねw
そんな席空けていいのかと思うほどに
ところで、今回の古代は山本にモテモテでけしからんな
船外活動で絵に描いたようなキャッキャウフフしやがって・・・
そして雪に対しては非常につれない
雪「わたしね、昔の自分を覚えていないんだ」
古代「え?」
雪「覚えているのはここ一年間の記憶だけ、その前の記憶はないの」
古代「そっか・・・」(会話終了)
「そっか」って、こんな重大な話されてるのに雪とは関わりたくないのかねえ
マーズノイドはなんで紅瞳なの?
>>738 つらいことを根掘り葉掘り聞くのが正しいとも思えないんだが。
2chみたく、ねえねえどうして、なんでなんで(AA略)って調子で訊かれたら
ブチ切れるだろ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:55:17.26 ID:tO4K8rQb0
榎本掌帆長曰く。
五代は、「女の扱いが下手」らしいからね。
>>738 でもそのうち、第一艦橋裏の展望室でご両名は逢い引きを繰り返すことになると思う
既に7話、8話でその傾向が出ている
五代は士官学校卒の保父さんだったのか
士官学校=防衛大学校?
山本と雪、どちらにも家族がいないと言わせて、雪にだけ謝ったしな
>>745 真田「深夜、古代くんの部屋から声が聞こえる。『雪・・・玲・・・』息が荒いな。」
雪の地球との通信相手が土方だったのは意外
意外に鋭い土方だから「好きな奴でもできたのか」と訊かれて戸惑うシーンが
あっても良かったのに
土方もまさか相手が古代とは思うまい
>>747 しかし、「僕と同じだね」と「ごめん」では、どちらがハートを撃ち抜くかといえば・・・
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:03:31.44 ID:tO4K8rQb0
>>684 2199はデスラーが言うんだよ。
山本を傍らにして
753 :
ゆりゆり:2012/10/21(日) 22:08:33.87 ID:I1+TXDtR0
>>746 昔は、海軍兵学校卒業で少尉候補生→少尉 見所があるのが中尉大尉くらいで海軍大学校に進学だから、
士官学校=宇宙海軍兵学校=宇宙海軍の高校 で、
高卒1年目にあたる19歳で三尉になる。
士官学校の上に宇宙海軍大学校があると信じている。
2199は海上自衛軍準拠だから、士官学校が防衛大学校相当で、
見所のあるのが大学院レベルの教育機関に行くのかな?
最終回に玲が空間磁力メッキを解除するのか
デスラーが死んじゃうって言って
>>695 >更にいえば、艦長代理としての器にも見せようとしているようにも見える。
そういえば、メルダとの交渉の時は、副長の真田さんが姿を見せず
戦術長である古代が、艦長とともにいたな。
交渉の場では、戦術長の方が適任だからだのだろうか。
>>701 否定的、ととらえている人間は、それこそ酷使様じゃないかな
左翼対策だと言うのもうがちすぎだよな、はっきりいってあの時代前の左翼は何も出来なかったから暴力とテロに訴えたんだから
それまでの「テレビまんが」では極悪非道な敵を全滅させて晴れ晴れとラストを迎えていたんだから
むしろ奥の深さを感じたね
その前のドメルとの対決で、「相手もまた心を持った存在だった」としているんだから
「正義の反対は悪じゃない、また別の正義」というテーゼを初めて実体化した作品として、ヤマト以前、以後を分ける指標だと思うよ
古代の懺悔は
ただ、「愛し合う」にはこそばゆいものを感じるけどね
敵はすべて滅ぼせが真理だというのなら、それはあまりにも悲しくはないか?
>「正義の反対は悪じゃない、また別の正義」というテーゼを初めて実体化した作品として
これヤマトじゃなくてガンダムだろ。旧作ヤマトでガミラスは典型的な悪役
旧約聖書のエリコ攻略。あれと古代の台詞を比べるのも面白いが。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:18:37.90 ID:tO4K8rQb0
>>757 >「正義の反対は悪じゃない、また別の正義」というテーゼを初めて実体化した作品として
富野の「海のトリトン」の方が早くないか?
今日、劇場で買ったプラモの表紙みてたら、艦橋の中の様子もちゃんと描かれてるんだな。
南部がメガネに手を添えてる所までちゃんと分かるw
>>760 ああ、そうだったな。失礼
>>758 ガンダムは「戦争における正義なんて、戦場に出ないえらいさんのプロパガンダ」「連邦もジオンもどちもどっち」
という相対化を初めて持ち込んだというべき
それもヤマトの影響だけどね
>>762 だから旧作ヤマトはガミラスに相対化できるような正義なんて無いだろ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:27:26.27 ID:s6P9IHc80
強いて言えば生き残る事が正義。
ガンダムもそうだったような。
>>762 ヤマトはアニメ史においては「荒削りな古典」ってことかね。
おっさんな俺としては荒削りなとこがたまらんけど。いうなればタツノコプロのアニメが
「子供が喜ぶもの」を真剣に作ったとするなら、ヤマトは「アニメにロマンを持ち込んだもの」を真剣に作った感じ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:29:05.66 ID:tO4K8rQb0
>>762 富野のトリトンとガンダムは、ヤマトの「愛し合う云々」の青臭さのアンチなんだよ。
ガンダムはスペースノイドの自治vs無差別大量殺戮に対する報復だろ
>>763 滅び行く故郷からの移住先を求めての戦争なので、ガミラス側の理屈なり正義はあるだろ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:31:46.75 ID:tO4K8rQb0
ただし、しいて言うなら、ガンダムのニュータイプ論は、
ヤマトの「愛し合う云々」に通じるものかもしれないね。
>>497 艦後方両舷から延びる通路が艦の幅が狭まるに従って
カーブしていき、あの自動航法室の直下で合流する…
っていう風に描かれてたね。
ああいう設定のこだわりが好きだわ。
九話でオルタが第二砲塔装備室から抜け出た狭い通路は
何だろう?
