攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE108-

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ここは攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG スレです。
S.A.C.1st視聴者、SSS視聴者の方は当該スレへどうぞ。
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攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　69
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1242382255/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 18-
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246334850/
【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.11
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209558082/（dat落ち）

次のスレは980が立てること。立てられない場合は指定してください。

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG DVD-BOX (初回限定生産)発売中
参考価格: ￥ 42,000 （税込） 画面サイズ: 1.78:1 ディスク枚数: 7枚　時間: 637 分
【映像特典】　「タチコマな日々」（Ｓ.Ａ.Ｃ ２ｎｄ ＧＩＧ版 全２６話）
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・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻フィギュア
に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

※攻殻機動隊は結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
　各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/183.html

攻殻スレはテンプレを外部に置いています。
ループを防ぐ為質問をする前に必ず確認してください 。
また、テンプレは随時更新している（筈な）ので、このページについて
意見・感想・疑問等がありましたら遠慮無く御指摘下さい。

テンプレ−−−http://members.at.infoseek.co.jp/SAC2ch/
FAQ　　 −−−http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ
過去ログ−−−http://kokaku-sac.xrea.jp/kako/2ndgig/

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE107-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240787255/

>>1
乙

（∴）ノ トグサ君、トグサ君、無職･･･

久しぶりにタッチーのおもちゃ買ってしまった

質問です。クゼがリンゴかじったのを見て素子はなぜ驚いたの？

1 アダムとイブを暗示していると思った
2 口が動くんだ
3 歯茎から血がでるぞ

好きなの選べ

あれって、クゼがネット上に記憶とゴーストを写した(移した？)って事だよね？
ゴーストダビングをするとオリジナルは死んだり、駄目になったりするから、その後のクゼは何か一本抜けたようになってたし。
それで、CIAに殺される事によって実体を無くし、完全にネット上の存在になるから、｢先に行くぞ｣って素子に言い残したんだよね？
ネット上の存在、クゼは上位構造体って言ってたっけ？アレになる事は、禁断の果実をかじる事、って比喩で果物をかじる表現を使ったんだよね。

>>7
な、なるほどー！！
だからこれでもかってりんごのカットがあり
素子もかじろうとしていたし

目からウロコです

ちなみに林檎かじったとこが合田さんのシルエットになってる

多分既出かもしれないけど、
フランカーの胴体にトムキャットの翼周りを裏返して逆さまに付けたような
航空自衛軍秘密部隊の、あのあんまりかっこよくない戦闘機って、
設定画とか細かい設定とかありますか？

オペレーターの赤服の娘達が可愛くて好きです。
指がジャキッと分かれてキーをワラワラ打つところや、
パンクすると顔面と高等部がパカッと外れるところも萌えポイントです。

>>11
タチコマの質問に混乱してパンクしちゃうところが好き

亜成虫の森で、遮断できません！　て焼かれるオペ子が好き。

あか

今近くのTSUTAYAでDVDが12巻すべて70％OFFでうってるんだが・・・

誰か俺のゴーストに囁いてくれ

フロンティアだろ

　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　/　　 :/　/　　　　 ﾉハ　　　 ＼ ハ　　＼　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　/　　　′/　　/　 /ハ　　　　ヽ　　 |　　　 ヽ　　'
　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |　　　 |　ｉ　　 |　://　 　 :|　ｉ 　|　:|│　　　　ｉ　　|　　さて、新しい義体で
.　　　　　　 　 　 　 /　　 /　　|　　　 |　|　　　 // 　 |　∧ ｉ 　|　:|│　　　　|　　|　　>>1乙だ
　　　　　　　　　　　| 　 :/　　 :|　　! ∧│ 　 |//　　│,' │i 　|　:|│　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　|　 /　　　 | 　 i |　| ｉハ　i/　 　 //―|‐|- | :∧|　 　 :|　|　　　　新連載記念で脱いでもいいか？'
　　　　　　　　　　　|　ｉ|　　　八　.:ﾊ|-八―∨　 　 j/ -‐ |/| /|/　ﾘ　:/　:|i八　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　ｉ|　　│　＼| ∨ -＼八　:/ /　 癶伐芥ﾞ＞/　/　j小　＼　　＼
　　　　　　　　　　　l: 八　　　　　 ﾍ癶乏芥　∨|/　　　｀ ｰ=彡 /　/　 八 }＼　ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　　|/{ ∧　　＼　　 ﾄ-=彡　　　　　 　 　 　 　 ,　ｲ　:厶イ ,ノ ＼　＼　　＼
　　　　　　　　　　　∠/　:＼　　{＼　＼　　　 ::}　　　　　　　　 |/│:/ﾄｰr'´｝ 　 　 ￣｀　 　 ）
　 　 　 　 　 　 　 　 厶イ/　＼ ∨∧￣　　　　ヽ　　　 　 　 　 　 ﾚ'八　|　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∨　　　丶＞ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　/｛　 ∨/　　　 　 :}　　 /
　　　　　　　　　　　　　〈　　　　ハ　 ｝＼　 　 　 -　‐-　　　　　 ' |八　j/　　　　　 ,′　/
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　　∨　 　 　 }＞　　 　 　 イ　　　|／/　　／　　/　　/　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／/　 　 /　　　　　|─=个ー ´　　　 ／　/　／　　　/｛　 （　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 _／　/　 　 /　　　　　/|　 ／!　　 　 　/〈.　 /　/　　/　/　丶.　＼　　　 ＼
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　　　　　　　　／　　　／　　　/　　　/　　乂　　　 }　　　/__く　/　/{　　｛　＼　　　　〉　　　　 ＼　 ヽ
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　　　　　　　　　　/　　　八│　 ｛.　ヽ八　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ー　　　 /　　　 /　　　 :|

>>12タッチンにからかわれるオペ子可愛いよね
可哀想だが21話でオペ子が乗ってるティルトローター爆破されるとこも好き

みごと目標ごと自爆を果たした辺り、あの難民は荒巻の親友の成れの果てより優秀だな。

第９話の「絶望という名の希望」のラストシーンでかかる曲
ってﾀｲﾄﾙわかりますか？素子がﾊｯｷﾝｸﾞから逃げるあたりから
かかり始めるんですが…。どのｻﾝﾄﾗに入ってるのかな…。

>>20
トルキアだな
OST3に入ってる
俺もサイバーバードと並んで好きな曲だ

>>21
ありがとうございます！
早速探してみます！

i do　こそ至高

>>23
さてはｱﾆﾏｯｸｽ見てたな。

やっぱ最終回は泣けるぜ。

聞けば聞くほどトルキアサイバーバードidoの三強だと思う

比べるもんじゃないな
i doは個人の感情の細やかさを表現した曲。

トルキアは雄大な曲だしな。
関西→択捉→北九州くらいの舞台なのに
凄く大陸的で雄大な曲なのが凄い。
米帝、中国、ネット空間をも含んでるのかな。

トルコは文明の交差点ってくらいだからなあ
最終話の冒頭でもかかるし、日本アメリカ難民の三つ巴と言うか確かに色々交差してる

これでアニマックスを見るための５時起きも終了か。
０時にも見ていたので、ちと寝不足な日々だった。

借りてもう一週

買っても損はしないはず。

朝5時からこれとかまた重いなｗ

一話での人質全員が、
ズボンを下げられていたけども、
あれってどういう意味？
行動力を奪ったってこと？

そういうことだと思う

オリジナルの個別の11人が何で中国大使館を襲ったのかよく分からん
茅葺が親中派だったから・・・?

総理って最後誰に電話したんだ？

>>34
防衛大臣か自衛軍の誰か分からんけど、アメリカとは一定の距離を保ちますよという
意思を示すために空自戦闘機に威嚇させたんだと思う。

>>35
アメリカと距離保つって為じゃなく、アメリカを捨てて中国とイチャイチャべったりはしませんよって意味だろ。

あれ、何これ今の日本を先取りしてアニメにしたの？

欧米と中国との間のどこに身をおくかは
大戦後ずーっと悩まされてる政治外交マターだよ。

サンフランシスコ講和条約とかを見れば分かるだろ。

中国大嫌い名誉白人だから、アメリカ側に身を置きたいよな

チャンコロは時代を問わず世界中の嫌われ者だからなｗｗｗｗ
歴史も捏造して最近では「中国四千五百年の歴史」とか、
ひどいのになると「中国五千年の歴史」なんていったりするからな。
ここ数十年で一気に五百〜千年も伸びるのはさすが。

歴史は有るけど、漢民族が支配したのは400年程度だそうな

あそこで総理が中国へ連絡してて戦闘機に中国のマークがあったら…
ってとこじゃない？

最終的に総理は直轄の戦闘機飛ばして、米中どっちとも距離とって独立を選んだという意思表示

親中派の茅葺だから米帝も官房長官も猿じじいも、茅葺が中国に助けを求めたと思ったが、そいつらが考えるより茅葺は強い女だったということだろ

なるほど、あのおっぱいやるな

総集編しか観てないからかもしれんが

個別の11人の発症因子が義体化以前童貞ウンヌンで
バトーが悪趣味って言ったのは
子供のうちから義体化しているという事？
それとも英雄は禁欲主義じゃなきゃとかって事なのかな？

全話観てないからイマイチ話の繋がりわかんなかったりで
早くDVD手にいれたいぜ

性衝動のエネルギーを革命（改革）の力に変化しやすい個体。という意味で合田は選んだと思う。

童貞非童貞を判別するウィルスなんて
悪趣味としか言いようがないじゃないか。

もし今のインフルエンザが童貞非童貞を判別したら困るだろw
もし人為的なウィルスだったらそいつのこと悪趣味だと思うよ。

・・・ウイルスは，義体化以前に童貞かどうかを，どうやって判断するんだろう？

多分革命コミュニティにエロサイトのリンク貼ったんだろ

関係ないけど合田の頭脈うってて卑猥だな

もしかして合田でヌイた？

合田！合田！合田！合田ズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！合田合田合田ぁぁああああぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！内閣情報庁戦略影響調査会議代表補佐官合田一人たんのすじをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！しわしわモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
2ndGIG 24話の合田たん哀れだったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
コミック化されて良かったね合田たん！あぁあああああ！かわいい！合田たん！かわいい！あっああぁああ！
ブルーレイも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…漫画もアニメもよく考えたら…
ご う だ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！内閣情報庁ぉぉおおぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？オープニングの合田ちゃんが僕を見てる？
Individual Elevenのルイズ合田ちゃんが僕を見てるぞ！合田ちゃんが僕を見てるぞ！オフィシャルログの合田ちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には合田ちゃんがいる！！やったよクゼ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの合田ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあタチコマ様ぁあ！！オ、オペ子！！陸自のオペ子ぉぉおおおあああ！！！！！トグサ娘！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ合田一人へ届け！！内閣情報庁の合田へ届け！

↑おもしろい

最終話のサトウと合田の掛け合いの意味が全く分からない

消費の国は日本だよね？奴隷の国ってどこ？

そういうことだ

士郎正宗の原作漫画読んでみなよ

今になって攻殻アニメに興味もつようになって、
2nd GIG見たんだけど、
「2 飽食の僕」　が押井守っぽい印象でした。
実際に誰が考えた話かは知りませんが。
ギノが我々視聴者に一番近い存在ではないかと思います。

ギノの妄想決行する予定日がクリスマスだからクリスマス＝2話ギノの印象が強い
ラストの音楽と雪のシーンも綺麗で何かクリスマスっぽい

ギノよりも
サントラのChristmas In The Silent Forestだな

うむ

BD-BOX全巻購入特典のオーディオコメンタリー面白いな。
特に明夫のバトー好き好き発言にはワロタwスネークが一番愛着あると思ってたからな

リップサービスと分かってもバトー好きなのは嬉しいな。
好きだけどブラックジャックは全然合ってないと思う。

>>45
原始人が求めるものについて考えればいい

SACシリーズは見る度に発見あって楽しいな

2話（主人公ギノ君）でヘリコプター
3話（主人公田所会長）で心臓マヒのネタが出てくるが
どっちも4話の伏線になってることに気づいた
考えてやってるなら制作陣すごいな

あと10話のイカレルオトコに出てくるイズミカツヒコの誕生日は
2009年6月18日だそうだ
香具師もうすでに生まれてるんだな

設定によると漏れは課長と同じ年齢らしい
2030年代のことをしみじみと考えさせられるよ

今更だが、ゴーダって右側の、不適に笑ってるような顔見るとなんか大物っぽく見えるけど
左側に注目してみると、小物というか、いちいちすごい普通の反応してるんだな
無人街あたりがわかりやすい。顔がゴーストを作るってこういうことか

実は最近でたBDBoxで攻殻デビューなんだが、2ndGIGはまだ買ってないっす。やっぱおもしろい？
笑い男事件はまぢぱっなく面白かったし、はやくみたいんだが金がない‥ レンタルしてでも、先に見るべきかな。

楽しめた人も多いし良作ではあると思うが
笑い男で期待してきたら外された感があった人も少なくない
最初から全巻購入の覚悟決めるよりは、レンタルではまれるか様子見することを薦める

そうなのか。
一応レンタルして気に入ったら購入のパターンにしようかな。
さんくす

泉の女神「あなたが落としたのはキレイなゴーダ？　それともキタナいゴーダ？」
http://alkn.net/gazou2/src/1262179512220.jpg

>>65
左のゴーダはなんかギアスでも使いそうだな…

>>61
ｺﾞｰﾀﾞの左目は純真な童帝のまなざし

おめ

ことよろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3287816

タイムトゥメイクサックリファーあ〜あ

アジア難民を招慰するようです
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264904876/l50

i do って何語の歌なんですかね。
http://www.youtube.com/watch?v=BgJByRITxsk

>>72
はじまったな。

2ndGIGが一番分からん。というか分からないことが多すぎて分からないことが何だったのか分からなくなってきた
首切り自殺図ったときにクゼさんあわせて全部で12人いたのはなんで？
合田さんは結局プロデュースした上でなにがしたかったの？
米帝が原潜から出島にミサイル撃って来たのは何で？（核じゃなくて）
官房長官は何がしたかったの？
最後クゼを消したのって誰？
石川にプルトニウムを渡せって言って来た奴って誰？
しっかり見れば分かる気がするんだが時間がない。ちなみにみてるのは11人編の奴だけ合わせたDVDの奴
質問多すぎてごめんばさい

> 合田さんは結局プロデュースした上でなにがしたかったの？
自分の能力をアピールし米帝に就職。

> 米帝が原潜から出島にミサイル撃って来たのは何で？（核じゃなくて）
してない。

> 官房長官は何がしたかったの？
米帝有利な安保締結。

> 最後クゼを消したのって誰？
CAI

> 石川にプルトニウムを渡せって言って来た奴って誰？
内調

すごいな。頭悪いのか全然分からんわ。ありがとう
じゃあミサイル撃ってたのはどこの何？

すまん最後にひとつ
CIAがクゼを消した理由はなんなのか
疑問から疑問が生まれて大変。他の疑問はなんとか自己解決します

> じゃあミサイル撃ってたのはどこの何？
自衛軍

> CIAがクゼを消した理由はなんなのか
制御不能なカリスマは危険

レストン
ああ理解力が欲しい

＞首切り自殺図ったときにクゼさんあわせて全部で12人いたのはなんで？
11人だとあの自決できねえからだろッツ

とか言ってみる

クゼって本当に童貞ウイルス感染してたのかな。というかしてないのを俺が気づいてなかっただけか
感染してなかったとすると12人だったのも納得いくんだが

茅葺ってどこまで擬態なのかな
かわいすぎるだろ

茅葺が最終話で「ここまで邪険にされる覚えは無い」って言う時の声の震え方が本当に悔しいって感じで好き

茅葺の絵をpixivとかで捜しても、ほんと少ない。
茅葺萌えには生き辛い世の中だ。

スピンアウトで茅葺のサクセスストーリーを

なんでスピンオフとスピンアウトを間違えるヤツが多いんだ…？
全然別物だろ

スキルアウト

少佐「こう見えても警察官ですの」

自己チューの妄想家＝押井は自分が童貞だから
みんなも自分と同じく童貞に違いないと錯覚した恥ずかしいストーリーｗｗｗ

義体化する前に童貞だったという条件だから
子供の時に義体化したクゼみたいなのは当然童貞ということになる

ところでクゼは死ぬ直前に「先に行くぞ」って言ってるが
つまり記憶をネット上にうｐしたってことだろうか
ダウソしてえ

>>91
可哀相だからダウンロード止めてあげて！

3期TVやらないかなあ
少佐が少佐に至るまでの経緯と
九課が設立されていく話を描いてほしい

イシカワ、バトー、パズとか少佐に出会うまでの話を深く見てみたいなあ
みんなはどう思う？

最終話は新人トグサが加入される話でいいわ

それまでに難事件を一個ぐらい盛り込んでおけば作れないことはないと思うんだが
九課はその難事件を追いかけ、トグサも警視庁所属の身で追いかけるが上からの圧力でつぶされる
それでも捜査をあきらめないトグサを少佐が目をかけるみたいな

S.A.C シリーズじゃなくて　EPS（エピソード）シリーズだな。
オレも同じこと考えてた。

根室奪還作戦は外せないね。

同じような設定だから拳四郎がいてもおかしくない
少佐とどっちがつおいんだろう

荒巻課長と飲みたい

合田、官房長官が黒幕って確定するところってどの辺？
上でめちゃくちゃ質問したものだが作業しながら流し見してるんだがやっぱ分からん

合田も長官も出てきた瞬間からして顔が黒幕

しかしさぁ、攻殻機動隊の政治家って悪どい割に頭いいよな
リアルの政治家なんて頭悪いのに悪どいからどうしようもない

頭悪いなら今頃小沢は捕まってただろうに

茅葺ちゃんみたいな総理大臣だったらなぁ・・・
ウクライナのティモシェンコちゃんでも可

茅葺総理の腋の下は俺に任せろ

茅葺総理の脚は俺が担当する

じゃあ俺はお茶出して肩叩く

慰労マッサージじゃねえってば

このごろ加齢臭が気になる茅葺総理

茅葺のエロさが炸裂したのは、少佐と有線した後、自分のうなじのジャックに挿入したプラグを抜いて
それを「淑女のたしなみよ」とばかりにハンカチで拭いて返すシーンだぜ・・・ﾊｧﾊｧ

あれは良かったな。
なんか「女性」を感じた。
拭く前のプラグのニオイ嗅いでみたい。

総理「ばっ…馬鹿じゃないの？冗談言わないで、こんなおばさん相手に」

茅葺総理「あっ…あ♥…え…こんなおばさんをいじめて何が楽しいのよ…ぉ…」

この同人には抜かせてもらったｗ

2ndGIGで使われてる3Topsという曲がかっこ良くて弾きたくなったのですが
譜面はあるのでしょうか？
ｉｄｏやＧＥＴ９は見つけたのですが。

>>110

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′　　　　　麻呂は「ZIPで欲しいなあ」と思いました。
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'　　　　　　　思っているだけで、要求はしている訳ではありません。
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l　　　　　　　　　しかし、麻呂は「ZIPで欲しいなあ」と思っていたのでした。
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
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>>76
核弾頭であるという公文書はあったの？
証明できるものの所在はどこにありますか言ってよ

>>113
意味が分からない。

>>113
俺はアニメの内容を覚えていないので答えられないが
それ以前にお前の日本語がひどすぎる

アニメでも少佐の友達が薄着で少佐の部屋で寝てたりするが、
原作だとレズっぽいな。俺も電脳セックスしてえ

どうして少佐は合田をその場で射殺したの？
そのまま捕らえることは十分可能だったと思うんだけど。
そもそもあの状況で射殺することは攻殻の世界では法的に許されるの？

>>113
どっかの外国語をエキサイト翻訳にかけたんだろ
明らかにそんな感じ

>>117
�@展開的に派手でカタルシスがあるから。SACの脚本は論理的な整合性より見栄えをとりがち
�A原作の冒頭を描写したかった
�B捕らえる意味があまりない。少佐やアオイレベルのトンデモキャラが国家の敵である以上、速やかに殺した方がいい。首相の暗殺命令があれば法的に問題はなさそう。そもそも公安９課は違法な秘密部隊だしね。

>>117
法的には、そのまま捕らえても米帝に引き渡す（亡命を許す）はめになる

射殺することは攻殻の世界でも法的に許されない。　が、なにか？

殺すべきは米帝のメガネだな　あの後捕らえたんだろうか

法的に許される任務だけなら、９課は要らんがな
こういったことを闇に葬れる課長の政治的・外交的手腕こそ、９課の肝だな

笑い男関連の犠牲者は電脳硬化症で村井ワクチンをうってもらえなかった人と、企業テロ喰らった人か。
合田が起こした事件の犠牲者は11人ウイルス関連で死んだ人達と難民多数。
SSSの犠牲者は・・・自殺したやつと、記憶を消された人達か。あれってほっといた方が虐待される子供達にはよかったんだよな・・・