>>757 あれは明確かつ思想的にもアレな侵略戦争だから、敵はすべて滅ぼせも全否定できない。
ミュンヘンっていう映画で、イスラエルがかつてミュンヘンオリンピックで自国民をテロで殺された時にテロリストへ報復を決定した時、
「あちらが歩み寄る意思を持っていない以上こちらが歩み寄る必要はない」っていう趣旨のセリフが出てくるんだが、
旧作ヤマトに関しては完全にこれに同意する。
ガミラスが死にかけた星だとしても、彼らは一方的に攻撃してきたのだから歩み寄りようはない。
(しかも後にガルマンガミラスを建国できてるんだから、結果的に地球侵略の必要性がさらに低下してるし)
>>768 だからそれはガミラスの一方的なもので相対化できる正義じゃないだろ
その程度ならダイモスでもやってるし∀でもやってる
ヤマトが旧約聖書なら、ガンダムは新約ってところだな。
>>772 相対化の意味を取り違えてないか。
ガミラスの一方的な正義が相対化する正義だろ。
唐招大仏キタコレw
>>774 大元の
>>762 >「戦争における正義なんて、戦場に出ないえらいさんのプロパガンダ」「連邦もジオンもどちもどっち」
>という相対化
これを見るに地球側の絶対的な正義を「どっちもどっち」な相対化できるまでの正義をガミラスは持ち合わせていないという意味だけど
>>763 うん、ないよ。「ガミラス上層部」に関してはね。でもそれで一般庶民までジェノサイドしたということが消える訳じゃない
>>765 うん。そうだね、過渡期的作品には良くあること
>>771 まあ、自分もまた滅ぼされても構わない、という覚悟の上ならそれもありかも
自分が言い訳のしようがない悪を任じないと、皆殺しはできないだろうし
>>773 いいこというね。ヤマトで手がかかった「相対化」をより一般化して見せたのがガンダムかも知れない
>>777 地球人類を滅ぼそうとしてるんだから報復として滅ぼされても文句は言えんだろ
その政策を推進してる政府を結果的にせよ容認してるんだから
まあ、ヤマトはこう言い換えても良いかも
「悪魔と戦っていたら、自分が悪魔になっていた」
>>778 極論だなあ
それじゃドイツ人はみんなガス室送りにならなきゃいけないね
もちろん極論だって事は自覚して言うんだけど
古代の「愛しあうべき」よりも、雪の「私達、もう神様が見えない」のほうが
重いセリフかもしれんねえ。
>>777 >自分もまた滅ぼされても
というか、まさに全人類が滅ぼされかかってるからな、こちらは。
余裕なんてかけらもない、むしろ必死に最期の力を振り絞って足掻きもがいてる状態。
まさかそれで敵を全滅させるとは思わなかったけど、意図せずとも滅ぼしたとしてもそりゃもう仕方ないことだよ。
手加減できたり話し合いで何とかできる状況(アメリカがアフガンやイラクを攻撃する的な)ならまだしも、
これは種族存亡をかけた総力戦なんだから。
総力戦って言葉にすると簡単だけど、これほど恐ろしい状態ってないんだぜ?
国家・集団そのものすべてが戦争用に作りかえられ勝利を達成するためのみに動くんだから。
>>780 連合国に対して皆殺ししてた?ユダヤ人虐殺と混同してるな
少なくともユダヤ人からは報復として滅ぼされても文句は言えんだろうな
>>747 山本とは兄も死んでるし僕と一緒だと言い近しい関係、雪はあくまで同僚だから謝罪。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:55:53.75 ID:tO4K8rQb0
古代のセリフは、ここでの議論ほど深く考えた上で出たモノでないことだけは確か。
>>781 うん。そうだね。サブタイトルにもなってるし
古代の台詞で言えば「負けたものは幸せになる権利はないのか」の方が問題提起している
こういう「サヨク的」アニメを酷使様が見ているのが不思議だが
>>786 だから負けたものじゃなく滅ぼそうとしたものなんだよ
一般庶民までジェノサイドしたとか全く状況を無視してるよな
そもそも地球人類をジェノサイドしてる相手だっての
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:00:56.50 ID:tO4K8rQb0
>>786 そうかな。
「負けたら幸せにになれないから戦う。」これが現実だよ。
それに対して
「負けてもいいんだ(非武装平和主義)」が左翼だよ。
古代たちの行動は「死に物狂いで暴れたら相手が死んでました」状態。
>>784 ますます雪のヒロインの座が危うくなるではないですか、やだー!
>>782 誤解しないで欲しいんだけど
「ヤマトがガミラスを滅ぼす」と言うこと自体は、どうにも避けようがないと自分も思う
俺は「古代の懺悔」ってのは
「悪魔と思い憎んできたガミラスと戦っているうちに、結局自分もまたその憎むべき悪魔になってしまった」
事に対する悔恨だと理解してるし、一人の人間としてはそれで良いのじゃないかと思う
キミの視点は国家指導者のそれだよ
>>783 上記に同じ、もちろんユダヤ人のことを言っている
ただユダヤ人は賢明なので、無差別な報復の連鎖をする気がないと言うだけ
>>791 >ユダヤ人は賢明なので、無差別な報復の連鎖をする気がないと言うだけ
単にそれを実現する力が無くそれを実現しうる状況(国際情勢)じゃないというだけ
やたら加害者の人権を偏重してるが人を殺すものは少なくとも殺されても仕方が無いという覚悟を持った上でやるべきだろうな
>>787 キミは笑いながら「汚物は消毒だ」ってやりそうで怖いね
>>788 もはや返す言葉はない、もし僕がキミだったら、世界に絶望して自殺するかも知れない
>>792 一つ聞かせてくれ
キミはヤマト(旧作)は嫌いか
だったら何も言うことはない
お互いの幸福を追求することにしよう
>>785 そうだね。でも、それが良いんだよ。
逆に「愛しあう事だった」みたいな事を言いたくて物語を作ってたら
物凄くツマラン作品に成るからな。
反戦思考で作られた戦争物語で面白かった試しがない。
むしろ、ドンパチや愛国心を書きたくて作られて言い訳に
「平和が大事」って言ってるほうが物語の出来はいいよ
前スレの終盤が再現されているなw
俺は、前スレであった、「愛し合うべきだが、そうするためには敵の独裁者が妨げとなるので、戦う」
という解釈に、目から鱗が落ちたよ。これなら、古代の「愛し合うべきだった」も嘘ではないし、
その後にデスラーが襲ってきたときに戦うのは当然で、「愛し合うべきだった」と祖語は生じない。
加えて、2でデスラーが愛を知って以降、デスラーやガミラス人(ガルマン人)と仲良くなったことまで
自然な流れになる。
>>793 どんな時でも正しい行動をする人、ですね。私にそんな行動はできません。
>>793 いやいや、「汚物は消毒だ」の感覚で人殺ししてる奴は殺されても文句言えんだろと当然のことを言ってるまで
それに戦争に負けるとい言う事がどれだけ重い事か全然理解してないみたいね
現在に至る後遺症を持つ敗戦国日本と
国際法なんて自分の都合で握りつぶして暴虐の限りを尽くしてる戦勝国アメリカの違いを見たらすぐわかりそうなものだけどな
>>794 だからあの古代の台詞は子供だった当時から「アホか」としか思ってない
>>791 正直言って、「後悔するのは仕方ないけど、しきってもらっても困る」と思う。
もちろんいい気はしないだろうし精神的に異常をきたすこともあるだろうけど、
結果的に相手が滅びたとしてもこっちも必死だったことだから。
国家指導者の視点というのもそうだけど、でも軍人、それも高等教育を受けた士官なら
最低限それだけの意思を持ってもらいたい。一般兵士ならまだ仕方ないけども。
他の方法もあったかもしれない。でも彼らに意思がなかったんだから、現実的にこっちも応戦するしかなかった。
その結果が空しくとも、それで自分の陣営が救われるわけだし。
>>798 違うな。勝てない戦をする奴が馬鹿なんだよ。
戦争ってやつは勝つ手段を整えてからやらないとね。
少なくとも日露まではそれが有ったしね
>>797 そうかなあ、キミ、悪の権化になる自信ないだろ。僕もキミも事に当たっては庶民的思考しかできないで終わるだろう
>>799 さようなら、もう何も言わないのがお互いのためだ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:20:59.61 ID:tO4K8rQb0
>>788 そうか、それなら勝手に自殺してくれ。その時、あんたの家族はどうなるだろうな。
俺は自分のため、家族のために生きる。
目の前で家族が死んで行くのに。
滅び行く地球に家族を残しているのに、「愛し合うべきだった。」
なんて綺麗事言ってる奴の神経は俺には理解できない。
>>801 ああ、よく言ってくれた全くそのとおり。
孫子はそれに加えて「無駄な戦争をする奴は勝っても国を滅ぼす」って言ってるな
>>801 勝てる戦争ができる国ならいいさ
小国が大国に勝つなんてまず無理だし
座して死を待つか死中に活を求めるかという状況なら勝算が無くてもやらなきゃならない時もある
ちなみに日露戦争なんて結果オーライなだけで勝算あってやったわけじゃないし
綱渡りもいいとこだったんだけど
>>791 ユダヤ人が賢明なのは欧州における自分たちの分をわきまえてるという意味で賢明
元々キリスト教世界で鼻つまみ者のユダヤ人がドイツに報復なんかしたら他の欧州諸国も敵に回すことになる
たとえて言えば、シェパードに苛められてた野良犬を見てかわいそうに思った近所の人がシェパードを叱りつけておとなしくさせた
そこで調子に乗った野良犬がシェパードに噛みついたら「なんだこの野良犬め」となるだろ
だからドイツ人絶滅なんて報復なんかできない
でもユダヤ人も白人の端くれだから有色人種のアラブ人には遠慮無く噛みつけるんだな
しかも相手は昔キリスト教徒と対立してたムスリムだ
だからパレスチナ人相手ならどんな迫害しても許されるというのがユダヤ人の計算
実際欧米諸国は本気でイスラエルを止めようとしないだろ
>>803 キミ、落ち着けよ。自分に向かって自殺しろって言ってるよ
内心じゃ100%そう思ってる訳じゃなさそうだな
もしそうなら究極のエゴイストだものな
だから僕がキミだったら、人を不幸にする前に自殺するよ。モンスターになってまで人間社会で生きていて良いことはない
最近はあまり無いけど、たまには「これぞ悪!」って感じの全開の悪役が出てくる
物語を見たいな。
正義はいろんな倫理観に縛られているけど、悪の在り方は自由度が高い。
作家の本音って、主人公の正義の味方よりも悪役の方に出てくると思うんだよね。
>>808 天体戦士サンレッドってアニメ&原作漫画お勧め。
あれほど近年稀にみる「これぞ悪!」を見た覚えが無い。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:30:06.02 ID:tO4K8rQb0
>>806 >実際欧米諸国は本気でイスラエルを止めようとしないだろ
だって経済って首根っこを押さえられてるからね
ユダヤ人が恐ろしいのはイスラエル国内より、世界中に散らばるユダヤ財閥の力だよ
>>809 なるほど、ちょっと調べてみます。返信感謝。
>>762 それがガンダムを名作たらしめた原因の1つなんだね。
>>805 >>811 かなり脱線してきたね。厨二病の人は2199より復活編を見たほうが
楽しめるよ。
>>813 ガンダムって政治を描いているようで実は全く書いてないけどね。
>>796 つーかさ、その話西崎がさらばの頃にすでに話してたが。
無償の愛は大事だがそれを妨害する者とは戦うことが必要ってな。
>>809 確かにサンレッドはガチのクズ野郎だけど悪じゃないな
>>802 いや、私は自分が悪事を働いている、など思う気はありません。
要するに「それがどうした」
>>806 エジプト〜トルコ〜中東諸国〜インドに住んでるのは白人なのだが
ヤマトに政治的主張を持ち込むのは野暮ってもんじゃねえかな
>>816 真田さんの副長任官はヤマトの主任務が航海にあるから故だろうね。
武装・兵器の数々は襲ってくる敵を迎撃し自衛するためのもので、その任務からすれば
ヤマトの本質はイスカンダルへの旅となるわけで、そのために技術科が分析した情報を元に
計画を立てているから必然的に技術科が力を持っている。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:49:39.65 ID:tO4K8rQb0
>>236 >艦内通話システムだよ。作戦室から艦橋への通話も固定電話だった。
何スレか前だが、現代の最新鋭のイージス艦でも艦内通話は固定電話だ
という話が紹介されていたような記憶がある。
1度の情報伝達ミスが致命傷になりうる戦闘艦において、無線のような
環境によっては繋がらないことがありますが当たり前な代物では、
信頼性が確保できないからだろう。腕時計型通信機やバッヂも然り。
>脱線して悪いが、茶碗・包丁・箸・傘も絶えず進化変化し続けてるよ。
進化し続けているが、主に材質・機能や製作方法であって、概形は殆ど
変わってないんだよね。これも理由があって、形というのはUIであり、
UIは人間の体の構造が変わらない限り、ある程度最適化されたら
それで固定されてしまうから。
モニターもまたUIなので、ある程度完成したら変化しなくなるのかも。
あと、物の外見の進歩には時々面白いことが起きて、過去の陳腐な
イメージが、最新鋭のもので実現されてしまうってことがある。
例えば、スーパーコンピュータ。30年以上前にアニメによく登場する
スパコンは、碁盤の目のようなランプが無意味にペカペカ点滅する姿で
PCの普及とともに古いイメージとしてからかいの対象となっていった。
だが、今のスパコンはどうか。何百何千というCPUやGPUでクラスタを
構成し、コンソールには各チップの動作状況を示すLEDが碁盤の目の
ように配列され点滅をしている。まさに、古い漫画的表現そのままだw
>>822 そうだな、ヤマトは政治とかイデオロギーとかを取り払った理想的な
ナショナリズムの物語だだもの
>>825 伝声管だって長いこと現役だったもんな。
軍隊ってなんでも絶対確実に機能してくれないと困るんで、物凄く保守的なのよね。
だからよく言う「新型機・新兵器を有難がる」ってのは実際にはなかなか無い。
いろいろ変わって慣れるまで非常に手間だし、最初なんて夥しい不調不満はもちろん、欠陥や不具合だって多発する。
まあ有線電話に関しては、単に更新する必要が無いだけだけどね。
>>827 惜しい。デビルマンは実は神が悪人で悪魔が正義だったって話
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:56:00.58 ID:tO4K8rQb0
2199の第1章で萌えだったのは、「ガ軍」って言い方だった。
「ガ島」(ガダルカナル島に対する旧日本軍の呼び方)の真似だけど。
あれは「おおー」って思った。
>>830 あれは「米軍」とかそう言う意味での「ガ軍」だと思ってた。
そう言えば、ガミラスと最初に交渉した時相手の姿は誰も
見てないのか。
>>781 知らず知らずの内に神=自分の良心を殺していた。それも惨たらしく。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 00:02:51.54 ID:OCj3Ddow0
>>828 陸と海、陸と空で多少違うみたいだね。
陸はとにかく保守的。
海や空は兵器の性能が物を言うから、新型にこだわるらしい。
>>811 同感ユダヤは恐ろしい、円高不況で日本政府や日銀が必死でドル買い支えて為替損した時もユダヤ人は為替で儲けてた
もっとも経済で首根っこ押さえてるといっても民主主義標榜してる欧米諸国がいい人ぶってるからいいように押さえられてる
けどもしもユダヤ人がパレスチナ人にやってるような虐殺をアングロサクソンにやったら米国はどう出るか?