誘拐された子供達もほっといたらほっといたで
ミイラになりかけたジジババの汚部屋に誘導された挙句洗脳教育だろ？
それも良いとは言い難いと思うけど。

虐待のあげく死ぬよりはマシと傀儡回しは判断。
「野に放たなければ意味がない」って言ってたから、あの議員パージ後は、洗脳教育はされないはず。

>>123
「自殺した奴」ってテロを企んでいた工作員だろ？

まあね。

でもさ、スレチだけどよく考えたら記憶消すって無理じゃね？
だって子供がいること知ってるの両親や親戚だけじゃないもんな。
隣近所の連中も知ってるし、学校の人間は同級生も先生達もみんな知ってるし、
写真入りで年賀状送られたヒトも知ってるし・・・人間が全員電脳化してないと不可能だな。

>>126は>>124へのレスね。

>>123
＜「自殺した奴」ってテロを企んでいた工作員だろ？
そうそう。犠牲者って言うのは語弊があるかもしれんけど。

『誰も知らない』

じゃないけど、実際にいなくなっても気付かれないような被虐待児童は少なからずいるだろう。
電子記録も改竄されるのならなおさら。

うむ。条件に合うやつ限定って設定なんだろうな。これが2万人じゃなくて200人ぐらいならリアリティがあったかもしれん。

ちょっと考えただけでも友人・知人・親戚一同、学校・病院、「アラおくさん、赤ちゃんかわいいわね」と話しかけてくる
あまたの近所のバタリアンども、母ちゃんが妊娠中に同窓会でもしてたらそこらも記憶消さにゃあならん。
子供1人の存在を消すにはどんだけリサーチと実行に人件費がかかるか分からん。
母ちゃんをストーカーしてるやつがいたら、そいつを見つけないと誘拐もバレるし。

仮に人間が全員電脳化してると仮定して、1人につき少なく見積もって10人記憶を消したとすると(実際はそれどころじゃないが)
それだけでも20万人の電脳をハックせにゃならん。
おそらく元の発想は映画の攻殻機動隊で「仮想の嫁と娘」の記憶を植え付けられた清掃業者のオッサンなんだろうが
あれの20万倍のリスクとなると・・・いくら少佐の別人格でも・・・

あるいは、ウイルスorボットみたいなのでネットに接続している全ての電脳を片っ端から調べて、
消したい子供に関する記憶がある電脳からはそれらを消すようにしてたとか…

まあ、どんだけ大掛かりだよっていう話だが

なるほど、そんな感じだろうな。

田舎ならともかく都会は近所付き合いがないから、
どこの誰の子供か分からなかったりするよ。

この作品は
友人・知人・親戚一同、学校・病院のつながりのない社会も
風刺してたりもする。

SSSの話なのに乗ってくれてありがとう。

2ndの話に戻るけど、合田が新聞の切り抜きをやってる時の部下との会話がなんか……
思いやりがあってカワユスというか見る度に笑っちゃうんだよなｗ
ああ、悪党にも日常生活があるんだなぁって

SSSで、犯人の顔が色々変わるところが面白いよな
「これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間は、お前の記憶の中にもそうは居ないはずだ」
バトー→アオイ→ゴーダ→課長→クゼ→少佐

ってことは合田は合田なりの正義感があったのか…？

あそこのシーンはドキッとしたな。
コシキの話し方も合わせ、あの演出かなり好きだ。

あと、バトーアオイ間のコレは、トグサと考えてもよくね？
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/3040.jpg

おお、トグサもいたのか

>>134
ttp://homegrown.img.jugem.jp/20090826_832789.jpg

ドラえもん深ええ

>>134
合田を見てて正義を感じないなら
攻殻機動隊を見る価値はないんじゃね？

合田は日本国民に自立を促しまくっていただろうが

合田は私利私欲のためでなく、国民のために動いてたんだから紛れもなく正義があっただろう
ただそれが九課や大多数の視聴者の考える正義とは違ったというだけで

攻殻タッチでドラえもんを描いたらシュールになりそうだ。

ドラ１「少佐〜！タイムマシン、準備完了マデアト5分デース」
セワシ「待て、こいつを忘れてどうする！」
ドラ１「コレハ、オプションの四次元ポケットデスネ！」
セワシ「・・・、」
ドラ１「デモォ、対象ニソフトヲインストールシタ方ガ早インジャナイノカナァ」
セワシ「時代考証のインプットも忘れてたのか。バトーのやつ反省会だ」
ドラ１「アレェ？」
セワシ「20世紀は未電脳化時代だ。プラグなんか無いぞ。」
ドラ１「ソウデシタカ〜。バトー君、詰メガ甘イナァ」
セワシ「無駄口はよせ。　至急、各データ再インプット！」
ドラ１「ハーイ　　タイムマシン、準備完了マデアト1分デース」
セワシ「現地の公序良俗を乱すな、対象緊急時のみポケットを使え」
ドラ１「リョウカイシマシタ〜。適宜対応シマース」
セワシ「それと、余計なオイル携帯は不要。随時2号に届けさせる。」
ドラ１「ハーイ・・・　　少佐、インプット終ワリマシタ〜」
セワシ「よし！剛田と骨川、出来杉に警戒。遅れをとるな！GO！」

合田が正義だとはいいきれんな。
たとえその先によりよい未来が待っていたとしても、合田がとった手段は人道的に間違っており、
それゆえに悪だという見方は間違ってない。「目的が手段を正当化する」、「大儀に犠牲はつきものだ」というのは
多くの場合、犠牲を出させる側の人間の詭弁だよ。
それ以上に、不当な手段は目的を不当化するものとして考えることを人間は要求される。

しかしもし合田が、難民の自爆に見せかけた核攻撃などという虐殺行為や、１１人ウイルスによる難民放棄の
プロデュースという犯罪によって思想誘導を行わず、犠牲者を出さない仕方で難民開放を促していたらどうか。
なおかつ、それが難民の総意に適うものであったなら、そこではじめて正義というものが見いだせるはずだ。
国際法に照らして難民が独立するにたる十分な理由があった場合には、そこで革命戦争が起こり、犠牲者が出たとしても
歴史家は後に合田に正義や英雄の姿を見いだすことだろう。

逆にドラえもんタッチで攻殻機動隊を描いたら・・・

トグサ「バトーの旦那ああああ、メスゴリラがいじめるよおおおおお」
バトー「たまにはやり返したらどうなんだい、トグサ君」
トグサ「メスゴリラをギャフンと言わせる道具を出してよおおおお」
バトー「しょうがないなぁ、トグサ君は……ハイ、『熱光学迷彩いいいいい』」

> 合田を見てて正義を感じないなら攻殻機動隊を見る価値はないんじゃね？（ｷﾘｯ
> 合田は私利私欲のためでなく、国民のために動いてたんだから紛れもなく正義があっただろう （ｷﾘｯ

俺の理解だと、合田は紛れもなく（英雄プロデュースという、職務から外れた）趣味、私利私欲でコトを企てていたという判断なのだが、（官房長官とは違う）
どういうことか説明して欲しいな。（合田に米帝に利するという正義があるとか言い出すまいね）
難民はなんだかんだで日本国に取り込まれる結果な訳だが、これは茅吹の元々の方針であり、
合田は無駄に騒ぎを拡大し国家の財産を浪費させ、他国による主権の侵害も招いた以外のことを為したとは思えないのだが。具体的に、説明欲しいね。
個別主義者の難民への攻撃行為は、連中を自爆テロにまで走らせ、独立を促す云々などと意味不明なコトを主張してるが、
結局難民は「高きから低きに流れる」水と同様でしかなく、クゼだって失望させてるまま、コトは終わった訳だし。

１０人いれば、１１の正義あり

茅葺総理「京レの隠れ蓑かッ！？」
トグサ「情報古いぞッ　 3302式は隠れ蓑とは言わない」
茅葺総理「きゃああああ！トグサさんのエッチいいいいいい！」
メスゴリラ「見つけたぞ、トーグーサー！　ギッタギタのメッタメタにしてやる」
トグサ「助けてえええ！　バトーの旦那ああああああッ」

チャンチャン。

合田は、口出しメインで体張ってないのがまずかったんだと思う
パト2の荒川が柘植の隣に居なかったのと同じというか
当事者なのに自分だけは安全圏から高みの見物で、いざとなったら米国亡命っていうのが

俺も合田に正義は感じなかったなぁ。
旧大日本技研時代に日本の奇跡をプロデュースして
僕ちゃん大出世のはずが失敗したから
今度は冷戦構造の再現をプロデュースして米帝に再就職します
って感じにしか見えなかった。
自分の能力を証明するためなら難民や個別主義者がいくら死のうが
自分と組んでた（操ってた？）官房長官が取っ捕まろうがお構いなしだったし。
それでも手段や思想はどうあれ合田のシナリオ通りに完結して日本が潤ったなら
それが正義だと言われても反論はできないけどさ。

合田は正義じゃないけど合理的とは思った。
SSSのシステムも凄くいいシステムじゃないかと思うけど
やはり許されないそんな感じ。

だな。76にも書いたけど、転職活動の一環としてパフォーマンス頑張っただけにしか見えない。

それではクゼは正義だったのだろうか、英雄だったのだろうか……

11人ウイルスに感染したことは別にして、不遇な難民のために生きようとした、リーダーとして
難民の総意を体現しようとした、という意味では、正義にも英雄にも見えるな。
ただしクゼは、電脳につながった何百万もの難民の思想を効率的に誘導することができたのだから、
たとえばガンジーのように(自給自足が出来たインドとは単純比較はできないが)非暴力主義を掲げて
独立運動を起こすとか、茅葺の帰化政策に穏便に乗っかることもできたはずだが、クゼはそうはせず、
11人ウイルスの結果である軋轢を利用するかのように「核武装して独立国を宣言する」という博打に出て失敗した。

この裏にはもちろん合田の邪魔があり、難民の蜂起自体が合田プロデュースだったわけだから、その限りでは
出島進行で死んだ人についてクゼの責任を問うのは難しい。
だがもし合田の陰謀がない状態で、クゼが「核武装→独立国宣言」をし、4課や9課や自衛隊がプルトニウム奪還の
ために出島に進行し、難民に犠牲が出ていたら、動機の純粋さはともかくクゼが過激派のテロリストとして
評価されていたのは疑いない。
まあ、「核武装で独立国」という前代未達のフィクションを評価すること自体が不毛だけれども、終わってみれば
難民問題はふりだしに戻ってしまった。できればアニメの後日談(2年後のSSSの中でもいい)で難民問題がその後
どうなったかを描いて欲しかったものだな。茅葺が帰化政策を穏便に成功させたのなら、彼女が英雄と呼ばれただろうか・・・

どうでもいいけどいい加減名前欄がうざったい

2ndを端的に表現するのにこんなかっけえ名前は他にねえだろｗ

あ〜あ、あと半世紀か1世紀ぐらい後に生まれてたらなぁ……
ラブドールの完成度は現実のアイドル級だったろうに……惜しい
ジジイになったら義チンポつけてがんばるか。てか電脳セックスの方が先かな？

合田一番の見どころは
7話で空中降下するときに滅茶苦茶うろたえているところ

うおわあああああッ

ってやつなｗｗｗ

最近攻殻見終わったんだが、プルトニウムの取引関連のところが良く分からなかったんだ……、あれってクゼがプルトニウム持ってなかったって事？？
合田の情報操作なんですか？
誰か分かりやすく教えてください

クゼはプルトニウムの入っていないアタッシュケースを掴まされた。
アタッシュケースを持ってきたサイボーグはリモート死体で操っていたのは内調。
その取引を邪魔しに来たアームスーツのパイロットも
リモート死体でこれまた操っていたのは内調。
最終的に出島に核攻撃をするためには難民の手にプルトニウムが渡った”らしい”という
状況証拠が必要なのであって実際に入手されたら困る。
だから内調が自作自演でプルトニウムの取引を邪魔して
中身の確認をさせずにうまいことアタッシュケースだけ持ち帰らせた。

という感じだと思ったけど違ってたらごめん。

>>158
なるほど！そういうことだったのか！
ありがとう、良く分かった。
内調は汚いなー

質問ばかりで申し訳ないですが、最後にひとつ質問してもいいですか
合田はプロデュースすると言ってましたが、日本を冷戦構造に持って行きたかったって事で良いのでしょうか？
米帝の属国にしたかったのですか？
合田は米帝に亡命してどうするつもりだったのでしょうか？

合田は日本でシャ乱Qを結成、モー娘。のプロデュースに成功したから
アメリカに行ってソロデビューしたかったんだよ

こいつまだいたのか

先日ｐｓ３を買ったので、長いことレンタルでガマンしてた攻殻（BD）を買うことに。
ウキウキしてネットいろいろ見てたら、BOXいくつも分かれてるんだな・・・
多少覚悟はしてたがなかなか痛い出費だわ。

>>162
細かいこと気にしてるとハゲるぞ

あらそう

少佐「あらそう、じゃあハゲなさい」

合田「かく言う私もズラでね」

合田「付けてないけどな」

バトー「貴様！人が悪いにも程があるぞ」

確かにバレバレのヅラの人って
周りに気を使わせてるって意味では人が悪いよね。
合田がヅラだったら無表情な部下も
「だいひょ…ﾌﾟﾌｳｯ」とか吹き出す時があったりして。

アオイがヅラだったのはちょっと驚いた

バトー「俺のズラを盗みやがったなぁ！？　うおおおおおおおおお」ドドドドドドド(マシンガンの音)

>>170
すげえ気配り上手な部下達だったから、ズラがずれてたら↓こんな感じで教えてやるんだろうな。
ttp://amebabbs.ameba.jp/thread/lBpL3h7vGBuXUP1C3nr4E5/

　＞「顔がずれてますよ。」と教えてあげる。

ねーよｗ

自分で貼って自分でツッコミ入れてるの？

？　

日付見ろよ。ズラの話になったのも偶然だろ・・・
おまえあれだろ、こんな過疎スレで俺の人気に嫉妬

あらそう

また変なのが

クゼが死ぬ間際、折鶴を持っていたのが切ないね
少年の頃、入院してた時に隣のベッドで寝てた少女の為に折鶴を作ってたのに、その少女がまさか素子だったとは知らずに死んだのだろうし

・知らないで亡くなった派
・出会ったときに気づいた派
・死に際に気づいた派

・そもそも別人だよ派

もしクゼが死ななかったら、やっぱ課長はクゼをスカウトしようとしたんだろうな
そんでバトーと三角関係になるとか・・・

記憶と言えば・・・外部記憶を保管するバアさんの店にいくときに少佐が完全に
ハック(？)されたことについての説明は結局最後までなかったな。
バトー達とも連絡がとれなくなったわけだから現実に起こったことだろうし・・・

>>181
革命家はスカウトしないと思う

笑い男と方向性が全然違うだろ
アホか

クゼさんと世界旅行したい
課長「我が9課にカリスマ指導者は要らない・・・・純情な部下がいればそれでいい」（セリフうろ覚え）

正直、笑い男スカウトにも無理があるのに
スレでスカウトされるのを本気で期待したり
その後を想像してる人すらいて呆れた。

コテに対する個人的な感情という些末なことが論理に影響する時点でお前はまだまだひよっこだな
アオイとクゼとSSSの少佐別人格はキャラが違うだけでやってることは同じなのさ
だからこそSSSの最後の顔がどんどん変わる描写でそれぞれのキャラが出てくるんだよ

> アオイとクゼとSSSの少佐別人格はキャラが違うだけで
やってることは同じなのさ

まぁ同意かな
アオイがもっと大人だったら革命してたかもしれんしな

アオイ(正確には少佐)
「確かにあの時は世の中の全てのインチキに蹴りを入れてやるって本気で思ってた位だから。」

クゼ
「何ていんちきな社会だ。俺はその事を啓蒙していきたい。」

確かに似たような正義感は持ってたみたいね。
単独で何とかしようとしたアオイと
民衆に意識改革をもたらそうとしたクゼの違いはあるけど。
その辺は若さと経験の差からくるものかな。

荒川→合田
柘植→クゼ
だよな。

誰それ？

神山の師匠オマージュっぷりははんぱねーぜ

最近はオマージュ元も見ない人がいる

だから！遅すぎたと言っているんだ！

　　_＿
　　|　 ⌒ｌ　∩
　　|○￣ｌ／⌒ﾞヽ
　　l_＿ (()__,,・３・） しょくーん☆
　　／）)_;(∩) ⊃⊃　
　　し'　　 ∪　 ヽ)

>>192
アルファビルとか見てない奴の方がこのスレには少ないだろう。

・合田が「茅葺の行動で冷戦構造が完成する」っていってたけど合田さんは茅葺が何をすると踏んでたの？
・で、結局茅葺は合田の想定どうり動いたの？その結果どうなった？
・出島に米帝が核ミサイル、陸自がミサイル撃ったてけど頼んだり指示したのは官房長官？
・茅葺の連絡した先は？
ひとつの疑問を解決するために見るとまた新しい疑問が出てきてうれしいやら悲しいやら
だれか解説プリーズ

いずれにせよ、茅葺総理の腋の下は俺が護る。

じゃあ俺は肩こりをとってサロンパス貼ってやる

> ・合田が「茅葺の行動で冷戦構造が完成する」っていってたけど合田さんは茅葺が何をすると踏んでたの？

中国への軍事行動の依頼。

> ・で、結局茅葺は合田の想定どうり動いたの？その結果どうなった？

動いてない。

> ・出島に米帝が核ミサイル、

Yes.

> 陸自がミサイル撃ったてけど頼んだり指示したのは官房長官？

これは核武装を主張した出島への通常対応。

> ・茅葺の連絡した先は？

日本の特殊部隊。

ｔｈｘ
やっぱＧＩＧが一番分からないんだぜ

神曲 "i do" について専門の人に教えていただいた。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1239208792/924
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1239208792/928

２、３年ぶりに見直したんだけど
今の日本がますます2ndの世界になってきてるなー
在日・移民の蜂起起きるぜ

どうして？
彼らにとって都合のいい政権なはずだけど

こと日本人に関係することで我慢や満足を覚えない人たちだからじゃ

個別主義者は何時も支離滅裂だからな。

帰化しても「私は中国人」と言い張るやつばかりだから

ネリロスィヨネ　ア　クレドゥ　トゥアラ　ミャ　フォルツァイネソラビレ
エ　ネビタビ　(ﾘ)メント　ソノ　ディベンタタ　デポレ
オラ　セェント　ギリフェンティ　シ　トゥラスフォルマノ　ソ　ジャ
ディ　ェモツィオニ　ケ　アプルノ　リコールディ　ロンタニ
ネラニマ　リトゥァラボ　ラ　スペランツァ　ケ　ネル　コルポ　ストァンコルマイ
ハ　スメソ　ディ　ヴィプラレ　コォム(メ)ォン　フォーコ　スペント　ダ　ミォ　ピィアント
トゥア　レ　マニ　アンフィロ　ダクァ　ポルテロ　コンメ
ネル　デザァルト　アン　フィロ　ダルバ　ソプラフィデラ

おーい　┐(´д｀)┌
続編はまだかね？
SSSから何年経ってると思ってんだよ・・・

>>206
TVタックルにでてくる張景子とかいう女か
あいつは本当に中共のスパイじゃね

続編ねえ・・・

薬害、難民、虐待児とやってしまったからな。スタンドアローンネタもすでに三番煎じ。
映画だと最初は電脳(義体)と自我、二番目は子供の誘拐とゴーストダビングという
ゴースト関連をやったわけだな。
需要もあるだろうし、同じことを繰り返す美学というのも分かるが、今度作るなら新規一転して
スタンドアローンネタでもゴーストネタでもないものが欲しいところだな。

下地として社会問題を取り上げるなら、残すは金融危機やら環境問題やら動物愛護ってところか。
せっかくオリジナルキャラでプロト君を出したんだからそれを伏線として、遺伝子工学で作られた
新人類がまったく新しい世界を作りたいと言い出すと。
ラストは新人類が悪い政治家に阻まれてトグサと荒巻が「いつか実現するといいっすね」オチ。

劇中で予想されるセリフ例。
少佐「義体化した人間だって新しい人類と言えないかしら？」　トグサ「そうっすね」

時代をずらして、アップルシード前の大戦前夜をやればいいんじゃね。

始めは公安が扱う程度の事件かと思ったら根は深く、結局沈静出来ずに大戦が勃発したとか。

「結果が手段を正当化する。
これはテロリストにも民主党政権にも通用する理論だ」

>>210
> 新人類がまったく新しい世界を作りたいと言い出す
もはやあまりに陳腐すぎて興ざめするレベルなんだが…

暴走した少佐の同位体達が世界中の電脳、コンピュータ、ネットワークを支配
全人類を彼女たちに奉仕、隷属するためだけに存在する自由意志無きアリの群れへと変化させんとしていた

彼女たちに対抗できるのはオリジナル草薙素子とタチコマたち
今立ち上がる電脳の王アオイ
そしてネットワークの最も深き闇の底からあの男が蘇る

こんな状況で役に立つのか公安９課！がんばれ公安９課！

素直に小説版をアニメ化してくれればいい

小説版のアニメ化はいいかも。

アオイとかいらんから。ああいうの若者にバカ受けしたんだな。
攻殻に若者キャラとかいらんかったわ。

・「虚夢回路」
今、9課が相手にしているのは少年たちだった。
ある日突然、世界への憎しみに駆られ、凶行に走る通称《目覚ましテロリスト》たち。
だが彼らは、なぜ自分がテロを行ったのか、事件後には覚えていない。
捜査のために、ひとりの少年の電脳に侵入した草薙素子が体感する謎の記憶。
少年たちをテロに導いた者の狙いとは……?

・「凍える機械」
新人のトグサが招慰難民居住区で掴んだ暗殺計画。
その標的は、なんと公安9課課長の荒巻大輔だった！
黒幕の正体を暴くため、あえて暗殺者の前に我が身をさらす荒巻。
そして草薙素子ら9課メンバーの前に現れる最強義体。その正体とは……。
中編「タチコマの恋」も収録。

・「眠り男の棺」
人々の義体化、電脳化が進む2030年に、新浜で起きた“吸血鬼”連続殺人事件。
その被害者の首には、ふたつの禍々しい傷跡が残されていた。
“吸血鬼”のひとりと接触した公安9課の草薙素子は、少女の脳内にダイブ。
その脳に残された記憶映像を手がかりに、事件の謎を追う。
かつての大戦で水没した旧首都・東京に、ただひとりで潜入した素子を待ち受ける罠。
一切の支援を断たれた“戦場”の地で、素子は何を見ることになるのか。

水没した廃虚の東京に
少佐が一人とか絵になるなー

そういや映画1だと完全義体の素子は自力で浮かんで来れないって設定だったな
漫画のこうかく2だとリモート義体で泳ぎまくってるけど。

漫画版は技術の進歩が達成するであろう利便さという点でリアリティが追求されすぎて、
人形のもつ不器用さゆえの儚さみたいなのが求められた二つの映画とは対極的だ。
アニメ版はどっちも中途半端。義体がアクションシーンとか脳潜入シーンでしか使われない。
唯一サイボーグ用の食事がまずいとかあれぐらいはまだマシか。
全自動資本主義とかキャッツアイみたいなのとか、尺埋めにしょーもない話を無理矢理入れずに、
もっと今の自作PCパーツ事情とかP２Pの著作権問題を反映するような義体の換装話を入れて欲しかった。

>>217
どれも尺的に30分のショートでおわりそうだな

> 金融危機やら環境問題やら動物愛護
> 自作PCパーツ事情とかP２Pの著作権問題

こいつら自分では面白いと思ってるんだろうなあ……

>>216-217
小説版も若者キャラ出そうっすが。特に一巻
>>219
浮くかどうかは義体による、ってところ。「草薙素子」が通常使用してるのは脳殻がチタンだったりするんで重く、沈む
原作1巻でもバトーが素子に「予備のフロートとかつけてても海って怖いよな」とか言ってるし
そのコマ外で「義体には浮くことを目的としたタイプもあり、義体＝沈むとは限らない」みたいなこと書いてあった

> 金融危機やら環境問題やら動物愛護
> 自作PCパーツ事情とかP２Pの著作権問題
まあこういうのも、全自動資本主義とかとネタとしてはそんな変わらんとは思う
料理の仕方次第では面白くなるかも

>>222
＞浮くかどうかは義体による
そうだな。そういや箱形の社長もいたし、もっといろんな形のが出てきてもいいな。
絶対ドラえもん型義体は人気が出ると思うんだが。
高性能義体は金がかかるだろうけど、義体だったら性同一障害とかも解決だな。
てか電脳硬化症が解決したなら病気ないんじゃねあの世界・・・寿命どんだけ・・・

動物愛護はオレの趣味だが、金融も環境もおもしろいんだぜ。
ていうか自作PCはもっと面白いぜ。毎月毎週のように新しいパーツが発表される。
それこそ未来の義体や制御ソフトなんか日進月歩なんてもんじゃねえだろうぜ、フフ。

【科学】3次元物体の存在を見えなくする「透明マント」の開発に成功　サイエンス誌
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268971809/

はじまったな

>>223
マンガの説明じゃ、性器の感覚は脳によるものだから、
（ほぼ全身義体の）バトーには素子のセックス中の感覚がそれとは感じられなかったっていう描写がある
それが正しいとすれば例え性認識が違っても、その性で生まれてきてしまったら異性の感覚にはなれないんじゃないか？

まあ、単に慣れとかの問題もあるのかもしれないが。

>>226
正しくは女性器に該当する器官がないから違和感を感じたってところだろう
攻殻は心身二元論を否定してるから、性同一性障害の人が異性の義体に換装すれば
違和感は軽減されることがあってもおかしくないと

>>226-227
なるほどな。ナメクジの交尾だったっけ。もう何年も読んでないな・・・
性同一の話は外見のことだけで深く考えて言った訳じゃないが
その辺にもアイデンティティ(もしくはゴースト)形成のヒントがありそうだな。

心身が不可分であれば、神経回路の出来具合と生活上の慣れで個人の差はなくなるかもしれんな。
しかしゴーストがダビングできないという設定から考えると、あの世界では単純な神経回路だけでは
計り知れない要素が影響している可能性も。

さっき見終わりました。最終話のりんごはアダムとイブを暗示してるんですか？
クゼがりんごをかじったという事は、ネットの世界へ行ってしまったという事ですよね？
あと、クゼは素子の初恋の人でいいんですよね？
もう一つ、パズは素子と寝たんですよね？
誰か教えて。

もう６年前の作品なのに新規の視聴者が居ていいねぇ〜

アダムとイブってのは気づかなかったな

ああ、林檎ねー・・・その発想はなかったな。
てかパズが素子と寝てたらバトーがヤキモチしまくるだろｗ

>>5-8

どっちにしろ、林檎の伏線もなくいきなり最後にアダムとイブの引用なんて安すぎるから
できれば林檎は偶然であって欲しいね。
てかさ、映画のSAWみたいに生身じゃなくて義体なんだから足ちぎればよかったのにな。
既知限界サイボーグが二人もいて足挟まれて動けませんなんて・・・ちょっと無理があるだろ。
いつもみたいにぬおおおおおってやれば手でも足でもブチブチっとちぎれるのだから

安いレスだ

ま、演出と言うことで。

タチコマって実際見たらバカでかくてかわいくもなんともないんだろうなぁ

あのもしかして映画版の素子もクゼのような>>7の状態になってしまってるんですか？
だからバトーはあんなに腑抜けのようになってしまったんでしょうか。
てっきり、脳と義体をどこかに保存しておいていつでも戻ってこれるのかと
思ってました。なんか悲しい。
1st、2ndと一気に見たので電脳化されてない脳でいろいろ考えてしまいます。
どちらの最終話も号泣でした。

1stのタチコマの最期は少し安っぽいかなと思ったりもしましたが、
2ndは自分もあんな風に誰かのために全てをかけられるのかと考えると
余計に涙が出てしまいました。

まだ俺はいないので探している

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

>>234
リンゴは偶然じゃないだろ。
久世のかじったリンゴを見て
素子がわざわざ「おまえ・・・」って絶句してるくらいだから。
演出意図として、「アダムとイブ」だろ

アダムとイブはあまりにもベタすぎるので
自分ではアヴァロンの伝説だと個人的な解釈してる。
たとえ監督が前者だとはっきり言ったとしてもね。

>>242
￣Д￣エエエエエエエ　意図的だったとしたら逆にイヤだなぁ・・・
アダムとイブの林檎なんて・・・使い古されてカビが生えてそのカビの末代が栄養失調で
すでに死んでるような例えだからな。それをハイライトシーンに持ってくるなんて・・・

もしオレがクリエイターなら、素子をミサイルから守るために盾になり爆破したクゼが
意味消失するまえにダイブというお約束を入れてだな、そこで初めてクゼに素子のことを思い出させる。
(ほんとは素子を意味消失しそうになって、クゼがダイブして「オレはこいつを知っているぞ」をやりたいが
素子が死んだら終わりなのでやらない)

同時に、結局説明されなかった外部記憶装置保管屋さんが、クゼが個人的に所有する施設で、
クゼと素子にある何らかの共通点だけがあそこにいける鍵だとかなんとかいう説明をこじつける。
やはり最強の素子を完全にハックしたあの出来事は説明しないと。
「先に行くぞ」はそこで言えばいい。ツルを折ってたのはキレイだが、丸腰のゴーダを捕まえるために
職員を総動員して、「一人も見張りをつけてなかったからクゼを米帝に殺されました」ではおそまつ。

禁断の果実というモチーフが浮かんでチープだと思って時点で思考停止してるんだろう。

本来ならかじったら神の言葉を破ったことで楽園を追い出されるはずなのに
クゼはネットを楽園と考えて林檎をかじった
なるほどネットの海は並列的で、思惑は成功したのかもしれない

しかし林檎を食べるよう唆したのはヘビだろう
加えていえば先に食べたのはイヴだった

考えようによっては面白くなると思うけどな。
>>243のように意図と解釈は同じである必要はないし。
劇場版の素子はイヴで、林檎を食べなかった素子はヘビだったのかもよ。

ヘビはその後地を這いずる運命を受けるし、イヴも地に落とされるが、
それらの原罪の象徴としての十字を直前にバトーが抱えていたのも印象的だ。

原罪と失楽園という例えに合わせて物語を構成する手法自体が古いんだよ。
あれをキリスト教の解釈で考えるとエヴァのLCL（生命のスープ）化とまったく同じだからな。

まあバトーの十字架で確定だろうけどな。

バトーさんの十字架を見てトライガンのパニッシャーしか浮かばな
かった僕は駄目な子ですか(´д｀ )。

むしろ思い浮かばない方がおかしいだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

トグサ「少佐、こいつらも京レ製・・・？」
バトー「ん、2010式か？」
少佐「ただのスクリプトだ。」

.

.

.

.

クゼが最後にリンゴ齧ったのは
「漏れだって口ぐらい開くわ！」ってことでしょ。

素子「おまえ・・・口開くのか」

素子「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ口ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ」

て感じだろ

ここ重複スレだよ

てす

もしあそこにあったのがバナナだったら・・・

素子「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

DQN 素子逝ってよし

2nd10話の弁護士うぜえええ

>>265
見直してみたが、なかなかのやり手だ。男はかくありたいもの。

>>265
あの裁判が一話で終わらなかったらムカついて眠れないとこだったよ。

ヤメケンということばをここで知りました

トグサ一家の成長がみてみたいね

もしかして、飛行機事故で生き残った男の子が後半に出てきたりするのかね

>>270
久世

東のエデンで墜落した飛行機の生存者が
男の子と女の子の二人だったな

>>271
やっぱり当たってたか
別にぼかしてくれてもよかったんだぜ？ｗ

（ｷﾘｯ

あれ、ミヤギさん？

>>271のストレート過ぎるネタばれに吹いたｗ

>>276
ごめん。

思想犯とかテロとか押井臭くて萎えだ
笑い男は具体的な敵があるけど押井がでてくるととたんに抽象論みたいになってくんだよな
なんで押井がまたしゃしゃりでてきたんだか
神山にやらしときゃいいのに
つまんないもん見せられ続けられたから押井拒否症だわ
宗教臭いビジュアルも鼻につく
そういうのばっかやってるから飽きられて陳腐になっちゃってんのが気付かないのかね
ＳＡＣは地に足が着いてていいわ

デカい釣り針だなぁ

でかくてお口に入らないよ〜

今でもSAC好き押井嫌いとか居るわけ？

>>278
お前にはハリウッドムービーがお似合い

(笑)い男

ハリウッドムービーｗｗｗ
まだこんなこと言う奴いるんだの

今でもまだ押井指示してるやつなんているわけ
パトレイバーまでは良かったけどなー

じゃやっぱりハリウッドムービーがお似合いだw

ハリウッドムービーがお似合いだ　ｂｙ中２病患者

自演乙

2話のギノや個別の11人、合田みたいな描き方で
自分のことを言われたようでムキムキ来るネトウヨみたいな子もいるんだろう

ネトウヨって何やねん

踊らされていることに気付かず踊り続ける情弱のことじゃね？

ゴーダが冷戦期の日本を再現したがる根本的な理由がいま一つわからなかった
米国人が日本を米国に依存させるよう望むのは当然として、ゴーダ自身は何を望んでいたんだろう

童貞男が世間に復讐

>>289
自分が国民を扇動し、日本が米国依存になるようプロデュースしたという自負が欲しかったんだろう

簡単に言えば、世界中を相手にした公開オナニーがしたかったと

国を動かしてる俺ってチョー凄くね？

自分も合田がなにをしたいのかよくわからなかった
ひとりでにや〜っと笑ってる顔が気持ち悪いし変態？

質問日時：2007/4/5 13:46:07.
解決日時：2007/4/20 03:32:29

「かく言う私も童貞でね」と言う・・・

台詞の意味が今一つ分からないのですが、彼は何を言いたかったのでしょうか？
合田さんの台詞です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311240348


warata

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1267836471/552

ところでスノーって死んだの？
なんか即死って感じではなかったけど

死んだって描写は無いな。
弾は貫通してたみたいだが。

状況的にはバトーとイシカワが救助にいけたような

　私は２ndの方が好きなんですが（草迷宮と最終話は何度観ても泣く）、
できればクゼはネットの世界へは行っていて欲しく無い・・・な。
あの女の子が素子だと気付いて、この世界で生きて行こうと思った矢先に殺される・・・。
皮肉めいてて神山監督がいかにもやりそうな気がするんですが。
でもそれだと林檎の演出の意味がわからなくなるんだよな〜。

　バトーの十字架は、クゼと一緒に行きたかった素子をとどめた
バトーの罪を意味するのかな、とか思ったりしたんですが。

自分も２ndが好きだが、
クゼはネットに行ってしまった方が話に締まりがついたと思う。


９課ファイルの押井監督との対談で
監督が提案した素子がクゼにとどめを刺すラストはさすがに頂けないです。
劇場版寄りで押井監督は嫌いじゃないんだけど。

ってかさ、1st好きでアオイ好きの人ってなんか理解できないんだが。
1stの一話完結話は好きなんだが。

　やっぱりネットに行ってるんですかね・・・。
ラストの「先にいくぞ」がどうしてもネットの世界に行く、って意味に聞こえなくて。
飛行機事故で生き残った事二人だと思うと、どうしても人の生き死にに対する
「いく」なのでは・・・と思えて。
難民を連れて行く事も望んでいたし、一人で行くかなぁ、とか。
まぁネットに行っていて欲しく無い願望があるので、そう思いたいんですけどね。

　しかし素子がクゼにとどめを刺すラストなんて・・・。
CIAもどうかと思いましたけど、それはもっと頂けないですね。
そうさせたい押井監督の意図が解らない・・・。

×生き残った事二人
○生き残った二人
でした。

映画人ってのは質を問わずまず初めは何でもアイディア出すもんだよ
そうやって全部吐き出してから完成に向けて取捨選択して行く
押井案もその1つだっただけの事

>>301
美少年で、青臭いまでの正義感を持ち、なおかつミステリアスで天才的なハッカー
こういうのに惹かれる層ってのは結構いるよ
主に中高生はああいうのに魅力感じると思う
俺も放送当時の高校生の頃は好きだったが、今はそんなに魅力は感じないかも。嫌いじゃないけどね。

まぁアオイは不完全な人格を持ったキャラを意図して作られてるから、
ある程度人を不快にさせるものがあってもおかしかない

それに1stの方が作品として対象年齢が2ndよりは若干低め
あっちのがわかりやすさがある

普段から、少佐、少佐と呼んでいる奴が
緊迫している状況になったら素子ォ！って叫ぶのってどういう心境なの？

いまいちわからない
軍人は普段から呼んでいる名前が全てのような気がするんだけど

少佐って呼ぶ以前に脳内では素子って頭にあるってこと？

普段は自分の妻のことを、お母さんお母さんと呼んでいるが、
いざという時につい、名前で呼んじゃうような心境。

もしくは、普段苗字で呼んでいるクラスの女の子を、
いい雰囲気になったときに名前で呼んじゃうような心境。

トグサも緊迫した状況になれば課長のことを本名で叫ぶって事？

おいおいトグサくん、守備範囲広いですね。

>>307
ほんとは日頃から素子って呼びたいけど、
仕事だし少佐って呼んでるんじゃ？
心の中ではいつでも素子、だと思う。

しかし素子の心を許せる相手がバトーってのがどうも納得いかない。
仕事のパートナーとしてはそうだろうけど、
プライベートとしては、う〜ん・・・。
クゼが生きてたら、そのポジションは絶対もっていかれただろうし。

>>311
バトー君の片思いです
GITSの頃からずっと・・・

私もそう思ってたんですが、
あの最終話の「いなくは無い」の後にバトーのショットってのが。
神山監督的にはバトーって感じがしてどうも・・・。

それまでの素子がどう見てもバトーに心を許してなくて、
反対にバトーの好意をやんわりと拒否してる感じがしてたので、
最後になってバトーには心を許してます、と言われても余計違和感を感じてしまう。
というか、クゼの手前、そこは「居ない」と言って欲しかっただけなんですが。

GITSの時のがむしろバトーに対する少佐の想いがあったけどな

GITS は自分探しがメインだったからなあ。SAC や GIG の割り切り中年思考とは接続しにくいというか。

>>313
ツンデレ

>>316
バトーにデレた事ってありましたっけ？

最期の最期に「いなくはない」ってデレたじゃん

クゼは監督なんだろうか
笑い男とくらべると、動機が複雑で、感情移入しにくいテロリストだった
セリフで言ってることは説得的なんだが

少佐の初恋相手出すのはいいんだけど
なんだか悲劇的なメロドラマでどうも苦手
もっとクールな関係でいられなかったもんかな

それ程お互い孤独だったんだと思うんだけどな〜
少佐の本音が見えた気がするし、切ないけどすごく好き

おまえら夢見たことある？
そんで、その夢の中でこれは夢なんだって気づいて自由自在に動いたことある？
俺これが出来て、美女を片っ端から犯したことあるよ

でもあまりにもリアルすぎる世界だからこれが現実だったらやべーよなとか思ってんの

クールじゃないとダメ、ってよく言われるけど
原作も結構メロドラマ的でウエットだよ。
押井嫌いなくせに映画基準のクールさを求めてるの？

今来ました。

久しぶりに見たら、やっぱり殻機最高だなー、と思ったので記念パピコ

ところで、色々分からないことあったので調べたかったんだけど、>>1にあるFAQ落ちてる？
それともどっか移転？

面白かった！お腹いっぱいだー

先輩方に質問です。
核発射前の段階で総理が出した空自の秘密部隊、あれで何をするつもりだったの？
あれを出動させての確固たる解決策が総理にはあったの？
威嚇？まさか原潜攻撃？

合田は壮大な自分の描く計画に寄っていて米帝にいいように利用されてる感はなかったの？
あのまま亡命できたとしてもとても優遇されるとは思えなかった、さくっと殺されそう

バトーの素子絶叫十字架とかちらちら冷める個所はあったけど
それでも最終回含む数話はすごくよかった
いやーアニメってこんなに面白いものがあるんだね
漫画版も読んでみよ

>>326
ゴーダは、あれだけ利用されるからには、失敗した際の米国行きは、事前に決まってたんじゃないの

クゼは、ウィルスに感染していた時から、他の「１１人」とは違って難民寄りの発想をしてたみたいで、分かりにくい男だった

たぶん既出だと思うが・・・

ウイルスの発症因子に「童貞」が含まれるような脚本を書いたのは、
アメリカの大統領や大統領候補の暗殺事件を倣ったからだと思う。

アメリカ評論家(?)の町山智浩がテレビ番組で、
もしオバマ暗殺があるとしたら、それを実行するのは組織ではなく個人、それも童貞
と予想。

その理由として挙げたのが
・過去の大統領暗殺をやったような組織で、人種差別主義者が牛耳っているところはない
・政治に詳しい人は、暗殺を手段に用いない
・レーガンを撃った男は、ジョディ・フォスターが好きなロリコン男で、映画「タクシードライバー」を模倣した。
・ロバート・ケネディを撃った男は、アレな人で映画「時計仕掛けのオレンジ」を見て興奮して暗殺に走った
・ジョージ・ウォレスを撃った男は、ずっと童貞で悲観していて、ニューヨークで風俗に行って童貞を捨てたら暗殺やめようと思ったが知らずに手コキ店に入ってしまったため、暗殺に走った
で、
「いまアメリカも日本も童貞の人がたくさんいるから怖い」

洗脳されて自爆テロやる人は、現実への悲観が激しくて現世を諦めちゃった人ということだから、
ウイルスの発生因子に童貞を組み込んだのは、論理的なことなのかもね。

あくまでフィクションの脚本だから、そう言った話に影響されて脚本を書いた可能性を否定することは出来ないが、
少なくともそんな話を聞いて鵜呑みにする人間は相当に頭が悪い。
レベルとしちゃ、新興宗教とか似非科学を信じちゃう人と全く変わらない。

>>329
まぁ、想像の範疇でしかないけどね。

ちなみに、時系列で整理すると

童貞がジョージ・ウォレス暗殺未遂事件をおこした
↓
その童貞君の日記本を元ネタにした映画「タクシードライバー」が作られる
↓
「タクシードライバー」を見た別のロリコンがレーガンを撃った
↓
SAC 2nd GIGの2話が、「タクシードライバー」を強く意識した脚本
↓
その後の話数で、童貞が因子という話が出る

なんか「連鎖」に見えてこないか?