さすがに総員ガス室送りは外聞が悪くてやらないにしてもユダヤ人資産没収に始まり敵性人種として砂漠地帯やビキニ環礁の強制収容キャンプ送りくらいはするんじゃないか
でもこれは日本人にも同じ事が言えて世界3位の経済大国だからと調子乗って米国の逆鱗に触れて戦争になったら滅ぼされる
今度敗戦したら生き残った日本人は米国南部に連れ去られて奴隷にされて日本列島は核実験場にでもされてしまう
性処理用人形もダッチワイフにかわってジャップワイフと呼ばれるようになる
アングロサクソンは最も質が悪い人種だからな気を許してはいけない
>>753 海軍兵学校と陸軍士官学校は短大卒相当だよ
戦後層認定されてた。
いまの高専みたいなもん
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 00:06:36.28 ID:OCj3Ddow0
>>831 「米軍」も日本式省略法だよね。アメリカ式なら頭文字かな。
「メ号作戦」なんて言い方もいかにも旧日本軍が使いそう。
ガトランティス軍はなんと約せばいいのか
>>836 ヤマト2199は完全な海上自衛隊参考じゃなく、海自と旧海軍の良いとこどりっぽいね。
第1章公開前のPVで「メ号作戦が陽動だってことを〜」って古代のセリフで「おおっ」て思ったもんだ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 00:08:46.35 ID:OCj3Ddow0
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 00:11:32.68 ID:OCj3Ddow0
>>838 もしかして、今でも海自は、「メ号作戦」みたいな言い方してるのかもしれないよ。
>>837 地球側の認識は白色彗星だから白軍でいいんじゃね?
>>791 ガミラスを単なる悪役だけにしてしまっては作品に奥深さが足りなくなってしまわなくない?
結局、“絶対的な正義”なんて無かったんだ、と。
これが最終的に古代やヤマトの乗組員達が痛感した答えだと思うよ。
>>842 絶対的な正義が無かったというか、「他にもまだ方法があっただろうが」っていう思いのが強いと思うぞ。
地球と交渉して、その決裂の末ににっちもさっちもいかなくなって野開戦なら仕方ないけど、劣等種族は消毒だ〜
とやられたら「相手にも正義が」なんて欠片も思えない。少なくとも感情では。
2199の古代も十分強い意思がある方だと思うけど、やたら叩いてる人は何と比べてるんだろう
>>844 そう、感情ではね。でも、それは飽く迄も古代達の気持ちであって作品全体の
テーマそのものではない事をお忘れ無く。
感情移入が強過ぎると作品全体が見えなくなってしまうよ。
847 :
701:2012/10/22(月) 00:23:18.23 ID:Pgg9uOlG0
しつこいようだがあえて言う。
「俺たちは小さい頃から人と争って勝つことを教えられてきた。学校に入るときも社会に出てからも勝つことを要求される。
しかし勝つものがいれば負けるものもいるはずだ。負けたものに幸せになる権利はないと言うのか?今日まで俺はそれを考えたことが無かった。
それが悲しい。それが悔しい。ガミラスの人は地球に移住したがっていた。この星はいずれにしろおしまいだったんだ。ガミラスの人も地球の人も幸せに生きたいと言う気持ちに変わりはない。
なのに我々は戦ってしまった。我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない。愛し合うことだった。勝利か、クソでも喰らえ!」
「行こう、雪、イスカンダルへ。ほかにどうしようもないじゃないか」
俺はシリーズ全編通じて一番好きなセリフだ。サヨク的とも偽善とも思わない。戦争の不条理さを適切に言い当てているセリフだと思う。2199でも外してほしくないなあ。
もちろんその後ガトランティス戦役、暗黒星団帝国戦役、ボラー連邦戦役、ディンギル戦役で相手殺しまくってるのは内緒だ。
849 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 00:25:28.72 ID:X+5YsOQW0
>>853 なるほど高専相当ですか、それなら合点がいきましたわ。
現代の江田島、海上自衛軍第1術科学校の生徒部は4年制でこれは高等学校相当かな。
しかしサイトには、「平成23年 生徒部廃止(海上自衛隊生徒56年の歴史に幕)」と書いていたな。
百数十年後に宇宙戦士訓練学校として復活するのだろう。
一応古代たちの卒業した学校は自衛隊の宇宙部門?
>>804 1つ聞くが、君の言う“無駄な戦争”とは?
>>847 2199のガミラスの人は地球に移住したがってないよ。プロットが根本的に違うから
そのセリフは絶対にないよ。
それじゃあ、ガミラスの地球侵略の真の目的とは?