これは酷い。

33 ジル(岡山県) :2008/05/21(水) 12:52:06.40 ID:06MC9m7T0

ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

だから公安9課は解散したのか

>>330
神山がその辺の話を組み入れているのはわかりやすい
ジョン・レノン、レーガンを殺した人物はライ麦畑が好きだったようだし

東のエデンでもタクシードライバーが作中に出てくるし、ニート＝童貞かな

理想が純すぎて現実と折り合いをつけれないと、そういう行動に出ちゃうことあるよね

いくら何でもそんな話を信じるほど神山が馬鹿だとは思えないんだが……

もっとも分かった上でそういう都市伝説をモチーフにしたのかも知れないが。

都市伝説なのか? 実際にあった例でしょ。

第一シーズンでもそうだが、
理論づくめで無から頭の中で構築するのではなく、
過去の事実を適当に混ぜたり改変して作ってるでしょ

>>335
> 実際にあった例でしょ。

実際にライ麦畑が好きだったと？

>>336
映画タクシードライバーは、実際の事件を元にしたフィクションです。

最終回は納得がいかない。
なんで少佐はクゼに同調するのか、核ミサイルが発射されるのを防ぎにいかないとダメでしょ
あきらめる少佐なんて少佐じゃない。米帝の潜水艦のコンピュータでもハッキングして
とめられなかったのか、もしくは潜水艦の位置がわかってるのなら、潜水艦までいってミサイル発射阻止するべきだろ。

ハッキングはすでにタチコマが試みてる
潜水艦は領海内ぎりぎりの超遠い沖にいるし、瓦礫で身動きとれない

ハッキングって、潜水艦スタンドアローンだって説明有っただろ。

潜水艦に移動ってドラゴンボールのキャラでもなきゃ無理だろw

潜水艦に行くとかいったけど、そうじゃねーよ！俺が言いたかったのは、少佐なら核ミサイル発射を
なんとか阻止してくれるんじゃないかとおもっただけだ。
核ミサイル阻止するの思いついたのタチコマだし、少佐は思いつかなかった。
少佐よりタチコマのほうが賢いってことだ。

だからどうやって。

>>342
納得いかないというならそれでもいい
攻殻を支持しないという選択肢もある
あとはifストーリーでもなんでも妄想の世界で語ればいいさ

クゼ・少佐・タチコマは総理の潜水艦空爆命令を知らなかったからね
タチコマたちが一発目の核ミサイルを阻止したけど、潜水艦から二発目を発射されれば終わり
結果としては、それぞれの立場として最善の行動を取ろうとしてたんじゃないかな

ってか、少佐は本気で核ミサイルを阻止しようとしてたのか、疑問が残る
むしろクゼとの未来を望んでたから、タチコマたちが余計なことをして邪魔されたって感じジャマイカ？

少佐の活躍で核ミサイルを阻止したら、面白くないじゃん。

少佐はクゼと一緒に行きたかったんだよ・・・

私としてはクゼと少佐がお互い心を許せる相手としてこの世で
生きていって欲しかったけど、それは（大人な事情も含めて）無理だもんね・・・

少佐の足は、瓦礫にロックされて動けなかった、それはわかる。
しかし、足をロックされただけであきらめるのは納得いかない。
これは少佐の意思じゃない。作者の意思じゃないか？
今までの少佐なら足を失ってでもなにか行動するはずだろ。
そういう行動的であきらめない姿勢が俺は好きだったのに・・・
バトーをみろよ。必死だったじゃないか

最初から少佐が全て解決する、って話でもないだろ。

クゼになびく素子は良かったよ。
嫉妬するバトーが更に面白いw

少佐はさ、あの時点でクゼと同じく失望してるんだよ。
やる気無しでもおかしくない。

諦めてる訳ではなくて、あの時点で難民を救える方法が
他に思いつかなかったんでないの？現にそう言ってるし。
それを諦めてると言えばお終いだけども。
少佐なりにあの時点ではそれが最善の方法と判断したのでは？
確かにらしくは無いけど、だからこそクゼと行きたかったんだろうな、
と私は判断しましたけど。

バトーが必死なのは核攻撃がどうとかよりも、
少佐をクゼと一緒に行かせたく無い一心だったと思う。

それだけクゼのカリスマ具合がやばいってことだよな

これ、映画の攻殻機動隊の人形使いの別バージョンみたいなもんだから。
2nd GIGのラブストーリーの要素は、少佐とクゼのカップルですから。
それを踏まえて見ると、核ミサイル云々ってのは飾りの小道具よ。

アニマックスのスペシャルだと素子はクゼを初恋の少年だと思ってると
バトーに告白してるから
そりゃバトーは必死になるわな

バトーっていつも精神的に大打撃を受ける役回りだよね
シリーズ全体でも、個々のエピソードでも

少佐が諦めてる中必死に頑張ってるバトーさんには泣けた
MGSPWでも似たような場面があったがあの場面の課長とのやりとりは痺れたわ
「止めろ、こいつをなんとしてでも止めるんだぁー！」
「冷静にならんか、世界が地球が滅びるかもしれんのだぞ！」

おい、他の話をするならもう少しわかりやすく書け
本気で何のことかと思っちまっただろ

ギョーダ・キャジュントゥ♪
ギョーダキャジュン♪
ギョーダ・キャジュントゥ♪
キャッジュントゥ♪

単に声優が同じのゲームの話されてもねぇ。
みんなが同じようにゲームをしてるとは限らないんだよ。

>>356
すごい。一気に話の腰を折ってる。

ギョーダ・キャジュントゥ♪
ギョーダキャジュン♪
ギョーダ・キャジュントゥ♪
キャッジュントゥ♪

この人しつこいけど何言ってるの？

ゴーダ・カズント
のテーマ

今、見終わったのだが、クゼが最後に囁いた言葉と、リンゴを齧った意味を知りたい。誰か教えてください。

車の中で倒れた時に口パクで言ったのは「先に、行く」じゃなかったかな「先に行くぞ」かもしれん（ネットに）
リンゴを齧った意味は分からないけどウィキペディアのアダムの項目見ればなんか分かるかもしれん

>>365
ありがとう。

>>364
私はネットには行ってない派
林檎の解釈はよく解らないけど、食べる事は生きる事！と勝手に思ってる

行ってないなら先に行くぞって台詞がおかしいし
強引にあの世に行くぞって意味に解釈したら食べる事は生きる事
って解釈がおかしくなるだろうが

どうしてこの程度も理解出来ないのが攻殻機動隊を見るのか……

クゼは生きるつもりだったけど、CIAに殺されたんだから
そこは別もんなんじゃ無いの？

どうしてこの程度も理解出来ないのがレスするのか…

説明が足りなかった、ごみん。>>369の通りなんだけど、
最後、クゼの意思としては、ネットの世界へは行かずに、
身体を持って生きていく事にしたと思ったわけ。
それが林檎を食べた＝生きる事。
最終的にはその意思とは反してCIAに殺されるわけだけど。
まぁそのまま受け取れば、ネットの世界へ行ったと考えるのが
普通だろうな、とは理解してますよ。
自分の考え方としては>>299とかと近いかな。
長文ごめん。

男児が唯一の生存者、リビア旅客機墜落事故

　リビア当局は、首都トリポリの国際空港で起きた旅客機墜落事故で、オランダ人の8歳少年が唯一の生存者であったことを12日、発表した。

　墜落したのはリビアのアフリキーヤ航空が運航するヨハネスブルク発のエアバスＡ３３０―２００型機。
同社の公式発表によると、旅客機がトリポリ国際空港に着陸する際に機体が分散して墜落し、乗客92名と乗員11人が死亡したという。

少年は手足を数箇所骨折しており、空港近くの病院へ搬送され治療を受けたという。

ttp://jp.ibtimes.com/photo/index.html?id=55249

ｊｈ

>>371
自分も新聞でその記事観た時、思わず「クゼ…」と思ってしまった。
今脳内が攻殻祭だからな〜

アニメ脳か。

質問なんですけど、義体って涙を流すんですか？

１st12話で少佐が泣いた事はあるけどあれは電脳世界だし、
２nd2話でもヒララが泣いてはいたけど、あれもギノ君の妄想だしな〜。
瞬きが必要無いってことはやっぱり涙は必要無いんですかね？

極力生身に近づけてるだろうから、泣くことは出来るんじゃないかな
ただ、涙をコントロールすることは出来そう

涙を流せる義体もある。

>>376　
>>377
ありがちょう。
身体の仕組みでは無くて、あくまで泣くという行為の為には出来る
って感じですかね。
う〜ん、謎だ。

自転車に乗るとき、最初のうちは考えて操縦するけど、馴れてくると無意識に操縦できるようになるでしょ。
涙機能も一緒で、最初のうちは意識して涙を出す指令を出すが、馴れてくると無意識に涙が流れるようになると思うよ。

行動のマクロ化の話しなんてどうでも良いよ。

電脳ってやっぱりバッテリーで動いてるの？
充電とかしてるのかな

生体エネルギーかな。
普通に食事してれば動くとか。

>>370
それだとクゼが少佐とバトーに連行されるときに、
もぬけの殻みたいな感じになってるのが説明できない

クゼの素子や荒巻兄？との対話での語りは、結構耳が痛い
自分（一人）では何も生み出せていない、自分に都合のいい情報にすぐ飛びつくネットユーザーとしては

あの話は、そういう人間がいることを利用する形で成り立っているから、指導者からすれば持ちつ持たれつ結局は。
ただし、都合のいい情報に飛びつくと同時に、その情報をもとに行動を起こしてるのがうまくいってる要因かと。

新作ってないの？今まで2期までだよね？3期あるのかな？

>>386
ｓｓｓは見た？

>>387
見たよ。映画というより1回きりの作品になってるやつだよね。
アニメでは、もう放送しないのかなテレビで・・・・？

>>388
BSではやるかもしれん
民放はお察し

>>383
あれは電脳錠のせいですよ。

一期も社長は消されたし、2ndもバッドエンド

例えば何か作品を作ったとします。その作品にファンがついたとする。
うれしいことです。そうすると、次の作品も、そのファンの人たちに
向けて作りたくなりますが、同じ作品ではないから、
どうしても全て のファンでなく、取りこぼれて少し減りますよね。

でも、その減ったファンは2作連続でその人を応援してくれるほどです
から、こちらを崇め奉ります。作るほうもうれしくなるので、
またここ に向けて作ろうとしたとしますよね。
そうすると、さらに狭まります。


それでどうなるかというと、仕事がなくなります。
ファンの人たちはいい意味で無責任ですから
スタッフの仕事がなくなっても、
「何でだろうね、また作ってくださいよ」と言うだけです。
ttp://animeanime.jp/interview/directortaniguchi1.html

>>392
うんうん製作者ってホントバカだよね。自分で首しめてるわけだから。

どこ読んだら制作者が馬鹿なの？

>>394
結果が全てでしょ仕事なくしてわけだから。先手を打てるのは常に作る側だし。

谷口悟朗はラジカルな発言する人だよ。それを差し引いて読まないと。

この人暗に製作批判したいだけでしょ。現場の味方をしてる。

久しぶりに見たら面白かった。
最終話の最後、ウチコマに乗って素子だけ別方向に行ったように見えるけど
そのまま失踪→SSSって流れでいいのかな。

このアニメに出てきた新宿原発、あまりに荒唐無稽だと思ったが、事実は小説よりも奇なり。

大学の実験用の小型原子炉が、住宅地の中にある例
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=35.582293,139.525404
この円形の建物の中心に、原子炉がある。

当初は、人里離れた山の中だったが、周囲が住宅地として開発されていって、
いつのまにか、住宅地のど真ん中に原子炉、ってことになったらしい。

なお、詳細は↓
ttp://atomsun2.atom.musashi-tech.ac.jp/TRIGA.htm
ttp://atomsun2.atom.musashi-tech.ac.jp/pic3.htm
昭和37年から平成1年まで運転されたが、
炉心タンクから冷却水漏れが見つかり原子炉の運転を停止。
現在は全ての核燃料が撤去されているので、テロの標的になる心配はない。

ちなみに、企業だと、羽田空港の隣に原子炉が・・・
ttp://www.city.kawasaki.jp/30/30koken/home/data/pdf_isotope/housya19.pdf

なんで荒唐無稽だと思ったのかが疑問。
JRR-3 やらその手の実験施設は普通に住宅街にあるけど？　人里離れた僻地に作ってるとでも思ってたのか。

本当に危険なものの近くには政治家は近寄らないからな

>>400
JRR-3は、日本の原子力のメッカの東海村じゃないか。

原作にもあったけど、花見のシーンでイシカワが言う
「暖気しとけばよかった」ってどういう意味？
辞書で意味引いても全然解らないんだけど、誰か教えて。

ウチコマのエンジンを、いつでも出動できるように、温めておけばよかった
という文字どおりの意味でしょう。

その言葉の裏まで想像すると、
イシカワは、花見はもっと続くと思っていたが、予想よりも早く仕事に復帰することになった
つまり、何だよ少佐の立ち直りはえーじゃねえか、ということかな。

暖機だよ
本格的に動かす前に暖めておくと
本来の性能が最初からちゃんと出る
暖機無しで動かすと暖まるまで無理できない

暖機運転なんてめっきり聞かなくなったな

日本の自動車のメンテナンスフリーっぷりは半端じゃないよな。
その代わり、10年で乗れなくなるけど。

水は低きに流れる、か
確かにそうかもしれんが、あそこまではっきり言われると・・・
２００４年当時の監督には、俺たち攻殻の消費者もそう見えてたのかね

>>404
「暖気」という言葉自体知らなかったので、全く意味が解らなかったのです。
丁寧にありがとう。良い人ですね。

>>405
原作に暖「気」とあったのでそれで調べたのがいけなかったのか・・・。
暖「機」ですね。了解です。

勉強になりました。お二方ともありがとう。

>>408
2ndGIG制作のときの話をインタビューで読んだけど、
神山はクゼの失望とシンクロしてるふしがあるな

そういや少佐、亡命しようとした博士を弾劾するけど、自分も国家の備品を奪って逃亡するんだよな。

>>411
博士のはお仕事だから仕方がない

>>411
許されない行為であることと、やるべきか否かは別軸の話だよ。
少佐が自分が逃げる立場になったときに、それを許してもらおうなどとは思ってないだろ。

裁きを受け入れる気も皆無だろうけど。

犯罪に対して攻性の組織と言ってるのに法に触れることしまくってるし
そこら辺は目を瞑るしかない

2nd の１４話で、サイトーと少佐が対峙してガンマン対決があったけど、サイトーのほうはマジで少佐を打ちにいったと思うけど、少佐はわざと外したと思う。直後に部下になれって言ってるし・・
サイトーいわく、少佐は衛星から狙撃ソフトをＤＬしている最中といってたけど、ＤＬ終了してて、その上で、わざと外したって事も考えられないか？、少佐がサイトーを部下にしたくて・・・
あと、サイトーは少佐が全身義体化と見抜いて射撃したわけだけど、具体的にどこを狙ったのか？全身義体ならサイトーが負けるのは確定してるように思うが・・・
サイトーみたいなおっさんでも公安に入れるのが不思議だ、公務員試験とかなかったのかな。
最後に少佐の弾丸とサイトーの弾丸が、すれ違うシーンがあるけど、弾丸は少佐の右頬をかすったけど、弾丸が弾丸とすれ違うときに、弾丸が、ずれてるのが左にずれてるのに右頬をかするのはどういう事だ？

実は衛星からDLしてると見せかけてサイトーさんの電脳を覗いてたとか

少佐なら射撃制御ソフトは当然長中短距離フルインストールだろ
衛星目的と思わせておいて、サイトーの目を盗んでてもおかしくない
あの距離でサイトーが外すとは思えないし

少佐はサイトーと対峙する前に、銃のスコープのあたりからケーブルプラグを自分の首の後ろにあるソケット？に接続したよね。あれってどういうこと？銃と連動？どういう機能になるの？

スコープを覗き込まなくても、スコープが捉えた映像を見ることができるようにしたんじゃね?

英語版のセリフ（ブルーレイの副音声）だと、「あんた初めから！」が「既にソフトウェアを持ってたのか！」になってるから、
>>418　の通りなんだろうね

トグサが裁判にかけられる回（第9話・イカレオトコ）で、
最後に弁護士と被害者（？）が交通事故にあってたけど
あれってやっぱりボーマというか9課の仕業なの？
そこまでやらんでも…と思ったんだけど
ゴーダへの見せしめ的な行動なのかな？

あれは確かに九課らしくないよな
原作にあったエピソードだから、それに沿っただけかと

え！とても九課らしいと思ったけど。必殺仕事人的な。
アニメは正義や理想の警察官を前面に出しすぎる。

>>424
いやいやあの場面こそ正義だろ

暗殺とか制裁は九課らしくないって人もいるのか

裁判の話だから裁判の中で決着付けて欲しかったかも
>>423みたいに思う人って少ないのかな

あれは自分も何か違和感があった。
チンピラ的なやり方っぽくて好きじゃない。
原作とは相手が違うからやるべきじゃなかったと思うんだけど。

9課は見るからにチンピラみたいな集まりじゃん

たけし映画っぽかったね

なんか呼ばれたので

>>431
ＩＤが・・・おめでとう

何気にジーエルジーｗ

>>422
公安9課は、非合法な手段を用いるための組織ですよ。
合法な手段でやるなら、普通の警察でいいんですよ。

皆さんレスありがとう。
ゴーダの企みだとわかった上で、
たきつけられた弁護士たちに暴力的な制裁を加えるっていうのが
ピンとこなかったんだ。
でもま、>>429の言う通りだよねwww

>>435
あんた優しいなそしていい人だ

>>433
ギャグ？　面白いね。

>>437
恥ずかしいなオマエ

>>435
日本で人権派と言われる人達の正体を調べてみ

何よりトグサへの愛を感じたねオレは

25話でクゼが少佐を瓦礫から庇うのって、やっぱり女性型だからなのかな。
耐用年数は過ぎてると言いながらも、女性は反射的に守ってしまうクゼ。
いいなぁ・・・。

何より少佐への愛を感じたねオレは

タチコマもらうから

しかし、少佐がバトーに応えないように、クゼも少佐とはひとつにはなれない感じが…

芸能界のご意見番ことゴッドねーちゃん曰く、「売れたら孤独やで」に通じる寂しさが少佐にはある

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？

「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？

ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156



proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902

761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

総合スレに合流しよう

了解、別ルートで合流する。

やれやれ、暖気しときゃよかったな。

最終話でバトーがクゼを連行しようとした時
「こいつは返してもらうぞ！」って
胸元からはぎとったのは何ですか？
なんかコテアイロンみたいな形状のやつです

>>450
バトーさんのナイフだよ

>>451
即レスありがとう！
択捉で奪ったやつだね。

ナイフだよね。
陸自レンジャー部隊のかな？

茅葺総理は米帝に無視されるような状態だったのに、秘密部隊が出てきたら
何であっさり米帝は引いてしまったんですか？
そもそも核攻撃を頼んだのはそっちじゃねーか、と米帝は思わなかったのか、
核攻撃は茅葺総理を抜きで頼んだのだと知っているのなら、秘密部隊が出てきても
無視すれば良いんじゃないかと思うんですが？？？
あの一連の流れカッコよくて好きだから良いんですけど、
誰か納得できるお答えをプリーズ。

>>454
全くのお飾りだと思ってたから総理のホットラインを無視してたりしたけど
空自を動かす事も出来るってんなら米帝にしても話は違ってくるわけで

米帝の目的が安保とか関係無しに出島を吹っ飛ばす事自体だったとか
邪魔する勢力は叩きつぶしておおっぴらに官房長官のクーデターの幇助が目的とかなら
飛んで来たのが空自だろうが八一の軍旗つけた中国機だろうが無視して二発目撃っただろうけど
実際はそうじゃないんで日本に｢やっぱイラネ、帰れ｣って態度をされて引いた

クゼはなんで少佐の事を忘れてしまったんですか？
お店に預けた少女の義体は、現在の少佐に似ていると思うのですが・・・

革命家にとっては取るに足らない思い出だから

脳内で美化されてたりとか。

幼い頃に数回会った異性とか正確に憶えてる？

>>456
それは自分もショックだったけど、牢記物屋の主人が「女の子の方の記憶は空っぽのまま」って
言ってたから、クゼはあの記憶自体も預けてる・・・とか？
でもDVDのサプリメント（だっけ？）で監督は、クゼは忘れてるっぽいよね、
みたいな事を言ってた記憶があるので、本当に忘れてしまっているのかな〜。

義体は多分同じ見た目って他にもあるだろうから（少佐の義体は量産型ってのが定説だし）、
見た目だけでその人と判断するのは難しいとは思う。
左手で鶴、と言われるまではあの女の子と繋がらなかっただけじゃないかな。
最後は思い出したと自分は思ってる。

最後のクゼのシーンで折鶴があったけど、幼少の少佐を思い出したって演出かね・・・

お前も孤独を生き延びた〜　のところで気付いてたんじゃない？

合田ってアレだけのチート能力を持っていながら目的は米帝への再就職なの？
それとも合田は自分の能力を認めなかった社会に、自分の能力で甚大な影響を与えること自体が目的だったとか？

両方かな。
自分のやりたかったことを卒論か卒業制作して
就職先にプレゼンもした、みたいな。

再就職が最終目的ではないだろう。
合田の言うところの人としての上部構造へと移行して
それから色々と好き放題やるつもりだったんでは。

その気になれば米帝も操りたい野心もあったかもね

>>455
空自も動かせないと思われていたというのは思っても無かったです。成程。

核攻撃は官房長官に依るものなんですね。
どうも全ては合田が起こしたと思ってしまって、官房長官の存在を忘れてしまう・・・。
しかし合田は官房長官が米帝に核攻撃の依頼をすることが、なぜ分かったんでしょう？
・・・全然理解してないな・・・週末見直します・・・。

ありがとうございました！

合田の目的ってやっぱり自己顕示なのかな？
バトーに「アオイと比べるとお前微妙」と言われたらムキになって計画を漏らしたり
本来コンプレックス要因であり、自分もそうである「童貞」を英雄の条件にしたり・・・

>>467
結局それに尽きる気がする。
監督はちがうって言うかもだけど、見る限りではそう見えちゃう。

自分は少佐とクゼの関係性が好きだから2ndの方が好きだけど、
クゼと合田の描写は正直足りなかったと思う。
神山監督はユリイカで「サリエリとモーツァルトの関係みたいなものだから
分かるだろうと思って、観客に期待しすぎた」って言ってたけど、
正直あの描き方では無理だよ・・・。
2ndは神山監督自身が迷走してたんだな〜とユリイカ読んで感じたわ。
チラシ裏ですみません。

ラストで合田が
「私と高倉官房長官は完全なスタンドアローンだから何も出てこない」
って言ってるけど、本当に「まったくの無関係に」動いていたのかな？
そもそも、高倉は合田の上司なんだから言い逃れできないのでは？

別にいいんじゃね？

全く無関係に同じことしてたから面白いんだよ。
そしてスタンドアローンコンプレックス。タイトルそのまま。

ゴーダと官房長官の媒介になったのが
米帝CIAの変な名前の人たちだったんだろうね

>>469
過去スレより
「官房長官が合田？って聞き返したのは合田が正式な内庁の職員
ではないかもしれない、だから官房長官と合田が同時に写ってる
カットがないってのを日経キャラクターズで読んで驚愕しました。
まぁｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。そういえばファーストの最終回でも素子と
アオイが同時に写ってるカットは無かったし。」

これが本当なら確かに全くの無関係だよね・・・。
だったら合田は最初からCIAに利用されてたって事なのかな？

バカボンのパパに出てくる拳銃うちまくりの警官が
実は自称警官だったみたいなオチだな

正式な職員どころか部外者が何食わぬ顔で潜り込んで中の人のふりをしてただけ。
監督のインタビューより

なにそれ
やっぱ合田さんすげえな

>>468
合田が自分の能力が認められないこと（二流止まり）にコンプレックスを抱き、天才に嫉妬する……
っていう凡人キャラクターなのは脚本で分かる
分かるけどストーリーの展開上か、合田がスーパーチートキャラになってしまったので、その説明に今ひとつ説得力がない
正直、社会や少佐の評価のほうが間違ってねｗって感じてしまう

>>477
やっぱり只の二流の人なの？
本当はもっと優秀な人として描きたかったんじゃないのかと思ってたんだけど。
まぁ神山監督曰く、合田は笑い男になりたくてなれなかった男だから、やはり凡人なのか。
でもそれ言っちゃうとそんな男にしてやられてる9課って・・・って気がする・・・。

後ろにCIAや米帝がいるから

素子がデカトンケイルに侵入してからの、ゴーダとの会話を
アホな自分にもわかるように誰か要約してくんろ！

冷戦構造下の日本って？
侵入がバレたあと素子が「難民を仮想的として~」ってセリフがあるけど
なんでいきなり難民ってキーワードが出てくるわけ？

>>462
監督の神山が、なんとなーくで作ってるから、そういうのは突き詰めても仕方ないと思う。

>>480
在日韓国人・北朝鮮人の人達にとっては自分たちは難民である、というのは常識だから・・・

>>480
合田｢昔すごいことしたけど評価されなくて英雄にはなれなかった
　　　　今度は自分が英雄をプロデュースして社会構造も変えてやるんよ｣
素子｢お前の言う英雄の敵は難民？何か難民と国民の対立煽るような事ばかりしてるんだけど｣
合田｢奥ゆかしいから皆黙ってるけど難民排斥は国民の総意だと思うんよ｣
素子｢9課をどう思う？｣
合田｢私の計画はすごいから誰にも止められないんよ｣

乱暴にまとめると多分こんな感じ

9課を煽りすぎて自分の首しめたよね

悪役ってのは喋りすぎて墓穴を掘るものと相場が決まってるのさ

合田の計略は最後まで破綻しなかった。９課が強引に幕引きをしたようにしか見えないのだが。

最後の射殺は総理も許可してる訳だし問題ない。
どうなるか読み切れずにCIAに付いて行こうとした合田のミス。
核を止められ茅葺が中国に頼らなかったことで冷戦構造も完成せず
最後に自分の計画と共に文字通り派手に散った。
合田の完敗だな。

勝っても失ったものが多すぎるから、強引に思えるのだろう
クゼ、タチコマ、総理の難民政策、国民と難民の双方の感情悪化etc
更に合田のチート能力が海外流出したら目も当てられない
自分的にはあのシーンはざまぁｗって脳汁が一気に出たから細かいことは気にならなかったけどな

なんで在日朝鮮人問題をテーマに選んだんだ?

ほっとな話題だから。

2ch脳がターゲットだったから

>489
お前のような奴を釣るためだよ

総集編しか見てないからよくわかんないんだけど
ビルを個別の十一人が占拠したときに赤い服きた女の人がズボンだったかスカートだったかを脱いで捕まってるよね？
・・・・・・・・なにがあったの?

あと結局合田さんは政府の人間じゃないの?

>>493
男はズボンを下ろされてるよな。
たぶん逃げ出せないようにする意図かと。

ゴーダ凡人説については
難民排斥運動は、ゴーダがいたから起こったものではなく、起こるべくして起こったものと考えれば
９課が真に戦っていたのはゴーダではなく、民意や情勢といったもの。少なくとも制作はそのつもりだったんじゃないかな

このままじゃ日本はえらいことになる、くらいはみんな解ってるんだけど
そこで悪化する流れを「演出」しようとしたのがゴーダ
悪化する流れをどうにかしたいというのが９課や総理
・・・クゼもか？なんか彼はまたちょっと違うベクトルな気が

まあゴーダとクゼもちょっと違ったら相手と同じだったかもしれないとか
ゴーダも能力はあるんだけど・・・とかいう話もあったけど
苦労してでかいことするより、楽をすることに能力をつかっちゃったとか

クゼも難民側から悪化する流れをそれなりに阻止しようと奮闘したのでは…
いくらカリスマでも流れを抑えられなかったけど。

SACの黒幕ってさ、決して正義とは限らない民意なんじゃないかな。

>SACの黒幕ってさ、決して正義とは限らない民意なんじゃないかな。

＝Stand Alone Complex ってことじゃないの

>>493
現実の強盗グループも使う手段
人質の逃亡防止目的
その格好のまま外へ出る羞恥心とズボン・スカートが脚に絡まって動きづらいという二重の効果があり
マジオススメ

>>493 は
そういうマジレスを求めたんじゃなくて
強姦されたんじゃ…って妄想の確信を得たかったのでは？

そうは言ってもレイプしてる暇も余裕もないだろう…

ビルのフロア占拠してまでレイプせんだろｗ

>>493
あの赤い服きた女の人は、犯人にあんなことやこんなことをされたんだよ
しかも十一人全員で…




これで宜しいか

ヒント：みんな童貞。

>>504
いや、アイツらは童貞かどうか分からんだろ

なるほど
童貞捨てて清々したんですね

「義体化以前、童貞だった」って因子だけども
腕だけ義体化したあとに童貞捨てたってこの因子に含まれるわけだよなぁ
潜在してる連中結構いそうな気もするが

あの場面、ふざけた真似しやがって〜とかならすんなり分かるんだけど
人が悪いにも程があるぞ、ってバトーさん言ってるんだよな
あそこだけあんまりピンと来なかった

義体化以前に童貞だったってのはその事自体の他に
何か意味とか当人達にとってのデメリットとかがあんのかな？

>>508
このスレの328あたりからを読んでみれば、
歴史的に見て、タチが悪い、ってことが理解できるでしょう。

このスレの328あたりから読んでみれば、
あの辺で328とかが主張しているのがいかにバカバカしいことかってのにも気づきそうなものだが。

タクシードライバーそっくりの回があったろ。
このアニメのスタッフはタクシードライバーを見たことがあり、その背景くらいリサーチしてるでしょ。

>>500
すまんｗｗｗｗｗ少し期待をしてたｗｗｗｗｗｗ

ニコニコの解説動画だったかに男がモニターの前で何か語りながらAV見てるみたいなシーンが流れたから
もしかしたら2期でもそういうエロいシーンがあるのかなと期待した
意外にまじめな理由だったのね。みなさんレスありがとう

エレベータぁがウゴイテルぞ！

　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　ﾟ　 　　　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜♪

　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　ﾛ"　　　　　　　生き〜ているから　歌うんだ〜♪

　
　　　　　　　　 / ／
　　　　　　　ﾛ□ﾛ　　　　　　　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜♪

　　　 ＿　＿,＿　　　　 ＿
　　∠／ ヽ　　ノ 　　.∠／ 　　　　　
　∠∠＝|・∀・ |＝∠／　　　　　　　生き〜ているから　かなしいんだ〜♪
∠／　 　 ￣¶'￣ ∠／ 　　　　　　　

　
　　;;;;／ 　/;;;;　　 　　.∠;;;;;;;;　ﾎﾞﾜッ
　∠∠＝|・∀・ |＝∠／　　　　　　　　手〜のひらを〜太陽に〜　すかしてみれば〜　♪　
（（;;;））｣　 ￣;;;;; 　(((:::::::::))　ﾎﾞﾜｯ


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　;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;　　　　ま〜っかに流れ・・ぼくの血・・・
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　　　　;;;;;;,,,,,;;;;;;; 　　　　　　　　

　
　　　　　　/
　　　　　;;;;

>>509
見たけど良くわからんかった
作中の米帝の歴史上にそういう事件があった、て前提も特に無かったような…
合田の英雄観の元ネタの一つにはなってるかも、とは思うけど

個別の十一人の因子に童貞云々が入ってる意味を語るのは合田であって
バトーは因子が童貞云々だって事自体に反応してる感じに見えるような

>>514
はやぶさ…(T_T)

つか全ての男性はかつては童貞である事に
負い目を感じていた事は確かなことで。
すでに童貞じゃない人でも、童貞をオモチャにする不快さは分かるだろ。

神山が自分の時代は童貞であることが悪であるみたいに語られてた…云々書いてるし
攻殻機動隊の世界でも現在の世界でも童貞がコンプレックス要因であることは間違いないだろう
だから童貞であることは、本人も隠したがるから発祥因子を突き止められにくい
で、そういうコンプッレクスを英雄の条件にし、童貞に肯定的な見解を述べ、尚且つ何の躊躇いも無く
「かくいう私も童貞でね」
と告白する辺り、合田のキャラクター性が見えて面白いじゃないか
神山は合田の社会に対する恨みと、歪んだ自己顕示欲をあの場面で描きたかったのだと自分は思っている

徹底して嫌な奴を描きたかったみたいな事も言ってたね
視聴者自身の中にあるコンプレックスとか嫌な部分みたいなのを浮き彫るように作ればすげー嫌な奴になる

みたいな

39 名前: アジアアロワナ(アラバマ州) :2010/06/14(月) 03:44:02.13 ID:aNoLRUtu
雌ゴリラの「ココ」は３３歳。約１カ月前から、手話で痛みを意味するジェスチャーと口を指さすしぐさを繰り返し始めた。
飼育員がココに痛みのひどさを表すチャートを渡すと、「最も痛い」を意味する「１０」を指した。
３人の歯医者を含む１２人の専門家が招かれ、ココの全身を検診し、問題の虫歯を抜いた。
麻酔をかけられる前、ココは専門家たちとの面会を要求。
赤い服を着た女性医師に「もっと近くに来て」と手話で話しかけ、女性が名刺を差し出すと、むしゃむしゃ食べたという。

>>515
相手にしてはいけない人です

スタンドアローン・コンプレックス = 一人勃ち童貞

MI1でスタンドアローンの事を｢一本立ち｣て言ってたのを思い出した

なんだそりゃ戸田奈津子かよと思ってググったら戸田奈津子だった

戸田奈津子はMission: Impossibleっていう言葉の訳自体も怪しかったくらいだからな

しょうがないじゃん
戸田先生が1年に何本の洋画の字幕を作っているか考えれば、ヤッツケ仕事になるのも仕方あるまい

そういうメジャーな先人が安く大量に仕事するから、後進が・・・

>>514
そっか、そっちはすっかり失念してたわ・・・。

つ http://www.youtube.com/watch?v=gfYA4f-AIL0&feature=channel

これいいぞ（お値打ち）
http://image.rakuten.co.jp/mznet/cabinet/sprtoruso.jpg
http://image.rakuten.co.jp/mznet/cabinet/sprtoruso_1.jpg
http://image.rakuten.co.jp/mznet/cabinet/sprtoruso_2.jpg

90000万円くらいするけど、最高クオリティのセクシーマネキン
http://www.badlittleboo.com/eshopdo/refer/vidD-FORM.html
http://www.badlittleboo.com/eshopdo/refer/vidswim-form.html

少佐バディは下に近いな

政府が宇宙開発事業を仕分けしちゃったから
あんま日本の宇宙技術のすばらしさを報道したくない、てのは本当かねぇ

9億・・・だと・・・
久々にこの間違い見たわｗ

>>529
そうそう、特にレンホーとか言う馬鹿な・・・

はやぶさに関しては、何年も前に成功は決まってたんだよ。
国際的な評価も得てるし。

その上で予算削減したんだから。

今回の帰還を受けても、堂々と削減した理由を説明すりゃよかったんだよ。

>>528
なんか黒い下着着せてるのにムラムラきた
田所会長になれるかもしれない

もっときめ細かくやれば仕分け自体はあっても良いと思うんだけどね
本来事業に使われるべき金を天下りや金勘定できない馬鹿がジャブジャブ使ってるんだから
「2番じゃ駄目なんですか？」なんて言われた時にまともに答えられないような人ばっかだし
上手くスリム化できれば事業自体も綺麗に回ると思う

>>533
マネキン愛好家は着せ替えしたりして遊んでるよ
一度ハマるとかなりディープな世界w

自民党系の利権を剥がして民主党系の利権に付け替える
アホな国民に対する分かりやすいアピール
それを改革やら事業仕分けだと言ってるんですよ


大多数の国民にとっては
スパコンや宇宙探査なんて生活の役に立たないンだから、税金を使った科学者の遊びで無駄以外の何者でもなく、、その金額を福祉に回すべきだ

ってことだから、事業仕分けはウケがいい。


自民党が計画・実行していた学校の耐震強化工事などを事業仕分けで削った上で、
民主党の新規事業として学校の耐震強化工事を行ったりするのとか、いかに日本国民が馬鹿なのかってことだ。


で、このスレと何の関係があるんだね?

無駄金使わないんならどっちでも良いけどね

子供手当てと高校無償化は全くのムダ使い
国が借金でバラ撒き福祉した赤字分は
将来、子供自身に増税のツケが回って払うことになる悪魔のカラクリ

レンホー「何でタチコマなんですか？フチコマじゃだめなんですか？」

１ｓｔだと村井ワクチン潰してMM認可、とかがそうなんだろうが
ここは2ndスレか・・・

>>538
そういうのは名目違うだけで自民も山ほどやってるから見極めが大事でし

そもそも、「無駄」の定義を明確にしない時点で、なぁ。

たとえば政府が何かを購入して使わずに放置している、なんてことがあったとき、
すぐに無駄づかいだと言う人がいるけど、無駄の定義によっては即断できないぞ。


たとえば、
自衛隊を解散して、防衛予算を全額、福祉に回すべきだ
なんて主張している人達もいる。

大勢の自衛隊員が失業するわけだが、
彼らが民間などで再就職しようとすると、ただでさえ労働力が過剰ゆえに買い叩かれているのに、さらに酷いことになる.
元自衛隊員ではない人の労働条件が酷く悪化したうえで、しかも結局、自衛隊員の人数がそのまま失業者増となる。
防衛予算よりも自衛隊員全員の生活保護費のほうが安上がりだというが、自衛隊がなくなって仕事が減るのは、自衛隊員だけでない。
自衛隊から仕事をもらっている多くの企業や、そこに部品や材料を供給してい企業など、連鎖的に倒産や事業縮小が発生し、
かなりの人数の失業者が生じる。彼らの生活保護費まで考えたら、本当に安上がりだろうか。
また、材料メーカーなどはスケールメリットで成りたっている部分もあり、
自衛隊がなくなることで需要が減ることで事業の採算分岐点を下まわってしまう可能性もある。
その場合、防衛装備品ではない民間向けの最終製品にまで影響が出てしまう。

そういうことをキチンと検証し、受け皿をきっちり用意するとなると、
自衛隊と同じ人数で、自衛隊と同じものを購入する、自衛隊ではない別の組織を、
受け皿として作らなければならない・・・・ならば、自衛隊をそのまま存続させるほうがいいよね。

みんなギリギリのところで踏ん張っているときには、物事を変えてはいけないと思う。
変えてもいいのは、好景気で変化する余裕があるとき。

だが、なぜか好景気のときにリストラせず、不景気のときにリストラしたがるのだから・・・・

攻殻の自衛軍は充実してるな海坊主とかさ
まあ２回も余分に戦争してるんだから、当たり前だろうけど

存在が当たり前になると、忘れがちになる重要度ってのは個人だろうが国家だろうが一緒なんだな
話題の沖縄住民さまは、怖くないのかね地勢的に重要な土地だってことに
今は空中戦がほとんどだから関係ないんかな

沖縄を仮想「出島」として考えると、設定として使えないかな、いつの日かの実写化時に

>>543
中国は、もし可能なら、沖縄に空軍と海軍の基地を配置したいだろうね。

かつてフィリピンは駐留米軍を民衆パワーで追い出した。
そしたら、フィリピンと中国らが領有を巡って揉めている島を、中国軍がしれっと占拠。
フィリピンはアメリカに、やっぱりまた駐留してよとお願いしたけど、アメリカは断ったらしい。
ま、フィリピンにアメリカが軍を配置したところで、すでに占拠した中国軍が引き上げるわけもなく、無駄だわな。