古代のあのセリフって、たんにPTA対策と思ってたが。
当時はTV番組に対していろいろクレームとかが多かったと気がしてるけど。
ドンパチ戦争やって戦って勝って万歳!じゃ、戦後の平和教育に反するわけだし。
だから、「愛すべき」って無理やり言わせてるのかと。
戦う事じゃない、愛し合うことだったをけなしまくる奴を見ていて、その通りだと思った
仮にこんな奴車ではねたら、反省し、自分の一生かけてケアするより、戻って轢き殺した方がいいもんな
すげー納得が行った
857 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 00:32:48.21 ID:X+5YsOQW0
佐渡先生の本性がサド好酌でメルダにひどいことしないか心配。
藪がメルダのことをジトッと見ていたら不安すぎる。
>>854 ガミラスにとって今の所、地球はどうでも良い惑星。数年かけて二等ガミラス人に
任せてるくらいだから。デスラー自身も忘れてるようなくらいの星w
地球側からの先制攻撃に対する(少なくともガミラス首脳にはそう報告されてる)
討伐的な行動。
>>817 だとすると、西崎ですらそこまでちゃんと考えていたんだな。
それを踏まえた上での「ヤマトのテーマは愛」発言だったのに、
表面的な言葉だけが独り歩きして、今の事態に至ったわけか。
>>821 あの辺りに住んでいる人々は所謂アラブ人だろう。
>>847 まあ、僕もそんなにこのセリフは嫌いじゃないな。
愛し合うっていうのが「クサイ」けど、それ以外は悪くない。
なにも全滅させることはなかったんじゃないかということだし。
まあ、勝ったから言えるセリフだと思うけどね。
>>860 アラブ人もイラン人もインド人(アーリア系)も白人。
>>862 アーリア系なのは確かだが、世間一般で“白人”と言えばヨーロッパ系の人を指すのが常識だよ。
彼等は“白人”と言うより“アーリア系”と称した方が正しいよ。
若しくは印欧語族とか。
864 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 00:43:44.84 ID:X+5YsOQW0
>>851 古代も島も19歳で三尉だから一般大学卒の可能性は低いね。
やはり軍の学校出身と考えるのが自然。
思うに、百合亜の士官候補生で准尉というのは、軍学校の生徒が現場実習で乗り組んでいるのじゃないかな。
宙軍兵学校の生徒は准尉の階級で卒業したら三尉、
あるいは卒業後は三尉候補生になって更に一般大学卒業者と一緒に数ヶ月の幹部教育を経て三尉任官、とか。
星名は准尉だけなので、既に正社員vvの准尉かな。
>>847 左翼的偽善にしか聞こえないけどなあ。
そもそもそのセリフ自体勝利したからこそ言えることで、負けてたら人類絶滅で終わりだったのに。
生きたい気持ちに変わりはないけど、そういう時はまず自分とその家族や同胞の側を最優先に考えるもんだから。
これがガミラス側が最初に地球に「こういうわけで先がないから、移住できる星を見つけるまでガミラス人疎開の場所(ガミラス人が生きていけるコロニーを作れるだけのエリア。宇宙でも地上でも)を貸してくれないか。代わりに技術をあげるから」
とかそういう話があった上で決裂したとかなら、また話は別。
867 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 00:48:58.06 ID:X+5YsOQW0
地球難民を受け入れてくれたアマールの女王様は太っ腹だな。
いや身体はスリムだけど。
>>864 戦時下であることと人材の枯渇、あと当初の予定だったイズモ計画の観点から若さと優秀さで
階級も下駄をはかせてもらってるとか。
「愛し合う事だったんだ。」てセリフが直接的すぎてなあ。
なんか他の言い方ならいいんじゃないか。
殺し合いをしてた敵と和解するなんて別にアニメやドラマの世界では珍しくないんだし。
脚本家の腕次第てことか。
それでは、「共に生きる事だった」ではどうかな?
>>847 それも真理だし、「負ければすべてを失う」もまた真理なんだろう
正義の反対がまた別の正義なのと同じようにね
ただ、善の反対は悪。だからより善なる方向に進みたいと思う
>>870 愛し合うことだった、で結論になるからいけない。
「〜愛し合うことだった!
だが奴らはそれを放棄した。
俺たちが努力する余地もなかった。その結果がこれだ!畜生!馬鹿野郎!!(ライフル投げ)」
こんな感じで、理想はそうだったけど実際は双方の努力がいるんですよ、としとけばよかったと思う。
敵とは必ず話し合えるし和解できるって、如何にも時代を感じる。
実際はそれができないから戦争になっちゃうんだから……。
>>872 問題は“正義”が必ずしも“善”とは限らない事だ。
それに“真理”と言うよりも“事実”と言った方が適切だと思う。
>>865 君見たく割り切れれば、古代ももだえ苦しまないで済んだんじゃないかな。ひお版の古代みたいに
ただ、君が古代の立場になったときに「悪いのはみんなこいつらだ、俺は何も悪くない」と死者しか居なくなった世界で叫べるか?
非常に興味深い
>>875 そういう古代は最早“偽善者”としか言い様が無いね。
>>869 脚本家の腕に帰するのは酷だと思う。
旧作の終盤は打ち切りの影響で、何とかストーリーに決着をつけるために必死だったはず。
そんな中であの印象的な台詞を入れたこと自体は、俺は評価している。
ただ不幸だったのは、その真意が無視され表層的な言葉だけが独り歩きし、神格化されて
しまったことだろう。
バナナはおやつに入りますか?
879 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 01:02:12.86 ID:X+5YsOQW0
>>868 >階級も下駄をはかせてもらってるとか
すると、本来ならこのくらいかな。
ユ「まだ子供じゃないの! あなたいくつなの?
百「17歳です。子供じゃありませんよ、宙軍兵学校の生徒です。
上等兵待遇でガミラス要塞へ配属される途中でした。
ユ「そう、悪かったわね。お名前は?
百「岬百合亜です。
ユ「そう、奇遇ね。私もユリなのよ。ユリーシャ・イスカンダル。
>>834 ユダヤ=イスカンダルなのでは?
クリミア戦争
帝政ロシア 対 ユダヤ(イギリス+フランス+トルコ)
日露戦争
帝政ロシア 対 ユダヤ(日本+イギリス+アメリカ)
経済戦争
アメリカ北部 対 ユダヤ(アメリカ南部+日本+韓国+中国)
>>875 割り切れないかもな。
あるいは物凄く苦しんだ挙句発狂するかも知れない。
そもそも「俺はなにも悪くない」なんていってないさ。
何も分からない子供だって殺すだろうし、大量虐殺の末端であることは変わらない。
ヤマトのクルー全員がその意味では罪を背負うよ?
でもどうしようもないのも事実。
他にやりようがないのだから、もう本当に『仕方がない』。
少なくとも戦闘が終わって眼下を睥睨する瞬間まで、それだけを思って職務に就くだろうさ。
やりきれない思いはいくらでも抱くだろうけど、どうなっても最期には「だけどどうしようもなかったじゃないか!」という結論になるとは思う。
自分が勝たなきゃ人類の未来も無いんだから。
>>877 真意と言うけど、それは古代の中の葛藤があの台詞になったと言う意味?
あの台詞を言ったときの古代の内心では、相当な葛藤があったと思うよ
それこそ「悪いのはこいつらだ」という気持ちと「自分も悪魔になってしまった」という気持ちと
おそらく、エノラ・ゲイの搭乗員もそうだったんじゃないかなあ
>>879 「へー、あんたもユリっていうんだ」と隣に座った百合亜に。
>>881 何だか「ヤマトよ永遠に」の泣きじゃくる古代を思い出した。
886 :
ゆりゆり:2012/10/22(月) 01:13:18.86 ID:X+5YsOQW0
>>884 いや、ダーティーペアじゃありませんからvv
>>877 うーん。俺が似たような場面で忘れられないのが北斗の拳のケンシロウとシンなんだよね。
お互い殺しあわなければいけない程憎しみ合い、死闘を繰り広げてシンを殺した後に
ケンシロウがシンに言った言葉。あれは忘れられない。
北斗の拳を最初から見てないとあの言葉の重みが伝わらないので書きませんが
(もったいぶらせて申し訳ない。ただここで書いても伝わらないと思うのでw)
まあ2199にそこまで期待してないので無難な言葉に置き換えるかカットした
方がいいと思う。
>>841 うーん、白軍ですか
その後は暗軍、バ軍、ボ軍、ガガ軍、デ軍と略されるんでしょうか
しかし白色彗星自体はまだまだ地球から遥かかなたですよね
>>890 おー、若者よ、一杯やらんか?w
冗談抜きで20代の感性で一回旧作ヤマトを見てほしいなあ。
「なんじゃこりゃ?」と思うのか「へー、こういう作品だったのか」と思うのか、
はたまた「退屈だ」と思うのか、あるいは「うわっ、萌えの真逆」ってなるのか。
>>891 実はこの間旧作1期は見なおしたんですね。
小さい頃はよく見てたんだけど、大きくなってからは久々だった。
そりゃあ今の目からすればいろいろツッコミどころはあれど、やっぱり面白かったな。
シュルツ大佐とドメル将軍の最期もそれぞれ強く印象に残ってる。
特にシュルツの演説と、最期の「デスラー総統万歳!」は本当に悲哀が凄い。
>>891 親父がヤマト世代の10代も述べ申しあげましょう
さすがに昔の作品、口の動きがガクガクだったり、メカの形が変だったり
デストロイヤー艦なんか、初登場時があれだったから…あんま好きになれず…好きになったのは新たなる辺りだな
>>893続き
SEは大山ドラえもんよく見てたから、ギャグっぽいイメージがぬぐえずw
「愛し合う」は、こっちが恥ずかしくなった
若者の古代が「〜な“の”だ」と言うのは、時代ゆえか?俺には壮年の人以外が使ってると、やたら強調というか演説じみた感じに聞こえる
これら以外は結構好き
>>892 若い人もいろいろそれなりに楽しんでくれたんだねえ。おじさん嬉しいよw
シュルツの演説無くなったのは、シュルツの悲哀を前面に出した反動かなあとも思うが残念だった。
>>893 今の基準で見ると粗が目立つかもねえw
>>895 そりゃあ好きじゃないと映画館に行った上にBDまで買ったりはいたしませんw
シュルツは今作のもアリ。最期は誇りと共に逝けた分、旧作よりは恵まれた死に方だと思いましたね。
あと、最期に家族を思い浮かべるというのは、ある意味人間味が増したとも。まあ旧作も万歳叫びつつ思ってたかもですが。
>>894 喋り方は本当に時代で変わっちゃうからね。
当時は青年がああいう喋り方がスタンダードだったのかもな(さすがに劇だからってこともあるかもだけど)
10代という事だけど、90年代だと女性が「〜じゃねーよ!」「死ねよ!」とか使うのは不良以外あり得なかった。
それが今だとかなり普通になっている、という感じで、本当に10年単位でかなり変わっちゃうからね。
自分としては旧ヤマトの堅い感じは好ましいところ。
むしろ2199の古代と雪のかけ合いは、頭でわかっててもちょっと違和感がw
古代はもう少しカタブツっぽくてもいいと思わなくもないお。
>>895 ヤマトシリーズでの作画崩壊の一番の被害者はデストロイヤー艦だと思ってますよ!ええ!
ある意味2199はCGで良かった…そこまでCG臭いわけでもないし。デストリア、かっこいいよデストリア…
ついでに高速巡洋型クルーザー(ケルカピア)が、2199であそこまでかっこよくなるとは思わなかった
>>858 ガミラス以上にザルツの方が地球を欲しがっている可能性はないのだろうか?
対地球攻略ではガミラス人よりもザルツ人の方が積極的な姿勢が目立つ。
無論ガミラス帝国の覇権主義確立に積極的に関与して、帝国内での一定の発言権は確保したいのだろうがね。
>>856 こんな奴など轢き殺してやると息巻く人が
愛し合うべきだったという言葉を大切にしている?
恐ろしいなw
一番人と愛し合えないのがまず自分だと気付けよ
ああ、自分ができないから理想なんだな、納得
>>898 あとは爆発シーンを旧作並みにしてホスイ
やっぱり百聞は一見にしかずだよね
見て本当に納得出来たもの
地球人が直に憎むべきはガミラスと言うよりザルツ人だったとは…
そうか三章ってオリジナルだらけなんだよな
ブチの解釈は面白いな、俺は初代を忘れたのだろうか?違和感がまるでない
ブチはまず沖田艦長をかっこよく描くことに重きを置いてる感じはある
だってザルツはガミラスの母屋を使った対地球戦争をしているようなもん。
ガミラス軍上層部の一部しか対地球戦争をしている認識はないのではないか?
他のガミラス人に至っては地球なにそれ状態でしょうねえ。
20代とか10代とか言っておっさんが自演してるのがキモイ件
旧作ってヤマト乗組員に階級がない点でもわかると思うけど、相当当時の左翼に気を遣ってると思うけど。
愛し合うこともとってつけ。
旧作のシュルツはあまりに小物だったよね。俺は旧シュルツは嫌いではなかったけどね。
最期の叫びも追い詰められた末の叫び……と言ったらよくないか。
弱い立場なりに意地を貫こうとしたということか。
2199のシュルツも家族のために、民族のために働いている、という設定で奥行きが出てよかったよ。
ただ、最後の最後までヤマトという相手が悪かったかな。
肉迫したら、まさか相手が恒星フレアを突破して行くとは予想もしなかったと。
あの当時のアニメの悪役はああいう台詞を吐くのが王道なだけで、それ以上の意味はないと思うよ。
左翼に気をつかった、というよりあの当時は軍国アレルギーが強かったんよ。
近年、火葬戦記がいっとき佃煮にするくらい溢れていた時期があったことを考えれば、あの当事よりもアレルギー反応は穏やかになった、と言えるんでないの。
こどもに見せるべき番組、見せないようにするべき番組、なんてのをPTAがやってたな
ストーリーよりも、主にパッと見での主人公の言動で判断されてたんだろな
現在のように録画しての番組チェックなどまず出来なかったからね
ヤマトは裏番組に隠れて目立たなかったから叩かれることなく終了したんだと思う
>>809 牛丼破壊したり、バイクを売っちゃったり。
決闘にバイトの都合で遅刻したりと悪の限りを尽くすからなぁ。
>>680 ・宇宙葬にしたがカプセルを彗星帝国が回収、蘇生手術を受ける
・真田、佐渡の努力によって脳をヤマト中央コンピュータに
>>744 なんかみんなにバレバレな場所だな。
南部に見られるとかありそう。
>>905 親がヤマト世代の場合、その子どもは大概十代だよ。それだと小さい頃から洗脳されるから十代のファンも結構いる。うちの息子もそう。
だいたい親が沖田艦長にメロメロってかんじ
比べてはいけないんだろうけど、沖田艦長の声は納谷悟朗さんのほうがよかったなぁ…とつくづく。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 09:57:40.10 ID:Pnnxs/yd0
>>917 御高齢だから仕方ないよ・・
銭形警部の最後の頃なんて、入れ歯装備かと思うようなの爺様声だったもん
銭形繋がりで、山ちゃんに任せるのもアレだし・・・。
>>887 それなのはにも出てなかった?無印の頃に。
>>738 関わり合いたくないじゃなくて、ついサーシャと重ねてしまうから、少し距離を置きたいんじゃないの?