>>544
フィリピンのことはよく知らないけどさ、基本日本はアウトオブ眼中ってのは見え見えなんだよね
見えてるゴールが三者でバラバラって感じで…ひときわ日本としてのゴールは先進国しては内向き過ぎる気がしててさ

このどっちつかずなポジションで外交がヤバイっていわれているのが、今の状況だね
一番厳しい道を選択してる割に、その選択の仕方が能動的でないところが、米から冷ややかに様子見される間接的な原因なんじゃないかと思うよ
かといって合田みたく根回しやりまくっても、今度は影でなにやってんだって選挙で負けるんだよ
馬鹿と取るか誠心と取るか、結局は国民性が問われるんだろうけどね

経営者の大部分が
在日朝鮮人の違法パチンコ業者

パチンコのような 「トバク」 は
日本では法律で原則全面禁止なんだよ

例外として競馬・競輪・競艇だけが
それぞれ専用の 「特例して許可する法律」 を制定して
厳しい監視の元で特別にトバク禁止規定から除外してもらっている
しかも儲けのかなりの部分を地方自治体など行政に上納する義務を負わせている

しかしパチンコにはそんな特例法は無く
トバク禁止行為を例外的に除外してもらっていないから正真正銘の違法トバク行為そのもの
しかも儲けの中から地方自治体など行政に上納する義務すら無い

警察と政治家に用心棒代がわりのスズメの涙ていどのハシタ金をしゃぶらせておけば
違法トバクで巨額の利益を丸々自分のフトコロに入れられる
そんな濡れ手にアワの金まみれ違法トバク業者のパチンコ屋は
毎年、脱税の常連でもあるんだよな

正真正銘 「とばく法違反」 のパチンコが
警察の 「裁量だけで摘発しない」 という驚くべき根拠で「お目こぼし」 されている

警察が捜査･摘発･壊滅させるべき犯罪組織である
違法な 「とばく場 (パチンコ)」 の用心棒 (飼い犬) になり下がっている日本は
本当に狂った国だよ

この１点だけで
日本の警察は信用できない組織だと断定できる

そんな違法トバク業者のパチンコ屋に金を巻き上げられているパチンコ中毒の日本人は
救いようの無いアホ国民と言うしか無い

>>546
パチンコといえばイシカワのやってたやつは、海坊主隊員といっしょに爆破した後、復活したのかね
あの老人たちは相変わらずバックアップとして使われているんだろか

儲けさせといて老人でも束になれば使えるとか言われてさ

tes

最後の回のゴーダノセリフ
「我が国は脳こそ資本主義を名乗ってきたが実情は理想的な社会主義国だ。だが老廃物が溜まれば血の配分を操作出来る脳が必要になる。それは自由と平等を謳う貴国とて同じだろう。」

血の配分を操作できる脳ってどういうこと？原作にもあったけど・・

国力とか労働力てことか？

>>549
我が国は建前こそ資本主義を名乗ってきたが実情は国民があんまり文句を言わない理想的な社会主義国だ。だが問題が増えればそれを排斥する機能が必要になる。そんなの自由と平等を謳う米帝ならなおさらだろう。

国家の状態を人間の体に例えたものと考えてみた
もっと皮肉があるかもだけど

>>542
そんな特殊な例出されてもなぁ・・・
一番の無駄遣いは官僚や年金の穴だらけシステムと無駄道路やハコモノの建造なわけでさ
好景気の時に後先考えずにそういう事やりまくった結果が今につながってる

自由や平等のために、他を排するっていう矛盾

結局はお上の作ったお庭で遊んでるだけやもんな

>>552
血の配分って言葉に人種差別も入ってるかも
SSSの純血思想につながるような

そうか
2ndGIGでいえば難民ってことか

難民は全員_朝鮮人

>>551
特殊じゃない。道路建設などの公共工事も同じ構造でしょう。

> 一番の無駄遣いは官僚や年金の穴だらけシステムと無駄道路やハコモノの建造なわけでさ

あなたの言う「無駄」の定義を明らかにしてくれませんか?
イメージとか思い込みで「無駄」とレッテルを貼るようだと、悪い政治家の甘言に踊らされて国が滅ぶよ。

たとえば郵政民営化で制服を更新したわけだが、
それに要した費用の金額を見て「無駄」という人は大勢いたろうが、
安く済ませるために海外生産で調達したことを「無駄」という人は滅多にいなかった。

国内生産の高いものを無駄使いといって海外生産の安いものを調達するのは逆で、
海外生産の安いものを調達するほうが、より無駄使いだという考え方もあるんですよ。
なぜなら、海外の工場や労働力の需要を増やすのは、海外に金をバラ撒くことになるが、
たとえ費用が高くても、国内の工場や労働力の需要を増やすのは、国内に金をバラ撒くことになるから、
1円あたりの国内への経済効果でみれば、安価な海外生産の制服のほうが、無駄が少ないとも言える。

現実で難民が発生するとしたら北からの難民なのかな
米露連合や中国はアジア難民受け入れを拒否してたけど、現実でも同じ事になりそう

>>557
案外日本人が難民になって北に逝くことにｗｗｗ

×1円あたりの国内への経済効果でみれば、安価な海外生産の制服のほうが、無駄が少ないとも言える。
○安価な海外生産の制服のほうが、1円あたりの国内への経済効果が少なく、より無駄であるとも言える。

あ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！
チャイ君になってオレも少佐とセックスしたい！！！！！！！！！！！！！！！

仮に日本が滅んだとしても、わざわざ北を選ぶというのはどんな情勢だろうな？

そういえば北が楽園だと信じて行った人たちもいたな

>>556
大企業なんて海外に工場作って現地の工員雇ったり
オフショアで海外の労働力使ったりしてるしな
コスト削減で安い労働力を使うのは別に悪いことじゃないが
それが自国の失業率を下げる要因になってるってまだ気づかないのかねぇ

×失業率を下げる
○失業率を上げる

日本の大手銀行に中国のスパイがいる
1円でも安いなら、工場を日本から中国に移転しろ、でなければ運転資金を融資しないと脅す
これで日本の有力メーカーは、みんなヤられた

>>556
特殊でしょう
自衛隊解体なんてそんなのは左翼の中でもかなりの極論を抽出しただけの話
今さら議論の余地もない

各地で廃墟と化してる巨大な建物や維持費に数億掛るくせに年間利用者が2ケタの施設なんてゴロゴロしてるじゃん
さすがに定義も糞もなくああいうのは無駄でしょう
官僚に金払うためだけのペーパー事業も山ほどあるし、数十万〜数百万で済むような事業に何故か数億の予算が組まれてることだってあるし
もうイメージ以前に常識の話だわな
1位じゃなきゃ駄目なスパコン開発だって、安い基盤大量に仕入れて作ってる余所の大学の方が効率的だったりするし
事業仕分けはその実態を明らかにするための切っ掛けとしては良かったけど、いかんせん詰めが甘く議論の内容が荒い
その結果パフォーマンス的な言葉ばかりが残ったし、削減目標には遠く及ばなかった

悪の反対が正義とは限らないんだよな結局
民主が政権獲る遥か以前からこの国は天下りも不況も格差も借金もあった

天下りも不況も格差も借金もたぶん古代日本でもあったと思う

>>565
経済の仕組みの話してんのに、自衛隊解体論だから云々って、馬鹿すぎる。
決め付けずに無駄の定義をしろと言ってるのに、決め付けを書き続けるって、馬鹿過ぎる。

>>568
経済の仕組みの話してんのに自衛隊解体の話持ってきてるのは>>542
定義も何も大昔からある常識を決め付けって、馬鹿過ぎる。
地方に山ほど転がってるゴミ建造物をどうやったら「無駄じゃなく」見えるのか不思議。

で、いい加減スレチ。
余所でやれ。

>>569
自衛隊解体論をやりたいわけではなく、説明のための例なんだが・・・それすら理解できないとは・・・。

> 定義も何も大昔からある常識を決め付けって、馬鹿過ぎる。

だめだこりゃ

> 地方に山ほど転がってるゴミ建造物をどうやったら「無駄じゃなく」見えるのか不思議。

無駄の定義のしかたによっては、「無駄ではない」と言えてしまうのよ。

たとえば、その利用されない建物を作ることで、一時的であれ国内に仕事を発生するわけ。
さすがに建物を丸ごと海外から輸入することはできない。外国人労働者を使うことはできるが、限度がある。
1円あたりの国内仕事発生量を評価尺度として、それが無駄として定義した水準を上まわっていれば、
無駄ではないと言えてしまう。

すでに>>556に書いていることと重複するが、
たとえば中国製に比べて割高な日本製の電化製品を買うのは、いわゆる庶民感覚では金の無駄づかいだし、
金銭的に苦しい生活者にとっては1円でも安いことは良いことのように思えるかもしれないが、
しかし、それをやると、ますます庶民の生活は苦しくなってしまう。
だから、不明瞭なオノレの近視眼的なモノサシで「無駄」と決め付けてはいけないのさ。

>>571
お前は時代に求められてない

去れ馬鹿

>>571
お前が自民信者なのは分かった
だから余所でやれ

なんかゴーダ程度の人間でも世の中操れるってのが分かる気がするな・・・
難民問題だってネットや何かに流布された情報にみんな踊らされたわけだし
彼らも1人1人は「マスコミには踊らされず、自分で考えてる」つもりなんだから

おいおい救世英雄がいるぞ↑

ネットなんだからクゼがいてもおかしくないだろ

つながったら踊らされるぞｗｗｗ気をつけろ

情報なんてメディアから発信されるんだから正しい情報を得ること自体難しい

要はマスコミに踊らされるかネットに踊らされるかの違いだな

高校の社会科の教員が、
新聞が真実を伝えていると思うな週刊誌を買え、買ってもすぐ読むな事件が風化してから読め
って言ってたなぁ。

それはともかく、いまのテレビ番組の演出を見るにつけ、
家族や友人と一緒にテレビを見るのではなく、一人でテレビを見る人をターゲットに作られてる。

サッカー中継なんか顕著で、一人でテレビを見ても寂しくないように、
観客席の声援をたっぷり入れアナウンサーは盛り上げるべく喋りまくる。

ニュース番組もワイドショー的になって、コメンテーターが一般人級の発言をする
一人でテレビを見ると他人の意見なんて聞けないから、テレビ側が用意してあげる。

これは危険な徴候だと思うよ。
昔なら、一般人誰もが人づてに情報を得ることができたのでマスコミの暴走は難しかった。
たとえマスコミが暴走しても、人々は冷やかに違うだろうと思ってスルーすることができた。
人伝いに伝わる噂にも問題はあるが、しかしマスコミやネットからしか情報が得られないのはマズイ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsLPCAQw.jpg

クゼは素子が飛行機事故の女の子だって気付いたの？

>>582
このスレ初めから読んだら判るかもね。
はっきりとは誰も断言出来ないと思うけど。

>>580
新聞やニュースを各紙多角的に見て“事象のみ”確認して、本をたくさん読んで自分で考えるってのが一番大切かもね
そんな事できる時間って中々持てないけど
ネットで自分の思想（を騙る好き嫌い）に都合の良い情報だけを取捨選択してディベートごっこする事が「自主的に考えて行動する」事だと勘違いしてるのが多い

>>583
答えが見えないこともSAC誘発の一因だと思うよ。←情報の制限ねコレ大事。

>>584
多くの新聞や本を読むことは、より正確で信頼性のある情報網を手に入れることと同じだよね
その情報から自分で考えることが大事だけど、もしそれが自分だけ違う考えに至った時にどうするのか？
前提条件として情報量と信頼性が比例するとしたらの話だけど、自分が正しいと思えるのかは自分の判断というよりかは情報の信頼性によるだろうし、.
信頼性が低ければ他者に判断を委ねる事でその後の行動は変わるだろうけど…

情報が少なければ相対的に行動するのがほとんどで、情報で満たされていれば自分が正しいと思う。
相対的な判断をなくすと、暴走という危険が生じるのは情報の持つ宿命といえるだろうけれども、
結論としては、自分で考えるのが大事なのではなくて、情報の信頼性を高めることが重要……という話を聞いた


「ごっこ遊び」でも2ｃｈは大事にしてこうぜｷﾘｯ

悪いけど「正しいか間違ってるか」なんて価値観に左右されて
情報に埋もれて安心するのって全然自主的じゃないと思う
常に悩んで考えて成長するのが人間さね

>>586
この考え方が全てとも思ってないけど、社会的な責任を持つとこうあるべきだなと思ったのも確かで

個人の自主性が人間としての成長につながるのは賛成です

少佐のオマンコの汁って人工的に作ってあるんだよな？
脳と身体は完全に分離してあるんだろうか＞液体の交流とかないの？

サイボーグつっても完全なメカじゃなく生体組織大量に組み込まれてるからな
士郎は「脳血液関連はややこしくなるから設定してない」みたいな事言ってた気がする

>>584
事実を淡々と伝えればいいニュースが
なぜかエンタテインメント化してるもんなぁ
ニュース番組としてはNHKが一番シンプルで見やすい

>>584
昔は、読売と朝日を比較すると面白かった。
異なる記事内容のうち、共通する部分は事実だろうという推定もできたが、それもまた危険で、
全紙が足並みそろえて偏向報道することがあることが、わかってしまったから・・・。

>>590
そのNHKでさえも、夜7時のニュースのアバンタイトルで、扇動的な1フレーズを緊張した声で言う、なんていう下品なことやってるんだよな・・・世も末だ。

政治家と官僚がグルになって圧力をかければ今も昔も無敵だ

いまは圧力なんて必要ないらしいよ

新聞社には取材能力などなく、記者クラブで与えられた情報を書き伝えるだけなので、
官僚が操れない政治家に対しては、官僚が記者にスキャンダル情報を流すことで「世論」にクビにさせ、
官僚どうしの対立においても、敵対する官僚の進める事業に関する情報を記者に流すことで潰すらしい

ネットではよくマスコミが左寄りってレッテル貼られてるけど、状況によってコロコロ変わるのが真実だろうな
小沢の金の話では検察のリークばっかり報道して、まるで検察が正義の味方みたいな扱いだったし
自民でも献金の話は騒がれてたはずなのにパッタリだし

> 検察が正義の味方みたいな扱い
少なくとも完全法律側の組織だろ。弁護士とは違うんだから
何言ってんだ？

検察だって官僚組織
民主が政権獲った途端に派手な捜査やリークが始まり、マスコミは検証無しに垂れ流す
自民だって一緒に問題になったはずなのに、そっちは尻切れトンボ
「起訴もあるかもよ？」と小沢解放後、民主は「各省庁の政治主導による幹部人事※ただし検察・宮内庁は除く」の法案
ちなみに検察の天下り先はマスコミ関係多し

小泉フィーバーだってマスコミがやった事だしな

> 政権獲った途端に
いやいや、選挙前に捜査するのは国策捜査だって文句言ってたのは誰だよ
選挙前もダメで選挙後もダメならいつ捜査すればいいんだよｗ

こういう言葉尻だけ抽出した揚げ足取り議論が一番不毛なんだよな・・・

偏向報道が悪いというやつは情弱の味方なのか？
余計な勘繰りを入れるのは自らの情弱ぶりを露呈することになるだけだぞ

まあ何をするにも決断と行動は自分で責任を持てよ

>>601
それ誰に何を言ってんの？

>>602
突っ込みが足りないぞ

うん、日本語で（ｒｙ

>>595
>>597

…かな

それ偏向報道が悪いなんて言ってるか？

マスコミは公平・公正な報道をすべきだ、なんて幻想を求めるのは日本人にありがちな発想だよね

マスコミなんてのはスポンサーや一部の人達のための情報操作機関にすぎないと思って、
公平・公正なんてものはないと思って見れば、それに騙されることも扇動されることも少なくなる

アメリカのTV局なんか、民主党系と共和党系で、色がはっきり分かれてたりするらしいよ。

合田のプロデュース大作戦

そういや昔、プロデュースっていうゲームがあったな。

>>608
byTBS

寝れなかったので壁紙を作ってみた (´・ω・｀)ﾓｼﾞﾓｼﾞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org984762.jpg

ひとつひとつは偏向してても、テレビはチャンネルいっぱいあるし、
新聞雑誌本は何種類もあるし、今はSNSっていう第三局も生まれたからまあいいんじゃないの

朝日新聞を取る家で生まれて
成長して独り立ちするまで朝日新聞を読んで育つと偏向した人間になるよ
たいていの家じゃ一つしか新聞とらんし

>>613
自覚出来るようなら変わることも出来るさ

え・・・＾＾；

となりの家が読売でお向かいが毎日なら問題ないさ

>>611
いいねえ。

>>611
すごいなー
こういうのがサラッと作れるのって尊敬する
仕事で簡単なデザインやってるけどイマイチなんだよね

>>611
デスクトップの背景に採用しました。m(_ _)m

新入りのアズマってサイトーとはタメ口だったけどトグサの事は先輩と呼び敬語だけど何で？

>>612
テレビ局はいくつもあっても、広告代理店は実質的に一社しかないし、
新聞はいくつもあっても、その印刷所は他社の新聞を印刷することで成りたってるので足並みが揃ってるし、
雑誌もねぇ、本当のことは書けないしねぇ。

>>620
「先輩」ってのは、必ずしも敬語とは限らないと思う。

バトーがトグサに「よお、先輩」って声をかけたら、それは敬語ではないってことは分かるよね。

たとえば、新入りのアズマがやってきたときトグサを「先輩」と呼んで、
そのとき居合わせた他のメンバーが大笑いして、その時からトグサのあだ名が「先輩」になって、
トグサが勘弁してくださいと言うので、他のメンバーは先輩と呼ぶのはカンベンしてやってるが、
しかし他のメンバーがアズマに命令してトグサを先輩と呼ばせている、のかもしれないぞ。

トグサの後輩イジメが半端じゃなく逆らうと凶悪な制裁が待ってるから
生意気な新入りのアズマも逆らえないｗ

>>621
そんだけ考えてれば問題ないさ

>>620
アズマのツンデレ説推奨

>>617-618
まさかのお褒めの言葉ありがとです

右側の絵がまさにGhost In The Shell って感じでいいですよね

tes

IBMのＣＭ、功殻っぽい世界観

アズマは一応軍の情報部あがりということで、刑事あがりのトグサを
バカにしているとまでは言わないまでも、負けてなるものかというか
形式上先輩だけど単純に先輩扱いはしないぞ的な気持ちがあるような希ガス

アズマを気に入ってるのは俺ぐらいだな

アズマがダルさを醸し出しながらスーパープレイをするんですね

>>629
アズマがサイトーにはタメ口で、どっか見下した感があるのは
軍の情報部がゲリラを馬鹿にしてるって心理の表れなのかな。

サイトーは狙撃手だから、かもな

狙撃手ってのは敵味方どちらからも嫌われ蔑まれるんだよ

「俺なら慣れてる」か
初期メンバーは誰も蔑んでなどいないから
アズマがそう思っているとしたら器の小ささが出てるのかもしれんな

14話のトランプやるシーンで使われてたシャッフルの名称、もしくはやり方って知ってる人いない？あれかっこいいよね

ワンハンドシャッフル？

1期１話のテロリストと少佐の掛合いで
体制に正義はなし得ないって叫ぶテロリストに、少佐が「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それがいやなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。それもいやなら」
っていうシーンがあったでしょ

一斉蜂起から始まる一連の難民たちの行動って、なんとなく自分を変える為の行動には見えないけど少佐はどう思ってたんだろか？

実際は第三者の関与があったわけだけど、それでも難民側からして、あれしか選択肢がなかったのか、何も見えなくなっていたとみるべきなのか

それとも少佐自身あの言葉に限界があることを知りながら話していたのか･･･むー

ってか少佐のセリフって、別にいいこと言ってるわけじゃないよな

自分を変えろ→理不尽や許されない悪も許容できるようになれ
耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ→見て見ぬふりをして聞かぬふりをして告発もしようとせず一人で暮らせ
ってことだろ？

自分を変えろ＝もっとも安易な道であるテロ行為に走るな、努力しろ
耳目＝テロるな

少佐が難民に説教することは期待できない話か

あとクゼのいってた低きに流れる行為というのもあの場面以外に置き換えると、難民にとっては「蜂起すること」がそうなのか、それとも「耳と目を閉じ口をつぐむこと」なのか難しい所だよね

いい加減総合スレに移動したら如何でしょうか

総合スレって荒らしが立てたスレのこと？

いい加減っていつからの話

9話「絶望という名の希望」で冒頭のシーンや中盤での合田の仮想人格と話しす時少佐が言ってたデカトモケイル(？)というのは何でしょうか？
デカトモケイルと聞こえたのでそのまま書いたんですがそもそもデカトモケイルで合ってるんですか？

デカトモってなんか面白いな
デカトンケイルな。名前の元はどこかの神話だったかのヘカトンケイル
なんかスーパーコンピューターとかそんなものだったような

デカトンケイルかｗ
ありがとう

ヘカトンケイル電脳

どっかにトグサ役の山寺さんが攻殻について語ってる動画とかサイトとかない？

声優が何かを語るって番宣の時が多いような
だからあったとしても相当昔、もしくは当分先の話だろ

>>649-650
イノセンスのDVD発売された頃にレンタルビデオ店などで流されてた奴なら見覚えある

確か榊原良子さんverもあった(イノセンスでは鑑識官役)

今見てました。
ちょっと疑問が。

久世は最初からアクセスする難民をネットに昇華させる目的だったのでしょうか。

独立国になるとか、そういった全ての行動は、
難民を自分の意思に並列化させるためのパフォーマンスだったのか。

それともプルトニウムの持込が失敗した段階から方向転換したのか。

それが謎なのです。


それとは別に、プルトニウムの取引について。

内調がプルトニウム取引で独立しちゃえよと久世にちらつかせる
↓
ロシアなんたらを装った内調がサイボーグで取引に向かわせる
↓
その最中に襲撃し、偽者を確認できないまま、出島に運び込ませる
↓
情報では持ち込まれたとなるが、実際に持ち込まれていない以上難民にはなす術もなく
内調にとってはリスクレスで筋書き通りになる

という認識で間違いないのでしょうか。

>>652
あまり論拠とかは示せないが
＞久世は最初からアクセスする難民をネットに昇華させる目的だったのでしょうか。
最終目標はそこでも、最初はまだ、それには時間がかかると思ってたと
独立国家も、ただのパフォーマンスではなく本気でやるつもりだったとは思う
プルトニウムが偽者でも、まだ独立国家はあきらめていない。元々はったり用だったんだから
ネット昇華をぶっつけ本番やるつもりになったのは、それこそ閉じ込められてからじゃないかね

下段の内調の思惑についてはその通りだと

>>653
ご解答ありがとうございます。

おっしゃる通りの解釈でかなり納得しました。

もちろん色々な考え方があるのでしょうがねー

本当に奥が深くて面白い作品です、何回も見直してみようと思います。

GIGはサイドストーリーは屈指の面白さだが
本編が笑い男と比べると見劣りするんだよなぁ

笑い男は青臭くてなんか好きじゃないな。中高生が喜びそう
一話完結話は１stも２ndも好き

>>655
合田ひとりの存在感は抜群なんだが。「かくいう私も童貞でね。」などは最高にすばらしい。

個別の11人首切り以降の合田はひでおに依存しすぎてて小物臭がする

プルトニウム搬送の件で９課を囮にした際に、合田が空っぽのケースを見せて種明かしをした時点で小物臭がしてたよ
囮にした件を９課に知らせる必要がなかったのに自己顕示欲に負けてしまった
ムダに９課の敵愾心を煽り、マークされて最後には暗殺されてしまった

小物臭がするからなんだよ
つーか小物だろ、そこが魅力だろボケわかってねぇな

>>660から小物、いや合田臭がする。

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そんなAAあるのかよｗｗｗｗ

ないよ

個別の11人が斬りあって自殺する前に本の個別の11人が消えていたのはなぜですか？
それと最後の合田射殺のときに出てきたバトーにテメーって言われてる眼鏡のおっさんは誰？
前にも出てきたことあったっけ？

>>665
個別の11人は合田によって捏造された書籍
書物と言っても実態はウィルス発症プログラムなので
発症する日まで感染者には実物があるように見えてたんだろう

合田の最期に立ち会ってたのは前作のS.A.C見てればわかる

>>665
なんか・・・このへんって基本だと思うんだけど、こう言った点が理解できていなくて攻殻楽しめてるのかね・・・

ＣＩＡの　サトウタナカとワタナベスズキ　だよな・・・

>>666>>667
ありがとう
Individual Elevenってファイル＋個別の11人で発症ってことで合ってるよね？
つまり個別の11人自体がその実物を持っていると思い込ませるウィルスでもあって
個別の11人のほうを先に手に入れた人だけ実物を持っていたと思い込んでるってこと？

その書き方だとお前がどう理解してるのか分からん
本の個別の11人のことなのか、ウイルスのことなのか、
久世達の一団のことなのかはっきりさせて書きなおしてくれ

>>669
ボーマが最初に試したのがIndividual Elevenってファイルで次に試したのが評論の個別の11人に偽装されたウィルス？
この二つが揃ったとき発症するなら個別の11人に偽装されたウィルスを先に手に入れないと
ボーマのように個別の11人に偽装されたウィルスを落とした瞬間発症して原書である本のほうの個別の11人を見る時間がなくなる
だから個別の11人に偽装されたウィルスを先に手に入れた人だけ実物を見ていた

>>670
ちょっと違う。
個別の11人ウイルスは、電脳内に「初期革命評論集」のファイルを持ってることで感染。
義体化以前に童貞であったことにより発症。
発症したものは初期革命評論集の中に、幻の一編「個別の11人」が存在しているように錯覚する。
但し、現実には初期革命評論集には個別の11人という評論は存在せず、それ自体が合田のでっち上げ。

>>671
個別の11人ウィルスってのはIndividual Elevenではなくボーマが最後に落とした個別の11人？
錯覚に関しては電脳内に幻の一編「個別の11人」があると錯覚しているならポケットや本棚を探すのはおかしくね？
実物の初期革命評論集を持っていてその中に幻の一編があると錯覚しているとしても今度は初期革命評論集自体が見付からないのがおかしいし

1. 初期革命評論集を全て読んでいて、外部記憶に保存しているほどの奴。
2. 義体化以前に童貞であった者

二点がそろった者のみが発症。

初期革命評論集は別に電脳内のデータとしてのみ存在する訳じゃない。基本的に書物。
そして幻の一編「個別の11人」も"電脳内にある"と錯覚させたなんて誰も言ってない。
むしろ皆、書物として自分は持っていると錯覚している。
あと幻の一編「個別の11人」は探しても見つからないと言っているが、初期革命評論集全てが見つからないと言う描写は無い。

>>672
そう考えるのもありかもしれないけど、紙媒体として存在しないということ自体が
個別の11人の胡散臭さを演出してると考えれば面白いのでは？

感染者が持ってるとは限らない事が、評論集が見つからない事だと捉えてみてはいかが

>>673>>674
とにかく発症したら紙媒体を持ってると錯覚するということだな
なんとなくわかった
ありがとう

Individual Elevenのファイルも、ボーマが落とした個別の11人のファイルも両方ゴーダが作った物？
前者は単なる発症因子の一つで、後者がウイルス本体ってこと？

これ見てたらトグサの裁判で、あとで非合法に報復してるよね。
いくらなんでも酷いんじゃないの？

あれは俺も納得できないな

あれ被害者が殺されちゃったのはトグサくんの詰めが甘かったからで、ミスなんだよね。
法廷でやり込められたのもトグサくんの青さ故だし…

それであの決着の付け方は逆ギレだよ

トグサは確かに至らない点があったけどそれ自体は罪じゃないと思う。
殺人犯とそれに乗っかってぼろ儲けしてる弁護士が明確な悪なんであって
引き下がらせはしたけど法的には十分に制裁を加えられなかったから
9課らしく実力行使に出たっていう分り易い、悪く言えば安直なお話。

スカッとはしないけど別に納得行かない程でもない感じ。

一番はなんだかんだでキャラクター重視の　左眼に気をつけろ　だろ

あれは面白かった少佐がハルヒモードのやつ

かっこいい！の一言　後は草迷宮か

「飽食の僕」に出てくる主人公の同僚2人って爆笑問題がモデルだよね？
トイレとかで話してる2人
スタッフにファンがいたのかな

少佐とセックスしたい

すげーなこりゃ
http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=357361

上の記事見る限り、やっぱり戦争がないと技術は発展しないのかね

それに近いものが介護関係かなんかで既に作られてなかったっけ

軍事だと予算が一桁も五桁も違う

>>688
ttp://www.cyberdyne.jp/
HALだね。
軍関係の誘いは断ってると聞いたことがある。

クゼがかっこよすぎる

>>684
としたい理由にそれに裏付けされた何かがあったってこと？

クゼはいいよな。もうちょっと人間臭ければもっと人気が出たのに。
もちろん９課メンバー含めて、ああいう青年キャラがもっと出る作品が見たい。

笑い男やクゼが今後活躍する話も見たいですね

>>690
レンタル料が高けーよｗ

久々に見なおしてるんだけどアニメのセリフとかが全部載ってるサイトあったよね？
あれすごく便利だったんだがもうないの？

攻殻PKIはもう閉鎖したよ。
少しだけ保存したんだが全部保存しなかったのが惜しい。

>697
情報さんくす
うわあ、まじか
だれかログ持ってる人いないかな？
あんなに便利なサイトだったのに

>>697
あれ閉鎖なのか
一応読み込もうとするんだけど火狐
勘違いか

ttp://cmsb.web.fc2.com/02_gs/index.html

セリフここにもあった。
でも完成度60%とか書いてあるし正確度は責任持たない。

>>700
乙
何が60なのか
いい出来じゃないか

>700
本当に有難う

>>692
いや、単に顔が似てるって言いたかったんだ
田中に似てる方は背も低いし、どう見ても爆笑なんだよなぁ

「試してみる？」のあと、「うん。SEXしたい」って言ってれば、
少佐やらせてくれたのかな？

義体相手にしてもなあ

どうも素子が新人テストで変な場所にトリップしたエピソードが腑に落ちないんだよな。
あれは誰かの仕掛けたトラップだったの？

>>706
あれは結局のところ完全な答えを出さないことを「味わい」としたものであり
ぶっちゃけ製作スタッフもきっちり矛盾の無い答え用意してるか、俺は疑わしいと思ってるが

個人的想像としては、犯人は「SSSのラスボスの雛形になったようなもの」じゃないかなと思ってる
SSSネタバレおｋならもう少し妄想を披露できるが・・・
ただそれでもバトーをまいた件について、「超常現象でなければバトーはまかれなかった！」とするなら説明できない

ナルホド
ま、ちょっと目に汁が来るからいいかとは思うが

>>707
バトーの目から少佐だけ盗んだことにしよう

か

や

ぶ

き

にゃ

ん

こ

tite_kubo/久保 帯人 2010/08/16(月) 14:36:51 via Teewee
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

何かを思い出すよなｗ

俺も軽くぱくったんだろうなぁと思った

さすがはオサレ師匠(笑)

聾唖者のふりをしようと考えたんだ

13kmに比べるとインパクト小さいな。
ツイッターで粘着されたんならもっとネタに徹すればいいのに。

GIGでアズマとかの新人加入に違和感をもった人
手上げて

原作にいるから別に。

パズやボーマでも大した活躍できてないのに
これ以上増えても空気だろうな、とは思った

まあでも新人加入は出島の港で裏かかれて一人死ぬっていう
役回りのためのフラグとしか取ってないｗ

一身独立して一国独立す。
んー福沢諭吉の言葉だったのか。

脱亜論の人でもあるんだよな

>>726
自筆原稿も残っておらず、正確には判明されていない、とのことです、wikipedia をみるかぎり。

ほうほう。真相はわからんが、うかつに「脱亜論の人」と言っちゃったのは軽率だったな。ありがとう

新作は〜？？？

　

そういうことだね

笑い男が好きです
合田のほうがもっと好きです

クゼはかっこいい奴にしようとしたあまりか、ゴーダやアオイほど印象に残らなかったな

みんな童貞。クゼもゴーダもおまいらも。

公安九課・草薙素子は改造人間である。

彼女を改造した日本政府は、日本制覇を成し遂げた悪の秘密結社ではない。

公安九課は、日本防衛のために外敵と戦うのだ……。

>>735
なにその仮面ライダー・本郷猛

>>733
合田には「ゴーダのテーマ」という曲までついている分、扱いが他キャラと格段に違います。
http://www.youtube.com/watch?v=-kYq1Fhet5w
GIG 22話「無人街」の冒頭も参照のこと。

どこかでみた、「かくいう私も童貞でね。」のAA をどなたか知りませんか。あまりにも秀逸なので是非もういちど見たいものです。

　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
. 　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　 !::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　 i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i 　　かく言う私も童貞でね･･･
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 !
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

クゼ好きなんだけどな……
ゴーダには太刀打ちできんが、印象が残るにはどうすれば良かった？

>>739
ありがとうございます！！

>>740
最後に少佐に「再会」したときに、草迷宮を踏まえて、もうすこし突っ込んだ台詞があれば。
具体的になにとはいいがたいんだけれども。

押尾用かな

弱さやままならなさみたいな部分でアオイのような共感を得られなかったのが差だと思うが
そもそもキャラコンセプトが、そういうの超越したキャラだろうからな
求めるなら別方向に行くんだろう

アオイの方が共感が得られないんだが。
同年代が多いだけじゃね？

俺はどっちもどっちだなぁ
強いて言えば人望の厚いクゼのほうが好きだ

アオイかな。

クゼのほうは、正直クゼの人生が想像できないというか、本当に繋がってるのかすら謎。

航空機事故→義体化→大学→？

？→自衛軍派兵→行方不明（アジア諸国を転々）→貧しい人に知恵を？
→日本に戻り、ウィルス感染？→個別の11人で難民蜂起を促す、が→難民と共に独立を目指す

結局彼は何をしたかったのか。

大人の男性が好きだからクゼだな。

攻殻にティーンエイジャーの少年って合わないんだよね。

少佐って何歳なの？

知ってどうするんだろう？
作り物の体の人に。

そんなん言ったら生身だとしても知ってどうする？ってことになるだろ

軽く年表を作ってみた
真偽は確かでないけど、25歳なのか・・・？

2011年　　東のエデンで飛行機事故。6歳の少年少女を救出（仮にクゼと少佐とする）
2011年？　少佐が義体化　6歳？
2013年？　クゼが義体化　8歳？
2015年？　電脳化技術開発
2020年　サイトーが少佐とスナイピング 少佐15歳？義体のリサイズやめた記念の腕時計は確認できない
2024年　アオイがセラノを誘拐
2030年　SAC
2032年　2nd GIG
2034年　SSS

東のエデンと同じ世界なの？

わからん
一応それを基準にして考えてみただけ

その話題何度もでてるけど答えはないし
結局は自分の好みの年齢で考えときゃいいじゃん

自分は熟女好きなんで30後半〜40前半くらいがいい

40越えてないとあの統率力と貫禄は出せない。

少年漫画だったら「どんなに大人びてても20代」って設定も通用するけどなｗ
あの貫禄は35〜だろうなぁ

親を失って面倒見てくれそうな親戚もいなかったのになぜ全身義体化なんてできたのか
義体化後どんな人生を歩んできたのか
ってところを妄想すると20代後半でもあの貫禄は出ると俺は信じております

>>759
ヒント：実験動物

絶対少佐は20代っていて欲しい、って奴は必ずいるよな。
そんなんだから大抵のアニメは10代や20代で溢れてるんだ。

身寄りが無いから人体実験だろうな。
あとローン組んでるんじゃね？働いて返したとか。
小説「歌う船」の全身義体宇宙船の女性も働いて返してたなぁ

>>761
そうだよ
そんなんだから少佐の見た目も若いままなんだよ

>>761
マキャフリとはなつかしい。最近は賞ばっかりもらっても作品は書かないのかなあ？

義体モニターとかだったり・・・ｗ

クゼ少年？に対する医者の話の感じだと、全身義体の被験者になってくれる（希望してくれる）なら、
タダか格安でやれるよって感じに聞こえる。
治験みたいな感じ？

重複してるぞ

OPのみんなが黒い服着て並んでる画像が欲しいんですが
どこかにないでしょうか？

戦う司書の代行や精霊の守り人が30代なんだから、少佐も30代だろ。
そもそも若さを売りにしてるのじゃなく、大人の女をイメージしてるんだから…
若さを求めるなら、わざわざ攻殻なんて見ないでラキスタやけいおん見てりゃ
いいじゃないか。

みんな見た目は若いから大丈夫だよ
ロリババアという言葉もある位だ
らきすたやけおんはもちろん精霊の守り人や攻殻もご多分に漏れず頂いてます＾＾

クルツコアとかまさにそうじゃん

素子の女友達と同年齢だろ

>>771
原作はともかくとして
アニメ版、SAC版の素子は
いったいどういう経緯であの娘らと友達になったんだろなｗ

友達が同年齢ばかりでもないとも思うが

少佐自体が本当の年齢を隠したままに
見た目の同世代を友としているだけかも知れん

また逆に友人の方も見た目より中身はずっと行っているのかも知れんし
これはもうどうとでも解釈できるな　

ま、そういう所も含め、攻殻は面白いんだが

原作の少佐はたんなる変態だから友達探しに苦労しないだろうけど
SACの少佐はどんな経路で友達をつくったんだろうな

そんなにSACの少佐は糞真面目にみえるか？
仕事終われば原作と変らんよ

>>774
とある腐女子のスレを見たのがきっかけで、攻殻が腐女子のネタにされているのか興味を持ち調べてみた。
案の定バトー×トグサはワンさとでてきたが、こればっかりは予想できなかった…
少佐×荒巻課長
腐女子の変態力には戦慄した

でも少佐×荒巻課長じゃBLじゃないし
普通のオフィスラブだw　双方独身だし健全な気が。

少佐と荒巻課長なら
まあ、お似合いだと思えてしまうなｗ

年齢差はありそうだが
お互い大人だし

少佐♥荒巻課長
まあ、この２人さえいれば９課は成立するからな

女オタ＝腐女子と勘違いしてるやつ多いよな

もしかしたら少佐の中身は実は男で股間から義棒を生やせるって設定でやってるのかも知れんけど

服のかっこうはともかく伸縮自在だろうからね

少佐×チャイに決まってるだろ
自分の体を使って、小学生の男の子に性の手ほどきをするんだよ
いっぱい恥ずかしいかっこして、本番中出しで、イクところまで見せる

なんか腐ネタって組み合わせ見るだけで相当笑えるわ
バトートグサとか、あっちの人はほんとすごいなｗｗ

少佐とﾊﾟｽﾞは一度はやってるはず。

少佐×トグサ妻なら見てみたい

おいもっ

>>784
限らないのでは？！交渉時にでた台詞かもしれない。

押井版の話で申し訳ないけど
映画の最後のほう多脚戦車が素子を撃ちまくってるとこで
石版に描かれたセフィロトの樹が弾痕まみれになるんだけど
一番上のhominigと書かれた文字で弾が終わっています
これはどういう意味ですか？

よく見たらhominisでした

見てないけど人間だな

ラテン語っぽい

機械は人間には届かないって意味なんでしょうか？

それって系統樹じゃなかったっけ。それが指す意味が言えるほど、覚えてないけど。

今見たけど系統樹だね。最後のhominisの右が海獣で左がエイ
人間を強調するためにhominisの文字を潰さなかっただけのような気がします
この映画で>>792まで言ってしまったら野暮です

スレ違い

やっぱSACのスレは
劇場版は見てない、見ない、って人は多いの？

見てるけど、あえて複数回見ようとは思わない
時間があったらSACを繰り返し見てる

見てて嫌いな人多いのはよく知ってるけど
全然見てない人がいるかどうかを聞いてみたかった。

劇場版は「オシイズム」にレイプされてるからな。

全然嫌いじゃないが、すぐ見直せる環境にしてないだけ。
イノセンスはいつでも見れるんだが。

>>799
SACも十分レイプだと思うけどなｗ

レイプが嫌なら
おとなしく原作だけ読んでろ

るろうに剣心みたいにレイプされて良くなる場合もあるじゃないか

2話のヘリパイロットって童貞だったらテレビ局の人殺してたのかね

肉体が文字通り取り替え可能になったあの時代で
はたして童貞という概念は意味を成すのだろうか

生身の性交だけでない、電脳セックスも普及しているが
そうした電脳セックスや、義体同士の接合を
筆下ろしに含めるのかどうか

セックスという概念そのものが揺らいでいるのだ
SACの時代は

風俗がある以上、今も昔もそして未来も、
非童貞=女性にある程度以上の価値を認められた者みたいな意味合いがあるんじゃないか？

義体相手や電脳セックスは脱童貞とは扱わない、って感じか。
道具使ってるのと一緒、って意味合いかと。

義体でも相手はゴースト持ってる訳だから脱童貞じゃね

初めての人が義体でもいい？

>>805
だからこそ真の肉体をもちながら童貞であることに最大の価値が発生するんですよ。

だからカズンドは義体化しなかったんだな

＞レイプされて良くなる場合
エロい

オレは少佐とエッチしたいぞ
少佐のオマンコ開いてクラスの男の子たちにも見せてあげるんだ

そういえば、自分で質問しておきながら少佐に筆卸しを誘われたら
断ったチキンなガキがいたなｗ
でも中の人はマクロスゼロで怠け者の整備兵のキンタマ潰そうと
したメスゴリラ顔負けの猛者の役もやっていた。