納谷さんは喉の病気になって手術したから弱々しい声しか出ないんだよ
>>917 でも今回の沖田も、最初どうかと思ったが段々「2199版沖田」が出来あがってきたよ
他のベテランは有名どころが揃ってる中、正直言ってアニメではそれほど代表作がない人で
大丈夫かと思ったが、下手に色がついていない分「これが今回の沖田の声」というイメージになってきた
菅生隆之は「地獄少女」にレギュラーとして出演していた過去が有る。
今の所、この地獄少女が彼にとってのアニメでの代表作の1つだよ。
それに菅生隆之も有名な人だよ。
>>921 胃の手術じゃなかった?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 10:34:39.81 ID:hPATO6ldO
沖田艦長が銀魂の次郎長親分だと今知った。
もう声優は今回の2199のメンバーでないと違和感出てくる...と思う。
まあ旧作を今さら見る気はないけど。
>>923 あっ、そうだった?
前にちょっと聞いただけのうろ覚えだったから
強力わかもとだけがなあー
ああいう演出指示だったんだろうか。
落ち着いた声も出せるベテランなのにもったいない。
若本はもうああいう演技を期待して起用されてるだろ。本人は嫌がってると聞いたことがあるが。
特にオタク側の人間がスタッフの上のほうになった今、
よそのお気に入りキャラの声優を自分の趣味で起用する(当然、要求する演技もそのイメージで)
てのが予想以上に一般化してるから
総統の作戦に泥を塗ったのであーる
ゼーリックはゴツキャラだからあの若本で良いんじゃないか
スタイル良いキャラならビバップのビシャス的演技が合うだろうけど
若本さん、「コナン」で大瀧警部をやっているときは、あんなにひどくはないんだよ。
古いけど、ロイエンタールくらいの演技でいいのに・・・
>>926 他にも「灼眼のシャナ」の第1期にも出演していた。
他だと今年の3月に放送が終了した「BLEACH」にも残月役で出演していた。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 11:28:10.77 ID:e7slY7VN0
第四章は1/12から。
年末年始はイベント目白押しになれば良いのだが。
ゲールがゲスすぎてギャグキャラになってる
旧作ではバラノドンを開発したりけっこう有能だったよね
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 11:39:10.56 ID:SSvkrfgw0
ゴム風船にクラゲを詰めて貼りつけたような真琴の胸がどうにも好きになれない。
一部署くらいボディラインを隠すコスチュームがあってもいいんでないかい?
航空隊はジャケット着用なので隠れるけど基本男所帯がからなあ。
あの時代、女性は自由にボディラインを加工できるから
妙齢の女性でもお構いなしと脳内補完してるけどね。
>>932 でも、その頃若本は未だ40代だったからねぇ。
今の若本は四捨五入すればもう70だ。
加齢によって若い頃の声が出し難くなっているというのも。
発信前に艦長と通信していた他国首脳もコスモボンキュッボンな可能性が:(;゙゚'ω゚'):
オルタが立てこもったときに、ゆりあちゃんが失神したのはなぜですか。
限定プラモはどのようなものでしょうか。
まだ買えるみたいなんですけど、
パンフに載ってるバンダイの広告の1/1000にベースが付いてるとか?
>>917 自分も最初のPV特報を見たときはそう思ったけど、本編始まったら些細な事だったと気付いたw
逆に納谷さんはルパン出演の最後の回を見て完全に駄目だと思った
今の納谷さん引っ張ってきて沖田艦長やらせたら最初から死んでるようにしか聞こえないと思う
2199ヤマトには中央大コンピュータールームあるのか
>>917 ちょっと古いけどタイピンワープをやってみろ当時の納屋声とほんの10年前の納屋声をミックスで聞けるから。
その上で感想を言ってくれ。
ゲールは11話であっさりと退場しそうだね。
>>907 だから今回感情移入できるシュルツが、1話かけてたっぷり最後を描かれるのでなく、あの名演説もなくついでに特攻しておしまいというのがね。
>>946 すみません。わざわざありがとうございます。
実写版だったか復活の頃に出た1/500のは持ってて、積みっぱなしになってるんです。
きょう3章を見に行った近所の劇場は、まだ買えるようなので、
あす目覚めてまだ買いたい気持ちが残っていたら買おうと思います。
>>945 ゲールの通信をブチ切ったガンツ、彼のその笑顔だけでぼくは充分さ。
>>942 中央コンピュータルームの代わりが真田さんや新見女史のいる解析室になっていて
そこからは現在でもほぼ絶滅した英数字カナしか出せないラインプリンタの印字音が聞こえてくる
>>946 やっぱり艦載機はギチギチ収納だな、徳川さんはどの辺りにいるんだろ?
>>949 ヤマトのスペースからいったら、あんなデカイスーパーコンピューター
の収納無理だよね
微速前進、よ〜そろ〜
あれ?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 16:33:12.19 ID:QFl331L6O
誰か教えて
10話の次元断層の中で、白色彗星の戦闘機が漂ってたが名前が…
カブトガニみたいな
何だっけ?
>>954 調べりゃ一発で分かる気がするけど、
「デスバテーター」、設定書だと「デスバ・テーター」、ゲーム版だと「デバステーター」
名前の由来はアメリカ海軍の雷撃機「ダグラスTBDデヴァステイター」
ヤマトのメインコンピュータはシングルコアかよ。
処理が重くてタイムラグってwww
>>937 そう思いたかったが、今回残念な体型の女性が後ろ姿で出てたしな…
島父のキャラデザがギャグになってる
ゲールもゼーリックも声の演技がギャグになってる
>>956 波動エンジンのコントロールにリソース使いきってんだろw
960 :
954:2012/10/22(月) 16:58:46.15 ID:QFl331L6O
961 :
451:2012/10/22(月) 16:59:17.86 ID:RQLwZmZ00
>>452 だったら、地球をあんな赤茶けた大地に変えてしまう理由が判らない。
旧作は自分達の住みやすい環境に改造するためじゃなかったっけ?