ネット弁慶は威勢がいいねw

>>814
> そういえば、自分で質問しておきながら少佐に筆卸しを誘われたら
> 断ったチキンなガキがいたなｗ

あれって、初めては生身の人がいい
ってことじゃないの？

愛とかあれば別だろうけど
最初の女が、義体で作り物じゃヤダ

>>637
不満があるなら方法を変えろなら正論。

ttp://store.uniqlo.com/jp/store/feature/ut/standalonecomplex/

【政治】 辻元清美氏 「総理目指す」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286154936/

のちの茅葺総理、そのひとである・・・

って、寝言は(ry

八一軍旗の戦闘機が日本上空を我が物顔で飛ぶな

新作マダー？

HPの更新だけ見てるとIG死にそうな

エデンがこけたわけだし、今後のためにもここらでひとつ、
確実な収益が見込める攻殻の新作で一稼ぎしてはいかがだろうか？

神山も押井もサイボーグ009やりそうなのに？

お金のために三期つくるのはなんか嫌だ
見たいけども

1期も2期もお金のためです

金のためじゃない商業作品ってあるの？

初期のガイナックスはアニメに金がかかりすぎて全く儲からなかったので
アニメは趣味で作ることにして、クソゲーで製作資金を稼ぐことにした

攻殻って制作コストが他の二倍以上かかってそうだから、半端に売れても回収できないんじゃ？

ソース！ソース！

>>829
作画崩壊が許されない作品だからな

>828
ガイナックスは嫌いだけど王立宇宙軍だけは好きだ

>>829
しかし、過去のシリーズ人気、売り上げから言って、次作品がどんなに微妙でも半端には売れないと思うけどね。

ﾓﾄｺ(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

少佐、タチﾀﾝ、くるたん、ランちゃん、みきちゃん、オペ子、茅葺総理、トグサ嫁(´Д｀*)ﾊｱﾊｱ

トグサ娘(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あたるか、お前は

≠テロリスト

で娘がリーダーになっていた理由は？

あと救出されたヘリから管制塔への視線と感情がわからなかった

素子はその様子を見つめてたけど

>>838
ヘリから見ていたのは、あそこではとても思い出したくないような事ばかりあっただろうから
何かを思い出していた訳じゃないと思う。
自分が捕らわれていた場所を見ていて離れていく＝本当に助けられたということで、その後に
緊張が切れたのか体の力が抜けたように見える。

>>839
ありがとう

また質問なんだけど心の隙間でお酒と天然オイル捨てたバトーはやり切れなさから？

天使の羽の｢もう何処にも行かない｣って台詞はお父さんを待ってる女の子に対してお父さんのフリをした訳じゃないよね？
現実を突き付けたってこと？

それにしてもこの作品面白過ぎ
何回も見る作品だな

攻殻が好きな人は他のアニメは何を観てるんだろ？

萌えもアダルトも分け隔てなく見る人は必ずいるから
攻殻みてる人は質のいい作品ばかり見てる人ばかり、という
期待しない方が良い。

攻殻と全然違う物しか見ないな。
似てる物も無いし。

今期は俺妹がなかなかだから見たほうがいい
特に最新話は死にたくなるほどだ

とうとう攻殻機動隊の世界が現実になった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12681221

けいおん!にハマった。
攻殻は押井作品好き寄りだが
ビューティフルドリーマーの好評だけがイマイチわからなかった。
が、けいおん!をみて分かった気がした。

>>844
すごいなぁ、もうそこまできてるんだなぁ
これからお金持ちはセクサロイドをいっぱい買うんだろうなぁ
いいなぁ、それが普及してる時代まで考えるとマジで羨ましいなぁ

セクサロイドってやっぱ
着眼点はそこｄすかｗｗｗ

>846
人権擁護法案まとめ
http://c.2ch.net/test/-/news2/1246698504/1

模倣者きたー

【尖閣ビデオ流出】「自分こそ真犯人」学生、主婦、ネカフェ住人、僧侶など7都府県で37人が相次ぎ出頭★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

バトーとタチコマは貰って行きます

>>849
ﾜﾛﾀ

質問です。
１０話に登場する男の子と女の子
この２人はクゼと素子ってことでおｋ？

OK

質問です。
サンタクロースっているんですか？
妖怪っているんですか？

OK

>>854
NORADに質問してみ。サンタ実するよ。在、クリスマスイブ→クリスマスのサンタの位置追跡してっから。

質問です。
アオイくんは団長ですか？

質問です。
ガッツ石松が良くほにゃらら牧場って言うそうですが、
何牧場でしたっけ？

しねよ

バトーはこっそり素子のパンツをくんかくんかしているに違いない
じゃないと素子のパンツのありかなんてすぐにわかるわけがない
http://imepita.jp/20101122/832820

>>860
えっ

>>845
けいおんよりはハルヒがビューティフルドリーマーだよ

攻殻機動隊を見てると、安全地帯の「彼女は何かを知っている」を思い出す

いまだに草迷宮の解釈がわからん
結局あれはナンだったんだ？ゴーストハック？それとも素子の無意識的深層ｓとか？

神隠し

だなｗｗでもホントこの回だけしっくりこないというか、説明つかないこと多いんだよな
製作者側のオナ回として納得するしかないのか

外部記憶のゴースト化じゃないのか？

>>864
物理的存在まで消し去るのは超常現象だな

前にも書いてあったけど、草迷宮って言う別作品のオマージュだよ

それは今関係ないよね

草迷宮はよい話だったけど
別の作品のオマージュだからといって
統一した世界観を壊すような話はまずいんじゃないの

クゼが偽のプルトニウムを掴まされたあとに仲間に強がるところが泣ける

ヨコセカネモトの回の殺し屋って逆シャアの「私が直撃を受けている？」の人かな

>>871
むしろアクセントとして自分はアリだと思う。
特にGIGは毛色の似た話多いし。

GIGて

肉体が文字通り取り替え可能になったあの時代で
はたして童貞という概念は意味を成すのだろうか

生身の性交だけでない、電脳セックスも普及しているが
そうした電脳セックスや、義体同士の接合を
筆下ろしに含めるのかどうか

セックスという概念そのものが揺らいでいるのだ
SACの時代は

いい時代だよな
オペ子を買って毎日交わりたい

>>876
取替え可能だからこそ生身が特別になるんじゃない

トグサが麻取に撃たれた時、病院で奥さんに「義体化も覚悟してもらう」と伝えているし、
イカレル男の裁判では「義体の同僚に囲まれてストレスを感じていたのではないか」などと言われていることを考えると
9課が特殊なだけであって、皆好き好んで義体になるわけではないのでは？

同じくイカレル男の裁判で義体に対する差別を感じたという話も出てくるし、
生身というのは結構重要なんでは？

>>879
同感。
まぁ、「有限」というのは、人をヒトたらしめるという点において重要だと思う。
人生に意味を見出そうとするのも限りがあるからだろうからね。

物語では、日常生活も社会生活も充実してそうな感じだし、風俗もすたれてない。
個人的には、もっと無機質で無感情な世界になってる様な気がするけどね。

原作だとバブリーで楽天的な性格の人ばっかだからプチ整形並に抵抗ない感じだけど、SACは現実世界の延長みたいな描かれ方だからな。

昨日、ドラマ相棒の「カナリアの娘」の再放送を見ていたのだけど
テロ犯本田篤人の名前の読みが
一般的な（と思う）「あつと」ではなくて「あつんど」だったのは
ひょっとしてこれにちなんでるのかなーと思った

>>882
ばか？

>>882
（ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>882
聖庶民救済センターで洗脳プログラムを受けてきたほうがいいぞ

3rdが来るぞ！！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1259983573/

このスレなんすけど

888

今見たら、尼のBD-BOX2結構安くないか?

結局「個別の十一人」の原書は存在
しないんですよね？
ということは荒巻の知人の大学教授の所に
原書があったというのはどーゆーこと
なんですか？？

あの教授もウィルス感染してたんだろ

荒巻の知り合いも持ってなかった
持ってると思いこんでただけ

教授もウイルスに感染してたってこと

教授　童貞！

ウイルス怖いなー。。
功殻の世界では90％位の人間が
電気脳化してるんですかね？

なんでそんな訳の解らん言葉を勝手に作ってるのかは知らんが、
電脳化なら今の日本社会の携帯電話の普及率と同程度と考えればおｋ
つまり90％どころじゃない

>>893
てことはあの荒巻の知人の教授も自殺したってことか？

>>897
当然

童貞どころか孫までいるタイプだろ。

「義体化時に童貞」だから
とは言え、少佐の例見る限り、全身義体化の技術が確立してそう二、三十年ってところだろうから、やっぱり無理あるか？
それとも腕だけとかの一部義体化でもいいのかな？

ちんこ義体化、これ最強

「全身義体化しても脳だけ生身」
「全身義体化してもチンコだけ生身」

悩むな･･･

脳失ってもいいのかよｗｗｗ

大丈夫だ
今だって、自分で考えてないから

銃夢の世界だなｗ

脳みそあると思ってドタマ開いたら
なかには小さいチップしかなくて
絶望のあまり自殺しまくり

脳なしのタチコマは自殺しなかったのに
自殺は甘え

> 脳みそあると思ってドタマ開いたら
> なかには小さいチップしかなくて

そういやこのくだり、まんまタチコマでもあったもんなｗ

衛星にデータ本体を置いてたら遅延しまくりだろうに。
サポートの演算回路作っても結局同じニューロチップになるだろうに。

電波が往復するのに 0.24秒程度かかるらしいな・・・

戦闘時には致命的な遅滞時間だよな
戦闘プログラムは常時接続じゃなくダウンロードしての活用だから、時間差は関係ないのかも知れんが

ログ見ないで質問
ぼっちになったトグサが９課の消息を探して、街中のネカフェで検索してるけど、
トグサは電脳化してるよね？
なんで外部端末使ったんだろ？

いや、ノートPC持ち歩いてるのにネカフェ行くやつを見て思い出したんだけどね

>>909
ビデオゲームでの最少単位が1/60秒＝1フレーム
約0.167秒か
有利不利で数フレ、受け身や回避関係だとジャスト入力とかいって1フレしかなかったりする
実際やってる奴がいるから、一々衛星と通信してるようじゃ生身のままでも勝てそうだよな

>>911
訳も分からず釈放されて状況も把握出来ないのに
自分の電脳でそんなヤバい調べ物する奴ぁおらんわい

>>913
まぁあの時点では、間違いなく監視対象なのは間違いないからな。

・・・監視してたのは、9課の連中だったけどｗ

>>911
> ノートPC持ち歩いてるのにネカフェ行くやつ

その人がネトゲやる人だったら、ネカフェ特典のためかと。
ネカフェでプレイすると経験値が倍になったりするのがあるんだよ。

そんなの聞いてないだろうｗ

だったら言うな！だったら言うな！

ボックス買ったけど数年ぶりに見たらぼちぼち楽しめた。成長したなぁ

変な質問だけど、この作品の支持してる思想がよく掴めない。
右寄り・・・だよね？

よそのSACスレでも見たけど、その左右の質問流行ってんの？


右だけど左でもある
なんだかんだで世界で一番社会主義らしい国、ニッポンであったー
的なノリかと。違うか←

世界で最も成功した社会主義国家は日本であり、最も成功した資本主義国家は中国であるってヤツか
後者は普通にアメリカだと思うけどｗ

二行目には、「まだ」を付けるべきだったかも…

大々的に失敗してるのもアメリカだがな


資本主義の日本で社会主義が成立してる、っていう下りは俺が攻殻好きになった一つのポイントだな
そしてニートは生まれた、と

ニートが生まれたのはイギリスとかじゃなかったか

イギリスも階級社会だけど社会保障は充実している
ハリーポッターの作者は母子家庭で国からたっぷり生活費を支給されて小説を書いた
トレインスポッティングのように働けない人間も生活保護をしっかりうけられる

サイトーの過去話と、フルメタル・ジャケットのスナイパーのシーンがかなり似てると思ったんだが、オマージュしたのかな？

無からは何も作れないよ。映画のオマージュ上等。

むしろ今のオリジナル信仰が気持ち悪い

いきなり語りだすお前のようなやつのほうが気持ち悪い

サイトーの過去なんだけど、あれって結局どういうことなの
少佐はソフトをインストール済みだったの？

サイトーの昔話を信じちゃいけねーぜ

でもでも、最後の僕たちの発言からしてサイトーさんの過去は真実なのでは！？

>>929
少佐がジャマー狙撃後インストール開始
サイトーがあれこれ考えている間完了

サイトー以上に少佐がポーカーフェイスであった

田所会長になりたい

>>932
サイトーと遭遇する以前から狙撃制御ソフトはインストール済み、
その上でソフトはインストールしていないとサイトーに思わせて引き金を引かせた
その際、ジャマーを壊してあるのでサイトーの眼に侵入して頭を撃たれないようにした
と思った
一瞬で決めないと行けないものの、あの距離でサイトーがはずすとは思えん

>>421

それ俺だわ

>>934->>935
そーなのか、
ただ、DVD特典の神山監督と声優の話しの中で
「あの時サイトーがずばっと打ってたら素子死んで終わってた」的な
話しもあったんで、DL中なのだと思った

字幕も確認してみるかー

>>929
ソフトはインストール済み。
その上で思わせぶりにジャミング装置を壊し、
サイトーが軽はずみに初弾を撃ちにくるのを待ち構えていた。

と自分は解釈してた。

昨日、アンビリーバボーで出たシャー・ペイと言う犬を見たら
パズを思い出した。

>>937
おれもそう思ったんだよな
要は、少佐の自信満々の顔にサイトーがビビッただけで、あの時点では未インストールだったと
サイトーの「少佐は今まさにインストール中」って推理はあってたけど、焦ったせいで弾外したと解釈してた
これならタイトルのポーカーフェイスってのも「少佐の自信満々の顔」ってことで納得できるし
>>938
それならサイトーの脳内戦闘どおり、サイトーの銃撃を弾で打ち落とすんじゃね？
わざわざサイトーの脳内戦闘を先に映して、「もしインストールされてたら」ってのをやった後実際は打ち落とさないってことは、少佐はインストール中でまだ完了してなかったってことなのでは？

ポーカーフェイスによる効果は、
"焦って外した"以外に "びびって脳内戦闘が狂った"とも取れる

未インストールなのにポーカーフェイスによってインストール済みだと誤認
→インストール済みを想定した脳内戦闘

インストール済みでも打ち落とせなかった可能性はあるけど、
脳内戦闘が狂ってるのは当然だったな･･･ すまん

君たちにはきっとゴースト宿っているんだね で号泣する

ttp://farm3.static.flickr.com/2775/4098201203_212f630f76_b.jpg

http://togetter.com/li/106124
このへんの考察についてどう思う？
バトーが十字架を担いだ意味とか。

>>945
考えすぎだと思う
クゼと素子とリンゴ=アダムとイブと知恵の実
なぜ童貞を因子に？→キリストが童貞だったっぽいから。合田自身も童貞で、童貞に英雄性を感じたから。
バトーの十字架→一連のシーンに宗教的な要素を視聴者に感じさせたかった

人々に過度に英雄化された救世主、かつ人々がその思想に追い付けない程の高度さを持つ孤独な救世主
この点でキリストとクゼは重なると思う

じゃあバトーが十字架を担ぐ意味は？

なぜ素子とクゼはアダムとイブなの？

宗教的な要素を感じさせたいだけ、って回答になってないな

十字架→救世主の死
アダム・イブ→楽園を追い出された二人→自分の身体を追い出された二人
あるいは新世界へと渡る二人(実際素子は渡らなかったが)

って解釈はどうよ

なぜバトーが救世主の十字架を担ぐの？

片方が渡らなかったのに２人がアダムとイブでなければならない意味は？

>>950
考案にある十字架=救世主の死や生の象徴なら
クゼの死を十字架で想起させ、生の象徴の十字架でバトーが素子を助ける、
都合の良い便利グッズになるんだが

まぁ視聴者に暗示させる為の視覚的効果だと思うけど
厳密な意味は監督本人でもない限りは分からんなぁ
俺も探してるんだけど、アニメ内の表現について詳しく書いてる公式な書籍またはインタビューはあるのだろうか？

ヘビ　→　合田

ヘビは知恵を知らせる使者として結構重要だよ。

２ndGIGのラストは聖書ネタていうのは確定なんですか

テレビシリーズと劇場版はパラレルってハナシだけど、
2nd見た後に劇場版1作目を見ると
わりとしっくり繋がる気がする。
少佐の心理だとか・・・。

>>956
師匠の押井からして聖書ネタフェチだから。

押井の聖書ネタはパトレイバーまでじゃね？
劇場版攻殻は日本の神話じゃん。

そもそも草薙とかタチコマとか、
日本神話ネタのルーツを辿れば士郎の方だろ

>>959
聖書ネタ入りまくりだから

答えになってないよ。
原作者の日本神話ネタと映画の神話の使われ方被ってないんだけど。
押井ヘイトのくせに、都合のいいときに押井を持ってくるんだな

押井は聖書を研究して白い鳥は○○の象徴なんだ！とか理解してアニメで良く使ってたらしい
○○がなんだったかは忘れた

スペルマ？

押井は聖書、の単純な思考で
イノセンスやアヴァロンやスカイクロラについては
完全無視なんだな

小説読んでいれば押井が聖書一辺倒じゃない事くらいすぐ分かるのにね

押井の小説読むくらいなら働いたほうがまし

押井の小説ってトーキョウォーしか読んでないわ
そのうち読んでみよう

茅葺？？？

【民主党】“超ウルトラＣ”蓮舫首相だ！　本命次々消え「ポスト菅」大混戦
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299571835/

すごい疑問なんだが全身義体の人間に寿命はあるのか？

>>969

蓮舫は綺麗っちゃ綺麗だし、確かに茅葺といえば茅葺だな。

少し wktk している自分がいるw

いやいやいや

>>970
脳細胞が150年くらいで全部死ぬ

>>971
すまん、全面否定

俺も完全否定。

俺は蓮舫でもいいな

少佐って最期はバトーに殺される気がするな。

原作でも殺さないのをどうやってw

蓮舫じゃ八一軍旗の戦闘機が日本上空を飛ぶなｗ

出身ってだけで泣きつくってか。
本当にバカだな。こういう奴等が…

なるほど。確かに親中派と繋がる。

しかしあそこで自衛軍を出すってのが格好良いので、れんほうさんには頑張って貰いたい。

いやいや、あの状況になる前に
八一軍旗の戦闘機が日本上空を普通に飛ぶ

ﾚﾝﾎｰって、ちょっとまえまで水着でグラビアやってたような女だよ

グラビアが馬鹿だとはいわないけど、
とても政治家まともにできる人間には思えないよ

>>983
全く、光り輝きもしないお前と違って、人気者として輝いてるけどね♥

ren4マンセー

>>972-985

劇中での茅葺の言葉を思い出せ。

だいたい、
「あなたの事業仕分けでどこの国のスパコンが一位になったか、ご存知ですか？」
って片山さつきの質問に大して、れんほー回答拒否したじゃんｗ
その態度が全てだぜｗ

麗しの茅葺さんを、あんな中華抱人形と一緒にしないでください・・・

ちょっと疑問に思ったことがあったので質問させてください。
３話、土曜の夜と日曜の朝で田所が拳銃を持っていました。
攻殻機動隊での日本では銃社会なのでしょうか？
理由も設定もなく九課はただ気にしてないだけなのでしょうか？
全話よくみて調べたわけではないのですが教えてもらえるとうれしいです。

多分銃社会
「イカレルオトコ」のトグサは非番なのに拳銃所持

>>984
俺もお前も一緒だよ

ぶるあああああああああああああ

>>990
なるほど。
確かに言われてみればこの場面で銃はだめなんじゃってシーン結構ある気がしました。
ありがとうございました！

>>989
攻殻（SACのみ？）の世界では1999年〜2024年まで26年間も第四次世界大戦があって
北海道の根室辺りにソ連が侵攻してくる。
こんな状況なら銃がある程度広まっていてもおかしくないと思う。
どこまで合法なのかは知らないが。

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