放射能汚染させてる理由って...。今作は放射能ではない事は知ってるけど。
>>185 亀レスでスマンがタイガーマスクのお面の人?
もしそうならあの界隈の有名人だよ
>>962 あの人何代目?とかなのかな・・・20年以上前に駅ビルで見掛けたが・・・
確か夕刊配ってた。
>>828 んな事ねぇ〜よ。
オスプレイを例に出すまでもなく、試作〜運用段階に至るまで
事故や不具合による損耗は織り込み済み。
兵器の事故の過剰反応するのは昨今の右翼的思想のなせる業。
あ、右翼じゃねぇ〜
左翼ね。
>>957 そういえば、すげ〜のがいたよな。
どっちかっていうと、俺はあれが好みだ。
ラング艦長はあの爆発で顔に傷を負いながらも
次元断層の影響で時空を飛ばされ
気が付けばとある青い惑星に居た。
そこで彼はパイロットとして活躍した後
艦艇の艦長へと転身。
趣味はその惑星で覚えた波乗り。
以前は実直なキャラであったが
その惑星でガラの悪い連中とつるんでいる間に
すっかりべらんめえなキャラへと変貌を遂げたのだった。
>事故や不具合による損耗は織り込み済み。
民間人の損耗はどのくらい織り込んでるんだい?
赤毛のオペレーターに何故か惹かれたのは
過去の記憶を失ってはいてもその
名前に何か他人ではない感覚を覚えたからでもあろう。
>>961 2199におけるガミラスの攻撃は、古代ローマがカルタゴを滅ぼした時、存在そのものを地上から消すため都市を徹底的に破壊し、土地に塩をまいて人の住めない土地にしたのと同じ感覚なのかも。
何故そこまでするのか理由は不明だが
しかし時空を越えてもなお皮肉なことに
中の人はデスラーの嫁なのであった。
しかしプロやね。
まさか現時刻をもってバンドマンに鞍替えするの人だとは名前見るまで思わなかったよ。
>>943(ID:91Ox4nH50)さま
ありがとうございます。弟がいろいろ持ってそうなので聞いてみます。
>>974 ゲールから与えられた限られた戦力でやってたから。ガミラス側に損耗を
さぜず、じわじわやっていく。シュルツが有能だった結果だと思う。
ガミラスにとって地球は戦略上無意味だしね。放ったらかしw
>>978 軽空母一隻沈められただけで、ゲールに報告できないとか
言ってたもんなぁ
相当キツい縛りがあったんじゃないかな
>>965 オスプレイはそこまで新しい設備でもないしなぁ
日本に配備されたのが最近なだけで
ていうかもう80代でしょ?
一線で仕事するのは無理だろw
まー、もし司令官がドメルだったら地球は戦後の日本みたいな感じに
なったと思う。
ゲール「降伏だぁ?栄光あるガミラスに楯突くテロン人は皆殺しだぁぁ!」
これくらいシュルツには言ってそうw
>>956 マルチコアなら解決すると思ってるわけ?
コアがどんだけあろうがタイムラグが発生するときは発生する。
たとえば負荷が重いときに備えて空けてあるコアがあるとしても、
そっちを使うようにスケジューリングする時点でもうラグ発生。
まあ2199年のコンピュータは今ある奴とは相当違う
設計だろうけれど。
あと、艦載機収納用のアームが誤動作したのは、
何かえらく重たいタスク(女神探し?)をぶち込まれたのでは
ないかと想像。
五年十年で恐ろしく進歩してるからな、コンピューター技術
百年後にどんな姿をしているのか想像すらつかない
アナライザーならキュービットで演算してそうだが
>>965 いや、実際に使ってみるといろいろと不備とか不具合が出てくるもんなんだって。
現場で出てきたそれらをフィードバックして改修していき(いけるかどうかは国による)、完成度は高まっていくもの。
だから実戦経験の有無とその結果が兵器の信頼性においてカタログスペックよりも重視される。
例えば陸自の90式戦車だって、運用から20年たってみると、中の人から細かい不満からシャレにならないモニョモニョまで上がってるんだぞ。
っていうか自己や不具合の損耗は織り込み済みってなんか話が噛み合ってないぞ。
ついでに言うと自分はどっちかというと右翼寄りで、オスプレイ配備も賛成派なんだけど。
>>988 90の先代は底板がべこべこになったり、朝起きたらシャコタンになっていたとか、色々言われてたしね。
>>974 う〜ん、自分達とほぼ同じような大気成分で肺呼吸をしてるなら、
植民地にしようとしてる惑星の環境をあんなに破壊する事は考えにくいなぁ。
もしかしたら今後この辺りの謎が解明されるのかもしれないけど。
>>990 浮遊大陸も送ってたくらいだから、長期的な実験、研究目的とかじゃ
ないかなぁ。植民的にしようと思うなら一気に攻めれば、土地も人材も
被害を最小限にして入手できるし。その必要性が全くなかったんでしょう。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 19:58:00.63 ID:j9TOKjgQ0
>>980 新しいとか古いとか、この件に関係あるのか?
>>988 だから、損耗率は折込済みって言っているんじゃないのか?
軍用機なんて、落っこちて原因探って改修して、実戦投入して落っこちて、改修しての繰り返し。
ガミラス科学にとって大気の改造・再生は楽勝だったりして
むしろ二重惑星や巨大衛星こそが重要視されてるのかも
>>993 取り敢えず殺虫剤を撒いて害虫を駆除してから乗り込んでも
良いもんね。一々ハエ叩きで潰すより楽だよ
>>972 民間人の被害は勿論避けるべきだが、普天間はちょっと違う事情があるよな。
先に基地がある周りに民家が出来て、学校が出来て。。。。
じゃって学校移転話が出ると、基地反対派が基地問題の象徴だからって移転反対するってさ。
>>992 ていうか元の話は軍隊ってのは枯れた古い技術を使いたがる傾向があるという話であって
新機種の損耗率云々ってのが咬み合ってない
>>996 他のスレで思う存分やれば?
ここに書いても相手にされないよ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 20:12:58.92 ID:G/6PAHV40
普天間のオスプレイの危険!反対!騒動は、明らかに左翼の扇動の結果だからな。
老朽化したヘリより、オスプレイの方がよっぽど安全だよ。
999なら機械の身体を取りに行く
>>985 まぁ、アームの誤動作は置いても
あれ、艦体の縁にぶち当たってたように見えたが。
そもそも、物理的にそんな所に接触する設計ってどうよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。